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リーマンやめて起業します!

1 :名無しさん@どっと混む:2009/05/09(土) 18:19:51 ID:n4T7WehG0
こんにちは。
今の会社で働いて5年。今後リーマン続けて結婚して
小遣い3万のような人生を決心することができず
3ヶ月後くらいに会社やめて起業しようと思います。

持ってる資格は宅建くらいで、営業力は多少あると思います。
起業ネタを探している段階です。

アドバイスよろしくお願いいたします。


2 :名無しさん@どっと混む:2009/05/09(土) 19:03:49 ID:sNq/mkZjO
ぱいのぱいのぱい

3 :名無しさん@どっと混む:2009/05/09(土) 19:22:01 ID:9/Y7uMuH0
5年働いてりゃ貯金があるだろうから、それを回転資金に
投資をして生活費を稼ぎつつと種をデカクすればいい。
起業のほうは趣味みたいな感じでしばらくは無収入覚悟でやればいい。
宅建持ってて営業力あるなら大家業が現実的では?
不動産買うのはかなりまとまった金が出来てからいいけど。


4 :名無しさん@どっと混む:2009/05/09(土) 19:30:11 ID:eB6+OL7a0
これと言ってないならやめとけ。

5 :名無しさん@どっと混む:2009/05/09(土) 20:09:04 ID:fG3gmkD8O
リーマンが一番気楽でいいよ。絶対これだってのが無いなら起業は辞めな。この時世リスキー過ぎ。
会社経営五年目より

6 :1:2009/05/09(土) 20:23:48 ID:n4T7WehG0
脳内で商売のシミュレーションを毎日してるのですが
脳内でもうまくいかないんですよね・・
1人でやるとして例えば、便利屋なんかをシミュレートすると

時給3000円×1日の顧客3人=9000円
9000円×25日=225000円
現実ここまで客がつくとも思えないので
・・・サラリーマンのがいいという答えになります。。。

>>3
種が確実に増える投資があればいいんですがね。。
昨今の不動産業の下落ぶりをみると銀行から借りて
マンションなど建てるのもどうかと・・・

>>5
現状のリーマンでもかなりリスキーですよ。倒産、リストラ
森永さんは年収120万時代なんて本出してますしね。
絶対これだってのを探したいんですよ。


7 :1:2009/05/09(土) 20:31:34 ID:n4T7WehG0
最近読んだ本としては
成功者の告白
起業のネタ
美容院と1000円カットではどちらが儲かるか?
やりたいことがないヤツは社会起業家になれ
など

何かおすすめの起業本などあったら教えてください。

8 :名無しさん@どっと混む:2009/05/09(土) 21:25:55 ID:8zIuPNvC0
>>7 仕事がつまらない君へ ← これけっこう良かったです。

9 :名無しさん@どっと混む:2009/05/09(土) 21:33:29 ID:jRB+kDtbO
私もプチリフォーム系便利屋で起業します。

私の場合、脳内経営は成功します。

自分で営業して施工します。

例えば庭の草刈り半日〜一日で終わる仕事
工賃\6000〜\15000で請けます。
業務内容で積算します。

その他、水道工事や電気工事などは、
資材費+30%と、工賃で請けます。


絶対成功する自信があります。
これを土台として安定させてさらに飛躍します。

10 :名無しさん@どっと混む:2009/05/09(土) 21:41:57 ID:4DD6v0AU0
リーマンやめて便利屋てw

11 :名無しさん@どっと混む:2009/05/09(土) 22:09:13 ID:jRB+kDtbO
私の場合職歴が
職人→営業
なので、施工技術営業力には自信あります。

起業するのは、会社の枠の中で納まるのが嫌だからです。

あーやればいいのに
こーやればいいのに
と、人の会社にケチつけるよりは、起業して実践実績で見せ付けてあげたいのです。

あなたがたのやり方は単調すぎる!古すぎる!形にはまりすぎ!と。


営業はアイディア、柔軟性が大切です。
人のニーズに応えるには形にはまっていては無理なんです。


だから、私が起業しなければいけないんです!


12 :名無しさん@どっと混む:2009/05/09(土) 23:56:52 ID:4DD6v0AU0
なんだ、躁病か

13 :名無しさん@どっと混む:2009/05/10(日) 19:10:43 ID:KDNtJyRE0
サラリーマンが決して安定した職業で無くなってきている
(父親の時代とは違ってきている)のは確かだと思いますよ。

賛否両論ありますが、ロバート・キヨサキの金持ち父さん
シリーズは一度読まれたらどうでしょう?
彼の言ってる事を全て自身に当てはめてしまうと危険ですが、
何か発見があると思います。

以下の順番で読む事をおすすめします。

@金持ち父さん貧乏父さん
Aキャッシュフロークワドラント
B若くして引退する方法
C予言
D起業する前に読む本

かなり量があるので読むのが大変かもしれませんが
ムダでは無いですし、サラリーマン生活に疑問を持っている
ならストレス解消にもなります。

ただし上の5冊を読んだ結論、ネットワークビジネス(いわゆるマルチ)
に走る事だけはオススメできません。

14 :名無しさん@どっと混む:2009/05/10(日) 23:04:34 ID:UIoL7FeH0
マルチはどう足掻いたところで犯罪すれすれになるからな

15 :名無しさん@どっと混む:2009/05/11(月) 01:22:17 ID:o54jr8u90
>>7
社長の失敗!私はここが甘かった〈その1〉挫折編
社長の失敗!私はここが甘かった〈その2〉油断編

16 :名無しさん@どっと混む:2009/05/11(月) 01:49:41 ID:QMk5Z2eK0
儲かる商売は次々と参入してくるライバルが出ることを
最初から想定しておかないといけないよ
参入障壁が高くなければなお更

あと売り上げは2分の1
費用は2倍で見積もって成り立つものでなければやめておいたほうがいい
税金と社会保険も忘れないように
自分だけでやるならまだリスクは少ないが、人を雇う場合は
株の信用取引と同じでリターンもリスクも倍にあがるから気をつけて

17 :1:2009/05/12(火) 00:41:38 ID:9B0XgNMo0
>>13
金持ち父さんは@だけ読みました。
起業を後押してくれる本としては最高ですよね。
あの本読んで成功した人もいるんでしょうけど、その何百倍も失敗
人がいるんじゃないかなと思ってます。

>>15
amazonで中古で500円くらいでありますね。買ってみようと思います。

今日また本を買ってきました。
ワルが教える独立・企業
独立・起業完全サポートブック

うーむそれにしても起業には相応の覚悟と忍耐が必要ですね。
例えば500万ぐらい使って起業して、資金繰りが厳しくなって
事業内容を見直そうにも再投資のお金がないなんて局面に陥ったら
まともに寝ることもできなさそうですね。

金持ちになりたいからと起業しても、安定した収入と休日は
あきらめろなんて書いてあります。うーむ。
起業する意義ってなんだという感じですね。

18 :1:2009/05/12(火) 00:51:24 ID:9B0XgNMo0
起業後はじめの何年かは利益でないとか書いてあることもあるけど
これこのまま鵜呑みにすると、当然その間も生活費などはいるわけ
で月20万としても2年なら480万くらいは最低いるわけで
利益出なかったらこの500万近い金はどうするのかって話になりますね

リーマンなら会社赤字でも給料でるわけで
この事からも精神的にもいかにタフでないと起業はきびしそうで
すでにあきらめモードに入りつつあります。

19 :名無しさん@どっと混む:2009/05/12(火) 05:30:18 ID:Lt8ffszc0
月5万、ボーナス20万x2、積み立てたら年間100万円
五年だったら500万円貯まるよね

20 :名無しさん@どっと混む:2009/05/12(火) 22:17:15 ID:0awXi96w0
どうするもなにもそういうことを混みで資本金というのだが。

21 :1:2009/05/12(火) 22:36:11 ID:9B0XgNMo0
>>19
生活費500万事業費500万ためるのに10年かかりますね。。。

>>20
生活費も資本金だとやっぱ1000万は、ないとだめですね

具体的なビジネスアイデアは固まってきました。
あとは資金とタイミングという感じです。
ベンチャーの社長とかに、メールなどでアポイント取って
自分の事業計画書を見せて、資金を出してもらうという
方法はありでしょうか?
昔のマネーの虎に出てたような社長に

22 :名無しさん@どっと混む:2009/05/12(火) 22:45:54 ID:FKmTMRQ+0
雇ってください

23 :名無しさん@どっと混む:2009/05/13(水) 01:13:01 ID:Prsjqcjp0
>21
ありだが、評価が厳しいのは覚悟しておけよ。
「人脈がある」や「波長が合う」でなければ全員に落とされることが前提。
そこから覆すくらいの考えでいかないと本当に玉砕するぞ。

まあ、結局は話す内容次第だが。
詳細がわからない以上はなんとも言えないしな。

文章を見る限りでは、巡り合わせさえよければ、普通にいけそうだな。
気負いすぎずにがんばれ。
事業計画がしっかりしているなら、
言葉が出ないよりも、空回りによる失言のほうが怖いからなw

24 :名無しさん@どっと混む:2009/05/13(水) 22:18:17 ID:RyOTtb1e0
本ばかり読んで行き詰るようであれば、
独立起業セミナーなど参加されたらいかがでしょうか?
同志や目指すべき人と巡り合えて意見交換なども出来ると思います。

自分も仕事は全知全能かけてやっていますが、サラリーマンとしての
生き方には常に疑問を持っています。

25 :名無しさん@どっと混む:2009/05/15(金) 12:42:41 ID:dqYdiQMc0
他人の財布当てにして食事ありついてがっついてる奴は見苦しい

って、寿司屋の大将が言ってた

26 :名無しさん@どっと混む:2009/05/15(金) 19:36:48 ID:XspRiSwn0
そう。だから個人で融資を求める人は、行員から見ても端から見ても嫌われる。
事業を興すならそれに見合うだけのお金を貯めてから事を起こせと。

27 :名無しさん@どっと混む:2009/05/15(金) 23:55:53 ID:6Sdj8PEB0
ところで寿司ビジネスってグローバルビジネスになったよなぁ。
一流の寿司職人は世界中どこでも高い給料を得られるだろうし
中国人が寿司食うようになってマグロの消費量は上がったし。

28 :名無しさん@どっと混む:2009/05/16(土) 13:22:10 ID:sOGYRwf30
>>21
関西なら一度出資を検討してもいいですよ
ただし1000万まで
sort525@excite.co.jpまでメールください

29 :1:2009/05/19(火) 20:46:10 ID:s3CaJJu/0
>>23
ありがとうございます。
玉砕覚悟で臨みたいと思います。
事業計画書はこれから書こうと思ってます。
成熟したビジネスではありますが、その中である種の専門分野
に特化したことをやろうと思ってます。
>>24
セミナーですか。行ったことはないんですが
実際どんな感じなんでしょうか。
サラリーマンの生き方では、会社や上に舵取りをされているわけで
むしろ安定とは程遠い生き方なんではないかと最近思うようになりました。

>>26,27
確かにそういった考えは否定できないですね。
ただ起業の成功は1つの要素ではなくさまざま要素が
からんで結果というものがでると思ってます。

>>28
ありがとうございます。こちらは中部地区になります。

30 :1:2009/05/19(火) 20:58:26 ID:s3CaJJu/0
南原竜樹社長の、会社を辞めて会社をおこせ
藤田晋社長の 仕事学を読みました。
ますます起業のために気持ちが前進してきました!

着々と事業のための準備をしています。
最近は事務所を借りる場所などを検討しています。
家とは違い、店舗事務所などは初期費用がかなりかかりますね。

あらゆるリスク想定して、それでも半年以内に黒字化
できる計画を立てて臨もうと思っています。
損益分岐点は売上高80万といったところです。 

31 :名無しさん@どっと混む:2009/05/19(火) 21:00:40 ID:FkU8W7xx0
>>30
客単価は?
あと競合は多いのかな?

32 :1:2009/05/19(火) 21:38:16 ID:s3CaJJu/0
>>31
客単価は6万〜10万
成熟産業のため競合は多いですが、既存のものとは違ったアプローチ
をするので差別化を明確にします。


33 :名無しさん@どっと混む:2009/05/23(土) 13:01:56 ID:yVz9eHig0
100年に一度の大不況で起業とは勇気あるね・・

34 :名無しさん@どっと混む:2009/05/23(土) 13:04:01 ID:2ppZEOXC0
>>32
客単価がそれぐらいなら1人あたり年間100件はこなさないと会社としては
儲からないから(粗利にもよるけど)
大丈夫?

35 :1:2009/05/24(日) 13:05:03 ID:/a/0EmPS0
>>33
ダメな起業は景気関係なくダメですからね
>>34
そうですね。そこは絵にかいた餅にならないようにしないといけないですね

やはり資金を集めるのに金融機関などの融資の前に
ベンチャーの社長なんかに出資という形で資金を集められないかなと
思ってます。この場合株式のように会社は出資者のものとかの
考え方になるんでしょうかね。


36 :名無しさん@どっと混む:2009/05/24(日) 15:01:31 ID:L33f7eQE0
>>35
>ベンチャーの社長なんかに出資という形で資金を集められないかなと

資金さえあれば成功するの?
まず小さな資金でやってみてテストしてみたら?

今はどこも資金繰りに苦しいからそう簡単に資金を引き出すことは出来ないと思うよ
銀行も融資に慎重だしさ
もし、ベンチャーの社長が乗り気だったとしても、アイディアだけパクラれる可能性もある
あなたが経営するよりも、経験豊富で人脈のある人間が舵取りをしたほうが成功する可能性があるでしょう
ましてや出資なら、出資比率で発言権が変わってくるから、51%以上はあなたが出資しないと軌道に乗ってきたら
のっとられるよ

あとベンチャーキャピタルの出資は、上場することが前提だから(VCは上場後に、株式売却益を得る)何年以内に上場しなければ
金利をつけていくら、いくらであなたが株式を全て買い取ることという契約になることが当たり前
これまた出資とは名ばかりで、実質借金みたいなものです

37 :名無しさん@どっと混む:2009/05/24(日) 20:05:48 ID:QfYelcU10
今の時代、どんな大企業だろうと、経済的に全て身を委ねるのが危険ってのは判る。
自分は投資で月数十万円副収入を得ているけど、この金額を起業して
稼ぐのは並大抵の事ではないと想像する。

既出のようだけど、金持ち父さんの本で言う「Sクワドラント」の定義
では、このクワドラントは最も過酷でリスクが多いとされている。

38 :名無しさん@どっと混む:2009/05/27(水) 00:48:07 ID:r8FwwkLx0
>>35を読んでみても
まず会社に自分以外のお金を入れるということがどういうことか
根本的に理解できてないようですね

銀行から借りても、出資者から資金を引き出しても結局どちらも口を出してきますよ
金だけ出してあとはやりたい放題ならみんな起業するでしょうw

まず担保がないとまともなところは貸してくれません
担保がなくあなたの人脈やビジネスモデルに出資する人がいたとしても
あなたの出資比率がその人よりも少ない場合はいつ解任されても文句はいえません

39 :名無しさん@どっと混む:2009/05/29(金) 10:03:01 ID:6twcK6Th0
資本主義のなんたるかをまず理解していない>>1に乾杯

40 :名無しさん@どっと混む:2009/05/31(日) 15:06:00 ID:cXO1o+j30
http://blog.livedoor.jp/fujiwaragijuku/archives/51294709.html

41 :名無しさん@どっと混む:2009/05/31(日) 15:43:52 ID:9aBJLOpY0
>>40
おもろないブログ貼るなよ
毒にも薬にもならんオナニーブログやんけ

42 :名無しさん@どっと混む:2009/05/31(日) 15:52:57 ID:9aBJLOpY0
>1980年は年商3千万程度だったが、
>1990年ごろには年商4億円まで伸張させた。

チンカスみたいな経営やなw
年商4億ぐらいでコンサルってwwww

43 :1:2009/06/03(水) 00:28:57 ID:yLAwlDZT0
>>36
店舗事務所を構えないといけないので、500万くらいの資金が必要ですね。
リーマン時代の仕事を個人で起業する形になり、実務経験があるので、
ギャンブル的な起業にはならないと思います。

やはり出資してもらえる額は自己資本以上の額は厳しいようですね。
500万の資本金で起業するのは250万はないとダメですね。
その額がなければどうするかというところです。

>>37
それがEクワドラントから抜け出せない要因でありますね。

>>38
解任されないために51%以上の自己資金が必要ですね。うーむ

お金を借りるのに事業計画書だけ書けばいいと思ったんですが
そのほかに開業時資金計画書、収支計画書、資金繰計画書まで
書かないといけないんですね。うーむ
そもそも開業してないのに資金繰計画書や収支計画書は
絵にかいた餅でしかないような気もします。




44 :名無しさん@どっと混む:2009/06/03(水) 17:08:02 ID:l+BqTx0q0
>>43
店舗を兼ねるのならある程度のところを借りないといけないけど
事務所だけでいいなら自宅を使うということも選択肢に入れたほうがいいよ

あと支払いサイクルは?
現金取引なのかな?
500万の起業なら、かなりのペースで現金が回らないと数ヶ月で行き詰まると思うよ


45 :名無しさん@どっと混む:2009/06/03(水) 17:16:46 ID:RVJ/gdThO
野菜や果物の引き売りしてみて下さい。
自分の無能さがはっきりします。1万円売り上げて2千円の利益です。はっきり言ってこのご時世に1万円売り上げるのは君には至難の技だろうな!

46 :名無しさん@どっと混む:2009/06/03(水) 17:51:28 ID:l+BqTx0q0
>>45
どこで仕入れたか分からない野菜買う人は少ないだろ
しかも、商品としても足が早いから在庫抱えられないし

47 :名無しさん@どっと混む:2009/06/03(水) 19:40:32 ID:3LfV4eX00
起業セミナーやらそういう類の本はほとんど金儲けのためだよ。
本当に起業できる人間は本気で協力してくれる人脈を持ってる。
また失敗しても生活に影響しないようリスクヘッジも考えてるね。
現在あなたの年齢とキャリアをもって転職市場で引っ張りだこだったら起業しても良いとは思う。
そうでなかったら止めといた方が良い。

48 :名無しさん@どっと混む:2009/06/03(水) 20:50:50 ID:l+BqTx0q0
>>47
その通り
優秀な人間には金も人も集まってくる

運用したいけど自分で運用できない人も多いからね
命の次に大切な金を、ただでくれてやる大人はいない

49 :名無しさん@どっと混む:2009/06/03(水) 21:17:59 ID:JGVS5P4Y0
ヤフオクでイラク25000ディナールを買って、キャバ嬢に売れば儲かる。

50 :名無しさん@どっと混む:2009/06/03(水) 21:46:44 ID:qa686cex0
あんとれ〜

51 :1:2009/06/03(水) 23:01:30 ID:yLAwlDZT0
>>44
事業の性質上、店舗が必要になります。
決済は現金取引です。

事業計画書の執筆を続けます。

52 :名無しさん@どっと混む:2009/06/04(木) 17:20:48 ID:NFT8oaHL0
リーマンやめるて・・・リーマンブラザーズかと思った。
そういえばあの人たちどうしているんだろう。

53 :アクア:2009/06/04(木) 17:51:17 ID:fhPQ1WD+0
いきなり独立するより副業でやってみたらどうでしょう!!
私のアップも本業はやめずにここである程度成功したらやめたら?
と言っています。
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54 :名無しさん@どっと混む:2009/06/05(金) 08:29:38 ID:wMVLahZg0
>>52
年収5000万クラスがいる世界だからね
それなりに蓄財していただろうし、生活レベルを少し落としたら
食っていけそうだけど
大半が野村證券に転籍したってさ

55 :名無しさん@どっと混む:2009/06/05(金) 14:29:47 ID:VkYNac380
>>54 ウラヤマシス・・・

56 :名無しさん@どっと混む:2009/06/06(土) 12:01:23 ID:d8puzDF+0
>>55
一生懸命勉強してきただろうし、そのために犠牲にしてきたものもあるだろうから
当たり前だと思うよ
俺も中学ぐらいからやり直したけど
また同じことの繰り返しをしそう
ここの>>1も種銭もないのに起業するなんて国民金融公庫でさえ相手にしてくれないということに
早く気付けばいいのにね

57 :名無しさん@どっと混む:2009/06/06(土) 19:57:20 ID:9akz8Bph0
開業資金なしで始められる委託販売とかはどう?
完全出来高制の。

58 :名無しさん@どっと混む:2009/06/07(日) 10:53:11 ID:2UhBjlLy0
>>57
委託料いくらとるの?


59 :名無しさん@どっと混む:2009/06/07(日) 12:39:24 ID:KimRDvCU0
売り上げの何パーセントがマージンになるかは
企業によって違うと思うよ。

60 :名無しさん@どっと混む:2009/06/07(日) 18:49:01 ID:2UhBjlLy0
>>59
ヤフオクやら色々あるのに委託販売かw

61 :名無しさん@どっと混む:2009/06/11(木) 14:42:42 ID:7yFe3Rt4P
起業なんて誰でもできる。
サイト立ち上げるだけでIT企業の社長様だw
今のはちょっと冗談だが、そこそこのカネさえあれば起業は簡単。
問題は事業を軌道に乗せて、継続して利益を出せるかだ。
実家住まいなら2.3年微報酬や赤字でもなんとかなるが、
4.5年たっても黒字転換しないなら大変だ。
「そのときは潰して、また一から別の起業をする」と思うなかれ。
株式会社などの借金は個人には及ばないけど、中小零細の場合は
社長などに個人保証が求められるから簡単には店じまいできないよ・・・

62 :名無しさん@どっと混む:2009/06/13(土) 19:49:17 ID:OmzpdfOB0
>>61
その通り
最近、このまま会社勤めしても先が見えているとか
就職先、転職先ががないから起業するとかいう馬鹿が多いけど
起業して成功できる確率は5%未満
10年以内に潰れる中小企業は90%以上という現実をみてから起業を考えないとね

ましてや資本金すらない奴とか、全額借り入れ、出資で起業を考えているなんて
どんだけめでたい頭しているんだろうかと思うよ


63 :名無しさん@どっと混む:2009/06/13(土) 19:57:01 ID:aelx4Coz0
>>62

>起業して成功できる確率は5%未満
この数値のソースはどこですか?結構いい数値だとおもうので参考にしたいです。

64 :名無しさん@どっと混む:2009/06/13(土) 20:04:04 ID:CpOneN0/O
以前に私が見た資料だと、起業して成功する確率は1%未満とかだったような…
1円起業なんて言葉ができた頃の話だから、今は状況が違うのかもしれないけど

65 :名無しさん@どっと混む:2009/06/13(土) 21:03:23 ID:53i+iFHRO
そもそも
リーマンという今の生活から逃げたいが為の起業なんて

無意味

やってみなきゃわからない?やる事に意義がある?

目の前の事を、やりきる事もせず、結果を出す前に逃げる奴は
何をやっても大成する訳がない

頭の中が、お花畑ですよ

66 :名無しさん@どっと混む:2009/06/13(土) 21:16:26 ID:Lg6x+5YG0
俺もリーマンだけど、もうすぐ会社都合で退職が決定してる。

元々、長年商売をやってて不景気でリーマンに転職したけど、また自営に戻ろうと思ってる。
餅は餅屋だ、貧乏でも商売人の方がいいや。

67 :名無しさん@どっと混む:2009/06/14(日) 11:32:51 ID:hQYnbn8X0
>>66
タイプ的に合ってるかどうかは大切。休みとか取れないときあるし。
がんがれ。

68 :名無しさん@どっと混む:2009/06/14(日) 23:36:18 ID:T0zbKlZr0
まあ俺みたいに会社に勤まらない人間がやると絶対に成功するが、会社で
勤まる人間は失敗する確立が高いな。5年も勤まったらもう駄目だろ。



69 :名無しさん@どっと混む:2009/06/15(月) 19:14:11 ID:YpfewY29O
>>68
(゚Д゚)ポカーン


70 :名無しさん@どっと混む:2009/06/15(月) 21:04:29 ID:N7fZtdMKO
これは良スレの予感
自分も起業プラン作っているところだから参考になるよ。
まぁ所詮社内ベンチャーだが。
1の近況が聞きたいな。

71 :名無しさん@どっと混む:2009/06/16(火) 18:12:03 ID:FghrlTFI0
>>67
dクス。お互いに頑張ろう!

リーマンは安定して給料と休日があるけどさ…
この不景気で会社の所属部署自体がなくなったw

(´・ω・`) 失業保険は良い小遣いやね
小遣いもらいながら事業計画が練れるので解雇も悪くない

72 :名無しさん@どっと混む:2009/06/18(木) 09:37:39 ID:OrnGXNpi0
失業保険が切れる間近になって、焦りだすタイプだなw

73 :名無しさん@どっと混む:2009/06/18(木) 10:41:47 ID:9dOU9GG30
本気で成功するつもりならサラ金からでも借りて
起業しなさい。
うだうだ考えて他融資で時間取られて儲けが先延ばしに
なるのと比較して考えればサラ金の金利の方が実質安いからね。
会社辞める前に借り入れしないと駄目ですよ。無職じゃサラ金も
相手にしてくれませんからね。
サラ金とかクレジットのキャッシュかき集めれば500くらいは
楽勝でしょう。
仮に1000借りたとしても月々の返済額は人件費一人分位で
OKだしね。
これくらいのリスク覚悟で起業出来ないなら起業なんて夢を
見るのは止めるべき。ちなみに俺は若い頃、やはりサラ金から
資金集めて起業したけど当時は金利も高かったから大変だったけど
今は金利安いから屁でもないだろう。

74 :名無しさん@どっと混む:2009/06/19(金) 00:03:01 ID:lqEDRiev0
>>73
こういうアホがいるから、コンサルは儲かる

75 :名無しさん@どっと混む:2009/06/19(金) 15:13:10 ID:JRKpArfx0
>>74
おいおい、どこがアホなのか指摘してくれ!!

76 :名無しさん@どっと混む:2009/06/19(金) 22:10:36 ID:ocsrHdi60
>>72
小さい家族経営の自営だからね
いつから始めるかってのはどうにでもなる
今でも完全に休業してる訳じゃないし…

だから失業保険はありがたいよ
60日の延長給付も目指してるぜw

77 :名無しさん@どっと混む:2009/06/21(日) 00:32:37 ID:MaS44sVO0
>>75
金利計算してみろよw
500も借りれるかなwww

78 :名無しさん@どっと混む:2009/06/21(日) 02:36:22 ID:SaW13Kfc0
>>77
年利はMAX18%だぞ。500でも月々の金利は
一人の人件費より安いのは明白だろ、こんなのも計算
出来ないのか?

79 :名無しさん@どっと混む:2009/06/21(日) 04:14:32 ID:LE7rR8fcO
金借りる以前に本気で起業する人間ならある程度は金貯めてるだろ

急に起業するとか言い出して金も貯めずに借りるとかする計画性のない人間は失敗するよ

80 :名無しさん@どっと混む:2009/06/21(日) 17:29:16 ID:MaS44sVO0
>>78
普通のリーマンがサラ金で150万借りたら人生オワタ状態になるのに
500万借りて、1年目から利益出していくなんて凄いビジネスプランをお持ちですねw

81 :73:2009/06/21(日) 18:10:30 ID:SaW13Kfc0
>>78
お前馬鹿?俺が起業するなんて一言も言ってないぞ。
俺は既に何十年も経営してるし。
俺が>>73で書いてる真意も読めないのか?
>>79
大方そのとおりだと思うな。

82 :名無しさん@どっと混む:2009/06/21(日) 19:39:04 ID:ZY9s7KlZ0
しかしリーマンやめさせられて起業するんだから金はなくて当然。
お前等みたいに楽して稼ぐ経営者と違って金が無くてもリーマンで鍛えた
腕がある。


83 :名無しさん@どっと混む:2009/06/21(日) 23:21:14 ID:EaFs0RXj0
何言ってんだ?
リーマンの常識は起業人の常識は違うんだぜ?

起業して失敗したら金なんて返さなきゃいいじゃん
そんなもん常識だろ?

それにリーマン時代の人脈を当てにしてるど大火傷するぞ
会社の看板があるから取引できてただけで、独立すりゃただの人

84 :名無しさん@どっと混む:2009/06/22(月) 06:24:09 ID:6PbDPd2C0
リーマン辞めると住民税と社会保険料が
ドーンと来るよ
ボーナス貰ってからそのアブク銭程度でなんとかしようなんて

85 :名無しさん@どっと混む:2009/06/22(月) 06:56:27 ID:p+ql0cZd0
途中でやめるな。最後まで喋れ。


86 :リーマン起業:2009/06/22(月) 07:00:56 ID:p+ql0cZd0
 リーマンをなめるな。アフォ。 お前等経営者はピンはねしとるだけや
ないか。現場でたたき上げた実力が違う。腕が違う。お前等みたいにピンはね
で食っていこうなんて甘いのよ。
本物志向の時代になってきた。汗して働くものが果実を収穫できる。


87 :リーマン起業:2009/06/22(月) 07:02:56 ID:p+ql0cZd0
>リーマンの常識は起業人の常識は違うんだぜ?

違って当然だ。お前等さっさと潰れろ。
これからは新しい時代だ。


88 :名無しさん@どっと混む:2009/06/23(火) 19:46:14 ID:IsJ+eeHV0
>>83
>>起業して失敗したら金なんて返さなきゃいいじゃん

sorenara minna kigyou suruyo baka ka?


89 :名無しさん@どっと混む:2009/06/23(火) 22:16:06 ID:ry366bS10
私が成功した理由をお教えします。メールでお問合せ下さい!

90 :名無しさん@どっと混む:2009/06/24(水) 13:56:09 ID:FlYAMayH0
マジ?住所教えてくれぱぱぱんつ送るから

91 :名無しさん@どっと混む:2009/06/25(木) 08:58:29 ID:nMkigVqX0
>>90
絶対ぱんつじゃなくてウンコ贈りそうだな。

92 :名無しさん@どっと混む:2009/06/27(土) 08:21:21 ID:MNC9xTFJ0
>>1
1の近況が知りたいな


93 :名無しさん@どっと混む:2009/07/01(水) 00:10:22 ID:vaI261UKO
あのさ、このスレにも出てるネタだけど
若い時に勉強して頑張ったから高給取りが当たり前とか
笑われるからヤメたほうが良いと思うぞ
馬鹿共が勝手に先入観で作り上げた概念
特に今の団塊世代が植え付けたものは根深い
おかげで世の中めちゃくちゃ
どこにどう使うべきか
糞価値観なんか使うと見謝るよ

94 :名無しさん@どっと混む:2009/07/01(水) 11:24:52 ID:SOVXhnWV0
>>93
それが一般的な価値観だろ
笑われる事は無いと思うぞ
まあ、現実はもっともっとシビアだが

95 :名無しさん@どっと混む:2009/07/01(水) 14:06:30 ID:vaI261UKO
一般的と言い切るあたりがアレだなw


96 :名無しさん@どっと混む:2009/07/01(水) 14:17:25 ID:hBMiZqMO0
>>93
目的を持って努力したら、報われる可能性はまだあるけど
ただ時間を浪費していただけでは成功する可能性は限りなく低くなるよ

勉強しかりスポーツしかり

97 :名無しさん@どっと混む:2009/07/01(水) 14:20:01 ID:sO6+IT1QP
>>84
俺もそれでかなりびびった

98 :1:2009/07/03(金) 00:32:40 ID:HlNdXhnj0
1です。
>>92
気にしてくれてありがとうございます。

忙しい日々を送っています。
起業というものを勉強していくうちに
個人レベルがそこそこの成功を手にしようとする場合
資金力という点で圧倒的に不利であるので、事業アイデアがあっても
経営が安定するまでに、一切の無駄があってはダメ。
無駄ミスがある場合、その分資金は減少するので

失敗→対策&修正→成功
資金がないので、対策や修正をする過程で会社がなくなってしまうんですねw

なので個人が起業する場合、リスクを少なくすることが肝要であるが
そんな起業は多数の個人が行っているので、すでに儲からない。
なのでこれをふまえたうえで、どうするかってことになりますが

上記のことはあたりまえすぎてここで書く意味もない気がしないでも
ありませんw



99 :1:2009/07/03(金) 00:45:44 ID:HlNdXhnj0
そもそも日常の生活の中で、いわゆる個人事業主レベルから
物を買ったりするかという事を考えてみないといけません。

私の場合、
飯→コンビニ、牛丼チェーン 地下の食糧品売り場etc

物→日用雑貨

上記は一例で個人事業主が入り込む余地がないように思えます。
飲食は個人でもなんとか食い込める感じもします。


最近で個人事業主から買ったものといえば
露店でベタというコップで飼える熱帯魚を買ったぐらいです。
半年前に。

個人事業主レベルで買ってもらえるニーズがあり
利益率が高く、リスクが少ない起業がわかれば、成功しそうです。

100 :名無しさん@どっと混む:2009/07/03(金) 01:21:21 ID:jmwXora/0
>>99
世の中、君が知らない&気付かない産業はたくさんあるよw
別に小売や飲食でなくてもいいだろうw
FCでも、メガフランチャイジーとして、ミスタードーナツと王将とピザハットのFCを
複数経営している人間がいるが年収4000万で、自分は経営に専念して
現場は従業員に任せているよ
色々あるよ、起業の仕方は・・・
まあ君の資本力と頭では厳しいと思うよ

101 :名無しさん@どっと混む:2009/07/03(金) 17:31:36 ID:0r7PPr1J0
ここでまさかの脱サラカフェ起業を目指すオレ登場!



・サラリーマン秋田
・サラリーマンで鍛えた企画力と営業力がある
・どう考えてもスタバよりうまい商売ができそうなビジネスモデルがある
・でも金はない(退職金突っ込む)



ま、普通にリーマンで成功できるヤツなら起業しても成功できる罠。

102 :名無しさん@どっと混む:2009/07/03(金) 19:09:23 ID:qai/kuPS0
で、君はリーマンで成功できたの?退職したように見えるけど・・・

103 :名無しさん@どっと混む:2009/07/07(火) 09:15:54 ID:zo2AsPTS0
スタバに真似されてアボン。
真似したのは向こうでも、知名度の高い大手が開発した事になってしまう世の中。

104 :101:2009/07/07(火) 18:11:41 ID:W6N9JEth0
>>102
まだリーマンやってるよ。辞めるつもりだから仕事はしてないけど。
そこが営業のいいところだな〜
起業の準備してても給料は振り込まれる。
成功したかどうかは、客観的に見たらどうなんだろうね。

>>103
スタバの規模では実現できないモデルだから大丈夫。
・・・別業態の店でも出されない限りはね。
でもスタバがコレやるのは企業理念というか今やってることと
かなり方向が違うから、たぶんやらない(やれない)だろうと思うけど。

105 :名無しさん@どっと混む:2009/07/10(金) 04:40:38 ID:Z4JJi7c70
>>104
タイムイズマネー
うだうだ言ってる間に時間は過ぎていく
実践して、軌道修正を繰り返して前進あるのみ
頭の中で妄想しているだけでは、生活は楽にならんよ

106 :101:2009/07/10(金) 08:45:15 ID:aZkYMBe90
すでに週末は修行中だよ〜
ウデを磨く兼お金を稼ぐで一石二鳥!と言えればいいんだけど、
なかなかウデがついてこないwww

107 :名無しさん@どっと混む:2009/07/10(金) 09:28:31 ID:vo1rRgT70
修行してる間に60歳超えてそうだなw

108 :名無しさん@どっと混む:2009/07/20(月) 14:17:42 ID:YwjPfCtv0
自己資本100%で起業せよ。
儲かるまでは自宅でやれ。従業員はやとうな。
起業は事務所家賃と従業員給与で倒れていく。
パソコンに安い会計ソフト、営業支援ソフト、無料オフィスを入れよ。
DB技術も習得する。
商売の種はあちこちにごろごろしている。
ただし、起業とはボランティア精神が無ければならないし、
何も高い金で仕入れてただで配るということではなく、困っている人に
親身になってやるということだ。
後発組は産業革命を発意するど根性が無ければいき残れない

109 :名無しさん@どっと混む:2009/07/21(火) 19:13:36 ID:Lt8rpHSH0
自宅でできない起業は全て否定ですね、わかります。

110 :名無しさん@どっと混む:2009/07/24(金) 20:02:11 ID:aQ+qdNjY0
まったくだ

111 :名無しさん@どっと混む:2009/07/26(日) 15:25:17 ID:CvSwSF6m0
起業起業っていっても社会の役に立たない事業ならやるだけ無駄じゃね
みんな、漠然としたプランでも何かあるの?

112 :名無しさん@どっと混む:2009/07/27(月) 08:48:07 ID:rsQVUUoZ0
詳細なプランがありますが何か?

113 :名無しさん@どっと混む:2009/07/27(月) 12:06:39 ID:L4U20wov0
ノウハウを活かすのって案外難しいですよね
前職の人脈や技術はどこまで利用しても良いかとか

114 :名無しさん@どっと混む:2009/07/31(金) 13:12:56 ID:g5o+3Rl1i
            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ 
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!  
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |    
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ   フランチャイジーで軽貨物も立派な起業ですぞ! 
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::| 
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ


115 :名無しさん@どっと混む:2009/08/08(土) 19:54:25 ID:H77Mw8jS0
  
               _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^! 
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     イェ〜イ
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T    フィリピンで起業する
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/         
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~

116 :名無しさん@どっと混む:2009/08/09(日) 03:00:02 ID:dWOxkQFy0
http://www.kensakusaku.com/mypage.cgi?no=51506
1ページで10万以上稼ぐ最強HP

117 :名無しさん@どっと混む:2009/08/10(月) 13:25:49 ID:53hqV/txi
>>101
亀レスしとく。
リーマンで成功してる人間なら当然成功という根拠はなんなのか?
リーマンで成功してる状態はそもそもどこで判断するのだ?

ガキの頃から勉強ができて、いい会社入って出世する人なら成功して当然と。

その優秀なリーマンを多く抱える企業がなぜ苦戦するんだろうね?
自分はデキる!と勘違い起業して消えるのは5年以内で90%だという事を頭の片隅にでも置いとけよ。

118 :毛生えみかん:2009/08/29(土) 02:07:02 ID:30lbRGTai
誰かー

119 :名無しさん@どっと混む:2009/09/09(水) 04:50:12 ID:YHAIBPo80
事務所の家賃って馬鹿にならないよ
住んでる家の家賃も払うとなるともったいない

120 :名無しさん@どっと混む:2009/09/18(金) 04:42:23 ID:cTkI6xGv0
優秀な人がリストラになる衝撃の事実。

http://www.youtube.com/watch?v=dJi6ujIy6C0&feature=related



121 :名無しさん@どっと混む:2009/10/06(火) 03:06:35 ID:HAIncHioi
このスレかなり良スレの予感…。

自分も飲食業で起業したいと思ってる。
学生の時にバイトしてたおかげで、ある程度の経験はある。
だけど、家で作って食べてもらった時の評価、店で作って食べてもらった時の評価は、「金」がかかってる為店の評価がシビアになるのは当然だよね。

資本金もないし、事業計画とかも練りまくらなきゃだけど、いつかは自分の店が欲しいな。

122 :名無しさん@どっと混む:2009/10/06(火) 03:18:22 ID:bYfNgPRWi
>>121
飲食は敷居は低いが成功は厳しいよ。

123 :名無しさん@どっと混む:2009/10/06(火) 04:53:14 ID:brAQF8T6i
>>122 うん。多分大金を動かしたりとかは無いだろうね。

自分なりに 成功 や 幸せ についてずっと考えてきたんだけど、金持ちになって、不自由無い生活を送って。ってのが必ずしも成功では無いんだと思うんだわ。
自分の作ったものを美味しく食べてもらって、稼いだお金で普通の生活ができたら俺は成功したって言える気がする。
まだ30にもなってないガキだからこんなこと言ってんのかもしれんがね。


124 :名無しさん@どっと混む:2009/10/06(火) 11:19:44 ID:UzNW1DPJ0
いやそんなことはない。
テロリストは自爆が幸せなんだし、政治家は汚職が幸せなんだし、
医者は救命が幸せなんだし、キミの幸せがそれならそれでおkだろう?

>>122
山登りも敷居は低いがエベレスト登頂の成功は難しい。
水泳だって敷居は低いがオリンピックでメダルを取る成功は難しい。
ギャンブルはやらんけど、競馬で億万長者になることだって難しいと思うよ。
100円でできるんだから敷居は低いんだろうけど。
通常、難しいからこそ成功と呼べるのだろう?むしろ成功が難しくないものって何?って聞きたいわ。

125 :名無しさん@どっと混む:2009/10/06(火) 12:30:48 ID:2kJA3n/7i
>>124
飲食は自分が身近に感じて独立する人は多いが廃業率が高いからねぇ。
俺自身も飲食から商売替えした口だよ。

126 :名無しさん@どっと混む:2009/10/06(火) 20:11:57 ID:jpsVWbVLO
>>125
どの業界にくら替え?

127 :名無しさん@どっと混む:2009/10/14(水) 19:34:10 ID:K6UihMwXi
>>126
介護だよ

128 :名無しさん@どっと混む:2009/10/27(火) 00:55:07 ID:UimpH14q0
フランチャイズで独立開業、起業をするなら
「フィデリ・フランチャイズ」!
豊富な募集情報から検索・比較ができ
独立・起業・開業をしたいあなたにぴったりの
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http://fc.fideli.com/


129 :名無しさん@どっと混む:2009/10/27(火) 22:49:08 ID:vkdCxNj5O
業種なんて何でもいいんだ。
ただ香里奈みたいな美人秘書を持ちたい!

130 :名無しさん@どっと混む:2009/12/06(日) 20:55:23 ID:rLxieuOo0
23歳になったばかりの独身男性、絶対に起業してやります!
2D-3D映像・アニメ・実写編集、2DCG-3DCG、FLASHのスタジオです。
簿記・法律(商法、会社法、税法)、管理会計に経済学……。うおおお時は満ちた!

というのは大嘘で、まだ資金が足りない。
1,000万貯めて低リスク運用仕掛けておいて、500万を資本金、200万を1年間の生活費として確保したい。
今の月収手取りが22万。現貯蓄100万。

大企業でサラリーマンやるのもありだと思っていたけれど、やっぱり
せっかく磨いてきた技術で食っていきたい!




が、まだまだ壁があるのです。

131 :名無しさん@どっと混む:2009/12/06(日) 21:00:47 ID:rLxieuOo0
1.CG映像商品のリードタイムの長さ。
2.事前投資額の大きさ。技術革新時の設備投資。(しかもこれ、1年おきペース)
3.スタッフ使えねえ。専門技術職だから人の雇用が他業種よりも難。
4.出世見込みも給料も福利厚生も、今の会社の方がいいようビクンビクン

広告激減の今の世の中、少し様子を見て資金と技術を余分に蓄えといたほうがいいのかもなぁ……

132 :毛生えみかん:2009/12/06(日) 21:26:28 ID:jMmWHyXii
>>131
んん?反応したらダメな部類の人?

133 :名無しさん@どっと混む:2009/12/06(日) 21:49:40 ID:rLxieuOo0
>>132
いわゆる「夢を諦められない自称エリート」な類。


134 :毛生えみかん:2009/12/06(日) 22:26:55 ID:g0febgZQi
>>133
了解

135 :名無しさん@どっと混む:2009/12/10(木) 18:23:53 ID:y1cbp7s40
豊富な募集情報から検索・比較ができ
独立・起業・開業をしたいあなたにぴったりの
フランチャイズ募集情報が見つかります。

http://fc.fideli.com/fc/m/search/p/2/index.html

136 :名無しさん@どっと混む:2009/12/11(金) 23:20:58 ID:MY69eBAV0
企業すること自体は簡単よ。資本金規制も今はないしね。
それにサラリーマンで管理職やってた経験あれば意外になんとかなる。
開業資金も融資する制度はけっこうある。
「起業」を目的にしちゃうと開業したは良いけど数年たっても大して売上もない、けど自称会社は存続してる自称社長てのは多い。
開業コンサルとか起業コンサルとかの言うことなんか聞いて起業者の集まりとかに精を出してるとこのスパイラルにはまるよ。


137 :名無しさん@どっと混む:2009/12/13(日) 23:45:02 ID:keTEpEX9O
>>86
経営してる者ですけど

そうだよキミみたいな優秀な従業員の稼ぎからピンハネしてるよ♪

それが経営者♪

頑張って働いてくれてありがとう♪
1つ忘れてもらっては困ることがあるが
キミみたいな優秀な従業員が力を付けれて金稼げれてるのは
僕たち経営者が作ったビジネスプランのおかげなんですよ♪


138 :名無しさん@どっと混む:2009/12/16(水) 11:50:39 ID:9Qyhbqor0
>>86
そんな貴殿に↓ワザワザ探して参りましたv(^^ゞ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b104651214

ガンガレw.

139 :名無しさん@どっと混む:2009/12/18(金) 14:57:52 ID:Uy4EuWj+0
基本に返ると。
@自分は今何が出来るのか?
A自分のやりたいことは何か?
Bそれで勝負できる勝算(せめて食えるレベル)はあるか?
Cそのための資金はいくら必要で、どうするか?

んな事をベースに考えていくのが良いように思う。

ただし、安易に起業しちゃうと、あとが大変。
ボールペン1本、ガソリン1滴だって自分の財布から出るからな。
事務所を持つより、まずは自宅を事務所にするほうが安いし(それが出来る業種ならば)

机の上で計算するのも大事だが、所詮は机上の空論。現実は厳しいっつ。
俺も起業して6年になるが、やっと最近、この仕事だけで食えるようになった。
んでも、借金も残ってるし。返済は毎月やってくるし。
取引先が予定通り振り込んでくれることを祈りつつ。
去年は120万ほど踏み倒されたからな。地獄を見そうになったぞ。

誰か、当った宝くじ(有効期限の大丈夫な1億以上の奴)、俺に下さい。

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