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【秋のGW】弁護士本音talkスレPart81【早く来て】

1 :無責任な名無しさん:2009/08/31(月) 21:19:59 ID:iONmisqY
前スレ
【サディスティック】弁護士本音talkスレPart80【弁護士道】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1250334885/

○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 http://changi.2ch.net/shihou/ がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://society6.2ch.net/court/へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。

やさしい法律相談 Part273
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1248142764/l50

○弁護士の本音トークスレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×弁護士に対する相談
 ×弁護士以外の人のスレ参加
 ×弁護士に対する苦情申立
 はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。

2 :無責任な名無しさん:2009/08/31(月) 21:26:32 ID:uN8lers6
いちおつ

3 :無責任な名無しさん:2009/08/31(月) 21:31:18 ID:KL8myPvG
オウムはインチキ、金儲けの集団でなければまずいわけだが、そうであってもまずい。イ
ンチキ、金儲けの集団はいくらでも存在するところ、いまのところ、サリンをばら撒くと
いうところまで行ったのはオウムのみであり、それらとの差異は未だに分からない。

論旨は分からないが…。

4 :無責任な名無しさん:2009/08/31(月) 21:36:39 ID:KTk3y3Ap
国民審査の結果

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090831dde007010028000c.html



5 :無責任な名無しさん:2009/08/31(月) 21:38:55 ID:HlLDzWBv
>>1
スレ立てとスレタイ採用、ダブルサンクス!
それより、あんたの前スレ1000番、俺がとても辛い場面に遭遇
したときに空想していることを端的に表現してくれたなぁ。
とはいえ、阿呆な子ども2人が大学?出るまで歯をくいしばらないとなぁ。
阿呆なローに行ったりして(苦笑

6 :無責任な名無しさん:2009/08/31(月) 21:55:23 ID:ZhvcoXFc
>>1

7 :無責任な名無しさん:2009/08/31(月) 22:25:45 ID:/aiSHhFG
>>1

取り調べの可視化、被疑者ノート差し入れば良いと言うが、
ノートをまともに書ける被疑者のほうが少数派のような気が・・・

8 :無責任な名無しさん:2009/08/31(月) 23:37:16 ID:NIFYPhhO
被疑者ノートに差入れ不満の家族の悪口とヒマネタ落書きしかなかった……。

9 :無責任な名無しさん:2009/08/31(月) 23:53:34 ID:xMe2FVBH
 ゚     。  :     ..:| |l ̄|
:         。    ..:| |l島|  このスレはしまむらくんに
      ゜  :  ..:| |l村|        監視されています
    ゜     : ..:| |l_|
  :       ゚   ..:|;:;:.... |
    ゚   :     ..:|;:;:.... | (~) 
      ゜  :  ..:|;:;:.... |´⌒`ヽ
  。           ゚ ..:|;:;:.... |:i:i:i:i:i:i:}
   :     :   ..:|;:;:.... |・ω・`)
 ゚  。  :   :  ..:|;:;:.... |::⊂ノ
  :      :   ..:|;:;:.... |-u'
      ,,.,、-‐''"´~ `ー-‐'


10 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 00:22:27 ID:trqDZDih
ミンス党になって、弁護士業界にはどんな影響があるの?

とりあえず、国の不正を暴くチャンスではあるな。


11 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 00:32:50 ID:RNQboBcO
>>10
司法試験合格者数増加。
ますます貧困化。

捜査の可視化の進展。
ますます貧困化。

高速道路無料化。
ますます貧困化。

12 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 01:42:28 ID:4j7Xhn0X
弁護士になって金稼げない奴って何なの?
高い賃貸マンションに住んだり贅沢暮らししちゃってるイソ弁か何か?
弁護士なんて金の通り道、関所みたいなもんなんだから儲けの機会なんてごろごろ転がってくるだろうに。

13 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 02:38:05 ID:muBOyiHh
>>12
威勢がいいな

14 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 06:48:24 ID:ZDhxFxvp
                     r-、
          r-,          l l
          | .|          l l
            l l          l .l
            l l         / ./
          l ヽ  _ィ―‐t-v_' /
           ' ,  Y´ \_ヽ_く
            ソー'  /´ __二ニ>
            l_ィ┴' ̄・ .・ ヾヽ
           /___l ニ    人 ニ i _l 他人の悪口言ってないで仕事しろよ
           /ー―l        _ノ´  
          `ー--ト―ャー―''フl´
             /   、`,'a''´ ノ
            (    ヾミ   )
             `ーャ二ノー''´


15 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 07:27:28 ID:AIk1EAZc


16 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 07:58:25 ID:2ifj3UL2
合格者増加するのか?
減るんじゃね?
民主は自民やってきたこと見直すからそうyなる絶対に

17 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 08:31:59 ID:599cHbn9
自民党で減員の旗を振っていた鳩山兄と河井が当選して、増員派の保岡とかが落ちた。
自民党は減員が強くなる。

18 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 08:33:45 ID:sMcBXjs5
弁政連にがんばってもらいたい・・・・
あ、まだ入会手続きしてないやw

19 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 09:05:33 ID:2ifj3UL2
弁政連なんて、どうせろくに活動できないし・・・

20 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 09:10:27 ID:fj76ZtpL
住田裕子弁護士、消費者委員長への就任辞退

 1日に発足する消費者庁の監視機関「消費者委員会」の委員長への就任で調整が進んでいた
弁護士の住田裕子氏(58)が就任を辞退したことが31日、明らかになった。

 関係者が明らかにした。住田氏はテレビ番組出演でも知られる。

(2009年9月1日00時16分読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090901-OYT1T00026.htm

21 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 09:58:40 ID:VcW/+bDb
クビにされる前に、自分から辞めた方がプライドは保てるわな。

22 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 10:14:20 ID:Ep0/5pKZ
>>20
信心が足らんということですか?

23 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 11:06:52 ID:k52K3IzG
そもそも検事経験者に消費者委員長をつとめさせる人選が間違ってたわけで。

24 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 11:30:19 ID:lV1LlzVk
検事経験者だからダメだというわけじゃなくって,
消費者問題に特段努力していないテレビタレントを消費者委員長にしようとしたことがおかしい

25 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 11:48:08 ID:2MkilUP9
同じ事務所の弁護士がプ○ミスの代理人をやっていることも大問題だろう。

26 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 12:31:26 ID:DAOmdKo5
しっかしまあ、相も変わらず「弁護士ならそれくらい・・・」
という質問が尽きないね。交渉のやり方だっていくらでもあるだろうに・・

仮に「相手さんの仰る状況も間違いなさそうです」という類の
回答が複数あったらどうすんのかね?


27 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 12:44:55 ID:5ddpIaAA
>>26
またつか,ですか?

28 :休憩中 ◆Xx.B8LFdvo :2009/09/01(火) 13:53:41 ID:+gaFPz1u
トリ忘れた・・・
まあいいや。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090901-00000040-mai-soci
もうちょっと叩かれ出してからだろ。
早いよ。
・・・仕方がないんだろうけど。

民主党,無駄使いを止めるならロー廃止だろw



29 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 14:04:15 ID:qbfitgBt
人の質問に突っ込んでるヤツは
それぐらいでしか自分の実力を
確認できないんだろうなwwwwwwww

30 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 14:16:12 ID:3hpKbvIn
民主党政権で
[企業は従業員の給料を上げろ法案]
       ↓
企業は雇用者を解雇
       ↓
[企業は雇用者を解雇しちゃダメ法案]
       ↓
新卒採用を大幅に減少
       ↓
[企業は新卒を雇用せよ法案]
       ↓
企業は海外に移転しはじめる
       ↓
[企業は海外に移転してはだめ法案]
       ↓
バタバタ倒産して、労働争議、大型倒産事件が増える

とかならんかね。




31 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 14:19:30 ID:KBcRIL5g
>>30
それなんてジンバブエ?

32 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 14:49:04 ID:oCEb6WB6

「違憲なので裁判員抜きで裁判を」被告弁護人が申し立て

http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY200909010190.html

33 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 14:57:44 ID:toqaxN+w
>>32
否認事件では全件申立てるべきだね

34 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 14:58:16 ID:SyY5mGHg
「弁護人、弁論を。」
「みなさん、この裁判は憲法違反です。あなた方は憲法違反の裁判に参加
 しているのですよ。憲法違反の裁判は当然に無効です。」
・・
「じゃあ、評議です。裁判員1さんご意見どうですか。」
「懲役10年で、あの弁護士は免許剥脱がいいと思います。」


35 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 15:04:55 ID:VcW/+bDb
>>32
違憲かどうかも裁判員が審理するのか。
違憲判決続出になりそう。

36 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 15:06:25 ID:Fm52zuS1
1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日:2009/09/01(火) 14:42:42 ID:???0 (PC)
★“圧勝”民主政権始動! 小沢、閣外支配の人事構想

・永田町の関心は、鳩山新政権の人事に移った。内閣の要である官房長官には、岡田克也幹事長と
 菅直人代表代行を軸に調整。総選挙の陣頭指揮をとった小沢一郎代表代行は、幹事長就任か
 代表代行続投が取りざたされている。

※民主党新政権 閣僚名簿(予想) 
総理大臣  鳩山由紀夫
官房長官  岡田克也 菅直人 直嶋正行
国家戦略局担当相 藤井裕久
総務相   原口一博 亀井静香(国民新)
法相    −−−−
外相    寺島実郎(民間) 菅直人
財務相   岡田克也 榊原英資(民間)
厚労相   長妻昭
農水相   菅直人筒井信隆
国交相   馬淵澄夫
経産相   枝野幸男
防衛相   前原誠司 長島昭久
文科相   −−−−
環境相   福島瑞穂(社民)
金融担当相 松本剛明 大塚耕平
行革担当相 野田佳彦
消費者行政担当相 田中真紀子
少子化担当相   蓮舫
幹事長か代表代行 小沢一郎
 http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090831/plt0908311657000-n2.htm

37 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 15:16:24 ID:yjvuE1tc
枝野が法相かと思っていたら違うのか。


38 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 15:18:00 ID:VcW/+bDb
>>36
>消費者行政担当相 田中真紀子

これもどうなんだ?

39 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 15:21:16 ID:AAyvLFRv
>>35
 これほど国民から喜ばれる違憲判決もないだろうなw

40 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 16:15:57 ID:k0SjFYNp
強制権利保護保険を前面導入してくれないのか

41 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 16:17:44 ID:4j7Xhn0X
左陪席も自分が起案した合憲判決が広まって興奮しちゃうねw

42 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 16:25:57 ID:ZzQ1Euvn
>>38
要するに閑職ということでしょ。

43 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 16:43:17 ID:oCEb6WB6
「誰かいないか」 定職に就いた経験少ない磯谷さん、たまたま名簿に登録→当選…未知の世界へ


http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090901k0000e040004000c.html?inb=tw

44 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 16:47:15 ID:toqaxN+w
適当な法務博士や宅弁でもスカウトすれば良かったのに

45 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 16:52:05 ID:4j7Xhn0X
漏れも元衆議院議員の肩書き欲しがったな

46 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 16:52:33 ID:VcW/+bDb
>>44
供託金600万円

47 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 16:55:38 ID:fj76ZtpL
昔ブランドの「BIGI」を「ビッグワン」って発音する人がいたなあ。

48 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 16:58:36 ID:yjvuE1tc
7456みたいなありふれた名字じゃ、どこの誰だかわからんだろうが、ks

49 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 17:00:13 ID:toqaxN+w
>>46
党が出すに決まってるだろ

50 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 17:02:25 ID:Ep0/5pKZ
ビッグワンガムか,懐かしいな

51 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 18:15:22 ID:YojXtRZ9
当選して、1度も東京にも行かず
ぼーとしていて、歳費だけ貰う

これ最強

52 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 18:58:44 ID:jPbxGAOb

http://www.news24.jp/articles/2009/09/01/07142942.html

背景の舞台装置がわざとらしいな。


53 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 19:02:33 ID:VcW/+bDb
>>48
読んでもらえてよかったね。

54 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 19:08:35 ID:zi80ffRR
川村ガンバレ!

55 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 19:25:58 ID:DAOmdKo5
>>45
故赤尾敏先生も元衆議院(但し明治憲法下)でしたね。
高田がん氏といい味わい深い保守右派が昔は大勢いました。
最近の自民党の薄っぺらな右傾化は大変残念だ。まだ自民党を
俺は仕方なく支持しているけど今が正念場だね。
それにしても、本当に小泉氏は自民党と支持基盤をぶっ壊したな。
これは倒産処理をやっていて痛感する。



56 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 19:29:18 ID:UZD3rpF1
相変わらず辞めたい

57 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 19:56:22 ID:3PXB/MJf
民主政権になったら、留置場の新聞は産経から朝日に変わるのだろうか?

58 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 20:10:15 ID:zi80ffRR
裁判員裁判が違憲といっているわけではなく,
公判前整理が違憲といっているんじゃないのか?

59 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 20:13:44 ID:zi80ffRR
せっかくなら,公判が始まって裁判員が選任されて,さあ起訴状朗読!ってところで,
違憲主張,裁判官忌避申立,裁判員忌避申立,抗告,ボイコット,退廷,と
大学紛争さながらの抵抗をすればよかったのに。

60 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 20:13:57 ID:yjvuE1tc
民主っていっても所詮元自民党員の集団だろ。

61 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 20:19:38 ID:YojXtRZ9
民主党で落ちた人っているの?

62 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 20:35:02 ID:xpcpqAGE
     受験者  不合格者  率
現行62 263人    9人  3.4%
再受験 114人   14人 12.2%
合計  377人   23人  6.1%

63 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 20:37:30 ID:JNVNdoyI
>>47

 パリのホテルのGeorge V(ジョルジュ・サンク)を、
ジョージ・ブイと読む人もいるよ


64 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 20:38:34 ID:xpcpqAGE
司法修習の卒業試験、23人が不合格 14人は2度目
2009年9月1日19時31分
http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY200909010327.html

 最高裁は1日、主に旧司法試験に合格した司法修習生が法曹資格を得るため
の卒業試験を8月に実施した結果、377人中23人が不合格になった、と
発表した。不合格率は昨年の5.1%を上回る6.1%だった。
過去に卒業試験で不合格となり、再度受験した修習生は114人おり、このうち
14人が再び不合格となった。

 卒業試験は民事裁判や刑事裁判など5科目で実施され、すべての科目で
合格する必要がある。不合格になった修習生はいったん身分を失うが、
希望して認められれば、11月に予定されている、主に法科大学院修了者を
対象とした卒業試験を受けることができる。

65 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 21:05:06 ID:vYEkvzFL
日本三強弁護士
たまご
三重県弁護士会
横浜ハーバー

66 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 21:21:26 ID:AAyvLFRv
>>60
 自由党と民主党が保守合同して
それがまた別れたに過ぎないと思うよ,オレも。

67 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 21:45:13 ID:MqTNdU7T
政治が命をかけるものではなく、立身出世の道具もしくは生活の手段になってしまった。平和に万歳!

68 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 21:56:47 ID:jKUCOcso
なんだかんだいっても、今後のキーパーソンが小沢一郎というのがなぁ・・・

69 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 22:00:14 ID:GXzJ0Xh+
65 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/01(火) 11:20:18 ID:zgEdatzJ0 (PC)
消費者庁創設の背後に見え隠れする「弁護士利権」
http://diamond.jp/series/inside/06_07_002/

目下、日弁連は弁護士過剰問題に悩んでいる。2001年の司法制度改革で司法試験合格者を増やすこととなり、
合格者数はこの6年で2倍に増えた。ところが肝心の採用は増えず、年収300万円以下の極貧弁護士が続々誕生。
日弁連は対応策に汲々としている。消費者庁に大量の弁護士を送り込むことができれば、願ったりかなったりだ。

 日弁連にとってのメリットはそれだけではない。消費者庁には
地方のオンブズマン組織や消費者支援団体の協力を得るという構想もある。
こうした組織には弁護士が多数かかわっており、
たとえば消費者金融への過払い金返還請求のような「需要創出」にもつながる。

 全国的な過払い金返還請求ラッシュによって、
それを取り扱う弁護士事務所の懐は大いに潤った。
消費者庁創設によって、第2、第3の過払い問題が起きれば、
冒頭の政府関係者の懸念のように、弁護士の「食い扶持」はさらに増える。
消費者庁創設には、中央も地方も弁護士で固めて消費者行政を仕切りたい
日弁連の意図が見え隠れしている。

70 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 22:06:46 ID:DAOmdKo5
げすのかんぐり
えんじゃくいずくんぞこうこくの・・

宇都宮先生を始め自己犠牲・非営利・正義公平・少数の人権保護・悪徳業者との闘い
を実践した多くの弁護士の苦労・能力・努力なんて全くわからないだろうね。
そりゃそうだ。表層だけ見るしかない洞察力・人間力・知力・正義感の欠ける者には
理解できないのも当然だ。

71 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 22:09:37 ID:2yc5NzbX
    、   |
   、 ヽ-┴ 、         
   冫´    ヽ____          公判になったら否認するピー!
   {・ ・     〉:::::::::::::::\ ``  最高裁が味方だピー!
   ゝ、    ノ:::::::の::::::::〈
       ̄,ゝ \:::::::::::::/   \
        冫─\::::::|    \
             \|  \


72 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 22:36:45 ID:599cHbn9
司法試験くずれの小沢君か。

73 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 22:48:42 ID:4j7Xhn0X
新60期以降の新たな蔑称

比例当選
新試チルドレン


74 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 22:50:37 ID:GXzJ0Xh+
>>69
【政治】住田裕子弁護士、消費者委員会委員長への就任辞退
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251732652/65

75 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 23:29:00 ID:muBOyiHh
>>66
「民主党が約束する99の政策で日本がどう変わるか」
買ってみた
なかなか面白いな


76 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 23:47:14 ID:eRrN31jn
>>69
日弁連にそんな目端の利く力があるなら今頃はw

77 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 00:16:27 ID:neSCd9pi
住田さん,消費者委員長就任に反対の意見を出した団体や弁護士会に抗議文を
送っているそうな。
自分は消費者事件をたくさんやってきた。
最近過払訴訟を提起した。
等々。。。

やめときゃいいのに。

78 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 00:17:19 ID:AOHjgtF/
「感じない男」は、ロリコンの意味を問うて、曰く。ロリキャラの年齢的な分布は、初潮
前後に集まっている(論拠は、「萌駅」(注)である)。なぜか。男は自分の体が汚いものと
思っており、男女の別がない子どもから、男のほうに向かったのは何かの誤りではないか
と思っている。本当は身体のきれいなおんなのこになりたかった。初潮へのこだわりは、
ここから来る。
そして、おんなのこになった自分に精子をかけることで、自分の子を妊娠させたい。こう
して文字通り「生まれ変わった自分」が誕生する。母から離れることができる。
(注)http://moeeki.net/

どこではってもスルーされるけど、
まあ、ここでもスルーされるだろうけど、
…。もう寝るわ。
お休みなさい。

79 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 00:20:02 ID:AOHjgtF/
>>75
日本、どーなるって書いてあった?

化物語って、本屋ではなかなかないんだよ。
ま、密林で買えば済むことだがな。

80 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 00:35:59 ID:10+if0Rg
あ〜、小沢一郎と検察が差し違えて両者アボーンしてくれたら最高なのにな

81 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 00:39:10 ID:oxWVXhUq
>>77
マジですか。
彼女は 恥を知れ ですね。

82 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 00:53:29 ID:sc1Mey9X
>>77
ほんとに「『最近』過払訴訟を提起した」と書いてあるならある意味笑える


83 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 01:02:42 ID:QyZxAv5N
『裁判員制度を廃止せよ!』


8月3日より本格的に開始された裁判員制度裁判、
この裁判員制度の抱える問題点を、ストップ!裁判員制度運動、法の専門家、民族派活動家、被告の立場から、
その恐るべき本質を抉り出す。
家族の絆を守る為には、裁判員制度は悪か否か!?

第一部  裁判員裁判を検証する。
 ・実際実施された公判における問題点
第二部  裁判院制度の危険性を考える。
 ・今後起こり得る問題点とは
 ・裁判員制度をなぜ廃止するべきなのか


出演
鈴木 信行  維新政党新風幹事長
立石 雅彦  埼玉弁護士会副会長
中野ジロー  アウトロー作家
池内ひろ美  家族問題評論家

司会進行
針谷 大輔  統一戦線義勇軍議長


OPEN18:00 / START19:00
前売¥1,500/ 当日¥1,500(共に飲食代別)
阿佐ヶ谷ロフトA
東京都杉並区阿佐谷南1−36−16ーB1
JR中央線阿佐谷駅パールセンター街徒歩2分
電話:03-5929-3445
FAX:03-5929-3446

84 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 09:01:01 ID:1yPNZKQE
す○た弁護士ってtamag○っぽい
ヤメ○はみなこうなのか

85 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 09:23:35 ID:q+1FyZa0
★民主党の政策は・・・

ttp://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/07.html#法曹養成制度の検証と司法制度改革の推進

■法曹養成制度の検証と司法制度改革の推進

法曹人口の大幅な増加という観点から年間の司法試験合格者を3000人とする目標がたてられ、
また法曹の質の向上のため2004年から法科大学院を中核とする新たな法曹養成制度が導入されました。

しかし、法学未修コース出身者の新司法試験合格率の低迷、修習終了時の考試(二回試験)の
落第者の急増、弁護士志望の「就職難」等の問題が指摘されるようになりました。

法曹の質を維持しつつ、適正規模の法曹人口を確保するために、法科大学院、新司法試験、
予備試験、法曹人口のあり方等についてプロジェクトチームを設置し検討しています。


86 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 09:25:18 ID:q+1FyZa0
そういえば、消費者庁長官は、宇都宮弁護士にしたら面白いのにね。

中坊が住専とか整理回収機構の社長になったときの
二の舞にはならないだろうし。

87 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 09:38:23 ID:m5fY7pMu
初代委員長に松本恒雄氏 「消費者の声を直接行政に」
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090101000574.html
 消費者庁が発足した1日午後、有識者による監視機関・消費者委員会の初会合が庁内で開かれ、初代委員長に一橋大法科大学院長の松本恒雄氏(57)が互選された。

 委員会は消費者庁を監視するとともに、首相直属の組織として消費者庁と同格の権限を持ち、各省庁や企業に勧告を出すよう首相に要請できる。

 松本委員長は記者会見で「消費者が受けた被害の回復のための仕組みを検討したり、消費者の声を直接行政につなげたりしていきたい」と抱負を述べた。

 委員に内定していた弁護士の住田裕子氏が直前に辞退したため、初会合には9人の委員が出席。
一般傍聴者もいる中、冒頭、麻生太郎首相が「安心して暮らせる社会が生まれるよう、行政全体にわたり監視してほしい」とあいさつ。会議の公開基準などが盛り込まれた運営規定も決められた。

 一方、消費者庁の内田俊一長官も就任会見。
庁舎として利用する民間高層ビルの賃貸料が年間8億円を超え、民主党などから批判が出ていることについて「本来は官庁(の施設)に入るのが一番いいが、残念ながらなかった。民間ビルがベストとは思っていない」との見解を示した。

 2人の会見に先立ち、野田聖子消費者行政担当相が、90人余りの幹部職員を前に「従来の縦割り行政の弊害を克服していくことが重要だ」と訓示した。

 松本氏は、京都大助手、広島大助教授などを経て1991年に一橋大教授。専門は民法。
2009/09/01 21:11 【共同通信】

88 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 10:27:11 ID:dybU+30d
簡裁の過払い訴訟で分断もなく論点もない案件で、○○フルの8割の提案を拒否して結審を求めたら裁判官から舌打ちされたでござる。

89 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 10:31:30 ID:udvLnyGV
    ____
  /二二ヽ
  ‖・ω・‖<2回も2回試験に落ちてこれが本当の2回試験
 ノ/ / >
 ノ ̄ゝ


90 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 10:45:41 ID:Dix9w4FD
「消費者金融から○○の提案を受けています〜」とか,「判決をもらいました。消費者金融の口座を教えてください〜」という投稿をするセンスがわからん。
自分で勘所を探れ,自分で調べろ,こういう点も含めて方針を自分で判断するのが弁護士だろうが!,と思ってしまう。

91 :77:2009/09/02(水) 11:19:33 ID:Mrm7/snE
>>82
正確には「先般,過払金返還請求訴訟の提起をしたばかりである。」
でした。

抗議文をメディアに公表すると書いてあるので,そのうち出回るでしょう。

92 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 11:23:38 ID:TQuz8g8A
>>77
だとすると当会には激しいのが来そうだな。

93 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 11:47:56 ID:RG6rm3nD
>>92
http://d-mc.ne.jp/blog/kawada/article.php?id=991

94 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 11:48:27 ID:wQGQft/D
高収入の代名詞「歯科医院」が1日1軒ペースで廃業 泣きたくなるほどきびしい状況はなぜ起きたのか
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090830-00000001-sh_mon-bus_all

95 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 12:03:32 ID:/i1HqhDd

バカ発見ww



内容証明郵便には次のようなメリットがあります。



・時効期間が迫っている場合、6ヶ月以内に裁判上の請求をすれば、
 時効の中断の効果がある。(民法153条)

http://sanda93i.com/naiyoushoumei.html

96 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 12:05:29 ID:/i1HqhDd
スマン漏れが間違えたww

97 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 12:13:21 ID:NOw1hOPx
|:::::::::::::::::::::::::::::::
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|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ  ノ●   ● i::::::::::
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ::::::


98 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 12:14:02 ID:PbTWUEPx
(ノ∀`)

99 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 12:24:16 ID:VDScNB8W
>>84
す○たは,○の末期に司法研修所教官になっていた。
まぁ○は○と違って,学力で教官を送り込んでいるのではなさそうだが。


100 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 12:52:03 ID:ACbeZOue
m9

101 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 13:15:06 ID:RG6rm3nD
スミダ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date117572.pdf

102 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 13:16:20 ID:i/cTJGtZ
自民党に投票した俺が民主党に大いに期待していることとしては,検察をガタガタにすることw

103 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 13:19:24 ID:i/cTJGtZ
>>101
とりあえず,経費協同の事務所だったら,他の弁護士が何をやっていようが問題はないっていう見解のようだ。
利益相反とかの考え方が極めてゆるいことがわかった。

104 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 13:22:34 ID:NOw1hOPx
お前の事務所にファイアーウォールがあったのかどうかが問題だろ。

105 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 13:57:09 ID:bVCTnUlp
ファイアーウォールではなくてチャイナウォールなのでは、とちょっとオモタ

106 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 14:05:00 ID:SSLfy8hE
>>103
 ほかの経費共同事務所もこんな風なのかな。
うちは結構うるさいよ。
依頼者,相手方は,パソコンに入力してあって(それようの
ソフトをつくってもらった。値段は知らん),検索するようになっている。
 人生色々,事務所も色々
ですかw

107 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 14:09:21 ID:OtHxXLNW
とりあえず、文章を読んだ感想は、tamago先生に近いものを感じた。
なんというか、主観的で断定的な感じがして、客観性に欠ける。
代理人をつけた方がよかったんじゃないか?w

108 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 14:26:32 ID:1e8Wbt8y
政策担当秘書が新たな活動領域らしいが、1年生議員にこき使われるのもいいかも
などとは0.1秒も思えなかった。
就職難の修習生が応募したりするのだろうか。


109 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 14:32:24 ID:DBpNZCex
社会人経験のない弁護士1年生に、
いくら政策という形容詞がついたとしても、
秘書がつとまるとは思えない。

110 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 15:10:29 ID:f9tJFeu5
過払い訴訟ごときで消費者事件通を気取れるなら,
カバライオンやHLあたりは神様じゃん。


111 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 15:19:59 ID:RG6rm3nD
H.S&P法律事務所
郵便番号 〒1040061
住所 東京都中央区銀座6-5-13 JDB銀座ビル6階
電話番号 03-5568-1857
FAX番号 03-3573-1197

ふじ合同法律事務所
郵便番号 〒1040061
住所 東京都中央区銀座6-5-13 JDB銀座ビル
電話番号 03-5568-1616
FAX番号 03-5568-1617

112 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 15:32:41 ID:SSLfy8hE
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
 伊藤かな恵 part7 [声優個人]

初めて知った人だ。

113 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 15:42:36 ID:2S7hEjKI
http://jinzai.ohrai.jp/agri/datadspsyousai.asp?id=34394

114 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 15:55:15 ID:/orQBwTL
ロプロの執行で、什器まで押さえるってスゲーな


115 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 15:56:13 ID:VFlQTqnU
>>105
弁倫のテキスト的にはチャイニーズウォールですよね。


116 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 15:59:56 ID:bVCTnUlp
21件が競合ワラタ

117 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 16:04:37 ID:OtHxXLNW
現金27万か・・・


118 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 16:08:12 ID:/orQBwTL
チャイナウォールともいうし、チャイニーズウォールともいうな

119 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 16:24:44 ID:RG6rm3nD
>>113
山京銀座ビルがJDB銀座ビルに名前変えたのかな。
そうすると、今回、7階から6階に引っ越した可能性もあるな。

120 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 16:47:53 ID:wOdELBhs
単位弁護士会でも関弁連でも日弁連でも、消費者問題関係の委員会に所属した経歴がないのに、
消費者委員会の委員長にふさわしいと自負できるってのは凄いな。


121 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 17:06:00 ID:Cfrg7paH
サラ金会社の、社員の給料とかは、どこから出てるの?

隠し口座等あるの?

122 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 17:13:15 ID:ENLJoWj8
件の文書だけど,読点の打ち方がおかしい。それによって下手な文章と感じる

123 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 17:38:19 ID:DOw3b0Lk
>>101
ダメだね・・・この人
消費者委員会の委員長にふさわしくないことが,
この文書からも明らかw

124 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 17:50:12 ID:TFR74ZXe
【レイプ事件】プロミス社員の本音7【リストラ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1248265051/


125 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 18:46:42 ID:HVSuUOSv
そもそも、何で、この人が候補にあがったの?

しかし、どうせ抗議を出すなら、
すぐに出せばいいのに・・・
辞退しなけりゃいいのに・・・


126 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 19:58:02 ID:AOHjgtF/
男だけの旅ってさ、本当に「青春時代の絆!」みたいなのが感じられて俺はすごい好きなんだけど、
逆に、女だけの旅ってさ、本質的に女は人へのアフェクションの度合いがすごく低いから
男の旅のように「一生の思い出」見たいな風にはなりえないらしいだよね。

だから、女が「青春の1ページの思い出」を刻むには、どうしてもセクシャルな要素が必要なわけよ。
異性である男の存在が、女同士の乾いた関係にとって潤滑油的な存在になるわけよ。
それで「素敵な思い出」に昇華されるわけ。

何が言いたいかっていうと、この素敵な思い出の写真の中に映る「青春の1ページ」には、
男女間のさまざまな下半身的セクシャリティという見えない糸が織り成されているわけ。

ここではもう、彼氏がいるいない、処女か非処女とかの問題ではなく、
大事なのはもうかな恵ちゃんの心の中には、「性愛」というものができあがっているということだ。
だからもし、かな恵ちゃんに好きな人ができれば、喜んでその人と一緒になりたいと思うだろう。
かな恵ちゃんがラブソングを聴いて涙したり、切ない思いをするとき、
かな恵ちゃんの心の奥深くに存在するのは「性愛への衝動」だ。

ファンはこういう事実を認めなければならない。
かな恵ちゃんにとって大事なのは、ビジネスにおけるファンではなく、
身近に存在する他の誰かなのだ。

127 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 20:01:06 ID:AOHjgtF/
\(^o^)/「もしもし,\(^o^)/です」
先   生 「ああ,\(^o^)/くん,二回試験どうだった?」
\(^o^)/ 「それが,実は…(絶句)」
先   生 「…まさか,ダメだった…?」
\(^o^)/ 「申し訳ありません(涙)」
先   生 「…(沈黙)…」
\(^o^)/ 「ご迷惑をお掛けしてしまいました…」
先   生 「いや,迷惑ではないんだが…どうする,君の席空いてるぞ…?」
\(^o^)/ 「(涙)」
先   生 「若いんだから,そんなに落ち込むことはないよ,元気出しなさい」
\(^o^)/ 「申し訳ありません…ぜひ,一度お会いしてお詫びを申し上げたいのですが…」
先   生 「わかった,明日の昼ごろ来てください。」
\(^o^)/ 「わかりました,本当に申し訳ございません」
先   生 「気にしないでくれ,席は空けて来年まで待っているから」
\(^o^)/ 「…ありがとうございます(号泣)」
先   生 「では,明日」
\(^o^)/ 「申し訳ございませんでした」
http://shin61kifugoukaku.blog41.fc2.com/blog-entry-4.html

128 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 20:03:04 ID:AOHjgtF/
469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 19:35:08 ID:iIOiLbyJ0
キルアの声はあれで良かったと思う
470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 19:42:12 ID:eOIZsiZy0
いいわけねーだろ
素人の女の声にしか聞こえないと大騒ぎだったぞ
戦う所とか「んっ」「はっ」とか女の喘ぎ声にしか聞こえねーの
プロデューサーがしどもどで言い訳して
竹内高橋甲斐田郷田には公の場で何度も批判され
冨樫には故意に無視され
ジャンプフェスタでも「キルアは初めての男役だったから掴めなかった」「最初とか語尾が女の子でしょ?」
とか言い訳ばかり
こんな酷い奴他にいない

引用いったん終り。

129 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 20:08:00 ID:ySKOj9L/
芥川龍之介によると、キリストはジャーナリストだったそうです。大衆は、大正時代に生
まれたわけですが、キリストの頃も、大衆が生まれつつあった時代であり、みな平等であ
り、超越的な価値に拠りつつ、事実を流通させるという点に、共通項が認められたのでし
ょう。ポイントは、超越的な価値に拠りつつ、という箇所なのかも知れず、意味づけなく
事実だけが転がっている状況では、何を伝えていいのか分からないわけで、日本にジャー
ナリズムが欠けているのは(ジャーナリスト宣言をした新聞社はあるけど)そういう背景
によるのかもしれない。自分らは記者クラブで情報を独占しておきながら、タブーみたい
なのには触れず、ということだから、大本営とどれだけ違うのかが分からない。
県庁は全く対策してませんが、面接を1つもパスできなかった。国1は、人事院の面接は
パスできたけど、ほとんど落とさない(官庁訪問はしてません)。

130 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 21:02:48 ID:jwARLmxv
>>101
こんな文書出して恥ずかしくないのかな。
まあ行列の連中だからしょうがないか。

>>113
日本兆品先物取引協会って何?
ヤメ検なのに民法を専門にしてる人の協会?

131 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 21:32:39 ID:RG6rm3nD
935 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2009/09/01(火) 05:51:45 ID:???
週刊ダイヤ問題の記事はひどかったよな。
あんな誹謗中傷がまかり通る弁護士業界はおかしいと思う。
日弁連では共産党系の勢力が強いから、誹謗中傷された側も反撃しにくいんだろうけど、
それなら日弁連自体を解体すべきだよ。

債務者を救ってきたのは債務整理系事務所だ。

共産党系の貢献もなくはないが、数の上では比較的少ない。
共産党系は広告も打たずにつてだけで集客しているから、それほど多くの債務者を助けることはできていないのが
実情でしょ。

債務者のことを考えるなら、日弁連は廃止して、国民による監督制度に変えるべきだ。

936 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2009/09/01(火) 06:58:16 ID:???
週刊ダイヤモンドの記事は信用するな
かんぽの宿で国民新党の提灯持ちのような特集を組んだときに二度と買うまいと思った

132 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 21:33:34 ID:RG6rm3nD

937 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2009/09/01(火) 10:22:42 ID:???
>>935
>債務者を救ってきたのは債務整理系事務所だ。

おいしいところだけはねw
それ以外をテラスや「共産系」に投げて

いいじゃん共存共栄でさ

938 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2009/09/01(火) 11:53:40 ID:???
>>937
> おいしいところだけはねw

その分顧客は安く済むんだからいいんだよ。
簡単なものでも高かった今までがぼったくりバーだったの。

133 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 21:39:17 ID:v8jueseD
法廷では、被告人と一緒に手錠を外されたりするんだろうか。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090902/trl0909022034031-n1.htm
受刑者が被害者参加へ 鳥取地裁
2009.9.2 20:32

 留置場内での暴行事件で殺人未遂罪に問われた安藤絵里奈被告(34)の鳥取地裁の公判に、
殺人罪などの罪で服役中の女性受刑者(25)が、被害者参加制度を利用して出廷することが2日、
分かった。受刑者側の申し出を地裁が認め、鳥取地検が発表した。

 安藤被告は1月、鳥取警察署の留置場内で、就寝中の女性受刑者の首を靴下で絞めたとして起訴された。
駆けつけた警察官が発見、制止した。

134 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 21:58:18 ID:w8o190VL
>>101
「タレントとして、特定商品の広告宣伝活動への依頼も、多数あったが、
タレントの立場ではなく、弁護士としての中立公正な立場を採ること重視し、
重視し、営利性のあるものは全てお断りしてきた」

 ↓

【楽天市場】住田裕子弁護士のすっぴんショッピング ランキングマガジン
http://event.rakuten.co.jp/ranking/magazine/200502/suppin/sumita.html


チャイニーズウォールをファイアーウォールと言ったり、経費共同だからいいと
いったり、バカ丸出しの抗議文だな。

135 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 22:02:44 ID:YksEvKwM
弁護士ってそもそも公正中立な立場じゃないと思うんだが‥‥
行列一派は総じて勘違い

136 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 22:06:12 ID:PXued4Dw
>>134  
こういう人が執拗に中傷を繰り返してきたのですね。


137 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 22:41:53 ID:WaLRD+2Y
たまごがまた恥ずかしいブログかいてるな

138 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 22:53:11 ID:BnENqaf3
立法実務に携わった割には、
接続詞「及び」「又は」が
一切ないようだな。

139 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 22:58:22 ID:zET0+h75
|:::::::::::::::::::::::::::::::
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|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ  ノ●   ● i::::::::::
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ::::::


140 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 23:00:04 ID:X6o8dxH0
>>132
特に安くはない

141 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 23:43:13 ID:gNISyozi
テラス経由は安いが共産は(ry

142 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 00:14:58 ID:sbFpOyoa
>>134
チャイニーズウォールとファイアーウォールを同義で使うことって別に珍しくないが。

143 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 00:35:23 ID:Iw6YsNaZ
関所になれ!
弁護士を通過した金はすべて2割は弁護士に落ちる。これがデフォ。


144 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 00:36:54 ID:Iw6YsNaZ
絶対に儲かる商売。すなわち関所。


145 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 00:40:52 ID:3YCuDdDa
こんな抗議文出しておいて、矛盾する広告に載っかったり、この人、生きていて恥ずかしくないのかな?

俺なら、恥ずかしくて生きていけないよ。

146 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 00:41:01 ID:k55YqpYy
じゃあ、関所は素通りで

147 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 00:42:44 ID:UXdYrg0g
>>145
プライドは肥大してそうだね。

148 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 01:22:53 ID:u5bf6I4n
A+B=?

149 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 01:28:48 ID:3YCuDdDa
別にプライドは高くはない方だと思うが、俺はこんなみっともないことは絶対できないなということを強調する趣旨で書いただけだよ。


150 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 01:38:11 ID:dlXYNrk6
児童ポルノ掲載サーバーに広告出しちゃだめよ。


151 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 08:07:03 ID:KsBx8iN2
   r──────────┐
   | l王三王三王三王三l o==ニヽ
   | |王三王三王三王三|  .| //
   ゝ 乂━━━━━━━乂_| `-=
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / /  /  / / /  / / 
〆ヽヽ / /  ∧ ∧ / /  / /
|-─O~~~ /(´・ω・`)       γ⌒'ヽ    秋刀魚の美味しい季節になったねぇ
ヽ_/ノ~~ //\旦 ̄ ̄\ 〜〜i ミ(二i  
___||__  // ※.\_(:';;)_\ 〜 、,,_| |ノ
\。 ..\\\※ ※ ※ ※ ※ヽ .r-.! !-、
   ̄ ̄  \`二二二二二二二ヽ`'----'


152 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 09:41:51 ID:So/xkRbz
弁護士にとって恥ずかしくて生きていけないなどということは絶対にない
もしそうであるなら,この世から弁護士などいなくなってしまうであろう

                                   4○期・男

153 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 10:31:03 ID:UXdYrg0g
>>149
いや、プライドが肥大してるんだなと思ったのは委員長になりそこねた人のことだよ。

154 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 10:44:32 ID:caKojkJ2
弁護士どうしが足を引っ張り合うのは見ていて見苦しい。
これだけは20年経っても馴染めない。

155 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 10:51:05 ID:2l8izVxj
田舎弁護士の俺でも彼女より豊富な経験があるな。

156 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 10:52:52 ID:E07OwmuE
まあ,消費者委員会とかに奉公して永年の実績とコネ・人脈がないとポストに付けないって
のもどうかと思うが

157 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 11:05:25 ID:dQNxbBfg
官僚に対して物申すためには特商法の改正経緯などの知識がないと無理だろ。

158 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 11:08:24 ID:8K9tv8Os
>>154
そういいながら足を引っ張ってるんですね
わかります



159 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 11:08:24 ID:hXkHuzR3
ヒラの消費者委員ならいいけれども、
消費者委員「長」なんだからそれなりの冠は必要だろう。

160 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 11:15:31 ID:wjvBdHR+
>>157
消費者関連法規も改正・新法がずっと続いているからねぇ。
消費者契約法のみならず特商法・かっぱん・金商法・住宅関連・・・
「マニアックな問題だから知りません」では通じないしなぁ。
じっくり勉強したいけど時間と気力がなくて、結局その場その場で調べる
ことになり、その次には忘れがちなのが悲しい・・・・・

161 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 11:52:30 ID:UXdYrg0g
>>160
そう言わずにマニアックな問題に答えてあげなよ。
おれは分からんけど。

162 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 12:15:33 ID:SFTECDdj
ツンデレ先生のおっしゃるとおり
確かにあれだね。


163 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 12:34:52 ID:wjvBdHR+
>>161>>162
確かに代理人だとツンデレ先生のおっしゃるとおりだぁ

そこで、消費者関連の集まりで情報交換だったら(代理人も当事者も
全く別人・別事務所)という話しになるけど、これって一時期議論されて
立ち消えになったよな。
確か東京地裁かどっかの判例もあったな(判時)

164 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 12:40:25 ID:IvxZzbMt
>>163
その裁判例って、債権譲渡のやつじゃなくて?
一括で弁済できる資力のある債務者なら
債務者、減額してもらえてウマー
過払債権者、回収できてウマー
各代理人、報酬+でウマー
な気がするけど

165 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 12:47:23 ID:wjvBdHR+
>>164
そのとおり
確か係争物の譲受になって公序良俗違反うんぬんだったけ
それで参加というアイデアなのかなぁ?



166 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 13:36:38 ID:UXdYrg0g
しかしまあ、いろんなことを考える人だなあ。

167 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 13:43:22 ID:GTh86RMF
創意工夫をしなくなったら弁護士は成長しないわな。


168 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 14:36:38 ID:QJfsrvTH
m9・∀・) 知名度と美貌を活かして広報的活躍をするべきだろjk

169 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 15:17:05 ID:Zpv+labI
>>168
知名度と美貌は否定しないが、

170 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 15:44:26 ID:RSwfj/vO
すみた先生に抱かれたい。
検事口調で言葉責めされながらw

171 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 15:52:57 ID:DuaZ25TI
消費者問題は専門性が高いし,弁護団事件や法改正の運動などの活動に
熱心に取り組んでいる弁護士が多いからな。

タレント活動の延長のつもりで引き受けたのだろうが,
認識が甘すぎ。

172 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 16:09:15 ID:AppF9FVA
消費者運動は一部の弁護士が専門家しているから
タレント弁護士には不向きとオモタ

173 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 16:33:47 ID:x7s5QdfW
公正「らしさ」論からいけば論外。

174 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 16:47:38 ID:lqmbYWN2
名誉欲から受諾したと思うが、身内業界から会長声明で名指しで批判されたのは
確かに可哀想には思った。
法務大臣とか検事総長とか最高裁判事の任命にもいちいち名指しで文句つけないもんな。


175 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 16:55:35 ID:Fz52b1kX
各単位会の会長自身が思いついたのではなく,単位会に所属している
消費者問題に熱心な弁護士が騒いで会長声明までもっていったのだろうから
あらために消費者問題弁護士の熱意と行動力には感服せざるをえない。
それに共感するかどうかは別として。

176 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 17:04:22 ID:7qDe3vw7
名指しで批判して辞任に追い込んだ単位会は
責任もって後継者を推薦してホスイ

177 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 17:10:08 ID:+hdGB7GK

原油暴落か?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000215-reu-int

178 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 17:12:42 ID:aMzmaL0t
日弁連が推薦する弁護士を役所がすんなりと受け入れるわけないだろ。

万一,推薦してくれと言われたら,日弁の消費者委員会が中心になって
喜んで推薦者を選ぶと思うが。

179 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 17:18:36 ID:dAjxcmEf
噛むの空気読まない変更メールの事務所、預り金として受け取るんだなw

実費以外は返金しないと、懲戒だなw

180 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 17:24:53 ID:r09bT1VK
>>179
報酬金を取りはぐれないための工夫のつもりでしょ
世知辛いね

181 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 17:28:40 ID:QUmxY6/R
噛むのロプロネタがブログで取り上げられ、
それが市況板で甜菜されている

370 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2009/09/03(木) 16:17:10 ID:bvm/wgLd0
ロプロさん本店差し押さえ

ロプロが返金遅滞で本社の差押を受ける|福岡若手弁護士のblog
ttp://ameblo.jp/fben/entry-10334593682.html

182 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 17:44:38 ID:tWu0owXO
>>174
大体辞めケン,テレビで顔売れ
っていうだけで選んだんだろうか?

183 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 17:44:53 ID:IvxZzbMt
費用のページを見ると「預かり金」という名の「着手金(実費込み)」って感じがするね。
でも、預かり金名目で受け取ったお金なら、清算しないと不味いと思う。


184 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 17:48:18 ID:HrbCyAq9
精算するって書いてあるじゃん。


185 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 17:49:28 ID:HrbCyAq9
非公開の内容を勝手にブログに転載するのはまずいだろ。
しかも投稿者の名前まで出して。俺なら激怒する。

186 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 17:50:12 ID:UXdYrg0g
医療過誤、建築紛争、労働事件、官公庁を相手とする事案は取り扱っておりません。
特殊な金融関係事件(先物取引、株取引、金融商品等関連の事件)は取り扱っておりません。
違法金融相手の事案、個人の貸主が相手の事案も扱っておりません。
また、刑事事件の私選弁護も取り扱っておりません。

187 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 17:51:19 ID:UXdYrg0g
>>184
「報酬として費用清算いたします。」って、残ったらもらっちゃうよってことだろ。

188 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 18:06:29 ID:x7s5QdfW
>>186
なんなのこれ?
弁護士の存在意義を否定する業務内容だなw


189 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 18:32:55 ID:LxGVC11h
沙綾、さあやるぞ、って番組のタイトルを見て
自分も生きていけると感じた

190 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 18:35:34 ID:RSwfj/vO
>>186
住田裕子ネタ?

「欠陥建物に対する売買代金返還請求等の訴訟が係属中である。」て書いてあるよ。
(別紙1.2)

191 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 18:36:54 ID:UXdYrg0g
>>190
>>179の事務所

192 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 18:39:36 ID:RSwfj/vO
>>191
ああ失礼。

193 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 18:40:30 ID:lqmbYWN2
>>186
その記載の上に民事、家事全般を扱いますって書いてあるのがまたw
取扱業務:倒産、破産、過払金、任意整理、交通事故、売掛回収、離婚、相続、国選弁護
     これ以外はしません。
     また、上記の事件でも費用対効果が見込めないと判断するときは受任しません。
と書いた方が誤解がないと思う。

194 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 18:40:33 ID:RSwfj/vO
【徳島】携帯ゲームサイトで知り合った小学生女児を繰り返しホテルに誘い込み強姦容疑 介護士(27)逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251945134/

携帯ゲームサイトで知り合い… 小学生女児の強姦容疑で介護士逮捕

  小学生の女児をホテルに連れ込み、乱暴したとして徳島県警捜査1課と徳島東署は3日、
  強姦容疑で小松島市金磯町の介護士、佐藤浩一容疑者(27)を逮捕した。
  調べに対して容疑を認めているという。

  逮捕容疑は7月初旬ごろ、県内在住の小学校高学年の女児をホテルに連れ込み、乱暴したとしている。

  佐藤容疑者は6月初旬に携帯電話のゲームサイトで女児と知り合い、
  同月中旬から誘い出して複数回犯行に及んでいたとみられ、県警で余罪を調べている。

産経新聞 2009.9.3 11:03
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090903/crm0909031105011-n1.htm

195 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 18:45:47 ID:fg+b7zE5
法律相談のとこの異臭云々がまたスゴスw

196 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 18:57:14 ID:wjvBdHR+
もしご覧になっていれば大きなお世話ですが

>>195の内容も「何か過去にあったの?」ですが、それより
「最大20%」は誤解を招くおそれがありますよ。
1500万円、1500万円〜3000万円〜5000万円
(住宅ローン債権を除く)と分けて記載された方がいいですよ。
まあ、1500万円以上のケースって、あんまりないですけどね。

197 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 19:02:15 ID:wE8GwxM+
>>193
(官公庁を相手とする以外の)知財や渉外案件を扱わないとは書いてないぞ。

198 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 19:08:44 ID:wjvBdHR+
>>196
あっ、不十分しちゃった

小規模の場合と給与の場合とも分けるべきだな。後者だと凄い率になることもあるし。
給与って使えないんだよなあ。
わが町内だと1割ぐらいだったような気がする。

199 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 19:11:20 ID:HrbCyAq9
>>187
あれ?そうみたいw
そうすると,「預り金から実費を使用した残額は全額報酬とする」みたいな契約かな?
まあそれはそれでありかと思うが。

200 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 19:11:20 ID:Tb1qUDdr
ITツールをフルに駆使
10年以上蓄積してきたデータ

でも
他に方法がわからないーん

201 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 19:50:45 ID:T707R6M/
10年以上かけて蓄積したのが
サラ金と銀行のファックス番号だけなのかな・・・


202 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 20:01:03 ID:CE1k6Kok
受任通知書や訴状のテンプレを蓄積?

203 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 20:04:11 ID:T707R6M/
>>202
それならファックス番号よりはいいんじゃない?
異臭関係の文献も蓄積されてそうだなw

204 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 20:23:58 ID:LxGVC11h
女ってスーツの上着をあまり脱いでない気がするんだけど、どうしてなんでしょうか。白
いTシャツというのが、似合わないとかそういうことなんでしょうか。

205 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 20:26:29 ID:T707R6M/
>>181
ブログから弁護士名が消されてたね。
ブログじゃなくてcamで謝れよ。





どうせ「鳥取県」って書くなら某T弁護士からの
とか書けばいいのにw

206 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 21:01:15 ID:Tb1qUDdr
魚拓とられているからあまり意味無し
DMで土下座するべき

207 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 21:48:15 ID:QUmxY6/R
FRIENDLY MESSAGE
ってどこらへんがフレンドリーなんでしょうか?



208 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 22:15:19 ID:Iw6YsNaZ
糞銀行ばっかだな
本駒込のマンション融資つかねーよ!
またスルガから引っ張るかなw

209 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 22:20:30 ID:5crmTmv1
ヤメケンですら消費者代表候補になり雇われですら退職金3億貰う時代なのに
おまいらときたら。

【国際】元顧問弁護士がトヨタを提訴…「事故裁判で証拠隠しを強要された」と主張 - アメリカ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251848143/

210 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 22:23:13 ID:Iw6YsNaZ
>>209
弁護士なら3億くらい5年で作れるだろw

211 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 22:25:00 ID:z7tFJNdV
弁護士になって5年で2億くらいは売り上げたが全く貯金が増えません

212 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 22:29:20 ID:mzmveB+1
http://www.afpbb.com/article/politics/2637027/4526787
「日本の官僚は有能」、米国務次官補が擁護発言

ぜひ弁護士も有能に加えてもらおう。(。_・☆\ ベキバキ

213 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 23:36:41 ID:LxGVC11h
大西巨人「縮図・インコ道理教」は、「皇国」の縮図をオウム真理教に見ている。
麻原裁判は、麻原の沈黙に終始し、意味のある言葉は聞かれなかった。しかし、それも、
この構図からいえば当然のことといえよう。渡部直己「不敬文学論序説」は、黙説法(あ
る物について語らないことで、何かがあると思わせる)を強制する空間として、近代日本
を語るが、その語らせない対象に、何かを語れと強いること。こうした?倒が生じたこと
は画期的である。
オウム事件とは、天皇の率いる国家が日本中枢を襲ったばかりか、その後の裁判で、天皇
が裁かれるという二重の意味で、時代を画する。裁かるる天皇。
アンダーグラウンドにおいて、被害者たちは概ね多弁である(読んでないが、村上的な、
あまりに村上的なノンフィクションといえよう)。オウム裁判でも、微罪逮捕された者は、
必死で反省したものだ。執行猶予が付いて、すぐに教団に戻る人もけっこういたらしいが
(彼が法廷で反省したかどうかは知らないけど)。しかし、中心に近づくほど、沈黙。
麻原裁判の意義は大きいといわねばならないのかもしれない。弁護団の書「麻原を死刑に
してそれで済むのか」は、お白洲を拒否したものとして、朝日新聞の書評で高く評価され
ていた。お白洲は、土下座しか許さない場所であるが、土下座は、意味のある言葉を語る
ことも禁じるものでもある。たしかに、麻原は、意味のある言葉は喋らなかった。しかし、
土下座もしなかった。天皇だから当然というべきかも知れないが、こうした存在は、法廷
という場所そのものを震撼させたといっていい。その意味で、10年何をやっていたのだ、
という問いは無体なのである。おそらく、百年でもやっているべきだったのであろう。

麻原弁護団は、ひたすら村井指揮説を唱えたが、つまり全て藤原氏が悪いというわけだ。
(まとまっていない…。)

214 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 02:01:19 ID:a939mElF
カムの投稿を実名付きで載せるなんて、どんな神経しているんだ?

ブログランキングを上昇させたくてボタンを押せというなんて、恥ずかしくて俺なら生きていけないよ。

215 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 02:32:53 ID:Nrf1MosG
>>214
プライドは肥大してそうだね。


216 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 07:28:37 ID:AGjN5fnq
【おうちに帰ったら よく手を洗いましょう】

        (~)
      γ´⌒`ヽ
       {i:i:i:i:i:i:i:i:}  |
      ( ´・ω・)┏|
      ノ::::::つつ)),,ii,,| ジャー
      し―J'  匚 ̄


【うがいも忘れずに!】

       (~)
     γ´⌒`ヽ ガラガラ
.     {i:i:i:i:i:i:i:i:} . 。|
     (´・ω・`)∵┏|
      (::つ口o   .,,ii,,| ジャー
       し―J  匚 ̄


217 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 08:48:51 ID:4WKImQzV
うがいしてる時は水とめろよ。

218 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 10:12:07 ID:TLGO8FDl
レイプ事件でなまなましい前戯やセックスの状況を説明された後
被害者の生の姿と声を聞くことができるとは
勃起勃起で大変だっただろうね

219 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 11:06:25 ID:nWTuL9N9
性犯罪の被害者のプライバシーが守られるのは当然として
起訴状で名前を伏せるとか、ビデオリンクとかが必要と言われているが
裁判員裁判になる前から法廷は公開されていたのにと思ってしまう。


220 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 11:13:31 ID:wgLdnKUR
起訴状では名前を書くけど、法廷で読み上げるときにA子、B子にする扱いは今までもあったけどなあ。

法廷を非公開にしたのは、1回だけ経験したな。

221 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 12:01:05 ID:aLjre7jM
被害者が自ら服を脱いでるから、同意があり無罪!

って試しに言ってみればよかったのに。

裁判員のうち4人くらい勘違いしてくれたかもしれん。

222 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 12:04:56 ID:RG8lzGFx
性犯罪は裁判員非対象にするというのも一案だが、
そうなると、何のための裁判員制度なのかということになってしまう。

裁判員制度の(被告人側からみての)メリットといえば、
否認の場合に無罪になる可能性が従来より高まるのではないか
ということだろう。

要は、一般市民を入れることで、より慎重になる、ということ。

となると、否認事件でなおかつ被告人が希望した場合のみ
裁判員裁判にするというので良かったのではないか。
(自白事件でも希望するなら良いかも知れないが)

自白事件の場合、事実関係がほとんど争われないとなると、
裁判員の被告人に対する質問は、結局糾問的?になってしまうように
思われる。(というか、取調室で質問する刑事みたいなノリ)

223 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 12:12:29 ID:a939mElF
>>215
別にプライドは高くはない方だと思うが、俺はこんな軽率なことは絶対できないなということを強調する趣旨で書いただけだよ。


224 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 12:26:05 ID:zUQDaqp3
 ゚     。  :     ..:| |l ̄|
:         。    ..:| |l島|  このスレはしまむらくんに
      ゜  :  ..:| |l村|        監視されています
    ゜     : ..:| |l_|
  :       ゚   ..:|;:;:.... |
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225 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 12:29:09 ID:Up6I/t/u
>>214
確かにおかしいよな

4名の連名ってのもよくわからない
実質一人だな

226 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 13:34:52 ID:g4GY4bW7
>>225
カムの何番の投稿の件?

227 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 13:43:38 ID:Nrf1MosG
>>223
いや、プライドが肥大してるんだなと思ったのはブログで実名書いちゃった人のことだよ。


228 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 13:59:44 ID:6o2BlagT
>>226
>>181の話じゃない?

229 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 14:10:22 ID:f+nEoSw0
デレごちそうさまです。


230 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 14:14:28 ID:/QUNd/AW
>>229
先生が慕われ崇められている象徴のような投稿ですね

231 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 14:32:30 ID:rjAimRF3
俺なんて墨塗りの調書しか開示してもらえなかった。
被害者の高校名とか全部墨塗り。

232 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 15:12:56 ID:wx1LYoEJ
証拠集めに支障があるな

233 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 15:41:26 ID:Jp8dGRR8
>>229
これは良いデレですね。
ありがとうございました。

234 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 15:48:10 ID:Nrf1MosG
×:これは、いい材料になると思います。ありがとうございました。

○:これは、いいデレになると思います。ありがとうございました。



235 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 16:04:21 ID:E+xQPHKS
元神戸市議汚職:被告上申書、無断提出 大阪弁護士会が懲戒処分

 神戸市の産業廃棄物処理施設をめぐる汚職事件で、あっせん収賄罪などに問われた元神戸市議、村岡功被告(71)=上告中=の弁護人として、被告に不利な秘密を勝手に漏らしたとして、
 大阪弁護士会は8月31日付で、同会所属の豊島哲男弁護士(61)を戒告の懲戒処分にした。
 豊島弁護士は「被告の承認は得ていたので、処分は納得できない」とし、日本弁護士連合会への審査請求を検討する。
 大阪弁護士会によると、豊島弁護士は03年、市議だった村岡被告から、選挙違反事件で運動員の弁護を依頼され、報酬2000万円を受領。
 06年、汚職事件で逮捕された村岡被告の弁護を担当したが、その際、運動員事件の報酬が汚職事件のわいろの一部だったと村岡被告が認める上申書を無断で検察側に提出したという。
 村岡被告が懲戒請求し、弁護士会は、上申書の内容を村岡被告に説明しなかった点が弁護士職務基本規程に違反すると判断した。【北川仁士】
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2009/09/02/20090902ddn041040007000c.html

2000万かあ。さすが大物。

236 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 16:10:00 ID:/QUNd/AW
新判例を情報提供してくれた方も出ました。ありがとうございました。

判示内容(文脈含め)を読む限りは、「みなし要件なし」だけではなくて
さらに「著しく相当性を欠く・・」ような事実がないと不法行為にはなら
ないと思うけどなあ(悪意推定されても、それだけでは不法行為にはならん
と最後の判示付け加えも読み取れるし)。

ツンデレ先生の評釈を楽しみにしております。おしえてたもれ。

237 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 16:17:48 ID:Nrf1MosG
>>236
即レスktkrw

238 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 16:18:54 ID:3wq02DF1
>>236
同じく。
最高裁が正しいとすれば,慰謝料請求は事実上無理になった,
と解釈すべきではと思う。

239 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 16:23:20 ID:Jp8dGRR8
最高裁の判例鯖とんでるw

240 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 16:27:26 ID:VU53L1Mk
17条書面を交付していないなどの,
明らかにみなし弁済が適用されない事例ならば不法行為になりうるのではないか

241 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 16:30:58 ID:lGkb5RmV
高橋敬幸

242 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 16:47:04 ID:mbZWNO5X
3例目の裁判員裁判
 求刑通りですか,そうですか。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000092-jij-soci

243 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 16:53:35 ID:8+VOI0pf
判決の事例からよく読んで欲しい。
本件は昭和55年(貸金業法施行前)から第1取引が始まっている。
そうすると,貸金業法附則6条によって明らかにみなし弁済が成立しないケース。

最判では,著しく相当性を欠くことの例示として,「貸金業者が当該貸金債権が事実的,
法律的根拠を欠くものであることを知りながら」ということがあげられている。

貸金業法附則6条からすると,貸金業法施行前から開始している本件取引については
法律上みなし弁済規定が適用されないことは明らか。
→貸金業者が貸金業法の条文を知らないということはありえないから,
みなし弁済が本件に適用される余地がないことも,利限法での計算をしなきゃならないことも,当然知っているはず。
そうすると,ある時点で元本が消滅して過払い状態になること,それ以降の貸金債権が法的根拠を欠くものとなった
ことは当然知っていたはず。→故に,不法行為成立

となりそうなものなのに,最判は当てはめにおいて,なぜか
みなし弁済の要件解釈が別れていたことを持って正当化している。
みなし弁済の適用自体があり得ないのだから,みなし弁済の適用要件の解釈は
関係ないのではないだろうか。

何か本件の特殊事情があるのか,最高裁が附則6条の存在を見落としてしまっているのか,
よく分からないが,どうも変な判決だな,という気がする。

244 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 17:09:06 ID:/QUNd/AW
>>243
問題の所在がよくわかりました(ツンデレ先生のコメント内容も)
附則6条のことは、私も検討・読み取り不足でした(><)

245 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 17:52:20 ID:1aD5ldl8
そもそもみなし弁済認めとけば日本の景気も回復して
みんな豊かになれたのにな

246 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 17:58:34 ID:7GaeCN2G
>>227
なんかデジャブ

247 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 18:19:13 ID:Up6I/t/u
最高裁やっちゃったなw

これは再審請求だろう

248 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 18:22:26 ID:ICh3OInK
やっぱり、「一般人の健全な感覚」を量刑に反映させるなら、
凶悪な犯罪を犯した奴など、長いこと刑務所に入れとけばいい
というような結論になるのは当然だよな。

249 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 18:34:45 ID:N1AKEFfY
「裁判所として更生を全くあきらめたわけではない。むしろ更生の期待を込めた懲役15年の判決と受け止めて」

アホかw

250 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 18:52:27 ID:LboQkPno
闇金や暴力金融でもない、当時としては一般的な営業形態を、
不法行為としようとすることがおかしい。

ぐれーであったとしても、
その金利自体は認識して合意してたんだから、
不当利得はともかく、不法行為まで言うのは、
あまりにも図々しいだろ。

つか、不法行為って構成なら、そのうち過失相殺とかいう話が業者側から出てくるんじゃないの?


251 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 19:12:23 ID:S0tuSJ1n
>>249
不誠実な裁判官だな。
自分は悪者になりたくないんだろうが、これじゃ被告人は納得できないだろ。

252 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 19:18:06 ID:vfGza3AO
ヌルポ

253 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 19:20:16 ID:/ld3o3jT
新たな量刑基準が出来ていけばいい

というコメントがあったけど

裁判員裁判で量刑基準なんて形成されないんじゃないかそもそも
という気がした

254 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 19:43:44 ID:a939mElF
仮に上限が懲役20年で懲役20年の求刑だったらたぶん懲役20年。

255 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 20:56:29 ID:9Xq+J7C/
まあ、控訴して12年でしょ。

256 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 20:57:31 ID:wTmC99qz
今日の判決で、平成17年12月15日以降の過払金については不法行為が成立することが
確定したと思うんだが、広告で大量に借主集めている事務所はどうするかね。
回収額増やすために一個一個訴訟提起するかね。それやると弁護士の数という物理的な
限度が来るから、相変わらず和解で数をこなす道を選ぶような気がしてるんだが。

257 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 21:14:40 ID:gpAIh4qw
裁判員模擬裁判の感想会で市民の参加者に,
検察の量刑が低いんじゃないかと思いましたか?
と質問したら,低いと思いましたって,大部分の参加者は答えてたよ。
一般市民の量刑感覚は概ねそんな感じ。
今回の件でもし法定刑に死刑があったら死刑にすらなりかねん勢いだ。

258 :257:2009/09/04(金) 21:15:20 ID:gpAIh4qw
・・・検察の量刑じゃない,検察の求刑だったorz

259 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 21:34:47 ID:sm1D+nvj
>>255
高裁もできるだけ一審を尊重するように
とか言ってたような

260 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 21:37:46 ID:N1AKEFfY
検察が相場より重めの求刑をして、裁判官がそれより若干低めの判決を出す。
それにより法曹三者それぞれのメンツが保たれるという三方一両損モデルが崩れて、

検察対弁護人のどちらの主張が正しいのか選べという純当事者主義モデル
に移行したということなんでしょうかね?

261 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 21:37:46 ID:n4Zo0rkB
本日発表の懲戒の処分公告
ttp://kanpou.npb.go.jp/20090904/20090904g00191/pdf/20090904g001910087.pdf
ttp://kanpou.npb.go.jp/20090904/20090904g00191/pdf/20090904g001910088.pdf

262 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 22:13:43 ID:VkVy7MY+
そろばん→たまご→山一證券→訟務検事→裁判官→弁護士→ブロガー

藁しべ長者みたい

263 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 22:17:44 ID:f+XnheUY
うちのイソが今頃になって、独立すると言い出しているのですが、62期の人に募集をかけるべきか、63期を待つべきか?今の人を慰留するつもりはないのですが。

264 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 22:22:05 ID:HiGkpVRw
この件確か弁護人は、懲役5年にせよと弁論してたんじゃ?
強盗強姦の法定刑は確か懲役7年以上だから、
弁護人が正当な立証と主張をしていたなら法律・酌量減軽の事由があるということ。
検事は、求刑時にはそのようなものはないという前提での意見だから、

結局、情状面に関する検事・弁護のガチンコ勝負に、
裁判官が白黒どちらかの説示をして、裁判員が判断したということだろう。

求刑通りの判決をしながら、弁明がましい文章を判決文に書いているから、
真相は、裁判長が裁判員を妥当な判決にまでせっとくできなかったということ。

いずれにしても、裁判の公開をまったく無視した秘密裁判の結果だから、
違憲はもとより、被告人側と一定範囲の国民の理解・納得が得られない裁判制度であることは明か。


265 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 22:30:56 ID:XLIc+wvK
レイプ犯はチンポ切り落としの刑にすれば再犯防止になって良いのに

266 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 22:33:18 ID:a939mElF
>>263
中途採用で60期くらいをとるのがいいと思うよ。

267 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 22:49:52 ID:lbVrJ9Q0
>>263
62の売れ残りでも
素直で従順,押しの弱い兵隊タイプはわりといますよ。
長くいて欲しいならいいのでは?

268 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 22:55:39 ID:br7ziz6n
>>264
法律上の減軽事由はないようだよ。
酌量減軽だけのようだ。

ttp://www.kahoku.co.jp/news/2009/09/20090904t23031.htm

>「懲役5年」の根拠として、弁護人は同種事案の量刑前例や併合罪処理の考え方などを挙げ、
>「強盗強姦2件以上で懲役14年もあるが、今回より圧倒的に悪質な事案」「酌量減軽すれば
>半分まで下げられる」と訴えた。

・・・・

>「わたしがしたこと(求刑意見)が正しいかどうか分からない。
>事例の積み重ねで分かることなので、取りあえずやってみた」。
>青森の裁判で主任弁護人を務める竹本真紀弁護士の言葉が苦悩を物語る。

269 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 23:09:54 ID:a939mElF
俺が強姦犯人だったら何となく弁護は女性に頼みたいな。

270 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 23:11:22 ID:sSOquFPP
被害者との示談は進まなかったのかな?

強姦はともかく窃盗の被害は軽微だと思うけどなあ。。

271 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 23:22:36 ID:U3/3o5yV
金がなくて窃盗の強姦をやったんだろ?
親に金がなければ示談なんて無理だよ。

272 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 23:25:59 ID:gP+07Et7
厳罰化は人民裁判が始まった時点で想定の範囲内だろ。
公開処刑にまで行き着くのかどうかだけ問題。

273 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 23:43:37 ID:u0vHaoYQ
そうそう、人民裁判マンセーの日共系左翼集団、自由法曹団狂喜乱舞

274 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 23:54:40 ID:b9QLHAMI
性犯罪の今までの量刑が低すぎただけ。
去勢刑もあればいいのに。

275 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 00:10:14 ID:YGe2ORLH
しかし、これで無罪率が変わらなかったらどうするんだろうな。

276 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 00:14:49 ID:BIJxj4vq
>>275
否認事件で無罪率が上がることを期待して、
自白事件で量刑が上がるのもやむなしと思って
裁判員制度に賛成した人は多いだろうからな

裁判員が「悪い奴は重く罰しろ」と考えるのは仕方ないが、
それなら、それと引き換えに、
「悪いかどうか自信がない場合は、疑わしきは罰せず」
ってことも強く意識してもらいたい

277 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 00:21:26 ID:H97FrFeL
無罪率があがれば,無茶苦茶な否認する被告人が勇気付けられてorz
無意味な国選事件の否認弁論が増えて,国民世論というものにボロカス叩かれる悪寒?

278 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 00:26:23 ID:CLWGBDOn
否認で突っ走るより裁判員の軍門に下る土下座弁護の方が被告人の利益になるかも。
かといって,被告人の無茶な否認を排して罪状を認める上申書を提出したら懲戒されそうだし。
これからの刑事弁護はどないせい……ちゅうんじゃ?

279 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 00:28:59 ID:ehZ9Ov+p
>>278
 簡単ですよ。
 刑事弁護はやらない,
 国選や当番には登録しない,
 あとは野となれ山となれ。
 自分は民事専門で生きる。
 これが黄金律です。

280 :277:2009/09/05(土) 00:32:08 ID:H97FrFeL
>>279
その方がいいかも。
裁判員裁判を積極的に導入した日弁連執行部と最高裁事務総局と国会議員と砂糖工事が責任とればいい。
今から思うと砂糖工事発言に法務検察が及び腰だったのが正解だった希ガス。

281 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 00:33:04 ID:bjGWJ02S
竹本真紀(まさき)弁護士は男性

282 :277:2009/09/05(土) 00:41:21 ID:gr5TL/I7
真紀を「まさき」と読むときはほとんど男性だが,「まき」と読むときは99%女性です。

283 :269:2009/09/05(土) 01:12:25 ID:0LYQC8Dm
>>281
俺はお前のことを絶対に許さない。

284 :277:2009/09/05(土) 01:22:35 ID:NEqpaG/g
>>283
 それが何か?
 逆恨みの恨みつらみを受けるのは弁護士として本望だと思うよ。
 正当な職分を果たしたエビデンスだからね。

285 :269:2009/09/05(土) 02:06:12 ID:0LYQC8Dm
いや、お前のことは何もコメントしていない。

そういえば57期の検事、民主党の議員になっていてびっくりした。
元々コネがあったのかな。
まあ美形ではあるが、それだけならマキロンでいいと思う。

286 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 03:46:20 ID:3mzPrmrZ
>>263
俺も中途採用がいいと思う。
旧60期まででw

287 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 03:59:57 ID:K/E1h7sA
旧62の新人の顔写真見たらみんなすごく老けてた。
残りかすって感じ。

288 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 04:16:48 ID:KKjRbQrP
>>283-285
ワロタ

289 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 07:38:10 ID:pvBLHH26
合格者1500人のボーナスに落ちた馬鹿が大半だから
残りかす感があるのは当然でしょう。

290 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 08:13:43 ID:1SOEjrhX
残りかすと言われようが何だろうが合格しさえすればしめたもん。前途洋洋だから。

291 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 09:32:27 ID:XWbncurY
>>282
   ∩____∩
   | ノ ノ   ヽ\
   /  ●   ● |
   ミ   ( _●_) ミ
 /    ̄ ̄\/⌒ゝ
彡          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ       ヘ_/:::
ミ        ミ::::::::
ミ       ヽミ:::::
ミ 〇      \:::
\ \___  ヽ:
  \ノ   \_ノ
_______________

292 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 10:20:53 ID:YCga3RTf
286は旧60期

293 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 10:29:57 ID:LpsnMR3C
tamagoブログ読んでたら、やっぱり不法行為判決は最高裁の誤りだろと確信した。

294 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 11:10:57 ID:ZlbpEDSV
>>289
恥ずかしい奴だな

295 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 11:13:15 ID:3mfhEE13
消費者庁“行列の弁護士”が逃げ出したワケ
http://news.livedoor.com/article/detail/4333248/

1日発足した消費者庁。野田聖子担当相らが華々しく看板除幕式を行っていたが、初日から
つまずいた。民間有識者で構成する監視機関「消費者委員会」の委員長に就く予定だった
弁護士の住田裕子氏が、突如、辞退してしまった。
その理由について住田氏は1日、「各地の消費者団体や弁護士会から資質や経歴について
言われなき非難を受けただけでなく、一部の委員が自分を排除しようとする姿勢を取り続けた
ため、一緒に仕事をするのは困難と判断した」とコメントした。一体、何があったのか?
「消費者委員会の立ち上げのための『設立準備参与会』が7月に発足し、住田氏は代表に就
いていたのですが、当初から他のメンバーに『何であの人が』と、歓迎されていなかった」(霞
が関関係者)
住田氏は、民放の「行列のできる法律相談所」に出演していて、知名度が高い。それもあって、
野田消費者相が、住田氏を委員長含みで参与代表に選んでいた。
「ところが、参与会は大荒れ。代表就任は野田大臣の指名だったのに、国会で政務官が、さ
も『互選』で決まったかのように説明し、参与会のメンバーが抗議する場面もありました」(前
出の関係者)
そのうえ、全国の弁護士会まで住田氏の委員長就任への反対声明を出した。理由は「住田氏
の所属事務所の複数の弁護士が消費者金融業者側の代理人になっていて、委員長にふさわ
しくない」というもの。参与会には消費者団体の代表者らも参加していて、住田氏への風当たり
は強まるばかりだったようだ。
もっとも、民主党に政権交代すれば、消費者庁の人事はどうなるかわからない。野田大臣と心
中するより、早々に退散したというのが本当かも……。
(日刊ゲンダイ2009年9月2日掲載)


296 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 11:18:50 ID:xMbtTDz4
できれば千人以下の時代の人にしとくのがいいと思う。

297 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 11:19:46 ID:86zio76b
サラ金がグレーゾーンで稼いだ売上に課された法人税て返還請求無理?
誰か国相手にやってくれないかな。グレーゾーンで一番儲けたのが国ってのがさすがだわ。

298 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 11:26:13 ID:LpsnMR3C
>>297
つ民423

299 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 11:30:15 ID:3mfhEE13
>>297
行政法の阿部泰隆教授は
貸金業者は、みなし弁済の要件を満たさない17条、18条書面を使用するよう奨励した行政に対して
国賠請求すべきだと主張していましたね。

300 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 12:15:16 ID:dSz3E0Iq
消毒用アルコール品切れで入手難、大阪の小学校ではスピリタスで代用も2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ftax/1227098866/

301 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 12:37:55 ID:s9/3SshR
500人時代は優秀といわれるが、ここで優秀という言葉は、どのような意味で使われている
のだろう。
頭がいい(切れる)という意味か。しかし、平均して苦節十年(!)もしている者が、切
れるなどといえるのか。切れる人は少なく、かえってそうではない人が多いといわざるを
得ない。
法的知識があるということか。たしかに、十年も我妻を読み続ければ、知識は身に付くこ
とだろう。しかし、十年も我妻を読まなければ、法曹として足りる法的知識が身に付かな
いとも思われない。二回試験に関する最高裁のコメントは、若手の知識不足を示唆するが、
未修で本当に知らない人もいるとはいえ、既修は、そこまで知らないとは考えられず、二
回試験に落ちる者の多くは、舞い上がっているとしかいいようがない。
常識、やる気はどうか。古い人でこれがない人もいるのかもしれないが、十年も同じ試験
を受け続けるだけのやる気は、認めよう。翻って若手の多くは、常識に欠けており、やる
気もない。それは否定しがたい。社会正義?それは食べれるものですか?などと言いかね
ない情勢だ。彼ら自身や日本の司法の将来にとって暗い影を落とす事実だが、常識ややる
気がないのは、社会の環境がそうさせているともいえよう。偉い人は、これを小手先の試
験を難しくすることでどうにかできるとでも考えているのだろうか。
文章が分かりにくいが、ひでおブログ(なかったことになっている。)の末尾辺り(「最近
の修習生」以下)で書かれていることは、こういうことではなかったか(あれは、わざと
分かりにくく書いたと記憶している)。

302 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 12:49:37 ID:MV8R55bu

>被告側の主任弁護人を務めたT弁護士は「国民の意識が反映された判決になった気がする。」

求刑のまんまの判決に対してそんなコメントしていいのか。

303 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 13:14:26 ID:ItBNUfrc
>>264

「弁護人が正当な立証と主張をしていたなら法律・酌量減軽の事由があるということ。」

なんてわざわざ書いてるのに、その弁護人が

「国民の意識が反映された判決になった気がする。」

なんてコメントするところがなんか笑えるなw


304 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 13:16:53 ID:eraz5BPB
国民の(誤った)意識,と主任弁護人は言いたかったのだろう。

305 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 13:28:45 ID:ADNmrmTx
>>301
単純に習熟度が平均的に言って満たしているかどうかだけだろ

306 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 13:29:06 ID:+PzMP2WQ
この弁護人のコメントも明らかに「国民の意識」を意識したもの。

「同種事案での従来の量刑と比べて明らかに重い今回の判決は極めて不当。
検察官も求刑通りの判決が出てむしろ当惑しているのではないか。
控訴については被告人と相談してから判断するが、おそらく控訴すること
になるだろう。控訴審ではプロの裁判官による理性的な判断を期待したい。」

弁護人はこれくらいは言うべき。

307 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 13:47:45 ID:RMy53/eo
>>306
控訴審の弁護人は樋上慎二裁判官に鑑定意見書を作ってもらって証拠提出すべし
ttp://response.jp/issue/2005/0913/article74292_1.html

308 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 13:48:50 ID:wHPBNxfa
旧62期です。
やっとここに書き込みできる身分になりました。

同期には,まだ就職の決まっていない人が沢山います。
どうか採用してあげてください。
掘り出し物の人材もあるかもしれません。
責任はもてませんが。

お願いします。

309 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 13:53:58 ID:ADNmrmTx
>>308
あなたは決まっているの?

310 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 13:54:12 ID:Blh+8y/Z
日弁連は可及的速やかに解決策捻り出すべきだよなあ・・・。

311 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 13:56:18 ID:wHPBNxfa
>>309
おかげさまで。なんとか。
(来週から出勤です。今日は早速サボって2chしてるわけではありませんww)

312 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 13:59:38 ID:ItBNUfrc
>>310
就職難のことか?

その解決策なら「政策秘書」でしょw
通知が出回ってるじゃん

313 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 14:19:57 ID:rixCDSCe
>>301
500人時代のほとんどの合格者が苦節10年組だと思っているのかw

314 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 14:23:31 ID:ADNmrmTx
>>313
平均で6・7年ではあったかな

315 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 14:28:21 ID:UNq6UIpS
>>243
この問題にあまり詳しくないのですが、第1取引の基本契約の締結は、貸金業法施行前の昭和55年であるものの、上告人が不法行為の対象と主張する制限超過部分の受領に係る貸付けは、同法施行後に実行されたものだったのではないでしょうか。
同法附則6条1項は、「貸金業者がこの法律の施行前に業として行つた金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約に基づき、・・・」と規定しています。
しかし、基本契約に基づいて、個々の貸付けが実行された場合、個々の貸付けごとに、個々の貸付契約が成立し、個々の「金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約」が成立すると考えたのではないでしょうか。
そうだとすれば、同法施行後に実行された貸付けに基づく利息の制限超過部分の受領については、みなし弁済の適用の余地があると考えてもおかしくはないと思います。


316 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 14:31:20 ID:rixCDSCe
年齢だと、合格時平均27、8で、もっとも多い層はそれより1〜2歳下でしたね。
40期だいの後半、合格者の平均年齢が29を超えたので、あわてて丙案が導入されたという記憶です。

317 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 14:41:19 ID:EYYWdZHU
苦節3年の俺が来ましたよ(但し平安直前)

今日も明日も、秋のGWも休めない・・・机に書類の山・・・・
でも新人採用する気力ない(同期・会内・委員会等からの紹介は多いけど)
修習生は配属だけで精一杯、確かに就職先ない奴にも掘り出しものが多々
あることは認めるが・・・




318 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 14:49:35 ID:rixCDSCe
>>315
その解釈だと切換えしちゃうと附則6条1項が無意味になっちゃう。
昭和55年1月24日の最判からいって、切換によって、無効な債権が有効にはならない。
約定利率で完済を受けたってことは、少なくともいくらかは受領が正当化されない金銭が
あることを知っていたということにならざるを得ない。

43条の解釈にせよ、みなし弁済のあらゆる要件で下級審が分かれていたわけではない。
顕著事実による当てはめは大雑把すぎる。

附則6条1項に気付かなかった判例で、単なる悪意の受益者だけを根拠におざっぱな
請求をすると、大雑把に判断されるってことじゃないかな。


319 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 15:11:00 ID:BIzdL6S/
ちょっとうかがいたいのですが、やっぱり弁護士のかたは忙しいんでしょうか
3ヶ月待って出てきた訴状案がほぼテンプレで、私でも書けそうなもので、かなり不安なのですが…
もう着手金払ってしまったので、その分は働いてもらいたいのですが…

受任してから起訴までどれくらい時間がかかりますでしょうか?

320 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 15:44:19 ID:3mzPrmrZ
>>312
食い扶持としては政策秘書もいいかもしれんが
弁護士としてのスキルはまったく身につかないだろうから
4年後(あるいは次の次の選挙)に泣くのは目に見えてるよな

321 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 16:00:14 ID:weFwshIt
>>320
秘書で困るのは、名目どおりの給料をもらえないことだろ。
名目では1000万の給料が国から出ても、その議員に500万位
献金したら、生活は苦しい。


322 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 16:15:10 ID:3dC+RyS9
【政治】親族の公設秘書解禁へ 民主、大量新人誕生で苦肉の策
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252128012/
こんなの出てきたけど、親族以外で弁護士から政策秘書に何人なれるのかなあ?

323 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 16:50:14 ID:YGe2ORLH
苦節三年、丙案ありの1000人合格時代です。
軟弱なので、すぐくじけそうになりまつ。
でも、新試験組よりは難関だったと思ってる。

324 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 18:03:06 ID:EYYWdZHU
>>323
仕事が辛いのは同慶の至りだね。でも仕事は自分が頑張ればいいけど
俺には現在どうにもならない辛い状況が下欄のとおりある。
誰か慰めてくれぇ。

中高生の子どもらが半ヤンキー・父親半無視
ヨメが金遣い荒く使途が不明(ヨメのカード引落残額がすごい)
ヨメが20年前に比べて20キロ以上増えた(*)

*変な例えで悪いが変身前後のザーボン(学生の時はそりゃ可愛かった、はず)

325 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 18:52:51 ID:V2UXdFFz
今、TBSを見てたけど、O島のコメントにちょっと納得。
「金持ちはお金にシビアだから客にしづらい。お金にルーズな貧乏人がターゲットだ」。
是非はともかく、ある意味真実だな。

326 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 19:30:26 ID:4AqyTZFt
・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ |
└∩───∩┘
  ヽ(`・ω・´)ノ

327 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 19:33:29 ID:4AqyTZFt
助かった人
小沢氏の第一秘書・大久保容疑者も自殺の恐れが出てきたため、検察が緊急逮捕し確保

328 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 20:20:47 ID:KQk6nThj
319さんへ。
弁護士は起訴できません。残念。

329 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 20:30:48 ID:BRh0GHwx
>>325
すごいインパクトだったね。
でも,今置かれてる破産者としての自分の立場で,
あんなことを言ってしまうあたり,さすがだと思った。
普通の感覚じゃないね。

330 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 20:31:21 ID:EYYWdZHU
>>328
起訴命令を十年ちょっとの間に数回申し立てた俺は・・・・


331 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 20:36:22 ID:09Odo6y0
十数年前に合格した私の時代は
最終合格できる人の多くは
A判定レベル(上位1000人)に達するのにだいたい3年くらいかかり
その後は宝くじみたいなものだと言われた。
実際に私も,3年くらい勉強したら,A判定レベルまで達した。
それから最終合格まで2年くらいかかったかな。
苦節10年の人もいたけれど
そういう人たちが10年目にして合格レベルに達したわけではありません。
そこいらの事情は,今の人たちにはわからないでしょうね。

332 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 20:39:20 ID:BIzdL6S/
>>328
起訴できないのですか?
よくわかりませんが、訴状を作って裁判所に早く出して欲しいのですが
先生のご機嫌を損ねるのが怖くてあまり強くいえません
急がせて、不完全なものを適当に作成されても困るとも思っています

時間が勝負の事案なので、日々つらい思いをしています
3ヶ月ぐらいは待つのが普通なのでしょうか?

333 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 20:46:06 ID:09Odo6y0
もう一つ言わせてもらうと
私が3年の勉強でA判定レベルまで達したときの知識レベルと
最近の修習生の知識レベルを比較すると
後者のレベルの方が低いと思います。
>>301さんは,500人時代のことを誤解していますよ。

334 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 20:53:48 ID:veM173HZ
>>333
>私が3年の勉強でA判定レベルまで達したときの知識レベルと
>最近の修習生の知識レベルを比較すると
>後者のレベルの方が低いと思います。

その根拠は私が思ったからです。
私天才!

335 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 20:53:49 ID:EYYWdZHU
>>333
あー、うるせえなぁ。こういう粘着ヤメレ。
同じ位の期・受験歴と思うけど、みっともねえ。
確かに当時は(合格難易度で)人生を賭けるような過酷さはあったけど
現実の仕事の辛さはもちろん、大学受験よりも気軽だっただろ。
まあ、俺が最も緊張したのは三宿の口述試験(今の若造の2回試験が
俺らの時の口述試験のような緊張感あるのは正しいのか何だかワカラン)。

336 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 21:18:27 ID:8t+WUEdJ
>>328
意地悪だな。

337 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 21:22:54 ID:qVigN0Rz
柿ピーとのりピーの違い

お菓子が柿ピー おかしいのがのりピー
辛いのが柿ピー 辛いのがのりピー
酒のつまみに出されるのが柿ピー サツにつまみ出されるのがのりピー
病み付きになるのが柿ピー 病み付きになってるのがのりピー
カリっとしてるのがかきぴー ラリっとしてるのがのりピー
値段が安そうなのが柿ピー 旦那が高相なのがのりピー
菓子として売れたのが柿ピー 歌手として売れたのがのりピー
商いで売ってるのが柿ピー 飽きないで打ってるのがのりピー
お酒に欠かせないのが柿ピー クスリが欠かせないのがのりピー
ピーナッツと一緒にパクッとされるのが柿ピー 旦那と一緒にパクられるのがのりピー
無性に食いたくなるのが柿ピー 務所に行きたくないのがノリピー
食べやすいように小分けに包装してあるのが柿ピー 旅しやすいように子と別れ逃走しているのがのりピー
新潟に工場があるのが柿ピー 逃げ方に定評があるのがのりピー
人気があって愛され続けてるのが柿ピー 人気のないところで逃げ続けたのがのりピー
しけるとマズイのが柿ピー 調べられるとマズイのがのりピー
みんなで食べるのが柿ピー みんなで捜したのがノリピー
品質検査に頑固なまでにこだわるのが柿ピー 尿検査を断固として断るのがのりピー
食うのが柿ピー 吸うのがノリピー
あられが柿ピー あられもないのがのりぴー
秘密は黄金バランスなのが柿ピー 秘密の逃亡バカンスなのがのりピー

338 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 21:27:05 ID:l7wvBib4
心理学の面接で、フリ−ズしたことを思い出してしまったぜ。

339 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 21:31:45 ID:GcVGJSxb
 
     | =|  ̄ ̄ ̄┴┴┴ ̄ ̄ ∨
    |=|  ̄ ̄――― ̄    |
     | =| 巛lllllllllllllllii ̄ ̄iillllllllllllll|
     | =|  ___llll  lll___|
    |=\人   o > /   o フ<
    |i⌒i| へ ̄ ̄,  \ ̄ ̄ , .|
    ||  |.|     ̄    \ ̄ |
    ||  ‖  //  (      | ヽ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | \| イ_   ^  ̄ ̄   |  /  
     | ≡ ./|  \王I王I王I王I王フ| <   金持ちはお金にシビアだから客にしづらい。
    /| =/ |           |  \ お金にルーズな貧乏人がターゲットだ・・・ 
   /  |/ 人    =≡≡=  ノ    \_________
― ̄|  \ へ _      イ
   |    \     ̄ ̄ ̄


340 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 22:03:55 ID:12NwIAKG
250人時代と500人時代と1000人時代と1500人時代と新試と比較するのは、雷電と双葉山と大鵬と千代の富士と貴乃花のだれが一番強かったかというもんだろう。

341 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 22:24:12 ID:CZo0Sf2k
>>340
で、だれが一番強かったんだ?

342 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 22:25:02 ID:SB/Uvbhq
>>340
新試は、シコ踏んじゃったの竹中直人だろJK

343 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 22:33:09 ID:SB/Uvbhq
>>331
たしかに、丙案の前はそんな感じだったね。
答練の年間成績が1000人中20人に入っていても、5〜6人しか受からない。
しかし、3年でその20人の8割は受かるような感じだったね。

まあ2年連続年間1位で5年後にも受かっていなかった人も居たが、そこら辺の
怖さは今は全くないだろうね。

344 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 23:32:56 ID:4ObwmtW2
>>328
民訴の教科書読み直せ。

訴訟提起=起訴 だろ

345 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 23:38:45 ID:H7Ss47fK
>>319
大船に乗った気分で,3年くらい待ってください。
大きな泥船かもしれないけど。

346 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 23:42:40 ID:oCXXSk5M
忙しくなくても普通の弁護士ならテンプレ(訴状ひな形)使います。
自分で起訴状書けるなら着手金放棄して弁護士を解任したら?

347 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 23:47:46 ID:BIzdL6S/
やっぱり弁護士でも2chだと、こういう回答しかないですね
ひとつもまともな回答がなかったのは残念です
着手金詐欺がはやってるなあ…

自分でもテンプレレベルの訴状作成ならできますが、人生を左右することなので
プロである弁護士に依頼したのですが…

勉強ができるよりも、仕事のできる方になって欲しいものです
弁護士は10倍ぐらい増やした方がいいですね
特権は人を腐らせる

348 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 23:56:29 ID:H7Ss47fK
弁護士を10倍に増やすと,着手金泥棒が20倍に増えますが何か?

349 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 23:57:34 ID:RpqNo7wl
>>347
 そういうイチャモン付けるなら最初から弁護士を委任しないで本人訴訟をしましょう。
 事実を詳しく知らないのに「着手金詐欺」と決めつけるクレーマーはどんな弁護士からも嫌われます。

350 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 00:01:06 ID:ukU6BoIV
>>347
 そういうことは2chの弁護士本音スレじゃなくて,法律事務所がある単位会に苦情の申し立てをしてください。
 非弁の投稿お断り・法律相談はその専用スレへ,という注意書き(>>1)を読めないような人は,どこでも相手にされません。
 何か勘違いしているか,為にする弁護士の悪口を言いたいならお門違いですよ。

351 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 00:05:36 ID:RED72R2g
>>347
法律相談は最低でも30分1万円が相場です。
それを2chで無料でやろうとするセコさがおかしいと思います。
しかも,訴訟案件を弁護士に頼んで不安だとしても,着手金詐欺と短絡思考する異常さが際立っています。
お引き取りください。
その弁護士が登録している地方の単位会(弁護士会)に「着手金詐欺」と苦情を申し立てるか,直接依頼した弁護士に「着手金詐欺ではないか」と質問するといいでしょう。

352 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 00:07:48 ID:cwlwCtY6
>>347を読むと、このスレの人々には>>347に回答する義務があるってことに
なっちゃうんだな。

なんでか知らんけど。
知りたくもないけど。

着手金詐欺とか言ってるし。じゃ警察いけよ。

353 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 00:08:50 ID:ukU6BoIV
だいたい人生を左右する重要案件を2ちゃんねるで相談する人の気が知れない。
ネタでしょう。

354 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 00:09:08 ID:wbRROhUh
>>340
どう考えても貴乃花が最強だろ。
他の奴らが全盛期の曙に勝てるかよ?

355 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 00:14:44 ID:ukU6BoIV
司法試験や2回試験の難易度や成績と実務能力は別物と言ってみるテスト。
漏れのクラスで一番(まともに)稼いでいる香具師は,追試で2回試験突破だよ。
ちなみに40期代の初めの方。

356 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 00:20:15 ID:wbRROhUh
>>347の事件を受任してる先生、テラカワイソス
こういう依頼者の事件を受任しちゃったときが一番嫌なんだよな、この仕事では。
俺は共同事務所のパートナーなんだが、そういう場合がとにかく嫌なので、
とても一人で事務所経営していこうという気になれないヘタレなのさ。

357 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 00:24:51 ID:mK7Cs/yU
>>354
若乃花最強説。

358 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 00:34:43 ID:ukU6BoIV
大鵬か双葉山なら勝てたかもw

359 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 00:35:53 ID:nwtgW4F4
DQN患者の粘着クレーマー攻撃で医者止めた先生の心境がよくわかる

360 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 00:55:32 ID:JxPAEX3C
>>347

訴状だけで裁判が終わるなら世話ないよ。


361 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 00:57:38 ID:JxPAEX3C
期日と期日の間の1ヶ月の間に、毎日メールしてくるあほ依頼者もいるよ。

質問内容はいつも同じ。

「今後どうなるのでしょうか?」




362 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 01:02:15 ID:ukU6BoIV
それに近いのなら漏れもいる(いた)。
「今週はどういう動きがありましたか。先生は私のために今週は何をされたのでしょうか。」
と毎週メールしてくる依頼者が。
ボス弁のアドバイスで着手金全額返して降りた。

363 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 01:04:17 ID:L0b4o0W0
もしくは弁護士じゃない「弁護士」に相談しちゃってるのかもね。


364 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 01:10:58 ID:Qs84rDjT
おまえらどんだけ全力で釣られてんだよ…。(´・ω・`)

365 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 01:11:17 ID:ukU6BoIV
ふたを開けたら認定司法書士w

366 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 01:13:53 ID:u/iM2ZUa
DQN依頼者への愚痴吐き弁護士本音列伝だわな。

367 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 01:16:21 ID:7vMJiOCg
俺のときは,「今さら先生が降りるのは納得いかない」と毎日数回電話が来た。
「弁護士会に苦情言ってください。」と繰り返して,最期は着拒にした。

368 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 01:18:23 ID:ukU6BoIV
>>367
それやると単位会の受付や苦情処理委員会が悲鳴をあげるくらい
執拗な苦情電話連投がそっちに行く悪寒がするよ

369 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 07:25:12 ID:F3X4yZ++
>>334
そりゃー,わかるよ。
私は単位会で修習委員をしていて,毎年,実務修習で修習生を受け入れているし
他の修習委員の先生とも修習生のレベルについて話をするからね。

370 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 07:56:12 ID:br01TY/B
>>369
昔の自分がいかに無能だったかはわかってないみたいだけどw

371 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 08:49:44 ID:APKrihlf
今の>>369はさらにレベルが落ち・・・

372 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 09:03:41 ID:OYRzZ5oK
深水信行

373 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 09:43:04 ID:MPI3knTb
何か恨みでもあるのか?

こんなところで実名さらすなんて。

374 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 10:49:38 ID:I1ICFFiJ
中堅・ベテランの弁護士にも

1 昔の旧司試験は超難関で、今の修習生の能力とも比べものにならん。
2 そんなことより実際の仕事や合格後の研鑽こそが大事。

の2種類の考え方がありそうだな。

375 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 10:58:28 ID:ELukVlRD
制服の少女を愛でる会(mixiで今はなきコミュ)
■女子高生をついつい目で追ってしまう。
■制服の少女が好きでたまらない。
■女子中高生は最高の芸術品である。
■新津保建秀氏の『記憶』が好きだ。
■小林基行氏の『青春トーキョースクールガール』『スクールガール』『エバーグリーン』が好きだ。
■NUMBER GIRLの『SCHOOL GIRL BYE BYE』が好きでたまらない。
■作品の良し悪しは別として、NUMBER GIRLの『SCHOOL GIRL BYE BYE』に思い入れがある。
■『SCHOOL GIRL BYE BYE』もいいが『SCHOOL GIRL DISTORTIONAL ADDICT』も捨て難い。
■衿沢世衣子氏の『おかえりピアニカ』『向こう町ガール八景』が好きだ。
■宮崎あおいの制服姿に萌える。
■今は夏帆ちゃんだ。
■夏帆ちゃんカワイイ。カワイイ夏帆ちゃん。
■SalyuのPV(Peaty)での制服姿が可愛くて仕方が無い。
■学園物にめっぽう弱い。
■『17才』『SWING GIRLS』『リンダ リンダ リンダ』(これ、借りてきました。)等の映画が好きだ。
■このトップ画像がたまらない。

376 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 13:21:35 ID:w51ek2/b
勉強ができるよりも、仕事のできる方になって欲しいものです
弁護士は10倍ぐらい増やした方がいいですね
特権は人を腐らせる

仰るとおりです。

377 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 13:46:50 ID:pLs5i0py
乱れる倫理。10歳以下のセミヌード!
http://www11.big.or.jp/~magmell/science/watchfiles/semi01.jpg

背伸びした白い肌は、少女から大人への脱皮の日が近いことを物語っている

378 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 14:18:29 ID:ukU6BoIV
というか脱皮の日そのものの映像じゃないかw

379 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 14:53:48 ID:rIXPk2W3
(*´д`)セミヌードハァハァ

380 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 14:57:01 ID:D3DgOtbG
アグネスのAAヨロ

381 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 16:30:06 ID:F3X4yZ++
中堅の私に言わせてね。
>>374
それは,ちょっとちがうでしょう。
昔の司法試験は超難関で,昔の修習生の平均的能力は今の修習生の平均的能力よりも高いと思うし
合格後の研鑽はとても大事だよ。
ただ,研修所の同期を見ても,研修所で優秀だった人は,今でも優秀だなーと思う人が多いけれど
できなかった人は,今でもできないなーと思う人が多い,という感じは否めない。

>>376
あなたが言っている「仕事ができる」,という意味が
丹念に必要な事実を拾い,それらをうまく法律構成し
裁判所や相手方を納得させるような説得力のある書面にする,という意味であれば
そういう人は増えてほしい。その方が国民にとっていいに決まっている。
でも,人をうならせるような書面を作れる人というのは
500人時代から少数だったし
最近の若手を見ていると,そういう書面を作れる人にはなかなかお目にかかれないね。

ちなみに,金儲けがうまい弁護士が,単位会で尊敬の対象になっている,ということはない。
金儲けのうまさと,実力があって皆から尊敬されることとは全く異なる。
金儲けができる弁護士が偉いのなら,過払いで荒稼ぎしている人たちが単位会で尊敬されることになるが
実際は,そういうことにはなっていない。
もうけも少なく手間暇のかかる刑事の否認事件や労働事件を積極的にやっている人や
医療過誤,建築紛争,倒産処理を専門にやっている弁護士の方が
過払いで荒稼ぎしている人よりも尊敬されている,という感じがする。

私が若手に希望するのは
ある程度のノウハウを身につけて金儲けに走るというビジネスモデルにのるのではなく
事実認定と法律構成をしっかりして,準備書面を20〜30枚くらい作るような事件をしょちゅう,やってほしい。
そうやって,法曹としての力は鍛えられていく,と思うのだが。

382 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 17:05:57 ID:sag5oN35
10歳以下でもセミヌードならセーフなんだっけ?
それとも芸術性が高いということでおk?

383 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 17:06:14 ID:bMWz8wZg
>>380
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', 
     |┃            i:::::::イ  ` ̄ー─--ミ::::::::::::|  
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ 
     |┃  ノ//        |:、`{  ` ̄ .::  、      __ノ 
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从

384 :西田章「弁護士の就職と転職」のあとがき:2009/09/06(日) 17:06:31 ID:4M128FoI
 私は1997年に51期の司法修習生となり、実務修習中に大手渉外法律事務所への
就職を決めた。倒産事件を専門的取り扱うブティック法律事務所にも関心があっ
たし、裁判官として多数の事件に関与しながら理論を整理することにも興味があ
った。でも結局は「将来、自分が何をやりたいと思うかは分からない」と割り切
った。「大手渉外法律事務所できちんとした経験を積んでいれば、倒産弁護士に
なることもできるし、弁護士任官することもできる」と考えた。そして「渉外弁
護士になるチャンスは今だけ」という言葉を最も重く受け止めた。
 
 当時の考え方が間違っていたとは思っていないし、その選択を誤ったと後悔し
たこともない。しかし「視野が狭かった」のは確かだ。当時、私は「大手渉外法
律事務所に就職できるのは、偏差値が高く優秀であると選ばれた司法修習生だ
け」という価値観をもっていた。高層ビルに構えられた洗練されたオフィスを訪
問して会議室の窓から見える都会の夜景に目を奪われ、美しくて英語も堪能な受
付の女性の応対を受けたこともそんな価値観を強固にした。深夜に及ぶ作業や休
日出勤にも「自分はエリート弁護士である」という自負を持ち、愚痴をこぼしな
がらも「忙しさ」を愉しんでいた。「過程を大事にしたいので、忙しい事務所で
は働きたくない」という言葉を口にする同期の修習生を「仕事のレベルで競うこ
とができないから言い訳していると見下した。担当した仕事が日経新聞の紙面を
かざることが自慢だった。ほんの端っこにしか関与していなくとも。留学に対し
ても「優秀な弁護士はハーバードに留学する。それ以外はハーバードに行けなか
った弁護士だ」という盲目的な学歴志向をもっていた。そんな私でも、ようやく
「自分なりのものの見方」ができるようになってきた。法律家としての資質は、
日々、関わってきた事件を通じて得られた経験によってはかられるものであり、
大学受験や司法試験のような相対評価を基準とする「偏差値」競争の延長線上に
は存在しない。そんな風に考えられるようになった。


385 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 18:44:05 ID:Ktp9/c0X
着手金詐欺とは穏やかではない言葉ですよね
事件放置で懲戒になる人も着手金を受け取る時点で
詐欺の故意はないのが普通だもんね
(横領じゃなく詐欺で処分された弁護士は知っているがw)

386 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 19:10:12 ID:sag5oN35
これまで、当事者が持ってくる膨大な書面や資料をなんとか代理人として
咀嚼した上で、表現や理屈立てを穏当な形に整えて書面として出してきた
事件があったんだが、もう限界ぽ。
もう、ぶち切れたんで、本人の望むとおり、本人の書面を用語の誤りを
訂正する程度で準備書面にしたものを出すぽ。

387 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 19:31:56 ID:JxPAEX3C
民事・刑事、いずれにせよ、おかしい依頼者がおかしなことを言って、こっちのみが危ないと感じたときは、最悪、いいなりの主張をしておけば過誤にはならない。
それと、協議の過程は必ず書面に残したり議事録を作るなどして、明確にしておいた方が良い。

懲戒に関しては、くだらない懲戒申し立てであっても全力で反論すること。

本来は懲戒にならないような事案であっても、ろくな弁明がなくて懲戒になることはしばしばある。

388 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 20:07:02 ID:xx0b7BTn
>>324
ザーボンって何ですか?
我が家も長男次男は反抗期ですし、妻は「亭主元気で・・」というやつです(古い)

>>387
相手方に対する不法行為にならないことも一応留意すべきですね。
それから、どんな懲戒事件でも絶対に代理人をつけるべきというのは、多くの共通認識ですね。

389 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 20:40:54 ID:rIXPk2W3
意思疎通が出来ていないからファビョられるんじゃないかな?
書類出来たら連絡しますね^^ で連絡が無いと依頼者は不安に陥るというか
だから裁判までの道のり、それに必要な時間、抱えている仕事との兼ね合いを説明するべきだとは思うなあ。

ただ、依頼者も待つ間に本人訴訟のいろは本を1冊読むくらいはして欲しい、
そういえば書いてあったな〜程度で良いので予習して欲しい。

390 :無責任な無責任:2009/09/06(日) 21:21:28 ID:F3++ZErE
生半可な知識は、かえって危険なような・・・・・。


 ザ−ボンて、ベジ−タに消された奴では?


391 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 21:44:22 ID:CbWKKuU+
新63期の弁護修習の担当者が集まらない。

今年増やしすぎじゃないか?

392 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 22:07:07 ID:KQsBSpSc
>>391
昔のような牧歌的な一体感があったころならともかくなあ。
今や新しいのは人数多すぎて共感もわかないし。
増員で競争原理を持ち込んだ以上は将来の商売敵だから協力する理由もないし(増員賛成の弁護士は義務として担当すべし)。

393 :休憩中 ◆Xx.B8LFdvo :2009/09/06(日) 22:23:28 ID:ue60XPl6
修習生に対して・・・
やる気わかないね。
ローも同様。

・・・次はやらない。


ローなんて税金の無駄使いだし早々に旧試験に戻すか,検察庁や裁判所の職員にでも
受験資格やってもうちょっとまっしなレベルでの線引きをすべきだろう。

394 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 22:32:49 ID:I4D5jSHS
>>384
たしかに渉外にいく人たちは、偏差値教育の延長という感覚が強いね。

受験有名校から東大京大早慶などを経て、ランキング1位の難関企業に
就職するような感覚で渉外に行っている。
国Tでキャリア官僚を目指す人たちとも似たようなところがある。

まあそれで本人が満足しているなら良いとは思うけど、視野が狭くて幼稚な
ところがあるね。

395 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 22:39:37 ID:W6azTxoQ
この前、市の無料相談で、相談者が相続放棄の熟慮期間を10ヶ月
だと思っていたと言うわけ。
で、別件でもやっぱり10ヶ月だと思っていたという人がいた。
何か10ヶ月という話が出回ったことがあるのだろうか?

396 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 22:39:42 ID:nAUTAcxR
平野由梨
木村俊昭
平野憲子
諸岩龍弥
寺島美貴子
山路昌宏


共通項は何?

ヒント ボス

おまけ 中島



397 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 22:40:23 ID:d8dJO2fb
>>395
六ヶ月だと思い込んでいる人もいたな

398 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 22:46:00 ID:JWTeGrHR
>395
相続税の申告期限と勘違いしてたんじゃないかな?

399 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 22:47:07 ID:rIXPk2W3
>>395
10ヶ月以内に相続税の申告〜ってところからかな?
ttp://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E7%9B%B8%E7%B6%9A%E7%A8%8E%E3%80%80%EF%BC%91%EF%BC%90%E3%83%B6%E6%9C%88&client=fenrir&channel=&adsafe=off&safe=off&lr=all

400 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 22:49:05 ID:rIXPk2W3
被っちゃったスマソorz

401 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 22:51:23 ID:jDamdTmu
>>396
知ってる名前がちらほらと

402 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 22:55:48 ID:nAUTAcxR
あまりの法則性が

403 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 23:25:57 ID:nAUTAcxR
訴えられるのを待っているかのような
執行部

404 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 00:07:49 ID:oQvhiDfx
日本の女子中高生 (NHKブックス) (単行本)
千石 保 (著)

5つ星のうち 3.7 レビューをすべて見る (3件のカスタマーレビュー)
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在庫あり。 在庫状況について

これしか今読むべき本などないというべきであろう。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7881821
ついでにこれも。

405 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 00:09:23 ID:oQvhiDfx
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7879837
ついでのついでにこれも。

もう寝る。

406 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 00:13:00 ID:oQvhiDfx
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6546270
うまいほう。

下手なほうがいいけどね。

もう寝る。今日はちょっと寝込んでいたので、
眠れるのやら。

407 :TN ◆gpUt4wjlSk :2009/09/07(月) 06:04:04 ID:neUGk2M/
>>393
司法改革に便乗して、大学や文科省が利権に群がった感が強いですね。
法テラスでは法務省が利権に群がってますが。
でももうロースクールを廃止することはできないでしょう。
その代わり修習制度が近いうちに廃止になると思います。
合格者も借金させられての修習強制じゃたまったもんじゃないですからね。

408 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 08:34:58 ID:nLWIOuKq
修習廃止ということは、最初の1年間は修習生並の給料として、その上でモノになるのかどうか、様子を見て本採用としてもバチは当たらないよね。

409 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 08:49:25 ID:mMvuxKyg
昔の修習生より質が低下しているから、給料も低下させるべきjk

410 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 09:02:41 ID:55H2oS+u
ていうか、1年目の新人に対してペイする給料なんてせいぜい300万くらい。
これは今も昔も変わらない。
ただ違うのは、これからの新人は、伸びていく率が低いのと、教えてあげなきゃいけないことが多いってこと。

411 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 10:18:26 ID:TFuQatIZ
なんか無理矢理にでも今の修習生や若い期の弁護士を低脳にしたい連中が
いるようだが,人間としての性能は少なくともお前らと同格かそれ以上は確保
してる連中が多いということは忘れるな

お前らなんてたまたま運良く試験に受かっただけだろ?
一発,二発で合格したならともかく,三発以上で合格なんて自慢にもならん
たまたま運良く試験に受かって資格が取れたからって偉そうなことを言って,
少しは恥ずかしいと思え

412 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 10:29:35 ID:BAkopSLG
411のいうことはもっともだと思うけど,そういう運がいいという面も重要な要素のように思う
今の子たちみたいに受かるべくして受かったというか受からなきゃおかしい状況で受かったというのと,運良く受かった(運が良くなければ受からない)というのでは,修羅場感が違う

413 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 10:35:33 ID:GzzxrdpW
 修習廃止、2年間弁護士補として勤務、その後2回試験を経て、J,P,Bへ分かれるってのは?
弁護士補の受け入れが難しいかな。

414 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 10:45:21 ID:ui/G/7R8
でも、今の修習生や若い弁護士が、今までの修習生・弁護士に比べて
明らかに能力が劣る人が多いのは、かかわっている実務法曹のある程度
一致した意見じゃないのかな?
勿論、優秀な人もいるんだろうけど、昔に比べて出来の悪い方が目立っているので
どうしても「新司は」とかって意見が多数を占めるのだと思う。

あと、人間としての性能は別に求められてないからなw
勿論一緒に仕事をする上では人間としての性能も大事だが
人間としてはいい人でも、仕事が出来なきゃ、意味がないから。

415 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 11:11:43 ID:7YPk68+E
青森の強姦事件についての裁判員裁判について
いろいろ批判的意見も出ていたようだが

法曹の代替わりが進むと、
「裁判員制度はあって当たり前、
 それによる(従来より重くなった)量刑も当たり前の現状」
みたいな感覚が一般化していくのであろうなあ。

416 :4*期:2009/09/07(月) 11:24:59 ID:CU2EiTFy
俺は4*期だけど,成り立てのころは,最近の若造は学力や実力が落ちた!
とよく言われたものですよ。
昔からある「最近の若いのは……」ろいう中堅〜年寄りのくりごとスルーしましょう。

417 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 11:41:06 ID:IRDKUW9S
「刑事事件が専門」というホームページは許されるか
http://lodaichi1.exblog.jp/11059097/

418 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 11:41:10 ID:gIeL4g/G
若い者としても調べた形跡もない初歩的な質問については軽蔑せざるを得ない。

419 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 11:45:23 ID:ui/G/7R8
初歩的な質問なら調べろよ、と思う若い者(っていうとやくざみたいだね)が
多数であって欲しいと願ってやまない

420 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 11:56:34 ID:6bFRJTVb
もしかしたらご飯いっぱい先生は、デスマスクさんのように、
本来は尊敬されるべき立場にある人でもちゃんと正しい心を持って研鑽しないと、
みんなからバカにされ見放される存在になっちゃうぞ、
という事を身をもって示してくれているのかも知れないぞww

421 :41期:2009/09/07(月) 12:02:23 ID:kSDtKPeC
>>416
 41期ですが、少なくとも学力が落ちたといわれた記憶はありません。
 学校卒業してから勉強ばかりしているので社会的常識がないという批判は
あったような気がしますが。
 少なくとも40期台は、修習生のほうが既存の弁護士より(教科書的な)「学力」
はあったと思います。

422 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 12:02:45 ID:EGAEO2Rx
>俺は4*期だけど,成り立てのころは,最近の若造は学力や実力が落ちた!
>とよく言われたものですよ。

俺は5*期だけど,修習生のころから,最近の若造は学力や実力が落ちた!
と4*期代の先生からよく言われたものですよ。

423 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 12:49:21 ID:b67KPWwU
40期代の奈良時代(ダジャレ)て司法試験がいちばん厳しかった時代ではないの(?_?)

予備校のマニュアル金太郎教育のせいで学力が落ちたという趣旨かな

424 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 12:49:25 ID:gYGCHCik
先輩風を吹かせたがる輩はどこにでもいるものですよ。

425 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 12:51:34 ID:LG1dIH6z
高文時代の俺のじいちゃんには誰も勝てない。

426 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 13:00:46 ID:7YPk68+E
>>414はわざとスレの雰囲気を荒らすための釣りというか、煽りネタだろ。

もちろん、人数が増えたのだから、従来より相対的に知識が少ない者も
増えるのは、ある意味仕方ない。新旧司法試験の違いではなく、合格者数の
違いにすぎない。

427 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 13:14:57 ID:XfwQWTis
     ∩___∩
     | 丿     ヽ
     /  ●   ● | 仕事しろよおまえら
     |    ( _●_)  ミ
    彡、    ヽノ ,,/
    /     ┌─┐´
   |´  丶 ヽ{ .茶 }ヽ
    r    ヽ、__)ニ(_丿
    ヽ、___   ヽ ヽ
    と____ノ_ノ


428 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 13:21:05 ID:v3Kocspl
>>426
昔も言われたってのは,うるさ型の先生が言ってただけで,普通の先生は言わなかっただろ。
細かな法的知識は修習生の方が厚いことだって良くあることだったし,
自分を振り返っても,論文試験直後とかが,細かい論点とかをよく知っているという意味での法的知識はある意味一番ピークだったし。

今はさ,普通の弁護士が,修習生どうなってるんだって言ってるんだよ。余りにも知識がないから。
で,弁護士の仕事始めてから細かい知識を身につけていくのは相当困難だから,将来どうなるんだよなんて心配すらされているんだよ。

そもそもロー自体が,実務家養成とか言いながら,学者の暇つぶしや弁護士ごっこに時間を使うだけで,本当に実務家養成の制度設計されてないからしょうがないけどな。
だからローの子はかわいそう。



429 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 13:22:40 ID:ui/G/7R8
まぁ昔の人の方が賢い訳じゃないのは
59期に教えられる36期がいることから明らかだなw
なお、59期の書いている内容が正しいかは調べてないので知らないw

430 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 14:20:45 ID:CXWmO+Ql
うんうん。恥ずかしい恥ずかしい。それでそれで?

431 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 14:23:28 ID:BAkopSLG
>>429
やたらえらそうな59期

432 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 14:29:07 ID:zCw8FwlT
今も昔も上位500番以内ならそこそこ優秀なのでは。


433 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 14:36:36 ID:GzzxrdpW
 漏れは、新しい弁護士は可及的に無能であって無理な訴訟をどんどんやって欲しいけどな。
競争原理が導入されたのだから。
 日本はダメになるかもしれないが、もともと弁護士の出来不出来が影響するとも思えないしな。

434 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 14:40:57 ID:zCw8FwlT
>>433
日本語でOK

435 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 14:59:25 ID:73LSMata
ご飯いっぱい先生は噛むに質問するだけでなくいい仕事してるよ

[cam 08416] コロちゃんのコロッケ屋フランチャイズ勝訴判決 
先週からフランチャイズの問題が話題に上っておりますが、
私が手がけていたコロちゃんのコロッケ屋のフランチャイズで、
不当な売上予測による勧誘を理由にして、
損害賠償を認めた東京地裁判決(17年1月12日)をとることができました。
過失相殺は5割です。
被告が控訴したので、東京高裁で争うことになります。

436 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 15:03:02 ID:oUcy43up
話ぶたぎって、8月の二回試験の受験者377人、うち不合格23人。
9月登録の62期285人、修了者との差69人。

さておまいら、9月の任官任検者は何人になるでせうか?

437 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 15:09:58 ID:lVC9GBca
昔も今も上位層は優秀でしょう。
2000番なんて、昔で言えば「E」なんだから、そういうヤツは
無理に就職させずにさっさと退場させろ、というのがロースクール
時代の正しいあり方。弁護士会で無理に修習させたり、就職口を探
してあげたりすることはないよね。

438 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 15:27:02 ID:sszYVD1V
だったら合格させなきゃ良いのにな

439 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 15:27:30 ID:v3Kocspl
>>436

数少なすぎじゃない?

440 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 15:30:00 ID:GXIQLMIs
>>426
いや,うちの単位会でも,>>414さんのようなことは言われている。
弁連や日弁連の委員会に出席して,他会の先生と話しても,そんな感じ。
まあ,ある一定の優秀層はいるけれど,だめな層が異常に増えた
という感じかな。
それも,昔なら考えられないほどにだめな人がね。

441 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 15:33:45 ID:5Y1xS1ka
>>440
ロースクールで教えているやつに,どんなこと教えているのって聞いたら
まあ大学の授業みたいなことね,ってことだったけど,ほんとかいな
そんなんで技術としての法解釈の基本が身に付くはずないけどな

442 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 15:49:11 ID:v3Kocspl
蛭子 「昔、デジカメとかまだ無い頃ですよ、バカチョンカメラを持って行ったんですよね、私」
アナ 「‥あの、簡単なカメラですよね?」
蛭子 「ああ、バカチョンカメラ。で、バカチョンカメラでですね‥」
アナ 「あの、すみません。おっしゃる意味はわかるんですが、
    その言い方ですと誤解を招く恐れがありますので‥」
蛭子 「あ、バカチョンって言ったらダメなんでしたっけ?
    じゃあ、その‥バカでも韓国人でも撮れるカメラでですね‥」
アナ 「‥‥」

443 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 16:14:38 ID:lVC9GBca
昔、友達の在日の全くんに「おい、チョン」と呼びかけたら
「韓国人と一緒にするな!」と怒られたことがある。

444 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 16:40:11 ID:+VDmSjsI
876 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2009/09/07(月) 11:43:11 ID:???
弁護士のお兄さんが答えるよのAA作ったよ〜

  / ̄ ̄ヽ
 / (●) ..(●
 |   'ー=‐' i <
  >     く
 /  ▼ ◎ ヽ 

445 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 16:55:03 ID:zgN/37qk


  / ̄ ̄ヽ
 / (●) ..(●
 |   'ー=‐' i <いや、その理屈はおかしい。
  >     く
 /  ▼ ◎ ヽ


こうですか? わかりません>< 

446 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 17:09:44 ID:EGAEO2Rx
5年くらい前の話

オレの70過ぎの母親が,テレビを見て
「あ,布袋さんがいる」と言った。

オレは,
「オオこんな年寄りが布袋寅泰を知っているんだ。
 布袋は人気があるなあ」
と感心してテレビを見た。

そしたらそこに映っていたのは
  ほていさん
ではなく
  えびすさん
だった


447 :414:2009/09/07(月) 17:10:29 ID:ui/G/7R8
>>414ですが、釣りでも煽りでもなく、みんな感じてません?
>>440さんの言うようにダメな層が増えたって。

昔もダメなのはいたんでしょうが、
数が少なかった&兄弁なりボス弁が鍛えていたので
今ほど目立たなかっただけかもしれません。

これからは差別化を図る為、新の人たちは何年間か
弁護士補と名乗るとか、弁護士業務取扱副弁護士と名乗るとか
バッジも行書くらいの分厚さにするとか、なんかないんですかねw

448 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 17:20:02 ID:XfwQWTis

  / ̄ ̄ヽ
 / (●) ..(●
 |   'ー=‐' i <お腹が痛いので暫時休廷して下さい・・・
  >     く
 /  ▼ ◎ ヽ


449 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 17:28:14 ID:+jVHUgpV
>>442
そういえば,昨日の朝の「報道2001」で,自民党の誰かが「バカでもチョンでも…」と発言して,すぐさま本人が「いや,違った。失礼しました。バカでも…」と訂正してたな。
その後のCM明けでも須田アナがお詫びしてた。
生放送のテレビカメラの前で政治家が発言しちゃうくらいだから,そのへんの世代にとっては違和感がなく何の気なしに使ってるんだろうなぁ。
全然話が違うけど,左利きの人にギッチョと言っても本人は何とも思ってない。ソースは俺。

450 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 17:32:04 ID:v3Kocspl
http://www.youtube.com/watch?v=WgEqbJU0zx4
横のボート屋の顔が急変するのが笑える

おれも平気でぎっちょって言うな
しつけが悪いだけだから平気で言って良いって思ってる

451 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 17:32:11 ID:ui/G/7R8
馬鹿でもチョンでもの「チョン」はチョンの間の「チョン」であって
朝鮮人を差別するものじゃなかったんじゃなかったっけ?
まぁ、どっちでもいいんだけど。
ともかく基本的人権の擁護と社会正義の実現の為に日々仕事をしているので
私は人種差別を含むあらゆる差別は在日と同じくらい大嫌いです。

452 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 17:37:28 ID:8BDeVOA/
>451
ちょっとわろた

453 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 17:55:10 ID:BAkopSLG
どうでもいいが韓国人はむかつく
人口比にくらべて相談者に占める割合は相当高い
名前は通名だが一定の法則があるし何より顔で分かる
絶対受けないでおこうと思うが,クレームが怖くて真摯に対応すると必ず依頼したいという。全力で断るが断り切れない。

鎖国しろ

454 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 18:16:03 ID:VoBUCcJA
【社会】「参政権」どうなる 民団記者座談会 同胞から「ネット・ウヨクと毎日闘っている」との電話も★15
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252283898/l50

455 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 18:36:35 ID:GzzxrdpW
 ぎっちょは本来関係ないんじゃなかったけ?

456 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 18:37:51 ID:Xn+xbTRe
>>447

同期の教官経験者や副会長候補が嘆いてたけど、実際使いものになるのは150名くらいじゃないかとか・・

彼らも感想というか印象に過ぎないと言いながら、

多分500人時代でも上位150名位は極端な話何も教育しなくても使いものになったんじゃないのか・・・
500名時代には、残り350名(のうち9割位?)は2年間丁寧に研修して貰って、何とか使いものになったんじゃないか・・・
研修期間が短縮されしかも人数が増えた結果、以前なら何とか使いものになった350名×90%の連中まで使いものにならなくなったんじゃないか・・・

とのことでありました・・

457 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 18:42:52 ID:7R1QAzV3
>>451
私は人種差別を含むあらゆる差別は在日(の方々が差別を憎むの)と
同じくらい(の気持ちで)大嫌いです。

という趣旨だろ。
弁護士ならきちんと行間を読むべきニダ。

458 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 18:45:31 ID:e9N0PvOu
>>457
弁護士で差別を公言する奴はエタかヨツだろw

>>451のおおもとは「俺は差別とニガーは嫌いだ」みたいなジョークだっけ?

459 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 18:56:54 ID:YQSMS5SA
いまは5年間で1万人受かるもんなぁ。
500人時代の20年分だぜ。すげぇわ。

460 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 18:59:13 ID:DMrbdqrf
ID:ui/G/7R8はいつ仕事してるんだろ
ここでIDが赤いのは相当恥ずかしいよな

461 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 19:06:45 ID:mMvuxKyg
論文だって執筆してるんだぞッ

462 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 19:26:16 ID:WPotYujr
金融機関(与信も受信もあるとこね)は自動車ローンで所有権留保を
付けないことが一般、というのが俺の一般的認識ではありまする。
どっちにせよ、思い込みを排した上で、契約書からスタートして法的根拠を
検討せねばいかんよ。それと取引約定書くらいは何かの機会に精読した方がいいね。


463 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 19:33:59 ID:oQvhiDfx
「ノーブラでもオッケーな世の中になって欲しいです」

464 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 19:36:14 ID:oQvhiDfx
お塩先生の量刑は
如何。ここに来る先生方に。

465 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 19:36:22 ID:WPotYujr
法定担保物権と約定担保物権
後者の法的根拠は?
法的根拠なしに担保権の実行はできませんよ。

と偉そうに書き込んでいる俺は「4*期の落ちこぼれ」でしたが(強要選択のあった最後の方)
まあ人的・物的担保は(特に金融実務で)慣れるまでは少々時間がかかったなぁ。受験時代から
言われていたけど、商法(現会社法)・手小切と実務の乖離には驚いた。
大厄で体力の衰えを痛感しているおっさんの戯れ言でした。

466 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 19:45:49 ID:AlRVEwbX
372 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 09:03:41 ID:OYRzZ5oK
深水信行
373 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 09:43:04 ID:MPI3knTb(このレスのみ)何か恨みでもあるのか?

こんなところで実名さらすなんて。


467 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 20:11:47 ID:8bki7TwZ
>>442
ワロタ 
これマジ話?

468 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 21:35:08 ID:MT91XJVi
http://www.youtube.com/watch?v=DLj15-emFT8&NR=1&fmt=35

469 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 22:08:12 ID:jhKLZbsf
ワロタ

474 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/07(月) 13:53:42 ID:gNpGPqHV0
もう誰にも止められない
8月生まれ終了のお知らせ
http://img02.ti-da.net/usr/tosiro/08_13_1.JPEG

952 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2009/09/07(月) 14:01:09 ID:tL0i591Q0
いやあああああ

957 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2009/09/07(月) 15:21:02 ID:KBAslx9Si (2)
親友が8月生まれで誕生日に結婚したばっかなんだ
あぁどうしようどうしよう

960* 名前:可愛い奥様 [sage] 投稿日:2009/09/07(月) 15:26:44 ID:lozVYurh0 (2)
衝撃!被害者は「8月生まれ」じゃなかったw

ゴマブックスが民事再生法の適用申請 ケータイ小説でベストセラーも
2009.9.7 14:04
このニュースのトピックス:倒産・破綻
帝国データバンクによると、ケータイ小説やタレント本の刊行で知られる出版社のゴマブックス(東京都港区)が7日、東京地裁に民事再生法の適用を申請した。
負債額は約38億2千万円。
ゴマブックスは昭和63年に設立された中堅出版社。
ビジネス書から絵本まで取り扱い分野は幅広く、児童書「レインボーマジック」シリーズや「ちびギャラ」シリーズは累計150万部のヒットを記録。
若者に人気のケータイ小説「赤い糸」シリーズも累計330万部のベストセラーになった。
また、昨年は夏目漱石や太宰治ら日本の名作文学の横書きで発売し話題を呼んだ。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/090907/acd0909071407005-n1.htm


470 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 22:24:02 ID:xMDzg1Jl

8月生まれの俺からすれば笑えんw

東原恐るべし

471 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 22:55:31 ID:jhKLZbsf
実は8月だけじゃないらしいw

http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/2/e/2eb4da79.jpg

472 :休憩中 ◆Xx.B8LFdvo :2009/09/07(月) 23:30:51 ID:YGVZiwAS
>>471
わろたw

>>447
修習生を見ていて,「おっ,やるなぁ」って思わせる場面がいなくなった。
「これはしっとかないと不味いんじゃないの!?」が増えた。
合格後の択一にまったく引っかからない後輩を指導していた感じに似ている・・・


473 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 23:40:13 ID:CStOHTff
>>472
おっ,その日本語力,やるなあ

474 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 23:41:07 ID:yrKtKc7e
上位ローといわれるところ出身の修習生でも昔の択一頻出レベルの基礎が
身についていなかったりする。
基礎をみっちりたたき込むような勉強をしてないからしょうがないんだろう。
でも実務に就いてから民法を体系的にみっちり勉強するような暇はないよ。
彼らはどうするんだろう。

475 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 23:44:00 ID:qAOUl3Gc
合格者を1500人に戻せばいいのでは。

476 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 23:47:24 ID:qAOUl3Gc
配点がどんどん変更になって
いまや択一の配点比率は相当低いからね。
択一レベルの基礎知識がなくてどうすんだとは思うけど、
彼らにしてみれば、択一は配点の低さから後回し。
まずは試験委員をどうにかしたほうがいい。

477 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 23:47:31 ID:0jTOQNM7
問題を現行のようなのに戻せばいいだけ。


478 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 23:48:49 ID:z+O2EEGF
>>474
MLで聞くんだろ。

オレは、あの自分のやるべきことを一から十まで教えてくださいっていうのは、
自分で考える習慣がついてないからじゃないかと疑ってるんだが。
大学受験から司法試験の受験まで、他人の考えてくれた解答を覚え込むの
が彼ら彼女らにとっての勉強だったんじゃなかろうか。


479 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 23:55:05 ID:rrzlksgJ


過払いが下火になったら、今度は140万円オーバーの件で司法書士に対する不当利得返還請求&懲戒請求がブームになりそうな悪寒がする。



480 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 00:00:45 ID:/q6wIMjA
oioi

随分高圧的ぢゃないか?
何様だよ?

しかも全く説得力ないし

481 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 00:18:48 ID:gIGYMS4c
駄目弁・暇弁のすくつですから

482 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 00:50:56 ID:hd/t9HrS
最近破産を受任した依頼者から,
「知り合いが弁護士に依頼して破産したんだけど,
その弁護士から,『破産したらかたちだけ
離婚したほうがいい』って言われたんだそうです。
私らも離婚したほうがいいですか?」って質問された。

前にも似たようなことを経験したんだけど,
そういうアドバイスする弁護士ってけっこういるんですかね?


483 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 00:56:00 ID:xXMqRcMi
土地タソ欲しいが融資降りねー
この土地タソの月収500万円

484 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 01:08:05 ID:fcY0IUJU
>>482
田舎の弁護士は債務整理のことをよくわかってないケースも多いからね。
弁護士会のセンターなんかで相談するとどんな弁護士が出てくるかわからないし。

485 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 01:11:44 ID:hd/t9HrS
「田舎」でバッサリ斬られるのでつか・・・

486 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 01:14:23 ID:vi2ewPqF
うっかり変な保証してしまって、破産しないとダメだこりゃ、というときはありえるのでは。
離婚の際、財産分与として適正な金額を妻に渡すことはなんの問題もない。

ただ、そういう助言をしたことはないな。


487 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 01:15:16 ID:sFmr42rz
むしろ、田舎の弁護士は債務整理くらいしか仕事がないんだが。

ところで、破産するに当たって形だけでも離婚する意味って何?

488 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 01:28:21 ID:GcqwXswA
財産分与に仮託して財産移転でウマー?

489 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 01:34:34 ID:ouK0lORI
東京の○○に特化した弁護屋より田舎の弁護士の方が平均的にちゃんとしてる。


490 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 01:44:13 ID:J1mvGPhS
東京地裁の通常部の開廷表みると、過払いの多さを実感するが、
8月中旬に提訴された被告事件の依頼を受けて、改めて事件の多さを実感した。

21世紀になったくらいの頃に東京地裁の事件(ワ)数が3万件になってびっくりしたが、
今回の事件は既に2万9000番台だった。
事件の増加は過払いに起因するんだろうなあ。

491 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 01:46:58 ID:TNVm9kX/
過払いはもう減少傾向なのでは? 東京では違うの?

492 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 01:55:43 ID:sFmr42rz
でも、東京に弁護士が一万人いるとして、一人3件の計算だろ?
少なくね?

493 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 02:14:24 ID:OmvkAQHY
東京の弁護士って、訴訟もせずに何やってんの?

494 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 02:27:17 ID:fcY0IUJU
>>489
そりゃ、一般民事頼むならそうだろうけど、債務整理は東京の大量処理弁護士のほうが
手慣れていて安心だよ。

>>493
契約書チェックとかじゃないか?
あとは破産の申し立てとか。

495 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 04:49:54 ID:YJmHBsC1
田舎の裁判所と東京地裁の破産部での破産申立はまったく別物

496 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 06:38:24 ID:mAOSsBro
ふざけた弁護士のお写真
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&safe=off&um=1&newwindow=1&sa=1&q=%E3%81%B5%E3%81%96%E3%81%91%E3%81%9F%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB&aq=f&oq=&start=0


497 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 07:28:31 ID:TNVm9kX/
政権交代は弁護士が活動の場を広げるチャンスとなりそうだ。衆院選で大量に新人議員が
生まれたことを受け、日本弁護士連合会は弁護士や司法修習生を対象に「政策秘書」への
就任を勧める説明会を16日に開く。日弁連がこうした説明会を開くのは初めて。7日までの
応募が80人を超す盛況となっている。

説明会は、現役の弁護士から「どうしたら政策秘書になれるのか」と問い合わせがあったことから
企画した。2日から案内を流したところ、弁護士5年目ぐらいまでの若手を中心に応募があった。
予定していた会議室では入りきらず、急きょ会場を変更。募集は14日まで続ける。

司法試験合格者らを政策秘書に登用する制度は94年に始まった。「弁護士が社会の隅々に
進出して多様な機能を発揮」(司法制度改革審議会意見書)するという司法制度改革の趣旨にも
合致していたが、日弁連によると、これまで政策秘書になった弁護士は数えるほどだったという。
日弁連の伊東卓・事務次長は「政権交代が大きく取り上げられるなか、法律の知識や経験を
国造りに生かしたいという若手も多いのでは」と話す。

もっとも、採用されるためには議員による申請(推薦)が必要だ。日弁連は政治的中立性を考え、
特定政党の議員への紹介はしない方針。まずは自分を求めてくれる議員を見つけなければならない。

それでも、これだけ人が集まる理由を日弁連は「実際の立法作業の経験や人脈が、今後の仕事に
生きるという考えがあるのではないか」と推測する。大手の法律事務所からの応募も来ているという。

司法制度改革で司法試験合格者が増え、多くの若手弁護士が仕事探しに苦戦している事情も
あるが、伊東次長は「就職対策でやるわけではない。裁判で論点の整理や判例・文献の収集を
日常的にしている弁護士は、立法活動のための調査で大いに役立つはず」と期待している。
(延与光貞、河野正樹)
司法試験合格者の推移
http://www.asahi.com/national/update/0907/images/TKY200909070391.jpg

http://www.asahi.com/national/update/0907/TKY200909070385.html

498 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 07:59:31 ID:iLvLfZhw
オマエら新人が就活に来たら政策秘書勧めてやれよw


499 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 08:13:47 ID:DL+zLVuz
本当の意味で弁護士を政策秘書に使うメリットのある
弁護士は(事務所の経営はともかくとして)今よりも収入が減るであろう
政策秘書に魅力は感じないんじゃないかな。

よっぽど志のある人か、喰うに困った奴しか応募しないと思う。
後者の場合は、議員にとっては弁護士を政策秘書にする意味は
ほとんどないと思う。

>>487
氏を変えて、嫁さんに弁護士費用を借りさせてくるんじゃない?w
っていうか、破産のときに離婚をすすめる弁護士なんているの?


500 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 08:32:11 ID:/q6wIMjA
勝負あった

501 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 09:44:55 ID:/F1H4UOT
食うに困った人よりは、将来政治家になりたいやつが応募してるんじゃないかな。
あんまり根拠ないけど。
同期で、民主党から1人、自民から1人代議士になった。そして両方とも2度目は
落選した。

さて、私は何期でしょう?

502 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 09:51:15 ID:q9r+UElT
↑二期ゴルフ

503 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 09:53:36 ID:PfbNJkKa
>>488
破産後にする意味あるか?

504 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 11:52:15 ID:PfbNJkKa
あれ酌量減刑あれば強盗は3年以下になるから執行猶予可能じゃなかったのか?


505 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 14:10:04 ID:wP8uKcBM
「瑕」も「疵」も、常用漢字になるそうで。


506 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 14:28:28 ID:Q4RxmV5H
 勾留、勾配の「勾」の字も常用漢字ではなかったのだな。マスコミが、勾留といわずに
拘置といっていたのはこれが理由?

507 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 14:30:35 ID:wrODW1wm
賂、毀など6字追加を=常用漢字に「待った」−内閣法制局

                     9月8日11時59分配信 時事通信

 常用漢字の見直しを進めている文化審議会漢字小委員会に対し、
内閣法制局が、法律でよく使われる賄賂(わいろ)の「賂」など6字
を新たに追加するよう求めたことが8日、分かった。小委員会は同日、
「新常用漢字表(仮称)試案」の修正案を示す予定だったが、要請を
受け検討を続けることにした。
 法制局が追加を求めた残りの5字は、禁錮(きんこ)の「錮」、勾配
(こうばい)の「勾」、毀損(きそん)の「毀」、瑕疵(かし)の「瑕」「疵」。
「民法、刑法など、基本的な法律で用いられ、頻度も高い」ことが
理由という。ほかに、罹災(りさい)の「罹」、埠頭(ふとう)の「埠」
なども加えられないか、検討を促した。
 常用漢字表(1981年以前は当用漢字表)は法令でも漢字使用の
目安。しかし、言い換えが難しく、仮名書きでは理解できない場合は、
読み仮名を振って表外漢字を残してきたという。
 小委員会のこの日の審議では、委員から「裁判員裁判が始まっており、
分かりやすい言葉に換えるべきではないか」などの意見が出た。
また、しんにゅうの点の数で意見が分かれる「遜」「遡」「謎」の印刷文字
を表にどう記載するかなど、字体をめぐる議論も決着が付かなかった。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090908-00000045-jij-pol

508 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 14:40:04 ID:uCpaJa6w
>>460のせいで閑散としているじゃねーか。


509 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 14:41:59 ID:AeTJU5dc
高校生、女です。

法律にお詳しい方、相談に乗ってください。

私はテニス部なのですが、女子部室に男の人の名前が入ったポイントカードが落ちていました。

そのカードの名前はとなりのクラスの人なのですが、部活はやっていないので、うちの部室に出入りするはずはありません。
もしや私たちの知らない間に部室に侵入していたのかという疑惑がおこりました。
鍵は占めているのですが、窓の鍵はしめておらず(鍵がなくてもはいれるように)、そこから侵入することはできます。
その人に聞いてみたところ、犯行を否認しています。しかし、なぜそこにその子のカードがあったのか説明できていません。

目撃情報とかはありませんが、この証拠だけでこの人を訴えることはできるのでしょうか?
一応顧問の先生には伝えたのですが、反応は微妙です。
法律に詳しい方、おねがいします。
不法侵入にしては証拠不十分ですか?

510 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 14:55:27 ID:pMof18ET
>>509
1読め

○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。

やさしい法律相談 Part273
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1248142764/l50


511 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 14:59:00 ID:AeTJU5dc
間違えました。すいません

512 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 15:07:16 ID:oiXSHSF9
大丈夫かなあ??
その後の経過を知りたいもんだ
ただくれぐれも慎重に・・・エールを送ります

513 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 15:29:17 ID:JP0X5ihk
債権執行かよ

514 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 15:33:55 ID:+fD7Gfpi
【経済政策】120万円の差…「子ども手当」損か、得か 東レ経営研試算[09/09./04]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252329429/

>妻が専業主婦
>年収1500万円
>高校生(または大学生)3人の子がいる世帯
>最も負担が増え、年41・5万円のマイナス

独身はどうなるの?

515 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 15:35:38 ID:eM8poLaV
高校生、女です。

っていいな。


危なそうな人の使う用語って特徴があるよね
否認,実施,告訴,容疑者,被告・・・


516 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 15:42:20 ID:Tb510msD
高校生 女
が,この学校がある時間に
どうしてメールができるのかと



517 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 15:51:39 ID:+fD7Gfpi
PC初心者板で質問する時は高校生、女として質問するだろ?
質問用テンプレにそんな項目は無いが、最初にそう書くと親切さや回答率が変わるんだぜ
中身はオサーンの助け合いだがなー

518 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 15:52:37 ID:JP0X5ihk
>>516
つ携帯

519 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 15:58:19 ID:EjSaRizY
>>514
扶養家族がいないなら現状維持

520 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 15:59:38 ID:uCpaJa6w
61期、女
と書けばcamでも優しいDMがいっぱいくるのかな?


521 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 16:01:16 ID:lUE5Nflx
>>504
強盗事件なのに初犯だから執行猶予をねらえるような説明をしていたり
(法定刑の下限と執行猶予の要件くらいは確認しましょう。)、


522 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 16:09:13 ID:JP0X5ihk
>>520
このスレでサラされるかもしれん

523 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 16:15:59 ID:r+4q2nFN
強制わいせつ致傷罪の裁判員模擬裁判は、全裁判体で執行猶予だった。


524 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 16:16:48 ID:+fD7Gfpi
>>519
良かった。安心して独身が続けられるw

525 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 16:17:17 ID:uCpaJa6w
>>521
ロースクール生、女、ですw

酌量減軽があれば強盗でも、
強盗致傷でも執行猶予可じゃなかった?
いつの間にか刑法変わったのか?
執行猶予がつけられないのは累犯くらいじゃないの?


526 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 16:20:39 ID:JP0X5ihk
いつから強盗致傷で、酌量減軽だけで執行猶予可になったんだよ。
そっちの方が知りたいわ。

事後強盗致傷で、猶予付けてあげるために、
窃盗+傷害で起訴とか昔からあるわ

あと一回カキコしたら赤くなるじゃねえか

527 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 16:22:55 ID:lUE5Nflx
釣り?
昔は強盗致傷は酌量減刑しても執行猶予を付けられない代表的例だったと思ったんだけど

時代は変わったんだな

528 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 16:27:09 ID:uCpaJa6w
>>526
平成16年からじゃないの?w

529 :さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2009/09/08(火) 16:30:31 ID:diI2dLDF
3〜4年前の刑法改正で強盗致傷の法定刑の下限が7年から6年に下がってるんだが。

530 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 16:30:58 ID:/q6wIMjA
法律が変わったんだよ
やくたたずだなw

531 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 16:32:04 ID:JP0X5ihk
フヒヒwwwサーセンwww
これでIDが赤くなるぜwww

532 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 16:32:21 ID:62/wzaUz
>>526
つ新しい六法

平16法156(平16.12.8公布,平17.1.1施行)

533 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 16:35:31 ID:lUE5Nflx
>>521
じゃこれは?赤くなっちゃう

534 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 16:39:58 ID:JP0X5ihk
   r ‐、
   | ○ |         r‐‐、
  _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
(⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
 |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  法律の改正は速やかに確認しておかないと俺みたいなことになるぞ。
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│  〉    |│  |`ー^ー― r' |   保証契約が要式契約になったのも、改正後しばらくたって知ったしな!
│ /───| |  |/ |  l  ト、 |
|  irー-、 ー ,} |    /     i     噛むじゃなくて良かったぜw
| /   `X´ ヽ    /   入  |


535 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 16:40:08 ID:uCpaJa6w
>>533
5年以上が酌量減軽で2年6月以上、だから執行猶予は法律上可能
でいいんじゃないの?

536 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 16:48:58 ID:uead15CK
法改正フォローテスト

1 民訴法はカタカナだよな
2 会社法制定なにそれ
3 破産法大改正をよく知らない
4 刑訴法ここ最近の改正についていってない
5 刑法ここ最近の改正をよく知らない
6 民法改正論議について一つも知識がない
7 農地法大改正についてちょっとは知っている

537 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 16:49:52 ID:gIGYMS4c
>>534
もう今日は家に帰ってゆっくり休めよ。

538 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 16:58:58 ID:H8odz7LC
皆さん方、5年間も古い六法を買い換えもできずに
受験勉強をまだ続けている526クンに、よくもご親切に対応されていますね。

イヤ、あのような居丈高なカキコをみて、自信なくなり、
思わず手元の六法の刑法240条を見直してしまったよ。


539 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 17:01:33 ID:eM8poLaV
正直受験時代はよく勉強したが,今は勉強をさぼってしらんことだらけ
でも,知らなくても事件はできる

540 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 17:04:49 ID:Tb510msD
>>518
携帯は分かるけど,授業中じゃないの?

541 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 17:06:53 ID:8qG5l2w5
1 窃盗罪は懲役だけだと思ってる
2 自動車事故を未だに業務上過失傷害と思ってる
3 会社法の条文は1つも知らない

これは多そう。

542 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 17:09:41 ID:uCpaJa6w
>>536
農地法は知らなかった・・・
あまり使わないけどな

ところで、民訴がひらがなになったから
後は民法がひらがなになれば、ほぼカタカナのはなくなるな

543 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 17:11:10 ID:Mt4kUNRy
>>541
自動車事故っていったって、仕事で乗っていない女子大生とかが運転して事故したら、単なる過失傷害なのにな。

544 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 17:11:27 ID:8qG5l2w5
>>542
商法の残り半分も忘れないであげて

545 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 17:13:47 ID:62/wzaUz
>後は民法がひらがなになれば

釣り?

>>543
・・・

546 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 17:14:48 ID:MqYVll81
>>541

流石に3はないだろw

547 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 17:19:27 ID:uCpaJa6w
>>543
プロのドライバーに厳しすぎるよね


負け筋の上告事件の理由書を気合い入れて書いたら
目がかすんできた。年かな。


548 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 17:21:54 ID:N1UP/bXw
>>542
w

549 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 17:22:31 ID:SMTtP+l+
>>541
会社法の条文はよく知らないが、CFJ合同会社は知っている
とかどうよ・・・

550 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 17:32:07 ID:8qG5l2w5
段々,他のレスが釣りか本気かわからなくなってきた

551 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 17:40:21 ID:MqYVll81
>>547

3年前に一審で無期だったのが控訴審で死刑になった事件の上告審を国選で受けさせられた・・・
死刑が高裁で無期になったなら本人大喜びだろうが、逆だからキツイわな・・・

そういや、まだ期日の連絡ないな、あの事件w

552 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 18:23:04 ID:lUE5Nflx
>>535
いやこれは某メーリングリストに最近の国選を担当する弁護士に
能力がないことの例として上げられているものなのだが。
これによると,強盗は(ですら)執行猶予がつかないのに付くように被告人に
説明している馬鹿がいるが条文で法定刑を確認くらいしろや,と言っています。

それで,あれ,強盗なら強盗致傷と違って猶予あるんじゃないの,と思って聞いたところ
それどころか強盗致傷まで可能になっていた,というオチです。

553 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 18:25:13 ID:F3nAiHZA
>段々,他のレスが釣りか本気かわからなくなってきた

同意するよ。

刑法に「偶然の輸贏」とかがあったころが懐かしい。
でも、いまのATOK優秀だな、一発で出たよ。

それから、38条2項が「罪本重カル可クシテ犯ストキ知ラサル者ハ
其重キニ従テ処断スルコトヲ得ス」という表記だった頃は、
初めて見たときは読むこともできなかった(遠い目)。

554 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 18:41:12 ID:oiXSHSF9
商事債権の消滅時効や商行為性を調べようと思って新会社法の条文を
あたっけど見当たりません! 最新の六法なのに・・・
ちなみに調べようと思ったのは、保証協会との間で保証委託契約を締結した
個人(給与所得者)の協会に対する連帯保証債務。主債務者は当該個人の親族が代表者を
している株式会社で6年前に破産廃止。代弁は7年前。

それと、その個人の長男が浪費癖激しくて困っているのだが、準禁治産宣告を検討した方がいいかなぁ?
確か4親等内の親族にも申立権があったよね。

555 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 18:43:03 ID:F3nAiHZA
ここまで書くと釣りってのは見え見えなんですけど。

556 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 18:46:27 ID:oiXSHSF9
>>552
マジレスならどこのメーリスだよw
ところで酌量減軽2回って、受験時代に読んだ尊属殺違憲判決以外にあるのかな?
誰か釣り抜きで教えて、ってふざけた書き込みしたのにスマン。

557 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 18:47:29 ID:yEBKwirs
372 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 09:03:41 ID:OYRzZ5oK
深水信行
373 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 09:43:04 ID:MPI3knTb
何か恨みでもあるのか?

こんなところで実名さらすなんて。

558 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 18:48:43 ID:lUE5Nflx
>>556
ここでいつも出てくるあれでなく刑事関係の有名なやつね

559 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 18:55:48 ID:yEBKwirs


560 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 19:15:20 ID:jfkesyyv
ビートルズのリマスターCD買いにいく人いますか?

561 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 19:22:31 ID:LBxB/lv0
>>556
尊属殺は,酌量2回じゃなくて,心神耗弱+酌量

562 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 20:03:01 ID:r9Gp5VFp
本当に本当に


563 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 20:18:53 ID:W9F6OfRQ
クレ●ラMLにすごい図々しい投稿が来てるな
しかも人のせいにしてるし
やっぱり東京のマチベンはレベル低いな

564 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 20:44:33 ID:oiXSHSF9
>>561
そうだ、(よく考えないで書いたんだけど)恥ずかしい・・・・
明日、クレオ前と日比谷公園で首に「僕は馬鹿な弁護士でつ」という
A3の掲示板をぶら下げている奴がいたら俺です。

565 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 21:02:34 ID:qNPsePzg
合格者を減らすな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1195786137/


566 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 21:06:12 ID:Kn64KyD1
u

567 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 21:06:36 ID:4AKOPtw8
「債権法改正の基本方針」
「シンポジウム「債権法改正の基本方針」」
「詳解・債権法改正の基本方針(全4冊)」←イマココ

568 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 21:48:36 ID:FS5swueA
債権法って、どういうふうに改正されるのか、
もう避けられないなら、どんな感じかだけでも…。
分かるような。

569 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 21:49:32 ID:czwH8+Ae
>>541
ただ窃盗の罰金はあまりないような。


570 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 21:51:00 ID:LBn5H8F2
ちょっとフォローしてない間に糞スレだな。
秘書に有益なレスだけ抽出してもらわないと。



571 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 21:55:06 ID:FdYDgyay
最近武富士と和解できずに判決まで行ってしまう。
武富士大丈夫かね?

572 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 21:56:50 ID:LBxB/lv0
>>569
たくさんあるわw
万引き常習犯など,
微罪処分→起訴猶予→20万→30万→執行猶予つき懲役がデフォ

573 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 22:04:43 ID:NAGFN2xF
>>567
さらに数冊出るらしいよ。解説本の解説が。
同じくらいの厚さで。

574 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 22:13:33 ID:Kn64KyD1
          l                   \
          /                    \
| し 過 賞 〉 //                   \      は
| ら ぎ 味 |/ l                   <   く
| ん て 期   /       ,、,,..._         _/       や
| ぞ も 限    |       ノ ・ ヽ       \    え
| |   が   |      / :::::   i           \      く
っ   |         |       / :::::   ヽ         /   っ
!!!! |        \     i ::::::     ``‐      /
           /    | ::::         `i.     /    !!!!!
          l´       ! :::::..        ノ  / _
              i      `ー――――― '"     ̄  ヽ∧  ____
           \                            //
         / ̄
        /


575 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 22:27:03 ID:w1EZC6z0
【マネー入門 得するウラ話】弁護士費用も値切って 2009.09.08
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-column/news/20090908/ecc0909081634000-n1.htm
 新司法試験の合格者の発表が10日にあります。難関試験の代名詞ですが、今年は過去最高だった昨年をさらに上回る合格者数が出ると予想されます。
弁護士の「粗製乱造」とそれに伴う質の低下が心配されている半面、料金の値下がりも期待されます。

 弁護士費用は扱う事件の内容や弁護士事務所によってさまざまですが、だいたいの「相場」は存在します。

 一般に成功報酬は経済的利益の何%というように算定されます。交通事故の場合、着手金が2〜5%。
これに成功報酬を合計すると、相手から取れたカネ、または払わずに済んだカネの1割前後が弁護士費用になります。
また遺産相続や離婚に伴う慰謝料では、裁判をへずに話し合いで解決しても、手に入った分の1割は弁護士費用に消えると覚悟する必要があります。
話し合いが不調に終わり、訴訟となれば別料金が発生します。

 依頼人が富裕層や高齢者だと、足元を見て吹っ掛けてくる弁護士も少なくありません。料金が高いと思ったら、値下げを相談してみてください。
大競争時代を理解できない弁護士は減りつつあります。

576 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 22:28:56 ID:+fD7Gfpi
>>574
  ∧,,,∧
  (*´Д`*) ヒヨコちゃん頂きます!
  つлと

577 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 22:37:38 ID:6ETXe34i
>>567
やべぇ別冊NBLのやつまだ読み終わってねえよ!

578 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 22:49:48 ID:AYjI/Kwx
新試験組みをバカにしていながら
近年の法改正に対応できていないっていうんじゃ
困るなw

579 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 22:52:46 ID:JP0X5ihk
>>578
やめて・・・もう俺のHPは0

580 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 23:04:45 ID:qRvl2gZs
酌量減軽2回はヒドスw
弁護士なら「再・法・併・酌」がしみついてるから、
酌量減軽2回があり得ないことは反射神経のレベルでは?

581 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 23:22:29 ID:Wdy2rUJ1
>>567
一番下のは知らなかった。
てゆうか一番上のも分厚くて大変。
委員会で検討しているけど、ボランティアでやれる限界を超えている。

582 :無責任な名無しさん:2009/09/08(火) 23:52:14 ID:xXMqRcMi
>>580
サイホウヘイシャクってレック岩崎を思い出すなw


583 :寺島美貴子:2009/09/09(水) 00:09:47 ID:7oaoERc/
道連れが沢山作れて笑いが止まりません
実りある修習でした



584 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 00:25:04 ID:f9iZh2IK
懐かしいなぁ〜。

せいこうじにはめんどくさいけどこんどうむ。


585 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 00:33:07 ID:NokB1hXT
性交時、そーっとはめんコンドームだったな。俺は

586 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 00:55:14 ID:73+a4LFZ
カンネンキョウとかLRAとか実務で使わない概念ってひたすら懐かしいだけだなw

587 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 00:56:43 ID:73+a4LFZ
そういえばイソ弁時代に任意的当事者変更って1回使ったことあるわ
当事者間違えてて事務所にバレたらマジヤバかった。

588 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 00:57:02 ID:ROF/1nA8
http://blog.livedoor.jp/indigoblueya/
2009年09月08日11:51
カテゴリ
短期消滅時効を知らない新人弁護士
 民法173条は,「生産者,卸売商人又は小売商人が売却した産物または商品の代価に関する債権」が2年間行使しないときは消滅することを規定しています(1号)。
 これを知らない新人弁護士は,納品と支払時期が2年以上前の取引についても資料を依頼者に要求し,あたかも請求できる債権かのような誤解を与えていました。
 自分が知らない以上,依頼者に説明できる筈があリません。
 こんな弁護士も,法科大学院を無事卒業し,新司法試験もなんとか合格しています。
 しかも,法的知識に自分が乏しいことの自覚もないため,調べて答える等も全くしないのです。
 将来,市民にどんだけ迷惑をかけるのか,本当に恐ろしい話です。

589 :4*期:2009/09/09(水) 01:03:05 ID:Axi9j7C0
「今日こそ日曜」をダットサンに書き込んだナツカシスです。
LRA,違憲の推定,厳格な合理性,目的効果基準……,
一生懸命覚えた20代が……遠い目。

590 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 01:03:50 ID:juFNlGdp
>>588
ここまで怒ってるのは、援用あるかもしれないけどひとまずダメ元で請求するか
っていうような事案じゃないんだろうな

時効期間が経過していても、請求書出すときもないわけじゃないからな。

591 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 01:06:02 ID:juFNlGdp
出会い系のサクラやってたらしいじゃねえかw

ヨゴレだな

592 :4*期:2009/09/09(水) 01:11:24 ID:Axi9j7C0
>>588
 時効消滅にかかった債権債務も相殺適状があれば相殺できるので,
相殺を狙った証拠請求準備と考えたことないですか?

593 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 01:35:55 ID:f9iZh2IK
出会い系のサクラって普通に犯罪ではないのか。


594 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 01:41:34 ID:1Plh1Gbt
>>588
なんか毎日イソ弁に怒りっぱなしだな。事務所の雰囲気悪そう。

595 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 06:45:38 ID:dqGch9YA
>しかしそんな弁護士も,法テラスや市役所の相談担当になっており,市民と「弁護士ぶって」接するのですから,市民の方が気の毒。

だから法テラスや市役所ではなく、ネットやテレビで情報集めて弁護士を選ぶべきなんだよ。

596 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 07:03:42 ID:rIxrLgch
>>594
イソ弁に対し面と向かって怒れないから匿名ブログで毒吐いているのでは??

何かそんな感じがしますね。

597 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 07:08:04 ID:rIxrLgch
でもここで晒されちゃったから、イソ弁にバれる可能性は飛躍的に高まりましたがねw

そのときは本当に事務所の雰囲気悪くなりそうw

ここまで情報出してたら同定は十分に可能だな

598 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 07:10:54 ID:SyYFNoaZ
>>588
短期消滅時効の見落としって昔からよくあるミスの一つなんだが,
何を鬼の首とったような顔してんだろ。

599 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 08:03:45 ID:dqGch9YA
>>598
昔からよくあるからチェックして当然だろう。
俺は入所した直後に「時効はややこしいから断定的なことは言うな。
中断されているケースもあるんだし」ってボス弁に言われたよ。

600 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 08:24:14 ID:zEJlDEO+
>>599
だから、それを指導しきれないボス弁がダメってことでw


601 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 08:48:07 ID:sTSCVnJe
弁護士10年目ぐらいの時に短期消滅時効を見落として、訴訟を提起し、あわてて取り下げ、依頼者にひら謝りしたことがありますが、何か?

602 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 09:23:32 ID:/m+wAcEi
時効に関しては、いちど失敗してからは、時効の専門書を1冊事務所に備え付けて、
必ずこれで確認するようにしてる。

会社組織の消費者金融相手なら、債務は商事債務の5年だが、個人事業の消費者金融だと
民事で10年というのを、うっかりして見過ごすところだった経験がある。


603 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 09:56:37 ID:VVNEvW5a
 10年の消滅時効にかかった債権を訴訟に掛けているが、被告代理人もまだ気づいていない。
 先週、弁論終結。


604 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 09:56:48 ID:jmMMyuyV
保護観察付執行猶予でも再度の猶予が付くこともあると被告人に説明して
平謝りしたことのある俺が来ました。

今日発売の週刊新潮と週刊現代読んだ?

605 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 10:38:57 ID:jC2NdP08
>>604
今読んでいる。
しかし、こういう記事で堂々と実名を名乗る度胸はすごいと思うなぁ。
(しかも記事のテーマの状況に置かれている者として)
こういう人なら今後は自力で十分に道を切り開くだろうけど。
「陰にこもる、同業者の友人・先輩乏しい、外部の団体・個人との接点ない」
というタイプが最も心配だなぁ。

606 :4*期:2009/09/09(水) 10:45:58 ID:ULVj6Fgb
 時効消滅で債務を蹴飛ばすとその業界では生きていけないという世界もある。
 中小企業の困ったときの相互扶助みたいな感覚だと思う。
 倒産して6年後に事業を起こして復活し12年目に売上躍進して,15年前の売掛金返済したとか。

607 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 10:49:15 ID:bltxHoFj
>>606
15年前の買掛金?

608 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 10:54:36 ID:/a56zJd7
こまけぇことはのAA

609 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 11:21:50 ID:T1RwiV25
>>608

  / ̄ ̄ヽ
 / (●) ..(●
 |   'ー=‐' i <こまけぇことはいいんだよ!
  >     く
 /  ▼ ◎ ヽ


こうですか? わかりません>< 

610 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 11:33:52 ID:rIxrLgch
>これを知らない新人弁護士は,納品と支払時期が2年以上前の取引についても
>資料を依頼者に要求し,あたかも請求できる債権かのような誤解を与えていました。

この場合でも中断されている可能性はあるからね・・・

611 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 11:35:04 ID:K90QMJ6A
>>610
普通に請求して相手が援用しなければそれまでじゃね?

改正民法でどうなるか知らんが

612 :※6期:2009/09/09(水) 12:04:39 ID:Nmfi51GW


             /)
           ///)
          /,.=゙''"/              人人人人人人人人人人人人
   /     i f ,.r='"-‐'つ____      <                  >
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\    < 細けぇ事はいいんだよ!! >
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\   <                  >
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \  YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /


613 :4*期:2009/09/09(水) 12:22:15 ID:ULVj6Fgb
>>607
 その通り誤記でした。
 指摘ありがとう。

614 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 12:34:13 ID:zkGWI/pp
懲戒された弁護士が死んじゃったみたいだね。

615 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 12:40:56 ID:K90QMJ6A
>>614
ソースは?

616 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 12:57:47 ID:/HWA2tJH
黒猫?

617 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 13:22:46 ID:PEEMjw2T
黒猫の元ボスみたい。

618 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 14:43:51 ID:gDSrEwIO
>>614
病気?ストレス死?まさか・・・

619 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 14:53:27 ID:1Plh1Gbt
司法試験板ではずっと噂になってるけど、あれマジなのかね。
黒猫の「裏付けがとれてない」ってのが気になる。亡くなったのは
事実で、亡くなり方が衝撃的だったのに裏付けがとれてないのか
亡くなったこと自体に裏付けがとれてないのかよくわからん。

それより、indigoblueyaのイソ弁が弁論準備期日をブッチした
そうだぞ。これはすごい。すごいからネットで憂さを晴らすのか
ネットで憂さを晴らされたから、ますます仕事をやる気がなくな
るのか。

620 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 15:09:54 ID:/ymqF2jb
期日をブッチするってのはすげーな
さすがに、それはやったことない。
行きたくない事件で、当日、体調不良で期日変更ってのはやったことあるがw


621 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 15:12:44 ID:/a56zJd7
雇った自分の責任w

622 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 15:24:22 ID:vhyboPwB
私,修習生なんですけど,ホントにそんな先輩がいるんですか?
信じられません…

623 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 15:26:43 ID:oXlvR7Ga
手帳に書き忘れてとかで過失により不出頭の可能性は否定はできないな。
ま、それでも十分に非難されることだけど。
ブログのとおり、前回期日で裁判官につめられて敵前逃亡・無断欠席なら
まぁ救いようがない奴だな。即日クビにすべきと思うが。

624 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 15:32:32 ID:yKTKqUhJ
弁護士の受けたくない仕事ベスト3って何?


625 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 15:32:54 ID:PEEMjw2T
期日無断欠席て・・・
藍色屋先生,あまりにもかわいそう。

626 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 15:33:23 ID:P6PuYuED
手帳に書き忘れでブッチしかけて,裁判所からの電話で慌てて飛んでいったことは何回もある。
裁判所まで車で3分なので。

627 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 15:34:15 ID:gDSrEwIO
負け筋
負け筋
負け筋

628 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 15:40:17 ID:vhyboPwB
修習の事務所は裁まで徒歩1分のところなんですけど,
都会で弁護士業できるのか不安です(笑)

629 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 15:41:43 ID:NokB1hXT
それにしても、この人は、自分のイソの不満をブログに書いて何をしたいんだろうか

イマイチ理解できん

630 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 15:47:32 ID:oXlvR7Ga
受けたくない仕事
1 収入にならず正義感にも訴えない事件
2 ヤクザ、フロント企業がらみ
3 怨念がこもった事件(親族間どろどろとか隣家との3世代闘争とか) 

631 :4*期:2009/09/09(水) 15:47:32 ID:2nb42kiX
イソは対外的に守るもの。それが事務所の信用になる。追い出したくて仕方なくても。
問題が生じたらそれをイソのせいにしたり,イソの愚痴を公言したりするボス弁格は,
それだけで信用をなくす。たとえそれが実体的真実であっても。

632 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 15:50:18 ID:NokB1hXT
>>631
まったくですな

633 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 15:54:57 ID:/ymqF2jb
まぁ、indigoblueyaもブログに書く前に誤字・脱字は見直した方がいいけどな。
変な方言かと思っちまったw

因みに受けたくない事件
1.やったことのない特殊な分野(弁護過誤をおこしそう)
2.後ろから弾が飛んできそうな事件
3.銭・情のいずれか、もしくは両方がない事件

634 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 16:10:13 ID:PEEMjw2T
動産執行申立てしようとしたら,書式はいまだにB4なんだな。
メンドクセ。

635 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 16:11:49 ID:UASn/Hrt
依頼者が無茶を言う(≒自分の正義(勝訴)を信じて疑わない)事件
依頼者の注文が多い事件(電話が多くてしつこい、書面や証拠の収集・提出に対する注文が多い)
依頼者が金にうるさい事件

636 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 16:15:32 ID:wYEg/poU
死んだことは事実みたいだ。
バンド関係者のブログに「追悼式」というのが出ている。

637 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 17:10:36 ID:RnQWzEVa
>>626

調停委員してるんだけど、相調さんが期日忘れてて1人で調停したことが何回かあるよ(ちなみに毎回別の人ね)。
今んとこ自分で期日落としたことはないが、何時かやりそうで怖いw

638 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 18:09:27 ID:v1DDG3JO
>時効に関しては、いちど失敗してからは、時効の専門書を1冊事務所に備え付けて、
必ずこれで確認するようにしてる。


「時効管理の実務」ってやつ?

639 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 18:23:57 ID:juFNlGdp
コンピューター化以前のはとれないと言われた



おわりw



大丈夫かよ




640 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 18:34:23 ID:uVqrZX9s
      ∩
     /~\
    (゚ ・∀・)<きついお
    |o  |
    |0  |
    (ニニニ)
    (__Y_)


641 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 18:52:21 ID:jC2NdP08
>>639
不動産なら頻繁に閉鎖登記簿謄本を取るけど、商業登記は旧役員を調べるために
とることはあっても(確か1枚毎に登記印紙が必要で1万円以上かかったときも
あったような気がする)あまり閉鎖商業登記簿は取らないよなぁ。
ところで本店所在地(支店登記あったとこは??)には保存期間内なら取れるよね?
コンピュータ化されて取れないというのは本店じゃないからだと思うけど違うのかなぁ。
間違ってたらスマン。
まあこの種の質問は、俺ならいつも不動産登記を頼んでいる司法書士の先生にまず聞くけどね。

642 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 18:56:24 ID:kv/2/jDs
王,さんまた危ないこと書いてるけど大丈夫かな
懲りないというか・・・
その根性にはある意味尊敬します。頑張ってください。
ところで,家事で報酬200万ってかなり大きい事件ですね

643 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 19:05:50 ID:zEJlDEO+
旧基準どおりの計算をしてると思う
養育費の場合は総額でいくらのうちの何パーとか

644 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 19:17:07 ID:kv/2/jDs
養育費総額を経済的利益にするのか・・・
そういわれれば理屈は立つけど,えげつないというか・・・
皆さんは養育費も経済的利益に入れてます?
私は,養育費も含め将来受領予定の割賦金は経済的利益から除外してます。養育費は割賦金という観点だけではなくしっくりこない

645 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 19:20:34 ID:mfqQ/7sN
いくらtamagoだからって、憶測で他人を批判するなよ。

646 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 19:21:47 ID:zEJlDEO+
ホントにやっているかは分からないけど、
前に書いていた交通事故の着手金の計算とかからすると
素直に額面どおりでやってそうな気がする

ちなみに、私も養育費は経済的利益には含めません。


647 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 19:27:47 ID:T1RwiV25
基準では、継続的な支払が得られる場合、今後7年間分くらいを経済的利益に含めるってなってなかったっけ?

めんどいし回収可能性が低いから漏れもとらないけど。

648 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 19:46:06 ID:4l/fSjQe
亀だがいちごさん亡くなったのか。

いろいろとあれだな。

649 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 19:47:04 ID:0GPOIVHz
こんなスレッドがあるのですね。びっくりしました。
もしかしてtamagoって遠藤きみ先生の話ですか?
2ちゃんねるでも活躍されているのですね。
ホームページをやっているなんて若くていいですね。

650 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 19:54:27 ID:kv/2/jDs
>>645
件の方が云々ではなく,養育費を経済的利益に入れるのが一般的かどうかを聞いているので,誤解なきよう

651 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 19:54:38 ID:dF8cQbTj
活躍?

>>602
時効の専門書kwsk


652 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 19:58:00 ID:juFNlGdp
登録数年で懲戒だの紛議調停だの大丈夫かよ

653 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 20:02:19 ID:Dftts9X1
>>644
離婚自体は終わっていて,争点が養育費請求だけの事件を受任したときは無料にするんでつか?

654 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 20:02:59 ID:Dftts9X1
>>648
いちごってまさか〇川氏?

655 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 20:19:47 ID:zEJlDEO+
>>653
極論を言うんじゃない。


656 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 20:32:39 ID:c0Uyeszj
噛む最新,素人並みだな。
「オンラインでは」コンピュータ化以前のものは取れない,って言われたんだろ。

657 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 20:58:24 ID:RnQWzEVa
>>652

登録後数年間を乗り切れれば、小康状態が続くんじゃねーかな。

ウリは紛調委員してるが、大体7割は申立てる方が無理筋で、残りの3割が弁護士の方がヤバそうだという印象。
で、3割のヤバい事件のうち、主流である(w)クレサラ専門の弁護士関連を除くと、登録後数年未満の会員のトラブルが結構多い。

何れも仕事が取れず・・・というのが原因で、僅かな客との関係が金の絡みでトラブルになったケース。

658 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 21:13:11 ID:iMgLyCxd
【8574】明日のサラ金プロミスの株価を予想するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1252497963/

659 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 21:15:00 ID:EaIZCNbY
1回ぐらいの懲戒申立は勲章だと教えられたが
まあ,内容によるよな

660 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 21:16:17 ID:4l/fSjQe
>>654
そう。
ソースは黒猫。

661 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 21:27:05 ID:2BFUYjy6

300 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2009/09/09(水) 20:18:04 ID:???
週刊新潮の特集読んだ。即毒が多重債務の相談で何件か受任したは
いいが、やり方がよくわからず放置したりして弁護士会に苦情が
行ってるのだとか。

662 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 21:44:48 ID:v1DDG3JO
吉田 邦彦

663 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 21:48:51 ID:yKTKqUhJ
実際懲戒申立ってどれくらいのことしたら、処分されるんだ?

664 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 21:54:00 ID:RnQWzEVa
>>660

○川って、○E○だかどかで講師してた奴?

665 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 21:57:44 ID:RnQWzEVa
>>663

「自由と正義」は殆ど読まん弁護士でも、懲戒のとこだけは目を通すもんだと思ってたがw

666 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 21:58:20 ID:v1DDG3JO
まったくそのとおりです。
裁判員は、良くも悪くも被害者による求刑に追従するだけ。
被害者が重罰を望めば厳しい判決が出る。
これまでの強姦、殺人、傷害などの事例ではすべて厳罰になります。
逆に家族内の事件のように被害者が罪を許してほしいといえば
執行猶予付きの軽い刑罰になる。
これでは弁護士はいらない。検察=被害者側の求刑がそのまま
裁判員裁判の判決になるだけです。あまりに被害者感情に従いすぎでしょう。


667 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 22:08:09 ID:0GPOIVHz
依頼者が時効完成している債権を持っているときは、あきらめずに債務者のところに出向いて承認をさせればいいと思います。
債務の存在を意識させた上で、分割や減額を希望するならそのような書面を実印捺印の上で出してくれないと私も依頼者に顔向けできないというとだいたい出してくれますね。

報酬については、日弁連基準を示した上で、少し割り引くのがコツです。
少額の事件のときは基準通りですと安すぎるので、その場合は着手金30万以下で提案すればよいと思います。
30万までなら、どんなにもめても、事務所運営上最低それくらいはないと困るといえばどこでも通じます。


668 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 22:10:45 ID:0GPOIVHz
663さんへ

数百万以上の経済的利益がある事件で、勝ったとしても弁護士報酬で大半を持って行ってしまうような高価な設定をしているときだと思います。

665さんへ

そのとおり!

669 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 22:16:26 ID:5RycjEBE
>>614
今知った。すごい驚いた・・
弁護士スレはなんちゅーかリアルで疲れるからあまり読んでないんだけど
友達少ない自分は見るべきだな

つかホームページすごく怖いんだけど。画像とかファイル名とか。
http://www.ichigo-law.com/

自分がレックに通ってたころから講義中突然激高して下半身脱いだとか
黒板消し投げつけたとかユニークな噂あったよ
なんというか・・・・驚いた・・・・原因は何?自ら?
とにかくいちおうご冥福を心からお祈り申し上げます

670 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 22:23:51 ID:rIxrLgch
>>669
>とにかくいちおう

不謹慎ながらワロタ

671 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 22:29:19 ID:d9nLd97c
>>669
この写真に訃報って誰のセンスだよ

lec関連スレ保管庫
ttp://www.hamburg-net.com/changi/shihou/1239626440.html
元気に色んなことしてた有名な先生なんですね、今知りました・・・

672 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 22:30:24 ID:5RycjEBE
借金板まで見てきた
既に1ヶ月前にお亡くなりになってたのか・・・・。。
おれも仕事しんどいときあるけど,しんどくならん程度にしっかり仕事しようっと・・・合掌

673 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 22:32:40 ID:5RycjEBE
>>671
これこそ不謹慎で悪いけど
一言も文字がないのとHPのタイトルがタイトルなんで
gifアニメで,木陰からヌッと何かが出てきそうなイメージが湧くんだよ
申し訳ないけど,不気味というかすごい怖い。

674 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 22:36:23 ID:JYdZoVRU
なんかわかる。
以前「悪魔の歌」として有名になったネピアのCM曲が流れてきそうな・・・

675 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 22:38:29 ID:0IthUz+j
事務所は法人で、唯一の社員が業務停止食らったから解散したんじゃなかったの?

676 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 22:40:27 ID:vnowPfo7
>>629
なんかもうそのイソの悪口が書きたくてブログをはじめたっぽいよな


677 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 22:52:23 ID:aIH1xIK3
>>666
>これでは弁護士はいらない

否認事件は少なくとも必要だろ。
情状弁護ってのが成り立ちにくくなるんだろうけどな。

ところで、何が「まったくそのとおり」なんだ?
コピペか?

678 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 23:01:48 ID:pNbkH7zq
速読じゃないけど、受任してから1年近く手をつけてない破産事件が2件ある・・・

679 :無責任な名無しさん:2009/09/09(水) 23:10:38 ID:pO975h3F
鳥海の予感…

680 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 00:05:16 ID:DC7NRbEW
手をつけてない、って、受任通知も送ってないの??
受任通知を送っていて、引き直しもしていて、依頼者が分割金を毎月払っている最中なら、
大丈夫かも?

でも1年って特に事情がないと長い気がする。

681 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 00:06:09 ID:3qgAmmWn
1年ならまだ大丈夫だ。

682 :681:2009/09/10(木) 00:07:23 ID:3qgAmmWn
さすがに受任通知送ってなかったらアウトだが、それはないだろう。

683 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 00:33:24 ID:cPAGzbX6
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00000030-sanspo-ent


684 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 00:50:19 ID:t91bJDTH
先日区役所に行ったときのこと。
7、80くらいのおばあさんが職員になにやら相談をしていた。
「弁護士に頼んでるんだけど、書類だけ預かってもう4,5年もなにもしないで。」と。
非弁に騙されているのか、はたまた。



685 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 00:56:17 ID:DC7NRbEW
おばあさんのほうが勘違いの可能性もある。
歳をとると忘れっぽくなるんだよ。
案外弁護士も年寄りで両方いろいろ忘れてる可能性も・・

686 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 00:58:36 ID:3qgAmmWn
>>684
俺が市役所相談で受けたおばあさんは、
「借金は弁護士さんに整理してもらったんだけど・・・」
と言って、弁護士から送られてきた封筒を差し出したが、
中を開けてみたら、辞任通知だった。

687 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 01:00:05 ID:jpusbzFB
ふう、死んだら楽かな、と思うときはたまにはある

688 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 01:09:53 ID:Ap67yHbB
最近ヤミ金に電話したら、「もう2度とこういうことにならないように
よく指導して下さい。」とか言われることが多い。
犯罪者風情がなに偉そうに勘違いしてんの?w って思うんだが、
少しでも人の役に立ってると、そういう風にでも考えないと精神の平衡を保てないのかな。


689 :4*期:2009/09/10(木) 01:21:05 ID:ggqOhL67
 少し前に「弁護士会の副会長が金をふんだくって何もやらない」という手書きの懲戒請求を審査したことがある。
 たまたま同期だったので直接電話したりして調べたら,「自治体の低額市民法律相談でプロボノやっただけ」だった。
 請求者(72歳)に電話したら「5000円もふんだくって何もしないのはおかしい」という罵詈雑言が今も耳に残っている。

690 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 01:25:42 ID:Ks+CtZEY
弁護士も勘違い野郎だらけなわけだが

691 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 01:27:41 ID:jpusbzFB
破産を1年放置は、それだけならまだセーフと思うけど、その間に相続が
発生してしまったりすると場合によっては悲惨なことに・・・

692 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 01:39:06 ID:Ap67yHbB
>>690
弁護士は高い志と、「自分は正しい」という信念を持って仕事をすべきでしょ。
そりゃ、行き過ぎて独善的になったり、勘違いしていると思われないように
自戒はすべきだが。
でも、それと犯罪者の勘違いを同列に論じるのなら、非弁乙としか言いようが
ないね。

693 :4*期:2009/09/10(木) 01:58:35 ID:rTvhRAzx
ネット以前の昔から,警察,医者,教師,自衛官,税理士,弁護士の悪口は
非弁庶民の娯楽なのはわかるけど,スレ違いくらいわきまえて欲しい。
VIPでどうぞ。思う存分好き勝手にやってください。

694 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 02:50:45 ID:suqDxqnB
>>654
これはびっくりしたなあ
彼のことだからめげずに停止明けには普通にたくましく業務再開
するのかと思っていたが...



695 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 02:52:48 ID:VvwQ5nq4
>>689は独善的だろう
別に消費者金融も弁護士も正義を志向している点で
なんら変わりはない。

696 :4*期:2009/09/10(木) 03:00:19 ID:r+8IEgZD
>>695
 非弁さんですか?
 本職なら,読めば懲戒請求した方がおかしい,とすぐにわかるんですが。

697 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 03:08:46 ID:VvwQ5nq4
>>695
>>688の間違いでした。すんません、
ちなみに非弁です。あらしです。
荒らしたことを含めて謝りますが、
今後も荒らすでしょう。今後のことも
含めて謝ります。反省します。

698 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 03:20:00 ID:t91bJDTH
金転がしとか土地転がしと人転がしとか、
そういう卑しい仕事をしている人間はどんな親に育てられたんだろう。


699 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 03:54:21 ID:5FGRtXU+
弁護士だって卑しい仕事だよ

700 :4*期:2009/09/10(木) 04:15:23 ID:r+8IEgZD
>>697
 アンカーミスは了解しました。
 非弁の荒らしはご遠慮ください(>>1参照)。

701 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 05:01:55 ID:RBj6HHtc
ヤクザと高利貸しからは受任しない俺の体験

法廷で、相手のサラ金社長が「サラ金という言葉を使うな」と言うので、
「じゃー、高利貸し・謝意ロック・アイスケーキのどれがお好みですか」と聞いたら、
裁判官があわてて「消費者金融でいいんじゃないですか」と割ってはいった。

高利貸しでも自尊心を持っているんだと知った。

702 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 06:30:49 ID:Rgxg2A2M
>>663
ブログに色々と書き過ぎた場合w

703 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 07:02:58 ID:DC7NRbEW
最悪なのは非弁提携。
ここでいう非弁っていうのは、弁護士ではないのに弁護士の真似をしてお金をもらっている人のことで、
もちろん違法。これは最悪資格剥奪につながる。

横領も同じくらい重罪。

次が事件放置。これも業務停止の恐れあり。無理なら受けるべきではないし、受けてしまって無理だと感じたら謝って辞任すべき。
もちろん着手金は返還すべき。

704 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 07:39:06 ID:Rgxg2A2M
自由と正義を読んでいて、印象に残ったのは
離婚の依頼者宅で「寝こんでしまった」ってやつかな
もう3年位前かも

>>701
ワロタ
どうせなら「サラ金は撤回します。書面中サラ金とあるのは
すべて高利貸しと訂正します」としれっと言って欲しかったw

705 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 07:51:51 ID:Ap67yHbB
法廷で、相手のサラ金社長が「サラ金という言葉を使うな」と言うので、
「じゃー、高利貸し・謝意ロック・アイスケーキのどれがお好みですか」と聞いたら、
裁判官があわてて「高利貸しでいいんじゃないですか」と割ってはいった。

高利貸しでも自尊心を持っているんだと知った。

706 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 07:57:38 ID:UcWx08Qn
アイスケーキ=氷 菓子=高利貸し は分かるんだけど、謝意ロックって何?

707 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 08:00:37 ID:iZIfWSsS
ベニスの商人じゃないかな?

708 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 08:09:33 ID:a4qh9MJL
>>701
何がおかしいのかわからんな。
こういう輩が相手方になったことがあるが
毎回期日ではこっちをさんざん罵倒してくるくせに
その種の訴訟では必須といわれている主張すらしてこなかったことがある。

709 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 08:27:24 ID:a4qh9MJL
今から思えば、勝ち目のない事案だったから
当事者を納得させるためにやっていたのかもしれないけど
(毎回当事者を期日に連れてきていたので)
その人は、名の通った長老だったのでかなり失望した記憶がある
こんな弁護士にはなるまいと思った
チラ裏すまそ。

710 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 08:31:24 ID:pRfZ6f4b
 ゚     。  :     ..:| |l ̄|
:         。    ..:| |l島|  このスレはしまむらくんに
      ゜  :  ..:| |l村|        監視されています
    ゜     : ..:| |l_|
  :       ゚   ..:|;:;:.... |
    ゚   :     ..:|;:;:.... | (~) 
      ゜  :  ..:|;:;:.... |´⌒`ヽ
  。           ゚ ..:|;:;:.... |:i:i:i:i:i:i:}
   :     :   ..:|;:;:.... |・ω・`)
 ゚  。  :   :  ..:|;:;:.... |::⊂ノ
  :      :   ..:|;:;:.... |-u'
      ,,.,、-‐''"´~ `ー-‐'


711 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 09:33:26 ID:lcgfHcvX
立命館 ドイツ 弁護士

あーあ

712 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 09:33:55 ID:n82Ag6Ep
よく考えたら、「サラ金という言葉を使うな」って言い分はサラリーマンに失礼だよね。
お前らはサラリーマンを下に見てるのかと。
サラリーマンこそ日本経済を支え、動かしている基盤だろうが。
高利貸し風情が下に見るなんておこがましいにも程があるんだが。

713 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 11:41:10 ID:SW0euUZ2
高2の娘が弁護士になりたいと言っていると女房から聞いた。
理数系の成績には抜群なものがあるし、造形・工作が好きだから、てっきり
その方面に進むものと思っていた。
私も高3では理系のクラスにいたのに、入試直前に方向転換をした経験がある。
そのとき、弁護士だった父親から、「お前は、理数系に強いから、エンジニア
になれ。法律家の仕事はつまらんぞ。」と言われた。父親の忠告を聞かず、
弁護士になって、やっぱりつまらなかった。後悔している。
実は、私の祖父も法曹で、理系(旧制高校)にいた私の父親が法律家を目指す
と言ったときに、同じ忠告をしたらしい。
どうも、私の血筋は理数系でありながら、最終的に法律家になるというという
のろわれた血筋らしい。
私も、娘に同じ忠告をせざるを得ないが、娘はやはり親の言うことを聞かない
のだろうなぁ。憂鬱になってきた。


714 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 11:42:55 ID:27PRIMi9
世襲ですね,わかります

715 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 11:56:26 ID:MLrbgFLA
 これまで親せき筋に弁護士が1人もいなかったので重宝されているが,
弁護士は俺の代で御仕舞にしたいと本気で思う。
 それなのに娘が医学部コースから文転して法学部に入ったorz
 国公立系医学部が全滅だったからだけど……。

716 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 12:02:37 ID:1Sr5YhF8
>>713
理系の大学に行かせて,法科大学院経由で弁護士にさせれば,それなりに重宝されますよ。

717 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 12:11:05 ID:MLrbgFLA
確かに,労災案件,交通案件,サイバー案件だと
安全工学,自動車工学,コンピュータ工学に強い
とそれだけで引っ張りだこで著名になれるし。

718 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 12:12:20 ID:1W7A+uuJ
我が家は逆の文系一家。やはり文系志望の娘は数学が苦手のため(数学で合否が大いに
左右される)東大文系や一橋あたりは難しい。法学部も弁護士も絶対嫌だと言っている。
(父親が悪いのだろうけど・・・)
早慶あたりの適当な文系学部でもいいから、ただただ幸せな人生を送って欲しいと今は達観している。

719 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 12:21:18 ID:MLrbgFLA
子供たち本人の希望を尊重し,できれば適性に一致していることを願うばかり……

720 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 12:32:07 ID:t9iRHian
自分も親戚筋の中では唯一の法律家だけど全然重宝されてないなあ
自分の専門の講演頼まれたのと,その関係の相談を1,2件やったくらい
叔父さんは裁判やってるけど別の弁護士頼んでるし
遺産関係でうちの親とも訴訟になるかもしれないw

721 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 12:42:02 ID:MLrbgFLA
重宝とは,私の場合,気軽に電話でタダで相談できる親戚弁護士。
受任までいくと,当然のように親戚割引のオーラを浴びてorz

親戚でも親族間には後ろ暗い法律問題は,来てないですよ。
こういうときは,「親戚にも隠すの法理」が適用されるようでw

722 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 12:53:35 ID:lkWehR0P
弁護士?
“頭いいならちょっと来い”
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1225690216/』の(>>“47”)

723 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 13:01:55 ID:FIyvBTxp
高校生の娘さんを紹介して下さい。

724 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 13:10:39 ID:ubkUcfni
そんなに弁護士嫌か?
俺は、一人事務所で細々とやって、そこそこもうけて、それなりの車に乗って、一緒にいて幸せな妻がいて、結構旨いもん食って、ゴルフに月2くらい行って、気の合う仲間がたくさんいる弁護士業って、いいと思うんだけど。
とある地方弁護士より

725 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 13:32:33 ID:svGPDij+
>>724

それがどうなるかわからないからなぁ

独身だしw

726 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 13:56:45 ID:jKAJTMoL
弁護士はまじ最強の資格
昔は拳で鳴らしてた奴らもおれのバッジの前にはひれ伏すね

気持ちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい



























っていうのが弁護士だよな?

727 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 14:12:16 ID:kktTxPCe
>>724
同じく地方でやってるけど…

県内5本の指に入る先生の1人事務所に入って一応パートナーになって、
そこそこもうけて、人気の車に乗って、一緒にいて幸せな妻がいて、うま
いものは食って、ゴルフその他の趣味もたくさんあって、気の合う仲間も
いる生活はしてるけど、仕事そのものは自分にまったく向いてない気がし
てるよ…
今後の経営を考えると本気で転職を検討中。

728 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 14:33:01 ID:svGPDij+
俺は、

一人事務所で細々とやって、仕事のわりにはそこそこもうけて、中古のEクラスに地味に乗っているけど,
ちょっと浪費気味なので貯金が貯まらず,嫁がいなくて気楽だけど掃除洗濯は俺の仕事で,
田舎だから周りの目もあるのでやれそうな女と気軽につきあうって訳にもいかず,
外食で結構旨いもん食って血糖値,尿酸値,血圧が気になり始め,
ゴルフはしないけど高級ソープに月2くらい行ってマンゾクし,
気の合う仲間はあまりいないけど乱読が趣味の俺なのに本を買うときにお金を気にしなくてよくなって,
まあ現状はいいと思う。

とある地方弁護士より

729 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 14:35:53 ID:Kb/d7aO5
>>728
>マンゾク

福岡の先生ですか?w

730 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 14:42:03 ID:pKYPNpal
以上を総合すると、
みんな、仕事以外は充実してるけど、仕事がなあ、、、、ってことね。


731 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 14:51:20 ID:SW0euUZ2
昔読んだ育児書に人の興味を示す赤ちゃんと物に興味を示す赤ちゃんという話
が書かれていた。
おもちゃには、人や動物の形をした人形類のものと道具というかメカニカルな
ものとがある。人形類を好む赤ちゃんとメカニカルなおもちゃを好む赤ちゃん
に分かれるという話である。
私には2人の娘がいるが、上の子は徹底した物派。自動車などの動くおもちゃ
を好み、それも仕組みがどうなっているのか、どうして動くのかに興味を持っていた。
一才になる前から、自動車の中を覗き込みながら、何度も車輪を動かしていた。
下の子は、徹底した人派。キリンや熊の人形と何時間も会話を楽しんでいた。

2人ともに高校生になっているが、この傾向は変わらない。下の子は、人とつき
あうことが苦痛ではないらしく、近所のおぱさんや親戚の酔っ払いのおじさんとも
何時間でも話込んでいる。上の子も人と付き合わないわけではないが、親戚の家
などに行って長時間話込んだ後はいつも「疲れた、疲れた」と言っている。

この人派、物派というのは、赤ちゃんのときだけの話ではなく、一生続く持って
生まれた性格じゃないかと思う。

人派の人であれば、弁護士になってもストレスが溜まることは少ないのだろうけれど、
物派の人が弁護士になると毎日が苦痛ということになる。
弁護士という職業をどう評価するかという点も、そんなところから別れるような
気がする。

根拠薄弱なつまらない話で、すみません。


732 :4*期:2009/09/10(木) 14:59:04 ID:XS4tNb4U
 脳梗塞で半身不随になり,銀座の事務所は兄弁弟弁に引き継いでもらい
郷里に帰ってリハに励んでなんとか社会復帰して開業にこぎつけ,地方街弁。
 横文字企業法務プロパーから地方街弁に変身して人間らしい生活を実感。
 喰える程度にしか働けないけど,コンクリートジャングルから雑木林ジャングルへ。
 そういう生き方もあるよー。人生いろいろ。

733 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 15:06:04 ID:jKAJTMoL
>>731
すごく思い当たる節があります
勉強になりました
ありがとうございました

734 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 15:09:31 ID:NjDNLK2r
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1389631

735 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 15:40:29 ID:svGPDij+
>>731
上の子がブランドものを漁る女になり,下の子が男性経験を重ねていく女になる

まで読んだ

736 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 16:07:24 ID:Kb/d7aO5
>>735
こらこら

まだ二人とも高校生だぞw

737 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 16:16:52 ID:qTCk8TJz
高校生といえば父42歳、娘16歳、彼38歳・・・無罪にしてやりたい気持ちでいっぱいです

738 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 16:22:50 ID:DsBs67ol
新司法試験、合格率27%=過去最低、初めて3割切る−合格者2043人・法務省

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090910-00000083-jij-soci

739 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 16:30:33 ID:0DoSI69a
みんな贅沢や!

740 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 16:32:24 ID:I8rGivw0
>>736
高校生といえば、ブランドものに興味を示すか
男に興味を示すかの年頃ではないでしょうかw

741 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 16:34:38 ID:nwj8zvR9
>>738
夢を抱いて法科大学院に進んだのに簡単になったといわれる司法試験にさえ通らないで
途方に暮れてる人が多いんだろうなと思うと心が痛むなあ

742 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 16:44:57 ID:1Sr5YhF8
受験回数別受験予定者
3回 1099人

受験回数別合格者
3回 171人

743 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 16:56:10 ID:DsBs67ol
360 氏名黙秘 sage 2009/09/10(木) 16:54:36 ID:???
1099→171 三振 928

-人-ナムナム

744 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 16:57:39 ID:1Sr5YhF8
受け控えも相当はいるとは思うが…
いずれにせよ,給料制は今年が最後。来年からは貸与。

745 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 17:01:34 ID:qTCk8TJz
司法試験板が賑わってたw
受かった人も涙を飲んだ人も乙

746 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 17:08:01 ID:27PRIMi9
>>741
♪そして僕は途方に暮れる

747 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 17:17:32 ID:BEI3p4cB
三振したらいったいどんな仕事に就くのだろう

748 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 17:20:47 ID:kaWjs7DI
ベンチウォーマー

749 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 17:29:53 ID:QAGqAjm0
ここまで合格率が下がると、新司法試験に挑むのって、物凄くリスキーな話になってきたな。
旧司法試験だと、大学3年から受けられるから、在学中に受けてみて、続けられるかどうか
ある程度判断できる。現役で大学に合格している人間なら、二年間留年して続けても、
まだ就職のチャンスはあるから、撤退までの時間的余裕もある。

新司法試験だと、ロースクールに行った時点で、普通の就職の道をほぼあきらめる形に
なるからなあ。卒後2年という普通に就職できる期間が経過してしまう。
その上、新司法試験に合格できなかったら、かなりつらい。

750 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 17:36:35 ID:QDgeNmgQ
>>749
さらにその上、合格してもどうなるかわからない。

まさに超ハイリスクローリターン。
そんな道を進もうという人は、そもそも合理的にものを考えられる
人なのかという疑問さえ持たれる・・・

なんてな

751 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 17:43:41 ID:kktTxPCe
閣議決定に基づく司法試験委員会発表の今年度合格者の目安が2500〜
2900人だったらしいから、合格者2000人っていうのは相当受験生
のレベルが低かったということだろうか??

752 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 17:44:08 ID:FIyvBTxp
来年から貸与制ってマジ?

753 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 17:47:04 ID:FIyvBTxp
なんだこれ?

563 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/10(木) 15:59:17 ID:JHybYV6j0
>>446
破産すると、カードがもてなくなるしローンが組めなくなるので
耐久消費財の購入が厳しくなる。
だから、破産するのが不可避なのだったら、その前にその手の
ものを更新しておかないと、地獄を見るからな。
もちろん、破産申請の3日前の購入とかになると免責決定にマイ
ナスになるので半年くらいは時間を掛ける。
現金も預金は封鎖されるから、全額下ろして現金で持っておかな
いとダメ。
腕の良い弁護士なら、この程度のアドバイスはするけどな。

754 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 17:51:12 ID:XdstNH6O
 東大ローでも45%ぐらい落ちるのだから、世間的には難しい試験とは言えるのだろうな。
 漏れは54期で合格率3%ぐらいだったが、何で自分が4回で受かったのだろうって不思議に思うな。

755 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 17:52:22 ID:I8rGivw0
ここにいる多くの人にとっては
合格率27%って、すごく高いって感覚じゃない?
ずっと、3〜4%だったでしょ?

756 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 17:57:16 ID:QAGqAjm0
>>755
単純に27%と聞くと「すごく高い」ってことになるけど、
旧司法試験の3〜4%ってのは、必ずしも実態を反映してないところもあったような。
当時、択一試験については「記念受験組」がかなりいたし。

択一合格者の中でカウントすれば、論文試験の合格率は15%前後といったところでしょ。



757 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 18:02:07 ID:19HEPQb3
新司法試験も事実上記念受験である者がいないとも言えない

758 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 18:03:06 ID:I8rGivw0
>>756
確かに記念受験組もあるから単純に3%とは言えないね。
でも、27%は高いw
3〜4人に1人受かるって感じだもんな

759 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 18:04:00 ID:O+bzPgH0
>>751
あんたらが合格者減らせってゴネたからだろ
合格者増やしたくないんだったら、中坊のときにゴネろ

760 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 18:08:59 ID:pKYPNpal
>>750
全然ハイリスクじゃないよ。
中リスク、ローリターンだと思う。

761 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 18:10:25 ID:pKYPNpal
>>759
で、君は今日どうだったの?

762 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 18:23:12 ID:XdstNH6O
 記念受験及びそれに等しいものが半分としても6〜8%か。
 漏れもそうだったが、受験勉強で人格が歪んでしまい修習期間中にリハビリってひとも
そこそこいた。
 ちなみに、弁護士、医者は一般と比較して、B型とO型が多いという都市伝説があるが
実際はどう?漏れの知り合いでも、A型の弁護士は一人しかいない。

763 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 18:24:27 ID:I8rGivw0
O型です。
他の人の血液型は興味ないので知らない。

764 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 18:25:31 ID:hYMdwP9c
Aですが

765 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 18:26:04 ID:J5EgozhT
ますます世襲弁護士が増えるわけだ

766 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 18:30:29 ID:p8pBHok9
500〜700人時代の記念受験はせいぜい2割くらいじゃないかな。
記念受験にもパターンがあって・・・

1、択一の問題記憶のためのアルバイト
2、大学3、4年で就職活動と並行して半分だけ本気で受験。
3、本人は本気だが周りからは記念受験とみなされている。

上記3の分類を認めると、新試でも2割位は記念受験ではないかと。

767 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 18:39:23 ID:I8rGivw0
>>766
3は本気に含めてやれよw


768 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 18:54:23 ID:2HkZUpyv
>>759
先を見通す能力もないお前みたいなのは法律家に向いていないよ。
こんな結果は新司法試験が始まる前から分かりきったこと。
落ちて良かったな。

769 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 19:03:27 ID:CuLP0hyZ
>>762
そもそも血液型を知っているやつがいない
興味もないし

770 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 19:09:25 ID:Xl5zFd6v
27%ってえと択一の振るい落としより楽なのかという感覚。
合格圏内に入ってからの体感競争率が4倍くらいかなと思っていたが、
これがスタートの時点から4倍なら、正直とんでもなく楽に思える。
まぁ三振は当時なかったけど、当時でも3回受けて択一も合格できない
なら普通はあきらめてたよ。



771 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 19:20:14 ID:nwj8zvR9
ロースクールにカネかけて通わせるなら未収でも6割以上合格できないと気の毒だな
合格率ひと桁のローはもう撤退しろよな

772 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 19:30:31 ID:6agIADR3
やっぱ弁護士って離婚、親権争いの父親側からの仕事は受けたくないもの?

773 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 19:37:37 ID:p8pBHok9
ローの定員を2500以下にして、全国一律でロー入試を受けて、希望順にローに割り振る。
これなら、司法試験が医師国試なみの合格率でも良いだろう。
むしろ、医学部並みの資本投下をさせるなら、これが本道である。

774 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 19:38:52 ID:0DoSI69a
>>771
全ローの定員2000くらいにして
司法試験の合格者1500にするくらいがリーズナブルやな。

ローに入るところで絞らんとあかんやろ(倍率4〜5倍くらいになるんかな)
ってもう何度も言われていることなんだろうが。

775 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 20:02:00 ID:DmqCsQZ0
>>762
面と向かって「あなたの血液型は?」って聞く機会がないからなあ。

776 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 20:19:19 ID:XdstNH6O
 ミンスが補助金の無駄遣いってことで、下位ローを廃止するんじゃない?

777 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 20:26:33 ID:8OCBq3eC
合格者を9000人にする案がいちばんよい。
弁護士を身近な存在にするには、それくらいしないとだめだ。

778 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 20:29:08 ID:2HkZUpyv
>>777
三振か?涙拭けよ。

779 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 20:30:30 ID:8OCBq3eC
>>778
すでに独立開業していますが、何か?

競争を忌避する既存弁護士の体質には嫌悪感を感じるね。

780 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 20:36:30 ID:6x3x2tNP
独立開業。素人臭い言い方だな。

781 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 20:37:11 ID:Rgxg2A2M
>>777
合格するレベルに9000人いれば合格させても(゚з゚)イインデネーノ?
身近になるかは知らないけどね

合格者の数を増やしたからなのか、ローが原因なのか
上が十分に面倒を見れないからなのかは知らないが
最近の(ry

782 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 20:39:10 ID:kT0VDVik
独立開業している行書なんでねーの?

783 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 20:39:34 ID:8OCBq3eC
アメリカはあれだけ弁護士がいるけど、そんなに質が低いとは思わない。
まあ、アメリカの弁護士の知り合いは数人しかいないから、全員がまともとは断言できないけど、
毎年2000人程度で質の低下がいわれるのは、情けない。

日本のロースクールってそんなにひどいのか?

784 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 20:43:37 ID:DK4ufK5x
>>783
ひどい
特に合格率1桁のところは、生徒の学力が低すぎて授業が成り立たないらしい。

785 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 20:44:24 ID:Rgxg2A2M
>>783
アメリカの弁護士の知り合いの前に、日本の最近の修習生や
弁護士を見られると、その答えが出るのではないでしょうか?

地方の中規模の事務所のパートナーだけど、
最近、一人でのんびりしたいので、独立「開業」したいわ

786 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 20:52:34 ID:LhApcGqw
>>752
来年の合格者からは貸与制になります。
今回絞ったのも受験生のレベルが低すぎたのか
或いは修習生の予算を絞るためなのか・・・

787 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 20:56:49 ID:yrkDnkko
>>783 
>そんなにひどいのか?

843 氏名黙秘 sage 2009/05/13(水) 22:25:36 ID:???
ねぇ、上位ローの人に質問です。

解除の例を言ってみてって言われて、

「鍵を解除する」

って学生が答えて、

爆笑するローとかありますか?


先生呆れ顔で、授業中にケータイなるし抜け出し多いし、

もう辞めたい。

788 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 21:08:56 ID:VvwQ5nq4
ご質問ですが、女裁判官が、法服用にスカーフを首に巻いている
人がいた。
ところで、女弁護士の服装は、いちおうスーツだと思われるのですが、
女にスーツって似合うんですか。
それだけが知りたい。

843はいい出典だね。作り話かも知れんけど。

789 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 21:10:58 ID:+GoE9AjE
何だいつもの鬱長文か

790 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 21:15:32 ID:VvwQ5nq4
なんで分かったの?
63期スレにひでおの紹介を
してみようか。いらないことをしないほうがいい気もするが。

791 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 21:20:14 ID:VvwQ5nq4
石川アトムって人が通ってるね。

792 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 21:22:24 ID:90GpE30g
東京アトムにライバル意識燃やしているとか

793 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 21:23:53 ID:7TBobsCb
お財布に入れたバッジが見つからない。


794 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 21:25:58 ID:UU6uXMWc
最高裁の刑事弁論。
ベテラン弁護人の弁論中、裁判官がうとうと寝ていた。
それを注意しようと同僚弁護人に指摘すると
裁判官を寝かす弁論をする弁護人も弁護人だと返された。
こうして、そのベテラン弁護人は若手弁護士の尊敬を失った。

この話、誰かの弁護士の著書に載ってた気がするんですが
誰かわかる人いませんでしょうか?

795 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 21:49:52 ID:jxznBlkR
J

796 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 22:39:04 ID:svGPDij+
>>770
あきらめなかった奴が新司法試験の1,2期生で,なんと今弁護士やってる奴までいるってのは呆れる

797 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 22:39:39 ID:fqedGahm
弁護士やるかたわら不動産業もやってるが不動産業のがメインになりつつある。


798 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 22:54:00 ID:ztYTtZ8b
【資格/法曹】新司法試験、初の合格者減 合格率は最低の27.6% [09/10]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252590128/
ビジネスニュース+に立ってた。

>06年度の修了生のうち今年までの
>3回で合格したのは、既修・未修合わせて2123人で、48.1%が合格した計算だ。
>制限内に合格できず、受験資格を失った未修者は247人いた。

3回で半分受かってる(・∀・)

799 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 22:56:29 ID:RvwTN6Vn
800!

800 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 23:01:46 ID:ztYTtZ8b
(*´д`*)800頂きます

801 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 23:02:07 ID:lcgfHcvX
司法制度改革推進本部 本部長 小泉純一郎 副本部長 細田博之 南野知惠子 本部員  麻生 太郎・町村信孝・谷垣禎一・中山成彬・尾辻秀久・島村宜伸・中川昭一・北側一雄・小池百合子・村田吉 ・大野功統・伊藤達也・竹中平蔵・村上誠一郎・棚橋泰文

802 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 23:04:07 ID:S54nQHxp
>>796
お前のプライドの高さ、笑える。


803 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 23:14:25 ID:+GoE9AjE
というか、ID:svGPDij+はロクでもない書き込みしかしてないな

804 :無責任な名無しさん:2009/09/10(木) 23:57:51 ID:kaWjs7DI
AA職人スゴス
         r‐_-y,、
         | rソjj!|
          | `;^リ′
         ノ  ソ
      /  /
      /  ;,'
     /  ;,'     rt,.= 、
     /   .','   ,、ryリfr-、><_
    /   ,'    ゞ;'"WVた三ニ==、、                ,,.. -―- 、、
    /   l     ,イハハミミミミミミミミミミヽ、               r'シ''"""'' 、ミ≧x、、
   '    l   ,イリシヘヾミミilミミミミミミミ;ハ             /´      ヽミミミヾヽ
    i    ,!  /jj/    ヾjトミ_ミミミミミミミヘ          , =fミ、_,.≡=;、 '、ミミミtミi
   |    〈  ハjj!,.、_  _,,...、 《{{ttトミミミミヘ.          {{ソ、__,八 、__,リ==ミミミミ}ミ}
    l 丶  '、 ハilリr。y;〉 ´r。ァ、  〉))八ヾミミヘ         `! ̄f、,、、 ̄´   >-〈リ
    |    ;V川j|` ´ノ ,、` ´  jツ^VWリハミミi}            |.、, -、'′    /rうリハ!
    |     : W川 /` ^^、      りj川川川リ            l ; |fヽi     ト-rくリリ
    ト、  :.jヾリハ r竺ェ;、    ハ^´リリリリjシ′          , '⌒ヾJ|     / /彡'′
    } ',    | Viハ }に_ンソ   ,.イ}三彡彡'´           、r‐、 「´   / /_
   j |    ! |:::∧`¨¨´ /rJtf一''"      ,. ―--―一/:::/ヘ __,. イ   /` ``T ー―-
   〈  、_ノ  !::{)し>―<_ノノト,、___    /     r‐_'ニV__ j! ''    /  ,. -,!
    ∨     |:::ヽつ、_こ)_し'彡' |:::::::::::「`丶 /      「 _三、i_ノ  .;  ;' 〈  ´  |
    ∨     |::::::`iー===f´   |:::::::::::|  V     /{ __ヽj」            /
      ヽ.     |:::::::::ト、      /|:::::::::::|   /     ノ  /7ンヽ、        /
       }    |:::::::::| 丶、___ノ |::::::::::|  ,ゝ---、/   ソi´   \      /
     」___j::::::::::|       /,三三V./   /   ,.'´ ||     ` ―r┬ ' 
http://nullpo.vip2ch.com/ga30058.jpg

805 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 00:06:00 ID:T7QmERHi
◆ 新司法試験大学院別合格者数及び合格率一覧(平成21年度)

【国公立大学】             【私立大学】
    合格者 受験者 合格率      合格者 受験者 合格率
東大  216(  389) 55.5%   中央  162(  373) 43.4%
京大  145(  288) 50.3%   慶應  147(  317) 46.4%
一橋   83(  132) 62.9%   早大  124(  380) 32.6%
神戸   73(  149) 49.0%   明治   96(  310) 31.0%
北大   63(  156) 40.4%   立命   60(  243) 24.7%
阪大   52(  155) 33.5%   同志   45(  235) 19.1%
九大   46(  174) 26.4%   上智   40(  144) 27.8%
名大   40(  120) 33.3%   関学   37(  191) 19.4%
首都   34(   87) 39.1%   関西   35(  207) 16.9%
東北   30(  154) 19.5%   立教   25(  112) 22.3%
千葉   24(   64) 37.5%   法政   25(  138) 18.1%
阪市   24(   96) 25.0%   学習   21(   86) 24.4%
広島   21(   84) 25.0%   愛知   20(   41) 48.8%
横国   20(   79) 25.3%   日大   20(  153) 13.1%
新潟   14(   81) 17.3%   南山   18(   59) 30.5%
岡山   13(   52) 25.0%   専修   17(   83) 20.5%
金沢   11(   49) 22.4%   甲南   17(   93) 18.3%
熊本    5(   32) 15.6%   成蹊   14(   68) 20.6%
信州    4(   26) 15.4%   山学   12(   46) 26.1%
静岡    4(   36) 11.1%   創価   12(   76) 15.8%
琉球    4(   40) 10.0%   大宮   12(   81) 14.8%

http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h21kekka01-7.pdf


806 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 00:29:50 ID:8MnN+liH
 知名度のわりにがんばっているのは神戸大と大阪市立大かな。大宮ローも意外にがんばっているんだな。
逆に奮わないのは東北大か。

807 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 00:44:01 ID:1ubclZMF
神戸と大阪市大は一橋と並ぶ旧三商大で戦前から法学部がある名門なんだが。
神戸は健闘してるが大阪市大は都立大に完全に水を空けられたね。
新試験になって極端に首都圏の大学が有利になった希ガス

808 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 01:09:57 ID:OqKXZ/yQ
>>807
小樽商科大学に怒られるよ

809 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 01:35:06 ID:9QHzgJz3
新63期スレに、いろいろと研究(?)の成果を貼ってきたが
よく考えてみたら、受かった人は今は美酒に
酔っているはずで(?)、ちょっと反省した。
それにしても、リアル三振スレは、凄まじい。
あまりに救いがない。
もっとも、受かっても何の変化もないとも言えるかもしれない。
しかし、…。

ひでおブログは精神的ブラクラだといわれた。
酷いいわれようだ。しかし、最後に宣せられているように、
64期以後は絶対評価されると思う。
そのころには忘れられているだろうが(今でさえ、まったく
ヒットがないというのに)。

810 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 01:37:31 ID:9QHzgJz3
59 :氏名黙秘:2009/09/10(木) 22:47:59 ID:???
餃子の中身(餡)と皮は本部から送られてくるからな。
焼き加減が腕の見せ所。
あとはエンザーキーとかソーハンとかを上手に作るべし。
217 :氏名黙秘:2009/09/11(金) 00:34:37 ID:???
来年受けるけど自分より彼氏のことが心配だ
自分は派遣でもなんでもそれなりに食いつないで生きていけると思うが
彼氏は法律バカだからそれ以外何もできないような気がする
最悪自分が養ってあげるが最近派遣の自給も低くて…
223 :氏名黙秘:2009/09/11(金) 00:39:10 ID:???
自分が10代のうちから付き合ってるからもう腐れ縁みたいになってる
今更乗り換えるなんて考えられないよ
226 :氏名黙秘:2009/09/11(金) 00:41:32 ID:???
もともと同級生だったけどいろいろあってローの入学年度が違うためずれてる
彼氏は来年初受験
自分は卒業後派遣で食いつなぎながら今年1回目受けたけど落ちたw
むしろ自分がなんとかせにゃあかんね
3サイズは黙秘

(註解)落ちたのは彼女のほうだったというのは、当初の書き込みからは
読み取れない。

811 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 01:39:57 ID:9QHzgJz3
268 :氏名黙秘:2009/09/11(金) 00:56:21 ID:???
3振したということよりも、3年間引き籠ってたことが重い
体力も気力も無いし、どうやって新しく何かを始めればいいんだよ…
314 :氏名黙秘:2009/09/11(金) 01:14:10 ID:???
彼氏彼女で三振かかってて両方落ちた人いるんだけど今後どうするんだろう。
他人事ながら胸が痛くて眠れない。

(註解)彼氏彼女なら、いないよりはマシかもしれないが、
はぐはぐ…。
僕はff4のリディアが好きですが…。
もう寝よう。

812 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 02:12:56 ID:y15eYKbi
まあ、要するに、今年の2000人というのは、
「ロースクールはつぶれろ!!」とい法務省からのメッセージだな。



813 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 02:22:03 ID:4Ez0hP15
>>783
アメリカの弁護士の知り合いって、渉外とか企業法務専門レベルの事務所では?
日本でもそういう事務所には優秀なのが集まっているが、軒弁とか即独のレベルは・・・

814 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 02:22:24 ID:yEZdENOU
日本の将来に絶望してシンガポール移住を考えて
シンガポール行政庁みたいなところの永住権を取れるかどうかのチェックをしたら
おれの年収が最低ランクよりまだ下だったから諦めた

815 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 02:54:37 ID:4Ez0hP15
中央教育審議会大学分科会法科大学院部会(第9回)(H14.1.22)
議事録から抜粋

○ 司法試験でまた合格者数を絞らなければならないという事態になった場合、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
司法制度改革は全部おしまいだと思う。法曹人口を十分に拡大させ、利用者が
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
被害を受けない程度の質が保証される教育をプロセスとして実現することが
改革の最大の目的にならなければいけないと思う。アメリカの法曹養成制度の
よいところは、学生が司法試験のことを全く意識していないところだと思う。
司法試験については、法科大学院が修了した後に州法などを勉強しほとんどの
者が合格している。日本においてもそのような制度にするためには、司法試験で
七、八割が合格させても構わないような教育の質を確保することが重要だと思う。


      司 法 制 度 改 革   終 わ っ た な


816 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 07:17:11 ID:aBqyiifP
>>774
>ローに入るところで絞らんとあかんやろ(倍率4〜5倍くらいになるんかな)

1期のローバブルのときは軒並み10倍超でしたね。
中央ローが33倍。
ま、瞬間最大風速ですがw

817 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 07:19:54 ID:Y1DISym9
>>814 街並みのきれいさに惑わされないようにね。反日感情がハンパないよ。
>>815 即刻終わってください。迷惑ですw

818 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 07:30:07 ID:aBqyiifP
>>814
シンガポールの華僑は日本統治時代の恨みを未だ忘れていない

と聞いたことがありますね。

819 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 07:40:54 ID:o2O+rXaF
たとえ新司法試験の入り口をどんなに緩めても
2回試験不合格までのモラトリアムに過ぎないから

820 :TN ◆gpUt4wjlSk :2009/09/11(金) 07:43:54 ID:qtvvsDrA
司法改革は法曹界を潰すのが目的で、すでに潰れてしまった。

821 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 07:57:50 ID:o2O+rXaF
これだけ叩かれ潰されても,這い上がってくるのは,優秀か無謀のどっちかかな?

822 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 08:02:01 ID:o2O+rXaF
日本は法曹の国際競争力を徐々に失う方向かな?
公認会計士試験をやさしくして米国の信用を失い,
米国資格を優秀な現職公認会計士がとるようになった。

そのうち米国ロースクールを出ないと国際的に弁護士扱いされなくなるかも。
まぁ,このまま一生気楽な街弁(注)で終わる私にはどうでもいいことですが。

注:外国語も外国法も,知識も能力も経験すらいらないという趣旨

823 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 09:34:33 ID:k8zKPCbV
亡き弁護士が1億6500万円寄付 山梨
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/yamanashi/090412/ymn0904120214000-n1.htm
2009.4.12 02:13
 富士吉田市小明見出身で弁護士だった故羽田辰男氏が、
市に約1億6500万円を寄付した。
羽田氏の遺言書に記載されていたことが分かり代理人が届けた。

 羽田氏は昨年10月に死去。生前も「育成の糧になれば」と、
地元の明見小、中学校の書籍整備などに計1億4000万円を寄付した。
今回の寄付金を市は「使途は検討中だが、故人の遺志を大切にしたい」としている。

824 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 09:40:15 ID:/jWjyDN8
職員が美味しくいただきました。

825 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 09:48:42 ID:kN1GVu6r
法曹界をぶっこわす!

826 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 09:58:08 ID:vKbUnP9D
心配するな、下の真ん中くらいからは壊れかけてるから

827 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 11:05:00 ID:qkDW3ZL7
もともと弁護士の半分は2回試験の成績が平均以下だよ。
ちなみに2回試験の成績と年収は相関関係がない。
対人折衝力と事務所経営能力は,2回試験で測れない。

828 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 11:36:42 ID:vKbUnP9D
>>827
ただ、絶対的能力不足は2回試験でもはかれると思う。
最近の2回試験は知らないが、明らかに落ちた人は
「やっぱり」と思ったものだ。

最近の2回試験の2回落ちが結構多かったことからすると
2回試験は試験として機能しているんじゃないかと思う。

勿論、落ちた人の対人折衝力・経営能力が劣っているかは知らないが。

829 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 12:18:02 ID:z03b2Mnw
>>828
 周囲で落ちたのを見ても同感です。
 基本書の読み込みしないで司法試験突破したんか?
と思わずにはいられないレベルだったから。
 司法試験のレベルを下げ過ぎると2回試験で落ちる。
 今や司法試験も2回試験も実務最低限の足切り試験化?
 法的素養や最低限の知識が欠落していたら,折衝力も経営能力も無意味に見える。

830 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 12:21:18 ID:/jWjyDN8

消費者庁、入居先選考で賃料ほぼ考慮せず< 2009年9月11日 2:38 >ブックマーク

 年間8億円の賃料が「高すぎる」と批判の声が上がっている消費者庁が、入居先を選ぶ際に
賃料をほとんど考慮していなかったことが10日、明らかになった。

 消費者庁は10日、入居先を選ぶ際に、立地条件や賃料など物件ごとの評価をまとめた資料
を公表した。その結果、担当相がいる内閣府からの距離が重視され、ほかのビルの賃料の安さ
が評価されていないことや、賃料が予算額に近い現在のビルが選ばれたことなどが明らかになった。

 消費者庁側は、より詳しい資料の提出については、ほかに候補となったビルが特定されると
悪影響が出るなどとして拒んでいる。

http://www.news24.jp/articles/2009/09/11/04143552.html

831 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 12:23:06 ID:RmXEeLKK
今回の実績0院はどこ

832 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 12:30:53 ID:+a8hktP4
30歳のときにやっと合格した500人時代弁護士。
自分の経験から、毎年、この時期の不合格を嘆くスレには
同情してしんみりしてたんだが、今年は、あんまりそういう
気分にならないな。
日頃から、神戸大とか同志社とか特定の同級生いじめる
レベルの低いレス見てウンザリしてるからだと思う。

833 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 12:50:24 ID:f2botsTN
25歳のときにまぐれで(但し前年A)合格した600人時代弁護士
自分の経験から、毎年、この時期の合否には何の感慨もなかったが
三振制度はやはり不合理な気分だな。
それにしても、昔は合格者がほとんどいなかった超レアメタル的大学
のロースクールから(少人数とはいえ多くのローから)合格者が出ているけど
学部も同じ大学なんだろうか?これはこれで人材多様化でいいと思う。

834 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 13:06:06 ID:1ubclZMF
旧試験10連敗後新試験1発合格したアラフォー弁護士。
研修所入ったら自分と同じようなベテランが多くてワロタ。
多様な人材を受からすのはいいが合格者のレベルが低下したのでは元も子もないな。

835 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 13:24:10 ID:l0xriQEd
>>834
なんという自虐w

836 :●さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2009/09/11(金) 13:40:49 ID:zw7i5HBI
研修所初日の自己紹介で「択一10戦10勝」と自慢したら,クラスの中に択一12連敗の人がいますた。

837 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 14:05:19 ID:frIYiZRc
首都圏が有利なのは予備校の環境が整っているからでは(?_?)

そうだとしたら昔からだ

838 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 15:12:56 ID:f+WZuKdX
>>436 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 15:03:02 ID:oUcy43up
話ぶたぎって、8月の二回試験の受験者377人、うち不合格23人。
9月登録の62期285人、修了者との差69人。

さておまいら、9月の任官任検者は何人になるでせうか?

任検11名

839 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 15:43:31 ID:JV2GpH4p
我々ロースクールは法曹界に万里の長城を築き上げる!!

840 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 15:44:29 ID:+a8hktP4
>>839
三振したやつの墓標で城を気付くのか?

841 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 16:00:19 ID:IrDm3KsA
>>839
きっと、チャイニーズウォールを築いて隔離するんだろう。

842 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 16:43:27 ID:UzITTCaJ
んで、消費者いいんちょになるわけね。

843 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 16:47:18 ID:vKbUnP9D
indigoblueyaの新しい記事を見ると
親弁もイソ弁もどっちもどっちじゃねーのか、と思った。
盆暗を行かさずに面と向かって断わりゃいいのに。

844 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 17:02:30 ID:JV2GpH4p
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845 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 17:19:23 ID:biT1Q1l/
>>844
 漏れが司法試験を目指したときは,そんな山じゃなくて,ヒマラヤくらいとてつもない山に見えていた(450人時代弁)。
 当時は,毎年50人前後受かる大学にいたけど,25歳前に受かりたいと思っていたが28歳合格(当時の概ね平均)。
 司法試験も2回試験も真ん中くらいで無事通過。
 月並み弁護士だけど,受けれてよかったとオモタのは本当。

846 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 17:32:00 ID:YbixhCHF
シティズワロタ
「弁論再開?これはいけるッ!」
「上告棄却」w

原審知らないけど信義則違反で切ってるのかな?
信義則違背で確定する論点だろうから。


847 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 18:14:40 ID:5JfB7fjy
>>832
ロー生全体で何人いると思っているんだよ
ほとんどが忙しくて2chで書き込みなどしない
悪質なレスをしているのはほんの一握り

848 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 18:15:52 ID:9QHzgJz3
ロースクールの誕生は、(東スレ)
くだらないと思ってたけど
単体ではなく、大きなまとまりの一つとしてなら
十分使えるという気がしてきた
ずっとそういってるかなあ?
分からない。自分の言ったことなど
覚えている人はいない。
まあ、以下の文章だけは、
書き直すつもり。

849 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 18:16:48 ID:9QHzgJz3
このブログでは、2ちゃんねるの(主に)新60期、61期、62期の修習スレを引用するこ
とで、若い法律家(の卵)が置かれている状況を明らかにしていきたい。若干の分析も附
す(つもり)。2ちゃんねるという媒体は、信憑性に欠けるのではないか、との批判もあり
えるが、明らかな虚言があれば、それには否定的なレスがつくことが多い。否定的なレス
が付かなければ、(仮に部外者が書いたとしても、)真実性を推定してよいと思われる。た
しかに、ブログや書籍に掲載されたものの方が信憑性はあるだろう。しかし、そのような
場所では一つの物語を語らざるを得ず、直截な心の声はかえって聞こえにくい。
最もよき人々は2ちゃんねるには現れない。そうだとしても、状況に対する主観の傾向く
らいは掴めるはずである。ひとつのスレでは、いくつかのトピックが出され、それぞれに
対していくつか応答がなされる。なぜそのようなトピックが出されるのか、なぜそのような応答がなされるのか、そういったことを考えることで、構造が見えてくることもあるだ
ろう。

850 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 18:18:48 ID:9QHzgJz3
暇ではないんだけどね。ちょっとだけ書き物があるし。

まあ、方法論のところだけど、全部終ってから
方法論のところだけ書き直すというのもあれだけど
(全文書き換えるほうがいいと思う。)
まあ、誰も読んでないしね。
アドレスを書いても、ちょっとしかヒットしない。
しかし、それも当然であろう。
あまりに鬱で、精神的ブラクラといわれる始末。

851 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 18:21:29 ID:9QHzgJz3
849は頭悪そうに見えすぎだろう
まあ悪いのだが
もう寝る
いや、まだ6時だよ。
どうしようかな。
選挙という映画を見るつもり。
靖国とかはさすがに見ない。
まあ、見るかもしれない。
原一男が貶してたが。
そのとおりだとは思うが。
じゃあね。

精神的ブラクラ。

852 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 18:22:19 ID:NPZhiIVT
>>843
いや,これは無能イソ弁の数少ない利用方法を見つけたってことだろw

853 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 18:42:17 ID:f2botsTN
うーん、国鳥の引渡命令か、珍しいけど面白そうだな。あまり読む機会のない精解を読んでしまった。
ここは信託譲渡的な抗弁か(動産では考えたことないな)、国鳥の第三者権利保護規定(59条)で争うのかね?
私は、大分前だけど、破産管財人として引渡命令(但し競売事件の買受人が申立人)を受けたことがあったけどね。


854 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 19:23:44 ID:1B6gfXDQ
今後は過払い訴訟でのサラ金側の主張として、期限の利益喪失の主張が
増えてくるのかな?
マンドクセなことはやめて欲しいぉ。

855 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 19:28:55 ID:+a8hktP4
>>854
ちゃんと判例追ってれば、そんな自体にはならないことが分かる。
期限の利益喪失の主張ができるのは、受取書面に損害金と記載し続けた場合だけだ。
リボルビング式のATMの受取明細なんか、次回の支払日、支払金額なんかの欄が
あるから、サラ金は絶対主張してこない。

856 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 22:05:51 ID:bxi4uocL
以前就活にきた某休廷ロー卒の収集生(未収)が、
ロー1年目は麻雀ばっかやってたと言ってた。

麻雀話でスゲー盛り上がったが、採用する気にはならなかったなあ

857 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 22:27:00 ID:D/00qTXv
本日発表の懲戒の処分公告
ttp://kanpou.npb.go.jp/20090911/20090911g00196/pdf/20090911g001960073.pdf

858 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 22:27:29 ID:DGNUIIaV
これまで合格者数の動向などはあまり気にせずにきた。
誇大宣伝だとなどと制度を批判している人間に賛同する気持ちはなかった。
しかし、今回の合格者数には裏切られた気持ちだ。
はじめて被害者意識を持った。
立派な弁護士になって、消費者や労働者のために身を捧げようと、青春を捧げたのに。
たくさんのものを失った。
そもそも公益など個人が実現できるような容易いものではなかったのかもしれない。
自分の息子には競争に勝つことの価値に疑問を挟まぬよう、
下手な正義感は持たせないように育てようと思う。

    法務博士(無職)



859 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 22:29:06 ID:1QwXaiMH
行旅死亡人

これにビビったw

860 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 22:50:26 ID:KSyMz7wR
支部で細々と1人でやってるんだけど、いきなり修習生から履歴書が
送られてきた。採用予定のあるなしにかかわらず、絨毯爆撃なのか?
軒弁でもかまいませんとか、どんだけ必死なのかと。
10時〜17時、土日完全休暇でも暇をもてあましてる俺のところ
にきてどうする気なのかとw

861 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 22:59:40 ID:l0xriQEd
>>860
なんと羨ましい生活!
どこの支部でつか?
オラも支部だけんど、週に80時間働いても仕事が終わらないだよ・・・

862 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 23:00:38 ID:ib9zKzIh
>>860
いっしょに暇をつぶそうと思っているのかもw

863 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 23:04:51 ID:OXyc2ncE
>>860
それで事務所経営は成り立ってるんですか?
だとしたらうらやましい。

864 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 23:24:31 ID:eMSw4uve
藤浦容疑者は背中や上腕部に入れ墨をしており、1月にもこの施設を訪れ、入浴していた。入浴前に男性経営者(43)が「ほかの入浴客に迷惑がかかる」と注意したが、「平日の昼間で客が少ない時なら、よかろうもん(いいじゃないか)」と言って、聞き入れなかったという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090911-OYT1T01093.htm?from=main4
おまいら、これはどう思う


865 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 23:25:50 ID:Hf1cWJqs
indigoblueya本人の日本語も若干おかしいような気がするのだが,気のせいか。

866 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 23:30:22 ID:ShSVLEaH
平日の昼間で客が少ない時

一応気を使っているのか?よほど銭湯に入りたかったのだろうか…

867 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 23:35:07 ID:Hf1cWJqs
>>864

「よかろうもん」萌え。

868 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 23:40:51 ID:9QHzgJz3
80時間働く。。。。。
7で割ります。
11余り3。

医者って100時間くらい働いてるのかな。
7で割ります。
14余り2。

かろーし寸前だ…。

869 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 23:41:12 ID:PHVoq3pw
>>864

これは弁護してやってもいい気がする。

起訴されるのか?

黙認があるような気がするが。

870 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 23:53:59 ID:nJoXJGk6
試験が簡単になった分、実践でいかに鍛えるかが重要。

訴訟の練習としては、誰にも迷惑をかけない国家賠償訴訟で実践を積むのが一番だね。事実上の
本人訴訟だ。(キチガイ訴訟)

871 :無責任な名無しさん:2009/09/11(金) 23:58:51 ID:VZX0ckQJ
>>870
 国(訟務検事)に迷惑かけて税金を浪費させるじゃないか!

872 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 00:01:24 ID:mxvstRpf
>>871
何もさせない方が税金の無駄遣いじゃね?

873 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 00:17:25 ID:jzmzfmTs
>>872
 実際にかかる訴訟費用を計算してみな。

874 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 00:21:03 ID:5Z58AFbv
あんたのような自分勝手な(非弁な無知)本人訴訟が
裁判所の残業代人件費や書類物件費を押し上げてんだよ。

875 :874:2009/09/12(土) 00:22:11 ID:5Z58AFbv
失礼。
>>874>>872へのレスです。

876 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 01:25:00 ID:JYSM92Vn
小学生レベルの日本語からおしえなければならない新人弁護士

1,新人弁護士に,簡単な同時廃止事件で,借金をするに至る経緯の聞き取りをさせ,申立書に付ける報告書を書かせました。
すると「平成16年初旬に,T消費者金融会社から借金を始めた」と書いているんです。初旬って何月頃のつもりか,と尋ねると,1月か2月です,という返事。
じゃ,中旬は何月やねん。3月4月はどう呼ぶねん,と突っ込みを入れたくなりましたが,優しく,月の始めの10日だから,初旬でしょ,年間の場合は使っていないですと,と教えました。
すると,彼は,「上旬」と直せばいいですか,ときました。「旬」は,10日だといいう意味が,私の言葉を聞いても全く理解できていないんですね。
2. 私は,昼間(午前9時から午後9時までだけ)禁煙していましたが,あきれて,思わず,外でタバコに火をつけてしまいました。

http://blog.livedoor.jp/indigoblueya/archives/51286401.html

877 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 01:26:25 ID:mxvstRpf
>>874
裁判所事務官は専用スレがあるのでそっちに行ってね^q^

878 :876:2009/09/12(土) 01:29:05 ID:JYSM92Vn
すみません誤爆です。しかもageてしまった。
疲れてるのかな。そろそろ帰ります。。

879 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 01:31:09 ID:jzmzfmTs
>>876
 そういう話題はVIPでどうぞ。
 ここは非弁の過度な書き込みや荒らしはご遠慮願っています。
 >>1の日本語が読めませんか?

880 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 01:36:38 ID:nj6eYXpE
924:山路昌宏 :2009/09/12(土) 01:34:32 ID:nj6eYXpE
僕の結婚決まってはしゃいでるのは諸岩さんだけで、自分は、もうちょっと何かできるいいのいないかなと思ってたけど、自分に甲斐性なく、親の財産狙うしかないので諦めます。


881 :876:2009/09/12(土) 01:37:46 ID:JYSM92Vn
>>879
だから誤爆だって言ってるだろが。なんだよお前。

882 :879:2009/09/12(土) 01:46:57 ID:jzmzfmTs
かぶっただけですよ。
非弁の逆切れは見苦しいから>>1読んで
さっさと退出してくださいな。

883 :876:2009/09/12(土) 01:52:30 ID:JYSM92Vn
非弁じゃねえよ。60期台だけどな。

884 :879:2009/09/12(土) 02:19:12 ID:AC9Lxmdn
そうですか?
そちらも名乗ったのなら、
礼儀で私も名乗りますが
40期台です。

885 :879:2009/09/12(土) 02:24:31 ID:AC9Lxmdn
>>883(876)
ちなみに私の登録番号の頭は
212**です。
あなたは?
非弁じゃなければ答えられるはず。

886 :876:2009/09/12(土) 02:25:26 ID:JYSM92Vn
うお、大先輩ですね。たいへん失礼しました<(_ _)>

887 :876:2009/09/12(土) 02:26:25 ID:JYSM92Vn
368***です。しょーもないことでレス消費しました。おやすみなさい。

888 :休憩中 ◆Xx.B8LFdvo :2009/09/12(土) 02:30:54 ID:mM7B81W2
株上がってきた。
わずかな金額だけど妙に嬉しい。

889 :879:2009/09/12(土) 02:33:18 ID:jzmzfmTs
いえいえこちらこそ。すいません。
同業者を非弁扱いした非礼をお詫びします。
陳謝_| ̄|○ m(_ _)m ○| ̄|_(某スレAAより)
おやすみなさい(私はこのままだと徹夜して起案…汗…)

890 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 02:54:57 ID:1Ijwgubw
登録番号22222は40期
30000は55期
33333は58期
これテストに出るからな。

891 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 03:28:15 ID:ig/VdUAo
>>890
 かなりズレてるよ。

892 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 03:51:18 ID:hn1pMFIV
>>865
きっと出来の悪いイソ弁のおかしな日本語を
日々読まされてるから、その後遺症だろうw

893 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 04:44:17 ID:TdI0qA6j
で、もうndigoblueyaとそのイソ弁は特定されてんのかい?

894 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 06:47:47 ID:8eKIw85z
「初旬」の語義とかどうでもいいこと挙げてるところからすると
デマが大半かと思われるが。

それにしても特定されたら相当なダメージだと思われるが
大丈夫なのだろうか。

895 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 06:57:41 ID:v07/VyHl
弁護士の2ch閲覧率は高いと思うから、すでに特定されてるんじゃね?
にしても、イソ以外の話でも特定されたら不味いことを平気で書いてるな。
なんて強心臓。

896 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 08:45:14 ID:UT6YabRG
>>894
何か意図的に新司弁護士を貶めているように感じるが気のせいか?

特定を待つ

897 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 08:53:59 ID:VxxJ/c9u
話がおおげさすぎて,全部がウソという気もするが。

先輩弁護士が事務所まで来ると言ってるのに,
イソに電話かけさせるなんて,弁護士の感覚からして
およそありえないでしょ。

898 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 09:21:20 ID:71pSMPXf
弁護士会と裁判所、検察庁の法曹三者は、法科大学院教育の充実について、連帯して責任を持っていることを改めて認識してもらいたい。
http://www.asahi.com/paper/editorial20090912.html?ref=any#Edit2
入学競争率2倍未満のロー生の学力向上に弁護士会が責任を負っているのか?

899 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 10:01:54 ID:jzmzfmTs
各ローとそこを選んで入学した人の自己責任では?
自分たちの不勉強を棚に上げて合格できないから責任とれ?
旧司研の400人時代にそんなバカな本人訴訟があった記憶。

900 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 10:06:53 ID:t+CHhJmI
2ch用の釣りブログに釣られるバカが一杯いるようだなw

901 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 10:47:02 ID:AD3sYEOY
>>894
いや「初旬」の使い方の件は明らかにイソがおかしいと思うよ。
こんな日本語能力じゃ嫌になるのもよく分かる。

902 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 10:48:43 ID:lp2NoE7B
金融法務事情とか商事法務とか読んだことないイソなんだろうな・・。

903 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 10:49:38 ID:o9ei6dx8
尋問で異議出す時にこの言い回しを使おうと思った

http://data.tumblr.com/tumblr_kpp5w8UQzx1qz7if0o1_500.jpg

904 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 10:53:37 ID:IG8dP8W5
>>903
爆笑www

905 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 10:56:21 ID:5hd7Fmey
でも、裁判官は、なるべく質問は区切り、簡潔に答えられるようにしてくれと言うような。
証人にも、聞かれたことだけ簡潔の答えろといつも注意するし。

通訳を介して外国人に質問するときは、自分でも意識して、質問の内容を区切ってるな。

906 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 11:02:45 ID:WEWAxswm
暇なので、朝日新聞20090912社説
を要約してみる。

@(段落、以下同じ。)今年の合格率は27%だったお。
A順次合格者を増やす予定だったのに、減ってしまったお。
B法務省は、これは質の反映だというの立場だお。
C上位校は、3回以内に7割くらい通ってるから、当初の理想を達成しているお。
D問題は、下位校が足を引っ張ってることだお。
E再編は避けられないお。
F法曹界には、質が落ちているという嘆きがあり、日弁連も、増加ペースを落としてくれといっているお。
G…。

907 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 11:06:52 ID:WEWAxswm
Gだが、増員は、司法制度改革の要であり、質を保ちつつ量を増やしたいお。
H「弁護士会と裁判所、検察庁の法曹三者は、法科大学院教育の充実について、連帯して責任を持っていることを改めて認識してもらいたい。」
Iプロセス重視で人間味ある法曹を育てるのが制度趣旨で、ローの予備校化などあってはならないお。
JHで書いたことを実践してもらいたいお。
K教育の充実のためには、現場の人間をローに送り込まねばならないお。
L最高裁のもと長官、御自ら、下位ローで教員をされたお。
M弁護士ももっとロー協力すべきだお。

以上

908 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 11:08:20 ID:FEqII7mW
>>906
平成18年 新卒既修 受験者2091 合格者1009 合格率48.3%
平成19年 新卒既修 受験者1738 合格者819 合格率47.1%
平成20年 新卒既修 受験者1898 合格者974 合格率51.3%
平成21年 新卒既修 受験者1947 合格者948 合格率48.7%

現役合格率は毎年一定です。質は低下してません。
合格率が低下したのは年々浪人生が滞留するからです。

909 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 11:09:39 ID:WEWAxswm
いろいろ突っ込めるだろうが、
K〜Mの論理は、さすが朝日であろう。
弁護士は、けっこう行ってるはずだ。
最高裁の長官を持ってくるのも、嫌な書き方だ。
まあ、一番問題なのは、Bを無批判に前提にしている
ところだろうと思うけどね。
いまから、ちょっとボーっとして、
夜の9時くらいから、続きを書いてもいいとおもうけど
書かないかもしれない。

910 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 12:19:53 ID:hkO0LRav
新司法試験なり法科大学院関連で思うのは、俺が今の状況なら絶対に自分の大学のロースクールには
入学できなかった、ということだな。大学時代の教養の時は全く勉強せず遊びほうけていたしなあ。
就職も、官庁も民間も何だか面倒くせえと思いつつ、周囲が3年から国Tだの司法試験だの高校生に
戻ったかのようにガイガリ始めたので、じゃあ俺も司法試験でもやるか、って感じで始めてずるずる
20代半ばでようやく受かったというアホな経緯だったもんなあ。
俺のようなやさぐれ受験生は今は排除されるんだろうね。なお俺は40期代。

911 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 12:46:41 ID:oNRF5nTy
なにその昔はワルだったぜ風の書き込み。笑える。

912 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 12:49:30 ID:HAmKO55H
40期代はうざいということがよく分かるスレだな。

913 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 12:50:03 ID:yvaktyFz
バブル世代?

914 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 12:54:11 ID:xErnXBvu
俺もそうだが、バブル時代は、いくらでも就職できるのに、
わざわざ司法試験やるなんてあほか変わり者しかいなかった。

と思ったが、この状況でローいって司法試験受けようなんて
リスキーなことをするやつはやっぱり変人だろう。

915 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 13:00:25 ID:69v4RD8O
>>838:無責任な名無しさん :2009/09/11(金) 15:12:56 ID:f+WZuKdX [sage]
>>436 :無責任な名無しさん:2009/09/07(月) 15:03:02 ID:oUcy43up
話ぶたぎって、8月の二回試験の受験者377人、うち不合格23人。
9月登録の62期285人、修了者との差69人。

さておまいら、9月の任官任検者は何人になるでせうか?

任検11名



任官7名



62期修了者354名中51名が法曹界外
なお、その51名に占める二回試験再受験者数は不明(114名受験100名合格)

916 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 13:32:25 ID:lh3UJa88
最近は登録せずに官庁や企業法務部に行く奴も多いよ。
俺の同期で新試一桁で受かった奴も登録せず県庁に就職した。

917 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 13:37:37 ID:xErnXBvu
>弁護士会と裁判所、検察庁の法曹三者は、法科大学院教育の充実について、連帯して責任を持っていることを改めて認識してもらいたい。
>旧司法試験のような一発勝負の勝者ではなく、法科大学院から司法修習へというプロセスによって、人間性豊かで思考力を持った法律家を育てる


法曹三者が使命感と誇りをもって、「プロセスによって、人間性豊かで思考力を持った法律家を育てる」
というのを40年間実践してきて有る程度成功してきたのが司法研修所教育だったのだが・・・。

大学が「俺たちにもできる」っていってロースクールが始まったんじゃないの?
それが今になってなんで法曹三者の責任になるのか。そうだったら、法曹養成について法曹三者の
意見をもっと聞いて決めてもらいたいね。

上位校はうまくいっているってのは、要するに、必要な能力をもっているやつは、
ちゃんと上位校に入れるし、そういう奴らにだけ教育資源を注いだ方が効率的だという証拠。
つまり、ローはつぶして、司法試験で選抜した後に、研修所でじっくり育てるのが一番よか
ったんだよね。



918 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 13:53:08 ID:pkDa07SV
素人の文科省がヘンチクリンなカリキュラム押し付けるから。
受験対策の授業するな、受験用の補修をするな。
それでどうやって合格率を上げるのかい?
プロパー大学教授の授業だけじゃ、少数の例外を除き不合格だったし。

919 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 14:05:12 ID:RbsrOasr
http://www.asahi.com/politics/update/0912/OSK200909120001.html

これひどいなぁ
大丈夫かよ

920 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 14:05:38 ID:muWnAqL8
変人でうざくてバブルを知っている40期代のアラフォー弁護士の俺が来ましたよ。うざい投稿俺もする。
高校生の時、テンパイポンチン体操を踊りミスDJ・オールナイトフジを視聴して(こういう女子大生と
やりたいと悶々していた)世代。
俺の大学入った頃はバブル絶頂期で、民間だと不動産と銀行等の金融への就職率が異常に延びていたなあ。
合格時や若手の頃は(バブルが崩壊したとはいえ)不動産価格がメチャクチャ高くて、その種の仕事が多かったし
鍛えられた。

921 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 14:28:55 ID:AD3sYEOY
>>919
政治家は支援者や親戚(事業をやっていたりする)に頼まれて保証人になることが多い。
で,主債務者が支払不能になったあおりで一緒に破産する,というのは実はよくある。
なので,この記事を読んでも別にひどいとは思わない。
あ,これを記事にするのがひどいってこと?


922 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 14:49:22 ID:HAmKO55H
>>919
>10日には大阪地裁で債権者集会があった。渡辺氏は朝日新聞の取材に、
>「破産はまだ。いろいろ確認したうえで、話したい」と語った。

破産はまだって・・・。

923 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 15:02:28 ID:LNM8/jN3
歳費を差し押さえされてる議員はいっぱいいる。

924 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 16:33:58 ID:9Y3aDPv9
債務額が不明だが、今後は歳費が入ってくるんだから、支払えるんじゃね?

925 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 16:48:13 ID:oNRF5nTy
歳費も次回の解散までしか入ってこないから無理だろ。

926 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 17:06:09 ID:AD3sYEOY
やっぱりね。俺大当たりw

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090830-592896/news/20090912-OYT1T00405.htm
>負債の原因は、親族などの保証債務といい、

927 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 17:10:49 ID:9FAWZHPP
>>919
>負債総額は約1億円で、知人の会社の保証債務などが原因という。
らしい。>>921は本人か?w
故人献金が借金返済に充てても良いならすぐ返せそうだが・・・

928 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 17:32:07 ID:x3QUkEYC
債権法改正における民法の「商化」現象についての考察
                         小遣稼男

1、『債権法改正の基本方針』 (商事法務)3,675円也
2、『シンポジウム「債権法改正の基本方針」』 (商事法務)3,150円也
3、『詳解・債権法改正の基本方針 I 』(商事法務)4,935円也
4、内田貴『債権法の新時代−「債権法改正の基本方針」の概要』(商事法務)1,680円也
(以上本号)

929 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 17:33:28 ID:RhDKefNJ
島根県弁護士会
ttp://www.shimaben.com/usr/images/conh_img.jpg

930 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 17:34:58 ID:HAmKO55H
漫画「島根の弁護士」だったか。
萌えキャラかゆるキャラだったらよかったのに。

931 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 18:06:39 ID:mAkQ8o3W
>>906
弁護士を増やす=合法的にいちゃもん付けてくるやつが増える
ってどうして分からないのかね
自分が訴えられる立場になることは想定してないんだろうな

932 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 18:55:04 ID:hka4s/71
>>919
【政治】民主新人が破産手続き 比例近畿・渡辺義彦氏(53)氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252711595/

933 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 19:31:39 ID:9/gy0mJD
田中美絵子の乳首のほうが気になる

934 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 20:01:32 ID:WEWAxswm
ルーマン「社会の社会」が出るお。
おまえら、絶対読めよ。

935 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 20:51:50 ID:Nr4n1A+x
>>934
高いんだよなぁ....。今月の書籍費ちょっと嵩み過ぎてて。

936 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 21:26:54 ID:Yn398a4X
ルーマンの文章なんて、基本的に人に読ませる文章になってないだろ。
そんな文章を書く輩の本なんて、読む気にもならんぜ。
副島隆彦の本でも読んでた方がまだマシだわ。

937 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 21:35:14 ID:o5/p5V52
【責任力】 【ロースクール】

938 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 21:38:51 ID:Nr4n1A+x
>>936
ルーマン批判するのに副島隆彦持ち出す?はあ?
ルーマンちゃんと読んだ上で再提出のこと。

939 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 22:09:28 ID:pkDa07SV
【責任無能力】【無答責ロー】

940 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 22:15:09 ID:LKuEfuvM
社会、世評@2ch掲示板
サラ金プロミスは自主的な過払金返還をすべき!!

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252760968/


941 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 22:34:28 ID:HlA0gOuR
>>874
裁判所の人員拡張→就職難解消

942 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 22:36:34 ID:WEWAxswm
Gが、中核。質も、量も、というわけだ。掲げられた理念を貫くことを要求するのはいい
としても、現実をまったく見ていないことが問題であろう。平和という理念を掲げた上で、
それをちょっとでも批判すると非国民扱いしてきただけある。
現実はどうかといえば、合格者を増やしたのはいいものの、就職難であり受け入れるとこ
ろがない。つまり、今のところ社会がそれほどの数の法曹を求めていないわけで、将来的
には必要であるとしても、少なくとも今は必要ない。
即時独立されても、右も左も分からないため、これは質が低いといわざるをえない(しか
し、これは試験で計られる質の問題とはいえない)。こうした状況を避けるために、合格者
の数を絞ったのであろう。このような論理で合格者の数が決まっているとすれば、B法務
省が仄めかすように質が低いかどうかは、分からないとしかいえない。実際低いのかもし
れないし、低くないのかもしれない。
朝日は、Bを前提にしているが、この時点でおかしい。質を上げるための方策として提示
されていると思われるK〜Mは、ほとんどお笑いであろう。弁護士は既にローに協力して
いるはずである。
なんか、いつぞやか、ローがない県があるとか不満げに書いていたことを思い出したぞ。

文になっていないことは認めますが、書き直すことはないでしょう。

弁護士は既にローに協力して
いるはずである。」という箇所は正しいのかな?

943 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 23:01:58 ID:lKWvT/q7
もはや司法試験制度自体が信用できない。

おそくともロー進学を決定するのは入学2年前。ロー在学で2年。
新司初受験のおそくとも4年前には意思決定をしなければならない。
そして一度決定すると他の選択肢は大きく減り、変更は容易ではない。
そうであるにもかかわらず、
意思決定時に提示していたリスクを大幅に変更するのは信義則違反。
騙された。


944 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 23:08:08 ID:hK1/DFf4
 ルーマン 激ムズすぐるだろう。漏れは,ファインドシュトラッフレヒトの勉強をするために,
ルーマンの本を2冊くらい買ったのだが,全然分からなかった。

945 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 23:30:55 ID:Nr4n1A+x
>>944
何が理解できなかった?

946 :無責任な名無しさん:2009/09/12(土) 23:58:04 ID:WEWAxswm
ヤナヒ(?)クニール(?)馬場とか
あの辺の「入門書」から入るべし。

947 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 00:01:10 ID:QD+Oel21
>>934
なにそれ?おいしいの?

948 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 00:08:24 ID:FbYrot2Y
2ちゃんねる風にいうなら

日本語でおk

といったところではなかろうか

949 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 00:10:17 ID:cLahCU/o
犯人は言わないで、あらすじ教えてよ('A`)

950 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 00:18:07 ID:LGmvrfwn
>>893
俺はたぶん特定した。

951 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 00:18:54 ID:+uTuhh7F
>>943
>>意思決定時に提示していたリスクを大幅に変更するのは信義則違反。
ハァァ?

952 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 00:30:29 ID:rb0KokT5
医療過誤の準備書面作成がやっと終わった(病院側)。
次は法人の破産申立書作成。


953 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 00:34:01 ID:KO7BfBBl
>>921
破産したら政治生命もなくなるのが普通だけどな
かくして選挙に出るのはどうだろう


954 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 00:49:09 ID:FbYrot2Y
そういう経験のある人の方がいい政治家になるかもしれない。
破産者に対する偏見を是正する上でも意味があるかもしれない。
是非とも今後頑張って名を上げて欲しい。

まあ、あんまり期待できそうにない気もするけど。

955 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 01:12:30 ID:0FXaxE8l
経験を隠して選挙活動してきたんだから、当然破産者に対する偏見が強いんだろう。

956 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 01:41:27 ID:0kAB6Uk0
>>933
http://pds.exblog.jp/pds/1/200909/10/99/e0192999_158256.jpg

957 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 01:52:05 ID:hVlpb1S0
>>952
病院側とか法人のとかいちいちwえらくなったつもりかえw

958 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 02:11:28 ID:xa6rk6am
官僚なら首なのに,議員は首にならんのだな。

959 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 05:53:17 ID:ylmejtKr
>>958破産は、公務員の失職事由にはならんだろう?

960 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 09:21:32 ID:bTWSgqLX
包装界をぶっ壊す!

961 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 09:52:53 ID:QVxmiBeA
>>960
過剰包装撲滅?エコですね

962 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 10:46:29 ID:wFuhwJRM
【裁判】法定より軽い判決「20歳、更生期待」強盗致傷懲役5年 さいたま地裁
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252714271/

【裁判】裁判員裁判:強盗強姦罪で求刑通り懲役15年・・・青森地裁[09/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1252059513/


無傷の青森の強姦が懲役15年なのに、
あごの骨を砕いた強盗が5年かよ(W

「女のマンコが処女であること」は「人間が重傷しないこと」より重いということか?
エロ立法者、これを利用して付け上がる女ども。

もうめちゃくちゃだな。

963 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 12:07:57 ID:166DlrjN
やまぐちが、故意の判例について、
ここから統一したものを読み取るのは不可能
とかいっているけど、
裁判員もそうだろうね。だいたいの傾向
くらいはあるのかもしれないが(故意の判例もそうだろう。)…。

964 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 12:52:14 ID:wteZt2z9
タイトルしか見てないけど
処女膜は再生されないけどアゴの骨は再生されるだろ
被害者のトラウマちう観点で見ると
処女の子が将来セックスする機会はあるだろうが,アゴの骨砕かれた奴が同様の機会にあうことは少ないだろ
あ片方の被疑者は20歳つーことが,可塑性にトムとかで重視されたのかね

まあ裁判員制度で,庶民のガス抜きと,パンとサーカスのサーカスがうまく与えられてりゃ
それで制度導入の機能はうまく果たされてんじゃね?

965 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 13:01:53 ID:iSJfJnrn
一概には言えないが、あごの骨骨折というのは、咀嚼機能に影響を与える可能性があることはもちろん、
骨がつくまでの治療の過程であごの筋肉が偏ってしまったり、治療後に顔の左右バランスが崩れてしまったりして、結構ひどいことになることもあるんだけれどね。

966 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 13:45:55 ID:frIWnMGG
ソースのどこに処女って書いてあるんだよ。

967 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 16:58:25 ID:nNDdDkGn
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090912-OYT1T01125.htm?from=main7

968 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 17:46:01 ID:5jhLsgWe
尋問技術の本なんかには、
尋問当日に、詳細な尋問事項書(予定している質問については、ほとんど
そのまま記載してあるもの)を予め裁判官や書記官に渡しておくことが
お勧めされてたりするけれども、
こういうことを、実際にやっている先生います?

メリット・デメリットを比較して、メリットの方が大きそうなら、
今度、試してみてもいいかと思うんだけど。

969 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 18:36:31 ID:2pqXh1Lx
>>968
うざい40期代がまた来ましたよ。他人事とは思えないというか、若手時に体験あるのでおせっかいでコメントするね。
俺が3年目の最後のイソのときに君の言うことと同じことをやったんだな(確かに白拍子等にもあったんで
新人時から忠実にやってた)。事務所事件だったけど、俺が原審前半から担当して棄却(勝訴)したものの、
高裁であらたな証拠採用されちまった(かなり大きな事件で法的にも面白い争点が多々あったからかな)。そして、
君と同じ様なことをやろうとしたら、武装活から「こういう尋問事項書はやめなはれ。意味ないで」と一喝されて
(控訴人の申出。こちら側の証人だったので事前の打合せをしたためあせった)、そのまま尋問を始めたことがあった
んだな。まあ、人証はつつがなく終わり、判決も原審と同じだったからよかったけど。

<そして、当時から10年以上経った俺の経験から>
尋問事項書が一概にいいとも悪いとも言えない。裁判所(長)や証人の個性にもかなり左右される。
最も大事なのは(というより本質だが)こちらの要証事実をいかに裁判所に伝えか。尋問事項書等もその技術にすぎぬ。
但し、尋問事項書にせよ図面にせよ手段にすぎないが、非常に役立つときもある。
事実調査や準備が最も大切(言い尽くされているね)。


970 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 18:52:51 ID:2pqXh1Lx
長文スマンかった(誤字等は簡便)。今日も準備書面やら契約書やら起案三昧だった。
もう引退したい><。 新63期の受け入れもプレッシャーだなぁ。
俺は増員は5000人だろうと1万人だろうと(諸条件さえ調えば)何の異論もない
立場・思想でずっと活動していたから仕方ないか。
ということで次は【ようこそ】【新63期】、【2零43】【新63期】でお願いします。

971 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 19:05:24 ID:qZAGvx9n
>>950
hintちょうだい。

>>940
9月4日判決で、最高裁判決後の請求が不法行為であることが確定したからありうる筋ではある。
こうなったら詐欺で刑事告訴したらどうだ?検察審査会で不起訴不当が続いたら起訴になるんだろ。

972 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 19:11:41 ID:1tgI2DkL
>>953
ほかにもこの春に破産した上で今回当選した議員がいるよ。
破産したことは投票前の新聞記事にちゃんと出てた。

973 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 20:34:46 ID:CgFq8F5P
【ようこそ】【旧63期】だろp

974 :無責任な名無しさん:2009/09/13(日) 21:17:27 ID:urpWk9k4
オッス!オラワクワクしてきたぞ!(棒
http://www.shinkobank.co.jp/whatsnew/img/press090911.pdf

975 :975:2009/09/13(日) 21:29:29 ID:vFU+RBnm
975

976 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 00:36:17 ID:Q5ykw1+n
紀尾井町

977 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 00:56:22 ID:HwdICSV2
【ルーマン】 【ヤコブス】【敵刑法】

978 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 00:58:34 ID:HwdICSV2
【プロミス】【非和解】

979 :休憩中 ◆Xx.B8LFdvo :2009/09/14(月) 01:32:14 ID:8QUaFffK
>974
面白くなってきたなぁと思って「日本振興銀行株式会社」を検索してみた。

・・・。

980 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 01:48:54 ID:X765TZCh
過払いを滅多にやらないのだが、訴訟しても遅延利息はいやだと相手はいう。
こういうのって判決とって、さっさと執行した方がいいの?

個人的によくわからないのだが、口座がよくわからなければ、本店所在地に動産執行書ければよいような気がするが、そういうのはダメなわけ?

981 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 02:00:51 ID:Ak+VMqmY
さーて、今日もまた、1か月で1億作る方法でも考えるかな

労働時間を自慢する弁護士はカス。夜中まで働いたら偉いの?



982 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 02:03:06 ID:Ak+VMqmY
いかに紛争解決して依頼者を豊かにしたか、自慢しあおうぜ!


労働時間を自慢する弁護士はカス。労働者臭くて耐えられん。


983 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 07:02:38 ID:CbfU4MGB
>969
ありがとう。
慎重に考えた方が良さそうですね。もう少し検討してみます。

984 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 07:38:14 ID:jYOdo3kJ
大学にとっては、ロー制度は経営を圧迫するもので迷惑。
優秀な学者教員にとっては、ロー制度がなくても困らない。
実務家教員にとっては、ロー制度などどうでもよい。
駄目な学者教員にとっては、ロー制度がなくなると失職する。
受験生にとっては、ロー制度の存在は負担でしかない。

さて、ロー制度の存続を望んでいるのは誰でしょう?

ヒント:ローバブル

985 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 07:46:22 ID:itKCnYUe
>>984
予備校もローのせいで経営を圧迫されているから・・

ローバブルでアカポスにありついた三流研究者だなw

986 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 08:01:01 ID:sMSkfqbe
>>984
前に,著名な学者先生が,ローのせいで研究に割く時間が減った
と嘆いていた。
このままだと,日本の法律学の進歩にとって
危うい状況になるのかもしれない。

987 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 09:30:31 ID:kvjtu1WG
>>984
そういえば最近の弁護士会系の研修?みたいのに某大学の法科大学院院長とかいう人が来ていた
他のか他学派何とか学会理事長とか理事とか何とか基金運営委員長とか
話を聞いてみるとどうも弁護士ではないらしい
こういう人は落ちこぼれ大学教員なのか?

988 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 09:31:45 ID:kvjtu1WG
>>987
×他のか他学派
〇他の肩書は

989 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 09:42:48 ID:Lm6SnIPC
25 :氏名黙秘:2009/09/14(月) 08:39:42 ID:???
最近小汚いおっさんが俺が住んでるアパートに引っ越してきたけど、
数日後弁護士事務所の貼り紙を掲げていたのにはびっくりした。
案の定大家にバレて、貼り紙をはがされた上、数週間後には
バツが悪くなったのか居なくなってしまったけど、弁護士の困窮具合に
涙を禁じえなかった。ほんの10年前までは花形資格だったのにね・・・

990 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 10:50:57 ID:1V7oeIov
>>986
日本の法律学なんてウンコだと思うんだけどw

991 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 10:58:36 ID:j3XTkhVd
>>989
張り「紙」ってところが哀愁があっていいじゃないかw


992 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 11:22:02 ID:VD6OOkRk
>>982

過払金1000万円以上取り返して、経営者のみならず、給料遅配されていた従業員の生活も救いました。

痴漢で捕まった会社員のために10日で略式にして、会社には別の理由で欠勤していたことにして復帰させました。


993 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 11:26:31 ID:j3XTkhVd
>>982
経済的困窮者を破産によって救いました。
Wの執行猶予とりました。

って、こんなの書いても面白くないでしょ
参考になるような具体的な話は、こんなところじゃ書けないしw

994 :●さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2009/09/14(月) 11:27:03 ID:TZWmePsZ
新スレ立てたよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1252895157/l50

995 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 11:31:00 ID:EBrSMQ0r
実際問題、過払いくらい依頼者に感謝される仕事はないだろうね。

原告側→勝っても、本来払ってもらえるものを回収しただけ
被告側→勝っても、本来払う必要がなかったのだから払わなくて当たり前。
過払い→払わなくちゃいけないと思っていたものが、ちゃらになった上、お金までもらえる。

最近は、借主も、「勝っても、本来払ってもらえるものを回収しただけ」と思う人が増えて
鬱陶しくなってきた。

996 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 13:06:58 ID:Dzedcv7J
>>994



997 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 13:09:35 ID:Dzedcv7J


998 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 13:11:01 ID:Dzedcv7J


999 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 13:11:55 ID:Dzedcv7J


1000 :無責任な名無しさん:2009/09/14(月) 13:13:31 ID:Dzedcv7J
1000なら藤井涙の残留

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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