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***会計参与***

1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/13 19:10 ID:2ssLSNw3
創設の意義?
外国では?

2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/13 22:54 ID:nWJyYgQK
完璧に放って置かれてるなw。

ほとんど意味無いよ。この制度。
お役人さんの頭の中身を再確認出来た感じ。

3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/14 15:16 ID:wN+qKtU6
けど中小の財務諸表を外部の人間がつくるわけだろ。
殿様気分の社長にとっちゃ煙たいだろうな

4 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/14 15:40 ID:C1/qPXNO
仮称とはいえ、もう少し何とかならんか。

6 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

13 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/15 15:32 ID:FONhfrww
私の上司の肩書きは経理部参与。
部長でもなく課長でもなく何者っていいたい?

15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

17 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/15 21:27 ID:pQDJgms5
まー なんか、風刺漫画的に言うと

会計士が忠告するのも聞かず、
原価計算・監査論・商法という装備もないまま、
院免除・OBという重りを付けて、銀行というハイエナのいる
砂漠を横断しようとしている税理士さんと言ったところか。

19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/15 22:17 ID:zrDJoIfy
>>18
的外れ。

こんなんで仕事のパイが拡がるかと目を輝かせてしまうのは受験生ぐらい。

20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/15 22:46 ID:BnLFo66x
>>18
会計士だって継続的にやってんるひと少ないから、受かってからお勉強せいやってことだろうな。

21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/16 00:56 ID:X/UrCrrk
>>19

え? そうなの
これって、記帳代行で食えなくなった
税理士のための制度じゃないの?

22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/16 00:58 ID:+grd7IxD
>>21
こんなもんで食えるほど稼げる税理士はいないだろうよ。

23 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/16 02:12 ID:f7J8IUrl
もし〜もし〜・・・・。
あなた、あなた、・・・そこのあなた・・。

・・会計・・サン・・よ?w

24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/16 03:13 ID:xMMVr7qg
>>21
増殖する(しかも税務で食うしかない)会計士と会計士の増殖に
不満を覚える税理士の双方に仕事を与えよう、と言う折衷案だね。
ただ、企業の開示義務負担を増やす事で「仕方なく」会計士/税理士に
該業務を任せるか、とさせる恣意的なものなので、今後、
中小企業からの猛反発が予想される。実現しそうではあるが。

で、該機関(役職)は任意設置になるだろうから、経理・決算事務に
手を割く余裕の無い企業以外は設置しないだろうね。
社内の事務員に任せた方が断然安いもん。
事務員が作成した開示情報に最終的に目を通してもらう「顧問料」
程度なら払っても良いか、と判断する企業も在るだろうけど…。
まぁ、雀の涙程度だと思った方が良いよ。

と言う訳で、企業にとっては傍迷惑。
会計士/税理士にとっては大した仕事量にならず、の形骸法案と化します。

25 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

26 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

27 :オクダ&カネコ:04/06/17 21:14 ID:FlKbCTwY
 無能な会計士・税理士には分からない制度だよ 川 ̄ι ̄川フフフ

 マヌケ社長に代わって、総会や債権者で決算説明しできる。
 このチャンスを活かそうって発想はないのかね。

 会社の会議をしきれるんだよ。意思決定にかかわれるんだよ。
 意思決定にかかわるということは、報酬は、役員報酬と比較されるんだよ。
 記帳代行していると、○○○記帳代行センターと比較されるんだよ。
 20〜30倍違うじゃないか。

 もっとも、ファシリテーションなんて言葉もしらないDQNな税理士には
わからんだろうがね 

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/15 18:45 ID:Nk1ZnsSt
試験組の税理士は、顧問先の会計参与を兼務する予定だそうだ。
彼には、商法上の利益相反取引についての認識がないらしい。
税理士会は、税理士の職域拡大に熱心だが、商法やそれを含むコンプライアンス
及び内部統制の知識がない税理士が、同職に就くことは、結局、自分で自分の
首を絞める事になるだろう。
かつて、地方公共団体の外部監査人についた税理士のレポートが、
弁護士や会計士の、それに比べ、余りに稚拙で、失笑をかったように。

29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/16 21:09 ID:MRsPuiAn
所謂、中小企業チェック・リストを拠とした
無担保融資先が、大量に不良債権化しています。
銀行協会は税理士会に、責任を求める旨、検討中だそうです。

30 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

31 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/22 18:42 ID:Ao85hSVL
age

33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/22 18:58 ID:MPwfAJm8
こんな中途半端なもんに金出すバカ会社なんてあるのか?
そんな金あるなら、顧問報酬上げてもっと優秀な会計士・税理士探すか
給料上げて優秀で若い従業員(有資格者とか)雇うわい。アホか。

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/22 21:40 ID:05U0iZ6f
借入保証の人的担保だよ。

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/27 09:03 ID:JRLd5jkI
age

36 :バカラシイ ドジロー:04/08/29 10:58 ID:/LdunUWg
かたわものの人生

37 :バカラシイ ドジロー:04/09/04 14:58 ID:PvgJSHDa
age

38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/16 07:47:31 ID:kaN0lXam
age

39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/21 08:26:50 ID:lvyXpxcf
age

40 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/21 08:50:03 ID:bZYalMCy


41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/25 12:32:02 ID:Vteb9osE
age


42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/02 21:11:05 ID:JMcBF26M
age

43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/12 12:02:20 ID:rM0zzbrF
age

44 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/19 16:56:59 ID:VApkCa3E
age

45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/23 09:19:00 ID:42DP0ZuE
age

46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/25 12:12:27 ID:3H30Tjhq
age

47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/30 20:16:41 ID:OPmYuQwV
age

48 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/05 14:28:20 ID:IeJnInuB
AGE


49 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/07 09:26:15 ID:SzDAL3/l
age

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/14 06:36:24 ID:x95aK1v5
age

52 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/21 14:24:43 ID:WZ0awyoj
age

53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/27 22:53:57 ID:YT/fSHjD
age

54 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/05 10:27:09 ID:hhz7zBoD
age

55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/05 21:08:01 ID:WMmi6Mxb
>>2
役人じゃなくて税理士会が要望したんだよ。
勝手な想像するんじゃねぇ。

56 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/13 11:54:08 ID:XFxPVxR+
age

57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/13 22:49:15 ID:HY0ZU/7M
税理士が要望してできた会計参与制度であるが、おそらくほとんどの中小企業は採用しないか、採用する
ような意欲的な企業は公認会計士を任命するだろうね。

58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/16 00:29:55 ID:InvIY+jU
会計参与って何?
分かりやすく説明して。

59 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/16 01:09:41 ID:kqsaFRPi
>>28
利益相反取引ってホントにご存知なの?全然理解してないように思われますけどw

60 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/19 11:04:17 ID:XOWGwoqG
age

61 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/19 19:27:52 ID:1IXU8TAo
税理士会の見解は、顧問税理士が
兼任しても、問題ないそうだ。
もし、日本の商法学者に、心有る人が居れば、
こんなコンプライアンスに寄与しない
税理士のマスターベーションに近い制度は、絶対実現しない。

62 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/19 19:31:01 ID:eQHEPvhp
税理士に会計参与引き受けるような度胸なんかねえよ

63 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/27 21:40:09 ID:KbICzb4i
age

64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/01/02 17:03:08 ID:kTcHV2Vk
age

65 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/01/10 16:51:02 ID:LX2Eh0eS
age

66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/01/10 17:17:09 ID:QkxDCeD+
>>62
度胸も無けりゃ知恵も仕事も無い。

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/01/10 17:28:24 ID:2ULe1H2l
ちっぽけなプライドがあればいい

68 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/01/10 20:33:53 ID:Ygwj22I2
>28

あまり釣れませんね。

69 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/01/10 23:15:42 ID:RrSFS1Db
会計参与は本来監査法人卒業後の公認会計士のためのもの
個人開業するにも公認会計士は試験、実務ともに税務はド素人のためかなり苦労するため親が会計事務所
やってて後を継ぐ意外はあまり考える人がいない。

70 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/01/10 23:27:54 ID:RrSFS1Db
公認会計士の使命である監査会計の専門家として徹底的に資格制度を強化すべきではないか
そうじゃないと公認会計士資格の法定監査独占業務もなくなるでしょうU将来はぼーでしょう

笑笑笑

71 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/01/14 22:32:02 ID:wDS6RVnI
>>69
JICPA読んでないの?税理士のためだよ。会長がそう言ってるじゃん。

72 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/01/16 09:52:57 ID:FBI4WiFS
age

73 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/05 08:14:04 ID:LJWKUapm
age

74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/16 13:48:33 ID:WRs8q9u+
11

75 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/19 09:45:29 ID:BmQR3hsv
会計参与って結局、アホ社長の粉飾の手伝いさせられて、
社長と連帯責任負わされて身ぐるみ剥がれるだけだろ。
ノー天気な税理士さんのための制度じゃないの?

76 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/19 11:27:10 ID:oVJimyWf
>>75
その通り!
月額報酬10万円、保証額5000万円。
5年関与して(もらった報酬合計600万円)、関与先はドロン!
会計参与になる税理士なんてチンカスだよ。
会計参与なんて蹴って、会計士、弁護士、院卒、税務署OBへの税理
士資格付与を断固阻止することが、税理士が生き残れる唯一の道だよ!
しかし、この主張を貫いていたはずのア○ゼイも、会計参与には賛同したようだ。


77 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/19 14:41:27 ID:p2CFfP1F
俺は行政書士、司法書士、社労士にも税理士資格付与を検討すべきだと思う。

78 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/19 22:20:53 ID:c4hl4zdL
会計参与は予想外に会計士業界に影響を
与える可能性もある。

会計参与の実態は、財務諸表の作成に関して
その作成責任までのアウトソーシングであるという。
例えは会計帳簿の法定の保管義務まで請け負う。

もともと会計参与は中堅企業を想定したものだろう。
しかし、責任まで丸投げできるとなれば上場企業の中にも
会計参与を導入してくる会社がでてくるかもしれない。

例えば民事再生法は、もともとは中小企業を想定して立法されたが
使い勝手がいいからと大企業も使うようになった。

いざとなれば責任をなすりつけられる相手(会計参与)を買うと
思えは安いと考える経営者が出てきても不思議ではない。

米国に同様の制度はあるのだろうか・・・・・

79 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/19 22:23:35 ID:c4hl4zdL
4) 会計参与の職務等

ア. 取締役等と共同して計算書類を作成する。
イ. 株主総会において、計算書類に関して株主が求めた事項について説明する。
ウ. 会社とは別に、計算書類を5年間保存する。
エ. 株主および会社の債権者は会計参与に対して、いつでも計算書類の閲覧等を請求することができる。


80 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/20 01:40:17 ID:ffYzbFSJ
地方自治体監査制度。
公認会計士の他、弁護士、税理士も監査人となれる。
本来、公認会計士のみに認められるはずだったところを税理士会がねじ込んだ。
しかし、現実は導入が義務づけられた自治体84のうち公認会計士が74、他が10で、税理士は京都市のわずか1のみ。
いくら税理士に有利に制度が作られても、無能な税理士には誰も頼まない。会計参与も同じになる予感がする。


81 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/20 03:36:28 ID:T1y+fZxk
日本人てそんなもんだね・・・・でしょ?
監査といえば公認会計士だから公認会計士への依頼が多いのは日本的でしょう
会計事務所といえば税理士事務所だから税理士への依頼が多いのも日本的でしょう

82 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/20 04:44:15 ID:/jbsTkyq
税理士の場合  ○○会計事務所←会計士と間違ってくれる事を願ってる
会計士の場合  ○○公認会計士事務所←税理士と間違われないようにしている

会計事務所といえば、税理士事務所だよね

83 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/21 01:07:45 ID:EiCw08F7
あのなー別に税理士は会計参与になって生き残ろうとか思ってねぇんだよ。
ただ商法的な地位を得るために作っただけだ。商法に税理士が登場するのは初めてだろ?


84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/21 02:23:23 ID:Lauh7CGA
82アホ

85 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/13 09:47:04 ID:DO6GVv+5
UP

86 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/15 12:20:21 ID:ZUuuwhZ0
会計参与にしても中小企業会計基準にしても
税理士会が考えることはぬるま湯日本の典型例だ
なんでわざわざ責任が税理士に来るような制度を考えるのだろう
税理士1人で企業の恣意性を見抜いて改善指導できるとでも思っているのだろうか
税理士1人で企業の財務の責任を負って平気な顔して毎日安眠できると思っているのだろうか

87 :会計士税理士:05/03/15 13:02:06 ID:UUJ/jVbB
極論として税理士が連帯債務者になるのに等しい
いずれ金融機関は会計参与の設置を担保として求めるだろう。
税理士は最高の鴨であろう。

就任してくれないなら、顧問を変えるという企業も現れるだろう。

本当に、無様なくらい、税理士会はすごくお馬鹿なことをした。
最高にアタマが働かない業界団体だと思う。

10年くらいすると、物凄く恨まれることになる制度だと思う。


88 :0123〜♪:05/03/15 14:01:50 ID:3u97GLZv
会計参与は嗤えるよな。
だれがそんなリスクとれるかっちゅうの。
まあ、そんなに沢山の会社が導入するともおもえへんけどなあ。

89 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/15 15:10:46 ID:hsTqpE0v
>>87
あんたよく分かってる
そのとおり。



90 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/15 16:38:08 ID:/5lUJXcY
流石だねぇ
会計士タソ

91 :89:05/03/15 23:22:24 ID:U1I1oZww
会計専門家による閉鎖会社の計算書類公開制度及びその計算の適正担保制度は、
平成2年に最低資本金制度が導入されて以来、商法の立法課題だった。
これについては、平成13年の商法改正中間試案でも改正項目として示唆され、
結局、改正されなかったという経緯もある。
税理士は「外部機関」として、中小会社の計算書類の適正担保がありうるのだ、
というのが過去20年におよぶ税理士会の「意見」であり「要望」だった。
ところが「会社法制としてその要望は受け入れられない」というのが法務省の結論で、
「内部機関に就任するのならよろしい」ということで会計参与が生まれた。
執行部は機会がある度に会計参与決定を自画自賛しているが、
実は完璧な敗北である。

92 :会計士税理士:05/03/16 08:18:07 ID:RXvHsWPL
そうですね。
取締役と協力(って、法律的に何なんだ?意見が分かれたらどうするんだ?)して担保するというのは、第三者としてチェックする監査とは全く次元の違うもの。
大手監査法人主流の会計士協会は痛くも痒くもなく、正に圧勝、というか税理士会が自爆したので勝負にならない。
連帯担保人とかという名称のほうがいいだろう。

第三者としてチェックする監査報告書でさえ、数百万、あるいは1千万超の札束を積まれても良識のある会計士はサインしない。
内部者として担保するというリスクを分っている税理士は何割いるのだろうか。
十数年後、担保破産して自殺する税理士が急増するだろう。税理士会の誰が中心で創設された制度なのか今のうちに歴史に刻んでおくべきである。

93 :89:05/03/16 22:07:20 ID:Ddz7E6IB
>>92
会社法部会の名簿を見ればわかるように、
奥山さんと森さんが「仲良く」委員に加わっているw
森さんは「外部機関」として税理士を起用するよう要望したが、
奥山さん&法務省がそれを認めなかった。
で、「内部機関」として会計参与制度が創設され、森さんが餌に食いついた。
会社法部会の商法学者は確かに最高のメンバーだが、
部会長の江頭教授を筆頭に大規模会社法制の専門家ばかりで、
小規模閉鎖会社法制の専門家が浜田教授だけだったというのが
税理士会の敗北した最大の要因と思っている。

94 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/16 23:25:53 ID:6NZYNszy
会計参与=チンカス=税理士
これで決まり!!

95 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/17 03:15:21 ID:Xcs/yZQ8
>>87
>極論として税理士が連帯債務者になるのに等しい

会計士受験生ですけれど、等しいではなく
連帯債務者そのものではないですか?
財務諸表の作成責任や、商業帳簿の保管責任まで
会計参与は負うのですから。


それから、大企業が会計参与制度を採用する事はないのでしょうか?

中小企業を想定しているとはいえ、民事再生法の様に
大企業が臆面もなく利用しているケースがあります。

中小の会計士事務所や、大手監査法人でも
経営的に苦しいところは、金に釣られて会計参与に・・・・・・・・

米国から見れば、数千万円で大企業の監査業務を
請け負っているのはクレージーに見えるでしょう。
会計参与もそれと同じ流れで・・・・・・・・

96 :会計士税理士:05/03/18 08:24:35 ID:iu8lq86x
>>93
勉強になりました。
しかし執行部は本当にアタマ悪いと思う。会費は払ってやるので害になることばかりしないで、その金で新橋あたりで飲んでいてくれ。銀座には来るなよ!

>>95
保証の件は法論理はまったく違うのだが、リスクが同じって意味ね。

今の監査役の実態からみても大企業に会計参与制度が普及することは絶対にない。まあ、変わった会社が稀に採用する可能性はあるが。
いずれにしても中小企業も含めて根付かないでほしい制度だ。

97 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 17:32:48 ID:7zr1uEN0
age

98 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 17:49:11 ID:dc9DgkzO
参与って意味あるの?

99 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/25(金) 19:11:13 ID:xX+rQbg8
会計参与、内部統制・牽制強化→公認会計士監査不要へ

100 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/26(土) 11:17:48 ID:vN1oWPC7
>>96
執行部としては、何か少しでも戦利品が欲しかったのでしょう。
悔しい落とし所だったと思います。
>>99
監査法人の会計監査等、大規模会社に対する強行法規は堅持されるでしょう。
商法が内包する強行法規性と任意法規性の二面性については
規制緩和の議論と相まって、ここ数年の私法学会のテーマでもあった。
その流れが今回の商法改正案に反映されて、
会社機関設計に関する自治の容認という形で、任意法規化している。
その例が、取締役の員数・任期、監査役権限、会計参与などの定款自治であるが、
これは小規模会社を射程とした考え方でしょう。
強行法規として、会計専門家による閉鎖会社の計算の適正担保制度が創設されなかったのは既述。

101 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/26(土) 14:16:44 ID:sh0RPba/
AGE

102 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/26(土) 18:13:05 ID:HzFQ614U
監査強化には内部統制・牽制しかない→会計参与→公認会計士監査機能していない→公認会計士監査不要へ
でしょう


103 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/26(土) 18:45:06 ID:HzFQ614U
会計参与で業際問題解決???? まだやることあるだろう 会計資格の壁を取っ払うんだよ

104 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/26(土) 18:47:52 ID:HzFQ614U
会計資格の問題を今まで放置しすぎたため
過去 ・・・税理士試験より公認会計士試験のほうがべらぼうに難しかった
今では・・・公認会計士試験より税理士試験のほうが受かりにくい試験となってしまった


105 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/27(日) 17:40:43 ID:h/qEHpgD
御もっとも

106 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/07(木) 09:41:15 ID:E9ElNqQW
この制度は銀行が勝ち組だな

107 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 09:45:07 ID:sb3004KB
age

108 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 14:37:31 ID:NVgDLKRD
勤務税理士で年収3とか4の人みると
哀れというより馬鹿だとおもうよ、マジで

109 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/11(月) 10:25:50 ID:7oh6YGP4
年収しか物差しが無い人も哀れだ

110 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/17(日) 16:11:57 ID:ADLbD2Zo
AGE

111 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/20(水) 02:03:19 ID:AIbf2J+M
税理士の会計参与→内部者として会計、監査の研修 
民間の実務講習主催で稼ぐいい機会だあね

112 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/24(日) 18:21:42 ID:o6HwMMpu
AGE

113 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/28(木) 19:34:17 ID:HUgZAK3j
>>111
本当に税理士が実務者に勝てると思うのか?

114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/28(木) 19:38:13 ID:PRNjTImG
そもそも、監査業務なんてのは、内部監査を伴わなければいけない業務
なんだよね・・・
外部監査なんて形だけジャン

115 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/03(火) 18:15:12 ID:4DKZihp1
AGE

116 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/05(木) 14:19:38 ID:ZyUDOPM1
AGE

117 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 10:58:32 ID:0F25781f
AGE

118 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 11:06:45 ID:SDD1/VgV
age

119 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/05(金) 15:01:56 ID:p+f33dMG
>>114
えーと、仰ってる意味がよくわかりませんが・・・。

120 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :2005/10/29(土) 08:14:20 ID:FX1/PS1i
絶対に粉飾、脱税させない会計参与、依頼あんのかなぁ?
一時的に収入上がっても、債権者,金融及び関連団体からなにか問題あると
命取りになりそう。いまの所 監査法人が問題となっているが、その内 税理士
にもやってきそうですね。



121 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/31(月) 07:37:26 ID:AinKujI/
age

122 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/05(月) 21:53:00 ID:ZSuMVA1C
 

123 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/05(月) 22:05:52 ID:fpcGNlBp
会計参与って有資格者しかなれないの?
税理士の稼ぎの源泉は、単価の安い補助者を使って、
人件費と報酬の差益を抜くことにあると考えると、
あまりうまみのない制度だな。

124 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/05(月) 22:31:13 ID:ZSuMVA1C
>>123
どうしてこうも馬鹿が多いのか・・・・・・・・

125 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/05(月) 22:31:51 ID:X5s0dJZ/
>>123
会計参与は公認会計士、監査法人、税理士、税理士法人しかなれない(333条)。
取締役と共同して計算書類を作成する人ということや、条文が取締役、会計参与、
監査役、会計監査人の順でならんでることからも分かるとおり、取締役の補助者
という意味合いが強いかと。

取締役の計算書類作成に関する権限と責任を専門家とシェアしたようなもので、
計算書類を作成する取締役会に出席しなければならないし、株主総会での説明
責任もある。さらに株主代表訴訟の対象にもなる(847条1項)。

リスクや責任だけ大きくてなり手がいない気がする。

126 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/05(月) 22:34:11 ID:X5s0dJZ/
×計算書類を作成する取締役会に出席しなければならないし
○計算書類を承認する取締役会に出席しなければならない(会社法376条)し

127 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/06(火) 11:35:17 ID:rc8Qr06j
会計参与は需要も供給も無いとすれば
やはり公認会計士の税務による
税理士業界圧迫は避けられないのでしょうか?

128 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/06(火) 19:51:31 ID:CshE1M3y
>127

税理士が食えなくなってきたのは
安価な会計ソフトが普及により
記帳代行で稼げなくなったからだというのが
まだ分からないのか?

129 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/14(水) 23:31:19 ID:Eaq6MVgO
不況で赤字の会社が増えてるからだろ

130 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/21(水) 22:53:41 ID:qyAjJnsT
>>127
銀行からの需要はある
が、参与してしまうと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

131 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/21(土) 17:10:12 ID:AQveuCtL
何この擦れ?

132 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/21(土) 18:11:59 ID:3nt+H6VK
今回のライブドアの件で、税理士が会計参与になることの危うさが指摘されそう。
社内の財務担当女性税理士が関与…ライブドア粉飾
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060121-00000005-yom-soci
http://www.o-hara.ac.jp/goweb/goukaku/zeirishi/start/zei-02c.html

133 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/21(土) 18:20:04 ID:iv26fwRi
>>131
クソスレageんな!
>>132
会計参与しようがしまいが粉飾の危険性はあるだろ


134 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/21(土) 18:23:37 ID:3nt+H6VK
税理士も一介の脱税指南役から粉飾請負人へと地位が向上しつつあるわけだ。

135 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/21(土) 18:28:32 ID:iv26fwRi
学生さん乙
もうずっと昔からやってるよ

136 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/21(土) 18:35:41 ID:3nt+H6VK
そうね。これまではせいぜい中小の閉鎖会社のね。今後もそうだろうけど。
「地位が向上する」という意味はね、社会的認知の話なのよ。わかった?

137 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/03/26(日) 15:19:43 ID:cIpJSkBw
会計参与って独立性を維持していないですよね。
どんな使命を負っているのでしょうかね?

138 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/02(火) 19:47:35 ID:nKmSOKpy
これからは参与いなけりゃ金借りられなくなるな
参与になれば破滅。首吊り覚悟
公認会計士・監査人が参与人なんて論理矛盾だよね

139 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/02(火) 20:39:24 ID:gf6nHFW9
税理士団体は会計参与が利用されなかったときは責任を取れ。


140 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/06(土) 21:30:39 ID:JPO70h7B
耐震偽装の木村建設の監査役(税理士)
が言っていたが税務上の粉飾て何?
科目繰越残高が前期と当期が合わないのも税務からはわからないものですかね?


141 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/08(月) 20:29:37 ID:s/idqC+e
>>140税務では簡単に調整できるでしょ(加算または減算)だから
税務からはたいした問題じゃないの…という捉え方
>
税務上の粉飾が存在しないなんていうレベルの「税理士」が多いのも事実、
公正妥当な会計処理に対する無知はOBや院卒を追放しなければなくならない
ちなみにこんな人たちが参与人になる…破滅の道しか残っていない



142 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/05/08(月) 23:12:57 ID:H68FFX2Y
>>141
解説ありがとう
法人税第4表オンリー野郎に気をつけます。

143 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/08(水) 06:17:48 ID:WJK0nlsl
64 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2006/10/19(木) 16:25:18
うーん、どうなんだろうね。
会社法改正により、会計参与という形で会社運営に積極的に関与できるようになったけど、
実際にこれを置いた会社は日本中にほとんどないそうだ。

決算時のみならず平時からきちんと会社運営にかかわらないと、損害賠償請求されかねないからね。
僕の知り合いの税理士さんも「そんなものやりたくない」って言ってた。


144 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/11/26(日) 12:50:44 ID:+dbofkd0
http://ladio.biz/index.php?%A1%DA%A4%C1%A4%CA%A1%DB

145 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/23(土) 10:10:59 ID:u8uWK7v8
会計士やOB税務職員でないと、会計参与はムリだろう

146 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/23(土) 14:09:32 ID:qJLj/sq8
>>145
まっとうに会計の怖さ知ってる椰子がそんな危ない橋渡るかね?

147 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/23(土) 17:48:17 ID:KRek6Dal
保険あれば怖くない!

148 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/25(月) 19:40:32 ID:43dfmaWK
>>147
保険で担保できるのは軽過失のみ。
故意、重過失は不担保。

149 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/26(火) 09:15:19 ID:Gq0cOtzf
ここが「税理士がこの先生きのこるスレ」ですか?

150 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/26(火) 22:53:59 ID:WLGq++gT
会計参与になったら、報酬はいくらくらい貰えるのでしょうか?
申告書作成報酬の何倍〜何十倍くらいでしょうか?

151 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/12/27(水) 21:16:33 ID:mOGBO1H8
>>150
頑張って人生をかけたロシアンルーレットやって下さい。

152 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/01/23(火) 00:17:08 ID:U3Lvfc81
しかしあれだな、日税連が送りつけてきた「会計参与制度の手引き」ってひどいな。
ダラダラ同じことばっか書いて。
会費の無駄。

153 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/03(土) 20:51:59 ID:cYoR6OMX
企業会計も会社法も詳しく知らない税理士には会計参与勤まらんよ。多分。
勤まらんというより、荷が重過ぎて生きた心地しないんじゃね?多分だけど。
税理士団体が政治力でごり押しして会計参与に参入してきたからな。

154 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/20(火) 20:54:06 ID:gm5aNcn9
>企業会計も会社法も詳しく知らない
ヒント:無知を謙虚に自覚している税理士はほとんどいません。

>荷が重過ぎて生きた心地しないんじゃね?
ヒント:リスクの重さを理解している税理士はほとんどいません。








155 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/02/23(金) 02:29:54 ID:M6AGn8qh
\   ,.r‐''''...................-、   /
    /:::::::::::::::::::_ ::::::::ヽ  
  メ !::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i  つ
    !::::::::::::::::::_,,、-'''''' ̄ ̄`'ヽ 
 ─  |ミシ ̄ ̄ _ノ''  'ヽ、_ !'''" ─
ニ─ .(6ミシ  《;.・;.》 《;・;.》 |  二─
  ヽ し:    "~~´i |`~~゛ .i
   . ミ:::|:::::...   )_・_・)(   i 働きながら15年ブッ! 
   ノ |::::ヽ::: ,,r''" --`--、/ 。 ゚
/  _ ノヽ::::::/    ', ニニユ ・  。  
  /| |  | /     , ー='ノ\ : 。     
/| | | /\   _,,ィ '" ̄     
    /    `ー/


156 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/04/01(日) 04:43:34 ID:PUnFsmvp
Q 私は、金沢パークビル3階の広域還付申告センターに住宅借入金等特別控除制度のために石川県内の土地・建物の登記事項証明書や住民票の写しを
に提出する必要があります。
http://www.nta.go.jp/category/press/press/h19/5436/02.htm
どのようにすれば取得できるのか教えてください。
A 金沢駅西合同庁舎3階にある金沢地方法務局金沢西出張所( http://houmukyoku.moj.go.jp/kanazawa/table/shikyokutou/all/kanazawanishi.html)で
石川県内の土地・建物および会社・法人に関する登記事項証明書または印鑑証明書(印鑑カード必要)の交付を受け取れるようになりました。  
登記事項証明書の必要な土地・建物の所在(小松市○○)と地番または家屋番号、会社・法人の名称と本店所在地をあらかじめ調べてください。
なお、土地の地番・建物の家屋番号は、いわゆる住居表示番号と異なりますので、土地の地番・建物の家屋番号は、正しい地番・家屋番号を登記完了証などで確認してください。
また,石川県内の住民票の写しを、下記の窓口でも取得することができます。
金沢市西念3丁目4番25号(金沢市保健所1F)
駅西市民センターhttp://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/shisyo/shisyo/ekinishi.html
是非ご利用ください。
住民票の写しが全国どこの市町村でもとれるようになります
○住民票の写しの様式
全国統一様式の「広域交付住民票」と呼ばれるものになります。
○請求方法
請求できるのは、本人または本人と同一世帯に属する方に限られます。
運転免許証など官公署発行の顔写真付き証明書を持参してください。
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/syoumei/jukinet/jukinet1508.html
◆  住所にかかわらず、どこの会場でもご利用できますので、勤務先のお近くなど便利な会場をご利用ください。
◆  還付金の受取りには、申告するご本人名義の預貯金口座への振込みのご利用をお願いします。
(別紙)
平成18年分
金  沢 広域還付申告センター 金沢パークビル3階(金沢市) 2月1日〜2月28日 9:00〜16:00
http://www.nta.go.jp/category/press/press/h19/5436/02.htm



157 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/06/04(月) 16:46:09 ID:UGQygNUH
タビスランドより引用
 会社法の施行により、公認会計士、税理士が会社の「会計参与」に就任できることになったことに伴い、
会計参与を導入すべきかどうか迷っている企業もあるようだ。
 会計参与が導入された際、中小企業などが会計参与を雇う大きなメリットと言われていたのが、銀行から
の融資が有利になるのではないかという点だ。つまり、会計参与を雇うことにより、財務諸表への信頼度が
増し、融資審査に通る確率が高まったり、融資のスピードが早まる、金利の優遇を受けられるといった点で
ある。しかし、現時点では、銀行は、会計参与を置くことについて、融資審査における明確なアドバンテー
ジとまでは考えていないようだ。
 また、会計参与を置くと、公共事業への入札に際して有利になるという話も聞かれるが、国土交通省など
によると、公共事業入札に際して行われる「経営事項審査」では、公認会計士や税理士の数はプラス・ポイ
ントとなるものの、会計参与は一人の公認会計士・税理士としてカウントされるに過ぎず、会計参与を雇っ
ていることが「別枠」でポイントに加算されることはないという。
 結論として、会計参与導入のメリットが明確になるまでは、通常の会計・税務顧問を置くことで足りそう
だ。


158 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/06/05(火) 16:41:45 ID:XlN8qZFF
就任するための資格証明書取得者が去年の9月19日現在で430人いる
みたいだけど(税理士法人や会計士をいれるともっといるのかな)、
報酬とかどれくらいでやっているんだろう?


159 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/06/22(金) 16:37:13 ID:6TMps9Ik
会計参与制度が普及しない理由はなんだと思います?

1.会社にとって会計参与を設置するメリットがない(設置会社の優遇制度がない)
2.会社には報酬を支払ってまで計算書類の正しさを担保してほしいというニーズがない
3.会社はそもそも会計参与制度を知らない、興味がない
4.税理士にとって報酬が安く責任(金融機関等の債権者に対する責任)が重いので割に合わない
5.税理士が中小企業の会計指針に精通していない
6.その他


160 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2007/11/08(木) 00:31:24 ID:j7Cy9j08
7.任意機関だから

161 :名無し:2008/02/02(土) 22:38:31 ID:UlH+UJDs
自称会計参与一号とかいってる公認会計士が身近に要るけどそいつは結局女をくってるだけだった。
早く死んどけよ!!!!!!

162 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/06/26(木) 13:13:17 ID:uEHUX3iN
下種なまねをしていた会計学者は全て 『関学の血』 でした。


【兵庫県立大学のセクハラ教授 (2008年3月に懲戒免職済み)】 百合草裕康は関西学院大学大学商学部を1986年に卒業

【横浜国立大学の試験問題漏洩教授 (2008年2月に会計士試験試験委員を辞任済み)】 齋藤真哉は関西学院大学商学部を1982年に卒業

【関西学院大学のアカハラ選民主義教授 (2008年3月に関西学院大学学長を終了済み)】 平松一夫は関西学院大学商学部を1970年に卒業

163 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/08/31(日) 19:42:17 ID:1vlD59p2
レコーディング・ダイエット中の女子集まれ3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1216020786/

164 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2008/10/12(日) 09:41:18 ID:nMfeViWd
会計参与やってくれっていうオファーがあったけど断った。
粉飾を見逃してくれという話だったから。
自分の友達の会社はみんなやってるって威張ってた。アホだなこのシャチョーww

165 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/08/15(土) 20:38:42 ID:qos76/ZX
会計参与はやはり顧問税理士がなるのが通例なのか?

166 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/08/17(月) 01:14:00 ID:Yf0FczfT
>>165
会計参与になると会社の不正があった場合刑事罰がまってる。

小額であんな責任と罰金と刑事罰があるのに、単なる外部役員扱い。

結局、企業の思い通りの数字出さないとクビ
企業に良い数字出すと、税法上アウトな場合が多いから、公認会計士はならんよ
馬鹿な税理士が役員待遇とか言って騙されるだけ。

立ち上げに関与してたから文書作成に驚いたよ。
ま、肩書きに騙される奴は櫻庭公認会計士事務所に問い合わせてみろよ。
バイトが作成してるから。
櫻庭は消費税すら知らない70過ぎのエロボケ爺

167 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/08/17(月) 04:51:53 ID:QOCljKFr
こんなのなる奴なんかいねんじゃね?

168 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/08/20(木) 09:48:47 ID:LOjY18Lj
会計参与の報酬って税理士会の調査では5万くらいだったよな。
名義貸しの非常勤役員程度のもんだねwww

頼まれたら断れずってところか、無借金会社なのか、リスク知らないだけなのか、どれだろう?

169 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/08/20(木) 11:33:10 ID:f4SGFF0x
会社側がなってくれなんて言うこと自体が不可解。

それで喜んで引き受けるバカもバカ丸出し。

だから税理士は笑われる。

170 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2009/09/17(木) 04:22:18 ID:X/GEb5w8
会計参与の責任に関する判例があれば
だれか教えて

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