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【餃子と】弁護士本音talkスレPart96【サル】

1 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 00:42:53 ID:86MlDElc
<前スレ>
【3月10日】弁護士本音talkスレPart95【餃子記念】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1268551236/
    __
   /〆⌒ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄
  (// ▲ ▲i)    |○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
  (^‐‐曰 曰|)    .|○司法試験関係は 「司法試験板」 http://changi.2ch.net/shihou/ がございます。    
   |  △ |   <.○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://society6.2ch.net/court/へ。
    ヽ, ーノ      |○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。     
   /<∨>\    .| 
   |    ◎|   .|やさしい法律相談 Part282
             |http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1266821076/
             |
             | ○弁護士の本音トークスレです。
             |  したがって,それ以外の話題,たとえば
             |  ×弁護士に対する相談
             |  ×弁護士以外の人のスレ参加
             |  ×弁護士に対する苦情申立  
             |  はなるべくご遠慮ください。  
             | ○荒らしは無視の方向でしかるべく。  
             | ○sage進行で。  
             \____
依頼があったので立て直しました。 

2 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 01:17:40 ID:A8QyNYES
同じ名前のスレにしたら、ダメだろww

3 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 10:41:19 ID:GI/kMhLj
本スレあげ

4 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 11:05:30 ID:tWXfRKir
前スレも埋めないとね

5 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 11:22:36 ID:Uk2/vSen
こんなスレタイだと、また未来0系工作員がウザい書き込みを
繰り返しそうな悪寒。
あと、さっきコンビニで週間新潮だったか文春だったかに
会長選挙関連の記事が載ってたけど、禿しくつまらなかった。

6 :規制改革会議終了のおしらせ:2010/03/17(水) 14:03:27 ID:OYYfy7e2
内閣府の規制改革会議のページに、2月19日の議事録がアップされています。

ttp://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/minutes/meeting/2009/6/item09_06_summary.pdf

それによると、

>何はともあれ、3年間、大変に御苦労様でした。ありがとうございました。本日のこの最後の
規制改革会議をもって我々の活動はすべて終了ということで、当会議は実質的に、解散と言うと
あれですけれども、役割を終えたということにさせていただきたいと思います。

ということで、規制改革会議は終了いたしました、ということのようであります。

今後は、

>規制改革会議という名前も変えさせていただきまして、規制改革分科会。
>これは行政刷新会議の下に置かれる組織になりますので、行政刷新会議の
>下に規制改革会議というのも何か会議の事情でいかがかと思いまして、
>規制改革分科会ということになります。

>その分科会の下にとりあえず3つのワーキンググループを置くことを念頭に
>置いております。1つは環境、クリーンイノベーションワーキンググループ。
>2つ目は生命科学、ライフイノベーションワーキンググループ。もう一つは
>農業・食糧ということで、一応、農業といいますか、アグリイノベーション
>ワーキンググループということになっております

ということで、環境、生命科学、農業・食料関係の規制改革に専念することになるようであります。

7 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 15:39:39 ID:HO+msbrp
ここは書き込み少ないから落としましょう

2,3日書き込まなきゃDAT落ちするんですよね?

8 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 15:58:29 ID:/G9G6bVm
こっちへ行けって、むこうに書いてあるけど??

9 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 19:50:24 ID:2wgh2TFp
番号以外全く同じだから紛らわしいなぁ
あっちのほうがスレ番は後だがたったのは先なんだよね
どうしたものか?

10 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 19:58:07 ID:zSsvI6dy
こんなスレの立て方をしているから質の悪い弁護士が増えて問題だと言われるのだな

11 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 20:08:39 ID:1/tMi7YP
http://www.youtube.com/watch?v=kRYEM3mxVYc&NR=1&feature=fvwp
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E6%98%8E%E5%AD%90

12 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 20:33:33 ID:/G9G6bVm
まあ、こっちでは前スレの結婚談義でもやって、ゆっくり埋めるか

>今年39になるんだが,なんとか今年中に結婚したい・・・
じゃなくて,結婚相手を見つけたい。
仕事をしながら相手を見つけた人,その極意を教えてくれ・・・・・・・・・


13 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 20:34:45 ID:/G9G6bVm
話を振っておく。

研究者も悪くないと思うよ。

14 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 20:54:44 ID:XA//e7vh
>>13
えっ?ホントですか?

15 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 21:16:43 ID:/G9G6bVm
うん。
専業ほどじゃないけど、時間の余裕はあるよ。
何となく、虚栄心も満たされるかもしれないし。

16 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 21:18:06 ID:/G9G6bVm
あ、14は勘弁かも。

17 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 21:50:01 ID:PHYSsTYl
東京V、柏戦のMOM賞品は顧問弁護士権

 東京Vの今季スポンサー契約をしている法律事務所オーセンスが
15日、28日の柏戦(東京・味スタ)のマン・オブ・ザ・マッチ
選手に、顧問弁護士契約権利1年分を進呈することになった。東京
Vの田中営業部長は「オーセンスさんは、法律を身近に感じてほし
いと考えており、今回の企画となりました」と話した。柏戦は同事
務所のスポンサーマッチとして行われる。

 [2010年3月16日8時35分 紙面から]

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100316-606606.html

18 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 21:51:51 ID:PHYSsTYl
SFCGから61億円回収 「債権者への配当は不明」

 経営破綻し、破産手続き中の商工ローン大手SFCG(旧商工ファンド)
の第2回債権者集会が17日、東京地裁で開かれ、破産管財人の瀬戸英雄弁
護士が、SFCG側から総額約61億円の資産を回収したことを明らかにし
た。

 利息制限法の上限を超える金利をSFCGに支払ったとする過払い金など
の債権計約2906億円が同日までに認定され、回収額は約2%分にすぎな
かった。管財人代理の柴田祐之弁護士は「今後も回収を進めるが、現時点で
債権者に配当できるかどうか分からない」としている。

 集会には約200人が出席し、大島健伸前社長は体調不良を理由に欠席し
た。

 管財人の報告書によると、顧客2万5809人の過払い金債権約622億
円を認定。SFCGに融資した金融機関35社は「契約違反」などと訴え、
計約2兆8032億円の債権を主張したが、貸付額とほぼ同額の約1854
億円を正当な債権として認めた。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031701000732.html

19 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 22:22:34 ID:vu2Udhim
>>17
一番どうでもいい権利だと思われてそうで辛いな

20 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 22:54:44 ID:aSISmKPX
>>17

ホームページでは、ヴェルディを応援してるぞ。

http://www.authense.jp/per/index.html

21 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 23:07:43 ID:aBOfTKgK
>>20
SFコーポレーションの下の階に移るのか
なんかすげえな

22 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 23:34:49 ID:8hMZ82fp
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013208371000.html

弁護士が増えるなか、もっと気軽に利用してもらおうと、東京の弁護士会が市民から
トラブルの相談を受けたその場で、すぐさま一定の料金で解決に向けた対応をとる
新たなサービスを試験的に始めました。
これは、第二東京弁護士会が「すぐやる弁護士」=「すぐ弁」と名付けて15日から
新宿の法律相談センターで始めました。2人の弁護士が無料でトラブルの相談に応じ、
相手方に示す書類の作成だけで解決できそうな場合には2万1000円の定額の料金で
その場で対応します。通常の無料相談のように弁護士がアドバイスするだけでなく、
すぐさま相手に警告する文書を作成したりするのが特徴で、弁護士会は、クレジット
カードを悪用した不当な料金請求やストーカーの被害をめぐる相談などでの効果を
期待しています。



23 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 00:11:56 ID:lskpglCA
>>17
過払いを返還率で和解しているサル系事務所が貯め込んだ
小銭で東京Vのスポンサーになったらしいな。
ユニフォームの肩にスポンサーロゴつけてる。

依頼受けても仕事遅い・仕事出来ない弁護士の
顧問弁護士契約権もらっても意味ねえw

24 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 00:15:34 ID:Bynu03ef
>>22
>相手方に示す書類の作成だけで解決できそうな場合

って、どのくらいあるんだろう?
体のいい客引き行為なんだろうなぁ。

25 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 00:23:50 ID:qQF8QE49
995 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2010/03/17(水) 17:41:25 ID:XA//e7vh
一応聞くだけ聞かせてね!

私じゃダメですか?
依頼者スレ、スレ主
30代独身、理系研究者!


えーと、

1 アニヲタ

2 料理とセックスが上手

のいずれかだったら貰い手はいると思う

研究一筋、趣味ナシ(研究が趣味)、料理できません、セックス嫌いだけど子供は1人は欲しい、というならムリ

26 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 01:00:11 ID:ImyxAKWl
>>25
最近、小惑星探査機はやぶさ関係のスレにはまってるんだけどさ、jaxaとかの研究者って、
やっぱり小さいころ、宇宙ものや合体ロボもののアニメや特撮好きだったのかな。なんか気に
なってさ。好きだったら親近感持つじゃん。

27 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 07:07:40 ID:kuj46ifO
>>23
ねたみは醜いですよ

28 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 09:45:14 ID:CiotQoUm
めんどくさいかどっちかに統一しろよな

29 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 11:04:05 ID:P5M8Ew4r
こちらのスレを,元主流派用にすればいいのでは。

30 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 11:26:31 ID:d/tBfFl8
もうスレ一杯作って,
tmg派専用
ごはんいっぱい派専用
またつか派専用
に分けろよ


31 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 12:09:51 ID:0Z1u045J
★★★★★   ザマーミレ!女に産まれてしまった負け組を笑おう(プッ 〜♪  ★★★★★        
                                                         
1. あら不思議〜♪ウンコでもないのにいちいちしゃがんで肛門丸出しでオシッコ(プッ                
2. しかもオシッコの度にマンコがびっしょびしょ(プッ                              
3. マンコから臭いオリモノダ〜ラダラ〜♪ああ、ばっちいな〜♪                           
4. 毎月、不快な生理で苦しめられてゴクロ〜サン(プッ                              
5. 生まれついての劣等脳。何をやっても男に及ばす哀れだな〜〜♪                       
6. 女子オリンピック選手ですら素人男性にざらに負ける劣った身体能力。                       
7. 30過ぎると早くも奇形児出産の確率増大!時間に追われる出産計画(プッ                    
8. 一生化粧品に縛られる生活している化粧品の奴隷。生まれつきのゴマカシ体質のつけ、滑稽やな(爆笑)       
9. 高齢男性と若い女の結婚は世間が容認しても逆は変態扱い。女の結婚の選択肢が少ないんやで〜〜〜♪         
10.男なら誰でもできる海水浴での上半身裸を女がやったら公然猥褻罪!ホ〜〜〜イホイ(プッ               
11.ダイエットしないとすぐ太る〜♪男のように気ままに食べられない生まれついてのデブ体質(プッ          
12.中高年になったら更年期障害、骨粗鬆症。悲劇やな〜〜〜♪ギャハハハハハハハ〜♪                 
13.他人と同じ服装するだけで世間から物笑い、不自由だな〜〜、ああ、不自由だな〜〜〜♪                 
14.乳ガン、子宮がん激増で男性より多い死の恐怖〜♪                             
15.空間認識能力に劣るバカ頭、生まれついての方向音痴、車の運転へったくそ〜〜♪

32 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 13:35:57 ID:c0l2objX
所属弁護士会からの村八分の扱いがどの程度のものなのかということがよく分かってきた。

33 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 13:48:22 ID:0Z1u045J
>>32
十分耐えられる程度だろ
今後も白眼視されてください

34 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 13:56:08 ID:HORGvLQi
>>23
サラ金会社と一定率の返還で和解協定結んでいる事務所があるって聞くんだけど
それって大問題じゃない?
内部告発すべきだよ

35 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 14:34:04 ID:7VjzVknV
鬱?み屋もう動いてるらしいから、そのうち処分がくだるよ。

36 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 15:04:58 ID:0Z1u045J
>>34
少なくとも受任時に,「当事務所は○○とは過払金を業者計算額の50%とし,受任通知後1か月以内に支払うという契約を結んでおりますので,他の弁護士の方があなたが得られる経済的利益は大きいと思いますが,それでも当事務所が受任することに異議はありませんね」
と確認していないのであれば,詐欺だの消費者契約法違反だのになるんだろうね

まあただ乗りの奴らだから,消費者契約法を見たことすらないのかもな


37 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 15:06:59 ID:d/tBfFl8
懲戒されると,相談名簿や委員会や法テラスから外されるんだね。

そして,この期に及んでも自分が悪くないと思っているtmg先生に皆さん一言


38 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 15:25:21 ID:7VjzVknV
camって確かクレクレ厨防止のために、
1番最初に資料提供してもらった人に
次回以降の人は資料提供を直接お願いする
ってルールなかったっけ?

39 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 15:27:59 ID:BWMSwu/m
tmgは悪くない!!
ymmtもtmgを懲戒にした天罰で選挙に落ちた
tmgの懲戒を議決した懲戒委員にも天罰が下って
あと100年は生きられないだろう。


40 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 16:09:19 ID:7VjzVknV
しかし、過払い系事務所法人がこのまま淡々と業務停止喰らえば、
従業員も大変だろうなぁ。

41 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 16:28:56 ID:ImyxAKWl
>>37
デメリット少ないな。
会費が倍になるとかしたらいいのに。

42 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 17:05:33 ID:njuVdOb+
取材に応じないと晒し者にされます。
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20100318ddlk07070164000c.html

オフタイム:閉ざされた弁護士事務所 /福島

 郡山市内に報道機関の取材を一切拒否する弁護士事務所がある。過去3回
取材を申し込んだが、いずれも門前払い。「事務所の方針」と説明するが、
弁護士本人は対応しないので理由は不明だ。

 公正で正確に裁判を報道するために弁護士への取材は不可欠だ。民事訴訟
では原告と被告の両代理人、刑事訴訟では検察と弁護人の双方に取材する。
一方だけでは主張の偏った記事になる恐れがあるからだ。また法廷を傍聴す
るだけでは裁判の本質が判然としない場合があり、法解釈を含めて補充取材
が必要になる。大多数の弁護士は趣旨を理解し、守秘義務を逸脱しない範囲
で取材への協力を惜しまない。

 「開かれた司法」の実現を目指し昨年から裁判員裁判がスタートした。公
開が原則の裁判が、法曹三者の中で閉鎖的になっていた状況を、一般市民の
参加で打開しようとの期待がある。日弁連が取り調べの可視化を求めている
のも、閉ざされた捜査情報を公開し、冤罪(えんざい)事件を回避しようと
の考えに基づくものだ。被告人や依頼人の権利を守るために司法の透明化を
率先して実行する弁護士が多い中で、取材を拒否する同事務所の姿勢が理解
できない。【坂本智尚】


43 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 17:07:45 ID:ImyxAKWl
回収額の20パーセントって、どうみても相場だけど、宣伝使うと低価格と思わせることが
できるんだね。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/100316/bse1003160503003-n1.htm
 ミライオなど大手では、弁護士の人件費を抑えるため顧客との面会や調査に事務員を
活用して経費を圧縮しているとされる。報酬は過払いで取り戻した額の30%前後が相場と
されるが、20%程度という低価格を実現させた。

44 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 17:17:53 ID:0Z1u045J
そもそも取り戻し額が低い

45 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 17:24:06 ID:BWMSwu/m
>>42
いかにも我々が社会の代表だって傲慢さがあって、いい感じですねw


46 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 17:34:18 ID:7VjzVknV
>報酬は過払いで取り戻した額の30%前後が相場と
>されるが、20%程度という低価格を実現させた

もしサルの事務所がこんなこと参詣に言ったんなら
立派な懲戒レベルだろ。

47 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 17:47:14 ID:BWMSwu/m
>顧客との面会や調査に事務員を活用

という方が、問題では?
勿論事務員が応対することは、どこでもあるんだけど
弁護士の人件費を抑える為ということは、本来弁護士がやるべき部分を
事務員にやらせているということではないのかな?

48 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 17:49:56 ID:ujqM0Y0A
どの事務所がサラ金と提携を結んでいるかは毎日裁判所に行って開廷表をチェック
すれは簡単に分かる。特定業者に対する裁判事件数が異常に少ない事務所がそうだ。
業者から協定締結を持ちかけられた事務所も多いから総本山が聴き取り調査をすれば
容易に業者を特定できる。
協定事務所も業者も背任の共同正犯だ。

49 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 18:45:59 ID:P5M8Ew4r
債務整理で和解金返還を怠った弁護士らを依頼人が提訴
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100318/trl1003181752008-n1.htm

 引き受けた債務整理について依頼人に無断で和解を成立させたうえ、和解金
を返還していないのは違法として、依頼人の北海道の男性会社員が、第2東京
弁護士会所属の男性弁護士に和解金の返還を求める訴訟を東京地裁に起こした
ことが18日、分かった。男性の代理人弁護士が会見で明らかにした。

 代理人弁護士によると、提訴後、男性への新たな被害が判明したため、同日
に請求額を当初の約163万円から約250万円に増額。さらに同弁護士会に
男性弁護士の懲戒請求を申し立てた。今後、刑事告発することも検討している。

 男性弁護士は2月に行われた第1回口頭弁論で、和解金額から債務整理の報
酬額を差し引いた額を男性に返還する意思を示しているという。

 訴状によると、男性は平成19年9月に債務整理を依頼。男性弁護士は20
年4月に債権者と無断で和解を成立させ、男性に和解成立の事実を伝えず、和
解金も返還しなかったとされる。

 代理人弁護士によると、この男性弁護士は債務整理を専門にしているという。

 また、代理人弁護士は同日、同様に和解金の返還を受けていないとして、
大阪府の主婦と千葉県の男性会社員2人が、それぞれ債務整理を依頼した司法
書士2人に返還を求める訴訟を起こしたと発表した。

50 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 19:12:11 ID:j6vcrKha
 gyzが大量増員の弊害を訴えるこの時期になんとタイミングの良い話か。
 これを気に、債務整理専門弁護士、司法書士の事件処理に関する全国一
斉電話相談を日弁でやることになったら、地方の諸氏は協力するかい?

51 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 19:42:47 ID:nlq+Ktp6
>>49
二弁だから◯ディーレじゃないな。

52 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 20:03:16 ID:P5M8Ew4r
>>50
協力するのではないですか。地元の悪質弁護士・司法書士もあぶり出せる
だろうし。

各地の被害者団体が独自に行っている多重債務110番(地元の弁護士・
司法書士の有志が協力)には,一部の債務整理専門弁護士に対する苦情が
既に寄せられているらしいですよ。

53 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 20:03:54 ID:0Z1u045J
元会長候補だからな

54 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 21:48:12 ID:OXvfJ3sp
>>50
政治系の団体がバックについていなければするよ。
うちはクレサラあんましやってこなかったけど
1年以上放置とかサラの言いなり和解とか
ほんと酷いのいるからこういう連中を叩きのめしてやりたい。



55 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 21:50:47 ID:VN0UzR9f
問題は、広告とか費用とかよりも、弁護士と非弁の事務分担だと思うんだけど、違うのかな?
市民系の事務所も事務局に多くをになわせてるのかな?

56 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 22:08:05 ID:U1i7Qxhu
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100318-00000087-mai-soci

これってさ、一般大衆受けはどうなんだろうね。
グリーンピースの弁護人って相当印象悪いように思えるんだけど。

57 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 23:09:50 ID:7VjzVknV
つかとうとう金融庁がサル退治に動き出したらしいじゃん。
まずは、サル退治を弁護士会に要望だとよ。

サルのせいで、弁自体のイメージも相当悪化してるよな。

58 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 23:31:36 ID:lskpglCA
>>55
非弁の事務分担なんてその手の事務所の悪行の一部分に過ぎないんだけどね


59 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 23:50:03 ID:kmrDAy1c
名前: ボールペン(catv?)[] 投稿日:2010/03/18(木) 20:08:07.36 ID:S6yvc5Vf ?PLT(12100) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/ahaa_2.gif
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2010031802000078.html

インターネットの書き込みも、名誉棄損の基準は新聞などと同等だ−。最高裁の初判断
根拠のない中傷などが氾濫(はんらん)する現状への警告だろう。情報の発信者も
あらためて責任を自覚してほしい。

 飲食店の運営会社を「母体はカルト集団」と男性がホームページに虚偽の書き込みをした。
名誉棄損罪に問われた男性の上告を最高裁は棄却し、有罪が確定する。

 一審はネットでは反論が可能なことや、信頼性が低いことなどを理由として、男性は無罪
だった。二審は逆転有罪で、最高裁もそれを支持した。
 
実際に、ネット上で反論しても、損なわれた名誉の回復は容易ではない。新聞通信調査会に
よれば、メディアの信頼度は「新聞」が七〇・九点、「民放テレビ」が六三・六点に対し
「インターネット」が五八・二点と、「雑誌」の四六・四点をしのいでいる。信頼性が低いとはいえまい。
重要な点は、最高裁が「ほかの表現手段と比べ、より緩やかな要件を適用すべきでない」とし
名誉棄損が成立するハードルを新聞やテレビなどのメディアと同等と判断したことにある。

名誉棄損が罪にならない場合は、公共性がある内容で、公益目的で発信され、情報が真実なときだ。
誤報であったケースでも、真実だと誤って信じたとする「相当の理由」などが必要だ。

今回の判断も「(誤信について)確実な資料、根拠に照らして相当の理由があると認められるときに限る」
と示した。事実無根の情報や中傷であふれる現状に歯止めをかけることになろう。

名誉棄損やプライバシー侵害など、ネット上での被害やトラブルは深刻だ。法務省によれば、ネットでの
人権侵犯で救済に乗り出した件数は、二〇〇八年が五百十五件と〇五年に比べ、約二倍になっている。
勝手に「交際相手を求める」などと他人の住所や電話番号を掲載したり、罪を犯した少年の写真や実名を
掲載した悪質なケースなどもある。

60 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 07:37:07 ID:fgXGfxiP
弁護士と非弁の事務分担なんてのは突くとエラいことになるからな
その辺の街弁でもクレサラ関係は事務員が
客からの聞き取りと書類作成やってるとこばっかだしw

61 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 08:18:43 ID:aEDl3wlo
悪徳債務整理系は最悪。
昨日俺のところに来た相談者は,千葉県の事務所から過払いだけやると言われ,
しかも減額報酬に加え回収額の36%という酷い報酬提示を受けたそうな。
その相談者は借入の全体状況から見て,過払い回収だけではどうにもならず,
生活を立て直すなら個人再生しかないという方だった。
マジで頭にきた。事務所名晒してやろうかな?
今度同じのがあったら千葉県弁護士会に懲戒請求してやるからな。
餃子にはこういうクズを徹底的に叩いてもらいたい。

62 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 08:42:30 ID:sy4yIvBK
過払いだけ抜く意味がわからない。
作業も定型的で特に難しいわけでもない。
残債の方もちゃんと介入すればその分報酬もらえるし
過払いある人なら
報酬とりっぱぐれることも少ないわけで。

63 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 08:50:01 ID:B+8J4TT9
生活を立て直すなら個人再生しかないって…
住宅でもあったのか?
普通破産だろそれ

64 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 09:43:28 ID:LM9oUB7Q
>>60
そんなことはないだろ
そんなのは糞弁だ

65 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 10:14:10 ID:U0AUzEd0
>>63
そのとおり住宅ありです。なきゃ破産させてる。

66 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 10:17:43 ID:U0AUzEd0
>>62
県外の客を面談せずに処理するタイプの事務所だ。
過払いだけ抜くのは,こういう悪徳債務整理系の常套手段。

67 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 10:24:01 ID:VxsqJs7B
>>66
面談しなくて処理できるのは過払いだけだからな。
しかも、分断事案に当たると、事実上1個の連続取引かどうかとかいろいろ
聞き取りが必要になるから、面談しないで済むような和解に応じることになる。

破産や再生は聞き取りや資料の収集が必要だから処理できない。

68 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 10:49:07 ID:VJdNteRJ
>>61
都内では経済的利益の4割なんてとこも沢山ありますが。
そんなにカリカリする内容ではないだろ。

69 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 10:54:30 ID:MY16v9aP
>>68
どこ?どこ?
減額報酬+36%だと過払いの半分以上は
報酬に消えちゃうんじゃない?

俺は、いつもは過払いの15%の報酬をもらっているのだが
よく知ってる、事件の紹介もしてくれる人の過払いを
10%でいいよ〜って受けたら、過払い合計が1000万以上あって
ちょっと後悔しているw

70 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 10:56:50 ID:U0AUzEd0
>>68
頭に来るのはそこじゃない。
おいしいところだけ取って,借入の全体状況や生活の立て直しを無視する態度。
客のことなんて全く考えていない。カリカリせずにいられるか。

71 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 11:17:56 ID:Lc1AqRPZ
なんて依頼者思いなんだ・・・

72 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 11:39:07 ID:QuQkEVfb
日弁連は、もっと当たり前の報酬相場の広報に金と労力使えばいいだけだろ

広告の限られた時間・スペースで報酬明示しろなんていったって、そこで
色々な「工夫」が出来るから、それが、またトラブルの種になるだけだろ

サラ金、ひいては、金融庁が報酬のこと口出すのもいかがなものか?
そりゃ、こっちの報酬が下がれば、それだけ、あちらの出してくる和解案
がふざけてても、依頼人の手取り金額は維持されるから必死なわけだろ?
そういう魂胆でごちゃごちゃ言ってる

おまえらはんなこと心配しないでいいから、もっとまともな金額任意に
さっさと還せよ

73 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 11:39:36 ID:cBJRUOLy
 都内では経済的利益の4割ですか。ちょっと前まで、地方では弁護士本人が引き直し計算の
入力までやっていて料金が高いなんてデマが流れていましたね。
 漏れは地方で、着手1社3万(但し、過払い回収後支払可)、減額報酬無し、実回収額の2割
報酬だけど、たぶん安くも無ければ高くも無いんじゃない?

74 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 11:58:05 ID:gzkox1ew
最近、悪徳系の事務所に昔頼んで一社からだけは過払い回収してるって依頼人が多い。
でも、話を聞いてみると、他にも完済してる会社があるって話で、時効になっちゃってるケースとかがあるんだ。
聞き取りがちゃんとしてれば、以前の過払い請求の時には時効にならずにすんだかも知れないのに・・・
と思うとやり切れない。

75 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 11:59:18 ID:QuQkEVfb
>>43
>横浜市の女性会社員(36)は、百貨店の会員カードについていたキャッシ
ング枠を使いすぎ、多重債務に陥った。利用可能枠の100万円が「使える
お金と錯覚」し、消費者金融から借りては返しを繰り返した末、借金は4社
から約400万円に膨らんだ。

 昨年2月に市内の弁護士事務所へ過払い金請求と債務整理を依頼した。そ
の結果、手数料30万円を請求されたが借金はゼロになり、60万円の
“臨時収入”も入って一息ついた。

 だが、悩みは別に持ち上がった。子供が生まれ、家や車の購入にローン
を組もうとすると「審査の結果」を理由に相次いで断られるようになって
しまった。確かに「過払い金請求をすると今後の借り入れが難しくなるこ
ともある」と言われた。貸金業者はネットワークでつながり顧客情報を共
有している。ローン拒否は過払い金請求の履歴が他社に伝わったためとみ
られ、女性会社員は「弁護士事務所にはもっと説明してほしかった」と悔
やむ。


もっと説明してくれたら、どうしたと言いたいのだろう?(´д`)

76 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 12:00:45 ID:gzkox1ew
>>75
この女おかしいだろ

77 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 12:08:26 ID:MY16v9aP
>>75
「過払い金請求をすると今後の借り入れが難しくなることもある」

って説明受けてるじゃん。


78 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 12:16:53 ID:cBJRUOLy
>>74
 その悪徳事務所に懲戒&賠償請求してみれば?(共食い)

79 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 12:21:38 ID:7Icv9l44
報酬安いって自慢して自分より高い奴はあたかも悪徳といわんばかりの
人がいるが、ちょっと勘違いしてないか?
たとえが悪いかもしれないが、魔女狩りを楽しんでいる感じがするんだが。
まあー左翼系はいつも敵を作って自らを正当化する人が多いからな。
餃子さんに関しては、自分の主張が全て受け入れられたと勘違いしない方が
良い。定員削減はいいとして、旧主流派の無策という失策による棚ぼた勝利
なのだから。まあ、直ぐに化けの皮が剥がれるだろうな。


80 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 12:25:15 ID:hOyqg6Vw
>>74
過払い時効の最高裁判決以降の相談なら
弁護過誤でその事務所を訴えられるだろう。

81 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 12:29:04 ID:VxsqJs7B
判例秘書で検索してみたら中央労働委員会の指定代理人もやってたようだ。tmgによく似た経歴だと思う。

http://www.asahi.com/national/update/0319/TKY201003190134.html

最高裁判事に岡部喜代子氏 慶応大大学院教授で弁護士2010年3月19日10時23分

 鳩山内閣は19日の閣議で、4月5日に定年退官する最高裁判事の藤田宙靖(ときやす)氏(69)の後任に、慶応大学大学院法務研究科教授(民法)で弁護士の岡部喜代子氏(60)をあてることを決めた。
4月12日付で発令予定。女性の最高裁判事は2008年9月に就任した桜井龍子氏(63)以来4人目で、女性が2人同時に務めるのは初めて。

 岡部氏は裁判官出身。東京家裁判事だった1993年4月に依願退官した後、大学教授となった。現在は中央労働委員会公益委員なども務めている。

     ◇

 岡部喜代子氏(おかべ・きよこ)慶応大卒、1974年司法修習生。東京家裁判事、東洋大法学部教授などを経て2007年4月から現職。60歳。

82 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 12:32:20 ID:MDioeh7d
http://www.hasan-net.com/
青森、秋田で債務整理相談会を開催するとのことだが、
破産や再生は受任しないということかな。

83 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 12:38:18 ID:hOyqg6Vw
>>81
とうとう学者枠ゼロになったかぁ。

84 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 12:42:21 ID:cBJRUOLy
>>79
 お、漏れの書き込みのことかな?
 漏れが言いたいのは、都内では4割も珍しくないとか、地方では〇〇だとか言って、
本当は相場ぐらいに過ぎないのに、さも安いように宣伝するのはアンフェアだし、そ
のような広告は規制されるべきであろうということ。
 ちょうど、>>82の事務所が全然安くないのに、安いと宣伝しているように。

85 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 12:46:41 ID:YYXGPETy
>>83
女性判事二人は学者じゃないの?もう一人は確か九大の教授だったような

86 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 12:49:35 ID:hOyqg6Vw
>>85
ヤメ判・ヤメ官学者は学者のうちに入らんでしょう。
園部さんは「ヤメ研」裁判官だったし。

87 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 12:51:34 ID:VxsqJs7B
>>85
古田は同志社ローの教授だった。

88 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 12:54:16 ID:hOyqg6Vw
民主党もアホだなぁ。
女性っていう目新しさをとった。名をとって身を捨てた。

だいたい、検事枠を削減すべき。
判も官も弁も「らしくない」判決を出したり少数意見をつけたりしてるのに
検事出身者だけは検事感覚そのまんまの判決しか書けない。

89 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 12:59:50 ID:gzkox1ew
>>88
むしろ「らしい」判決を出してほしいから、様々な背景を持つ裁判官を登用してるんじゃないの?
まあこれは人によって考えが違うだろうけど。

90 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 13:02:42 ID:gzkox1ew
>>78
>>80
素朴な直感としてそう考えるよね・・・どうしよう。ここで動ける人がやっぱ新しい時代を作っていける人なんだろうなあ・・・
つか、弁護過誤請求しなくて、俺が弁護過誤に基づく損害賠償請求権を時効消滅させたら俺が懲戒??やだなあ。

91 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 13:05:40 ID:hOyqg6Vw
>>89
らしくない判決を書くから感銘力が生まれるんだと思うよ。
たとえば福田博さんの一連の選挙訴訟の少数意見なんかね。
らしい判決しか書かないのなら顕名する必要はない。

92 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 13:21:37 ID:VxsqJs7B
司法大鑑みたら、この人、24歳合格で局付にもなってないんだな。
裁判所に残ってても、高裁部総括にはなれず、地方の所長どまりって感じか。

しかし、なんだってこんな裁判官としても学者としても弁護士としてもぱっとしない
人が選ばれたのかねえ。女性枠でももう少しマシな人がいたのではないか。

あと、苗字と勤務地から、岡部信也さんという同期の裁判官が配偶者のようだが
この人は平成12年に依願退官して、現在弁護士登録もないな。何してんだろう。
事故かなんかで早世されたのかな。
http://www.e-hoki.com/judge/600.html?hb=1

93 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 13:49:23 ID:VxsqJs7B
教員コラム第 3 回 法学部 岡部喜代子 教授
『 私のプロフィール 』

法学部へ進学
http://www.jus.toyo.ac.jp/jounal/jounal_view.php?writer_num=3&writer_jounal=1

学部から大学院へ
http://www.jus.toyo.ac.jp/jounal/jounal_view.php?writer_num=3&writer_jounal=2

裁判官時代
http://www.jus.toyo.ac.jp/jounal/jounal_view.php?writer_num=3&writer_jounal=3

研究と実務との架橋を目指して
http://www.jus.toyo.ac.jp/jounal/jounal_view.php?writer_num=3&writer_jounal=4

以上のように、私は純粋の学者ではなく、実務家から大学の教員になったものです。したがって純粋学者のようにはいきませんが、しかし、
できるだけ深く研究し、実務経験を活かした研究、実務と理論を架橋して実務上の問題解決に役立つような研究をしていきたいと考えていま
す。親族法・相続法は今最も旬な分野ともいえます。大きな問題が山積しています。選択的夫婦別氏、離婚における破綻主義、非嫡出子の
相続分、子の虐待、遺産分割・遺留分減殺の方法、人事訴訟の家庭裁判所への移管などなど。社会的には、高齢化、非婚化、少子化、そ
して司法改革。大きな変革期にあたって、どのように考えていったらいいのか、これが私の今後の、そしてたぶん一生の課題です。

94 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 17:24:37 ID:VxsqJs7B
やっぱりtmgの友達だった。

95 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 17:28:46 ID:MY16v9aP
>>90
聴き取りが不十分で他の完済したところについて過払い請求していなければ
説明義務違反とかになるのかな?
聞いたけど、何もしなかったのと違って、聞いていないのだけなら、厳しい気がする。

でも、弁護過誤に基づく損害賠償請求を時効完成させたら、>>90は懲戒になるので
がんばってやってくれw

96 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 17:55:15 ID:VxsqJs7B
洟垂れさんて、なかなかユニークなものの見方する人ですね。>FAX

97 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 17:55:28 ID:EpuRj3QQ
民事訴訟:1000万円支払いを弁護士らに命令 地裁「提訴、根拠なし」 /兵庫

 県弁護士会所属の男性弁護士らから根拠のない民事訴訟を起こされたとし
て、尼崎市の男性が訴訟費用支払いを求めた民事訴訟の判決が18日、神戸
地裁であった。佐藤明裁判長は「提訴は相当性を欠いていた」として、請求
通り弁護士と伊丹市の男性に計1000万円の支払いを命じた。

 判決によると、弁護士は1959年に北朝鮮に渡ったとされる女性の財産
管理人だったが、伊丹市の男性が「尼崎市の男性に対する債権が含まれる」
と主張したため07年、この男性を相手取り3億5000万円の支払いを求
めて提訴。後に取り下げた。男性は「弁護士は、伊丹市の男性の主張がうそ
と知りながら提訴した」と主張。弁護士は「提訴しなければ財産管理人とし
ての責任が問われる」と反論。佐藤裁判長は「伊丹市の男性が述べる証拠を
吟味せず提訴し、財産管理人の職務範囲を逸脱した」と判断した。【吉川雄
策】

http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100319ddlk28040270000c.html


98 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 18:01:48 ID:daX7IX/l
日弁連が債務整理に関する自主規制を明らかに!弁護士のマル適マークを実施
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0319&f=business_0319_167.shtml

99 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 18:17:02 ID:gzkox1ew
>>さらに、(1)の規制を確実に実施するために弁護士データセンターを創設し、弁護士会所属弁護士は扱う事件の事件番号、事件内容、予定報酬額、確定報酬額を新設のデータセンターに登録し一元管理することになる。

こっこっこっこれマジかよ。何だよそりゃ。債務整理以外の全部弁護士会に把握されるの?
もう債務整理規制とかそういうレベルじゃないじゃん。

100 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 18:23:25 ID:ffnivJw4
>>98
これは明らかにネタだろw

>マル適マーク以外の弁護士が債務整理事件等を扱った場合は刑事告訴の対象として弁護士会が告発する仕組みとなるが、このために弁護士会に監査人を置き、いわゆる「ヤミ弁」取り締まりに取り組む。

刑事告発って何の犯罪なんだよww


101 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 18:26:22 ID:MY16v9aP
ネタじゃなくて本気だとしたら、執行部はおかしいとしか思えないな。


102 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 18:28:31 ID:gzkox1ew
なんで第一報がサーチナなんだよ。
つかところどころに、弁護士が発表したとは思えない嘘くささと、弁護士しか使わないような言い回しがあったりして真偽不明だ。

103 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 18:32:05 ID:gzkox1ew
>>100
単位会の組織としてのショボさを知っていれば、データセンターなんて置けないし、監査人なんてとても置けないよね。

104 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 18:33:59 ID:CQwLmj8X
志井さんの誠実さにひかれて日本共産党に投票したら、
なぜか第一党になって、次の日から共産党以外の政治活動が禁止されて
秘密警察に毎日監視されるようになったような気分だ。

105 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 18:48:00 ID:2RwNTbFc
>>98
今日は4月1日だったっけ,と思わずカレンダーを確認してしまったじゃないかw

106 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 18:54:43 ID:Usun4VS8
>>98
新司憲法の入試問題を漏洩したやつは誰だよw

107 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 18:59:11 ID:ffnivJw4
>>106
kwsk

108 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 19:07:03 ID:Lc1AqRPZ
>>98
>>弁護士ポイントが新設され

ポイントは溜まったら何と交換できますか?

109 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 19:44:06 ID:Y6h4252d
>>108
スレ立てができるようになるらしいよ

110 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 19:57:19 ID:Usun4VS8
やっぱり官邸側の意向が働いたようですね。

最高裁判事に岡部喜代子氏、歴代4人目の女性
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100319-OYT1T00718.htm

>最高裁判事の任命は民主党が政権に就いて以来、5人目になるが、官邸サイドからは
>最高裁の判事に「女性が少ない」という意見が上がっていたといい、これが女性民法学
>者の起用につながったとみられる。


111 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 20:05:12 ID:5nUNnqFg
>>98
風説だろ。出所もアレだし、実際、午後は一部サラ金銘柄の終値↑
いっそ、これで損こいたトレーダーさんから事件受けたら?

112 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 20:56:05 ID:UUTd0dzU
Choo Choo TRAIN
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up38855.jpg


113 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 20:58:37 ID:VxsqJs7B
>>112
黒い三連星

114 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 21:05:06 ID:QVHoOMcw
>>108
ポイントは特別休暇と引き換えられるって書いてあるじゃないか。

115 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 21:43:33 ID:aWwkfsyi
ワラタwww
弁護士全員の売上のすべてが所属弁護士会に把握される仕組みになるのかwww

116 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 22:08:43 ID:msyy2CSr
返還金の5%しか報酬取れないとか、マジでサル飢え死にじゃんwwwwwwwwwwww

117 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 22:11:03 ID:Y6h4252d
報酬が5%になれば、過払いの報酬が全体の1/3に到達するってことはまずないだろうな。
まあ報酬全体が1/3になる可能性はあるけどw

118 :無責任な無責任:2010/03/19(金) 22:11:06 ID:Lh3mZGzI
 弁護士会の終了宣言。

119 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 22:13:45 ID:msyy2CSr
>>117
言われるほど、過払いやってる事務所は多くないから、
大勢に影響はないんじゃないのか?

俺も売り上げに占める過払い(破産再生は除く)
は10%ないし。

まあ、サル系は絶滅するだろうけど。

120 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 22:19:30 ID:UUTd0dzU
住基ネットに反対してるのに弁護士背番号制は容認するのか?w

121 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 23:31:45 ID:VxsqJs7B
いつの間にか、こっちのスレの方がレスが多くなってるな。

122 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 23:38:12 ID:0sp+r4Qe
確実にネタ。なんで法テラス以下の水準になるんだよ。

123 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 23:39:05 ID:VJdNteRJ
「マル適マーク」で検索すると結婚相談所ばかり引っかかるんだなw

124 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 02:16:03 ID:zKn/UCoQ
改正されたお!

債務整理事件処理に関する指針
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/jfba_info/rules/pdf/kaisoku/kisoku_no_81_1.pdf

125 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 04:55:24 ID:gtOC8YId
ところでこれほんとなの?
弁護士会が懲戒弁護士を発表するなんて聞いたことないし,
毎日にしか載ってないのだが?

懲戒処分:二重の請求などで2人を−−東京弁護士会 /東京
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100316ddlk13040279000c.html

126 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 07:35:41 ID:fkQdZrYb
>>125
懲戒弁護士は名前から罪状からまで、昔から発表されているだろ。
それをまとめたサイトもあった(今は自粛)。
お前弁護士じゃないな。

127 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 09:01:17 ID:/hSRUBkW
>>23
一定の返還率で和解協定するのは弁ではなく事務員に処理可能にするためなら大問題じゃねぇか
弁護士倫理以前に委任契約の本旨、善管注意義務違反だろう
その協定が明らかになれば故意の弁護過誤として損害賠償請求は認容されると思うな
どうせサル同士の共食いになるんだろうが・・・
それともし協定の証拠文書が提出されれば懲戒も業務停止上限か下手したら退会命令かも

128 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 09:05:16 ID:kgWGvC8l
>>124
なんだ、特に困ることのない内容じゃないか。
敢えて言えば民事法律扶助についての説明というのは杓子定規に解釈すると
案件の大半が扶助になってしまい経営が破たんする恐れがあるが、もともと法律扶助は費用を払えない人のためだから、
聞き取りをして払えると判断した人には説明の必要はないだろう。
そもそも民事法律扶助の契約をしていない弁護士も多いから、この部分は無意味だ。

仮にすべての弁護士が法律扶助を勧めるようになれば法テラスが混乱して待ち時間が数カ月になり、
それを嫌って依頼者は法テラスを敬遠するようになるよ。

129 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 09:20:14 ID:kgWGvC8l
>>123
協定はまずい。

ただ、業者が“うちは元本の9割でしか和解できない。それを超える要求は絶対にのめない”
と主張している場合、依頼者の了解を得たうえで和解するのはやむを得ないだろう。もちろん差額によるが。
どのラインなら依頼者に説明の上和解するかの内部基準をつくるのは特に問題があるとは思えない。

もちろん、依頼者が訴訟を望めば訴訟すべきだけど、とりあえずこの線なら依頼者に話してみる、
という内部基準はあってもいい。そうしないと、必ず全額取るというならごく一部の業者を除いては全件提訴になるし、
逆に和解を前提にするならずるずると業者側に引きずられて低い水準の和解に応じることになりかねない。

うちはある基準以上なら依頼者と相談して判断してもらっている。それ未満なら依頼者に
“これは話にならないから訴訟したいけどいいですか?”って聞いて、断られなければ
訴訟持っていってる。もちろん訴訟費用倒れにならないかの計算はしているし、
訴訟までしなくていいという人の場合は和解している。

一切基準がないとやりにくい。依頼者に聞いても、“先生はどう思いますか”って
逆に聞かれるケースが多いから。

130 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 11:29:06 ID:ZtDzyMkk
>>126
自由と正義や弁護士会の控室の壁に貼っているのは知っているが記者会見とかして発表しているとか
は見たことがない。弁護士じゃないとかあるとか,相変わらず殿様だな

131 :無責任な無責任:2010/03/20(土) 11:48:25 ID:iu00jDwU
 本山と、末寺の戒律に、公表規程があるよ。

132 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 11:49:13 ID:tA+IvRFL
そもそも和解でほぼ全件終わらせてる時点で
その事務所は相当怪しいだろ。それが手抜きか裏密約なのか知らんが。

今や一部除いてほとんどのサラ金が
和解レベルでは満の5割以下しか提示しないわけだし。

さらに推定絡みになると2〜3割以下だろ。

133 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 12:04:14 ID:r662RGlr
>>127
>事務員に処理可能にするため
これもあるだろう。
これ以外にサルが過払いを大量に請求しすぎたため残あり
任意和解が利付・少数回数返済でないと出来ず
その件とバーターで返還率処理のようだ。
無論過払いと残あり依頼者は同一ではない。

大手サルのいくつかは依頼者から訴訟を起こされているって
話も聞くし既に共食いは粛々と始まっている。

134 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 12:33:36 ID:0Dm/GpyU
>>133
>大手サルのいくつかは依頼者から訴訟を起こされているって
>話も聞くし既に共食いは粛々と始まっている。
 判例が蓄積してきたら、漏れもただ乗りしようっとw


135 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 13:09:56 ID:X0ejs5Qj
今日もスキー場から規制なしでカキコできるぜい!

136 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 13:54:16 ID:KQgfeKpT
>>134
甘いなw
そろそろ「ウーッカリしてたら半額和解、ウーッカリしてたら3割和解。
低水準和解にお泣きの方は今すぐ迷わず、0120-××-○○○○までお電話ください」
っていうTVCMが流れて弁護過誤バブルもごっそり底引網されてるよ。
チミがタダ乗りするころには手抜きかどうか微妙な8割和解とかの相談だけだw

137 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 14:24:33 ID:65SCPUaq
経済産業省中小企業庁と日本弁護士連合会の連携強化について

経済産業省中小企業庁と日本弁護士連合会は、連携を強化して、
中小企業の法的課題解決の支援により一層取り組みます。

http://www.chusho.meti.go.jp/soudan/2010/100319SME-Coordination.htm


138 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 14:26:50 ID:ELGWQ8KK
なんとも醜い書き込みが多いな…。
恥を知れと。

139 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 14:28:55 ID:Eh8CNn1p
アホか
どこをどうがんばっても3割どころか1割しかだしてこないような
明日にも消滅するかもしれないクソ業者なんていっぱいあるやん

140 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 14:30:11 ID:65SCPUaq
既に話題になった↓この懲戒事例なんだけど、「300万円程度が
適正報酬」っていうのは、みんなそうなの?
否認でも困難事案でも亡いみたいだし、着・報あわせても100万
くらいじゃないかと思ったんだが・・・。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100306-OYT1T00602.htm

強制わいせつ容疑で逮捕された男の父親から弁護依頼を受け、
1時間5万円の報酬で契約。約440時間がかかったとして同年
8月〜05年6月の間、5回にわけて総額2192万5000円
を受け取った。

 弁護をした男は、控訴審で執行猶予付き判決を受け、確定した。
弁護士報酬について、具体的に金額を定めた規定はないが、同会で
は、特に難解な事件でもなく、「300万円程度が適正報酬。あま
りにも高額で、適正な職務遂行を定めた弁護士法に違反する」など
としている。

(2010年3月6日16時18分 読売新聞)


141 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 14:59:24 ID:tA+IvRFL
>>139
カムにしょっちゅう出てくる
カ行の会社やパ行の会社はわかるけど
ア行の会社とか問わず全件和解、
取引履歴一部開示の会社は推定計算もせずに
業者の言いなり和解ってのはどうなのよ?

142 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 16:58:10 ID:/OzfpFrj
推定計算って基本業者側の代理人がやるもんだろアレ

143 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 17:05:49 ID:l0GplA2+
ばかすぐる

144 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 17:06:00 ID:e1f9NkJY
ゼロ計算が有利な場合と推定計算が有利な場合とがある

145 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 17:37:23 ID:kgWGvC8l
>>137
日弁連が国家権力と組むのか。
嫌な感じだ。

146 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 19:03:36 ID:lgueK1wL
>>145
自治体と連携して法律相談をすることもあるのだから,
それほど違和感は感じないけど。

147 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 19:06:33 ID:qQPLA0SY
サル同士共食いさせれば、何もgyzが出張って広告規制することも不要になり
良質のサービスが提供されて消費者にとってはまさに願ったりかなったりになる。
http://www.youtube.com/watch?v=qHJgoAfg9R8

148 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 19:29:45 ID:kgWGvC8l
アメリカみたいに弁護過誤専門法律事務所とかできるのかな。

149 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 20:06:20 ID:Ob+chi/X
できねえよばか

150 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 21:13:59 ID:m6vWc3W/
そうかなー 弁護士のビジネス化はもう後戻りできないところまで来た以上
弁護過誤専門法律事務所が出来ても不思議ではない。
弁護士業務のビジネス化というのは一言でいえば他人の不幸をすべからく法の俎上に乗せるということだろ。
個人的には弁護過誤専門法律事務所は出来てほしくない、だってオレはサル系じゃないが
年々上昇している弁護過誤保険の保険料がこれ以上アップされたらたまらないから。

151 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 21:28:23 ID:Jvjbcxjt
FM(W

人格が笑える、というのがあったな。
実は、俺はこいつはアスペルガーだと秘かに確信してるんだけど。

シリコンバレーじゃ、アスペルガー、というのが
優秀、の代名詞みたいになってるらしいが、
弁護士がアスペルガーというのはいただけない。

152 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 21:32:45 ID:CCRWyUwt
>>126
復活してるよん
ttp://f26.aaa.livedoor.jp/~nanase/bengosi.htm

153 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 22:28:08 ID:CCRWyUwt
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20100320/74499_201003200411114001269066330c.jpg

154 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 22:50:20 ID:kTGNNHkE
いつも思うんだけど、
銀行債務だけを劣後にする倒産手続があれば使えるのになぁ。
事業再生ADRって実質そうだけれども。

155 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 00:07:27 ID:P8+UKI4o
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/liveplus/1264842348
日弁連嫌いだから日弁連が反対していることが実現すると嬉しい。
これからも執行部に徹底反対するぞ!!

156 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 00:11:16 ID:P8+UKI4o
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_10030804.htm
> 一方、宇都宮氏の陣営では地方で圧勝したことから政策は変えず、
大都市部の切り崩しを狙う。長年多重債務者問題に取り組んできた実績を強調し、「もっと市民団体や労働団体と連携して、貧困問題に取り組むべきだ」(宇都宮氏)と、日弁連の改革を訴える。

左翼団体と連携だって?
強制加入団体なのにおかしいだろ。
その関連の支出、違憲訴訟しかけてやる。


157 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 01:48:24 ID:WQkk7TQG
>>155,156

>>1を読んでください。
>○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://society6.2ch.net/court/へ。
>○弁護士の本音トークスレです。
   したがって,それ以外の話題,たとえば
   ×弁護士に対する相談
   ×弁護士以外の人のスレ参加
   ×弁護士に対する苦情申立  
    はなるべくご遠慮ください。  


158 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 07:07:10 ID:uOdkxGul
>>130
それが説得力があると思っているのかよ。
少しは正直になって、自分のミスを認めろよ。醜いぞ。

159 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 08:06:08 ID:bwxb54E4
弁護士以外が書き込みするなって書いてあるだろ,ボケ

160 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 08:07:07 ID:P8+UKI4o
まずは会務を何とかしてほしいね。
なんで左翼系の主張を延々聞かされて迎合しないといけないんだ。
強制加入は思想信条の自由に反する。
日弁連も単位会も任意団体にすべきだ。

弁護士自治なんて裁判所も悪だという共産党の思想から導かれるだけだろう。
ほとんどの国では裁判所が弁護士を監督しているじゃないか。
それが正常な姿だ。

161 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 08:13:10 ID:DLzhGR3F
会務に熱心な連中のイヤなところは、
主張の内容じゃなく、
自分の思いこみや価値観が正義だと信じこんで
それを他人に押しつけようとするところだ

162 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 08:51:27 ID:lXMSrHHf
>>158
何が説得力?
ただ,そんな発表なんか知らんと言ったら弁護士かなどとアホみたいな反応が来たから
相手しただけだろ
どうでもいい

163 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 08:54:41 ID:QxdWoX4F
おまいらそんなことより日弁連地下で一番美味しい店はどれかについて語ろうぜ

164 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 09:03:46 ID:VrRr9Ff/
>>162
2ちゃんは初めてか? 力抜けよ。

165 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 09:03:53 ID:JydDCncJ
どれも高くて美味くない

166 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 09:04:03 ID:LTUtnfYX
>ID:P8+UKI4o
アンタ強制加入団体がこういうことしたら違憲訴訟するんだろ
2ちゃんの書き込みだけじゃなく早く実行に移せや
既に違憲訴訟する材料にはこと欠かないぞ、ホレッ!!
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/090304.html
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/091130.html
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/100305.html


167 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 10:48:31 ID:Km07ScSW
>>162
どの委員会とはいわんが、ブロック協議会でくる日弁委員によくいるね
地方の実情を言うと熱くなって反論するw

168 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 11:04:10 ID:F/LeqGCt
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正をめぐり、
日弁連は児童ポルノ画像を個人で見るためだけに所有する「単純所持」を禁止すべきだとの意見書をまとめた。
捜査機関の権力乱用を防ぐ観点から規制強化に慎重な立場だったが、
インターネット上などで児童の性的虐待画像がはんらんしている現状を憂慮し、姿勢を転換した。
意見書は23日、関係省庁や各政党などに提出する。

日弁連は、前回の法改正時にまとめた03年の意見書で
「(画像の)流通抑制は製造、販売の厳格な摘発などによるべき」だとし、単純所持の規制に反対した。
現在でも内部には「取り調べ可視化さえ実現していない段階で、捜査権力を拡大するのは危険」との意見がある。
このため新たな意見書では処罰規定までは求めず、禁止明確化を求める。【丹野恒一】

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100321k0000m040101000c.html

おまえら脂肪www

169 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 11:17:23 ID:uhHQQf8W
>>164
力抜いた説明だが?

170 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 12:12:52 ID:VrRr9Ff/
>>169
力を抜けば説明なんてしても意味ないってことに気付けよ。

171 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 12:13:56 ID:XVPF2TX/
>>168
びっくりした。
でもこれは新会長派に入れた人が責任もって起きた混乱を収めてくれるんだろう。
思想信条を捨てて実利(法曹人口増加ストップ)を取ったんだから。

172 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 12:16:16 ID:uhHQQf8W
>>170
意味なくてもいいの
力抜いてるんだから


173 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 12:16:53 ID:i9+wEBWY
>>162
このスレに出入する弁護士であれば,tmgが自分の名前をググッたら,懲戒関係の報道ばかりなので,
それらを下の方にやりたいと思ってブログに本名を記載することにしたという故事を知らないわけがなかろう。


174 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 12:20:09 ID:XVPF2TX/
>>167
そうそう。
地方単位会が協力止めれば地方のローなんて潰れるし、
増員傾向に歯止めをかけて、かつ、質の低下を防げるのにw

質が低下するから増員やめろといいつつ、
大都市のローの定員を減らさないと、地方ローがダメになって、
全国適正配置に反するとか吠えてるんだから笑えるw

地方単位会に所属する弁護士がちゃんと合格させるような教育できないからこうなったのにw

175 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 12:23:15 ID:uhHQQf8W
>>173
興味ない死屍蘭和

176 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 15:51:52 ID:1fKs4w9s
昨日の夜、事務所で2chしてたら電話が鳴ったんですよ。非通知で。
いつもならとらないんだけど、その直前、こちらから依頼者に事件のことで調査のお願いの電話を
してたもんだから、ひょっとしてそれ関連のことかもとか思ってうっかり出ちゃったの。
そしたら、数年前にある会社に対して判決とったものだけど、その会社がまた動き出したことが分かった
から差押えしたいとかいうのよ。

押さえるって、その会社の財産は何があるのって聞いたら「土地建物と資本金」だって。
資本金かあ、斬新だなあと思いつつ、「土地建物は会社名義なの?抵当権はついてない?不動産登
記簿は見た?」って聞いたら、「法務局で調べた」っていうの。「謄本とったの?」って聞いたら、「履歴
事項全部証明書はとった」って。「じゃあ土地だか建物だかの名義は?」って聞いたら、「そんなの書い
てない」。え!?、よくよく聞いたら、商業登記謄本だよ、それ。
じゃあ、土地と建物がその会社名義だとなんで思うの?」
「建物に看板がかかってる。」
「人が出入りしてるの見た?」
「見てない。」
「なんで会社がまた活動を開始しはじめたって分かったの?」
」法務局で調べたら見つかったから。」
もうだめだと思いつつ念のため聞く。
「じゃあその履歴事項証明書のうちで、登記事項について最後に変更があったのはいつ?」
「平成18年」




177 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 16:37:38 ID:94dgUsuz
>>176
クライアントに恵まれてるね

178 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 16:54:10 ID:1fKs4w9s
>>177
はい。こんな仕事でよろしければ当地はまだまだ弁護士が足りません。
どうぞいらしてくださいませ。

179 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 18:05:28 ID:e+bcJ2AY
「諸君、主流派が散華したのは、個人の生命よりさらに貴重なものが存在することを、後に続く吾々に教えるためなのだ。
それは何か?すなわち、弁護士自治の理念である!彼らの敗北は美しい。小我を殺して大義に殉じたからこそだ。
彼らは良き夫であった。良き父親であり、良き息子であり、良き恋人であった。彼らには棄権して充実した事務所経営をする権利があった。
しかし、彼らはその権利を棄てて投票会場に赴き、そして落選したのだ!
弁護士諸君、私はあえて問う。ymmtはなぜ落ちたのか?」
「選挙対策本部の政策と現状分析がまずかったからさ」


180 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 18:09:28 ID:XVPF2TX/
左に傾倒した時に新主流派が責任とってくれればどうでもいい

181 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 19:10:12 ID:uOdkxGul
>>179
エエーッと、ガノタでいいのかな?

182 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 19:46:23 ID:hOq62vIn
590 :氏名黙秘:2010/03/15(月) 16:10:29 ID:???
経済的に見てみる。

弁護士の活動のうち
刑事弁護とかは 警察や防衛と同様に、公共財 だよね
なくてはならないものだから、税金投入してでも、ある程度の質を守る必要がある。
過払い返還とかは 商品 だよね
民間企業と同様に、完全な自由競争・価格競争が支配する
ただ三百代言の禁止だけがある。

弁護士の活動ってこの二面性を伴うんだよ。
それなのに、
馬鹿ロー及びその御用学者は、
 前者の性格をやたら強調して後者の性格を考えてない
→「飢え死にしなければ人間それで良いのではないか」
小泉ケケ中経団連及びその御用学者は、
 後者の性格をやたら強調して前者の性格を考えてない
→「大学に行けない人はいまの時代あまりいないのではないか」

受験生や弁護士がふり回された5年間でしたねえ(´・ω・`)

183 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 19:55:14 ID:hOq62vIn
http://www.youtube.com/watch?v=2QdLQAtjXEw
http://www.youtube.com/watch?v=vg-glk6Qv3c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YkqvaJ6vrRY&feature=related




184 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 20:03:34 ID:Cb9CozIY
>>176
よくある話。

185 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 20:04:34 ID:Cb9CozIY
>>182
わかりやすく,よくまとまっている。

186 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 20:11:45 ID:1fKs4w9s
>>183
ケンシンくんいつ逮捕されんのかなあ。

187 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 20:53:38 ID:Y0Iw32dJ
弁護士が増員されても誰も幸せにならない。
皆消耗していくだけ・・・

188 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 21:16:28 ID:HsYvnB1G
お上公認のヤクザです。

189 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 21:46:31 ID:xUcIPxMD
>>183
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)
             |     ` ⌒´ノ   何か担保はありますか?
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::

       ____
    /      \
   /  ─    ─\
 /    ,(●) (●)、\    わたしが担保です 
 |       (__人__)    |
 \     ` ⌒´   /      
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||]

だっry

190 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 23:31:30 ID:P8+UKI4o
サル弁事務所の方法がいいかどうかはともかくとして、最近の債務整理をめぐる争いはnsdの言う通りに
展開しているんだよな。
やっぱりgyzグループが独占的に債務整理を扱っていてそれを侵した他の事務所を目の敵にしているという構造は
nsdの言ってる通りじゃないか。

191 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 00:24:00 ID:r47DH93Q
【裁判】弁護士頼らず勝訴 原告女性(38)「六法全書を買ったりインターネットで調べた」 千葉地裁★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269181601/

192 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 01:17:59 ID:s0faZist
>>98
> 今回、明らかになった債務整理に関する日弁連の自主規制は、(1)誠実に債務整理を実行する弁護士にしか債務整理を許さないことを示すマル適マークの実施。
> 今後の債務整理事件等を扱う弁護士はマル適マークを認定された弁護士に限定され、それ以外の弁護士が、債務整理事件を扱った場合は、最低でも業務停止2年間というかなり重い処分が科せられる。
> (2)報酬制限規定の実施。マル適マーク弁護士が債務整理事件を扱う場合には報酬に上限を設ける。例えば過払い金を例にすると、過払い金 10万円未満は15%、10万円以上100万円未満が10%、100万円以上が5%という制限だ。
> 加えて、一弁護士が取り扱う1年間(1月〜12月)の総報酬額ののうち、債務整理事件等の報酬額がその3分の1を超えてはならない、という総量規制が設けられる。

なにこれ?

193 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 01:17:59 ID:qAVNIXyx
勘違いした原告本人訴訟が増えてJは大迷惑

194 :71です。:2010/03/22(月) 03:05:19 ID:VVNXpsKk
>>168
今別のスレで読んで驚いて来てみた
ったくこんな勝手な声明出すなよ
いつもいつもいったい何パーセントの弁護士の意見を代弁してるんだ
マジ日弁連腹立つわ
内部から足引っ張ってやるからな


195 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 03:37:49 ID:Qg8kQAPE
>193
「本人でも勝てますよ」と言ってお引き取り願うことができていいじゃないか。

196 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 04:28:26 ID:4NN7O+VJ
>>194 同意   
まず日弁連のすべきことは罪刑法定主義の観点からのチェックだろうに。

児童の定義・・・18歳以下(に見えるものも含む)
ポルノの定義・・・水着、私服も含む。
単純所持・・・PCのクッキーも含む。
というレベルで立法が十分にありうるという危険性に全く思い至っていない。

個人的には、中学以下の胸、下腹部露出画像の営利目的所持の規制には賛成。
日弁連は、AKBの水着写真集の単純所持まで事後規制する可能性を排除しない意見書を
自分達が出しているという認識がなさ過ぎる。

適用対象が異常に広い法案が出ているのは、人権擁護法の代替手段としてネットでの
言論規制に利用するためであることに、日弁連執行部は思い至っていない。

197 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 04:44:03 ID:OG7rjrvx
キャー!  エロ弁護士!!!

198 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 07:13:52 ID:cc8pJvS5
多重債務問題を深刻にしてきたのは弁護士の広告解禁と報酬自由化に反対してきた左翼グループだろ。
だれとは言わんが、そのグループ以外のNPOによる取り組みさえ非弁だと言って攻撃したじゃないか。
自分たちはNPOつくってるのに。

大量処理で解決してきたのが日弁連や弁護士会と戦ってきた良識的な弁護士たちだろ。
その人たちが数年を経た今テレビ広告などで集客してぼろもうけしても別に問題ない。
彼らが債務整理を市場経済化することでだれでもアクセスできるようにしたんだから。
もちろん、どの事務所がやっても破産の免責許可率は変わらないし、任意整理のサラ金の対応もほとんど同じだ。

こまかいところでごちゃごちゃいう人たちがいるけど、左翼系グループの債務整理では全くトラブルがないのか?
昔からどんな事務所でも依頼者とのトラブルは多少あるだろ。
思ったほど債務が減らなかったというのは典型的な苦情だろうけど、左翼系の事務所でやっても大手でやっても
引き直し計算の結果が変わるわけがない。左翼系事務所は日弁連、弁護士会を支配しているから
苦情が表に出てこないだけじゃないか。人的関係で集客しているから苦情をいいにくいというのもあるかもしれないが。
知り合いに紹介された事務所だと問題が起きても知り合いに遠慮して苦情はいいにくいというのはあるかもしれないが、
表に出なければいいというものじゃないだろ。

199 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 07:20:53 ID:cc8pJvS5
多重債務問題に取り組んできたと称する左翼系弁護士=自分たちで多重債務問題を独占しようとして大多数の国民が
アクセスできないようにしていた人たち
でしょ。

独占欲が金銭欲によるのか、社会運動にしたいという意図によるのか、それはわからない。
しかし多くの人たちが広告規制のために弁護士にアクセスできずに、あるいは報酬制限による高い破産の報酬(60万円もした。今は同時廃止なら20万円以下)で
債務整理をできずに自殺に追い込まれた。その責任を感じることもなく今また日弁連を先祖がえりさせようとしている。

http://www.shozui.com/opinion/pdf/kaikogunma6.html
>このような事態の出現には弁護士界にも責任があるのではないかと私は
考える。10年前は、自己破産含めて債務整理事件は、弁護士の99%独占市場だった。少数の弁護士の法律事務独占、非弁の脅しに、国民はただ従うばかりで、
その一方では消費者信用の過剰融資は広がる一方だった。
>この間、弁護士は認定司法書士制度に反対し、広告自由化に反対し、非弁提携禁止キャンペーンで、多重債務者救済活動の自発的な市民団体の発展を抑圧した。
>少数者による業務独占の弊害がまさに多重債務問題に集中した。この背景には、正義と利益、建前と本音を器用に使い分けるわが国先生族に染み込んだ抜きがたいギルド体質がある。

200 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 07:27:56 ID:cc8pJvS5
遠方受任制限もうちはもともと会わないで受任というのはやってなかったから実害はないが、よく考えてみれば
ゼロワン地帯にすんでいるような人はどうするんだ? そういうところの弁護士は仕事が多くて急に債務相談が来ても
対応できないケースも多いだろ。

自由競争に対する不当な制限だ。

・ミラ○オ
・ア○○ーレ
・I○J
・地元の事務所
などの中から国民が自由に選べるほうが便利だろ。地元の事務所がいい人は地元を
債務整理大手がいい人は債務整理大手を、選べばいいだけだ。

電話では充分な意思疎通ができないというなら労働弁護団の電話無料相談も禁止しろ。
法テラスの電話相談も、だ。

まさか受任しないで相談だけなら意思疎通が不十分で間違えたことを答えてもいいというんじゃあるまいな?

他の電話相談を禁止しないで債務整理だけ遠方受任を禁止するのは明らかに不当な競争制限にあたる。

201 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 07:53:17 ID:Y17HYGu1
テンプレどおりの訴状と準備書面に事務員が名前と金額打ち込むだけなのに
通常どおり成功報酬20%いただきますは通らないと思うんだが・・・
弁護士のやることと言ったら法廷で「陳述します」「差し支えです」「お請けします」
の3言だけだろw

202 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 08:29:15 ID:Ly0fh9TN
>>199
マイオピニオン 勝瑞認定司法書士事務所
第3部 大改革の始まり クレサラ弁護士司法書士のいない世界に向けて
http://www.shozui.com/opinion/pdf/daikaikaku.html
私も認定司法書士となった当時は随分一般事件にも挑戦したものだが、ここ2年ほどはクレサラ専門になってしまった。
コストに見合わないやっかいな事件は「法テラス」送りだ。
事務員の中には、それに疑問を感じるものもいるが、税金で支えられ常勤の弁護士のいる「法テラス」は、そのような問題解決のためにある。
当然だろう。

203 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 08:48:33 ID:wkG+rbcP
>>200
ゼロワン地域がもうほとんどないうえに、ゼロワン地域の問題なんて
最初から何もなかったんだよ。
病気の人でも、都会の大病院へ通っているだろ。
健康な依頼者が、都会の法律事務所に行けないはずがない。
しかも、病気は生涯何十度となるかもしれないが、裁判なんて生涯経験しない人のほうが多いのだ。

204 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 08:57:05 ID:6H0DUgzq
>>200
ゼロワン地域はもう存在しないんじゃないの?


電話相談だけでも間違えていいわけがないのはあたりまえ。

債務整理も電話相談「だけ」なら別にいいんじゃないのかね?
電話相談「だけ」をいっぱいやってみろよww

205 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 09:01:36 ID:qumLaH2E
>>201
では弁護士に頼らず一人で行ってください。帰ってこなくていいですから。

206 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 09:59:54 ID:8Cw96Jfc
み○いおの次の手は,よくわからない多重債務被害者団体の非弁告発と,それらと古典的事務所との非弁提携告発だろう。

207 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 10:21:14 ID:w5fR8EYQ
ID:cc8pJvS5がさっさと淘汰されますように。アーメン

208 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 10:52:45 ID:v+Hu+MKJ
最初から言われているように,弁護士は医者と違って徒歩圏内に必要ないんだ。

病気ほどの緊急性はないから近くにある必要はない。
一生に一度利用するかしないかなんだから,県都か第二都市まで出ても構わないだろ。

209 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 11:02:01 ID:Nz9O6g+j
年収は個人事件入れて600万ぐらいあれば十分だから
もっと気楽な仕事がしたい
夜7時には事務所を出て、土日は家で子供と遊びたい

そんな時代になりませんか

210 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 11:13:18 ID:VZJrJemE
>>209
今どんな立場?
イソ弁なら、独立して、そういう事務所にすればいいし
イソ弁抱えているなら、独立させてそうすればいいし
経営が苦しい場合は・・・ がんばれw



211 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 11:52:50 ID:yNAA1WQx
>>208
逆に、弁護士にとっては裁判所が徒歩圏内にあって欲しいわけで。


212 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 12:17:11 ID:w5fR8EYQ
>>206
サルキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

日弁連指針は独禁法違反と弁護士 債務整理業務で申し立てへ
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032101000620.html

 債務整理を望む依頼者との直接面談を求めた日弁連の指針は、弁護士間の自由競争を阻害し独禁法違反に当たるとして、
東京都内の弁護士が、公正取引委員会に排除措置命令を出すよう近く申し立てることが21日、分かった。
 過払い金返還請求など債務整理業務は、弁護士らに多額の報酬をもたらすが、報酬目当てに依頼者を募っているとの批判が
あり、日弁連は規制を強めている。申し立ては、自由競争を求める弁護士と、トラブル多発を懸念して一定の制限をしたい日弁連
の立場の違いが顕在化した形だ。
 申し立てることを明らかにしたのは、債務整理件数が国内最大規模の「法律事務所MIRAIO」(旧法律事務所ホームロイヤーズ)
代表の西田研志弁護士。
 日弁連は昨年7月、債務整理の依頼者とは原則として直接面談し、意向を尊重するよう弁護士に求める指針を策定した。
 西田弁護士は指針を「電話やメールによる相談を排除するのは利用者のニーズの無視で、特に地方の人の相談場所を奪う」と
批判。「指針に拘束力はないが、弁護士会は強制加入団体で懲戒権もあり、事実上業務を束縛し、自由競争の機会を奪っている」
としている。

213 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 13:06:50 ID:EegRyUsA
左翼系事務所は弱者をメシの種にしてきたわけで。
利権を守ろうとする左翼系事務所の利益代表とサルの闘い。

サルが正義にみえてしまいますな。

214 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 13:18:11 ID:w5fR8EYQ
>>213
いえ、別に。

215 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 13:26:35 ID:PyWTxv1C
司法書士からなんかもらってんじゃねえの
債務整理系の仕事してる弁護士事務所潰して
書士の独占にしてくれみたいにさw

216 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 13:56:56 ID:5EhhAUFh
>>213
今のうちに眼科に行ってきた方が・・・

217 :愛知県弁護士会執行部イソベンによる人殺しの歴史:2010/03/22(月) 14:48:46 ID:U18RWMKg
キチガイストーカー
気が強くてガラの悪い女弁護士
(色狂い裁判官)
ヒモ男
パパが元高検検事のセクハラおやじ(二回試験落ち)
キチガイストーカー
気が強くてガラの悪い女弁護士
サディスティックサラ金代理人
キチガイストーカー
弁護士会の不法行為


なのに

「弁護士の使命は人権擁護です。即独立がこれ以上増えるのは許せません(キリッ)」

はあ?


218 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 14:53:30 ID:q72pDzI7
おいらはサルに一理あると思うけどな。

クレサラ事務所のあさり行為が問題ならば、過払いのみ受任の(原則)禁止とか、非弁事務職員との
役割分担についての指針を設定する等の方法によるべきだと思うけれどもな。


219 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 14:57:14 ID:wx7gMVsj
>>213
さあどうなるか見物だね 薬のネット販売の件が参考になるかな
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090223/1024019/?P=1
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090223/1024019/?P=2
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090223/1024019/?P=3
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090223/1024019/?P=4
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090223/1024019/?P=5
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090223/1024019/?P=6

220 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 15:01:13 ID:U18RWMKg
破産同時廃止弁護士費用148000円!(大書き)
費用148000円!(よく読まないとわからない


破産同時廃止の費用って事務員の人権費と事務所設備と広告費?



221 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 15:21:19 ID:xtDGHxxp
選挙が終わった後も毎日毎日工作活動にいそしんでいるね。
>>ID:cc8pJvS5
いつも書きっぱなし言いっぱなしで批判や意見のコメントがあっても一切無視。
ひたすらサル弁擁護キャンペーンに熱中するサル弁一味。

222 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 15:28:38 ID:Y17HYGu1
サル弁の事務所の隣に成功報酬10%の事務所を設立すればいいじゃん。
事務員に全部やらせれば余裕でイケルだろ。

223 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 16:04:02 ID:WAacAAmR
>>194 >>196
でも君らは現会長指示したんだろ?
日弁連の意見がもはや影響を持たない増員問題で、
減員を叫ぶ代わりに市民様の意見に耳を傾ける。
それをよしとしたのだろ?

だったら、支持した人が最後まで責任取らないとね。
こんなの序の口だと思うけど、この先面倒事が起きても、
要するに、地方会で何とかしろってことだ。

都市部は君らのしりぬぐいにはもう飽き飽きしている人が大半だよ。
君らの嫌いな新人君たち以外はw

224 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 16:06:33 ID:v+Hu+MKJ
現会長は宮崎だろ?

225 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 16:08:19 ID:WAacAAmR
形式的にはそうだが、もう引き継ぎ始めてるだろ、執行部。

226 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 16:28:29 ID:IlamRLIn
だいたい地方会の連中(若手は除く)がまともに債務整理を受任しないから
東京の大型事務所が進出したんだろうが。今でも、やみ金がらみは「予約
が一杯で1ヶ月後じゃないと受けられない。」とか事実上受任拒否してるじゃ
ないか。今さら被害者面するんじゃないよ。俺は個人的には大型事務所は
好きではないが、彼らの果たした役割は評価するべきだし、全て悪者扱い
にするのはユダヤ狩りするナチスみたいで恐怖すら感じるよ。鬱の宮一派
みたいに個人的恨みで政策を決めるのは愚の骨頂。

227 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 16:32:19 ID:U18RWMKg
愛知県弁護士会の執行部って二言目には「弁護士の使命は人権擁護」って言うけど、本心からそう言ってるの?
イソベンのメンバーみるとどうみても一般人に比べて圧倒的に人権侵害なんだけど。しかも下品だし。
執行部に何かポリシーがあるかと言えば唯一「二世優遇」会長が二世だったりするから仕方ないね。
二世優遇なんて人権擁護の価値観に明らかに反してるのにねえ




228 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 16:47:50 ID:jiPuCap8
>>226
改行が整ってますね。

229 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 16:55:38 ID:PBAOh0wt
>>226
「まともに債務整理を受任しない東京の大型事務所」
まで読んだ

230 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 16:56:12 ID:sgZD5eM5
>>226
サルがヤミ金を拒まず受任してきたみたいな言い方だな。
テレビの前で活躍する元会長候補ならともかく,nsdがこの件に関して偉そうなことをいえるとは思えないが。
ヤミ金仮差し考案したのも,梶山相手に最高裁判決とったのも,被害金分配手続き作ったのも,みんな
gyzとその仲間の地方弁護士だろ。

231 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 17:24:01 ID:aNmiPkdl
>>212
私はこの手の事務所を断られたという依頼者の事件を今3件やっているのだが。
面談せずに過払だけつまみ食いして、残債務は放置というのも多い。

この手の事務所は面談義務化のあとも弁護士が5分だけ顔見せというのも多い。
その5分の面談さえもしたくないとか、無茶苦茶だな。

最近は過払なしの個人事業主の破産申立などの面倒な事件が大幅に増えた。
ヤミ金がらみも多いし、彼らが喰い散らかしたものばかりが回ってくる。

232 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 17:30:16 ID:GAnMmXYt
電話で取った地方の客は,月に一度,新幹線の駅や空港の近くの会場に一度に集めて「面談」をしているという事務所もあるらしい。

233 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 17:44:44 ID:cc8pJvS5
サル本に、日弁連では共産党系弁護士の力が強いから共産党系の支持がないと会長になれない、と書いてあったよな。
で、今回の選挙で主流派から共産党系が大量に抜けたことで票が動いたと言われているよな。
サル本の日弁連に対する事実認識は正しいだろ。

業務方法について事務員を大量に使えばいくらでも処理できるかのような話はどうかと思うが、
日弁連が左翼に支配されているのは事実だ。

234 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 17:58:37 ID:IlamRLIn
>>229 お前本当にアホだな。
>>230 gyzや判決を取った若手の功績を否定するつもりは毛頭ない。強い信念の下
  裁判官の冷たい仕打ちにもめげず頑張った方々は心から尊敬する。しかし、功績
  を残したからといって、単に感情論だけでnsdを追い詰めようとするのはおかしい
  と思う。gye一派からすれば、憎きnsdは桑○や白○と同じと考えているのだろうが、
  方法はともかくとしてnsdは受任した事件はしっかり処理している。傍目から観察すると
  顧客を奪われるgye一派が自身の利益確保のためにnsd及び広告を打つ事務所を潰し
  にかかっているとしか見えないんだよね。
>>232 これもひとつの営業努力じゃないのかな。事件処理方法に多様性があることは良いことだし
  司法改革の目的にも沿うのではないか。私は、会社員からの転職組だが、社会経験なく司法浪人
  から弁護士になったような人は、品位とか社会正義とかもっともらしいことをいうだけで、実際は
  資格に胡座をかいている人が多いというのが実感だよ。サービス業なんだよ弁護士は。
  特に40期前の消費者系、地方系は500人時代の弊害がもろに出ている。


235 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 18:14:57 ID:PVZmexuW
>>234

JIENOTU

236 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 18:23:25 ID:Qg8kQAPE
サル登場

http://www.kahoku.co.jp/news/2010/03/2010032101000620.htm

日弁連指針は独禁法違反と弁護士 債務整理業務で申し立てへ

 債務整理を望む依頼者との直接面談を求めた日弁連の指針は、弁護士間の自由競争を阻害し
独禁法違反に当たるとして、東京都内の弁護士が、公正取引委員会に排除措置命令を出すよう
近く申し立てることが21日、分かった。
 過払い金返還請求など債務整理業務は、弁護士らに多額の報酬をもたらすが、報酬目当てに
依頼者を募っているとの批判があり、日弁連は規制を強めている。申し立ては、自由競争を求める弁護士と、
トラブル多発を懸念して一定の制限をしたい日弁連の立場の違いが顕在化した形だ。
 申し立てることを明らかにしたのは、債務整理件数が国内最大規模の「法律事務所MIRAIO」
(旧法律事務所ホームロイヤーズ)代表の西田研志弁護士。
 日弁連は昨年7月、債務整理の依頼者とは原則として直接面談し、意向を尊重するよう弁護士に求める
指針を策定した。
 西田弁護士は指針を「電話やメールによる相談を排除するのは利用者のニーズの無視で、
特に地方の人の相談場所を奪う」と批判。「指針に拘束力はないが、弁護士会は強制加入団体で懲戒権もあり、
事実上業務を束縛し、自由競争の機会を奪っている」としている。


2010年03月22日月曜日

237 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 18:25:53 ID:xtDGHxxp
>>223>>225
ID:WAacAAmRがアホ過ぎてワロスw

238 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 18:32:45 ID:w5fR8EYQ
>>234
じゃあ、サルは悪くないでもいいよ。でもサルのビジネスモデルを猿まねした連中の処理に
問題があるのは事実なんだから、サルとしてはgyzを非難するのは筋違いで、サルの猿まね
連中を叩くべきなんじゃね。

239 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 19:20:08 ID:CHVU7FO9
>>212
電話やメールによる相談排除
ってホントか?
それは行きすぎ。弁護士会の電話相談も違法ということか?
ふざけんな

240 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 19:22:26 ID:CHVU7FO9
>>232
いいんじゃないの
おれもやってるぞ

241 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 19:30:26 ID:w5fR8EYQ
どいつもこいつも、他人の仕事の規制には熱心だが、自分に影響がある場合は反対するのな。
まるで鯨や鮪を規制しようとする欧米のようだ。

242 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 19:35:50 ID:5KzwNR5z
こんなビジネス起こしてる連中がいるから、なんらかの規制もしょうがないのかね。
ただ、やっぱり根元にあるのは非弁事務員と弁護士の職域分担だと思うぞ。

株式会社アクロが法律事務所向け無人相談機を開発(株式会社 アクロ)
http://venture-plus.com/news/5128

法律事務所向けにトータルサポートサービスを提供する株式会社アクロ(以下 アクロ、
本社:東京都豊島区池袋2-10-7、代表取締役社長: 松崎龍一)は、東日本電信電話
株式会社(以下NTT東日本、本社:東京都新宿区西新宿3-19-2、 代表取締役社長:
高部 豊彦)のテレビ電話システムを採用し、遠隔地間の法律相談を実現する法律事
務所向けの無人相談機「リーガルプラザ」を開発いたしました。
無人相談機は、相談者が法律事務所に直接出向くことなく、タッチパネルで必要事項を
入力、テレビ電話で法律に関する相談をすることができるシステムです。無人相談機と
法律事務所は、テレビ電話システム “Warp Vision※1”で接続され、その接続にはNTT
東日本の閉域網を利用した光回線を利用します。インターネット網に接続しない光回線
を利用することで、高いセキュリティを確保するとともに、大容量の音声、動画による通信
を安定して行うことができます。


243 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 19:43:13 ID:w5fR8EYQ
おれが修習生のころは、無人契約機が出回りだした時期で、検察修習のころ、
偽造免許証で無人契約機使って借りた場合、詐欺なのか窃盗なのかって議論
したなあ。
あのころは全部機械による対応で、人が遠隔操作してるなんて知らなかった。

244 :sage:2010/03/22(月) 20:26:38 ID:X03aHKAj
>>242
サラ金の無人契約機と同じじゃないのか。
女性タレントや動物使ったCMといい、同じ途を歩んでる。



245 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 20:45:29 ID:cV2K+mf9
>>242
4年前の記事じゃん

246 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 20:57:35 ID:w5fR8EYQ
4年前つながりでこんな話題を。今回退官する藤田最高裁判事の奥さんのブログなんだけどさ。
この事案で法律的な解決は望めないっていうのがすごく引っかかるのよ。しかも、事務所の取扱い事件に
任意整理はあるけど、過払金返還請求はないの。この事務所過払いしなかったんだろうか。この事務所が
過払いやってたら第三小法廷でもっと借主よりの判決が出たんじゃないかとか思うんだよな。

http://www.fujitasougou.com/modules/wordpress/index.php?p=19
 相変わらず多重債務の相談が多い。
 本人が相談に来て、自己破産や任意整理の依頼をする場合もあるが、今日来たA男は、息子の借金の相談だ。
これまで息子の何百万もの借金をA男が肩代わりして支払った。それなのに懲りずに、またこの三ヶ月で三〇〇
万円も借金している。しかも、その借金の使途がパチンコ・競馬なのだ。息子は、一ヶ月前に離婚して、現在A男
宅に居るが、毎日朝から晩まで消費者金融から催促の電話があり、A男はすっかり憔悴している、どうしたらいい
だろう、という相談だ。
 聞いていても腹立たしい。「もう、これ以上息子のためにお金を使うな。親の家からも追い出してしまえ」と言いたい
のだが、かわいそうに、A男は何とか息子を救ってやりたい一心だ。なまじ、親に田畑などの資産があるからよくない。
これまで、何回も「これで最後だよ」と言いながら、田畑を売っては息子の借金を返済してきたのだ。
 しかし、ギャンブルはなかなかやめられないものだ。短期間にたくさんの借金を作るのもギャンブルの特徴だ。湯水
のようにお金を使い、その度に裏切られ、それでもよいと思うか、ここできっぱりと見放して、息子と関わりなく生きてい
くかどちらかだ。
 こんなことは法律相談ではなく人生相談だが、もし、後者の道を選ぶなら、消費者金融からの催促には一切関係な
いと拒否し、遺言で長男は相続人から廃除すると書き遺し、さらに、家から強制的に退去させる方法もある、と教えた。
 しかし、もし、前者を選ぶなら、……法律的な解決は望めない。

247 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 21:42:03 ID:6H0DUgzq
>>239
あほ?

248 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 21:42:59 ID:8VjCuyXX
http://twitter.com/home

249 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 21:48:35 ID:6H0DUgzq
事前規制よりは事後の紛争解決で対応するべきだろう。

債務整理猿工場事務所が、たとえば「過払いになってる借り入れしか
対応してくれず、それ以外のも含めた総合的解決になってない」
というのであれば、そういう扱いを受けた依頼者が、説明義務違反とか
なんとかで訴えるようにすればいい。

債務整理猿を攻撃する専門の事務所をどんどん作ればいいわけで。


事前に規制するんじゃなくて、あとから訴訟をふっかけて
むしりとるのこそが弁護士業界のマナーってもんじゃないのかな。

250 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 21:51:18 ID:Dkv169yB
>>98の「情報提供:日本インタビュ新聞社=Media−IR」って
これ一体どういう新聞社? 記事検索したら、色々ぶっとびすぎだろ ここ

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1027&f=business_1027_178.shtml
日本司法書士連合会が異例の会長声明!司法書士や弁護士の監視求める声




251 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 22:21:49 ID:37Rb1RzN
>>246
いつも不思議なんだが、こういう相談内容をブログに書くという行為は守秘義務違反にならんのか?


252 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 22:31:15 ID:sgZD5eM5
>>251
tmgに餌与えちゃったね。
最高裁判事の妻だってこんなことやってるんだから,私のやったことなんて大したことないですよネ

253 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 22:35:44 ID:jA+ZHCha
>>249
国民が事後規制型社会を真剣に望むのなら公取が排除措置命令を出して、サル同士共食いさせるのが最もいいんじゃないか。
完全自由競争で弁護士が食っていくにはマッチポンプと顰蹙を買おうが
葬儀場で名刺を配り歩いてあらゆる相続を争続にしたて、離活セミナーを開いて年金分割を焚き付けてでも、パイを確保するしかなかろう。
パンドラの箱を開けた以上は誰もが無傷ではいられないが国民がそれを選択したということかな。

254 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 22:44:22 ID:sgZD5eM5
>>250
なんか総会屋っぽい匂いがする。
http://www.media-ir.com/
http://inumaru.seesaa.net/
http://twitter.com/inumaru_mediair

255 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 23:11:47 ID:Sgy5Hlpu
民主党は17日、政治改革推進本部(本部長・小沢一郎幹事長)の全体会議を都内で開き、
官僚答弁の原則禁止を柱とする国会法など国会審議活性化関連法案と衆参両院規則改正案を
了承した。近く衆院議会制度協議会に提示する方針だ。

(1)国会で答弁する政府特別補佐人から内閣法制局長官を除く
(2)副大臣、政務官の定数を増やす
(3)政府参考人制度の廃止
(4)行政機関の職員や学識経験者らからの意見聴取会の開催
−が盛り込まれている。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100317/stt1003171902014-n1.htm
▽関連ニュースソース
国会法「改正」 解釈改憲への懸念は消せない…2009年12月11日(金)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-11/2009121102_01_1.html
ニコ動 国会改正案http://www.nicovideo.jp/watch/nm10066223

▼▼▼これが通ると、“法の番人”不在に・内閣法制局長官の答弁を禁止・
つまりは邪魔する人は排除して民主党は法律を作り放題、完全独裁政治の開幕です。 ▼▼▼

256 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 23:12:46 ID:jA+ZHCha
零細企業であっても顧問税理士のいない会社は無いけどそれは3〜5年に一度税務調査があるから。
とするとチンケな同族会社でも5年間隔くらいで株主代表訴訟を焚き付ければ攻める側と守る側で日本国中でかなりの弁護士需要が確保される。
多少の費用はかかってもコンサルタントにマーケティングを頼めばもっと素晴らしいアイデアを出してくれそう。

257 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 23:14:33 ID:5KzwNR5z
>>256
あんたは同族企業の代表訴訟がどういう形で決着してるか知らんのかw

258 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 23:41:05 ID:4fUGiwbB
私は共産党系でも左翼系でも何でもないんだが、債務整理系の事務所が「良識的」だとか
「正義」だとかいう先生は私の周りには一人もいない。嫌っている人なら沢山いるが。
広告規制や直接面談の義務づけに必死に反対している書き込みもあるが、私の周りでは
むしろ一定の規制は必要だという意見が多い。誰が反対しているのだろうか?

259 :無責任な名無しさん:2010/03/22(月) 23:49:42 ID:8qHqrhKs
私はサル系でも何でもないんだが、gyz系や共産党系の事務所が「良識的」だとか
「正義」だとかいう先生は私の周りには一人もいない。嫌っている人なら沢山いるが。
広告規制や直接面談の義務づけに必死に賛成している書き込みもあるが、私の周りでは
むしろ過度の規制は不要だという意見が多い。誰が賛成しているのだろうか?

260 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 00:29:38 ID:Y90CB68h
サル系だろ

261 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 00:45:38 ID:9YPHSHQy
実は、昨年7月指針以来、
違反事務所の調査が相当程度進んでいて
尻尾もつかんで、あとはさあ、
懲戒申立→業務停止処分って段階まできたんで、
最後っ屁としてやったんじゃないか、と俺は邪推してるんだが。






繰り返すが、あくまでも俺の邪推だけど。

262 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 01:11:46 ID:lEFqogo5
>>246
こんな親の相談,月数件受けているけど,「今度は息子を説得して一緒に
相談に来い」と言ったら,数週間後にはだいたい連れてくるけどね。

親の金で何度も完済しているから,何百万もの過払いになっていることが
多いし。

263 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 05:36:19 ID:UIUOC6AO
西田と宇都宮の争い、普通にやってる街弁には迷惑もいいところ。
債務整理だって会わないで受任とかはしてないけど、こまかいところまで指針で決められた上に職務規定にして
縛ろうっていうんだろう。依頼者とのトラブルなら交通事故や遺産相続でもありうるのに、債務だけそうやって縛ろうというのは
背景に何かあるだろ。
なんで箸の上げ下ろしまで日弁連が監視するような職務規定をつくらないといけないんだ。
弁護士激増に不安を感じて宇都宮に投票したけど、こんなこまかいことまで決めるなら総会前に反対の委任状集めてやる。
報告のことについても、せいぜい委任契約に基づく報告義務を徹底しろって個別の事務所に勧告を出せば済む問題じゃないか。
言っておくけど知り合いの合同系事務所の弁護士もあの指針をそのまま職務規定にするのは行き過ぎだって
批判してたからな。西田のやり方には批判的な人だけど、あまりにもこまかいところまで職務規定化されると
真面目にやってる弁護士にとってもハタ迷惑だって。

264 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 09:00:04 ID:sPCGCR/a
そりゃあ宇都宮が代表してる勢力の利権をサルが侵害するから
それを日弁連の力をつかって潰そうっていうだけでしょ

交通事故や相続で左翼系事務所は利益得てないからなw

265 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 09:30:03 ID:nbI8+QAE
>>263
最初からこうなるのわかってて投票したんじゃないのかよw

266 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 09:45:07 ID:G9Umz+zI
生活が第一だと思う人は民主党
一度やらせてみてください

http://market-uploader.com/neo/src/1268371203134.jpg
     *      ノ´⌒ヽ,,   +
         γ⌒´      ヽ,
  *    // ""⌒⌒\  )    *
       .i /   ⌒  ⌒ ヽ )
     ∩!゙   (・ )` ´( ・) i∩
 +  ( ヨ |     (__人_)  |Е )   *
     ヽ.ヨ \   |┬|  /.Еノ
      \/   `ー' \//.  *


267 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 09:57:11 ID:9q4+2U2p
>>263
現会長は主流派。

268 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 10:42:10 ID:aT8kYV3I
Googleが中国の検索市場から撤退を発表したけど、これ株主代表訴訟で経営陣を訴えられる?

269 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 11:24:05 ID:bns4lwY+
>>267
 サル系は、主流派は味方と思っていたかもしれないが、主流派はそんなこと考えても
いなかったのだろうね。
 主流派の上のほうは、町弁より高待遇でイソ弁を迎えて、高待遇でも搾取できるだけ
の仕事を取ってきてこき使うだけど、サル系は、CMで情弱な依頼者を集めて、非資格者
をこき使って搾取するだから、主流派からはバカにされているだろう。

270 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 11:28:45 ID:VF6hphc/
もう弁護士はダメだろ。夢も希望も無い。

271 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 11:44:06 ID:hoteHeUK
餃子は合格者削減だけ粛々とやってろ

272 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 11:45:53 ID:/PJ/QYvu
>>264
>交通事故や相続で左翼系事務所は利益得てないからなw

あほ?
左翼系事務所も交通事故や相続はいっぱいやってる。
事情のわからない猿はおとなしくしてろ

273 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 11:55:39 ID:2IafG9cy
過払では俺も一時的に稼がせてもらったけど,
これのおかげで業界自体が荒んだね。
これが終焉したときが恐ろしい。

274 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 11:57:04 ID:DrxcGzeh
>>272 264さん。後遺症1級や遺産総額数億円の事件は左翼系が押しかけ
   受任までする稼ぎ所ですよ。物損、むち打ちは受任を拒否しますが。
   私は一時期左翼系事務所と付き合っていましたが、彼らの偽善に反吐が出て
   縁を切りました。

275 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 12:11:17 ID:K2w6WGSu
A→Bに債権譲渡、譲渡時に既に過払いの事案で、AとBの両方に請求したら、
債権譲渡に伴って過払金債務も移転してるから、Aに対する請求は棄却するって
内容の判決が証拠として送られてきたんだけど、理屈がわからん。簡判だからだよな?



276 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 12:19:01 ID:irgLg9px
何がわからんのかがわからん
契約者たる地位の譲渡じゃないの?

277 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 12:23:19 ID:bns4lwY+
 経営スレに書くべきかも知れないが、ポスト過払い時代にどう対応するかね。
しがない、田舎の事務所だが、売上の3割ぐらいは過払い関係だからな。

278 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 12:25:39 ID:Ne4AeW4f
>>277
3割減収になると立ち行かなくなるの?

279 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 12:27:47 ID:2IafG9cy
みんな貧乏に甘んじればいいだけですよ。

280 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 12:29:57 ID:oY0NAgdB
>>276
そんなのが認められるなら、過払いの契約上の地位をペーパーカンパニーに譲渡すれば
過払い債務免れられるんじゃね?

281 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 12:30:20 ID:i7IaN44F
>>276
契約者の地位の譲渡だと免責的債務引受になる根拠が分からないのでは?

282 :276:2010/03/23(火) 12:38:42 ID:irgLg9px
勘違いしてた

283 :前々スレ294の誤りをご指摘いただいた方:2010/03/23(火) 12:39:13 ID:i7IaN44F
業務連絡です。
tmg先生。tmg先生。
振替納税の口座引落しは,4月27日ですが、所得税の口座引落としは4月22日です。
間違ってます。

この人はこういう独りよがりの勘違いで、ヘマをやらかして、後から「ひどいですネ」とか
書くんだろうなって、しみじみ思った。

284 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 13:29:20 ID:hoteHeUK
ツンデレ先生の御著書を購入していない不心得者がいると聞いて飛んできました

285 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 15:18:12 ID:nUp012YD
>>275
プ○○ス?その判決見てみたい。

286 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 15:49:32 ID:K2w6WGSu
>>285
特に争点としても挙げられないまま(請求原因が別紙でついてるだけで、被告の主張
は無し)、理由の最後で
「本件過払金返還債務は、上記債権譲渡に伴い順次承継され、被告○○に帰属して
いるのであるから、原告の株式会社××に対する請求は理由がない」
って書いてるだけ。俺には理解できない。

287 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 15:50:44 ID:hoteHeUK
契約上の地位移転と推測されるが,判決書に理由が記載されていないのなら欠陥判決の誹りを免れないな


288 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 15:56:48 ID:i7IaN44F
>>286
原告代理人司法書士、被告代理人支配人、裁判所乾板なんだろうな。それ。

289 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 16:07:44 ID:zuTniAVJ
私は利害がちょっと異なります。私の場合はすでに法律事務所を経営している身で、今後も若い新人弁護士を採用する予定があるので、合格者が増加して新人弁護士の数が増えてくれることはむしろ歓迎しています。
なぜならば、新人弁護士の市場価値が下がり、昔よりよりも低コストで新人弁護士を調達できるからです。だからといって、弁護士の質が低下するのも、法律事務所経営者としては困ります。
なぜなら、新人弁護士の質が低下した結果、そのような弁護士が私たちの事務所に入所して来られても困るからです。おかげさまで、現在の所、私たちの事務所には「弁護士の質が低下した」と思われる弁護士は幸いにして1人もおりません。
しかし、この調子で弁護士の数が増え続けると、そのうち私たちの事務所もババをひくかもしれません。これまでの一連の出来事を見ると、裁判所が示唆するように、現在の司法試験合格者数は、多すぎるような気がします。
司法試験合格者は年々増加しているのですが、私の印象では、合格者数が1,500人を越えたあたりから、2回試験不合格者が急増しているような気がします。個人的には、このくらいがマックスかな、と思います。
新人弁護士を低コストで確保したい私としては、今の流れは基本的に歓迎する流れではあるのですが、やはり程度問題です。弁護士の質があまり下がるのは、法律事務所経営者にとっても、そして、もちろん国民にとっても、あまり有り難い話ではありません。
ttp://avance.livedoor.biz/archives/51274440.html

290 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 16:16:35 ID:K2w6WGSu
>>287
契約上の地位の移転でも債務を免れるためには、債権者の同意がいるよね、普通

>>288
そう思ってみたけど、原告代理人は弁護士なんだぜ
そして、簡裁だから、被告代理人は支配人でもなくただの従業員

291 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 16:40:30 ID:i7IaN44F
>>290
原告代理人はひょっとしてcあmの有名人?(ごはんいっぱいとか、またつかとか)

ところで、 K2w6WGSuさんは、承継を認めた判決が相手から出てきたってことは貸金業者代理人なの?
それとも、譲渡人から、うちは譲渡したから責任負いませんっていう証拠として出てきたの?
譲渡しちゃったから責任負いませんなら、譲渡のとき債務引受けがあったって主張してるようなもんだから
楽勝だね。

292 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 16:46:54 ID:bns4lwY+
 忙しすぎ・・・・・国選と付添人援助事件で・・・・・orz

293 :無責任な無責任:2010/03/23(火) 17:15:07 ID:m1SutMf7
過払いの発生時期と、譲渡の時期の前後は?

294 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 17:18:22 ID:dTCO+oan
ttp://puni.at.webry.info/201003/article_6.html

日弁連がTBSに対してドラマの中の行政書士さんのやってることは弁護士法違反だと抗議をしたところ、TBSからは、ドラマでは行政書士さんが全て無料でやっているという前提なので弁護士法違反にはならないという回答があったとのこと。


295 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 17:27:29 ID:i7IaN44F
>>294
まあ、下のURLクリックしてみてよ。
http://www.oricon.co.jp/prof/artist/photo/335745/p0020100120049688900126397730901/

右の30位の写真はフォトショで修正したのかね。ほっそりした小顔になってるけど。

296 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 17:50:01 ID:1A8ms/3Z
>>291
(ID変わった)
普通は債権譲渡した方が資力がなくて、譲受人に資力があるから、債権譲渡に伴って
譲受人に過払金債務も移転してるっていって請求できるかが問題。
本件は、譲渡したところに資力があって、譲受人は判決とっても1〜2割しか
返さないという業者。それで、譲渡人に請求してるんだけど、債権譲渡したら
過払金返還債務もなくなるっていう判決を業者が出してきた。

判決が変なだけだから、反論する気にもならないけど

>>293
実際は3社あって、A(ここですでに過払い)→B→C
で、AとBに対する請求は棄却されてた。

297 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 17:51:05 ID:tETnXziA
【裁判】弁護士頼らず勝訴 原告女性(38)「六法全書を買ったりインターネットで調べた」 千葉地裁★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269181601/

142 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/22(月) 17:20:33 ID:tJFV3Mkm0
弁護士に頼まないで行政書士に相談するのが安上がり
自分で簡易裁判程度なら、支援受ければできる、激安だ

151 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/22(月) 18:59:16 ID:Zz53Qbtf0
その情熱で弁護士か行政書士の資格とっちゃえよ


298 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 18:33:07 ID:QAAUHIoI
フジのニュース
受かっても落ちても問題噴出の新制度

299 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 19:30:17 ID:QYoHij/g
>>294
しかし、最終回のキメ台詞は「これが僕の仕事ですから!キリッ」なんだよね。
プロのボランティアかよ。

300 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 19:31:37 ID:/ctAVCeb
>>294
書面作成料として報酬を受け取っているので違法ではありません(キリッ
だろw

301 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 19:40:41 ID:AgstnTIx
>>297
馬鹿に発言の場を与えてしまったことがインターネットの鋼材のひとつだな

302 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 20:04:21 ID:RZtd8KMe
>>290
原告代理人弁護士も、まさか簡判と雖もそんなアフォな判断する
はずがないと思ってたんジャマイカ・・・

303 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 20:08:36 ID:i7IaN44F
債務引受って、誰と誰がどういう内容の合意すればいいのかよく分かってない奴いるよな。
債権総論の教科書にあんまり書いてないし。>>284の本、証拠で出したら?


304 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 20:22:09 ID:2kPDjXFo
>>283
前々スレ294でも誤りを指摘した人なの?

305 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 20:35:54 ID:i7IaN44F
>>304
Oui
今日はまだ直ってないね。

306 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 21:45:32 ID:/e99gDm1
http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/100322/45576.html
ところで、金融庁は過熱気味との指摘が貸金業界に限らず出ている
弁護士・司法書士の過払い請求ビジネスにもメスを入れる方針だった。
しかし、先日の日弁連会長選挙で、貸金業問題のエキスパートである
宇都宮健児弁護士が決戦投票で会長に就任したことで、
日弁連のスタンスが業界の自浄作用発揮へと大きく変化した。
弁護士業界は当局の介入を回避するため、近く広告の自主規制強化に乗り出す。
過払い請求の事務手数料は「成功報酬2%、着手金一律5千円」とし、
規制に反した者は業務停止6ヶ月の懲戒処分にする。日司連も同調する見通しだ。



307 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 21:48:07 ID:i7IaN44F
日本インタビュ新聞社=Media−IRはもうお腹一杯。

308 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 21:57:51 ID:i7IaN44F
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100323-00000301-cyzoz-soci

「00年10月、弁護士の広告が解禁されたんです。それまでは紹介屋といわれる集団が、おとり広告で募った多重債務者を悪
徳法律事務所に斡旋していましたが、広告解禁されたことで、自らおとり広告を打つ悪徳事務所が跋扈し始めました。悪徳事
務所とは、整理屋(弁護士・司法書士の資格がないのに債務整理を請け負う業者)と組んだ、弁護士・司法書士事務所のこと。
民間業者では、債権者に債務整理の受託通知を出しても法的権限がなく、貸金業者の取り立てを止めることができません。
だから整理屋は弁護士や司法書士と組んで、彼らの名前を借りて取り立てを中止させて債務者を信頼させ、高い手数料を騙
し取るなどして利益を上げている。そんな悪徳事務所が全国に100カ所以上あります」(宇都宮氏)

309 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 22:07:15 ID:/ctAVCeb
>>308
このご時世に、整理屋と提携してる事務所なんてあるのかよ?・・。

310 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 22:10:22 ID:/e99gDm1
老人の事務所だろ

311 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 22:11:10 ID:nbI8+QAE
個別の被害者を特定しなくても詐欺は成立しうるが、
名誉棄損は成立しないしないんだよな・・・。

成功報酬2%、着手金5000円で受忍する人いるの?

312 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 22:12:29 ID:/e99gDm1
まさしく受忍

313 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 22:17:31 ID:nbI8+QAE
同調しない方の非弁と提携でもしてバックでも貰わないと採算合わないな。
そんなリスク負うような事務所が存在するのか知らないが、100くらいはあるのかもな。

314 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 22:31:54 ID:RZtd8KMe
植物の名前の会との提携はおk?

315 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 22:44:24 ID:SE2CsI1c
>>308
 整理屋提携を問題とするなら、サル系は対象外?

316 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 22:46:08 ID:BBaPrnIF
http://ameblo.jp/cozzene/entry-10182518534.html

317 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 23:05:57 ID:i6qU7RE7
中堅ヒラ検事の友人に聞いたら,けっこうノイローゼ的になっている検事が増えているそうだ。裁判員疲れと,そのしわ寄せで。
そのせいでこの3月には結構退職者が出るらしい。

318 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 23:13:09 ID:2efAoRJk
>>317
そんな話は聞いたことがないよ。
どこから出た話ですか。
退職しても弁護士の就活は無理という話はよく聞くけど。

319 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 23:53:19 ID:0V61Xu/0
>>296
ア○ル→J○モ○ガ○→N○キ○ピ○ル
じゃないの。

320 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 00:11:02 ID:uLYWANr7
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1027&f=business_1027_178.shtml      
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \    所詮、喉元過ぎれば何とかです。基本的に弁護士のように
    |      |r┬-|    |  儲からない我々は法の網を掻い潜り、悪行を重ねて利益を 
     \     `ー'´   /   上げるしか生きていく道はないのです。
    ノ            \  今後においても巧みな脱税を考えています
  /´               ヽ

 
            /     \
          / ⌒   ⌒ \
         /   (⌒)  (⌒)  \  このことは、ほとんどの司法書士が同じ思いでいます
        |      __´___    . |  
        \      `ー'´     /
         ノ           \

日本インタビュ新聞社取材能力マジ半端ねぇ どんだけ本音トークさせてんだよ

321 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 00:17:57 ID:V5mxFoMM
>>295
数年前の写真かと。
youtubeでその頃の動画を見ると,まぁそんな感じ。

322 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 00:19:24 ID:2GB6kOp6
>>320
しかし、記事の下には過払いのスポンサーサイトwww

323 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 00:21:34 ID:0xqUepaH
>>320
チャイ系の情報を真に受けてるのもどうかと。
というより、見るサイトを変えたほうがいいですよ。

324 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 00:36:44 ID:kNpbg/Xd
弁護士自治なんてものは革命思想の産物でしょ。
国家は悪だから国家から完全に独立した人民の権力が必要だという考え。
それが日弁連であり弁護士会であるというわけ。

共産主義者でもないのに共産党系に洗脳されて弁護士自治維持を叫ぶ主流派の一部は
本当に醜かった。

325 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 00:37:09 ID:vv7wcZDm
>320
脳内インタビューだろ・・・

326 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 00:43:22 ID:RVv0DAgw
こんな電波記事を作出できるサーチナの凄さに脱帽する。
俺だったら絶対思いつかないもんw

327 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 00:45:24 ID:EzyIAcgH
日本インタビュ新聞社=Media−IR とは一体何なのか

328 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 00:45:45 ID:2GB6kOp6
そろそろ萌えキャラで売り出す事務所が出てきても良さそうだな。


329 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 01:09:23 ID:t+1SDq8J
>>328
もうこんな本も出てる時代だしな
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839915555/

330 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 09:37:17 ID:Sxk7fqiB
萌える建物明け渡し、萌える貸金返還、萌える会社分割、萌える自己破産、
萌える被疑者弁護、萌える付添人、、、、

ホントに売れんの?

331 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 09:38:28 ID:DMgdPcQa
研修所でみせられた執行ビデオの弁護士の名前が平野綾で吹いた

332 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 09:40:37 ID:EhtA5GBr
>>306
20%の間違いだよね?

333 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 09:44:37 ID:4bvtlQSu
一律20%なら,うちは値上げしなきゃいけなくなるな。

334 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 10:28:19 ID:F9o30LPW
>>333
だとしたらやはり独占禁止法違反か・・・

335 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 10:30:20 ID:SV+05fNX
うちは1割だから報酬倍増だな。

336 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 11:51:38 ID:Y3plLvwr
3月21日の判例時報2065号の101頁で
交通事故の責任を否定して,過失相殺5割を主張してたら
正当な権利主張を逸脱してるって判断されて慰謝料の増額事由に当たると判断されてるww

こんなの,どうせ本人じゃなくて弁護士が主張してるんだから
被告当事者本人から増額分は弁護士の責任だ,弁護過誤だって言われんじゃないの?
お前らも気を付けろよww

337 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 12:08:05 ID:Pg9nDMet
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269398030/1-100

【法曹界/資格】司法試験合格「年1千人に減を」 兵庫県弁護士会、西日本初の決議[10/03/24]
1 :やるっきゃ騎士φ ★:2010/03/24(水) 11:33:50 ID:???
兵庫県弁護士会(春名一典会長)は23日、総会を開き、政府が「3千人程度」としている
司法試験の年間合格者数について、「段階的に1千人程度にすべき」との決議案を採択した。
同会によると、賛成224票に対して反対は74票で、同様の決議は西日本の弁護士会では
初めてという。

338 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 12:10:12 ID:4ttOOYF3
>>337
これって、

兵庫県弁護士会(春名一典会長)は23日、総会を開き、政府が「10%程度」としている
消費税の税率について、「段階的に3%程度にすべき」との決議案を採択した。
同会によると、賛成224票に対して反対は74票で、同様の決議は西日本の弁護士会では
初めてという。

と内容的には変わらないよな・・。

339 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 12:13:28 ID:yAGUCgH4
よし!鬱ちゃんがんばれよ。

340 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 12:31:10 ID:EhtA5GBr
>>338
うん。
今更何言ってもダメだよ。
餃子さんでもダメ。

341 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 12:55:26 ID:I/flcBr5
日本インタビュ新聞社の記事をメーリスに流しかけた。
大恥をかくところだったw

342 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 13:10:19 ID:Gjsw64J0
>>337
総会は荒れたのか?ジャンヌさんは暴れたのか?怪文書騒動は?

343 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 13:37:34 ID:i1pVWkc3
俺の中では、日本インタビュ新聞社の記事の信用性≒東スポの記事の信用性

344 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 13:57:32 ID:ZI2l/YUh
関西テレビ
スーパーニュースアンカー
3月23日(火) 4時53分〜

▽受かっても落ちても
 苦難…司法試験の行方

http://www.ktv.co.jp/anchor/
プレビュー〜即独弁護士
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up8999.jpg
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up9000.jpg

未合格者の就活〜次期会長のインタビュー
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up9001.jpg
http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up9002.jpg


345 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 14:22:34 ID:yAGUCgH4
>>343 東スポに失礼。

346 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 14:30:34 ID:64/mHTtD
>>344
up8999.jpgの左下w

347 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 14:38:31 ID:fcETcACE
>>335
1割って10%だろ。>>306には2%って書いてあるんだぜ?

348 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 14:42:21 ID:bv+gHGRy
http://www.hanta.co.jp/

(´;ω;`) < 判タから人形劇が消えたお・・。

349 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 14:53:14 ID:ZI2l/YUh
>>305
御礼言われたね。

350 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 15:13:53 ID:CIpeTi73
>>346
鳥肌が立ったw

351 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 15:41:37 ID:756ULjVE
>>>> 337
修習生のみなさん、こちらは兵庫県弁護士会です。
当会のある兵庫県は、関西三都のひとつである神戸市をはじめ、世界文化遺産・姫路城を擁する姫路市、阪神工業地帯の中心都市である尼崎市、
日本標準時「子午線」の通る明石市、国内有数の基幹空港のある伊丹市、鞄と柳ごおりの街・豊岡市、国生み伝説で知られる淡路島などが存し、国際的かつ歴史を感じさせる土地柄です。
その中にあって、会員数588名(2009年7月23日現在)の当会は、ここ数年、1期あたり20名前後の会員が新規に入会していることもあり、
若手会員を中心とする委員会等の活動が多数存在し、登録してすぐに活躍できる場にあふれています。
また、当会は、神戸本部のほかに、尼崎(63名)、伊丹(22名)、明石(15名)、姫路(69名)、豊岡(7名)の5支部があり、県内隅々まで市民の方々へのリーガルサービス提供に努めておりますが、
まだまだ会員数が不足しているのが現実で、各支部とも新規会員の登録を熱望しております。
21世紀に入り司法改革が進む中、弁護士として第一歩を踏み出されるみなさんが当会に入会されますことを会をあげて大歓迎いたします。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_apprentice/bengoshikai/hyogo.html



352 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 15:44:42 ID:JdCyDPAk
>>344
今月の売上「10万円行けば御の字」wwwww

国選1件だけってことかw

353 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 16:29:39 ID:EuWPtadk
>>352
司法版によると、そいつは就職先もなく
添削で生計を立ててるらしい。

しかも添削で10万行くには1000通答案を
添削しなければならないんだと。

354 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 16:31:38 ID:JdCyDPAk
1通100円?
ばからしくないか?

355 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 16:59:32 ID:2JRKCf08
>>330
俺は萌える弁護士と呼ばれて腐女子でいいから囲まれたい…

356 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 17:07:38 ID:Gjsw64J0
                      死   昨    過   お
                 明   ぬ   日.     ご   前
                 日   ほ   死.    し.    が
                    ど   ん.    た   無
                な   生.    だ.           駄
                ん   き.    誰.     今    に
               だ    た.    か.     日
                      か   が
                    っ           は
                      た

   ゙' 、,,_. -‐ ' "´ ̄ `゙''   ..,_
                   `゙'':.、
                      ゙':.、
.       r‐=ミ  .;..           ヾ、 .,,__
.        ヽ:::::ノ _,,.. ..,,_     -‐    ゙:.、 二二ニ=ミx
         ,,.  '"´ ,. ‐─-ミ 、  r= 、     :.:ミ       :,:;/
              {:::.:..:::::.:::::::゙:.\ヽ::::::}      :ミ.     ..;:/
      .:..     \::.::::.::.:.:.:ノ  ゙:.. ̄      :;,     .::/
    -‐ ‐   ∵∴:.:.7 ∴:´   ';         ;:  ,.:/
     彡'    : : :. .: /:. .: :. :.    i  ..,__     i,:;/
     ノ ..___,,.. -─- .._      ヾ ヽ       .;:'  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
        ノ           `ヽ  ヽ \       ;:  d⌒) ./| _ノ  __ノ


357 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 20:00:13 ID:OBH9Jhgt
>>336
被告側の弁護士の名前まで出ているね。

被告側は仮に過失があるとしても5割以下と主張して、95%の過失が認定された。
まあ不当訴訟の最高裁判例からみて、このレベルの主張が不法行為になるのは当然。

この手のそそうを相手がしてきて、慰謝料で請求の拡張をすることがたまにある。
裁判所は判決を嫌がって和解を勧めることが多いので、和解含みの主張だけど、
和解を蹴ったら主張そのものを無視されたことがある。裁判所がそこまで企業の立場に
配慮することはないのに。


358 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 20:05:52 ID:fK/JFK/T
判タ最新号に書面尋問のモデル書式なるものが掲載されてる。
たしかに裁判所的には証人尋問がいちばん時間を食うんだろうけれども・・。

359 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 20:20:32 ID:F9o30LPW
>>351
まさか兵庫のローは全部残して且つ千人とか言わないよな?w

減らせ=人数は十分だというんだから、
責任を持って県内隅々にサービス提供してくれるんだろう。
まさか、僻地の困った人たちよりも自分たちの経済的利益を優先させるなんていう、
まさに「品位を失うべき非行」を行うわけないだろうしw

360 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 20:21:15 ID:/87gomZ/
法学部卒のホームレスですって。

http://digital-thread.com/archives/2486874.html

361 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 20:39:07 ID:vkNSsAeL
http://mainichi.jp/select/today/news/20100324k0000e040056000c.html?link_id=RSH04


362 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 21:03:27 ID:4bvtlQSu
>>357
「原告の請求を棄却する」という請求の趣旨が不法行為だとされたらかなわん。

363 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 21:20:31 ID:vkNSsAeL
http://lantana.parfe.jp/zuisitu/essay01-20.html

364 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 21:56:26 ID:MH6AM0XT
オウム裁判弁護士を処分を戒告に変更 [03/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1269410284/

なんだかんだ言って身内に甘いな、これで正義とかよく言うわ

365 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 22:20:58 ID:ZI2l/YUh
>>364
この事件は、裁判所の対応の方に問題があった。

366 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 22:47:21 ID:MH6AM0XT
いま日弁連の鯖死んでる?

367 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 22:47:47 ID:vkNSsAeL
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710

368 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 23:04:33 ID:5LmqAPx3
>>365

嘘つけ。
問題があったのは思いあがった糞弁の方だよ。

369 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 23:23:26 ID:SsKg5GF9
高裁からの要求にもかかわらず放置し続けたという過失の重大性,
死刑を確定させたという結果の重大性に鑑みれば,一般感覚からすれば
除名でも文句はいえまい。なのにただのお叱りのみとはいかにも甘い。

しかもこいつら,懲戒を不服として審査請求までしてるんだな。
こいつらは恥という言葉を知っているのだろうか。

370 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 23:27:27 ID:SsKg5GF9
原処分の戒告,業務停止1か月からしてすでに甘すぎる。
こいつらは何を考えて審査請求など申し立てたのか。
懲戒不相当だとでも思ったのか。どういう脳みそしてるんだ。

371 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 23:27:50 ID:ZI2l/YUh
>>369
だから放置じゃないってば。裁判所が提出しないことを事実上認めてたんだよ。
だから業務停止が戒告になった。
一般感覚なんて素人判断が当てになるような場面じゃねーんだよ。

372 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 23:30:21 ID:SsKg5GF9
>>371
じゃあなんで高裁の事務局長が懲戒請求したんだ?

373 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 23:33:03 ID:ZI2l/YUh
>>372
卑怯だからだよ。

374 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 23:33:17 ID:ahpdRhWJ
>>363
ズイシツってなんだ?

375 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 23:37:27 ID:ZI2l/YUh
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/30506884.html

376 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 23:37:41 ID:MH6AM0XT
>>371
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060915183432.pdf
1ページ目最終段落から音読しろ。
事実上認めてたってなに?
裁判所も役所。正式でない約束に基づいて仕事をした弁護士がバカだというだけの話だろう。

377 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 23:38:41 ID:SsKg5GF9
>>373
じゃあ仮に高裁が認めたとして,それで提出しないことが許されるのか?
被告人の立場はどうなる?弁護人はどういう立場だ?
基本中の基本を無視した許されざるミスだろうが。

378 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 23:55:22 ID:tCsW9AHP
http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/100322/45576.html
ところで、金融庁は過熱気味との指摘が貸金業界に限らず出ている
弁護士・司法書士の過払い請求ビジネスにもメスを入れる方針だった。
しかし、先日の日弁連会長選挙で、貸金業問題のエキスパートである
宇都宮健児弁護士が決戦投票で会長に就任したことで、
日弁連のスタンスが業界の自浄作用発揮へと大きく変化した。
弁護士業界は当局の介入を回避するため、近く広告の自主規制強化に乗り出す。
過払い請求の事務手数料は「成功報酬2%、着手金一律5千円」とし、
規制に反した者は業務停止6ヶ月の懲戒処分にする。日司連も同調する見通しだ。



379 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 01:17:26 ID:bjRt+47U
>>376
>>377
裁判所がやることにだって誤りが生ずることを想像できないバカは巣に帰れよ。
ここは自分以外はバカだと思って正義を振り回すようなやつの来るところじゃねーんだよ。
依頼者のタメなら裁判所とだって喧嘩するんだよ。

裁判所が法律に版する取り扱いを認めてたら避難受けるから,弁護士をスケープゴートにすることだって
普通にあるだろうよ。
裁判所が事実上認めてた事実がないのに,ほぼ完成してた控訴趣意書を提出しないなんてことをする
わけもないだろう。

間接事実から当事者の考えを読み取ることができないようなお子ちゃまはもう寝る時間なんだよ。


380 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 02:32:25 ID:Tc5gDHHj
うーむ、俺にはほぼ完成してた控訴趣意書を提出しないまま駆け引きしようとした
当事者の考えが理解できないな。
裁判所とケンカするのはいいけど、この事例ではケンカに応じてすらもらえなかった
わけだろ。そしてその原因を作ったのは当事者、っちゅうか弁護人。

弁護人をスケープゴートにすることだってあるが、それ分かってて
なんで擁護すんの?
スケープゴートにされることがあるから、最悪そうならないようなとこ
までは形作っとくもんなんじゃないの。

俺の目には、控訴趣意書期限延長に数回成功してたことで甘く見て、
なおかつ強気に裁判所を挑発するようなことをしたら、やばいことになっちゃって、
あわてて裁判所をスケープゴートにして処分見直しを何とか勝ち取ったっていう風に見えてるけどな。

381 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 02:45:51 ID:Tc5gDHHj

間違えて上げてもうた。すまぬ。

>>378
ネタかと思ったらホントに書いてあったw
過払い請求の事務手数料て何だろね?読む限り弁護士費用のことだよね。
まぁ今晩ちゅうか昨日の日テレニュースと同様な業者側トバシ記事
に思えるんだが。

382 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 04:44:50 ID:h5Rr7IEF
http://ghuuu.lv9.org/

383 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 07:44:01 ID:+n/u84WR
>>378
「安易な過払い請求」ってなんだ?
過払いが生じていたら請求して当たり前だろ?

384 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 07:48:17 ID:I1QQcM+b
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/222248.html
>

 弁護士は債務整理件数が国内最大規模の「法律事務所MIRAIO」代表の西田研志弁護士。事務所員が措置請求書を公取委に手渡したという。

事務員が、というところがMIRAIOらしいな。
日弁連があまりむちゃをするようならうちも事務員に公取委行かせるかw

385 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 08:09:57 ID:Re3SkUUG
>>342
極めて重要なことだからマジレスしよう。

>総会は荒れたのか?
長くはあったが、荒れなかった。会長のやり方に怒りが充満し、
増員派は悪だということで、最初から勝負がついていた。

>ジャンヌさんは暴れたのか?
上記のとおりで、ジャンヌさんが暴れるまでのこともなかった。

>怪文書騒動は?
怪文書ではない。十人以上の弁護士が顕名で、会長のやり方をただした
公開質問状である。弁護士会にも正式の届け出てある。
会長は、まともには答えなかった。


386 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 08:46:06 ID:mOiAlqVW
>>385
ただ、この決議をした以上、中央で僻地サービスの件を指摘された時に
「弁護士が足りないから」という主張が通らないことだけは認識しておいてね。

あと、全国適正配置の観点から兵庫のローは残すべき、という主張も通らない。
弁護士足りてるんだから、実績ある神大だけ定員削減の上残せばいいよね。
そもそも大阪と京都の隣なんだし、不要だろう。

387 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 08:52:48 ID:dH1+brei
姫路獨協はどうなることやら

388 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 08:55:41 ID:3ukKYPct
>>386
弁護士増員はもともと都市部の弁護士不足解消のための策であり,
どれだけ弁護士を増やしても地方の弁護士過疎地対策にはならない
ことはLC関係者にとっては自明だったはずだが。

だから,弁護士増員に反対しても,中央から僻地サービスの点を
指摘することはない。

389 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 09:21:42 ID:mOiAlqVW
>>388
一行目は明らかに勉強不足。
つまり兵庫の人たちはろくに制度趣旨や経緯を調べずに、
安易にああいう決議をしたということか・・・

390 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 09:59:34 ID:58MIZmBa
>>378

もしそうするなら今まで巨万の冨を得た過払い事務所に返還を求めろよ
遡及効はおかしいが,そもそもかかる動きが本当にあるならそれくらいおかしいことだ

391 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 10:10:24 ID:Gje+SGWm
>>386
>ただ、この決議をした以上、中央で僻地サービスの件を指摘された時に
>「弁護士が足りないから」という主張が通らないことだけは認識しておいてね。

何か得意気だが,明らかに勘違いしているようだな。

392 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 10:34:02 ID:nJ8d2ugg
>>390
そうだな
過払専門事務所に,せめて弁護士会基準での引き直しし計算をした下過払報酬金を返済させる
法案を作り,これを一般弁護士にやらせれば第二のクレサラバブルあるかも

393 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 10:38:47 ID:kuTojTk2
>>386
 関学ローも残してあげてください。一応旧試験時代から毎年合格者を出している
実績があるので。

394 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 10:43:18 ID:n6tmp0aP
いらっしゃいまいましたら

ワロタw

395 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 10:45:25 ID:0bkex1rV
>>390
情報源がまともじゃないのに真面目に語らなくてもw

396 :381:2010/03/25(木) 11:15:23 ID:oAhKF+0Q
昨日の日テレ夜のニュースぼーっと見てたら、
貸金業法の総量規制の特集で、総量規制になって借りられなくなって困る
という主婦Aさん、中小事業主Bさんが出てきた。
さらにヤミ金業者Cが出てきて、総量規制でうちの出番ですわwと話してた。

金融庁とか弁護士会にも一応取材しろよw




397 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 11:39:11 ID:yqi3mnP7
サラ金やその親会社の銀行はテレビの大広告主
なんだから、批判出来るはずがない。みらいおもしかり。


398 :おばば:2010/03/25(木) 11:41:00 ID:Drd5iiGV
 ** 横スレすみません。**

訴訟やってる人たちの雑談スレがあります。
よろしかったら遊びにきて下さい。
経験談も聞けたら皆喜びます。

*依頼者への不満もどうぞ!

【裁判難民】依頼者本音talkスレ【弁護士増員して】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1265563556/l50

次スレできたよ〜
【国民不在】依頼者本音talkスレ2【司法改革】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1269448614/


399 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 11:43:04 ID:kuTojTk2
 サル系は、広告を出さなくなったとたんに、メディアから集中砲火されるのではないかと
予想している。悪者を作って叩くのが大好きな様子なので。

400 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 11:53:01 ID:3ItaF9sK
>>380  激しく同意

結果だけ見れば、「控訴趣意書を出し遅れて死刑を確定させた」
であって、それ以上でもそれ以下でもない。
おなじことをすれば、除名でも仕方ないレベル。

401 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 11:57:16 ID:58MIZmBa
>398
依頼者への不満なんかかけるかw
言い出したらきりがないが,馬鹿じゃないんだから

402 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 11:57:53 ID:fDDufTyP
>>388
LC関係者って何?

403 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 11:58:09 ID:7EWFM70K
顕名でBlogに悪口書いてる弁護士もいますけれどもネ


404 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 12:17:44 ID:ekS6OzFj
ロスカット

405 :おババより:2010/03/25(木) 12:36:18 ID:2Uzazn8G
>>401
匿名ならいいんじゃないんですか?
俺の依頼者Aは話しが電波で困る!とか!
依頼者は何度説明しても理解しない低能とか!
どんどん書いて下さい!  おじゃまさまです。。。

406 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 12:46:19 ID:58MIZmBa
>>405
駄目です。
むしろ貴方が依頼者になるのであれば,貴方のような依頼者はごめん被りたい。

407 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 12:51:31 ID:vneHTqRI
>>400

結果だけも何も、それが全てだわな。

審理無しで控訴が棄却され死刑判決が確定する可能性がある以上、提出期限の延長について裁判所の最終的な許可も得ていなのに控訴趣意書を提出しない、なんてのは弁護士にあるまじき怠慢だよ。
事実上許可を得ていた、なんてのは言い訳にもならん。

死刑確定という結果の重大性を考えれば、除名しかないだろ。



408 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 12:55:01 ID:uEU8yfdh
ビジネスは結果無価値という認識が必要だろう。
それは官民も弁護士や民間企業も問わないけど。

409 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 13:01:34 ID:2Uzazn8G
>>406さんへ
そんな私に我慢してくれた
弁護士さんが10人以上いたんだということも、
2chで率直な指摘を受けてよくわかりました。

紛議調停までしている、
今までの事を知りながら受けてくれている、
今の弁護士さんにも感謝しています。。。


410 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 13:13:31 ID:6pR+B2tn
          - -―- 、
         /...::::::::::::::.. ヽ
       / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ
       /..:::/::::/::::// ノ l:. l.
       l:::::!::::/●)  (●)|:: |  
.       !:::l::::l ~"   ,,  ~ l:i:l  いい歳して
       ヽ:i::!、 (⌒ーァ ノノ'  
        _ ` l\`ー‐'/     ばっかじゃないの?!
       ./::::::::::::\ ̄./::ヽ〆ヽ
      /:::::,:::::::::::。| |::::::|ヾ_ノ,
     ./:::::::| ::::::::::::。| |::::::|::i:::::|
     i::::::/ i:::::::::::::。| |:::::」ゝ:ノ


411 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 13:21:50 ID:fDDufTyP
>>407
お前、何言われても「結果の重大性」を繰り返すだけなんだな。
引き出しの狭さが哀れだよ。

412 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 13:38:37 ID:kuTojTk2
 でも、ちゃんとやっても死刑だったろうから、結果は変わってないような気が・・・。
ただ、戒告は軽すぎるとも思える。
 なんと言うか、自分が信じる正義を追求することはいいのだけど、自分の信じるものが
本当に正しいのかという点には、もっと謙虚になるべきではないだろうか。
 弁護人の正義は、被告人の正当な利益実現のために全力を尽くすことだけど、今回の処
置が本当に被告人のために最善を尽くした言えるのかについては、もっと謙虚であってよ
いのではないか。

413 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 13:42:24 ID:uEU8yfdh
どうせ誰が何をやっても死刑しかないんだから,
控訴審や上告審での国選弁護費用などの税金の無駄遣いを防止した
という理由ならどうよ?

414 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 13:49:37 ID:fDDufTyP
日本インタビュ新聞社=Media−IR飛ばしてるなあ。なんか悪いモノ食ったのか?


東芝と技術協力検討のビル・ゲイツ氏が貸金業の過払い対策へも乗り出す?
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0324&f=business_0324_122.shtml

415 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 13:54:14 ID:0KWevbgy
>>411
>>407は、結果の重大性だけじゃなく、怠慢の悪質さにも言及してるだろ。
よく読めよ。読解力がないようだから、念のため教えておくが、読む箇所は
「審理無しで〜言い訳にもならん。」だ。分かったら恥を知ってレスを慎め。

416 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 14:03:19 ID:Gje+SGWm
>>414
サラ金の株価を上げることを狙った情報操作じゃないか?

417 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 14:11:08 ID:fDDufTyP
>>415
一行目に結果が全てと書いてますが何か?
事実上許可を得ていた、なんてのは言い訳にもならない根拠は、結果の重大性に求めているようにしか読めませんが何か?


418 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 14:32:09 ID:0KWevbgy
>>417
2行目以降に怠慢も指摘していますが?
言い訳にならない根拠についても、そのように読むことはできませんが?
なぜそんなに必死なの?

419 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 14:34:30 ID:fDDufTyP
>>418
読解力のないやつに読解力がないと言われたから必死になりましたが何か?

420 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 14:37:36 ID:6pR+B2tn
37歳女パート結婚歴無
ほんの少しふくよか
性格:おっとり・マイペース
趣味:ショッピング・ワイン・自分磨き
特技:料理

条件
・年収2000万以上
・イケメン
・年齢32歳まで
・身長178cm以上
・非喫煙者
・社交的で明るい人
・浮気をしない
・他
早慶又は旧帝大卒業者希望
専業主婦希望
家事分担希望
義母と同居なし

私はこれまでいろいろな男性とお付き合いしましたが、結婚に踏み出す勇気がなく独身のままでした。
でもそんな私も子どもが欲しい、暖かい家庭を築きたい思いから、結婚を急いでます。
子供は3人、その3人を夫婦で協力して育てて、夏休みやゴールデンウィークには海外に行ったり、
でもそんな中にもそれぞれ自分だけの時間を有効に使える、そんな生活を希望しています。
私は料理教室に通っていたので料理が得意です。特に私のカレーライスや肉じゃがは天下一品ですよ。
私は37歳で高齢と思われるかもしれませんが人は年を増すごとに深みが増します。
ぜひ37歳という数字ではなく37年生きてきた私の、若い人にはない人間的魅力に目を向けて下さい。
二人で幸せな家庭を築きましょう。


421 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 14:55:32 ID:7EWFM70K
>>414
これが「風説の流布」に該当しないなら日本終わりだよなw

422 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 14:56:16 ID:Sax54N6h
>>420
37


423 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 14:59:09 ID:fDDufTyP
>>421
でもちょっぴり参考にしてみたい気もする。

ゲイツ氏が司法グループを形成し、世界屈指の弁護士により、06年1月の貸金業規正法第43条を実質無効にした最高裁判決を違法だとする判決を得るべく活動を強化する。

424 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 14:59:58 ID:7EWFM70K
>>423
貸金業者は国賠で訴えろというのは、阿部泰隆先生の持論。

425 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 15:10:05 ID:fDDufTyP
>>424
それも見てみたいなあ。サラ金が返還した金額全部損害として訴えたら、印紙代いくらくらいかかるんだろう。

426 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 15:15:03 ID:vneHTqRI
>>417

そもそも>>407>>400に対するレス。

>>400

>結果だけ見れば、「控訴趣意書を出し遅れて死刑を確定させた」であって、

と書いてあるんだから、1行目の「結果」とは「死刑を確定させた」ということではなく、「控訴趣意書を出し遅れて死刑を確定させた」 とういう部分を指すこと位厨房でも分かるわな。
で、「控訴趣意書を出し遅れて死刑を確定させた」という「結果」については、裁判所がどうだこうだ、なんてのは言い訳にもならないのは当たり前。

最終行の「結果」については、>>400を受けている1行目の「結果」とは別だということを明らかにするために、「死刑確定という結果」と表記しているんだがね。


と書いてあるんだから、1行目の「結果」とは名前:無責任な名無しさん :2010/03/25(木) 14:11:08 ID:fDDufTyP
>>415
一行目事実上許可を得ていた、なんてのは言い訳にもならない根拠は、結果の重大性に求めているようにしか読めませんが何

427 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 15:18:15 ID:fDDufTyP
>>426
読解力のないやつってこういうのが読めるんですか?
私は読解力があるので読めませんわ。
やり直ししてね。

428 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 15:25:56 ID:j0SHz4mX
2週間メール出し続けてたけど、まるで無反応だったあの子からついに返事が来たぜ。

>すいませんが、もうメール送ってこないでもらえますか。
>きもちわるいです。いい加減にしてください。

だとよ。まいったなー、一瞬びっくりしたぜ。
まさか縦読みだとは思わなかったからな。ウフフ・・・
あとで電話してみるぜ。ウフフ・・・

429 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 15:26:46 ID:0KWevbgy
>>427
あなたの素晴らしい読解力には脱帽しました。私の負けです。

430 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 15:32:33 ID:vneHTqRI
>>427

すまんな、そこまで読解力のない方だとは思わなかった。
今後は読み手として普通の弁護士を想定しないで、読解力のない方がお読みになることを想定してカキコするよう(できるだけ)努力するわ。

431 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 15:37:22 ID:fDDufTyP
独りよがりの正義感振り回すやつってこの程度だよな。
自分と反対の意見を相手にするのに慣れてないって感じがする。
仲間がいるところでだけ威勢がいい。

432 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 16:06:11 ID:CQhTdVyP
おまえら仕事せいよ

433 :名無しさん@10周年:2010/03/25(木) 16:21:54 ID:SqQ59pnR
収入には税金が課せられますね。サラリーマンは月給から天引きされます。
駅前の食堂は売り上げから材料費や人件費などの経費を差し引いて儲けを税務署に報告し、税金を払います。
税務署が疑問を抱けば、計算の根拠を帳簿や現物から確認します。これらの場合は
収入に応じた税金を払っているかどうかが問題になります。

一方、法律で禁止されている麻薬や武器を輸出して儲けた場合、税務署に報告できません。
いわゆる汚れたお金だからです。金額が大きいのでそのまま使えば
税務署にばれます。税務署は収入を報告して税金を正しく納めているか調べます。
その結果麻薬で儲けたことが分かればすべてのお金は没収されます。法律に反した取引で得た収入だからです。

ここから汚れたお金をきれいなお金に変える工夫が必要になり、貿易商に化けて海外で儲けた汚いお金で
高級車を買って自国へ持ち込み販売したりします。
車を売ったお金はきれいなお金です。しかし、この程度のことは警察や税務署も研究しているので、
マネーロンダリングの方法はその都度複雑になります。
その具体的な方法を質問するのは、違法なことを伝授することになるので仮に知っていても誰も教えられません。知る必要もないでしょう。
辞書的な意味でマネーロンダリングがどんなものか分かれば十分だと思います。http://www.e-proactive.com.hk/b_voice+index.page+article+storyid+1.htm

知りたいのであれば、稲垣裕行司法書士に依頼すれば、クリーニングを教えて貰えるでしょう。http://www.nanohanalaw.com/


434 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 16:43:56 ID:2/gidwaj
>>422
37だからなんだっていうのよ〜〜〜

435 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 16:45:35 ID:j0SHz4mX
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ ○ンチタイム

┃ 左から読むと○には「ラ」か「ウ」を挿れますが
┃          人
┃ ゥ,、       <。 >
┃ ゥ,、 (⌒─⌒) /Vミ バシ!!
┗━━ ((´^ω^)) / ミ <右から読むと、違う文字を入れたくなるのです!
     /) y )つ
 |~ ̄] ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  




436 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 16:46:44 ID:JnrQLtaY
>>364
江川紹子さん 『日常生活を愛する人は?』-某弁護士日記
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/285.html

弁護過誤 『日常生活を愛する人は?』-某弁護士日記
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/297.html

懲戒請求-9.25 『日常生活を愛する人は?』-某弁護士日記
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/314.html

ニ弁綱紀委員会さん、おかしいよ。 『日常生活を愛する人は?』-某弁護士日記
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/526.html

二弁綱紀委員会へファックス−報告までに 『日常生活を愛する人は?』-某弁護士日記
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/527.html

速報-日弁連懲戒委員会 『日常生活を愛する人は?』-某弁護士日記
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/953.html

437 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 16:59:29 ID:JnrQLtaY
>>436
松本弁護団の控訴趣意書不提出は正当か? - 元検弁護士のつぶやき
http://www.yabelab.net/blog/2006/03/29-010932.php

松本智津夫公判控訴趣意書不提出は懲戒相当 - 元検弁護士のつぶやき
http://www.yabelab.net/blog/2007/10/30-191733.php

【松井武】【オウム事件】松本死刑囚弁護人を懲戒処分=業務停止1カ月、趣意書不提出で−第二東京弁護士会【麻原彰晃】【松本智津夫】 弁護士山口貴士大いに語る
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2009/07/post-2eb3.html

松本被告弁護側が控訴趣意書を提出 (読売新聞) - 黒猫のつぶやき
http://210.165.9.64/9605-sak/e/3f6a26cc693284897fa37b9df45c2c82

■[刑事事件]松本被告:死刑確定 最高裁、特別抗告棄却を決定 弁護士 落合洋司 (東京弁護士会) の 「日々是好日」
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20060915

麻原裁判弁護人の懲戒請求について。 - 弁護士の法的独白 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/hinabeneko/45428072.html

なぜ松本被告の控訴審弁護団は控訴趣意書を提出しなかったのか? - 「で、みちアキはどうするの?」
http://d.hatena.ne.jp/michiaki/20060328/1143556727

Egawa Shoko Journal 弁護士会の自浄能力を問う
http://www.egawashoko.com/c006/000214.html

松井武【第二東京】弁護士懲戒処分変更 - 弁護士と闘う - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/31158648.html

元オウム教団幹部 野田成人のブログ 松井弁護士
http://alephnoda.blog85.fc2.com/blog-entry-157.html

438 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 17:08:59 ID:fDDufTyP
自分で反対の意見を持つ相手を説得する努力すらせず、自分と同じ意見の者を並べるだけってどんだけ稚拙なんだよ。
ぺえぺえがカムで判決DMしてくださいっていうのと同じレベルだな。
またつかや御飯一杯と同レベルw

439 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 17:17:47 ID:6pR+B2tn
         - -―- 、
         /...::::::::::::::.. ヽ
       / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ
       /..:::/::::/::::// ノ l:. l.
       l:::::!::::/●)  (●)|:: |   ID:fDDufTyP
.       !:::l::::l ~"   ,,  ~ l:i:l   ID:0KWevbgy
       ヽ:i::!、 (⌒ーァ ノノ'  
        _ ` l\`ー‐'/     二人とも仕事しなさいよ!
       ./::::::::::::\ ̄./::ヽ〆ヽ       先生に言うわよ!
      /:::::,:::::::::::。| |::::::|ヾ_ノ,
     ./:::::::| ::::::::::::。| |::::::|::i:::::|
     i::::::/ i:::::::::::::。| |:::::」ゝ:ノ


440 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 17:20:55 ID:XKPxb+MW
のっち可愛いよのっち

441 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 17:24:57 ID:fDDufTyP
>>440
矢内じゃねーの?

442 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 17:29:26 ID:0bkex1rV
>>414
中国に帰れ

443 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 17:31:42 ID:lNOeOkA2
つか某消費者金融の支配人と話をしてて、
大手の事務所さんとは55%の返還率で
一律合意させてもらっていますとの話が出てきたんだが、
そ   れ   ど   こ   よ   ?

444 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 17:47:34 ID:3ItaF9sK
>>438 ちゃんと読もうよ。双方の意見があるよ。

第二東京弁護士会【麻原彰晃】【松本智津夫】 弁護士山口貴士大いに語る   から〜
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2009/07/post-2eb3.html

戒告で済ませた仙台弁護士会よりはましですが、業務停止1か月は
あまりにも軽いです。
被告人の生命がかかっている死刑事件において無謀なチキンレース
を挑み、2度目の実体審理を受ける機会を奪い、死刑を確定させた。
かつ、無自覚・無反省。
刑事弁護人の風上にもおけません。


「無謀なチキンレース」というよりは、子供のおねだりのような感じがします。
「提出を拒むことを正当化する法的な根拠がないこと」は初めから自明のことだから。


445 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 17:52:34 ID:kuTojTk2
>>443
 そのネタが本当なら、賠償請求ミニバブルがおきるな。

446 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 18:19:23 ID:OeJ+ZjFL
>>443
55%というと某社に訴訟を起こすと悪意受益者で無く現存利益という答弁書の数字そのまんまじゃないか

447 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 19:18:24 ID:e0LrxCJe
>>386

388の人が兵庫の人かどうかも分からないのに、なんだか無茶苦茶ですね。
議論ができない人の典型というか・・・

ちなみに、ジャンヌさんは、司法改革と法曹人口についての知識では、
右に出る者はいないんじゃないか。

448 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 19:24:55 ID:OeJ+ZjFL
橋下新党スゲー 壮大な構想・・・
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100325-OYT1T00151.htm?from=main5

449 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 19:36:34 ID:HXADZfSv
阿部せんせがサラ金は国賠で訴えろと言ってたのは
任意性に関する最高裁判例がでる前だったような。
法的に不備のある17条書面、18条書面の使用を指導したことの違法性を問えという
ものだった。
だけど、例の判例によると、みなし弁済の条項自体に立法上瑕疵があったということだから、
立法の瑕疵を問題にせざるを得ないことになるのかな?

450 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 19:39:46 ID:kuTojTk2
>>447
 そこだと、任意和解では無茶を言うが、判決を取れば、元本、利息、訴訟費用まできっちり
任意に払ってくるから、55%和解は完全に賠償の対象だろう。
 個別具体的な同意があれば争う余地はあるが、事前包括同意だけではアウトだろうな。


451 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 19:40:14 ID:OUGAiXuu
ああいう原理主義には辟易する。

452 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 19:41:40 ID:1Q+nLX/L
メーリスに派閥活動の勧誘流すんじゃねーよksが

453 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 19:59:11 ID:xzdW5XGk
>>447
私は、ジャンヌ先生が大変クレバーであり、法曹人口問題でも科学的・実証的な理論展開をされているという
点については異論がありません(他の「打倒司法改革」にありがちな情緒的・教条的・非論理的・ご都合主義的・
ギルド的エゴ・勘違い等の人々・理論とは明らかに異なるレベルの高さは明らかです。その種の人達には同業者
として恥ずかしい程に酷い者・発言が見受けられ、なおさら彼女の鋭さ・レベルの高さが際だっています)。
また、彼女が私心からではなく、(司法のための)純真な目的で様々な発言・活動をされていることも承知しています。
しかし、やはり彼女の論旨・考え方には大方賛成できません。理由は長くなるので省略しますが、一言で言うと、供給サイド
の発想が根本的に欠けていること(増員による需用サイド特に一般市民の被害発生については、残念ながら非実証的・非理論的
どころか事実誤認・経験則違反が残念ながら著しいと思います)。
そもそも私は食えない弁護士が多く発生すること自体、何の問題がないと思っていますが(それに反発する者が少なからず存在する
こと自体が司法制度改革の必要性の証左にほかなりません。なお、私は彼女より少しだけ上の期)、とにかくこれまでの司法試験
(50期半ばまでかな)が余りに門戸が狭く、それによる種々の弊害が顕著だったことをジャンヌ先生に
実証的に分析していただきたいと思います。

454 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 20:01:26 ID:xzdW5XGk
>>453
供給サイドの発想→需要サイドの発想・・・・でした。


455 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 20:44:37 ID:59qZvpia
ア○フルの体力ってどんなもんなんだろ。
年内に民事再生や会社更生に入る可能性ってあるんだろうか。

456 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 20:59:44 ID:lNOeOkA2
さぽろの若手、サル系以下かよ

457 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 21:08:34 ID:kuTojTk2
 ところで、付添人扶助でうんざりしているが、反面、記録を見ていて、子どものうちに歯車が少し狂うと
どんどんダメになるのだなと痛感する。まさに無為徒食って感じ。自分の子どもの教育は・・・と身につま
されてしまうな。
 この子の歯車を戻す力は、家庭には最早ないけど、裁判所や社会にもなさそうだ。税金を使って、厳かな
儀式を行って、一体何をしているのだろう。

458 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 21:38:20 ID:r1l/H8xj
永ちゃん訴えたものまねタレントが敗訴 「ものまねは芸で評価」
斉木裁判長は「一般視聴者は、ものまねタレントが本人の承諾を得ているかどうかではなく、
芸が本人に似ているか、いかに面白いかを評価している。
本人が『唯一認めた』か否かでは左右されない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100325-00000612-san-soci
こういう訴訟で着手金いくら貰ってるんだろうか。。。

459 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 21:48:35 ID:ai8Qdq07
汚職行為で起訴の弁護士脱税=1億3000万円所得隠し−名古屋国税局が告発
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010032500332

弁護士法違反(汚職行為の禁止)罪で起訴された弁護士鈴木順二被告(62)が2008年までの
3年間で約1億3000万円の所得を隠し、所得税約5000万円を脱税したとして、
名古屋国税局から所得税法違反の疑いで名古屋地検に告発されたことが25日、分かった。

 関係者によると、鈴木被告は顧問料や勝訴時の報酬など弁護士報酬の一部を申告せず、
約1億3000万円の所得を隠した疑いが持たれている。隠した所得は
株式投資などに充てていたという。

 鈴木被告は土地の借地権譲渡などについて、借地人の男性から土地所有者の
不動産会社との交渉を依頼されたにもかかわらず、利害関係が対立する同社側から
現金200万円を受け取ったとして、昨年11月に名古屋地検特捜部に逮捕、起訴された。
 
特捜部が家宅捜索で押収した帳簿類を調べたところ、脱税が発覚したという。
 鈴木被告は1970年に司法試験に合格。73年に弁護士登録した。
昨年12月に愛知県弁護士会に退会届を提出している。
同被告が所属する弁護士事務所は「お答えすることはない」と話している。

460 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 22:05:12 ID:e0LrxCJe
>>453
>残念ながら非実証的・非理論的どころか事実誤認・経験則違反が残念ながら著しいと思います

議論ができない馬鹿の文章の特徴が顕著ですね。
直前で、「理由は長くなるので省略しますが」と言い訳を書いて、
そのすぐ後で、上のように理由を一切示さず人を罵倒する。
書いていて恥ずかしくないのでしょうか。


461 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 22:27:14 ID:MYpc/8ud
>>443
I○J

462 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 22:37:32 ID:+n/u84WR
>>443
>>461
ついに弁護過誤バブルの到来か?

463 :阿呆山大糞火:2010/03/25(木) 23:52:34 ID:LCRiTBXw
>>キミのことを調べるのに、私は相応の努力をしたのだよ。プロファイルして立ち寄り先の見当をつけ、実際に行ってみて発見。
>>キミが立ち寄り先から帰る途中にマクドでたっぷり時間をかけて三人分くらい平らげていた最中、外で北風が吹きつける中待っているのはつらかったよw
>>それ以前に何度もメールを出すなどして呼びかけても応じなかったくせに、自分が呼びかけるから出てこいとは無礼そのもの。
>>早く自分の写真をネットに公開して欲しいと言っているんでしょう。
>>マクドナルド北巽店でハンバーガー食っている写真とか、住んでいるマンションの名前が見える写真とか、赤旗配達している写真とか、会いに言った時にウーロン茶飲んでいる写真とか。

http://takashichan.seesaa.net/article/142807026.html
http://blog.goo.ne.jp/yojiro5/e/1ead540a80540100a2042134c9c6769e

464 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 00:47:57 ID:zH72AqEs
3年で1億3000万円隠した分が所得の一部に過ぎないとは・・・
さすがは刑事事件の報酬が普通は300万円くらいという土地柄ではあるな。

465 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 01:15:52 ID:Y5qznzXD
http://morilawsaisei.blog.shinobi.jp/
ここ、自分たちのところも地方巡業とかやっておきながら人ごとみたいに批判している。
宇都宮とも仲がいいみたいだし、引用している記事が左翼系市民団体だから信憑性が薄いが、
とりあえずこの事務所が内部で意見対立があるらしいことはわかった。
というのは、他の記事を見ると比較的西田寄り、債務整理事務所寄りともとれる記事もあるからだ。
こういうどっちの立場がはっきりしないところがいちばん不信感感じるな。
二大勢力に分かれて戦っているんだから、はっきりとどっちにつくのか宣言すべきだろ。

466 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 01:34:13 ID:Y5qznzXD
http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20100324ddlk46040538000c.html
日弁連の公設事務所の事件。
こんな所に比べたらMIRAIOのほうがはるかにまとも。

467 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 01:44:57 ID:E4FSHoVP
>>466
めくそなんたら、という意味でしょうか。

468 :さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2010/03/26(金) 05:44:52 ID:EbG4izWi
久しぶりに6時前出社です。

469 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 06:18:49 ID:Y5qznzXD
ところで債務整理受任している人、左翼系クレサラ団体による風評被害、生じてる?
最近一部の相談者が左翼系クレーム団体の宣伝を真に受けて、債務整理は心配だからやっぱり債務整理はしない、
サラ金に返し続けるほうが安心です、といって契約をやめてしまうケースがあるんだが、組織的にクレームを煽って
弁護士や司法書士を誹謗中傷している団体を営業妨害で損害賠償求めて提訴できないかな?
カイワレ事件を考えると、風評被害に対しては民事訴訟が効果的だと思うんだが、どう?

470 :イルカの昼寝 ◆MPw7Mbkr2o :2010/03/26(金) 06:54:44 ID:AWOP+ha8
>>468 乙です。
わたしのところには先日総本山から「弁護士の経済基盤調査票」がきました。
ほかにきた先生いらっしゃいますか?
すごく膨大だし,経済基盤が脆弱すぎるので答えるのしんどいです。

471 :さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2010/03/26(金) 07:52:52 ID:EbG4izWi
>>470イルカ先生
ご無沙汰です。
当事務所にも総本山から同じものが送られてきました。書く気力ありません。

472 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 08:20:26 ID:ghvEq4ac
私も、前回の調査にあたりました。
回答しないでほっておくと、直接、回答率が悪いから
是非とも協力を、って電話がかかってきましたw

473 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 08:31:35 ID:47HFwqFz
別にどこの組織というわけではないが、官僚組織って肥大化すると仕事を自ら作り出して、
アンケートとか調査とかを頻繁にやったり、調査項目を増やしたりするようになる傾向があるらしい。

474 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 10:06:27 ID:ud4Bd/SB
♪借金〜問題は〜あいていじぇい〜
↑この曲が頭の中をぐるぐるまわっているんだ。もうダメポ

475 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 10:12:31 ID:xuXwJa93
ひでえ学校だw

愛知学院大学法科大学院に対する認証評価結果
http://www.juaa.or.jp/images/accreditation/pdf/result/law/2009/ls_agu.pdf


476 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 10:29:58 ID:jYgfi5gl
>>ID:Y5qznzXD
今日のサル弁工作員。書きっぱなし言いっぱなしで批判されても一切反論しないのが特徴。

477 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 10:32:06 ID:+thblW5Y
宗教哲学・座禅って何だよw

478 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 10:56:58 ID:6IkkLzue
噛む見てると弁護士は変人が多いという事実を認めざるをえないね


479 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 11:09:45 ID:zSRLegaG
シルエットロマンス

480 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 11:12:25 ID:ShXxB1t6
>>475
米ちゃんピンチ。

481 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 11:13:39 ID:ShXxB1t6
>>478
噛む見ての判断だから、「消費者事件を扱う弁護士は」と言わなくちゃ

482 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 11:37:06 ID:4qptcy1F
原理主義者が破産管財人になったときも、「1円たりもと負けない!費用も全部もらう!」って息巻くのか?
債権者集会では「破産者は被害者であり・・・」って債権者たるサラ金に対し報告するのか?

483 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 11:41:55 ID:/AWPAUA0
原理主義者かつ若手でない、ならそうかもしれない。
原理主義だが若手の場合は・・・

ところで、サラ金の場合だけ、1円たりとも減額しないってのは
いまだに違和感がある。普通の訴訟だと、減額したりの和解は普通だから。

484 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 11:43:17 ID:WlNRVA1h
サラ金を痛めつけて撲滅するためじゃね?

485 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 12:19:58 ID:m6T8voGc
サラ金「被害」だからなw



486 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 12:20:47 ID:m6T8voGc
貸金業者と共存共栄すればいいのにね

487 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 12:21:32 ID:6IkkLzue
それで飯の種がなくなり犯罪に走る・・と

現状もそんな感じだが
本当はグレーゾーンは維持しておくのが消費者のためだったのかもね

488 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 12:24:38 ID:xuXwJa93
公民権運動とか言い出した連中の自業自得だろ。

489 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 12:24:41 ID:lo+orNIB
死刑執行1時間前に真犯人が判明。最後の晩餐中に死刑中止の決定を知らされる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100325-00000011-cnn-int
テキサス州刑事裁判局の広報によると、スキナー死刑囚は最後になるはずだった食事の最中に最高裁の決定を知らされ「自分は死ぬものと覚悟を決めていた。私の無実を証明してここから出るため、ぜひともDNA鑑定をしてほしい」と話したという。

490 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 12:40:41 ID:EL+mdOcG
ただ乗りしている分際でえらそうにw

491 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 12:47:20 ID:DkE/opkW
ひとごとではない。

足利事件無罪、捜査幹部「使命果たせず無念」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100326-OYT1T00427.htm?from=nwla
>DNA型鑑定を元に無理な自供を導いた捜査の誤りを指摘した宇都宮地裁の無罪判決。
>事件にかかわった当時の捜査関係者や弁護士らは重い口調で取材に答えた。
>1審で菅家さんの弁護を担当した1人、梅沢錦治弁護士(79)は「無罪判決がもらえるのは良いことだと思う」と淡々と話した。
>菅家さんの「自白」の真偽を見抜けなかったことを「疑うのは無理だった。当初は、首尾一貫していた」とする一方、「人間関係が築けていなかったのかもしれない」とも打ち明けた。


492 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 13:07:42 ID:/AWPAUA0
>>489
絶対、わざと、ギリギリに知らせたんじゃないかと思うw

>>491
ある意味背筋が寒くなるよね。

493 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 13:58:43 ID:DkE/opkW
>>492
>ある意味背筋が寒くなるよね。

ウチのボス弁の同期が原判決国選弁護人でその後再審無罪となったそうだ。
それ以来,ウチの事務所では,刑事事件を扱わなくなったらしい。

494 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 14:55:44 ID:WlNRVA1h
N&Aのアソも噛むに入ってるのか。

495 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 15:01:04 ID:AY6ochoF
>>483

それはウリも同感。

で、逆に残債がある場合にサラ金側が鐚一文まけん、というと許し難い悪徳業者のような言い方するしw

496 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 15:12:21 ID:/AWPAUA0
>>493
否認事件なら、まだ、裁判所の判断がおかしかったと思えるが
自白事件で、実は・・・ なんてことになると・・・

497 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 15:16:47 ID:eUPSh/ZC
>>496
富山の氷見事件も自白事件だったんだよね
でも正直えん罪かどうか見極められる自信が自分にはない…

498 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 15:31:28 ID:rtclfVHm
まからないつったら銀行もまからないよね。
せいぜい利率を下げて再計算するくらいか。
税務当局に寄附金認定されるからしょうがないけれども。

499 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 15:41:20 ID:ShXxB1t6
「陰でセックスをするな!」6000本の街路樹、切り倒す
http://rocketnews24.com/?p=28350

500 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 15:50:50 ID:EL+mdOcG
>>495
過払い金返すときにまけてくれとしつこい業者が,残債を受け取るときにびた一文まけないというのはおかしいだろ

と,ぬるい俺が強気に主張

501 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 16:22:55 ID:JsCva8h+
>>494
自動返信メールのヤツかw

俺もこのスレ用にのみ噛む入っているが、不在メールを発信しないように気をつけようと思ったw


502 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 16:32:55 ID:AY6ochoF
>>500

つまりどっちもおかしい訳だわなw

503 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 16:47:28 ID:PDKXvQed

1.異議申立を参照ありたし。
http://www.aichi-gakuin.ac.jp/graduate/lawschool/news/news82.html

504 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 16:52:37 ID:rtclfVHm
>>503
なんかやけに文学的だなw

505 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 17:12:14 ID:EL+mdOcG
>>502
なんかもう「終わり」って感じですよ

506 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 18:18:29 ID:0f+8pfnm
足利事件で、今日裁判長がちゃんと謝罪しただろ
これが正しいあり方だよ

前に取調べ担当検事が尋問でまともな謝罪しなかったときに、
何で謝罪しないといけねぇんだとか噛みつくヴァカが何人かいたけど、
法律家を何年もやってると正常な感覚が麻痺するんだろうねぇ

少なくとも今回の件は何はともあれとりあえず謝るべきなんだよ
それが分からないヤツに法曹をやる資格なんかないと思うね

当時の証拠関係がどうだとか状況がああだとか、そういう話じゃないんだよ
ハートの問題なんだよ

まあ、それでも謝罪はばかばかしいと思うような連中はとっととバッジを
日弁連に返上した方が良い

ちなみに俺は非弁じゃないぞ

507 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 18:21:27 ID:6IkkLzue
責められるべきでないけど謝罪すべき

検事という立場上当然のことをしたまでだけど人間

508 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 18:33:16 ID:PDKXvQed
フライデーの記事より  (2000年3月24日号)
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/frmsiryofry.htm

509 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 18:39:26 ID:rsB/eswW
日弁連新会長 「市民派」貫く司法改革を 西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/161130

510 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 18:50:18 ID:PDKXvQed
元不倫相手にコメとみそ贈る 住所を不正照会 巡査部長を処分 鹿児島県警
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/160697

511 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 18:54:07 ID:/AWPAUA0
>>510
し、塩だったらよかったのかな?w

512 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 19:06:28 ID:GNeeP0vh
座禅で単位とれるのかよw

これとの関連で、「宗教哲学・坐禅」について、貴協会は、「V 法令が定める科目の開設状況と
その内容の適切性」の「勧告」において、「授業のかなりの部分を坐禅実習がしめている。当該
科目の位置づけと内容の抜本的な改革を行うことが強く求められる」としている。
一般的には、法という人間の行為を規律する規範を考えるとき、もう一つの大きな人間の行為
規範の源である宗教に対する理解が必要である、という見地に立ち、また人間性の豊かな法曹
を養成する上でも、こうした宗教に対する理解が必要であるという見地に立っている。さらに、
建学の精神から見れば、禅は心身を統一し、瞑想する修行法であり、実践徳目として重んじられ
ている。そして、坐禅は仏教の基本的な修行法の一つであり、無心に自己を見つめるのは、人間
形成にとって極めて重要なことである。体育が頭だけではできないように、「行学一体」を実現する
努力としても大きな意味を持っていることを指摘しておきたい。

513 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 19:16:43 ID:EoOPZcIh
>>506  もちつけww

あの裁判長は自分が冤罪で有罪判決を書いて謝罪できるかな。
他人事だったら誰でも謝罪できる。以前の議論はそのことがまさに問題だったのでは?

では冤罪判決を書いた裁判官を証人で呼んで謝罪させるかといえば、そりゃそんな
ことを本人の意思に反してやらせたら、法治国家ではないといわざるを得ないよ。

法的には何ら咎められることをしたわけじゃないのに、後知恵で居丈高な態度を
取った弁護人たちは責められて当然だと思うよ。
同じ法曹としていまでも反吐が出る思いだよ。

514 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 19:31:08 ID:RuXMogDQ
>>475
でも合格率が低いと補助金カットされて廃校を明に暗に迫られるんだぜ?
お上の方針転換に転がされて、現場も大変だよな
教官元気かな

515 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 19:37:22 ID:ShXxB1t6
>>513
反吐はけよ。お前の望まない方向にどんどん世の中は進んでるんだよ。
反吐はけ。そして消え失せろ。

516 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 20:24:46 ID:JsCva8h+
tmgのAAできたよ〜


    ./ ,r' ´  ̄ ̄ `'' ‐-r--、     r=ニフ´  ̄ ̄ ~`` ‐、 \
   /      ,r--‐''‐ 、.._,,二フ-、  ,. -‐゙ー-‐ ''、'ー--''-_、     \
 /       /     , '´    ,.イ ヽ__     }ノ´二 -‐ヽ._    \
        {       i     >{    L    ,'ー 'ー ''´ ̄}
         ト、     !.     〈/     }   /      ,.イ
         ヽ、___ヽ、  ./ カパッ   ̄レ'   _, ‐'
  、             " `,二ヽ!        r''二  ̄
    ` ‐- 、..__,. -‐─┴─'         ゙─‐'--''─- 、..___ ,.
                    ‖‖
                    ‖‖
                   ,,.. -―- ..,,
                 /      \
                ./ ( −)-(− ) ヽ
                { '""' △    .}  
                \  (≡≡)~ ノ
                  `ー- ̄ ̄ー^ 
 

517 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 20:51:08 ID:ghvEq4ac
どこかに、「懲1」と入れて下さいw

518 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 20:57:00 ID:rAPK0lB2
銀座のカリメロなんて酷い人たちですネ!
http://gensun-images.com/n/%20%20%20%20%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%83%AD

519 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 21:03:17 ID:E9OBVHWQ
http://blog.livedoor.jp/aramar88/archives/51357684.html

上リンクとは無関係だが,最近被告代理人として受任した新件が2件とも
原告本人があきらかに精神を病んでる。
両方とも代理人がついてるけど,原告弁護士もやる気がないみたいで訴状も薄いし
1件は「電波を脳で受信してる」とか書かれてる相談カードがそのまま証拠で出てる。
まあ訴額もそこそこ吹っかけて来てくれるから,受ける被告側の弁護士としては
ありがたいと言えばありがたいが,こんなのが弁護士付きでボコボコ提訴されるなんて・・・。

520 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 21:28:47 ID:ShXxB1t6
                   ,,.. -―- ..,,
                 /      \
                ./ (///)-(///)ヽ
                { '""' △    .}  
                \  (≡≡)~ ノ
                  `ー- ̄ ̄ー^  村八分反対!

521 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 22:56:35 ID:OLhJ5i5S
>>516
微妙に似ているような、似ていないような。

ttp://nttbj.itp.ne.jp/0355656360/index.html?Media_cate=populer&svc=1303

522 :無責任な名無しさん:2010/03/26(金) 23:14:14 ID:E02Jh1bb


    ./ ,r' ´  ̄ ̄ `'' ‐-r--、     r=ニフ´  ̄ ̄ ~`` ‐、 \
   /      ,r--‐''‐ 、.._,,二フ-、  ,. -‐゙ー-‐ ''、'ー--''-_、     \
 /       /     , '´    ,.イ ヽ__     }ノ´二 -‐ヽ._    \
        {       i     >{    L    ,'ー 'ー ''´ ̄}
         ト、     !.     〈/     }   /      ,.イ
         ヽ、___ヽ、  ./ カパッ   ̄レ'   _, ‐'
  、             " `,二ヽ!        r''二  ̄
    ` ‐- 、..__,. -‐─┴─'         ゙─‐'--''─- 、..___ ,.
                    ‖‖
                    ‖‖
                   ,,.. -―- ..,,
                 /  懲1   \
                ./ ( −)-(− ) ヽ
                { '""' △    .}  
                \  (≡≡)~ ノ
                  `ー- ̄ ̄ー^ 
 


523 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 00:08:10 ID:tQmAaAhB
足利事件の謝罪で,吉田岩窟王事件の謝罪を思い出した。


若かりし頃,裁判所も謝罪するのかと胸が熱くなったな。。。

524 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 00:13:30 ID:QTGyIQJv
自分で作ってなんだが、キン肉マンにしかみえないなw

525 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 00:43:37 ID:WknO6Bwg
>>523

http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage264.htm

ですね。私も読んで感動しました。若き日々の思い出。

526 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 01:20:40 ID:3+Dwegah
>>522
学んだ法律知識を使って,他人を徹底的に陥れ,回復不可能な窮地にまで追い込んでしまう
(例 ホテルでの宴会内容を裁判所をチラつかせてごり押しする)
ようなことをしてはいけないと思います。
他人に対する思い遣りの気持ちを持って対処できるような人になって下さい。
(例 事件の相手方を本当の被害者と思って対処する)
優しさということを忘れないように。
(例 業停1ヶ月)

tmgのブログは深いなぁ〜

527 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 06:16:32 ID:vOekYDq2
おはよー\(^o^)/

528 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 08:04:34 ID:PE2LDLve
左翼弁護士から変なFAXが来たな。
数が増えると日弁連が分裂するから増員に反対しよう、だってさ。
つまり左翼イデオロギーで団結することを強制しようってことね。

数が増えれば考え方も一般社会に近付いて、左翼の比率は下がるからな。
昔みたいに合格者が少なくて合格に大変な努力が必要だと、特別なイデオロギーを持った人しか弁護士になろうと思わないから
どうしても左傾化していく。

gyz先生が増員反対なのも、日弁連の左翼支配を崩したくないからだろ。

スパイ防止法反対決議に対して100人の弁護士が日弁連を訴えた事件があったけど、
gyz先生のやり方次第ではまたそういう訴訟も必要だな。
はっきりいって左翼イデオロギーを押し付けられるのは苦痛でたまらない。
市民団体や労組との連携強化っていうけど、それはgyz先生たち左翼のイデオロギーだろ。
保守派団体や企業のほうが正しいという考えの人もたくさんいるのに、強制加入団体が左派系団体と
癒着するのはおかしい。

日弁連を左翼団体にするなら強制加入は廃止すべきだ。
単位会があれば弁護士自治は残せるし、日弁連いらないだろ。

529 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 08:35:42 ID:bco7hpE+
オハヨー\(^O^)/
日テレ観てたら毒餃子の犯人が逮捕されたというニュース
gyz新会長も出演してたお

530 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 09:52:27 ID:4/ou0nDH
>>528
おいおい新会長はお前ら地方が当選させたんだろう。今更なにを?

531 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 10:01:30 ID:wKSZbz7V
卵先生を見ていると,懲戒というのは刑事政策的に失敗しているという気がする。
短期自由刑の弊害やら,ラベリングやらという言葉が思い浮かぶ。

532 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 10:24:03 ID:jhtVEVDN
>>529
中国に甘い鳩山が支持率急落で涙目なのを見て、
中国が「鳩山に点数稼がせてやれ」と、犯人がつかまったことにしたんだよ。

間接事実から当事者の考えを読み取ることができないようなお子ちゃまはもう寝る時間なんだよ。

533 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 10:26:34 ID:WknO6Bwg
>>532
そんな捏造に日本の捜査当局が騙されないことは中国公安当局も先刻承知。
キミの妄言は,底が浅杉で痛い。

534 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 10:43:44 ID:g3JzGQ+t
>>506
裁判長は同期でこの事件が終わってから法曹になった人
管と同じで自分が直接当事者じゃなく,単なる組織の一員としてだから謝罪できただけだな

535 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 11:09:48 ID:WBV9CEua
つーか、彼自身が冤罪を作(ry

536 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 12:11:31 ID:H7rDL2LH
本当にえん罪が生じた原因を探るのなら
被疑者の心理とか属人的な問題とか探らないとダメだろ
マスコミはいつも被害者視点で報道するけど
度を超したやり方にはうんざりするわ

日弁連も,いろんな考え方がある政治的な問題にまで,勝手に声明を出さない欲しい。
強制加入を止めたら弁護士の全体としての力は弱くなるだろうから
好ましいことじゃないだろうけど,この調子じゃどんどん求心力を失うだろうね
もっと必要最小限の小さな政府みたいなのを目指して欲しい

537 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 12:12:09 ID:PE2LDLve
日弁連上層部の左翼系弁護士は弁護士会の法律相談センターは正しい相談場所で一般事務所は間違った相談場所だと言ってまわってるだろ。
風評被害が発生したら日弁連を訴えてやる。


538 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 12:29:23 ID:1nXSByHR
>>537
また公取に言いつけんの?

539 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 12:52:14 ID:HEzXN3NY
>>537
事務員に訴状書かせるの?

540 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 12:55:54 ID:Yl+0i59t
おまいらアタマ悪いな
合格者減らさなくてもどこも採用しなけりゃ新人が育ってライバルになることもない


541 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 13:09:51 ID:VsaQmwM1
>>528
だから、餃子は増員反対じゃなくって増員抑制だって
何回言ったらわかるんだろ

>>540
もう、それでいいよ。
質の悪い合格者はそこで淘汰されてもらおう。
成績悪くて採用されないヤツもいれば、面接で採用されないヤツもいるだろうし、
受験技術だけで質の評価をされる訳じゃないから、淘汰される方も納得するだろ

542 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 13:12:16 ID:2VlE6HGV
>>541
おまいら
行政書士や司法書士が債務整理や交通事故でどんなホームページ書いてるか知っとるんけ
あれを即独弁護士がやるようになるだけだぞ

543 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 13:28:31 ID:iJLfSXJh
× 弁護士を規制すればよくなる
○ 競争相手がいなくなった無規制書士の天下になってさらに酷くなる

餃子教信者はなぜこんな当たり前のことがわからないのか
あ、書士は餃子仲間なんでしたっけ

544 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 17:15:49 ID:RXorOLqE
宇都宮健児日弁連新会長の課題はモンスター弁護士の排除
http://www.pjnews.net/news/794/20100326_2

異例の再投票に持ち込まれた日弁連会長選挙(2010年3月10日)では、
無派閥の宇都宮健児弁護士が主流派閥の支持した山本剛嗣・日弁連前副会長を破って当選する
という快挙を成し遂げた。改革を訴える宇都宮氏の当選は、弁護士の置かれた状況への強い
問題意識が背景にある。宇都宮氏を当選させる至ったエネルギーは弁護士会の内外で噴出している。

兵庫県弁護士会(春名一典会長)は3月23日の臨時総会で、司法試験の合格者数を年間3千人まで
増やすとする方針を見直し、年間千人程度に段階的に減らすよう政府に求める決議をした。
日弁連会長選挙で宇都宮氏は1500人程度への削減を訴えていたが、
兵庫県弁護士会の求める削減幅は、それ以上である。これは宇都宮氏の改革に対する
地方からの援護射撃となるものである。また、中途半端な改革に終わらせないための
プレッシャーとも読み取ることができる。

この兵庫県弁護士会の決議と同日に日経BP社が運営する安心・安全情報ポータル
「SAFETY JAPAN」には悪の弁護士が増えているという衝撃的な記事が掲載された
(夏原武「「モンスター弁護士」急増中。
「借金整理を頼めばかえって損」「自ら詐欺主導」「夫婦で8億脱税」など。
今後弁護士が信用できなくなる「理由」を、全部書く!」SAFETY JAPAN 2010年3月23日)。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20100318/216607/


545 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 17:17:03 ID:RXorOLqE
記事では依頼人を食い物にする弁護士や、偽造した代理権委任状で交渉の相手方から
金を詐取した弁護士の事例が紹介される。このようなモンスター弁護士出現の背景として
法曹人員増加を指摘する。また、避けた方がいい弁護士として
「広告をばらまいているような弁護士」に言及する。これらは宇都宮氏の問題意識と重なる。

この記事の優れた点は弁護士業務全体の問題としてモンスター弁護士に警鐘を鳴らしている点である。
これまで依頼人を食い物にする弁護士も弁護士広告の問題も債務整理の分野を中心とする傾向があった。
弁護士にとって過払い金返還請求は労せずに利益を得られる分野であり、
モンスター弁護士が債務整理に群がったことは事実である。
しかし、上限金利引き下げや総量規制、消費者金融業者の業績不振により、
過払い金返還バブルは崩壊しつつある。

過払い金返還バブルの崩壊と共に債務整理に群がったモンスター弁護士も消滅してくれれば
問題ないが、彼らは別の分野で儲けようとするだろう。
債務整理を主力としていたモンスター弁護士が債務整理市場の縮小によって弁護士業務一般に進出していく。
モンスター弁護士は債務整理という特殊な分野に限定される問題ではない。



546 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 17:17:48 ID:RXorOLqE
モンスター弁護士が弁護士業務一般に進出する害悪は、債務整理分野の比ではない。
モンスター弁護士の被害者は依頼人と交渉・訴訟の相手方に大別される。
依頼人はだまされた面があるとしても、その弁護士を自ら選択した結果である。
これに対して、交渉・訴訟の相手方は悲惨である。その弁護士を自ら選択したわけではなく、
相手方の弁護士を変えさせることはできない。
虚偽主張や不正を平気で行うような弁護士と戦わなければならない。

モンスター弁護士が債務整理に集中していた時は、相手方はグレゾーン金利で儲けていた
金融会社であった。モンスター弁護士も金融会社もどっちもどっちという価値判断があった。
しかし、モンスター弁護士が弁護士業務一般に進出することで、
弁護士を立てた交渉や裁判に巻き込まれた一般の市民がモンスター弁護士の被害者になる。
これは弁護士に対する社会の信頼を損ねかねない問題であり、宇都宮新会長の大きな課題になる。

547 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 17:18:55 ID:2VlE6HGV
>>544
大した事書いてないな

548 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 18:28:29 ID:HEzXN3NY
            ,,.. -―- ..,,
          /  懲1   \
         ./ ( −)-(− ) ヽ
         { '""' △    .}  
         \  ━━━~ ノ
.       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
.      _|                |__
    ,ィ、 |    村八分反対   |_ `i
    ',  /`丶、            / ,.\|
     〉 l 'ヽヽj               L/ __ lヽ、


549 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 18:38:12 ID:27by7KMP
まずモンスター書士を取り締まれよ。
誰のための日弁連だ。

550 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 18:54:54 ID:ybTuqhCW
おまいらそんなに苦しいのか

551 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 19:00:36 ID:8kVbzhS9
まさに、貧すれば鈍する。

552 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 19:15:22 ID:s9fJsnEQ
300万円以上も預貯金があって何で国選なんだよ!!
ふざけてんのかよ!!
しかも保釈請求しろだの被害者と示談城だのナメてんのかよ!!
っていうかお前は俺が刑務所送りにしてやるよクズ!!

警察がマトモに資産把握と私選紹介への対応をしないようなら、
国選からの私選切換への勧誘禁止を撤廃すべきだ
不当な事例は事後規制すればいい

このままでは扶助と合わせてどんどん弁護士の報酬が安くなってしまう

イヤなら国選やるなよというのは分かる
俺だってやりたくねぇよ
仕方ないだろ田舎で人が足りてないんだから
何で若手で回せねぇんだよ
ふざけるなタコ。なんのために増やしたんだ氏ねアホボケカスが

553 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 19:22:17 ID:UrcBHOjo
テンプレつくってみた。

 (・∀・)     n   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
 ̄  ◎\   ( E) < 
フ    /ヽヽ_//   \________________

554 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 19:24:51 ID:iQlvZ7Gx
こうですか? 分かりません><

 (・∀・)     n   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
 ̄  ◎\   ( E) <  人生終わったYO☆
フ    /ヽヽ_//   \________________

555 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 20:13:32 ID:iQlvZ7Gx
仕事終わったから事務所でオナって帰るとするか。

556 :無責任な無責任:2010/03/27(土) 21:01:47 ID:F7scs4/5
 自宅でかめちゃんを見ているとこです。


 イソ時代、年収3,000万円の無免許運転の小規模企業の経営者の酷栓を担当したことがある。

 再度の執行猶予を付けてしまった。

 腹が、いろんな意味でたっちまった。

557 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 21:08:38 ID:AcrGNvar

なんぜ地方特別法95条がよくでるの?

558 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 21:25:07 ID:BJkG4kEZ
http://twitter.com/daiki69

559 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 22:03:31 ID:1nXSByHR
そんなんより、被害者に散々頭下げて、示談所書まで作って、被害者宅まで足運んで
計10時間近く取られて(精神的な消耗度∞)、3万円とか、マジで弁護士を馬鹿にしてるだろうが。
糞法テラスが。

560 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 22:06:26 ID:UrcBHOjo
あでぃさんが交通事故をはじめたらしいですね。
ttp://www.ko2jiko.com/

561 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 22:15:53 ID:KyXtJ8lZ
本当にア○ィ入れにできるの?大丈夫か?

562 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 22:34:35 ID:36rZjwlx
>>ID:PE2LDLve
は毎日書き込みしているサル弁の工作員。
gyz批判と弁護士自治に反対。言いっぱなし書きっぱなしで批判されても一切反論しない。

563 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 22:38:27 ID:YfwjhoAU
>>560
「損はさせない保証」だってさ

弁護士介入前の提示額:1,000,000円

弁護士介入後の提示額:1,250,000円

介入により250,000円の増額となりますが,弁護士費用が210,000円+10.5%=341,250円となり,計算上費用倒れとなってしまいます。
しかし,このような費用倒れとならないように,差額の91,250円はいただかず,差し引いた250,000円が弁護士費用となります。

弁護士が儲かっただけで依頼者は1円も得していない。時間の無駄で損だろ

564 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 23:10:06 ID:WBV9CEua
しかし、最近の日経の記事はひどいなぁ

いくら大赤字だからって、サラ金のいいなりじゃないか・・・

食えない新聞社は悲惨だなw

565 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 23:12:20 ID:7GhEAR5M
>>563
たしかに時間の無駄で依頼者には損だけが残るね。
しかし弁護士は特権階級にあぐらをかいてきた、自由競争のもとすべからく法サービスの商人たれというのがマスコミ推奨のトレンドなんだからあながち間違ったことしてるわけじゃないよね。
金銭的には1円の損も発生させないから誇大広告ではなく公正取引委員会もジャロも文句いえないと思うよ。


566 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 23:18:07 ID:HOoKPQ/Z
>>563
この手の事件で3年ほど前に報酬は増額分の25万円を基準にしろって難癖つけられて
面倒だからそれに応じたことあったなあ。あれで200万くらい損した。
今思い出しても胸くそ悪い

567 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 23:52:16 ID:GhX/jzuE
>>566
一般事件の基準では相手方の提示額は無視していいのが原則なのに交通事故相談の
基準では差額になってるんだよな
でもその代り交渉でも3割減額は減速しなくていいので大体同じなんだけど

568 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 23:52:54 ID:oNnye7QU
俺普通に増額分を元に報酬決めてるけど・・・

>>563の例でいくと介入後の増加額が10万だったらどうなるんだ?
210,000(着手金?)が100,000になるのか?

569 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 23:56:27 ID:CLdjVBWh
損保のお抱えやってる身としては、軽傷案件で被害者に代理人ついてくれると助かるよ。

570 :無責任な名無しさん:2010/03/27(土) 23:59:47 ID:tQmAaAhB
>>560
今日乗ったバスの窓ガラスにシール広告が貼られてたわ @ちば

着手金0円だが、結局どうなんだ?とバスに乗ってる間いろいろ計算してた。

571 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 07:18:55 ID:xB5AEmUm
労組や左翼市民団体と連携するなら間違いなく左翼団体だろ。
特定の職業を選んだだけでそういう団体に入らされるのは憲法違反だから、日弁連は廃止されるべきだ。
弁護士法でつくられた団体なんだから、弁護士法を改正すれば廃止できる。

監督権を裁判所に移せば一石二鳥じゃないか。
公正な第三者による監督のほうが良いにきまってる。
弁護士自治なんて左翼弁護士が信奉しているだけ。

572 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 08:33:12 ID:TnLDe6LU
>>ID:xB5AEmUm
は毎日書き込みしているサル弁の工作員。
gyz批判と弁護士自治に反対。言いっぱなし書きっぱなしで批判されても一切反論しない。

573 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 08:52:39 ID:pZtHR8a0
選挙の恨みはおそろしいね・・・

当地方会でも数年前にガチンコの選挙があったのだが
未だにその遺恨があるからなぁ

574 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 09:11:05 ID:6libPkmL
>>563


 (・∀・)     n   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
 ̄  ◎\   ( E) <   実費が別かどうか,重要じゃね?
フ    /ヽヽ_//   \________________


575 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 09:12:43 ID:6libPkmL
>>569
しかも,訴訟にする気のない代理人だと,とても助かる。

576 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 09:14:19 ID:6libPkmL
弁護士費用特約のついてるものだけは高額だったりしてな。

577 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 09:49:24 ID:pZtHR8a0
弁護士費用特約がついているのは普通より高めに取って、ということが繰り返されて
弁護士費用特約の値段が上がったりしてなw

578 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 10:02:23 ID:FB3bQe4f
産休って何だよ、産休って
何で不眠不休で働くのが当然のこの業界で産休なんかできるんだよ
上もそれを認めるなよ
そんなアホ女は事実上の退職に追い込まれるのが世の定めだろうが
何真面目くさって労働基準法守ってんだよ
てめぇが産休したら誰が困るか分かってんのかコラ
産むなっていってんじゃねぇんだよ、産みたきゃ辞めろっつてんだよ
ふざけてんのか

579 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 10:16:59 ID:+8JQBm1q
サンキュー!

580 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 10:33:10 ID:DHw6wgaD
>>575
そうか
じゃあこれから全件訴訟にするか

581 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 10:51:22 ID:dHZOxguA
サル、ゴリラ チンパンジー♪

582 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 11:14:56 ID:4Nxmy+rB
>>580
訴訟にしてくれれば着手金が増えるので,是非そうしてください。

583 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 11:15:10 ID:zRHLskP7
新会長でてるね。

584 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 11:15:26 ID:pZtHR8a0
サンプロの最終回にgyz会長が


585 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 11:17:19 ID:DHw6wgaD
>>582
印紙代が問題だな
保険会社が負担してくんない?

586 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 11:21:39 ID:sILTV62u
スポンサーにも大人の対応で必要最小限に言及した餃子先生、さすが我々の会長です


587 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 11:23:37 ID:zRHLskP7
谷垣先生が質の低下に言及。
福島先生も質の低下に言及。

新会長はJP増やせと檄を飛ばしてますな。

588 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 11:25:28 ID:pZtHR8a0
みずぽが元気にしゃべると、日弁が非常に
色が付いていると思われるので、静かにして欲しいw

589 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 11:27:51 ID:zRHLskP7
総本山は色ついてるでしょ。普通に。

590 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 11:29:09 ID:sILTV62u
いあや、これまでの議論とすっかり変わって、司法制度改革を冷静に話し合っているなあ。
餃子先生ほか出演者(谷垣先生、福島先生、亀井大臣そのほかコメンテーター)、短い時間ながら
有意義な議論をありがとうございました。
ハイエナのような弁護士連中(だーれだ?)を徹底的に退治し、司法予算(扶助予算など)
を増やして下さいね。

591 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 11:29:23 ID:1YGMg8Qk
今朝みた夢。

兄貴と妹と3人でレストランにはいった。
中はがらがらででかいテーブルが1こだけぽつんとおいてあった。
3人で席にすわり,親のこととか話してると,突然背後から声がした。
注文聞きに来たのかなと思って振り返ると,お誕生席にtmgが座っていた。
そのまま弁論準備手続が始まった。

tmgは写真よりふっくらしていたなあ。

592 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 11:29:39 ID:SE96xzZU
赤い色ですね

593 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 11:39:51 ID:4Nxmy+rB
>>585
無理ですよ。そちらの依頼者に負担させてくださいよ。

594 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 11:42:23 ID:njgs9yyG
こんなに会員に対して横暴な強制加入職業団体って他にないよな

595 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 11:44:11 ID:4Nxmy+rB
懲戒権を持ってるから,何でも許されると思ってるんだろう

596 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 12:19:52 ID:O1O7c0ya
某大都市支部でDQN代理人使う皿とだけ若いせずに全件訴訟に持ち込んで、
代理人変えさせたことがあったが、今度損保相手にもやるよう提案してみっかな。

597 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 13:09:45 ID:B3bZwkzR
 漏れも損保のSAP指定だけど、相手方に(まともな)弁護士がついてくれれば、示談でも
訴訟でも一緒。それだけで楽になる。そして、高額案件では訴訟の方が、着手、報酬が増え
る。
 大量処理事務所の交通事故処理だけど、実際は、14級該当以上ぐらい出ないとペイしな
いと思うが、広告に対する問い合わせは、少額物損になるだろう。これをどう処理するのか。
 これをちゃんと処理して、かつ、ペイさせることを発明できれば、尊敬に値する。
 でも、交通事故の被害者側は、依頼者との関係面でも難しい(クレサラより粘着率高し。)
だから、下手な大量処理は危ないと思うけどね。

598 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 13:16:12 ID:eQfGtng4
おそらくそのうち死亡・重度後遺症に限定するだろう。

もしくは、「無料電話相談」の段階で法テラスを紹介するようになるか。



599 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 13:30:33 ID:O1O7c0ya
高額or粘着事案だけ赤本ベースで示談、身内や名誉を気にする事案は乱訴。
5年もやればサラ金真似て簡裁レベルは書士と社員に替わるだろ。

600 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 13:35:32 ID:QQ3YJmav
簡裁の代理人の見た目のガラの悪さは異常

601 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 13:36:46 ID:eQfGtng4
クレサラでさえ、サル系の地方進出に地方の弁は猛反発しているのに、
街弁なら誰でも扱ってる交通事故にも、サル系が地方進出すると、
ホント登録拒否(推薦拒否か?)とか、弁護士会あげての排斥運動とか起きそうだなw

602 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 14:07:01 ID:8snzVJY6
>>597
物損は受けませんって書いてあったおw

603 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 14:42:06 ID:c6avndd/
>>568
増額しなかったら報酬なしなの?
高額賠償の事故だと、過失相殺10パーセントで何百万円も違ってくるから相当怖いよ。

604 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 14:56:59 ID:B3bZwkzR
>>601
 交通事故の被害者側って、面談無しの大量処理では、適切に処理できないように
思えるけどね。加害者側でやっていると、町弁でもいい加減な処理をしている人も
見かけるから、その程度の処理なら可能かな?
 地域的な範囲はどうするのだろう。関東圏に絞るのかな?

605 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 15:24:23 ID:c6avndd/
どんな事故の被害者でも後遺障害を認めさせる診断書を書ける魔法使いのような協力整形外科医が見つかったんじゃなかろうか。
保険会社のカルテだけ見て意見書書く医者もたいがいだしな。

606 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 16:23:12 ID:M26sAmlm
行政書士が外国人の不法就労助長 
http://avance.livedoor.biz/archives/51437905.html
1 入管実務
外国人の入国管理実務は、以前は弁護士の仕事でしたが、現在は、多くの行政書士がこの分野に関与するようになりました。
最近では、弁護士よりもむしろ行政書士のほうが多いのではないかというくらいです。ところが、行政書士によるこの入管実務において、
今深刻な問題が起こっているようです。報道によれば、入国管理局に虚偽の申請をして外国人の不法就労や偽装結婚に荷担する行政書士が増えているというのです(2010年3月2日付毎日新聞夕刊)。
そこで、警視庁が東京都や東京入国管理局と連絡会議を作って、そのような行政書士に対する監視を強化する体制を築くなどという騒ぎになっております。
近時、離婚などの民事事件にも行政書士が関与するようなケースも増え、非弁行為という弁護士法違反の問題も取り沙汰されるようになっておりますが、
経営難に陥っているのか、それともモラルの低下なのか、いわゆるサムライ業が警視庁の監視下に置かれなければならないなんて前代未聞です。
2 行政書士の広告
前記毎日新聞の記事によると、東京や新宿歌舞伎町で売られている中国人・台湾人向けの新聞には、行政書士の広告が目立つようになってきたようです。
ところで、その広告の記載例がすごいんです。これも毎日新聞の記事を参考にしておりますが、例えば、「黒転白(特別在留許可)」とか「不法滞在的結婚手続」なんていう記載もあるようです。
最初の「黒転白」は、日本在住の中国人の間に使用されるスラングで、「違法状態を合法にする」という意味だそうです(前掲毎日新聞)。
黒を白と言いくるめるわけですから、日本人の私たちにも分かりやすい表現ですね。「不法滞在的結婚手続」という掲載もすごいですよね。
思い切り偽装結婚のお手伝いをにおわせます。
最近、弁護士の広告も増えてきましたが、ここまで露骨なものは…。
弁護士の世界でこんな広告を出したら、即、弁護士会に取り締まられますよ。場合によっては懲戒もんです。
行政書士が中心に手がけている分野だけに、この分野はちょっと目が離せませんね。

607 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 16:50:06 ID:c6avndd/
>>606
こいつ、ブログに他人への批判しか書かないな。

608 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 17:42:07 ID:pZtHR8a0
※弁護士特約により保険会社が負担する場合は特約の範囲内において別途の基準によります。

↑やっぱり、この場合は別料金なのね・・・

609 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 17:55:15 ID:pkA3B32l
そうはいっても保険会社の代理人だって加害者本人と面談しないことの方が多いんじゃないか?

610 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 18:44:20 ID:aEPx/JoP
過失割合(事故態様)に争いがなければ面談しないことはある。
原告の損害だけが争点だと、被告自身から事情聴取するべき事情がないなんだよね。
まぁ、電話ぐらいはすることが多いが。
「担当することになりました○○です、何か聞きたい事情があったらまた電話しますので、その時はよろしく。」
ぐらいの感じで。

611 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 19:15:11 ID:XchlSMd5
保険会社側の場合は,依頼者は実質的に保険会社だからな。
損害賠償金を払うのは保険会社だから,本人は保険会社と弁護士に任せますってのが多い。
なので,事件の処理は保険会社の意向に従って進めていくことになる。
一応最後に本人の意向も確認するが,保険会社社員(ないしアジャ)が確認してくれる場合が多い。
そうすると,保険会社側の場合は,本人と面談せずに処理する場合も多くなる。
俺も保険会社側だが,本人とは面談,電話を一切せずに終わる案件も多い。
だが,その反面,保険会社社員(ないしアジャ)との面談,打合せは緻密に行う必要がある。

被害者側にあっては,本人との面談,緻密な打合せは不可欠となろう。
尋問をする可能性もある。サルのような大量処理は無理ではないか。

612 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 19:24:07 ID:RwVF24ES
>>606
弁護士が手を出せない領域に行書が入るのは当然

非弁を取り締まるのは必要だが、この手のブラックな職域は残しておくべき

残しておかないと弁護士の職域に侵食してくる

613 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 19:46:55 ID:XslQo9rp
>>611
よくもまあ誰でも知ってることを偉そうに語るね
なりたての人?

614 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 19:51:55 ID:UQtJM6iM
>>582
hagedo.

615 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 19:54:10 ID:UQtJM6iM
>>597
少額物損や非該当むちうちなどは,基本的に放置して,高額人身のみのつまみ食いがいちばん儲かる。

616 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 19:57:29 ID:UQtJM6iM
>>608
保険会社側で,弁護士費用の支払制限するお。相当性がないから。

617 :980:2010/03/28(日) 20:01:29 ID:UQtJM6iM

http://ameblo.jp/rentzk/entry-10487572901.html

来月から弊社は弁護士業界に参入しますので、その詳細発表としての記者会見です。

<株式会社LIANA新規事業発表記者会見イベント>

【開催日時】
4月3日(土)15:00〜18:00
15:00 開場、16:00記者会見開始予定

【料金】
社会人
¥5,000(予約:3月31日迄に銀行振込)
¥6,000(当日会場精算)
学生
¥2,500(当日会場精算のみ/当日学生証の提示)
記者席
¥10,000(予約のみ:3月31日迄に銀行振込)

【内容詳細】
弁護士業界に関わる、株式会社LIANA新規事業についての発表記者会見イベントとなります。
会見終了後はそのまま懇親会となります。


だってさ。

618 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 20:38:27 ID:4SjbQsZV
保全管理人て、どういう仕事するか、教えてください。

619 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 20:45:07 ID:0FzObOeb
>>617
弁護士BARかな?

620 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 20:50:12 ID:XWnsvG91
藤田宙靖せんせいまんせい

真木ようこは100%なくなった

621 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 20:55:19 ID:zRHLskP7
あの事務所、今度は中国進出か・・・

622 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 21:02:23 ID:sW/hQipF
>>593
二本で十分ですよ

623 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 21:10:10 ID:UQtJM6iM
現在多数のご相談をいただいておりますことから、受任状況によっては、ご依頼をお引受けすることができない場合がございます。申し訳ありません。

624 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 21:34:45 ID:XchlSMd5
>>613
知らなさそうな奴が,サルの交通事故地方進出を語ってるから

625 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 21:34:55 ID:UQtJM6iM
法人税率が下がって,所得税率が上がるのなら,
弁護士法人化したほうが得かね?

626 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 21:43:13 ID:4NwWIKBL
>>625
弁護士会費の増加分との兼ね合いだな。

627 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 21:44:25 ID:xB5AEmUm
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100317/fnc1003170822003-n1.htm
> 「運転資金を貸してくれるのはヤミ金だけ。金利は10日で1割。キツイですよ。でも背に腹は代えられない」。建設業を営む70代の女性が涙ぐむ。

これが宇都宮弁護士たちが推進した貸金業法改正の結果。
彼らの説明だと貸金を規制すれば自殺者は減るはずだったが、この数年ほとんど減っていない。
むしろヤミ金の被害者が増えているだけだ。

628 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 21:47:29 ID:eQfGtng4
つか、サルって2chだけの造語かと思ったら、
この前普通にサル弁って言葉が出てきてワラタ。

まぁ、そいつがちゃねらーかも知れんが。

629 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 21:52:00 ID:zRHLskP7
>>627
企業法務や金融やってる人間からすれば最初からわかってた結末では?

630 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 22:03:46 ID:UQtJM6iM
>>627

ヤミ金から引っ張ってる人らの相談に乗って受任して破産させればいいじゃん。

631 :無責任な名無しさん:2010/03/28(日) 22:13:14 ID:c6avndd/
>>627
はっきり言ってヤミ金に手出してる債務者って、インテリジェンスが足りないやつらばっかり。

632 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 01:09:59 ID:JrnLSlCD
運動系の弁護士が広告で大量集客する事務所を嫌う理由は明らかだろう。
大量処理で問題を解決してしまうと社会運動にできないからだ。
悲惨な“被害者”がいて初めて彼らの運動は成り立つ。
ところが単なる債務者として大手事務所で処理されてしまうと問題が解決してしまい、
社会運動に参加してくれない。
これでは左派系事務所の目的は達成できない。

単なるマーケットの取り合いというよりは、もう少し深い理由があるんだよ。
債務者の取り合いであることは否定しないけどね。

633 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 03:14:17 ID:fkryQdPM
喰えねえなら素直にお泣き

634 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 05:01:57 ID:vAhRwn6J
【社会】Fカップ小学生がここまで見せる!フェラや白濁液の動画にアクセス殺到
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1263484970/

635 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 08:46:14 ID:lmkxW62v
1年後に絶望してるのは、
サル派じゃなくて、gyz派の方だから

636 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 09:41:37 ID:Jo5mdn/K
ヤミ金から借りてる連中って、弁護士費用も超高確率で踏み倒すよ
最初に対応しちゃうから、楽になってそのまま逃げちゃう

637 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 09:48:57 ID:87u+oCd5
損保弁の俺からのお願い。

・交渉段階から弁護士が入ってください。
・できれば無茶を言ってください。そうすれば保険会社も弁護士を入れます。
・交渉が無理ならさっさとと訴訟にしてください。
・事故地、当事者のどちらか一方が東京都内なら東京本庁に訴えてください。交通事故集中部は被害者寄りなのであなたにとってもメリットはあります。
・管轄外でも諦めないで。保険会社も被告にすれば保険会社は都内に本店があるから東京で受理してもらえます。
・訴状では慰謝料は赤本の2割り増し(相手が不誠実だから増額するなどの理屈をつける)してください。過失相殺市内で全額訴えてください。
・裁判所の和解案には素直に応じてください。裁判所は結構被害者寄りですから大丈夫です。
・やっかいな依頼者に捕まった方はとりあえず早期にその旨伝えて判決まで進んで控訴してください。
・控訴は大歓迎です。


638 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 10:28:27 ID:qO+THUXc
さて ひととおり2ch閲覧も終わったので仕事にとりかかるか
暇だとこれほど楽な仕事は無いと思うね。束の間の休息であることは間違いないが

639 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 10:37:52 ID:ny1qR0fy
これって弁護士が学校から相談受けたら悩ましいな。
自力救済をするように助言するわけにもいかないだろう。
苗木収去土地明渡請求をする,という回答になるんだろうか。


http://www.asahi.com/national/update/0329/SEB201003290001.html

校庭「占拠」の苗木、市教委が撤去 男性側は「窃盗だ」



640 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 10:43:43 ID:2xRmfXy4
俺も損保弁だが、サル系へのお願い事項は全く同意だw

641 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 10:46:09 ID:3QHdfOiF
附合してるから無問題

642 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 11:20:22 ID:jMZIP43q
東京高裁で違憲判決出た!

元社保庁職員に逆転無罪=「処罰は違憲」−共産党機関紙配布・東京高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100329-00000030-jij-soci
3月29日10時13分配信 時事通信

2003年の衆院選で共産党の機関紙を配ったとして、国家公務員法違反(政治的行為の
制限)罪に問われ、一審で罰金10万円、執行猶予2年とされた元社会保険庁職員堀越
明男被告(56)の控訴審判決が29日、東京高裁であり、中山隆夫裁判長は「被告の機関
紙配布行為を罰することは、表現の自由を保障した憲法に違反する」として、逆転無罪
を言い渡した。
執行猶予を不服とした検察側と、政治活動の制限は憲法違反で、捜査も違法だったと
して、無罪や公訴棄却を求めた弁護側の双方が控訴していた。
中山裁判長は、国家公務員法の政治活動への罰則規定そのものは合憲と判断。その
上で、被告が行った機関紙配布行為について、「国の行政の中立的運営や国民の信頼
の確保を侵害するとは考えられない」と指摘。「被告を処罰することは、国家公務員の
政治活動の自由にやむを得ない限度を超えた制約を加えるもので、憲法21条などに
違反する」と判断した。


643 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 11:23:10 ID:u1Ix+Tt+
>>641
?????

644 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 11:37:56 ID:XAKpaqam
>>641
大学生かロー生乙

宿題を出してあげよう。超初歩的問題だが(これを答えられないなら
弁護士として民事事件を行うのは遠慮するべきだろうね)実務的な
知識・感覚が必要なので、君には丁度いいくらいの質問レベルだと思う。

1 土地明渡の債務名義で苗木の執行は可能か?
2 執行の具体的方法は?(ヒント:建物との異同を念頭に置くこと)

645 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 11:40:32 ID:3QHdfOiF
附合してれば土地所有者が自ら収去すればいい、という意味ですが。

646 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 11:41:49 ID:3QHdfOiF
土地所有者=自治体ね

647 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 11:43:10 ID:jgrgkefM
規制は全然OKだけど、書士や行書を規制しないと、意味ない希ガス

648 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 11:46:24 ID:3QHdfOiF
>>644
その宿題は不要だから、別の問題をください

649 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 11:47:51 ID:lmkxW62v
今日の日経新聞の社説の結論

 お金の貸し借りは本来、自己責任が原則。規制がなくても多重債務が
 社会問題にならないような社会を目指して、金融に関する教育を充実させることも、
 長い目で見た課題だ。

まさにその通り
gyz派の考えは明らかに間違っている
gyz執行部唯一の実績は、おそらく↓これだ
扶助拡大と国選拡大と公益活動拡大で弁護士の貧民化が加速

650 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 11:54:55 ID:2xRmfXy4
↑セットで罰ゲーム系の報酬アップもやってくれればいいだけどね。
むしろ、下がりそうな悪寒すらあるよね。

651 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 12:02:14 ID:XAKpaqam
どうやら、実体法上で土地の利用権原あるかないかの問題と、権原を
主張している者が出現した場合の適法な対処方法の問題とが全く区別
できないようですね。誰が実体法上の権利の有無を確認するの?
それと>>644の質問は難しすぎたかなあ?
まあ、学生さんだと思うけど、自力救済に荷担して懲戒になるケースが
多いことは念頭に置いといた方がいいと思うよ。それともう少し色んな
角度から検討するという発想も重要だと思うよ。自分の考えに固執して
(他人の意見に耳を全く傾けない)硬直化してしまうと実務家としては
全く使い物にならないからねえ(そんな人を少なからず見ているから)。

652 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 12:12:42 ID:jMZIP43q
>>651
つ[5250円]

653 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 12:16:21 ID:mPrXavCr
>>649
サルが消費者教育とかに力を入れているのは知りませんなぁw
餃子サイドの弁護士は消費者教育に力を入れている人も多いけどね

>>651
あんたもなんかずれてるよなw

654 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 12:16:32 ID:3QHdfOiF
>>651
こいつが主張してる権限なんて通らないよ。
もう少し想像力を養おうね。

655 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 12:21:17 ID:3QHdfOiF
>>651
それと、今回の件で市が弁護士に相談せずにやってるんだろうか?
相談した上での結論だろうね。そんなずれた発想してると、顧問先が増えないよ。

656 :さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2010/03/29(月) 12:32:42 ID:uzijGSLv
今朝からBフレッツがdだまま。非常用ISDNで64キロだ。わーい!!!

657 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 12:33:20 ID:bHgZwCH/
>>651
誰かが、ここで「あんたのパソコンは実は俺のだから勝手にさわるな」
と書き込んだら、あんたは、裁判所で決着がつくまでそのパソコンを
勝手に処分できないのか?

658 :特定されてもかまわないから書く。:2010/03/29(月) 12:40:10 ID:wzInAVvu
うちの依頼者Yが相手方Xから土地の使用を許可される。
Yはその土地に樹木を植える。
XがYに土地の譲渡。

その後、Xが譲渡の取消しを主張してYを提訴。Y敗訴。
敗訴確定後、YがX代理人に樹木をどうしたらいいのか聞きに行く。
X代理人は、樹木は土地の一部で、判決で土地はXのものになったんだから、
あんたには権利はないという。Yはこれをテープに録音。樹木を諦める。      ←Xの主張は、樹木所有権はX             

以上はオレの受任前。

しばらくすると、XがYに対し、樹木を撤去しろいう訴訟を起こす。          ←Xの主張は、樹木所有権はY  
この時点で初めてオレがYから依頼を受ける。
譲渡は前裁判で取り消されたが、譲渡以前から存在した使用権限があるから撤去義務がないと反論。

Xが樹木を勝手に切り倒し始める。
YからXに樹木を伐採したことによる損害賠償請求の反訴提起
Xは、樹木の撤去請求を取り下げたうえ、樹木は付合によってXに帰属したから
伐採しても不法行為でないとの主張                           ←Xの主張は、樹木所有権はX     

Yは取り下げに不同意。
判決は、前の裁判によりXは使用権限をなくした。しかし、樹木はYのものだから賠償せよ

双方控訴

控訴審で、Xは、前判決後、樹木を土地に置いていたから不法占有だ賠償しろとの主張追加 ←Xの主張は、樹木所有権はY 

Yは、上記録音テープを持ち出し、お前が撤去するなって言ったんだろボケと反論。

控訴審は、控訴審でのXの新主張を信義則に反するとして棄却。       


659 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 12:46:17 ID:mPrXavCr
>>658
でw?

660 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 12:46:48 ID:lmkxW62v
ここで頭の良い弁護士なら考えつくものだ

事前教育こそ重要→そもそも教育の重要性が叫ばれている昨今でもある
→小・中・高で弁護士による特別講義を義務化すると共に、同講義について
文部科学省の予算で適切な報酬を(なお、法科大学院の報酬基準は普通ありえん)
→業務拡大

日弁連はこういう権益の確保の仕方が極めて下手だ
gyzはさらに下手だろう
終わりだよ

661 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 12:49:48 ID:mPrXavCr
>>660
最近消費者教育を知ったのですね
もう少し勉強してからお話をしてください
消費者教育に限らず,法教育を推進していく動きがあり,そのことは確か新学習指導要領にも載っているはずです。

そして,国がやることですので,業務拡大とまではいきません。せいぜい車代を少しもらえる程度です。
行政相手に仕事を広げても,弁護士自身の箔は付きますが,権益とまで言えるほどの収入にはなりません。

おまえ頭悪いな

662 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 12:49:57 ID:bHgZwCH/
少なくとも高校は社会選択科目に入れるべきだろう。
倫社なんかよりもよっぽと役立つだろ。

663 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 12:51:31 ID:ny1qR0fy
>> ID:lmkxW62v
今日のサル弁工作員。
gyz批判と弁護士自治批判しかしない。毎日定期的に脈絡もなく書き込み。
内容についてレスがあっても一切無視。
ただ毎日書き込みを続けるだけ。
嘘も百回言えば本当になると思っている奴。


664 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 12:54:15 ID:wzInAVvu
>>659
こんな無能相手にしなくちゃいけないオレに同情してくれ。
いや同情するなら金をくれ

665 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 13:12:37 ID:0sbgJnHy
>>663
 共産党の宣伝工作論では、繰り返し報道することにより、大衆にはそれが真実となる
と有るらしいから、転向組みだったりして。

666 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 13:14:57 ID:wzInAVvu
>>661
先週、堂下が日経にコラム書いてたからな。
「過払い返還では不十分」というタイトルなのに、「過払い金返還に加えて別の方策も必要だ」という主張にならず、
「過払い金返還はやめて別の方策(カウンセリング)をとるべきだ」という主張になっているという不思議な文章w

667 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 13:15:28 ID:3QHdfOiF
>>664
あなたの頭に同情します。

668 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 13:19:25 ID:Abe5zU/7
>>658
3行でまとめてくれ

669 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 13:43:53 ID:jLO1+wx3
↓今日のオレ

やる気スイッチ

 パチン __ノ\
   off |  .ノ\| off


670 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 14:01:56 ID:FxW94v3W
交通事故の保険会社提示額からの差額前提しか取れないんじゃほとんど
国選並だな
やってらんねえ

671 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 14:04:51 ID:qO+THUXc
>>670
提示に関係なく報酬貰ってるの?
自由は自由だけど相当悪徳だと思うよ

672 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 14:06:29 ID:K8WG2BJj
>>637 >>640
サル系であっても弁護士が付いたほうがいいってこと?

673 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 14:08:35 ID:CTwAavv3
>>670
それで飯食ってるオレに謝れw

674 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 14:08:53 ID:/lHLQAbf
>>671
どうして交通事故だけ相手方の提示額との差額で報酬取るのが当然になってるの?

675 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 14:17:35 ID:wzInAVvu
>>667
オレ以外はバカのやつはいらないんだよ。失せろ。

676 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 14:29:38 ID:qO+THUXc
>>674
当然だかは知らないが,相手が自認している金額については得られた経済的利益(弁護士の関与により獲得した利益)ではないだろう。
アディみたいに●●円+経済的利益ってのがいい案だなと参考になった

暇すぎてネットサーフィンしてたら風俗に行きたくなった

677 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 14:30:17 ID:UDjtXhG4
報酬は差額部分でという依頼が来たら,オレは断るな。
そんな小手先の手前味噌の権利実現のために仕事してるじゃない,という感じ。
悪徳という発想が理解できない。

678 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 14:31:21 ID:CTwAavv3
>>674
 オレの場合
  受任時に保険会社から示談案が出ている。
   差額(オレが入らなくても提示額はもらえたから)
  受任時に保険会社から提示なし
   支払金額


679 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 14:32:23 ID:3QHdfOiF
>>675
誰が失せるか。俺以外バカじゃなく、お前がバカ。
お前が失せろカス。

680 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 14:40:55 ID:jMZIP43q
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1269710292198.jpg

パシャ パシャ
 ∧_∧  
 (/【◎】  
 /  /┘
ノ ̄ゝ   

681 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 14:45:38 ID:VY+FhIkH
>>672
>>637を読み解いてね。>>637

「損保弁である自分が儲かる」方にうまくやってくれるとうれしいわ〜。
うまくやれば被害者側弁(つまりあなた側)にもそれなりにメリットあると思いますわ〜。

という意味と思われるが。

ただしサル系が上記の「うまくやれば」をうまくやれるかどうかは知らんが。
後遺障害該当なし事案だと増額してもせいぜい数十万円もありうるし
14級事案だって下手すると数十万円のこともある。
12級以上がベターだと思われるけど。
誰かが言っていた物損オンリー事案なんて争点過失相殺だから
うまくやれる訳もなし。

682 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 14:50:46 ID:YpOYwcrx
>>677
先生格好いいこと言うな〜
今度まねしてみようw

683 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:02:46 ID:lb5GmNux
日弁連に業務妨害対策室とかいう部署があるそうだが、一番営業妨害をしているのが日弁連だよな。
はやく消えてなくなればいいのに。
まずは主戦場は公取委だな。

事前に交渉っていうけど、98年ごろに事前交渉して公取委を説き伏せたつもりが2000年に西田にやられたんだろ。
事前交渉なんかで合意したところでそんなもの法的拘束力はない。
排除命令請求して覆してやる。

684 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:06:18 ID:wzInAVvu
>>679
また議論のできないバカか。
こっちがかんでふくめるように状況を説明してやってんのに理屈で反論できないんだから救いようがないね。

一部弁護士の自己責任の感覚と内省を欠いた責任転嫁対質は日本の民事司法の一つの病理なのではないかとさえ感じられることがある。
                                                         by瀬木比呂志裁判官@判タ1295号23頁

685 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:10:04 ID:3QHdfOiF
>>684
おいおい、議論できてないのは君だろ。
自分のレス読み直してなよ。まあ、君の脳みそだと分からないだろうけど。

「一部弁護士の〜」については自己紹介乙。

686 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:14:07 ID:wzInAVvu
>>685
自分で説明できないと相手に押しつけるんだなw
見事な無責任体質です。

687 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:15:41 ID:3QHdfOiF
>>684
市の対応は問題ありというのが君の考えか?
>>657については?さあ、かんでふくめるように説明してくれ。
あと、わかりやすくだな。だって俺、ロー生ですからw

688 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:17:40 ID:3QHdfOiF
>>686
君がずれた説明してるのを指摘してるだけですよw
そういうずれた感覚してるから、司法試験に長くかかったんですよw

689 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:20:08 ID:0sbgJnHy
 のっち、二人に仕事をするよう注意してくれ。

690 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:20:35 ID:wzInAVvu
>>687
オレのIDたどれよ。
オレが市の対応の話やら>>657について何かレスしてるか?

やっぱり新試はと言われるのがいやなら今後このスレに出入りするな。


691 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:21:55 ID:wzInAVvu
>>688
どこがズレてるのか説明してもらえないかね。
ロー生ってのは議論ができないどころか、議論とはどういうものかすら理解できないとは。とほほ

692 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:24:16 ID:3QHdfOiF
>>690
>>657についてレスしてないから、これについてはどうなんですか?
という意味だよ。なにをアホなミスリードしてるんだ?w
でもって、都合のいいところだけ反論ですか?

「市の対応は問題ありというのが君の考えか?」これについては?
理由とともにかんでふくめるように書いてね。

693 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:24:39 ID:jLO1+wx3
         - -―- 、
         /...::::::::::::::.. ヽ
       / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ
       /..:::/::::/::::// ノ l:. l.
       l:::::!::::/●)  (●)|:: |   ID:wzInAVvu
.       !:::l::::l ~"   ,,  ~ l:i:l   ID:3QHdfOiF
       ヽ:i::!、 (⌒ーァ ノノ'  
        _ ` l\`ー‐'/     二人とも仕事しなさいよ!
       ./::::::::::::\ ̄./::ヽ〆ヽ       男子ってほんと子どもなんだから!
      /:::::,:::::::::::。| |::::::|ヾ_ノ,
     ./:::::::| ::::::::::::。| |::::::|::i:::::|
     i::::::/ i:::::::::::::。| |:::::」ゝ:ノ


694 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:26:05 ID:jLO1+wx3
ちなみにのっちではなく久保田智子であるとの説あり(有力少数説)

695 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:26:52 ID:/lHLQAbf
>>693
 ∧_∧
( ;´∀`) ちんこ勃ってきた。
人 Y /
( ヽ し
(_)_)

696 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:28:12 ID:3QHdfOiF
>>691
「附合してるから、自ら撤去した市に対応に問題なし。
男の主張する権限も筋悪だから、自力救済のそしりも受けないだろう」
というのが俺のレス。それに対する君のレスはどうだ?
議論になっていないだろう?で、罵倒して買った気でいる。

それと、俺が本当にロー生だとでも思ってるの?w

697 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:30:12 ID:3QHdfOiF
君の議論は行政○士レベルってこった。
奴らの代書した書面に似て、有効な反論ができていない。

698 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:33:29 ID:wzInAVvu
>>692
単に、樹木の所有権が問題になった事件で、こんなバカな相手方がいたよという話をしただけなんですけどね。
もちろん、あんたの意見を否定してるわけでもないし。
最初からかかわるつもりないし。なんであんたの議論に参加を強制されないかんの。法律構成とか執行方法なんて
オレは知らんよ。金払ってくれるなら研究するけどな。からんできたバカが弁護士じゃなくて、ただの空気の読めない
ロー生でほっとしたよ。質の低下って、俺たちの評判にもかかわるからねえ。

699 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:36:14 ID:3QHdfOiF
>>698
分かった。俺の意見を否定してないならそれでいい。
もう罵倒しない。罵倒して悪かった。

700 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:39:24 ID:3QHdfOiF
あとすまん。お前=XAKpaqamだと思い込んでた。

701 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:42:43 ID:3QHdfOiF
念のため、俺はロー生じゃないですw

702 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:52:41 ID:mPrXavCr
で,風俗に行く話はどうなったんだ?

703 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 15:56:58 ID:3QHdfOiF
金の無駄だから家でマスこいてろ

704 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 16:01:49 ID:Abe5zU/7
おまいら、議論を3行でまとめろ

705 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 16:03:44 ID:jgrgkefM
tmg
gyz
ご飯一杯

706 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 16:04:12 ID:mPrXavCr
>>703
けんか売りすぎだろバカ
おまえの家にミカンを植えてやる
美味しくいただけ

707 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 16:07:55 ID:3QHdfOiF
>>706
俺はマンション住まいだ、やってみろよ

708 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 16:13:30 ID:NPNXW9yT
マンションでも大麻栽培できるご時世ですから
ミカンに挑戦してみるのも一考かと……

709 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 16:22:44 ID:wzInAVvu
>>700
id追えって言ったのに。

自分をマンセーしないやつは全部敵かよ。
けんかっ早い奴だな。

710 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 16:30:35 ID:3QHdfOiF
>>709
本当にすまん。頭に血が上ってた。

711 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 16:34:10 ID:NPNXW9yT
クール一途ダウン ぷりーず ふぁぶりーず

712 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 16:38:51 ID:jgrgkefM
噛むのiphoneの投稿をみて、iphone厨っているなぁって思ったんだけど、
何故か、iphone厨とi want youが似ていることに気づいた


713 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 16:49:47 ID:qO+THUXc
>>702
ちょっと仕事したらおさまったw
暇すぎだ

714 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 16:55:14 ID:3QHdfOiF
>>713
次にエロスを抑えられなくなったときは、ちゃんと右手で処理するんだぜ

715 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 16:56:19 ID:ny1qR0fy
ID:lb5GmNux
今日のサル弁工作員。

716 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 16:56:19 ID:QSACBS+R
>>710
わかるよ。関西で書士に敗訴したんだろ

717 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 17:00:58 ID:3QHdfOiF
>>716
すまねぇ。関西の仕事はやってないんだ。東の果てなもんで。
最近、司法○士、行政○士が絡んでるのもやってない。
俺は気が短いんだ。依頼者、相手方にもしょっちゅうキレてる。
どうやったら治るのかな?

718 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 17:08:52 ID:tOvQqgbS
ところで、最近、camに債権買い取らない?とか
差押えしない?ってメールが流れているが
別事務所でやっている分には問題ないのかな?

クラ某へ債務の残っている依頼者がいそうなのだが
camでオークションすると、残債務の5〜10%でもいけそうな
気がするんだがどうだろう?w

719 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 17:12:09 ID:/lHLQAbf
関西って言って通じない男の人って・・・。

720 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 17:14:58 ID:uF+DJkw4
好きあらば自分が実務知ってることや自分が頭良い事をアピールしようとする弁護士ってかっこいいね。


721 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 17:22:20 ID:wzInAVvu
黒猫先生の「クレサラビジネス弁護士』に潜む罠」は、本人がクレサラビジネス事務所に所属していただけになかなか面白い。

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/4ff12b7d422f7106de7eadb1e5ae5d4a

3 滞留事件の「管理」
 債務整理事件を大量に受任していると、弁護士がその全事件の進捗状況を逐次把握することは事実上不可能になるため、必然的に
受任事件の管理は担当事務員にある程度任せざるを得なくなります。そして、その事務員の業績評価も兼ねて、事件を月に何件処理
したか報告させることになるわけですが、これだけで満足していると、後にとんでもない事態を招くことになります。
 なぜなら、過大なノルマに苦しめられた事務員は、大抵処理しやすい事件から先に手を付けてノルマを達成しようとするので、何か問
題が発生しているような事件の処理は必然的に後回しになってしまいます。そして、そのような事件の存在が明るみに出ると自分の評
価が下がるので、弁護士にもそのような事件の存在は知らされず、気がつくとそのような事件は受任後2年間も3年間も放置される事
態となり、最悪の場合、怒った依頼者から懲戒請求を起こされることになります。
 ちなみに、かつて黒猫が所属していた事務所のあの弁護士が懲戒処分を受けたのも、直接的にはこういった受任事件の放置が原因で
した。もっとも、あの人の場合、晩年は精神に異常を来していて、とにかく事件を大量に受任すれば事務所は儲かると思い込み、その後の
事件処理については全くといってよいほど関心を示しませんでした。そのため、事件処理の遅れは年々ひどくなり、事件処理を担当してい
た主立った事務員も次々と辞めてしまい、懲戒処分を受けた頃には目も当てられない状況になっていたようです。
 いちごの場合は極端なケースでしたが、事務員を大量に雇用しての業務ということになると、それに対する弁護士会の監督の仕方も変わ
らざるを得ないでしょう。現在、懲戒を受けた弁護士に対する倫理研修の受講の義務化が検討されているようですが、懲戒を受けた弁護士
の事務所が大手クレサラ事務所の場合、事務員の監督に関するガイドラインなどを弁護士会で作成して、業務体制に対する適切な指導・
監督などを行っていくことも将来的には必要になるのではないかと思います。

722 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 17:23:18 ID:wzInAVvu
4 債務整理事件の「電話受任」
 北海道や九州、四国など、遠隔地に居住しているため東京まで出てこられない依頼者の事件受任は、仕方ないので
電話受任ということになりがちですが、今のところ弁護士会の公式見解としては、電話受任は本当に弁護士が相談に
出ているのかどうか分からないため非弁行為の疑いがあり、基本的に認められないということになっているようです。
 ただ、非弁行為の疑いがあると言われても、実際に弁護士が電話で相談を受け受任している限りは法律上問題はな
いわけですし、ゼロ・ワン地域と呼ばれる弁護士過疎の問題は徐々に解決に向かっているとは言え、未だに弁護士過疎
の地域で債務整理に通じた弁護士を見つけることは困難な場合が多く、そう言った地域の依頼者を見捨てるわけにも行
きませんから、電話受任の全面禁止には問題があると思います。
 もっとも、債務整理事件の電話受任には、他にも問題がないわけではなく、特に依頼者側にとって「弁護士に債務整理
事件を依頼した」という意識が希薄となるため、受任後の新たな借り入れなど問題行動を起こす可能性が高くなります。
そのため、可能な限りは事務所に来てもらって受任することを大原則にすべきことに変わりはありません。
 ここで、いちごに関わる馬鹿話をもう1つご披露することになりますが、いちごのあの弁護士は、インターネットのチャット
ルームを使った法律相談で事件を受任する「チャット受任」を多用していました。チャットを使えば相談の記録が残るから
と言うことでしたが、電話受任以上に誰が相談に応じているのか分からないという問題がある上に、チャットでは会話の能
率が極めて低いため、普通なら30分もかからないような相談が2時間以上もかかり、相談料も21,000円取るなどと言う
ことが平然と行われていました。債務整理事件に関しては初回相談料を無料としている事務所が多くなっている中で、あん
なぼったくりがよく通用していたものと思いますが、結果論としてあの事務所が潰れたのは、あるいは歴史の必然だったの
かもしれません。もっとも、あの人が命まで失うことになるとは想像もしていませんでしたが。

723 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 17:51:36 ID:aWwDjC0g
1 >>658で話題の事件と類似する別事件を、長々と書くだけでなく別事件との説明を一切しないだけでなく、
 「特定されてもかまわない」とメール欄に書き込むことによって当該事件の関係者と誤信させ、
  
2 針に食らいついた>>659のレスに対し、>>664で、
 「こんな無能相手」とは>>658の依頼者Yなのか>>659なのかを分からないように記載し、

3 さらにこれに食らいついたID:3QHdfOiFをしばらくの間、釣られたと気づかないように泳がせた。

ID:wzInAVvuよ。
お前、相当腕の立つ釣り師だな。

724 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 18:04:45 ID:tOvQqgbS
>>658は、守秘義務に反しています!
許せません!
なぜ、懲戒にならないのでしょうか?
裁判所と裏で話をしているのではと勘ぐってしまいますw

725 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 18:08:36 ID:HPzOSNrP
>>680
うわああorz

726 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 21:22:11 ID:2xRmfXy4
10年ぶりくらいに昼に事務員が買ってきたコンビニ弁当食ったら凄まじく体調が悪い。
なんか毒でも盛られた感じだ。絶対なんか変なもん入ってるだろ。
あれって、確か飼料にしたら豚かなんかが奇形豚生んだんだよな・・・

727 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 21:27:24 ID:GJpJda+S
>>719
関西→簡裁かよ。変換くらいちゃんとやれよカス

728 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 21:29:47 ID:/HYx/iyZ
【裏切り者を許すな】日弁連「やっぱ児童ポルノ単純所持は禁止でおk」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269865148/

なんなんだよ日弁連って


729 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 21:31:36 ID:GJpJda+S
>>726
普段はいい物食ってますって言いたいのか?この野郎

730 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 22:32:24 ID:JrnLSlCD
左翼に乗っ取られた日弁連なんか解体されるべきだと思うが、堂々と運動すると
些細なことで懲戒されそうで動けない。
弁護士自治の意味がわかったぞ。
左翼が恐怖政治をするためだ。
綱紀委員会と懲戒委員会が両方とも弁護士会の中にあれば公正な裁きは期待できない。
検察官が裁判官を兼ねているようなもので、江戸時代の奉行所と同じだ。
諸外国のように懲戒委員会は裁判所に移すべきだろ。

731 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 22:42:18 ID:LGOxy783
>>728
>禁止はおk、罰則はイクナイ

多分、刑事法制と子どもと両性の妥協の産物なんだろう。
何となく想像がつくわ。

732 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 22:42:59 ID:K8WG2BJj

「3月いっぱいには政府案をまとめます。それはお約束をいたします」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00174141.html

「今月(3月)中じゃなきゃならないという、そういうことは、別に法的に決まっているわけではありません」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00174446.html
http://www.youtube.com/watch?v=d_Cnuhoz2Fg


733 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 22:48:10 ID:FxW94v3W
業務停止2年の件,総会に居すわったのが30分,21億の訴訟の着手金請求が7600万円だったのか
利益相反とか,請求の相手方ミスとかあるにしても.....

734 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 23:52:58 ID:gR6F3/Cx
死亡事故で自賠被害者請求を先行させずに訴額を3000万円増やして訴訟にするような
弁護士が世の中にはたくさんいる。

735 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 00:00:35 ID:NPpGjPvU
東京地裁を専属的管轄とする約款なんだよな。問題は。
日本の大企業はほとんど東京が本社。
訴訟も東京一括集中じゃあ、地方の弁護士はあがったりだなぁ。

736 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 00:33:14 ID:jygkF6gZ
事件が特定の裁判所に集中することによる遅滞を避けるための
移送を求めるってのはどうだろうw

737 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 00:35:41 ID:NPpGjPvU
問題は東京の弁護士が地方の依頼人の依頼を受けて東京で訴訟を起こすこと。
企業にとっては東京で訴訟することに問題はない。
つまり移送を申立てる人がいない。

738 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 00:39:23 ID:YVt+O0D1

東京地裁が原告の住所地へ移送しまくればイイジャナイ(民訴17条)

といっても地方の人的資源がなー

739 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 00:58:13 ID:B1jLCqr7
>>639
まとめ「この校庭は市のものだ、
でもその土地の税金はお前が払えという事態が長年続いたため、
男性が校庭にみかんを植えてしまった件」
http://togetter.com/li/11621

740 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 03:50:58 ID:wih7t6/Z
>>722
> 4 債務整理事件の「電話受任」
> 結果論としてあの事務所が潰れたのは、あるいは歴史の必然だったのかもしれません。
> もっとも、あの人が命まで失うことになるとは想像もしていませんでしたが。

「あの人」ってダーレ?

741 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 03:56:06 ID:7y8xoe/3
苺L/Oの元代表Bだろ

742 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 04:47:33 ID:wih7t6/Z
>>741
どうも

コレですね
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239693004/

743 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 06:22:14 ID:iFITmv8Q
お前ら債務整理いつまでやる?
最近gyzグループがいろいろうるさくなってきたし、そろそろ撤退の時期じゃないかと思うんだが。
法テラスとかにまかせて、そろそろ本来業務の企業法務や不動産、遺産相続など金持ち向け業務に
専念する時期じゃないか? 

債務整理は貧困層向けビジネスなんだから、左翼勢力のマーケットと重なっていて揉めるのはわかっていたこと。
いろいろ批判している左翼勢力が責任を持ってやればいいことで、一般弁護士は手を引いた方がいい気がする。

だいたい、最近借りた人は任意整理しても金額は変わらないんだから依頼者にとってもメリットが少ないし、
そのうち報酬制限で著しく低く制限されるなら弁護士にとってもメリットは小さくなる。
そのくせ当面は引き直しが必要なケースも多いから事務コストはかさむ。一部でも18%越えている時期があったら
全体を入力しないといけないから手間だ。

弁護士はボランティアじゃないんだから、採算性が低く苦情が出やすい分野を無理にやる必要はない気がするんだな。
他の分野もトラブルがないわけじゃないけど、外部から苦情を煽ってる集団があるのは債務整理分野だけだし、
一般弁護士がやるべき分野じゃない気がする。

744 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 07:26:33 ID:yjtc1DPK
週刊法律新聞 (1843号/法律新聞社)
http://lawbook.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-52a3.html

745 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 08:27:02 ID:TOWI8zAN
>>732

ttp://www.youtube.com/watch?v=ngcIIpT5wxs

746 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 10:07:11 ID:UWBN7FF4
>>732
既に大手はどこも撤退スキームを策定して、後は実行のタイミングを見計らっている
だけだろ。ただ、株を天井で売り抜けるのが難しいとの同じで、時期の判断は難しい
。餃子の施策は、労働問題が発生した時、責任を総本山に押しつけることができるの
で却って都合がいいかも知れない。
現在の過払バブルはテレビ広告による掘り起こしに負うところが大きいので、広告が
規制されたら、客は劇的に減少するだろ。今まで大手に行っていた客が、地方や他の
事務所や弁護士会に流れることはあるまい。全体に劇的に減るだろ。
最初から分かっていたことだが、将来利息の付加を要求されるから任意整理はますます
困難になり、苦情の巣窟になりそうだし、撤退時期を早めるところも出るかもね。
後には大勢の困った債務者や過払金を時効にかけてしまう者が取り残されそうだが、
彼らをどうするのか、まで、真剣に見据えた対策が必要だね。

747 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 10:12:01 ID:Ho46R0Jy
>>746
全件個人再生で普通の弁護士の仕事に戻るだけ
これまでも今でもこれからも

748 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 10:18:20 ID:j39rweW/
全件個人再生かよ。破産になる方が多いんじゃね?
いずれにしても、各債権者との交渉の手間がなくなり
代わりに申立書と添付書類の手間が増えるだけで
全体的には変らないかな。
過払がなくなると、収入的には落ち込むだろうけど。

749 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 10:24:14 ID:sywpJoLn
個人再生にするメリット多い人って、そう多くない気がする

750 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 10:27:43 ID:dLfGEi+i
過払なんてとっとと無くなればいいのに
立法解決しろよ

751 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 10:35:54 ID:ei523wbx
とサラ金は願ってるだろうなw

752 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 11:32:20 ID:PXpZHVBE
>>746
なんで専ブラ使わないの?

753 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 11:36:08 ID:j39rweW/
立法的解決としては、過払金の3割を自主的に返金した場合には残余は免除。
但し、弁護士を通じて過払金返還請求があった場合は8割5分の返還で、残余は免除。
更に但し、特定の事務所若しくは司法書士を通じた場合は2割でおk
行政書士からの請求の場合は、即刑事告発w

754 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 11:53:40 ID:kIzLmTmF
マル適マークの件はガセらしいなw
やっぱりw

755 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 12:00:45 ID:1pa6FkYk
サーチナの信憑性なんて東京スポーツ以下だろw

756 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 12:08:17 ID:Y4c1xSc3
丸tmgマークとかできないかな。

757 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 12:09:40 ID:j39rweW/
えー、俺はマル適マークをもらう為に必要だからって
手数料払って申請を頼んだのにw

758 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 12:50:13 ID:GNjxdT8l
つか、あんなネット上(しかも2ちゃん限定)のガセネタの火消しに日弁連が躍起になるなんて
おまいら隠れてどんだけ2ちゃん見てんだよって話だろ。この前、普通にクレオのエレベーターでサル弁って単語が出てきてたし。

759 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 13:31:51 ID:1pa6FkYk
むしろ大量処理債務整理系にマル猿マークを強制的につけるべきだろw

760 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 13:44:45 ID:P6SkZpkR
ロースクール出身者にマルロマークでOK

761 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 13:54:27 ID:j39rweW/
マル適マーク  日弁連非公認 債務整理を扱える
マル猿マーク  新会長公認? 債務整理を扱えるが・・・
マルローマーク 旧司法試験組公認 全般的に能力を見極める必要有り
マル独マーク  日弁連支援 即独組
マルtmgマーク tmg非公認 バッジの裏には「懲1」と刻まれる

年度末は法廷がないので、暇だ・・・
この間に来月の準備を先にすればいいのだけど・・・
とりあえず、接見でも行ってくるよ

762 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 14:11:47 ID:9y/kUGet
おいおい、こんな時間から石鹸かよ。

763 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 14:13:30 ID:1pa6FkYk
おいおい、こんな時間からソープかよ。

764 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 14:19:31 ID:AICkxIyE
ヒマで出かけたいときは接見

765 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 14:26:45 ID:SbqCCu8P
接見加算で石鹸

766 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 14:34:32 ID:PXpZHVBE
接見で石鹸が席巻

767 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 14:41:27 ID:7zsp6NoU
てか小菅ならこの時間でないと終わっちゃうだろ

768 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 15:33:40 ID:338Qe6cN

  ∧∧ ピコッ  ☆
 ( ^o^)っ―[] /
[ ̄ ̄ ̄] ( ´w`)<<762-766


769 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 15:45:34 ID:QEQ7FQXb
一般用医薬品(市販薬)の一部を除きインターネットなどによる通信販売を禁止する厚生労働省の省令は、過大な規制で憲法に反するとして、
健康食品・医薬品のネット通販大手「ケンコーコム」(東京)など2社が国を相手取り、省令の無効確認などを求めた訴訟の判決が30日、東京地裁であった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100330-OYT1T00699.htm

770 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 17:02:08 ID:8ZP0AJqV
>>734
えっ?
そんなの当たり前じゃない。
3000万円の利息は年に150万円
3年で450万円
この話をすると,金に困っていない依頼者以外は
自賠を先にもらおうなんて言わないが。
オレへの報酬も増えることも言うが,それよりも
判決で,たくさん金額を認めてもらいたいという
遺族も多いけどな。

771 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 17:55:44 ID:7y8xoe/3
金に困っていない遺族の時はそれでもいいのかも知れないが、
後遺症で治療費・自宅改造費などで困っている(しかも、それなのに金を払わない損保の態度はヒドイ、みたいな被害者本人の陳述書が出てきたりする)
のに、自賠責請求をしていないのはどうかと思う、という事例もある。

そういえば、噂で自賠責請求をしていない場合に、原告勝訴なのに訴訟費用の一部を原告負担とさせた裁判官がいた、というのを聞いたことがあるのだが、本当なんだろうか?


772 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 18:05:00 ID:j39rweW/
報酬規定が廃止される前の話だが
自賠責の請求でも報酬規定通りの報酬を取っていて
問題になった先生がいるとか、いないとか・・・
いや、いるんですけどねw

773 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 18:14:22 ID:PXpZHVBE
もう一個のスレに誤爆しちゃったよ。

215 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/30(火) 14:43:38 ID:PXpZHVBE
そういえば、消費税の申告期限って明日だっけ?

昨日、エコポイントの申告はしたんだけど、消費税はまだだw

216 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/30(火) 15:08:20 ID:PXpZHVBE
噛む、おまいらの出番だぞ

774 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 18:31:52 ID:P22SxKlV
>>743 gyzグループの債務整理の活動制限は度を超している。
   やめ検の刑事事件報酬のぼったくりの方が俺はよっぽど問題と思うが。
   gyzグループ及び支援グループは、nsdグループだけでなく多くの街弁まで
   この分野から排除しようとしている。被害者救済なんてもっともなこと言って、
   要は多重債務者の囲い込みと嫉妬心だけということがよく分かった。本当にやるこ
   とが醜いわ。あの偽善者ぶりは一時期の中坊を彷彿させる。
   

775 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 18:33:36 ID:a4XPkYKU
>>771
自賠責請求していない場合は弁護士費用分(1割増し)の請求を一部認めない
判決を書く裁判官がいると聞いたことはある。

776 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 18:38:14 ID:4zyTkn8z
噛むで2chの訴状送達先住所を訪ねとるw

777 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 19:11:24 ID:ajmKiL/U
>>776
後学の為に俺も知りたいw
そういえば管理人誰なんだろうな?俺たち誰の手の上で遊んでいるんだ。謎

778 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 19:22:53 ID:jN5pEqzt
今日は判例検索システム登載の最高裁判決が5件も出ているな。第三小法廷。
藤田が退官するからかな。


779 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 19:27:53 ID:P6SkZpkR
>>777
DMではないだろう
皆共有すべき情報なのに
誰かDMじゃなくてMLで公開または公開を呼びかけて頂戴
公開されたら私も訴訟提起します

780 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 20:54:26 ID:Mj7HSX/r
誰かまろゆきの代理人になってやれよ

781 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 22:03:57 ID:Qwy3KFBc
>>771
慰藉料額だか,弁護士費用だかの算定に影響が出たって判決は損保側から出たのを見たことがある。

782 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 22:15:35 ID:YEt7oPYD
>>771
つうか、その情報、赤本か交通部裁判官の講義録に載ってない?

783 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 22:33:06 ID:TnhMXPv6
そういえば、今年の赤本まだ?

784 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 22:50:47 ID:o6iepBEN
2chは特定企業のことを書くとものすごい勢いで削除される。

そういうビジネスモデル。

785 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 23:06:04 ID:YEt7oPYD
パケットモンスターへのIP開示。
http://kandatomohiro.justblog.jp/blog/2009/07/post-4660.html

そういや、
西村ひろゆき氏の印税がパケットモンスターに支払われている事実があるようですね。
要するにパケモンを支配してるのは西村氏。
http://www.excite.co.jp/News/society/20100218/JCast_60468.html

しかし西村氏が賠償金の支払に応じないため、印税債権を差し押さえることにした。齋藤
弁護士は、2ちゃんねるの書き込みをもとにした『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺
は限界かもしれない』という書籍が新潮社から出版されていることに着目。同社から西村
氏に対して出版許諾料が支払われているのではないかとにらんで、新潮社にその許諾料
を支払うように求めた。
ところが新潮社は、印税債権を持っているのは西村氏ではなく「パケットモンスター」という
別の会社であるとして支払を拒否した。そこで今度は新潮社に対して出版許諾料の支払
いを求める訴訟を東京地裁に起こし、「西村氏とパケットモンスターは実質的には同一視
できる」という主張を展開した。
その結果、東京地裁から和解勧告が出て、新潮社が出版許諾料の一部を原告側に支払
うことで和解が成立したのだ。裁判官が「名目上印税債権を持っているのはパケットモン
スター社だが、実際に印税債権を持っているのは西村氏」という判断を示したことが、この
ような解決につながったという。


786 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 23:26:39 ID:+ILzNhoG
>>780
自分で裁判所に行く人だし
っていうかもう管理人でもないし

787 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 23:47:57 ID:iFITmv8Q
強制力のない指針に逆らったら弁護士会から指導?
いったい何の権限でやってるんだ。
会則は強制力があることは弁護士法で明らかだから、憲法や他の法律に反して無効にならない限り
指導の根拠になりうるだろうが、会則でもない指針は根拠にならないだろ。
公権力の違法な行使じゃないか。

788 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 00:22:05 ID:3ReI5FG5
ここでウダウダ言われてもねぇ・・

789 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 00:55:43 ID:QmSUlBHQ
総本山FAX、集会所に多重債務者集めて面接したことにすんのもやめろ、っても書いてあったな。

なんかサルラー達がやってること想像して、マルチ商法みたいで笑ったよ。


790 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 01:11:55 ID:tVTgl3ho
【解説記事】残業代の一部を有給休暇に! 4/1施行の改正労働基準で残業手当はこう変わる [03/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269913635/
ソースhttp://journal.mycom.co.jp/articles/2010/03/30/mhlw/index.html
過払いの次は残業代が来るんだよな?

791 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 07:55:29 ID:UzLiPjDH
つ部分社会

792 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 08:01:43 ID:5/5I0Qr7
サル事務所って新61のパートナーがいるんだね。
経費負担してるんだろうか・・・

793 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 08:09:46 ID:uV1P6DKo
サルじゃなくてもあちこちにいる
新62期でパートナー入所とか結構公募してたw

794 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 08:40:56 ID:5/5I0Qr7
それパートナーじゃなくて負担付ノキ弁だろ・・・

795 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 08:58:38 ID:+0O4R4KS
ソープ行きたいよ。

796 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 09:01:46 ID:eCzP2VMi
よし行け。そしてこのスレにレポしろ。

797 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 09:01:49 ID:OiPhjyAv
日弁連からのFAX、だれが書いたんだろう?
拘束力のない指針に対してうまく回避する行為を“脱法行為”と表現していたが、
拘束力のない指針のどこが“法”なんだろうね。

まともに法律用語も使えないなんて、法律家の団体とは思えない。
事務員任せにしているのか?

こういう用語を使って圧力をかけていることも違法な公権力の行使に当たる一つの証拠になるな。

798 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 09:33:39 ID:SDkulrkf
>>794
負担がついている時点でノキ弁でもないような・・・
フランチャイズみたいな業態なのかなw


799 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 09:59:36 ID:B0tqj5C9
>>797
>>788

800 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 10:05:37 ID:U7UByJGH
ノキ弁ってノキ使用料を払うんじゃないの?
(売上の何割か)

801 :sage:2010/03/31(水) 10:18:06 ID:eiIig2+T
自賠責保険の支払日までの利息は、損益相殺の際に先に充当できるお。

802 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 10:34:39 ID:fybEpfD7
ID:OiPhjyAv
>>797
今日のサル弁工作員。サル脳なので嘘も百回言えば本当になると思っている。

803 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 10:35:33 ID:PnDaJQHG
長野弁護士会じゃなくて長野県弁護士会なんだな。知らなかった。

804 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 10:40:57 ID:jHbqcELI
60期以降ホントに増えたなあ・・・・もう顔も名前も半分以上わからんわ。
修習生の訪問・就職依頼もひっきりなしだけど、結局61・62のように
何とかなるのかなあ?就職状況どうなのだろうか?

805 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 10:50:34 ID:MnWB0vuL
>>797
拘束力のない指針なんて破って当然、守って儲け損なうヤツはバカ
という卑しい性根がにじみ出ている書き込みだな。


806 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 11:01:32 ID:Y1c4tyXY
>>787
>>797
日弁連の指導が「公権力の行使」にあたるの?


807 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 11:06:16 ID:F81+eP6W
サルにレスすな。答えやしない。

808 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 11:06:49 ID:xoOkbiqU
>>805

ウリはサル弁は本気で嫌いだが、根拠のあいまいな指針で弁護士の活動縛るというやり方はもっと不愉快だな。
但し指針の内容には特に不満はないんで、きちんと手続きを踏んで職務基本規程変更してその中に盛り込むべきだと思う。


809 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 11:13:55 ID:5VoHmbQd
>>793
あれは弁護士法人が支店を出すときに関係するとか言う話を聞いたことがある

全く興味がないので詳細は知らん

810 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 11:16:58 ID:Pn85/WZT
確かに業務広告規程は、事件の種類を問わず、電話受任やネット受任を認めている。
特定種類事件の電話受任を禁止する指針は、明確に規程に反するが、その点について
の説明はないな。

811 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 12:04:43 ID:PnDaJQHG
>>809
弁護士法人の支店には必ず代表社員である弁護士が常駐する必要がある。
だから若手の募集は支店に常駐する弁護士を募集してるようなもんだよ。

812 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 12:30:17 ID:HRdnh0X0
根拠も何もなく、何となくgyeだから正しい、と突き進んでしまうことが恐ろしい。
意に沿わないものは排除するという姿勢が顕著で、ファシズムに似た感じがある。
gye派やnsd派抜きにして、不安と恐怖を感じないか。


813 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 12:40:00 ID:HRdnh0X0
>>812 ファシズムというよりはかつての那珂某さんかな。

814 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 12:43:22 ID:42MfR4Sx
>>811 弁護士法30条の17ですね。
社員弁護士常駐の原則(代表社員である必要はないが,イソ弁の常駐では駄目)。

 弁護士法人は、その法律事務所に、当該法律事務所の所在する地域の弁護士会
(その地域に二個以上の弁護士会があるときは、当該弁護士法人の所属弁護士会。
以下この条において同じ。)の会員である社員を常駐させなければならない。

ただし、従たる法律事務所については、当該法律事務所の所在する地域の弁護士会
が当該法律事務所の周辺における弁護士の分布状況その他の事情を考慮して
常駐しないことを許可したときは、この限りでない。

815 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 12:44:31 ID:XFY9PRii
久しぶりに酷い自演を見た。

816 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 12:55:19 ID:/AYnqdoA
さすがサル弁

817 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 13:02:04 ID:U9+E/z2I
>>812
>>813
サル弁はこんなところに書き込んでいる暇があったら勉強しろよ。
腕が悪いんだから。

818 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 13:04:29 ID:nWk6f6Ng
A:も〜う、早くしてよお〜
B:っせーな!黙ってろよ!
http://nukoup.nukos.net/img/50792.jpg


819 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 13:04:59 ID:U9+E/z2I
tmgおばさんのAAできたよ〜

          / ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:: .:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.. :.:.:.:.:ヽ
       / .: ..   .. .. .: .:.:.:.:::.:.::.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:ヽ.. :.:..:.:.',
        /.:..:..:.:.:.:.:.:.:.::.:..::!.:l、 :. ...:.:,...:::...::....:.::..:.:.::..::.:.:、:.:.:.:i
      i..:/!:..:.:.:.:.:.:..::,!:.::!l::| ',.::.:.::::|!.::i:、::::.:.:.::::.:.:::.:.、:.:i:.::.:.|
      l:/ !:..:.:,:.::.::..::|',.::!'!: 「`l.:.::.::::!';.:l、:ヽ::.:.:i::::.:.:::::i::.i:.::.:.|
      l! !:..:.::!.::.::.::l ';j ';;| ヽ.:.::::lヽ:ゝ、:ヽ::.l、:::.::::::i::'::::.:.|
      ′';.j.:.:l .::.::::| ,ゝ__」_ \:.::l ヾ__ゝ、:|ヽ::':::::!:::::::.:|
        リ,::.!. :.::.::l. "´ ̄ ゙`  \:! '"´ ̄`゙ )::l:.:!:::::::.:|
        ヽ:i:、:.::.:::! .:.:.:.:.:.:.:..  , 丶 .:.:.:.:.:.:. /::::::!:::::::::::.:|
         |:ヽ::i:.::::::',     ー--‐    /::::::::l:::::::::::: :!
         !.:.:.::| .:.:::::丶、        ,. :':,:.:::::::!.::::::::::::.|
           l .:.::.:! :.::.:::::::::::`r- .._.,. イ´:::.:.l:..:..:::! ::::::::::::::|
.         l..:.:.::」 :..::.:.l-‐'´l -、__,,. ‐-' 、.:.:.:!.:.:::::!:_:::::::::::::.:!
         j/`ヾ.:.:.::.::|/´/ _ヽ/\ヽ:.:.:::::!/`ヽ::::::.|
       , '-‐- 、 !::.:_,/‐/´ ̄`×´  ̄`ハ!、_:::|,.. -‐、 ';:::.:!
       /     ヾ:.:j/二)-、´  \r‐(二ヽ〈::j    }. l:::.:!

820 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 13:14:49 ID:Pn85/WZT
>>812
既に空気は作られた。
nsdは、三角帽子を被らされ、プラカードを首に、紅衛兵に糾弾されるだけだ。

821 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 13:57:57 ID:SDkulrkf
ところで、gyeって何?

822 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 13:58:27 ID:nWk6f6Ng
http://img303.auctions.yahoo.co.jp/users/4/0/5/8/yokokume_office-img240x320-1269685650vtdl5412443.jpg

823 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 14:28:05 ID:F81+eP6W
>>821
「ギョエェーーッ」の略

824 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 15:08:59 ID:FIVPfBoY
>>822
小学生にしてはよくできてる

825 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 16:01:58 ID:5VoHmbQd
>削除をお願いいたします。

やだねw

>>822
こいつは本当に頭が悪いよな

826 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 16:52:33 ID:jHbqcELI
まずは用件から聞こうか

827 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 17:08:11 ID:42MfR4Sx
とりあえず,件名を書いて欲しい。

828 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 17:50:08 ID:U9+E/z2I
やっぱりさいたまの弁護士はだめなんだな

ところで,クレサラMLのほうにカムを遥かに上回る投稿が。
6年前で時間がとまっているらしい。

829 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 18:20:37 ID:QmSUlBHQ
つか1都3県(横千埼)だろ。
何でこんなことも知らんの???


830 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 18:26:37 ID:QmSUlBHQ
それとも、20部の非公式的な運用で、
1都3県以外の申立人でもサルが代理人じゃなければOKなのかな。

831 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 19:35:00 ID:FIVPfBoY
>>830
裁判所が特段の理由なく特定の法律事務所を差別しちゃいかんだろ

832 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 20:18:42 ID:4DZ2IZcZ
検事が事件被害女性と“不適切”交際 東京地検立川支部
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100331/crm1003311940019-n1.htm
2010.3.31 19:39

東京地検は31日、刑事事件の被害者女性と不適切な交際をしたとして、同地検立川支部
の男性検事(35)を減給100分の10(3カ月)の懲戒処分にしたと発表した。検事は同日
付で依願退職した。
地検によると、検事は自分が公判を担当する刑事事件の被害者女性と、職務上必要が
ないのに、一緒に飲食をするなどの不適切な交際をした。検事は「女性に対して申し訳
ないと思う」と話しているという。検事は平成14年10月に任官。昨年4月から立川支部に
赴任していた。
大鶴基成次席検事は「検察官の職務の公正に疑念を与えかねない行為に及んだもので、
誠に遺憾」としている。


833 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 20:27:58 ID:xnXMBqrz
俺らが依頼者とメシ食ってもたいしたことないだろうになぁ

834 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 21:01:47 ID:yy05YqYq
今日、ちいバスに乗っているBを見た。
俺は虎ノ門二丁目から愛宕警察まで乗ったんだけど、
その人は、俺が乗る前から乗ってて、俺が降りた後もまだ乗ってた。

どうでもいいはなしだけどw

835 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 21:21:42 ID:dtriEd04
>>812
>>813
サル弁の自作自演は酷いけど世の中には似た者どうしで仲良くなれそうな人もいるから悲観するなw
http://minkara.carview.co.jp/userid/330399/blog/7066286/
「話し相手がおらず、寂しかった。放火すれば団員仲間と話せた。ヒーローにもなれた」


836 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 21:22:33 ID:42MfR4Sx
55期か。

837 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 21:26:34 ID:4DZ2IZcZ
学習塾に1億円賠償命令=講師が女児殺害、使用者責任認める−京都地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100331-00000107-jij-soci
3月31日17時27分配信 時事通信

京都府宇治市の学習塾で2005年、小学6年堀本紗也乃さん=当時(12)=が塾講師の男(27)=殺人
などの罪で服役中=に刺殺された事件で、紗也乃さんの両親が塾を経営する「京進」(京都市)の使
用者責任などを問い、約1億3000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、京都地裁(松本清隆裁判
長)は31日、同社に約1億円の支払いを命じた。
松本裁判長は塾側の使用者責任を認め、「講師の使用者である塾が、講師が負うべき損害賠償額と
同額の責任を負うことはやむを得ない」と指摘。京進側の「女児殺害計画に気付くことは困難で、故意
に罪を犯した講師とは責任が異なる」などとの主張を退けた。

838 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 21:46:56 ID:xnXMBqrz
>>221
>>476
>>562
>>572
>>663
>>715
>>802

この毎日スレに貼りついて同じ書き込みしてる奴は
頭の壊れたロボットなの?
餃子の人もありがた迷惑だろうなぁ…

839 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 22:03:18 ID:Wh54Y3JL
>>833
食事だけではないのでしょう。

840 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 22:09:37 ID:IcoUuqte
お食事件だったりしてw

841 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 22:15:22 ID:fMwDTcPF
>>840

    ./ ,r' ´  ̄ ̄ `'' ‐-r--、     r=ニフ´  ̄ ̄ ~`` ‐、 \
   /      ,r--‐''‐ 、.._,,二フ-、  ,. -‐゙ー-‐ ''、'ー--''-_、     \
 /       /     , '´    ,.イ ヽ__     }ノ´二 -‐ヽ._    \
        {       i     >{    L    ,'ー 'ー ''´ ̄}
         ト、     !.     〈/     }   /      ,.イ
         ヽ、___ヽ、  ./ カパッ   ̄レ'   _, ‐'
  、             " `,二ヽ!        r''二  ̄
    ` ‐- 、..__,. -‐─┴─'         ゙─‐'--''─- 、..___ ,.
                    ‖‖
                    ‖‖
                   ,,.. -―- ..,,
                 /      \
                ./ ( −)-(− ) ヽ
                { '""' △    .}  
                \  (≡≡)~ ノ
                  `ー- ̄ ̄ー^ 
 


842 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 22:30:48 ID:4DZ2IZcZ
きましたよ!

NBL編集倫理に関する第三者委員会の調査報告書
http://www.shojihomu.co.jp/oshirase/20100331.pdf


843 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 22:37:49 ID:4DZ2IZcZ
準備書面、雑誌に載せれば立派な書証ですな。恥を知れ!

844 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 23:30:02 ID:xGWnqm4Y
論告求刑を行った神林周平検事は最後に「過去の例にとらわれず、考えてください。それが裁判員制度の趣旨だと思うからです」と言い添えた。


845 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 00:34:45 ID:cNsJAuke
今日から左翼に支配されるのか。
鬱だ。
ただでさえうちの会は左翼が強くて苦痛だったのに、二重苦だ。

良く考えてみれば弁護士自治を維持しないといけないというなら
単位会だけでいいじゃないか。日弁連なんていらない。

こっちには弁護士自治自体どうでもいいんだが。
それより特定の職業を選んだからと言って左翼に支配されないといけない方がよほど問題。
これだけ日弁連が左傾化したんだから強制加入はやめるべきだ。

846 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 01:14:16 ID:cNsJAuke
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/50996456.html
日弁連は昔はもっと左翼だったらしい。
酷い。
こんな団体早く解体してしまえ!!

847 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 08:01:46 ID:pD61Y3hx
>>842
真面目に調査してるんだな

848 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 08:28:32 ID:QmjB/naA
早く弁護士数を制限してくれないかな。
大阪じゃ、最大手のの一つの弁護士事務所が、近々・・・・
まあ、それも、楽しみだが。

849 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 08:33:18 ID:pD61Y3hx
>>848
どの橋だお(´・ω・`)

850 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 08:58:47 ID:dQXBrtHj
今日から会長名で発行される全ての文書にgyzの名前が載るわけだ
一部にとっては鬱だろうな

851 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 09:30:02 ID:M5hIqQVt
>>848
分裂するの?

852 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 09:46:44 ID:gexUFUPl
>>840

853 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 10:16:23 ID:BWEQC4sv
>838
サル弁が毎日スレに張り付いて同じ書き込みしていることはスルーするんですね。
いちいちサル弁と指摘されるのが気にくわないんですね。
今日もいつもと同じ書き込みのサル弁工作員が活躍していますが>>845>>846
これは「頭の壊れたロボット」じゃないんですね?

ま,あなたもサル弁のお仲間でしょうけど。


854 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 11:14:42 ID:ToZpDvQH
>>842
・どういう経緯で関係者が執筆したと判明したのか。
・当該代理人は当該記事を当該訴訟で書証として提出したのか否か。
・金融商事判例の記事も当該代理人が執筆したのか。
が謎だなぁ。

855 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 12:27:14 ID:pp2nnz43
スレタイが【餃子と】【サル】だからな。

サル親衛隊と餃子紅衛兵を呼び寄せるのは仕方あるまい。


856 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 12:46:29 ID:vFu3EJVb
クレサラMLでサル側の反撃キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!

857 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 12:46:29 ID:6LkCKFou
あるMLに勇気ある的確な投稿が出たな。俺は陰ながら応援する。


858 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 12:51:01 ID:vFu3EJVb
>>857
わざわざ上げてサル乙
別にPEN●T●さんの肩をもつわけではないが,あの投稿はちょっとアレだろ
無意味に文章長いし。



859 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 12:59:14 ID:M5hIqQVt
誰か転載してくれ。

860 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 13:04:06 ID:KvVPMePO
田舎だと,何でもかんでも弱者VS権力みたいな構造にして,田舎新聞に売り込み,田舎新聞はそれをそのまま垂れ流す
っていう形でマスコミを使う弁護士がいたりするが,東京の弁護士は雑誌に持論を投稿して,あたかも権威ある者の意見のようにして,裁判を行うんだな

勉強になった。

861 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 13:29:00 ID:LlWOt09q
>>839
何の刑事事件の被害者だったのかが気になるね。
あとは飯を食っただけなのか、喰っちゃったのかw


862 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 13:36:32 ID:ZbpyvD1d
kbrとその阿蘇の調査って、カブコムかなんかのときもそうだったな。
カブコムの調査は、市況板で、2009年クソ株大賞IR部門を受賞した伝説の調査報告

863 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 13:58:42 ID:VvJp4VEL
MLは日記帳じゃないんだぞ。あんまりベラベラ喋るなと言いたい。

864 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 14:19:10 ID:dQXBrtHj
アイフォーン

865 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 14:25:10 ID:LlWOt09q
>>863
ブログでやれks
と流して下さいw

866 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 14:31:28 ID:ToZpDvQH
突破者GJ

暴力団扱う雑誌取扱中止 宮崎学さん「憲法違反」と提訴2010年4月1日12時35分
http://www.asahi.com/national/update/0401/SEB201004010005.html

福岡県警の要請で同県内のコンビニエンスストアが暴力団を専門的に扱う月刊誌とコミック誌の販売を
中止したことに対し、作家の宮崎学さんが1日、「県警の要請は表現の自由を保障する憲法に違反する」
として、県を相手取り、著作活動の妨害への慰謝料など550万円の支払いを求めて福岡地裁に提訴した。

訴状によると、福岡県警は昨年12月下旬、福岡県コンビニエンスストア等防犯協議会に対し、暴力団
専門誌などの売り場からの撤去を文書で要請。添付したコミック73冊と月刊誌3冊の一覧の中に、宮崎
さんの著書を原作としたコミック1冊が含まれていた。この県警の要請は「事実上の規制(強制)」にあたり、
著作出版活動の萎縮(いしゅく)を招くとして、「表現の自由、出版の自由を定めた憲法に違反する」と訴え
ている。

宮崎さんのコミックは指定暴力団の元会長を主人公にしているが、「生きるために仁侠(にんきょう)の世界
に身を置かざるをえなかった人の一生を日本近代の問題を含めて描いた作品。青少年に悪影響があると
して撤去要請される作品ではない」と主張している。

宮崎さんは「もの書きの立場からすると、多くの人が声を上げるべき問題だと思う」と話している。


867 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 14:48:56 ID:pp2nnz43
【全国初】仙台弁護士会が登録希望者に入会試験

http://bengo13.blog61.fc2.com/blog-entry-136.html

868 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 15:13:34 ID:kCxMgTWV
>>861
何のこと?

>>867
むかつく
しかし,こういう制度を採るべき時期にキタと思う

869 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 15:17:40 ID:ARHovT+p
>>867
マジかよ!?

870 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 15:26:07 ID:sPymp77j
今日は何月何日か言ってみろよ・・・

871 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 15:53:05 ID:nT87hnfN
俺が登録している単位会でも、入会試験を課すことが内々に決定している。
うちの試験内容は、主に公益活動に関する関心と理解を問うものとなる予定だ。
質の確保とともに、公益活動の担い手不足を解消したいという狙いのようだ。

872 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 16:00:51 ID:rfZuyuPy
>>867
何だ〜エープリルフールかよ。

873 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 16:19:50 ID:Jk4foaIL
>>872
きみ裁判官にぴったりな性格してるわw

874 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 16:27:06 ID:2Zle7PH9
>>871
ナカーマ
当会も機関誌末尾の「業務過失型」事案を中心素材とした入会試験を課すことが
会長の諮問を受けた会員向上PTで決まり、定規を経て定時総会の議題となる
見通しである(当会事情通より)。
倫理研修でも同様に試験を課して、一定の成績以下だと翌年も研修参加を義務
付けることもPTの回答内容となっているが、これはさらなる反発を招きそうで
定規にすら上程されないおそれもある(同上)。
どちらにせよ、会規会則の変更が必要なため、人口問題以上に紛糾して可決は五分五分
という見通しである(当会中堅会員談)。

875 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 16:51:06 ID:VvJp4VEL
>>866
たまに○話時代?とか立ち読みすると面白いよね。国選の時に雑談ネタになりそう。
雑談なんてしないけど・・・

876 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 17:48:47 ID:vZILZr5f
 やる気スイッチが入らない。接見に行って帰ろうか。
 この間の石鹸は、なじみではない店にいって、はずれを引いて罰ゲーム状態だったお。

877 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 18:09:48 ID:7HpGT3OD
メールで餃子の就任挨拶きたけどよ。

まず貧困対策本部、続いて全面的国選付添人
  →おいおい、罰ゲーム増やすのかよ。
これらの改革のための「人」の確保
  →えっ? それって、増員賛成論者の主張じゃなかったっけ?
新人弁護士の負担軽減のため給費制維持
  →ん?ま、これから登録する人にはいいけど、既に登録している新人弁護士には関係ないぞ?
増員ペースの減速(法曹人口の減少ではありません)
  →やっぱりね。しかし、わざわざカッコ書きするかw
   餃子が増員反対派と信じて投票した人は唖然としてるだろうな。
司法予算増大、人権保障システム刷新
  →最後のあたりに持ってくるところが実現可能性がないと見てるな。
市民の皆様の理解とご協力
  →会員に対する挨拶じゃねえのかよw

法曹人口増員抑制は全面的国選付添人や給費制維持より重要度は低いそうです。
選挙に勝ったことだし、本音がちらほら出てきましたね。



878 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 18:47:14 ID:yzFRmeiR
>>877
それもエイプリルですか?

879 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 18:52:09 ID:pp2nnz43
君子豹変、小人革面



880 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 19:18:50 ID:kCxMgTWV
暇だし早く帰って嫁さんとセックスでもするか

881 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 19:24:52 ID:yzFRmeiR
そんなこと言わずにソープへ寄って行けよ

882 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 19:27:07 ID:KvVPMePO
全国どこでも良いのでおすすめソープを教えてください

883 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 19:33:15 ID:7HpGT3OD
>>877
エイプリルなら餃子を見直すが、あのおっさんがやりそうにはないなw

884 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 19:51:52 ID:uCmx6HvL
>>877
> 唖然としてるだろうな

「法曹人口の減少」と考えていた人はいないと思うが。
1年あたりの合格者を減らせという話と混同してないかな。

885 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 20:07:54 ID:oo7MobVm
前にも書いたが、泣きを見るのはgyz派の方だから

886 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 20:08:06 ID:o69Sl75w
>>875
もう10年近く昔の話だが、前期修習中にRCCの見学という企画があって
見に行ったら、RCCの事務所(もうどこだったか忘れたが、結構なビルの
中だった記憶)に○話時代がたくさん置いてあったぉ。

887 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 21:11:26 ID:v9Vb5vmD
今や入門書の入門書が出る時代なんだね。ゆとりだなぁ〜w

プレップ法学を学ぶ前に
(弘文堂プレップ法学/プレップ・シリーズ)

道垣内 弘人=著
4-6判 並製 148ページ
定価:1050円(税込)
2010年4月下旬刊行予定
弘文堂
ISBN978-4-335-31312-7 C1332

解説
●法学を学ぶ前に読むと効果絶大、法学の世界への垣根を軽々跳びこえるための入門書!

東大法科大学院の未修者コースの学生のために書かれた『法学入門』。一気に読み通せてしまうほどの
分量で、法律を初めて学ぶ人が感じる違和感をやわらげ、法律の世界の特殊性をやさしい言葉で説明し、
勉強に取りかかる前に立ちはだかる垣根を低くする、そのことだけをめざした内容になっています。
だから、ごちゃごちゃ難しいことやどうしても必要なこと以上は書かない、という姿勢で貫かれています。
どうして法学の世界ではこんな解釈の仕方をするんだろう、なんで条文ってこんなに抽象性が高くて
文意がつかみにくいんだろう、そもそも六法や判例集ってどうやって使いこなすものなのかな。そんな
素朴な、でも、初学者にとっては切実な疑問に答える、法学を学び始める前にぜひ読んで欲しい、本物の
入門書です。

888 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 21:25:23 ID:/D90Lkqc
>>886
中野坂上ですな

889 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 22:20:36 ID:o4xSv7Kz

新年度の総本山執行部では、名古屋での総会を乗り切れるか、かなり真剣に心配しているそうだ。
gyz座主自身が「合格者1500人」をスローガンから現実の施策に仕上げることの困難さに気付き始めている一方(だから総本山MLも曖昧な書き方しかしていない)、
gyz体制発足の功労者だと思ってる地方会の連中が、1500人なんぞ生ぬるい、1000人目指せ、なんて喚いてるもんだから、
総会で突き上げ喰って二進も三進も行かなくなるんじゃないかと恐れているそうだわw

おまけに総本山副座主にymmtが勝った東京3会の会長3名が就任していて、こいつらに寝首を掻かれる可能性もあるしw

全く根拠のない風評だが、ymmtの出身派閥の強硬派が大挙して総会に出席して新座主を突上げ辞任に追い込むと気勢を上げてるとかいないとか…

890 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 23:20:18 ID:7HpGT3OD
>>884
それが、情けないことに私の周りでは、
「餃子は増員反対だから餃子に投票する!」
と言ってたのが少なくないのよ…

そのくらいに今の若手弁護士の質は低下してるのよ…

891 :無責任な名無しさん:2010/04/01(木) 23:26:41 ID:ls1KaPBF
>>876
罰ゲームでも、やるにはやるもんなの?
飯屋に行ったら、ハズレでマズくとも、残すのは勿体ないというようなものかな?

892 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 00:09:36 ID:OQsBznQ8
左翼運動弁護士の思い込みをどうやって公取や裁判所に納得させるか。
もともと思い込みでしかないから難しい。
内部でさえ運動系以外の人には理解できない話だからな。

893 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 01:48:29 ID:sEgLyzJx
ボ2ネタのコメント欄のあれ、ネタかよ。orz
結構心躍ったんだが。

894 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 03:48:12 ID:Ye5zuXEV
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1270142786/

1を助けてあげて!

895 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 04:01:55 ID:WJ7KVjwE
>>882
教えてあげる。

ttp://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/3/6/3216/2260/2c0204dd39d6369a1d97044ec22bcd59.jpg

896 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 06:43:55 ID:FuAjfcxh
>>890
それは「司法試験の合格者を増やすな」という話では。
「法曹人口を減らせ」では無いだろう。

897 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 07:30:05 ID:SSQooaUF
>>894
身柄取られてる奴がネットに書き込みできるわけねーじゃん。
携帯だって取り上げられるよ。

898 :890:2010/04/02(金) 09:30:17 ID:hcKVaP90
>>896
そうだったら誰もこんなとこに書かないよ。
「弁護士減らさんといかんから餃子に」っていうから、
「1500人でずっといっても将来5万人以上になるんだぞ」て言ったら、
「そんなことはない」って即答した奴まで居た。
「40年働くとしたら単純計算で6万人だろ」っていったら、
「そうか。でも俺は餃子にいれる。」だと。

あと、現在の弁護士人口を知らずに、
1500人は弁護士人口を減らせる合格者数として餃子が設定したと思いこんでる奴も居た。
「え〜減るんじゃないの?」だとよ。

もう、どうしようもねえよ。



899 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 09:37:54 ID:GX55kTdW
餃子を信じた奴はミンスを信じて投票した連中と同じ

ごらんの有様だよ

900 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 09:39:29 ID:wSnZzIOa
ttp://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=201004018448

やっぱりムリだったか

901 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 09:44:19 ID:O/UQe0sL
つーか,じゃぁtkymとかジャンヌダルクでいいのか?おまいら。

あいつら真性の馬鹿だぞ。

902 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 09:50:55 ID:ESjKzdyo
選挙民に対するマニフェストが守れないならさっさと辞任すべきだな。
それが市民目線。

903 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 10:07:01 ID:V4RF0tEY
>>901
・・・餃子で我慢します><

904 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 10:23:59 ID:GRSAalXl
お願いだから罰ゲームを増やすのだけはやめてくだしあ

905 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 10:34:30 ID:x6XA5yky
きっと、こんな心境なんだよ
(仙道は結局ダメだったけどな)


        r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =     =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= 餃 そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= 子 れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き 餃 ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 子  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \


906 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 10:53:46 ID:sEgLyzJx
>当事務所が請求していた過払い金債権者621名、債権額4億2,762万590円に対して、同社が15億円程度しか預金債権を有していないことが明らかとなりました。

はぁ


907 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 11:09:30 ID:3ovDieQ+
支払不能又は債務超過のいずれもないんだろ
やり方かえないといけないね

908 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 11:11:07 ID:QZdZiy67
>>898
 といっても、ymmtよりは少なかったわけだし、法曹減員を主張する候補が
いなかったのだから、結局gyzを選択するしかなかったのでは?

909 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 11:11:14 ID:6LLu/uev
>>906
単純に凄いなと思ったけどな
好きではないが,中途半端な債務整理系事務所とは比べものにならない

なぜ破産開始されなかったのかが不思議

910 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 11:16:08 ID:9lilQOqU
>>899
じゃあymmtの方がよかったってことですか?

911 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 11:18:25 ID:ESjKzdyo
罰ゲームが増やされないだけよかったんじゃない?

912 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 11:31:36 ID:wSnZzIOa
>>909
破産開始の要件理解してる?

913 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 11:31:53 ID:+1dQmXey
主流派に一泡ふかせたと思ったらしっぺ返しが来たでござるの巻

914 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 11:49:15 ID:3ovDieQ+
>>909
非弁だねぇ

915 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 11:52:34 ID:flAr9/Db
いや中の人だろ

916 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 11:57:12 ID:sEgLyzJx
>>915
おれもそう思う。

917 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 12:04:50 ID:LyPMVy+r
1500人は選挙に勝つために、終盤戦になって餃子が渋々出した公約だからな。
当選したら、あっさりと「1500人」の目標は取り下げて、政策誌時点の主張に戻したな。

俺は餃子が1500人って言っても実現は難しいと思ってたから、別にどうとも思わないが。
これを公約違反というかどうかは、1500人になると信じて餃子に投票した連中に任すわ。

918 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 12:14:16 ID:3ovDieQ+
>>916
似たようなもんだろうな

919 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 12:23:13 ID:oeUqcIXc
>>900
これ要するに1円も回収できなかったってことだよね。

つーか、財務状況は申立人には開示されないのかもしれないけれども、
厳しそうなら追加の申立人を募ればよかったと思うんだが。

モンキーですら協力することを知ってるぞ。

さすが破産法に精通している先生は違うなぁ。

920 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 12:38:45 ID:ESjKzdyo
預金は15億円しかないかも知れないが、グループ会社に対する多額の貸付金があるだろ。
これがあのグループが破産を回避したい最大の理由じゃない?

921 :無責任な無責任:2010/04/02(金) 13:08:03 ID:bSb67RkK
財産開示手続きを実践した弁はいるか?

922 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 13:34:40 ID:lngao3Rb
>>921
 やったことあるよ。できて3〜4か月くらいしたころ。
 何ら実効性のない手続だった。
 それ以来あほらしくてやっていない。
 

923 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 13:47:22 ID:GRSAalXl
全くないわけでもないんだけど、
ほとんど無いね

924 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 14:03:07 ID:0arLZVl0

不払いのヤツに性善説を前提としたアホな制度。本人に開示義務はあるけど強制開示させる規定はない。
せめて,金融機関に決定書を示せば調査回答義務を負う,とかしてくれればね。

925 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 14:31:08 ID:V4RF0tEY
>>922
やったことないんでどんなふいんきか詳しく教えて

926 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 14:31:53 ID:6LLu/uev
今日も勃起しながら2ch等を眺める

異動時期で暇なのは例年のとおりだが,こんなんでよいのだろうか

927 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 15:06:00 ID:QZdZiy67
 漏れも朝から何にも仕事をしていない。忙しい時期が過ぎてちょっと楽になると
すぐに心が不安定となって、やる気がなくなる。もう少し、淡々とやれる心になら
ないものか。

928 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 15:07:26 ID:mE+88qOE
平 常 心
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up115586.jpg

929 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 15:49:22 ID:hY4Weep2
銀行全支店名開示義務
全銀行名寄せ義務
不払い時の労役場留置

を義務づけタノムワー

930 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 16:11:27 ID:wSnZzIOa
>>929
「判決後に任意に払わなければ債権者破産申立て」が,
破産法に精通した弁護士のやり方

931 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 16:23:23 ID:3ovDieQ+
同クラスの人がMLでバシッと決めているのを見るとうれしいな
子だくさんな人だ

932 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 16:32:14 ID:Sz7W18Pq
確か第1回、第2回の餃子ちんぽ連合軍の時は、
SFが任意に弁済して要件なし→棄却になったと記憶しているが
今回も全額の任意弁済は受けたんだろうか?

933 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 16:39:33 ID:KMc+1mPG
840 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 16:26:08 ID:NLPyYptB0
こりゃ、集団訴訟物だよな?

888 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 16:30:13 ID:YVdmHK770
>>840
絶・対・無・理!
訴訟なんか起こしたらこうなる↓www


被告(メッセ)側弁護士「裁判長、甲10号証を原告本人に示します」
原告(おまい)「えっ?何のために?」
被告(メッセ)側弁護士「流出した情報を特定するためです。損害額の確定に絶対に必要です」
裁判長「認めます。原告に示してください」
被告(メッセ)側弁護士「ここに書かれている住所氏名はあなたですね?」
原告(おまい)「はい。間違いありません」
被告(メッセ)側弁護士「で、ここの欄の【購入履歴】、読み上げてください?」
原告(おまい)「え…えと、お・・・おっ・・・おっ・・・」
被告(メッセ)側弁護士「大きな声でっ!」
原告(おまい)「お・・・【おっぱいハート〜彼女はケダモノ発情期】です」
傍聴席「ざわざわざわ…」

…拷問よりつらいわw 被害者は泣き寝入りだろ常考

【ネット】 「あいつ、リア充だったのにエロゲ購入か」 アキバの人気ゲーム店「メッセサンオー」、ネット通販の購入者情報が漏えい★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270189643/

934 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 17:13:25 ID:V4RF0tEY
        ___
     /      \
    /   ⌒   ⌒\
  /     ,(⌒) (⌒)、\ 
  |     /// (__人__)/// |   
  \      ` ヽ_ノ   /
    ヽ    , __ , イ
    /       |_______
   |   l..   /l    辞   令  l
   ヽ  丶-.,/  | 沖ノ鳥島公設  l
   /`ー、_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/


935 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 18:31:01 ID:lngao3Rb
>>925
 やったの6年くらい前なので,かなり怪しげな記憶だけど。

6年くらい前の名古屋地裁でのこと

 確か相手方には事前に質問書みたいなのが渡されていて
その回答書は,当日より前にもらっていた気がする。
記載の内容は,預貯金があるかとかそんな内容だったと思う。
で当日。
 小部屋に通され,出席者は,裁判官と両当事者。書記官がいたかどうかは
覚えていない。
 裁判官から相手方に対して,回答の内容を問いただしていって,
裁判官から,こっちに何か聞くことありますかみたいな感じで振られたように
記憶している。
 それで就業先聞いたけど,定職はないとか言う返事だった。
で,じゃあどうやって生活しているのかと聞いたが,時々バイトみたいな
返事だった。みるべき動産もなく,質問終わったら,
裁判官がじゃあこれで終わります,みたいなこと言ってお終い。
 結局ウソつき放題でも何ともしがたいものだった。
なのでアホくさくなって,それ以降やっていない。
 こんなところです。

936 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 18:44:25 ID:zorRZXVL
>>935
俺も3年ほど前に九州の某地裁本庁でやったけど,同じような感じだった。

937 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 19:48:49 ID:bk7UIDKK
国民総背番号制導入
 ↓
全口座について背番号情報との連結を義務づけ
 ↓
背番号により口座の特定が容易かつ確実に可能に
 ↓
財産開示手続の際に背番号が一致する全口座の
取引明細の全開示を全金融機関に義務づけ

とかならんもんかねぇ

938 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 22:13:42 ID:QOMLnQI7
この際,現金なんか廃止して,すべて電子マネーにして,すべての
国民に生体認証によるIDカードを所持させて,電子マネーでの
やりとりや預貯金なども,すべてホストコンピューターでデータを
管理し,債務名義があればそのデータの開示請求を認めるように
したり,債務者のID口座に入金があれば,自動的に債権者のID
口座に振り替えられる仕組みを構築してしまえば良いんだよ。
そうすれば,脱税も簡単にはできなくなるし,金銭がらみの犯罪の
捜査も簡単になるしな。

939 :無責任な名無しさん:2010/04/03(土) 08:12:00 ID:O4/o29FI
>>935
>>936
勉強になったよ。制度として全く形骸化しとるな

940 :無責任な名無しさん:2010/04/03(土) 16:14:52 ID:NtMGtQCz
多重債務者「食う」弁護士、2次被害が続出

多重債務に苦しむ人が、債務整理や払いすぎた利息を取り戻す「過払い金返還請求」を巡り、
弁護士らから高額な手数料を請求される「二次被害」が後を絶たない。
背景には、過払い金返還や債務減額で年間1兆円を超す「ビジネス市場」がある。
相談者の生活再建より利益を重視する一部弁護士らの姿勢に批判もあり、
深刻なトラブルに発展するケースも出始めている。

「債務整理請け負います」。消費者金融8社に計約500万円の債務があった秋田市の男性(64)は2005年2月、
スポーツ紙でそんな広告を見て都内の弁護士を訪ねた。対応したのは事務所の女性事務員。
1年半後の06年8月、弁護士事務所から突然、「和解通知」が届き、
〈1〉債務を約164万円減額〈2〉過払い金はゼロ〈3〉着手金や成功報酬などの手数料は総額約172万円――などと記されていた。

これってどういう計算なんだろ。

941 :無責任な名無しさん:2010/04/03(土) 17:46:09 ID:TXjcNzZu
>>940
この記事見たけど中途半端な終わり方…

942 :無責任な名無しさん:2010/04/03(土) 20:33:12 ID:daZ1TmZs
http://ameblo.jp/rentzk/entry-10497762533.html#main

943 :無責任な名無しさん:2010/04/03(土) 23:33:23 ID:xWBsbjBJ
>>942
法曹資格ないのにリーガルバーっておかしくないか?

944 :無責任な名無しさん:2010/04/04(日) 11:06:42 ID:O1+3x/i2
イリーガルバー

945 :無責任な名無しさん:2010/04/04(日) 12:46:04 ID:iiovsMgZ
本人は弁護士なんだろう

ただ,非弁かどうかでなく,酒に酔ったような状態で重大な意思決定を迫る
法律相談をさせること自体が問題では?
昏睡相談未遂罪創設か

946 :無責任な名無しさん:2010/04/04(日) 13:04:32 ID:MSSSgrEB
この29歳はだまされたんだろうねぇ

947 :無責任な名無しさん:2010/04/04(日) 13:41:14 ID:Hxi9pJa3
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20100403

948 :無責任な名無しさん:2010/04/04(日) 15:03:20 ID:3MLk6km5
過疎ってるけどまた規制?

949 :無責任な名無しさん:2010/04/04(日) 15:22:47 ID:7LazAfNV
>>947
何か薄すぎる考察

950 :無責任な名無しさん:2010/04/04(日) 19:03:19 ID:TKpPxCeB
特に言いたいこともないけど事務所の宣伝のためにやってる感じだね

951 :無責任な名無しさん:2010/04/04(日) 19:31:07 ID:SyJviiH/
この前冗談で歯科医のバンドがあるぐらいだから
六法全書っつう名前の弁護士のバンドを組んだら
売れるんじゃないかと言ってた俺レベルだな
>>942

952 :無責任な名無しさん:2010/04/04(日) 20:27:49 ID:HBQHRy8E
盛り上がらんな。

寡黙な嫌儲民の味方!「弁護士バー」4/12東京・渋谷にオープン
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1270303792/

953 :無責任な名無しさん:2010/04/04(日) 23:57:23 ID:8aTWsCCo
なんか、今日は事務所で働いてる奴が少ないのかな…


954 :無責任な名無しさん:2010/04/05(月) 00:19:25 ID:bnagRfOk
大規模な書き込み規制がされてるみたいだな。事務所から書き込みできなかった。

955 :無責任な名無しさん:2010/04/05(月) 06:58:14 ID:YyG/QnrO
●持ってるから関係ないや。

956 :無責任な名無しさん:2010/04/05(月) 07:58:41 ID:ghkbk6Zr
>>955
変態

957 :無責任な名無しさん:2010/04/05(月) 08:07:34 ID:uZWYb3Ui
●変態ですが、なにか●

958 :○さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2010/04/05(月) 08:11:36 ID:wjDi8ky9
わしも持っとるでなも。

959 :●さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2010/04/05(月) 08:12:07 ID:wjDi8ky9
ありゃりゃ

960 :無責任な名無しさん:2010/04/05(月) 08:35:09 ID:ghkbk6Zr
>>957
うわ,はじめてみた。変態さんだー

961 :無責任な名無しさん:2010/04/05(月) 09:35:04 ID:GKVVC/r7
なんだちみは

962 :無責任な名無しさん:2010/04/05(月) 09:43:02 ID:HtjNIKDh
被告が童貞だったことを斟酌せよと強姦被告事件で弁論したやつ挙手しろ

963 :無責任な名無しさん:2010/04/05(月) 13:05:46 ID:kdzVIOLY
1 名前:かしわ餅ρ ★[] 投稿日:2010/04/03(土) 16:37:12 ID:???0
酒気帯び運転で公判中の被告が、行きつけの飲食店主を装い、反省したため自分の飲酒量が
減ったかのような陳述書を偽造し、長野地裁に提出したとして、長野地検は2日に有印私文書偽造・
同行使罪で起訴した。さらに、被告は免許を取り消されたにもかかわらず、公判に出廷しようと自分の
車を無免許で運転し、現行犯逮捕されていた。地検の検察官も「聞いたことがない話」とあきれ顔だ。

 起訴されたのは須坂市米子、看護助手、竹前隆一被告(48)。地検によると、竹前被告は09年7月、
長野市内で自分のワゴン車を運転中に追突事故に遭ったが、酒気帯び運転と判明。道交法違反罪で
在宅起訴され、公判中だ。今回の起訴状によると、被告は2月22日の公判で、飲食店主の男性をかたり、
「店には月に1、2日しか来ません。お酒が本当に少なくなりました」などと手書きしたニセの陳述書を、
弁護士に提出させたとされる。地検が店主に確認して発覚した。被告の弁護士は偽造とは知らなかったという。
【大島英吾】

http://mainichi.jp/area/nagano/news/20100403ddlk20040012000c.html

964 :無責任な名無しさん:2010/04/05(月) 14:01:18 ID:4CqbpyY3
検察は公判前に分かってたはずなのに、弁護人が公判で提出するまで黙ってたのか?

965 :無責任な名無しさん:2010/04/05(月) 14:04:25 ID:HtjNIKDh
終結後に弁論再開して出そうとしたのかも知れんだろ

966 :無責任な名無しさん:2010/04/05(月) 14:31:35 ID:DIHkwQRn
共同通信が「全面無罪」と誤報流す 筋弛緩剤事件判決 [朝日新聞]
http://www.asyura2.com/0403/nihon12/msg/534.html
気管内挿管
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/sendai5.html
http://blogs.yahoo.co.jp/up5ch6/53639507.html

北陵クリニック事件
「筋弛緩剤投与7日後の尿から20.8ng/mlのベクロニウムを検出ってありえるんですか?」
35病院が「ありえない」…100%
0病院が「ありえる」…0%
http://blog.livedoor.jp/red_chun/archives/50070645.html
ベクロニウムは投与後1時間もすればほぼ完全に排泄されてしまいます。
http://flowmanagement.jp/wordpress/archives/870
筋弛緩薬事件
ベクロニウムは非常に代謝が早く数日後に検出されることはありえません。
http://is.gd/tn6m
ベクロニウムという物質を機械に入れて得られる数字は、m/z557、m/z279という数字であり、
ベクロニウムという物質を機械に入れると、m/z258という重さの物質が見つかるという論文の発表や報告は一切ない
http://www.news.janjan.jp/living/0711/0711055198/1.php
科学と刑事裁判 足利事件と北陵クリニック事件について思う
http://jsakano1009.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-6dec.html
分析条件が違えば違う指数値が出るなどと科学を全く理解しない判決
http://miyaginouka.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_13f1.html
覚えていますか?北陵クリニック事件(筋弛緩剤事件)を
http://yukikaze0808.blog.so-net.ne.jp/2009-01-29

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop011215-01_0300.asx

967 :無責任な名無しさん:2010/04/05(月) 15:53:46 ID:uRlnWaDF
間抜けな弁護士だな
電話で確認すらしなかったのか

だいたい酒気帯びだったら,即決なんじゃねえの?


968 :無責任な名無しさん:2010/04/05(月) 16:47:02 ID:kXZhIwxi
次スレ

【餃子と】弁護士本音talkスレPart97【サル】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1268752863/

969 :無責任な名無しさん:2010/04/05(月) 17:15:51 ID:GfnzZJ8P
スレタイがうざい。

970 :無責任な名無しさん:2010/04/05(月) 19:22:12 ID:QeheONwH
●はクレカ情報を提供する必要があるので危険

モリタポをオークションで買って,p2.2ch.net経由で書き込むのがベター

http://p2.2ch.net/
p2.2ch.netは、ブラウザからそのまま使える2ちゃんねるビューアです。
2chが人大杉状態で混雑して表示できない時でもアクセス可能。
閲覧のみの利用は無料、p2.2ch.net経由で書き込みをおこないたい場合は
年間1000モリタポ(=100円)必要です。
ウェブ&携帯両対応済み。

971 :無責任な名無しさん:2010/04/05(月) 19:35:22 ID:As67qAyM
○Tunesよりは安全だろ>>●

972 :無責任な名無しさん:2010/04/05(月) 20:47:54 ID:4V8t5iRx
裁判官の春の異動情報見てて,修習した部の部長どうしてるかなと思って検索したら
市長になっててびっくりした。所長にはなれなかったようだが市長にはなれたんだな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E4%BA%95%E5%8D%9A%E6%96%87

973 :無責任な名無しさん:2010/04/05(月) 21:50:59 ID:4V8t5iRx
>>949
本来、そういった案件は、個々の依頼者からよく話を聞き、生活再建という観点から、最善の方法を選択するというものであるべき
とか書いてるから,過払金回収しても生活再建がおぼつかない事案なら過払金回収せずに破産を選択しろという趣旨ですか,
問題は過払金を回収するかどうかじゃなくて,過払金の回収以外の仕事をするかどうかでしょ,みたいなことをコメントしたら無視
された。
他人は安易に批判するけど,自分が批判されたり,反省したりするのは嫌いな人のようだな。

974 :無責任な名無しさん:2010/04/06(火) 09:19:56 ID:26uFEpts
cam08730がすごい

975 :無責任な名無しさん:2010/04/06(火) 09:42:05 ID:b/v1/8M/
>>974
何期だ?

976 :無責任な名無しさん:2010/04/06(火) 09:54:27 ID:hrmloCFQ
>>975
46期

977 :無責任な名無しさん:2010/04/06(火) 10:14:04 ID:CtcoQ/RI
別にまたつかとかご飯に比べるとたいしたことないお

978 :無責任な名無しさん:2010/04/06(火) 10:29:57 ID:Z8lsuNjJ
振り上げた拳の落としどころに困っておられる。

979 :無責任な名無しさん:2010/04/06(火) 11:10:45 ID:hG61cSwb
>>974
すごいな

980 :無責任な名無しさん:2010/04/06(火) 17:25:22 ID:iFwWohy/
>>957
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \  ないない
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |

981 :無責任な名無しさん:2010/04/06(火) 19:06:44 ID:Psa5v7W/
>>739
1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日:2010/04/06(火) 12:28:57 ID:???0
★校庭に苗木130本植え逮捕 59歳男「自分の土地だ」

・宮崎県警日向署は6日、ミカンの苗木約130本を植えて日向市立幸脇小学校の
 校庭を使えなくしたとして、威力業務妨害の疑いで同市幸脇の無職、福田究容疑者(59)を
 逮捕した。同署によると、福田容疑者は容疑を認めているが「自分の土地に植えて、
 なぜ悪いのか」と話しているという。

 同校は明治43(1910)年、現在地に移転。福田容疑者は約20年前から校庭の
 土地所有権を主張し始めたが、日向市教育委員会は「登記上はこの人の父親名義に
 なっているが、何らかの理由で登記を移転しなかっただけで、大正14(1925)年に
 土地を買収した記録がある」としている。

 逮捕容疑は3月19日午後5時半ごろから22日午後7時ごろの間に、校庭に重機を
 持ち込んで穴を掘り、ミカンの苗木約130本を植え、運動場を使用不能にしたとしている。

 校庭の約半分に植えられた苗木は市教委が撤去、県警が押収している。

 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100406/crm1004061217011-n1.htm

982 :無責任な名無しさん:2010/04/06(火) 21:16:03 ID:UmfTKo+1
所有権と占有権の違いを説明してあげる弁護士は宮崎にいないのか?

983 :無責任な名無しさん:2010/04/06(火) 21:49:02 ID:GhJymn8D
そういえば昔の百選に運動場を掘り返して威力業務妨害罪って事例があったな

984 :無責任な名無しさん:2010/04/06(火) 22:03:42 ID:em4GGL5U
そういえば昔の択一に皿に小便をかけたら器物損壊罪というのがあったな

985 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 00:28:01 ID:3Dvh02iD
判例は皿ではなく御猪口だった希ガス
それをモディファイして皿の択一問題かw

986 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 02:00:21 ID:pCy1F8h0
さらにウンコはやっぱりアウトかな(´・ω・`)

987 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 03:32:22 ID:JFoliUVg
判例は御猪口というより徳利だったような。
それか御猪口と徳利だったかな?

馬場に釘ってのもあったな。

988 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 07:16:23 ID:quXU7W+D
受験時代を思い出して何となく司法試験板を見に行ったんだが、異常なまでに
他人を見下すレスが並んでいて驚いた

実力者がやるならまだ分かるが、明らかに勉強不足っぽい人まで他人を見下して
罵ってたけど、あれは何なんだろ

989 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 08:24:20 ID:AUdzt5zg
ここでもそういうやつがいるよ

990 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 08:26:18 ID:Gz6NUkao
>>988
きっと,あなたは優秀な仲間に囲まれて,さして時間をかけずに合格したのでしょう。
ベテランと一緒に勉強してたら,自分は全く勉強せず,一日中タバコふかしながら,
学者の話題や勉強方法の話題,答案の書き方の話題(しかも抽象的なことしか言
わない)ばかり議論してる連中というのはおなじみの存在です。

>>981
こないだの附合を主張していた喧嘩っ早い人いるかな。
もし附合だと主張すると,248条で男が市にサクラの代金を請求できることになるが
それでいいのか?

このスレで毒ぶどう事件に関するコメントがないのは寂しい限りですな。

991 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 08:33:37 ID:bzx1rbpG
>985
すきやき鍋じゃなかったか?

992 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 08:40:57 ID:pCy1F8h0
>>990
このスレは自分では何の努力もせず,与えられた仕事だけしかできない2流3流のマチベンしかいないスレだぜ
再審とか罰ゲームぐらいにしか考えていないだろ

993 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 09:09:22 ID:Gz6NUkao
>>992
毒ぶどう弁護団は2ちゃんでニッカリンTの情報募ったんだぜ。

994 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 09:10:52 ID:Gz6NUkao
>>992
あんたも根拠なく,他人を見下して罵る人ですね。

995 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 09:17:48 ID:pCy1F8h0
>>994
根拠はここの書き込み見るだけで十分だろ


996 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 09:19:43 ID:HknJ6jRE
>>995
お前の書き込みを見るだけで十分だな
確かに

997 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 09:22:46 ID:DSoSyW0c
>>995
哀れなヤツw

998 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 09:24:31 ID:pCy1F8h0
>>996
>>997
事実指摘されたからってファビョるなよ

999 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 09:25:58 ID:xV+yOrfk
>>981
公権力が自力救済
農地法違反
警察による民事介入および幇助

ハネ満乗った?

1000 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 09:26:32 ID:6e2rW4oV
ようやくスレ消化か

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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