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【ゆとりみみず】新日本監査法人その24【一掃】

1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/22(木) 20:11:54 ID:0zwhOKmJ
もういいかげんにしようよ。

2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/22(木) 21:01:17 ID:kr/S10oc
24とはナカナカやりおる…

  (;´A`) 
  (\n/*・゜゜・
  ノ ω ヽ >>1

3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/23(金) 08:50:37 ID:CsTEr0b7
   ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : :  : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    父さん?☆
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/   
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  ~‐‐'~             ^'‐‐~

4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/23(金) 08:59:29 ID:hBXIgTbW















5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/23(金) 11:00:53 ID:ddg0XXZZ
青山の時と同じように、動きが遅いと一生を不意にしかねないぞ。
今日中にでも動き始めろ

6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/23(金) 23:59:53 ID:KjDF3Fw3
一掃希望

7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 06:56:38 ID:WBAJmndl
ここまでの事態を招くような経営を行った無能者が
まず一番に責任をとるべきだろ。
何考えてんだ。
話はそれからだ。

8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 12:14:43 ID:F/9aN2jV
997 名無しさん@そうだ確定申告に行こう [sage] 2010/07/24(土) 11:56:57 ID:QG+ZyZVk Be:
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  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
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9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 12:16:19 ID:NeTzoBMT
>> http://bit.ly/aPOgbu
[職務の性格上、又は組織の運営上、不可欠と法人が認定した者]は適用除外と2ページの上の方のかっこの6でいってる
法人が辞めてほしくない人にはこれを拡大解釈する だからかなり難しい
日本の労働法 残りたい人には強い味方だけど辞めたい人には適用平等の強行規定とかのサポート弱いナ

10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 13:36:45 ID:ybttjnWG
先に6は埋まってるだろ。

11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 13:39:45 ID:718iUTTy
その通りだな。
今、既に転職準備している人は、割増を期待しない方がいいだろう。
法人の方から圧迫面談で辞めてくれ、と言われた人だけが貰えるものと諦めるべき。

12 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 13:50:54 ID:718iUTTy
>>9
正確には、日本の労働法制は、残る人じゃなくて、できない奴、使えない奴、やる気ない奴、給料泥棒の味方なんだよ。
役立たずほど、辞めさせたいと思っても辞めさせられないし、辞めさせる時も高い退職金を払わなければならない。
逆に転職自在な、市場価値がある人ほど、残っても正当な対価は貰えないし、辞めるときも割増退職金を貰えない。
それが日本。市場原理主義や金融資本主義を拒否する、人に優しい国、ニッポンだ。

13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 13:53:18 ID:bpWryXeC
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/tokyoun/qa.html

外部のいろいろなものも活用しよう


14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 13:59:39 ID:czFBAU0f
説明会は最悪だった。

経済情勢のせいにして、自分達の非や責任はスルー。
あずさやトーマツは決算賞与出てるのに。

給与制度を勝手に変更して事後報告。
前回の給与制度の変更時、減額分が賞与で支給される話があったのに、それはなかったことに。

説明会の最後の挨拶が人材会社。
外部の人間が締めるのは非常識。

15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 14:07:19 ID:x1pISGnT
だから現実は、
俺様一足先に転職準備進めてるから、転職も有利で割増も貰えてウマー
なんてことは全くない。
実際は、リストラ情報が瞬時に業界を駆け巡り、ほぼ内定決まりそうだった先からも足元を見られ待遇を切り下げられ、
揚句に、自ら転職する自信を持つ程度には仕事が出来るため、法人の割増対象リストにも載らず、割増も貰えない、
という具合に、巻き添えを食ってデメリットだけ直撃しメリットなし、な、ふざけんなよ状態になっているのだ。
今は勘違いしている人も、すぐに自分の置かれた本当の状況に気づくだろうが、哀れ。

16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 14:12:53 ID:WBAJmndl
また未曾有の経済情勢のせいにしてるのか、奴らはw

勝手な制度変更して事後報告もいつものことだな。


17 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 14:22:19 ID:gbO60EHh
結局Y法人との合併はどうなるん?
こんな悲惨な状態でうまいこと話がまとまるのか?

18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 14:31:58 ID:ixWwVDQb
まさかリーマンショックを理由にするとは思わなかった。
うちだけがダントツで業績が悪化している理由は一切語らずだな。
これがもし株主総会だったら怒号罵声が飛び交ってたよ。

てかパートナーは一切影響ないの?
減俸数ヶ月だけ?

19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 14:34:01 ID:ACkhmFt2
>>17
やよい監査法人と合併する事に相成りました

20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 14:52:43 ID:ZlN+LZUD
労働条件は使用者と労働者の合意によって決定されますので、個別労働者の同意によらない、使用者の一方的な労働条件の切り下げは契約違反となります。
賃金や退職金は、重要な労働条件であり、その減額や凍結といった労働条件の切り下げについては、使用者が自由にできるものではありません。
労働条件は、労働者と使用者が対等の立場で決定すべきものですから(労働基準法第2条)、使用者が自由に切り下げられるものではありません。


21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 14:57:09 ID:EjVC79yz
退職者が集まらなかったら、いよいよ来年の6月末で指名解雇だろ。
指名解雇をやる以上、新人採用は出来ないんじゃないか?

退職者募集

その状況を見て、新人採用の内定枠を決定。
さらに、大幅な給料カット。

新人が0なら、いよいよ来年6月に指名解雇。
さすがにこの時は、パートナーの退職金にも手をつけるだろ。

このスケジュールを考えた場合、急でもいいから今の時期に
説明会をやっておく必要があったんだろうな。

22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 15:01:44 ID:XdUpQU5H
ダメ同士合併して上手いったためしは一件もない

23 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 15:04:09 ID:QnuYUEBP
つかCBS100人しか切手ないのな。
TとかAにあわせるまで切れよ。

24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 15:10:16 ID:Lo2X08/g
来年6月末までって随分先の話だな
とりあえずそこまでは安泰ってことか

25 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 15:13:39 ID:ybttjnWG
お前ら勘違いしてるようだが、手を挙げた奴から割増対象者にするか6に該当するといって対象外とされるかが今後選定されるんじゃないからな。


26 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 15:32:59 ID:jtdzHvET
>>21

そもそも黒字決算の会社に指名解雇なんて認められるのかよ。
JALでさえまだやってないぞ。

27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 17:52:22 ID:X1k6hUkc
>>25
つまり、割増を支給する対象者はすでにリストアップされていて、面談で退職を促される。
リスト外の人間が手を上げても割増は支給されませんが勝手に辞めてください。
ということか。

やれやれ

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 17:57:52 ID:gbO60EHh
小さい地方事務所の整理統合も必要だと思うんだ。
大都市の人間ばかりが割りを食うのって、おかしいと思うんだ。

29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 18:03:53 ID:dCAUKc9A
手を上げた人間を引き留めることはあっても、辞めたときに割り増しを払わないってのは違法だよ。訴えたら勝てる。

30 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 18:05:57 ID:ACkhmFt2
今回最初に報じたヘッドハンターにコンタクトとった奴、いる?
彼一人が大儲けだな

31 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 18:16:32 ID:YFPAs9V5
>>29
残念ながらできない。判例がでてるみたい。

来年度以降三割引の力で仕事やれば対象になるからがんばれ。
それが原因でクライアントロスしても、
「外部環境の変化のため」って抗弁すればKY理事長も許してくれるさ

32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 18:22:26 ID:YDqNlOvE
>>29
訴えたら勝てるのはそうかもしれないんだけど、実際に訴えたりできる?
そのためのコストを考えると割りに合わないような気がするし、
会社とモメたっていう前歴?が付きそう。。。

それにしても昨日の説明会は本当に嫌な気分になった。
なんであんな奴らが経営陣なんだ。

33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 18:33:22 ID:LheJBjsL
部外者の俺にわかりやすく説明して下さいませ

0708ゆとりの駆除説明会があったのでしょうか?

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 18:39:54 ID:ixWwVDQb
最近クライアントにうちの業績を心配されるんですが。
どっちが監査してるんだよw

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 18:42:07 ID:EjVC79yz
で、今回のスキームで人材会社にいくら払うんだ?

36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 18:48:13 ID:Xuw9OA9v
マジ酷い説明会だった。
カトーやアラオーの説明に会場が全く無反応だったのは、いかに経営が信頼されてないか体現していて笑ってしまった・
コンサル会社の説明が始まると人事の「帰らないでください」という呼びかけも空しく次々と空席ができていく無様な
姿はコンサル会社にどう思われてんだか
・サブプライムローンを契機とした…
 →いつの話をしてんだクズ。今更一般事業会社の総会で言ったら殺されんぞ。
・会計士試験の見直しで合格者が増え…
 →いつの話をしてんだボケ。0708は過去だ。
・日本経済の停滞で監査市場が縮小し…
 →んなことJ-SOX導入当時からいわれてんだろカス。
・頑張っている人を評価する制度にしました…
 →じゃあお前らクビな
・元気で活力ある会社にしましょう!!
 →病院行け。
CBSなんかあんなに余ってて100のみ。経営層なんか全く変わってない。
現場の優秀なPが次々といなくなって、まさに糞法人まっしぐら。
夢と浪漫溢れる会社だね!

37 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 18:49:04 ID:F/9aN2jV
1人の転職当たり30万円、
幹事のP社にはさらに上乗せ

38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 18:58:37 ID:dCAUKc9A
断言できるのは8ヶ月ではゆとりは辞めない。癌細胞は体が朽ちるまで蝕み続けるぞ。あいつらどこも行くとこないんだから、最低でも倍は出さないと。

39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 19:15:31 ID:ybttjnWG
>>27

ちょっと違う。

40 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 19:49:17 ID:JJswC/xf
転進支援の募集が終わった昇給昇格の時期に給与10%カット発表。
追って弥生監査法人に親日の一部を吸収分割して、
「日本エリア調整法人」設立。
っていう流れだろ。見え見えなんだよなw

41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 19:56:49 ID:ixWwVDQb
あずさかトーマツいきたい。


42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 20:11:21 ID:zMf6bmbd
>>41
ことわる

43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 20:16:55 ID:ixWwVDQb
>>41
お願いします。
もうこんなとこ居たくない。
でも大手監査法人がいいんです。

44 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 20:22:59 ID:EjVC79yz
>>43
クライアントごとならおk

45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 20:29:17 ID:QG+ZyZVk
>>41
  ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
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 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
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 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    いらないでちゅ☆
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  l:              ~~   l
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46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 20:40:52 ID:+TInLV9o
>>45
あなたがうらやましいです

47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 20:42:17 ID:ixWwVDQb
ボーナス減って女房といさかいが耐えない職員も多いだろうな。


48 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 20:50:03 ID:jtdzHvET
女房に働いてもらうしかないだろ。

49 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 20:57:04 ID:LwAwx5Qg
>>48
なんかいやらしいのを想像した

50 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 21:31:24 ID:BNmYSamX
旦那会計士が独立したばっかりに、本当に風呂に沈んだ年下奥さんを知ってる。

独立するヤシ、奥さんは大事にしてやれよ。
間違っても除却なんかするなよ

51 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 21:37:18 ID:YFPAs9V5
>>34
長くは持たないですよって言っておけば?

ぶっちゃけそれによってロスして法人つぶれても優秀な層は年収維持できるんだし、
それによって莫大なP退職金が強制的に取り崩されるなら
それが社会全体からみた資本効率が一番いいような気がする

今のSPが転職して年収と退職金が維持できるところが全くないっつうことは
それだけ市場価値に見合わない所得を得てるってことだから社会的におかしい。



52 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 21:46:56 ID:QugJ8RBR
>>50
風呂=ソープ?

53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 21:51:33 ID:E3nNNFtH
とりあえず今回の説明を聞いて思ったこと

@降格制度を導入するなら、パートナーにこそ必要ではないか。
自分達の保身しか考えていない事は明らか。

A結局人件費抑制ばかりを考え、売り上げを伸ばす努力をしようとしていない。

Bあ○おは、「決して行き当たりばったりではありません」と弁解していたが、
何と言おうと、これまでやってきた事が事実行き当たりばったりでしかない。

C賞与を完全出来高制にして職員を切磋琢磨させようという趣旨のようだが、
他企業の前例からしても、そういうやり方は職員同士での不協和音、モチベーションの低下を招くことは明らか。

ところで、「一発昇格し損ねた人はその後も滞留し続ける」ってのは本当なのかな
マネージャーに一発昇格できない人も、今年は若干名いるんだよね?
「昇格し損ねた人のモチベーションに対する配慮がない」というのは甘えだろうけど。


54 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 22:00:28 ID:EjVC79yz
>>53
営業職とかなら賞与の出来高制もわかるが、この仕事で出来高制とかやると、
ますます上のご機嫌取りが増えそうだな。

55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 22:02:58 ID:Lo2X08/g
ハイパフォーマンスカルチャー
お上の意向だろうよ

56 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 22:03:53 ID:gbO60EHh
待遇とかやりがいって意味では
一回分裂なり解散なりして小さい別法人になったほうがいいような気がしてきた。
そっちのほうが自分の事務所って感じがするし、
そもそも別に新日本に愛着とか無いし。
そういう動きはないんか?


57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 22:04:17 ID:E3nNNFtH
野球選手は打撃(投手)成績とか、大事な試合で活躍したかどうかで評価を非常にしやすいけどね。
二軍で好成績を残せば一軍に上げてもらえる、というモチベーションもある。



58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 22:07:13 ID:E3nNNFtH
直間比率を評価に大きく反映している部もあるようだけど
それって「予定通り作業を終えられず、チャージ時間が必要以上に多くなった」人の評価が上がって
「往査に行った日のみ付けるなど、必要最小限のチャージしかしていない、もしくは日程内にきっちり終えた」人の評価が下がりかねない。
日程表上、ブランクの人の数と比べて「現に事務所にいる人」が明らかに多い。


59 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 22:17:11 ID:ixWwVDQb
今頃数年前に転職してった椰子はメシウマーだろうな

60 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 22:19:17 ID:MMBeE6Yy
転籍してきたみすずは、今メシウマだろw

61 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 22:19:51 ID:bpWryXeC
経営陣の嫌がらせには、陰湿にやり返すしかないな、こちらとしても


62 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 22:19:57 ID:ZDJ9F3NR
入社時に、この法人を選んだことを猛烈に後悔してる。
他全部受かってたのに
先見の明のなさを嘆くしかないな

63 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 22:21:38 ID:MMBeE6Yy
みずずを契約社員で雇っていればこんなことには
ならなかった。



64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 22:25:03 ID:ixWwVDQb
新日本でヤフー検索した際の関連検索
リストラ、早期退職、採用、決算、倒産・・・

65 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 22:33:28 ID:Lo2X08/g
>>64
ワラタ
リストラ・早期退職のワードで検索のリンクが
法人サイトより上にあるw

66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 22:53:56 ID:czFBAU0f
賞与の基本給2ヶ月分カット
基本給10%ダウン

12ヶ月分÷16ヶ月分×90%=67.5%
残業なしだと年収が3分の2に落ちるのか

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 22:55:56 ID:DbRy0wmN
残業つけまくりの奴が切られるらしいね


68 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 23:09:18 ID:WBAJmndl
KYとゆとりはとにかくいいかげんに辞めてくれ。
本当にいいかげんにしてくれよ。

69 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 23:09:25 ID:KPFgrdRc

Y監査法人って、解体するあの部とくっつけて再編に組み込むって話か?
他方人の合併が必要なんて、そんなにキャッシュフローがせっぱつまってんのか??

 パートナーはなぜ降格、リストラしない?????????????????????
??????????????????
 おい?????????????????

70 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 23:18:37 ID:GzkocbNx
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  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    下等のばぁか☆
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-     辞めちゃえ☆
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/   
   / (:::::}         ,,,,   イ~''
   l:  ~~         {:::::)  ::l
  l:              ~~   l
  l、                 l>
   /^‐-,_____;,,,,,,,,,,,,,,,,___,,,.--ヽ
  ~‐‐'~             ^'‐‐~


71 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 23:24:30 ID:ixWwVDQb
てかここまでリストラや早期退職がささやかれると、
クライアントロストも加速するんじゃないか?


72 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 23:45:08 ID:KPFgrdRc

 KYと不愉快な仲間勃ち

 世界経済の演説、私に責任なし、人件費高騰、
 M、シニア、スタッフの賞与カット、昇格厳しくします、
 転職してください、

 私は2このたび信任され、あと2年間やります(含み笑い??)
 KYは、前、賞与減額のとき「必ず、みなさんの明るい未来をお約束します」っていってただろ
 ????おい??
 これが明るい未来か??
 頼むからKYはもう理事長やめてくれ、本当お願いします

73 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 23:45:12 ID:XdUpQU5H
赤字監査法人に外観的独立性はないよなー

あやしい監査法人の監査済計算書類を承認した
監査役と取締役会はどうなんだコラ、責任とれ
と株主に突っ込んでいただければ一気にロストさ〜はははは

74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 23:55:33 ID:Lo2X08/g
ウィングパートナーズ、元和、やよい・・・
この路線で行けばおk

75 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 23:59:11 ID:MMBeE6Yy
なんという蛇の道w

76 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/24(土) 23:59:22 ID:XdUpQU5H
全員非常勤で審査もなにもなしで監査か
理想的wwwwwwwコストパフォーマンス最高wwwwwwwww

77 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 00:00:05 ID:P+8AqLTG
 
 経営陣が変われば、多少は筋の通ったことしてくれる
と思ったのに、あと2年も待つのは限界だ・・糸冬

78 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 00:00:31 ID:EnbzI1gM
ああいう場で謝罪なし+自己保身のコメントをするばかりで
あげくの果てに2期目お披露目発表会にしてしまった首脳陣を見て、
皆様一言お願いいたします。

79 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 00:02:00 ID:vdsvsAA4
 ↑
中学で「おわかれのことば」を書かれて自殺した事件をおもいだしたw

80 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 00:05:32 ID:yh6VLfLu
Pは全部2年任期制にして、ゴミPは捨てるべし

81 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 00:14:16 ID:EnbzI1gM
社員(パートナー)の退職引当金335億円(H21.6末決算発表で開示された額)
一方で社員数は計735人(ホームページより)
1人あたり退職引当金4千万円。。。



82 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 00:24:09 ID:1Y4DnanS
>>81
すごい金額だよねウラヤマシーw でも辞めたくない人にとってこれは解雇されないための武器になり得る
つまり 社員 一般企業でいうと役員 これへのこれだけの引当金を温存しているうちは 整理解雇の4要件のうち 解雇回避の努力 を満たしているとはいえないと 労働委員会等で判断される可能性があると思われ
つまり 今回希望退職に応募しないなら来年お前は指名解雇だというルートを使用者側ができない可能性が高いという意味

83 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 00:27:23 ID:a8COT55Y
お前らゴミはさっさと辞めろよ。本部はここでかかれるであろう労働法制全般の話なんかもすべて見越して動いてるんだよ。
ばーか(笑)

84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 00:27:43 ID:6G43XSHu
2004年280人(みすず含まない)
2005年350人(みすず含まない)
2006年500人(みすず含まない)
2007年770人            社員  職員   合計
2008年665人            735  5,721 6,456
2009年226人            ↑
合計 2791人           100人削減すれば他法人と比率が同じになるのにね

85 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 00:29:45 ID:yEQxvrxY
問題はそれをもらう年配Pに能力がないこと。

独立できずに法人にしがみついてた連中の集まりが今のSP。

86 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 00:36:03 ID:EnbzI1gM
逆にこれを気に間接部門でぬるま湯につかってるP達を
肩たたきできるんじゃないか。
これはチャンスだ!!

87 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 00:41:59 ID:P/RXd9q0
代表社員は年収2000万くらいか?
監査報酬は今期も横ばいだろうしな。
値上げしにくい空気。

88 :sage:2010/07/25(日) 00:42:48 ID:jlha71NF
3択
1.1度潰して、有用な社員・職員だけ別組織に移す
2.EYから貰った100億を元手に割増退職金でリストラ
3.りそな銀行並に人件費を圧縮

89 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 01:07:37 ID:T/5SkVJ0
>>81
その金額あてになるの?
このご時世で4千万も退職金もらえる法人役員なんていないと
思うんだけど。

90 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 01:23:12 ID:xYTTUfU/
退職金の一部が未払になっているOB(元SP)がいるらしい

91 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 01:51:37 ID:5nvDuQBR
>>83
ふふ・・・
そう上手くいくかな

92 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 02:35:13 ID:d8mxNknI
>>88
4. 完全清算

93 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 02:47:59 ID:i2DJ9VbW
全部やろうとしてるじゃん

94 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 04:19:34 ID:8yzc43Se
日経に記事きたぞ

95 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 06:39:18 ID:i2DJ9VbW
新日本監査法人、会計士ら早期退職者400人募集
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E0E6E2E3998DE0E6E2E5E0E2E3E2869891E2E2E2

96 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 07:28:15 ID:Hexo9nlU
今年は合格者採用するの?

97 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 08:24:54 ID:eB3KjyZF
まともな経営者だったら採用しないよ。
なんたってリストラするんだから。

98 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 08:57:28 ID:ITN7AxMp
監査報酬を大幅に値引きして業界の報酬体系をめちゃめちゃにし、合格者の採用も非協力的。
業界の癌だから早く潰れろよ

99 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 09:16:02 ID:vdsvsAA4
みすず方式でいいじゃん

100 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 09:27:28 ID:ch0ibazO
何故CBS100人に対してCS400人なのでしょうか、KY先生。

101 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 09:30:38 ID:ch0ibazO
>>83
そりゃ、そうだろw
そこまで馬鹿だったら救いようがない。

102 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 09:32:31 ID:ch0ibazO
こんな状態ならば潰れたほうがましだな。

潰れてクライアントと使える会計士だけ他法人に移管すればよい。
CBSとゆとりと無能Pの行き場がなくなるけど、仕方がない。

103 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 09:38:51 ID:XlcL2JN1
>>102
とか言ってる奴がみみずだったりするからなw

104 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 09:40:56 ID:nzpDBD0C
400も応募ないだろうな。夏あたりに第二弾があるかな。

105 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 09:51:46 ID:vdsvsAA4
優先順位からいえば、みずずが一番最初に切られるべきなんだよな

106 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 10:16:10 ID:1Y4DnanS
重複スレの方に投下してしまいますた マルチポストすまそです
前スレから 辞めたくない人におすすめの本
辞めたくない人は1回目の面接で気圧されて辞めますと言わされないように
解雇でない限り退職するかどうかの判断は対象者にのみ握られている
>必ず来る「リストラ面談」絶対勝利の裏マニュアル
> http://amzn.to/bAfuHB
>重要なのはその場で辞めるといわないこと
>必要なものは3つ
>拒絶 沈黙 メモ録音

107 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 10:20:53 ID:r4FctetQ
400人もの会計士が野に解き放たれる……

108 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 10:26:52 ID:vdsvsAA4
みずずって、もともと安い監査報酬に安い給料はらってる
経営方針だったろ?(だから人件費に執拗に拘っていた)

それを吸収して、安い監査報酬に高い給料払うようになった
から、赤字になるのは当然だわな

109 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 10:28:24 ID:/OBw8LV5
みすずが主たる要因の一つなんだし、
みすずから切られるべきだよな。

110 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 10:43:59 ID:vdsvsAA4
ていうかS友銀行と某信金の救済合併では、
ちゃんと責任とらせて某信金関係者の大粛清を行っている

111 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 10:47:01 ID:vdsvsAA4
>>109 

0708はバカである以外に罪はないし、ある意味
時流に流された被害者ともいえる

みずずの場合は、自分らが原因である以上
それ相応の責任はあるとおもう

優先順位からいえば、みずずが先

112 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 10:51:11 ID:o5jLvUk3
上から聞いた話は、>>21の話に一番近い。
400人に達しなかったら、給与カットの上で指名解雇。

ただ、CBSが100人しか減らしていないのが納得いかないな。
みすずから来て無駄に倍増してんだから他の法人並みに減らせよ。

113 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 11:00:35 ID:MtBtcghF
経営者っていいな!なんでも外部要因のせいにしておけばいいんだね!
下等の「私は全社員の信任を得ました!!」ってエバリ散らしている姿はサイコーだった

エコの連中と一緒にリサイクル!!

114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 11:00:49 ID:eB3KjyZF
指名解雇なんてよほど合理的な理由がない限り日本の法律では無理じゃね。
人が余っているからという理由では無理だな。
全職員の賞与を0にして、基本給も下げて、それでも業績が好転しないぐらいの理由がないとね。
「将来に向けて組織をスリムかする」とか「リーディングファーム(笑)としての社会的責任(笑)」
なんてあいまいな理由で人が切れるほど、世の中甘くないぜ。


115 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 11:01:18 ID:EnbzI1gM
みすずは親日来る前も退職金もらってるし、
今回の割増対象に入ってるから、二重取りになるな。

何かとみすずに都合の良い政策になってるんだがなぜだ?

116 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 11:20:12 ID:tTXv4Ntk
自他共に認めるリストラ候補のくせに、法律を盾に取って寄生し続けようという、見苦しい発言が目立つな。
やっぱり、あらた方式しかないのかな。
みすずの中の引き取り手がなかった人々や、それと同レベルの連中と手を切るには、それしかないんだろうな。
新新ニポーン監査法人つくるしかないな。

117 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 11:22:25 ID:+8gPApPw
早期退職して他の大手に移れる可能性はあるのかな?
景気よさそうだからあずさに移りたいんだけど。
誰か一緒に行かないか?

118 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :2010/07/25(日) 11:27:04 ID:8s6qiC1T
>117 いや、断る。

119 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 11:32:58 ID:8yzc43Se
http://yoikaisha.com/contents/company/8053.html
30歳時平均年収818万の住友商事はどう?

120 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 11:42:05 ID:+8gPApPw
結局みんなどうすんのよ?
スレの流れからすると、
やっぱりこの法人に残りたいんか?

121 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 11:44:29 ID:IXsYnjbe
別に残りたくもないが出て行ける実力もない

122 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 11:46:30 ID:r4FctetQ
一部の台車達が結託して新監査法人設立!!その名も



大日本監査法人

123 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 11:52:25 ID:zZ2nKwSr
http://ameblo.jp/nondakureoji/

124 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 11:52:42 ID:LZCJigCI
今よりも給料が上がって、なおかつ残業も少ないならいいけど
今の状態も居心地がいいから無理じゃね?

125 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 12:24:21 ID:1Y4DnanS
辞めたくない人のためは面談で
理事長や経営陣の責任とかよけいなことは言わないこと
みすずが辞めるべきとか逆にあれだけ来てくれと請われたといった発言もNG
理事長や経営の話ではなくあなたのキャリアの話だといなされる
不満を吐き出させるのは面談者に取ってはむしろオイシい
よけいなおしゃべり好きなクライアントの経理がネタの宝庫なように
言うだけ言わせてすっきりさせて さて転身 と持って行かれてしまう
よけいなことは言わず 沈黙と拒絶 面談者に攻め手を与えない



126 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 12:27:40 ID:N2diMvJi
254 :一般に公正妥当と認められた名無しさん:2010/07/25(日) 11:38:45 ID:5oETLQX0
新日本監査法人
会計士ら早期退職者400人募集

監査法人で国内最大手の新日本監査法人は、所属する公認会計士と会計士試験合
格者を対象に400人の早期希望退職を実施する方針を固めた。2008年秋のリー
マン・ショック以降、外資系企業の相次ぐ日本撤退などで収入が落ち込んでい
る。大手監査法人が数百人規模の希望退職者を募るのは珍しい。

9月末にかけて募集する。対象は金融部など一部の部署や若手を除く会計士と会
計士試験合格者約4800人。応募者には面談を経て原則10月末までに退職しても
らう。基本給の6〜10ヵ月分にあたる割増退職金を支払うほか、再就職支援も実
施するという。

関係者によると早期退職募集に先立ち、パートナーと呼ばれるベテラン会計士や
企業の監査を直接手がけない事務職員の早期退職も実施した。

監査法人は金融危機後の景気低迷で収益が低迷した。会計士試験合格者の採用を
絞り込んだため「就職浪人」が増える一因となっていた。監査法人の経営悪化は
金融庁が進めている公認会計士試験制度の見直し作業にも影響を与えそうだ。

〜日本経済新聞 電子版より〜
http://blog.livedoor.jp/nakazonobiz/archives/65394169.html


127 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 12:35:21 ID:EnbzI1gM
KY理事長といいKY庁といい・・・

128 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 13:14:30 ID:QP+Vasjh
おまいら400万でうちの経理で雇ってやろうか?
きちんと働いてくれるならだけどな。

129 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 13:27:09 ID:ch0ibazO
東京じゃないから、まだ話きけてないが、日経にある
若手を除くとはゆとりのことじゃないだろうな。

一番邪魔で不要なのに。

130 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 13:28:48 ID:COtMXAJR
同じ業界で働いてるとは思えない。
それにしても、発表の時期があと二ヶ月早けれは、クライアント流出もあったかもね。


131 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 13:28:52 ID:EnbzI1gM
>>128
さすがにその条件だときついです。
泥船の方がいいです。

132 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 13:38:23 ID:nzpDBD0C
8〜10ヶ月で辞めてあげられるほど、今の会計士に需要はない。潰れるまで吸い尽くすか。

133 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 13:40:03 ID:E2DEt0jU
>>126
おいおい条件ばれてんじゃないの? 社外秘って言ってたのに
Vrpパートナーズにもばれてるし

134 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 13:46:18 ID:nf137tph
てす

135 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 14:08:41 ID:1TrdjF6p
>>126
アホか
そんな糞条件で行くわけないボケ

136 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 14:12:16 ID:T/5SkVJ0
>早期退職募集に先立ち、パートナーと呼ばれるベテラン会計士や
>企業の監査を直接手がけない事務職員の早期退職も実施した。

なんだ。
上からきちんと範を示してるじゃないか。

137 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 14:26:55 ID:Y6LfMLwr
>>122
  ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : :  : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    超日本監査法人設立だお☆
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/   
   / (:::::}         ,,,,   イ~''
   l:  ~~         {:::::)  ::l
  l:              ~~   l
  l、                 l>
   /^‐-,_____;,,,,,,,,,,,,,,,,___,,,.--ヽ
  ~‐‐'~             ^'‐‐~

138 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 14:30:06 ID:SzuKETBr
CBSみたいに、辞めてもらいたい人ほど面談の回数が増えるだろうな。
それでも辞めなかった人が、次の段階のリストラの候補。

139 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 14:55:50 ID:g7aQc924
cbsの方が割増多かったってほんと?

140 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 14:59:44 ID:EnbzI1gM
社外秘とかいっても
構成員全員に配ってるからな。
そりゃ漏れることくらい承知だろうよ。

141 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 15:17:14 ID:wLwcZxTm
25万のときも、人事Pから情報駄々漏れだったからな。
下働きの奴隷にモラルもとめるほうがおかしい。

142 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 15:29:17 ID:wcP2SMQi
人によってはCBSは20カ月以上の提示を受けてんだよな。
他法人に比べて明らかに過大になっているのに、減らす量も少ないし。
何でCBSにはこんなに甘いんだ。

143 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 15:30:18 ID:o120WHrT
そもそも、
@独立する
APになる
B業界から足を洗う(一般企業へ転職など)
の3つしか選択肢がないのに、40歳を過ぎて、SMやMで残っている方がおかしい。

転職事情を考えれば、@Aが無理なら、35歳までにBを選択すべき。

今まで残り過ぎ。みすずのせいでも、ゆとりのせいでもない。

144 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 15:33:47 ID:9QkWk2FF
ニュージャパン監査法人

145 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 15:36:02 ID:XcYpPHO/
>>143
そもそも、じゃねーんだよ。
みすずのせいだよw

146 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 15:41:46 ID:Y6LfMLwr
もう、新日本☆乙☆監査法人にでもしようよ

147 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 15:44:55 ID:Vwyz0oTy
>>145
定年前に辞めざるを得なかったという意味では、時間の問題だった気もするが。

つぶしのきかない監査じゃなくて、若いうちに他の仕事へ行けるいいタイミングとポジティブに考えてみれば。

35歳を過ぎて、仕事を変えるのはつらいよ。ていうか、無理だよ。


148 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 15:48:41 ID:qkkoPIIn
>>143
アホか。
そういう40過ぎて使い道のない会計士やCBSを大量に抱え込んだ最大の原因が、まさにみすずとの合併だろうが。
優秀な若手はとっくに、独立or転職、もしくはあらたや京都に分離していった残りの出がらしが、合併直前のみすずだからな。
みすずとの合併こそ、最大の原因であり失策。

149 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 15:52:28 ID:qkkoPIIn
>>147
まあ、終身雇用年功序列を今時信じていたら、馬鹿を見るのは若手だからな。
自分の力で生きていくしかないという現実を認識できたのは良いことだ。

150 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 15:53:40 ID:Vwyz0oTy
>>148
悪い。悪い。みすず合流前に辞めた部外者なんでな。

俺達の時代も、Pは腐っていたし、あいつらの言うことを聞くのはアホらしかったけど、
対抗手段として、「よりよい転職をするor独立する」というのもあったから、早期退職で上乗せ退職金がもらえるなんて、渡りに船だと思うんだがな。

監査の仕事は社会的意義も高いと思うけど、ピラミッド構成を考えると、5年以上やる仕事じゃないよ。出世できなかったときのリスクが高すぎる。


151 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 15:57:14 ID:nmfpRuH+
部外者は口出すよな。
事情が違ってる。

152 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:01:14 ID:Vwyz0oTy
>>151
業界の先輩として、後輩を心配しているんだけどね。
今回の対象は、J2からSと聞いたが、3次試験(今は補修所の修了試験?)が終わったタイミングで、めでたく公認会計士になったんだから、転職市場はいい感じだと思うけど。
30歳までならね。

普通に考えて、20代の若い会計士が会計監査という頭打ちの仕事じゃなくて、他の仕事に移っていくという意味では、業界の発展のために、素晴らしいことだと思う。

そもそも、俺達の業界で、終身雇用はおかしい。監査法人がでかくなって勘違いしている人も多いが、一応は、独立資格のはず。

153 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:01:16 ID:papwkacE
>>150
キミの辞め方のような、
「評価も悪く無い若手が自ら辞める」
みたいな場合は、今回も割増は貰えないよ。
それこそ、40過ぎた非パートナー会計士か、事務勤しかない駄目若手だけが割増対象。
優秀な若手は、大量放出の巻き添えで市場価値が下がる上に、割増もないというデメリットだけが残る。

154 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:07:01 ID:Vwyz0oTy
>>153
はっきり言うけど、入社3年目くらいまでの評価はあてにならんよ。
基本的には雑用だから、誰でもできる仕事が早いかどうか、正確かどうかだけ。
極端な話、周りと仲良くできるかどうかだけのレベルも多い。学生気分も抜けきっていない。

評価も悪くない若手スタッフはどれだけいるか分らんが、事務勤しかない駄目若手であっても、事務勤時代に勉強はしてただろうから、公認会計士のタイトルゲット以降(4年目以降)なら、いい辞め時。

155 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:08:22 ID:Vwyz0oTy
>>153
部外者なので、言い過ぎかもしれんが、全員を集めておいて、割増しありの人となしの人がいるの?

ひどいね。


156 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:10:03 ID:9HtU3AQl
>>152
心配してくれてありがとさん。

でもね、中央青山の崩壊時に、業界に結構人が流れてるでしょ。
その影響で需要も減っている(ところもある)。
当時とは違うんだよ。

157 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:10:11 ID:papwkacE
>>154
何か論点をわざとずらそうとしているな。
評価があてになるかなんて、誰ひとり問題にしとらんわ。
割増が貰えないこと、市場価値が下がること、の2点のデメリットが迷惑だ、ってだけの話。

158 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:14:26 ID:Vwyz0oTy
>>156
そうね。外資は採用を増やし始めているけど、あの時ほどよくはない。
IPOは、ほとんどない。
上場企業の経理は、4半期対応、内部統制対応が終わり、新規はほとんどない。
税務関連は、デフレスパイラル状態で、監査法人よりひどい(ビッグ4だけじゃなく、中堅もね。)。

でもね。そうは言っても、20代+オス+公認会計士というスペックは、転職市場だとそれなりに強いよ。
英語ができれば、ベターだけど、できなくても、それなりにニーズはあるもんだけどな。


159 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:18:05 ID:Vwyz0oTy
>>157
割増しは、天から金が降ってきたくらいに思えばいいとして、市場価値はそれほど下がるとも思えんがね。

年収600万円程度+残業手当+決算賞与という条件で、800万円程度の給料がもらえるところなら、26歳から29歳までの会計士なら、結構あると思うんだが。

25歳以下は600万円程度かな。

30歳以降は、採用が厳しいかもしれん。経験者優遇になるから、監査という他業種からだと、少々厳しいかも。

160 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:29:59 ID:rYMwXaeK
事務勤で腐ってる若手には、良い辞め時だよ。
それは正しい。
場所を変えれば、そっちの方が合っていて、活躍できるかもしれない。メリット(チャンス)は大きく、デメリットは少ない。
でも、それ以外の人は、デメリットが大きいね。
昔と違って、法人内特有のことが多いから、優秀な人ほど、市場での流通性のない知識や業務に費やす時間も多い。
なんせ、法人内の用語と、監査基準の用語が違うから、協会や金融庁に説明するときは、その都度、翻訳が必要なくらいだ。
そうやって、組織的には通常の日本の大企業的な、組織内限定技能にコミットさせられ囲い込まれる方向に向かい、
そこに多大な労力を注ぎこまさせられながら、子供でもしないような経営の失敗で一方的に、
独立が本来の姿だとか言われるのは非常に心外だということ。
独立するなら勝手にやるから、大量放出とかおまえらのミスの尻拭いで転職市場を掻き乱すのはやめろ、
あるいは、頑張って成果をあげた人が残って納得いくような組織にしろ、
これまで無駄な努力させときながら、何の見返もなく、残るにも転職するにもマイナスなことばっかやるのは止めろ、
という、ささやかな願いを皆、口にしているだけだよ。

161 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:35:03 ID:4KFAJd4i
>>160
事務勤で腐っているマネにも前向きな言葉をかけてあげて欲しい。
みすずから来たけど、事務勤で腐ってしまったマネが沢山います。

162 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:37:44 ID:rYMwXaeK
>>158
それは甘いな。
今回の大量放出で、20代+会計士+男+多少の経験、というスペックが大暴落するぞ。
そして、それは回復しない。
日本の産業構造の変化によって、そういう需要も減るし、供給も大量に続くからな。
むしろ、30代マネジメント可能、コンサルも兵隊もできて、英語と中国語に堪能で、中国赴任と中国人と仕事することを厭わない人、
とかのほうが価値が高くなるだろう。
つまりは、海外片道切符おkな人。

163 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:39:21 ID:53/s8z3e
>>160
今後、監査業務が増えるとは思えんから、経営の失敗は寿命を縮めただけで、遅かれ早かれという気もする。
そもそも、40歳までにPになれないなら、監査法人にいる意味なんかない。

個人的には、旧会計士試験に戻して、合格者も500人から700人くらいまで減らして10年前の水準に戻すべきだと思うがね。
そして、各監査法人には一般職の制度を作って、簿記2級程度の人を年収300万円くらい(昇給しても600万円で頭打ち)で雇って、そいつらに雑業をやらせれば、良かったんだと思う。

つまり、会計士(総合職)を10人とすると、一般職を20人から30人くらいの比率。

そうすれば、もう少しまともだった気がするが、単純なチェック作業まで有資格者にやらせてしまったので、Pになるのがきつく、転職も厳しくなったんだと思う。


164 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:42:03 ID:53/s8z3e
>>162
今の20代にとっては、チャンスじゃないか。
20代+会計士+オスというスペックで、滑り込みで転職して、30代までにそういう能力を身につければOK。
衰退産業の監査業務に身を置く意味はないでしょ。内部統制バブルで勘違いした奴も多かったが。


165 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:42:18 ID:r4FctetQ
何だかんだ言って、今回の件で好転する人間も多いんじゃないか。

ただ、会計士の市場価値そのものが暴落した事に関しては死んで責任を取って欲しいが

166 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:43:38 ID:53/s8z3e
>>161
俺はすでに辞めた人間なので、声をかけれないが、そういう人達は、性根も腐っていて、嫉み根性もすさまじいので、声をかけると何を言われるか分らんから、声はかけない。


167 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:45:25 ID:RB9Pl62T
面談内容は、必ずIC録音すること

168 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:48:21 ID:53/s8z3e
>>165
会計士の合格者が増えすぎたことが原因かもしれん。
そうなると、合格してからが勝負。

ハイスペックの会計士と
ハイスペックじゃない会計士に分れていくんだろう。

資格試験を楽にして、合格してから勝負させるという当時の理念に沿っていると思うがね。

俺は15年くらい前に合格しているんだが、合格できないやつが、負け惜しみ的にそう言っていたのを記憶する。

心の底から、「そういう考えじゃあ、合格してもダメだって。」と思っていたけどね。


169 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:48:39 ID:RXrGGQCa
>>164
だから、その最後の滑り込みチャンスをこの大量放出で無惨に潰されたわけだよ。
多少、待遇を下げられても、そういう経験を積めるポジション自体がなくなったわけではない。
しかし、そのポジションを明らかに上回る人数が放出されるのだから、ゲットできる確率は減る。
チャンスが来たのではなく、潰されたんだよ。


170 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:49:12 ID:Y6LfMLwr
そしてようつべにあぷすること

171 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 16:56:46 ID:RXrGGQCa
>>163
そら、無理だな。実行したら大失敗間違いない。
会計士同士の徒弟制で育った今のM以上の連中に、会計士以外の一般職も含めた複雑なマネジメントができるわけない。
そんな難しいことやるより、共同事務所形態にしときゃ、すっきり行ったんだよ。
大法人にしたメリットが、なさすぎたな。

172 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:00:20 ID:RXrGGQCa
>>165
事務勤若手にとっては、千載一遇のチャンス。それはガチ。
前から転職を考えキャリアを積んできた者(新日本以外の会計士も含め)には、大迷惑。

173 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:08:48 ID:gbfl/aIF
とにかくいま辞めたらだめだ。面談が来たら「ただでも良いから働かしてください」と言ったほうが良い。とにかく2回目の面談がめぐってこないようにすることが最優先。時をかせいでチャンスを待つしかない。

174 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:10:00 ID:3VUuZh0a
>>172
監査部門でキャリアが積めるわけない。

監査業務はあらゆる会計業務の基本なので、役に立つと言えば役に立つけど、他の業界に行くつもりなら、公認会計士のタイトルをゲットした3年後に辞めるべき業務。



175 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:11:32 ID:XlcL2JN1
人材コンサルはCS1人転職させるといくらもらえるんだ?
親身な雰囲気を出してるところはなかなかやるな

こいつらに煽られて転職失敗しても誰も責任とらないからな
自己責任で判断しろよ

176 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:12:47 ID:3VUuZh0a
>>173
面談の前に、転職活動をして、良いところがあれば転職、なければ保留。
これが正しい姿。残っても、事務所の雰囲気が良いわけない。

ちなみに、面談時には、余計なことは言わないこと。
転職先が見つかりそうでも、見つかりそうでない場合でも、先輩と相談しているとか、家族と相談しているとか、適当なことを言うべき。

転職できた場合でも、その後の付き合いもあるから、余計なことは言わないのが吉。

間違っても、条件の良いところが見つかったとか、明るい感じで言うのは良くない。

177 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:14:43 ID:nzpDBD0C
結果的に割増は辞める人ほぼみんな貰えると思うよ。誰でもいいから辞めて欲しいのが、法人の本音。

178 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:15:40 ID:3VUuZh0a
>>175
相場的に、年収30%から40%。
うちにメールで来ている転職紹介会社によればね。

俺は独立済みなので、採用側という位置づけらしいが、アポなしで訪問してきて、名詞だけでもとか言われたから渡したら、2カ月に1回のペースでやってくる。


179 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:19:09 ID:3VUuZh0a
>>176
ちなみに、支払うのは転職先ね。新日本は支払わんよ。
金曜日にあったと言われている説明会で転職紹介会社の人がいたらしいが。
転職紹介会社の人からすれば、久しぶりの熱い商いなんだから、新日本から金がとれなくても、転職先から取れればいうことなしなので、手弁当でもそういう所に行くはず。

>>177
まあ、Pからすれば、J2からSSクラスなんか、1人1人の評価は気にしていないだろうから。
Mから、こいつは必要と言われても、他で代替可能だと思い込んでいる。
それが正しいこともあれば、間違っていることもある。

180 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:19:23 ID:yOYVWeMX
>>106
単に書籍を売りたいなら何もいわないけど、実際の現場ではそんな本役たたんよ。
相手はプロだから、お前みたいな奴の対処方法もわかってるんだよ。
普通の精神力しかないなら、独立系労働組合に秘密加入しとけ。

労働組合には刑事・民事免責があるし、戦いの経験も豊富で、
労働系弁護士、労働委員会、国会議員、マスコミなどとのパイプもある。
第一、精神的に同じような仲間がいるのは助けになると思うぞ。

1.「NPO 労働」で検索し、その非営利団体に、労働組合を紹介してもらう
2.非告知(会社に秘密)で労働組合に加入する
3.面接中、やばいと思ったら、その場で労働組合に電話
4.労働組合から、「以降の交渉を団体交渉に限る」という宣言をしてもらう
という手順をふみな。後は組合の団体交渉に乗ってればいい。

181 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:21:36 ID:3VUuZh0a
>>180
年齢的に将来がない奴ならともかくとして、20代の奴はこういうことはするなよ。

業界が狭いから、噂が広まって、仕事がやりにくくなるぞ。


182 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:31:04 ID:jlha71NF
ちなみに、パートナーの早期退職は約70名

183 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:31:54 ID:XlcL2JN1
>>179
へぇ〜
人材コンサルのフォロー乙

SSシニアスタッフっていう言い方はみみずさんですか?
みみずさんから独立したんですか?
もしそうならみみず合流前に辞めた>>150とは別の人ってことかい?
労使関係のもめごとにも詳しいんですか?
独立して何の業務をやってるんですかね?

184 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:35:10 ID:3VUuZh0a
>>182
パートナーで早期退職したら、仕事どうするんだろ。

つぶしもきかんだろうし、監査役の仕事でもするんだろうか。



185 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:38:47 ID:gbfl/aIF
もちろん希望の転職先が見つかればそれが一番いい。ただ、ここは所有と経営が分離していない中小企業と同じ法人。その場合、どうするか?同僚は味方してくれるか?上場企業と同じ感覚では誤った意思決定をしかねない。

186 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:39:10 ID:r4FctetQ
mixiの監査役やって、セミナーとtwitterやって食ってきゃいい。

187 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:44:38 ID:3VUuZh0a
>>183
監査法人は3次試験合格後に辞めて、その後、1社経由してから、独立。
なので、6大監査法人時代にはすでに辞めている。

労使関係のもめごとは詳しくない。会計士でNPOに駆け込む馬鹿はいないが、無資格者でそういう奴がいるとは聞いたことがある。
裁判で勝てるかどうかじゃなくて、政治的な意図の強いNPOが多いから、いくら労働法で補強しても、そういうところに駆け込まれると困るのが法人の本音。

独立した後は、いろいろ。タイムチャージのバイトもあるし、年収1,500万円を切ることはまずない。
(5,000万円を超えることもないけど。)

188 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:46:31 ID:3VUuZh0a
>>185
認識が甘い。

責任の所在が不明な大企業の悪いところと、徒弟制の名残のある個人事務所の悪いところが混ざったというのが正しい認識。


189 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:50:09 ID:qD1PjhJT
>>173
2回目の面談は使えない人向けだから、
それまでの評価が低い時点で、何をしようと回ってくるよ。
そして遅くとも来年カットされるから、もう手遅れ。

190 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 17:57:57 ID:yOYVWeMX
>>181
それ、裁判しちゃう人のケースだろ。
おまえどのくらい秘密加入してるのか知っているのか?
母数が多ければ目立たないのだよ。

それに労組出身のトップって多いだろ。フジテレビ会長とか。
一方、噂を恐れて泣き寝入りするやつが、低成長日本で復活に苦しんでるよ。
ま、秘密加入するとこまでは自由なので、よく考えるんだな。

191 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 18:07:03 ID:3VUuZh0a
>>190
お前、本当に会計士か?

泣き寝入りも何も、会計士の有資格者で、そこそこの生活ができていない奴がいるのか?

ゆとり合格世代のこれからならともかく、その前の世代にいるのかよ、そんな奴。

192 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 18:09:52 ID:eB3KjyZF
>>191

じゃあ、まず、お前がやめろよ。w

193 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 18:10:26 ID:3VUuZh0a
>>192
俺はOB。

すでに辞めている。

194 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 18:41:06 ID:2QeHSBzF
もう仕事行きたくない・・・

195 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 18:50:47 ID:OTuHgeo3
とにかく士気は下がるな。
頑張っても報われないからね。

196 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 18:58:01 ID:gQetnWtA
お前ら自分の法人だけならともかく業界全体に迷惑かけないでください

197 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 19:03:41 ID:XlcL2JN1
>>187
へぇ〜
会計士が市場にあふれて自分の利益が食われるかもしれないのに。
ご親切に退職のススメですか。
相当能力に自信がおありなんですね〜。

詳しくない割には労使関係の微妙な事情は知ってんだ。
経営陣の無責任な振る舞いに泣き寝入りせず、
とことんもめるのも一つの方法だと思うけどねぇ。
そうなれば、うちだけじゃなく他の監査法人も無茶できなくなるし、
他法人職員に感謝されこそすれ、業界で干されることはないと思うが。

198 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 19:05:04 ID:f9p6qUlv
400人に達しない場合は派遣会社と組んで企業に派遣するのでは。
人を切って残業で調整したほうが人件費は少なくなるので、残った人の残業は
増える。400人に10か月分を払うと20億円必要になるが、それを払って
黒字となる見通しがあるのだろう。売上は大きくは伸びる見通しが無いのだろう。
伸びる部分は海外だろうから、英語が得意な人は有利で、海外に行けない人は
不利だろう。

199 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 19:07:22 ID:kuwYdLcG
リーマンショックの影響というのは建前で、
実際は、みすずを吸収したことによる無駄で過大な人件費が原因です。

説明会で言ってくれれば、まだ少しは納得がいったかもしれん。

200 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 19:09:06 ID:02fDIko/
タイ・マレーシア・シンガポール系に強いある人は、独立後メチャメチャおいしい思いしてる様だ
俺にもしきりにそういう方面を勧めてくるが…

201 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 19:10:15 ID:f9p6qUlv
>>どういうこと

202 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 19:16:34 ID:Uu9MLvl0
人材紹介会社の売り込みが凄いです。確かに希望年収下がってます
RT @ 買いたたかれるので給料が下がります。一般企業からみると会計士を安く雇うチャンスかも?RT

203 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 19:23:10 ID:H0ZAi1L4
>>198
そんなわけない。
400人に満たないことも法人は想定済み。
単純に複数段階を踏んでクビキリだろう。

204 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 19:29:07 ID:f9p6qUlv
>>203単純に首切りなど日本ではできない。しかし内には仕事がないので、外に
仕事を探すしかないのでは。あるいは、監査以外の仕事をするとか。

205 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 19:32:16 ID:i2DJ9VbW
>2012年までに100人程度の公認会計士を企業に出向させる。
これどうなったっけ?

206 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 19:32:56 ID:N2diMvJi
子会社を作ってそこに飛ばして目標人数に達したら
その子会社を清算するのが一番ダメージが小さい方法だ。
十分に説明すればリストラ目的の会社分割は合法という最高裁判例があったよな?

207 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 19:43:11 ID:f9p6qUlv
福利厚生のかからない子会社を作り出向させ、管理費用を低減する。
そこに定年までいる。これが大企業がここ10年やってきた人減らしだ。

208 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 19:45:48 ID:P+8AqLTG

 KYは無報酬でやれよ!!

 普通の代表取締役なら従業員に示すために真っ先に
 率先してやるだろよ、、あほKY

209 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 19:59:57 ID:a8COT55Y
6枠扱いには事前に通知が行ってるって噂じゃん。

210 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 20:44:08 ID:E2DEt0jU
>>122
  ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : :  : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    KY監査法人設立でちゅ☆
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/   
   / (:::::}         ,,,,   イ~''
   l:  ~~         {:::::)  ::l
  l:              ~~   l
  l、                 l>
   /^‐-,_____;,,,,,,,,,,,,,,,,___,,,.--ヽ
  ~‐‐'~             ^'‐‐~

211 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 20:51:28 ID:8l7SJyRo
>>204
あなたがそう思っていても、実行するための準備を整えている。
そういうことでしょう。

212 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 20:52:14 ID:s7RRGuNX
,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
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 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
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 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    ゆとりと下等と唖裸汚はお邪魔でちゅ☆
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  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/   
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213 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 20:56:35 ID:lQW4Peu0
おたくの滞留会計士のブログ書いてる奴は真っ先にリストラとちゃう?

214 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 21:00:42 ID:Y6LfMLwr
  ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
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  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
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   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    みんな纏めて面倒みるお☆
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215 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 21:09:24 ID:T/5SkVJ0
400人リストラと言ったらショッキングだが、もともと0809で
人をとりすぎたんだからその分間引きするって考えたら
全うなことしてるじゃない。

216 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 21:10:33 ID:s7RRGuNX
  ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : :  : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    ネオ新日本監査法人設立でちゅ☆
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
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217 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 21:23:44 ID:s7RRGuNX
  ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
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  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    ぼくがネオ新日本監査法人の理事長なのだ☆
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-     ゆとりとみみずは便所掃除を命ずるのだ☆
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/   
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218 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 21:24:57 ID:f9p6qUlv
>>211首切りでない方法があるということ。

219 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 21:33:08 ID:RB9Pl62T
首切りは難しいよ
面談の際には、絶対に相手の言っていることを真に受けるな
それと自尊心を著しく貶める発言をしてくるだろうが相手にするな


220 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 21:44:17 ID:XlcL2JN1
人材コンサルは市場価値の高い20代CPAからさばきたいのね。当然か。
本命を出す前に「退職もいいかも」って全体的な雰囲気をもっと作るべきだったな。

人身売買連中は、
一見親身に見えても手っ取り早く右から左へさばくことしか考えてない。
ベルトコンベヤーの流れ作業やゴミ処理程度にしか考えてないから。

はぁ〜
俺を2ch工作員として雇ってくれよ>人材コンサル

221 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 21:45:11 ID:N2diMvJi
首切りの前に新人採用凍結と給与の爆下げをやるだろう。
仮に年収400万円まで下がってもしがみ続けるの?

222 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 21:55:03 ID:3BU7Gf7A
まあ、20代であれば、CPAですらなくとも、異業種、もっといえば搾取される側の兵隊として押し込み先が大量にあるからな。
30代になると、例え外資でマネジメントとして成果をあげられる人材であっても、そういうポスト自体が少ないから、時間ばっかかかるし、シンドイし効率悪い。
しかし、日系で若さで行けるようなところは、大体、年寄りばっか美味しい思いして、将来性のないところだ。
また同じことの繰り返しになること疑いなしだ。

223 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 21:55:52 ID:X8W8m2Ym
そういえば、何てったっけ?
法人都合で休業させて、6割支給するやつ。
事務勤連中にあれを適用させたりしないのかね。

224 :傍観者:2010/07/25(日) 21:58:49 ID:KKd4dbqT
会計士増員計画、リーマンショック、
新日本の経営悪化によるリストラ…
過ぎたことの取り返しはつかない。
業界として今、出来ることは公認会計士の価値をこれ以上、落とさないこと、それは、07、08の修了考査での合格率をきっちり絞ることだと思う。
会計士協会の英断を強く願う。

225 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 22:05:03 ID:T/5SkVJ0
>>224
それはJICPAが金融庁に刃向かうことを意味するから
絶対にできない。

226 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 22:10:48 ID:s8j0Y5vG
カウンセリングの基本は 会話を切らずに続ける こと
リストラ面談も同じ 会話を動かしていくことで転進へ持っていこうとする だから沈黙で対抗 そして拒絶
小さい声でもいい 明確に 私は辞めませんということ 闘いはそこから
強く言ってきたら これは解雇かと聞くこと バカな奴が面談者に当たってくれれば おぅオメエなんかクビなんだよ当然 とでも口走ってくれるかもしれない そうしたらしめたもの 不当労働行為で労基署に相談

227 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 22:14:39 ID:RB9Pl62T
某法人のうんちだ君は、解雇・解雇と連呼しやがった
解雇がいやなら退職届けを書けと強要しやがった
IC録音はあるし、近々、強要未遂罪で告訴する予定

228 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 22:16:14 ID:EnbzI1gM
>>227
それ一番言っちゃいけないパターンじゃない。
法律知らない奴が面談するなよ・・・

229 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 22:17:39 ID:HiJuAwtA
会計士辞めて、税理士で独立開業すれば?

相続税に強い税理士少ないから、ぼろ儲け
出来る可能性あるんじゃないかなあ。

230 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 22:18:44 ID:RB9Pl62T
>>228
人事のプロを自任する方w の発言でしたわ
まあ、法律はど素人なのかな〜

231 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 22:21:25 ID:2WrJWVWn
人員削減って全部門でやるのが普通じゃないのか?

去年マンション買わなくて本当に良かった


232 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 22:22:27 ID:s8j0Y5vG
知らない人もいると思われなんで 所轄の労基署のリンク貼っときます
中央労働基準監督署
http://bit.ly/9m6wNc

233 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 22:27:17 ID:7N7/UxZI
面談で退職を勧められたらどうするよ。
その時点でこの法人で必要とされてない=昇進は期待できない
ってことだろ。
他に行き場が無いなら仕方ないけど、残っても将来絶望的じゃないか?

234 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 22:29:02 ID:CdblXeCj
>>231
対象外の部は別に人員が過剰なわけではない。
でも他の部で干されてるような人材を押し付けられるのはごめんということ。

235 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 22:31:14 ID:EnbzI1gM
俺は違う点でKYに幻滅した。
説明会の朝構成員でごった返す入り口行列を見て公会堂3階からニヤニヤ。
公演中も終始ニヤニヤ。
挙句の果てに自身の責任は全くないとばかりに、経済情勢を理由に業績悪化を説明した。
特に今回一番驚いたのは首脳陣の謝罪が一切なかったこと。なぜ?なぜなんだ??
経済情勢が理由なら他大法人が同じような状況に陥っていないのはなぜだ?
他法人もいずれこうなるんだ、監査業界尻すぼみなんだ・・・こんな理屈が通用するのだろうか。
私自身はもう少し監査経験を積みたいし、
正直給与とか多少下がっても特にそこまでこだわりはないのだが、
そもそもこのような首脳陣の元で仕事をしてる自分自身が情けなくかつ空しく思えてきた。




236 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 22:35:58 ID:0Yoe2ZJj
>>233
昇進は出来ないし、そういう場合はおそらく賞与も出なくなる。
当然降格・降級も視野に入ってくる。
絶望的であることは確かだな。

237 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 22:41:04 ID:IU2jaB3x
大変だな

238 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 22:42:14 ID:7N7/UxZI
ああ、そういえば賞与の基準も変わったんだった。
あと降格か。
いろいろあって忘れてたよ・・・。

239 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 22:44:47 ID:i2DJ9VbW
>>229
taxも今回減らしてる

240 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 22:50:29 ID:lXnyLODh
>229
相続税は損害賠償が怖い
事例の蓄積が必要と聞く。
どこの税理士法人も営業を強めているし。
今さら衰退産業の税務で独立とか無謀すぎる。

ここは沈黙してでもしがみつく。
みんなやめてくれれば3年後は以外に居心地いいかもしれないし。
もしかしたら転職市場も好転しているかもしれない。

241 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 22:50:49 ID:ch0ibazO
400くらいゆとり切りすれば、達成できるだろ。

242 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 23:00:54 ID:2WrJWVWn
>>234
すまん。書き方が悪かった。
234の言ってる事情はわかるのだが、こういうネガティブな施策って社内の
不公平感を緩和するために「皆で痛みを共有する」という方向にもっていくのが
社会一般の常識だと俺は思っていたのだが、俺が間違ってるのか?
リストラが適用される部と適用されない部があるって変じゃないか?
部によっては「転進支援プログラムは我が部には関係ありませんが、説明会には出席
してください」というお知らせがあったみたいだし。


243 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 23:02:05 ID:i1jkoqCy
>>242

244 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 23:02:09 ID:Y6LfMLwr
  ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : :  : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    みんな監査に誇りをもつお☆
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/   
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  ~‐‐'~             ^'‐‐~

245 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 23:03:18 ID:i1jkoqCy
>>242
間違えた。
対象外の部では逆になんで対象外なんだ
って不満が出てるよ
割増が出るならこのタイミングって人が多いみたいだし

246 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 23:04:06 ID:COtMXAJR
とりあえずICレコーダーが必要なことはわかった。

247 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 23:19:37 ID:FU0teQpR
末路

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kumamoto/news/20100722-OYT8T00116.htm

248 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 23:30:45 ID:RB9Pl62T
面談では、ぼろくそ人格否定を行ってくるが、無視することだよ
それに、昇進はないとか、賞与ないとか、降格・降級とか言ってきたら
逆手に考えろや。相手は焦ってるんだって。
冷静になれ。
IC録音機無い奴は、早めに購入して扱いに慣れとけ。
面談の始まる5分前から録音状態にしといても良い。いざ面談
となったときに、部屋に入る時に慌ててオンにするの忘れる場合があるから。

249 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 23:36:21 ID:l/yGvuxb
しかし400人って多いな。
中堅監査法人ひとつ分だぞ。

なんでCBSを2、3百人減らさないのか。

あと22年6月期の業績はどうだったのかね。
上納金を減らして黒字になるといううわさがあるが、黒字なのにこんなに人を減らす必要があるのかね。
400人の根拠はなんだ。
KYの考えることはさっぱりわからねえ。

まさかやけくそ?

250 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 23:37:46 ID:Q4D7K7cy
日経新聞の記者に説明会資料をコピーして渡した人が一言↓

251 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 23:38:00 ID:CdblXeCj
>>242
セクショナリズムは悪い風潮だけど、
各部に大御所先生がいてその調整が難しいらしい。



252 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 23:39:10 ID:3C0GXb80
たしかに理事の連中は謝罪がなかった。
カトーさんは今回の早期退職に区切がついた時点で、辞任退職する心づもりです。
これは確かです。
まあ、それなりに退職金はいただくでしょうが。

253 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 23:44:55 ID:RB9Pl62T
上の連中は辞任退職とか、責任とって早めに退職するのか?
それなら要は今回の件で、訴えられたりして面倒くさいことに舞い込まれたく
ないだけだろうな。
労働法がらみの訴訟とか、労組の団交って、やると覚悟を決めた奴にとっては
周りが何言おうが、最後までとことんやるからな
その巻き添えで退職金減らされるのが嫌とか怖くて、上層部は早く辞めたいんだろうよ。
情けない経営陣だぜ

254 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 23:45:09 ID:XlcL2JN1
400人辞めさせたいなら対象外なんて作らずに広く募集すべきだったな。

対象外の部門のPが

「優秀なうちの部門の職員をリストラ対象にできるか、他部門のカスどもと一緒にすんな」

って自己満足だか自己保身だかでピーピー言ったんだろ。
果たして、対象か対象外か(優秀か優秀でないか)の責任を各部門に負わせることができるのか?
俺はできないと思うから、これは不当な差別だと感じるね。

こんな差別しておいて法人一体となって頑張ろうも何もねーよwwwww

255 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 23:46:22 ID:i2DJ9VbW
>>249
cbsは前スレで海外だの出向だのって噂が
人減らすのもグローバル化の一環かと

256 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 23:49:01 ID:/bZ4ibsp
>>254

>>234

257 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 23:55:05 ID:2WrJWVWn
>>254
聖域のありまくる構造改革ってやつですな


258 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 23:55:43 ID:XlcL2JN1
>>256

>>242

「痛みを分かち合う」
対象外部門は干され人員くらい受け入れてもいいんじゃないのか

259 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/25(日) 23:59:39 ID:2WrJWVWn
>>258
だいたい干されてるとひと言でいっても
クライアントの絶対数が足りてない部でメインがロストしてスポットor事務所ばかりの人もいるしな。
本人の問題だけではない場合もある


260 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 00:03:18 ID:zCFqaYG3
こんな状況下で、干され人員にタダ飯を食わせると思っているの?
そういう輩は遠くない将来に消える。
対象外部門であっても、そんなの受け入れる必要ないだろ。

261 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 00:07:32 ID:iaiQK+pB
公会計は新日本の唯一の強み。
金融部はみずほグループが1社でも抜けると総崩れしたり、地銀が抜けると地方事務所への影響が大きい。
MNCが報酬が大きい。

他部門に比べ、クライアントの優先順位が高いだけ。
これから給与や賞与が下がるのが明白なので、転職を狙う連中は多い。
その際に割増退職金が出ないという逆の痛みがある。

262 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 00:24:41 ID:KQXHlGff
>>252
もうKYの言うことなんか信用できんな。

後々賞与ゼロ、給与カットされるくらいなら、辞めたほうが
賢明なのだろうが。

263 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 00:33:20 ID:ypnGgJn0
この一連のリストラが終わったら
業績回復して昔みたいに業界No1の待遇に戻るのかな?
対象外部門としてはリストラ後が気になる。

264 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 00:33:41 ID:vk/UtvyP
>>261
その3つは赤字の原因部門だろ。

265 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 00:40:40 ID:o/yXfCkn
あほか。
今の新日本は金融部に支えられているようなもんだ。

266 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 00:41:04 ID:yejhn3Uq
  ,,,.-‐‐‐-..,,,
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  l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
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  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
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 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    ぼくがこれからシニアパートナーなのだ☆
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-     おまえらは全員ぼくにしたがうのだ☆
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267 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 00:43:34 ID:hYxR3CBw
田舎の親から電話が来た
心配されたじゃないかwww涙

268 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 00:44:02 ID:XhO2jzFn
かえすがえすも、みすずとの合併が致命傷だったな。
この経営判断ミスは、末代まで語り継がねばなるまい。
こんな愚かな経営者がいたんだよ、ってな。

269 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 00:46:26 ID:KQXHlGff
もうこんな法人に勤務してるなんて恥ずかしくて言えないよ。

270 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 00:50:04 ID:UKtJeGmg
KY庁も何らかの責任取るべきだよな。
きれいごとだけ言って、監査法人のキャパを上回る人員を押しつけてるわけだし。



271 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 00:53:40 ID:o/yXfCkn
法人の財務諸表って見れなくなってる?
社員退職引当金、ほんと腹立つ。
みすず合併を決めた屑共は退職金辞退しろ!

272 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 01:00:29 ID:hYxR3CBw
>>271
ttp://www.shinnihon.or.jp/about-us/news-releases/2009/2009-09-18.html

273 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 01:01:39 ID:M2p8nftF
>>268
それに尽きる。
だから、みすずから辞めてもらうなら少しは納得がいく。


274 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 01:03:40 ID:4XOwt/R+
合併を決めたPからだよ
金持ってんだろ
出資しろよ

275 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 01:04:39 ID:ypnGgJn0
HP⇒法人案内⇒ニュースリリース⇒2009
っていうものすごい深いところにある。
印刷もDLもできなくしてあるし
これでも財務諸表監査を主たる事業にしてる監査法人の開示かよって思う。


276 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 01:09:14 ID:vk/UtvyP
>>265
有力メガバンクの三菱UFJ はトーマツ、三井住友はあずさ。
残りのみずほは、興銀+富士+第一勧銀の寄せ集めだが
、主流は興銀だといわれている。興銀は、みみずのクライアントだった。
どうしても、みずほGを確保したかったのがみみず吸収の目的だったと
考えられんか?

277 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 01:18:09 ID:HG5guhiK
>>276
東京三菱がUFJを合併したときに、トーマツがみすずを吸収したか?
それが答えだ。
不要なものはどんな理屈付けようと明らかに不要。

278 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 01:27:10 ID:o/yXfCkn
>>276
はぁ?
みみずを吸収する前からCBは新日本だっただろ?


279 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 08:19:55 ID:BHWBm4nZ
ちなみに0708を量産したのも、
もとを正せばみすず理事長の奥山の仕業

まさしく疫病神

280 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 08:54:37 ID:n4drVICd
国際会計基準になったら、アジアも同じ基準だろうから、アジアで仕事が
増える。日本国内は伸びない。そうするといらない人と、必要な人がはっきりしてくる。

281 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 08:55:06 ID:ThOFDA7E
   ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : :  : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    すべてみすずのせいでちゅ☆
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/   
   / (:::::}         ,,,,   イ~''
   l:  ~~         {:::::)  ::l
  l:              ~~   l
  l、                 l>
   /^‐-,_____;,,,,,,,,,,,,,,,,___,,,.--ヽ
  ~‐‐'~             ^'‐‐~

282 :脱出済み会計士ですけど。。。:2010/07/26(月) 09:43:37 ID:VzTVZdXh
大変だねぇ〜。ところで、CBSって何?
俺がいたときはそんなのはなかったなぁ〜。

283 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 19:02:07 ID:k8hxWAor
少し言葉が過ぎるが、これから将来があるジュニア・シニアを減らすのではなく、退職金・年金債務が多く、且つ稼ぐ事が出来ないパートナーを何故先に減らさないのか、同法人の考え方に疑問が生じる。

284 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 19:04:12 ID:WM6xcW2Z
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa

会計士はポータブルスキルだってさw

285 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 19:15:08 ID:KQXHlGff
俺はKYが引責辞任するまでは辞めるつもりはない。

286 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 19:21:48 ID:gysRQaBb
>>284
こいつ市場価値を4つに分けるとかいいながら
市場価値ゼロの社内スキルを含めてるのは頭おかしいのか?
スキルを4つに分けるとしても意味が通じない

社長だからとかポータブルスキル等の目新しい横文字でありがたく拝聴すると思ってんのか
そんなのは会計バカ会計士くらいにしか通用しないゼ

287 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 19:32:21 ID:3m+PPhkT
597 名前:一般に公正妥当と認められた名無しさん 投稿日:2010/07/26(月) 13:19:02 ID:???
旧みすずの人たちは余裕らしいよ、
あいかわらず大声でゴルフの予定の話したり
「ここの法人の経営はなってない、俺が理事長だったら・・・」って
言いたい放題いってるらしいよ

288 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 20:25:52 ID:MjJocP3E
  ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
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  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    お前らがここで下等をいじめると下等の頭が禿るまちゅよ☆
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
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289 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 20:39:07 ID:PC2N5Cc6
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  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
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  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    一緒に遊ぼうよ☆
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290 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 21:06:36 ID:MjJocP3E
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  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
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 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    ゆとりとみみずはぼくのゴルフボールになるのだ☆
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291 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 21:12:31 ID:ZrA2dzxF
前から思ってたんだけど、↑ってぴかちゅう?

292 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 21:17:40 ID:tkHrMSRo
退職金の計算基礎年数って、もちろん新日本での在籍年数だよね?
合併じゃないんだから、みすずから来た人はせいぜい3年とかだろ?
そもそもベースの退職金なんてあるの?

293 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 21:29:43 ID:nIxxNNiz
監査法人に退職金なんてないw

294 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 22:39:41 ID:EPfxY8WA
とっとこハムたろーじゃないの?

295 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 22:41:46 ID:ypnGgJn0
>>291
それ俺も思ってた
急に増えてきたこいつ何者??


296 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 22:43:28 ID:3m+PPhkT
たんなるノイローゼか干されたみずずだろ

297 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 23:22:03 ID:hHhHIJMR
ばかにされ
くやしい

298 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 23:31:58 ID:PqRlB6/f
ロールケーキと名乗ってブログ書いてたタンメン採用の人は
どうなりましたか?
首ですよね?

299 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 23:34:14 ID:uurRtRbz
2人VS俺で、2時間の圧迫でした。最終的に心折れました

300 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 23:37:27 ID:BHWBm4nZ
日比谷国際前でICレコーダーを売ると飛ぶように売れると聞きましたが


301 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 23:38:11 ID:MDIEmvgg
400人退職者を募集して、200人また新人を採用するつもりだな
ばからしくてやってられん。


302 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 23:38:31 ID:hMHgGk2S
>>299
ちょっとそれマジですか?

303 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 23:40:23 ID:BHWBm4nZ
>>301 それはひょっとしてギャグでいってるんじゃまいか?

304 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 23:47:00 ID:MDIEmvgg
>>303
400人なんて多すぎると思わんか?

305 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 23:53:33 ID:jgZIMLjt
400人は少ないが、200人は多いな。

306 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 23:55:06 ID:6wZhDk6w
そりゃ相手を退職させたいんだから、1対1で面接やるより、
2対1でやって、数的優位を作ってやるほうが成果が良いに決まってる。

307 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 23:57:37 ID:uurRtRbz
>>302
この時期に及んで嘘を言う理由はどこにも無い。
2時間も席をはずすから、周りからはばればれ

308 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/26(月) 23:59:20 ID:6wZhDk6w
とりあえず誰か労基署に行け

309 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:01:10 ID:G0Tp/VU/
人件費圧迫してるPとスタッフ交換なら分かるが…
教育投資もタダじゃないんだし、スタッフをただチェンジしてどうすんのさwww
例の金融庁からの圧力って奴ですか?
採算無視してまで金融庁のいいなりにならざるを得ないなら、EYじゃなくて
金融庁の下位組織として組み込んでもらえよ。

市場の失敗じゃなくて明らかに経営の失敗だから、まぁ無理だろうがなw

310 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:02:30 ID:ZwIgsgiF
>>307
心折れ・・ってことは、ゴクリ
殺伐として来たな。これで200人新規なんてことになったら・・

311 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:02:38 ID:QZEwXWtL
地獄だよ、日本は。生ぬるい地獄。

312 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:03:47 ID:NO5gOOIY
とりあえず、詳細は書くと特定されるから書かないが、
今週の頭に呼ばれたやつは例外なくアウト
数時間、席をはずしてるやつは、数ヵ月後にはいないよ

313 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:03:55 ID:YrmvVjzG
>>307
状況を詳しく教えてください。
みんな望んでると思う

314 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:08:04 ID:G0Tp/VU/
圧迫面接の内容をざくっとでも挙げてみー

向こうも所詮、マニュアル通りに圧迫してるだけだろうから
情報共有してこちらも対策を練るなりシュミレーションしていけばよい

315 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:08:35 ID:ZwIgsgiF
>>312


少なくとも呼ばれた奴は割り増し対象だよな
金曜に説明会で今日もう面接って、そんなところばっかり早いのなw

316 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:12:30 ID:kulV3zQI
>>304
ゆとりだけで余裕で400はクリアできるだろ。
0708で何人とったんだよ。
あとは不要みみずと馬鹿社員を削減してプラス200くらいはいける。

317 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:15:33 ID:G0Tp/VU/
>>312
特定されるって他にも面接受けた奴はいるんだろ?
退職決定なら情報提供したところで失うものは何もない気がするけど。
情報漏らしたら割増退職金は支給しない、とでも恐喝されたとかw

318 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:21:06 ID:h/b91aO8
切りたい連中から優先的に面談か。
前向きに考えれば、早々と決断が出来ていいかもしれん。
今回逃すと割増は厳しいだろうし。

319 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:25:04 ID:F9g4HUrE
400って最初のあらたより多いね

320 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:27:20 ID:ZVFsgND/
今週事務所に人いるか?

321 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:27:28 ID:MQrrp8+W
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322 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:30:11 ID:tkaTB2DQ
決算期が違うとあれだが、
四半期の真っ只中の時期に事務所にいる時点でアウトー
の人間もいるな。

323 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:31:30 ID:kQ+j2er/
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324 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:33:19 ID:dzUwyQBS
真面目に働いているやつって少ない気がする。
2、3年目ぐらい経つと、目標を持って頑張る奴とサボり倒す奴の2種類にきれいに分かれる気がする。
いつまでもゆとりとかみすずとか言うくらいなら、現実的ではないだろうが千人、二千人と切って再出発したい。
個人的な意見です。


325 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:33:35 ID:kQ+j2er/
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326 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:36:03 ID:MQrrp8+W
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327 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:36:18 ID:8DiCmKpF
新日本は社員退職引当金が総資産の50.9%もあるんだな。
どうみてもこれをなんとかしないといけないのでは・・・
ちなみに社員退職引当金対純資産比率は245.18%だな。
なかなかいびつなBSだな。

今決算は会社区分4・原則か?
来期はクリ税全額取崩すのだろうか?

328 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:42:34 ID:dBz8zYiU
給料の高い400人が辞めて、給料の安い200人が入れば、新日は損益
改善が大きい。40億円が無くなり、20億円が発生すれば20億円の
損益改善になる。監査法人に就職希望の人には吉報に近い。

329 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:46:52 ID:M/ZV5j3t
200人もいれるわけねぇだろ
受験生か?

330 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:47:57 ID:G0Tp/VU/
>>322
PMDPの話ともかぶるんだが、
職員数が多い今の状況で干されている人は

・職員数が多くなければ(クライアントが多ければ)干されてなかった人
・人格破たん者

に分けられると思うんだが、後者はほとんどおらず、多くは前者であって、
それをその職員のせいにするのはちょっと違うのでは

昔干されてたクソ上司に限って事務勤者を見下す傾向にあるのも
なかなか興味深いぞ

331 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 00:55:57 ID:QZt3dPMa
少し言葉が過ぎるが、これから将来があるジュニア・シニアを減らすのではなく、
退職金・年金債務が多く、且つ稼ぐ事が出来ないパートナーを何故先に減らさないのか、
同法人の考え方に疑問が生じる

332 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 01:00:41 ID:OHZqQzpS
>>331
パートナーは出資者かつ経営者。
自分が大事に決まっている。

まじめな話、今の年収の高いジュニア・シニアのクビ切って
月給20万とかで新人雇えばコスト削減できるわけだし。

シニアにならない限り月給25万の壁は越えないとかいう給与体系にしても
今なら別に集まるだろうし。

333 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 01:07:36 ID:dBz8zYiU
新日のCEOは3年計画で合理化を行うと言っている。
体質強化するには古い400人を減らし、強化分野に適した新人200人を
採用することを考えるのは自然だ。

334 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 01:13:28 ID:MQrrp8+W
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  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    下等のガラス部屋は僕の虫かごなのだ☆
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335 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 01:13:48 ID:ZwIgsgiF
受験生必死だなw
真面目な話、上司が呼んで退職勧奨してるなら、
新規採用してる場合じゃないだろ。訴えたら勝てる

336 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 01:14:57 ID:kulV3zQI
>>強化分野に適した新人200人

www

単なるゆとりではないかw

337 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 01:18:26 ID:MQrrp8+W
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338 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 01:44:50 ID:Ah79GXap
就職できない受験生は、こんな法人であっても入りたいのだろうか。
スタッフなんて賞与がほとんど支給されないだろうから、
年収300万くらいまで下がると思うけど。

339 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 01:54:05 ID:YrmvVjzG
実務経験積めて、補習所行けるから入りたいんじゃないか
ただ、他に行ったほうが圧倒的に待遇が良さそうだけど

340 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 02:49:10 ID:LD0JFFOF
ここはハムスターの監査法人ですかね?

341 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 07:09:20 ID:XOV1S0Vb
新人の待遇は言われてるほど悪くならないか、
他も結構悪くなるように調整ずみかどちらかじゃないか?

こんなんじゃ優秀な新人は絶対入らないだろう

342 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 08:04:54 ID:XoTILKlO
調整するだろうけど、他は賞与出るし、うちは断トツでダメ。


343 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 08:33:56 ID:LD0JFFOF
なんか、中青の末期を思い出すなぁ、この状況

344 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 09:00:37 ID:h2qnVCNk
監査法人のパートナーって
株式会社みたいに簡単にクビにできないのかな?

みずずのPへの餌代が最大の圧迫要因だとおもうんだが

345 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 10:02:46 ID:kQ+j2er/
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346 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 10:04:23 ID:kQ+j2er/
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  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    みんな僕と一緒に頑張るのだ☆
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347 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 18:10:26 ID:syYbH45l
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  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    ぼくとみんなが新日本をまもるのだ☆
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348 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 19:08:37 ID:k0hPExjG
いっそ若手中心に新日本から独立したら?
クライアント含めてチームごと。その方が多分待遇いいぞ。

349 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 19:19:47 ID:kQ+j2er/
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 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    名前はアルデンテ監査法人にするのだ☆
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350 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 19:25:26 ID:th2+ZQoj
ハム太郎かっわいい!

351 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 19:55:09 ID:8pxdNGlL
俺がエスペランサ監査法人作ってやるぜ!!

352 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 20:05:44 ID:dRUMTof1
>>344
公認会計士法を読んでみろ
社員の除名は全社員の同意が必要
ある意味、従業員をクビにするより難しい

353 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 20:22:32 ID:p0E4VA2g
>>352

その法律の改正案がでなければ、この法人潰れるんじゃね。
旧日本軍みたいに、老兵と新兵、学徒兵から構成されるいびつな組織になりそう。

354 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 20:23:18 ID:URcAEhHh
もう馬鹿らしくて現場行きたくないな。
今後も給与は一方的に下がるだろう。
本当に最低の法人だ。

355 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 20:23:46 ID:AK9oIZUD










356 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 20:30:04 ID:rqZxni4K
・あずき監査法人
・あちた監査法人
・監査法人トーマソ

もうクライアントを誤認、混同させるしかないだろう?

残念ながら
・みずす監査法人
は却下だがw

357 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 21:40:24 ID:kulV3zQI
ゆとりは本当に辞めてくれ、皆のために。

358 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 21:52:46 ID:e0322ALb
かけるかな

359 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 21:54:22 ID:e0322ALb
元新日本にいたものです。
新日本でリストラ制度ができたみたいですが、概要を教えていただきたです。
興味本位ですが、前いた事務所ですから気になるのです。

360 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 21:56:43 ID:s6kK1Dgo
元同僚に聞けばいいじゃん

361 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 21:59:29 ID:e0322ALb
そうします。

362 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 22:04:44 ID:s6kK1Dgo
まあ日経の記事そのままだけどね

363 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 22:23:53 ID:qrbYwSfe
何日付の朝刊?

364 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/27(火) 22:26:03 ID:W1cqYnTo
遡って読んでいけ。

365 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 00:51:28 ID:ymCpJl5c
 ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : :  : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    これからお風呂にはいるのだ☆
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/   
   / (:::::}         ,,,,   イ~''
   l:  ~~         {:::::)  ::l
  l:              ~~   l
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   /^‐-,_____;,,,,,,,,,,,,,,,,___,,,.--ヽ
  ~‐‐'~             ^'‐‐~



366 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 01:16:30 ID:D8aRr3n1
    ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ   .ll
    / ,,,,;;::::::::::::::: ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ  ,.ノ
    /. "      ::   ::     ::::::l'^~
  ‐/-,,  -=・=- ::::   -=・=- :::::l
   l  ~^''    :::::::         :l
  '''l^^~~~    ( ,-、 ,:‐、  -‐‐‐--l-
   |             ~^'‐..,,_,,.|
   ヽ     __,-'ニニニヽ .  ,,,,, /~'
    ヽ、,,,,   ヾニ二ン"    /
     ,ヽ,,,,            /、,
    / (:::::}         ,,,,  ヽ
    l:  ~~         {:::::)  ::l
   l:              ~~   l
   l、                 l>
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~

   うそはうそであると見抜ける人でないと
   (細目太郎は)難しい

367 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 01:17:28 ID:RmAcPwVY
ここに払っている監査報酬は、ゴルフ三昧のPの退職引当金
にほとんど積まれているということですか?

368 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 02:11:51 ID:DisZcm+U
過去に散々放漫経営してきたパートナーに対して払う
巨額の年金に殆ど消えます。

ふざけんな

369 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 05:40:20 ID:5b/9Gl3L
2〜3年の監査経験で、どこに行けと云うのだ?
20年以上経験を積んだ人こそ、外で食っていけるだろう。

そもそも仕事が無かったのだから、未だ仕事ができないのは、
スタッフの責任ではない。

ご年配の方には、後進に道を譲って欲しい。

370 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 06:35:45 ID:ydhLtrzK
黙れ小僧、リストラするぞ

371 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :2010/07/28(水) 07:00:59 ID:Uapg/w9y
20年も法人で監査ばかりしてきた人は
もはや外の世界では通用しないよ。

372 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 08:52:00 ID:lQqm9j+B
本気でいってんのかよw
後進に道を譲るのはゆとりじゃねえのw?


373 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 09:06:17 ID:k+6hsTDX
>>371
会計士って世間知らずな人多いかも


374 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 12:55:39 ID:6LH2sbMT
>>373
ここに書き込んでる奴とかね

375 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 16:09:08 ID:UtDrjzq5
マネがリストラされるようだ。

376 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 16:25:15 ID:k1AgoitG
IT監査の連中もリストラ対象だっけ?

377 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 17:37:04 ID:tIL0Mffw
もう全員リストラでいいや。

378 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 19:55:27 ID:RoGhW/1Y
やっとスレが落ち着いた

379 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 21:02:38 ID:XtdWP7Kh
オレは海賊王になるんだ☆

380 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 21:23:39 ID:TlIDEKww
ゆとりはとっとと辞めろ。邪魔だ。

381 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 22:05:01 ID:jo2ofK3E
>>376
IT監査の香具師たちは栗鼠虎の大将外だお。
麺断もかたちだけだお。

382 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 22:16:24 ID:82/xxNdg
CS・CBS、部、事務所とか関係なく評価低い奴は叩き切ってくれ
特にC2以下はゴミ

383 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 22:20:37 ID:ePI40TET
>>382
了解した。
A2未満はリストラ対象にするわ。

384 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 22:23:21 ID:82/xxNdg
>>383
良いけど、それでまわらなかったらお前クビなw

385 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 22:36:44 ID:ePI40TET
>>384
心配するな。その頃もうお前は法人にいないから

386 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 22:42:03 ID:82/xxNdg
>>385
そりゃあ、そんな泥船に残る気なんてさらさら無いからw
お前は最後まで残り続けてくれw

387 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 22:44:30 ID:BUP1RT0n
>376
IT監査を切ればいいんじゃないのか!!
あいつら稼いでいるのか?

388 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 22:53:17 ID:82/xxNdg
ITに限らず監査で稼いでるといえるのはクライアント取って来た奴
ほとんどの人間は他人の取った仕事をシェアしてるだけ

389 :受験生:2010/07/28(水) 22:56:36 ID:k4hG/y7X
なんて殺伐とした雰囲気なんだろう

390 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 23:24:51 ID:SWU8ajU1
82/xxNdgがいいこと言ってる。

391 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 23:33:28 ID:zoKcqtOo
俺は残るよ

一時の感情で勘違いする気は無い。
代社になるお。

392 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/28(水) 23:43:56 ID:smGCwQaD
まさかこんなところに夢とロマンが落ちているとは思いませんでしたよ、ええ

393 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 00:21:51 ID:Kq16nCNp
リストラ面接実況中継頼みます。

394 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 00:34:03 ID:vpE9D2en
みすずはPだけでなく、職員までヘラヘラしてるな。

395 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 00:37:07 ID:5Q53begN
  ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : :  : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    みんなぼくにまかせるのだ☆
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/   
   / (:::::}         ,,,,   イ~''
   l:  ~~         {:::::)  ::l
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  ~‐‐'~             ^'‐‐~

396 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 00:51:18 ID:sY6qp1TA
   ________
       /             \
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  |            \    |         | ご冥福をお祈りします
   \          \   |       /
    \          \_|     /

397 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 00:55:07 ID:O/8GXfrq
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   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
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  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ   .ll
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    /. "      ::   ::     ::::::l'^~
  ‐/-,,  -=・=- ::::   -=・=- :::::l
   l  ~^''    :::::::         :l
  '''l^^~~~    ( ,-、 ,:‐、  -‐‐‐--l- どいつもこいつもズレやがって
   |             ~^'‐..,,_,,.|     クソねずみも右耳が少しズレてるから
   ヽ     __,-'ニニニヽ .  ,,,,, /~'      修正しとけボケ
    ヽ、,,,,   ヾニ二ン"    /
     ,ヽ,,,,            /、,
    / (:::::}         ,,,,  ヽ
    l:  ~~         {:::::)  ::l
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   l、                 l>
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~



398 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 01:26:26 ID:yDCD2ZND
  ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
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 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    ぼくが新日本をひっぱるのだ☆
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/   
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399 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 01:36:16 ID:nXo/UjDp
できる奴は絶対出る。マーケットにはできる奴が出る。一般企業、コンサル、知識、経験をキャリアとして打って出る。
今、しがみつくしか無い奴、ICレコーダーを使ってでも絶対に出るな。
そうすれば、君達に監査されるクライアントは必ず不満を口にするだろう、どうしてこんな劣悪な会計士しかいないのかと。
Big2にクライアントが流れ、潰れる。自ら潰れる。

400 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 07:19:31 ID:AA+CZTq6
ハムスター、テラカワイイ。
スレは殺伐しているが。。。

401 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 08:23:01 ID:5Q53begN
          ____                 
         /∵∴∵∴\
        /∵∴/∴∵\.\
       /∵:< ・> 。。<・ >
       |∵∵ |\_|_// / 
        \∵ | \__ノ .|/   <ハァハァ
       `、 \  ―  / ノ  / ̄\  
       丶  ` ―― ´   ノ ,/     `、   
         ヽ:::::::::::.    ヽ/  .....    ヽ     ―、_
          、:::::::::     / ...:::::::、:::..    \    | _) )、
          |:::::::::::::      :::::::::::`、::::...   ヽ   |  `'、ノ )
           ):::.:::::..........  .....::::::::::::/ヽ::::....   `、ノ ノ::::::`'ノ
         /::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::;/  \::::::..   ::::::::::_;;ノ
        /::    ::::::::::;;; ―‐--‐'     \::: ....ヾ:::::(
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      /:       ..:;;::'"               `――'
      |     ;:<
     ヽ ,,,,,.....   \
       `ヽ、:::::::::::....  \_
          `ヽ、:::::::::......  !
               `ヽ、::::::: ノ
               );;:: (
               ノ::::  |
            (_(_(_(_(_


402 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 09:49:03 ID:O/8GXfrq
>>399
で、君はどうすんの

出る→自分のことを「できる」と自画自賛する痛い奴
出ない→劣悪な奴

どちらにせよダメっぽいぞキミは

403 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 18:48:49 ID:xupIFcjM
一番要らないのはクライアントロストしまくってる癖にへらへらしてるP。
その次に大量に余っている事務勤、主にみみずからの移籍組、もっと減らせ。
それから会計士、US、IT、その他含めた実働部隊で、稼働率、アサインが少なく、当然評価も低いヤツ。
どうせリストラするなら、きちんとやれ。

404 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 19:27:34 ID:A9KExNBK
夢とロマンとかいう人がトップになってからめちゃくちゃだな

405 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 20:58:27 ID:1HROmg/a
昇格しようと人一倍仕事がんばってこびを売ってるみみずさんが哀れ
君が悪いんじゃないよ、PMDPとKYが悪いんだよ

406 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 21:08:50 ID:8h0/ocCB
もうかったときは、Pへの分配があがる
業績が悪いと、P以外へ退職勧告ですかそうですか

407 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 21:23:38 ID:E7e13LqY
そりゃ仕事ないのに人ばかり多いんだから当たり前だろ。

408 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 22:30:12 ID:8pZ8o7qM
蚊等は早くやめろ。ただの害でしかない。

409 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 22:55:37 ID:pu4898ub
すいません。受験生ですが、理事長のお顔とメッセージを見る度、笑いが込み上げてきます。
人には絶対言えない秘密の一つです

410 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 23:03:53 ID:8bERwmZ/
こんな状態じゃ、優秀な新人も集まらないだろうし、
リストラで当面もっても、そのうちダメになるだろ

411 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 23:26:02 ID:5e2TdXjh
出るも地獄
残るも地獄

412 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 23:51:25 ID:cmf6IcGZ
で、結局、リストラで新日は建て直る訳?

413 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/29(木) 23:52:32 ID:EdvMntsv
やまちゃん新日やめへんでーーー

414 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 00:15:41 ID:ZlByNHe+
しっかし、ヒドイ法人になってしまった・・・

415 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 00:36:52 ID:yj5vfJAb
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  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : :  : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    親日逝ってよしー☆
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/   
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  ~‐‐'~             ^'‐‐~

416 :一般に公正妥当と認められた名無しさん :2010/07/30(金) 00:38:30 ID:SSFHPplR
KY庁に抗議を態度で示しているんだろうね

417 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 00:44:49 ID:HVhqaLqi
KY庁「ハァ?あずさトーマツは利益出してますが何か?」
一蹴でつwwwwwwwwww
上も下も責任転嫁して逃げるばかり

418 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 00:46:38 ID:D5Y6kvBH
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  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
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 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    下等とゆとりを除くみんなの新日本はぼくがまもるのだ☆
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/   
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419 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 00:52:30 ID:RqvcwNDN
夢もロマンもないわ

420 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 00:54:48 ID:zI6rav0T
みみずゆとり爆弾に下等の三重苦ではいたしかたないのだろう

421 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 00:58:38 ID:Im7sH987
マスコミの内定けってここに来た俺が一番ヴァカだろうよ。


422 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 00:59:21 ID:HVhqaLqi
そもそも下の人間を切って抗議って違うよね
全く正反対の敵前逃亡、トカゲの尻尾切りだよ

金融庁前で切腹とかいいんじゃねwwwwwww
誰がするかは社員総会で多数決してさwwwww

423 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 01:13:46 ID:kf3GK9wm
みすずは何であんな暇そうなんだ。

424 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 01:17:03 ID:yj5vfJAb
みすずをバカにするんじゃないよ

425 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 01:25:47 ID:8xkeVna5
金商法の主査やってたら業務に支障が出るっいう条件に引っかかって割増出ないんだろうな

426 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 02:57:35 ID:W4stNW3g
やった!もうすぐ崩壊なんだね
その瞬間、見たいなあ!!




ペリトモレノ氷河の崩落

427 :申告:2010/07/30(金) 06:05:29 ID:v3L2+pRo
殺伐

428 :申告:2010/07/30(金) 06:11:13 ID:v3L2+pRo
>>424

バカにバカと言ってはいけません。

小学校の道徳より

429 :申告:2010/07/30(金) 06:13:57 ID:v3L2+pRo
最近、会計士さんって大変なんですねって言われる。

切るんだったら、黙って切れ!!

他法人の会計士に迷惑かけるな!!



430 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 10:48:39 ID:eKo3l0WW
最近は完全に、

若手経理マン>>>>>>>>>>>インチャージ

の構図が出来てます
理屈じゃなくて

431 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 20:30:01 ID:obdtHVZD
1

432 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 20:35:02 ID:obdtHVZD
当法人を良くするためになすべきこと


1.営業の強化

売上の減少を止めるにはクライアントを獲得する必要がある。しかし当法人にクライアントを取ってこれる人材は限りなく少ない。

今まで殿様商売をしてきた結果、人から頭を下げられることはあっても頭を下げることがない監査という仕事だけを何年もやってたら当然そうなる。

事務勤をやってるMやPをどんどん営業にまわした方がいい。最初はなんの成果もないかもしれないが少しずつノウハウを蓄積し長い目で見て土壌を築いていくべきである。営業の得意なPの講義など開催してもいいかもしれない。

また監査報酬アップにも力を入れるべき。Pによっては全く監査報酬アップに関心のない者もいる。一時期、監査報酬の低いクライアントはどんどん切り捨てていたため、それが今の状態を招いたとも言える。報酬アップはP評価に結び付けた方がいいだろう。




433 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 20:39:47 ID:obdtHVZD
2. ERPの廃止

百害あって一利なし。EYの指標だが、日本の文化に全くそぐわない。
あれは監査報酬をタイムチャージしているクライアントにしか意味がないのではないか。

ERPの弊害@最初に年間報酬が決まってるから、ERPを上げるには時間を削るしかないためその分監査の品質が落ちる。
クライアントの不満にもつながる。

弊害A品質を落とさないためにはサービス残業をしなければならない(その点では法人にとってプラスになっているが…)。
ERPはP評価(部門によってはMも)に結び付いてるため、下々に対する締め付けが厳しい。
前述したとおり、Pが報酬アップに力を入れてくれれば日数を減らさずに済むのだが…。

弊害B標準単価の高いマネージャー以上のアサインが減りスタッフの割合が増える。
そもそも単価の決め方がおかしい。1時間で六万以上の仕事をしている人間なんていない。

弊害C余ってる人材をERPが下がるからという理由で忙しいクライアントにまわせない。
事務勤が増える一因にもなっている。
余ってるスタッフに雑用を頼むことすらままならない。給与は支払われてるのに。

弊害D調整が繁雑。下がった理由を答えるための事務作業にひどく時間を取られる。

弊害E個別にERPを良くしても法人の利益には直結しない。なぜなら監査報酬も人件費も固定だから。
部門別や法人全体のERPを出してみたらどうか?30%どころじゃないのでは。

真剣に法人を良くしようとしているPがいるなら、少しでもこの意見に耳を傾けて頂ければ幸いです。


434 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 20:44:24 ID:dV7gyxbK
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  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
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 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    よし、それで行きまちゅ☆
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435 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 23:57:57 ID:AcL9pNZG
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  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : :  : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : :  : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
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 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l    そうだね☆
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/   
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436 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/30(金) 23:59:32 ID:ZlByNHe+
たったの2年でこれほど変わるものなのか・・・

437 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/31(土) 00:41:28 ID:x9veRDbL
ttp://www.youtube.com/watch?v=EItnwC_DDrc

438 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/31(土) 00:50:09 ID:3/a5gmYL

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   ,r'~      ヽ       ,r'      ヽ
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  ll    /           _  彡    l
   ヽ_  ,/ /て^ヽ      /^ヽ ヽ ヽ   ,-~ 
    ~~/ |o ゝ.,_ノ|     |ゝ.,_ノ o| l-‐''~   >>432-433
   <^~'l ヽ( )_,,.ノ  `'   ヽ.,,__( )ノ  l~^'-,   素敵でちゅわ☆
  ,,r''~ゝ'l--..,,,,   (__人__ノ        l /   
 (,  く _l,,..-‐    l:::::::::l     ''^~~~l=く~^ヽ
 (  l,ゝゝ、     ゝ;ノ      ~^'‐/ ,ゝ  l
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        ~'‐t ,r'ゝゝ,ノヽ  -t''~
         /           ヽ
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439 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/31(土) 02:06:28 ID:tnMKzNor
いっそのことくたばれくそ法人

440 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/31(土) 02:42:39 ID:S91+wilP
皆さま、貴重なご提言感謝致します。
只今、リーマンショックの影響を脱すべく
、次なる構造改革を実施する計画ですので、ご参考にさせて頂きます。

次なる構造改革は、オウンゴール10発に値する計画なので、期待していて下さい。必ずや、法人の崩落に拍車をかけて見せます。
全員一丸となり、味方のキーパーに向かって、ボールをけりましょう。

By ニヤケタサル

441 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/31(土) 08:19:11 ID:rjX+7t+V
この不景気に監査報酬アップって難しくね?どうやって理屈つけるんだ?

442 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/31(土) 08:29:20 ID:H3rRleUb
難しいとかって、やろうともしない馬鹿ばかりだから、駄目になってるんだが。

443 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/31(土) 08:58:19 ID:zlXj7h8I
>>441

それを考えるのが、あ・な・たの仕事?

444 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/31(土) 10:47:51 ID:/p0Y0yRB
太陽ASGも合併を考えてるみたいだけどなんか関係あるの?
Y法人ってそこのこと?

445 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/31(土) 13:45:09 ID:ltXXQocc
>>444
Yつかないじゃんwww

446 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/31(土) 14:03:43 ID:Qd9bvuzc
TAIYO

Yつくじゃん

447 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/31(土) 16:13:53 ID:OeEffyPD
ムダ使いに天下り、政権交代をしても自民の残した傷跡は深い。
次回衆院選で自民が復活したら消費税10%が確定です。
国民の批判をどうかわすのかね。ところが自民には秘密兵器があるのです。

これを見て下さい。
http://picnic.to/~ami/image/r-koga.jpg
まるで北朝鮮です。
また、宮沢りえのサンタフェを持っているだけでも逮捕、
それが自民の罠、児童ポルノ規制法案なのです。
これで文句のあるやつをしょっ引くのです。

国税局も大賛成です。
家宅捜査したくても証拠がない、今までだったら見送りの税務調査も
サンタフェを持っている、あるいはポルノサイトを見ただけで
家宅捜査の権利を持つからです。「別件捜査」ですね。
経営者や資産家の方、要注意です。
資産を現金化しても全て水の泡に。

誰もが持っている写真集や、チラ見したサイトを
麻薬なみの危険物にでっち上げ、国民を黙らせる
児童ポルノ規制法案。
自民が復活したら日本が終ります。

詳細
http://tomerokisei.jmj.at/zipohou.html

448 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/31(土) 16:46:28 ID:dM/GD7RA
大手監査法人の新人採用数推移
      2007年   2008年    2009年
新日本  770名   665名    226名
ト−マツ 870名   480名    400名
あずさ  554名   640名    351名
あらた  248名   275名    110名
 計  2,442名  2,060名    1,087名

→トーマツは2008年で人数を大幅に減少した。
一方でトーマツよりも業績悪化に苦しんでいるはずの
新日本は2008年はほぼ横ばい(というか減らし方が中途半端)で、
2009年になってほぼ3分の1に減らしている。
明らかに2008年の人事政策の失敗としか考えられないんだが、
どうだろう?

金融庁からの採用に対する圧力とかトーマツ見てると関係なさそうだが。。

449 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/31(土) 16:46:46 ID:SQKQCsQk
クライアントの東京都、特別区が大量採用しているよ。もう5年ぐらい大量らしいけど
29歳以下の人しか無理だけど。削減計画を2月発表だったらよかったのにな。
独立、外資転職なんかより寄らば大樹的な人の方が断然多いのだからこっちの方がお勧め。
ttp://saiyou2.metro.tokyo.jp/pc/2011/examination/pass21.php
ttp://www.tokyo23city.or.jp/saiyo/ji_index.htm

450 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/31(土) 17:40:14 ID:o+cc04Ml
父さんまだー

451 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2010/07/31(土) 17:59:00 ID:rjX+7t+V
>>442
監査サービスは景気不景気で変わらない。
景気が良ければ良い業績を証明し、悪ければ逆を証明する。
継続監査で毎年報酬アップ交渉なんてタケノコ剥ぎじゃあるまいし誰が相手にすんだよ。

売上増で回復は厳しい
ERPは確かに廃止すべきだが、所詮内部の業績評価の話
第一はコストカットしかないんだよ

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