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カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」32

1 :名無しさん@占い修業中:2009/08/02(日) 02:50:46 ID:Ox0FM0Vy
運勢が落ちているなあ、と感じた時、自分が(・∀・)イイ!気分になれるもの以外はすぱっと捨ててみよう。
身の回りをすっきりさせて、開運を目指すスレです。

テンプレは>>2-10くらい

2 :名無しさん@占い修業中:2009/08/02(日) 02:51:52 ID:Ox0FM0Vy
◆禁止事項
・ガラクタの定義に関するネタは荒れるので禁止です。
・ガラクタの定義は人それぞれ、他人のガラクタに口出さない。
・他人のガラクタになるようなレス禁止。
・場をわきまえた書き込みを心がけよう。

☆まだカレン本を読んでいない方は基本的にROMをお願いします☆

◆参考文献
著者 カレン・キングストン
ガラクタ捨てれば自分が見える―風水整理術入門 (2002/04)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4094180311/

ガラクタ捨てれば未来がひらける―風水浄化術入門 (2005/11/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/409418032X/

◆参考サイト
カレン・キングストン公式サイト(英文)
http://www.spaceclearing.com/

3 :名無しさん@占い修業中:2009/08/02(日) 02:58:05 ID:Ox0FM0Vy
「ガラクタ捨てれば自分が見える(カレン・キングストン著、小学館文庫)」より。

1.自分の家(賃貸なら自分の部屋)の図面を3×3マスに区切る。
2.玄関を一番下に来るようにして見た時に、場所が司るのが↓です。

--<左上>--<中上>--------<右上>--
繁栄    |名 声     |人間関係
財産    |社会的信用 |恋愛
豊穣    |知名度    |結婚
幸運    |         |
--<左中>-----<中心>--------<右中>
年長者    |健康      |想像力
家族    |結合      |子孫
コミュニティ|         |計画
--<左下>-----<中下>--------<右下>
知識    |職業      |助けてくれる友人
叡智    |人生      |慈愛
向上心    |行程      |旅行
--------------------------------------

4 :名無しさん@占い修業中:2009/08/02(日) 02:59:48 ID:Ox0FM0Vy
携帯用リスト

<左上>繁栄、財産、豊穣、幸運
<左中>年長者、家族、コミュニティ
<左下>知識、叡智、向上心
<中上>名声、社会的信用、知名度
<中心>健康、結合
<中下>職業、人生、行程
<右上>人間関係、恋愛、結婚
<右中>想像力、子孫、計画
<右下>助けてくれる友人、慈愛、旅行

5 :名無しさん@占い修業中:2009/08/02(日) 03:01:00 ID:Ox0FM0Vy
今まで出たベル、もしくは鳴り物

・ハンドベル
・メロディーベル
・トライアングル
・仏壇の鐘
・中国のドラ
・鈴
・ダイソーのインドのベル
・神社のお賽銭入れるところのベル
・風鈴

6 :名無しさん@占い修業中:2009/08/02(日) 03:05:26 ID:Ox0FM0Vy
■前スレ■
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」31
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1243355069/


■過去ログ■

ガラクタ捨てれば自分が見える 風水整理術入門
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1111656990/
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える 2ポイ目【マンセー】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1116375419/
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える 3ポイ目【風水】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1117852968/
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える 4ポイ目【風水】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1119194602/
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える5巡目【マンセー】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1120981468/
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える6巡目【マンセー】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1123919428/
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える7巡目【マンセー】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1126168991/
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える8巡目【マンセー】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1128194475/
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える9巡目【マンセー】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1130123514/
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える10巡目【マンセー】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1131896892/

7 :名無しさん@占い修業中:2009/08/02(日) 03:06:55 ID:Ox0FM0Vy
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える11巡目【マンセー】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1133666422/
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える12巡目【マンセー】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1136476059/
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える13巡目【マンセー】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1139135753/
カレン】ガラクタ捨てれば自分見える14巡目【マンセー】桐島
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1142255311/
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える15巡目【マンセー】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1151127795/
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える16巡目【マンセー】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1158135622/
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える17巡目【マンセー】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1163307939/ ※06/11/12〜
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える18巡目【マンセー】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1165852023/
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える19巡目【マンセー】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1165843933/
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える20巡目【マンセー】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1174797809/

8 :名無しさん@占い修業中:2009/08/02(日) 03:08:20 ID:Ox0FM0Vy
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える21【マンセー】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1179267009/
【カレン】ガラクタ捨てれば自分が見える22【マンセー】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1185866377/
[カレン]ガラクタ捨てれば自分が見える23[マンセー]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1193360762/
[カレン]ガラクタ捨てれば自分が見える24[マンセー]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1200125717/
[カレン]ガラクタ捨てれば自分が見える25[マンセー]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1205005444/
[カレン]ガラクタ捨てれば自分が見える26[マンセー]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1211699610/
[カレン]ガラクタ捨てれば自分が見える27[マンセー]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1216162986/
[カレン]ガラクタ捨てれば自分が見える 28 [マンセー]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1223381212/
[カレン]ガラクタ捨てれば自分が見える 29[マンセー]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1229864132
[カレン]ガラクタ捨てれば自分が見える 30 [マンセー]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1238496719/

9 :名無しさん@占い修業中:2009/08/02(日) 03:43:36 ID:Sa6xZa72
>>1
乙です!

10 :名無しさん@占い修業中:2009/08/02(日) 09:11:30 ID:3cfrRVnC
>>1乙!

11 :名無しさん@占い修業中:2009/08/02(日) 10:01:19 ID:n55Iu3fP
>>1乙カレー

12 :名無しさん@占い修業中:2009/08/02(日) 10:03:32 ID:gR/7JJS5
>>1さんありがd

13 :名無しさん@占い修業中:2009/08/02(日) 10:51:10 ID:AVXnvG8P
>>1
乙!このスレも32か・・・

さ、張り切って掃除してくる。

14 :名無しさん@占い修業中:2009/08/02(日) 13:09:10 ID:xMVy19jT
>>1
オツデス〜。ありがとう〜。

15 :名無し:2009/08/02(日) 18:28:16 ID:h/RiYwn0
失恋してから自分の部屋の使わないモノをゴミ袋30袋以上、捨てて使わない家具、パソコン、雑貨などもたくさん捨て
窓をふいたり床を磨いたりした。
あとはトイレ掃除と玄関と洗面所とお風呂掃除をたまに。
洗面所にあった使わない洗剤やらもたくさん捨てた。

私自身、運が良くなった出来事は特にないが同じ会社で働いてる弟が最近、急に仕事でかなり頑張ってるらしく
うちの会社で一番、改善テーマの書類を提出したらしく次長から褒められたり上司から褒められたりしたと噂で聞いたりしている。
といってもパートだけど。

何かで掃除効果が1番現れるのは家の主人と聞いたことがあるが、父親がいないからこれも掃除効果なのかな?
でも弟の部屋はかなりの汚部屋…。

16 :名無しさん@占い修業中:2009/08/03(月) 00:09:29 ID:2YL3XkcO
ガラクタ捨てればを知ってから、4年目です。

イラっとした時腹が立った時に、不要なものを捨てるという癖が付き
最初は片付けがはかどる程度の喜ばしいものであったのですが、
最近は物を捨てなければ怒りの感情などが
おさまらなくなってしまいました。

失敗した料理なども、スーパーの惣菜レベルには仕上がっているので
家族はおいしいというのですが、
自分的に満足の出来ではない場合、捨てたい・排除したくて仕方がないです。
気に入らないものでカロリーなどとりたくはない・・という考えに。

冷凍庫も冷蔵庫のなかも気に入ったものだけじゃなければ
気が済まなくなりました。極端でまるでメンヘラ。嫌になります。
こういう捨てたい気持ち自体のガラクタはどうすすれば処分できますか?

17 :名無しさん@占い修業中:2009/08/03(月) 00:21:55 ID:BD1beABJ
>16
たまには自分を甘やかしてもいいような気がする
例えば外で美味しいものを食べに行ったりとか

かなり捨てが進んで片付いてる状態だったら
「ここが片付いたらとことん質のいい長く愛せる○○買う」って
自分へのご褒美を設定する
掃除が楽しくなりそうな用の美をそなえた掃除グッズとか

で、妥協せずに探してるうちに楽しくなるといいね

18 :名無しさん@占い修業中:2009/08/03(月) 00:41:21 ID:HGYJmP2t
捨てるじゃなくて、クリアリング的行動すればいいんじゃないかな
本にあった柏手とか、ラベンダーオイルいれたスプレーとか

うろ覚えだけど、神経質に片付けすぎちゃうと
場のエネルギーがピリピリしたものに変わっちゃうってあったから、
ピリピリが家に溜まってるのかも?

お茶のんでまたーりして、ついでにクリアリングすればなおるよ!

19 :名無しさん@占い修業中:2009/08/03(月) 00:42:51 ID:rq4OiVyS
>>16
これわかるなー。自分の場合徹底的にズボラだからこうならないんだけどw、
カレン実践してると、完璧主義に突き進む道しるべがチラチラ見えるんだよね。
「この道を突き進むと病的に掃除しなきゃ気がすまない潔癖症になるんだろうな」
とか、いくつかの道が分岐してるのがわかる。で、意識的にそっちに行かないようにしてるw

自分は極端を克服したわけじゃないからたいしたアド出来ないかもだけど、
たとえば料理であれば、まず作ったものに対して愛情を与えてもいいんじゃない?
自分の前に命を投げ出してくれた食材、つくってくれた農家さん、etc・・・を思い浮かべる。
もちろんホントにだめなものを作っちゃったら処分せざるを得ないけど(出来れば堆肥にしよう)、
ちょっとダメなものはダメなものなりに、愛情って持てると思うんだ。

20 :名無しさん@占い修業中:2009/08/03(月) 01:36:21 ID:2YL3XkcO
16です。レスありがとう。温かいレス続きに驚いてます。
病院池・・とか覚悟してました。

ピリピリ、神経質、完璧主義などまさに自分で自分がいやだと思う事ばかり。
いい完璧主義やそういうのもあるのでしょうが
自分の場合全部悪いだめだめな方向なのでorz

感情コントロールに、捨てる=物にあたっているだけではないか?
逆に自分は甘い性格と思うのです。

19さんの言われる事は本当にそのとおりですね。自分もさすがに食材、料理を捨てるのは一番
罪悪感があります。ばちがあたるんではないかと。自分しね・・位、最低だと思います。
なのに結局お風呂から上がって最終的に捨ててしまって。

融通がきかない、気に入らなくても周囲においておくものの許容範囲の狭さ
ダメなものを愛せないなど、自分がピリピリしてるんですよね。
周囲の人をも不快にさせている気もしますし
お茶でも飲んでリラックスして自分をクリアリングしていきたいです。
自分の失敗を許せない・・というのも、
人間として甘いのだとわかるのですが、
自分を甘やかしていいのではない?といってもらえると
気が楽になりました。ありがとう。

長文すみません。


21 :名無しさん@占い修業中:2009/08/03(月) 09:46:46 ID:DiQDfZgh
完ぺき主義を少しやわらかくしたものが「丁寧にする」ことかなぁ。
丁寧なものの扱いを心がけると
満足感もあるし、完ぺき主義も満たされるしいいような気がします。

気楽にきれいできればいいですよね。

22 :名無しさん@占い修業中:2009/08/03(月) 10:09:25 ID:SeyUYxo4
とりあえず全然カレンじゃないじゃん
ウザイなあ

23 :名無しさん@占い修業中:2009/08/03(月) 11:50:46 ID:Fb6SerUl
>>20
「いるものまで捨てすぎて困る」みたいなスレがあるよ
そっち行ってみたら?

24 :名無しさん@占い修業中:2009/08/03(月) 16:34:34 ID:Por87vEP
>>22
カレン読んで、捨てを実行していくうちにそうなったんだから
多少は関係あるのでは?

25 :名無しさん@占い修業中:2009/08/03(月) 17:38:54 ID:14mYytdk
強迫性障害だろ
「捨てる」に被れすぎて、捨てずにはいられない
「捨てる」が強迫行為になっている
煽りでもなんでもなく、立派な精神病

26 :名無しさん@占い修業中:2009/08/03(月) 21:23:37 ID:BD1beABJ
>>22
前に徹底した捨て方でカレンに「捨てすぎですよ」と注意された女の人がいたって話なかった?
カレンの本にも捨てすぎるとこすりすぎて擦りむけた状態になるって書いてあったけど、
自分なんか捨てが全然進まないくらいだから想像つかなかった
でも16さんの書き込み読んでたらなんとなく分かった
ケーススタディとして貴重な話だと思うよ

27 :名無しさん@占い修業中:2009/08/03(月) 22:08:44 ID:tDHleCVJ
>>20
どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ!
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ なおるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)

こんなスレもあります…


>>17のいうように
たまには自分を甘やかしてみては?
ご褒美みたいなものを自分にあげてもいいんじゃないかな

あと捨てのサイクルを緩やかにするといいかも

28 :名無しさん@占い修業中:2009/08/03(月) 22:48:12 ID:Vtv5U7QI
スポーツやってみよう、。追い込み系の。

29 :名無しさん@占い修業中:2009/08/03(月) 22:57:12 ID:eCYERePU
>>28のおかげで気づいたんだが・・・
徹底捨てする人ってドMなんじゃ?と思ったw

捨てるエネルギーが有り余ってるなら、
スポーツや、ちょっとしんどい趣味に向けたら、三日坊主にならずに
いい結果が出せそうw

30 :名無しさん@占い修業中:2009/08/03(月) 23:02:59 ID:BD1beABJ
真面目で繊細な人なんだろうなと思う

お気に入りの香水1プッシュして、ミネラルウォーター飲んでから
ゆっくり深呼吸しつつ柔軟体操なんてどうだろう
アロマオイルで念入りにハンドマッサージとか

31 :名無しさん@占い修業中:2009/08/03(月) 23:23:09 ID:HeGsOUdn
そういう自分がリラックスできる方法が見つけられない人種だから
カレンの言うガラクタ捨ての範疇越えて、病的に物を捨てる衝動にかられるんじゃないの?
なんか負のエネルギーで動いてるよな

32 :名無しさん@占い修業中:2009/08/04(火) 03:28:39 ID:rz3pSWlh
一番最初に捨てるべきガラクタ。
最たるものは「占い」だな。


33 :名無しさん@占い修業中:2009/08/04(火) 07:26:28 ID:A4RchCvI
占いなら3年前から全く見てないw
とっくに捨ててるよ

34 :名無しさん@占い修業中:2009/08/04(火) 15:19:54 ID:Fzd5lrbl
>>20
スレ違いだけど、バッチフラワーのクラブアップルとロックウォーターが効きそう。
バーベインとチェリープラムも入れるといいかな。

35 :名無しさん@占い修業中:2009/08/04(火) 20:53:47 ID:465OK9oa
対面占いは、未来を当ててもらうだけじゃなくて
「全く知らない人から見た自分とその改善法」を知るために
気軽に使う程度がいいよw

未来を当てるのが目的になると、
何を勘違いするのかわからないけど
いい結果が出るまでジプシーする人もいるから。

たとえば復縁できるかを占うのでも
可能性は低いと前置きを聞いたうえで
連絡をがまんして魅力を磨くといいなど、やり方を導いてもらう人
できるって言ってほしくて、いい結果が出るまでお店を回る人
2タイプいる。

2ちゃんが、使いようによって毒にも薬にもなるのと似てると思う。

36 :35:2009/08/04(火) 20:55:51 ID:465OK9oa
思いっきりスレからずれた、スマソ。
自分に必要な情報の取捨選択って言いたかった。

37 :名無しさん@占い修業中:2009/08/04(火) 22:02:40 ID:z03AQKan
>>32
ドキッとした。
無料占いしかやらないけど、確かに費やしている時間が多い。
捨てるわー。

38 :名無しさん@占い修業中:2009/08/05(水) 00:44:46 ID:HgN8Oq/F
20です。色々生活にとり入れて試してみたいと思います。ありがとん。

暗く不の話でした。嫌な思いをさせた方々ごめんね。

39 :名無しさん@占い修業中:2009/08/05(水) 19:36:56 ID:ygERaAH0
以前、母親のガラクタを処分したら、癌が見つかったと書いた者です。
癌は幸いにも他には転移しておらず、きれいに取れました。
入院している母に面白い本をと手持ちのものを病院にもっていきたいのですが、
「がばいばあちゃん」以外は暗い内容の本ばかりで、とても病人に読ませて
希望をもたせらせる本がないことに気づきました。本棚は「恋愛」の位置にある
ので、だからいい恋愛ができなかったんだなとつくづく思いました。

40 :名無しさん@占い修業中:2009/08/05(水) 21:00:55 ID:DG+weMvE
手術成功おめ!

そういえば、うちの本棚もハンニバルや乙一、クトゥルー神話と
暗めのラインナップだ。そして恋愛の位置にある・・・orz
ちょっと片付けてくる

41 :名無しさん@占い修業中:2009/08/06(木) 07:03:33 ID:5bEIftMM
>>30
手術成功、オメデト!

明るくがんばっていこう!
私も恋愛の場所にお花でも飾ろうかな。

42 :名無しさん@占い修業中:2009/08/06(木) 09:16:56 ID:ur6yB8ef
>>39
手術成功おめでとう!
きれいに取れてよかったね。

本だけど、目が疲れると体の回復に良くないので
本を持っていくなら、あまり目を使わない軽めな物がいいかもですよー


43 :名無しさん@占い修業中:2009/08/06(木) 10:56:52 ID:b70NzFG/
私も一時捨て過ぎていた。部屋が空っぽに近かった。
でも私にとっては荒療治的なリセットが必要だったと思う。
無くても生きていける現実に考え方が簡潔になって強くなった。
ダイエットと禁煙にも成功した。飲酒も毎日から月2回週末のみに。
生活習慣が変われば付き合う人達も変わるんだよね。
そしてまたいい影響を受けていく。

カレンも何度かリセットしているし
捨て過ぎたと悩まない人にはアリだと思う。

44 :名無しさん@占い修業中:2009/08/06(木) 11:40:24 ID:EdLTukRl
そっか、ダイエットうまくいかないのはまだ何か溜め込んでるのかも。
服捨てるかなァ。

45 :名無しさん@占い修業中:2009/08/06(木) 12:32:59 ID:o9sM3FZB
>>43
ダイエット成功詳しく
スレチではないよね…?

46 :名無しさん@占い修業中:2009/08/06(木) 14:39:29 ID:8ieqS5j/
ダイエットのあたりははこっちで待ってます

部屋が綺麗な人は体もピカピカ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1240189412/l50x

47 :名無しさん@占い修業中:2009/08/06(木) 20:33:28 ID:qeEK+XFp
>>43
スレチかもだけど禁煙成功の話が聞きたい。
カレンを始めて色々とリセットしはじめたんだよね。だからいいかな??

48 :名無しさん@占い修業中:2009/08/06(木) 20:39:26 ID:A96K5qRd
みなさん、ガラクタ捨てから色々学んでいて偉いや。

自分は、肉体的・精神的に死んでもおかしくない事件があった時、
お金で買い戻せない過去の日記を捨ててしまったり、
10年以上好きで大切にしている物を捨てようとしたり、
捨てなくていいものまでも捨てなきゃっていう強迫観念にかられた事がある。

49 :名無しさん@占い修業中:2009/08/06(木) 23:06:45 ID:g+OdwpbZ
>>48
きっと生き延びるために必要な過程だったんだお。


50 :名無しさん@占い修業中:2009/08/07(金) 01:45:10 ID:+PDI4g78
スレで知ったのをきっかけに捨てを始めました。
ずっと捨てるのを避けていたのがペット用品で、使っていない不要な物なのに思い出もあるし手放せませんでした。
でもついに処分。
その後しばらく捨てたことを後悔なんかもしてました。
そんな中、知人の家で猫がうまれたとのことで見に行ってきました。
子猫を我が家にお迎えすることになりました。
捨てたことで出会いがあったというのは初めてです。
妹に話したらたまたまでしょ、と言われたけど妹もガラクタ捨てやればいいのになぁと思っちゃいます。
失恋して元気もないし。
でも人にすすめるものではないのかな?

51 :43:2009/08/07(金) 07:46:01 ID:j5K4mjZk
>>45
4ヶ月で58kgから49kgへ。身長167cm。
XLに近いLサイズからMへ。ジーンズ31インチから27へ。
週3日走って腹筋してお酒を炭酸水に夜は炭水化物抜き。
電子レンジを捨てたら安易に総菜やインスタント物は買わなくなった。
変な余計な物を食べている時間があるなら
溜め込んだ本を捨てる前にもう一度全て読もうと思って実行した。

>>46
せっかく誘導してくれているのにゴメンね。
ダイエット板自体が決まった価値観でのカキコが多いので
私の考えと合わない。参考にしたことも多少はあるけれどね。

>>47
喫煙者の部屋というのは必ず全ての物に臭いやヤニがしみついている。
ほぼ全ての服や家具を捨てて徹底的に掃除して
新たに買う物にはタバコの臭いをつけたくないと思った。
禁煙セラピーも読んでもう私にタバコは必要ないと思えた、
というか無理矢理思い込んだ。

ダイエットも禁煙も同じで誰でもできる。
食べるのも吸うのも物を溜め込むのも全て自分が行ったこと。
その時は必要だったかもしれないけど方向変換はいつでもできる。
カレン本にはその時その時で必要な物を選んでいるとあったよね。
必要がなくなれば手放せばいいんだと軽く考えられて気楽になれた。
もう1年以上経つけれどリセットして良かったことばかり。

長文ゴメンね。

52 :名無しさん@占い修業中:2009/08/07(金) 08:02:02 ID:HM5Qjb4D
>>50
「ガラクタ捨てなよ!」ってガミガミ言い立てるのはナシだけど、
これ面白かったよ、と本をすすめるくらいだったら
してもいいかなと思う。あとはしつこく「あれ読んだ?」とか
聞かないで。



53 :名無しさん@占い修業中:2009/08/07(金) 08:11:55 ID:3m/lhFJ2
残念w
普通に努力でダイエットの話だったね。
誰でもその程度はしてるのに減らないから聞いてみたくなるんだけどね。

54 :名無しさん@占い修業中:2009/08/07(金) 09:29:17 ID:j5K4mjZk
>>53
役に立たなくてゴメンねw
魔法が振ってくると思ってたのかな。
カレン本はやってきたことの結果がそこにあるという事実だけを
ガラクタを通して教えてくれた。
だから自分が見えるなんだなぁと思った。

痩せない人は痩せるまで続けないだけの話。
痩せない人は必ず食べている。これは間違いないよ。
今でも自分への戒めの為に炭酸水だけで過ごす日があるよ。

55 :名無しさん@占い修業中:2009/08/07(金) 09:50:58 ID:iDuCApOe
うん。でもダイエットって余裕がないと続かない気がする。
その余裕はどこからくるかと言ったら、他に気になる事のない、
いつでもダイエットに集中できる環境があるおかげじゃないかな?
ただ捨てただけで痩せたという人も、今までごろごろしてた時間を動いてるとか
ストレスが無くなって間食しなくなったとか、結局何か理由があると思う。
だから普通のダイエットでも、捨て作業と関係ない事もないんじゃない。

56 :名無しさん@占い修業中:2009/08/07(金) 11:29:26 ID:/48jLflo
>>53
>>51は、カレン理論を実践した人ならではの見事な成功例だと思うけどな。
もっとカレンっぽいダイエット成功例というのはどんなだろうとちょっと考えてみたけど、ロクな想像出来なかったw
「スペクリしたら身内がエステシャンになって、練習台にさせられて無料でガンガン痩せた」
とか、無理やり想像してもこんな感じw
「カレン的な、努力を要さない楽々ダイエット」だと、他人からの振ってわいたような助けが必要になりがち。
>>51さんは生活を自ら改め、自分の力のみでダイエットに成功したわけで、ちょっと偉そうな言葉になっちゃうけど
一人でやり遂げる強さも手にいれたんだよね、美しい体と共に。私はこういう話こそがとてもカレン的だと思う。

57 :名無しさん@占い修業中:2009/08/07(金) 12:35:03 ID:bAIlNSFP
>>56
カレン式にクリアリングやってたら自然と痩せたよ
特に何もしなかったけど、物が減る → 無駄が減る → 食事減量
そして食事が減るとなんとなく1,2キロ減る → 動きやすくなる → 動くのでやせる
……こんな感じだった
1年で10キロ以上やせますた。すっきり

こういうことかなあと自分は思う。ほんと努力とかしなかったけどするする痩せた
部屋って自分とリンクしてるんだなあ、と

で、友人が特にカレンってわけでもないんだけど色々あって関西から関東に引っ
越して、身一つで出て行った
元から持ち物が多い子だったんだけど、引っ越して数年でするする痩せた
15キロくらい減ったそうだ

けれどまた物が増えt出して今増量中w
こういうことかもよーとカレン本かしたw

58 :名無しさん@占い修業中:2009/08/07(金) 15:53:16 ID:ELc5ZhEi
久々に来たら、うーん、このスレもなんと32スレ目かあ。
その時々の住人(常駐?)諸氏によって、クリアリングで目指す最重要項目が
違うね。
今はダイエットがメインテーマ?
クリアリングで男獲得って時もあったし、とにかくお金お金お金!!ってときもあったね。

全部叶えたいよあたしゃ…
体重だけはパートのせいで、何にもせずに5キロ落ちてウエスト10cm位減った。

59 :名無しさん@占い修業中:2009/08/07(金) 17:09:43 ID:pGkrTFr9
だからなんなのか

60 :名無しさん@占い修業中:2009/08/07(金) 19:14:45 ID:AMddiLPS
ダイエットって、体重だけの問題じゃなくって、
部分的に余分なぜい肉がついてるのが、イラナイものなんじゃないのかな。

古すぎる収納やファブリクを変えてみたら、
今のなりたい自分になれるんじゃないかな。
それが、いらないものを捨てるってことにつながるのかも。

61 :マドモアゼル名無しさん:2009/08/07(金) 21:50:30 ID:du2fPxBv
うちの母親、専業主婦なのに家事が好きじゃなくて、
使った物はいつも出しっぱなし、置きっぱなし。
汚れた雑巾とか「これいつ片付けるのかなぁ?」と知らん振りしてみるも、
全く片付ける気配が無くて結局私が洗ったり・・・。

9ヶ月前に死んだ犬の食器もずっと出したまま。
お盆が来たら…と言ってるけど、どうだろうね。

一方の私は、子どもの頃
「部屋が散らかっている!」と
母に友達の前で荷物を全部ベランダに捨てられて以来、
掃除・整理整頓はきっちりするようになった。

でも最近限界を感じる。もう疲れた。
家出たい。

62 :名無しさん@占い修業中:2009/08/07(金) 22:43:31 ID:Rz4QYAme
出るいいきっかけなんじゃない?

63 :名無しさん@占い修業中:2009/08/07(金) 23:17:33 ID:ELc5ZhEi
>>59
スマソ
自分で読み返してそう思ったw

しかしカレンを読んで以来、このスレは御無沙汰でも
サイズの合わなくなった服を未練がましくとっておくというのだけは一切やめてたな…。

64 :マドモアゼル名無しさん:2009/08/08(土) 07:22:18 ID:KHIDPgzo
>>62
ありがとう。
祖父母の介護他諸事情あってすぐには出れないから、
今はお金を貯める期間だと考えてる…んだけど、
そしたら今度は「あんたお金あるやろ。車買って」だって。
人を何だと思ってるんだろ。腹立ってくる。

イライラしながら掃除しても意味ナイと思うんだけど、
汚いのは嫌だからやっぱり今日も掃除をする。
皆さん良い週末を。

65 :名無しさん@占い修業中:2009/08/08(土) 08:12:40 ID:BBFXH2n8
>>64
私も同じ理由で独立しました。
イライラするより、離れて仲良くする方がいいです。

私の場合、友達が持ってるマンションの一室を借りれて、とっても安くすみました、。
仕事は今も実家に行ってます。
汚いから掃除する、というより、自分が居心地良くする、ということを目的にしたら?

人間関係は、相手だけが悪いということはなくて、自分の常識は他人の非常識だと思って、
仲良くやった方が、自分も楽ですよ。

66 :名無しさん@占い修業中:2009/08/08(土) 13:00:47 ID:YOw/cyh3
>>51
>電子レンジを捨てたら安易に総菜やインスタント物は買わなくなった。
ここすごいカレンっぽいと思った。
ちゃんと火を通したものを食べよう、って思うようになるよね。

>変な余計な物を食べている時間があるなら
これもすごい分かる。
なんていうか、きれいなものしか体に入れたくなくなる。
旬のおいしいものを少量食べるだけで満足感を感じるようになる。

67 :名無しさん@占い修業中:2009/08/08(土) 13:46:37 ID:ks6gwMCB
>66
人それぞれきっかけって色々なんですね。
私は逆。
レンジを買ってからは、野菜や食材の下ごしらえが随分楽になったり、
肉やゆでた野菜などの冷凍保存を最大限に活用できるようになったのが楽しくて、
毎日自炊をするのが楽しくてたまらなくなったよ。
結果、食材を無駄にすることがなくなったしレトルトを買う気にならなくなった。食費も格段と減った。

捨てとは違う話題でゴメン。

68 :名無しさん@占い修業中:2009/08/08(土) 14:30:24 ID:zXVRZLpd
いろいろな事があって、人生激変、
人生行路も180度修正したから
部屋もそれに合わせて処分して、掃除したいのに。

想い出とか長く努力をしたけど仕事に就くのを諦めた仕事とか、
そういうものが捨てられない。
だから、掃除も進まない。
洋服は随分処分出来たんだけど
片付けるべき個室に入るだけでめげてしまう・・・

それだけ片付けるべき過去の想い出が詰まりすぎてるんだよね。

今日これから三時間自室に籠もるよ。
経過報告させて下さい・・。

69 :名無しさん@占い修業中:2009/08/08(土) 15:08:02 ID:mUuhniyl
>>68
>そういうものが捨てられない
努力した時期があって今の自分があるんだから
無理に捨てなくて思う。
悪い思い出じゃないんでしょ?

捨てるか保留してる物をきちんと重ねて、平行に置いて、
明らかなゴミだけでも捨てて
床に物がない状態にリセットしてから、ゆっくりみなおせばいいよ。

70 :名無しさん@占い修業中:2009/08/08(土) 15:30:31 ID:+S/MPKlS
>>68
>>69さんに同意
無理する必要ないし、ゆっくり見直すんでいいと思う
亀の歩みで

71 :名無しさん@占い修業中:2009/08/08(土) 16:04:43 ID:zXVRZLpd
68 です。

>>69さん
>>70さん

有り難うございます。
本当に有り難うございます。
涙が出ました。

家族がいても、友人がいても
私が今こんな事で行き詰まって苦しんでるなんて
知らないし、言えないし。

ここで理解のある皆さんに聞いていただいただけで
踏み出す勇気が出ました。

いろいろ、片付けています。
今日はまだやれます。
暖かいレス、本当に有り難う。
すっきりして、新しく出発したいので、
無理しないで、やります。

72 :名無しさん@占い修業中:2009/08/08(土) 22:52:37 ID:+S/MPKlS
>>71
時々、空や草花を見たり、気分転換しながら少しずつね!

73 :名無しさん@占い修業中:2009/08/09(日) 15:01:41 ID:wmMLxF+Q
本当に思い入れのあるものは「とりあえず箱」に入れておけば大丈夫
視界に入らないだけで、大分落ち込まなくなるよ

74 :名無しさん@占い修業中:2009/08/09(日) 20:41:10 ID:b8XQfcfs
少しずつ片付けてたら、ものすごいアプローチをしてきた男がいて、なんとなくつきあうのか?というような雰囲気になってきた。
しかし、更に片づけを進めたら、よくわからない理由で別れたいと言ってきた。
どうせちゅーもしてないんだから、別れ話をするまでもないと思うんだけど・・・

うん、まあ、スッキリ爽やかになっていく私の生活には必要ないってことですねw

75 :名無しさん@占い修業中:2009/08/10(月) 05:24:28 ID:3T8BbbTs
キッチンと風呂とトイレを掃除、
要らないものをまとめてゴミ袋に入れる、紐で縛って玄関に積んでおく
この状態で買い物に行ったら
必要だったものがが60%引きだったり半額だったり2000円引きだったりで
ホクホクでした
捨てようとしてまとめておくだけでももう効果があるような気がする

76 :名無しさん@占い修業中:2009/08/10(月) 14:23:19 ID:Fq3nQhQO
>>75
捨ててなくても、片付け効果が発揮されたのかも

77 :名無しさん@占い修業中:2009/08/10(月) 17:53:55 ID:bp1PZQae
捨てられない&ため込み癖のある父が捨てに目覚めたようだ
カレン本を読ませてみようか迷う
鼻で笑われたら癪だしな

78 :名無しさん@占い修業中:2009/08/10(月) 19:23:49 ID:VGHFQ/Id
【社会】 「大切なガンダムのプラモを、母親に処分された…自分も死ぬ」 29歳工員、自宅放火で燃え上がる…兵庫★4
http://orz.2ch.io/p/-/tsushima.2ch.net/newsplus/1249895231/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249895231/

この親子それぞれにカレン本を読んでいただきたい。

79 :名無しさん@占い修業中:2009/08/10(月) 19:38:27 ID:jQCfs4Pg
2ちゃんのどっかのスレでも昔、似たようなのを見た記憶が・・・。

夫婦で住んでて、夫が一部屋丸々に鉄道模型を敷き詰めていて
それを普段から邪魔だと思っていた妻が、夫が家にいない間に
模型全てをゴミに出してしまって、それを見た夫が
その日から、抜け殻というか廃人のようになってしまったとかいうスレ。

80 :名無しさん@占い修業中:2009/08/10(月) 22:29:00 ID:npCpl7QG
「鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい」

81 :名無しさん@占い修業中:2009/08/10(月) 22:34:54 ID:UKXw/4J7
趣味に魂のほとんどを注ぎ込んでいたんだね。

よく人間国宝とかが、作品に魂を入れて仕上げたとかいうけど、
それと違って、恐ろしいね。

82 :名無しさん@占い修業中:2009/08/10(月) 23:41:57 ID:SYJlUbAR
>>80
あれは胸が痛んだ……奥さんがクズ過ぎる

83 :名無しさん@占い修業中:2009/08/11(火) 02:29:41 ID:KKzDOVMR
場所とって迷惑になる趣味なんだから、倉庫借りてやれば良かったのに

84 :名無しさん@占い修業中:2009/08/11(火) 02:32:07 ID:yH88xVXr
>>83
元の記事やスレ読んでる?

85 :名無しさん@占い修業中:2009/08/11(火) 06:54:19 ID:emvq/U8R
もう4年ほど放置したままになっていた超汚部屋をGWの頃から少しずつ片付けてます。
(恥ずかしいのですが、その部屋では寝る場所もなくなってしまったので、
別の和室で寝起きするようになり、その和室も汚部屋に…orz)
今までがあまりにひどい有り様だったので、まだとにかくゴミをどんどん捨ててるだけの状態。

捨て開始から1か月ほど経って、好きだった人に「自分なりにゆっくり考えたい」からと
距離をおいてくれ的なことを告げられ、派遣先の会社は人員削減でこの8月末で契約打ちきりに。。
これって毒出しってやつなんすかねえ…
汚部屋住人でありながら、この4年ぐらいは仕事も好きなことがやれてたり
人間関係もうまくいってたと思ってたんですが
4年も殆ど開かずの間状態になってた汚部屋に手をつけた時の反動なのか?
毒出しだとしたら、さすがに半端ないのが来るんですね。。
反省して今の悲しさや不安をゴミ捨てに向けています。



86 :名無しさん@占い修業中:2009/08/11(火) 08:28:26 ID:zpy250Yl
>>85
次へのステップですよ。
汚部屋に住む人を好きな人間って、どんな人?って感じです。
今からいい運気が来るんですよ。
イイ人と、いい仕事。体を壊さないように頑張ってください。応援しています。

87 :名無しさん@占い修業中:2009/08/11(火) 09:18:15 ID:KtgVQZ9u
>>85
「最近(部屋が)綺麗になってる…どうしよう…ちょっと考えさせてくれ…」
だな。

88 :名無しさん@占い修業中:2009/08/11(火) 15:15:49 ID:emvq/U8R
>>86-87
レスありがとうございます。
昔から片付けの出来ない人間だったのですが、カレン本を読んで、やる気になりました。
考えてみるともともと汚部屋だった上に、更に寝場所も無いような超汚部屋にしてしまったのは
今の仕事と好きだった人に出会って以降のことだったので、汚部屋期間に出会った仕事と好きな人は
長年のゴミとともにリセットされる運命だったと思うようになりました。。

今月中に捨てられるゴミを全部捨てて部屋を空っぽにして
9月中かけて普通に寝起き出来て人に見せられる程度の部屋にできるよう頑張ります。


89 :名無し:2009/08/11(火) 21:01:24 ID:cvVQM46M
みんな絨毯やラグはどうしてます?ないほうが雑巾がけとかもしやすいし、絨毯って洗濯もできないし。
役にたたない訳じゃなくて、でもたまに寝転がる時もあって。
捨てるかどうか迷ってしまう。

90 :名無しさん@占い修業中:2009/08/11(火) 21:13:37 ID:kwQR7awi
常時出しっぱなしにしないってのはどう?
ぺろっとめくれて洗ったり出来る軽くて体の当たりのいい、
目にも嬉しいようなラグを探してみるといいんじゃない

91 :名無しさん@占い修業中:2009/08/12(水) 17:47:51 ID:GCGc3PuI
つ【ゴザ】

いや通気性いいし軽いし・・・

92 :名無しさん@占い修業中:2009/08/12(水) 18:44:32 ID:WILFXKmD
静岡の地震で本に埋もれて亡くなった人がいるよ。(合掌)
無駄な本は処分したい。

93 :名無しさん@占い修業中:2009/08/12(水) 19:07:46 ID:GCGc3PuI
ネトゲ系会社勤めてたんだけど、
退職前後に張り切って掃除しまくっていたら
職場の偉い人らがボーナスで、と
課金通貨一万円分くらいくれたw

さらに他社の人に会う機会あって、
そこの作品遊んで感想とかガッツリ話し込んでたら
またまた課金通貨数万円分が・・・

仮想通貨だけど、元々課金しまくっていた身なんで
ありがたかった。皆の気遣いも含めて。

94 :名無しさん@占い修業中:2009/08/12(水) 20:03:51 ID:lR0eNNhY
>>92
床から一メートルくらいまで平積みにしていたらしい。

ご冥福をお祈りして、みなさん、必要のない本は図書館に寄付をしましょう。
私は100冊ほど、古雑誌として処分し、その後は図書館へ。
そうすれば、後で見直すこともできるし、かなり片付く。

私はそれで、飲食店を開業できましたよ。お金もかからなかったです。

95 :名無しさん@占い修業中:2009/08/12(水) 20:50:21 ID:s3GZkS6T
図書館によっては寄贈を受け付けていないところもあるので
事前に問い合わせを。定期的に処分もするよ
そう都合よくはいかないものだし、必要なものを選別する眼を養なうしかない

>>94 飲食店を開業した経緯を
もうちょっと詳しくお教えいただければ嬉しいです

96 :名無しさん@占い修業中:2009/08/12(水) 22:09:47 ID:lR0eNNhY
>>95
もともと、かなり広めの自宅でした。でも、ひとり暮らしで3部屋しか使ってなくて。
骨董品のようなもので、埋め尽くされていました。
でも、処分し始めて、ガラクタに囲まれて過ごしていたことに気づき。

しかしながら、ガラクタを処分し終わっても、自分の集めた本が多量に残りました。
自分ではかなり大切だと思って、この本達は絶対手放さない!死守する!と思っていたところ、
捨て方の書かれた本などを読むうち、
「むだ。」と。

それを処分したら、自分が使える資産が多量にあることに気付きました。
そこで、保健所に問い合わせたら、案外簡単に許可が下りることがわかって。
ガラクタの中にあった金の大判を売って、資金を作りました。
費用は15万円。普通は物件を借りるとことから考えて、数百万はかかるらしいですが。

97 :名無しさん@占い修業中:2009/08/12(水) 23:03:41 ID:GCGc3PuI
大判って、大判小判の大判ですか!?

98 :名無しさん@占い修業中:2009/08/12(水) 23:31:56 ID:4yg2SSCd
>>94
天井までだよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250059570/1

99 :名無しさん@占い修業中:2009/08/12(水) 23:42:55 ID:XWhLP5rv
以前、漫画本(レアものあり)や書籍をため込んでたんですが、
カレン本を読んで殆んどを処分しました。(オクで処分が大半)
しばらく経って少し後悔したけれど、今となっては処分して
良かったと思います。
すっごく大事で絶対処分なんてできない!と思ってたくらいだったのに。
処分して以来、ものに対する執着が薄まって本当に良かったです。

最近また物が増えてきたので、お盆の間に処分しようと思います。

100 :名無しさん@占い修業中:2009/08/13(木) 01:04:30 ID:He1fVXdq
>>43

遅レスですが…

すごく理想的だなぁ。
私も捨てすぎかなってくらい処分してリセットしたいけど、
必要になったらどうしよって恐怖心が強くて…

カレンはもう5年くらいやってるけど、
今まで部屋がすっきりして気持ちいいってくらいで
人生が変わるような劇的な変化はなかったかも。
それだけでも十分だけど。

買物は慎重になったけど、それでも買物の失敗は耐えない。

うーん、久しぶりに本読み直してまたがんがろ。

101 :名無しさん@占い修業中:2009/08/13(木) 02:57:09 ID:GErrVOdn
うん、がんがろう
物は半分くらいに減ったけど、まだまだ中間部屋だ・・・

でも処分するごとに、変な執着心が取れて気持ちが軽くなってくよ
毒出し期間は大変だったけど、人生が少しずつ良い方向に変わってきたし

102 :名無しさん@占い修業中:2009/08/13(木) 07:14:37 ID:v7dplose
>>94さん、詳しくありがとう。
捨てることで、手元にいた青い鳥に気がついたってことですね

自分は、コレクションこそしないものの、貯めこみ体質なので
まずは、執着心の薄いw台所や寝室部分から捨てを始めました
ズボラは物を所有しちゃイカン、と、どこかで読んだので
あーぁああその通り、スボラだから飾る雑貨など論外なんだなーと
まずは見晴らしのいい部屋を目指そう…

103 :名無しさん@占い修業中:2009/08/13(木) 15:37:18 ID:0i7Co2u2
>>94です。大判小判の大判です。しまってるのは覚えてましたが、
今、金が値上がりしてて、結構な価値があるとは知らず。

私は過去の幸せの証を残しておくタイプなので、それで20年近く前の高かったコートなど
ぶら下がっています。でも、型が古いですよね。

それと今は、まだ、会社の在庫もかなりたまってます。なかなか今の自分のお客さんの層に合わないから
埃がたまる一方。在庫一掃セール、しようかな。
こうやって文字にすると、自分ががんばって捨てて、良い方向に向かっていることがわかっていいですね。
ありがとう!

104 :名無しさん@占い修業中:2009/08/13(木) 19:06:44 ID:Kuh0IKYP
中間部屋 
襖を開けると4畳半の畳の上に
裃を着たお侍がかしこまっているイメージ。
どうしても出て行ってくれません。

105 :名無しさん@占い修業中:2009/08/13(木) 23:54:38 ID:N4EpCzRU
な。。。なんでちょっと怖いの?

106 :名無しさん@占い修業中:2009/08/14(金) 02:50:21 ID:PtX2336K
>>104
こういう感じでもてなせば
あきれて104を見捨ててくれるんじゃないだろうか

「お帰りなさいませ、おやかたさま!」 武装した和風メイドがご奉仕「戦国メイドカフェ」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1292353.html

107 :名無しさん@占い修業中:2009/08/14(金) 02:56:27 ID:6KO4+dnJ
>106
逆に萌え萌えでござるっていいながら長居されたら困るねえ

108 :名無しさん@占い修業中:2009/08/14(金) 05:10:46 ID:U9F5jh5F
>>94 他スレで読んだのですが、地震で大量の本に押し潰されて亡くなったのでは無く、それより前に死後数日立っていたそうですよ。
しかし本でないにしても、寝るすぐ横にタンスや本棚(縦置きの場合)は置くべきでは無いよね。いつ倒れてくるか分からないし…。
なので私はカラーボックスとか横置きです。圧倒感も無いし部屋も少しは広く見えるので。

109 :名無しさん@占い修業中:2009/08/14(金) 07:11:43 ID:WLgU1/Cw
>>108
どこ情報?
地震前日にも会社行ってて夜帰宅したのが確認されてるけど

110 :名無しさん@占い修業中:2009/08/14(金) 08:33:46 ID:xYEADtq6
>>108
勝手に改変しないよーに

1 名前:帰社倶楽部φ ★[sage] 投稿日:2009/08/12(水) 15:46:10 ID:???0
11日早朝に発生した駿河湾沖を震源とする地震で、静岡県警は12日、マンション室内で大量の本に埋もれた
状態で死亡していた女性を、地震による死者と判断した。この地震による死者は初めて。静岡市は同日中にも
災害死亡者として認定する見込み。

県警静岡南署によると、死亡していたのは静岡市駿河区南町の会社員、池本美和さん(43)。
11日午前9時50分ごろ、地震後に連絡が付かないことを心配した池本さんの母親から119番通報を受けた
同署員らがマンションを訪問。大量の書籍や約30冊の本を収納したプラスチック製ケースに埋もれ、
布団の上であおむけに倒れた池本さんを発見した。
解剖の結果、死因は胸腹部の圧迫による窒息死と判明。同署は地震で崩れた書籍が胸や腹を圧迫し、窒息したとみている。

同署によると、池本さんは1人暮らし。室内には天井に届くほどの高さまで、数千冊の書籍や雑誌が平積みにされていた。

[産経新聞]2009.8.12 13:09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090812/dst0908121310013-n1.htm

[関連スレ]
【静岡地震】静岡市で43歳女性―本に埋もれて窒息死か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249973786/

111 :名無しさん@占い修業中:2009/08/14(金) 10:42:48 ID:d7fTTeom
>>108
2chソースの受け売りとかw

112 :名無しさん@占い修業中:2009/08/14(金) 20:20:28 ID:mo5GSfmG
>>51
>>47です。すごい遅レスでごめんね。カレンを始めて、気持ちにも
変化が現れたのでしょうね。私も頑張ります。参考になりました。ありがとう。

113 :名無しさん@占い修業中:2009/08/15(土) 00:52:40 ID:iTnOZ0H2
すごくお気に入りの全身用のスタンドミラーがあるんだけど、立てると鏡面が斜めなのが気になる。

      \
後ろの支え→/\←鏡面

↑ここまで角度はないけどこんな感じ

『未来がひらける』に、
「斜めになった鏡は、あなたが望む結果とは違うものをもたらします。鏡はしっかりと壁に固定させてください。」
とあるけど、このスタンドミラーも、きっと「斜めになった鏡」に入るよね?

見た目が悪くなるけど、支えの下に何か置いて、鏡面を壁と平行にした方がいいのかな。

114 :名無しさん@占い修業中:2009/08/15(土) 01:10:58 ID:iMSfEKH9
うちのもそう、っていうかメジャーな形だよね。
あんまり壁にぴったりすると全身見えづらくなるし…
使いやすいのでそのままにしてる。

115 :名無しさん@占い修業中:2009/08/15(土) 07:34:57 ID:o4m89BFl
>>109 掃除板の本や雑誌の捨てられないスレです。

116 :名無しさん@占い修業中:2009/08/15(土) 08:24:41 ID:5zEXjiht
>>115
いやいや、そうじゃなくてw
2ちゃん情報なんてネタや嘘も多いから盲信するなってことでしょ

117 :名無しさん@占い修業中:2009/08/15(土) 11:37:34 ID:1G7rUUw2
どうせ2見るならニュー速にでもしといたらいいのにw

118 :名無しさん@占い修業中:2009/08/15(土) 18:31:02 ID:8csQbZ79
掃除板のスレ見てきたけど、産経の記事が貼り付けてあるだけじゃん。
司法解剖前の8/11時点での記事だから、
死因が窒息orそれ以外(持病などがあって既に亡くなってた)か
両方の可能性がある→今後司法解剖で死因を特定、っていう内容の記事なんだが
115が読み違えたっぽい

119 :名無しさん@占い修業中:2009/08/15(土) 19:46:00 ID:5zEXjiht
>>118
>>115が読み違えたっぽい
どんだけ頭悪いの?この人
ソースまで貼ったレスされてても間違ってること気付いてないみたいだし

120 :名無しさん@占い修業中:2009/08/15(土) 21:28:16 ID:cgIMRACw
もういいんじゃないですか?どっちにしても本に埋まってたことは事実。

失礼かもしれないけど、想像するのが気持ち悪いもん。

121 :名無しさん@占い修業中:2009/08/15(土) 21:59:41 ID:ZqV10SLa
流れを読まずに書き込みます。
私の実家、入り口から見て左上が欠けています。
しかも欠けている部分の内側がトイレになっています。
きちんと測ったわけではないですが、財運のところがトイレ+欠け。

先日父が怪我で入院した際、お金のことが色々明らかになったのですが、
父には借金もあり、家のローンもあるし、夫婦二人の年金では破綻している
状態。
私も保証人になることに。
不仲な夫には絶対言えない。

トイレの窓にクリスタルは下げています。母も掃除頑張ってますが
父が汚すんだよな。
 
欠けの部分、木を一本植えてますが、いっそ小屋でも建てて欠けを
なくせばいいのか・・なんて考えたり。

どうしたらいいか、解決策があったら誰か教えてください。



122 :名無しさん@占い修業中:2009/08/15(土) 22:48:49 ID:533dSWiO
>>121
そういう大事なことを隠すと、どんどん財運も下がるよ

123 :名無しさん@占い修業中:2009/08/15(土) 22:55:44 ID:7BeMGQSx
風水の前に借金板等にいってみたほうが・・・

現実面の対処をしましょう
それが今言える一番の解決策です

124 :名無しさん@占い修業中:2009/08/15(土) 23:51:48 ID:1m47it9m
>>121
理性的に対処すべきでしょうね。
家相の心配よりも自分の行動に責任を持ちましょう。
財政破綻してる人の保証人になってよいのかどうか。
夫との信頼関係について一つ一つ冷静に考えた方がいいでしょう。


125 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 00:21:38 ID:rbmD2jI2
恋愛ゾーンに何置いていいかわからん
何も置かないのもダメなのかな?
恋愛に限らず、ゾーン別に何を置いたらいいのか知りたい

126 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 01:00:06 ID:S1Imt4nX
1冊目を読み直すといい>恋愛ゾーン

127 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 01:52:08 ID:Y3bZjocG
>>43
そうなんだ。
自分、捨てすぎて、一時期まじめに生命の危機に瀕していたが、今なんとか立ち直りつつある。
少し安心した。
これからはバランスを大切に頑張ろう…。

128 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 05:28:25 ID:m1F+BQPr
>>121
保証人になるのではなく自己破産させた方がいいと思うよ
市町村に相談窓口があるだろうから相談してみ

129 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 05:43:40 ID:iwMSeeD2
>>122,123,124
今の実家を建てるころ、私も独身でばりばり働いてました。
私も同居していくつもりだったので責任を感じています。
娘が一人いるのですが、旦那とは夫婦関係終わってる。
娘つれて実家に入ってまた働く予定です。

母と銀行に相談に行ったり法律関係も近く相談の予定。
数年前カレン読み始めてからどうしても、欠けが気になっていて
今回のことがあって本だけではわからず、こちらに相談してしまいました。

家相のことはちょっと置いといて、現実面を見ていこうと思います。
スレ汚し失礼しました。

130 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 05:47:21 ID:iwMSeeD2
>>128
自己破産だけは避けたいのです。

131 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 05:52:11 ID:Zxq31YnN
如何にも金運無さそうなレスでワロタw

132 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 09:37:58 ID:3JtMYdcz
ここ来たら他の占いスレよりみんなさわやかな雰囲気。
片付け効果ですね!
3年前にカレン買って捨てまくって、綺麗になったからカレン本まで古本に出してしまいました。
また読みたくなったので買います。
カレンさんの言うとおり、欲しくなったときに買い足しても
本当に欲しいものは、それを長年管理する労力に比べれば
たいした金額にならないです・・。

133 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 11:42:56 ID:Q5mMPSt0
誰かが汚すってことを悲観しても無意味。
欠けのせいで自分が不幸だとか。

まったく汚さない完ぺきな人も、風水的に完璧な家もない。
お掃除してがんばっていこう!

本は一度近くの図書館に問い合わせてみて!

134 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 12:35:11 ID:xNyIAvTZ
片づけても誰かが汚すってことは
もしかして物が多すぎてるんじゃない?
私も片づけても片づけても旦那が汚すので切れていたが、
カレン読んでこれからの人生で不要だと思ったものを
捨てまくったら、旦那も汚すことがなくなった
それ以上に家事を手伝ってくれるようになり
物がないので掃除も楽になり、
毎日こざっぱりした空間で過ごしてます
今週お盆休み中旦那は洗たく&炊事をやってくれて
私は掃除だけやってます
洗濯物のたたみは私だけど
人間ガラクタ捨てるだけでここまで変わるんだな・・・・

135 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 20:45:52 ID:PWke/Fby
>>129
124です。体に気を付けて、がんばってください。
私も親の借金を10年かけて返した経験があります。
前向きに行きましょうw


136 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 21:37:07 ID:Q4QQUrZO
怨念の域にまで達してるくらい好きすぎるバンドのCDとかグッズとか捨てようか迷う
すごくいい思い出もすごく悲しい思い出もつまっとる

こういうのって捨てたら案外ケロッとするもんですかね?

137 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 22:00:48 ID:iwMSeeD2
>>135
経験者でしたか。心強いレス、ありがとうございます。
とにかく掃除をして、仕事も頑張りたい。
実家でも母がかなり物を捨てたので掃除はしやすいですw
前向きに頑張っていきたいと思います。



138 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 22:01:11 ID:x4JEc/Kj
好きなものを何ですてるの?
飽きたからなら分かるけど

139 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 22:03:55 ID:xV8Ct0as
>>136
私は意外と平気だった。
好きでも嫌いでも結局普段「使わない」から(音楽はデータでPCに取り込んでる)
実際なくても全然困らないことに気づいた。

140 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 22:07:27 ID:Q4QQUrZO
>>138
強烈に依存してるんだよね

>>139
そうですよね
捨てたらスッキリして逆にいいかもしれないですよね
なんか自分の一部が削られる気がするけど、思い切って手放してみようかな

141 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 22:08:01 ID:/Vasb6hv
一旦箱か袋に入れて部屋の外とか所定の位置から無くしてみたら?
どうしてもないとダメならすぐ元にもどしたくなるよ
ならなかったら、捨てても平気だよ

142 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 22:12:08 ID:51PmfW8N
>>136
汚部屋からの脱出を試みてる最中の私ですが、最近好きなアーティストの
4年前のツアーグッズ(といってもTシャツ、リストバンドだけですが)を
ようやく捨てることが出来ました。

>怨念の域にまで達してるくらい好きすぎる
>すごくいい思い出もすごく悲しい思い出もつまっとる
全く同じです。
でも捨てたら少しスッキリしました。

最近の新しいグッズはまだありますが、古いTシャツは家着として利用してたのでヨレヨレ
リストバンドは埃をかぶってました。
好きなんだけど、今は見ると悲しい思い出、辛い思い出の方が先に浮かんでくるので
まだ捨てられないものは小さな段ボールにまとめて開いてる戸棚にしまいこむことにしました。
新しいグッズやCDが捨てられない理由は、今活動してないアーティストで
今後活動する時が来るのか全く分からない、CDも生産終了していて今はオクやアマゾンの中古しか出回って無いので…


143 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 22:22:18 ID:Q4QQUrZO
>>141
前から段ボールに入れて目の届かないとこに置いてるんだけどやっぱ使わないんだよね

>>142
参考になりました ありがとう!
やっぱスッキリするもんですね
私は今25で10歳くらいから15年も溜め続けたわけですが、手放したらなんか変わるかもw
期待だけど

144 :名無しさん@占い修業中:2009/08/16(日) 23:41:22 ID:OkmZts9V
それすっごいスッキリしそうだなー
ちょっとうらやましいw

145 :名無しさん@占い修業中:2009/08/17(月) 00:08:04 ID:Bpg44ZoL
一瞬おたくだったんだけど、そのとき買った同人誌の処分に
困っております。
10冊にも満たない量なんだけど、中には価格が上がっているのもあって
捨てるには惜しい…。
オクで処分もいいけど、今までのID使いたくないし。
同人誌処分のいい方法ないでしょうかね。

146 :名無しさん@占い修業中:2009/08/17(月) 00:40:00 ID:EzDeQXnq
新規でIDとって売れば?

147 :名無しさん@占い修業中:2009/08/17(月) 00:54:16 ID:DG/aN3K2
そっち系の専門店で売る。

148 :名無しさん@占い修業中:2009/08/17(月) 00:54:38 ID:M0QcTla8
自分もヲタで、山ほど本や同人誌なんか買いあさってたけど
オクや古本屋でまとめて処分したら、どんな本があったのかも
あっさり忘れてやんの
リスト作って管理してたんで、リスト見ると、ああ、そんなの
あったっけなんて思い出すけど、そうでもしないと全く
思い出さない
思い出せもしないものはガラクタ以外の何物でもない罠

149 :名無しさん@占い修業中:2009/08/17(月) 05:47:33 ID:R/Ryv9QQ
>>145
専門店しか買い取ってくれないけど、
普通の本より買値が高いことが多いから捨てるともったいないよ
一冊何十円かにはなる
交通費がかからず行けるなら、そこで売るといい。
作者が同じ本をセットにしてオクに出すのもいい。
あなたより後にファンになった人が探してて、飛びつくかも。

150 :名無しさん@占い修業中:2009/08/17(月) 09:18:47 ID:D/DkpNrT
>>145
自分への評価をしないで貰えば
売った履歴は残らないんじゃない?

151 :名無しさん@占い修業中:2009/08/17(月) 16:18:40 ID:6wvWUAfT
オークションのidごときで自意識過剰としか思えんわ・・・
あほらし

152 :名無しさん@占い修業中:2009/08/17(月) 17:40:56 ID:JQCMQJMJ
私ならブックオフで売るかな
オークションは大変なので。
けどオークション経験ありなら、オークションでもいいかもね。
一度出しちゃうとはじめは心にぽっかり穴が開くけど
すごくすっきりするよね。
その空いたスペースから新しいモノが入ってくるイメージ

153 :名無しさん@占い修業中:2009/08/17(月) 18:43:39 ID:NP9QshE/
ブックオフは同人誌買取り不可とホームページに記載がありました

154 :名無しさん@占い修業中:2009/08/17(月) 20:15:40 ID:ZlqXBeVT
捨て始めるとガラクタが多すぎてビビる

155 :名無しさん@占い修業中:2009/08/17(月) 21:11:59 ID:okp++cWz
>>145
「まんだらけ」の宅配買取マジオススメ
ttp://www.mandarake.co.jp/information/buy/


マンガ・ゲーム・攻略本・食玩はもちろん、
キン消しやビックリマンシールとかのマニアックな品も
まとめて買い取ってくれるんで凄い便利だった
コレクター系汚部屋の人には特に向いてると思う

買取情報も参考にどぞ
ttp://www.mandarake.co.jp/information/buy/

156 :名無しさん@占い修業中:2009/08/17(月) 21:39:57 ID:IpmAYJgy
宅配買取はあほみたいな安値つけられやすく
売りたくない場合は返送扱いになるわけだが
返送料が馬鹿高くなり、どっちに転んでも
泣き寝入り

157 :名無しさん@占い修業中:2009/08/17(月) 23:08:19 ID:M7ML9LkV
元を取るのでなく、引き取ってもらう手段としてなら宅配も便利だよ
なんかこういう話になると意見が分かれて荒れ気味になるけど、
手放す方法はそれぞれが自分に合ったものを選べばいいと思う

158 :155:2009/08/17(月) 23:25:51 ID:okp++cWz
んー、自分はほぼ店売りで処分したけど
まんだらけは買い取り価格高めだったよ

事前にメールで相場の質問できるし、
買い取りしてない品も、備考欄に書いておけば
送料負担で送り返してくれるぽい



あと需要あるか謎だけど、TRPG関連の品は
秋葉原のイエサブRPG店が割と良い値で買ってくれるよ

159 :名無しさん@占い修業中:2009/08/17(月) 23:27:08 ID:okp++cWz
連投スマソ
書籍に関しては、こっちも参考になるかも

本や雑誌を捨てられない人 2
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1244828148/

160 :名無しさん@占い修業中:2009/08/18(火) 00:30:25 ID:iv1MspNE
>>153
うちの近所のブコフは同人誌イパーイ置いてるけどな?
まぁブコフは馬鹿みたいに安いしなあ

161 :名無しさん@占い修業中:2009/08/18(火) 12:53:29 ID:jlm+Uh5V
>>160
うちの近所のブコフは無料で引き取って、100円で売ってたよ。

ヤフオクでは万越え価値の物だけ売って(評価なしで)残りはまんだらけでいいと思う。

162 :名無しさん@占い修業中:2009/08/18(火) 13:36:56 ID:oGDKPyc1
同人の描き手なんだけど、同好の士に売り買いされるならまだしも
(本当は飽きたなら焼いてほしいが)
一般人の目に触れるぐらいなら、焼き捨ててほしい…
その位、特殊閉鎖空間でのやり取りだと思うなー、同人誌って
いまやそんな事もいってられない時代だとおもうけど…

163 :名無しさん@占い修業中:2009/08/18(火) 19:51:54 ID:RU+IB8ol
自分語り乙
スレ違いも甚だしい

164 :名無しさん@占い修業中:2009/08/18(火) 20:40:55 ID:EpOrGI1y
カレンスレを参考にして2年程経ちます。
最近、彼氏と別れました。
別れる前、彼氏のアパートの部屋がどんどん汚くなって、
なんかおかしい、と、思ったら、借金していることが判明しました。
掃除しようとしても、嫌がられて、手が出せなかったんです。
もともとお金にはルーズでしたが、計画的にしていた時期もあったのに。

私の部屋は、ガラクタを捨ててすっきりしてきたんですけどね。
このスレ参考にして、まめに窓磨いたり、掃除したりして。
バグアマップも参考にしました。

彼氏と別れてからなぜか人脈も増え、仕事も信頼されるようになりました。




165 :名無しさん@占い修業中:2009/08/18(火) 21:29:58 ID:gyd9/68m
彼氏も捨てちゃったんだね。

ツラかったね。

166 :名無しさん@占い修業中:2009/08/18(火) 23:10:12 ID:tzWqdzZr
>>164
以前の自分と状況がそっくりでびっくりした
自分の場合も同居してる彼氏の部屋がものすごく汚くなってきて
だんだん共同スペースも散らかすようになり…って感じだった

共同スペースに関しては、気がついたら特に何も言わずに
彼のものを埃払ったりしてまとめてから整理整頓して掃除してたんですが、
末期には掃除自体が嫌がられてた

別れた理由は相手の浮気だったけど、
詐欺にひっかかったとかで借金が増えてたみたい

167 :名無しさん@占い修業中:2009/08/19(水) 07:00:37 ID:3ftWoXyT
>>166
やばい、実家掃除しよう。

詐欺に遭っても、がんばる。

168 :名無しさん@占い修業中:2009/08/19(水) 16:46:34 ID:tyyERTCW
頑張れ!!
っつーか詐欺にあったんかい!!

169 :名無しさん@占い修業中:2009/08/19(水) 23:22:30 ID:N1jZjCnS
祖母の家の神棚にあったがまカエル?の瀬戸物っぽい置物、ほこりだらけだったんで
洗ったらあげるよと言われました。。
縁起もいいらしいですが、どこに置くのが1番良いですかね??
顔くらいの大きさだから、そんなに小さくないけど、これもガラクタになってしまいますかね・・

170 :名無しさん@占い修業中:2009/08/19(水) 23:51:52 ID:b91Ouab/
>169
やっぱり神棚に置くのがよさそうだけど
玄関なんてどう?
インドネシアじゃあ縁起物だよね

171 :名無しさん@占い修業中:2009/08/20(木) 01:11:43 ID:3J16PA38
神棚は、祭られてる神様が嫌がるからやめた方がいいらしい。
先住者のテリトリーに知らん奴が同居って形。
居心地の良さそうな別の場所にした方が無難かと思います。

172 :名無しさん@占い修業中:2009/08/20(木) 01:43:24 ID:Ij8dB8Q+
そう言えば
借金→自己破産→脳溢血→死
した叔父宅は汚かったらしいなぁ
あと貧乏人ほど汚屋敷って話も聞く

173 :名無しさん@占い修業中:2009/08/20(木) 11:14:45 ID:MqKh9t44
>>169
よく、無事帰る、ってので玄関に置くのが良いって言うよね>>カエルモノ
でも、そんだけデカイのって、どうなんだろう?ww

きっと自分だったら、玄関に置いて、
通るたびに撫でては喜んでしまいそうだw

きっと何でも通じるんだろうけれど、大事に思う気持ちが大事だと思うんだよね、何となく

174 :名無しさん@占い修業中:2009/08/20(木) 14:30:08 ID:/zKXlMDG
捨てにくい物をわざわざ貰わない方がいいと思ふ

175 :名無しさん@占い修業中:2009/08/20(木) 18:37:44 ID:iGW+9146
人の念がついたものを
むやみにもらわないほうがいいよ。

でもそれ以前に、部屋に妙に目立つ
トーテムは置かない方がシンプルで綺麗だと思う。


176 :名無しさん@占い修業中:2009/08/20(木) 18:49:07 ID:02Fovk/l
古着とかもあまり買わない方がよいよね なんとなく

177 :名無しさん@占い修業中:2009/08/20(木) 18:50:35 ID:JqPeVJWu
毎度この流れだけど、カレンとズレてくるよなあ

178 :名無しさん@占い修業中:2009/08/20(木) 20:48:20 ID:ho1vk0TK
本はオクに出しやすいもののひとつ。
同じテーマで2〜3冊まとめて、状態を詳しく説明文に書けば
写真1枚(出品する本をまとめて写す)でも利用者は買ってくれるし、
落札者も同じテーマのものが2〜3冊まとまっていれば
アマゾンの古本でバラバラの出品者から買うよりよりお得。
一石二鳥。

この方法で不要な本2冊+3冊=3800円也〜^^

179 :名無しさん@占い修業中:2009/08/20(木) 21:06:03 ID:270Hyioo
掃除できない…
捨てられない…

180 :名無しさん@占い修業中:2009/08/20(木) 21:41:43 ID:02Fovk/l
輝かしい高校時代の写真捨てるか迷う

写真捨てられた人すごいな

181 :名無しさん@占い修業中:2009/08/20(木) 22:11:36 ID:9NAARmkS
>>180
自分は高校時代輝かしくなかったから全部捨てた、卒あるも
幼い頃の写真はなんとなく捨てられなくて、写りのいいものだけ残して
一つのアルバムに移し、残りは全部捨てた
たくさんあってもしょうがないし
輝かしい思い出ならわざわざ捨てなくてもいいんじゃない?
要は、今の自分にとって必要かどうかだから

182 :名無しさん@占い修業中:2009/08/20(木) 22:23:55 ID:02Fovk/l
>>181
あぁ、そういや中学の卒アルが見つからん
捨てたのかな

高校時代楽しすぎて過去の栄光って感じなんだよな

今捨ててる最中なんだけど、平気でビニール袋10個近くでるな

183 :名無しさん@占い修業中:2009/08/20(木) 22:58:04 ID:p/Iee4MP
>>176
塩で清めても良くないかな?貧乏だから中古でも着たい…

184 :名無しさん@占い修業中:2009/08/21(金) 01:31:37 ID:LNUugTgd
学生の頃、学校で借りた図書館の本が出てきたんだが、○学校というシールも貼ってあるし
どうしたらいいんだろう…

185 :名無しさん@占い修業中:2009/08/21(金) 01:38:48 ID:NdTNCJXi
返したら?
直接渡しづらいなら封筒と「卒業生です、借りパクしてすみません」的なメモを
郵送するとか。

186 :名無しさん@占い修業中:2009/08/21(金) 02:09:43 ID:e0D63oUn
写真とか写り悪い奴ばかりで殆ど残ってないな
風景でも同じ場所やアングルのは1枚あればいいし
全部捨てようと考えなくても数はそんなに多くないんじゃないかな?

187 :85:2009/08/21(金) 05:31:06 ID:nLbOQLza
開かずの間だった超汚部屋を継続して片付け中
大きなゴミはあらかた捨てることができ、ようやく部屋を空っぽにできる目途が立ってきました

そんな中、今週まさに毒出し?と思える皮肉な出来事がもう一つ
3年ちょっと飼っていたウサギが3週間ほど前から急に元気が無くなり
病院に連れて行って薬を飲ませたりもしてたのですが亡くなりました
ウサギは汚部屋では無い別の普通部屋で飼っていたのですが、原因は便秘でした
たまに部屋に放したりした時に椅子や壁紙の一部をかじったり
ペットシートもかじったりしていましたが、ウサギはもともといろんな物をかじるので
通常ならウ○チと一緒に自然に排泄されるそうです
それがうまく排泄されず、最後病院に入院させてレントゲンを撮ってもらった時には
お腹の中が排泄されなかったもので一杯になってしまっていたそうです
排便を促す薬もあまり効きませんでした

最後、死因を聞いて、そうか…この子はいらない物をため過ぎて亡くなってしまったのかと
私の身代わりになってくれたか、私に何か象徴的なことを教えてくれた気がしました

引き続き片付けと職探しを頑張ります
今のところ毒出しが続いてますが、カレン本に出会えて良かったです
本当に今までの生活ぶりを大いに反省させられました

ちなみに私学生時代に心理学を少し勉強してたのですが、便秘ってフロイトは
(赤ちゃんの時の)肛門期への執着という風に言ってて、守銭奴とか物を溜めこむ人が
これにあたるというようなのを本で読んだのを思い出しました

188 :名無しさん@占い修業中:2009/08/21(金) 09:31:20 ID:raLu3ZfE
>>185
>便秘ってフロイトは(赤ちゃんの時の)肛門期への執着という風に言ってて、守銭奴とか物を溜めこむ人がこれにあたる

確かに。最近便秘。お金がないから出さない出さないって念じてた。

なるほど。フロイトで初めてうなづきました、ありがとうございます。うさちゃんのご冥福をお祈りいたしますね。

189 :名無しさん@占い修業中:2009/08/21(金) 10:12:24 ID:QRcXy0qV
肛門期って何ですか?

190 :名無しさん@占い修業中:2009/08/21(金) 10:15:40 ID:70rv3qrv
目の前の箱でググるといいよ

191 :名無しさん@占い修業中:2009/08/22(土) 03:17:37 ID:BRQbNIj+
ぐほ

192 :名無しさん@占い修業中:2009/08/22(土) 23:54:33 ID:lvoGG2Fa
私と一緒に働いてるオバサンは、守銭奴で、やたら物を溜めこむ人で
物一つ買えばいいのに、三つも四つもまとめ買いしちゃう人だけど
一日に三回はするって言ってたよ。便秘なんてしたことないって。

193 :名無しさん@占い修業中:2009/08/23(日) 00:09:43 ID:ymmfCq1Y
そりゃ、だってさ。

なんで全部当てはめようとするかね。

194 :名無しさん@占い修業中:2009/08/23(日) 01:31:04 ID:m14JXPuA
実家の自室を空っぽにして、軽く掃除しました。
半ニートの弟が、不要な漫画や本をまとめ始め売りたいとな!
身近な人に影響を与えるような記述があったのを思い出しました。

自宅の捨て作業もしてるんだけど、それも影響したのかな?

なんか、感動しました!

195 :名無しさん@占い修業中:2009/08/23(日) 05:05:05 ID:HXnCyINs
>>184
「返してたつもりが、大掃除で出てきました…すみません」って返しに行けば無問題!なんかきっといいことあるで!

196 :名無しさん@占い修業中:2009/08/23(日) 07:48:41 ID:t8pR543t
>>192
守銭奴っていうのは、お金出さない人のこと。
物を3つも買うのは、逆で、出してるからうん0も出るんじゃないのかって言ってるんですよ。

197 :名無しさん@占い修業中:2009/08/23(日) 16:03:38 ID:IVJRkvkQ
558 名前:読者の声 :2009/08/23(日) 14:06:18 ID:k/BxA9Ie
jupitarといえば、、、
北へのすり替えと占星術利用について  その1
ホロスコープソフト等を持ってられる方は いて座の15度付近に木星がくる
時期を捜して下さい
567 名前:読者の声 :2009/08/23(日) 14:48:23 ID:k/BxA9Ie
その2
占星術理論でハーフサム理論というのがあります (星と星との中間点に第3の星がヒットする事で
影響を見る手法です)
その中で 木星-冥王星 という軸があります
成功軸と呼ばれています 
、、、詳しくは書けませんが、、、、


198 :名無しさん@占い修業中:2009/08/23(日) 16:34:24 ID:IVJRkvkQ
この軸にmcがハーモ8でヒットする時・・・
Kの成功軸は12.8です 暇な人はいろいろ見てみ、、、
いろんな事件発生時刻とか、イベント時刻とか、、、

ちなみに僕の死の軸は22.3付近 プログレスでは38度付近です
 

199 :名無しさん@占い修業中:2009/08/24(月) 22:57:56 ID:VTsEFCLd
ガラクタ捨てしてから早起きできない
2週間も遅刻ギリギリ
早寝しているのに
これが毒だしってヤツですか?

200 :名無しさん@占い修業中:2009/08/24(月) 23:43:52 ID:k9t3xkU0
毒出しというか、単純に疲れているんじゃないですか?

201 :名無しさん@占い修業中:2009/08/25(火) 01:06:30 ID:WwTTTXz+
そう思うw

202 :名無しさん@占い修業中:2009/08/25(火) 10:16:55 ID:WBkpxyAl
物捨てると眠くなるよね。

203 :名無しさん@占い修業中:2009/08/25(火) 15:09:34 ID:5F648r9o
>>202
普段しなれないことだから脳が疲れるし
大物だと単純に体が疲れるし

204 :名無しさん@占い修業中:2009/08/25(火) 18:06:27 ID:NLoNQXct
今の時期、季節ガラなんだか眠くなる人が多い、とどっかのサイトで見かけた
占星術的に星の位置がどうこう、だったかもしれないけどw
とにかく8月いっぱいくらいは、眠かったらできるだけ
寝といたほうが体にいいとかなんとか……

部屋がスッキリすると気持ちよく眠れる、というのもあるよねw



205 :名無しさん@占い修業中:2009/08/25(火) 22:33:11 ID:juQqCJ+Z
カレンによって、捨て続けて一年くらい。
部屋のものはほとんどなくなった。

で、今日、月2万円昇給。ありがとう、カレン、みんな。

206 :名無しさん@占い修業中:2009/08/25(火) 23:17:40 ID:WLGfe8Tt
>205
すごい!月2万はデカいね!
仕事を頑張った成果が認められたんだね。おめ

207 :名無しさん@占い修業中:2009/08/25(火) 23:31:16 ID:fYhOyvlj
ガラクタ捨ててから物欲が減った

208 :名無しさん@占い修業中:2009/08/26(水) 07:38:11 ID:FS+6zyxc


209 :名無しさん@占い修業中:2009/08/26(水) 09:22:27 ID:XL7V2KYe
>>204
え?そうなんだ〜
自分も最近、寝ても寝ても眠くてヤル気が起きないよ
星の位置なんだろうか・・・

210 :名無しさん@占い修業中:2009/08/26(水) 17:45:45 ID:/FiMWDqL
夏だからだよw

211 :名無しさん@占い修業中:2009/08/26(水) 21:07:59 ID:UL5Q2lYb
夏は気温と湿度が上がって、何もしなくても体は消耗するんです
連日、疲れるんだから当たり前だろ

212 :名無しさん@占い修業中:2009/08/26(水) 21:09:19 ID:pzu84wU4
ガラクタ捨ての途中で質問なのですが、生命保険・医療保険の契約のしおり(分厚い冊子)って
いざ請求というとき無いと困りますか?

家電の取り扱い説明書は捨てたのですが、保険の冊子は捨てても困らないものなのか、今まで
実際に請求したことがないので判断がつきかねます。

私としては、凄く捨ててしまいたいのですが。

213 :名無しさん@占い修業中:2009/08/26(水) 21:37:28 ID:IO++ijJX
保険の冊子も約款もネットで読めるよ。
全部の保険会社がそうしてるかはわからないけど。
保険証書だけ残しておけばいいのでは?
いざ請求というときは、電話番号がわかってればいいし。

214 :212:2009/08/26(水) 22:16:37 ID:pzu84wU4
>>213
ありがとう!!
公式サイトを確認してみて、無くても差し障りがなさそうだったので
捨てました。お陰様で、気分爽快です。

215 :名無しさん@占い修業中:2009/08/26(水) 22:30:15 ID:WpXknY9t
>>212
一応契約年月日も契約番号もあるんだから証券は必要だと思うよ。

もし万が一の場合はもちろん名前や生年月日から契約内容は確認出来るだろうけど、
診断書なんかと一緒に証券の写しを一緒に送らないといけなかったりする場合もあるから保存かと。

216 :名無しさん@占い修業中:2009/08/26(水) 23:00:54 ID:hnRIF9AU
証券を捨てていいかなんてどこにも書いてないのに…

217 :名無しさん@占い修業中:2009/08/27(木) 07:40:41 ID:u3gmOgvP
掃除っていいよね

218 :名無しさん@占い修業中:2009/08/27(木) 14:28:30 ID:VmuogllO
前職の思い出の品をごっそり処分してきた
翌日、気になっていた会社の人からメールキター!

整理した場所がちょうど職業の位置でびっくり・・・

219 :名無しさん@占い修業中:2009/08/27(木) 19:59:13 ID:glveK/pi
>>218
良かったねー!何か再びイイコトがあったら報告よろ〜!

220 :名無しさん@占い修業中:2009/08/28(金) 02:10:05 ID:O+2NIc07
自分も写真捨てたい
学生時代の写真は仲が良かった子7、8人で大体写ってるんだが
そのうちの一人と絶交してるから捨てたいんだけど他の子は残したい
スクラップするかな、、、でもなんかそれも微妙

あっ掃除してたら商品券出てきた
なんかうれしい


221 :名無しさん@占い修業中:2009/08/28(金) 02:42:42 ID:fBlnkNA0
つ サスペンスとかでよくある嫌いな人だけ顔くり抜き

222 :名無しさん@占い修業中:2009/08/28(金) 09:42:52 ID:b8sVfrI9
>>220
自分が好きなシールでそいつだけ隠すのは?w
1枚貼るだけでは逆に目立つので
ポイント的に何枚か貼る感じで


223 :名無しさん@占い修業中:2009/08/28(金) 12:11:45 ID:u0LY3hcl
祖母宅を片付けてたら切手帖が
日当としてくれた
文通が趣味なのでありがたい
15円切手とかwktkする

224 :名無しさん@占い修業中:2009/08/29(土) 02:44:34 ID:BP55CjCl
実家なのですが、順調に自分の部屋だけ大掃除して大改造。
とっても綺麗になってきました。
家庭外では良いことも起きまくりというか、本当に良い流れがきていると実感することばかりです。
恋愛も順調です。趣味も充実し、とても毎日楽しいです。

ただ、母がズボラでリビングがゴミの山なのですが、(ついでに掃除拒否)
なぜか私の下着を入れるタンス(リビングにある)の引き出しだけ、
こないだ綺麗に整理整頓されてました!
いつも乱雑に下着とパジャマが入れてあるだけだったので
これは、かなりびっくりしました・・・。

あと、こないだ帰宅すると、私のだけ布団を干してくれていたり
カバーやシーツを変えてくれていたりしました・・・。
とてもびっくりすると共にとても感謝しました。嬉しかったです。
ほんとに以前はこんなこと全く無かったので・・・。

この調子で、リビングやキッチンの掃除もOKしていただきたいところです。
少しずつですが、家全体を綺麗にしていけたらいいなと思います。

225 :名無しさん@占い修業中:2009/08/29(土) 12:54:43 ID:eDHKm/aB
今まで普通に部屋にあったものもゴミ袋に入れた途端、邪魔物になるよね
収拾日まで待てず不法投棄したい気持ちを抑える日々です

226 :名無しさん@占い修業中:2009/08/29(土) 13:01:37 ID:t5qo04NI
大型ごみの収集の申し込みをしたときのスッキリ感が異常w
あと2週間したら、このスペースがあくのか!ってwaktkが止まらない

227 :名無しさん@占い修業中:2009/08/29(土) 17:51:46 ID:h4QUKD6B
夏休み中にと思い、子供部屋の整理を大々的に行った。
高校生の部屋には中学の頃のプリントやら、去年の教科書やら
あらゆるものが雑然と混在してた
表面的にはそれなりに綺麗なんだが全然整頓が出来ていない状況。
これではいかんと思い再度見る事はないと思しきプリント達は処分を決め、
返却されたテスト用紙や問題などは時系列でファイルすべく100均でグッズを用意。
自己満足でいいや、と思ってたし子供にも特に説明もしなかったのだが
数日したら子供が明らかに変わった。
夏休み中部活三昧でロクに勉強もはかどってなかったのに、いきなり
図書館の自習室に通い始めたのだ。手つかずでずっと埃を被っていた問題集やら
基礎力をつけるためのテキストなんかが、鞄に吸い込まれていった。
一体なんだろう、空気を変える力が、片づけにはあるのかな、と実感して
書きこんでみた。

228 :名無しさん@占い修業中:2009/08/29(土) 18:27:07 ID:h6CPNm1V
ここでもよく言われていると思うけれど、
やっぱり掃除すると空気が一変するよね。
物理的に綺麗になっただけじゃなくて
気が変わる。
それにしても、お子さん効果凄いね。
おめでとう。

229 :名無しさん@占い修業中:2009/08/29(土) 20:03:37 ID:h4QUKD6B
>>228
有り難う。勉強なんて一言も言わなかったのに、不思議で、
気が変わるって表現が本当に一番しっくりくる感じで。
なんか、嬉しいよ。
着られない服とかもどうしても捨てる気になれなかったけど
頑張ってみようかなと思ってる
過去を見切って初めて未来が得られるのかなと思えてきたよ

230 :名無しさん@占い修業中:2009/08/29(土) 21:53:53 ID:8P9DhjG1
>過去を見切って初めて未来が得られるのかなと思えてきたよ

別れても大好きな人への未練を断ち切りたい。
この気持ちがあるままじゃ、何にも良いこと起こらないような
気がする


231 :名無しさん@占い修業中:2009/08/29(土) 22:27:20 ID:h4QUKD6B
>>230
取りあえず身辺を片付けると一歩でも二歩でも進めるかも。
科学的に証明できる訳ではないから難しいんだけど、
環境が変わることで発想も変わったりする
そうすると今までしないことをしたり、通らない道を通ってみたり
そこで新たな出会いがあったり、ね
そんな気がするよ

232 :名無しさん@占い修業中:2009/08/29(土) 23:00:46 ID:h6CPNm1V
>>230
>>231

私も今230と全く同じ。
掃除もそれで行き詰まる。
毎日苦しいから、せめて掃除と片付けでもやろうと思うのに・・・
231の言うとおりだと思うんだ。
だから、もう少し、投げ出さないでやらないと・・・



233 :名無しさん@占い修業中:2009/08/29(土) 23:47:39 ID:h4QUKD6B
230だけど、ハードが一杯になりそうでビデオの整理をしていたら、超お気に入りのアーティストのPV特集が
再放送も入れてて同じのが二つ入ってるのに気づいて流石にひとつは削除した
その後チャンネルを変えたところ、なんとそのアーティストの、自分が持ってないPV
特集をやってて驚愕。速効録画ボタン押したけど、整理してなかったら
入らないとこだった
こういうことだなと思ったよ

234 :名無しさん@占い修業中:2009/08/29(土) 23:49:19 ID:h4QUKD6B
↑ごめんなさい、233ですが
>230だけど、と書いたのは231の間違いです。失礼しました

235 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:15:46 ID:gCiku1mb
>>233
よかったですね。

236 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:07:34 ID:LOLFmALo
>>231
同意。

>>230.232
行き詰った時にはパソコンの埃を掃ったり、落ちてる髪の毛を拾ったり、
出来る部分で出来ることだけをしてみるよ。
テーブルの上がピカピカになるだけでも、気分が違うから。
雑誌やDMを整理するなど、手軽に出来る部分をやってみたらどうだろう。
で、捨てられたら自分を褒めてあげるんだ。

どうしても無理なら、しばらく掃除をお休みしてもいいんじゃない?
思いつめたら、続けられるものも続かないだろう。
捨てるのはいつだって始められるよ!

237 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:37:40 ID:bN5BgtBK
捨てまくったらカラーボックスが一個余ってしまって処分したら
カラーボックスの後ろに隠してた配線類がむき出しに…。
どうしたらいいんだろ

238 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:40:32 ID:PUYzUAn8
>>236
>出来る部分で出来ることだけをしてみるよ。
それなんだよね〜。いつも壮大な目標を掲げてしまって
その通りに出来ない自分にムカムカして
途中でやめちゃうんだ。小さな場所の掃除でもちゃんと終わらせて
「やったじゃん」って思わないとな〜。ありがとう、今からがんばる。

239 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:54:53 ID:X/38nXS4
>>237
コピー用紙とか、壁や床に似た色の紙で包んでみたら?

240 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:06:11 ID:PUYzUAn8
>>237
ここのリンクがお薦め
【電子機器・コード類の整理】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1251083516/l50

241 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:02:37 ID:ffcyTflI
カレン読んでからもいっこうに片付けが進みません。
半ヒキ時々バイターです。
片付けが苦手でやりっぱなしにするのですぐ雑然となり、
もう何年も、毎日毎日毎日頭にあるのは「片付けなくちゃ」とゆう思いです。
これに囚われ新しいことも出来ずチャンスを逃してばかり。
新しいことをするまえにちゃんと落とし前つけてから!と思ってて。。
ちょこっとづつ、進んでるけど、目指す場所にはまだまだ;
本格的に片付けようとすると冷や汗や頭痛、気持ちが悪くなります。
綺麗になった部屋を想像して士気を高めたりもするんだけど。。
辛いです。
早くこの場所を抜けて新しい未来に行きたい。
楽しくなる方法ないかなあ。。

242 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:12:28 ID:vWIPthH3
>>241
自分も似たような感じだ
どれくらいの広さを片付けているの?

243 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:17:40 ID:ffcyTflI
6.5畳の部屋です。
ぜんぜん広くないのに、恥ずかしい。;


244 :名無しさん@占い修業中:2009/08/30(日) 19:19:26 ID:z/cGOCFE
>>236
ありがとう。
そだよね、ありがとう。

245 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:51:30 ID:wt21v0Zs
>>241
とりあえず、目の前のものだけを整理する
目の前の部分だけ拭く
んで、その結果を愛でる
このスレに来たら、それをやる
そこから始めるといいとオモ


246 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:55:38 ID:vWIPthH3
>>243
自分はワンルーム
なんかレス見て人様に聞いているだけじゃだめだ〜って思って
一袋いらないもの捨ててきた(マンションのごみ置き場にね)
レスありがとう

物溢れすぎてどこから何をしていいか分からないくらい
書類や本、雑貨色々



247 :名無しさん@占い修業中:2009/08/30(日) 20:19:18 ID:6BtKEh8R
捨て始めたら加速するよ
明らかに要らないものをゴミ袋に入れて、一袋作ってみるといい
もっと捨てたいものが見えてくるから

248 :名無しさん@占い修業中:2009/08/30(日) 20:23:40 ID:SjNjb8tD
>>241
自分もそうだったよ。泣けてくるし吐き気はするし、体調が悪くなった
キッカケとして、掃除屋さんを呼んだよ。
とにかくキッカケを作る。呼んだ時は恥ずかしかったけど、
すごい好機になって、色んなことに恵まれたよ。

今はここを見て、一生懸命掃除してる

249 :名無しさん@占い修業中:2009/08/30(日) 20:28:32 ID:abLr2Yx6
すごく小さく区切ると楽だよね。
ファイル1冊とか、引き出し一個位からスタート。

自分大分物捨てられて綺麗になって、問題も明らかになってきたりして……
なんだけど、今またすごい駄目な状態(アレルギーで咳が止まらないまま一ヶ
月、仕事が切れた、趣味でやってたことが出来なくなった、家族に盗みを働かれ
て貯金なくなった……)

気付くとまた部屋の中に色々たまり始めていたので、また地道に捨てよう…
秋冬物出すとがーっと物が増えるので、その前に!

250 :名無しさん@占い修業中:2009/08/30(日) 23:40:23 ID:l8grH2mD
数ヶ月前に自分の部屋の大掃除をしてから、自宅のほかの部分も気になってきた。
ひとりで風呂場・台所をチョコチョコと片付けしていたら、最近母にもやる気が伝染してきたらしい。
チャンス!とばかりに巻き込んで今日は居間の大片付けをした。
捨てる・捨てないを選択するのは母で、私は体力仕事とレイアウト担当で。

あとは親の寝室だけ。
まさかここまできれいにできると思わなかったのでうれしい。
部屋が片づいていると本当に気持ちよいよね。

251 :241:2009/08/31(月) 04:22:42 ID:jClGVQWn
レスくれた方々ありがとう。
進行状況は遅いけど、片付け中です。
部屋にずっとあった、中身が入ってて捨てるだけだったゴミ袋たちを外に出したり、
机の上をほぼまっさらに片した。。
今から、空いたスペースにスーツケースを広げ(まず入ってるもの片付けて;)
これからの私に必要なものたちだけを詰めてみようと思います。
今年中に移住する計画も立てていたので、予行準備&意識をそっちに持っていけるように!
よし!はじめよう


252 :名無しさん@占い修業中:2009/08/31(月) 11:16:37 ID:EaoOT2vG
>>241
元ヒキ、汚部屋持ちでした。
ここも良スレだけど、掃除板でも自分に合ったスレを見つけると
やる気が出ますよ。

掃除全般
http://gimpo.2ch.net/souji/

253 :名無しさん@占い修業中:2009/08/31(月) 16:14:50 ID:8BFZW9hK
捨て始めは、自分の思い入れ少ないものから始めるといいよ
洋服好きなら、CDや本から
アニメ好きなら洋服から
本が好きなら、洋服や季節の飾り物からとか

254 :名無しさん@占い修業中:2009/08/31(月) 16:15:10 ID:jLByj+9W
>>231さん ありがとう

255 :名無しさん@占い修業中:2009/08/31(月) 21:12:02 ID:xIf+yqIT
>>254
231です。おおっつ、どういたしまして。
押入れを久々に片付けたら、しばらく使ってなかった鞄から、
無くしたと思い込んでたシャーペンと、リップが見つかったよ。

紙袋を無駄に大量に取っておいてるのに気づいていやになってしまったw
ショップの袋ってなんであんなにかわゆくて、捨てづらいんだろう
それが相手の狙いと解りつつ、捨てれない
でも、使うときって案外ないんだよなー。


256 :名無しさん@占い修業中:2009/08/31(月) 21:34:00 ID:4/cHwFcS
フリマをやっているとき、
そういう袋が訳に立ったんだけどね。
お客さんに商品をわたすときね。
誰か活用してくれる人が見つかるとよいね。

257 :名無しさん@占い修業中:2009/08/31(月) 21:55:21 ID:xIf+yqIT
ああっつ、そうね、そういうときは必須な訳ね。
覚えとこう。
有り難う。


258 :名無しさん@占い修業中:2009/08/31(月) 22:30:57 ID:rAnoZfG8
ショップ袋、ポール&ジョーボーテの袋以外は涙をのんで捨てたよ
消費量と見合わなかったから

259 :名無しさん@占い修業中:2009/08/31(月) 22:39:56 ID:t5OznPOc
自分もポール&ジョー関係で迷ってたw

260 :241:2009/09/01(火) 02:04:33 ID:ZUU0tcIC
>>252
ありがとう〜色んなとこ見てみましたー
ためになる言葉を随所で拾えていいですねb

さて、新生活に向けスーツケースに精鋭たちをコレクションしていたら、
思ってたほど無いっぽい。orz
あっても無くてもいいものだったり。
この結果を見て、こんなにいらないものに囲まれてたのかと認識、あとはどーっと捨てられるような気がしてきました。



261 :名無しさん@占い修業中:2009/09/01(火) 12:13:53 ID:DzHFT0nf
のりPの家宅捜査の時に入った部屋は、足の踏み場がなかったらしい。
きちんと片付けられた部屋じゃなかったことが、なんとなくうなづけられた。

262 :名無しさん@占い修業中:2009/09/01(火) 16:29:59 ID:vNk4zz1S
>>261
自分もそれ書こうと思ったんだけど、
「片付けしないからドラッグ漬けで逮捕」じゃなくて
単に覚醒剤による症状行動なんじゃないかな。


263 :名無しさん@占い修業中:2009/09/01(火) 16:33:08 ID:I4qU/bzq
ガラクタを溜めこんでたら、やっぱりいいことないよね
整理してたらいつ買ったか記憶にないものとか出てくる
どんだけ整理べたなんだろ、自分

264 :名無しさん@占い修業中:2009/09/01(火) 17:44:45 ID:zsp+fIYB
>>262
何かしら隠したり、見つかりにくくする為とか…ね
しかし、何よりも子供が気の毒だね

265 :名無しさん@占い修業中:2009/09/01(火) 17:50:24 ID:tW7IpU1R
ごめんちょっと愚痴らせて
なにを捨てていいのか何から手をつければいいのかわからないー!!
モノにこもってる思い出が、捨てても問題ないものなのか否かよくわかんねになってて泣ける。
モノ見て嫌な気持ちになったら捨ての基準なんだけど、物のせいか単に今の気分がそうなのかがわからなくなってる
早く部屋片したいのに

266 :名無しさん@占い修業中:2009/09/01(火) 18:01:54 ID:kfjMeHZN
それは捨ての基準を変えなさいw
思い出とか嫌な気持ちとかじゃなくって
快適な生活に必要かそうでないか、です!

267 :名無しさん@占い修業中:2009/09/01(火) 18:36:03 ID:n4bDqow3
楽しかったころの写真を見ても悲しいがな

268 :名無しさん@占い修業中:2009/09/01(火) 18:43:04 ID:Ksr4ahW1
母が古いものを捨てない、壊れたものもとっておくので自分のスペース以外片付かず
内心がっかりしていたのですが、人のガラクタには触れないの鉄則を守りつつ
片付けを続けて早2年くらい。

リビングのガラス戸にひびが入り、汚れた古い食器棚を「それでも母が大事に
しているものだから」と思って先週ピカピカに磨いてあげたところ、
「きれいになったわね!でもそうなると、かえって周りのものが汚れて見えるわね」と、
リビングにある古い家具について考えなおしてくれることになりました!
今日までに、
・食器棚の中にあったひびの入っている食器類→捨ててお客様用にしまってあった
ものを使うことに
・食器棚の隣のガタボロのレンジ台を捨てて新品を購入
・ふたが壊れたキッチン用ゴミバコを捨てて新品を購入
・ついでにキッチン、リビングを大掃除(書類とチラシのごちゃまぜを整理して
ファイリング!)
・読まない本をブックオフへ持っていき、本棚も1つ廃品回収へ

ものすごい勢いで片付けが進みました!
しかも、磨いてあげたのに(笑)「食器棚もこうしてみると汚いわね〜
死んだらお金は持っていけないんだからそろそろ買おうかしら」
と、食器棚も買う方向に傾いています。効果はまだですが、
この大きな前進、うれしいです。



269 :名無しさん@占い修業中:2009/09/01(火) 19:29:29 ID:tW7IpU1R
>>265です。レスありがとごぜます
快適かそうでないか、か…………………信じがたいかもしれませんが目からウロコです
確かに楽しかった思い出のつまったの見ても、その時の気分に左右されますね
>>268
オメ! すごいねえ。私も自分の足元から片付けなくちゃ。。

270 :名無しさん@占い修業中:2009/09/01(火) 20:09:20 ID:kfjMeHZN
チガウ違う違う違うw
快適か否か、が主眼じゃない、それは修飾語。
生活に必要かどうか、ですよ!
たいていのものは、なくても困らないハズ。頑張って。

271 :名無しさん@占い修業中:2009/09/01(火) 22:19:48 ID:Jil7lnF1
>>268
おめ!
そういやウチも、蓋にひびの入った5年ものの猫用トイレを
ピカピカに磨いた翌日、親が新しい猫用トイレ買ってくれて嬉しかったなぁ
モノも捨てられる前に綺麗にして欲しかったんだろか・・・

明日カビたお風呂の蓋にカビキラー湿布して綺麗にしたげよう

272 :名無しさん@占い修業中:2009/09/02(水) 21:05:49 ID:oD266MEY
今夜はバンバン捨てるぞ。
特に化粧品とか。
洗濯もがんばっちゃおう。

273 :名無しさん@占い修業中:2009/09/02(水) 21:15:18 ID:A4cDaQ6V
j


274 :名無しさん@占い修業中:2009/09/03(木) 15:39:24 ID:751adPyO
嫌な奴に無理矢理作らされたポイントがたまるクレカ、見るだけで
嫌な思い出がフラッシュバックして手こずってたけど
やっと解約した!何年も見るたびに辛かったんだ!

その日の晩ものすごい勢いでお腹壊したが
毒だしだと思って喜んでおこう。今はもうお腹も痛くないし。

275 :名無しさん@占い修業中:2009/09/03(木) 23:09:51 ID:VKQ/FHuH
右下の鴨居?にあった服吊り下げ用の道具を外してスッキリさせたら
高校時代の仲良かった友人らから連絡があった。
偶然なんだろうけど、なんだか不思議な気分。

276 :名無しさん@占い修業中:2009/09/04(金) 02:39:15 ID:8MIbIX0B
右上の部分を片付けたら、
仕事で出会う人が個人的な話のできる関係になることが増えた。
夏前までは引きこもりぎみの生活だったけれど
最近、外出して人に会う用事が増えた。
これって、カレン効果なのかな?

277 :名無しさん@占い修業中:2009/09/04(金) 11:04:25 ID:xn4AV3wm


278 :名無しさん@占い修業中:2009/09/04(金) 12:14:00 ID:h/22IPhq
>>275-276
実家住まいだったら自分の部屋の入口を下にして図を見てますか?

279 :名無しさん@占い修業中:2009/09/04(金) 23:02:04 ID:xc5EJL5+
年賀状捨てたい。
でも見たら心のこもったハガキばかりで捨てられない…
子供の頃の他愛ないイラストとか和むし…どうしてますか?

280 :名無しさん@占い修業中:2009/09/04(金) 23:11:10 ID:lB+tRUzu
>>279
私なら捨てないです。

その代わり、どうでもいい年賀状や郵送物は
速攻、紙資源リサイクルに出してます。
(年賀くじの当選確認してからw)

281 :名無しさん@占い修業中:2009/09/04(金) 23:12:42 ID:3b6GkMm4
>>279
捨てられない(捨てたくない)物は、無理して捨てる必要はないのでは??
見て和むとか、そういういい物をどうしてわざわざ捨てたいのかな?
大量にありすぎるとか??

私はこの前、見てネガティブな気持ちになる人からの年賀状だけ捨てました。
ちょっとスッキリ。

282 :名無しさん@占い修業中:2009/09/04(金) 23:21:19 ID:xc5EJL5+
幼稚園の頃からあるからすごくたまってるんだ。
しかも毎年100枚くらいかいててさ…

いま実家整理してて全部捨てたいんだ
年賀状も実家帰るたびいい加減捨てたいって思うんだけど、目にすると捨てられないの繰り返し。
でも一年に一回もみないんだよな…

283 :名無しさん@占い修業中:2009/09/04(金) 23:33:31 ID:92v9Z7Jm
>>279
年賀状は最新年の分だけ現物も置いてあるけど
あとは住所控えて、スキャナでとりこんでデーターで保管にしたよ。

自分が出した葉書だって
現物が相手の手元に数十年あるのを想像するとちょっと恥ずかしいw

284 :名無しさん@占い修業中:2009/09/05(土) 00:12:47 ID:P+qOsfQm
>>282
自分も、片付けのたびに幼稚園〜高校くらいまでの年賀状が出てきて頭悩ませてたけど、
片づけが最終段階になってくると捨てる基準というかハードルが下がってきて、どうでも良くなっちゃってある時ポイっと捨てられた
その時代その時代の思い出や人間関係を表してて唯一無二のものだからってこだわって残してたけど、
何度も見てるうちに、わざわざ形として残さなくても自分の頭(心?)の中にあればいいか〜と思った(心境・考え方の変化)のが大きいかな

285 :名無しさん@占い修業中:2009/09/05(土) 00:53:16 ID:rCqT5blS
>>284
おお!!凄い!自分はまだ年賀状捨てるまでいけてないw
てか子供の頃の年賀状は実家にあるから捨てるって事を考えなかったよ。
うちの親は私のモノは小学校の教科書から全部取ってあって
更に自分のものは30年前くらいの服や靴やバッグ、
ハードカバーの本まで捨てられずにいっぱいある。
古くなった家の2階の床が抜けるから
ピアノとか本棚とか下に降ろそうとか言ってるけど
私の過去のモノ&母の若かりし時のモノを減らしたら
もっと家も長持ちするかもねw

286 :名無しさん@占い修業中:2009/09/05(土) 01:33:26 ID:UVBjRwx0
> うちの親は私のモノは小学校の教科書から全部取ってあって


ネタかと思うくらい恐い;;

287 :名無しさん@占い修業中:2009/09/05(土) 01:42:22 ID:k8TbcjdD
家壊れたらシャレにならないから捨てようよ

288 :名無しさん@占い修業中:2009/09/05(土) 08:28:57 ID:WpOFT39x
>>285の実家に行って捨てまくりたいw

ものすごくすっきりしそう!

289 :名無しさん@占い修業中:2009/09/05(土) 08:59:29 ID:8/LNpnkb
住所ひかえて年賀くじ確認したらその年のうちに捨ててます>年賀状
情が薄いのかもしれん…きっと>>285は愛情深いんだろう
もちろん、ため込み=愛情深いと言いたいわけではないです

290 :名無しさん@占い修業中:2009/09/05(土) 10:57:55 ID:sENsro5O
私も年賀状とか、子供の教科書とか、捨てるに捨てれないタイプ
さすがに低学年の時のは捨てたけど。
先日プリント類とか、もう見る事はないであろうものは処分したよ
年賀状は、写真付きとかは残して印刷ものとか見る意義のないものは
処分しようかと思ってるけど、ずっと取ってあるから手が付けられない
すっきりしたいんだけどな

291 :名無しさん@占い修業中:2009/09/05(土) 13:59:09 ID:Ur/82zqX
そういやうちの姉が身内ながらちょっと驚くほど頭がいいし多趣味で異常に
運がいいんだけど、物を大事にする人だけど定期的にどっと捨ててたのを
思い出した

教科書類を定期的にチェックして整理→廃棄、だからいつも机すっきり
高校時代勉強大好きでもりもり勉強してて、ノートが1科目で背の高さまで
いってたけど、高校の先生に頼まれて学校に寄贈してた

自然に身についてたようだけど、整理する→また何かはじめるってリズムが
一回身につくと自然とカレン式になるのかもなあ

292 :名無しさん@占い修業中:2009/09/05(土) 14:09:17 ID:sENsro5O
それは凄いなあ↑
感心する うちの子供がイマイチやる気に欠けるのは環境のせいもあるかも


293 :名無しさん@占い修業中:2009/09/05(土) 14:20:03 ID:Ur/82zqX
癖になってるんで本人は気にもしてないんだけど、それがいいんだと思うよ
テーブルの上に物を置かないから常にさっと作業できる状態にしてるし、
おしゃれ好きなんでくるくる服や靴を変える分、よく買ってるけどよく処分も
してて、選ばせて分けてくれるので助かってるw

ちょっと落ち込むとぱっといい靴買ってくるとか、そんな感じの人なのでカレン
読んだ時にねえちゃんこれかあ!と驚いた
決して綺麗好きとか細かい人じゃあないし、そこそこ物持ちなんだけど、旅行
鞄を用意させるとちいさーくなる感じ

自分は直ぐに「置く」癖があるのでそれを直さなきゃなあと思うんだけど、難し
いね。カレン読んでから大分直ったけど、置く→そのまま忘れてガラクタ化の
コンボが辛い

294 :名無しさん@占い修業中:2009/09/05(土) 15:41:15 ID:lkNMFjmy
よし、捨てる!でもゴミ問題が気になる・・・

295 :名無しさん@占い修業中:2009/09/05(土) 19:56:22 ID:C8iL+W50
素敵なお姉さまですね
フットワークが軽いのかな…
自分が楽しいと感じたら、臆せず行動に移せるというか…
自分をより良くする方法を知っている人という感じがします。
すごいなぁ…

296 :名無しさん@占い修業中:2009/09/05(土) 20:27:24 ID:rCqT5blS
285です。知らないうちにコメントレスどうもですw

>>286
ネタじゃないよwランドセルまで綺麗に取ってあるからw
私が一人っ子って事もあるし私が出来ちゃって
親族の反対を押し切って結婚した事もあって思い入れが強いと言うか
結構過保護な親なんだよねw

>>287
昔よりはどんどん捨ててるらしいよ。
モノは多いけど綺麗好きで定期的に掃除してて常に整理されてはいるんだよね。
なので全然押入れに入れっぱなしってモノはないのよ。

>>288
私のモノはもう実家に持ってくるな!!とか捨てろ!!とか言うから
母にじゃあの本とか捨てるよ!!って言ったら悲しい顔されましたw
なので急に捨てたら泣くかも知れんwそこは荒療治か??w

>>289
愛情が深いと言うか自分からすると重すぎたねw
なので早くに家を出ちゃったねw

今こうやってコメントして思ったんだがそういう人の感情や思いと
所有してるモノとの関係性って全然考えた事なかったけど
なんかちゃんと考えると凄いことなのかもな。
とりあえず今の家の中のモノから整理する事にします。
>>291さんのお姉さんのようになれるように頑張りますw長くてスマン。

297 :名無しさん@占い修業中:2009/09/05(土) 23:14:25 ID:D3spCVEi
>>285さん
私の実家もです…。
教科書どころか、テストもプリントも自由研究も、もちろんランドセルも
学生かばんもサブバッグも、田舎特有の
巨大な物置(小屋と呼ぶ)にあるはず。
子ども3人もいるのに。みんな実家出たのに。
なぜ「はず」かというと、どこに何があるか誰にもわからないから。
母親はせっせと箱に詰め、物置に運び置いておくんだけど、
もとがだらで家事嫌いだから、ラベルはもちろんのこと、
置き場所を決めることすらしない。
でもとにかく捨てない。捨ててないからそこにあるはずというだけ。
確かに子どもへの思いはとても強くて激しい束縛をするなあ。
きれい好きなんてうらやましいです。両親田舎のかなり巨大な家に
ふたり暮らしなんだけど、家に入らない荷物のためにまた物置を
建てちゃったよ。しかもとにかくダラで散らかってる。
古い小屋とあわせていったいどれだけの量の荷物があるんだか…。
きょうだい3人で、両親亡きあとの始末は誰かが犠牲になって
放火するしかないのでは、としゃれにならない話をしています。

298 :名無しさん@占い修業中:2009/09/06(日) 00:29:58 ID:DTxH5RR7
>>297
それは凄いなあwうちの実家も田舎です。
田舎ってスペースがあるから溜めておけるんだよねw
うちの両親は私が出来ちゃって結婚したんだけど
一番反対してた父の親戚たちは近所に住んでるのに私が生まれてからも冷たかったよ。
なので尚更私を恥かきな子にしたくないとか馬鹿にされたくないとか思ったみたいで
教育熱心で私は小学生の時から習い事で毎日忙しくて束縛がきつかった。
なので私の過去のいろんなものは母の頑張ってきた記録でもあるのかもね。
それと同じくらいなんだか食器とか家具とかの古いものも凄く大事にしてるし。
人から貰ってきた花も大事にしてて1株だった花が次の年には2株に増えててびっくりしたりw
結婚当初、全然お金がなくて苦労したみたいだから尚更いろいろ捨てられないみたい。
そういやうちの父もなんかガラクタ貰ってきては
工事現場にあるような住めるくらいの中古の物置にしまってるわw
でもちゃんと活用??してるようだからいいのか。。。。

299 :名無しさん@占い修業中:2009/09/06(日) 00:53:29 ID:xE5Gm3wY
自分の生い立ちと家庭の事情を語るスレになりました

300 :名無しさん@占い修業中:2009/09/06(日) 01:05:50 ID:8DqmMJDy
>>291>ノートが1科目で背の高さまで
これ、地味に凄いなあ
>>293の>旅行鞄を用意させるとちいさーくなる感じ
とはちんまりまとまった荷物になるということ?

301 :名無しさん@占い修業中:2009/09/06(日) 01:23:53 ID:JTUqjyVe
必要最低限、コンパクトな荷造りができる以外に
どんな言外の意味が

302 :名無しさん@占い修業中:2009/09/06(日) 10:41:19 ID:65nu3Emo
過去に縛られ過ぎてると、前に進めないなと最近よく思うようになった
「思い出」関係をやたら取っておきたいタイプの自分だし
それらを時々眺めてああだったこうだったと、しばし時を忘れるのも
自分にとって大切な癒しのひと時であるのは間違いないんだけど
それによって快適な居住スペースを失って現在や未来に支障をきたすようでは
本末転倒なんだろうと思う

子供の物とかも、これっていうモノに絞ってなるべくこれからのものを
入れるようにしたいなと、ちょっと隙間を作ってみたら
最近よく机に向かってる
情報やモノの整理が出来ないと、頭の中の整理も上手くいかないのかもしれない

303 :名無しさん@占い修業中:2009/09/06(日) 13:06:43 ID:EqvX31AA
結合

304 :名無しさん@占い修業中:2009/09/06(日) 14:34:04 ID:ttLMFMSh
捨てようか迷っていた服をハンガーに掛けたまま2、3日放置していたら
昨日、巨大なGがその服の上をワサワサと這っていた
Gが這い回った服なんか気持ち悪くて着る気が起きなくなったのであっさり捨てられた
ありがとうG、お礼に殺さないでおいてあげる
べっ、別にあんたのことが怖いわけじゃないんだからねっ!

305 :名無しさん@占い修業中:2009/09/06(日) 15:31:58 ID:J9jlBB6e
>>304
ツンデレ…なのか?w
いや、Gは退治しとけ。一匹見たら30倍(ry

自室のゴミ箱のゴミは1週間に一度まとめて捨てるんだけど、
同じ1週間なのに、部屋が片付いてる時はゴミ箱の中のゴミが少ない。
部屋が散らかってる時はゴミ箱が溢れ返ってる。
日常的に出るゴミの量はそんなに変わってないはずなんだけどな。
部屋が散らかっている時のほうが、なにかと無駄が多いって事なんだろうね。
常に前者を目指したいものだ。…片付けよう。

306 :名無しさん@占い修業中:2009/09/06(日) 15:35:04 ID:5cUZtvLx
>>297
あれ?私がいる

307 :名無しさん@占い修業中:2009/09/06(日) 18:40:27 ID:j9heOP8i
ウォークインクローゼットだし!と余裕こいて収納ボックスがない私の部屋
おまけにハンガーも足りないので服が段ボールや床に積まれている。
服はある程度捨てたつもりだけど積まれ過ぎててよく見えない…
ハンガーいっつも買い忘れるしorz

308 :名無しさん@占い修業中:2009/09/06(日) 19:57:51 ID:EqvX31AA
今日は結構いろんな物を捨てた。
今から、右上・右中ゾーンをがんばります。

309 :名無しさん@占い修業中:2009/09/06(日) 22:15:26 ID:kzrMpTCf
愚痴になるけど、汚机上司が一日中不平不満ばかり言ってて、同じ職場に
いるだけで疲れ果ててしまう。
机も本棚もゴチャゴチャだから物が見つからない→イライラして文句→
他人にも八つ当たり、というパターンを一日中繰り返していて、こっちの
エネルギーまで吸い取られてる気がする。
もちろん極力気にしないようにしてるけど、常に不機嫌でイライラしてる
せいか職場の空気自体が悪いんだよね…。
カレンとしては「他人は他人」で自分を高めるしかないんだろうけど、
朝一番に書類やチラシやお菓子の紙が山積みになった汚机を見るたびにやる気を削がれる…。


310 :名無しさん@占い修業中:2009/09/06(日) 22:23:46 ID:UhSnIxD7
それでよく管理職になれたね…

311 :名無しさん@占い修業中:2009/09/06(日) 22:34:37 ID:gs7YrB71
一見散らかってても仕事が出来る人は、直ぐに物が出せる机でゴミじゃなく、
周りにそう迷惑にならなかったりするからなあ

駄目な人の散らかし方は回りに迷惑
元はまともな人でも駄目になると散らかりだすよね

312 :名無しさん@占い修業中:2009/09/07(月) 08:45:38 ID:07y4XIsN
>>297
自分も子供の頃のランドセルや自由研究、テスト、絵、工作、おもちゃなんか全部取ってあったけど、
捨て基準を思いっきり引き下げて家中のものの選別・片付けやったら1ヶ月で45リットルゴミ袋250個くらい捨てられた
片付けるきっかけは、赤いランドセルにカビがビッシリ生えて真っ白になってるの発見したこと
うわなんでこんなもの大事に取ってるんだろう?って感じで、自分を縛り付けていた何かが一気に崩壊した

313 :名無しさん@占い修業中:2009/09/07(月) 08:48:09 ID:hE+TSQ4N
クローゼットの中をスッキリさせたくて、ヤフオクで半年かけてブランド物の服を売りまくった。
総額50万円近く売れた!出品めんどくさいから捨ててしまおうかとおもったけど、手間かけて良かった。
売れたお金は親の還暦祝いとしてあげました。お礼にと、母からブルガリのアクセサリーを譲り受けました。
若い頃から憧れていた物だったので、とても嬉しかったです。ちなみにクローゼットは左上です。

314 :名無しさん@占い修業中:2009/09/07(月) 14:16:58 ID:nKIcLxwJ
中下にあたる玄関に家族の靴が出しっ放し‥‥
ちゃんと仕舞うように心がけたら
その日のうちに仕事の打診がひとつきて、2日後に採用。
他にも今まで2ヶ月くらいペンディングだった仕事のOK返事がきました。

掃除の神様ありがとう!がんばるぞー!


315 :名無しさん@占い修業中:2009/09/07(月) 18:22:48 ID:DYKRSjwO
教えてチャンですまそ。
昔絵描きを目指してたのですが、今では才覚に目覚めキャリアウーマン。
飾ってあった自作の50号の絵2枚も引っ越してからは床に立てかけてあります。
実家に送っても良いが、今見ると良い絵ながらも未熟すぎて恥ずかしい作品。
捨てるべきか、捨てざるべきか難しいところなのです。


316 :名無しさん@占い修業中:2009/09/07(月) 18:27:21 ID:QeWwe1Gh
写真を撮って捨てるな〜自分なら。

317 :名無しさん@占い修業中:2009/09/07(月) 18:46:51 ID:OeJlZweu
>>315
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1231307701/75
ついでに絵捨てられない時におすすめのレス

318 :名無しさん@占い修業中:2009/09/07(月) 20:06:39 ID:QcYG+ntD
描かれている絵のモチーフにもよる。
明るくて幸せそうな絵なら飾れ。
そうでなければ写真を撮って廃棄。

319 :名無しさん@占い修業中:2009/09/07(月) 20:51:29 ID:tXyIJKW9
カレン的には「それを見て幸福な気持ちになるか」やね
見返して恥ずかしい気持ちがあるなら写真だけ取って処分が吉でないかな
捨てたときにまた得るものがあるかもだし

320 :名無しさん@占い修業中:2009/09/07(月) 21:18:39 ID:J2fQkx1z
もういっかい引っ越すときに持っていきたいかどうかで
決めなはれ。

321 :名無しさん@占い修業中:2009/09/07(月) 21:19:13 ID:K54O5ySn
>315
手を入れて完成しそうなら手を入れてみたら?
そんなことをする手間が惜しいと思ったら写真に撮って捨てればいい

322 :名無しさん@占い修業中:2009/09/07(月) 21:31:25 ID:xEDDcUnc
油絵描いてたけど最後は釘抜いて剥がして捨てた
見ていて未熟だと感じるなら置いておく必要ないんでない?

323 :名無しさん@占い修業中:2009/09/07(月) 22:20:03 ID:RtOGNhwD
【因縁】家系にまつわるオカルト12代目【遺伝】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1249919450/


324 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 00:32:50 ID:ziLFCkI2
明日おやすみだから、がんばってお掃除するお( ^ω^)
とりあえす恋愛と結合のとこは完璧にするお( ^ω^)

325 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 00:53:06 ID:V3uh/aQW
手仕事が好きで手芸本・材料が部屋の半分を閉めるほどになった。
編み物・縫い物(洋服・小物)・刺繍・ぬいぐるみ・木彫り・ビーズ・・その他色々
好きなことだけどこれだけのものを消化しなければというプレッシャーからか
結局製作意欲がわかないままだった。
自分がこれから本当にしたいこと、できることをよく見極めて
縫い物(小物)・刺繍以外の材料を処分。
幸いなことにあるボランティア団体が引き取ってくれた。
絞ったら気持ちにゆとりが出たせいか縫い物の製作意欲もわいてきた。
そのボランティアのお店に製作したものを御礼として寄付したら喜ばれた。


326 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 02:12:48 ID:mgAJ90S6
とりあえずamazonの評価操作しすぎだろ。
工作員すこしは手をぬけよ。

327 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 10:03:41 ID:xdyLeDng
4月頃から色々捨てまくってたら>>16みたいな状態になった。
自分のスペースは何とかなっても、家族のガラクタが山ほどあって
捨てても捨てても次々に出てきて、達成感以上にストレス溜りまくり。
その反動が来たのか、先月は全く家事も掃除もできずに欝状態になってた。
自分としてはガラクタをどんどん捨てている時は楽しかったのに、何で
こんな極端な事になったのか……。

愚痴ってスマソ。

328 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 12:26:30 ID:QVmrhkOv
>327
何も考えずに捨てすぎなのかもしれないよ。

とりあえず自分のスペースだけをさらに極める。
家族のところとは境界線を作って完全分離。
他人のところは黙ってながめることができるように心の平穏の訓練。

329 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 12:43:57 ID:7H/eYcHB
>>327
何のために要らない物を捨てるのか、本来の目的をもう一度考えて見たら?
家も心も体も、心地よく暮らすためじゃないの?家族関係も含めて。
自分以外の物を片付けるって、思うようにならずストレスになることも多い。
捨てる快感を極めて、その事自体の中毒になってしまったら、体に毒だよ。

美味しいものでも食べて、ゆっくりまたーり休めばいいよ。
元気になったら見方も変わるかもしれないし、何事もやりすぎは良くないよ。

330 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 15:10:45 ID:V6Nf+G0F
>>327 某有料霊視(前世)サイトで、部屋が片付けられないという依頼者がいて、回答の内容はよく覚えてませんが、いろいろ理由があり、きちんと片付いた部屋よりは、少しだけ散らかった部屋の状態の方がその人の為に良いという回答でした。
もちろんその人にそれが当てはまっていても全員がそうだとは言えないとは思うのですが。

331 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 15:29:02 ID:V6Nf+G0F
それと風水師のコパさんや幽竹さんが言うには毒だしを早く終わらせるには、毎日 塩や酒風呂に浸かったりするといいそうです。
部屋を浄化する為にも塩を撒いてみたらどうでしょうか?

332 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 15:46:06 ID:pNLd465l
毒だしかなんかしらんが大量に物をなくしたら、調子悪くなってなぜかネックレス千切れた

うわあぁぁぁああ

でもいいお

333 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 16:28:29 ID:+BCdbMAi
イライラを掃除でいつも解決しているから癖がついちゃって
イライラを掃除以外で解消できなくなったと

334 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 16:50:01 ID:VxTBkyv0
>>332
ネックレスが身代わりになってくれた。感謝。

私は高校のとき、友達とふざけて歩いてたとき
急にネックレスが切れて拾うために足を止めたら
まさに鼻先を暴走トラックが走り抜けたことがある。
あと一歩前に出てたらはねられてた。

335 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 17:58:45 ID:mgAJ90S6
とりあえずamazonの評価操作しすぎだろ。
工作員すこしは手をぬけよ。

336 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 19:07:50 ID:gkX4qvIQ
なんか、どうも落ち着かなくって何をしてもはかどらないのですが
どこを掃除したら頭がすっきりするのかな?全体的には
散らかっていないし適度に掃除は出来ています。

やっぱり、右中(想像力/計画)?それとも
左下の向上心?

337 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 22:09:40 ID:+zj7uXKA


338 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 22:20:43 ID:cqx0xG4J
カレンやりはじめてorやり続けて
つらくなった人達へ

無理してやらんでもええやん。
カレン式が良いか悪いかも気持ちの持ち方ひとつやで
そんなんやから人生行き詰るんや。
もっと肩の力を抜いたらええんや、わかるか?
そ、そうやその調子や。

辛くなったら止めたらええんや、だって人間だもの

339 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 22:27:25 ID:igAvW3Nq
ガラクタ捨てやっても何も変わらないのが1番ツライ
ガラクタ捨てしてから考えが慎重になってしまって
結局何も出来ない自分…
もう捨てるガラクタも無いし…
自分が変わらなきゃ何も始まんないんだね

340 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 22:44:06 ID:aEzxZ4xY
>>338
いいこと書いてたのに最後パクったなwww

341 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 22:46:23 ID:fUAaAQQY
338みたいなのがうっとうしいです

342 :名無しさん@占い修業中:2009/09/09(水) 23:05:49 ID:xl1h8aYm
ガラクタ捨てたら、次は模様替え→観葉植物導入→床や家具を磨きまくる(いまここ)
玄関掃除とかトイレ掃除は達成感があるしきれいだと気持ちよい
相変わらず仕事は決まらんが。爆

343 :名無しさん@占い修業中:2009/09/10(木) 10:25:23 ID:9cCZNzjx
>>338
とりあえず関西弁での書き込み止めて。

関西人だけだよね。2ちゃんでも、リアルでもどこ行っても、関西弁使い通すのって。
聞いててすごく嫌だ。傲慢そうで。

344 :名無しさん@占い修業中:2009/09/10(木) 10:28:41 ID:9cCZNzjx
>>342
そこまで来たら、上出来だよ。
きっと仕事運もあがってくるはず。爆ってことが前向きで良いね!
仕事も、もうすぐ決まるんじゃないかな。

345 :sage:2009/09/10(木) 11:01:21 ID:YJUL9mBS
私もそうだけど、関西人っていっても地域で言葉が違うよ
ネタのつもりで励ましたんじゃないかと思うけど
確かに文章にすると読みづらいのはなぜだろうね。

肝心のカレン効果はもらい物以外ぱっとしなかったけれど
もういやだーみたいなところまでいってから気を許したら
スコンと動き出した感じです。
あと、ここのエリアが〜っと思い詰めるより全体的に
すっきりしてきてからが良くなってきたと思う。

346 :名無しさん@占い修業中:2009/09/10(木) 11:22:34 ID:YJUL9mBS
↑ごめんなさい。間違えました。

347 :名無しさん@占い修業中:2009/09/10(木) 12:08:42 ID:7mFWF6xP
方言は話し言葉であって、書き言葉ではないから
文字にすると基本的に読みにくいね。
だからといって、嫌だとか傲慢だとか、
個人的な感情をぶつけるのは如何なものだろう。

348 :名無しさん@占い修業中:2009/09/10(木) 13:28:33 ID:jNSnRXt+
ネットという場で言葉を合わせない方がどうかと思う…
やっぱり読みづらいし人のこと考えてない印象が見て取れるというか

349 :名無しさん@占い修業中:2009/09/10(木) 15:17:17 ID:9cCZNzjx
>>345
こちらは関東人なんだけど、関西人が場所によって言葉が違うのは
何となくしか解からない。
勤め先に三重の人と京都の人がいるけど、解からないから
ひとまとめに関西弁として言っちゃってる。
きっと、関西の人も、東京と神奈川や埼玉や千葉の地域によっての
言葉の違いも解かり難いと思う。ってか、これらの違いは、あんまり無いと思うけどね。
とりあえずは、気を悪くさせてしまったら、ごめんなさい。謝ります。

ガラクタ捨てて、もっとスっきりさせたい。
さぁこれからヤルゾ!

350 :名無しさん@占い修業中:2009/09/10(木) 21:50:23 ID:JlhEOs+a
カレンというか、風水的にキャラものやぬいぐるみは
あまりよくないと言われていますが、
スージーズーやケアベアのグッズやぬいぐるみを集め始めてからの方が
運気が上がっている気がします。
もちろん他に自分にできる限りの努力もしていますが
自分にとってほんわかできる空間であることは
大事なのだろうなと思いました。
ぬいたちを見たり触ったりしていると本当に癒されます。

ゲイの占い師ジーニーさんの雰囲気がほんわかしているのも
テディベア集めが関係しているのかも。

351 :名無しさん@占い修業中:2009/09/10(木) 22:18:30 ID:WPNY+EYq



352 :名無しさん@占い修業中:2009/09/10(木) 23:26:05 ID:zX1YgFpI
>>350
ジーニーさんてゲイだったんだ…
スレチでスマソ

353 :342:2009/09/11(金) 00:02:01 ID:Tb5Y+CxI
>>344
344タンの温かい言葉に全俺が泣きました(´;ω;`)アリガトー

なんか観葉植物増えてきていますw今日はパキラが仲間になりました

354 :名無しさん@占い修業中:2009/09/11(金) 03:16:14 ID:2IjYSgll
>>353
寂しさを物(観葉植物)で埋めちゃだめだぞ
ちゃんと愛情かけるんだぞ

355 :353:2009/09/11(金) 11:06:58 ID:Tb5Y+CxI
はい(`・ω・´)がんばって育てます!
と、張り切っていたのですが、これからの季節、観葉植物は放置が基本らしいorz

356 :名無しさん@占い修業中:2009/09/11(金) 11:26:14 ID:81iVBAwT
友人は観葉植物や花ひとつひとつに
毎日愛の言葉を投げ掛けていたよww
「やぁ今日も可憐だね」とか…

357 :143:2009/09/11(金) 15:28:30 ID:U7584S0M
143ですが、案外すんなりと捨てられたんですが食欲とイライラが止まらない
なんじゃコレ

分離不安か?

358 :名無しさん@占い修業中:2009/09/11(金) 15:45:19 ID:MrAJ2riZ
>>143

いいほうに解釈すれば、身体と心に空き場所が出来たとか。
食欲はなんか身体にいい癒し系のティーとかをゆったり楽しんでしのいだり
イライラは新しいことを始めてみるとか。

359 :名無しさん@占い修業中:2009/09/11(金) 18:26:14 ID:htDKPgbs
>>143
15年ものブツと習慣を放棄したわけだから
そりゃあいろいろ最初は馴染まないかも。
でも基本的にはいろいろ良くなると思うよ。
楽しみに過ごしていいんじゃないか?

360 :名無しさん@占い修業中:2009/09/11(金) 21:01:44 ID:OfrcOZ46
>>143
>>357
食欲とイライラっつーと単にPMS(月経前症候群)ってことはないかい?

361 :名無しさん@占い修業中:2009/09/11(金) 22:22:40 ID:FS+BagYY
>>80
最後どうなったの?

362 :名無しさん@占い修業中:2009/09/12(土) 00:01:10 ID:NigMd4Je
ここ1ヶ月くらいの間に、押入れからタンスまで全ての物を整理して
捨てたりオークションで売ったり、がんばりました。
まだまだ思い切れない物は残ってるけど、それでもずいぶん減ってスッキリ。

そしたら、タンスの中からなんと5万円発見!!
いつ何のために入れたのかサッパリ思い出せないけど
ガラクタ捨てると不思議な収入が…という話を思い出してビックリしました。

363 :名無しさん@占い修業中:2009/09/12(土) 00:15:51 ID:9eiBbK2l
>>353>>355
何気にカワユス。ガンバレー!なんかいいひとっぽい♪
良い知らせがあったら報告よろ!

>>362
すごいねー!5万円とは。

金銭面をアップするには、昔の請求書などを整理(片付ける&捨てる)したほうがいいという
のを本で読んで、昔の通帳やクレジットカードに関する書類捨てた。
何だか、請求書とか通販の雑誌とかってなかなか捨てられない。
いずれ買おうと思いつつ、買わなかったりだけどなかなか捨てられない。
けど、がんばって捨てよう。


364 :名無しさん@占い修業中:2009/09/12(土) 00:22:24 ID:AFwXJsjs
>>363
ありがと。良いこと聞いた。

365 :名無しさん@占い修業中:2009/09/12(土) 01:20:28 ID:xZZDBiJJ

だから、何でみんな
押入れやガラクタの中に
大金置いてるの?!!!

366 :名無しさん@占い修業中:2009/09/12(土) 01:25:48 ID:xXZlJdXl
あえて置いてるわけじゃなくて、紛れ込んだだけでは…
それでもスゴイけどw

367 :名無しさん@占い修業中:2009/09/12(土) 01:26:36 ID:8qgkT6a4
それが分かったらガラクタで悩んでないと思う。

368 :名無しさん@占い修業中:2009/09/12(土) 01:45:22 ID:gg/ywl9/
あっちこっちに散らばっている小銭をまとめたら
結構な金額になったよ。ホクホク。

ポケットから出して、その辺に置く習慣はよくないね。

369 :名無しさん@占い修業中:2009/09/12(土) 06:53:59 ID:J+7DSb6J
自分は、昔買ったキーホルダーやら七福神の置物が押し込めてあるエリア片付けてたら香典が出てきたw
けっこうな額だった

370 :名無しさん@占い修業中:2009/09/12(土) 09:19:11 ID:lYYd+Cg1
子供の頃お金をオモチャにして遊ぶと罰が当たると言われたけど、ある意味当たってるかも。
金を大切に扱わない人には金のほうから寄って来ないんだろう。

371 :名無しさん@占い修業中:2009/09/12(土) 15:59:56 ID:1m90jzRf
そうだね。
自分は個人的に道具を粗末に扱う人が嫌いだ。
文房具然り机や椅子然り。そういう人は大抵物が溢れてグッチャグチャ。

372 :名無しさん@占い修業中:2009/09/12(土) 16:59:06 ID:/Va0t+6K
>金を大切に扱わない人には金のほうから寄って来ない

ポイントサイトの換金申込をしたら口座入力で見てた通帳自体間違えてて
手数料100円が無駄になった自分にはめちゃくちゃ耳が痛い
部屋の床から100円とか10円とかが見つかるようないいかげんな扱いしてたから…ああ

373 :名無しさん@占い修業中:2009/09/12(土) 18:53:02 ID:n2ybxHM5
あぁぁぁぁ!
片付けたいのに私以外の家族が次から次へと散らかす。
テーブルのうえはスペースなし。それでも更に物を置く!
あ〜〜〜〜〜!!!

374 :名無しさん@占い修業中:2009/09/12(土) 20:04:43 ID:ygatZGMa
>>373
スレ間違えてますよ

375 :名無しさん@占い修業中:2009/09/13(日) 08:57:58 ID:XDVPuGM1
>>373
すでにテーブルにものがあるからでしょう

不法投棄を放置するとさらにゴミが投棄される
ゴミがゴミを呼ぶのと同じこと

一度テーブルの上から全部ものをどけることをお奨めする
どけてから机にのせるべきものを厳選して戻す。
ものを置かれたら再び問答無用でどける

行き先が無いものは棄てるか場所できるまで段ボール生活でもさせる
テーブルや玄関は家の顔。
まずここが整えば、他も順次手をつけることもできるでしょう

376 :名無しさん@占い修業中:2009/09/13(日) 10:03:33 ID:KOLxNEr8
               /ヽ v1
             |Y ゝくY :!
             | |Yゝク  |
            f三 へ三ニト
            {ゝ二 二kミ!
            | ー 一 Y
            U、 ー ,U
           >'1ミ二彡^ヽ、
          /  个 ー イ 彡ヽ
         /  i  ト/ミy@┬ ヘ
         /| ̄|ヘ / ,h  /| ̄ |
         7|> '  /n `タ._k  |
         ゝ _ /彡イ `〜 、...,,_}
       __ >彡 '_ゞ_ゝニゝ、_
      < ミ三三彡彡へ r‐ァニ三彡ハ
      〉ーニ二三彡彡1 l キニ三二−ヲ
      f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒ハ
    f⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒ 〉
     ゝ⌒X⌒ヽ〜‐-<⌒⌒ メ⌒Y  / ヘ
    ( \ \     〉-‐rく   ,.-く   ノ
     `丶 _ へ  ハ    ) /  //

         安達羅何猶弖結観音
     [あんたらなにゆうてけつかんのん]


377 :名無しさん@占い修業中:2009/09/13(日) 12:06:55 ID:DIL6tBMd
おなかすいてるときに食料品の買出し行くとヤバイね
ついつい余計なものを買い込んでしまうorz

378 :名無しさん@占い修業中:2009/09/13(日) 12:53:37 ID:W90ur1go
不覚にも笑ってしまった。>>376
2で、声出して笑ったの久しぶりだ…。

379 :名無しさん@占い修業中:2009/09/13(日) 19:15:59 ID:8cis0cVz
名前が書いてある手紙とかいちいちやぶいたりするの面倒臭い。
テストも大量にある。どうしてますか?

子供の頃から旅先で買ったキーホルダーも…リサイクルに出せるだろうか?

380 :名無しさん@占い修業中:2009/09/13(日) 19:26:50 ID:S09O5SFV
>>379
100斤で墨汁買ってくる。
でけえペットボトルに入れて水で大体3倍程度に薄める。
名前とか見られたくない紙ごみをビニルに入れる。
墨汁水ぶっかけ。

しみこむ程度にかけて、染みこんだのを確認してから捨てる。

ビニルを2重3重にして漏れないようにさえしとけばこれでいけたよ。
どうしてもヤバそうなもんだけ破いた。

381 :名無しさん@占い修業中:2009/09/13(日) 19:46:50 ID:vAELxz+8
>>379
シュレッダー

382 :名無しさん@占い修業中:2009/09/13(日) 20:07:55 ID:LW+nSoGv
でかい封筒にいれて封して捨てる

383 :名無しさん@占い修業中:2009/09/13(日) 20:17:15 ID:8cis0cVz
シュレッダも後はいらないなーと思って。
墨汁か。いいかもしれない。
黒いのが染み込んでいくのを見るのは忍びないけど…
ありがとう!

384 :名無しさん@占い修業中:2009/09/13(日) 21:21:55 ID:PTZyo7ii
墨汁面白いね、ありがと。

385 :名無しさん@占い修業中:2009/09/13(日) 21:27:11 ID:S09O5SFV
380だけどいいよ、墨汁。
染みて固まるとくっついてごみ同士が固まるから漁れないし。

自分は近所に変な人(マジでちょっとやばい人)が居て、ごみを触ってるのを
見たのでそれからその対策でやってるんだけど、一回私がごみを捨てた後に
ゴミ捨て場から「うわああ!」と聞こえてガッツポーズだったw

386 :名無しさん@占い修業中:2009/09/13(日) 21:29:38 ID:EQujXmjz
シュレッダー、物を増やしたくない人には抵抗あるだろうけど
郵便物を溜め込むタイプの人には超おすすめ

387 :名無しさん@占い修業中:2009/09/13(日) 21:47:52 ID:VLu+l1Qy
>>379
>>子供の頃から旅先で買ったキーホルダー
自分も捨てるに捨てられず溜め込んでたけど(軽く100個以上。あと集めてたTDLのバッジ類)今後どう転んでも人生において使うことはないと判断、
1個捨てたらどうでもよくなって結局全部捨てた
月1回しかない不燃ゴミに備え袋に入れておいて(暫定捨て袋)、ゴミ出し日までの間にやっぱりとっておきたいとか
捨てたらショックかも、って感じで思い直す(思い出す)ことがあったら捨てるのやめようって思うんだけどいつもそのまま出してる
ゴミ袋行きか溜め込みか、最初の判断で悩むだけ 
後で使うとかオクに出すとか理由つけてダラダラ保管してるのがいちばんの原因なんだと気付いてからは、「不要=今すぐ捨てる」って図式を徹底してる

388 :名無しさん@占い修業中:2009/09/14(月) 04:43:01 ID:vzgVVpBH
>>347
同意。東京の人だって話しているのは方言。語尾に「さ」が殆どもれなく附く。文語で書いていうなら解るが。何かトラウマかコンプレックスがあるのだろうね。

389 :名無しさん@占い修業中:2009/09/14(月) 10:51:33 ID:tT3YthiP
話しが今更だし
「さ」が付くのは神奈川

390 :名無しさん@占い修業中:2009/09/14(月) 11:07:12 ID:ycgl7hmc
こちら、神奈川だけど、「さ」って、
あのさー、今日さー、ここ行ったらさー の「さ」のことだよね?
それ以外思いつかないよ。

391 :名無しさん@占い修業中:2009/09/14(月) 12:15:33 ID:YywVQJDm
>>388
むかついたら「きっとトラウマかコンプレックスが」
と相手を貶めてウサ晴らし。
どんどん心にガラクタが溜まる悪循環ですよ。

392 :名無しさん@占い修業中:2009/09/14(月) 12:47:42 ID:t6zBbtJm
ほんと捨てるとあっさりしたもんだよ

はっきり言って服10着と必要な書類以外必要ないからなぁ
服処分した今の方がちゃんとお洒落してる不思議

393 :名無しさん@占い修業中:2009/09/14(月) 16:35:37 ID:QY3iq5yx
自分に似合う服が一番だもんね
ちょうど昨晩、デザインは好きだけど似合わない服、
ヘビロテしてボロボロの服を大量処分したら、なんだかホッとした
似合うけど値段がネックになってたワンピ買うことに決めたよ

394 :名無しさん@占い修業中:2009/09/14(月) 19:03:25 ID:YOSpNN/5
良いもの似合うものを厳選して
ちょっと高くてもその分大事に着る。
これにつきるよね!

395 :名無しさん@占い修業中:2009/09/14(月) 19:38:00 ID:wA6ppeXo
汚部屋住人だと、物を処分するなんてもったいないって考えかたをしがちで
自分も昔はそうだったけど、処分して厳選したほうが物を生かせるんだよね。
たとえば服が50着あるころは普段着まわすのは5着なんだけど
処分して10着に絞ると10着全部着られるようになる、とか。
カレンもそんなようなこといってたね

396 :名無しさん@占い修業中:2009/09/15(火) 01:19:09 ID:Z29evcvC
やっぱり、人がしっかり把握して管理して着回せる服っていうのは
そんなに数多くないんだと思う。
仕事したり家庭を持ったり忙しい中、
頭に入れておくべきなのは僅かでも源泉されたワードローブだね。
確かにシーズン事に10着、よく似合って状態も良い服が有れば
十分なんだと思う。

397 :名無しさん@占い修業中:2009/09/15(火) 16:21:38 ID:jgBNBl6j
>>379
亀レスだけれども、私はそういう思い出のキーホルダーや雑貨類は
メモと一緒に写真に撮ってから捨てている(もちろんデジカメ)。

メモには
 (1)いつ買って
 (2)どんなエピソードがあったか
を書いて、雑貨フォルダに写真を保存しているよ。
雑貨が捨てられないのってその時その時のエピソードのためだと思うので。

部屋は去年からコツコツ持ち物を吟味して捨てているため、
だいぶキレイになった。すごく快適。

…ただ、最近、パソコンのデータが溜まりすぎていることに
気がつき、ちょっと途方に暮れているんだよね。
いいデータ整理のやり方とか法則知っている方がいたら教えて欲しいです。

398 :名無しさん@占い修業中:2009/09/15(火) 16:27:57 ID:jgBNBl6j
>>383
シュレッダーは持っていると便利だよ。
いらないDMをすぐにガーッと細かくして捨てられる。

それにクレジットカードを持っている人ならば明細をそのまま
捨てるのは危険(明細を半年見ていれば生活レベルがバレる)。
個人的にはシュレッダーは買ってソンがないとオススメするよ。

399 :名無しさん@占い修業中:2009/09/15(火) 16:38:38 ID:jgBNBl6j
>>396
わかる。
就職したての頃、給料があるのがうれしくて服をたんまり買い込んだ
経験がある。
が、意外と服がたくさんあると山ほど持っているのに「今日、着ていく
服がない!とクソ忙しい朝にムダに悩むはめになった。

自分の経験から、服が捨てられない人は、女性ならパーソナルカラー
診断を受けるのがオススメ。
他人の客観的な目で見て「この色は似合わない」と言われると、
無性に似合わない色を捨てたくなるからw
それがきっかけで初めて服を処分しだしたんだよね、自分は。

>>395
ティム・ガンの10のアイテム参考にすると着まわしすごく効くようになるよ。

上質な白シャツ
上質な黒のドレスパンツ
上質な黒のひざ丈タイトスカート
上質な黒のワンピース

は確かに買ってソンはなかったです。

400 :名無しさん@占い修業中:2009/09/15(火) 19:45:58 ID:nFnlYkDV
亡くなった母が書いた絵、水彩画の額入りと、油絵があるんだけど
その絵を部屋に飾りたいとは思わない。
飾る場所も無いし、飾りたいという気にはならない。
だけど、捨てられない。
歳とって、この絵を部屋に飾りたくなるかもしれないと思うと
捨てられないし、デジカメで撮ってプリントしておくのも面倒で、ヤル気がしない。
部屋の片隅に紙の袋に入って置いてあるんだけど、掃除の時に毎回気になってる。
欲しい人も居ないしどうしたらいいんだろうね。
故人の服で着られるものは着てるけど、こういうのって捨てられなくて考えてしまう。

401 :名無しさん@占い修業中:2009/09/15(火) 20:01:01 ID:csacUyXS
いや私ならデジカメプリントして
速攻処分するね!

時間と余裕があるなら、ヤフオクに売ってしまいます


402 :名無しさん@占い修業中:2009/09/15(火) 20:01:58 ID:g8YPQQ+0
不謹慎だけど天災に遭ったと仮定して全て捨てちゃうとか

403 :名無しさん@占い修業中:2009/09/15(火) 20:04:52 ID:ZIv5Fukf
>>400
この板にそぐわないレスになるが、
絵はとっておいたほうがいいと思う。
捨てたら晩年になって、
ものすごく後悔するのではないかと思う。

404 :名無しさん@占い修業中:2009/09/15(火) 20:07:16 ID:JsVfUAiz
そういうのは入り用になったら後から買えるというのでもないんだし、
絵ばかりで一部屋占領しちゃって困り果ててる、
みたいでもないなら、2枚ぐらいなら取っておけば……

ただ、部屋の隅に置くとかじゃなくて、
ちゃんとしまったほうが良いんじゃ?

405 :名無しさん@占い修業中:2009/09/15(火) 21:16:02 ID:fZLE4+XS
とりあえず額とか、裏の木の板?なんかを外して、
紙だけにしてみたら?
コンパクトになれば取っておくにしても場所とらないし、
捨てるにしても捨てやすくなるし。

406 :名無しさん@占い修業中:2009/09/15(火) 21:16:27 ID:PsVH5BIT
恋愛ゾーンにGが出たorz

407 :名無しさん@占い修業中:2009/09/16(水) 01:54:24 ID:clUV5TpB
Gも惹きつけられるほど魅力的な空間なんだな!


つ【ホウ酸だんご】

408 :名無しさん@占い修業中:2009/09/16(水) 07:39:48 ID:Gi2einaC
掃除するいいきっかけになるよ>G

409 :名無しさん@占い修業中:2009/09/16(水) 12:54:10 ID:h7KqCyOA
>>399
同じだw
でも、今の洋服を増やさない為には、
体重を増やさない努力も必要だよね…
あと、オークションとかついつい見ては欲しくなり入札してる自分
馬鹿だ…

410 :名無しさん@占い修業中:2009/09/16(水) 14:18:00 ID:he87snAK
あのゾーン(>>3のやつ)ってどうやって割り出したの?

411 :名無しさん@占い修業中:2009/09/16(水) 14:28:28 ID:+FnyLdL/
カレンさんの感覚からでしょ

412 :名無しさん@占い修業中:2009/09/16(水) 14:32:35 ID:rKv1g1B+
>>410-411
その>>3の1行目読めや。つーかカレン本読んだのか?

風水定位盤。中国の易から生まれたもの。
まあ早い話が、占いだ。オカルト。でも信じる者は救われる。

413 :名無しさん@占い修業中:2009/09/17(木) 00:11:22 ID:j89TjuqF
ま、風水ってざっくりいって「自然の力と理を生活に取り入れて効率化」ってことだから
南向きの家がラッキーと言われてるのは日照確保で燃料いらずを狙ってるわけだし
貯蔵庫には北、ってのも冷蔵庫のない時代の知恵
蓄積した集合知ってやつ?

414 :名無しさん@占い修業中:2009/09/17(木) 00:59:01 ID:1PQyHaTm
クレジットの明細、紙ではもらってないや。
最近は「いつもニコニコ現金払い」を信じてるってのもあるけれど。
そのうち骨髄バンクのクレジットにするつもり。

415 :名無しさん@占い修業中:2009/09/17(木) 08:09:21 ID:DLO2yyxw
クレジット明細、口座引き落としは怖いから一応翌月まで取っておいて確認してる
以前、二重引き落としされてたことあって、しかも2か月分突き合わせて見ないと気付かないような巧妙なやり方wだったから
ホントは全部現金払いにしたいけどネット関係とかそうもいかないんだよね

416 :名無しさん@占い修業中:2009/09/17(木) 11:32:43 ID:PpMAHXvG
マイルームは2方向が障子の和室なので特定の入り口がない。
とりあえず南側を出入り口(下)と仮定してるけど、和風建築の人は
どうやって当てはめてますか?

417 :名無しさん@占い修業中:2009/09/17(木) 12:33:23 ID:tNx3Ibag
親の部屋でモノ捨て。
軽トラ一台分くらい捨てた(服。少し擦り切れた下着とか、作業着)。

そしたら、母親の腸閉そくが出て、今点滴中。
これは毒出し?
大体は、父が「巣」にすまないと気がすまないから、ものが捨てられず、
母がそれに慣れちゃってる感じ。

部屋は、かなり広くなった。空の収納ラックも2個できた。
良い方向に向かうといいな。

418 :名無しさん@占い修業中:2009/09/17(木) 18:15:39 ID:gSViqlcs
カレン本読んだんだけど、ガラクタ捨てる=スペースクリアリングじゃないよね?そこがわからなかった。
ガラクタはあらかた捨ててから、ベル鳴らす一連の作業して片付けるってこと…だよね
あれか私の頭が片付いてないってことか

419 :名無しさん@占い修業中:2009/09/17(木) 18:35:33 ID:BnJelv4Z
うん。まずはガラクタ捨て。んでスペースクリアリング。

私はガラクタ捨てだけ何度もやってたけど、段々またガラクタが溜まって来てた。
ガラクタ捨て→(掃除)→スペースクリアリングって連鎖行動をしてから
ホントに清々しいくらい変わった。
なんていうか、一度キチンと〆るって感じ。

自分に向き合う時間ができて、益々生活が楽チンになってきたよ。



420 :名無しさん@占い修業中:2009/09/17(木) 19:51:04 ID:tDVCSfPD
ああ、いつもガラクタはするけど、クリアリングはしてないなあ。
なるほど。

421 :名無しさん@占い修業中:2009/09/17(木) 20:20:46 ID:ca6fgJEg
>>401>>403>>404>>405
レスを、どうもありがとう。
もう少しだけとっておくことにします。


422 :名無しさん@占い修業中:2009/09/17(木) 20:22:15 ID:ca6fgJEg
>>402
すみません、レス番抜けてました。
レスありがとう。
もう少しだけとっておくことにしました。


423 :名無しさん@占い修業中:2009/09/17(木) 20:23:24 ID:NSdg09n7
俺もそれは意識してなかったなー。
というかごめん。カレン本の〜自分がみえる、にはクリアリングについてほとんど書かれてないけど、〜未来が開ける方には書かれてるの?

424 :名無しさん@占い修業中:2009/09/17(木) 21:28:06 ID:K062sE2c
>>423

そう。
クリアリングの手順は〜未来が開ける、のほうに載ってるよ。

425 :名無しさん@占い修業中:2009/09/17(木) 22:05:42 ID:NSdg09n7
>>424
サンクスです。
自分が見える一冊で十分良い内容だと思ってたけど、早速注文しますね。
ありがとう!

426 :名無しさん@占い修業中:2009/09/18(金) 00:24:57 ID:FwFfaGYW
クリアリングのベル持ってるの?

427 :名無しさん@占い修業中:2009/09/18(金) 00:36:49 ID:dS1A3PqE
きれいに響く音ならいいみたいなんで、ベルはそんなにこだわってない。


428 :名無しさん@占い修業中:2009/09/18(金) 01:04:30 ID:9u+EOAPd
ギスギスした家ではカエルのおもちゃをゲコッと鳴らす、とかカレンいってたもんねw
こういうおもしろいところが好きさ。
その家々によって必要な音(=波動?)って違ってるのかもね。

429 :名無しさん@占い修業中:2009/09/18(金) 10:12:13 ID:CMwN/+ds
クリアリングできるようになるのはいつのことだろう…

430 :名無しさん@占い修業中:2009/09/18(金) 10:26:56 ID:V8cGJPCD
そういえばカレン始めた当初はクリアリングまでやってたけど
最近はガラクタ捨て・整頓・掃除して満足して
クリアリング全くやってなかったw
久々に厚い本の方読み返してやってみる。419さんに感謝。





431 :名無しさん@占い修業中:2009/09/18(金) 11:29:38 ID:B9MdZor0
>>399
ティムガン含め、「洋服はこれさえあればリスト」とかないかなぁ。
皆さんはどんな厳選内容のワードローブですか?

432 :名無しさん@占い修業中:2009/09/18(金) 11:34:42 ID:U+Bnu97r
個人的に黒は似合わないので身につけないようになった。
スカートとかパンツにはあるけど全身を黒というのはしなくなったな。

誰にでも似合う似合わない色あるから、黒に拘る必要ないと思うけど。

433 :名無しさん@占い修業中:2009/09/18(金) 12:00:26 ID:Od2uW6LI
黒の代わりに茶、紺、カーキにお世話になってるよ
黄身肌の人には黒より馴染ませやすい気がする

434 :名無しさん@占い修業中:2009/09/18(金) 14:04:55 ID:B9MdZor0
黒は無難だね。茶色や紺は年齢にも拠りそうだな。
黒のパンツ、女性なら黒のタイトスカートも、
そして白のシャツ、
四季問わずオールマイティな合わせやすさでGパン
他は何だろう?

435 :名無しさん@占い修業中:2009/09/18(金) 14:05:39 ID:B9MdZor0
>>433
後、カーキは秋らしくていいね。

436 :名無しさん@占い修業中:2009/09/18(金) 15:21:43 ID:+bqtcZqV
Gパンはアウトドアにも適さないし、フォーマル無理だから持ってない

437 :名無しさん@占い修業中:2009/09/18(金) 15:41:23 ID:6FvrtR6p
>>431
万人に合う「洋服はこれさえあればリスト」は存在しないと思う。
体型、肌色、性格、生活環境等々それぞれ違う訳だから。

あなたに取って必要で似合う服を、自分で決めるのが一番だよ。

438 :名無しさん@占い修業中:2009/09/18(金) 15:45:03 ID:ZhwZHOtU
その辺で何が自分にとってガラクタなのか見極めるためのカレンという
気もするんで、ここ最近の洋服の数を減らす一方の流れはちょっと違和感
だなあ。ほんと、人それぞれだと思うし、職業とか年齢でも変わるよね。

偶に何でも減らす、捨てる方向の掃除術の人が混じってるような気がする
けれど、基本が違う気がする。

439 :名無しさん@占い修業中:2009/09/18(金) 17:56:00 ID:Ld14nw1Q
右上にあるガラクタの詰まった机の中やその周辺を掃除して1週間
数年前に知り合ったけど、連絡取れなくなってた人から手紙が来たり
親戚に条件の合うバイト紹介して貰ったりといいことが続いてる

440 :名無しさん@占い修業中:2009/09/18(金) 18:10:17 ID:tsVjPtwF
>>431
>>437

とりあえず黒or黒に近い色味(紺、茶)の

パンツ
タイトスカート(女性のみ)
ワンピース(女性のみ)
ジャケット
スプリングコート
冬用コート

白のブラウス(男性はドレスシャツ)

さえ仕立てがいいもの持ってれば他のアイテムは通販とかユニクロで
その年の気分で買い換えてもそれなりにきちんとお洒落感が漂う気がする。

服って何か一箇所だけ、ものの良いのを着ていると他は安物でもそれなり
に見えると思う。
(例えばスカートだけ高級ブランド(いい素材の仕立ての良いもの)&ジャストフィット、
カットソーはしまむらとか)

441 :名無しさん@占い修業中:2009/09/18(金) 19:28:18 ID:enleTcXJ
>>427ありがとう!

442 :名無しさん@占い修業中:2009/09/18(金) 20:12:27 ID:4gp+5Exb
>>397
パソコンにデータ溜まり過ぎなら、とりあえず外部メモリ(DVD−R等)に
落してしまえばいいんじゃないかい? 外部に保存したらPCの中のは
消してしまっても大丈夫だから。そうしたほうがPCの動作も速くなるしね^^

443 :名無しさん@占い修業中:2009/09/18(金) 20:33:48 ID:2R6/Jsuu
パソのデーターもガラクタ溜り過ぎw
なんとなく取ってあるもの、絶対もう見ない物、
ちょっとかわいいからって写真をネットで拾ったり
もうリアルのガラクタとおなじレベルの箱が目の前にある。

仕事関係の書類も、いくつもバックアップして
逆に常に同期していないから、どれがどれだかわからなくなっているし。

週末に慌てて失敗しないように、ゆっくりパソの中身も
整理するわ。


444 :名無しさん@占い修業中:2009/09/19(土) 12:44:55 ID:Pwitw9ER
今年ジーパン2枚、Tシャツ2枚を除き、夏服思い切って全部捨てた。
トップス3枚、スカート1枚、パンツ1枚、ワンピース1枚
気に入ったのを買った。
少ないようだけどこれだけで十分だった。
昨日Tシャツをボロ布にしたので、
来年の夏はトップス二枚を買い足す予定。
少ないと衣替えも楽。
今、秋冬ものも検討中。


445 :名無しさん@占い修業中:2009/09/19(土) 19:35:32 ID:Fmwy0lVh
カレンを知る前に知人にカラリストがいるので調べてもらったことがある
タンスの中は似合う色と好きな(色の)服のみだなー

446 :名無しさん@占い修業中:2009/09/19(土) 21:14:40 ID:TbX08CLa
CD100枚で、服6枚とかでもいいし、
服40枚で、本3冊とかでもいいし、

何でも減らすんじゃなくて、何が今一番その人にとって重要なのかを
明らかにすればいいんだよね?

私は雑貨を減らして、メモ用紙1冊にしたところ。
ボールペンも2色1本あれば足りるはず・・・
消しゴムも1個でいいはず・・しっかし、たんまりあるんだよね。
飽きやすいのかな。同じく飽きやすい人、いらっしゃいますか
飽きやすいのは変えられるのかな

447 :名無しさん@占い修業中:2009/09/19(土) 21:24:53 ID:mmE9RjbU
>>446
>たんまりあるんだよね。
あるよ〜、もうお店が開けそうな位文房具・雑貨がある。
好きだし、手頃な値段のせいもあってついつい買っちゃうから
こんなことに。自分の場合、飽きやすいってのとちょっと違う。
あれもこれも欲しくて,使いたいって感じかも。

書きにくいのとか捨ててみるよ〜。この箱に入るだけとか
制限しないとだめだわ。

448 :名無しさん@占い修業中:2009/09/19(土) 22:11:34 ID:OwAnIYHp
>>419さんに影響されてベルとハーモニーボール注文してしまったw流されやすいw

自分自身ガラクタ捨てしかやってなくて、しかも徹底的にやってしまったので
これ以上捨てたらスーパーの袋に裸銭入れて全裸で町に繰り出さなければならなってしまう
なのに全然変化がなくて半べそだったんで、419さんのカキコはありがたかったです
本気で人生変えたいんで、ベル届いたら一丁クリアリングやってみようと思う

419さんもしみてたらスペースクリアリングはどの程度の濃さでやっているのか教えて下さい
カレン本みたら「別に全部揃えなくていいよ。効果は薄くなるけど」てなこと書いてあるけれど
必要最低限のラインが分からない。聖水なんてドラクエでしか見たことないよママン…

449 :名無しさん@占い修業中:2009/09/20(日) 02:22:21 ID:4MuaJoKR
ガラクタ捨てはもう何年も前からやってるけど、
未だにスペースクリアリングしたことないなあ。
もちろん興味ないわけないんだけど、あの手順を読むだけで
もうお腹いっぱいになってしまうw
ちゃんとやってる人は偉いなあ。

カレン公式で、カレン公認のスペースクリアリングしてくれる人の一覧見たことあるんだけど、
そういう人にやってもらったらめちゃくちゃ高いんだろうな・・・・

450 :名無しさん@占い修業中:2009/09/20(日) 07:52:44 ID:bzi4Ojmc
私の場合は、夜逃げするなら何を持っているか。それを考えることにしています。
それくらい切羽詰まらないと、ものは減らせない、重症です。

そう思うと、服も、今着れるスーツとか、下着・最近買った靴。
本は一冊くらい、今使ってる財布。必要なのってそれくらいですよね。

って、捨てられないガラクタ見ながら、考えてます。
捨て始めて3年で、だいぶ捨てましたけどね。

451 :名無しさん@占い修業中:2009/09/20(日) 08:09:25 ID:sd27HdUR
拍手打つだけでも散らからないと過去スレでみたような
家にある仏壇のチーンとか風鈴で代用してもいいかと思った
物を買う気にならないw

452 :名無しさん@占い修業中:2009/09/20(日) 10:32:40 ID:LRa06fuG
きれいに片付けして地鎮祭みたいなことやるんだと思ったけど
「はらえたまえきよめたまえ」って

453 :名無しさん@占い修業中:2009/09/20(日) 12:50:27 ID:PeMqGs+3
何か凄い流れになっているね同士ww

>>448
>スーパーの袋に裸銭入れて全裸で町に繰り出さなければ
えーそこまで行ったの〜一度くらいやってみたいが、
ホントに何も無いのね?? 

聖水・・・気の良い神社のおみずとか、御神酒とかでダメなのかしら?


>>450
これもまたすごいね。
夜逃げ・・・確かにそうすればトランク一つになるかも知れぬ。
私、、、トランク3つくらいでどうでしょうか自分・・・?

>>451
なるほど、柏手で浄化しておくと、散らかす気がうせると言う事?
散らかし放題の家族の部屋でやってみようか・・・

でも柏手でいいなら、
祝詞を自分で上げてもいいのかもしれないね。

454 :名無しさん@占い修業中:2009/09/20(日) 14:56:14 ID:6JhsNiCI
大事なものを捨てたんだが、その直後その大事なこと関係ですっごいチャンスがニアミス的におこった
ただ、いい思いはできなかった
今はすげー気分が良くない
死にそう
どうしちゃったのかしら
捨ててその状態をキープできたらいいことあるのかな

455 :名無しさん@占い修業中:2009/09/20(日) 15:22:26 ID:sd27HdUR
>>453
たぶん過去スレだったと思うけど
掃除終わった後 拍手打って清めておくと
不思議と家族が散らかさないって話だった



456 :名無しさん@占い修業中:2009/09/20(日) 15:25:45 ID:d07HGPS+
同じような状況だ・・・
ただ「捨て」をやっていなかったら
あの行動、あの選択は出来なかったとも思う。
コツコツ捨て・掃除し続けていると、
少しづつ気持ちも楽になってくるよ。

自分は家に篭っていると憎しみが噴き出てくるので
ドラクエに逃避したw
飽きたら掃除したり、片付けたり、モノを売りにいったり。
うまい気分転換探しつつ頑張れ。

457 :名無しさん@占い修業中:2009/09/20(日) 15:26:31 ID:d07HGPS+
>>454さん宛です。

458 :名無しさん@占い修業中:2009/09/20(日) 15:57:26 ID:6JhsNiCI
>>456
ドカッと捨てた時だけいいことあるのかなーと思ったけど違うのかな
なんか体調も悪いし世を憎んでしまうw
捨て続けたら何かかわればいいな
ありがとう

459 :名無しさん@占い修業中:2009/09/20(日) 16:32:56 ID:vZ1yCB/B
衣類、ファッション小物を一新したくてしょうがない。
系統自体は大きく変える気はないけど、2年くらい着ている服は無条件で
処分しちゃいたい。
最近はそうでもないけど、それらの服を買いそろえていた時期は
服に対する執着が強かったです。

占い師のジーニーさんが、布製品には波動が残りやすいと書いています。
古着には抵抗無くて、今まで積極的に買ってきたけれど
これからは新品購入だけにしたい。
ブランド古着よりユニクロ、みたいな。
それにしてもユニクロは個人的に神。可愛いの増えたし、安いし。


460 :名無しさん@占い修業中:2009/09/20(日) 18:40:40 ID:aC9Q4YB3
>>459
自分もそうだった 洋服に執着してたくさん持ってることで変な安心感があった
でも流行り廃りあるブランド服を長く持っててもしょうがないんだよね
去年くらいからユニクロをヘビロテしてる ガンガン着れて、万一ダメになってもあっさり捨てれそうだし
この前近所のユニクロが棚入れ替えセール?でカットソー、パーカー、パンツ等190円均一やってて、カーキとかグレーといったシンプルな色の
日常使いできる服を数着買った 今日行ったらもうなかったけど 財布にも優しすぎる店だわ

461 :名無しさん@占い修業中:2009/09/20(日) 19:27:16 ID:6BKZLuaK
>>460
あ、似てる。
ブランド物好きなんだけど、高額支払っても流行が終われば
ただの場所とる思い出でしかなくてさ。

安くて可愛い服が最近多いから、それにしたら浮いたお金が
凄く多くて助かった。
今まで何やってたんだろう、て思う。
バッグもブランド物買わなくなってしまった。
お金が浮いて浮いて嬉しいわ。

462 :名無しさん@占い修業中:2009/09/20(日) 21:42:06 ID:vZ1yCB/B
459です。
>>460
それはお値打ちで買えましたね!
ユニクロのワゴンはまさにトレジャーハンティング的なとこありますよね。
これからの時期はアウターだけそこそこのにすればあとはユニでOK。

しかし、オークション出品って結構まんどくさい。
もち上げないとなあ…。
予定のない休みってなんかだらだらしてしまう。
平日は活動的なのに。

463 :名無しさん@占い修業中:2009/09/20(日) 22:15:54 ID:aYXEgxth
自分は逆にブランド物買ってる。
ただし定番の形で、長く使えるものを必要最低限で。
で、流行りは安いとこで買ってきたおして捨てる。
中途半端な気持ちで買ったものが一番使いづらい

464 :名無しさん@占い修業中:2009/09/21(月) 03:37:46 ID:t9VGC8e1
最近バーゲンには行かなくなったな

バーゲン行っても気に入ったブランドしか買わなかったけど、
衝動買いしてるから結局着ないでタンスの肥やしになる服多数。
バーゲンだと冷静に判断できなくなるんだよね。



465 :名無しさん@占い修業中:2009/09/21(月) 06:39:32 ID:1H234EWC
私もバーゲンやセールでは買わなくなった。
痩せたらまた着れるかもの服を処分して、試着しまくりコレ!と思うものだけを揃えたらなんだかいい感じ。
いい意味でファッションに興味が出てきて、少数精鋭で頑張ってます。
別にユニクロがよくないって意味じゃないよ。本当に欲しいものが安く買えたのはラッキーでしたね。

466 :名無しさん@占い修業中:2009/09/21(月) 12:06:09 ID:2XhTN5RY
服の整理をしてリサイクルに出そうと思い、早起きして頑張っていたけど…
さっき、部屋のドアの金具に、着ていたガーゼ生地の服の背中の部分を引っかけて少し破っちゃった…
好きな服を着て作業してた自分がいけないけんだど、何かすごく悲しい

失恋してから片付けられなくなって、ずっと、ドアが開かないくらい散らかしているから、
部屋に怒られたのかもなって、これを書いていてちょっと思った(´・ω・`)

467 :名無しさん@占い修業中:2009/09/21(月) 12:22:12 ID:1pgEFizI
よしよし、大丈夫掃除続けるんだよ。

468 :名無しさん@占い修業中:2009/09/21(月) 12:37:36 ID:jK6kE2r0
掃除・片付け続けたら、必ずいいことあります。
必ずです。

一番言われるのは、来客の方々に、「家、きれいになったね。イイ感じ」と。
それって、当たり前だけど、自分自身にさわやか感を持ってもらえるから、
良い付き合いができます。
それに、お金の使い方も、無駄がなくなりますね。
これだけでも、良いですよね。

469 :名無しさん@占い修業中:2009/09/21(月) 14:47:28 ID:DXHqIEpP
>>437
体型とか関係なく、
上のトップスカラーと下のボトムカラーなら
統一させても大丈夫かもよ。

リクルートスーツと喪服以外で、

例)白いシャツと黒のスカート、
かカーキのボトム
とか、
黒いシャツとカーキのボトム
かジーンズボトム

この時点で必要な洋服は、
白いシャツ、黒いシャツ、黒いスカート、カーキのボトム、ジーンズ。

例にいうとこんな感じ。
って良く解らなかったらごめんなさい(*_*)
自分もそうなんだけど、一人だと厳選するのが確かに
難しいと思うんだよね。
自分みたいな人間には「これさえあれば何とかなるよ」っていう
テンプレがあれば助かる。

470 :名無しさん@占い修業中:2009/09/21(月) 18:23:49 ID:xMUuC3NL
>>455
>掃除終わった後 拍手打って清めておくと
>不思議と家族が散らかさない

なるほど、ものすごく納得。
ちゃんとした状態を保つ効果があるんだ。。。
日本の伝統スゴス

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E7%B7%A0%E3%82%81
手締め
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索

手締め(てじめ)とは日本の風習の一つで、物事が無事に終わったことを祝って、
その関係者が掛け声とともにリズムを合わせて打つ手拍子。手打ちともいう。
祭りや冠婚葬祭などの式典、商談や株主総会などの終わりに行われる。

471 :名無しさん@占い修業中:2009/09/21(月) 20:34:40 ID:gudtLDvB
>>455
それ、今度やってみよう。
掃除した後の洗面台を、2日も経たない内に父が汚すんだよね…
酷い時は、翌日の朝に既に汚れててがっくり…なんてこともw

472 :名無しさん@占い修業中:2009/09/21(月) 21:14:15 ID:abzLk543
うちもそうだよ。
どんなに片付けても共用スペースがものであふれる。
置き方もごったごた。
やってみる・・・実験して報告するわ。

473 :名無しさん@占い修業中:2009/09/21(月) 22:51:08 ID:925a5r5S
レポ待ってます。

自分は、四隅拍手したら部屋という空間を意識するようになった。
気が締まる。

474 :名無しさん@占い修業中:2009/09/22(火) 00:11:57 ID:fZrGxrA7
ガラクタといらないものを徹底的に捨てて2年経過

その後起こったことと言えば、 派遣切りにあう、彼氏と別れる、未だに無職、人間関係にやられること2回、
裁判沙汰、投資で含み損中・・・・  イイコトは、健康  くらいかな


475 :名無しさん@占い修業中:2009/09/22(火) 00:55:56 ID:mlSgqlVE
>>474
つらいね。
でもあなたの言うとおり、健康でよかったよね。
入ってくる余地を作ったんだから、これからどんどん取り入れるといいよ。

476 :名無しさん@占い修業中:2009/09/22(火) 01:34:45 ID:DVI47ZEs
>>474
今はあなたにとって健康がそれほど大切だったってことかも知れない。
片付けによる良いエネルギー全てを注がなければならないほど健康を害していたのかも・・・?(憶測でゴメン)
片付けのお陰で今生きていられるのかも知れないね。
生きていて健康であれば、これから何だってチャレンジ出来るよ。
負けないでね!

477 :名無しさん@占い修業中:2009/09/22(火) 02:49:25 ID:RLmrJoNF
>>476
ああ、素晴らしい考え方をする人だね。
発想の転換でこんなに見方が変わる。私まで気分よくなった。ありがとう。

478 :名無しさん@占い修業中:2009/09/22(火) 09:23:10 ID:3RTcZhow
宿曜占星術ってご存知ですか?
それに、うちの父は「物質運」「所有運」が最高って書いてあったんですが、
その通り、猛烈にものが溢れていて、他人はうちの家、会社を「ガラクタ置場」と呼んでいます。
何か捨てると、怒ります。
それで、私は家を出たんですが、昨日その占い見て、納得。
ちょっと考え方変えようと思いまして。

捨てるんじゃなくて、きれいに汚れを取って、分別したら、なんらかの資源になるんじゃないかな?って。

人に貸すのも本来は嫌がるんだけど、そこは捨てるよりましじゃないって説得して、商売できるかもしれないと。

モノ捨てるために喧嘩してもしょうがないと思いましてね。

479 :名無しさん@占い修業中:2009/09/22(火) 10:10:40 ID:TNIEqX3G
>>478
運は分からないけど、戦後食糧難・高度成長期育ちは物を溜めておく傾向が多いような。うちの親とかそれっぽい。
そういう癖も子ども(自分)に引き継がれていくんだよね…。おそろしや。

480 :名無しさん@占い修業中:2009/09/22(火) 13:50:28 ID:6T+Or+bV
>>479
少し前に亡くなった祖母(大正15年生)がまさにそうだった
終戦時18歳だったらしく物がない時代を長く過ごしたせいで物に固執し、亡くなった後にどでかいタンス5棹分の衣類(未使用)ストックや消耗品ストック、
タオル、石鹸、台所用品、お土産、割り箸、箱コレクション、包み紙コレクションなど山ほど出てきて処分するのにかなり苦労した
そんな祖母に育てられた母もまた溜め込み魔で、汚家汚部屋住人
そしてその母に育てられた自分も少し前まで物が溢れまくった汚部屋で暮らすことで安心感と満足感を得ていた
小さい頃から物で溢れ散らかった汚い家っていうのが当たり前だったしタダのものはあるだけ貰わなきゃ損!みたいな気持ち悪い考え方が染み付いてた
カレン本に出会って生き方・考え方・暮らし方すべてが変わりまくったよ

481 :名無しさん@占い修業中:2009/09/22(火) 15:02:06 ID:9/Dcxx9o
私の母方の祖母(大正生まれ)は、特定のジャンルのものを膨大に持っていたな。
手芸の道具・材料とか、食器など。
しかし、ちゃんと整理されていて、必要なときにはすっと取り出せていた。

その娘である私の母は、整理もできないしいらない物も捨てられない。
年々、物は増えていくし、それを管理する能力も弱っていっているようだ。

ほんと、若いころから意識して物を整理する習慣をつけておかないと。
整理されてない・自分が使いこなせない「モノ」を大量に抱え込んでいても、
何の役にも立たないとつくづく思う。

482 :名無しさん@占い修業中:2009/09/22(火) 19:34:01 ID:6ybGX7Oy
>>467
私にレス下さったのでしょうか…
ありがとうございます
引き続き頑張って掃除します

さっき、洋服やバッグをリサイクルショップへ送った
ぼーっとしてしまったり、眠くなったりしてしまって、
全然捗らなくて、何日もかかってしまった…
洋服を手放したら、何だか淋しくて心の中がポカーン…
でも、憧れている人からメールが来て嬉しかったです
頑張らないと変われない気がするから頑張ろうと思う

483 :名無しさん@占い修業中:2009/09/22(火) 21:34:36 ID:T0fOzD28
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4 彼女の態度
5 トイレが掃除されているか


484 :名無しさん@占い修業中:2009/09/22(火) 21:38:10 ID:r0bGhjrS
>>483
つまらん

485 :名無しさん@占い修業中:2009/09/22(火) 23:11:39 ID:wAnW0K61
>>483
まず彼女が出来るように努力しなさいよw

486 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 01:00:32 ID:2uMtw9Zj
>>483は、こういうランキングがあるから、掃除や片付けの参考にということでは…

487 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 01:23:45 ID:qRMZKQl8
>>486
正解! ちなみにソースはgooランキング

488 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 01:59:43 ID:sqAQPMJ6
でも男って(女もだけど)
特定の相手がいない時には小舅的にこういうこと言うけど
いざ本当に惚れた「彼女」の部屋に行ったら
部屋に上げてもらった!ってだけで舞い上がってなんも見てねーぞ

チェックできる余裕のある相手はさほど好きじゃない相手
だから部屋をチェックされてちくちく言われたら相手との関係を見直すが吉
問題は部屋が片付いてないとかっていうことじゃないから

489 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 02:06:51 ID:8JxAFoZz
どんなに好きな人の家でも
キッチン・トイレ・風呂なんかの水周りがめちゃくちゃに汚れてたら
たぶん二度といかないや

みかねた他人が片付けるってのは絶対違うと思うし
ある程度の年齢になったら生活上の哲学とかあってしかるべきだと思う

いい年した人間が誰か好きな人を家に上げるときに
めちゃくちゃに汚れてるとそれだけで不快なところを片付けてないってやっぱダメだと思う

490 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 07:26:29 ID:P1eNxi5p
自論披露乙

491 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 12:19:07 ID:L2Q908QP
うっすらホコリが・・・?くらいだったら目を瞑るけど
>>489レベルになってたら
うわコレ平気なの!?って一瞬目が覚めると思うw

492 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 17:43:05 ID:NRl5vcwt
独身男の部屋は汚い。
それがきれいってことは、必ず女がいる、または、草食。

コンビニ弁当の殻とかがたくさんあるのが普通。
便器にウンチも付いてる。
それくらい、女なら掃除したら?
結婚したら、下の世話することもあるし。(下痢とか、酔っ払ったとか)

493 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 17:52:51 ID:8JxAFoZz
>492
カレンスレでなぜそんなレスがつくのか…
てか草食で何か都合が悪いことでもあるの?
部屋がきれいなら草食大変結構じゃありませんか

494 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 18:04:15 ID:+6KoOoEH
>>492
結婚して5年になるけどそんな目にあったことがないよww
世間じゃそういう犬猫レベルの男性も結婚できるんだねえ

495 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 18:24:05 ID:CRZgD8te
>>492 そんなだらしない男と結婚しても先が見えてるw
大体いつの話なんだろう…

自分の事は自分でできるのは、男女関係なく大人として当たり前じゃないの?

496 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 18:43:08 ID:Ef2EbQGG
>>492
お前、何時代の人間だよ・・・
いまどき男でも便利な家電のおかげできっちり家事・掃除ぐらいするわ

497 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 18:48:09 ID:8JxAFoZz
ある意味男の人すら馬鹿にしているよね
男の人だって自分でガラクタ捨てて綺麗にして暮らしてる人なんていっぱいいるだろうに

498 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 18:59:25 ID:/l8eSGeV
ろくでもないダメんず男しか知らない>>492に幸あれ

499 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 19:01:44 ID:6pIKmn7m
ちょw、492ボッコボコwww

500 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 19:05:55 ID:9qvbKxYZ
492って普通に釣りじゃ…

501 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 19:20:51 ID:ynhJ1KBn
普通にスレチでもある

502 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 19:30:56 ID:CRZgD8te
皆、釣りだってわかっててフルボッコしてんじゃないの?w

503 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 19:34:32 ID:iltXKvXD
やめて、もう>>429のライフはゼロよ!!www

504 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 19:57:26 ID:ynhJ1KBn
楽しくていいですよね

505 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 21:22:19 ID:PbM5WnnM
連休中、なんとなく暑くてだらだらしてしまった。
ちっとも部屋が片付かん。
いらないものはすぐさま判別できるし捨てられるんだが、
まだ捨てないものを上手く収納できない。
部屋も狭いし…っていうのは言い訳か。

506 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 23:06:32 ID:ynhJ1KBn
唯一ゴミ箱を置ける場所が恋愛エリアなんですが

507 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 23:26:43 ID:DK0QcC4s
ゴミ箱にふたをすればよろし

508 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 23:35:26 ID:QdjRlH8c
旦那実家から正月に御守りやら破魔矢やらを貰った。気持ちは大変有り難いけれども、そのモノ自体は私達夫婦にとってガラクタでしかない。
一応高い場所に飾る(そして放置する)ものの、部屋の雰囲気にもそぐわず、とにかく困りもの。
思い切って、モノだと割り切り、感謝の気持ちを以てさっき捨ててしまった・・・。
お焚きあげ?まで待てなかった。

さすがに、スッキリした〜!な気持ちではない。やっぱりいけなかったかな。
みなさんはきちんとしてる?

509 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 23:37:57 ID:gPyuXQhW
>>508は今日がお正月!お正月なの!おk?

510 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 23:44:08 ID:ynhJ1KBn
もんのすご時差があるんだね

511 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 23:45:55 ID:ynhJ1KBn
普通に神社なり寺なりに持っていけば良かったんでわ。
でかいとこなら年中納札所があるでそ。

512 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 23:46:46 ID:QdjRlH8c
>>509様、ありがとう。
ちょっと早いけど明けましておめでとう。みなさん、こんなバカな私だけど今年もよろしくね。

513 :名無しさん@占い修業中:2009/09/23(水) 23:51:02 ID:QdjRlH8c
>>511
そうなんだ・・・
神社とか行かないから全くわからなくて。そしてその神社がまた遠いんだわ。
それとも違う神社でも良かったのかな?

514 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 01:06:20 ID:ZxMoh1F6
違う神社でも受け取ってくれることは受け取ってくれる。
自分は一応礼儀として系統の似た神社に持って行ってる。
アマテラスさん系の神社のお札ならアマテラスさん系の神社に持って行ったり
大宰府天満宮のを北野天満宮に持って行ったり
西宮恵比寿のを今宮恵比寿に持って行ったりとか、そんな感じ。

515 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 04:24:42 ID:Ez1yR1KP
カレン 今日も自作自演で32スレ!

516 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 06:46:41 ID:NxxUGpAr
なんだかここって、現実では彼氏ずっといないけど、
「私は家を綺麗にしてるから、男に好かれるはず」と
思い込みたい年増が多そう
そこしか心のよりどころがないんだろうね

517 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 07:15:10 ID:np3646Vw
日記はチラシの裏に書こうね

518 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 08:16:58 ID:dhfJSM2N
>>514
ありがとう。今後の参考になるよ。系列もあるのね。

私自身、夜中にいろいろ調べてみた。
地域によっては野焼き禁止やダイオキシン問題でお焚きあげしない神社もあるんだそう。その場合は塩で清めて半紙に包んで燃えるゴミに出すそう。

一瞬割り切ったものの、やっぱり自分のした事に罪悪感があって、今朝ゴミ出しする予定にしていた破魔矢を取り出した。新聞紙に包んでいたからちょっと羽が乱れていたけど無事だったからまた元の場所に置いた。
今後はきちんと神社に返すよ。
過ちは消えないけど、心はちょっと落ち着いた。
思い切り過ぎるのもいけないね。勉強になったわ。
みなさん親切なレスありがとう。

519 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 08:24:25 ID:QRc7ytm/
当方ド田舎。秋祭りの中でも特別イベント、「招待」を我が家がすることになった。
獅子舞・神輿の方々(20余名)を縁側の戸を取っ払い、招き入れてもてなす。
30年ぶりの行事に、ガラクタでみっちりな我が家に一大転機。
12部屋中、ガラクタでみっちりな日本間・四部屋がその対象。
二世代同居、義父母のうち義父は溜めこみ魔。
捨てに捨てましたよ。
「招待」の為ですものね。勿体ないけど仕方ありませんよね。
と言いながら義母と自分で、この一か月せっせと処分。
今、畳と襖、座卓だけ残った日本間。
「うちって、こんなに広かったんだねぇ!」と喜ぶ子供たち。
祭りを近日中に控え、床の間に花を飾った。
隠れカレンの自分。
こんなに大量に、こんなに堂々と家の物を減らすことができて、すごく幸せ。
ここ一か月ドーパミン出まくりの感じ。家の空気がきれいだよ!
溜めこみ魔の義父が、サイズアウトしている礼服10着を
「悪いけど処分を頼む」と出してきた。人が変わってませんか?お義父さん!
特別な秋祭り、「招待」に感謝しているド田舎住民でした。
自分語りスマソ。


520 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 08:36:46 ID:U1NYvvj3
なら、わざわざあげで書くなや
クズが

わざとらしい

521 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 08:37:09 ID:Ms9Owtwy
>>519
おつかれさま!
読んでいるだけで、すがすがしい気分になったよ。
「招待」って、すごいイベントだね。捨てまくった分、519さんのおうちにきっといっぱい福が来る予感がするわ。

うちの地方にもそんなイベントが欲しい。そして家族にガラクタを捨てる気にさせたい。

522 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 09:24:01 ID:KWGBlqaH
それは思い込み

523 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 09:39:53 ID:HOHCLeis
男の人が仕事に熱中したら、家は寝るだけでしょ。
掃除って、ある程度、暇がないとね。

働かない男は無理。休みは家族と一緒、みたいなのはちょっとね。

草食でもいいって女の人もいるけど、
濃い人生・セックスライフを送りたい男を応援したい女もいるんですよ。

みなさんに部屋には、ガラクタ一個もないし、髪の毛一本落ちてないみたいですね。

524 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 10:31:21 ID:RC3UN9if
ここで、男女論を繰り広げてる人って何なの?

掃除なんて、テーブルさっと拭く、便器をさっと拭く、
1分なくても、習慣的に出来ることなのに、
仕事がどうだら男がどうだら・・・・そんな規模のでかい話かよ!

つうかここは、片付けるスレだ。
片付けるってのは、ウンチをトイレでするのと同じぐらい、人間としての基礎。
自分で部屋を片付けられない人が、頭の中を片付けられるんですかって話。

525 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 10:44:30 ID:Vabt2KTA
仕事の出来る人は机の上がきれいだって言うしね

526 :sage:2009/09/24(木) 12:36:40 ID:JXdpcVuy
連休中は片付けに燃えたら、お守りやらお札やらがあちこちから出てきた。
近所の神社に行って古札入れを探したけど、見あたらない。
社務所の人に「違う神社のお守りですがお返ししたいのですが・・」と言ったら
どこのでもいいですよ、とあっさりもらってくれた。
なんだかすがすがしい気分。

527 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 13:41:03 ID:KWGBlqaH
>>522
誤爆しましたすみません!
>>519
読んでいて、ワクワクしてしまった!w
掃除していくと周りも変わっていくよね。
みんなきれいなほうがいいんだよね。

528 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 16:54:02 ID:DOfsfOjT
>>519
広いお家なんですねー。12も部屋があるってすごい。
でもスペースに余裕があると「まだ大丈夫」
と安心してため込みがちなのも事実…
まさに天の配剤って感じのイベントだね。おめでとう♪

529 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 20:44:53 ID:RdNrv9Jr
>>524
>>492でしょ 
昨日総ボコボコにされたのに、見苦しい
彼女以外に今日も懲りずにそのつまらんネタ引きずる理由のある人いないよ
文章もキモイ
イラネ ガラクタ

530 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 21:16:15 ID:ni/O1W6G
恋愛運の風水やらお守りやらほとんどためしつつの、
まったく効果がなかった私が通りますよ。

東南に引越しして東南の寝室と玄関(2F建て)でも縁がないという。
桃鈴なるものも効果なかったなあ。
もちろん恋愛の座もきれいにはしてたねー。

金運は効果があったのになー。

恋愛運はもう終わってるぽ。

531 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 21:46:44 ID:qSF4cp+U
>519
ご神事の折にガラクタ捨てとは幸先いいね

532 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 22:26:51 ID:67nLC6lT
s

533 :名無しさん@占い修業中:2009/09/24(木) 23:58:05 ID:JAkjeoKA
>>530

効果がなかったんじゃなくて、今蓄えてるんじゃ???
入れ食いでも良い人に出会わなければ疲れるだけだし。

果報を寝て待つのにぴったりのお部屋が羨ましい!

534 :名無しさん@占い修業中:2009/09/25(金) 00:14:44 ID:mOWzAYLG
519です。皆さんありがとう!
義父の変わりように、カレン効果って本当にあるんだ、って実感してます。
ガラクタを捨てること、余計な物をそぎ落とすこと、禊のように感じています。
このお祭りを機会に、残りの部屋も少しずつ綺麗にしていくつもりです。
このスレの皆さんに幸あれ!


535 :名無しさん@占い修業中:2009/09/25(金) 00:24:32 ID:AYabitvo
>>523
今時掃除もできない男に仕事は無理だよ
つーか仕事しまくってる人間は男女問わず家が散らかる時間がない
朝の十時前に2chでレスする生活サイクルの人に
言っても意味はないんだろうけど…

536 :名無しさん@占い修業中:2009/09/25(金) 01:54:19 ID:/Mg4OMWI
こんな時間に2ch見てる自分には耳が痛いw
軽くコロコロかけて寝るかー

537 :名無しさん@占い修業中:2009/09/25(金) 05:51:47 ID:VGivA6OT
起きる時間・寝る時間は仕事によっても変わるもんなんだけど

538 :名無しさん@占い修業中:2009/09/25(金) 06:43:41 ID:CwC86BA9
きれい好きな男にはいい嫁が来て、ダメ男にはダメ嫁しか来ない。
同じようにきれい好きな女にはいい男が、掃除もできない女にはだめんずしか現れないか男の運を下げている。

539 :名無しさん@占い修業中:2009/09/25(金) 10:52:22 ID:fd66xR4e
家に帰ったら寝るだけなのにどうやって濃いセックスライフとやらを営むのか謎。

540 :名無しさん@占い修業中:2009/09/25(金) 11:52:09 ID:OT6jDoWu
2ch
嵐はスルーが
お約束

541 :名無しさん@占い修業中:2009/09/25(金) 13:00:56 ID:5RMjNdM1
>>538
友達見てるとそうでもない。
本借りたら鼻くそか耳くそついてたり虫の死体挟まってた子は
不倫してたけど、そっちと自然消滅した後その上司と
結婚してた。
家も車も汚い子だったが旦那は綺麗ずきでチャラくないし。

542 :名無しさん@占い修業中:2009/09/25(金) 13:43:55 ID:TflLydXS
ガラクタをゴミ袋から取り出していじるなよ

543 :名無しさん@占い修業中:2009/09/25(金) 13:51:41 ID:zyyYNJ92
明日は燃えないごみ
忘れずに色々出すぞー

544 :名無しさん@占い修業中:2009/09/25(金) 16:11:08 ID:etiIzCpx
ガラクタを捨てに捨てた

心なしか室内の空気が気持ちいい

545 :名無しさん@占い修業中:2009/09/25(金) 16:15:26 ID:LKoSdaVd
NHK教育でパーフェクトな妻たちという番組をやってる
とにかくアイテムを捨てることだなと変身後の部屋を見て思う


546 :名無しさん@占い修業中:2009/09/25(金) 16:43:20 ID:uXCFhbFm
どれがガラクタで、そうでないのかの判断はなんだ

547 :名無しさん@占い修業中:2009/09/25(金) 17:13:37 ID:IKDHXmvU
>>546
>>2

548 :名無しさん@占い修業中:2009/09/25(金) 17:40:31 ID:uXCFhbFm
>>547 すまぬ 勉強してからまた出直す

549 :名無しさん@占い修業中:2009/09/25(金) 23:36:02 ID:NLXvpPz7
>>539
ワロタw
たしかにそうだ。

550 :名無しさん@占い修業中:2009/09/26(土) 00:07:59 ID:2BKZ6omi
>541
不倫して新たな女を選ぶような男というのは…
もうお分かりですね

551 :名無しさん@占い修業中:2009/09/26(土) 00:45:12 ID:uXVypxZG
>>530
金運があっただけよいではないか

552 :名無しさん@占い修業中:2009/09/26(土) 11:43:16 ID:oCOu1ilY
>>546
そんなあなたはここも覗いてみましょ

必要な物と不必要な物の区別がいまいちつかない人
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1235616179/

捨てていいか相談するスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1214143053/

553 :名無しさん@占い修業中:2009/09/26(土) 13:26:21 ID:odLzhU34
>>545
ああいう番組見てるとモチベーション上がるよね

554 :名無しさん@占い修業中:2009/09/26(土) 16:12:33 ID:0CWCahQ5
一度長期旅行中に駅のロッカーに全荷物を預けておいたんだけど、
その鍵を閉めた直後に落としたかもしれなくて、

拾われたら多分とられるだろう地域だったので(外国)
すっごく焦りながら駅員のマスターキーであけにもらいにいったとき、

なくなったらなくなったで、スッキリする、と一瞬思ったよ。
それがないと旅行できないのに。
人間って意外と身一つで大丈夫なのかな
あのときの、なくなったかもしれない、爽快感が忘れられない。

555 :名無しさん@占い修業中:2009/09/26(土) 16:24:53 ID:B9YhvDEe
>>554
あるある。空港で、預けた荷物が出てこない時
最初は焦るけど、すごく冷静になって考えてみると
別にいいかぁ〜って感じだし。本当に無くなったら
ある程度まで航空会社や保険がカバーしてくれると思うと
逆に古いの全部無くなって新品に替えられるじゃんと
思ってしまうw

どうしても無くなったら困る物は機内持ち込みか
海外まで持って行かないもんね。・・・ってことは
そういう無くなってもいいものを捨てればいいんだ。
今からクロゼを漁って来るノシ

556 :名無しさん@占い修業中:2009/09/26(土) 17:55:44 ID:4p0Y/HzH
>>554 映画「かもめ食堂」のもたいまさこのセリフに通じるものがある。
空港で荷物が行方不明になり何日も待つのだけれど、そのうち「必要なもの?
あったかしら?」という気持ちに変わってゆく。私はこの場面に一番感動した。

557 :名無しさん@占い修業中:2009/09/26(土) 17:58:19 ID:5ePKDXX5
>>552
ありがとう!

558 :名無しさん@占い修業中:2009/09/26(土) 18:03:15 ID:2722RF0N
>>255
これからその辺の幼稚園や教会でバザーのシーズンだから、近所でバザーのお知らせのチラシみたら持っていってあげると喜ばれるよ

559 :名無しさん@占い修業中:2009/09/26(土) 19:42:41 ID:Z+tLs0jC
>>544
>あのときの、なくなったかもしれない、爽快感が忘れられない。

あれ、なんだろうね 執着しまくっていたコレクションを捨てた時の解放感ったらなかった
「ああ自由だ」みたいな

560 :名無しさん@占い修業中:2009/09/26(土) 19:44:02 ID:Z+tLs0jC
>>559

間違えた>>554


561 :名無しさん@占い修業中:2009/09/26(土) 19:46:56 ID:wZw6K1qf
>>559
いいなあ解放

562 :名無しさん@占い修業中:2009/09/26(土) 22:35:44 ID:HQBLIchA
  (  ) ジブンヲ
  (  )
  | |

 ヽ('A`)ノ トキハナツ!
  (  )
  ノω|

 __[警]
  (  ) ('A`) 
  (  )Vノ )
   | |  | |

563 :名無しさん@占い修業中:2009/09/27(日) 00:38:26 ID:FiRt/quc
最近一人暮らしを始めたんだけど…
実家に帰ったら風通しが良くなって空気が綺麗になってた
今まで私の物で空気が澱んでたんだなと思うと申し訳ない…
家が本来の姿に戻ったという感じ

564 :名無しさん@占い修業中:2009/09/27(日) 06:47:29 ID:EzeZelw5
同居人が家から出ていってから一年半ぐらい経つんですけど
それから今日まで部屋を片付けていないから部屋がカオスな状態です
未だ片付けの一歩が踏み出せず

565 :名無しさん@占い修業中:2009/09/27(日) 08:04:49 ID:5mxfHL3E
>>564
今やれ。
燃えるゴミの袋を手に持って、捨てていいものを入れていくんだ。

566 :名無しさん@占い修業中:2009/09/27(日) 10:16:10 ID:Mtv/aWLq
465 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/09/27(日) 03:22:36 ID:fmQzd6vm0
>>107
高城のブログから

September 4, 2009

45歳になったこの夏。
自分へのご褒美は、かつてと真逆で、
すべてのモノを処分することにした。
手持ちの9割を清算するのは、
勢いもあって半年で処分できた。


変化の時代に、誰よりも素早く大胆に変わること。
変化に受動的でなく、能動的で挑戦的かつ楽しく柔軟であること。←中学生の日記かよw


567 :名無しさん@占い修業中:2009/09/27(日) 10:57:06 ID:p0IOTRqd
>>566
おお、この人、乙女座なのかw
土星の災厄いままさに、って感じだな。

ところで、彼のクリアリングは結構すさまじいよね。
たぶんここの住人なら知ってると思うけど。

たしかエリカ様と結婚する前、それまでの持ちものほとんどを処分して
スーツケースにまとまるくらいにしたらしい。

前にもやってるのに、結局物が増えちゃったってことかあ。

経済的に恵まれているアラフォー以上の独身男性は、
まわりにごろごろしているけど、みんな物持ち。
ある人は蔵書数万冊に新旧PC10台、
ある人はオーディオ機器コレクターにおうちサーバー4台だったり。
「それ全部捨てたら、沢尻エリカみたいな20代ピチピチのお嫁さんが
くるかもよー?」
とアドバイスしてあげたら、ちょっとの間、真剣に考えてたw
もちろん、実行には移さない。
…って自分もクリアリングした後、彼氏ができたわけじゃないから、
あんまり説得力ないんだよなこれ。
高城氏ですらこれだもんな…

ちなみに実家は、カレン本に出てくるゲイの息子をもつ親以上に、
ものがパンパンです(笑)さらに弟はバツイチでーす♪

長文スマソ。


568 :名無しさん@占い修業中:2009/09/27(日) 11:12:34 ID:vg48sBAq
家を出たい
家人の物と言動にイライラする
カレンは気にしたら負けっていうけど無理レベルな汚屋敷&日本語通じない

とりあえず今月で携帯ネット低額はやめよう…
浮いた5000円で貯金をするのだ

569 :名無しさん@占い修業中:2009/09/27(日) 11:30:55 ID:zCnwWF0H
>>568
私はひとり暮らししてから、人と一緒に住めない体になってしまった
すべて自由で気楽だけど、さみしいところもあるよ
少しの我慢

570 :名無しさん@占い修業中:2009/09/27(日) 11:53:32 ID:6sSpkc92
「食器類は2つずつ以上揃えておきましょう」と何かの雑誌に書いてあって
2つずつの食器が多かったけど、処分したらスッキリしました。
一人暮しなのに、必要無いし。こんなことにお金かけてたんだなーって
無駄がいっぱい見つかりました。

571 :名無しさん@占い修業中:2009/09/27(日) 13:56:46 ID:KHE0Qx3i
ペアのものって、恋愛運に良いっていわれているから、
食器とかも同じものが二組ずつあっても良いんじゃないかなって思うけどどうなのかなあ
その人にとっていらないなら一組で良いと思うんだけど気になる
気に入ったものだけを買って大切に使いたいけど、色違いがあるとつい買ってしまうから…

それにしても掃除捗らない…
リサイクル店に出したものを後悔してばかりいるし…疲れちゃった…orz

572 :名無しさん@占い修業中:2009/09/27(日) 14:19:51 ID:qa6GBZA5
>>571
疲れたときは無理しないでゆっくり休もうよ〜
○○しなきゃいけないものなんか何もないんだよ。
同じ食器が二つあってもいいし、一個しかないのがあってもいい。
色違いで持っていてもいいし、いらないと思えば買わなければいい。
一日中掃除したい日があってもいいし、
のんびりテレビだけ見てすごす日があってもいい。
休んでるうちにまたエネルギーがたまってくるよ。



573 :名無しさん@占い修業中:2009/09/27(日) 14:35:24 ID:equHq/jG
ムリせず休むのも結構大事だよね。
自分の場合、あらかたガラクタ捨て終わって最後のツメが甘い状態なんだけど
もうガラクタ捨てしんどいなー・・・と随分放置してる。
もうちょっとなんだからさっさとヤレと自分に発破かけても、もうひとりの自分が
「間違って大事な本捨てちゃったじゃん、処分箱ととっとく箱を勘違いして。
悲しくてもうやりたくないお、大事な本だったのに。
ネットオークションも変な人に絡まれてすごく疲労したしもう嫌だお」とgdgd言ってるw

捨ての意欲が低下しまくってても、このスレ見てるとモチもらえるし、
オークションの出品量いまなら無料だよと情報書かれてたりするからほんとありがたいです。

574 :名無しさん@占い修業中:2009/09/27(日) 14:37:21 ID:kbvzDzbA
>>571
私も>>572と同じくそう思う。
やんなきゃーって脳内で繰り広げると疲れるしね。
物質的なガラクタも問題だけど、
心のガラクタも意外と厄介だしね。
私も手放した後後悔したの沢山あるよw
回数繰り返せば、腕と鼻の利き?が上がって、
何が自分に不要か見極める能力つくよ。
で、後悔度数下がるから大丈夫と思う。



575 :名無しさん@占い修業中:2009/09/27(日) 14:48:40 ID:+MUh1R+j
ん?また主審のミスジャッジのPKか?

576 :名無しさん@占い修業中:2009/09/27(日) 14:50:39 ID:+MUh1R+j
誤爆

577 :名無しさん@占い修業中:2009/09/27(日) 17:26:15 ID:aRaWcU15
引越しにあわせてガラクタを1部屋分ほど捨てたけど
いらないものはいらないんだと痛感した
あれらは精神的に捨てられない・捨てたくないってだけの価値しかったな
捨ててスッキリした。

578 :名無しさん@占い修業中:2009/09/27(日) 17:34:43 ID:EAwCAlSi
エリカ様がガラクタになって事務所に捨てられたんだね・・・
タイミング的に薬物関連の第3のトカゲのシッポかと思ってしまう

579 :名無しさん@占い修業中:2009/09/27(日) 18:43:19 ID:ZKC9Fwy6
エリカ様が事務所から処分されちゃったね。

580 :名無しさん@占い修業中:2009/09/27(日) 21:58:11 ID:pP0mB4ss
>>568
うおおおビックリするくらい自分と同じ人発見!
汚家族と決別するため家を出る事を決意し、片付けそうじと並行して生活の無駄を見直してたら真っ先に浮かんだのが携帯代だった
パケ代定額組んでるせいで+4500円かかってる
使い放題なのをいいことに使わなきゃ損!とばかりにゴロゴロしながら携帯でネットする悪癖ついて時間も無駄にしてるし
身の回りの片付けが済んだら、生活スタイルや頭の中もスッキリさせたい
そして新生活をスタートさせたい

581 :568:2009/09/28(月) 09:09:08 ID:jcQFYKlW
>>580
超応援する
定額、便利なんだけどねー
ちょっと勉強したいこともあるからそっちに時間取るようにするんだ

582 :名無しさん@占い修業中:2009/09/28(月) 11:21:24 ID:ucREEy6u
カレン効果かわからないけど、ハウスキーピングに全く興味のない母が
片付け特集の雑誌(クロワッサン)を買ってきたのには驚いた。
買ったきりでまだ読んでないみたいだけど。

583 :名無しさん@占い修業中:2009/09/28(月) 11:51:36 ID:dNDOIm8s
ダメじゃんw

584 :名無しさん@占い修業中:2009/09/28(月) 12:07:13 ID:ACgOwf3J
それはゴミが1冊ふえたのかw

585 :名無しさん@占い修業中:2009/09/28(月) 12:32:50 ID:ucREEy6u
少なくとも片付けに興味が出ただけでも大きな一歩だと思うけどな。
まあ買って2日目だからゴミになるか宝になるかはまだ分からないけど。

586 :名無しさん@占い修業中:2009/09/28(月) 13:37:40 ID:6yx1w+si
半年くらい前に、サイズの合わない服、足に合わない靴をまとめて売り払い、
売れなかったのは捨てた。
この半年で10キロやせて、捨てた服がちょうど着られるがな……と思ってる。

サイズの合わない服を捨てたら痩せるって本当だよ。
ぜひお勧めします。

587 :名無しさん@占い修業中:2009/09/28(月) 15:33:47 ID:N3d0qfTe
>>586
私もだよ〜!少しきついジーパン捨てようかと思ってるんだが
それがあるから踏ん切りつかん・・・・・

588 :名無しさん@占い修業中:2009/09/28(月) 15:45:57 ID:jcQFYKlW
今日ちょうど処分するんだ

589 :名無しさん@占い修業中:2009/09/28(月) 16:04:42 ID:t/riGxbJ
>>587
>サイズの合わない服を捨てたら痩せるって本当

こっち推奨

590 :名無しさん@占い修業中:2009/09/28(月) 17:57:53 ID:vX8N+mze
>>565>>564じゃないけど、自分もゴミ袋にどんどん入れてみた
でもそれが燃やされる事を考えたら、収集所に持っていくのを躊躇ってしまう
前はこういう事気にしないで、どんどん捨てていたのに
どうしたらいいんだ?

591 :名無しさん@占い修業中:2009/09/28(月) 18:16:52 ID:sH+KubYv
mixiの片付けコミュで、洗面所の片付けビフォーアフターを披露している人がいたからワクワクしながら見てみた。ビフォーは問題外。アフターも自分ちが超散らかっている時より酷かった。
カレン本を紹介してみようかな。

592 :名無しさん@占い修業中:2009/09/28(月) 18:21:55 ID:2tBkL2bT
>>587
私も捨てるの推奨。
この世はなんともパラドックスだよ。
とっておいたら着る機会こない、
捨ててみたら、着れたのに。

どっちにしろ着ないなら、痩せたほうがいい。


もしかすると、何度か洋服捨てて後悔(今なら入るのに的な)をするかもしれんが。
でも理想体重付近にきたら、入らないけどとっておく、という選択肢すらなくなるから。

長い目長い目。


593 :592:2009/09/28(月) 18:23:35 ID:2tBkL2bT

あ、それを分かってて悩んでたのね。
はやとちって説教臭くなったゴメヌ。

594 :名無しさん@占い修業中:2009/09/28(月) 20:20:32 ID:YTpD3M/Q
入らない服は今よくある下取りに出した。
掃除して痩せたけど、まだ入らないし。
すごいいいとこのワンピースだったから、何とも言えない気持ちになったけど
今はすっきりした気持ち。

下取り用に服を分けていたらジーンズが。
そいつは入ったから儲けもの!

595 :名無しさん@占い修業中:2009/09/28(月) 20:49:58 ID:Lz0bLOXj
>590
エコロジーの観点から捨てるのに抵抗あるってこと?
それとも物に思い入れがあるってことかな?
自分は環境問題が少し気になるからまず売ることにしてる
カレンも友達に不要品あげたりしたみたいだし
自分はとりあえずヤフオク出す。入札無かったら結構思い入れなくなるよ
客観的にあまり魅力的な物じゃないのかな…と思うようになるから

596 :名無しさん@占い修業中:2009/09/28(月) 21:38:13 ID:vX8N+mze
>>595さん レスありがとうございます
やはりエコの観点からです。ついリサイクル出来ないかなどと思ってしまいます
なるべくリサイクルショップやフリマを利用しますが、殆ど売ったりあげたりは出来るような物は無さそうです

597 :名無しさん@占い修業中:2009/09/28(月) 21:43:20 ID:CmiSLLQG
今服を整理中。
経験上、覚悟してダイエットでもしない限り全然痩せないので、きつめの服は処分出来ると思う!
服が合わなくなるまで痩せるのに時間かかるし、痩せだしてから買い物行ってもじゅうぶん間に合うだろうし。
でも、緩めの服は捨てられない。だって、太るのはあっという間だから。着る物無くなっちゃう(>_<)

598 :名無しさん@占い修業中:2009/09/28(月) 22:24:21 ID:lrYPYvVi
ユニクロの商品ならユニクロでリサイクルしてるよ。
回収月は3、6、9月。
今日たんまりと持って行ってきた!


599 :名無しさん@占い修業中:2009/09/28(月) 22:32:56 ID:jbQMz8xa
↑買い取りはしてないよね?

600 :名無しさん@占い修業中:2009/09/28(月) 23:25:22 ID:kPacLLTw
大阪だったら今、なんばウォークで
古着(ただし夏服のみ)を回収して、途上国に持っていってくれるそう
ttp://walk.osaka-chikagai.jp/special/20090821_wakuwaku/index.html

601 :名無しさん@占い修業中:2009/09/29(火) 04:20:56 ID:PPuftCwJ
沢尻エリカさんの旦那のブログも、捨てるについて書いてある。
カレン読んだことありそー


602 :名無しさん@占い修業中:2009/09/29(火) 08:11:49 ID:ZTMETecD
薬やってらりってそうな人間の発言はどうでもよくないか

603 :名無しさん@占い修業中:2009/09/29(火) 08:12:53 ID:HAwV6gvg
家族をも捨てる

604 :名無しさん@占い修業中:2009/09/29(火) 09:59:59 ID:BX8KkfTw
>>596
住んでる自治体や町内会では古布回収はしていないの?
服としてじゃないけどリサイクルになるでしょ。

ちなみに私はゴミとして捨てて、その罪悪感を味わったことで心から気に入った服以外は買わなくなったよ。
だからあえて捨ててみるのも手だとは思う。

605 :名無しさん@占い修業中:2009/09/29(火) 11:34:08 ID:3JOhWe6X
>>604さん ありがとうございます
服や紙などは自治体でリサイクルがあるのですが、固プラスチックなどは可燃ゴミとして出すので躊躇っている状態なんです

606 :名無しさん@占い修業中:2009/09/29(火) 13:39:58 ID:gYE51MFt
>>596
それはエコというよりケチ精神では。

607 :名無しさん@占い修業中:2009/09/29(火) 14:29:41 ID:5oFQz/hR
>>601
思ったwww

608 :名無しさん@占い修業中:2009/09/29(火) 18:21:48 ID:3/JepbmE
>>605
それを乗り越えてゴミに出せば、無駄なものを買わないようになると思う
燃やそうが使わないで家に貯めておこうが、買ってしまった時点でエコに反してる

609 :名無しさん@占い修業中:2009/09/29(火) 18:33:37 ID:nc0ESTEU
>>604
全く同じ。
捨てるようにしたら、ほんっとにいるもの、欲しいもの以外買わなくなった。
使えるのにゴミ袋行きの運命をたどる可能性のあるものは、買わん
毎度毎度ちょっとずつ捨て渋るより、ドカンと一回やってしまったほうがいい。

610 :名無しさん@占い修業中:2009/09/29(火) 20:04:45 ID:MSVi8QIm
>>604
わかる
>>その罪悪感を味わったことで
私はなるべくリサイクルできるものはしたけど捨てたものも多々ある。
やはり罪悪感やもったいないという気持ちはあった。
でもその罪悪感が現在の無駄な買い物を抑制している部分がある。

例えばちょっとかわいい雑貨や小物など1000円くらいのものだと
以前ならすぐ買っていた。そういう魅力的なものはお店にいけばたくさんある。
今は「ちょっとかわいい」と思っているけど多分数年後は不要品になって
以前のように処分し罪悪感を味わうのが見えるようになったから
買わなくていいと思える。
「以前なら買ってたけど要らない」
そういう決断をするたびになんとなく得した気分になる。





611 :名無しさん@占い修業中:2009/09/29(火) 20:16:54 ID:HM/XJonm
頑張って洋服やバッグや靴をリサイクルに出したけど、200円に届かない額でした
金額じゃなく(びっくりしてるけども)送ってからすごく後悔していたから、お詫びして送り返してもらおうかな…
どうしよう……

612 :名無しさん@占い修業中:2009/09/29(火) 20:31:06 ID:g7G0L29W
>>611
いったん手放した物品は、
送り返してもらっても、また少ししたら
いらないという気持ちが強まりますよ。

613 :名無しさん@占い修業中:2009/09/29(火) 22:20:45 ID:ndYPn0t3
みなさんのレスのお陰で、私も手付かずだった服の見直しができた!
ありがd。
今は制服のある職場で休みの日に着る服もほとんど決まってたし、
まあまあ気に入ってるけどだいぶ着古して部屋着止まりの服とかばっかりだった。
カラーセラピーはまだ受けてないけど、似合わないと感じる色の服も処分だ。
憧れの雑誌を眺めながらやると、理想の自分にそぐわないものの見極めがしやすかった。

とか言って半分も減らせてないけどw
一歩踏み出せたような。


614 :名無しさん@占い修業中:2009/09/29(火) 23:47:13 ID:HM/XJonm
>>612
そうですよね…
こういう気持ちが良くないのかも…

気のせいか、片付け始めてから脳がすごく疲れている感じ
手放すって難しいなぁ…

615 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 00:29:58 ID:9LJSnYv2
わたしも値段の付かなかった物を「もったいない!」と持ち帰ったことあるけど、
元々要らないものだから、結局ゴミに出したよ・・・
手放すのって勇気いるけど、えいやっと飛び降りると楽になれるよ

616 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 01:27:35 ID:/LEmGJCa
ガラクタ捨てる行為って、カレンか否かは別にして
やはり良い事起こったりするみたいだ。
オセロのブログだけど
ttp://ameblo.jp/tomoko-nakajima/entry-10353477100.html#main

617 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 02:33:43 ID:/gkpXsch
捨てる見極めに疲れているのはカレン的じゃないと思う。
カレン読んで、無駄を知って、ほいほい実践したよ。
駄目男に人生を棒にふりかけた時、部屋が荒れていて、でも捨てることができていたから、部屋も男も片付いた。
そんな気がしてる。

煽りじゃなくてただ感じたことです。

618 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 09:33:18 ID:1N66aaHt
頭で考えずに、一度、
えいやっとやってみたらどうだろう。
間違っても、たかが、物質。生きていけないことはない。
間違いつつも、たまに爽快感が出てくると、
その爽快感もヤミツキになるw
副産物として、自分が何を欲しているのかが、クリアになってくると思うよ。
あと、目が肥えるような気もする。買い物の基準が高くなるから。
ただ、買い物において、迷いまくるときがある。
以前は買ってたけど…待てよ、と。
それを超えたら、迷うくらいだからイランで終わる。
後日欲しくなったら、そのときが買い時。なかったら、縁がなかった。
となんともサッパリw


619 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 10:14:30 ID:4omqeaeJ
昨日の夜、スタンドミラーを倒して、半分のところで鏡にヒビが入りました。
もうガラクタとみなして捨てるべきですか?
とりあえずセロハンテープで補強しましたが、カレン本には壊れた物はガラクタ、って
書いてあるし・・・

620 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 10:23:44 ID:C3gYFtQB
ガラス屋さんに行ってカットしてもらう

621 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 11:22:46 ID:hbL0kaSj
ヒビとか欠けのある鏡は良くないって聞くね。
風水かなんかかな。

622 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 11:41:31 ID:wXDM/qAs
カレンは古着についてはなんとも言ってなかったっけ?
でも、なんとくいいもんでもないよな

623 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 13:41:15 ID:zXneui2Z
すっきりしたくて、タンスの整理を始めたけど
着てないのに安かったからと買った服の多いこと…
もったいないけど思い切って捨ててみる。

624 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 13:43:17 ID:zXneui2Z
もったいないからリサイクルショップと思うけど
すぐ持っていかないなら捨てたほうがいいよね。
いくらにもならないなら、捨てるほうが片付くよね。
もったいないと思ってしまう(>_<)

えいっと捨てよー

625 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 14:00:37 ID:zXneui2Z
捨てられたら何か変わるかな

626 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 14:16:16 ID:1N66aaHt
あくまで個人的な経験だけど、
私も以前オクに出したりしてた。結構小銭稼げるしね。

でも何度もやってて思ったんだけど、
成長?がイマイチ。似たような失敗してオクっていうのがあった。
で、オークションやめて、バザーとか、直近ですぐ渡せる状況でない限り、
ごめんよ!といいながら廃棄。

その後から、あまり物が増えなくなった。
たまーにゴッソリ捨ててるけど、頻度が減った。
お気に入りばかりの部屋になったので。

自分の物を減らすという行為自体にも風水として効果あるんだろうけど、
自分からバッサリと切り捨てる行為に、目に見えない
スッキリ感を運んでくる、何かがあるきがする。
捨てるまでは悩んだとしても、えい、捨ててしまえと思ったら
そこで糸プッツリ切れるからね。

これは使えそうだから、オクに、これは誰かにあげよう、
とチマチマ減らしていくより、精神的にツキモノ落ちた感じ。
罪悪感もすごかったけども。

あくまで個人的見解ですけん。
捨てるときに自分が苦しむようなら、まだ待っててもいいかもね。
捨てなきゃ信仰もなりすぎると潔癖になってきつそうだし。

627 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 14:31:00 ID:kz7LlIfk
>>626
おお気持ちいい話!

昨日からそのチマチマ作業をしつつも、なんとなく気が進まぬまま中断してたところなので、
天の啓示と思い、捨てる方向でやってみます。
というか今からゴミ袋に入れる!
ありがとー

628 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 14:51:13 ID:zXneui2Z
お気に入りばかりの部屋
いいですねー

また中断してましたが
頑張ってガラクタ捨てます。

629 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 17:25:48 ID:8LRc775t
思いきってばっさり捨てた方が、余計なものが増えない。
何か買う時迷ったら、すぐ捨てることになるかもなーと思い出して昔ほど余計な物は買わないようになった。


昔はオークションに出してたけど、駄目だったらまた売ればいいや的な考えになっちゃうから辞めた。

630 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 19:40:47 ID:E39zL+HE
オクで売ろうと思うけど
すんなり売れない場合、売れるまで延々、数週間家においておくのが嫌で
もったいないけど捨てたほうがいい気がしてしまう

631 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 20:23:27 ID:uVteWu6p
>>620
ガラス屋さんに行けないので、粗大ゴミで出すことにしました
>>621
ずいぶん迷ったけど、風水で調べたら鏡の割れ、欠け、ヒビはやはり悪いようでした。
さっき、紅茶を飲もうとカップを洗っていたら、滑って落して取ってが取れました。
これも捨てます。

先月から捨て始めてかなりサッパリしましたが、まだ物足りなくて部屋を見回していると
必要な物が壊れていきます・・・( p_q)

632 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 20:34:11 ID:GNbKW7CJ
「捨てる」という事を引き寄せすぎて、必要なものまで「捨てる」事になるんですね、分かります。

633 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 20:47:06 ID:ndkf2qAp
>>632
?


634 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 20:54:56 ID:tmfVg4/J
きみたちがカレンとカレン本こそが邪魔だと気づくのはいつごろだい?

635 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 20:59:36 ID:GzuzsjhD
>>634
自分の中では、冷める時期もあるけど、
やっぱりカレン本はバイブル。
しばらく見てなくて、そして読んだらモチ上がる。
もう革の上等なカバーをオーダーしてやろうかと思案中。


636 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 20:59:55 ID:q5jS30uA
人間関係も整理したんだけど、あまりにも整理しすぎて携帯の住所録が可哀想なことに…
いい増え方したいな。
するよね?

637 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 22:23:07 ID:B0zk+zLp
大丈夫だよ

638 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 22:38:53 ID:ZrniS6HJ
>>636
消去しても消去しても、縁のある人とは必ず繋がるよ。
頑張っていれば良い縁だけ戻ってくるから大丈夫!

639 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 23:15:15 ID:1N66aaHt
あの本は不思議だよね〜
妙な説得力がある。
書いてあること一つ一つとりあげて点検すると、
まあ、風水だな、て感じだけど、
他と一線画してる気がする。
私も皮でもつけてやりたいよw文庫だから500円程度だし。
なんというコストパフォーマンス

640 :名無しさん@占い修業中:2009/09/30(水) 23:28:40 ID:665GOGkg
>>634に合わなかったならゴミだろうね。
私には合うから必需品だよ。

641 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 00:33:14 ID:hgSTYhrq
>>634
そういう人はこのスレには来ないw

642 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 01:22:53 ID:RaVMJ+y6
捨ててしまって後々しまった!と思う事ないか?

643 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 01:24:18 ID:8HaSBRHB
買い戻せないものは捨てない

644 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 07:40:01 ID:71MBEnKo
>>642
一瞬思うこともあったりするけど、だからと言って支障もないし、
すぐ忘れる。

645 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 10:01:31 ID:tmoQYDxV
カレン本、見習いたくて手元に有るんだけど、いまいち心に響いてきてない
汚実家が嫌で出て、一人でのすっきりした生き方したくて本を手に入れ、
ガラクタ捨てとかも、しては居るけど、今はまだ【バイブル!】って言い切るまではなってない

私も汚実家みたくなっちゃうのかな?どうしよう、って強迫観念も有る。
まだ読み込みが足りなく、私にはカレンが浸透しきってないのかな(´・ω・`)ショボンヌ

646 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 10:21:57 ID:MOo7uEH+
>>638
片付けようと決めて捨て始めた頃から
いつも連絡取っていた相手と連絡が取れなくなった。
話せるタイミングが合わなくなり…。
昨日大量に服を捨て、すっきりしてから再度連絡しまくったのに
話せませんでした。

私には必要ないってことなのかな…。
執着してたってこともわかっているけれど大切にも思えるし。
縁があるならまた話せると思っていればいいのかな…。

647 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 10:25:41 ID:q/QyxSjp
【バイブル】なんて思わなくても、心に響かなくても、
内容を参考にしてガラクタ捨てられてるならそれでいいと思うよ

648 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 11:47:36 ID:NgpmD7lN
>>645
合う合わないがあるんだと思うよ。
私なんかは、少し読んだらもうピーン!ときて、俄然餅が上がる。
だけど、カレンより「捨てる技術」の方がずっと良かったって人も
いるし(私はそっちはいまいちだった)。
この板のおススメ本スレなんかでよく出てる本を、
どこかで試し読みするのが良いと思う。
合う本が見つかると良いね!

649 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 11:48:46 ID:NgpmD7lN
>>646
ドンマイ! 縁があれば、また話せるさ!
どんどん次に行こうぜ!

650 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 12:18:36 ID:s1aphn8h
本だけ捨てる基準が甘くなる〜
本は後日読み直したときに、新たな発見があることが多いからね。

でも何度捨てても、しばらくすると、
なぜか溜まっているガラクタさんよ、どっからきたんだ君は。
それでも減ったけど。

651 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 15:04:43 ID:PJb9g9yQ
携帯ネット定額外せなかった…
CDMAoneさようなら。
何代・費を削ろう…

652 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 15:20:24 ID:ycJQMkY6
そうだ実家から持ってきた本オクに出さなきゃ
引っ越し疲れでやる気なくしてたけど頑張る

653 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 15:20:42 ID:JSWUO8hA
このスレ読むと捨てモチあがります!

カレン本自体はまだ読んでないけど…

654 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 15:33:26 ID:PTH1bhhO
>>646

>>638です。
なんだか昔の私を見ているようだ・・・。
疎遠になった友達数人にメールしてみたり、年賀状送ってみたり、関係を取り戻そうと必死になった時期があったんだ。でもカレン本で片付け始めたらどうでもよくなってきて、電話帳削除、年賀状も送らなくなった。
数年経つと、どこかでバッタリ会ったり、突然相手から電話くれたり、自然と昔とはまた違う距離感でいい関係を保ってるよ。

大丈夫。まずは自分自身を信じて頑張ろう!
そんなあなたに惹かれた人が自然と集まってくるよw
蜂ではなく花になれ!

655 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 15:36:54 ID:5EFdg+n/
>>651
電気代のA数を最低水準へ。
全ての水道の蛇口に、口径の小さいキャップを装着。
保温鍋を購入し液体物の調理時でのガス代節約。
蒸し器を買って電子レンジを処分。
パンはフライパンで片面だけ焼き、
エアコンは捨てて水の蒸発で冷却する装置を購入し、
暖房用に遠赤外線暖房機(扇風機風)を使用。
昼食は握り飯2つと温野菜を自作。夕食も自炊。
冷凍庫を別途用意し買い溜め、作り置きしておく。
水筒を買い外でのペットボトル飲料購入全面禁止。
コンビニ立ち入りはATM使用以外利用禁止。
間食はチョコ1口だけ許可。
通常時は外での買い物は基本禁止。職場からの直帰を命ずる。
風呂は週に1日だけ湯船につかり、その他は全てシャワーとする。
外食、外遊は基本禁止。友人との接見時のみ許可。
スーツ類以外の洋服の保有数はシャツ7枚、ズボン類3本、コートは1着。春と秋用の上着1着。シャツの上に着る服は3種類とし、
これを超えて保有してはならない。服は基本的に新品を購入するが、メンテナンスと強度を重視する事。
TV視聴は禁止。
PCのCPUは仕事でハイスペックが必要でないなら、CPUを省電力CPUに交換し、
高効率電源ユニットと差し替え。
掃除は基本拭き掃除とする。
食費は1万以下を常に目指し、野菜不足による栄養不足分はサプリで代用とする。
上記を守れなかった場合、罰として次の一ヶ月間は間食禁止。外遊禁止とする。
そして、タバコは全面禁止。禁断症状に耐えられなかった場合は会社に辞表を出す事を命ずる。

656 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 15:51:37 ID:5rnQ7DjG
保温鍋なんかいらんわ。新聞紙とバスタオル2枚で代用可。

657 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 16:51:31 ID:5EFdg+n/
>>656
新聞とってるのかよ。もったいねぇ。
月額を足して、5年間の新聞購読費用算出してみな。

658 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 17:49:13 ID:cU6jFGwV
拾ってきた新聞だろ、常識的に考えて

659 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 18:20:00 ID:YzY5ub4f
自炊してるならサプリもいらないな。




660 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 18:30:21 ID:MOo7uEH+
買いだめしてしまう性格を治したい。
ストックしすぎ(>_<)

661 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 18:33:15 ID:MOo7uEH+
>>654

ありがとうございます。
執着しないで、必要かどうなのかは今後の成り行きで
いきたいと思います。

662 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 18:39:06 ID:flCquUf3
>>657
読まないで積み上がるだけならば購読する必要は当然ないが
新聞は買ってでも読むべき。知識と情報は決してゴミにならない。

もちろん読み終わった古新聞は、ゴミだ。



663 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 18:47:34 ID:mIenMgUy
>>662
古新聞回収にご協力をお願いしますね。大切な資源ですから。

664 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 18:49:36 ID:WCf8E7kV
新聞の情報は信じるに値しない。

665 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 20:50:09 ID:qSCRil4W
ネットde真実 ってか?;
まぁ特に3K新聞は信じるに値しないに同意w

666 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 21:05:17 ID:baE2NH7I
>>662
新聞とTVを見る価値は0だな。
TVは災害時に現地の映像を知る速報性や、スカパー、BS等の有料放送は役立つけど、
それ以外に利用価値無し。

新聞もネットで一覧で全部出るし、地域情報に詳しいサイトは腐るほどあるし、
海外のニュースまで現地語で閲覧出来る。
マジで新聞イラネ。


667 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 21:41:45 ID:qSCRil4W
しかしネット掲載の記事やニュースの元ネタは新聞というジレンマ。
TV放送や新聞がガラクタだと信じる者は見なきゃいいだけの話w

668 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 21:50:11 ID:baE2NH7I
>>667
ジレンマなんか無いよ。
1つの出来事を6個以上の国内、国外の新聞社の記事から比較出来るんだから。
詳細に知りたかったら日本語と英語でブログ検索かければ、
個人の生撮影した写真や動画を見つけられる。

そして重要なのは「いつ、何処で、何が、誰(何)によって起きたか」であって、
新聞社の論調なんてごっそり読み飛ばして良い。

ゴミは捨てる。
それは情報の世界でも同じ。

669 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 22:08:54 ID:qSCRil4W
新聞を買う人が居なくなれば取材して新聞記事を書く職業は廃業となる。
そしてプロではない一般人のブログやクチコミがニュース元となるんだろ?
それこそいくらでも誇張でもデマでもニュースとして流布される。

そんな情報の中からフェイクやゴミでない情報を見つけられるのだろうか?
なんか怖いな・・・・  ネットが全てになるのは。

670 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 22:27:30 ID:baE2NH7I
>>669
怖くないよ。
有能な記者は最後まで残る。
そして本当に事実だけ知りたいなら、
各国の行政機関のHPに行けば大抵の事が載ってるし、
信頼出来る最先端の情報は常に皆が欲してるから、必ず代用的な存在は現れる。

規模は縮小しても残るよ。
正義感溢れる戦場カメラマンが、ほとんど食えないのにいなくならないように。

671 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 22:46:22 ID:qSCRil4W
有能でもカスミ喰って生きてるわけじゃなかろうに;
フリーのジャーナリストになったにしても何処かの出版社・新聞社・ネット
配信社に買い上げて貰わなくては生活できんだろ・・・?

情報以外に、新聞は今はとっていないが汚れ作業時に床に敷いたり
畑から引き抜いた野菜や花を包んだりする時には必需品だけどね

672 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 23:10:13 ID:lXu5hh52
みんながみんな、ネットで一々色んなところのニュースなんか見ないと思う。
それに、ネットだとつい自分の興味のあることしか見ないんだけど
新聞だと、興味の無いところもざっとだけど目を通していたりする。
そういうのが結構大事な事なんじゃないかと思う。
でも一人暮らしだと確かにお金が勿体無いかも。うちは父と兄と私が読むから。

673 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 23:21:16 ID:iN6crLb0
ガラクタの定義は人それぞれ、ニュースについてもまた然り
海外だと有料ニュースサイトとかあるらしいし、時代にあった形に進化していくんじゃないかな

しかし最近は文明の進歩が速すぎてついていけないw
ケータイとかSuicaとか一部の機能しか使いこなせないよ

674 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 23:38:49 ID:baE2NH7I
>>671
個人が直接個人へ支払う下地が揃いつつある。
有能な記者は、むしろ新聞社にいた頃よりも高い収入を得られるようになる。

675 :名無しさん@占い修業中:2009/10/01(木) 23:54:07 ID:qSCRil4W
捨てる開運をキーワードにブログなんかを色々見て回ったけど
いつか見習いたいなと思ったものに(ネットをする時間を手放した)
というのがあってね、いつか自分もゆったりと五感を活用して
過ごせるようになりたいなぁと思った。まだ捨てられないのだけどねw

676 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 00:29:06 ID:61/ncTy9
>>675
ネットに振り回されるなんてやだよね〜。
ほどよくネットを利用するためにPCは持たない。
携帯をパケ放にして必要な時だけ利用してる。
PC持って、周辺機器だの故障しただのって無駄なストレス溜めたくないしね。
PC持ってる人んち行くと、ごちゃごちゃしてるなぁと思うわ。
もうそういう空間があるのが当たり前になってるんだろうね。
私にとってはPCこそがガラクタかな。無くても普通に暮らせてるんだから。

677 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 00:52:01 ID:0v06ACgs
>>675
それ分かる。私もネットやTV中毒なところあるんだけど、
意識して見ない日を作ると、すっっっごい時間に余裕が出来る。
暇が出来るから、今までやらなかった場所の捨て作業や片付やったり。
毎日は無理だけど、月に一回か二回やると、凄い充実した一日がおくれるの。

678 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 01:35:03 ID:j0yXXaqF
心配したが流れが戻ってきたな

679 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 02:25:31 ID:wqdLGfwM
す、すごい。このスレ、情報強者の集団。

個人から個人へ支払う流れが確率して、マスコミだけでなく、芸能界も
浄化されるといいな。
本当に芸のある人、芸でお金のとれる人が、マスコミの風評に左右されず、
枕営業もなしに、きちんと芸だけでやっていけますように。
努力を怠ったら、即、収入も途絶えるからシビアにはなりそうだけど、
あらゆるジャンルに面白く、いいものが生まれ、残りますように。

680 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 04:28:34 ID:BKdqr2D4
仕事で使うから、PCは捨てられないな。かわり?に、携帯でネットは見ない
電話回線・新聞なし。夫婦だけだから特別不自由しない

何より勧誘の電話に出なくて済むのが、イイ!

681 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 07:55:24 ID:Gz2kM13Q
モノ捨てて毎日掃除始めたら、知らない間にネットを見る時間が減ってた。
すっきり片付いた部屋だとやりたいことが次々に浮かんでくる。



682 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 08:22:39 ID:61/ncTy9
>>680
ごめんなさい。PC=ガラクタはあくまで私個人の感じ方であって、商売道具としてのPCまでガラクタ呼ばわりしてはいないからね。
そうそう、家の電話ももうほとんど必要ないよね。うちも引いてない。
携帯だけで事足りるもの。


>>681
わかるわ〜!
あれやりたい、これやりたいでテレビやネットどころではなくなるよねw
あ、でも2chの掃除や片付け関連のスレだけは朝晩や家事の合間合間にチェックする。断然モチ上がるから無駄な時間ではないと思ってる。

683 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 09:47:57 ID:pDdHxeNv
何この流れ
間違って違う板に紛れ込んじゃったかと思ったw

684 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 09:54:53 ID:TozTtb3T
まだ鯖落ちてるw

685 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 11:07:08 ID:PokDcjjX
まーた自分語りのチュプかよ

686 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 12:43:01 ID:eqnGqcwo
ID:61/ncTy9がPCをロクに触れもしない携帯厨なのはわかった。

687 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 12:51:55 ID:4rqe8uXe
若い人ならまだいいけど、ある程度の年代になったら、
固定電話を持たない人って、特に仕事が絡むと不安というか
あまり信用できない感じがする。


688 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 12:59:26 ID:wuJzvDrM
>>687
同じこと思った。
何かの契約時とか大丈夫なのかなって…

689 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 13:15:36 ID:y1K5jPk6
銀行・証券にしたって、口座開設時に固定の番号書かされた覚えがある

690 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 13:22:21 ID:x0L4j71U
>>687,688
私も同意。

人間は完全に「個人」の指向だけで暮らせるものではなく、
「社会」に属している面もあるからね。
家電?ケータイあるから。 喪服?黒スーツがあるから。etc...
20代では問題なくても、40代ではそうは済まない。
「ガラクタ」の定義って、年代によっても変化していくね。

691 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 13:31:15 ID:eeDeGfc+
一人暮らしでもないのに固定電話ないのはまだ信用性ない人にも思われる時代だからね。
捨てるのに慣れるのは良いことだけど、
「捨てる行為」にハマるのはヒッピー的な危ない人にもなりかねんよ。

692 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 14:19:19 ID:37Scd+2f
固定電話なんて、光回線引けば、固定電話回線費用が格安になるので、
それ使えば問題なし。

693 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 14:27:49 ID:BKdqr2D4
引っ越しを機に、電話回線ひかなかったんだけど
銀行口座開設は携帯番号で大丈夫でした
ローンなどを組んだりしていないので、まだ必要性を感じないな
必要になったらIPにするつもり

694 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 14:28:09 ID:P77hPFb4
偶に主婦で捨て優先、兎に角減らせの人が来るなあ

カレンの言うことは微妙にズレると思うんだけど
自分にとってのガラクタを見極めて捨てろ、ってことで、個々人で要る物違うよね

695 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 16:44:59 ID:+qpYYp+Y
自分の環境・必要に応じて取捨選択すればいいんだけど
その手の人は、自分の取捨選択基準が絶対でそれとちょっとでも違う事を言う人に
異様に絡むのが不思議だ
歩いてる人生がまるで違うのに、選択基準が同じになるわけねえ

696 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 16:55:35 ID:37Scd+2f
>>695
人は自分の常識を世間の常識にしようとする生き物。
アグネスとか、NPOとか、秘密結社とか、チョンとか、中華思想とか、社内ルールとか、法律とか、校則とか、
親の子へ対する躾けとか、宗教とか。
日本でさえ、世界の常識を受け入れた後に魔改造して日本化する。

マナーってやつだってそうだね。
全部一般化して、そうでない人を排除する。

これ、人間の行動パターンの基本。

697 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 17:14:41 ID:tEzjoH/F
政治家でも、新聞記者でも、作家でも、ジャーナリストでもなんでもいいけど、
頭を使って何かを分析調査したり、書いたりする仕事の人は、必然的に家に専門書が増えるよね
本棚にずらーっとあるみたいな。音楽家ならCDとか楽器はある程度は増えるだろうし、
手芸を仕事にしてれば毛糸とか増えるだろうし。
その職業によって必要な量って違う。
あまりにも物がない生活してる人って
私は、頭の中も空っぽです!といってるようなもんだと思う

698 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 17:19:54 ID:+qpYYp+Y
巷にあふれる掃除本なんか見てても、今、なんか変な捨てブームだし。
その手の本にかぶれる人ってのは、だいたい自分で判断が下せない人
だから、捨てろと言われたら、部屋に物がなくなるまで捨てるんだろう。
個々人の人生に合わせた取捨選択までは本には書いてないもんな。
ただ、他人の基準にどうこう言うのはおかど違いだ

699 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 18:14:33 ID:LzARSgk4
博士課程の学生だけど、本が増えすぎて困る。
全部電子化してパソコン一台だけになったらどれだけすっきりするか。

700 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 19:36:46 ID:bo80Yawf
>>699
後輩にあげたら?必要なくなったのもあるでしょ。
図書館に、同じ本を見つけて、こそっとまとめて置く。それか、各棚の左端に置くようにして、
いつでも見られるようにする。

それか、本だけの部屋、借りる。

パソコンの中もすぐいっぱいになるからね。
お勉強、がんばって。応援するね。

701 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 20:57:42 ID:TeYEeztK
>>700
>図書館に、同じ本を見つけて、こそっとまとめて置く。それか、各棚の左端に置くようにして、
>いつでも見られるようにする。

図書館をなんだと思ってるの?
寄贈だか忘れものだかいたずらかわからない本を置かれても図書館は迷惑するんだけど。


702 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 21:02:51 ID:dr9GUrc9
本をスキャンして画像保存すればいいじゃない。

703 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 21:05:06 ID:YsQVB78t
図書館にある自分が必要な本を、分類無視してこっそりまとめておくって言ってるんだと思う。
それでもモラルないね。

704 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 21:09:14 ID:TeYEeztK
>>701だけどごめん。
>>700は「いらない本を図書館にこっそり置いておく」っていうわけじゃなくて
「図書館にある同じ本を〜」ってことなんだね。早とちりした。

でも図書館は分類記号にしたがって書架に本を並べているので
どっちにしろ自分のわかりやすいように並べ直すのは図書館・他の利用者にとって非常に迷惑な行為だからやめて。

やったところで普通の図書館なら発見され次第並べ直されるし、下手したら「いつもいたずらする人」とチェックされるよ。

705 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 22:10:57 ID:eeDeGfc+
↑とか怖いし書き込みづらくなるからモラル関係はスルーしよう。
そして捨てて何が変わったかを教え合おう。
まず「スレ主旨」とゆうモラルを守りましょう。

706 :名無しさん@占い修業中:2009/10/02(金) 22:50:12 ID:j5ZqP8lv
>>705
704の言うことは、まったく当然の常識だと思うけどなぜ怖いの?



707 :699:2009/10/02(金) 23:37:41 ID:LzARSgk4
>>700
いらない本や論文は人にあげたり、共同の研究室に置いて、
お互い自由に利用できるようにしましたけど、それでもまだ多くて。
だからといって自分の専門に密接に関係のあるものは捨てられないんですよ。
研究者の宿命だと思って諦めます。

勉強頑張ります。ありがとう。

708 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 00:02:20 ID:K4L8zeZG
>>707
デジカメでページ撮影してCDに保存すればいいじゃん。

709 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 00:04:02 ID:P1ijcGnM
ただの愚痴なんじゃないの

710 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 00:23:03 ID:K4L8zeZG
>>709
なるほど。

711 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 00:43:37 ID:uVAlml0B
>>708
数百ページとかあるのをスキャンとか写真は
大変だよ

712 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 01:34:21 ID:3vUoRbLz
>>707
それは自分に必要なものだから、カレンのいう「ガラクタ」ではないような…
本が多いと困るのはわかるけど。

713 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 01:47:09 ID:vgLrOBxc
恋人に振られてから執着しまくりで復縁を願ってたけど、思い出の品含め処分しまくった。
なんか復縁とかどうでも良くなった。無駄な2ヶ月だった。

714 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 08:13:13 ID:RgVxSF7a
>>713
それはただ冷めてきただけですね。

715 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 09:47:16 ID:h6auiz89
最近片付け報告や体験談をレスしてくれてる人を無駄に叩くオバサン連中が多いね。
一昨日あたりからの報告者叩きは何なの?暇なの?

716 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 09:49:41 ID:+Je8cdEv
うちの父親はコレクションしか趣味がなく、釣り道具やカメラ等で無駄にハイスペックな物を買い集めては文字通り死蔵している。
そのくせ家族には物を捨てろと干渉してくるだけでなく、勝手に捨て作業に入ってきては
現に 片 付 け 中 の者と喧嘩になるのが常。

私自身は三十路独身訳あり同居だけど、いい加減引越しを考えるようになった。
方位盤でいうところの恋愛の位置が父親の部屋だしw
今はまずちまちまとガラクタ処分中。

717 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 10:27:57 ID:h6auiz89
>>716
大変そうだけど頑張って。
良い方向に進むことを祈る。


今日は雨具関係を選別して要らないものは捨てよう。
ずっと観てないビデオも捨てようかな。

718 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 10:47:02 ID:c73++Y3h
ウチも家族(親)と片付けのことでよくケンカになる
とにかくストックしとかないと気がすまないタイプらしく、レノア(未開封)みたいなのが数十個洗濯機周りを埋め尽くしてる
台所も同様で、マヨやら何やら大量に買い込んではストックしてるから使う頃にはいつも賞味期限切れw
結局途中で捨てることになり安物買いの銭失いなのに何回言ってもわからないらしく、指摘すると怒り出す
今は家を出るためいろいろ準備してるとこ
ああいうのって、きっと死ぬまで治らないんだよね

719 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 11:08:55 ID:++yioJki
うちも義父母と同居中で、
義父母の部屋が長年着ない服や使わない家電でいっぱい…
ちょうど友人/旅行の位置なので気になるけど
せめて自分たちの寝室だけでもキレイに!と思い
先週からカレン中です。

実家だとなかなか全て思い通りにいかないね
まずは自分でアクション起こして見せつけるしかw

720 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 11:36:25 ID:MO2oTraK
>>718
>レノア(未開封)みたいなのが数十個洗濯機周りを埋め尽くしてる
あるあるw

721 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 12:26:59 ID:1i3aUvGP
うちは台所洗剤は業務用の4L入りの奴をつめかえてる。
でも洗剤はストック5個は常にあるなあ〜
きれいにしまってはあるんだが、ここ見てたら少し気になってきたよ

722 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 12:31:07 ID:VktmucZ5
>>721
ちゃんと管理できてるならいいと思う

723 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 12:35:04 ID:6Y4m7jWS
>>718
ストックコーナー作ればケンカは無くなるよ。

724 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 12:47:34 ID:T2f/DKsK
モノ捨てられない祖母宅がスッキリしてるのは、ストック用倉庫のおかげだろうなあ
缶詰めやティッシュ、詰め替え用品はそこにしか入れないらしい
同居してる孫の教科書やランドセルも「荷物部屋」に全保管してるって言っうけど、
逆に不要物はそこにしか入れないから他が散らからない
むしろリビングなんてうちより綺麗でスッキリしとる・・・


元々綺麗好きで床もピッカピカにしてる家だから、多少ため込んでもプラマイゼロになるのか!?

725 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 12:55:14 ID:RgVxSF7a
>>724
それは、たいした問題のないおばあちゃまです。
幸せですね、あなた。

726 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 14:03:18 ID:6Y4m7jWS
昔の人は、平和な時代がいつまでも続く訳じゃないって事を知ってるからね。

この時代を生き残った人の何割かも、
将来自分の子供か孫かに備蓄カコワルイなんて言われるんだろうな。
で、自分は真剣だからつい口論になると。

727 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 14:10:53 ID:d6ZXfTdp
むしろ、理解のされなさでは
「お金なんて余分に持ってたら気の流れが悪くなるでしょ!この札束捨てるよ!」
級だと思うw

かなりバトルするしゴミ箱から拾ってくるじしんあるわ
昔人間にはそのくらいのインパクトと思えば
自分のものだけ片付けて、他人のものには手をつけないべきだな


728 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 14:12:00 ID:6Y4m7jWS
>>727
ごめん言ってる意味が分からない。

729 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 14:16:06 ID:rlgJCZ0p
>>727
縦に呼んでみたけどそれでも分からなかった

730 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 14:22:11 ID:HBzY2Yri
日本語でおながいします

731 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 14:29:20 ID:c73++Y3h
うん、w付いてるけど笑うところもサッパリわからない

732 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 14:47:56 ID:ymGer++Y
通りすがりの片付け中の者だけど
なんでこの程度の文章がわからないんだ?
こなれた文ではないけど、言いたいことはわかる。

733 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 14:49:36 ID:6Y4m7jWS
>>732
翻訳plz

734 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 14:54:48 ID:ymGer++Y
むしろ、(捨て行為に対する年寄りからの)理解のされなさでは
(年寄りでない人々の価値観に照らして例をあげるとすれば)
「お金なんて余分に持ってたら気の流れが悪くなるでしょ!この札束捨てるよ!」
級だと思うw

(年寄りの目の前でものを捨てると、彼らの機嫌をそこねて)
かなりバトルするし(自分が捨てたものを彼らが)ゴミ箱から拾ってくるじしんあるわ
昔人間にはそのくらいのインパクトと思えば
自分のものだけ片付けて、他人のものには手をつけないべきだな


735 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 15:01:05 ID:6Y4m7jWS
>>734
なるほど、この文章は自分目線から語られた文章だったのか。
第三者的目線で見てたから理解できなかった。

736 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 15:04:49 ID:rlgJCZ0p
そこまで補足しなきゃならん文章はフツーにわからねーわなw

737 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 15:23:53 ID:INMj/iXX
そういや「はだしのゲン」で
母の形見のダイヤ渡して、ほんのわずかの食料しか
得られなかったシーンがあったなあ
モノが無い=命に関わる レベルの時代だったんだよね
想像付かないけど・・・

738 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 15:52:47 ID:d6ZXfTdp
ごめん>>734のとおり
家族にお金捨てられたとしたら自分でも拾い直すもんなあと思って
思いついたままうひょーって書いちゃった

739 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 16:13:14 ID:4sPgHisO
>737
ああ、うちもよく死んだばあちゃんがその話してた
大事な友禅も紬も帯もエメラルドも一升のおコメにしかならなかった…
けど友禅もエメラルドも食えないからね!みたいな話
今はモノの価値もあの当時とはずいぶん違ってしまってるけど

でもばあちゃんはどっちかというと管理が行き届いててものはあるけど全然とっちらかってなかったな
極限にものがない経験はしたけど本当に大事なものを知ってたからだろうか

740 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 19:14:09 ID:K0b51Ry0
うひょーってw 可愛いなぁおい

741 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 20:23:19 ID:++yioJki
流れを豚切ります

今日から夫の部屋をクリアリングしてます。
中学校の時の国語テスト5点の用紙が出てきたよ。のび太か。

742 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 20:43:30 ID:dCS7+KZs
最近開運ネタ無視したタダの主婦の雑談スレとなりつつあるな、此処は。

743 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 20:48:50 ID:w6wnA61w
>>741
>国語テスト5点

ワロタw

744 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 20:56:45 ID:+WZ1/17P
>>713
捨てたあとにいい出会いがあるさ。

745 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 21:19:21 ID:h1d+TlX/
素敵なベルをネットで見つけた。
だけど、現状のまま部屋でベル鳴らしまくるより、
掃除したほうがきっと良いよね。

746 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 21:50:14 ID:UfVz9VtV
ベルとかはめんどくさくてやってないわ〜。
いらないモノ捨てるのと掃除だけでだいぶスッキリするよ。
ベルで浄化とかまでやってる人いるのかな?
でもまずは掃除したほうが良いと思うw

747 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 22:15:02 ID:KL+GXGnK
>>746
ノシ
気持ちが引き締まるし、癒されもするし、なにより部屋の空気が澄む。
開運するには一度自分のまわりをリフレッシュするべきかなと思って続けてる。

748 :746:2009/10/03(土) 22:22:13 ID:UfVz9VtV
>>747
やってるんですね〜。
今ガラクタが結構ない快適部屋なんだ。
ちょうどいいからベルに手を出してみようかな。
儀式みたいのが結構苦手なんだけど
確かに拍手打つとシャッキリするからそんな感じなのかもね。

749 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 22:24:10 ID:CbWtQaSH
>>745
掃除してからベルを使えばいいじゃまいか。

>>746
一年ぐらい掃除と物捨てして、一区切りついたと思ってやってみた。
はっきりした違いは感じないんだけど、楽しかったから
今年の大掃除が済んだら、またやろうかと思ってるよ。

750 :746:2009/10/03(土) 22:32:00 ID:UfVz9VtV
>>749
なるほど、
地道に時間かけて掃除して前に進んでるんですね。
一番王道で近道な感じがする。
今年あと3ヶ月だし私も新春からトライしてみる。
ベル使う派にあっという間に寝返りですよ。

751 :名無しさん@占い修業中:2009/10/03(土) 22:36:25 ID:dgSwCqk4
ネットのベルって音わからなくない?
音源載せてるところもあるのかな。

752 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 00:52:05 ID:7rpKaXiG
 片付けの最大のネックは本で、読んだら古書店行きの箱に分類している
毎日なのですが、
研究職で、仕事にしている人は取捨選択も大変だと思います。
本に書かれている、たった一行の文章があとでどんなに参考になるか
わからないし。
最近、本の背表紙をはがしてもいいのなら、両面同時スキャナが
かなりお安いし、性能があがってるようですが。
わたしは、どんなにカスだなと思った本でも、捨てたり、バラしたりは
抵抗あるので無理だけど、スキャナそのものには興味がわいた。


753 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 01:12:45 ID:lJPwmCmX
本一冊、箱にいれたら丸ごと自動で全ページスキャンってのがあったらいいのにね
15年後くらいには出来てそう

754 :699:2009/10/04(日) 03:53:43 ID:MhSHFmlb
最近国会図書館では、明治時代に出た本がどんどん電子化されてうれしい。
コピー代、時間が節約でき、なにより紙が増えなくてイイ!
長生きはするものだ、ホント。

755 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 06:30:19 ID:D+CerVDc
Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [47]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1253641545/101-200

若者はサイレント・テロリスト(ST)になれ 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1247659078/l50x


756 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 08:19:36 ID:DVRAwAsw
研究、教育職ですが8畳一間のみが自宅での自分のスペースです。
本は本棚8個分以上を所有してますが、そんなに散らかってません。
汚実家育ちでしたが、整理整頓好きな研究者の夫と結婚して以来、
整理整頓に目覚めました。毎日、本や資料、その他を整理しています。
細かい資料も続けていればいつかは片付きます。

757 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 09:02:30 ID:/BurypCo
8畳もある大きな部屋を、一人で使えるというと
結婚した女性には中々考えられないような良い条件だから
散らからないのが当たり前です。

758 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 09:18:18 ID:tcEPY5C+
>>757
むしろ8畳に8つの本棚という膨大な量のモノを整理整頓出来ていて感心するけどね。

・・・ていうかさ、そういうイヤミやめようよ。
なぜ気持ち良く人の努力を認められないんだか。

759 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 09:20:01 ID:6W29g/CU
>757 そうなんですか、、たまに離婚したくなる時もあるけど、やっぱり
夫に感謝しよう。夫は20畳間を占有しているので私の8畳間が小さく見
えてました。




760 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 09:42:57 ID:6W29g/CU
756です
>>758 フォローありがとうございます、

研究者とか教育者とか(教える時の服もいる)、洋裁とか、職人さんとか、道具の多い職業の方こそ
人一倍整理整頓が必要なんだと痛感するこの頃です。このスレを時々拝見して
励みにして、整理掃除洗濯料理に仕事、もっとできるようになりたいと思います。

761 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 10:00:06 ID:jAubmWJ8
ガラクタは溜め込まないけど、
私も本だけは愛着がある。よっぽど失敗じゃないと捨てられない。
若いくせに電子化があまり好きじゃないので(ついていけてないともいう)
本の分野は文明開化できないよう

762 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 10:38:12 ID:JZ+LeA/e
5年使った財布が破れてしまった、
新しい財布探しにいったんだけど気に入ったものが見つからない
欲しいものが見つかるまで待つといっても、縁起が悪そうだし早く買い換えたい
こんな時どうしてる?

763 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 10:44:36 ID:CemawshH
・縫って使う
・銀行の封筒
・我慢する

764 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 10:44:40 ID:zpbxE66j
必死に探します

765 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 16:01:23 ID:hEaXYsux
本読んで、ガラクタ捨てだしてかなりスッキリしだしたんですが、突然TV壊れたり,トラブルに巻きこまれたり..毒だしかなと思いつつ前向きに片付けてます。

766 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 16:10:34 ID:BiW7F+rV
>>762
カレン「必要なものは与えられる」
カレン的に言うと、家も心の中も整理・掃除した状態にすれば
誰かがものすごくあなた好みのサイフをプレゼントしてくれるということか…
けど、ほんとなん?

カレン本に
「自分が不当に扱われた思い出を忘れて許しなさい」といった内容があったけど
これが難しい。

767 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 16:16:23 ID:I/DzD7MQ
毒だしだと思ってるだけで
徐々に不運になってきてるのに気づいてしまった

768 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 16:40:25 ID:qQXH+G7z
>>716
私と似てる。やっぱり父が右上の部屋でカメラ・本等ため込むタイプ。
年齢も同じくらいかな?
私は思いきって引っ越しました。
経済面・通勤面を苦しいし、カレンや風水にかぶれてそこまでするの?って
言われそうだけど、実験wしてみたい気があって。
この部屋をきれいにした上でおもいきり頑張ってそれでダメなら
いっそ清々しい気分になれるかもと思ってる。

769 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 17:05:19 ID:r5kxvEIq
>>766
>「自分が不当に扱われた思い出を忘れて許しなさい」といった内容があったけど

相手を許す事で、自分の中からマイナスの感情を捨てるって事になるんだろうし
その方が自分にとってもいい事なんだろうけど、嫌なことほどよく記憶しているもの。
分かっていても、やっぱりあいつ許せないムカつく!とか思ってしまう。
許すのって、本当に難しいよね…
でもそこ(忘れて許す)を目指していれば、いつかそういった感情を捨てられるのかな。

770 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 18:00:30 ID:2ItEaXNM
真逆になってしまうけど、私は怨みつらみもエネルギーになると思う。
最初は愚痴ばかりで、美しくないと言われたんだけど…
半年も経つと私のエネルギー源として認められ、事態も良い方向に向いた。
思い切り物を捨てるように、人を恨んでも良い。
物事良くなって余裕が出来れば、人に優しくなれるし許せる。

771 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 18:05:13 ID:wYVMg4G3
>>770
しかしそういう友ばかりになる。

772 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 18:51:44 ID:KfuFlp0F
>>766
これね、実感してる。

ホントだよ、必要な物は手に入るというか入った。

773 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 19:06:02 ID:vBpjRvfg
みなさんはお弁当箱、タッパー類は必要な分だけ残して、使っていますか?転勤から二年、使ってないタッパー類が小さい箱に2つ放置状態です。
また使うからと、取っておいたのですが、二年使ってないなら処分しても、問題ないですよね?
それと結婚祝いに頂いたけど、趣味の合わない食器もおもいっきり処分でいいですよね?
なんだか決められなくて…

774 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 19:12:01 ID:L5/HYIii
>773
コンクリ土間みたいなとこで皿割り祭り開催だね
スペインだかどっかにそういう地域がある

775 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 19:13:27 ID:3tCjhte/
「『本当は捨てたいけど』取っとかなくちゃ駄目なのかな・・・」だったら捨てます
2年使わなければいいと思いますよ 劣化してそうだし

踏ん切りをつけたければ↓のスレもお勧めです ばっさばっさ切ってくれます

捨てていいか相談するスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1214143053/l50

776 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 19:14:47 ID:3tCjhte/
あ、皿割り祭りいいな・・・

777 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 19:16:14 ID:tcEPY5C+
>>773
タッパー捨てたよ。出番の少ない物と古い物から。
まず収納するスペースを気持ち狭めに決めてから減らした。
その方が潔く減らせる気がしたから。
少数精鋭でいくのもなかなかいいよ。

778 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 19:33:31 ID:KD1Ru6/q
>>773
リサイクルショップやバザーに出すのはどうですか?

今日お休みだったのにgdgdしてなんにもできなかった…
今からでもせめてゴミとかまとめよう…('A`)

779 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 19:42:00 ID:GLBW/9nZ
>>766
あぁそれあるよ
財布もらった

780 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 19:43:55 ID:GLBW/9nZ
皆は部屋のインテリアとかこだわってる?どうしても可愛いの多めに置きたくなっちゃうんだが
そうじには若干邪魔なんだよな

781 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 21:37:28 ID:L5/HYIii
季節に合わせて気に入った数品を出したりしまったり
そのときにきっちりメンテナンスする

782 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 21:52:09 ID:v3yTn9uB
もうこれでいいじゃん。
ttp://www.geocities.jp/fzybb/cambo1/phnom1/s_DSC04624.JPG


783 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 22:24:13 ID:K7C4PkxO
>>766
自分が不当に扱われたことを許すって難しいよね・・・


784 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 22:31:40 ID:gzPYxKzH
ひぃー。
持たない暮らしさんが、ココまで行きついたのかと思ったら、
刑務所? 拷問部屋? そのテのプレイ用のお部屋?

鉄の処女を置いたら、かっこいいインテリアになりそうですね。
しゃれこうべも似合うかも。

>>780 わたしは、シーズン物のハガキを買って、じゅうぶん堪能したなと
思ったら、スキャナしたあと、メモ用紙にしてさようならするか、
タイミング次第でごあいさつ、懸賞、職場でのメッセージカードにして
使っちゃいます。

785 :名無しさん@占い修業中:2009/10/04(日) 23:53:27 ID:b+E+BsQg
カレンなんかは相当不当な扱いされてたんじゃまいかな。
何十年も前から、西洋人が東洋の風水その他のスピリチュアル系を
やってて、それを仕事にしてたわけだもんね。
今でこそ多くの人に認められてるけど、昔は相当ひどかったんじゃないかなあ。

786 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 00:29:10 ID:JACL7AXa
クローゼットの中の服を処分した。6袋〜7袋j捨てたら
三十分もしたら、おなか壊した。滅多におなかなんて壊さないし
別に変なもの食べたわけでもない。所謂毒出しなのかと思ってしまった。

787 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 00:36:02 ID:67/V1l2L
クリアリングのベルってつまりは仏壇のお鈴じゃだめなの?

788 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 00:36:54 ID:5RFhAyTn
>>782 精神病棟?
いいベッド入れたら、快適な寝室になりそうw

789 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 00:36:57 ID:4v8Uwdg2
私もゴミ捨て大量にやった夜中激痛でトイレいった。友達に言ったら笑われたけど、あんなの中学生以来

790 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 00:39:41 ID:nstkziCN
>>773
タッパー類、私の母は要らないものだけとりあえず棚に入れず出しておいて
(そのとき見たら相当な量だった)
おすそ分けの時に返さないでいいから、とそのままあげる用にしてました。
あと絶対に返さないタイプの人にはそっちで渡すとか。

で、かなりなくなった後本当に使わないサイズ・型・状態のだけ
捨ててましたよ

791 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 00:49:09 ID:dBzq3zdC
>>787
おk

792 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 01:49:17 ID:Ictgiw6K
ここ本好きな人多いけど…
この前本の下敷きになって亡くなった人いるよね
気をつけて

793 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 02:17:34 ID:DaQWj/na
大事なガラスケースとお腹壊したorz
毒だしなんだろうか?

794 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 02:23:48 ID:6ra+mCMm
カレンを読んで捨てと掃除を頑張ってみた
でも次から次にとトラブルが続き、寧ろ状況は悪化の一途
先日堪らず二十数年ぶりに泣いた
何故か背や肩がスッと軽くなって何とかなる、出来ると妙な希望が沸いてきた
これが毒出しなのかなぁ

795 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 07:29:23 ID:Hv0DrZN8
毒だしとか好転反応とかないから
掃除は掃除
掃除に付随して精神状態がよくなる人もいるというだけで

796 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 08:23:58 ID:3lZqhb7w
古い感情とか未練とか執着とかそういうものを溜め込んでおくと知らないうちに体に来てるんだよ。
例えば肩こりが酷かったり太り気味だったり。
ガラクタを捨てながら一緒に自分に溜まった古い感情も捨てるってことだと思う。
私も片付けながら昔のこと思い出して大泣きしてるけど、泣くたびに確かに気分が軽くなってくる。
ゴミよりも自分の溜め込んでた心のガラクタの多さに吃驚するよ。



797 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 09:08:31 ID:klhDFQlY
>>794
20数年泣いてないあなたを尊敬。武士ですな。
レス番号がナクヨになってるよ〜

涙って結構浄化作用あるからスッキリしたのかもね

798 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 10:17:25 ID:nzSYc4dQ
私にとって捨てる作業は、父親との思い出や繋がりを確認する作業だったな。
父親のこと嫌いだったけど、抱っこされた写真、父親からの手紙、プレゼント、色んな物から親の気持ちを再確認して、親不孝してた自分を責めて泣いてそしてバカだった自分をも捨てられたよ。
今、思い出の品は心に区切りがついたから捨てたけど、父親のことは大好きだ。

自分語りになっちゃったけど、捨てること、素直に泣くこと、大事だと思う。

799 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 11:32:08 ID:F0HCmVdX
>>798を見て、結婚できなかった元彼の思い出の品を捨てようかなと思った。
今までは泣いてしまってできなかったけど、心に引っかかっているものが
取れれば夫にもっと優しくできるかもしれない。>>798ありがとう。

ところで、嫁ぎ先の夫との部屋に推定10年程ぶら下がっている汚らしい
カーテンが気に食わず、毎日エネルギーが吸い取られている気がする。
無駄にでかい窓と小窓がありサイズがあまりないため、カーテン購入代金が
3万円もする…。買おうか迷ってるけど、買ったほうが良いですよね?
どなた様か背中を押してください!

800 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 11:40:06 ID:dBzq3zdC
まずは洗ってみたら?

801 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 12:10:06 ID:5S6EKxSl
10年物のカーテンは経年劣化でボロボロになってて、洗濯機の中で崩れる予感。
洗濯機のゴミを取るのが大変になるんじゃあ?
三万円のカーテンは暫く財布にキビシイけど、その分799さんが、節約。
500円玉貯金を60日続けて、貯まったお金で買うといいかも。
799さんの健闘を祈る! ノシ

802 :799:2009/10/05(月) 12:12:29 ID:F0HCmVdX
>>800
なるほど!言われてみればそうですね。
汚らしい→捨てる→新品を買う
ということばかりしてたので、洗うという選択肢を忘れていました。
さっそく洗ってみます!ありがとうございました。

803 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 12:17:20 ID:nzSYc4dQ
>>799
こちらこそありがとう。

で、そのカーテンは捨てるんだw
きっと3万円出す価値はあるよ。無駄にデカいって言うけど、大きな窓羨ましいよ。
新しい気に入ったカーテンを設置したらきっとその大きな窓から大きな幸せが入って来るよ。

804 :799:2009/10/05(月) 12:57:16 ID:F0HCmVdX
>>801>>803
工エエェェ(´゚д゚`)ェェエエ工
今洗濯機の中でカーテン回ってます…。
勢いづいて窓やレールをきれいにして一息ついたとこでした。
洗ってみてそれでも気に食わなかったら新しいの買います。
たぶん買うことになる予感が…。
大きな窓から大きな幸せを呼びこむっていいですね。そうなるように
もっていきたいです。

805 :799:2009/10/05(月) 13:09:46 ID:F0HCmVdX
連投スマン
洗いあがったが、小汚いままだったよ…。
おかげさまで新しいの買う決心がつきました。

806 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 13:33:40 ID:DC2IyVCd
奇遇?かどうかわからんけど。うちもリビングの照明をとりかえたばかりだよ。
いままでのは古くて蛍光管4本のうち2本しかつかないし、微妙にインテリアに
合わないのでいらいらしてた。

カレンの本には書いてないけど他の風水本には照明、カーテンなど光関係の
ものは重要だとあるので、買うなら思い切って買ったほうがいいと思うよ。
毎日、しかも長く使うものだからすぐ元がとれるよ。

807 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 14:21:35 ID:nzSYc4dQ
>>805
惑わせてごめんよw
新調決定おめ!
うちもレースのカーテン替えようかな。

808 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 19:23:00 ID:zTkI1KPj
>>794
私も同じだった
掃除頑張ると必ず頭壁に打ちたくなるような嫌なことが起こったw
でも今は大丈夫になったよ

ここからちょっと基地外発言になるけれど
私の場合、嫌なこと起こる原因がピアス(金属)だった
穴開けて以来ずーっとピアスしたまんまだったんだけど
カレンの二冊目の本に書いてあった
「クリアリングの時は金属外せ」の文にもしやと思って外してみたら
見事に嫌なことは起こらなくなった

今まで気合入れた掃除する時はビクビクしっぱなしだったけど
ピアス外して以来思いっきり掃除できるようになった
それと掃除終わったら「角で拍手→空間を撫でる→流水で手を洗う」
の簡単なクリアリングをすると空気が綺麗に澄んで良い流れがやってくる
万人には当てはまらないだろうけど、こういう例もあるってことで

809 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 20:01:41 ID:xB0B+IrB
ほー。敏感だね。

810 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 20:13:22 ID:tqzvif6D
掃除&クリアリングのときは外して、終わったらまたつけてるってことかな
2冊目もう一回読んでくるかな

811 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 21:17:24 ID:6EIyS7tM
>>808
えー、面白い! やっぱりそういうのってちゃんとあるんだ。。。
もしかして掃除するときは眼鏡も外した方がいいかな?

812 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 21:24:05 ID:W9HvtcP3
最近ちまちま不要品を捨てていたら、三年前のお祝いごとを
「あのとき会えなくて渡せなかったから」
といって五万円くれた親戚がいた。びっくりした。

813 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 22:06:04 ID:DaQWj/na
最近熱心にクリアリングしてたらペットのインコの雛が産まれたw

814 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 23:29:15 ID:yvhEq168
>>813

あはは、いいなぁ、かわいらしい。
おめでとー。

815 :名無しさん@占い修業中:2009/10/05(月) 23:49:46 ID:gJquX80c
>>808
クリアリングも神事みたいなもんかなー。
神社神職は神事の時は金属類(アクセサリーや時計など)は着けないよ。

816 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 00:34:46 ID:KGuIb34c
会いたい人なら 会いに行け あの山を越えて 今すぐ会いに行け

817 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 14:17:25 ID:BLK4GUq6
>>782
スレチスマソ
そこはプノンペンの元高校の校舎の一室。
ポルポト派が政治犯を監禁するのに使った部屋。
行った事あるからすぐ思い出した。
今は虐殺博物館といわれている。

恐ろしい場所だからインテリアのまねはしないで欲しい。

818 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 14:24:34 ID:D0aNfwgG
>>799
微妙に亀でごめんよ。
うちもこの間30年もの(お恥ずかしい。。。)のカーテン捨てた。
うちの窓も変なサイズなんだけど、IKEAの生地コーナーで買った可愛いファブリックで
カーテン作ってみた。生地代1000円もかからなかったよ。

その後、実家の母から誕生日プレゼントが届いた。ずっと欲しかった憧れのブランドBAGだった。
これもカレン効果かな?カレンと母よ、ありがとう。

819 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 16:26:50 ID:JD81vvMy
>>815結婚指輪とかはどうなんだろう?

820 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 16:46:31 ID:gOzpH5lS
カレン読んでまた痩せたら着るかもの服やガラクタを袋6つ、本を腰の高さ2つ、金属ゴミ30Lを2袋捨てた。
ベルはないので、柏手打ちをしてスッキリ。
しかし贅肉というガラクタは減らず去年の冬服がきついよママン…まだまだ足りないのかな。
怖くて試したことないけど、一度腸をスッキリさせないとダメかな?

821 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 17:15:31 ID:uJQND94G
>>773です

みなさんのお言葉で、タッパー類は捨てました。
旦那に「捨てるの?」って言われたけど、そんなことも気にせずに捨てました。
いらない食器も明日捨てます。
明日が収集日なので、タイミングばっちりです。
レスくれた方ありがとうございます。

822 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 17:16:25 ID:qIhOh1QD
>>820
>怖くて試したことないけど、一度腸をスッキリさせないとダメかな?
●をモリモリ出したら、腸の洗浄なんてしなくてもいいと思うんだが。
キャベツのスープダイエット(ダイエット板に専スレあり)したらいいよ
小も大も沢山出るw 浮腫みも消えて、体重もそれなりに(3キロ位)減る。

823 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 17:20:32 ID:oI5uUHEd
>>820 水を飲んで、スクワットが効く気がする
あと個人的には何も入れないコーヒー
しかしお米食べないと●でないね、ホント
運動しないと、やっぱり痩せないよな

824 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 17:27:12 ID:RlfTCyBd
>>821
いいご主人ですね。
あなたの事、気にしてくれてるって。

うらやましいですね。

825 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 17:38:08 ID:Gb5SyB2q
洗浄なんかするくらいなら、大腸内視鏡検査うけたらいいよ。
2リットルの下剤のむだけで、もう完全にきれいになってスッキリするから。
怖い大腸ガンの早期発見も出来るし、
大腸ガンは女性のガンの死亡率一位なんだよ。


826 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 18:27:09 ID:NlxlAKXX
玄米食なら普通に一日3便出るよ

827 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 18:30:07 ID:5Pe6T/Nr
じゃあ私はひまわりの種食で

828 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 19:08:53 ID:4Tebg06p
毎日トマトジュース飲むとビックリするくらい便通良くなる

829 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 19:23:58 ID:CbPFmzYG
>>817
凄いの思い出しちゃったね。

830 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 20:48:46 ID:AdWrASP/
長年放置していた「人間関係」のスペースを片付けたら
いろんな人から連絡が来るようになりました。

といっても、遊ぼう、というような楽しい話ではなく
トラブルに巻き込まれているから助けてほしい、という意味の話ばかりなんです。
助けを求められているのに放っておくわけにもいかないので
(海外在住ゆえ、助け合える日本人が少ないせいでもありますが)
できる限りの手助けをしていますが、
最近、それに時間を取られるばかりで、自分のことが後回しになっている感じがしています。

人間関係を改善したくてそのスペースを片付けたわけではなく、
最近、いろんな人から連絡がくるようになったので
そういえばあそこを片付けたからなのかしら?と気になっています。

もともと人付き合いに苦手意識があるせいかもしれませんが
今日もまた面倒な頼まれごとの依頼を受け取ってしまいました。。。
頼まれごとを持ち込まれる状況は、自分が意識し始めてから1ヶ月以上続いています。

こういうのは、一時的なもので、しばらくすると改善の方向に向かうものなんでしょうか?
みなさんもこういう経験がありますか?

831 :820:2009/10/06(火) 20:57:11 ID:gOzpH5lS
皆様素早いレスありがとうございます!
色々なアドバイスを拝見しながら昔はちゃんと玄米食べてたこと、網タイツはいて浮腫み防止してたことを最近全くやってないのに気が付きました。
繊維質と運動はやはり大切ですね。埃かぶりかけてたウィーボ君引っ張り出して、広くスッキリしたリビングで運動頑張ります!!!

832 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 21:04:43 ID:5Pe6T/Nr
>>830
すごく得をつんでる感じだね〜!・・・というのはたてまえで、
さらにもうちょっと片付けたり飾ったりしてみたらどうかなあ?

(飾るってのは、「恋人のところにペアのものを」程度の話)
効果は出たけど、思ったのとちょっと違うってことで・・・。
頼られそうな感じ、助けてくれそうな感じの部屋になってるとか。


833 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 21:06:56 ID:5Pe6T/Nr
ごめん 
>効果は出たけど、思ったのとちょっと違う
じゃ変だね

なんだか効果が出てるっぽい、でも別に望んでない方向だ。
だったら何か望むほうに方向性が変わるように・・・みたいな

834 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 21:43:27 ID:URDoaz2/
新築以来、数年ダンボールが片付かず、
その上に生活雑貨が積み重ねられ、
も〜本当に片付けないと生活する場所がなくなる!
と決心して片付けを始めると、
実家(飛行機と電車を乗り継いで4時間、フェリーだと一昼夜の距離)の父親が事故に遭い呼び戻され、
うちに帰った時は片付ける気はすっかり消え失せ
また、決心して片付けを始めると、次は母親が危篤と呼び戻された。
何かが片付けの邪魔をしているのだろうか?
今は2ちゃんを読んでまたモチを上げてる最中です。

835 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 23:34:54 ID:A9XE2pjR
>>819
結婚指輪も外す。
既婚者でもつけない神職は多いよ。




836 :名無しさん@占い修業中:2009/10/06(火) 23:51:13 ID:GU+eoTLj
>830
もしかして右上の部分にあったものを右下においちゃってない?

837 :名無しさん@占い修業中:2009/10/07(水) 00:58:58 ID:5+mOkh1N
>>830
風水とかカレンに関係なく
構ってチャンや助けてチャンは断らなさそうな人の処に
集まって来るよ。掃除して気持ちよくって
気分爽快なオーラを
出しているのかもしれない。

838 :名無しさん@占い修業中:2009/10/07(水) 01:45:33 ID:F7xfHF/C
>>799さん、
三万円のカーテン、試してるかな。

>>806さん、わたしも天井は、そなえつけの蛍光灯を使ってるから
偉そうなことはいえないけど、蛍光灯の光は、肉眼では感知できないけど、
フルフルと細かく痙攣するような光だから、知らない間に目や肌はイライラ
してストレスを溜めているそうです。特に女性の生理周期とかにね。
もう少し片付いたら、オレンジ系の柔らかい光の複数の電球のスタンドを
導入したいです。

蛍光灯は良くないとおっしゃる整体師さんが、初めての施術でとる料金が
三万です。占いでも、カウンセリングでも、まともなところは三万という
設定がよくあるような。冷やかしで出すには惜しい、ある程度の欲しいもの
と同じくらいの覚悟という点では、三万円って開運ラインの金額だったりして

839 :名無しさん@占い修業中:2009/10/07(水) 03:56:50 ID:G6W6RRVk
確かに蛍光灯はイライラする

840 :名無しさん@占い修業中:2009/10/07(水) 04:04:04 ID:/41g/0G5
でも掃除するときは蛍光灯の灯りの下の方がいいと思う。

841 :名無しさん@占い修業中:2009/10/07(水) 07:45:22 ID:PHkjna0T
>>838
あ〜、それも今回悩んだんですけどねw
カレンはフルスペクトラム・ライトというのを勧めているけど
(亀の日光浴とかに使うもの)コストが高すぎてリビングには
とても使えませんね。

最近はLEDの電球、安くなって4千円くらいになってますから、
手持ちの部分照明用のスタンド、ワット数とかが適合しそうなら
電球を交換なさってもいいかもしれません。
LEDの電球についてカレンの見解はどうかわからないけど。

842 :名無しさん@占い修業中:2009/10/07(水) 08:16:23 ID:AN4Vu8rn
そーいや美顔器でLEDの光をお肌に当てるってやつあるよね

843 :名無しさん@占い修業中:2009/10/07(水) 09:54:10 ID:wupxHYRA
蛍光灯には変わりないけど、
ひとまず「電球色の蛍光灯」に交換してみると
いいと思う。

844 :名無しさん@占い修業中:2009/10/07(水) 10:46:39 ID:b8nFZSkl
電球色の蛍光灯はちょっと暗い
明るめの色は本当に凄い黄色だから慣れるまでちょっと大変かと


>>830
ある程度断ったり手助けする範囲を狭めることも考えた方がいいかも

845 :名無しさん@占い修業中:2009/10/07(水) 11:19:26 ID:4ICiM9zX
お母さんの、明らかにガラクタであろうというモノを
こっそりと一箇所に集めていってたらばれちゃった。

他人と過去は変えられない。
人の領域には手を出しますまい。

846 :名無しさん@占い修業中:2009/10/07(水) 13:14:14 ID:fjQTkOCe
>>835ありがとうございます。
結婚指輪を外してクリアリングしたら、
すごい悩んでたことへの、ちょっとだけ朗報がありました。
嬉しかったです。



847 :名無しさん@占い修業中:2009/10/07(水) 15:25:47 ID:8gWtHGBG
>>845
こっそりと1個づつ捨てていったらわかんないんじゃない?



848 :名無しさん@占い修業中:2009/10/07(水) 16:45:34 ID:zhuz0+lb
え〜1箇所にまとめるならまだいいとしても勝手に捨てるだなんて!?
カレンも書いてあるように他人の物には勝手に手を出しちゃいけんでしょ〜
自分の領域をとことん綺麗にしてたらそのうち変わるかも
私は連休中実家に残してた使わない荷物処分しまくってアルバム整理し窓ガラスやサッシをピカピカにしたら
自分の家に帰った後母が自分でいらない本を少し処分し始めたと聞いたよ。

849 :名無しさん@占い修業中:2009/10/07(水) 18:09:37 ID:3s+6qqw9

最近、「捨てる」系の本がやたら紹介されてるな
「ムダを省く」系の本も。

いいんだけど、明らかに便乗してるのもあって
胡散臭いものもある。
名前は言わないけど、フツーのビジネス自己啓発を無理矢理「捨てる」に置き換えてるのも


850 :名無しさん@占い修業中:2009/10/07(水) 18:16:35 ID:+NlnGf2c
>>849
そうですね。佐藤なんとかだっけ?インテリアデザイナーの。
「整理上手だから出世する」みたいな。
普通に自己啓発本でしたね。

うちの母が片付けに少し関心を持ち始めました。
古い着物をどうにかならないかっと。
今は古いものを箪笥に入れて、いつも着ている服を外にたたんで置いている状態。

めげずにがんばろ!

851 :名無しさん@占い修業中:2009/10/07(水) 20:38:21 ID:rgylAulJ
>>617
似てます!
私もダメ男と縁切り&依存脱出が出来たのは、カレン効果が大!!
ゴミ捨てと掃除を実行する中で
アイツは『駄目男』といろんな意味で認識できた…
いいように降り回されて、女を下僕のようにしか扱えない男ってマジでいる。。
そんな奴の為に自分の人生捧げるのなんてまっぴらゴメンだ。
ガラクタ捨てと掃除は、自分を強くさせるよ。
今のほうが幸せだし。

852 :名無しさん@占い修業中:2009/10/07(水) 22:27:36 ID:dH0rt47x
>>849
ためらいを「捨てる」
迷いを「捨てる」   とか書いてたやつでしょ?? 自分も読んだかも。

853 :名無しさん@占い修業中:2009/10/07(水) 23:24:56 ID:k6xumha8
>>837

830さんじゃないけど、しかもガラクタ全然捨てきれてないけど(;´Д`)参考になります。



854 :名無しさん@占い修業中:2009/10/08(木) 00:40:48 ID:D2QsH3FT
>>850
佐藤可士和? インテリアデザイナーだから違うかもだけど
彼は捨てブーム以前から物を持たない、コレクションはしないと言い続けてる
ブームに乗っかっりは…しそうだなw

855 :名無しさん@占い修業中:2009/10/08(木) 00:42:12 ID:WhEz5xXN
机の上に何も置かない、というのは見習いたいと思った>佐藤かしわ

856 :名無しさん@占い修業中:2009/10/08(木) 06:11:45 ID:4zG5qQgm
歎かせてくれ
頭と心の中のクリアリングもしたいよ〜

857 :名無しさん@占い修業中:2009/10/08(木) 07:48:33 ID:ri7fVhXF
太っている人の部屋は汚いの法則は鉄板だなぁ・・・
現実で目の当たりにすると、この部屋を徹底的に綺麗にしたらやせるのだろうかと実験したくなる

858 :845:2009/10/08(木) 07:58:14 ID:pNuPX/gP
勝手には捨てないよ〜超言葉足らずですまん。
一人ではあまり決断つかないみたいだから
強制的に崖っぷちまで持っていって、
yesno クイズみたいに、捨てる?捨てない?ってやってる

本人、それをされたらドッと疲れるらしく、
不穏な雰囲気を読み取られたw
でも余計な世話だろうし最初からノータッチで放置してみる。


859 :名無しさん@占い修業中:2009/10/08(木) 08:19:10 ID:zUPcRi8m
>>858
それ二度としないほうが・・・。
余計なお世話どころじゃないと思うよ。精神的にかなりのダメージとストレスを与えているかと。
逆に自分がそれをされたと考えてみたらわかると思う。捨てられない母親の気持ちでね。
そうやって放置する方向が正解だよ。あなたの母親の健康を考えるとさ。

860 :名無しさん@占い修業中:2009/10/08(木) 08:27:22 ID:Xbh6A8NX
うん カレン本からは外れてるよ
向こうから望んできたならいいけど

861 :名無しさん@占い修業中:2009/10/08(木) 10:17:17 ID:73A1aOsy
>>857
部屋が汚いピザが通りますよ
自殺前の身辺整理を兼ねて実験します
本棚3つとクローゼットの中身が強敵かも

862 :名無しさん@占い修業中:2009/10/08(木) 10:19:45 ID:UYKkawLN
>>845は自分で気づいてるけど、「捨て」に目覚めて
「捨てるのが正しい、ため込むのはダメ人間」
「正しい私はダメ人間を正す権利がある」
と信じ込んで独善的になってる人が結構いる。
言ってる事自体は正しくても、2chで見ると他人事ながら嫌な気持ちになるわ。
家族だったらたまらないと思う。

863 :名無しさん@占い修業中:2009/10/08(木) 10:27:50 ID:99LJN2Nh
カレンは自分にとって良いものだけ残して
要らないガラクタは捨てなさい、って言ってるだけなのにね

毒だし毒だしいって怖がる人とか、なんなんだ…

864 :名無しさん@占い修業中:2009/10/08(木) 12:40:54 ID:WOCZ+yKx
そもそも毒出しっていう考え方、カレン本には書いてなかった気がするんだけどね


865 :名無しさん@占い修業中:2009/10/08(木) 12:43:43 ID:/dEdrKpT
捨てたけどいいことなかった!!
みたいな人をなだめるために言い出された気がする。

866 :865:2009/10/08(木) 12:44:47 ID:/dEdrKpT
まちがえた。
捨てたのに嫌なことばかり起こる!
って人だ、

867 :名無しさん@占い修業中:2009/10/08(木) 13:40:57 ID:dTz5lyXb
掃除&ガラクタ捨て始めてから
「すごく辛いけど、同時にチャンスでもある事」が
バンバン起きて戸惑ったなあ

そこを「やな事ばかり」ってとらえるか、「毒出し」ってとらえるか、
はたまた「未来が開けた」ってとらえるかのあたりが、
やった人のポジティブ/ネガティブの比率によって変わってるだけの気がする

868 :名無しさん@占い修業中:2009/10/08(木) 14:06:28 ID:0KxFnYx2
>>867がいいこと言った!

869 :名無しさん@占い修業中:2009/10/08(木) 14:20:55 ID:/dEdrKpT
なんか「動き出した」気がした。

870 :名無しさん@占い修業中:2009/10/08(木) 16:06:35 ID:Bq44gI+Y
昨夜の台風で車庫と駐輪場の屋根が吹き飛ばされバッキバキに割れて無残な状態になったんだけど
おかげで以前から捨てるの躊躇してた椅子や衣装ケースとかもまとめて不燃物センターに持って行けた
捨てゾーンに置いていてもめんどくさくてなかなか捨てられないもの溜まってたから良いきっかけになったよ

871 :名無しさん@占い修業中:2009/10/08(木) 16:33:23 ID:6qtsw9BG
さっき洋服と電化製品を捨ててきた。共通して手間がかかるものだから
使用頻度が少なかった。これらを捨てる事で考え方も少しだけクリアになった。

872 :845:2009/10/08(木) 19:47:06 ID:6ccSl8DF
ひいーごめんなさい。
もとは、母がカレンを買ってきて、理論には感激してるけど
ふんぎりがつかないらしいからたまに手伝わされてるんです。

でもタイミングがあるみたく、こちらからアプローチして
嫌がられたことがあるから、もうやめようと。
もちろんスッキリするときもあるらしいけど。
でも皆さんのいうとおり、あまり誘導もよくないな〜と思ったので
やめるよ。
すみませんでした。


873 :845:2009/10/08(木) 19:51:35 ID:6ccSl8DF
連投うざくてすみません。
>>848しっかりみてなかったけどなるほどですね
私がガシガシ自分のエリア磨きだしたら自発的にするかもね。
母は理論がわかってるのに、できない自分にいらだってるみたいだから
直接手を出そうとしてしまった。

私は捨て信仰ないというかもともと溜めない性格だから
気持ちがあまりわかってあげられないみたいなんだよね…

適度に手伝うことにする

874 :名無しさん@占い修業中:2009/10/08(木) 20:10:16 ID:3uA4YbMg
>>873
うちは母親が捨てられない病で実家は物多い系汚部屋。
「ちらかっているからお客さん呼ぶのが億劫」とか
「家にあったはずのものがどこにあるか分からないからまた買った」
とか片付いていないことの弊害を愚痴るのでせめて整理整頓をと思い、
物を分類したけど結局迷惑がられた。
それから愚痴も聞き流し、手を出すのを止めた。これが数年前。

先月私の家に母が数日滞在した。
母は、「物が少ない=家事が楽(掃除、炊事)」に気づいたらしく
「私も物を減らさなくちゃ」と言っていた。

結局、本人が腰を上げるしかないんだよね。
母親を手伝いたいあなたの気持ちはわかるよ。

875 :845:2009/10/08(木) 20:24:36 ID:6ccSl8DF
>>874
参考になります。ありがとう。
結局本人がやりたいと思わないとダメなんでしょうね。
今ふと思ったけどこれって掃除だけじゃないですな…。
勉強もなにもかも。

とにかく一回うまくいったからいけると思って
何度も余計なことしちゃったわ…。あうあう。
早めに気づいてよかった。
レスくれた人サンクスでした。

876 :名無しさん@占い修業中:2009/10/09(金) 10:14:05 ID:faIl3cw1
ガラクタ捨ててたら、何もなくなった。
服も3組くらいしかない。

もとからその程度の生活しかしてなかったんだろうね。
気付けてよかった。

877 :名無しさん@占い修業中:2009/10/09(金) 14:42:21 ID:Z9K/h6jF
>>869
おめでとう!
という自分も。ちょっと問題はあるけど、いい方向へ行きそう。

このままいい方向へ本当に動き出してくれるといいなと思う。
掃除頑張ろう!

878 :名無しさん@占い修業中:2009/10/09(金) 16:31:43 ID:Zyx3Rrxf
>「ちらかっているからお客さん呼ぶのが億劫」とか

両親祖父母全員これだったため、子供のときもずっと友達呼べないし、
本当に肩身が狭かった。悲しかった
綺麗な家かどうかって、子供に結構影響するよね、、、


障害持ってる子のご両親が、
「これから大変だろうけど、せめて、子供が家の事で肩身の狭い思いをしないよう、
友達がみんなで遊びに来てくれるような、よべるようなう綺麗な家、
カッコイイ、素敵な家をと思い、新築しました。」
という話を聞いて感激した

さすがに家を新築、、は難しくても、人を堂々と呼べる、
子供が友達を堂々と招待できる状態にするのは、親の義務だと思う。

879 :名無しさん@占い修業中:2009/10/09(金) 17:08:04 ID:7SypYNQT
私は子どもの頃自分の部屋が汚部屋で友達を呼べなかった。両親共働きで休日はゴロゴロ…両親とも家に人を呼ぶタイプではなかった。
だから片付け方や人を招いておもてなしするなんてやり方分からなかったよ。
自分は結婚、妊娠をきっかけに引っ越すことになったと同時にカレンに出会い、片付けまくりなんとか人を呼べる状態にしたよ。子供が産まれぎこちないながらも家に友人達を招くようにもなれた。

まぁ、なんだ、育った環境の影響はあるけど、自分が変わろうと思えば変われるってことさ。
そんな両親も新築マンションを購入してからは友人を招くようになったからさ。
新築とはいかないまでも家をピカピカにすれば自ずと人を招きたくなるものさ。

880 :名無しさん@占い修業中:2009/10/09(金) 17:30:38 ID:w6a7w2Fe
>>879
前半部分、すごくわかるよ〜。子供の頃、うちも両親共働きで家の中めちゃくちゃだった。
布団もコタツも年から年中出しっぱなしだったので、母親からは私の友達が来ると恥ずかしいから、
絶対友達は家の中に上げるなって言われてた。
今考えると、恥じらいがあるって事は掃除しない罪悪感があったんだろうと思う。

そんな母親も父親も今も汚部屋の住人だよ。二人ともバリバリ仕事してて、財布は別だから買い物しほうだい。
稼いだお金の使い道についてとやかく言いたくないけど、買い物袋から出さないで使っていない物が散乱してる。
それでも買い物し続けるって、カウンセリングが必要だよねorz


881 :名無しさん@占い修業中:2009/10/09(金) 18:04:55 ID:HEjAsy5s
>恥じらいがあるって事は掃除しない罪悪感があったんだろう
うちもこんな感じで恥らってるよ〜
昔は家かなり綺麗だったんだけど、今不本意なのか、
これが実力と思われたくないって。
なので>>880さんのお母様は実は綺麗好きなのかもしれないよ。
時間ができていつか掃除スイッチが入ればいいね。

うちは、今リフォームにむけて家族親戚万事応援体制なのに、
壁とかふすまとか汚くてリフォームの人家にあげるのがイヤとか
矛盾する面白いこといってる。母上のgoサインがないと進まない。

882 :名無しさん@占い修業中:2009/10/09(金) 18:42:24 ID:faIl3cw1
>>881
お母さん、ご病気なんじゃないの?

うちは徹底して、そういうこと言う人(ジイチャン)が旅行してる時とかにやった。
ジイチャンが死んで、今度はお父さんがそういう人になった。
片付けてるところを見ると文句を言うから、
知らないうちに片付いてると、結構気づかないのかガミガミ言わない。。

883 :名無しさん@占い修業中:2009/10/09(金) 18:58:04 ID:HEjAsy5s
>>881
心配ありがとう
病気じゃないよ〜
うちは汚部屋ではないんだけど、経年で壁汚れとか
家具壊れとかでイマイチ不本意、ついでに
掃除もなあなあになってるかんじ。
ええかっこしいだから
消防点検のときとかも、ちょっと嫌がってる。
マダムぶりたいんじゃないかいな。


884 :881:2009/10/09(金) 19:06:59 ID:HEjAsy5s
>>883>>882あてでしたわ失敬

885 :名無しさん@占い修業中:2009/10/09(金) 20:35:53 ID:mPVjg4EV
離婚しようとしているので結婚式に関係するもの全部捨てたら
すっきりした。
そういうのを新しい未来に向かってるので一切不要。
捨てて改めて今の結婚生活に未練がないことがわかってよかった。

886 :名無しさん@占い修業中:2009/10/09(金) 22:49:39 ID:u2r+AJl7
>>885
いさぎいいなー。きっと未来は明るいよ!

私は離婚して2年経つのに、まだ結婚式写真のデーターだけあるわ……
婚約指輪の代わりに、気に入ったウエディングドレスを買ったから
ちょっぴりその画像だけ未練が。10歳若い自分にもw
現物はハンクラ趣味の友達にあげちゃったけど。

モノの処分は怒りとか憎しみパワーがあった方が進むよね。
結婚指輪は早々に地金扱いで売った。

887 :名無しさん@占い修業中:2009/10/09(金) 22:58:30 ID:wA3xkUVZ
>>886
その後ってカレンでご利益あった?

888 :名無しさん@占い修業中:2009/10/09(金) 23:34:31 ID:pabmQ+Dx
>>858

968 :(名前は掃除されました):2009/10/06(火) 05:55:17 ID:PrDiUcF+
家族の物を捨てる場合は先ずは隠す
数ヶ月から1年様子を見て何も言われなければ捨てて良し

889 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 03:42:02 ID:9tAzQAns
>>886
データも捨てたら?
元旦那と一緒に写ってるのは特に。
(あっ!でもどうしても思い入れあるなら慎重にね。)
自分一人のドレス姿ならokかな。
私も離婚後全て捨てました。
私も全くもって未練なく、もう懲りごりを再認識しましたよ。


890 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 04:20:37 ID:uHQBLa90
自分のウエディング姿の写真だけ2〜3枚
とってある。 馬子にも衣装で綺麗に撮れているからw
他の写真は全部捨てた。離婚も時間が経てば、怒りとか消えちゃって
他人事の様な気がするけどね。それに100億倍素敵な今の夫と
会えたし(ノロケ)。

891 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 06:19:04 ID:Jevq/6/i
バツイチ多いなw
私もだ。


892 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 08:57:30 ID:muffNAcK
夫を掃除しちゃったんですね、分かります


私もバツイチですw

893 :30代未婚♀:2009/10/10(土) 09:15:56 ID:EUxCgx90
30代未婚より、バツ一のの方がいいです。
うらやましいです。

894 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 09:25:52 ID:lusU5aTT
ヤバイ、ナカーマがたんまりw

今、気になってるのは
自分の大学の卒アルが元旦那のとこにありそうな…の件。
マンション買ったっていうんで、もう捨てちゃったものとあきらめようかな。
新婚奥様に心労をかけるのは悪いしねえ。
整理が悪いとやっぱりイカンな〜、自業自得。

895 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 09:30:50 ID:jxxacvXK
掃除のおかげでもっといい旦那さんを呼んだんだね〜

うちは家族総出で汚家を大掃除したら、なぜか給料日前でもお金に余裕が出るようになったり、いいものを頂いたりすることが多くなった。

あと不思議なのが、飼い猫(あまりなつかない、触られるのが嫌いなタイプ)が妙になつっこくなり、
たまらないくらい愛しくなった。
もうかわいくて仕方ない。幸せ。

896 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 10:31:02 ID:EQara6aC
>>895
猫可愛いー
>>895さんがゆったりと余裕のある雰囲気に変わったから、
今までよりももっと安心して、甘えたくなったのかな

片付け頑張ってたけど、何故か出費がすごく激しくなってしまって泣きたい…
でも、部屋が散らかっていたら心も荒むから頑張らなきゃ…

897 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 11:12:11 ID:oxQ3WPxa
ヌコ助もきっと掃除された綺麗な部屋を待ち望んでいたんだよ
うちのヌコも掃除すると喜ぶ

898 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 11:15:02 ID:Qb7UFhRF
私もカレンを読んで、捨てる事始めました。
でも、見るからにひどい汚部屋の妹が、公私共に充実してるのはなんなんだろう‥

899 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 11:27:40 ID:cRSYlZsZ
そういう一言いらない。

900 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 11:37:14 ID:Qb7UFhRF
落ち込んでたのでつい‥

気分害してごめんなさい

901 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 11:59:38 ID:cRSYlZsZ
>>900
落ち込んでたの。こちらこそごめん。
捨てに全力注ぎ込んでいやなこと忘れられるよう祈っとく。
こっちもがんばるわ。

902 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 12:09:08 ID:v7Al8lO7
昔、汚部屋の金持ちセレブはその後、家庭崩壊してましたよ。その当時から心配してたけど、今だけ見てはいけないんじゃないかな。

903 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 13:20:31 ID:Qb7UFhRF
>>901
余計な事言ってしまったのに、優しいレスをありがとう。なんか元気出た。
私もがんばります。

>>902
うまくいってそうでも、やっぱり良くない影響があるんですね。

904 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 14:22:08 ID:Ig5u9hn4
>>898
部屋ごちゃごちゃだけど、
頭の中がクリアーだったらある程度うまくいく気がする。
うちの弟だけど。

でも物理的に綺麗にしたら心もスッキリしていくし、
両方すっきりしちゃえば最高と思うよ。

私は頭が割りとごちゃごちゃ考え込むタイプだから
頭のほうお掃除してるよ意識的に。

905 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 18:19:06 ID:detaRlAS
>>898
↓見てると、自分自身の掃除が出来てるかどうか、もあるっぽい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1231307701/76

906 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 19:09:30 ID:Qb7UFhRF
>>904 >>905
ありがとう。私も、意識的に頭の中や感情の整理をしないとなぁ。

長年抱えてるものを、部屋の掃除をしながら、自分とちゃんと向き合って考えようって思いました。

907 :886:2009/10/10(土) 19:20:29 ID:8mKSGjYU
小梨だから子に見せる機会もないのに
CD-R1枚なのでそのまま残してたw自分のだけにしよう。

>>887
むしろ円満離婚成立がカレンのご利益かもw
精神的にも身体的にも追い込まれてたけど
持病餅・専業・実家ナシ兄弟ナシ・友人達育児中で疎遠の状態で
離婚っていう選択肢は現実味がなく人生を諦めてた。
→カレンと出会って捨てまくってた(左上位置はスカスカになった)
→自分の遠縁から遺産が入る。全く予想外
→離婚もありか?と思いはじめ更に身辺整理する
→1年後何故か元旦那実家都合で離婚が決定。慰謝料付きw
→ふらっと入った不動産屋が無職でもおkな居心地良い部屋を斡旋してくれた
→引越し先の街に名医がいて、持病が生活に支障ない程度になってきた

他にも降って沸いたようなラッキーが沢山あったなー。
正直離婚が正解だったか分からない、流れのまま今に至るんだけど
昨夜からインフル疑いでひとりで寝込んでて
婚姻中の頃の方がずっと孤独感が強かったとしみじみ思った。
エネミースレ見てると他人事とは思えないしw

そろそろ完全社会復帰を目指してまた捨てないと。
長々と自分語りでごめん。

908 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 19:44:10 ID:9tAzQAns
>>898
いや〜
汚部屋のかりそめの幸運は
砂上の楼閣なんだよ。モロイこと、モロイこと。。
(経験者)
人生長いし、キチンと辻妻が合うようになってるよ〜。

909 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 19:57:02 ID:rB8GDcRK
これ何年かずっとやり続けてるけど、
最近、願いの叶うスピードが目に見えて早くなってきてる。

何年もやるうちに感じたんだけど、これって間違いなくコツがあるね!
やり始めた頃は、なかなか叶わなかったり、叶うのに何ヶ月もかかったりだった。
それでも振り返ると、あらゆることが叶いまくってる。
病気・恋・家に関すること・自分の直したいところ・金銭関係・仕事のこと・・・。
あげるとキリがない。

コツは、書くとバカみたいに思うことだけど
毎日楽しく良い心で精一杯生きる、まじでこれだと思うね。
あとは、願いリストのことを信じるのも大事だけど、何より自分とその人生を信じることだなぁ。
次々に願いが叶っていくようになると、自然とリストも自分も信じるようになるけどね(´∀`)

910 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 19:59:22 ID:rB8GDcRK
誤爆いたしました・・・。
ごめんなさいごめんなさい

911 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 20:00:07 ID:DTjJ5tJK
>>898
本人にとってガラクタじゃないからじゃない?
部屋片付けても他人をうらやんでたら意味ないと思う
あなたはきれいな部屋がいいと思ってるなら、自分の部屋がきれいなだけでいいじゃないか
妹さんの部屋見て、ガラクタばっかりと思ってると自分のガラクタになっちゃうよ

912 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 20:30:42 ID:lw7hT7Mn
>>910
そのスレ、見たい。
どこからの誤爆?

913 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 20:39:37 ID:StXomVwJ
>>909
誤爆かよw
でも前向きな文読んでなんかスカッとした!

もしかして新月スレ?


914 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 21:15:55 ID:QjdvYtwk
>>907
>>885です。
よかったね、色々といいことが舞い込んで。
離婚が正解だったかわからないってあるけど
そのまま結婚生活していたら今の自分はきっといないから。
私も身辺整理に気合入れようっと。
左上が結婚に関係ある位置だったっけ?
とにかく全部の部屋綺麗にしたらいいってことだよね。

915 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 21:36:53 ID:Qb7UFhRF
>>908
経験者さんの言葉は現実味があります‥
自分の今までを振り返ってみても納得。

>>911
そうですね、本人にはガラクタじゃないかもしれない。
人の事を羨みがちだけど、人を羨むよりも、自分に意識向けるべきですね。
ありがとう。


916 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 21:49:29 ID:tyo/phYL
>>907
887です。
すごいねー。驚き!素晴らしいよ!
こういう話聞くと、嬉しくなるしやる気出る。
100億倍素敵な旦那に出会えたのは907?

けど、まだゆっくりしたらいいよ。人生なんて何十年。その中の数年位ゆっくりしたら。
カレンと共に自分も成長したい。いい話をありがとう


917 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 23:38:44 ID:Ecb/KOTe
こないだテレビで、「ゴミ屋敷をタレントたちが大掃除しよう!」って企画があったけど

あれはTVだから、「ゴミ屋敷を大いにはやし立てる」「大掃除ビフォーアフター!」ってドラマを見せたいんだろうけど
要は、あそこのババアを心療内科に連れて行く方が早いんだよね

918 :名無しさん@占い修業中:2009/10/10(土) 23:53:21 ID:f6UwPG9O
>>907
おめでとうおめでとうおめでとう(離婚をおめでとうって失礼か?)
自分も持病持ちだから病気良くなったよ話を聞くのは嬉しい
本当に良かったね

幾つか前のスレで「自殺するつもりでものすごい捨てまくったら逆転ホームラン」なカキコあったけど
この人といい907さんといい人生変えるとなると相当捨てまくらないと駄目なのかな

919 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 00:03:02 ID:3yT1dnMI
昨日カーテン新しくして、今朝古い下着捨てたら、親がお金くれた。
嬉しかったな。
それから、お花屋さんが、自分のアレンジをくれた。ただ。私だけ。おっきなのとちっちゃなの。

920 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 00:08:33 ID:qqztswwh
私も自殺考えてるけど、その前に片付けするわ。
案外と好転するかもしれないし。

921 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 00:18:22 ID:3yT1dnMI
ちゃんと考えた結果なのに、発作的にやったとか言われたくないでしょう?
きれいにしてた方がいいよ。

私もいろいろあるよ。
見合い相手のお母さんが、私のストーカーと化してる感じ。
どうやって諦めてもらおうか。

922 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 00:42:59 ID:FnF2AaWj
>>920
ココ見るとモチベーション上がるよ(ガラクタ捨ての)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1231307701/71

923 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 00:45:19 ID:kLBtkv4J
>>917
人のこと言えないけど汚屋敷レベルにまでしてる人って心病んでるよね


924 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 02:28:36 ID:Ywg/C1ab
雑然とはしているけれど
汚くはないもんな〜。ゴミはちゃんと捨てているし。
例えば汚部屋系の人の、食べ物ゴミを床に放置出来るのって
どういう性格なんだろう。

925 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 03:46:18 ID:SRPfzdCw
久しぶりにカレン本みて何気に定位盤みてみたら、1年以上ずっと悩みの種だった「人間関係」まさにその場所が、よろしくない感じで放置だった…
しかもほとんど気にしておらず笑。昨日そこの主が倒れるまでは…
カレン恐るべしっ。
以下角に放置だった:1年前に付き合ってた人と合作した2m高の大きな作品、の上から別れた後白く塗り潰して違うの描いたやつ(しかしうっすらと前作&気合い入ってない絵)。
これが方角を切る斜め角度でカラーボックスの上にでーんて乗ってた。笑
これが昨日風で倒れて部屋中ぐちゃぐちゃに→片付け開始。
前には段ボール複数→作品材料にしようとしたガラクタたち次々重なって何があるか分からない
カラボ→賞味期限切まくりの飲物たち、古いレシート大量など

どれもよくない象徴だなと思います。絶対片付けて、楽しい素敵な人間関係築きたい!(;w;)
長文すみません!あまりにどんぴしゃすぎて書きたかった。


926 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 09:46:47 ID:d+AQErQO
>>925
主wが倒れたのは、もう処分して次の段階に進みなさいというメッセージかも。
前彼関連のものは処分しましょう。新しい素敵な人間関係を築いてください!
という私も1年前に付き合っていた前彼と購入したインテリアを変えている
最中です。ほとんど全部が対象だからお金がかかるけど、変えたら新しい自分
になれる気がして最近ガーっと頑張っています!

927 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 10:32:50 ID:jmpU6HwU
>>917
うんうん
上の方にもあるけど、実家が汚屋敷で友達呼べなくって悲しかった
なんとか玄関と近くの部屋を掃除しまくってよべたけど、帰りにゴキブリが出てみんなに笑われて
すごい傷ついた。
料理とかでもそれの小さいのがしょっちゅう混じってんの
混じってることを指摘しても、そのなべの料理を平気で食べてて、吐き気がする思いだった。
大人になって今から考えれば完全に病んでる。

汚屋敷は本当に出た方がいいと思う。
実家でてからガリガリだったのが標準体重になれたし、体調もうんとよくなったよ。

928 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 10:48:54 ID:B43EKZHX
汚部屋、汚屋敷
オソロシス…。
平和に心穏やかに
最低限健康に暮らしたいよね。

929 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 13:16:33 ID:SbnvXRNg
昨日の夜、部屋の右隅のテレビの裏側を掃除した
チェストを動かして、床をウエットシートで拭いて、
テレビを乾拭きして、何故かずっと乗ってたタヌキの置物を退かしたくらいだけど…
その後、買い物に行って帰ってきて部屋に入ったら、
掃除した場所だけが何かパァァァァッてしてた
これが家全体に広がったら素敵だろうなぁ…

930 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 16:44:39 ID:9OwMgGfM
掃除の効用はいくら強調してもしすぎることはなさそう。
パナソニックの創業者、松下幸之助翁は掃除をかなり重要視していたらしく、
松下政経塾では塾生に徹底的にやらせるそうだが、あもありなん。

931 :930:2009/10/11(日) 16:45:41 ID:9OwMgGfM
あもなりなん×
さもありなん○

932 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 17:18:45 ID:WlSoHfA0
>>927
自分も育った家がとにかく汚かった
田舎だからだだっ広く、部屋もたくさんあったのに物を溜め込みすぎてほとんどマトモに機能してなかった
親や祖父母が掃除してるの一度も見たことなかったし
小学生の頃、うどんを茹でた鍋にゴキブリが浮いてるのを見て(その鍋からすくって食べる)
気持ち悪くて、食べたくないと言ったら母親がヒステリーに怒って殴る蹴るされたの覚えてる
大人になっても160センチ40キロ未満のガリガリ体型だったけどあの家出てから健康体の普通体型になったよ
物を死蔵しまくってる割には守銭奴でドケチで、賞味期限切ればかり食べてて、出かけたり運動したり人と会ったりせず
汚い部屋でゴミに囲まれてゴロゴロTV見る食っちゃ寝生活
そう言えば祖父母とも短命だったな

933 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 18:48:30 ID:eXEF4sDe
物を大量に捨てるたびに下痢するんですけど・・・
少量(眉墨一本とか)捨てるなら大丈夫なんだ、これが。
サービス業だから体だけは、ちゃんとして仕事したい。
お客さんの前でトイレバタバタ走るわけいかないし。
まだまだ捨てるつもりだけど、下痢が怖くて。次の日休みでないと
捨てられなくなったorz

934 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 19:03:12 ID:a8k6CqQv
あるある

・屈んだり運んだりで腸が動く
・気が高ぶってて交感神経が活発になる
・なんかカビとか吸う
・でとックス

そんなときこそ正露丸 整腸毒とも言われるからここぞという時だけね

935 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 19:44:30 ID:SRPfzdCw
>>926
インテリアとは大変ですね><
頑張りましょー!
メッセージ…。ピンポイントだったから本当びっくり。。
ぁぁ、まだおそろで買ったアクセサリーとかある;
とにかく彼との現在の関係性も気持ちよくないし、出会いもなく交友関係も楽しくないしで
進むしかない!
絵も粉砕じゃー!(笑)
恋人関連のものって後々面倒ですねぇ。


936 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 20:24:01 ID:KR+Ed5i3
age

937 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 20:24:58 ID:SbnvXRNg
私も、前の彼からの手紙やもらったものを処分できない
何年も前からずっとクローゼットの奥にしまってる
思い出す度、絶対良くないんだろうなって思うのに、どうしても処分できない…

938 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 20:56:20 ID:KseICLjN
>>937
未練ありまくりですね

939 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 20:59:13 ID:kLBtkv4J
>>932>>927
なぜ実家が汚屋敷の人は痩せてるんだ?
ちょっと羨ましいぞ

940 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 21:37:03 ID:SbnvXRNg
>>938
未練は全く無いです
つらくて何年も忘れられなくて誰も好きになれなかったけど、
今は大好きな人と出会えてお付き合いしてます
なのにどうして捨てられないのか…って情けないんです…

書いていて思ったけど、それらを入れてある紙袋を見るのも触るのもすごく怖いせいかも
手袋を嵌めたら処分できそうな気がしてきました
>>938さんありがとう

941 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 21:49:58 ID:WlSoHfA0
>>939
汚すぎて何をするにもモチベーションが沸かないというか後ろ向きだし食欲もなかった
汚空間に全身の気力を吸い取られていくような感じで怠慢で怠惰な生活、家族
自分の場合痩せてるというよりガリガリで気持ち悪かったと思うよ
ハリセンボンのはるかみたいな上半身で
昔なんかの検診?で病的痩せって書かれててものすごいショックを受けた記憶がある

942 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 22:15:51 ID:NCkIexVV
>>940
自分も経験あるんだけど、しまい込んだものって自分の頭の中だけで存在が
肥大化しちゃってることがあるよ。
実際目で見たら大したことなかったなーとか。

捨てたらものすごくスッキリしそー


943 :名無しさん@占い修業中:2009/10/11(日) 22:42:41 ID:1lbjRovj
私も十数年来の未練をやっと綺麗に断ち切れたよ
手紙類はなかったけれど、音楽、映画、本と影響を受けまくりだったので
なかなか関連物を捨てきれずにいた
でもやっと思い切って処分してみたら
本来の自分の好みとは全く違っていたことが明らかになった
気分もすっきりして、頭の中もクリアになった気がするし
何より今まで何をするのも億劫だったのがサクサク動けるようになった
「ガラクタ捨てれば自分が見える」ほんとその通りだよ

944 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 00:02:19 ID:WaKRMPad
手紙や写真って捨てようと思ってもなかなか捨てられないよね。
手紙を小さいダンボールにしまってあり10年経過。
それを紙袋につめかえてその紙袋に燃えるゴミと書いて保存。
一年後の大掃除のとき
「確か手紙だった」と思い出したけど捨てられた。

ダンボールに入っていたら中を捨てるにも取り出さなくてはならない。
ダンボールは資源ゴミで手紙類は燃えるゴミだから。
取り出すとつい見てしまって捨てられない。
それを紙袋に入れて保存。次には中身確認せずに捨てられる。
自分をちょっとずつ誤魔化す方法だけど捨てることができたよ。
気に入らない写真やいただいた写真も紙袋に入れて保存中。
多分年末には捨てられる。


945 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 07:23:00 ID:vmYwZODq
age

946 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 08:35:25 ID:sZ9Y/3uF
いまふと思い立って写真を処分中なんだけど、なんで撮ったのかわかんない写真がたくさん。元彼が撮ってくれた10代の頃の自分、若いけどなんか可愛くない…。見てて全然楽しくないから捨てる。過去って本当に美化されるんだと知ったこの連休。

947 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 09:43:18 ID:ckqLRHTA
>>943
それ私も経験ある。
で、処分した後に出会った人が、かなり本来の自分と似てるんだ。
前の人も好きだったから趣味が似てくると言うか、寄りそってたんだろうけど
結果的には、捨てて良かったよ。新しいものを入れるスペースを作ったんだと思ってる。

948 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 10:59:21 ID:fSp8qLPG
ワンルームに住んでるんだけど
みんなゴミ箱ってどこに置いてる?
参考までに聞かせてください。

949 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 11:03:46 ID:pAMJGOqI
手の届くところ

950 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 11:32:30 ID:gr4DZ21+
>>941
レスサンクス
そうか。汚屋敷レベルにまでしたら食欲なくなるのか・・・
うーむ

951 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 12:00:05 ID:BoOLuE3Y
部屋。ペットのトイレとかケージがある近く。掃除のときに便利だから。
んで、料理するときは台所に移動させる。

952 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 13:22:27 ID:l1x+t33E
ゴミ箱とティッシュは手の届くところに置きます。鼻炎なので。

さっき着なくなった服を古着屋に売りに行ったら、買取金額安すぎて
げんなりした。でも、引き取ってもらえただけよしとするか。
古着屋の服ってかわいいのであっても嫌なんだよなあ。前の持ち主は
どういう人なんだろとか気になってしまう。
ここのスレの方はきっと古着は着ないんでしょうね。なんとなくそう
思います。

953 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 13:23:31 ID:sZ9Y/3uF
>>948
どの分野も大切だからちょっと悩むよね。前にこのスレで読んだんだけど、瞑想・知恵・叡智エリアがいちばん気楽に置けるらしいです。

954 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 13:28:51 ID:pAMJGOqI
古着、着ますよー。念とか気とかの面で言えば、
たとえ新品であっても作った労働者や誰かの念や気が入っているでしょうから。

気に入らない新品よりも、気に入った古着です!

955 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 13:38:38 ID:PER8NGiE
便乗して質問スミマセン。

ペットのトイレって、どの位置に置くのが無難なんでしょうか。

956 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 13:41:35 ID:2ceGO3dL
それカレン風水と関係あるの?

957 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 13:45:56 ID:v2dtICF7
>>5
すみませんが この鳴り物はどういう意味?

958 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 13:51:08 ID:PER8NGiE
>>956
トイレは風水的にどこにおいても良くなさそうなので
カレン実践してる方々はどうしてるのかなと思いまして。

959 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 14:02:44 ID:pAMJGOqI
>>957
カレンの2冊目の方の話だと思いますよ!クリアリングとかの。

960 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 14:06:34 ID:Rvb8DbbU
957さんへ。それらの鳴りものは、
カレンのスペースクリアリングの儀式を行う際に、
カレンの使っているベルで無くても、身近にあるベルで代用が効く、
という意味合いでかいてあります。
キレイに掃除が終わった後、更にその空間を清める意味での鳴りものです。
日本古来の神道の柏手、巫女の鈴、仏教のおりん、皆特別こだわりはいらないようです。
それぞれが、身近にある良い音の鳴りものを使えばよろしいかと。
957さんもお好きな良い音でスペースクリアリング、レッツジョイ。

961 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 14:12:26 ID:v2dtICF7
>>959-960
そうでしたか ありがとうございます!

962 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 16:07:33 ID:OuYAyBZf
>>954
最近古着で可愛いのが沢山あって迷ってたんだけど、着ようかな

クリーニング出して日に干してから

963 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 16:23:00 ID:pt3iR/q5
どうせ捨てるなら売ろう、少しでもお金になるなら捨てちゃーもったいないし。
と思うのですが、売りにいくのがめんどくさい→掃除に手をつけられない
結局進まないんだよね。。
売りに行って思ったより安かったり、一喜一憂するのに疲れるんだと思う。
物に執着してるのもあるけど、お金にも執着してる気がしてきた。


964 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 17:45:08 ID:7psEnp4K
捨て始めて2年。住めればいいなあと思っていた場所に自分の家が買えそうです。
でも、中古ですけど。中古の家ってカレン的にどうなんでしょう?
まだ、持主の方は住んでいて、普通の人の良さそうな人です。
故郷に戻るので、20数年住んだ家を手放すそうです。

965 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 19:02:01 ID:l1x+t33E
>>963
気持ち分かります。ヤフオクに出せばそれなりの値段で売れると思いつつ、
手続きが面倒で結局放置しているものが結構あります。

>>964
その家に入ってみてここに住みたいなとか、いい感じがするなとか思うなら
良いのでは。自分は古着は嫌だけど、中古の車は気に入って乗っています。
新築だとそれに見合った支出があるから、借金したり手持ちのお金がなくなる
ならそっちのほうが精神衛生上悪いので、自分なら家も中古のが良いなー。


>>964


966 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 19:05:11 ID:PFiVNObc
家を中古って感じるのも日本だけかもしれんしなあ
欧州だと何百年もののアパートとかザラだし

967 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 20:05:12 ID:zKED3r/K
新築でも日陰で風通しの悪い家はいまいちだった。
中古だけど日当たりと風通し良い今の家は居心地がいい。
(前住人は感じ良い人だったらしい)

土地の因縁とかまで考えると新築でも気になる事ありそうだし
自分が気に入れば中古でもいいんじゃないかな?
前の住人さんも問題なさそうだし。

968 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 20:47:02 ID:WaKRMPad
>>964
中古だと前住んでいた人の人柄とか手放す理由とか気になるよね。
この件ではどちらも問題なさそうだね。
手放す理由がローンが払えなくなって泣く泣く手放すとか
持ち主が居辛くなるようなことをして手放すとかなら考えてしまうよね。


969 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 20:55:00 ID:PFiVNObc
いい中古の場合、前の住人が上手に住みこなしてた雰囲気のおかげで最初から
住みやすかったりするしね

実際見てみて肌が合うなら買いって感じだね

970 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 21:41:07 ID:WrhF7ohv
>>963
私も最初はそうだった。で、売りに行ったんだけど、すごい安い値段で
買われて、しかも個人情報書いて何だかソンした気分になったよ。
それからは、もう捨ててる!そのほうが時間も無駄にならないし、気持ち的にはすっきりした。


971 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 21:52:28 ID:FHy56lWZ
中古住宅で前の持ち主が気になるときにスペースクリアリングを活用
できるんじゃないかな。

ホットカーペットカバーを処分。
気に入らないやつで、そのために去年はホットカーペットを出す気にも
なれなかったのですっきり!
気に入らないものを気に入らないという理由で捨てられるようになって
嬉しい。カレンに感謝です。

972 :名無しさん@占い修業中:2009/10/12(月) 22:26:10 ID:ikbczAwC
>>970
そうそう、売っても二束三文にしかならないんだったら思い切って捨てる。
気持ちもすっきり。

973 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 00:08:44 ID:DSg2gL70
中古マンションを3件見に行った事があって、
1件は、当時、汚部屋を片付け中だった。
その物件は、いつまで経っても売れないそうだ。

974 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 00:22:08 ID:mdQLP2HA
何か最近捨て作業をしてると、旦那が子供(一歳二ヶ月)に嫌みっぽい言い方で私を非難するのが気になる。
例えば、気に入らないコーヒーカップを捨ててると「ほーら割れてもいないカップ捨ててるぞー」とか
古いシーツを燃やせるゴミで出す為に切ってると「ほーらまた布切り刻んでるぞー」とか
確かに私が「あれも捨てたいこれも捨てたい」と言い過ぎなところもあるかもしれないけど
言いたいことがあるなら、まわりくどいことせずにはっきり言えー!!!!!!

975 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 00:29:16 ID:Pqs3lEoN
>>971
>>気に入らないものを気に入らないという理由で捨てられるようになって
そうだよね。これは大きい。
捨てたもの、処分したものの半分以上がこれに該当するかも。

>>974
小さい子からそういう風に言われると確かにモチが下がるかもね。
お昼寝している時などを狙って作業を進めるのはどう?


976 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 00:41:43 ID:GzV04Mqn
>>975
読解力微妙

977 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 01:05:45 ID:DQmefUfp
>>974

ごめん、読んでて嫌な気分になる。

旦那さんが子供に向かって話してるってこと?
あなたにもそう言われる原因があるのでは。。
そんなこと聞かされる子供が可哀想。はやいとこ夫婦で話し合って下さい。

978 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 01:43:26 ID:+e/48vD2
>>974
嫌味言われるとやだよね。
私は直に「もったいないねー…」とか言われるけどスルーしてるよw
まああんまりひどいようだったら
>言いたいことがあるなら、まわりくどいことせずにはっきり言えー!!!!!!
これ言っちゃうか、捨て作業は旦那さんのいない時にやるのが無難かと。
ガンガレ


979 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 08:00:46 ID:dyNKe+X7
>>974 きっとご主人からすると、金出して買ったものを壊れていないのに捨ててしまうのはもったいない!ってことでしょう。

今度から物を買うときにはじっくり考えてから買うようにしたら?

生活しているとどうしても不必要な物は増えるけど、買うときにじっくり考えると無駄な物も増えにくいね!

980 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 08:45:19 ID:KsIsg2IH
>>974
子供に悪影響与えてるよ 旦那の嫌味は
あなたもビョーテキなんじゃない?ちょっと夫婦で話し合ってみたら?

981 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 09:10:40 ID:7HIlmcl+
誰か教えて下さい。クリアリングって毎日する?
あと毎回お香やキャンドルとか用意してる?
ベルやハーモニーボールはやってるけど
キャンドルやお花やお香とかってどうなのかな?

982 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 09:27:02 ID:0aCdAM3K
>>974まさに「自分が見える」だよね。
独りよがりで行っても何も良いことない。
夫と子供がいる自分の状況があるのに
そこを全く無視して嫌味を言うなという自分をどう思っているのかなぁ?

983 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 10:48:31 ID:kGc4mlmv
あらら、>>974叩かれてるね。
自分は、ちゃんと頑張って物捨ててるのに嫌味なんて酷いって思ったけど。
特に判断能力無い子供に言うのはダメ。
物捨てられないよりいいじゃない。

984 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 11:50:31 ID:U/S6pcsb
この先は、夫に見えるところで捨てないほうがいいね。

985 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 12:01:33 ID:K9O8pSKw
うちの夫も嫌味こそ言わなかったけれど、捨て全盛期のころはあまり
快く思っていなかったみたいだったな。
でも捨てが一通り終わって、家の中がきれいに使いやすくなってくると
もはやそれ以前には戻れない状態というか。
そのころ知人の(申し訳ないけど)かなりの汚宅にお邪魔して愕然とした
のもきっかけになったらしく、家がきれいなのは本当にいい!という
考え方になった模様。
>>974さんにアドバイスをするとすれば
・物の捨て方に愛情がないのではないか?
まだ使えるものはハードオフや救世軍など、売れるところ、寄付できそうなところを
探してみてはいかがでしょう。
・玄関、トイレ、台所のシンクなどを磨いてピカピカにしておくと
本気度が伝わると思います。

986 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 12:12:37 ID:puIBgM50
>>983
>物捨てられないよりいいじゃない

ここは別に捨てスレじゃないので、捨てるほうがエライという価値観の方は
お引き取りを。

987 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 12:18:33 ID:rqhpSo5g
いや、ガラクタ捨てのスレだと思うけどな・・・。

988 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 12:36:06 ID:WqeuHb5M
>>981
一時期、ガラクタ捨てする度にしてたけど、今は半年に一度くらい。そのときは花はもちろん道具は全て揃えてるよ。クリアリングてほどでもないけど、ときどきお香焚いてキャンドル灯して柏手とかすることもある。

989 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 13:15:40 ID:yZFr10tT
>>974
こういう旦那に限って何事にも非協力的だったりするんだよね。
コーヒーカップやシーツって明らかに主婦が扱う頻度が高いんだからあなたの好きにしていいと思う。
旦那の物を捨ててイヤミを言われるならまだ分かるが、そうでないのに口ばかり出されるとそりゃキレるわ。

990 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 14:37:22 ID:NR/buAb6
>>974
捨て方見直しと旦那さんの意見の話し合いを。
子供に言うというのは、将来子供は汚部屋がイイ!になる可能性があるということ。

991 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 17:18:23 ID:qcPdFjwf
だれか 次スレ たのむ

992 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 17:26:11 ID:7OF2RLc1
捨てるのに躊躇していた物を最近いくつか捨てられて嬉しい
今日は絨毯を塩をひとつまみ入れた塩水で拭いてみたよ。
いらなくなった服を切った物で拭いたんだけど、結構汚れがついていたか
ら、絨毯の汚れもそれなりに取れ綺麗になったんだなと思うと嬉しい
そのあとは四隅を柏手打ってみた
その空間も何だか清々しいよ

993 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 19:36:36 ID:4jiZyGrG
>>991
やってみます

994 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 19:44:03 ID:bpI/lcqE
新スレありがとう

995 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 19:54:58 ID:4jiZyGrG
スレ立て凄く苦手なのでどこか失敗してなければいいんですが・・・ドキドキ

あと既婚女性板にスレ復活させたいと思います。
連続でスレ立てられるかわかりませんが(早速、連続カキコですよと出ちゃったしorz)
興味ある既婚の女性はそちらも覗いてみて下さい。

996 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 20:00:39 ID:4jiZyGrG
既婚女性板にも立てられました。
よろしくお願いします。

997 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 20:09:47 ID:bpI/lcqE
張っておきます

カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」33
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1255430306/

[カレン本]「ガラクタ捨て」「掃除」[効果]19
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255431569/

998 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 20:12:40 ID:TfKaQYqO
うめ

999 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 20:35:40 ID:vOixGSnv
うめ

1000 :名無しさん@占い修業中:2009/10/13(火) 20:36:24 ID:vOixGSnv
1000だったら自分が見える

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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