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★事務所経営弁護士雑談スレ 3軒目★

1 :無責任な名無しさん:2009/12/18(金) 10:29:53 ID:AeThzd/Z
前スレ
★事務所経営弁護士雑談スレ 2・5軒目★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1247708250/

○開業5年未満くらいの弁護士の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
 ×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
 ×弁護士に対する相談
 ×弁護士以外の人のスレ参加
 ×弁護士に対する苦情申立
 はなるべくご遠慮ください。

○一般的な雑談や、ベテラン、イソ弁、軒弁等には以下のスレがございます。
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart88【新62期】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1260602754/

○荒らしは無視。sage進行で。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは書き込み禁止。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

2 :無責任な名無しさん:2009/12/18(金) 12:33:00 ID:YO1m55uj
四十年勤め上げた會社を退職し、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生
の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦?示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、
遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、
食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、
「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」
と獨りごちることも屡々。
すつかり?となつた今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり
存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に
落?し、臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか!」と
熱辯を振るって呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面すること
しきり。
下手の横好きとはいえ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避
やコピペの管理にも慣れ、「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として
弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老いて尚矍鑠としてオフ會に
向かえるのも、ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば、再三に渡る「半年ROMつてろ」の
罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を
樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かう。
それでは、弐ゲツト。


3 :無責任な名無しさん:2009/12/18(金) 12:51:53 ID:nz8594UF
>>1
スレ立ておつ

4 :無責任な名無しさん:2009/12/18(金) 16:17:21 ID:/ojeMcZQ
スレ立ておつかれさま

しかし、早速、基地外に荒らされているのが悲しいなあ。

5 :無責任な名無しさん:2009/12/18(金) 21:43:43 ID:Z6/BV6fg
スレ立て乙です
いけないと思いつつも、過払い報酬を
売り上げのアテにしてしまうなぁ
一般民事が、こねーんだよ

6 :無責任な名無しさん:2009/12/19(土) 01:36:31 ID:8nrhdOBQ
<緊急アンケート>
以下の質問に正直にイエスかノーで答えてください。

1 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。

2 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。

3 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。

4 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。

5 顧客獲得のためにホームページを作った。

6 ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。

7 ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。

8 刑事事件を受けまくっている。

9 JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。

10 10年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。


7 :無責任な名無しさん:2009/12/19(土) 03:58:40 ID:rPdylT2q
1 いいえ

2 いいえ

3 いいえ。でも事務の負担を考えたら減らしたい

4 開拓のためではない

5 いいえ。HPないです

6 いいえ

7 いいえ 飛び込みは受けません

8 いいえ

9 はい。誘われて仕方なく

10 これは正直わからない。10年ならどうにかなるかも知れないが,馬力が衰えるだろうから。



8 :無責任な名無しさん:2009/12/19(土) 06:27:29 ID:OZZJTavq
>>6

1 計算したことないが、過払いだけなら、ギリギリいいえだと思う。債務関係でくくると、イエスになるが。

2 上記と同じ。

3 いいえ。

4 はい

5 元からある

6 いいえ

7 雑誌、新聞は出してない。

8 普通くらい

9 いいえ

10 はいw

9 :無責任な名無しさん:2009/12/19(土) 12:22:24 ID:sleAwD7k
1 ○
2 ○
3 ×
4 ×
5 ×
6 ×
7 ×
8 ×
9 ○
10 △
オレ,若手のハズなのに,ベテランの街弁と思いっきり同じ業態だwww

10 :無責任な名無しさん:2009/12/19(土) 15:47:03 ID:BAjN5/2K
1 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 ×

2 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 ×(ただし事務員は減らす前提)

3 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。  ×

4 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 ×

5 顧客獲得のためにホームページを作った。  ○

6 ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。 △
(サクラの意味がわからんがSEOならやってる)

7 ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 ○

8 刑事事件を受けまくっている。 ×

9 JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 ×

10 10年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。 ×(日弁連が広告規制などの営業妨害をかけてこない限りは大丈夫)

11 :無責任な名無しさん:2009/12/19(土) 20:51:52 ID:f5H70U5R
1 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 →いいえ

2 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 →いいえ

3 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 →いいえ

4 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 →はい

5 顧客獲得のためにホームページを作った。 →いいえ

6 ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。 →いいえ

7 ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 →いいえ

8 刑事事件を受けまくっている。 →いいえ

9 JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 →いいえ

10 10年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。 →はい

危機感なさすぎ?

12 :無責任な名無しさん:2009/12/20(日) 04:29:19 ID:n1XNPPTj
>>6
1 赤字ではないが利益が半減する。
2 顧客が続いても黒字500〜1000万位か。
3 無理して取らないようにはしている。
4 弁護士会の研修には結構出ているが、鉱脈はなさそうである。
5 作ったが検索で出てこない。
6 検討中、2CHにURLを貼りたい衝動に駆られるww
7 HPのみ
8 かなり多いほうだ。
9 入っていない。同門会は行く暇がなく、入会しただけ。
10 半分あれば御の字

>>9
過払いバブルが崩壊したらかなり危なそうだね。

13 :無責任な名無しさん:2009/12/20(日) 07:39:48 ID:pkcgbPp4
いまさら広告規制なんかしたら司法書士がのさばるだけだろ。

債務整理なら司法書士、少額訴訟なら司法書士、140万円以下の法律トラブルなら司法書士。
悩みのある一般人はこういう広告ばかり目にすることになる。

そのうち身近な法律問題なら司法書士という常識が出来上がって、司法書士の社会的評価が高まってしまう。
その結果司法書士会が要望している簡裁の事物管轄を500万まで引き上げる案や、
司法書士に控訴審の代理権も与える案が通りかねない。

宇都○先生はなんで司法書士が好きなんだ?

14 :無責任な名無しさん:2009/12/20(日) 23:31:01 ID:5ojxTMyV
1 はい

2 いいえ

3 いいえ

4 参加しているが新規分野開拓のためではない

5 ホームページはあるが顧客獲得のためではない

6 いいえ

7 いいえ

8 はい ただし受けさせられまくっている,という方が正確。

9 はい

10 いいえ

15 :無責任な名無しさん:2009/12/21(月) 08:27:49 ID:SLnQhqwb
>>6
<緊急アンケート>
以下の質問に正直にイエスかノーで答えてください。

1 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 →ノー

2 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 →ノー

3 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 →ノー

4 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 →ノー

5 顧客獲得のためにホームページを作った。 →ノー

6 ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。→ノー

7 ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 →イエス(タウンページのみ)

8 刑事事件を受けまくっている。 →ノー
(やむを得ず受けている国選だけで年20件くらいあるからイエスか?でも私選は頼まれても受けていないから)

9 JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 →ノー

10 10年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。→イエス

16 :無責任な名無しさん:2009/12/21(月) 12:17:40 ID:7qzRfwBi
京都の中村法律事務所の
司法書士桝田美佳子死ね。

こいつ完全にキチガイ。京都のやつはここに頼まない方がいいかもねww
こんなヤツ雇ってんだもん。いるだけかもしれないけど。
自分で言った事すら記憶出来てねーのww
そんなんで仕事出来てんの?マジで謎なんだけど。
こっちは録音してっから確実に向こうがオカシイんだよね。
録音されてる内容を「私は言ってません」とか本気で言っちゃってんのww

しかも司法書士の分際で弁護士に上から目線www何コイツww何様ww
こういうアタマおかしいやつ置くなよ。経営者。

17 :無責任な名無しさん:2009/12/21(月) 17:03:42 ID:WAi/EY3x
>>6

1 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 →ノー

2 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 →ノー

3 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 →そもそもクレサラには手を出していない

4 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 →ノー

5 顧客獲得のためにホームページを作った。 → 作ったが顧客獲得のためではない。HP見てきました、て客は断ってる。

6 ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。→ノー

7 ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 →ノー

8 刑事事件を受けまくっている。 →ノー

9 JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 →ノー

10 10年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。→イエス


18 :無責任な名無しさん:2009/12/21(月) 17:38:49 ID:usd/I7pL
>>17はどこから事件が来てるんだ? 顧問会社があるの?

19 :無責任な名無しさん:2009/12/21(月) 21:39:59 ID:WAi/EY3x
>>18

そう。で、顧問先が関係会社を紹介してくれる。
後は企業相手の講演が結構多いんで、そちらの筋からの顧客も多い。
もう一つ侮れない(w)のが、外資系企業の担当者が転職し、転職先の会社の案件を持ち込むという形で顧客が増えるケースw

20 :田舎弁:2009/12/22(火) 11:55:26 ID:4EVkjJKp
1 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 →消費者事件全般で○

2 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 →同じく○

3 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 →×

4 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 →○

5 顧客獲得のためにホームページを作った。 →○

6 ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。→×

7 ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 →○

8 刑事事件を受けまくっている。 →×

9 JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 →○

10 10年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。→○

顧問先があと10社増えれば、消費者事件なくなってもなんとかなるんだけどなぁ。


21 :無責任な名無しさん:2009/12/22(火) 15:17:07 ID:uXvYVC8m
あんまりアンケートに回答する気はなかったんだけど皆さん回答して
いるんで…

1 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 ×
2 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 ×
3 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 ○
4 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 ×
5 顧客獲得のためにホームページを作った。 ×
6 ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。 ×
7 ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 ×
8 刑事事件を受けまくっている。 ×
9 JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 ○
10 10年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。 ○

地方の町弁だけど、最近は任意整理はあまりうけずに管財事件ばかり
やってます。
地方も若手が増えてきてるし、今後も管財事件がこれまでと同じよう
に回ってくるのか心配…

22 :無責任な名無しさん:2009/12/22(火) 17:59:02 ID:BSnG9TiC
クレサラを自粛したら,その分一般事件がやってくるのだろうか?
ただ損をするだけの気が・・・

23 :無責任な名無しさん:2009/12/22(火) 18:16:16 ID:x5K9qSc6
勉強したり営業にいそしんだり後日の首切りの危険を回避したり

24 :無責任な名無しさん:2009/12/22(火) 22:54:52 ID:sJKd4b26
最近DQN客多いな
増員は失敗に終わる、弁護士を企業の手先として、
M&A、任意整理と限りを尽くす、いよいよ弁護料価格破壊だ


25 :無責任な名無しさん:2009/12/23(水) 05:52:33 ID:rZ7xeeg9


26 :無責任な名無しさん:2009/12/23(水) 07:16:06 ID:rZ7xeeg9
年間2000人の資格なんてなんの値打ちもないよ。
今までの行書レベルの資格に落ちぶれてしまった。

27 :無責任な名無しさん:2009/12/24(木) 00:06:50 ID:iSuevuc7
>>26でもみんな賢いよ。行書は分野が違うので比較すること自体難しい。

28 :無責任な名無しさん:2009/12/24(木) 16:11:16 ID:UWaskVV6
1 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 ×

2 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 ×

3 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。  ○

4 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 ○

5 顧客獲得のためにホームページを作った。  ×

6 ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。 ×

7 ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 ○

8 刑事事件を受けまくっている。 ×

9 JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 ×

10 10年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。 ×


29 :無責任な名無しさん:2009/12/24(木) 17:05:14 ID:IavX3cLN
>>28は顧問会社ありか。

30 :無責任な名無しさん:2009/12/24(木) 17:32:38 ID:+DXGlPFn
質問事項に,顧問先数を入れて欲しい

31 :7 :2009/12/24(木) 18:47:31 ID:gjD7Jc3k
1 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。
  ×
2 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。
  ×
3 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。          
  × 事務の負担を考えたら減らしたい
4 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。
  × 開拓のためではなく,純粋に勉強のため
5 顧客獲得のためにホームページを作った。
  × HPはない
6 ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。
  ×
7 ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。
  × 飛び込みは受けない
8 刑事事件を受けまくっている。
  × 
9 JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。
  ○ 誘われて仕方なく
10 10年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。
  ○ 10年後はどうにかなるかも知れないが,勢いは衰えてるだろう。
11 顧問数 6社

32 :無責任な名無しさん:2009/12/24(木) 18:59:43 ID:XaQHBMd6
地方街弁 独立5年
1 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。
  ×
2 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。
  ○
3 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。          
  × ただし,クレサラ減ってきている
4 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。
  ○ 何が狙い目だろう。入管関係を狙っている。
5 顧客獲得のためにホームページを作った。
  ○ 大分前に作ったのだけど,順調。 
6 ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。
  ○ 色々とSEOしているのはサクラになるのか?
    順位上げるためだけにリンクを張るとかの作業だが
7 ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。
  ○ タウンページだけ
8 刑事事件を受けまくっている。
  ×  
9 JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。
  ○ 
10 10年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。
  ○ 10年後はどうにかなるかも知れないが,勢いは衰えてるだろう。
11 顧問数 7社

33 :無責任な名無しさん:2009/12/24(木) 21:45:38 ID:ro+2WXX0
つまり顧問が6〜7社あれば、自分の生活レベルはさて置き事務所は安定ってこと?





















んなわけね〜よな。

34 :無責任な名無しさん:2009/12/25(金) 10:35:11 ID:o8GMjXcu
顧問料ってみんなどうやって決めているの?
うち(地方中都市の普通の事務所)は会社の規模を聞いて
社員  1人〜  3人  1万5000円
社員  5人〜 50人  3万円
社員 50人〜150人  5万円,
社員150人以上    10万円
といった目安で適当に決めて,相談量によって変更可能性ある
と伝えるものの変更したためしという感じだが・・・。
 

35 :無責任な名無しさん:2009/12/25(金) 11:51:28 ID:qr7MVFUV
地方の支部管内だけど、大体1社3万かな。
たまに2万だったり、1万5000円だったりする。
相手方の懐を見て決めてるかな。
5万とか10万とかの顧問先欲しいわ。
若しくは継続的に事件を持ってくるところ。

36 :無責任な名無しさん:2009/12/25(金) 21:42:48 ID:H1Y93ttw
うちはうっとおしいので顧問契約はしません。言われても断ります。売上はジェットコースターです。

37 :無責任な名無しさん:2009/12/25(金) 22:06:29 ID:GuxML9nG
本スレにも書いたが、うっとおしい顧問先の社長が捕まった。
年末に捕まったこともうっとおしいが、顧問先がなくなるのが悲しかったりするw


38 :無責任な名無しさん:2009/12/25(金) 22:12:58 ID:BNG0AIS9
俺も地方支部(管内人口30万レベル)で原則1件3万。
顧問ではない(顧問料はもらってない)が損保と提携。
損保は単価が安くて最初驚いたが,継続的に事件が入るので
収入源になって助かる。

39 :無責任な名無しさん:2009/12/25(金) 22:20:11 ID:RjR1CxYD
おれは31で地方の町弁です
1件3万が基本だけど,2万のと10万のとがある

来年は10件にしたい

40 :無責任な名無しさん:2009/12/25(金) 22:22:13 ID:egmCsqFh
>>34
社員10人でも不動産会社とかだと相談が多いので最低5万円もらう。

41 :無責任な名無しさん:2009/12/26(土) 00:29:14 ID:Lx2A3xlX
若手でも損保の顧問or提携って声がかかるのかな?
以前橋下徹に関するネット記事で「独立1年にして大手損保と顧問契約」
ってのを見たことがあるんだが、かなり珍しいこと?

42 :無責任な名無しさん:2009/12/26(土) 03:55:34 ID:l8vRNLo0
昔は独立したら損保から声がかかるってのは定番だったようだけど,今は違う。
損保も合併で会社数自体が減り,また弁護士に頼む案件も減った。
それは損保弁護士に聞けばわかる。
んで,提携弁護士を使ったら費用が高いと思うような小さな事件では,ラックであり得ないくらいの安い費用で弁護士を使う。

代理店と提携して事件をやる方法もあるが,保険代理店は微妙なところが多い。
いろんな意味で。

43 :無責任な名無しさん:2009/12/26(土) 11:09:10 ID:AjjaGAMg
月3万の顧問先は頻繁に相談があり,契約書は一から作らないといけない
月5万,10万の顧問先は優良企業だからか相談が少なく,
契約書も直すところがない
 世の中理不尽だなあと思う。どうやったら顧問先って増えるの?


44 :無責任な名無しさん:2009/12/26(土) 11:53:34 ID:NtcxCJzU
1 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 →いいえ

2 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 →いいえ

3 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 →最初からクレサラはやってない

4 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 →いいえ

5 顧客獲得のためにホームページを作った。 →いいえ

6 ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。 →いいえ

7 ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 →新聞にはたまに

8 刑事事件を受けまくっている。 →いいえ

9 JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 → はい

10 10年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。 →いいえ(ただし、イソ使って)



損保は、基本的には、地方では顧問契約をしない。単に 提携している弁護士が
いるだけ。
俺も、いくつかと提携してるけど、定型的な事件だからやれるんで、
同じだけの通常事件数だったらパンクする。

45 :無責任な名無しさん:2009/12/26(土) 21:44:59 ID:tQVbpGKh
らっくが安い費用で弁護士を使うための制度というのはちょっと違うような
気がするけどなー。
らっくでタイムチャージ制を取ると、ひどいのになると数万円の物損を争うのに、
その数倍の弁護士費用がかかるから、明らかに経済的合理性がない。
らっくは損保弁がやりたくない事件を捨てるごみ捨て場という認識ですが。

46 :無責任な名無しさん:2009/12/26(土) 21:53:47 ID:kVw1mP7o
ラックって何ですか?

47 :無責任な名無しさん:2009/12/26(土) 22:19:39 ID:jg2/gTAf
弁護士保険

48 :無責任な名無しさん:2009/12/26(土) 22:27:14 ID:l8vRNLo0
>>45
ラックは報酬の規定があるよ
普通にタイムチャージで請求するのはできないとおもう

49 :無責任な名無しさん:2009/12/26(土) 22:41:05 ID:dPOJHNlp
>>48
通常の着手金報酬金方式ではペイしない場合にはタイムチャージにできるよ。
5万の物損で過失割合が争点だったりするときとか。
損保の窓口に拒否られたら,日弁の担当窓口か委員会に苦情を言えば,損保に指導してくれるよ。

50 :無責任な名無しさん:2009/12/26(土) 23:22:17 ID:l8vRNLo0
>>49
そうなんだ
ありがとう

今度押しつけられたときには検討してみます。

51 :無責任な名無しさん:2009/12/27(日) 00:32:12 ID:zTiWu4NW
ラック、2件ほどしか受けたこと無いけど
それなりにおいしいと思った俺は
普段の報酬とかが安過ぎるのだろうか?

52 :無責任な名無しさん:2009/12/27(日) 01:32:17 ID:FXK0a8PW
>>44
損保は顧問契約してくれないね。
俺も数社から受けたことがあるけど、昔の弁護士会の報酬基準の3〜8分の1位の
報酬で、安すぎてむしろ経営を圧迫する。なので今は受けていない。

>>41
少なくとも俺の地元では損保の顧問なんて、自慢することではない。
3か月で治療打ち切りの通知を連発したりする有名なのがいるが、あんなふうには
なりたくないというのが、普通の感覚じゃないかな。
訴訟でも底意地の悪い主張でみっともなく訴訟を長引かせるだけの弁護士が多いし、
「損保の犬」という感じの見境のないのが最近やたら増えてきた。


53 :無責任な名無しさん:2009/12/27(日) 01:49:23 ID:kLq0ozRI
独立間もない俺>>38の経営は損保でもっている。
安すぎだが助かる。うれしい。
俺,損保の犬になっちゃうのかな

54 :無責任な名無しさん:2009/12/27(日) 02:39:44 ID:FXK0a8PW
>>53
 「損保の犬」というのはご主人様に気に入られようとし自発的に行動しすぎる人のことです。

・ 通院3,4か月でも治療打ち切りの内容証明を連発する。
・ 訴外では、失明しても10年で慣れるから喪失期間10年と主張する。
・ 訴外では、植物状態でも生活費控除で示談案を出す。
・ 被害者とほとんど話し合いせず、債務不存在の訴訟を起こす。
・ 被害者が紛セの申立をしても拒否して出頭しない。
・ 訴外で9割の過失を認めていても、訴訟では5割以下を主張する。
・ 被害者の悪性主張に熱心だ。
・ 不利な証拠は隠してしまう。
・ 怪しげな医学意見書も作成者に確認せずにそのまま出してしまう。
・ 「少々無理でも主張するのは構わない。」が基本になる。


55 :無責任な名無しさん:2009/12/27(日) 03:09:18 ID:q+Uq0zw6
ラックって弁護士費用特約をつけた被害者が自分の保険会社に弁護士紹介してもらうもの?
被害者から直接頼まれたら、普通の弁護士報酬を保険会社に請求していいんですよね?




56 :無責任な名無しさん:2009/12/27(日) 09:15:16 ID:Ho5/yqHh
ラックは旧日弁基準くらいじゃなかった?

57 :無責任な名無しさん:2009/12/27(日) 10:00:02 ID:1pGWa1iT
受傷当時の診断書が打撲で加療1週間なのに,通院を何ヶ月もされたら,そりゃ打ち切りを通知しますよ。
そうしないと,後で内払い過払で返還を求めなきゃいけなくなる。

58 :無責任な名無しさん:2009/12/27(日) 11:59:24 ID:q+Uq0zw6
>>56
それで何で安いんですか?

59 :無責任な名無しさん:2009/12/27(日) 13:13:17 ID:kgAkbU2x
関西の某地裁交通部には、
「損保のネコ」?とでも称すべき裁判官がおりますが。

60 :無責任な名無しさん:2009/12/27(日) 21:24:40 ID:5NDhZsbv
>・ 訴外で9割の過失を認めていても、訴訟では5割以下を主張する。
>・ 不利な証拠は隠してしまう。

なんてこった。まるで俺のことじゃないか。わんわんっ

61 :無責任な名無しさん:2009/12/27(日) 22:19:47 ID:5ahzh70h
>>58
もともと訴額がきわめて低い


62 :無責任な名無しさん:2009/12/27(日) 23:44:25 ID:5NDhZsbv
物損30万の訴額で24万和解だとすると,
着手金10万(最低額),報酬3万8400円(16%)だからな。

63 :無責任な名無しさん:2009/12/28(月) 00:01:52 ID:+sfcni1M
訴訟するの?

64 :無責任な名無しさん:2009/12/28(月) 00:24:23 ID:jSFOvVLl
>>62
そういうときこそタイムチャージで

65 :無責任な名無しさん:2009/12/28(月) 00:57:56 ID:iOtlC4nd
>>63
そうだよ
双方が100:0主張してたりするから

66 :無責任な名無しさん:2009/12/28(月) 09:29:39 ID:4X0oPbgj
タイムチャージ制なんて東京と大阪だけだろ
そもそも時間をどうやって算出するのかもわからん。いちいち時間はかって仕事するの?

67 :無責任な名無しさん:2009/12/28(月) 10:28:21 ID:gPfhVOs2
10分あたり1000円で,10分未満は切上げで計算すりゃいい。

68 :無責任な名無しさん:2009/12/28(月) 10:29:06 ID:gPfhVOs2
>>60
つーか,訴外で9割の過失を認めていても,訴訟では無過失主張したっていいだろ。

69 :誘導(ブックマーク推奨):2009/12/28(月) 11:08:18 ID:q29kmNV9


NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか?15
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1258718608/











70 :無責任な名無しさん:2009/12/28(月) 13:09:14 ID:+sfcni1M
こともあろうに受験時代嫌がらせされた相手が上の階に事務所開いた
萎え萎え萎え











この業界に入るまで名大は美人で気立てのいい人しか見たことなかったのに、、この業界に入ってみんなの言っている意味を初めてわからせてくれた人だった



71 :無責任な名無しさん:2009/12/28(月) 14:11:10 ID:TVYU1536
 この業界に入るまでしばらく周りの女の人が女子大生ばっかりだったので、怖いよ
 気の強さ100%だけで出来ていて優しさ0という感じだし。騒がしいという点で明るいのかもしれないけど明るいのと優しいのと全然違って怖いよ

72 :無責任な名無しさん:2009/12/28(月) 15:10:28 ID:Jsz+1NW3
LAC3件ほど関わったけど,とてもきちんと報酬もらえる
保険会社が内部基準を提示してくるけど,当事務所の基準はこうなってる。
これを支払えないなら依頼者に請求するだけ,あとは依頼者に決めてもらうだけ
と伝えると,きちんと基準どおり支払ってもらえるよ

73 :無責任な名無しさん:2009/12/28(月) 17:47:00 ID:2GaI5tZX
>>72
LACと弁護士費用特約を間違えてない?

74 :無責任な名無しさん:2009/12/28(月) 23:04:52 ID:Bug+P494
損保と提携する際,この保険会社はいいとか,
この保険会社は止めとけとかってありますか?

75 :無責任な名無しさん:2009/12/29(火) 01:24:48 ID:MrDzrJEi
>>68
訴外で9割の過失を認めていたのに、訴訟で無過失の主張をすることの
合理的な理由がない場合には、慰謝料の増額事由になりますよ。


76 :無責任な名無しさん:2009/12/29(火) 02:21:44 ID:pgYiRETm
>>75
マジで?

77 :無責任な名無しさん:2009/12/29(火) 11:31:02 ID:kKIpPGa/
1 過払がらみの売上げを差し引いたら今年は赤字だった。 →×

2 今の顧客層のままで過払いバブルが終わったら赤字になりそうだ。 →×

3 新規分野の開拓のために、クレサラを自粛している。 →×

4 新規分野の開拓のために、研究会・勉強会に参加している。 →×

5 顧客獲得のためにホームページを作った。 →×

6 ホームページの検索順位を上げるためのサクラを使っている。 →×

7 ネット、雑誌、新聞、タウンページに広告を出している。 →×

8 刑事事件を受けまくっている。 →◎

9 JC、ライオンズ、ロータリーなどの団体に入っている。 →×

10 10年後も今と同レベル以上の収入がある自信はない。 →○

離婚訴訟が和解で終了したんだけど(夫で被告側を受任)、依頼者と連絡が取れなくなり、弁護士報酬を支払ってもらえない可能性が濃厚となってきた。
泣き寝入りはしたくないし、どのように対応をすればよいかな…。
こちら側から紛議調停を起こすのも何だし、訴訟提起(支払督促)をやるのもどうかと…。
どうすればよいかな?




78 :無責任な名無しさん:2009/12/29(火) 14:29:01 ID:TTAAOxBB
別に紛議調停、訴訟提起(支払督促)やればいいんじゃない?
中には弁護士として云々とか前時代的なことを抜かす奴がいるけど、
支払が焦げ付けば法的手段に出るのは事業主として当然。
老害弁護士や裁判所の受けはよくないかもしれないが、
一般人、事業者(=客になってくれる人たち)は、「当たり前」
という目で見る。
弁護士宣伝に対する老害弁護士と一般人のスタンスの違いと同じさ。

79 :無責任な名無しさん:2009/12/29(火) 21:56:38 ID:/XIdh31b
あきらめなさい。
弁護士が報酬とりっぱぐれて紛議調停だとか報酬請求訴訟とか
情けなくて涙がでる。そんなことしているヒマがあったら,別
の仕事をやりなさいってことだ。

80 :無責任な名無しさん:2009/12/29(火) 22:24:50 ID:jcj8LLDI
それが古いっての。
ナメられてるんだから,ツブせばいいだろ

81 :無責任な名無しさん:2009/12/29(火) 22:42:55 ID:fb0WmCY1
ちゃんと仕事をしたんだったら、
きちんと報酬を支払ってくれている他の依頼者との関係からいっても、
きっちり取り立てておくべきじゃないか? 

専門家としての誇りがあるのなら、報酬を踏倒されて放置しておくなんてありえないだろ。

82 :無責任な名無しさん:2009/12/29(火) 23:39:43 ID:nZy5NGxm
大規模単位会なら躊躇せずやるべきだ。
小規模単位会ならちょっと躊躇する。

83 :無責任な名無しさん:2009/12/30(水) 10:58:02 ID:3s0/og56
77ですが、アドバイス、サンクス。
昨日依頼者に電話したら、やっと通じて、今は和解金などの支払いで苦しいから、今月から分割で支払ってくれるという確約を一応もらった。
もし、今度、連絡が取れなくなったり、支払が滞ったら、簡裁に通常訴訟を打ってみようかと。
別に、報酬の支払を求めて訴訟提起をすること自体は、懲戒事由にもならないし、恥を忍んでやれば問題ないんだね。



84 :無責任な名無しさん:2009/12/30(水) 11:44:16 ID:wX09DVPk
>>83
昔から一杯やってる先生知ってるよ
まああんまり儲かってない人だけど

85 :無責任な名無しさん:2009/12/30(水) 12:57:57 ID:fsctxPZV
被告側の報酬なんて、自然債務みたいなものだと思ってた・・・orz
まあ、ほかにも、相当な金額を請求されてる訴訟で勝訴して請求棄却になった
けど、依頼者にはもともとカネもないという事件とかもよくあること・・・

86 :無責任な名無しさん:2009/12/30(水) 18:30:06 ID:PSM884J6
そう思って着手金を増やしたら他の弁護士のところに行ったりして



と、悩みはつきないのであった

87 :無責任な名無しさん:2009/12/31(木) 11:54:33 ID:gup3DoGy
基本的に被告事件では、報酬はお布施と思わないと・・・
もっとも、税金がかかるお布施だがなw

88 : 【中吉】 :2010/01/01(金) 02:43:58 ID:XM4BNt5H



89 :無責任な名無しさん:2010/01/05(火) 09:22:28 ID:PzX2e2KH
アメリカの話だが。

2009年の米国の個人破産と事業破産の申請件数は合計143万件と前年比で32%増えたことが
分かった。AP通信が4日、独自の集計結果として報じた。地域別にみると、
増加率が最も高かったのはアリゾナ州で77%。次いでワイオミング州の60%、
ネバダ州の59%、カリフォルニア州の58%の順だった。AP通信は、破産申請の
増加ペースが鈍る兆候はまだ見られないと指摘した。

*+*+ NIKKEI NET 2010/01/05[07:50:11] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100105AT2N0400W05012010.html


これから過払いが終わったら、破産で稼ぐかね。

90 :無責任な名無しさん:2010/01/05(火) 09:39:53 ID:j9ZrNvCY
イメージ的には、4〜5年前は破産で稼いでいて
2年〜2年半程前から過払いが増えたって気がしていたのだが・・・

ところで、おまいら、今年になってから新件受任した?
たまごですら受任してるから、ちょっと焦るw

91 :無責任な名無しさん:2010/01/05(火) 12:50:10 ID:sxi8vVk9
>>90

ウリは先月の28日午後4時過ぎに新件を1件受任したが、今年は勤務開始1時間のため未だゼロニダw

92 :無責任な名無しさん:2010/01/05(火) 13:19:38 ID:TBlgUwIy
相談は入ったなぁ
内容証明くらいは作るかも知れない

方針が決まらなかった事件も方針が決まった

あとは寝ている
寒いし,休み中は昼過ぎに目を覚ます生活だったので,まだ眠い

93 :無責任な名無しさん:2010/01/05(火) 15:42:55 ID:rTRjubca
相談はやたらと入るが受任には至ってない。
今月は大きめの報酬が2件くらい入りそうだから大丈夫かな…

94 :無責任な名無しさん:2010/01/05(火) 21:30:35 ID:YiBqvAp7
今日から勤務開始。いきなり4件受任した。

95 :無責任な名無しさん:2010/01/06(水) 00:25:49 ID:DTBk1bxt
どんな事件を受任したの?

96 :無責任な名無しさん:2010/01/06(水) 18:01:32 ID:GiYt+fQe
俺は今日から開始。そして3件受任。
貸金返還請求2件、自己破産1件。

97 :無責任な名無しさん:2010/01/07(木) 00:05:24 ID:i2pWzETj
貸金返還を2件受任とは、あるいはグレーな先生かw



98 :無責任な名無しさん:2010/01/07(木) 00:10:51 ID:0O1Lh84N
俺も受任したよ。被疑者国選1件w


99 :94:2010/01/07(木) 01:17:05 ID:I6MRKThF
(5日)
労働事件1件
相続関係1件
請負代金請求1件
交通事故損害賠償請求1件

100 :無責任な名無しさん:2010/01/07(木) 07:49:30 ID:CkHrgIzc
請負代金請求事件を受任したいんだけどなあ・・・。
やっぱりツテがないと相談すら来ないんだよなあ・・・。

101 :無責任な名無しさん:2010/01/07(木) 09:17:13 ID:bdQEhJXF
もう受任してんのか,あせるなあ。今日から通常業務開始。
>>100 なんで,そんな特殊だけどつまらない事件を受任したいの?
一件やっているけど,貸金返還と変わらないけど・・

102 :無責任な名無しさん:2010/01/07(木) 12:04:42 ID:as5SbQF+
4日から業務開始。
売掛金請求1件受任。
着手金は超少額><

103 :無責任な名無しさん:2010/01/07(木) 13:39:05 ID:0YaBWnFS
請負はやってる感はあるがしんどい

104 :無責任な名無しさん:2010/01/07(木) 14:39:32 ID:+bKvRz16
>>103
そして請求額の5割和解みたいな。

105 :無責任な名無しさん:2010/01/07(木) 14:55:00 ID:p02xuDVN
少額事件を効率よく回すようなスキームを確立したいです><

106 :無責任な名無しさん:2010/01/07(木) 22:01:03 ID:KsBsEiru
寧ろ高額事件を効率よくゲットできるスキームを確立したいです(´・ω・`)

107 :無責任な名無しさん:2010/01/07(木) 22:25:14 ID:CkHrgIzc
それはスキームとは言わないんじゃ・・・。

108 :無責任な名無しさん:2010/01/07(木) 23:42:26 ID:fDStRCxj
依頼を断る勇気が必要です。


109 :無責任な名無しさん:2010/01/08(金) 07:05:26 ID:ftSZ4pwl
でも、断わりすぎると仕事がなくなります。

110 :無責任な名無しさん:2010/01/08(金) 10:43:02 ID:q2nbWbsM
去年の売り上げ700万ダウン
もうだめ

111 :無責任な名無しさん:2010/01/08(金) 10:52:50 ID:EaBTKHwy
 少額事件は,全部弁護士に任せるんじゃなかったら受任しないと
強気に言って,適当なところでさっさと和解しちゃうのが効率いい。
 しかも,しっかり費用もらって,交渉せずにさっさと訴訟してしまう。
 訴訟しても費用に見合わないことを心配しない。少額の訴訟は金でなく
感情の問題だから。
 重要なのは,本人に出頭させ,本人の話を聞き共感してあげる時間を
増やすことだと思う。
 訴状作成・提出2時間,打ち合わせ2時間,弁論兼和解合計3時間,費用10万円
ぐらいで,利益はないが,赤字でもないでしょ



112 :無責任な名無しさん:2010/01/08(金) 14:21:07 ID:faDzualG
>>110

1億が9300万になったのか?

113 :無責任な名無しさん:2010/01/08(金) 14:21:15 ID:edok6f8l
>>110
ガンガレ
俺は所得が半減したw
>>111
少額だから打合せや検討が短時間で済むわけじゃないだろ。
そこをクリアするために全部俺に任せろってことにするんだろうが
リスク高くないか?

114 :無責任な名無しさん:2010/01/08(金) 15:13:09 ID:tVn1EUTS
わし、
手取所得1700〜1800
       ↓
休職で0
       ↓
ちょっと復帰して400くらい
       ↓
ちょうど1000万 ←今ここ

115 :無責任な名無しさん:2010/01/08(金) 15:34:34 ID:faDzualG
>>114

ヲイヲイ、手取り1800ってことは、税込だと3600、経費が売上の1/3とすると、休職前は売上5400マソあったってことかい?

116 :無責任な名無しさん:2010/01/08(金) 15:48:01 ID:tVn1EUTS
>>115
税込がもう少し少なくて、経費の割合は覚えてないけど
売上は4〜5000万あったよ。
今は売上3000万いってないけど。

117 :無責任な名無しさん:2010/01/08(金) 21:59:38 ID:ftSZ4pwl
船井総研のセミナーのチラシが来てたけど、どうよ?
チラシには景気のいいこと書いてあんだよなー。

118 :無責任な名無しさん:2010/01/09(土) 00:24:08 ID:InhtKF++
>>116
売上4・5000万でもそんなに手取り,課税所得行ったことないな

119 :無責任な名無しさん:2010/01/09(土) 10:18:38 ID:kfZxjrh/
>>117
“MIRAIOってどうよ?
300万円借りていた人が相談したら借金がなくなって逆に金が戻ってきたらしいんだが”

これと同じように考えればいい。
景気がいい話もあっただろうけど、常にそうなるわけではないだろう。

120 :無責任な名無しさん:2010/01/09(土) 23:37:39 ID:TnzKqJeC
>>118
収益率が低いな


121 :無責任な名無しさん:2010/01/10(日) 19:29:12 ID:jfjlFpSl
経費ふくらませて実収入をふくらますのはよくある話
むしろ、経費率が低いなってはなしだ

122 :無責任な名無しさん:2010/01/11(月) 11:12:53 ID:6GfsJdol
しっかし、おまいら、年明け早々、よく何件も事件とれるよな。
どういうルートで依頼者を獲得してるんだよ?
漏れなんか、まだ、被告人国選1件と法テラスの扶助を使った少額の貸金返還請求事件(被告側)のみ。ww
弁護士会のクレサラ相談なども、最近は相談者がいない状態で、全く受任できない感じだよ。
このままだと、今年はかなりヤバそう…(鬱)。




123 :無責任な名無しさん:2010/01/11(月) 11:41:55 ID:wtQpqswZ
122は都会,地方の別,HP,電話帳広告の有無,独立後年数を明らかにされたい。

124 :無責任な名無しさん:2010/01/11(月) 15:16:04 ID:2jV5cJFC
通りすがりの者ですが、弁護士って節操ないですね。
20年程前になりますが、貸金業者向負債6千万位(取引暦15年以上)で自宅が競売になった債務者の家族です。
当時、弁護士会斡旋の先生が受任し、過払請求(実金50.75〜18%)することもありませんでした。
法律相談に来た父に「みなし弁済規定」を示し弁護方針は「和解」でした。
債権者は和解に応じず競売申立し、未成年であった私達子供部屋に執行官が写真撮影に来たことを記憶しています。
当時の弁護士にとって貸金請求事件の被告の弁護は儲からない事件として、敬遠してましたよね。
それが現在TVCM・電車・バス広告で釣って無節操すぎる。
最近、当時の弁護士(法律事務所)がバスに広告出してましたw

法律相談に来る者の多くは、仲裁ではなく争う為の法律弁護を求めているのです。
弁護士に楽な仕事、儲かる仕事を与えに来るのではありません。(そんな都合の良い仕事はありません)
当時、過払に着眼する弁護士は皆無でしたが、取立行為に対して損害賠償請求や行政処分・刑事告発などの手法で
対応されていた弁護士が現在、過払請求で労われているのであれば、誰も非難しないと思います。
最高裁でグレー金利無効勝訴した手弁当弁護士は立派です。
この弁護士と現在の過払弁護士は本質的に違う心根で貸金事件を受任していたと思います。


125 :無責任な名無しさん:2010/01/11(月) 22:01:25 ID:iQZgRP8G
>>122
俺は>>96で独立数カ月の支部弁だが,3件の受任ルートは,
・飲み屋で知り合った元地方議員からの紹介(貸金請求)
・別の飲み屋で知り合った社長からの紹介(貸金請求)
・市の消費者センターからの紹介(自己破産)
金曜日には提携してる損保から交通事故示談2件受任。

126 :無責任な名無しさん:2010/01/11(月) 22:40:38 ID:6DgcFxWG
>>125
なるほど〜。
飲むのも営業なんだね
飲むのが嫌いな人はつらそうだね

127 :無責任な名無しさん:2010/01/11(月) 23:00:37 ID:s3WrH3Ed
>>124
共産党系の宣伝乙。

>弁護士会斡旋の先生が受任し
弁護士会ならちゃんとした弁護士を紹介するはず。

あと、過払いに関しては、行き過ぎだよ。
書面が整っているのに懈怠約款を理由にみなし弁済を認めないのは政治的判決だと言われている。

法を曲げるのが立派だとは言えない。
むしろ、最高裁判決は見直されるべきだ。

128 :無責任な名無しさん:2010/01/11(月) 23:04:06 ID:s3WrH3Ed
ちなみに、節操のない過払い判決が原因で貸金業者が倒産し、教育費や医療費を借りられずに困っている人が
いることを考えれば、法を曲げてまで多重債務者を救済する必要はなかったと言える。

借りたのだから本来は返すべきだし、無理なら自己破産すべきだろう。

過払いが流行ったことで金融の機能がおかしくなってしまった。

ましてや、債務者をクレサラ被害などと称して集めている人たちは論外。
借りておいて被害はないだろう。

129 :無責任な名無しさん:2010/01/11(月) 23:06:45 ID:iQZgRP8G
>>126
俺の人間関係や仕事は結構飲み屋から始まってるのが多い。
地元の有力者がよく来る店とか,ライオンズクラブのたまり場的な店とか,
そういう「良い店」を見つけて常連になると,マスターが客や知人に宣伝,紹介してくれる。
そこから仕事につながったり,さらに紹介,紹介で人を覚えていったりする。
「良い店」の情報は,自分で色々な飲み屋を回って,そこのマスターや客と話していると自ずと分かってくる。
地縁血縁のない地方で弁護士になった俺なりの営業活動。

130 :無責任な名無しさん:2010/01/11(月) 23:16:38 ID:6DgcFxWG
上流階級の人達の集まる店をどんどん探した方がいいと言うことですね。
いったん信用がつくと、ツテでどんどんとお客さん増えてきそうですね。
まあ、多すぎると依頼数こなせないだろうから、自ずと上限はありそうだけど。
人脈の力は偉大ですね!

131 :無責任な名無しさん:2010/01/11(月) 23:36:44 ID:iQZgRP8G
>>130
俺の場合,人口数十万規模の狭い街だから,このやり方が功を奏したのかもね。
人脈の広げ方やきっかけは,人それぞれだし,どういう街かにもよるでしょ。

132 :無責任な名無しさん:2010/01/11(月) 23:44:13 ID:2jV5cJFC
「原告の請求を棄却する。訴訟費用は原告の負担とする判決を求める。」と答弁書提出できないのでしょう?
弁の理想報酬(算盤)合わなければ、争わず和解誘導は常套手段ではありませんか。
自営業者(歩合給制)の世界だから銭勘定が大切なことは理解できます。
しかし、弁護士ビジネスが用心棒スタイルである以上、法廷対峙が前提ではありませんか。
昔からADR(和解・仲裁)は、市町村議員や地方名士がやっていたのだからw


133 :無責任な名無しさん:2010/01/11(月) 23:49:32 ID:iQZgRP8G
荒らしはスルーで

134 :無責任な名無しさん:2010/01/12(火) 13:46:34 ID:LDITx5Qa
偉そうに言うてるけど,どう考えても筋悪やろw

135 :無責任な名無しさん:2010/01/12(火) 14:55:08 ID:si7+2xYm
弁当屋で「ハンバーグ」注文して、店が君は「カレー」でOKと商売するのか?
昼飯時に来店した客に、昼は多忙だから一息ついた15時過ぎに来店しると商売するか?
これを拒否する客は筋悪なのか?(社会常識が通用しない輩だな)

136 :無責任な名無しさん:2010/01/12(火) 16:32:57 ID:SjZm/NLI
今月、見込んでた売上が、なかなか厳しそうだ。
その1、一般民事事件で追加で着手金をもらう予定が、後日となった。
仮差かけてて、保証金で数百万積んであるので取りっぱぐれはしなさそうだが。
その2、刑事事件でまだ着手金もらっていないのがある。
これも別件で預かり金で数百万あるが。


137 :無責任な名無しさん:2010/01/12(火) 16:53:42 ID:jcKh0lhe
今月の売上げは、当職にとって最後の過払いの大物の清算があるので万全だw
管財人報酬も1件あるし、細かいのもまとめて数十万にはなりそう^^

示談交渉の報酬は来月に持ち越しになったけど、それはそれで来月の売上げも
確保できそう。

138 :無責任な名無しさん:2010/01/12(火) 17:08:39 ID:bfTmt2M+
みんな自転車操業なんだなあ



安心した

139 :無責任な名無しさん:2010/01/12(火) 17:10:28 ID:LDITx5Qa
>>125
この事件(上2つ)の内容が筋悪やと言うてる
日本語ちゃんと書けよ

140 :無責任な名無しさん:2010/01/12(火) 17:11:50 ID:LDITx5Qa
>>138
おまえの申告書類を見る限り,それなりの蓄えがあって自転車操業ではないと思うけどな
何で自転車操業なんだ

と俺自身にも問う

141 :無責任な名無しさん:2010/01/12(火) 17:30:22 ID:SjZm/NLI
最後の過払いの「大物」っていくら位なんだろ?
私は地裁の管轄なら大物だと思うw

夫婦で700万位の過払いが、最近訴訟にしないと
まったく話が進まないところ(って多すぎて分からないかもしれないがw)に
あるのだが、日々、あと半年もってくれ、と祈っています。

142 :無責任な名無しさん:2010/01/12(火) 17:30:53 ID:xtgtEymZ
>>139
どこが筋悪なんだ?
社会的地位のある人からの紹介は、定型的な筋のいい事件だろ。
まあ、非弁荒らし君には筋の善し悪しなんてさっぱり分からんだろうがな。
弁護士を妬んで一生最底辺で生きてろ、カスが。

143 :137:2010/01/12(火) 17:44:59 ID:jcKh0lhe
>>141
回収過払金の合計が1000万円を超える人です。
弁護士会の相談で武○士と昭和の時代から取引があると聞いて久しぶりに
鳥肌がたった人ですw

144 :無責任な名無しさん:2010/01/12(火) 17:46:33 ID:LDITx5Qa
田舎の元議員が社会的地位がある人かw?
カスみたいなのが大半じゃないか。

あと他に弁護士の知り合いがいておかしくないのに,何でおまえに振る?

本当に食うや食わずなんだな

145 :無責任な名無しさん:2010/01/12(火) 18:07:05 ID:xtgtEymZ
>>144
ちゃんと仕事しない評判の悪い老害弁ばかりだからだろ。
あと、君は人間関係というものも理解していないようだね。
誰からも認めてもらえないようなカスだから、
人脈も皆無で、さっぱり分からなくて当然だろうがな。
分かったら、非弁底辺三流落伍負け組下流低脳出来損ない屑野郎は、
とっとと消えろ。

146 :無責任な名無しさん:2010/01/12(火) 18:11:35 ID:LDITx5Qa
ま,後で泣け
おまえが必死なのはすごくよくわかった

147 :無責任な名無しさん:2010/01/12(火) 18:27:45 ID:O8WFHd+j
非弁

148 :無責任な名無しさん:2010/01/12(火) 18:29:01 ID:O8WFHd+j
失礼。非弁は放っておけ>>145

149 :無責任な名無しさん:2010/01/12(火) 18:29:26 ID:30xA16A7
>>137
回収過払金の合計が1000万円を超える清算があって、
管財人報酬も1件あって、
細かいのもまとめても、
数十万って、、、

150 :無責任な名無しさん:2010/01/12(火) 18:43:28 ID:O8WFHd+j
>>149
過払い清算と,管財人報酬以外に細かいのがまとめて数十万
という意味では?

151 :無責任な名無しさん:2010/01/12(火) 20:15:34 ID:30xA16A7
ああ、なるほど。
過払いの価格競争がここまで激化したのかと、早とちりした

152 :無責任な名無しさん:2010/01/12(火) 20:34:09 ID:+uhWr8tr
どんだけ読解力不足wwwww

153 :無責任な名無しさん:2010/01/13(水) 00:59:51 ID:RTgX9hQq
まあ,飲み屋で客拾うとは,最近の弁護士も・・・
弁護士バーとかいうとるのもおるから,珍しくないか。
LDITx5Qaに一票。
xtgtEymZさん,後で泣いたかどうか,結果報告してね。

154 :無責任な名無しさん:2010/01/13(水) 09:57:19 ID:b+Jt0sD4
自演乙

155 :無責任な名無しさん:2010/01/13(水) 10:44:21 ID:uS34mHc5
本当に筋が良い客ってのを知らないからなんだろうな

156 :無責任な名無しさん:2010/01/13(水) 16:20:02 ID:c88WPQPs
筋がいい条件
・証拠がきれいな事件を依頼する。
・資力の問題で回収できないことも理解している。
・適格な打ち合せが出来る。
・何かあっても文句は言わない。
・筋のいい客を紹介してくれる。
・盆暮れには立派な物を送ってくれる。
・報酬外のお礼も忘れない。

157 :無責任な名無しさん:2010/01/13(水) 17:21:25 ID:bcMYuBFA
>>156
的確

158 :無責任な名無しさん:2010/01/13(水) 17:24:09 ID:c88WPQPs
>>157
失礼致しました。
的確な指摘をどうもw

159 :無責任な名無しさん:2010/01/13(水) 17:32:27 ID:b+Jt0sD4
ずいぶん厳しいな。俺の感覚だと

筋が悪い客
・ヤクザ
・クセのある人
・評判の悪い人、会社
・理解力の低い人
・被疑者被告人
・多重債務者
・扶助
筋がいい客
・名が知れていて悪評の少ない会社
・社会的地位があって悪評の少ない人
・確かな人からの紹介

160 :無責任な名無しさん:2010/01/13(水) 18:00:37 ID:c88WPQPs
>>159
いや、あえて書くとだよ。
この条件をあてはめると、俺の依頼者には筋のいい客はいませんw

161 :無責任な名無しさん:2010/01/13(水) 18:20:51 ID:bcMYuBFA
被害者意識丸出しで加害者のことを口汚く罵る者
判例とか自分で調べて来てこう思う,というがその内容が頓珍漢な者
結論を決めて来てそのとおりに説明しないと一々説明を遮る者
些細な誤字や時間の遅れ,説明の違いを一々大げさに罵る者


162 :無責任な名無しさん:2010/01/13(水) 18:25:26 ID:eQ8chzQb
筋悪チェッカーをホームページに設置するってのどう?
こんな依頼者はお断りしますって

163 :無責任な名無しさん:2010/01/13(水) 18:53:22 ID:uS34mHc5
逆に筋悪弁護士だと思われる

164 :無責任な名無しさん:2010/01/13(水) 22:03:14 ID:Tg9tdnki
他の弁護士、とりわけ前任者の悪口を言う依頼者は要注意だな。
あとは連絡が取れない依頼者も嫌。


165 :無責任な名無しさん:2010/01/13(水) 22:13:08 ID:TIZ98l+b
一部の筋悪を除いて、普通以上は筋のいいお客様。
俺はそれでいいと思っている。それが俺の現実。
報酬を踏み倒すクズ、聞き分けのないカスじゃなきゃいい。
それで経費払って、事務員に給料払って、自分も食って、
そうして前を上を地道に目指せばいい。

166 :チホウマチベン:2010/01/13(水) 23:40:42 ID:vwIkcD2x
とびこみや紹介者なしの方も法律相談をし、方針分析+見積り書送付の上で
受任しています。クライアントとはほとんど揉めません。
スジ悪事件については、↓な感じで類型化しています。

(事件)
・刑事事件全般(特に粗暴犯)
・感情トラブル(不貞や婚約破棄)
・近隣トラブルや境界紛争
・DV
・軽微な交通事故(物損など)
・対行政事件
・宗教や政治が関わるもの
・扶助事件
・その他、代理活動によっても紛争の終局的解決が図れない事件
(費用面)
・金銭請求の原告事件・・・回収可能性が乏しい場合
・金銭請求以外の原告事件や被告事件・・・弁護士費用(着手金、日当、報酬)
の支払い可能性がないor事件終了時の支払いを見込まれない場合
(依頼者)
・ヤクザ、事件屋、宗教団体、ブラック企業、個人の金貸し
・相談申込み後の直前キャンセルや無断キャンセルあり
・相談や打合せに遅刻が多い
・電話が通じない、折り返しの電話もない
・相談前に伝えた資料を持参しない
・弁護士の説明を理解しないor理解する気がない
・言動が粗暴であったり、事務員に横暴
・弁護士業務の法的分析や見通しを軽視し、聞き入れる意思や能力が乏しく
自分の意見や解決志向に固執している
・弁護士が受任前に説明した事件の落とし所を受け入れない
・弁護士の主張書面や証拠のピックアップについてうるさいことを言う
・活動中の訴訟方針や和解の方向性について、弁護士の分析を聞き入れない


167 :チホウマチベン:2010/01/13(水) 23:45:12 ID:vwIkcD2x
2ヵ所誤記でした。すみません。
×弁護士費用(着手金、日当、報酬)の支払い可能性がない
○弁護士費用(着手金、日当、報酬)を支払えない

×弁護士業務の法的分析
○弁護士の法的分析

168 :無責任な名無しさん:2010/01/14(木) 00:48:15 ID:fDVl228g
痴呆待ち弁さん江

>弁護士費用(着手金、日当、報酬)を支払えない

 法テラスの出番ですよ。

169 :痴呆待ち弁:2010/01/14(木) 00:59:46 ID:plGOS8e7
>168さん
痴呆待ち弁です。扶助事件は単純な同廃の破産案件でしたらギリギリペイしますが、
その他の事件は難しいですよね。
扶助手続に際しての書類作成や報告の手間、依頼者の身銭を切らない感覚、活動
時間・労力と援助費用の関連性がないことなどを考えると・・・
数人の事務員を雇って事務所を経営する身としては、怖くて手が出せません・・・


170 :無責任な名無しさん:2010/01/14(木) 04:35:20 ID:1V4MIsff
扶助事件でペイしないとは思わないが
国選、扶助、ともに身銭を切っていない依頼者は
どうもやりにくいと思う時はある。


171 :無責任な名無しさん:2010/01/14(木) 10:14:58 ID:au3pXX/A
そういう奴らに限って、弁護士を「使う」とか言いやがる。

172 :無責任な名無しさん:2010/01/14(木) 10:38:17 ID:csBG2mG8
使うならまだ良いが,「雇う」などという

だったら金くれよw

173 :無責任な名無しさん:2010/01/14(木) 12:11:39 ID:fVdohSyI
>>166
同意だけどそれでは食っていけなかったり,その場の流れに負けて受けてしまうことも多い
そのあたりはどうですか?

174 :痴呆待ち弁:2010/01/14(木) 12:59:51 ID:ipoAvi4n
>それでは食っていけなかったり
→今は債務整理+αでしのいでいる状況ですね。将来が不安ですが・・・
>その場の流れに負けて受けてしまう
→特段の事情がない限り、相談当日には受任せず、見通しと費用を書面化して
納得してもらって受任しています。受任率は低いです。


175 :168:2010/01/14(木) 22:46:47 ID:fDVl228g
チホウマチベン先生、大変失礼しました。



176 :チホウマチベン:2010/01/14(木) 23:01:25 ID:GLMe9FnX
>168・175先生
いえいえ。スジワル事件の認識や対処について、いろいろな考えがあるものだなぁ
と勉強になりました。
スジワル事件を受任中の何とも言えない心理的な負担感がどうも苦手で、
いつも事件受任にやや腰が引けています。もしかしたら、町弁の弁護士業務
そのものにあまり適性がないかも・・・(^_^;)


177 :無責任な名無しさん:2010/01/14(木) 23:19:45 ID:ndVENBNG
>>175
痴呆待ち便

178 :無責任な名無しさん:2010/01/14(木) 23:23:59 ID:eIyn8aPd
>>176
私は修習中スジワル事件見まくった
街弁には絶対になりたくないと思ったが、街弁に

同じ目にあった友人はインハウスへ

179 :チホウマチベン:2010/01/14(木) 23:50:27 ID:GLMe9FnX
>178さん
インハウスの社内ストレスもなかなかのものでしょうから
街弁、インハウスのどちらが良いかは何とも言えませんねぇ。
スジワル事件を回避しつつ経営を安定させられれば、町弁は
かなり良い仕事なのですが、これがなかなか難しい・・・


180 :無責任な名無しさん:2010/01/14(木) 23:55:01 ID:1V4MIsff
事件のスジが悪い
事件のタマが悪い

どっちがいいですか?
個人的には、後ろから弾が飛んでくる
危険を考えて、タマが悪い場合は極力避けています。

181 :チホウマチベン:2010/01/15(金) 00:01:49 ID:GLMe9FnX
タマが悪いとどんなスジの事件も上手くいきませんよね。
選球眼がない弁護士は、弁護士経験年数に関係なく苦労している
ように思えます。


182 :無責任な名無しさん:2010/01/15(金) 01:17:20 ID:Rsx9GIyR
いや、率直な感想で申し訳ないが、債務整理+αしかやってなくて
選球眼あると自負されてもなぁw
債務整理つっても基本的に過払い中心にやってるってことだろ。
過払いで深刻にもめるこたぁ普通ないからな。


183 :無責任な名無しさん:2010/01/15(金) 07:29:56 ID:t4tmhaDj
>債務整理つっても基本的に過払い中心にやってるってことだろ。

えっ?

184 :チホウマチベン:2010/01/15(金) 08:59:23 ID:4MImgN6C
>182さん
過払事件や任意整理に加えて、扶助破産、事業破産、住宅ローン特則による
個人再生なんかも一応やってはいます。
一般民事は手持ち20件前後、裁判所から打診された財産管理人なども
ぼちぼちといった典型的な地方タイプです。
一般民事だけでも何とか自分の飯は食えるでしょうが、過払いがあると
ウマーといった感じですね・・・(^_^;)


185 :無責任な名無しさん:2010/01/15(金) 09:02:33 ID:OSTxE9vR
>>182に同意するなぁ

過払いしかやってねえんじゃねえのって思う。
その日のうちに受任しないのなんかは普通だしな

186 :無責任な名無しさん:2010/01/15(金) 09:04:09 ID:OSTxE9vR
>>184
ちょっと言葉の使い方に違和感があるね

187 :無責任な名無しさん:2010/01/15(金) 09:22:31 ID:3svazlIR
Rsx9GIyR=OSTxE9vR か?

188 :無責任な名無しさん:2010/01/15(金) 09:28:06 ID:8tbrYcZt
>>180,181
事件のタマが悪いとはどういうこと?
依頼者とトラブル可能性があるということ?


189 :無責任な名無しさん:2010/01/15(金) 11:11:45 ID:OSTxE9vR
>>187
違うよ
頭悪いよおまえw


190 :無責任な名無しさん:2010/01/15(金) 13:23:50 ID:RVvc/RVp
和解で終わる予定の事件が,2件とも判決になってしまった。
今月の売り上げ予測,100万円ほど下方修正orz

191 :182:2010/01/15(金) 14:16:20 ID:bR4kEXXB
俺は自作自演してないよw
深夜は自宅、いまは事務所からでID違うけど。

チホウマチベン氏には失礼な物言いにもなってすまない。

確かに筋悪はイヤだし、依頼者に背中から撃たれるのはイヤなんだよ。
でもね、司法での救済って一般的には筋悪な話が多いと思うんだよな。
憲法判例、刑訴法判例なんてイヤな奴のオンパレードじゃん。
俺自身も断る事件も当然あるし、経営的なことももちろん考えるんだけど、
正直事件処理がやりやすい事件ばかりやってるんじゃ弁護士としてのスキル
が上がらないんじゃないかとも思うわけ。
なんちゅうかな、筋悪でも受けてみたい・受けて実になるもんもたまにあるんだな。

選球眼悪い弁護士ってのも、ホントに眼が悪い人、金に眼がくらんだだけの人、
最後の砦というつもりで敢えて受けた人格者ってのに分類されるんじゃないかなぁ。
チホウマチベン氏は好感の持てる方だから、敢えて、筋悪を恐れるなと言いたいかな。

192 :無責任な名無しさん:2010/01/15(金) 18:19:39 ID:vkR0aYhp
筋悪でも、頑張れば成功する可能性はあるから
そういうのは受けるべきだろうね。
ただ、やってる途中は本当にイヤになるけどw
タマが悪いのも、一回うまくやったり、かましたりすると
そのあとは妙に従順になる人もいるけど、
本当に合わない時はストレスになるよね。

193 :無責任な名無しさん:2010/01/15(金) 18:35:48 ID:Bxosnoyf
今年の売上げ、まだ42000円しかねえ・・・orz

194 :チホウマチベン:2010/01/15(金) 18:46:28 ID:zvyiz9ul
たしかに、依頼者の司法的救済を図ることこそが町弁の活動意義ですよね。
スジワルに腰がひけるという私の業務姿勢では、難しい事件を取り扱う経験
が不足し、弁護士スキルも上がらないと思います。

182先生は、スジワルの非採算事件を最後の砦として引き受けられたり、
公益活動にも熱心でありつつ、安定した顧問会社や優良顧客層をお持ち
の先生とお見受けしました。
ご指導頂き、ありがとうございました。

195 :無責任な名無しさん:2010/01/15(金) 19:09:50 ID:izVMKo92
一口に筋悪と言っても、単なる負け筋とか、法的主張があまり通りそうにない
という意味での筋悪もあれば、依頼内容が胡散臭いとか、怪しげな業者の依頼
とか、事件そのものがヤヴァそうな筋悪もあれば、依頼者の性格に問題がある
ような筋悪とか、いろいろあるだろ。

依頼者がヤヴァイとか、事件内容がヤヴァイという意味での筋悪事件なんかは、
やっぱり受けたくないよなあ。

196 :182:2010/01/15(金) 21:15:42 ID:Rsx9GIyR
>チホウマチベン氏
いや私はほとんどの場合で砦になってない普通のマチベンです。
知ってる方が人格者で、相談者がいろいろ行った末に受任してくれる弁なんで
主にその先生を念頭に置きました。
たぶんその方は、裁判所、修習生、若手的には選球眼ねーなwって印象なのかも
しれないんだけど、すげー尊敬できるんだな。その方の家族には同情するけど。

ま、別に無理にスジワル受けろってことじゃあないです。
スジワルっぽいよなぁ、でも気になるなぁってときは恐れるなってだけです。

悲観的な思いもありつつ、最高裁弁論になったり、無罪になったりすると
それはそれで、なんちゅうかええもんよw


197 :チホウマチベン:2010/01/15(金) 23:11:49 ID:4MImgN6C
>182先生
最高裁弁論や無罪判決のご経験があることからすれば、
熱意ある代理・弁護活動をされていることが伺えますね。

私の場合、これまでの拙い刑事弁護業務において、否認事件など困難
事件もいくつか経験しましたが、力及ばず結果が伴わず、くじけたことが
多々ありました。
過去に感じた苦い思いや事務所経営を言い訳にして、最近は困
難事件に少し腰が引けていたかもしれません。
先生のご指摘を受け、私も、見通しの難しい事件や困難事件
から逃げすぎないよう、自戒しております。


198 :無責任な名無しさん:2010/01/16(土) 00:58:48 ID:gyJjjL3q
俺的には,筋ワル=客筋がワルいという認識。
事件の筋ワルくても,良いルートからの紹介とかなら,
一生懸命やる意味はある。
客筋×事件筋×ならどうしようもないから受任拒否。

199 :無責任な名無しさん:2010/01/16(土) 01:54:49 ID:lsowFiT0
スジワル自体の定義が人それぞれ違うようですが、
客筋・事件筋・裏筋のいずれかひとつならともかく
複数の不安要素がある事件は、間違いなく、スキルアップではなく
単なるストレスの元になっちゃいますよね。あ、あと金払いが悪いのもw

ところで、今月の機関紙の最後の方のコーナー
最初の3つほどの事件をネグレクトしていたのって
業停2ヶ月は重過ぎませんかね。
時効にかかったりしてなさそうでしたし・・・
(よく読んでないので間違ってたら、ごめんなさい。)

200 :無責任な名無しさん:2010/01/16(土) 08:19:03 ID:PhaFkcen
たいていやったことに比して重い処分なのは、前科があったり、たくさん余罪があったりする場合だな
被告人も懲戒も

パックを破いてないままで読んでないから、あくまでも一般論に過ぎないけど

201 :無責任な名無しさん:2010/01/17(日) 18:32:33 ID:2pgYlLch
今日は仕事が進んだ

でも集中していたら3時間程度の仕事でしかないのに,1日事務所だったけど

202 :無責任な名無しさん:2010/01/17(日) 19:52:42 ID:j6bsNnyy
サラリーマンになれば気楽で良かったと思うことはありますか?

203 :無責任な名無しさん:2010/01/17(日) 20:52:34 ID:EA23iirF
ないよ。自分より能力の低い上司にへつらうなんて真っ平だ

204 :無責任な名無しさん:2010/01/18(月) 13:13:02 ID:reomW3aL
自分より能力の低い裁判官の判決に、
控訴理由書を書くなんて真っ平だ。

しかも、最近は、高裁判事も・・・、トホホ。




205 :無責任な名無しさん:2010/01/18(月) 16:48:37 ID:QbPDepRh
まぁ、同じように裁判官(検察官)、相手方代理人も思ってるだろうけど。
204の能力云々じゃなくて、法律家ってそういうところない?w

206 :無責任な名無しさん:2010/01/18(月) 17:34:22 ID:pq/c7DVO
>>202
従来そういうメンタリティの奴はあんまりこの世界に来てないし、
あなたがそうなら来ない方がいいよ。
もっとも最近はサラリーマンタイプが増えているかも知れないが。

207 :無責任な名無しさん:2010/01/18(月) 22:07:44 ID:7B2xz3ax
無理スジの否認事件の弁論要旨を書き上げた。
一応の理屈は通っているが・・・


このレベルの理屈で無茶な結論の判決を書く裁判官もいるから無罪になったりして・・・
と考えると欝だww

208 :無責任な名無しさん:2010/01/18(月) 22:29:31 ID:6Jv1Utch
今日は自治体の無料相談。3時間で10人。受任になりそうなのはゼロ。

209 :無責任な名無しさん:2010/01/18(月) 22:34:51 ID:6Jv1Utch
先月も自治体その他の無料法律相談で30人ほど相談したが,
そこからの受任はゼロだった。

210 :無責任な名無しさん:2010/01/18(月) 22:47:41 ID:ykgKYqcH
>>207
裁判官は、修習生に判決起案させるだろうから、大丈夫だろう。多分。

>>208,209
無料相談は変なの多いよね。
以前は、クレサラや過払案件も多少は混じってたけど、
最近は、無いなあ。テレビCM事務所に流れてんのかな。


211 :無責任な名無しさん:2010/01/18(月) 23:08:24 ID:FlMnNyX9
どんだけ田舎w
1月30人なら手当だけでもそこそこいくじゃん

212 :無責任な名無しさん:2010/01/18(月) 23:10:11 ID:6Jv1Utch
俺の無料相談から受任率は,軽く5%を切ってる。
この低さは俺が異常なのか?

213 :無責任な名無しさん:2010/01/18(月) 23:12:14 ID:6Jv1Utch
>>211
12月にハローワークの何でも相談というのがあって,
そこで3時間に20人くらい相談した。全員失業者w

214 :無責任な名無しさん:2010/01/19(火) 09:13:15 ID:6NPiNNkN
>>213

ハローワークの失業者20人なら
そのうち15〜16人は債務整理・破産の需要がありそうだがw


215 :無責任な名無しさん:2010/01/19(火) 09:26:50 ID:AK6X2SL3
失業者ならテラス利用だからなあ・・・
過払いならともかく、あとは割に合わんだろ

216 :無責任な名無しさん:2010/01/19(火) 10:01:05 ID:6NPiNNkN
他の事件で忙しい時なら割には合わないだろうけど
暇なら十分受ける価値があると思う俺は負け組かな?w


217 :無責任な名無しさん:2010/01/19(火) 10:23:26 ID:NK0rkT6q
20人くらいのうち、債務整理・破産の相談は5人で、
・1人は話した感じトラブりそうな奴
・1人は破産以外に途はないのに、頑なに破産を拒否
・1人は妻に知られたくないなどとほざく
・1人はとにかく金を出したくないらしく、法テラス利用すら難色を示す
・1人は就職内定が出ていることなどを踏まえ特定調停に誘導
という次第で、結局債務整理・破産の受任もゼロw

218 :無責任な名無しさん:2010/01/19(火) 10:28:40 ID:6NPiNNkN
> ・1人は話した感じトラブりそうな奴

  → 俺も受けない。

> ・1人は破産以外に途はないのに、頑なに破産を拒否 

  → 費用を払えるなら任意整理してあげる。
     もっとも、和解の段になって支払い原資が足りず破産に移行すると思うが。

> ・1人は妻に知られたくないなどとほざく

  → 任意整理できるならやる。

> ・1人はとにかく金を出したくないらしく、法テラス利用すら難色を示す

  → ○○の会にでも行ってくれw

> ・1人は就職内定が出ていることなどを踏まえ特定調停に誘導

  → 受ける。

ストライクゾーン広過ぎ?

219 :無責任な名無しさん:2010/01/19(火) 11:32:13 ID:ng66Rlky
>>218
素直な感想だが,

2番目は詐欺に近い
3番目は結局債務者の再出発のためにならない可能性が高い
5番目は本人でも簡単にできる手続で金を取ることに恥を感じないのだろうかと思う

でもまあ競争しろって言うんだから,俺のような古い職業倫理など要らないんだろうな


220 :無責任な名無しさん:2010/01/19(火) 12:54:11 ID:vHbl5AE6
>>217
懲戒になるよ
一番最後なんか特定できるだろう

221 :無責任な名無しさん:2010/01/19(火) 12:56:59 ID:PcWY14z7
>>219

俺も古い方だと思うし、過払いや債務整理に手を出してないが…


>2番目は詐欺に近い

本人に説明の上ならそれこそ自己責任だろ。
痛い目に遭わんと理解できない香具師というのはいるもんだわな。

>3番目は結局債務者の再出発のためにならない可能性が高い

これも同上。
ある程度のアドバイスは必要だろうが、本人の再出発や夫婦関係なんざ、本来弁護士が 関与すべき問題だとは思わんからな。

>5番目は本人でも簡単にできる手続で金を取ることに恥を感じないのだろうかと思う

俺なら「自分でもできるけど、どーする?」とは聞くだろな。



222 :無責任な名無しさん:2010/01/19(火) 13:02:45 ID:NK0rkT6q
>>220
これで特定は無理だと思うよ。

223 :無責任な名無しさん:2010/01/19(火) 13:57:08 ID:URsMvISl
>・1人は話した感じトラブりそうな奴
受けない

>・1人は破産以外に途はないのに、頑なに破産を拒否
調べた上で破産も選択肢ということであれば受けるが、どうあっても破産イヤ
ってんなら受けない

>・1人は妻に知られたくないなどとほざく
受ける

>・1人はとにかく金を出したくないらしく、法テラス利用すら難色を示す
受けない

>・1人は就職内定が出ていることなどを踏まえ特定調停に誘導
受けない
特定調停やるなら本人でしなさいと言う

家族に言えないってケースくらいかな。それ以外は俺も受けない。
ただし破産申立ての場合は、家族には言った方がいいよと説得はしてて、
それでも言えませんってときは、代理人にはアドバイスされましたが
家族には言ってませんって陳述書に明記してるな。

224 :無責任な名無しさん:2010/01/19(火) 14:53:40 ID:NK0rkT6q
「妻に知られたくない」っていうのは嫌なんだよ。
任意整理なら家計全体のやりくりの問題になるから、知られたくないってのは
何言ってるんだお前って感じだし。
破産では、諸々の手続、作業の中で、知られないことは保証できない。
自分の落ち度なく知られてしまったときに、トラブルになっても困る。

225 :無責任な名無しさん:2010/01/19(火) 15:35:54 ID:URsMvISl
>>224
嫌なのは嫌なんだが、受けないってとこまでいくかが分かれ目かな。
んで、俺の場合は奥さんに言わないと受けませんとまではしない。
言ったら離婚されますって真剣に訴えられたこととかない?
でも、信用情報登録とかで多分いつか怪しまれますよくらいは言うし、
それでも秘密でってのはあんまりいないかなぁ。100人に1人くらいか。

むしろ多額の過払金が出た場合の方が心配だな俺は。
そっちのほうが家族に「聞いてなかった」とか言われてもめそう。
経験はないが。



226 :無責任な名無しさん:2010/01/19(火) 17:29:26 ID:ng66Rlky
>>221
やらないんだったら言うな

227 :無責任な名無しさん:2010/01/19(火) 17:48:35 ID:vHbl5AE6
確かに。
っていうか確実にやっているだろ
たぶん古い方とか言っているが50期代,へたしたら後半だろ
2chだからって気を抜いてるんだろうが,そんな底が浅いと非弁乙とか言われますよ

228 :無責任な名無しさん:2010/01/19(火) 18:15:25 ID:NK0rkT6q
>>225
言ったら離婚かもと言われたことがあるが、ばれてトラブルも嫌だから、
弁護士会、法テラスを紹介して、他の弁護士に託すことにした。
この対応が弁護士としてどうかという自問自答もあったが。

229 :無責任な名無しさん:2010/01/19(火) 20:07:03 ID:J1lKa2iq
家族に内緒というのは良く受けるけど、受けない人が居ることに驚いた。
家族と相談した方が良いとは言うが、それ以上は強制はしない。

>>225
多額の過払金が戻って、夫に内緒で娘と豪華な食事という人が居たなあ。


230 :無責任な名無しさん:2010/01/19(火) 21:04:15 ID:HRrVtON9
受けないのはそんなに異常なことなのか

231 :無責任な名無しさん:2010/01/20(水) 01:41:39 ID:e30NNobB
家族に内緒で受ける方が少数だと思う。

あとで家族の協力を得ないといけなくなることなんかいくらでもあるのに,そのときになってどう説明するんだろうね。
受任通知出して弁護士介入の信用情報残しておいて辞任するのかね?
それとも無理矢理カミングアウトさせる?
両方ダメだろ。

おまけに事務員が何も考えずに電話して家族バレすることなんか十分あり得る話。
家族に内緒って言うのを分かったって言って受任した以上,責任問題になるね。

せいぜい,バラすことはしないけど,バレたらあきらめろってのを了解させてからじゃないと嫌だね。


232 :無責任な名無しさん:2010/01/20(水) 02:02:27 ID:aPG5xmj4
>>231
「夫に内緒で破産」というパターンだと、家族の協力もいらないし、官報でばれることもないから
特に問題が起きたこともないよ。

「会社に内緒で再生」というのも良くある。

233 :無責任な名無しさん:2010/01/20(水) 07:54:40 ID:Cg2D38V8
>おまけに事務員が何も考えずに電話して家族バレすることなんか十分あり得る話。

これはお前んのとこの事務所の体制に問題があるだろ。

234 :無責任な名無しさん:2010/01/20(水) 14:35:50 ID:/dXX9/G9
家族に内緒でよく受けていますが,うっかり家に郵便してしまい,もめにもめ
着手金返還,報酬免除+30まねんの慰謝料支払に応じてことがあります。
以降,家族にはばれることがありますなどと書いた注意書を最初に渡して
おり,やばいと思うときは,署名ももらうことになりました
 みなさん,気をつけましょう。

235 :無責任な名無しさん:2010/01/20(水) 15:24:32 ID:e2ZVq7Mf
明らかに大丈夫そうな(破産に移行しそうにない)任意整理は,家族に内緒で受けたことはある。
ヨメにバレてはいけない使途で借りたとかそういうヤツ。
破産の場合,ヨメの協力がないとできないよと諭した。
その結果,お客を逃がすことがたまにある。でも気にしない。
思い通りに気楽に仕事したい。
仕事自体が神経すり減らすので,余計なことに気を遣いたくない。

236 :無責任な名無しさん:2010/01/20(水) 16:02:40 ID:SNbSls9N
家族に内緒の場合でも、事件によっては受けるよ。
勿論、家族の協力がないと難しいとか、
バレる可能性もあるから話した方がいいとか
そのあたりは説明するけど。

>>234は懲戒にならなくてよかったねw

237 :無責任な名無しさん:2010/01/20(水) 16:04:23 ID:lVdpzbm1
234で突っぱねても懲戒にはならないんじゃないかなあ

238 :無責任な名無しさん:2010/01/20(水) 17:02:05 ID:SNbSls9N
家族に内緒って言われていたのに、自宅に送るとまずくないか?
戒告くらいは受けそうな気がするけど。

239 :無責任な名無しさん:2010/01/20(水) 17:30:41 ID:ZJyhLlo2
つ「内緒だなんて言われた覚えねーよ」の抗弁

240 :無責任な名無しさん:2010/01/20(水) 17:33:03 ID:lVdpzbm1
いろいろページを見てたら

基本料金(70分まで) 1万5750円(消費税込み)

というのがあったが,高くない?
俺なんて時間無制限で5150円だよ 

241 :無責任な名無しさん:2010/01/20(水) 23:34:39 ID:yDRIFCqc
昨年は,だいたい2000時間働いて報酬4000万円だから
1時間2万円くらい。事業者の相談だと時間2〜3万円くらい
もらってる。市民相手の法律相談はプロボノ含みで1時間1万
円検討でいただいてる。

242 :無責任な名無しさん:2010/01/21(木) 01:39:32 ID:6gmQ/d1L
会社に内緒で再生(まあ、破産でもだが)って、退職金見込額の疎明は
どうしてるの?
退職金規定とか周知してないDQN会社だと、結構困らね?

243 :無責任な名無しさん:2010/01/21(木) 18:10:02 ID:Yjwxka48
なるほど。
しかし,いつもただ同然でやってるから相談でお金貰いづらい

244 :無責任な名無しさん:2010/01/22(金) 22:39:26 ID:T1nlSvGw
私選で着手金42万入った(着手金一本)。
これで今月もうまく凌いだな。

245 :無責任な名無しさん:2010/01/24(日) 21:18:07 ID:j5u0nzYf
>>244
報酬なしってことですか?

246 :無責任な名無しさん:2010/01/24(日) 21:44:33 ID:dOB1TyoL
本スレの書き込みだが、なんかムカつく
    ↓

413 :無責任な名無しさん:2010/01/24(日) 12:11:07 ID:TpwmFuy4
一方弁護士は,危機意識の共有がない
執行部や上層部の連中は今もこれからも経営危機に陥る可能性はない
仕事に困っているのは一部の新人と一部のマチ弁に過ぎん
主流派の大部分はアンパイの顧問を大量に抱えて経営危機など
向こうの世界の話だ

簡裁代理や示談なんてクソ事件はいくらでも持って行けという話だった
が,仕事にあぶれた弁護士の一部はこういうクソ事件を多士業と取り合う
ところに落ちぶれているということだ


247 :無責任な名無しさん:2010/01/24(日) 22:07:49 ID:LYgtQ9yF
>>245  横レスだけど

刑事事件の場合、判決後には報酬を払ってくれそうにない人も少なくないので、
着手金1本というのも一つの考えですね。

私の場合は基本的に報酬は少額で、起訴猶予、執行猶予、保釈などがからんだ
場合などに少し増額する契約にしています。


248 :無責任な名無しさん:2010/01/24(日) 22:58:56 ID:YN+0Wxfy
事件によっては、報酬が取れない刑事事件はあるよね。
累犯があり実刑しかない場合とか。

私の場合は、報酬が取れない(実刑の見込み大)場合は、通常よりちょっとだけ高め。
報酬が取れそうな場合は、通常通りにしてます。


249 :無責任な名無しさん:2010/01/25(月) 11:26:33 ID:10Vu3GWZ
>>245
はい、なしです。
>>247氏の言うとおり、取りっぱぐれを回避するため、普通の自白事件では
原則として着手金一本主義をとっている。
保釈請求をする場合には、保釈請求手数料をもらうが、これも成功したら
報酬をもらうようなことはせず、保釈請求のための手数料一本でいただく。
報酬を定めて取れないとイライラするからね。

250 :無責任な名無しさん:2010/01/25(月) 15:15:10 ID:ayCjeCmX
>>249
私は外国人事件は報酬なしにしました。
報酬を決めていて、ビザが取れた後で連絡が取れなくなって困ったことがあったので。

251 :無責任な名無しさん:2010/01/25(月) 17:08:27 ID:Af3G5817
このままじゃダメだと思いながらもT潰れるな!と思ってしまいますw
あ、会長選の話じゃなく、売上に影響の大きい過払いの話ですww


252 :無責任な名無しさん:2010/01/25(月) 19:56:29 ID:ad0e1dhT
>>251
貴職は、Tから、そんなに沢山回収されてるのですね

253 :251:2010/01/25(月) 20:35:23 ID:3s7ViIrU
そもそもの売り上げがたいしたことないので
そこそこの回収でも影響が大きいのです。

254 :無責任な名無しさん:2010/01/25(月) 23:44:47 ID:lS5lHKfE
>>248

累犯で実刑しかないって奴が私選弁護人依頼できるのか…


255 :無責任な名無しさん:2010/01/26(火) 09:20:06 ID:4ycl0D/0
タウンページに公告出そうと思ってるんだけど、どうかな?@地方の高裁所在地

256 :無責任な名無しさん:2010/01/26(火) 09:23:50 ID:TiDQZJo8
>>254
モチ 暖かくなるまで引き延ばし狙いの893でしょう。


257 :無責任な名無しさん:2010/01/26(火) 09:34:47 ID:vaPd2FpC
>>254
それでも私選を頼む人は頼むよ。
まぁ、あんまりタマがいいとは言いにくい人が多いけど。

>>255
俺は出してて、結構かかってくるよ@地方の地裁支部所在地

258 :無責任な名無しさん:2010/01/26(火) 18:00:30 ID:8xVCYDI5
>>255 デザイン事務所に依頼して,相続と債務整理に特化した気合入れた広告
出している。結構,事件は来るが,筋が悪いのが多い。まあ,筋の悪さなど
気にしないたちなんだけど

259 :無責任な名無しさん:2010/01/27(水) 13:10:10 ID:bDSWIAJc
ちょっとお聞きしたいのですが、ある求人情報誌で法律事務所の秘書を募集していたのですがこれは男性でも応募していいものなのでしょうか?
秘書と聞くとどうしても女性しかダメというイメージがあり応募できずにいます…
法律の勉強中で転職も考えているので法律事務所などで働きたいのです

260 :無責任な名無しさん:2010/01/27(水) 15:11:11 ID:RoqUXtxz
OK
むしろ頼りになる

261 :無責任な名無しさん:2010/01/27(水) 15:15:20 ID:ZoeaPwg9
ただしイケメンに限る。

262 :無責任な名無しさん:2010/01/27(水) 15:47:06 ID:lIikw6nY
スルー

263 :無責任な名無しさん:2010/01/27(水) 15:47:08 ID:wjOaCoiv
>>259
おいおい看護師という言葉も出来ちゃった時代に何いっとる

もう頭が古すぎてその意味で使えそうもないな

264 :無責任な名無しさん:2010/01/27(水) 15:59:51 ID:ZoeaPwg9
スルーが本当だろうけど、
皆さんの事務所では男の事務員さんいます?

一応、募集の際は年齢・性別で制限しちゃいかんということで
条件はつけないんですが、実際は女性・20〜30代前半しか
書類選考で残りません・・・

無駄に履歴書を送らせて申し訳ないと思うので
「秘書」とか「優しい方」とか「女性の多い職場です」とか
「母性あふれる方」とか「化粧の濃くない方」とか書いたりしません?

265 :無責任な名無しさん:2010/01/27(水) 16:06:16 ID:lIikw6nY
給料も女の子と同じって訳にはいけないし,寿退社を見込むわけにもいかないしだから,男手欲しいときはあるけど女しかいません。
書類選考で男は落とします。

266 :無責任な名無しさん:2010/01/27(水) 16:41:56 ID:uCHyq8el
まじで,うちは今女5人で,うるさいし,すぐ結婚などで辞めるから
男が欲しいんだけど全然いい人が募集してくれないよ。
むしろどうやったら男が募集してくれるのかを知りたい。
やっぱ,給料かね


267 :無責任な名無しさん:2010/01/27(水) 16:46:07 ID:vrjtDuvO
そりゃ募集はしてくれないと思うよ。

268 :無責任な名無しさん:2010/01/27(水) 16:48:51 ID:tlBVOj0j
あの法律は,労使双方にとって不幸だな。

269 :無責任な名無しさん:2010/01/27(水) 16:52:02 ID:ZoeaPwg9
女性は結婚・出産で辞める、休む等のリスクがあるが
男性は男性で扱いにくそうに思う(特に、自分自身が若いから
年上を雇うわけにいかないし、年下だと頼りないし・・・)。
ホントにいい人を雇うって難しいよね。

270 :無責任な名無しさん:2010/01/27(水) 17:18:58 ID:jGO+ev5f
法律事務なんて3年やればすべてマスター可。
それ以上は、能力向上なんてないから昇給もしたくない。

男なんかに長く居座られると、終いに勝手に示談や相談なんかやり出すし、
妻子を養うために金をごまかされたりして、エライ目に遭うぞ。


271 :無責任な名無しさん:2010/01/27(水) 17:21:34 ID:bDSWIAJc
みなさんありがとうございます
どうやらその人によって様々なんですね
でも応募しても決しておかしくはないということでしょうか
ちなみに自分は現在25歳です

272 :無責任な名無しさん:2010/01/27(水) 17:24:46 ID:lIikw6nY
>>266
給料だと思う
昔みたいに旧試験があるときには,男の受験生を安く雇っている事務所もあったけど

273 :無責任な名無しさん:2010/01/27(水) 19:01:59 ID:5fLPY8Et
>男なんかに長く居座られると、終いに勝手に示談や相談なんかやり出すし、
こういうのがイソ弁してた事務所にいたなぁ。司法崩れのハロワ採用。
その事務所で一番長くいる。ボスがいくら注意しても改善しない。
これを見て俺は、男はやめよう、司法くずれはもっとやめよう、
コネで採用しようと決めた。

274 :無責任な名無しさん:2010/01/27(水) 20:17:31 ID:zJJ0UXbX
解雇したら自分で地位確認やるのかねw

275 :無責任な名無しさん:2010/01/27(水) 22:54:03 ID:lfKLidLU
女は女で変なのを雇うと、理屈は通じないわで面倒なこともあるらしい。
そう考えると、一般募集は怖い。結局、コネ採用が上策だという結論になる。
紹介者がそれなりの人物なら、あまり変なのを紹介しないだろうという安心感
があるし、採用すればその紹介者とのコネもより強固なものになる。

276 :無責任な名無しさん:2010/01/28(木) 11:11:49 ID:C2kr7eWC
どうやら男だとあまり採用してもらえないみたいですね…残念です
独学で頑張ります

277 :無責任な名無しさん:2010/01/28(木) 11:49:27 ID:L43mbfMb
>>275 コネ採用には痛い目にあった。簡単に辞めさせられないし・・
厳しく面接して,試用期間制度を厳格に運用すれば,そんな変なのは
来ないよ。コネあり,コネなしが併存するとコネありがでかい顔しがちで
御しがたかった。もめにもめ3月分の給料分渡して頭を下げて辞めてもらった

278 :無責任な名無しさん:2010/01/28(木) 11:56:20 ID:K0F4cwmX
>もめにもめ3月分の給料分渡して頭を下げて辞めてもらった

悲惨だね。どういうコネで雇った、どんな奴だったの?

279 :無責任な名無しさん:2010/01/28(木) 17:44:50 ID:Wd9HDVmf
コネというわけでなくても,何だか知り合いの関係,とかだと,デカい顔したり,デカい顔をさせないとイジケタり
他の人間が逆にイジケタリ
いいことないぞー



280 :無責任な名無しさん:2010/01/28(木) 18:10:57 ID:K0F4cwmX
じゃあ事務は全員コネで固めればいい。

281 :無責任な名無しさん:2010/01/28(木) 22:48:27 ID:4+yJ23xw

ウチもリクナビかなんかのネット媒体で求人だしたら、その日のうちに50通以上、翌日は100通越える応募が来てた。
初任給20万円なんてレベルだから、腰掛の女性しか応募してこないかと思ってたら、30代40代の男性が結構混じってた。

就職難なんだなぁと実感したね。

282 :無責任な名無しさん:2010/01/29(金) 00:04:43 ID:QPNt3GG8
俺が住んでる支部では、初任給時給650円(月給は10万を切る)の募集で数十件の応募が来る。
こんなクソ条件でも、30代以上の男性の応募数が相当ある。田舎の就職難は都市部の比ではない。

283 :無責任な名無しさん:2010/01/29(金) 23:10:40 ID:2BvdlLiL
>>281
ウチはリクナビで「経験者優先」として募集したのに、100人中経験者は4〜5人だけだった。
いくら経験者といっても50歳超はちょっと嫌だし、経験半年未満も切ると、残り2名。
そんな感じだった。

284 :無責任な名無しさん:2010/01/30(土) 00:21:53 ID:6AMYgQaO
>>283
優先だから未経験でも応募するだろ
嫌なら経験者に限るにしたほうがいいよ

285 :無責任な名無しさん:2010/01/30(土) 19:03:49 ID:3PowHD6e
うちの事務員4名は全部コネ。
直接知ってて採用の声をかけたのが二人。
紹介してもらったのが二人。
紹介してくれた人も、知り合いの知り合いの娘さんが仕事探してて〜みたいな
のではなく、紹介してくれた人が直接よく知っている人だったから、本当にいい
人材だった。ハローワークに一度も頼まなくて済んでるのはラッキー。

でも、いくら個々の人材としては良くても、女が4人集まると、いろいろと面倒なんだな・・・。
あんまり残業もしてもらえないし、男性事務員が一人いれば違うんだろうな、と思うことがある。


286 :無責任な名無しさん:2010/01/30(土) 20:39:50 ID:zSuXRwrw
うちも優秀な事務員さんの知り合いを雇ってるけど
それなりの人の紹介はそれなりの人が来るからリスクは少ないよ。

287 :無責任な名無しさん:2010/02/01(月) 07:51:34 ID:0R/GabBX
すみません完全にスレチなんですが質問させて貰ってもいいでしょうか?

現在交通事故示談(当方被害者側)を頼める弁護士さんを探しているのですが
ネットに広告を出してる交通事故専門弁護士さんというのは原則信用してもいいのでしょうか?
(交通事故示談のエキスパートであるという意味で)
また弁護士事務所を選ぶ際は同一都道府県から選んだ方がよいでしょうか?
それとも近県の弁護士さんでもそんなに差はないでしょうか?
(かかる費用面からの質問もかねてです)


288 :無責任な名無しさん:2010/02/01(月) 12:30:23 ID:4Ku5wdzv
ネットで質問する依頼者の事件は受けたくないなあ

でも,俺が弁護士でなかったら質問するかもw

289 :無責任な名無しさん:2010/02/01(月) 12:51:30 ID:hOnfSmI7
まぁ、ネットで質問する弁護士に依頼するよりいいじゃんw


290 :無責任な名無しさん:2010/02/01(月) 16:01:45 ID:uFqHM0zN
基本的に同一都道府県がいいと思うが,
埼玉や横浜の人が東京の弁護士に依頼するのは普通だよね
打ち合せしやすければいいと思う

291 :無責任な名無しさん:2010/02/01(月) 19:05:55 ID:++giiYiP
いつから「専門」って名乗っていいことになったんだ?

292 :無責任な名無しさん:2010/02/01(月) 19:30:24 ID:VS+2irpC
>>288
2chで調べる依頼者も
依頼断っただけで中傷されそう

293 :無責任な名無しさん:2010/02/01(月) 22:45:04 ID:BVC4q/k/
被害者側は結構DQNが多くて嫌。
損保側の方が単価は安いけどやりやすい。

294 :無責任な名無しさん:2010/02/01(月) 22:51:13 ID:wk8oZZik
>>293
あんた損保側やったことないだろう
損保側だろうが本人はDQNだ
まだやりやすいが

295 :無責任な名無しさん:2010/02/01(月) 23:07:29 ID:BVC4q/k/
>>294
俺は損保弁だよ。
損保側は,賠償保険対応の場合,後のことは損保&弁護士に任せますってのが
結構あるし,求償事案は本人が損保。
100:0主張とか弁護士費用特約対応になると,DQNもそれなりにいるがな。
まだやりやすいのには同意。

296 :無責任な名無しさん:2010/02/01(月) 23:10:47 ID:BVC4q/k/
△結構あるし→○多いし だな。

297 :無責任な名無しさん:2010/02/01(月) 23:11:53 ID:wk8oZZik
>>295
それはすまない
うちは本人がDQNで保険会社がお手上げになって依頼が来るケースが多いので,無理筋ばかり。
でも言いたいこと言わせて気兼ねなく負けてやればいいので楽は楽。
LAC関連は最悪

298 :無責任な名無しさん:2010/02/01(月) 23:12:16 ID:2zd7J7kY
>>287
洟垂れた虎とかはどうよ?

299 :無責任な名無しさん:2010/02/01(月) 23:17:34 ID:Xcrr+YkD
示談なんていわずに訴訟がお勧め。
事務所は近くがいいよ。
ネットに広告だしてるのは大抵暴利貪ってるのでやめといたほうがいい。


300 :無責任な名無しさん:2010/02/02(火) 10:01:03 ID:MWWU1ZZL
洟垂れ虎って、ネット広告してんの?

301 :無責任な名無しさん:2010/02/02(火) 23:01:44 ID:Qg6lQkrc
懲戒の事案への皮肉だろうw

302 :無責任な名無しさん:2010/02/03(水) 09:59:36 ID:Cba4Xo3I
俺5年目以上だがイソ弁で個人収入が半分くらいを占める。
手前みそでもうしわけないが,依頼者からすればこういうイソ弁に頼むのがいいと思う。
経験の割にガツガツしていない

303 :無責任な名無しさん:2010/02/03(水) 10:34:46 ID:CGpz91rf
>>302
独立するかパートナーになれよ。
俺らと同じく売上をあげることの苦しみを味わえw

304 :無責任な名無しさん:2010/02/03(水) 10:37:48 ID:Cba4Xo3I
自分がチキンすぎるのと事業者の苦しみを聞きすぎて身動きがとれないw
でも,自分より期が若い奴が独立して羽振りがよくなっていく一方で,相変わらず奴隷のような感じで辛いには辛いよ。籠の中の鳥。


305 :無責任な名無しさん:2010/02/03(水) 12:15:30 ID:ITp9bdGg
>>302
いやそういう無責任なやつは一番頼りにならんよ

306 :無責任な名無しさん:2010/02/03(水) 15:26:24 ID:CGpz91rf
籠の中の鳥より、野に放たれた虎でありたいw

307 :無責任な名無しさん:2010/02/03(水) 20:38:15 ID:BhYhKYWq
損保弁になると,交通刑務所で出張尋問というのがよくあるよ。

308 :無責任な名無しさん:2010/02/03(水) 21:31:34 ID:rUTwuGx7
>>304

>自分より期が若い奴が独立して羽振りがよくなっていく一方で

独立して極貧状態になった奴の情報は余り入らないだけだと思えば良いw

309 :無責任な名無しさん:2010/02/03(水) 22:14:17 ID:GjqOodTr
>>308
同意
あと>>305みたいのがいると思うと独立に踏み切れんwww

310 :無責任な名無しさん:2010/02/04(木) 09:48:52 ID:tVjfOxZr
305 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/03(水) 12:15:30 ID:ITp9bdGg
>>302
いやそういう無責任なやつは一番頼りにならんよ


311 :無責任な名無しさん:2010/02/04(木) 14:13:15 ID:xxRvr1se
>>302
イソ弁の給料はどのくらい?

312 :無責任な名無しさん:2010/02/04(木) 21:20:36 ID:Quh6PM3+
>>311
きわめて少ないですよ


313 :無責任な名無しさん:2010/02/04(木) 22:19:54 ID:fTXWC90o
>>312
じゃあ個人収入も大したことないじゃん

314 :無責任な名無しさん:2010/02/05(金) 00:01:15 ID:nYoinzNR
ワラタ

315 :無責任な名無しさん:2010/02/05(金) 09:36:34 ID:hMoO0695
なおさら302みたいな奴は頼むのに適してると思うのだが

316 :無責任な名無しさん:2010/02/05(金) 10:10:51 ID:4J8VjWVb
ゴミ事件を押しつけるのにはちょうど良いな

317 :287な名無しさん:2010/02/05(金) 15:00:28 ID:pnTfl4Kk
287です、巻き添えアク禁喰らって書き込めませんでした

よく判らなかったので、先日某大手に問い合わせをかけたところ
大手さんの事務所が我が地元から結構遠いのでやんわりお断りされました
日弁連のひまわりサーチで調べた所地元でも結構重点取り扱い業務にされてる処があったので
そちらの中から絞って依頼をだそうと思います
有難う御座いました m(_ _)m


318 :無責任な名無しさん:2010/02/05(金) 15:36:42 ID:ZdG352AW
>>313
鋭いな。

319 :無責任な名無しさん:2010/02/05(金) 17:02:14 ID:QogMAHCv
ちょっと聞きたい。
提携しているA損保からの依頼で求償訴訟を現在受任しており、
その相手方に付いている損保会社がB損保である。
このほど、B損保から提携ないし顧問契約の打診を受けた。
この打診を受けると利益相反にならないか?どうなんだろう?

320 :無責任な名無しさん:2010/02/05(金) 17:45:04 ID:upv4+oCq
顧問契約はどこであれうらやましいから、利益相反になると答えておくw
というか、求償事件で当事者がB会社なら、まさに利益相反だと思うよ。
倫理規程が弁護士法か忘れたけど、事件の相手方からの依頼は
両当事者の同意がないと受けられないはず。

321 :無責任な名無しさん:2010/02/05(金) 17:50:14 ID:hYRwcW1T
>>320
保険会社なんて少ないから一社になったら他は事実上無理じゃね?

322 :無責任な名無しさん:2010/02/05(金) 17:58:24 ID:QogMAHCv
>>320
当事者がB損保ではなく、相手方当事者に付いている保険会社がB損保。
直接の相手方じゃないから、OKなのでは?というのが問題点。

323 :無責任な名無しさん:2010/02/05(金) 18:14:28 ID:hMoO0695
俺もそういうのが気になっていたころもあったもんだ

324 :無責任な名無しさん:2010/02/05(金) 18:40:39 ID:upv4+oCq
>>322
うーん、「ついてる」だけか・・・
分からんので、断っておけw

325 :無責任な名無しさん:2010/02/05(金) 19:03:09 ID:QogMAHCv
倫理規定27条、28条を読んでも、どの条文にも該当しないように見えるんだよな。
前のボスは、被害者側の訴訟を受任していたところ、相手方に付いている損保から声がかかって提携した。
その時に、本当に大丈夫か?と思ったが、今度は俺が似たような局面に立った。

326 :無責任な名無しさん:2010/02/05(金) 19:07:57 ID:hMoO0695
事件ならグレーだけど問題がないと割り切るが顧問は駄目でしょ
2個以上の損保の顧問がある事務所を知っているがやばいだろう

327 :無責任な名無しさん:2010/02/05(金) 19:16:42 ID:4J8VjWVb
何で素直に保険会社に聞かないのか
二つの保険会社と提携している事務所はいくらでもあるだろ



328 :無責任な名無しさん:2010/02/06(土) 22:47:56 ID:GpQMimSe
会長戦どうなった?


329 :無責任な名無しさん:2010/02/06(土) 23:23:18 ID:yAJ+aMu2
>>328
かろうじてtkymの勝利

330 :無責任な名無しさん:2010/02/07(日) 01:18:53 ID:oMp92+io
>>329
tkym確定か?

331 :無責任な名無しさん:2010/02/08(月) 01:09:06 ID:vCOTw67d
貴重なスペース拝借致します。

宿弁の方、独立を考えていらっしゃる方を募集しています。
※要・弁護士資格
※司法書士の方は当方で間に合っていますのでご遠慮下さい。

独立資金その他諸々、当法人の方で出資致します。
※業務は民事専門になります。

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振るってご応募下さい。

どうぞ宜敷く御願い申し上げます。

NPO法人 One For All Japan

E-mail:one.for.all.japan@gmail.com

332 :無責任な名無しさん:2010/02/08(月) 09:14:58 ID:4Fr0gMY6
しゅ、宿便?w


333 :無責任な名無しさん:2010/02/08(月) 10:02:21 ID:s0Xnryru
住み込み弁護士のことか?w

334 :無責任な名無しさん:2010/02/08(月) 11:01:09 ID:659T4o5G
>>334

宿なし弁護士のことかもしれんw

335 :無責任な名無しさん:2010/02/08(月) 15:01:49 ID:nagI0yLl
http://puni.at.webry.info/200510/article_6.html
ウチの事務所では、昨年10月に入ってもらった弁護士に、9月末で出て行ってもらった。
事務所の弁護士全員の総意だった。
昨年の年末ころ、この弁護士に仕事をやってもらおうと、『相談者が自宅近くに自分が持っ
ている畑でお店を開こうと地元の土木業者に相談したところ、その土木業者は、建物を建て
られない土地であるにも関わらず、それを承知で相談者に詳しいことを説明しないまま農地
転用(転用理由は虚偽)をし、土地に土砂を入れて整地した(代金支払い済み。)。
相談者が、建物を建てようと設計事務所に設計を依頼したところ、建物が建てられない土地
であることが判明した。
相談者は土木業者に原状回復を求めたい。』という事件の見解を求めた。
この弁護士の見解は、「相談者は土木業者が土地に入れた土砂を不当利得していることに
なるので原状回復を求めることはできない。」だった。
そりゃ、相談者にも過失はあるが、何をどう考えればこういう筋道になるのか理解に苦しんだ。
この弁護士は、他にも、我々の常識ではありえない考え方をしたため、事務所の弁護士は誰
ひとり怖くて仕事を頼まなくなった。

336 :無責任な名無しさん:2010/02/08(月) 21:45:49 ID:n8nCSje2
>>335は債務不履行か不法行為で構成すればいいの?

337 :無責任な名無しさん:2010/02/08(月) 22:05:23 ID:8a6C+dPR
>>336
普通に、債務不履行でいいんじゃない?


338 :無責任な名無しさん:2010/02/08(月) 22:14:54 ID:n8nCSje2
>>336
ですね。現状回復費用の見積が出るなら,不法行為でもOKかと思った。
交通事故ばっかやってると,不法行為で定型的に処理したくなってしまうw

339 :無責任な名無しさん:2010/02/08(月) 22:15:48 ID:n8nCSje2
>>337の間違い。

340 :無責任な名無しさん:2010/02/08(月) 23:13:40 ID:659T4o5G
>>336

債務不履行はどうかなぁ…

整地までが債務の内容だとすると、履行は終了しているような気もする。
どっちかというと、詐欺か錯誤のような気もするんだが自信は無いw

341 :無責任な名無しさん:2010/02/08(月) 23:30:31 ID:dXBuGGcd
債務不履行解除で原状回復と考えた私はロー卒組

342 :無責任な名無しさん:2010/02/09(火) 01:28:39 ID:OAq1QKmV
建物を建てられない土地であるにも関わらず、それを承知で相談者に詳しいことを説明しないまま
請負契約を結ばせ、代金を受け取ったっていうんだから、詐欺だろうなあ。
建物を建てるという動機を表示して契約したんだから動機の錯誤でもいいと思うが。

和光1期生だけど、どうすか?

343 :無責任な名無しさん:2010/02/09(火) 03:16:49 ID:8wkktyPf
>>340
説明義務違反でいけるんじゃない?
履行の終了と完全履行かどうかは別かと
>>342
詐欺取消か錯誤無効として,原状回復(費用)まで求めるなら,
さらに債務不履行か不法行為で構成する必要があるでしょう

344 :無責任な名無しさん:2010/02/09(火) 09:26:33 ID:VwxmjaHh
ここまでの法律構成,大なり小なり結論に大差なし。
以下ロー生の見解,と書き込もうとしたが,ここは事務所経営雑談スレだったorz

345 :無責任な名無しさん:2010/02/09(火) 09:56:46 ID:XM/TJsJI
これは不当利得でなんの請求もできないだろ

346 :無責任な名無しさん:2010/02/09(火) 10:22:33 ID:xOveA3F9
ロー出身者はここに書き込むなよ

347 :無責任な名無しさん:2010/02/09(火) 10:55:17 ID:hdhj3YSl
すると砂利代は抗弁なw

ロー生気取りの俺ステキ

348 :無責任な名無しさん:2010/02/09(火) 12:35:36 ID:OAq1QKmV
>>343
不法行為は分かるけど、債務不履行は苦しそうな気がする。
>>340と同じ。家を建てられる状態にする義務まで土木業者にあったと言えるのかどうか。


349 :無責任な名無しさん:2010/02/09(火) 12:45:53 ID:hdhj3YSl
ここで砂利の即時取得が問題となる。

350 :無責任な名無しさん:2010/02/09(火) 13:40:25 ID:s5sEnMSj
おまいら好きだなあ。俺は飽きたぞ。

いいかげん事務所経営の話題に戻ろうよ。

351 :無責任な名無しさん:2010/02/09(火) 13:48:14 ID:tZlR9bBu
>>348
詐欺、錯誤で行くとして、原状回復を求める訴訟物は?

352 :無責任な名無しさん:2010/02/09(火) 15:10:10 ID:KnLmb6gB
>>351

所有権に基づく物権的請求権てのは無理かね。

砂利のおかげで土地の利用が阻害されているということでさw

353 :無責任な名無しさん:2010/02/09(火) 16:57:19 ID:OIzuOmM+
砂利は既に附合しているので、業者から不当利得返還請求をされるおそれがある。
よって、諦めるべき。

>>350
事務所経営の話となると、仕事が少ないとか
報酬が少ないとか、顧問が少ないとかの暗い話になるので
ちょっとは明るい話、但し景気のいい話はうらやましくなるのでなしで、をお願いします。

354 :無責任な名無しさん:2010/02/10(水) 00:47:52 ID:+vw09BDU
それじゃあ、話を変えて。

確定申告の準備は終わったかい?

355 :無責任な名無しさん:2010/02/10(水) 01:15:57 ID:vuuCdwGw
>>354
弥生会計で入力中。
売上げの入力が終わって、経費は5分の2くらいまで終わったところ。
ま、3月に入る頃には消費税とともに申告できるといいな。

356 :無責任な名無しさん:2010/02/10(水) 09:15:45 ID:bwbvPAVv
>>355
売上や経費が発生したときにその都度入力してるんじゃなくて,
後でまとめて入力してるのですか?

357 :無責任な名無しさん:2010/02/10(水) 09:46:43 ID:a4yATfGQ
>>355
オレ,らくだを使ってる。
1年分を年明けからちょぼちょぼ入力し始めるのはデフォだぜ!

358 :無責任な名無しさん:2010/02/10(水) 10:32:38 ID:HUV+8LrZ
その都度入力する手間なんて大したことないのに。

359 :無責任な名無しさん:2010/02/10(水) 10:52:41 ID:oep7Z9Ub
昨日税理士が来てPCから帳簿をコピーして帰ったが、
一覧するなり、ため息をついて、
「申告手数料を先払いでお願いします」って言いやがった。

360 :無責任な名無しさん:2010/02/10(水) 10:53:42 ID:tHG1UcsO
>>358
その都度、処理する手間なんて大したことないのに
期限ギリギリまで書けない準備書面等と同じでしょうw

361 :無責任な名無しさん:2010/02/10(水) 12:05:40 ID:MXwQ1KcH
>>355
税理士には依頼していないの?

362 :無責任な名無しさん:2010/02/10(水) 13:51:39 ID:nSPKHe8Y
1年分を入力しても1日で終わるだろ。
事務にやってもらうだけ。

363 :無責任な名無しさん:2010/02/10(水) 16:39:00 ID:LLlO1REt
>>359
ワロタ

364 :無責任な名無しさん:2010/02/11(木) 01:16:48 ID:1JUadpWt
税理士と事務と何か違いはあるのかな。

365 :無責任な名無しさん:2010/02/12(金) 11:52:18 ID:cKsZeWGH
年明けからちょぼちょぼ入力してるけど、1年分の入力は1日で終わるなんて
あり得ない。1ヶ月分の入力で2時間かかる。
事務に入力してもらったこともあるけど、仕訳が分からない事務で、いちいち
質問されてうざったいので自分で入力するようになってしまった。
今年は必ず、毎月集計するようにしたい。
去年もそう思って、4月上旬に3月分までまとめて集計したのに、結局その後
全然やらなかった。今年こそは反省してちゃんとやろうと思う。

366 :無責任な名無しさん:2010/02/12(金) 13:02:06 ID:gLnxv+Yw
月ごとに集計しないってことは
「今月は売上少ないなぁ」とか「先月は経費が多かったなぁ」とか
考えないの?
考えなくてすむような経営状況なら,それはそれでうらやましい。

367 :無責任な名無しさん:2010/02/12(金) 13:46:43 ID:LHohEsMk
>>366

考えたって売上が増えるわけじゃなし、経費が減るわけでもないし…

368 :無責任な名無しさん:2010/02/12(金) 14:01:53 ID:SGp3JY7m
お金が動くたびに入力しておけば,各種の表もあっという間にできるうえ,
「今年は売り上げが少ないな」
「今月は売り上げが少ないな」
「今週は売り上げが少ないな」
などということを日々確認できるというのに。

369 :無責任な名無しさん:2010/02/12(金) 14:07:34 ID:ipGPGSMc
>>368
そんな自明のことは入力するまでもなく
分かるわな!(号泣)

370 :無責任な名無しさん:2010/02/12(金) 15:18:15 ID:WeGxsAG2
売上だけなら通帳の残高をみればいやでもわかる。

371 :無責任な名無しさん:2010/02/12(金) 15:28:52 ID:iNqPiVMw
さ〜て2月の売上げまだほとんどないぞw
見込みもとりあえずない。
どうなることやら…

372 :無責任な名無しさん:2010/02/12(金) 17:24:06 ID:7yWAM7/N
>>365
青色の簡易帳簿のなので、領収書を分類して金額を打ち込むだけだから
領収書の分類と台紙への貼り付け(数ヶ月ごとにまとめて貼る)が終わっていれば、
金額の打ち込みは1日で終わるよ。

373 :無責任な名無しさん:2010/02/12(金) 17:35:55 ID:1qE5pcfk
>>371
そういう話を聞くとほっとするよ。
ほっとするだけで、別に自分の売り上げが上がるわけでも
経費がなくなるわけでもないんだけどねw

374 :無責任な名無しさん:2010/02/12(金) 18:31:44 ID:cKsZeWGH
売上は一つの通帳にまとめているので、>>368みたいなことは嫌でも分かるよ
1月と2月は毎年売上が落ち込んで焦る。
そして変な事件を受けてしまう。
11月12月あたりは売上が多くなるんだからと考えるように注意しようと思うけど、
なかなかそうはいかない。
顧問料だけで経費全部まかなえるようになりたいなぁ。

375 :無責任な名無しさん:2010/02/13(土) 11:19:26 ID:QhT32pET
お金が動くたびに入力しておけば,という指摘は耳が痛いなあ。

しかし,
「今年は売り上げが少ないな」
「今月は売り上げが少ないな」
「今週は売り上げが少ないな」
などということを日々確認してもしょうがないよね。

運転資金には困ってないから、
毎月だいたいの感じがわかれば十分。

376 :無責任な名無しさん:2010/02/14(日) 11:55:33 ID:lzC5Iq53
>> 運転資金には困ってないから、
>> 毎月だいたいの感じがわかれば十分。

赤字の月が珍しくない当職からは、
ウラヤマシというほかないです。

PCに向かっていても売り上げが出るわきゃないね。
TVに戻って、愛子ちゃんを応援してこよーっと。

377 :無責任な名無しさん:2010/02/14(日) 16:38:44 ID:5P6V0U/+
>>376
>赤字の月が珍しくない当職からは

どうやって経営が成り立ってるの?
貯蓄を切り崩してるの?

378 :無責任な名無しさん:2010/02/14(日) 18:53:32 ID:lzC5Iq53
>>貯蓄を切り崩してるの?

赤字の月は、まさにそのとおりです。
不思議に、年間でみると、いままで、生活費だけは稼げていたから、
転職しないで、続いてきました。
ただ、知り合いの弁には1人、鉄工所工員に転職した人が居ます。

でも、この職の面白いとこは、将来を絶望するような月もあれば、
たまには、こんなに貰って良いのかな、という事件も飛び込むことです。

5年前に、ペイはチンケな事件だが法的問題に興味あったので、
時間をかけて親切丁寧に処理・満足して貰った件の依頼者から、
先週、訴額億近い被告事件で、しかも敗訴見込み事件の相談・依頼があった。
負けスジだが、最善の努力はしますと説明して、いただいた着が○百万円です。
負け事件の受任は気が重いが、これで、今後数ヶ月は赤字でもイイかということです。

379 :無責任な名無しさん:2010/02/14(日) 23:37:55 ID:WTGYKu8r
>>378
どこで開業してるの?

380 :無責任な名無しさん:2010/02/14(日) 23:42:22 ID:Kl5bjBQQ
負け筋の事件をうまく和解するのも依頼者にとってはメリットが大きいね。
負け筋を受ける弁護士ほど腕が問われると思う。

381 :無責任な名無しさん:2010/02/14(日) 23:43:53 ID:Kl5bjBQQ
こんなに貰っても良いのかな,という事件でもらった報酬が
どこに消えたのか,いつも不思議になる。

382 :無責任な名無しさん:2010/02/14(日) 23:45:55 ID:5P6V0U/+
もうすぐ月曜日・・・。

383 :無責任な名無しさん:2010/02/15(月) 01:41:38 ID:2o8v8RxA
去年の売上と所得どのくらいあった?
漏れは、概算で売上が3,700くらい、所得が2,700くらいかな。
一人でやっているから、経費もあまりかからないが、今年は、税金で1,000くらい
出て行くなあ…orz。



384 :無責任な名無しさん:2010/02/15(月) 01:48:14 ID:fYREGrPw
負け筋で受けるのはもう嫌。
腕が悪いと言われたって構わない。
どうせ腕が悪いよ。
意味不明のおやじの相手すんのは疲れたよ。
裁判所も、こんな負け筋受けるなんてこの弁護士pgrって感じだし。
断りたくても断れねーってこともあるんだよ!!!!!


385 :無責任な名無しさん:2010/02/15(月) 02:12:07 ID:fYREGrPw
>>383
なんでそんなに売上があって一人でやっていられるんだ?
仕事貯まらないか?人生嫌にならないか?
それとも単価が高くて仕事量は少なめなのか?

うちは概算で売上が4000くらい、事務員は4人いる。
所得は1000〜1500の間と思うがまだよく分からん。
会務がなければ、事務員1人減らしても余裕だと思う。
今は事務員4人でも事件が滞留気味。
起案やってくれるイソ弁一人欲しい。

386 :無責任な名無しさん:2010/02/15(月) 03:15:36 ID:sBExsVTg
>>383
俺は所得と経費が逆だな

387 :無責任な名無しさん:2010/02/15(月) 10:55:50 ID:mx8Jdw2N
>>380
そんな脳天気なことを言っていたら,原告がキチガイだったことがあるよ
立て続けに二回。

和解は絶対しないと言い張っており,ほぼ100%負けに近い和解さえしようとしなかった。

388 :無責任な名無しさん:2010/02/15(月) 10:56:32 ID:uNZw1JsM
>>387


389 :無責任な名無しさん:2010/02/15(月) 11:17:10 ID:mx8Jdw2N
チッ うるせえな
反省してま〜す

そんな脳天気なことを言って(負け筋の事件を被告側で受けてみ)たら,原告がキチガイだったことがあるよ
立て続けに二回(もそのようなことがありました)。

(相手の原告は)和解は絶対しないと言い張っており,(こちらが)ほぼ100%負けに近い和解さえしようとしなかった。

390 :無責任な名無しさん:2010/02/15(月) 16:47:05 ID:SejGMe6l
>>385,386
ずいぶん経費率が高いね。
事務員4人だと固定費も相当かかるだろうから、売上が滞ったときに、すぐに倒れそうな気が…。
経費率は、売上の3割程度に抑えたいところだね。
あと、独立したのならば、所得は、1,800以上はほしいところでは…。
1,000ちょっとだったら、磯弁をやっていてもいくと思うし、そのほうがいいような気もする。

漏れは、事務員1でやっているが、そんなに不便は感じないけれどね。
確かに、事件や期日が立て込んだときは多忙で、渉外Bのように働くときもあるけれど、
普段はそうでもないね。




391 :無責任な名無しさん:2010/02/15(月) 18:22:12 ID:mx8Jdw2N
経費率は上げるんだよ
本,車,食事,旅行…

392 :385:2010/02/15(月) 18:48:26 ID:1CJt+G+x
経費率は高いけど、まあこんなものじゃないかと思ってる。
大体、多重債務が売上の半分占めてるし、事務いないとどうにもならない。
扶助で破産事件年間40件くらい申立していると事務員がいないことには
申立書類の準備もできない。
ぶっちゃけ多重債務がなくなったら事務員減らして普通の事件だけやればいいと
思ってる。多重債務以外の事件だけなら、事務員1〜2名、弁護士1名体制に。
所得は別にどうでもいいけど、まあ1000万円を下ることはないんじゃないか?
税金に1000万円払うなら、事務員に給与払って経費使って楽になった方が
いいと思ってるから、経費率が高くても所得が大したことなくても気にしない。
イソ弁の頃もいいように使われた上1000万円を超えなかった。
だったら、好きなように事件を受けて好きなように事務員に仕事させて、平日でも
好きなように日程空けて遊べる今の状態の方がいい。
多分近い将来困るのは、いつどのタイミングで事務員をリストラするか、だな。
いつになったら多重債務減るんだろう。
売上は減ってるけど、過払いの訴訟が増えて、時間は前よりかかってる。
さっさと件数減って欲しいが、事務員退職させるまでの切り替えが大変そう。

393 :無責任な名無しさん:2010/02/15(月) 19:23:13 ID:Qbx8K01o
>>392

フム、次の狙い目は法律事務所の事務員の解雇事件かw

394 :無責任な名無しさん:2010/02/15(月) 22:22:17 ID:o6/LQd7c
>>383
税金払いすぎじゃないのか?
もっと節税すべし

395 :無責任な名無しさん:2010/02/15(月) 23:32:49 ID:gfC8iGpc
節税って、具体的にどうするの?
年金基金、中退共、共済、保険くらいなら分かるけど

396 :無責任な名無しさん:2010/02/16(火) 08:28:48 ID:XgEUf3JW
383だけど、中退共は満額で入ってるよ。
年金基金は、一度入るとやめられないので、入っていない。
個人事業者は、保険で節税はできないと思う。
あとは、飲食費を増やしたり、交通費を贅沢したり(タクシーや新幹線に乗る)その程度。
車は、買っていないけど、ベンツでも買おうかな…。
青色専従者も付けていない。
やっぱり、人件費をたくさんかけるなどしないと、個人事業者の場合、節税は難しいかも。




397 :無責任な名無しさん:2010/02/16(火) 09:38:56 ID:epG8bD+1
年金基金に入らないのはもったいない。

398 :無責任な名無しさん:2010/02/16(火) 10:57:28 ID:vhwUvqYk
どうせもう死ぬからいいんですよ。

399 :無責任な名無しさん:2010/02/16(火) 13:27:24 ID:7YFCG2hc
中退共?
小規模共済じゃなくて?

400 :無責任な名無しさん:2010/02/16(火) 14:00:09 ID:lCb+n7v0
中小企業退職金共済ですね。
私も入ってます。

県と市からの補助金も貰ってます。

401 :無責任な名無しさん:2010/02/16(火) 18:06:43 ID:UeC0g+E9
中退協は事務員の退職金でしょ。
小規模企業共済が、弁護士自身の退職金掛金に相当するものだよね。

>>383
年金基金入った方がいいんじゃないの?
国民年金だけだと、急に何かあったとき遺族年金も低いし将来の年金も低い。
多額の生命保険かけてたって更新のたびに値上がりするし。

基本的な疑問なんだが・・・人件費かけないで、税金1000万円も払うのって
勿体なくないか?
事務員1名だと、事務が外回りしている間、自分が電話番するのか。
弁護士も事務員も外に行っている間は?転送電話?
事務員1名でもそれだけ仕事回ってるなら、事務2名にしてもっと売上に
直結する生産性の高い仕事した方がいいのでは・・・。
時給の高い弁護士が他の事務でもできる仕事をするのは勿体ないよ。
それに、事務員1名だと、事務員急病とか急な退職のとき、対応が大変そう。
その売上なら、事務員2名の方がいいんじゃないかな。

自分だったら、税金1000万円も払うの嫌だw
今は年間400万円くらいだと思うけど、それでもうんざりなのに。
事務1,弁1より、事務2の方が対外的な受けも良いと思うよ。

402 :無責任な名無しさん:2010/02/16(火) 23:54:44 ID:FoqgpSB7
確定申告って,一般的には今日スタートだったのか。

当地では2月の一週目から始まっていたので,
先週のうちに済ませてしまったのだけど。

403 :無責任な名無しさん:2010/02/17(水) 10:40:31 ID:XAlprLrj
前出の者だけど、今年の売上が高かったのは、大きな過払い案件が複数あったのと、多数の民事事件が片付いたためで、
たまたまといった感が強いね。
今年は、事件数も減っているため、恐らく、売上は、3割から4割減になるから、税金も安くなると思う。
ただ、今年の予定納税がかなりきついね。
1回300くらい納めることになる。
来年の3月には還付になる前提でね…。

いずれにしても、現時点で、固定費のかかる人件費を増額することは、ちょっとリスクがあって考えていないな〜。
経費としてのキャッシュフローを拡大させるのは、ちょっと心配です。


ちなみに、知り合いの傷害の若手Pは、年収額面3,000くらいあるらしいけど、給与所得だから、5%+175万の給与所得控除と基礎控除くらいしか
控除できず、やはり、かなり高い税金を払っているみたい。
消費税と事業税がないので、この点は、おいしいと思うけどね。




404 :無責任な名無しさん:2010/02/17(水) 19:19:04 ID:4vXA3SER
>>402
還付ならいつでもOK!

405 :無責任な名無しさん:2010/02/17(水) 22:17:17 ID:OedVxX+2
昨年は売上げ4400、所得1700。弁1事務3。
経費内訳は人件費1380。
事務所賃料400。水道光熱費40。
公租公課・諸会費230。通信費90。接待交際費50。
交通費120。図書新聞費110。消耗品90。
支払手数料60。車両費30。

406 :無責任な名無しさん:2010/02/17(水) 22:38:12 ID:UFHLNPnx
>>405
税金いくらぐらいになった?

407 :無責任な名無しさん:2010/02/18(木) 08:38:47 ID:ryaDNIRJ
弁1、事務2の独立2年目@地方高裁所在地

売上4200万円、所得1665万円(青色申告控除後)
人件費560万円、家賃300万円、公租公課330万円、広告宣伝費160万円

今回の納税額330万円
   。 。
  / / ポーン!
( Д )

去年は80万円くらいだったのに・・・。

408 :無責任な名無しさん:2010/02/18(木) 09:28:23 ID:UgNYmxem
「売上4200万円」と、

「広告宣伝費160万円」に、

大注目してしまった

409 :無責任な名無しさん:2010/02/18(木) 10:08:30 ID:yz9J88ff
水道光熱費が安いな

410 :無責任な名無しさん:2010/02/18(木) 16:15:50 ID:UgNYmxem
注目点は、水道光熱費か?

寧ろ、
広告宣伝費160万円もかけるのが、売上増大の秘訣
ってとこじゃないのか。

411 :無責任な名無しさん:2010/02/18(木) 18:05:30 ID:OBGoN6My
広告宣伝の媒体、何使ってるの?
まさか酒場のノミニュケーションで宣伝をしてる、とかいうんじゃねーだろうなw

412 :無責任な名無しさん:2010/02/18(木) 18:08:06 ID:mGOT+Xd6
公租公課330万円って何だ?そんなにかかるか?

地方で広告宣伝費160万円って何やってるのか興味津々。
新聞広告とか?まさかTVCM?

413 :無責任な名無しさん:2010/02/18(木) 19:02:10 ID:JnfWE7mA
予想どおり適当な申告で安心したw

414 :405:2010/02/19(金) 00:20:14 ID:CSMaO+Rz
税金がいくらになるかまだ計算してないが所得税300,住民税130,
個人事業税70くらいと思われる。


415 :無責任な名無しさん:2010/02/19(金) 13:40:49 ID:J0W4uMHU
59期。開業したての去年は
売り上げ3000万,所得1200万でした。


416 :無責任な名無しさん:2010/02/19(金) 14:36:08 ID:kPQ2X9Dh
皆さん売上げありますねぇ…
2000万をやっと超えるのに精一杯。
報酬の取り方がへたくそなのかなぁT-T

417 :無責任な名無しさん:2010/02/19(金) 16:24:52 ID:/nbdz0vp
 登録5年オーバーのイソ弁だが、所得控除前の所得が2000万を超えた。
でも、今年だけの話なので、来年の予定納税や住民税、事業税分をプールすると使えるお金がありません・・・orz

418 :無責任な名無しさん:2010/02/19(金) 17:54:39 ID:BDddGSGt
売り上げ4000万は行かない感じ

現状ではとても税金を払えないのが確定しました
急いで寝かせていた管財事件の配当をして4月に備えます

419 :無責任な名無しさん:2010/02/19(金) 23:42:56 ID:CSMaO+Rz
>415
立派な数字。
4月開業なら更にすごい。

420 :無責任な名無しさん:2010/02/20(土) 08:55:56 ID:oxjvY08I
>>412
160万円でテレビ広告ができるか?
可能ならうちもやりたい。

421 :無責任な名無しさん:2010/02/20(土) 14:16:44 ID:e1qLqwFt
160万円ならラジオも無理だと思うよ

422 :無責任な名無しさん:2010/02/20(土) 14:51:22 ID:Gj3r+xLd
推測するに、タウンページじゃないかな

423 :無責任な名無しさん:2010/02/20(土) 15:45:57 ID:oxjvY08I
たかが電話帳に160万?

424 :無責任な名無しさん:2010/02/20(土) 20:02:33 ID:SM4zuqhg
半ページの広告を1年出すだけで80万くらいするからな。

425 :無責任な名無しさん:2010/02/21(日) 12:48:41 ID:4qj/xySR
>>415
調子に乗るなよ
変に刺激してるぞ
【裁判難民】依頼者本音talkスレ【弁護士増員して】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1265563556/

426 :無責任な名無しさん:2010/02/21(日) 13:09:27 ID:wIw9yChq
弁護士が裕福だと叩く人がいるけど,
実際問題,自分がトラブルに巻き込まれたときに
貧乏くさい弁護士に依頼する気になるのかなぁ?
「庶民派」っていうのと「本当の庶民」っていうのは違うと思う。


427 :無責任な名無しさん:2010/02/21(日) 13:35:29 ID:+VvT2Ak/
本当に最近は,何の努力もせず無気力にボケーっとすごしてきた連中が,
エスタブリッシュメントを引きずり下ろすことに躍起になっていて,なんかやるせない。
そんなことしてたら,秩序が乱れて混沌とした世の中になり,自分らが受けるサービスが低下するだけなのに。
平等教育の弊害だな。人類皆平等だしね。
まあでも,世の中がそうしたいならそれでいいだろう。
そう思うと,今は一種の革命期なのかなと思ってしまう。

428 :無責任な名無しさん:2010/02/21(日) 13:55:23 ID:1UnkOC45
すまん。広告宣伝費は、ほとんど飲み代と腕時計代なのだ。
高い腕時計をつけて酒場に行くことによって、事件獲得活動をしているという解釈。


429 :無責任な名無しさん:2010/02/21(日) 15:23:12 ID:Y6Zys30u
それって接待交際費じゃないの?

430 :無責任な名無しさん:2010/02/21(日) 15:37:40 ID:Y6Zys30u
>>426>>427
放っておけばいい。金持ちを叩いても金持ちにはなれない。
どうせ吉野家や安居酒屋で騒いでいるレベルの連中。
そういう連中は,同じレベルの奴としか仲良くなれない。
カス同士で群れて,上を見ては妬み,僻み,嫉み,こきおろす。
社会を担う層には入れず,何も動かせず,何事も成し遂げずに地を這う。
そうでない者は,そいつらとは違う次元にあって,上を目指せばいい。

431 :無責任な名無しさん:2010/02/21(日) 16:13:37 ID:YSVoWGDm
>>430
私は
年収800万
貯蓄1億6000万ありますが、
利益によって仕事を選んだりはしません。

当たり前に客を断ることの出来る職業等
弁護士以外にないのではないでしょうか?



432 :無責任な名無しさん:2010/02/21(日) 16:25:37 ID:lwSy+/zr
当たり前に仕事を断っているわけではない。

・受けると赤字になる。
・法的に無茶苦茶な主張を当たり前と思ってる

といった事件は断る。
どの仕事でも当たり前ではないだろうか?


433 :無責任な名無しさん:2010/02/21(日) 16:34:09 ID:01o6wc9p
信頼関係を築けなさそうな依頼者も断わる。

434 :無責任な名無しさん:2010/02/21(日) 16:42:59 ID:Y6Zys30u
>利益によって仕事を選んだりはしません。

これは採算が取れるからだろ。マイナスになると分かっていて誰がやるというのか。
薄給でいいように使われるレベルの君の脳みそには難しい話かな?

435 :無責任な名無しさん:2010/02/21(日) 18:34:27 ID:H4WmdAhk
>>427
公務員も同じだよね。公共サービスが悪いからといって公務員の待遇を悪くすれば,さらにサービスが質的に低下するだけ。

436 :無責任な名無しさん:2010/02/21(日) 19:47:42 ID:Ta6s1ZO8
>>434利益によって仕事は選ぶやろというか利益のでない仕事はせんやろ。利益のでない仕事したらそれは背任や。でも弁護士は自分の趣味でできちゃうんだよね。

437 :無責任な名無しさん:2010/02/21(日) 20:48:18 ID:Q10jZRLb
>>436
確かに左翼の連中は,採算に合わない事件を趣味でやってたりするね。
でも,あくまで趣味に合うものだけ。趣味に合わないのはやらない。
採算が取れない仕事をやる義務など,左翼にもないんだよ。

438 :430,434:2010/02/21(日) 21:13:15 ID:Q10jZRLb
俺のレスが依頼者本音talkスレで晒されてるw
弁護士は赤字の仕事でも全部引き受けて貧乏になれってか?
んで,自分と同列かそれ以下までおりてこいってか?
楽しいねぇ,クズの発想は。
悔しかったらリスク取ってのし上がってみろや,甘ちゃんどもめが。
人がみんな平等だと思うなよ。手前らは「下」なんだよ。
あ,このレスも晒してくれるんだよねw

439 :無責任な名無しさん:2010/02/21(日) 21:31:22 ID:lSHNfdkI
>>438
 先生,あまり過激なこと言わないでよw
先生一人じゃなくて,「およそ弁護士は〜」みたいにされるからさw

440 :無責任な名無しさん:2010/02/21(日) 21:51:56 ID:H4WmdAhk
頭が良くて金が稼げなきゃ,頭が悪くて金に困る人を助けられるわけないじゃないか。

441 :無責任な名無しさん:2010/02/21(日) 22:00:19 ID:GMPI78+Q
>>427
会長選挙に出ている某有名弁護士とかか。
あの弁護士自体がそうだというわけではないが、そういうグループと組んでるよな。

民主党はそういう流れに乗った党だし、しばらくは変わらないかもね。
だけど、いずれは行き詰るんだし、気長に流れが変わるのを待つしかないのでは?

442 :無責任な名無しさん:2010/02/21(日) 22:04:47 ID:lwSy+/zr
>>439
あのスレに書いている人たちは
どこに行っても断られる可能性の高い人ばかりだよなw

443 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 00:41:28 ID:L2kn/7hC
最初からわかっていれば断るんだけど最初は猫を被っていることもあるからな。

444 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 11:20:17 ID:GwOq0tTG
依頼者は赤字だってこと分かってくれないんだよね。
20万円払ってるんです!私の丸1ヶ月分の給料と同じ。
1ヶ月分の時間を私に割いてくれるべきでは?
と言われたときはめまいがした。
この事務所の賃料、事務員の給料、その他事務所維持するために経費が
かかっていて、報酬がそのまま弁護士の年収になるのではないということが
分からない。
そこまで来ると、本当に低レベルだけどね。
普通の会社でも売上=会社の社長の年収じゃないだろ、と突っ込みたくなる。

445 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 11:23:07 ID:GwOq0tTG
↑これを言ったのは、20万円の超破格で事件を受けた依頼者。
すっごい話が長くて、1回の打ち合わせにつき3,4時間かかる。
すでに10回以上打ち合わせをしていて、その他に起案もしているから、
弁護士会の相談料ベースで計算しても全く採算が合わない。赤字もいいところ。
で、どうでもいい話を延々とされて辛くなったときに、切り上げようとしたらこんな
こと言われた。もう嫌だ。
やっぱり変な同情心出して受けたりしなければ良かった・・・。


446 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 11:41:20 ID:OvbLytjG
>>445さんへ
私は着手金300万で受けてもらって途中で弁護士が病気になっても着手金を返済してもらえません。
それまでの1年間十分に仕事をしたから返す必要がないのだそうです。
それでも文句を言うのは依頼者が基地外なのでしょうか?
ここの弁護士達によると私は基地外なのですが。

447 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 11:56:08 ID:UkiG0CWa
スレタイすらまともに読めずに書き込んで
しかもアゲるような奴は、その可能性が高いな



448 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 12:40:21 ID:OvbLytjG
>>447
スレタイについては申し訳ありませんでした。
ところでアゲるとはどういう意味でしょうか
私は2chは今回がはじめてなので。

449 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 14:08:43 ID:rgWFv8N/
じゃあしばらく書き込まずに読むだけにしてください。


450 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 14:13:52 ID:d/HEJ6Tp
>>449
了解しました。

451 :438:2010/02/22(月) 14:24:47 ID:themFwYl
>>446>>448
とっとと帰れよクズ。
不満があるなら,ここで喚いてないで本人訴訟でも紛議調停でもやってみろよ。
IQ180(笑)の米国博士号(笑)君のオツムなら,そのくらい一人でできるだろうw
それとも,ただ弁護士を引きずり下ろすために工作してる気違い君なのかな?w
サルのようにキャッキャキャッキャと騒ぐだけだから,年収800の係長止まりなんだよ君は。

452 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 14:32:19 ID:d/HEJ6Tp
>>451
アドバイスどうもありがとうございます。
紛議調停や懲戒はそこまですると弁護士さんもお気の毒と思ってやっていませんでしたが、
それだから弁護士達の行状が改善しないのだから、やはり顧問弁護士にたのんでやってもらうべきですね!
自分がオーナーなもので年収は高くする必要性が無いのであげません。
年収を上げて従業員達から搾取しようと言う発想は私にはないので。

453 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 14:43:30 ID:M7kpdfyT
>>452
スレ違いなのでよそでやってくれませんかね?

454 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 14:43:46 ID:d/HEJ6Tp
>>451
本人訴訟については、事実を事実のままで裁判官が理解できるようになれが可能ですね!
そうなったら弁護士も必要が無くなりますので、弁護士はむしろ減らすべきでしょうね!

455 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 14:45:10 ID:rgWFv8N/
頭のおかしい人にレスをしないように。同罪です。

456 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 15:32:57 ID:rGkQ0tLV
では、ざっくばらんに聞くけど、おまいら最近仕事に入り具合はどう?
うちはどんどん減ってってるなあ・・・。

457 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 18:08:24 ID:cNSjNm3R
かろうじて仕事はキープしてるかなぁ…
ただこの2月はほとんど新件受けてないんで厳しいかと感じていたけど、
今週3件受任できそう^^
助かったw
来月以降はしばらく管財報酬やら見込めるから大丈夫。

458 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 19:36:31 ID:GwOq0tTG
顧問報酬がないと、ひたすら新件受任していかないと収入がないんだものなぁ。
報酬はいつ入るかあてにならないし。
超多忙な月は新件なんて無理ってこともあるし、辛いな・・・。
売上良かった年の分、売上が悪かった年のために積立できればいいのにと
思うことがある(個人の貯蓄としてではなく、事務所の経費として)。
税金でがっぽり持って行かれ、翌年売上が悪いと本当に苦しい。
作家の印税とか、5年くらいにわたって分散できるんだっけ?
大きい報酬入ったときは、弁護士もそうできればいいのに。
数年にわたる大事件が終わって大きな報酬入ったときなんかは、報酬も
数年間に分散したい。


459 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 20:23:20 ID:XLV47T8I
新件は減ってる。
特に一般民事で、ちゃんとしたのが減った。
半分くらいになったイメージがあるな。ちゃんと数えてないが。

顧問料なんて、月の経費の10〜20分の1なので
自転車操業もいいところですよ。

460 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 20:42:18 ID:KrZfWico
クレサラの減少ぶりが凄い。
クレサラ事件があっても過払いなんて殆ど見かけなくなった。

461 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 20:58:22 ID:M7kpdfyT
俺の顧問料は月の経費の4分の1だな

462 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 21:07:34 ID:xNRYD2M4
今年に入って、正月休みは別として、1日しか休みが取れてない。
それでも事件処理が滞留しがち。
忙しくて死にそうなんだが、大半は儲からない事件。
鬱死。

463 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 21:35:09 ID:UkiG0CWa
当地の裁判所に言わせれば、
過払い事件は全然減ってなくって大変だとのことなので、
とすると、
やはりTVCM事務所にがさっと持ってかれてるのか、
隣接士業にがさっと持ってかれてるのか。

464 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 21:45:07 ID:bxQgdWKm
債務整理をする弁護士が増えたという要因も考えられるな。

465 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 22:19:48 ID:KrZfWico
新規受任がない
過払い訴訟は訴外和解の煮詰まりとともにある程度の残件がある
もうすぐ払底するけどな

466 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 22:22:15 ID:XLV47T8I
過払いは、それほど減った感がないなぁ。
元々、過払いはおまけみたいな感覚だったのが
最近ではかなり重要な収入源になってるw


467 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 22:29:38 ID:xeu1Crls
安くで最大限の効果を発揮する広告ってなんだろうな。
テレビは金がかかり過ぎるから現状では無理。
電話帳は効果がないし、新聞の名刺広告なんて何の意味もないのはわかりきっている。


468 :無責任な名無しさん:2010/02/22(月) 22:39:08 ID:XSxePhRk
>>463
過払いの裁判は昨年4月から一気に増えたよ。
うちは事案によってはまあまあのところ(5%付加と0%の間とか)で和解
することがあったけど、最近はもう全然駄目。
0%の○割とか言われたりして、訴訟にしないと話にならない。
そして以前は、訴訟提起すれば大した争点がなければ早めに和解成立
していたけど、今はもういちいち争われるし、面倒。
一昨年と昨年で過払いの件数・売上は若干減少程度の感じだけど、時間の
取られ方は段違いに増えてしまった。
時間取られると言っても、裁判所への出廷&定型書面へこれまた定型反論の
提出、程度だけど。
他の弁護士でも、不当利得返還事件で裁判所で会うことが増えた。
訴訟が横ばいだからと言って、過払いが横ばいとは限らない。

469 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 00:06:06 ID:COK1/2/Y
ここ2〜3年のうちに誰でも知ってるような比較的大手の事務所が解散
したりするのかなw
そしたら世論も一気に減員へシフトするかも…

470 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 00:34:41 ID:jl7HVmxF
それにしても、アイフルは最近異様に頑張るねーw
ま、企業の在り方としては正しい方向性なのかもしれないが。

471 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 01:11:23 ID:mfXbxDtG
過払いは判決→差押→サラ金の借入期失→サラ金法的整理っていう感じになっていくのかな


472 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 01:44:43 ID:zFU0OR8E
最近裁判官もアイフルに同情的だよね。
いつのまにか弁護士が悪者で消費者金融がかわいそうな弱者という感じになってる。
でも消費者金融の次に淘汰されるのは弁護士なんだよね。

473 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 03:14:39 ID:a+SKIu+w
>>467
電話帳って効果ないの?

474 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 07:42:42 ID:5VnIFgnP
>>467
TVCM本気で見積とって見たら意外と安いよ
制作費40万,半年,行列のできる法律相談所,当県のみで
130万だった。
安くで最大限の効果を発揮するのはHPだろうな。製作,SEO,ターゲット設定など
すべて自分でやる能力があればだが,

475 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 08:20:38 ID:s9JuXkol
自作のHPのしょぼさは逆効果だよね。

476 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 10:30:27 ID:kNJW1QRF
おまえらいじめは良くないよ

【40女】弁護士にいじめられる!【助けて】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1266731539/

477 :おサルさん:2010/02/23(火) 11:02:48 ID:KA3xdRtz
>>476さんへ
どうもありがとうございます!

でもその広告はCM効果無かったみたいです!
40代版には【40女】ってして、
主婦版には【主婦】ってして、
子持ち版には【離婚後子1人】ってして、
書き込んでみたんですが....
日本人は困ってる人を助けようっていう意識が低いのかしれませんね!

*大変おじゃましました*

478 :おサルさん:2010/02/23(火) 11:49:24 ID:tiWk+0ze
>>476さんへ
荒らしついでに失礼しますが、、、、、

事務員スレに【事務員】って建てようかと思ったんですが、止めました!
彼女らは私が事務員でないのはすぐに見破ります!
事務員さんたちは鋭いですよ。。。。

*本当に失礼しました*

479 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 12:06:22 ID:y0PyAVM9
こういう商売だからしゃあないのだけど(つうかオレの
仕事のやり方が悪いのだろうけど)。
最近,でかい事件の報酬で,それ以外の月の赤字を
補填してるという感じ。
控訴された日にゃあ,金が入ってこなくて事務所解散かw

480 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 13:54:36 ID:GxkS/R6y
 顔を知ってもらうため、商工会議所とその青年部会なんか入ってみようと思うのだけど
どうなんだろう?そもそも何をやっているのか?
 ちなみに、ライオンズには既に入っています。

481 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 14:02:05 ID:kNJW1QRF
同期の奴が入ってみたところ,あまりにもチンピラが多いので嫌になったと言っていました。


482 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 14:53:58 ID:on28PO0a
ライオンズよりも、ロータリーの方がまだ顧客開拓に
つながる可能性があると思われ(俺がいるところの
ローカルな話を一般化してるだけだけど)。

483 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 15:04:25 ID:lr40cKGV
青年会議所っていうと、宴会旅行で
同輩に高純度の酒をかけて火をつけて
殺害するところ、くらいの印象だな

484 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 15:08:19 ID:on28PO0a
JCは、わかめ酒を強要するところ。

485 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 15:40:56 ID:s9JuXkol
JCのわかめ酒とはけしからんな。

486 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 15:56:28 ID:GxkS/R6y
 JCではなくて、商工会議所の青年部会というのが別に有るようです。
 当地では、ロータリーよりライオンズの方がメンバーも多くて元気があります。
とはいえ、地方なので会員減が深刻なのですが。

487 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 16:07:58 ID:JsMjN0DS
JCは
低レベルな、お山の大将の集まり
(俺の地域のはなし)

488 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 16:34:50 ID:+X7+7Web
JCしたせいで大損だ。。

489 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 18:55:04 ID:GSTeSONL
JCってなんだか弁護士会の会務より忙しそうだよね・・。
仕事に繋がってるんだろうか。
うちの地方のJC見てると、体育会系のノリを感じる。
自分も体育会系にいたことあるけど、もうこの年でこの仕事しながらあの
雰囲気にはついていけない。
誘われたことも何回かあるけど、あの濃厚な人間関係のせいで、筋悪事件も
断れず、報酬もあまり取れず、結局泣きを見る・・になりそうな気がする。
飲み友達作るにはいいのかもしれないが。


490 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 19:47:58 ID:a+SKIu+w
JCって何?

491 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 21:29:54 ID:WkHLPlzf
http://ja.wikipedia.org/wiki/JC
弁護士スレだから、多分「ユスティニアヌス法典」のことジャマイカ?

492 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 22:00:59 ID:FozZxoH0
JCは右翼と聞いたのだが、ほんと?

493 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 22:09:47 ID:jl7HVmxF
女子中学生右翼ハァハァ

494 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 22:38:05 ID:15rf+80u
すみません。
また依頼者スレで
威圧的な弁護士達に取り囲まれてます。
ごめんなさい。 サル

495 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 22:38:07 ID:FV+It1VH
あれ

496 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 23:21:30 ID:TLWNHFB5

今度単位会(大都市圏)で会費問題の検討取り纏めやらされることになったンが、管財人報酬のうち1000万を超えるようなケースのみ上納させるという案が出てきた。
20万30万の報酬で1割上納させるのは酷いが、高額なケースに限り上納させるなら、ということなんだがどう思う?

集まった上納金は会費減額の原紙にするという案もあるんだが・・


497 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 23:28:41 ID:JWtv8Fyy
>>496
非弁提携を笑えんな

498 :無責任な名無しさん:2010/02/23(火) 23:37:01 ID:gX5MgP3T
管財人報酬上納というのは,どういう根拠なのかね?

499 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 00:16:28 ID:VimmO7bk
そもそも欧米の弁護士会と比べてなんでこんなに会費が高いんだよ。
どこに使ってるんだ?

500 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 00:22:02 ID:nE6oAlxU
飲み食い

501 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 00:25:26 ID:cd/YQUix
蛸足食いだろ
委託援助とか、当番とか

502 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 02:01:12 ID:1n/xFZdm
実質的な弁護士会費っていくらくらいなんだろうな。
払う分もあるけど、入ってくる分(当番&相談)もあるし。
でも、入ってくる分があるとは言っても時間がかかる割に報酬は安くて
結局ボランティア的な要素が強いから、高い弁護士会費を回収しているとは
言えないような気がする。
むしろ、高い会費を取られた挙げ句、会務で時間まで取られて苦しいとしか
言えない。何で弁護士会だけこんなに会費が高いんだ?
他士業やら医師会やらは、こんなに会費高くないらしいぞ。

503 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 08:41:20 ID:GgKB4Kxt
当会は相談日当はすべて会費と相殺されます。
したがって、相談担当をしても実際には金は入らず、会費が安くなるだけです。

504 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 08:47:17 ID:dDEQ2mrA
社会貢献的な活動にも力を注ぐ団体と、
自分たちの利益確保に主眼を置く団体の違いだろう。

505 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 09:10:46 ID:VimmO7bk
弁護士会も増員すれば競争で苦しくなると言って自分たちの利益擁護に必死じゃないか。
医師不足は医師会、弁護士不足は弁護士会の既得権益擁護運動が原因だというのが
国民の間では常識だな。


506 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 09:24:49 ID:h/rsWjz4
>>502
入ってくるって
そりゃ仕事してるから仕事の対価だ

507 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 10:20:41 ID:m1IGgD7S
会館なんか売り払ってバラックで賃貸で良いじゃねえか

508 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 10:25:55 ID:DFZ+ccH+
>>504
自前で社会貢献的活動をしているのだから
その他の仕事では儲けさせてくれよってのが
今までの話だったんだろうけど、
これからは、社会貢献的活動はどんどんやらなくなっていくののかな。
まぁ、それが「国民」の望みらしいので、別にいいけど。
それか、IQ180以上の人たちに出資してもらって、定型的な作業を
こなすようにするか(依頼者本音スレよりw)

>>507
バラックを建てる為の費用が要る。
賃貸にするにしても、せめてバラックは自前で。
ついでだから、地代がもったいないので土地も買っちゃうか〜
自前の土地にバラックじゃカッコ悪いから、建物も・・・
と、結局元に戻ることになりそうだw



509 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 11:01:28 ID:cd/YQUix
自称IQ180以上の人たちかあ、、、
いくらなんでも、こんなマジキ○から出資受けたくねえw

510 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 11:22:18 ID:tMfAzkJh
社会貢献的な活動やっても、事務員や自分の家族食わせていくことは
できないからな。
というか、弁護士会の会務の一部は、社会貢献的な活動にすらなって
いないような気がする。日弁連は細かい委員会ばっかり作りやがって。
会務やる弁護士と知らん顔してる弁護士の間で差が激しいと思う。
そろそろ俺も知らん顔する弁護士に鞍替えすべきか。
せめて、単位会の執行部などになった場合は、日当出すとか、会費を
安くするとか公平化するように考えて欲しい。
今までは、全員がやることだからという理屈で無料だったのだろうけど、地方の
単位会のうちの会でも、全然会務やらない弁護士が出てきているぞ。
うちの会くらいだと、会長やったって何の名誉にもならないし。
ただのボランティアだ。

511 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 12:03:51 ID:GgKB4Kxt
会長やると年金がもらえるんじゃなかったっけ?

512 :496:2010/02/24(水) 12:33:05 ID:D1DkdFwc
>>498

その理屈をこれから考えるそうだw
ま、漏れは管財やらんから関係ないしw

>>499
えーと、毎年財務報告はさせて頂いておりますが、弁護士会からの郵送物はゴミ箱直送ですかw



513 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 12:33:12 ID:m1IGgD7S
確かにくだらない会務が多すぎる

東京だの大阪だの事件が集中する地域だと,隙間の分野に取り組むことで,自分の仕事の開拓も出来るんだろうが,田舎だと事件数が元々少ない以上,そんなことはあり得ない。
で,東京や大阪の物好きな奴らがパラパラどうでもいい委員会を作って,その会務のしわ寄せで地方弁が苦しむ。


514 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 12:35:30 ID:m1IGgD7S
都会での会費の減免はやめろよ
減免していた金で,地方に公設事務所をバンバン出せよ
弁護士が足りないなんて話もそれで仕舞だろ

弁護士増のメリットは,会費の減免でイソ弁を使いやすくなった都会のボス弁以外受けてないんじゃないのか?



515 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 12:46:05 ID:DFZ+ccH+
>>511
勲章がもらえるんじゃなかった?
あれは日弁だけだっけ?

あとは「元会長」という肩書きにはなるな。
仕事に繋がるかは知らないがw
でも、これも「元会長候補」って肩書きの人もいるから
あまり効果はないかもしれないw

516 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 18:06:13 ID:cd/YQUix
むしろ、都会にこそ公設事務所バンバン出せよ
その方が、国民に分かりやすいことになるぜ

517 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 18:12:15 ID:m1IGgD7S
理屈のたたない管財からの上納なしで,都会の奴からしっかり会費を徴収して,浮いたお金で公設だの少年事件全件付添人だのやってくれ



518 :無責任な名無しさん:2010/02/24(水) 23:19:45 ID:VimmO7bk
公設事務所は民業圧迫だろ。


519 :無責任な名無しさん:2010/02/25(木) 08:49:42 ID:1fqo4v5T
http://avance.livedoor.biz/archives/51430446.html
>もし宇都宮先生が日弁連の会長になったら、広告規制が始まる可能性があります。

いまさら広告規制とか本気?
鬱陶しいから再投票はもう一人のほう(山本とか言ったっけ?)に投票に行くよ。

たしか弁護士会の広告規制はアメリカ連邦最高裁で違憲判決が出ていて、アメリカの修正1条は日本の21条と
ほとんど同じだから、こういうことをすると憲法訴訟になる可能性が高いんだが、
いっそのこと日弁連を解体すれば問題は解決すると思うんだよな。

ABAは任意加入だし、会則が自動的に全弁護士に適用されることもない。
日本もアメリカ型でいいよ。
憲法にも弁護士に関する規則を最高裁が制定できることになってるけど、
これはアメリカ型のシステムを前提にしているんだろう。

いまさら広告規制とか鬱陶しいし、はやく日弁連なんてなくなってほしい。

520 :無責任な名無しさん:2010/02/25(木) 10:53:09 ID:noQHC48p
>山本とか言ったっけ?

わざとらしいw

521 :無責任な名無しさん:2010/02/25(木) 10:56:16 ID:A1ptuSSj
今日もymmt一派のgyzネガキャンが鬱陶しいな。

こんな卑劣な行為を繰り返す一派は絶対に投票してやらない。

522 :無責任な名無しさん:2010/02/25(木) 11:53:17 ID:3YFiESFs
>山本とか言ったっけ?

よくこんな恥ずかしい書き込みできるなw
俺だったら、こんな書き込みしちゃったら恥ずかしくて生きていけないよ。

523 :無責任な名無しさん:2010/02/25(木) 11:57:52 ID:BRRyCtid
確か、もうひとりの方(広告規制を言っておらず、
増員路線の見直しを打ち出していて、政府への発言力も
宇都宮よりもあって、会長に相応しい方)は
山本とか、剛嗣とか言ったっけ?
ともかく「山本」と書いておけば、広告規制はされず
増員路線は見直されるってことだな。

わざとらしすぎる?w

524 :無責任な名無しさん:2010/02/25(木) 13:04:05 ID:SRBZD8Bd
ここは経営なんだから、
選挙関連の話題は本スレでやってくれい

525 :無責任な名無しさん:2010/02/25(木) 13:24:20 ID:X3+u4olJ
つうか,本スレでされても困るので,
  ↓ でしてくれw
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1135573167/l50

526 :無責任な名無しさん:2010/02/25(木) 14:28:29 ID:/j9/DfRg
>>523
最高裁や法務省から好かれている。
政府や財界との関係も良好。
歴代の会長を初め、多くの重鎮からも支持されている。
日本の中心である東京の弁護士から圧倒的な支持を受けている。

このあたりが抜けているw

527 :無責任な名無しさん:2010/02/25(木) 16:10:45 ID:SRBZD8Bd
だから、ホメ殺しはヨソでやってくれよ
つまんねえんだよ

空気読めないのは、嫌われるぞ

528 :無責任な名無しさん:2010/02/25(木) 16:29:39 ID:zRdoCPvM
>>517

ウリはその都会の弁護士だが、ウチの会長、地方の若手は特別会費増額に賛成だとかほざいてたぞw

529 :無責任な名無しさん:2010/02/25(木) 16:55:59 ID:38T+K1g9
>>528

えらくキャラが違うじゃないかw
俺は反対だね。
賛成している若手ってのは,少年付添がメインの収入なんじゃねえのw


569 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/25(木) 16:10:10 ID:zRdoCPvM
>>505

今日、うちの会の臨時総会があり、定足数の員数合わせのために動員されたんだが、臨時総会の後に>>505先生の書いてる会費問題についての
意見照会のための会内説明及び質疑があったんだわ。

臨時総会自体は全議案全員一致で可決という相変わらずの状態だったが、会内説明及び質疑の方は結構盛り上がった。
うちの会の特色として、若手は殆ど口きかないんだが、20期代の会長経験者や派閥の有力者クラスが、

気易く一般会計からの繰り入れや特別会費の増額等と口にするな!
世界一高い会費をさらに上げる前にやることがあるだろう!
会費増額論者は、総本山が強制加入団体だという認識に欠けるんじゃないのか!
総本山は金出すことばかり推進するんじゃねえ!
この問題安直に考えてたら、強制加入制や弁護士自治にまで踏み込んだ紛争になりかねんぞ!

てな調子で会長を責め立ててたw

会長が顔引き攣らせながら、「東京三会は別として、地方会の若手は寧ろ増額に賛成なんですが…」と答えていたが(本当なのか?)、
安易に「やむを得ない」なんてな意見書書いたら、理事者が吊るし上げられそうだw
おまけにうちの会の次期会長は会費値下げ論者だしw

530 :無責任な名無しさん:2010/02/25(木) 17:02:34 ID:zRdoCPvM
>>529

スレに合わせてるニダw

531 :無責任な名無しさん:2010/02/25(木) 22:14:31 ID:EUTW2ZtW
うちの会(地方)は増額賛成ってことになってるよ
少年事件やってる弁護士多いし
鑑別所は県内に一つしかない。
正直、交通費と面会に行く時間だけでもばかにならない。
少年事件やらない奴は増額に文句言うな!



532 :無責任な名無しさん:2010/02/25(木) 22:31:54 ID:zRdoCPvM
>>531

別スレに書いた内容だが…

東京三会の若手会員のかなりの部分は、会費増額に見合う事件の配点がないんだから俺たちには何のメリットもねーじゃねーか、
所詮東京で集めた会費を地方に継ぎ込んでるだけじゃん、という反応のようで、

元副会長クラスのベテランもこういう若手の空気を読んで総本山の意向に反発しているということのようですたw


533 :無責任な名無しさん:2010/02/25(木) 22:39:27 ID:zRdoCPvM
>>531

もう一つ、臨時総会終わった後、弁護士会館の廊下で気勢あげてた連中は、
「そんなに増額したいなら、各単位会毎に特別会費徴収すればいいだろ。人の懐アテにして人権活動でござい、なんてほざくんじゃねーよ。」と吠えてますたw

そこまで言うかなぁ…というのが日和見弁護士のウリの感想ですが、結構本音では同じこと考えてる弁護士が東京にはいるようですw

534 :531:2010/02/26(金) 00:07:19 ID:y4d1qWpm
東京の弁護士は地方の弁護士が好きで少年事件やってると思ってるのか・・・?
好きで楽しくやれるのは、せいぜい年に1,2件だと思うぞ
「会費増額に見合う事件の配転がない」って何を考えているのか小一時間ry
どれほど少年事件が赤字になると思ってるんだ!!!
件数回ってくればくるほど、赤字になるんだぞ!!!!!
「会費増額に見合う事件の配転」そのような状態はどんな地方会でも絶対にない。
その言葉自体が大間違い。
会費増額に見合うのは、少年事件を全くやらないことだろう。
それが一番、マイナスが少なくて済む。

535 :無責任な名無しさん:2010/02/26(金) 00:23:44 ID:dYqEhGea
>>534

俺に言われても困るんだが、やりたくなきゃやらなきゃ良いだろ、と言いそうな勢いでしたなw

それに東京でも即独宅弁なら旧水準でも採算が取れるらしい(つーか、経費で足が出なけりゃ赤字ということはないだろ)。

それは兎に角、

「少年事件が割に合わないのは東京でも同じ。ウチは割に合わない部分は単位会で面倒を見る。でもそれ以上に何で地方の分まで東京の弁護士が負担せにゃならんのだ。他会の弁護士の面倒まで見られるかよ」、

ということのようですわ。



536 :無責任な名無しさん:2010/02/26(金) 00:24:30 ID:vGEHRWss
>>533
好きで東京に登録してるんだから甘受してほしいな。
東京の家賃が高いって怒ってるようなもんだ。いやなら地方へ行けばいい。

537 :531:2010/02/26(金) 02:05:13 ID:y4d1qWpm
>つーか、経費で足が出なけりゃ赤字ということはないだろ
経費で足が出る、もしくは経費のみで終了くらいのこともあるよ。
こっちは往復4時間かかるような支部の事件も受けたりするんだぜ。
被害弁償に行ったり、家族に会いに行ったり、全部現地だと何回往復
しないといけないことか。
支部まで記録謄写・閲覧に自分もしくは事務員が直接行かないといけない
ことも多々ある。
司法協会がある都会の弁護士には分からないだろうけど。
本庁の少年事件なら、一応経費除いて日当5000円くらいにはなるかなw
何時間面会しても面会までどれだけ待たされても5000円程度。
こっちでは、やりたくなければやらない、てわけにはいかないんだよ。
他に回す人がいくらでもいる人には、自分がやらないと周りの首を絞めるだけ
という辛さは分からないんだろうな。
それに、刈りに少年事件を断ったところで、他の雑用が回ってくるだけ。
絶対的に人が足りない。
そんなに事件が欲しいなら、地方に来ればいいのに。
うちの会では、東京より高い会費でお待ちしておりますよ。

他会(都会)の弁護士の面倒まで見られないのは地方も同じなんだけどな。
中小企業の何とかとか、はっきり言って都会でしか用のないような業務を
次々と押しつけるの止めてくれ。
何が弁護士から電話をかけて無料相談だ。
勝手に東京だけでやってればいいじゃないか。
雑用は押しつける、妙な無料相談ばかり思いついて全国実施を命じる、
過払い事件のみ持ち帰って残債ある業者だけは地元の弁護士へ丸投げ、
会費は上げたくない、選挙の電話はうるさい、では、本当に都会の弁護士に
うんざりしてしまう。

538 :無責任な名無しさん:2010/02/26(金) 02:30:12 ID:7vE4cCY0
>>537
貴兄の尽力には頭が下がるが、都会の弁護士とひとくくりにするのは
いかがなものかと。

539 :無責任な名無しさん:2010/02/26(金) 09:32:40 ID:MwTNQBvK
要するにあれだ、

地方単位会にしてみれば、
ヒマな都会から次々と不採算極まりない「人権活動」をこれでもかというくらい押し付けられて
仕方なく莫大な機会損失を蒙って付き合ってやってるのに、
その都会の連中に
「各単位会毎に特別会費徴収すればいいだろ。人の懐アテにして人権活動でござい、なんてほざくんじゃねーよ。」
みたいなフザケタことをぬかされると、
それこそ「ほざくんじゃねーよ。」と言いたくなるのだよ。

540 :無責任な名無しさん:2010/02/26(金) 10:54:27 ID:U22DeCG3
でも採算が合わない事件を平気でやり続けるのがおかしいんだよ
そういう奴が多いから,弁護士業界に金が入ってこないんだよ


541 :無責任な名無しさん:2010/02/26(金) 11:41:16 ID:hYDCALjQ
俺は100人以下の小規模単位会の支部弁だが、
裁判員対象事件はやらない、少年事件はやらない、会務はやらない
の三ない原則をとっている。採算が合わないから。
まわりの弁護士からは白眼視されつつあるが、気にしていない。
やりたくなければやらなきゃいい。
やるという選択肢をとったからには文句をたれるな。

542 :無責任な名無しさん:2010/02/26(金) 15:04:51 ID:wmhleDEV
現実はこんな感じじゃないかな?

   やる
   やらない
 ニアやらざるをえない

543 :無責任な名無しさん:2010/02/26(金) 15:39:33 ID:MwTNQBvK
>>541
まあ、そういうなよ。

白眼視されたり、変人扱いされたり、浮き上がったり、会内の鼻つまみ者になったりするのを、
貴方みたいに耐えられる人は、少ないんだよ。



やりたくなければやらなくっても全く問題にならない都会とは、事情が違うんだよね。

544 :無責任な名無しさん:2010/02/26(金) 15:44:30 ID:+e9OvGNO
会務や弁護士のつきあいをやめれば,そもそも,
白眼視されたり、変人扱いされたり、浮き上がったり、会内の鼻つまみ者になったりすること自体認識しないので無問題



545 :無責任な名無しさん:2010/02/26(金) 17:42:00 ID:kaPn6M8g
>>539
それだ。

546 :無責任な名無しさん:2010/02/26(金) 22:43:30 ID:rEIDs+6O
あほくさいわ。同業者の受けが何ほどのものか。
受けを狙うのは,同業者ではなく,政財界の人間だろう。
同業者が飯を食わせてくれるのか。

むしろ会務とか国選をやらないと問題になるのは都会じゃないのか。
東京では罰金を取られるらしいな。
地方では懐は痛まず,ジジイどもに陰でコソコソ悪口を言われるくらいのこと。
地方の方がよっぽど楽でいいじゃないか。
文句があるなら面と向かって言ってこいや,腰抜けクソジジイどもめが。
増員で競争時代なんだから,非採算分野は切って当然だろうが,ボケジジイどもめが。

547 :無責任な名無しさん:2010/02/27(土) 08:55:13 ID:FvVc3vzp
>>546
地方だと同業者が食わせてくれるよ。
利害相反だから代わりに受けてくれ、とか。

548 :無責任な名無しさん:2010/02/27(土) 09:39:48 ID:QrgsvfYX
>>546
まあ、そういうなよ。


年寄りばかりか、後輩や同期たちからも爪弾きになって、
鼻つまみ者になって、
会内に友達が一人もいなくなったりするのを、
貴方みたいに耐えられる人は、少ないんだよ。

549 :無責任な名無しさん:2010/02/27(土) 11:03:16 ID:5Fr9qIDS
>>547
面倒な割に儲からない事件を押しつけてきやがる,の間違いだろ?
そんな奴らに誰がへつらうもんかよ。俺は人間関係は業界の外に求める。

550 :無責任な名無しさん:2010/02/27(土) 17:16:58 ID:+rCen7cg
田舎だと同業者から評判が悪い奴は大して客筋も広がらない

551 :無責任な名無しさん:2010/02/27(土) 17:38:12 ID:SGPLbhcn
笑える。うちは同業者は評判の悪い奴ばかり。

552 :無責任な名無しさん:2010/02/27(土) 17:58:13 ID:CbVn2og3
>>539
そうそう。
それで、そういう事件や会務を押しつけられながら、地方の弁護士は
利権維持のために増員反対してるとか、自由競争にした方が国民に
対してより良いサービスを提供できるとか言われるのなw

553 :無責任な名無しさん:2010/02/27(土) 18:29:44 ID:1eafrxgP
おいおい
上納金廃止どころか大幅に増えとるやンけ
いつの間に改正したんや

554 :無責任な名無しさん:2010/02/27(土) 23:47:35 ID:+RQ0DnO8
同業者の評判が悪くても
依頼者との関係で評判がいいのなら
問題ないと思うが、そういう人は
大抵依頼者とのトラブルも多いって気が・・・
紛議とか綱紀の会務の負担を増やしてるって自覚を持てよ、とw

555 :無責任な名無しさん:2010/02/28(日) 00:07:27 ID:1pWTTwTU
客とトラブって同業者の評判も落とすのと,
非採算を切って同業者に叩かれるのとは別次元

556 :無責任な名無しさん:2010/02/28(日) 07:42:53 ID:/ZV8BTEt
そりゃ、勿論別次元だろうけど、同業者の評判が悪い人が
依頼者とトラブルを起こす確率が高い気がするって話
統計は取ってないけどなw


557 :無責任な名無しさん:2010/02/28(日) 09:30:09 ID:JJNnX9lV
要するに、こうかな



都会の多数派
「各単位会毎に特別会費徴収すればいいだろ。人の懐アテにして人権活動でござい、なんてほざくんじゃねーよ。」
「でも、全国一律の濃いい人権活動よろしく。」

都会の無頼派(数が多いので、目立たない)
「でも、そんなの関係ねー」



地方の多数派
「都会で好きなように濃いい人権活動すればいいだろ。地方の奴隷労働アテにして全国一律の人権活動でござい、なんてほざくんじゃねーよ。」

地方の無頼派(モロに他の会員にしわ寄せが行くので、会内の鼻つまみ者になる)
「でも、そんなの関係ねー」

558 :無責任な名無しさん:2010/02/28(日) 15:19:14 ID:R1Pz27r9
>>556
優しさと弱さの区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ

559 :無責任な名無しさん:2010/02/28(日) 16:50:59 ID:mETwknez
>>539
しかも最近,日弁の会合に出る(呼びつけられる)際の交通費から,
グリーン料金が削られるようになった。

霞ヶ関に地下鉄で通える方々の目には無駄金と映ったのだろうけど,
往復で丸一日潰れるということへの配慮もしてほしいところ。

560 :無責任な名無しさん:2010/02/28(日) 17:33:22 ID:JJNnX9lV
来月の日弁の代議員会なんて、交通費自腹って聞いたぞ。
行きたくねえなあ。

561 :無責任な名無しさん:2010/02/28(日) 20:17:55 ID:deTkD6O0
>>559
日弁に行くのに前泊後泊が欠かせない支部地域のことなんか,全く考えてないよね。

562 :無責任な名無しさん:2010/02/28(日) 21:51:16 ID:PwZLZ+XE
もう地方は交通費も自腹なんてなったら(その場合も多分単位会が負担するんだろうが)
日弁連なんか行かなきゃいいんだ。
みんなで行かなきゃ、さすがに分裂だろ。

563 :無責任な名無しさん:2010/02/28(日) 21:56:17 ID:5We2BzQ2
でもそういうのが好きな奴が少なからずいるからね


564 :無責任な名無しさん:2010/02/28(日) 22:55:31 ID:Zpels3kX
ははっ,今日は法テラスからの国選付添人の打診を断ってやったぜ。
偉そうなことを言うジジイに限って受けていないんだから,当然だぜ。
陰口を叩くなら,自ら模範を示してからにしろ。

565 :560:2010/03/01(月) 09:28:43 ID:ZMgC7uJM
全然好きじゃないんだけど。
交通費は完全自腹(当然、単位会の負担もなし)。
泣きたい。

566 :無責任な名無しさん:2010/03/01(月) 10:11:08 ID:QDnn3uzp
@会務とか会議とかが大好き
Aいい人過ぎて断れない
B周りの目が気になって断れない
C断るという発想がなかったわ

どれ?

567 :560:2010/03/01(月) 11:21:30 ID:ZMgC7uJM
A〜Cが各3分の1づつって感じ。

568 :都会の弁護士w:2010/03/01(月) 11:31:44 ID:yt8wcdgO
>>539


>地方単位会にしてみれば、
>ヒマな都会から次々と不採算極まりない「人権活動」をこれでもかというくらい押し付けられて
>仕方なく莫大な機会損失を蒙って付き合ってやってるのに

いや、不採算極まりない「人権活動」を押しつけてるのは都会の弁護士(会)じゃないぞw

日弁連に巣くってる「人権派」とやらがやりたい放題やってるだけで、迷惑なのは都会の弁護士も同じだよ。

それに知ってるとは思うが、この種の人権関連に員会には、「嘱託」と称する弁護士がいて、こいつらは日弁連から報酬貰って委員会活動しているんだわな。
おまけに嘱託が退任するときは退職金までも出るそうだ(この部分は未確認)。

こうやって自称人権派の連中は、一般会員から掻き集めた世界一高い会費を仲間内で配分し、日弁連を人権派の利権団体としてるわけだ。

会長選が再選挙になって、「嘱託制度廃止、委員会の半減」を公約にしたら、都会の弁護士も雪崩打って投票すると思うぞw
ま、gyzは人権派のお仲間で「貧困対策」を公約にしてやがるから、委員会を増やしこそすれ減らすことは期待できないし、ymmtもその点じゃ同じ穴の狢だからなぁ…
洟垂れは仮に立候補できたとしても反戦平和委員会とか無意味なもの作りそうだし…

ということで、無意味な会務に疲弊している地方のセンセイ方、委員会半減、会費大幅減額を公約にしてどなたか出馬しませんか。
都会の若手中堅も絶賛応援しますぜw

569 :無責任な名無しさん:2010/03/01(月) 12:01:27 ID:bf5NOpOw
もう確定申告は出した?
漏れは、やっと下書き用紙の記入が終了した。
ちなみに、今年の納付額は、予定納税をたっぷりと払ったにもかかわらず、420万円になった。

今年は、売上も相当減少しそうだし、住民税と予定納税を考えると苦しい状況になりそうだよorz…。


570 :無責任な名無しさん:2010/03/01(月) 12:11:32 ID:odHn877K
>>559-562
昔、日弁連の司法過疎問題だったかのシンポジウム実行委員会に
地方単位会から選ばれて、その委員会は日弁連で開催されてたこと
があったんだぜ。
弁護士の大都市偏在を考えるとか言っておきながら、地方や支部など
の司法過疎地域の若手会員などを日弁連に呼びつけて、一日という
貴重な時間をつまらない委員会のために浪費させてたんだぜ。
前泊、後泊が必要な地域の委員なんか、さらに悲惨だよな。

571 :無責任な名無しさん:2010/03/01(月) 12:39:50 ID:HdJ9Cxg6
司法過疎問題を考えるんだったら、司法過疎地域に出向いて考えればいいのになw
そういう東京、大都市中心の発想だから偏在するんだよ

572 :無責任な名無しさん:2010/03/01(月) 13:02:10 ID:lidiAy9t
司法過疎地域から各1名呼ぶような委員会は、東京でやってくれた方がずっと
助かるんだよ。
どこの地域からもアクセスがいいのが東京だから。
東京以外のところに行けと言われる方が日程確保が厳しい。
それに東京開催なら、単位会からとりあえず一人出しておけば済む。
単位会に来てもらっても、弁護士に呼びかけて単位会側でも頭数揃えて
対応しないといけない。
下手すりゃ夜の宴会まで用意して対応しないといけないから、これまた厳しい。
変な委員会なんてやらないのが一番だけど、やらなければいけないって言うなら
東京が一番いい。

でも最近は、TV会議可が増えてきて、前よりはだいぶ楽になった。

573 :無責任な名無しさん:2010/03/01(月) 17:53:06 ID:yt8wcdgO
やっと回復したようだなw
噂じゃ、韓国のネチズンとやらのサイバー攻撃が原因だそうだが…

574 :無責任な名無しさん:2010/03/02(火) 23:12:07 ID:4o1cIMGW
>>569いったいいくら儲けているんだ?

575 :無責任な名無しさん:2010/03/02(火) 23:22:16 ID:r0sPz9WI
先月は新件の受任がさっぱりだったが
今月は早々に遺産分割と建物明け渡しを受けた。
やっぱり、まともな民事事件をやらないといかんな、と思いつつ
借金の整理と過払いで食いつないでいる・・・

576 :無責任な名無しさん:2010/03/02(火) 23:25:54 ID:34c/yg2+
漏れなんか1・2月はほぼ当番崩れの置換の示談×4=200万円だけでなんとか食いつないでるw

つか答弁の法律相談割り当て弁護士数激増で3年前の5分の1ワロタ

577 :無責任な名無しさん:2010/03/02(火) 23:37:08 ID:e3uh7vcb
置換の示談1件平均50万円か。
東京の犯罪者はお金持ってるんだね。

578 :無責任な名無しさん:2010/03/02(火) 23:49:32 ID:QUZK0mb5
痴漢はインテリ犯罪だから,私選で割の良い仕事になる。


日弁のテレビ会議だと,なぜか,東京に行く以上につまらなくないか?

579 :572:2010/03/02(火) 23:59:11 ID:8odJVuwB
テレビ会議はつまらないけど、拘束時間が会議時間+弁護士会への
往復時間だけで済むから楽。
東京に行くのなんて月1日あればいい。
俺の場合、日弁連の会議にまともに出てたら月に3日とかいうこともある。
さすがに一ヶ月に平日3日も日弁連で潰すのは辛すぎるんで。

580 :無責任な名無しさん:2010/03/03(水) 00:48:32 ID:eVtDBRiz
東京の犯罪者が金を持っているということと
東京では置換が多いということは、田舎から見ると新鮮ですw
つーか、同じ被疑者?200万は高すぎない?アトム並じゃんww

581 :無責任な名無しさん:2010/03/03(水) 00:58:05 ID:dZQqhi57
つか増員の悪弊だろ。
東京は特に事件が少なくなっているので、事件単価が跳ね上がってる。
特に刑事とか切羽詰まった状況で事務所比較何てできないし。

582 :無責任な名無しさん:2010/03/03(水) 07:16:50 ID:+Nn9bcwW
>>568
もうさ、弁護士会は任意加入でいいよね。
こういうとすぐに懲戒権はどうするんだという人がいるけど、会長選挙のおもちゃにされるくらいなら
どこか独立した外部機関が持つほうが安心じゃないか。

こんな数十人しかいないなかで何人かが監視役だなんて、室町時代のかむろみたいで嫌だ。

いろいろ調べたが、欧米で日本みたいに弁護士会が懲戒権限まで持ってる国なんて少数だぞ。
アメリカではそんな州はないし、ヨーロッパでもフランスやドイツは裁判所が持つ。
裁判所の特別部が持って、そのうえで通常部が憲法審査をする仕組みなら、そうそう
変な懲戒はできないだろ。

強制加入がなくなれば弁護士同士徒党を組んで揉めることもなくなるし、
そのほうがいいじゃないか。ちなみに佐藤幸治とかは日弁連も解体してアメリカのような任意加入の組織に
改変したいようだぞ。司法改革と言うならそこまでやればいいんだ。

583 :無責任な名無しさん:2010/03/03(水) 09:51:16 ID:nEaGYPeq
弁護士会任意加入論は、

経営には全く関係ないわけではないけど
話が大きくなりすぎて経営とはあんまり関係なくなるので

本スレでやってもらいたい。

584 :無責任な名無しさん:2010/03/03(水) 14:45:31 ID:mp91JdCP
2月は売上げ少なかったが3月はすでに新件受けまくりで潤ってる。
ちなみに地方弁。
これから仕事が大変だw

585 :無責任な名無しさん:2010/03/03(水) 15:37:27 ID:deWzgk69
そんなことより税金が払えないw

586 :無責任な名無しさん:2010/03/03(水) 15:59:09 ID:M9mKR2mx
税金っていつ払うんだっけ?
なんか、しょっちゅう引き落とされている気がする。

587 :無責任な名無しさん:2010/03/03(水) 16:28:31 ID:O6i3ahCQ
このスレは奴隷だらけですね

588 :無責任な名無しさん:2010/03/03(水) 21:01:45 ID:i7AM3rPq
やっと今月資金繰り楽かなと思ったら立て替えなければならないお金がでてきた。楽にならない。

589 :無責任な名無しさん:2010/03/03(水) 21:39:24 ID:Xw/N2tO9
昨年予定納税少なかったから,春に所得税と消費税で800万以上払わなくちゃならないことになったw


俺完全脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww死

590 :無責任な名無しさん:2010/03/03(水) 21:42:09 ID:T45JnLOr
>>589
売上ドンくらいでしたか?

591 :無責任な名無しさん:2010/03/03(水) 21:47:54 ID:zwcvP/ye
>>590
ドンちゃん?

592 :無責任な名無しさん:2010/03/03(水) 21:48:20 ID:Xw/N2tO9
>>590
5000万を少し切るくらい


593 :無責任な名無しさん:2010/03/03(水) 22:22:52 ID:Qfh2N3M3
去年は,売上が少なかったので,今年の住民税は楽勝ですわorz

594 :無責任な名無しさん:2010/03/03(水) 22:52:31 ID:T45JnLOr
>>592
それでそんなに行くなんて....
経費計上が異常に少ないのでは?

595 :無責任な名無しさん:2010/03/03(水) 22:58:39 ID:Xw/N2tO9
そうかもなあ
売上げ5000万弱,課税所得が3500万くらいで,所得税が1000万以上
で昨年の予定納税額が300〜400万くらいだったから残り七百数十万
さらに消費税が100万以上
合わせるとこの金額になっちゃうんだよ

596 :無責任な名無しさん:2010/03/03(水) 23:53:23 ID:0l+r+jNf
>>574
所得で2,700万也。
去年が1,600万だったので、予定納税で追いついていないのだ。


597 :無責任な名無しさん:2010/03/04(木) 00:19:59 ID:d18wL6cn
>>595
売上は同程度でも課税所得で2000行ったことないなあ

598 :無責任な名無しさん:2010/03/04(木) 00:41:24 ID:ueAEi5Qy
なんかもっと景気の悪い話はないのかよwwww

ネット弁慶してんじゃねえぞwww

599 :無責任な名無しさん:2010/03/04(木) 01:11:48 ID:/ASOKDlO
懲戒権に関しては弁護士会においておくのは危険すぎるが、裁判所というのもどうかな。
法曹界内部の癒着を考えると、むしろ行政からも司法からも独立した機関をつくるほうがいい気がする。

600 :無責任な名無しさん:2010/03/04(木) 06:58:02 ID:1EFSqAzw
課税所得が少ない人は何の経費を使ってるの?
イソ勉の給与かな?

601 :無責任な名無しさん:2010/03/04(木) 14:53:35 ID:BKVrB33c
【医師】年収5000万以上の医師のスレ【金】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1246203947/

医者も結構大変みたいだ。

602 :無責任な名無しさん:2010/03/04(木) 19:53:58 ID:RS2EE2ro
売上げ5000万円で課税所得3500万円、というような人は、きっと事件の
単価が高いんだろうな。羨ましい。
うちは売上4000万円だけど課税所得多分1700万円くらい。
扶助多いし薄利多売なので事務員多くないとやっていけない。
これでも手が足りなくてイソ弁欲しいくらいなのに。

何でもほぼ扶助基準でやってしまってるのが原因なのは分かっている。
事務所の基準(勿論扶助よりは高い)を説明しても、扶助を使ったらいくらに
なるのですかと聞かれてしまう。
それで一応の目安を説明すると、大抵、それなら扶助を使うと言われてしまう。
(田舎なのでみんな収入が低い)
扶助基準を超えている収入の人からも、何で扶助事件と普通に受任した場合の
着手金額が違うのか?と聞かれ、びしっとした説明ができず、泣き落とされ、
扶助と同程度に値切られてしまったり。
へたれ過ぎorz
扶助だと安くても受任して、扶助使わない人からは高く受任する理由って何なんだろうな。
別に扶助だと手を抜く訳じゃないし、自分でもその答えが出ていないから駄目なんだな。

603 :無責任な名無しさん:2010/03/04(木) 20:31:58 ID:IUqQcsGH
何で扶助事件と普通に受任した場合の着手金額が違うのか?
→お金のない人のために、しょうがねえなということで、
 弁護士の出血サービスで安くなってます、と説明しています。

要するに、
扶助だとしょうがねえから安くして、
扶助使わない人からは普通にしてるんですわ。


それはさておき、
扶助基準で4000万円も売上げ上げるってのが、すごい!

604 :無責任な名無しさん:2010/03/04(木) 21:06:16 ID:eI1hifTd
>>602売上は8000万程度だけれど課税所得は一緒ぐらい。

605 :無責任な名無しさん:2010/03/04(木) 21:11:42 ID:Ag4iBIZP
みなさん売上が沢山あって宜しいじゃないですか。

売上も経費も少ない私は,税金もそんなに気になりません。

606 :無責任な名無しさん:2010/03/04(木) 21:12:21 ID:IUqQcsGH
ホントか?

売上8000万程度で、課税所得1700万円くらいだと、
ちょっと売上げが下がったらヤバイのでは、、、

607 :無責任な名無しさん:2010/03/04(木) 21:12:37 ID:d18wL6cn
だんだん景気がいい話になってきたな
他のスレで引用されちゃうぞ

608 :602:2010/03/04(木) 21:37:25 ID:RS2EE2ro
>>603
全然すごくないです。
なにせ過払い報酬(これも扶助基準と同等ですが)が、売上の3分の1くらいを
占めていると思われるので。
過払いがなくなり、弁護士が増えて受任件数も相対的に下がってしまえば、
多分売上2000万円いかなくなると思います。
そうすれば事務員を減らさないといけない。誰に辞めてもらうべきか。
そこまでいったら、宅弁になって一人でのんびりやった方がいいかな。
さらに売上が下がって1500万円くらいになれば、完全に一人でやれそう。
その方が楽な気がする。
事務員は複数いるとトラブルあるし、事件数が多いと精神的に疲れるし。
今すぐ宅弁になって自由気ままにやりたい気分だが、たんまりある事件を
片付けないと事務所を畳めない。
事務所を維持するためには仕事を受けなければならない。悪循環・・・。

自分は経営者になりたかったのではなく、自分で好きなときに好きなように
仕事して、休みたいときは休める自由業になりたかったのだ。
それで司法試験を受けたというのに。
こんなに不自由で、経営に頭を悩ませる仕事とは思わなかった。

609 :595:2010/03/04(木) 23:05:13 ID:onHtkX+K
共同経営なので年間1000万くらいしか事務所経費を負担してないんです。
その他経費が500万くらい。
あとは控除諸々。
そうすると売上げ5000でも課税所得が3000〜3500くらいになる。

610 :無責任な名無しさん:2010/03/04(木) 23:06:16 ID:XVbTYZFK
うちは事務員が税金関係もやってるんだが
いつもギリギリにならないとこっちに回してこない
毎月の売上げは気になるが、喉元過ぎればって
タイプなので、去年の売上げなんて覚えちゃいない
で、いったいいくら税金がいるのか、ドキドキしながら
とりあえず、払えるように1月から頑張ってるって感じだ。

611 :603:2010/03/05(金) 10:19:40 ID:UrTXBCfw
>自分は経営者になりたかったのではなく、自分で好きなときに好きなように
仕事して、休みたいときは休める自由業になりたかったのだ。
それで司法試験を受けたというのに。

激しく同意。
もう請求認諾してもいいくらいだ(意味不明)

612 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 11:24:30 ID:Rz/EeqHq
>>608
>>611

>自分は経営者になりたかったのではなく、自分で好きなときに好きなように
仕事して、休みたいときは休める自由業になりたかったのだ。
それで司法試験を受けたというのに。
こんなに不自由で、経営に頭を悩ませる仕事とは思わなかった。

ノシ
同じく激しく同意。

暇でも売り上げがなければ経営の心配をし,
売り上げがあっても忙しければなんでこんな不自由なんだと憂う。
どういう状態であっても心が安らぐことがない。
もうやだ。

613 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 12:08:05 ID:Qz0LoxKk
ぜいたく言うなよw
家があって,毎日ご飯が食べられるるんだからいいじゃないかw

614 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 13:11:14 ID:Bhf/mLwv
そうだよ。
餃子とか卵とかでご飯一杯食べられるんだから。

615 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 13:26:37 ID:S+vF5l5e
それはもうお腹いっぱい><

616 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 13:30:54 ID:Bhf/mLwv
あとは山本山の海苔とかな

617 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 13:35:16 ID:yrt3e1mE
みんな儲かってて,いいなあ。
イソ弁いるとはいえ,5000万以上売上あるけど,
所得は500万ちょっとだ。
一日15時間は働いて最近は2ちゃんねるも一日30分と決めて
頑張って仕事しているのになあ



618 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 13:39:11 ID:Bhf/mLwv
経費が4500万円ということ?

619 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 13:44:00 ID:ERRB5+bd
高杉ね?

620 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 13:51:22 ID:q79fUv5Z
>>608
経費共同事務所の俺の愚痴
一方では経営者だからと頭割りの経費負担をさせられ
他方では若手なのでとボス弁(といっても経費負担は同額ですよ)の
下請け仕事をやらされ、、、
売上をあげていても、暇そうにしていると怒られる

と、書いてて、なんで、俺、この事務所にいるんだろう、と思ってきたw

621 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 14:19:07 ID:DK+h5AXb
>>617
税務調査入んないの?

622 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 14:52:18 ID:yrt3e1mE
>>621 去年入った。ロータリークラブの会費半分が経費じゃなくなり
売上の年度をまたいでいた分の修正だけですんだ。
 経費高すぎるのかと思い今帳簿を見ていたら
事務員(5名)給与・賞与2000万 イソ弁分1000万円がでかいなあ
事務員のリストラが必要かな・・・


623 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 15:28:06 ID:RGvZt6rR
>>622
おまw
その陣容で売上そのくらいでその労働時間って
どんだけ法テラス?

624 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 15:28:25 ID:9GsGtVpv
俺は、1日7時間しか働かないし、土日祝は数回しか仕事をしたことがない。
さらに、年に2〜3回は10日くらい休む。仕事したくない。

625 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 15:30:45 ID:Bhf/mLwv
>>624
おれもそんな感じ。
そんな俺が人並み以上の生活を送れているのは専ら過払いのおかげ^^



さよなら過払い
さよなら俺の黄金時代


626 :623:2010/03/05(金) 15:35:34 ID:RGvZt6rR
いや待てよ。
こんな構成ならありえなくはないかw
これで税務調査クリアできたはずないから違うとは思うが。

所長 622
イソ 妻
事務 妻の妹
事務 妻の妹
事務 妻の妹
事務 妻の親戚
事務 他人

627 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 17:56:38 ID:WiFiJMsg
>>623
法人って手もあるぞw

628 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 18:32:02 ID:cW6NnOFd
つーか、イソ弁より所得少ないのは、どう考えても割に合ってないだろw

629 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 18:46:37 ID:ZGG5FFYF
帳簿はできてるけど,減価償却とか支払調書の手計算とか,申告に向けて細々した雑務が残ってる。
てか,白色申告してたら税理士不要だと思うのは変か?
ヨメいないし,青色控除もたいしたことないし,青色にするメリットを感じることなく白色で申告し続けて,
未だ税理士ナシなのだが。

630 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 18:53:47 ID:TaTr+jPy
青色だけど自分でやってるよ。
嫁はいないけどな。

631 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 18:59:17 ID:A0siUwdc
弁護士で独立した事務所構えてるよなんて言えば、飛びついてくる女がいくらでもいそうだが。
自分のそういう恵まれた(と世間一般から思われやすい)境遇を積極的に宣伝してないだけか。

632 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 19:01:59 ID:vFUbMmIK
>>629
本人訴訟してたら弁護士もいらないしね

633 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 20:18:35 ID:TaTr+jPy
>>631
事務に告ったらフラれましたけど、何か?
てゆーか、弁護士なんて世間的には何の価値もないと思い知らされたね。

634 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 21:16:18 ID:VkcDdfs7
>>633
それでもまだ同じ事務所?俺も近日告り予定だが振られたら移籍かな。

事務のほうが世間より現実を知ってるからじゃね?

635 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 21:29:11 ID:TaTr+jPy
>>634
独立してるんで、自分は移籍しません。
事務員も給料さえ出れば気にしないというスタンスです。
確かに、事務員は内情知ってるから、安定性はないと思ってるんだろうけど、
それとは別の要因もいろいろあったようです。。。

636 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 21:37:36 ID:VkcDdfs7
>>634
なんかすごい状況っすね。まぁそれを理由に辞めさせるわけにもいかないしね。

俺も昼はチャートばっか見てるのばれてるから・・・安定性はナッシンと思われ・・・

637 :無責任な名無しさん:2010/03/05(金) 22:34:13 ID:7/N5dNTJ
>>633
そゆのは「フラれた」とすら言えないのではあるまいか?

638 :名無し検定1級さん:2010/03/05(金) 23:53:03 ID:4vBw/XUl
昨年3月、一人体制で開業。今年度の納税額4万弱だった。

639 :無責任な名無しさん:2010/03/06(土) 10:05:17 ID:ud8wolpj
「名無し検定1級さん」よ、どうした、迷子になったか?
書士は、書士板に帰えんな。

640 :名無し検定1級さん:2010/03/06(土) 11:18:08 ID:Z3VqqH/h
わかった。帰るわ。

641 :無責任な名無しさん:2010/03/06(土) 16:58:31 ID:vdIDlrzg
>>633
自分の事務所の事務員に?www


すごい勇気の持ち主だなw

642 :無責任な名無しさん:2010/03/06(土) 17:52:43 ID:S1n0tJnQ
>>633
> >>631
> 事務に告ったらフラれましたけど、何か?
> てゆーか、弁護士なんて世間的には何の価値もないと思い知らされたね。

自分に気があるかどうかくらい確かめた?

いきなり告るとかバカだな

パワハラで訴えられたらどうする?

643 :無責任な名無しさん:2010/03/06(土) 20:00:57 ID:W16Efq6c

     ∧_∧∩
    ( ´∀`)/    <642先生、自分に気があるかどうかってどうやって確かめたらいいですか?
 _ / /   /  
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

644 :無責任な名無しさん:2010/03/06(土) 20:29:41 ID:pU/EBula
>>641
それが愛の力だよ。

645 :無責任な名無しさん:2010/03/06(土) 20:38:24 ID:TbykcBU8
>>643
http://74.125.153.132/search?q=cache:16DZDSkflMYJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E7%A5%9E%E9%80%9A+%E4%BB%96%E5%BF%83%E9%80%9A&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

646 :無責任な名無しさん:2010/03/06(土) 20:40:53 ID:Hf14p/Br
>>643
告白して確かめるんだよ。

647 :無責任な名無しさん:2010/03/06(土) 20:43:39 ID:qNSYOJmT
自分の事務所の事務員に告るとは、
かなり勇気があるか、単に馬鹿なのか・・・


648 :無責任な名無しさん:2010/03/06(土) 21:12:31 ID:vdIDlrzg
>>644
バカだとは思うが、反面大いに尊敬もする。

自分の事務所の事務員さんと結婚する先生もポツポツいるのはいるな

649 :無責任な名無しさん:2010/03/06(土) 21:31:14 ID:eJ75TFgi
>>648

そういうのを自給自足というらしい…

650 :無責任な名無しさん:2010/03/06(土) 21:34:11 ID:qNSYOJmT
当地方会の某事務所は、およそ50%の確率で
会の事務員を娶っております。
何も、そんな近場を狙わなくてもいいのにw

651 :無責任な名無しさん:2010/03/06(土) 21:38:10 ID:JsIh91eq
他に出会いがないでござる。

652 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 02:13:31 ID:ZTsuelDo
そんなことないだろ。月2ぐらいのペースで合コンの誘われるぞ。
もっとも俺は仕事以外の会話できなくて全然発展しないけどなwww

653 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 02:35:30 ID:3/kYKIKc
深見章弁護士(66)の動画ニュース

<中京テレビ>
高額報酬で業務停止処分、愛知の弁護士
http://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?id=51540

<CBCテレビ>
弁護士を懲戒処分
http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=c&id=0002B053

654 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 03:42:57 ID:shGhUTpr
弁護士の方に質問です。
今、私は民事の案件で弁護士さんのところに相談に行っていますが
その弁護士さんが、証拠不十分で私が不利になると思われる事項に関して、僕自身が証人になると言ってくれました。

他の弁護士さんたちも、お客さんに対して、こんなに思いやりがあるものなんですか?

私はこの先生が優しくて正義感が強い方なので、好きになりかけてます。

655 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 10:51:26 ID:IA1aPCad
633
>弁護士なんて世間的には何の価値もないと思い知らされたね。
自分の事務所は世間じゃなえぞえ。身内みたいなもんだお。
世間にでれば大丈夫だ。

656 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 11:50:24 ID:Tk+10X43
 あなたにやさしい男は、誰に対しても優しい。by嘉門達夫

657 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 12:12:34 ID:a9Oz4NR1
>>650
昔、神戸弁護士会(兵庫県弁護士会)では、事務員と修習生のお見合いパーティが毎年行われていた。


らしい。神戸修習のやつから聞いた話だから。
あれいいんじゃないか。これからソクドク増えるし。実務に詳しい嫁を事務員にするというのが合理的だと
思うぞ。ソクドクと結婚したがる事務員がいるかどうかは別として。

658 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 14:18:35 ID:/MGbOvV8
修習生はメンツが替わるけど、事務員は何年経っても替わらず。だったりしてw

659 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 14:29:35 ID:hAVBneGT
手練手管の事務員が、ウブな修習生を狩る場所ですねw

660 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 14:52:59 ID:sJL2as4k
昼は実務修習で、夜は実技修習だな。

661 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 17:35:16 ID:shGhUTpr
またまた質問です。

訴訟費用の金額を聞いてちょっと困った私。その様子を見て、「僕がとりあえず立て替えましょうか」って言ってくれる弁護士さんって

私のこと 好きになってくれたんですかね?

662 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 17:40:08 ID:dhFZWKUg
>>661
回収確実な案件と判断したんじゃね?

663 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 17:53:58 ID:hAVBneGT
身体で返してもらうつもりなんじゃない?

664 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 17:54:25 ID:shGhUTpr
>>662
「勝てるかどうかわからない」って言ってましたけど…

あまりにも私が可哀想すぎて、同情してくださったんですかね?

665 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 18:02:22 ID:dhFZWKUg
>>664
数千円の印紙・切手代位なら立て替えても不思議ではないな。
着手金全然払えないでやる馬鹿はいない

でも気に入ってるとかは関係ないんじゃね?

666 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 18:19:01 ID:shGhUTpr
>>665
着手金と実費を合わせて30万円程度の案件です。
これを立て替えてくださるのって、やっぱり珍しいことなんですか?

私としては、信頼できるとてもいい方だと思ってるので、なんらかの個人的な感情からだと勝手に期待しちゃってます。

667 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 18:20:26 ID:dhFZWKUg
>>666
そりゃ
パワハラ狙いかな

懲戒が近い感じ

668 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 18:23:40 ID:dhFZWKUg
>>667
ごめん
あなたがそれで良いなら全然問題ないです。


669 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 18:30:45 ID:shGhUTpr
>>667 >>668
すいません、おっしゃる意味がよくわからないです。
このまま、期待して待ってていいってことですか?

670 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 18:34:01 ID:dhFZWKUg
>>669
いや判らないけどご勝手にということです。
お役に立てずに済みません。

671 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 18:44:31 ID:klvDV58s
明日1件も予定入ってないんだけど。

672 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 18:48:59 ID:shGhUTpr
>>670
やっぱりこれって珍しいことなんですね

事務員さんでもよさそうな電話でも、最近は先生から直接かかってきたりするし…、
先生にも立場があるから、こっちからもさりげなく好意を示したりしたほうがいいですかね?
それとも、裁判終わるまでは大人しくしてたほうがいいですか?

教えてください、先生方。

673 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 19:07:33 ID:RsGkFpjt
>>657
それは良い即独支援策ですね。
実務に詳しい事務員を嫁にすれば、いろいろ相談できる上、嫁が別事務所で
そのまま働き続ければ、生活も助かるし。
チューター弁護士を付けるとかよりも実践的なので、日弁連としても積極的
に推進したら良いんじゃね?

674 :無責任な名無しさん:2010/03/07(日) 19:46:00 ID:ItMxL7yT
>>663若いていいね。そんなもの提供されても無理。

675 :無責任な名無しさん:2010/03/08(月) 03:21:10 ID:AzyFxI0S
>>643

1 目が合うと恥ずかしそうに目を伏せる

2 他の女性事務員と親しげにしていると急に不機嫌になる

3 バレンタインに少し大きめのチョコをくれる

とりあえずこの3つはマストだ

676 :無責任な名無しさん:2010/03/08(月) 08:32:51 ID:BEepxLEI
今攻撃されているのが大手債務整理だからと言って安心するのは間違い。
他の事務所を攻撃して潰そうとするグループだということを忘れてはいけない。
次に標的になるのはあなたの事務所かもしれない。

677 :無責任な名無しさん:2010/03/08(月) 10:12:10 ID:O7wldPs4
>次に標的になるのはあなたの事務所かもしれない。

ない、ない。放っといても増員のあおりで潰れそうなのに。
大手債務整理事務所こんなところまで乙

  

678 :無責任な名無しさん:2010/03/08(月) 10:12:11 ID:3T/+N7Sz
>>676
最後の選挙運動ですか?
それとも近い将来絶滅確実の大手債務整理事務所の方ですか?

679 :無責任な名無しさん:2010/03/08(月) 10:49:28 ID:KjoMD7ZQ
>>675
1×
2○
3×

680 :無責任な名無しさん:2010/03/08(月) 10:54:50 ID:4/WiQ+o6
1 目が合うと恥ずかしそうに目を伏せる
 →「何こいつ見つめてきてんの気持ち悪い」と思われている可能性が高い。
2 他の女性事務員と親しげにしていると急に不機嫌になる
 →「仕事中にうるせーんだよ」と思われている可能性が高い。
3 バレンタインに少し大きめのチョコをくれる
 →単に大きいチョコの値段が安かった可能性が高い。

681 :無責任な名無しさん:2010/03/08(月) 11:21:13 ID:wbRrHPPx
>>633
>>643

おそらく,>>633先生の件は,事務員が「どうせ遊びでしょ?だったら傷つく前に断るわ」と考えた蓋然性が高いね。
かかるケースでは,本心が伝わるように真摯に対応することが肝要です。
百万言を尽くすより、一つの行動で示すべきでしょう。
すなわち,実力行使です。
いきなり唇を奪うのが良いでしょう。

682 :無責任な名無しさん:2010/03/08(月) 13:25:45 ID:kvuEyKW5
>>680
ご名答
>>681
自由と正義でお会いしましょうコースだな

683 :無責任な名無しさん:2010/03/08(月) 16:34:22 ID:DVHZdZLQ
>>682
ネタにマジレ…(ry

684 :無責任な名無しさん:2010/03/08(月) 23:58:38 ID:BEepxLEI
gyzが敵視しているのは大手債務整理だけじゃないよ。

テレビやネットで債務整理の依頼者を集めている事務所だ。

これによってgyzたちのグループの依頼者が減ったからだ。

あなたの事務所のホームページをみてみよう。

債務整理について書いてないか?

書いてあればgyzが会長になった瞬間からあなたは“朝敵”だ。
弁護士の世界で絶対的権力を誇る日弁連の敵になる。


685 :無責任な名無しさん:2010/03/09(火) 00:19:33 ID:yfT7hQeA
選挙はこのスレと関係ないから余所でやれよ,カス。
日弁連がどうなろうが関係ねぇし,興味もねぇんだよ,クズ。
すべては自分の力次第だ,日弁連に飯食わせてもらうわけじゃねぇんだ,アホ。
投票なんかに無駄な時間を費やすくらいなら,寝てた方がマシだぜ,ボケ。

686 :無責任な名無しさん:2010/03/09(火) 11:22:19 ID:LsE/0zEB
雑談スレだから関係ないとは言えないだろ

687 :無責任な名無しさん:2010/03/09(火) 12:08:33 ID:4NbLBw+0
そろそろ事務員と結婚した弁が経験談を語っても良いのではなかろうか

688 :無責任な名無しさん:2010/03/09(火) 12:22:38 ID:GIkBSY6+
司法書士懲戒処分公告

上嶋美智子
東京司法書士会 東京第1650号
東京都立川市曙町1丁目23番10号
違反行為 委任状の改ざん等
司法書士業務の停止
平成20年11月13日から1年間


689 :無責任な名無しさん:2010/03/09(火) 12:24:53 ID:7bp8hNMS
 他所の事務所の事務員さんと結婚した漏れが通りますよ。

690 :無責任な名無しさん:2010/03/09(火) 15:17:11 ID:YtoV7FPD
よその事務所の事務員さんと結婚したけど、妻は現在専業主婦。

691 :無責任な名無しさん:2010/03/09(火) 15:42:54 ID:T7Zk4ya0
よその事務所のイソ弁と結婚した事務員が解雇されて、
解雇違法になった裁判例があったよな。

692 :無責任な名無しさん:2010/03/09(火) 18:03:34 ID:iZR1rlyZ
ありましたね。
名古屋高裁平成17年2月23日判決です。

693 :無責任な名無しさん:2010/03/09(火) 19:38:44 ID:wdZsvP7J
今年に入って債務整理の受任は15件。
去年の記録を見たら、ちょうど半減していることに気付いた。
しかも1件ごとの内容の劣化が凄まじい。
もう終わったな。

694 :無責任な名無しさん:2010/03/09(火) 20:45:08 ID:vMvvpi2c
2か月ちょっとで15件ってすごいですね。
年に換算したら90件ですか。
去年までが異常だったのでは?


695 :無責任な名無しさん:2010/03/09(火) 21:08:56 ID:ulNwaF0W
総件数が激減したし,過払いがある割合も大きく減ったよなあ
初回取引が2,3年前というケースが増えた

696 :無責任な名無しさん:2010/03/09(火) 21:30:17 ID:7bp8hNMS
 約定利息では行き詰っていたが、過払い金により、借金を清算して、小金を得た依頼者たちは
いまどうしているのだろう?
 まともなところでは借金が出来ないから、収入の範囲内で手堅くやっているのかな?それとも
ヤミ金に手を出しているのか?

697 :無責任な名無しさん:2010/03/09(火) 21:31:57 ID:o0XShL7y
そのくらいだと介入してもほとんど意味ないしね。

698 :無責任な名無しさん:2010/03/09(火) 21:45:31 ID:Mln7eFuh
去年は債務整理を200件近く受任した。
今年はまだ25件しか受任していない。

699 :無責任な名無しさん:2010/03/09(火) 23:02:14 ID:ulNwaF0W
今は反省している

700 :無責任な名無しさん:2010/03/09(火) 23:08:31 ID:zaNo15Q3
大増員で行き詰りかけていたが、過払い金により小金を得た弁護士たちは
いまどうしているのだろう?
まともなところでは売上げが立たないから、収入の範囲内で手堅くやっているのかな?
それともサルに手を出しているのか?


なーんて

701 :無責任な名無しさん:2010/03/10(水) 11:57:20 ID:+nIKXRTb
過払い弁護士の巣だな



702 :無責任な名無しさん:2010/03/10(水) 15:19:45 ID:83xoE3bB
>>698
過払い下火ですね。
アティーレ、カハライオンとかはまだまだ集まってるのかなあ

703 :無責任な名無しさん:2010/03/10(水) 15:28:49 ID:IvQ9ncb0
>>698
一件最低20万円として4000万円か

704 :無責任な名無しさん:2010/03/10(水) 15:47:51 ID:ZPBeK8L+
>>703
1件(社)2〜4万で、400〜800万かもしれないぞw


705 :無責任な名無しさん:2010/03/10(水) 17:07:32 ID:LRQTJcFE
渉外司法書士・国際行政書士 なのはな法務事務所 稲垣裕行 イナガキ ヒロユキ
感違いアホ司法書士。

登記しか職域ないのに、対日投資案件だと?
金融商品だと?http://www.nanohanalaw.com/

140万円を超えて法律判断をしていると、司法書士法違反だろ。
いまに懲戒されるよ、コイツ。でもな
月報司法書士を見てたら、どこでもやっているような事で、たまーにつかまってないかい?
どこも、140万超は本人訴訟をして2割取っていても、第1号でつかまりたくはないな。
書類作成に成功報酬要素を加えるとなると、行書でも内容証明を作成して成功報酬を取っていいことになるな。

706 :無責任な名無しさん:2010/03/10(水) 20:25:47 ID:4k02fhSw
釧路、山梨、和歌山は、投票率も非常に高いですね。

707 :無責任な名無しさん:2010/03/10(水) 20:26:35 ID:4k02fhSw
スレを間違えました。
すみません。

708 :脱税指南???:2010/03/10(水) 22:11:40 ID:FATMgctR
http://www.e-proactive.com.hk/b_voice+index.page+article+storyid+1.htm

1. 司法書士・行政書士稲垣裕行様 - オフショアファンドの香港プロアクティブ
お客様の声 : 稲垣裕行様. なのはな法務事務所 「金融鎖国を開放」すべく立ち上がった猛者。 バイタリティにあふれ、常に行動し足で情報を稼いでおられるので、このウェブサイトの情報はとても貴重で、書籍やインターネットでは手に入らないものです。 ...
www.e-proactive.com.hk/b_voice+index.page+article+storyid+1.htm - キャッシュ
渉外司法書士???笑ゥせぇるすまん???
弁護士なら分かるけど・・・・司法書士???何するの????
勘違いアホとしか・・・・悲しいね・・・・
お客を騙す自称かよ???

709 :無責任な名無しさん:2010/03/10(水) 23:01:19 ID:GTJ6iVbT
またぞろデムパが沸いてきたな
そろそろ木の芽どきかなあ

710 :無責任な名無しさん:2010/03/11(木) 00:05:12 ID:HGctzA5D
法テラス相談にいくと、その手合いが湧いて出る時期ですねw

711 :無責任な名無しさん:2010/03/11(木) 10:45:43 ID:drgYHety
明日の日弁連代議員会が楽しみだ。
交通費自腹だけど。

712 :無責任な名無しさん:2010/03/11(木) 11:38:29 ID:P84DUFEG
確定申告を依頼している税理士からやっと連絡が来た。
去年もそんなに稼いでないはずなのに、なんで税金大幅アップなんだよ…

713 :無責任な名無しさん:2010/03/11(木) 15:13:27 ID:drgYHety
センセ、稼いでるんですって

714 :無責任な名無しさん:2010/03/11(木) 15:36:00 ID:bU1KPBTP
経費が異常にふくれあがった結果,税額が予想ほどではなかった

715 :無責任な名無しさん:2010/03/11(木) 20:26:08 ID:zDjFOnYg
「税金が大変」という書き込みは、
ようするに「私の所得は多いのですよ」という意味。

716 :無責任な名無しさん:2010/03/11(木) 22:30:51 ID:vwOtQ27A
>>711
日弁連なんかどうでもいいじゃん。

717 :無責任な名無しさん:2010/03/12(金) 01:07:00 ID:FM2fySlZ
確定申告の準備が終わらない。
どうしても決算書と実際の数字が合わない。
どこか経理ソフトに入力するときミスがあったのだと思うが、もう見つけられないし
見つける気力もない・・・。でも見つけなければ一見して変だしorz
やっぱり来年の申告こそ、税理士を頼もう。
頼もう頼もうと思いながら、毎年ちまちま自力でやってしまうのは貧乏性だから
なんだろうか。

718 :無責任な名無しさん:2010/03/12(金) 01:08:35 ID:OzPNxA8y
>>717

取敢えず提出して後日修正、でいいだろw

719 :無責任な名無しさん:2010/03/12(金) 02:22:47 ID:FM2fySlZ
そうすることにした。
差額も3万円程度なんだけど見つけられず・・・。
大勢に影響のある額じゃないからまあいいだろ。

予想外に納税額が大きくてショックだ。
今回の分は払えるけど、今年の予定納税は納められないかもしれないorz
売上に波があるから、予定納税はかなり辛いんだよな・・・。

720 :無責任な名無しさん:2010/03/12(金) 02:25:28 ID:cG4hGATl
とりあえず今年の申告所得税は650万円で済んだ。

721 :無責任な名無しさん:2010/03/12(金) 03:07:12 ID:0fp89W9w
大体予定納税ってどういう制度だ?
なんで税金だけ先に予納させて金利も損しないとならないんだ?

722 :無責任な名無しさん:2010/03/12(金) 10:58:13 ID:VCq7TDP3
>>721
今年の所得が減って来年還付があれば金利がついて戻ってくるぞw

723 :無責任な名無しさん:2010/03/12(金) 11:07:53 ID:onPUnlu2
金利が雑所得扱いになるけどな

724 :無責任な名無しさん:2010/03/12(金) 12:28:23 ID:WA8EywPp
>>722

還付金に金利付いてるのか
なんパー?

725 :無責任な名無しさん:2010/03/12(金) 12:40:52 ID:OzPNxA8y
>>719>>721

朝三暮四としか言いようがないことは俺も十分わかっているんだが、
予定納税をするときは「何でこんなもんがあるニダ!謝罪と賠償するニダ!!」と喚きたくなるが、
確定申告で所得税の数値が出て、予定納税額を除いた納付金額を確認したときはなんかホッとするんだわなw
源泉徴収も同じで、たまに100万円を超える請求書出すときは何でこんなに差っ引かれなきゃならんのだと思うw


726 :無責任な名無しさん:2010/03/12(金) 22:34:47 ID:QSSeBnAB
破産とか税金が問題になる事件で気軽に相談したかったので
税理士さんを顧問にしています。
自分で申告している先生は,事件処理の過程で税金が問題になったときは
どうしてるんですか?

727 :無責任な名無しさん:2010/03/12(金) 22:37:44 ID:q8Mj6H+n
どうやって顧問の税理士を見つけようかな。

728 :無責任な名無しさん:2010/03/12(金) 22:50:24 ID:T69++qCx
>>726
弁護士の質低下を窺わせるレスだな
登録間近の60期台?

弁護士やってたら税理士の知り合いなんて腐るほどできる

729 :無責任な名無しさん:2010/03/12(金) 23:33:32 ID:hjcxCHfp
6年やってるけどちっともできないよ

730 :無責任な名無しさん:2010/03/12(金) 23:51:32 ID:o6I6Wvv6
宇都宮先生が会長になったので、弁護士資格の大バーゲンもこれで終了かな?

731 :無責任な名無しさん:2010/03/13(土) 00:14:17 ID:H49hAQHb
今年の所得税が1000超えた。

しかし、俺の血涙汗の結晶が、子供手当として、海外にもばら撒かれるとは・・・・・

732 :無責任な名無しさん:2010/03/13(土) 00:16:22 ID:TnBTxThO
>>731
凄いな
売上はどのくらいだとそうなるんだ?

733 :無責任な名無しさん:2010/03/13(土) 00:58:17 ID:iYyQ+YLU
 課税所得3000万ぐらいか。

734 :無責任な名無しさん:2010/03/13(土) 06:24:49 ID:H9loZ+qy
社民党党首の福島瑞穂消費者・少子化担当相は12日の参院予算委員会で、
自衛隊を合憲と認める考えを示した。

自民党の佐藤正久氏が「合憲と認めるか」とただしたのに対して、
「そうです」と認めた。(毎日新聞)


735 :無責任な名無しさん:2010/03/13(土) 10:59:10 ID:/EPYgOE5
確定申告を終えた 課税は0で還付が250万円
戻ってくるのは嬉しいが,今後は大丈夫だろうか・・・
所得が350万,イソ弁給料600万・・・orz

736 :無責任な名無しさん:2010/03/13(土) 11:04:20 ID:uoJ/S3QF
どうみてもダメでしょう。


737 :無責任な名無しさん:2010/03/13(土) 11:35:55 ID:/EPYgOE5
そう言わずに何かいい方法考えてくれ

738 :無責任な名無しさん:2010/03/13(土) 11:45:00 ID:yBr/lydu
>>737
池袋あたりに風俗店を出すのはどうだ?
弁護士が経営者ということで、クリーンさをアピールする。

739 :無責任な名無しさん:2010/03/13(土) 13:23:36 ID:6W3JS/aI
>>737
ネタだとは思いますが、
事実ならばホームページの強化をお勧めします。

事件が減っているなどと言うのは嘘です*。
事件が弁護士に届かないだけです。

本来は弁護士会や法照らすが、
適切な案件を適切な弁護士に紹介すべきですが、
現行そのシステムは働いていません。

 *弁護士会が昨年3月にまとめた報告書によれば、市町村主催の法律相談件数は、1999年度の約1万2000件から、07年度は約2万1000件になった。
ここ5年は、消費者金融に対する「過払い金返還請求」が急増している。弁護士需要は低くない。http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20100310-OYT8T01186.htm

740 :無責任な名無しさん:2010/03/13(土) 14:14:45 ID:/B31ag4s
>>739
ネタだとは思いますが、07年度と09年度の事件数は比較しましたか?

741 :無責任な名無しさん:2010/03/13(土) 14:33:59 ID:6W3JS/aI
>>740
揚げ足取りの泥試合をする気はありません。
統計上07より09年が減っていたとしても、
そもそも弁護士会の相談会に行く人は氷山の一角です。
だから未来Oh! などがテレビCMした結果
まだまだ顧客が掘り起こされたと認識しております。
そのような窓口の役目を弁護士会や法テラスが果たせば、
まだまだニーズはあるはずだと思います。

742 :無責任な名無しさん:2010/03/13(土) 16:44:16 ID:2RB2TbBZ
弁護士会は会長声明などの影響で左派系団体というイメージを持たれてしまってる。
弁護士会にかかわるくらいなら我慢するという一般人も多いと思われる。

また、弁護士会の相談ではだれが出てくるかわからない。
俺が一般人だったとしてもよほど困らない限り弁護士会には相談に行きたくない。
ネットで探すと思う。債務なら電車の広告か。

法テラスのほうがまだ中立的な印象はある。

743 :無責任な名無しさん:2010/03/13(土) 18:26:25 ID:aqAvI9Xs
>>737
まずはイソ弁を切りなさい。

744 :無責任な名無しさん:2010/03/13(土) 18:33:03 ID:coV7337D
>>737
そのイソ弁に事務所を売却するってのはどうだろう?
イソ弁を切ろうとしたら、逆に事務所をのっとられたりしてw

745 :無責任な名無しさん:2010/03/13(土) 23:38:13 ID:SBf2V1FJ
【台湾の民間団体が認証したものを「領事その他権限がある官憲の認証」があったものとして扱うことは
日中平和条約の理念に違反するからだそうです。】

当たり前だろ。
このアホ司法書士は全く分かっていない。

渉外弁護士なら、全部カヴァーできるが、こんなアホの国際オンチでは、危険があり過ぎる。
渉外司法書士・国際行政書士アホなのはな法務事務所の稲垣裕行サイトです。
http://www.nanohanalaw.com/



746 :無責任な名無しさん:2010/03/14(日) 00:04:16 ID:OcjuDbem
宇都宮先生が会長になったので、弁護士資格の大バーゲンもこれで終了かな?


747 :無責任な名無しさん:2010/03/14(日) 02:08:55 ID:Pl6zbvhz
>>735
イソ馘にしては?

748 :無責任な名無しさん:2010/03/14(日) 12:25:26 ID:shyT9MLI
>>738
たまに風営法を扱う俺から言わせてもらうと、経営者は表に出てはいけない。
まじめに経営していても、ガキが嘘の履歴書書いて応募してくるのなんて日常茶飯事だ
表に出ていたら最悪逮捕、良くて懲戒だ

749 :無責任な名無しさん:2010/03/15(月) 02:19:37 ID:9o6z+8NC
9桁の賠償事件で一発当てた前スレ796ですけど、やれやれ、とりあえずの税金が460万円だよ。
今月の給料払ったら、残りは150万くらいしかない。嫁に泣きつくしかないなあ。
今年の予定納税も過酷になるし、きついなあ。
独立して10年、資金がショートしたの初めてだよ。なんか心臓がバクバクする。心筋梗塞じゃなかろか。

750 :無責任な名無しさん:2010/03/15(月) 03:26:53 ID:7I9GtE2n
>>748
なるほど。わかりました。先生。

751 :無責任な名無しさん:2010/03/15(月) 08:56:41 ID:7hFl8LRW
>>749
生命保険はちゃんと掛けてますか?

752 :無責任な名無しさん:2010/03/15(月) 11:45:58 ID:/R/RA5c0
>>749
(*゚Д゚)つ予定納税額減額承認申請書

753 :無責任な名無しさん:2010/03/15(月) 13:09:48 ID:pSNPy5aH
>>737
すげーwwww
これってネタだろ?
なんで磯弁飼ってんだw贅沢にもほどがある・
さっさと磯弁切れば所得950万円で問題解決。
それでも前年までの所得に全然及ばないようだが。
早速磯弁リストラの話をしてこい!
とりあえず、軒弁にすればいいんだから、話は簡単。

754 :無責任な名無しさん:2010/03/15(月) 17:34:27 ID:9o6z+8NC
確定申告なんて面倒なもん終わったら、普通開放感に包まれてはればれした気持ちになるもんだがなあ。
今年は確定申告して納税額確認したとたん元気なくなったよ。
武富士が和解金の支払いは9月にしてくれとか言ってくるし…

755 :無責任な名無しさん:2010/03/15(月) 17:35:19 ID:9o6z+8NC
大島検針でも逮捕されねーかな。ったく

756 :735:2010/03/15(月) 19:51:10 ID:JB+En/uj
>>739,743,744,753
 たくさんレスありがという。楽観していたのだが,不安になったww
イソ弁と正直に話をして,契約上のボーナス250万は支払えなくなるで
合意した。いきなりクビは遺法だろうし,一人じゃ事務所回らない。
 ホームページはあるのだけ,これから強化をしていこう。
 過払報酬600万増,債務整理着手金700万ダウンだから今年は厳しい。
顧問の200万増をがんばって増やしていくべきかな。
 どうも単価が安すぎるようだ。何でも受けてしまうのを反省が必要だな。
 イソ弁取ったら灸に売上が減り始めたよ。でも二人は楽しいし,楽だね


757 :無責任な名無しさん:2010/03/15(月) 19:52:50 ID:JB+En/uj
>>756 
 まずは誤字・脱字を減らして,信用を高めること
次に,2ちゃんねるしないで,真面目に仕事することだな・・・orz

758 :無責任な名無しさん:2010/03/15(月) 20:49:48 ID:u9MQdwJ+
>>757

>まずは誤字・脱字を減らして

わざとじゃなかったのかw

759 :無責任な名無しさん:2010/03/15(月) 22:42:55 ID:Wa7moE7n
独立したてで、誠実な新人弁護士を応援するには
どこで捜したらいいのだろうか?

辰巳やLECの前をウロウロしてたら捜せる?


760 :無責任な名無しさん:2010/03/15(月) 22:48:05 ID:6DiZ3xn2
>>757
つーか,あんた経営者向いてない気がする

事務員の話が出てないが,3人以上雇ってるだろ?

電話代行入れて1人首切れ
http://www.denwa-daikou.com/

月5千円コースは30コールまでなので使い物にならないが,
2万円も払えばお前の事務員より余程役に立つぞ

761 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 00:07:17 ID:yp8gM4In
事務員は3人いてもいいだろ。弁護士2人なんだから。
むしろ、イソ弁雇う器量がないんだよ。>>756は。
イソ弁という形にしないで、共同経営者にすればいいだろ。
経費は折半、売上は各自ということでw


762 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 00:29:56 ID:dk67NpUp
弁護士2人に事務員3人は多くないか?
債務整理専門でもなければ。

763 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 00:55:29 ID:xsQ9zV4T
電話代行入れれば事務員は2人で十分

どうせ接客(お茶出しメイン)と書類作成くらいしか仕事ないんだから

764 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 07:50:47 ID:uYV9c5Hn
>>760 >>761
 事務員4人いる。2,3年前まで,死ぬほど債務整理やっていたせいか,
去年まで5人いた。多すぎだったのか・・
 共同経営にすると,儲かっても半分とられちゃう!とか,ケチなこと
言ってちゃだめですね

765 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 08:31:11 ID:To8W1BFe
今は半分以上持っていかれてるのだから、いいじゃんw
それかイソをやめて、いくらか経費を負担させる代わりに
歩合的なものを出すとか?
そもそも、イソに下請け仕事をさせているかが問題だけど。

766 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 11:02:59 ID:xsQ9zV4T
>>764
儲かってる事務所を見学に逝ったらいいよ

人件費をいかに切り詰めるかがポイント

767 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 11:52:14 ID:RUHdg4kn
電話代行ってどうなんだろうな。
一回考えたけど、やっぱりうちの依頼者のこと考えると無理だわ。
いきなり事務員に話し始めてそれが弁護士に伝わってないと怒りまくる人とか
当たり前にいるし。
田舎だから電話代行って全く理解してもらえなそう。
本当に事務員が不在になってしまうときは留守電の方が理解してもらえる
感じがする。留守電にせざるを得ないのは、年に1,2回しかないけど。

768 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 11:53:47 ID:RUHdg4kn
↑電話代行にしようと思ったけど、止めてもう一人事務員雇ったので、留守電に
せざるを得ないのは年に1,2回で済んでいるという話です。
経費は余分にかかっているけど、他の仕事もやらせてるから今のところはまあいいや。
多重債務事件がなくなったらリストラだな。

769 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 12:00:21 ID:P3twvKtL
多重債務バブル崩壊の図ですな。

770 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 12:33:05 ID:PcD9/9sK
このスレだと,一人を嫁にして解決っていう流れがほほえましい

771 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 13:01:59 ID:IRNbpTt+
やっぱり神戸弁護士会方式のお見合いパーティだな。

772 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 13:36:34 ID:xsVo7zOG
依頼者集めてお見合いパーティw

773 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 14:21:25 ID:PcD9/9sK
修習生相手だと,ヤリ逃げされる事務員多数


774 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 14:47:16 ID:P3twvKtL
>>772
相手は多重債務者、離婚者など各種揃ってますってかw

775 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 16:58:06 ID:xsQ9zV4T
>>773
ヤリ逃げしたはずが、和光の門の前で待ってたって話

776 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 17:25:20 ID:yocg9a4b
3月はやたらと新件受けたけど起案する気が起きない…
明日の弁論準備に提出しなくちゃいけない書面もあるのにどうしよう^^;;

777 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 18:40:25 ID:To8W1BFe
>>773
今後はヤリ逃げされる修習生多数w

778 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 19:11:34 ID:3TW2wyhC
ヤリ逃げしたつもりが、本音スレの方で実名晒されたコピペ荒らし
されるというのはどうよw

779 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 20:32:25 ID:IRNbpTt+
>>778
イソベン●●

他に女あさりしながら人に10年付きまといその後の一生を公私にわたり奪ったキチガイストーカー


780 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 20:46:26 ID:FNrt4xZ0
>>779
あのオバチャンは色々な名前で同じことを書いているよね。

781 :無責任な名無しさん:2010/03/16(火) 23:15:01 ID:3PohPv2E
>>775

そんな話は湯島の頃からザラにあるわなw

782 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 01:30:12 ID:KUQAZEYN
>>778-780
あの荒らしってヤリ捨てされた女なの?
何パターンかある、おそらく同一人物によるあのコピペ荒らしを見ると、
どうも男による嫌がらせの匂いがするのだが・・・

783 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 10:52:13 ID:z7Ml3jHK
損害賠償事件の被告側で、着手金を15回の分割払いで受任しちまった。orz

784 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 11:00:28 ID:Q6WsABoT
>>783
法テラスより悪条件じゃないか。
なぜ法テラスにしなかった?法テラスとの契約なしか?

785 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 11:15:46 ID:OGaZQ/Jm
15回払いって着手金どんな高額なんだよw

786 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 11:17:02 ID:z7Ml3jHK
>>784
そのとおり、契約してないんだ。ちょっと真剣に契約しようか考えるよ。
でも、契約しなくても扶助使うこともできるんだっけ?


787 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 11:17:42 ID:z7Ml3jHK
>>785
月額2万の15回払い。

788 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 11:34:52 ID:OGaZQ/Jm
>>787
振り込み手数料がもったいないな
1年3ヶ月もだらだら入金確認をするのかと思うとマンドクサイw

789 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 12:03:12 ID:GPMGGqS9
>>783
公正証書を巻いた上で,サービサーに売却だw


790 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 15:12:35 ID:P8aBm1wU
>>789
1000円でも買ってくれまいw

791 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 18:20:58 ID:Q6WsABoT
>>786
契約しなきゃダメなはず。確信ないから法テラスに聞いてみてくれ。
法テラスは確かに安いが、着手金10か月分割にしてくれとか言う輩の案件も
着手金取りっぱぐれの憂いなく受けられるから重宝する。
別に客に扶助を勧める義務はないんだから、契約しておくのもいいと思うよ。

それにしても、それだと成功報酬が発生しても焦げ付く可能性大だな。

792 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 20:13:33 ID:8MHJlvhw
弁護士じゃないのに書き込んでごめんなさい。

専業主婦でDV離婚を法テラスに相談し、弁護士さんにお願いすることができました。
着手金はおそらく一般的な弁護士費用に比べると破格の安さだったと思います。
現在は仕事も決まり、安全なところで自立した生活を送る目処が立ち、
離婚も解決に向けて少しずつですが前進しています。

そこで、無事に全てが片付いた暁には、
これまでの着手金やランニングコスト、離婚成立や財産分与・慰謝料の成功報酬など、
全ての弁護士費用を法テラス利用基準じゃなく、
弁護士さんの働きや労力に見合った分、ちゃんと支払いたいのですが
それは清算に入った時にこちらから申し出れば、一般的な料金に切り替えてもらえますか?

793 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 20:35:08 ID:8MHJlvhw
それとも、請求された金額とは別に差額分を「お礼」って形で渡したほうがいいのかな。
会計のこととか、よく解らないので…。
どういう風に申し出たほうが弁護士さんとして気持ちよく受け取れますか?

794 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 21:46:28 ID:GPMGGqS9
http://up01.ayame.jp/up/download/1263907884.gif

795 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 21:53:15 ID:Uk2/vSen
>>793
医者への付け届けと同じように「お礼」として領収書の要らない
お金として渡すと喜ばれるよ(嘘

796 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 23:36:59 ID:omAOEpls
お礼が金だけとは限らない

797 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 23:46:34 ID:+NZyz4H3
>>796
ほんならわしなにしたらええの?
おしえてや。センセの喜ぶこと。

798 :無責任な名無しさん:2010/03/17(水) 23:58:07 ID:86MlDElc
しゃぶれや

799 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 00:01:35 ID:7U1H6ghY
マジレスすると,法テラス案件は扶助契約で定めた以外の利益を受けたらダメ。
社交辞令の範囲内ならいいだろうが,現金なんてのは確実にアウト。
よって,正規の報酬等をどうしても払いたいときは,扶助契約をまず解除してから。
そこまでやるつもりがないなら,気持ちだけか,菓子折りくらいにしておきましょう。

800 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 00:12:00 ID:Bynu03ef
>>799
知らんかった・・・
まぁ法テラス使う人がお礼を
持ってきた記憶はないがw

801 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 00:39:55 ID:HiqwYh+U
1フェラ= 5000円相当

802 :無責任な名無しさん:2010/03/18(木) 00:50:01 ID:Bynu03ef
>>801
5000円やるからしゃぶれや

803 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 00:21:12 ID:wsIjArT5
うちは、扶助からは、お菓子も断わってる。
当然だが、私撰の人からのお菓子はもらう。

804 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 07:37:17 ID:haBibchT
1 あなたは日弁連執行部(宇都宮政権)を支持しますか?
2 理由はなんですか? 複数回答可能
政策がよい/悪い 人柄が好き/嫌い 他によい指導者がいない/他の指導者のほうがよい
支持するグループの代表だから/対立するグループの代表だから 
その他
3 支持しないと答えた方にお聞きします。だれが会長にふさわしいと思いますか?
4 あなたは日弁連強制加入に賛成ですか? それともABAのような法曹一元の任意加入団体に変更すべきだと思いますか?
5 単位弁護士会の強制加入には賛成ですか?反対ですか?
6 単位弁護士会の強制加入に賛成の方にお聞きします。
強制加入でも自由設立にして弁護士に選択の自由を認めるべきという考え方に賛成ですか? 反対ですか?


805 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 07:54:45 ID:aEDl3wlo
1 いいえ
2 左翼臭プンプンだから
3 左翼じゃなきゃ誰でも
4 反対
5 反対
6 ―

俺は反左翼・自由主義。

806 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 08:20:36 ID:aEDl3wlo
でもサル叩きだけは賛成の俺。

807 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 13:58:50 ID:apefU+dB
>>804
スレ違いだからよそでやれよ。サル。

808 :無責任な名無しさん:2010/03/19(金) 14:22:25 ID:VxsqJs7B
>>807
最近、サルじゃなくて八王子の元ヤンキーじゃないかと思い始めた。
http://blogs.yahoo.co.jp/mccmccmcc1/2431522.html

809 :805:2010/03/19(金) 16:23:25 ID:U0AUzEd0
なんだ俺が嫌いなサルかよ。マジレスして損したぜ。

810 :名無し検定1級さん:2010/03/19(金) 18:19:44 ID:4J5A/kur
>>633
自分の事

811 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 23:00:29 ID:Az5dY6/y
以前、お付き合いしていた女の子がいて、オレに影響されて(当時イソ弁)別の法律事務所で働き始めた。
その後、結婚を前提に付き合っていたハズが「ちょっと違う」と言われて振られた。
今日、この別の法律事務所の連中とたまたま飲み会をしてたら、「その人(その女性)、(売り上げ2億円以上ある)うちのボスと結婚しましたよ〜。略奪婚ですよ〜」とか聞かされた。

独立して、食っていければいいやとか思ってたけど、絶対弁護士業で成功してやろうと思った(泣。

812 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 23:07:01 ID:9JmX2R2A
金なのか・・・

813 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 23:21:57 ID:77QDKzqd
その女と結婚しないで良かったな。
カネでよってくる女なんて碌なもんじゃない。

814 :無責任な名無しさん:2010/03/20(土) 23:59:11 ID:KssV86hh
2億円ってすごいよね。

815 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 01:43:59 ID:YzVKloGD
金より能力では?

816 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 02:06:14 ID:jgQ3BvAq
>>811
だいた食って行ければいい
何て情けないこと言ってるだけでモテル訳ないな
食っていくことも危うい

817 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 04:06:01 ID:JnjeK0ma
>>811
年商2億円の男を寝取ったオンナが一番偉い

ただ、年商2億円というと週400万円稼いでることになる
過払いでもないとこれだけの売り上げはないだろう

将来は宇都宮のせいで倒産するかもね

818 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 08:52:52 ID:lXMSrHHf
>>817
普通に企業法務で成功しているところならそれくらい珍しくはないだろ?

819 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 10:06:46 ID:V3ePOK6X
企業法務で成功しているところなんて一握りだろ。
ボスの年齢はどれくらいなんだ・・・

820 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 11:03:39 ID:OkkaECAH
というか、そんなことくらいで落ち込むなよw
もっと、前向きに考えようぜ。
(売上げ2億以上の)ボス弁は、俺のを散々くわえた口と
キスとかしてるんだな、とかw

821 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 11:05:46 ID:V3ePOK6X
それは前向きなのか・・・

822 :無責任な名無しさん:2010/03/21(日) 12:32:27 ID:i9+wEBWY
>>817
それはあれだな。羽振りのいいIT起業家と結婚した女子アナが金の困ってまた働き出したのを見てニヤニヤするような楽しみだな。
永井美奈子さん頑張ってください。

823 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 00:45:02 ID:NQbkT1RX
>>799
マジレスありがとうございます。そういう決まりがあったんですね。
弁護士さんを困らせるとこだった。教えていただいて助かりました。

「破格の安さで引き受けて貰ってた」っていう心苦しさや申し訳なさが残るよりは
正規の報酬できちっと払って、すっきりとした形で終わらせたいんですよね。
お礼や季節のご挨拶も受け取って貰いたいし。だからそこまでやりたい気持ちは大有りです。

収入は順調に行けば扶助基準を超えられる見込みなので、まずは扶助解除を相談してみます。

824 :無責任な名無しさん:2010/03/23(火) 02:37:48 ID:1NVJDwet
>>811
ケツの穴の小せぇ事言ってんじゃねぇヨ。
そんな事よりナ・・、
こ、こ、コンニャクをな、
ぶ・・、分厚いコンニャクをな・・、買うてくるんや。
でナ、真ん中に包丁でナ、じゅ、十字に切り込み入れるんや。
そいでナ、更にバツ字に切り込み入れるんや。
ほ、包丁はナ、立てて使わなアカンで。
でナ、鍋にたっぷりのお湯沸かしてコンニャクを2分半茹でるんや。
ぜ、絶対に2分半超えたらアカンで!
でナ、お、おもむろにナ、切り込みにチンチンを突っ込んでみぃ・・・。
突っ込んでスコスコやってみぃ・・・・。
そっ、そぉ〜らぁ、ごっつっぅ気持ちイイで・・・。


825 :警官にカメラを向けたら違法職質→ストーカ:2010/03/23(火) 07:00:49 ID:DPxpVl3w
横浜 南警察署の沼代警部補にカメラを向けると
怒って不法職質してくるわ、応援を大勢呼ぶわで
まるで中学生のようなお子ちゃまの対応でびっくりさせてくれるよ。
退屈な人はぜひ試してみるといいよw

それを監察にチクると、こんどは署ぐるみで
出勤時の自宅前、会社到着時、昼休み、退社時、帰宅時の自宅前で
赤灯つけたパトカーや、チャリ警官でストーキングしてくれるよwww(マジ一部写真あり

マスコミ関係者で報道ネタに困ってるなら、ぜひ試してみるといいよ。


@沼代警部補@神奈川県警 南警察署
  http://yokoz.web.fc2.com/police/20081129-1-small.jpg
※怪しげな行動をとった後、立ち去ろうとするところを撮影。

Aカメラに気づく沼代警部補
  http://yokoz.web.fc2.com/police/20081129-2-small.jpg
※この後、怒った沼代警部補による違法職質開始。

B次々と駆けつける警官たち。結局5名も応援を呼んだwww
  http://yokoz.web.fc2.com/police/20081129-6.small.jpg

C翌日から自宅、会社と張り付いて変態的なストーキングを始める南署の警官たち
※こいつらは監察へ苦情を入れたことに痛く腹を立てたらしい。

826 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 00:05:55 ID:v1bwdoXN
漏れの今年の収入は、4,200万円。
経費を抜いて、所得3,500万円の所得だった。
ちなみに、消費税は、まだ非課税の状況。
来年から課税の予定(簡易課税ね)。
今回、500万円くらい所得税を払うが、予定納税と住民税が払えるか不安だな〜。
今年は、売上も確実に下がるからね。






827 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 02:36:46 ID:YGiEGLK6
>>826
売上4200万円で経費700万円ってすごいな〜
ほぼ同じ売上だけど、うちは半分経費さ。
それでも税金高杉って思ってるけど。
ここに書き込んでる人は、経費かけないで売上多い弁護士が多くて、
羨ましい。どれだけ仕事しているんだろうと思ってしまう。
土日も仕事して、夜も仕事しているのに、半分経費になってる自分は
よほど要領が悪いんだなと思ってしまう。

828 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 05:28:52 ID:tcFuscyE
>>826
>>827
のお2人に質問です

1 事務員の数

2 事務所の家賃

3 メインは何で稼いでますか?

4 国選やってますか?

お答え頂けると幸いですm(_ _)m

829 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 08:34:31 ID:wdhI15LZ
所得3500万だと所得税1000万超えるよね

830 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 09:18:57 ID:v1bwdoXN
>>828
826です。
1 1人(扶養控除内でのパートさん)
2 十万円台
3 クレサラ・刑事・一般民事(それぞれ、均等に)
4 結構やってます(要領よく)。

漏れの場合、経費は、かなり抑えているかな。
事務員に任せていない部分が多いから、かなり自分で処理している。
でも、慣れてくると結構効率的かも。
ちなみに、827は、経費が大杉だね。無駄な人件費をかけすぎではないのかな。

831 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 09:31:40 ID:Sxk7fqiB
>829
源泉と予定納税で既に相当支払っている、ということでは

832 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 10:13:44 ID:bIeGG79b
>>831
消費税が来年から課税っていってるから、予定納税なんてないはず
>>830の内容からすると源泉だけで500万以上も考えにくい

833 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 11:07:31 ID:ofONJWV0
>消費税が来年から課税っていってるから、予定納税なんてないはず
えっ!? 

834 :827:2010/03/24(水) 13:00:46 ID:GN8C5rTW
>>828
1 事務員の数 正社員3名(内2名は年収約300万円、1名は約260万円)
          パート1名(年収約200万円)
2 事務所の家賃 賃料月22万円 光熱費平均約3万円 駐車場月約5万円

3 メインの稼ぎ  多重債務・自己破産で4割、民事5.5割、刑事事件0.5割

4 国選       年間10〜20件やってます



835 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 13:20:20 ID:FIgANjP/
>>834
凄いなよく4人も雇ってるな

836 :828:2010/03/24(水) 16:18:32 ID:tcFuscyE
お2人とも丁寧に答えて下さって感激です!

>>830
儲けてる方はてっきり国選は避けてるのかと思いましたが、ちゃんとおやりになってるんですね

事務員1人(奥さん)というのはさすが
コスト意識の高い方ですね


>>834
賃料22万、駐車場5万というと都内ですか?

事務員の給与で約1千万というのはモッタイない気がしますね


非常に参考になりました

>>826さん、>>827さん、今後ともお体に気をつけて頑張って下さい!

837 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 18:05:44 ID:i1pVWkc3
>>832ww
所得税と消費税くらい区別しろよw
極端な例だが、
1年目 売上800万  所得400万
2年目 売上3500万 所得2800万
3年目 売上4200万 所得3500万←今ここ
これなら消費税は来年度から納付でも、所得税の予定納税は充分あるぞ。

838 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 19:45:19 ID:DNzeQxru
>>837
来年から課税っていってるからそれはない
2011年から課税→2009年の売り上げが初めて1000万超

839 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 21:51:14 ID:UOiHOrZH
ここで聞くのも気が引けますが,消費税って所得ではなく売上げ1000万からですよね?
たとえばイソ弁で給与600個人事件600の場合は非課税ですよね?

840 :無責任な名無しさん:2010/03/24(水) 22:20:40 ID:yrphlwLx
そうです

841 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 00:16:41 ID:lQ67rqqv
http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/100322/45576.html
ところで、金融庁は過熱気味との指摘が貸金業界に限らず出ている
弁護士・司法書士の過払い請求ビジネスにもメスを入れる方針だった。
しかし、先日の日弁連会長選挙で、貸金業問題のエキスパートである
宇都宮健児弁護士が決戦投票で会長に就任したことで、
日弁連のスタンスが業界の自浄作用発揮へと大きく変化した。
弁護士業界は当局の介入を回避するため、近く広告の自主規制強化に乗り出す。
過払い請求の事務手数料は「成功報酬2%、着手金一律5千円」とし、
規制に反した者は業務停止6ヶ月の懲戒処分にする。日司連も同調する見通しだ。



842 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 02:40:39 ID:Tc5gDHHj
経費少ないのが偉いみたいな流れだけど、俺はそう思ってないけどw
826より827で、ただし土日も夜も仕事しないのがイイと思わないか?
あ、俺じゃんw

843 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 07:19:23 ID:I1QQcM+b
>>841
それで、出所はサーチナでしょ。
遠方受任さえ公取で争われているのにそんな規制ができるわけがない。
仮にやればだれも債務整理なんか受任しなくなるからまたサラ金地獄が発生するだけだ。

844 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 09:04:50 ID:3ukKYPct
>>841
文脈がむちゃくちゃだ。

「近く広告の自主規制強化に乗り出す。」という文章の後に,いきなり,
「過払い請求の事務手数料」という広告とは別次元の話をしている。

しかも,報酬規制自体が公取に止められる可能性が高いのに加えて,
「規制に反した者は業務停止6ヶ月の懲戒処分にする」なんて,
まるで「万引きしたら一律無期懲役」というのと同じくらいありえない。

845 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 11:06:56 ID:CQhTdVyP
>>842
俺も同じ考え

純利益を上げても,結局は税金に持って行かれるだけ
出来る限り経費に入れて,利益を落として,税金を少なくするのがいい。

もちろん仕事も控えて,鬱になったり体壊したり風俗狂いになったりしないようにする。


ただし,手持ち現金が少なくなるのは確かw

846 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 12:14:42 ID:n6tmp0aP
弁護士という糞職業で,老後の生活資金を貯めるなんて可能なの?

847 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 12:16:04 ID:Sax54N6h
>>846
弁護士に老後なし

848 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 12:18:28 ID:n6tmp0aP
じゃあリタイアする資金を貯めることは可能なの?

849 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 12:19:57 ID:Sax54N6h
弁護士にリタイヤなし

850 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 12:30:17 ID:n6tmp0aP
底辺の職業ですね

851 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 12:51:53 ID:58MIZmBa
>>840

考えたこと無かったけど,そうすると給与として900万,個人事件として900万のイソ弁の方が2000万円所得のボス弁よりお得になるね

852 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 13:11:01 ID:vneHTqRI
>>849

ウチの大ボスは80代半ばで殆ど惚けてて、事務所にも年2,3回位しか来ないが、それでも顧問料やらなんやらで年3000万以上売上がある。
仕事はウリたちイソやイソ上がりのパートナーが全部してる。

ボスは経理も自分じゃできない状態なんで、ウリが税理士として相談して確定申告してるんだから間違いないw



853 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 13:25:39 ID:Sax54N6h
>>851
もちろんそう
今まで一番小金が使えたのはイソ弁最終年
売上(稼ぐ金)自体は4倍位にはなっているが

854 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 13:26:20 ID:58MIZmBa
イソ弁最強ですな

855 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 13:34:14 ID:CPT698Ao
個人事件600万+給与600万で所得1200万円くらいだったイソ弁時代より、
所得1600万円の独立後の方が辛い感じがするのは何故だろうと思ってたけど、
やっぱり税金が大きいよな・・・。


856 :無責任な名無しさん:2010/03/25(木) 22:02:00 ID:bbm55VpO
>>855
売掛けや設備投資なども大きいな。税金も大きいけど。


857 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 16:52:12 ID:WdXBXfgg
貯金どれくらいある。俺今年40。貯金5000万円なんだけど
不安で、不安で仕方がない。税金さえなければ、とうに1億オーバー
なんだけど。日本税金って行政サービスのリターンがないわりに高すぎないか。
民主党しっかりしろよ!やはり消費税上げて所得税、特に年収1000万から
5000万円くらいのを下げてくれないと働く気が怒らん!

858 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 16:53:38 ID:/lHLQAbf
40で貯金5000万円って正直どうなの?

859 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 17:00:40 ID:hqQH6Rea
>>858
多いから、よその業界の人に知られないほうがいい。
ったく、弁護士はそれだけあって文句言ってんだから、もっと弁護士を増やさないとなっていう流れになりそう

860 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 17:04:09 ID:qO+THUXc
36で1500万。貧乏人

861 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 17:35:43 ID:tOvQqgbS
年齢の問題もあるけど、何期かってことも大事では?
50歳、新62期、貯金がありません、とかだと当たり前だと思うしw

ちなみに、俺は34で4000万位。但し、住宅ローン2000万あり。
扶養家族3人、今度、更に増える。

862 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 17:37:24 ID:qO+THUXc
>>861
で,あなた何期よ?

863 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 17:47:10 ID:tOvQqgbS
書いた本人なのにすまん
50期台中盤

864 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 19:01:59 ID:2xRmfXy4
つか資産運用とかどうしてる?
まさかそのまま貯金??

865 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 19:21:08 ID:HPzOSNrP
普通預金に入れてそう・・・

866 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 21:09:34 ID:hyXsoA6T
まあ退職金とかないんだからある程度の蓄えがないとね

867 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 21:53:44 ID:wDpmiDa6
>>864
貯金してるんだけど、他にどうしたらいい?

868 :無責任な名無しさん:2010/03/29(月) 22:04:07 ID:mPrXavCr
>>867
先物でドカーンといけよこの野郎!

869 :861:2010/03/30(火) 09:25:17 ID:j39rweW/
資産運用はしてない。
預金してるだけだ。勿論、俺名義は少なく、
嫁さんと子供名義にされているw

資産運用するより、仕事した方がよっぽど儲かると思って
資産運用なんて考えもしなかったんだけど、最近、仕事が
減ってきているので、運用考えた方がいいのかな。
先物にドカーンといく根性はないのだが。

870 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 13:02:51 ID:wih7t6/Z
先物とか止めとけよ
薦めてるのは司法試験諦めた糞ベテだ

不労所得増やすのは生活の安定には必須

テナントビルを競売で安く落札して家賃収入を得るとか、色々方法はある
http://www.kenbiya.com/list/p2=10000/t=4

ただ、預金を離婚する危険性を考えずに嫁に丸投げしてるような男に資産運用はムリだろう

素直に嫁を受取人として生命保険に入るのがベター
http://myhome.nifty.com/loan/loan_qa/s9_7.jsp

871 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 13:18:19 ID:P6SkZpkR
不動産賃貸は手間を考えたらやってられないだろう
事件以外に色々と頭を悩ませることになるのは嫌だ

872 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 17:40:40 ID:Hmu/DcND
競売物件いじり始めたら裁判所で不動産屋とか競売屋とか陰口をきかれてバカにされはじめるw

873 :861:2010/03/30(火) 17:48:59 ID:j39rweW/
まったく>>871と同意見です。
賃貸の手間とか、リスクとか
売却する場合の手間とか考えると
普通に仕事しようと思うのです。

ただ、
>預金を離婚する危険性を考えずに嫁に丸投げしてるような男
というのは、見過ごせません。
嫁に丸投げしないと、離婚の危機がすぐに現実化するじゃないですかw

名無しに戻ります

874 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 18:10:54 ID:1pa6FkYk
>>873
預金を嫁に丸投げするリスクが本当に分からないのか?

875 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 18:30:31 ID:ajmKiL/U
真っ当な嫁なら貯金して、子供や老後に備えてくれるだろ
酒とギャンブルとブランド中毒だと困るが

876 :871:2010/03/30(火) 19:26:05 ID:P6SkZpkR
実はそうはいっても競売に興味があるのだがw

877 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 19:28:30 ID:yvE9Qf80
お前ら専ブラ使え

878 :無責任な名無しさん:2010/03/30(火) 22:37:45 ID:7zsp6NoU
>>874
まあ返って来ないもんと諦めてるんだろ?

879 :名無し検定1級さん:2010/03/30(火) 23:21:20 ID:cOqCirx1
>>639
「名無し検定1級さん」で司法書士による書き込みと判断するとは…短絡的思考だな

880 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 00:33:52 ID:im2YUK0t
>>879
じゃあ行政書士か?今更くだらねぇ煽りしてんじゃねぇよ。
非弁は傍聴席から本人訴訟のコーチでもやってろ,この犯罪者が

881 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 11:10:39 ID:5VoHmbQd
>>878
愛しているんだろう


882 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 15:06:19 ID:F81+eP6W
>>881
いや、彼は「嫁に丸投げしないと、離婚の危機がすぐに現実化するじゃないですかw」
と言っている。何やら複雑な事情がありそうだぞ。

883 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 16:52:17 ID:5VoHmbQd
>>882
離婚事由が既にあるのかも知れませんな
金でごまかしていると

884 :無責任な名無しさん:2010/03/31(水) 16:53:05 ID:SDkulrkf
君ら、深読みし過ぎw
単なる冗談だw

885 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 10:57:57 ID:cblWpmRX
イソ弁が稼いでくれて上納が増えたおかげで所得が増えた。
その分税金で持って行かれた…

886 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 12:03:30 ID:v27N1tkp
大阪市内だと競争おおいから、もうちょっと地方に
移動しようかな。

887 :無責任な名無しさん:2010/04/02(金) 13:47:45 ID:geHj/YFP
じゃあ、兵庫あたりの支部ですか。
そんなに大阪市内は大変なの? 現況報告よろしく。

888 :無責任な名無しさん:2010/04/03(土) 01:29:04 ID:kMTgyucm
大阪だが刑事はまだ人手不足みたいだし法律相談も年8回くらいは割当がある。
堺とか岸和田とか僻地行けばまだまだ開拓の余地あるんじゃないの。
南河内相談センターとかできたみたいだけど、誰も行かんだろw

889 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 10:18:30 ID:ZwxLJfMD
こういうの見ると、大阪辺遠部でも大変そう
  ↓

441 :氏名黙秘:2010/04/03(土) 01:12:32 ID:XupkVZ31
兵庫県明石市。JR西明石駅に近いオフィスビルで床を拭く大柄な男性…弁護士の戎卓一さんです。
「ホント、高校生以来じゃないですかね。床を拭くっていうのはなかなか…」(戎さん)
戎さんは、ここで自分の事務所を開業します。
「お金を節約するために、公庫で300万円借りました」(戎さん)
実は戎さん(30)は、去年12月に司法修習を終えたばかりの「新人弁護士」なんです。

「言いにくいですけどやっぱり、経済的にはかなり苦しいっていうのはありますね。」

(Qどれぐらいの経費がかかります?)

「人件費を除くと月に20万円程度ですね。そこに人件費と自分の給料を考えていくと毎月60万円ぐらいの収入がないと回っていかないかなと思います。」

(Q今月は60は届きそうですか?)

「それは絶対無理。10万円ぐらい行けば御の字」(戎さん)

http://www.ktv.co.jp/anchor/today/2010_03_23.html#02


890 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 11:57:56 ID:18NXP48P
>>889
ただ,この人はこの人で生きる能力が低い感じがするな

ローに行けていたんだから,実家が金持ちで,お金の面で親に頼れる人なんじゃないの

891 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 15:40:58 ID:7LLyamYv
>>889
営業努力が足りないというような気もするが……。

892 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 17:35:47 ID:LtrY9nzS
>>889
月売上げ10万円って…

国選1件やれば10万円だから5件もやれば50万円逝くだろ

「自分は国選はやりません」とか変なポリシーがあるんだろうな

こういう机に座って勉強するしか能がない人が淘汰される時代になったんだね

893 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 17:38:06 ID:i4tvLyFO
兵庫は国選取り放題なの?
地方は割当制で月1件弱しか回ってこないけど

894 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 18:00:05 ID:18NXP48P
そもそも成績が悪くて裁判官志望自体?だったのか,成績がそこそこだけど2回試験で失敗したため裁判官をあきらめたのかわからないけど,
いずれにせよ,真面目に勉強していた人なら,誰かが就職の世話を見てくれても良いように思うが,今が時代が違うのか?

で,昔の時代の独立開業組の方が,もっと真剣にどうやったら食えるかを考えているような気がするな。
都会で食えるとでも思っているのか。なぜ田舎に行かなかった。
そもそもこんなこと放送されて,まともな客が付くとでも思っているのか。



895 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 19:15:34 ID:fTb0vl9+
さすがに就職で世話を見てもらえる時代は終わった。
田舎に行くのも簡単な話でもない。
もっとも明石市が都会か田舎かどちらに定義づけられるのか微妙な気はする。
放送されて〜については同意。

>>894

896 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 20:24:02 ID:g+7ZH3qu
>>892
国選を月5件もできる地方があるのですか。

897 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 22:04:03 ID:6xThIPXa
国選月5件も背負わされたら他の仕事ができないと思う

898 :無責任な名無しさん:2010/04/07(水) 22:37:45 ID:2/ywsAsq
国選以外の仕事がないので無問題

899 :無責任な名無しさん:2010/04/08(木) 22:40:09 ID:DDFyiYsW
>>889
高校以後,床拭きもしなかったって,どういうお坊ちゃまだよ。
こういうのをサラリーマンの子供が見ると反感持つと思う。おれもだが。

900 :無責任な名無しさん:2010/04/08(木) 23:30:49 ID:s6vgHzpb
貴兄ら、結構景気がいいんだねえ・・ ウソじゃーあるまいな? 

普段裁判じゃー、まあ業務とはいえウソ的なことばっか吐いてる貴兄らだ、2chくらいは正直になろうな、うん。

だがその景気、ひとえに過払いバブルの余波を受けているから・・・としか思えないのは、間違いだろうか。
過払いは、焼畑農業と同じだ。

しかし、もう相当な領域が焼かれてしまった昨今、来年あたりからは相当厳しい業界になるんじゃ?
本トに弁護士って、ダブルスタンダードな世界よのう・・ 
人権守るためには、弁の数規制して、優雅なライフくれないとできません!っていう冗談、マジだったんだからw・・ 

901 :無責任な名無しさん:2010/04/09(金) 07:57:29 ID:Dv02mxuO
>>900
「弁護士はそんなに儲かっているのか」と誤解させ、
合格者数削減をストップさせようと言う趣旨。
実態を知りたかったら弁護士白書を見るべき。

902 :無責任な名無しさん:2010/04/09(金) 14:09:00 ID:cPjIlAbU
最近ヒマだなあ・・・。

903 :無責任な名無しさん:2010/04/09(金) 14:34:58 ID:LFWRoKcd
日本に於ける焼畑農業 [編集]
日本では、ヒエ・アワ・ソバ・ダイズ・アズキを中心にムギ・サトイモ・ダイコンなども加えた
雑穀栽培型の焼畑農業である。耕作期間は3〜5年で、その後15〜20年間放置し、地力
を回復させる。 また、東北地方では火野(かの)カブと呼ばれる焼畑によるカブの栽培が
行われており、山形県鶴岡市の温海かぶでは、林業における伐採と植栽のサイクルに沿
った持続可能性を有する栽培方法が江戸時代から続けられている。



904 :無責任な名無しさん:2010/04/09(金) 14:38:02 ID:LFWRoKcd
火田民(かでんみん)とは、かつての朝鮮半島に存在した焼畑農業を行う農民の一種である。

概要 [編集]
李氏朝鮮の苛歛誅求によって生活が困難になった農民が、管理の手薄な山間部に分け入
り、焼畑を行ったのが火田民の起源である。
朝鮮では、古来より山野は「無主公山」と呼ばれ、地元住民による一種の入会権が認めら
れていたため、「無断開墾」という行為に罪悪感がなく、「愛林思想」という概念が欠如して
いた。
19世紀末期までに、朝鮮半島南部にあった森林はオンドルの薪供給源として過剰伐採さ
れ、大半が禿山と化していた。そのため火田民は、それほど森林破壊が進行していなか
った朝鮮半島北部の山林を中心に活動していた。
朝鮮総督府では治山事業の一環として火田民対策も行うことになった。各道庁に担当の
部署を設け、火田民500戸を単位とする「山農指導区」を組織し、一般の農業や酪農の技
術指導に当たった。また、平野部から進出する高利貸しが、火田民の刹那的生活を促進
していたため、それらの締め出しも併せて実施した。

905 :無責任な名無しさん:2010/04/09(金) 21:01:05 ID:TA0XPB0H
もうそろそろ書けるようになってるかな?
テスト

906 :無責任な名無しさん:2010/04/09(金) 21:09:28 ID:TA0XPB0H
ほかの板で書けなかったので、もう一回テスト

907 :無責任な名無しさん:2010/04/10(土) 00:38:59 ID:IXBLEyeC
テスト

908 :無責任な名無しさん:2010/04/10(土) 16:10:57 ID:5rkveRrn
テスト

火病民(ファビョンミン)とは、現在朝鮮半島に生息しているヒトモドキの一種である。


909 :無責任な名無しさん:2010/04/10(土) 16:52:17 ID:Z0XBvAzY
平日は,電話とか来客とかでバタバタしてゆっくり書面が書けない。
夜になったらクタクタ。「もう帰ろう。週末にゆっくり仕事しよう」。
週末は,「何かノってこない。気が散る。小宇宙が高まらない。やっ
ぱり平日にバリバリ仕事して,週末を休みにせねば。メリハリが大事」
とか何とかで,事務所でようつべを見て1日が終わる。
以下無限ループ…。
ダメだ,ダメだ,ダメだ〜〜〜!

さて,帰るとするか。

910 :無責任な名無しさん:2010/04/10(土) 17:05:11 ID:6B04gJGi
帰るのはえーよw

911 :無責任な名無しさん:2010/04/10(土) 20:19:25 ID:DnG42xPd
チョウセンメクラチビゴミムシとは・・・
主にコリアに分布する視覚的にチャレンジされた標準的サイズより
小さな(ただしこの虫の責任ではない)社会的に重要視されないという
不当な扱いを受けている塵芥を処理する虫である。

912 :無責任な名無しさん:2010/04/11(日) 03:08:17 ID:8nQ2AMGd
おまいら、過払い終わったら次どーするの? 

今の安定収入、危ないっしょ?

次のバブルって、何? 賃貸の更新料バブル? 残業代未払いバブル?

913 :無責任な名無しさん:2010/04/11(日) 10:40:47 ID:0l2zcwec
まずは貴職のお考えからどうぞ

914 :無責任な名無しさん:2010/04/11(日) 13:40:21 ID:bJj4yVrR
過払が無くなっても破産倒産事件は無くならないので、
サル系以外はさほど影響ないかと。

915 :無責任な名無しさん:2010/04/11(日) 16:15:30 ID:fwEn6hTx
事務員のおっぱいが大きくて仕事が手につきません ><

916 :無責任な名無しさん:2010/04/11(日) 17:05:24 ID:lPe1WPzX
それは採用のミス

惚れっぽい独身弁が、開業に当たってブスしか取らないって方針でやっていた
上手くいっている



917 :無責任な名無しさん:2010/04/11(日) 17:05:41 ID:jkyPO9H8
損保もいつまでもダブルスタンダードでやっているとサル系の食いものにされるよ。

918 :無責任な名無しさん:2010/04/11(日) 18:00:19 ID:fwEn6hTx
>>916
それ聞いたら事務員怒るやろ

919 :無責任な名無しさん:2010/04/11(日) 18:19:26 ID:Q+QekDMK
損保はサラ金ほど無抵抗に対応することはないから,なかなかサルのエサにはならないよ。
むしろ,悪質クレーマーみたいなのに弁護士がついてくれたら,それに対する対応コストが減って助かる。

920 :無責任な名無しさん:2010/04/12(月) 00:34:57 ID:N4BrjDH9
>>916
俺は独身だけど、やっぱり採るなら好みの子がいいなあ

921 :無責任な名無しさん:2010/04/12(月) 01:52:22 ID:EYJI2YN8
事務員かわいい方が毎日事務所に行く気力もわくでしょ?

922 :無責任な名無しさん:2010/04/12(月) 03:36:44 ID:CEW5Sh6w
ブスは仕事できない上に性格も悪い

可愛い子なら仕事できなくても許せるし、大抵性格美人

923 :無責任な名無しさん:2010/04/12(月) 07:05:58 ID:jfIAlZ7m
でも自分が独身なのにその可愛い子が彼氏持ちだったりしたら嫉妬で仕事が手につかなくなるよね。

924 :無責任な名無しさん:2010/04/12(月) 15:16:27 ID:MZ+XU84x
嫉妬するしないは自分が独身かどうか無関係

可愛い子は大抵彼氏持ち

浮気し易いのも彼氏持ちの子

925 :無責任な名無しさん:2010/04/12(月) 15:44:39 ID:htYbjlbz
彼氏がいなければ浮気ではないからな

926 :無責任な名無しさん:2010/04/12(月) 15:52:25 ID:7ugo9XcW
つーか、事務員に手を出すなんて
(特にそれが浮気だと)
怖くてできないでしょ?

あと、ブスでもついつい気になることはあるので
危険がゼロになる訳じゃないと思うw

927 :無責任な名無しさん:2010/04/12(月) 17:43:34 ID:jfIAlZ7m
事務員を奥さんにしているのか、奥さんを事務員にしているのか、それが問題だ。

928 :無責任な名無しさん:2010/04/12(月) 21:23:28 ID:+DSSPp9n
事務員はあくまで仕事の点でしか採用も評価もしないけどな。
お前らそんなに顔とか彼氏関係とか私生活とか気になる?
まぁダメ男に捕まってほしくはないとは思うが、嫉妬はしないだろ。
あーでも、俺もブラチラとかあったら、とりあえず見るのは見るかw


929 :無責任な名無しさん:2010/04/12(月) 21:41:51 ID:VP/Xnyyh
>>909
なんか自分がここにいるw
夜になって仕事するはずだったけどクタクタで進まない。
週末もダメだったから今日頑張るはずだったのに。
やっぱり平日の昼に起案したい。
平日の昼にどっかホテルにでも籠もって起案しようかな。
開放感でグダグダして終わりそうだけど。



930 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 09:23:59 ID:7L6IYvYg
4月に入って客が激減した
もうダメかもしれん

931 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 09:36:06 ID:KpJlET83
事件が減って事務員さんを削減するときどうしてますか?

932 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 09:46:10 ID:jRY9AgZu
>>930
まずは、原因分析しないとな。
でなきゃ対策が立てられない。

で、原因は何だろう。

933 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 10:25:47 ID:p6vuHlL1
3月までと4月からの違いを考えるんだ


934 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 12:13:43 ID:F4lv6Ec0
>>933
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩<  そうか! 客が激減したのはエイプリルフールだったんだ!!
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)


935 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 14:38:44 ID:eod98+F2
平成の初めからの過払い数社の相談。
過払いが発生する理屈をモデルつかって説明しようとしたら、パーセントの意味も、少数のかけ算もできなかったので、
小学生以下ですよとか言って罵倒してたら、いざ契約書作成する段階で「考えさせてくれ」
数日後に電話したら「よそに頼んだ」orz

936 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 15:16:31 ID:1W1FGVPK
罵倒する意味がわからない。
モデル使ってというほどのことか。

お前が悪い。

937 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 15:21:33 ID:WPKYX938
>>935
損得の計算が出来るだけ,おまえよりその債務者の方が賢い

938 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 16:19:10 ID:eod98+F2
>>936
そういうけどさあ。過払いのしくみ説明するとき、おまいら実際に計算させたりしないの?
しくみが分かってないと、分断されるとなぜ不利になるかとか説明できないだろ(第1取引が時効にかかってない場合ね)

939 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 16:23:42 ID:+3bAVYyw
客を面罵する馬鹿は商売人(弁護士含む)に向かないな

940 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 16:38:24 ID:Bf2vJmS3
いま話題の横浜の先生じゃないですか?
罵倒する相手は事務所の若手だけじゃないんですね。

941 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 16:47:39 ID:WPKYX938
>>938
しない
分断されると不利っていうのも,計算などしなくても,俺の一言二言で理解できる依頼者に恵まれていますし。


942 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 16:59:24 ID:5rOsOrh4
客を罵倒する理由が全く分からん。
単に客が馬鹿なだけだろ。

943 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 17:01:41 ID:Bf2vJmS3
世の中の人間は2通り。
駄目なところを見つけて叩き潰すタイプと、良いところを見つけてどんどん伸ばすタイプ。

944 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 17:15:09 ID:eod98+F2
>>941
弁護士の一言二言で理解できない、パーセントの意味も、少数のかけ算もできない
利息の計算もできない客をどうするかって話なんだけどな。
あなたのレスじゃ答えになってないよ。

確かに口調はきつかったかもしらん。それは反省するよ。でもさあ、小学生レベルの
「算数ができない」ってやっぱり社会人としてだめじゃん。しかも自営業者なんだぜ。

945 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 17:18:38 ID:gg+mvHNG
>>944
結局そんなダメ社会人だから多重債務で苦しんでるんだよw
淡々と処理するのみ。

946 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 17:24:49 ID:RPeooEem
世の中みんながそれなりに賢くて理性的で引き際が良ければ,俺らの飯の種がなくなるってものよ。
「あぁ,何でそんなええ加減なことをしたのよ。だから揉めてるじゃん」とか思っても,
「そのおかげで仕事があるんだよな」と思い,再度事件に向かう。そんな毎日。

947 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 17:29:08 ID:OUdz8uXc
>>944
 あなたが悪いのではない、あなたはクレサラの被害者なのですよとの営業トーク
で気持ちよくさせて、残ったお金を全部吐き出させれば良いのでは?

948 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 17:35:16 ID:zSYY4H/L
>>935
> 小学生以下ですよとか言って罵倒してたら、

おいおい、そういうバカだからサラ金から借りるんだよw

30%近い利息で金を借りると数年後にどうなるか、幼稚園児でも解る

そういうバカを相手に金儲けするのが商売の王道というのにお前が気付け

949 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 17:36:56 ID:WPKYX938
>>944
パーセントの意味も,少数のかけ算も,利息の計算も,実際にやらせる意味はあるのかね?
そんなものにこだわっているあなたの姿勢がおかしいって言うことを読み取れませんでしたか?

平成の初めから破産もせずにサラ金に払い続けてるなんて人は,ある意味立派な人じゃないか。
俺は途中で破産するなり,親に泣きを入れるなりするだろうなぁっていつも思う。

そういう人に,小学校の算数の授業をやる意味って何ですか。
逆に聞きたい

950 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 18:22:32 ID:+3bAVYyw
計算ができないくらいで客を罵倒するなんて弁護士という以前に社会人失格だろ。
それとも、もしかして俺たち釣られてるのか?

951 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 18:48:02 ID:eod98+F2
>>949
> パーセントの意味も,少数のかけ算も,利息の計算も,実際にやらせる意味はあるのかね?
> そんなものにこだわっているあなたの姿勢がおかしいって言うことを読み取れませんでしたか?

すでに答えはこのスレで出てるけど。

> おいおい、そういうバカだからサラ金から借りるんだよw
> 30%近い利息で金を借りると数年後にどうなるか、幼稚園児でも解る

多重債務者の生活再建を目的にする以上、社会生活上必要なことを教えざるを得ないと思ってます。
お金目当てのお猿さんとは違うので。


952 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 18:54:15 ID:OUdz8uXc
>>951
 確かにその姿勢で臨んでいる人はいるね。漏れは、上から目線ぽくて好きではないが。
そういう姿勢で臨むのは、自白の少年事件ぐらいかな。
 人それぞれだし、そういう弁護士がいいという人もいるだろうけどね。

953 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 19:04:19 ID:q9P9ZR7T
上の方の罵倒弁護士の期を聞きたい
率直に聞きたい


954 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 19:04:33 ID:+3bAVYyw
社会常識のないお猿さんが自己正当化に必死だな

955 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 19:33:23 ID:tdfUe3ZW
>>949
おいおい
釣りにマジレス

956 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 19:40:52 ID:0TMYE4a5
教える事と罵倒することは別物なんだが。
「しつけのつもりで」っていう虐待やDVやパワハラの人と根っこは同じ気がする。

相手が理解してなかったとしても「小学生以下」なんて言わずに
「こういう計算って小学生の時以来で忘れちゃいますよねぇ」って
フォローしながら教えてあげるのが大人の対応。

957 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 20:07:22 ID:Jqf8Nu0o
みんなきびしいね。程度はともかく,相談者にきつい言葉で説教するのって普通にあるけどな。
みなさん,トップレベルの方々なんですかね。

958 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 20:54:19 ID:5rOsOrh4
教え諭すことと罵倒は全く別物だろ。

959 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 21:16:05 ID:Jqf8Nu0o
>>958
罵倒って ID:eod98+F2がそういう言葉を使っただけで,実際はどの程度のものか俺たちには分からないだろ。
ID:eod98+F2のやったことが限度を超えてると断定して議論するのはどうかなと思うんだが。

960 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 21:20:40 ID:KpJlET83
本人乙。

961 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 21:34:35 ID:GPSUEIiG
ところで、事務員のブラチラがあったらとりあえず見るのは、
普通の反応と考えてよろしいか?

962 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 21:36:09 ID:ET/lg6AE
>>957
厳しく言うのと罵倒は違うだろ
それを弁えているだけでトップレベルかw

963 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 22:10:53 ID:0TMYE4a5
>>959
本人が罵倒してる自覚があってそういう言葉を使ってるのならそれは罵倒なんだろう。
そもそも弁護士は客を弁護し知恵を授けるのが仕事。説教は職務を逸脱した行為。

少なくとも自分は客に対しても知人に対しても「小学生以下」なんて煽りは例え冗談でもしないけどな。
2ちゃんのやりすぎで感覚が麻痺してるんじゃないのか?

>>961
ブラチラどころかノーブラで来られた日には、気づいてないフリをするのが大変だったw

964 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 22:27:44 ID:OHp6Neb9
> 小学生以下ですよとか言って罵倒してたら

どう見たって釣りでしょうに。

965 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 23:01:00 ID:eod98+F2
相変わらず、あんまり明確な根拠なく、他人を見下すのが好きな人たちですね。
>>944で一応反省してるんだがなあ。

966 :依頼者スレの主が通りますよ。。。:2010/04/14(水) 23:19:16 ID:PEO16+jx
>>936, 939, 941, 942, 943, 944, 946,948, 949, 950, 954, 956, 958, etc

いつも弁護士批判してる私だけど、
ここの書き込み読んだら私の勘違いだったかもね!

>>935 さんへ
自分の欠点や失敗を自覚できれば、OKですよ。
気がつかない人より100倍良い弁護士!    by IQ 180の女

967 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 23:35:29 ID:CoFCtEqF
>>965
で,何期なの?(ニヤニヤ)
61期?62期?63期?

968 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 23:56:33 ID:VzUsPef3
>>965
何ら正統性無く客を見下し罵倒しているのはどっちだか。
一応反省しているなんて自分でいう言葉じゃないよ。
お前と同じ職業であることを悲しむ。

969 :依頼者スレの主が通りますよ。。。:2010/04/14(水) 23:57:35 ID:Mmhqs8Vc
で、>>967 は私の嫌いな意地悪なタイプの弁護士!

依頼者は実力より人当たりで判断するからね〜



970 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 23:59:33 ID:9mpWMpZt
罵倒できるだけ度胸があってよろしいよ。

俺なんか、この前もクレーマーを
(しかも会の継続相談で前の期の若い相談担当者が大ポカしてクレーマー化)
罵倒したかったが、懲戒が恐くてやめたもん。

971 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 00:11:38 ID:qwvzgwz5
ヤミ金や生活課の役人(生活保護の申請拒絶・取下強要関係で)
を罵倒するのは楽しいけどなw

972 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 00:12:12 ID:7KHYlFd9
おまいら、くだらない論争が好きなんだな・・・
俺はブラチラの方がよっぽど良いよ。

ま、ノーブラの方がさらに好ましいが。

973 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 01:17:45 ID:7x1iSNdn
俺はできればパンチラも

974 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 01:29:19 ID:wt7GAWuL
ピチピチの10代の事務員を採用するのが俺の夢

975 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 06:11:30 ID:qo2lGAhY
いやブラはむしろあるほうがいいだろう。
ノーパンは反面さすがに好ましいと思われるが。

976 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 09:33:52 ID:SRon/UjG
>>969
はいはい分かりましたよ

で,何期?

977 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 11:29:51 ID:vKYB3dzX
まぁ同業者の商売のやり方は俺に損害ない限りどうでもご自由にというスタンスだが・・

小学生以下ですよと罵倒

数日後に電話

よそに頼んだ

とりあえず電話したのがかっこ悪いとオモタ
そこは殿様商売を貫けよとw

978 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 11:40:27 ID:1YHmJES8
弁護士全体の評判が下がるだろ

979 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 11:50:29 ID:vKYB3dzX
そこで、「あー同業者には確かにサービス業という意識がないのがおりますねぇ。
それは同業者として失礼いたしました。」と点数稼ぎですよw

980 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 12:04:09 ID:v0UnJ2cp
>>977
それは言えるw

>>978
良薬は口に苦しということわざもあるけどね。

981 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 12:24:45 ID:DidQx3Po
>>965
その客も一応は反省したんじゃねえの
何度もな

982 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 12:41:12 ID:DidQx3Po
ワシントンポスト原文
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/04/13/AR2010041304461.html


【日本語訳】
なんといっても、この首脳外交レースショーで最低最悪の敗者は、不運にしてさらに(ある米政府
当局者の言葉を借りれば)「ますます頭がイカれてきた」日本の首相、鳩山由紀夫だった。
公式会談の要請を米国に蹴られた、あの男だ。それでも、月曜夜のワーキングディナーでの
大統領との「非公式会談」をねじ込めたのは残念賞だったと言ってよい。メインディッシュとデザートの
合間あたりでやったのだろう。

この金持ちの息子がいかにいい加減な男か、沖縄の海兵隊基地の問題という大きな懸案を抱える
オバマ政権の関係者の間では、とうに共通認識となっている。鳩山はオバマ大統領に対して、
2度、問題の解決を約束している。過去長年の米日協議によって、普天間空軍基地は沖縄県内の
人里離れた場所への移設が決定済みだった(この基地は現在、8万人以上が暮らす人口密集地の
ど真ん中にある)

それが、この鳩山の党が、もう決まった計画を見直したいと言い出したのだ。
5月までに決着させるそうだが、この横紙破りの成果は今のところ何もない。
ユキオ先生?おたくの国は我が国の同盟国だったはずでは?核の傘に何億かかるか分かってますか?
なのに我々にはトヨタを買えと?

さて、この核サミット期間中、そんな鳩山に慈悲を与えた首脳がいる。胡錦濤だ。
そう、中国主席の彼が、月曜日に日本の総理との直接会談をセットしたのである。

983 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 12:55:33 ID:xz8CqfXp
>>935
結局、何期なんだ? 俺も気になる。

984 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 13:00:54 ID:SRon/UjG
なりたてさんでしょ

985 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 13:51:28 ID:1YHmJES8
>>980
借金を築いたことではなく、少数の計算が分からないということを罵倒するのは、薬でも何でもないだろ

986 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 14:26:12 ID:+jw1TpIp
>>985
みんなそういう趣旨の指摘をしているのに、ご本人はズレているよね。
その辺が本当の問題なんだろうな。

987 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 15:05:06 ID:G/vMk9eg
ここは経営弁護士のスレだし、もう62期だったので許してってことで
この話はおしまいでいいんジャマイカ?

988 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 15:07:11 ID:F3mcxTJX
【社会】弁護士は多すぎる?少なすぎる?日弁連新会長誕生で再燃
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270938582/705

705 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/04/14(水) 18:55:37 ID:1s+G0Xb20
>>> モンスター弁護士とったど〜〜〜

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1261099793/
935 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 14:38:44 ID:eod98+F2
平成の初めからの過払い数社の相談。
過払いが発生する理屈をモデルつかって説明しようとしたら、パーセントの意味も、少数のかけ算もできなかったので、
小学生以下ですよとか言って罵倒してたら、いざ契約書作成する段階で「考えさせてくれ」
数日後に電話したら「よそに頼んだ」orz

936 :無責任な名無しさん:2010/04/14(水) 15:16:31 ID:1W1FGVPK
罵倒する意味がわからない。
モデル使ってというほどのことか。

お前が悪い。




989 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 16:28:30 ID:DxYvqIFZ
こんなのが弁護士業界になだれ込んできてるんだ。
アー、ヤダヤダ・・・

990 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 16:37:12 ID:SRon/UjG
ネットの弊害だね。なーんも分からない新人がいっちょ前の弁護士として議論に参加しちゃうって
まあなりたてさんはおいといて

最近愛人なり風俗なりに行ってもあんまり興奮しなくなった
仕事の息抜きで重宝してたけど何か他のものを探す必要があるかも
皆何で息抜きしてます?


991 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 16:39:09 ID:tWWy/Azo
岩盤浴

992 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 16:52:54 ID:MJCjbyTF
ゴルフ

993 :無責任な名無しさん:2010/04/15(木) 17:52:44 ID:Bx5Wjb1W
のっち

994 :依頼者スレより出張中。。。:2010/04/15(木) 19:28:04 ID:/X9BUOL6
たとえ新人でも、
自分がモンスターだと気がつく人は、
いづれ依頼者に親切な良い弁護士さんになるんですよ!
気づかない人はいつまでたっても不愉快な弁護士ですから。。。」
ま〜そういう人は政治家かタレントにでもなってくれればいいんですが。。。

995 :無責任な名無しさん:2010/04/16(金) 00:30:36 ID:tmMJ8Tor
>>994
このスレに出入りする弁護士は自分のことを棚に上げて他人をこき下ろすのに一所懸命ですからね。
難しいかも分からないですね。

996 :無責任な名無しさん:2010/04/16(金) 01:10:21 ID:FQPCgd9y
>>990人生終わったかな?それとも一時的ストレスか?また元に戻るから頑張って

997 :無責任な名無しさん:2010/04/16(金) 08:25:21 ID:Pgq7vyee
>>995
いや罵倒するほうに問題がある。これは真理に近い。
みんなそういっている。
民主主義たるものの本質を君も理解したまえ。

998 :無責任な名無しさん:2010/04/16(金) 09:00:02 ID:KlRBY/Ka
粘着非弁の書き込みには、スルーで

999 :モンスター依頼者。。。:2010/04/16(金) 09:02:46 ID:yUxTNfKe
弁護士ってお互い仲が良い訳じゃないんですね?

官僚でもなんでも、他業種は同業者仲良く庇い会うんですが・・・

1000 :無責任な名無しさん:2010/04/16(金) 09:03:15 ID:KlRBY/Ka
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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