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【逆転】事務所経営弁護士雑談スレ【弁護士】

1 :無責任な名無しさん:2009/02/26(木) 22:42:56 ID:SyyLzMNf

○開業5年未満くらいの弁護士の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
 ×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
 ×弁護士に対する相談
 ×弁護士以外の人のスレ参加
 ×弁護士に対する苦情申立
 はなるべくご遠慮ください。
○ベテランのボス弁、イソ弁、軒弁等には以下のスレがございます。

 【大島物語】弁護士本音talkスレPart71【天馬逝空】
 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1235359650/l50

○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 http://changi.2ch.net/shihou/ がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://society6.2ch.net/court/へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。


2 :無責任な名無しさん:2009/02/26(木) 23:03:22 ID:3+ChbNDC
雑談スレに行けとのことだけど、どうしましょうか。

3 :無責任な名無しさん:2009/02/26(木) 23:13:13 ID:nMKWlMYu
>>2
雑談ではなく,同じような立場の人の情報交換だったら大丈夫なのでは。

4 :無責任な名無しさん:2009/02/26(木) 23:18:31 ID:O8+eQa9t
月の売上げ目標200万円でやってるんだけど、結構厳しいよねぇ〜
毎月200万円はなかなかキープできない。

5 :無責任な名無しさん:2009/02/26(木) 23:24:40 ID:OkFKcLpP
>>3
それなら、経営板あたりならいいかも。

そもそも、ここは法律相談板なのに、法律相談お断りなのが問題視された。
他のスレから流れてくるような法律相談もありにすれば問題無いと言われ
たが、それはみんな嫌でしょ。
仕事なのか息抜きなのかわからんようになるわけで。

そこらで揉めた名残が、テンプレの「なるべくご遠慮ください。」の様な
弱い言い方だったりする。

6 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 06:09:22 ID:PnuEEneZ
>>4
俺は150万目標でやってて、
なんとかクリアしてるって感じかな。
安定した収入源(顧問先)がもっと欲しいなぁ〜

>>5
とりあえず、移動するのは追って指定で。
せっかく立ったしね。


7 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 09:56:23 ID:5WTFC2lF
他板にいくならテンプレも修正した方がよさそうですね。

個人的には、本スレの中堅(?)以上の妙に上から目線の椰子がいなくなるだけで
大分レスしやすくなる。

8 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 13:05:18 ID:OZ6pxScE
良スレになりそうですね。まったりいきましょう。

私的には、
出たての弁護士なのに何故か上から目線の椰子がいなくなると、ほっとするなあ。

月の売上げ目標キープは難しいでしょう。ドカスカある業界だから。
年にならして売り上げがあがってればいいんじゃないかな。

でも、今のとこ売り上げの大半が債務整理関係だ、、、


9 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 14:05:30 ID:G/KW+7Pa
月の売上150〜300くらいだと
大きな着手金とか報酬があるかないかで
大きく左右されるから、やっぱり>>8さんの言うとおり
年でならせばいいんだろうけど、ついつい月末になってくると
妙に焦っちゃうよね(苦笑)

10 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 14:22:25 ID:DNhdgEDy
みんな経費はどれくらい?某スレからコピベ・・・

独立したらだいたい月80〜140万の経費はかかるよ。
中堅都市を想定して、月の経費を出してみると、
賃  料・・・・35万±10万
事務員・・・・・30万±5万  (ボーナス分込み)
会 費・・・・・・5万±α
光熱費・・・・・・4万±α
リース・・・・・・・5万±α
消耗品・・・・・・3万±α   (文具、パソコンなど)
電話、ネット・・3万±α   (携帯込み)
交通費・・・・・・4万±α   (駐車場があると高くなる)
図書・研修・・・・6万±α
交際費・・・・・・8万±α
その他・・・・・・5万±α
       これで108万±α これは少ない方だと思う。

この経費だと月に200万売り上げて、税引き後に70万位のこる。
生保、健保、年金、年金基金等をここから払うと手取り50万±α

11 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 15:24:21 ID:G/KW+7Pa
>>10
共同事務所で、一番経費負担少なくしてもらってる場合です。

賃  料・・・・6万
事務員・・・・・20万
会 費・・・・・・5万
光熱費・・・・・・1万
リースと雑費・・・6万
交通費・・・・・・4万
福利厚生費・・・・7万
交際費・・・・・・3万

ただ、他にも何か分からないのがかかるので、
平均的には60万くらい事務所に上納するかな。
やくざなら、これだけ上納してたら大親分だけど
事務所では下っ端ですw

12 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 15:30:17 ID:lSRA3zMF
おれはなんちゃってパートナーだから事務所には30万上納で可としてもらっている。
あとは別途個別に経費計上。

13 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 16:13:24 ID:6HqKuUSN
ウオッチングしよ

14 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 20:18:16 ID:8TiJh0m6
>>10
いい線いってるな。漏れも似たような感じだ。
この程度なのに赤字になる月もある(泣)

15 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 21:05:07 ID:OZ6pxScE
やっと売り上げの入力が終わった。
これから経費の入力。
ほんとにこんなんで確定申告できるのかしら(涙)。

夏休みの宿題を最後にまとめてやるタイプだったが、
三つ子の魂百までとはよくいったものだ。

いいかげん税理士先生に頼もうかなあ。

でも、
税理士「先生、売り上げ抜いちゃだめですよ」
「いえ、全部上げてます」
税理士「え、、、、(マジ?プッ)」
とか思われてもヤダしなあ。


16 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 21:41:09 ID:x1IXuhVp
50期台、独立1年目で初確定申告です。
やよいの青色申告で、今日レシート類の入力が終わったよ。

あとは売り上げとか、経費で漏れてるやつのチェックとか・・・。
終わるのかしら。

仕訳とかについて分かりやすい解説本があればなあ。

17 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 22:05:17 ID:DNhdgEDy
収入を入力した後に源泉を集計すると、源泉徴収表の合計額と
合わなくて、原因探しに苦労するのは俺だけじゃないはず。


18 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 23:35:56 ID:j5yZM0wF
>>16
やおいは買ったがよく分からずに挫折 orz
エクセルで売上げと経費を項目分けして記入するだけの
青の簡易帳簿で済ましている。

去年後半以降は、クレサラが激減したので、売上・収入減だった。
今年はさらに減り、来年はもっと減る見込み・・・
どうする俺。

19 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 04:12:28 ID:39W/49dk
>>18
弥生会計ではなくて,「やよいの青色申告」という簡単なソフトがある。
それなら楽勝。

>>16
やよいの青色申告なら,「取引」タブの「仕訳アドバイザー」をクリック。
それで事足りるはず。


ていうか,みんな日々の入力をしていないの?
お金が動くたびに入力していれば,決算なんてあっという間なのに。

20 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 10:16:35 ID:cBgMyOYb
う、耳が痛い。
貴職のおっしゃるとおりでございます。

さて、やよいの青色09買ってくるか(取り敢えず08で入力中)。

21 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 11:02:06 ID:cBgMyOYb
我々の仕事で給与所得になるものって、何かないかしら。
弁護士会から派遣される法律相談って、やっぱり事業所得?
給与所得控除ってありがたそうなんだけど。

どなたか教えていただければ有難いです。

22 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 11:20:30 ID:MhiZpxS9
監査役や清算会社の清算人に就任すると
報酬は給与所得でよろしいんじゃないですか。
事業所得と給与所得の2部構成は美味しいですよね。
その意味で給与をもらって個人事件しまくりの
イソ弁は美味しいかも。

23 :もろいわ:2009/02/28(土) 13:37:57 ID:hNwC+r4H
パパが弁護士の女の子紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
でもここの人は自力で独立志向だからいらないかな

24 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 14:31:33 ID:cBgMyOYb
ありがとう。
やっぱり、普通に開業弁護士してる限りは、給与所得は無いのね(涙)。
あ〜あ、
こんなことなら事務員さんにボーナス弾むとか、
去年もっと経費使っとくんだった、、、

25 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 14:39:00 ID:SIdMMBtI
おまいら過払いなくなったらどうするの?

26 :もろいわ:2009/02/28(土) 15:12:24 ID:hNwC+r4H
パパが弁護士の女の子紹介してもらえばいいよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ

27 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 15:31:59 ID:p1b0GysO
今度もう一人事務員さんを雇おうかと思ってるけど、
事件の99%が債務整理なので、債務整理が下火になったときのことを考えると、
雇うのが怖くなる(かといってバイトではちょっと限界もでてきてるし)。

28 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 16:07:27 ID:LWj8q/CY
最近,不況のあおりで破産と個人再生が激増してる。扶助だけど・・・


29 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 16:07:27 ID:eId0r7DQ
町弁のパートナー弁は参加してよいのですか。57期です。

30 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 16:58:26 ID:taq9OhTl
>>21
ロースクールその他大学などで教えたり、弁護士会の嘱託になったりすると、その分は給与所得になるよ。

31 :諸岩:2009/02/28(土) 18:15:03 ID:hNwC+r4H
パパが弁護士の女の子紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
今なら紹介されるでしょ チャンスだよ

32 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 20:59:36 ID:p1b0GysO
売上1000万超えてたんだ・・・。着手金分割払いだと数字と実感が乖離するな。

やよいの青色申告どうなってんだ・・・現金と口座と出納帳が別々のままでもいいのか?


33 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 22:51:52 ID:mnPJ7l+d
>>29
ベテランのボス弁、イソ弁、軒弁等じゃないのでいいのではないでしょうか?
と言う私もパートナー

34 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 23:47:52 ID:A8d1t4+G
>>29です。
07年の売上げは5000万円超えていたのに08年は3500万くらいに減少しました。
それまでは漸増していたのに。
過払いは昨年までは安定していたので(今後は減少見込み),一般事件が減ったようですね。

35 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 00:36:01 ID:ci7ZRVR0
>>34
それはパートナーの相方の分も含めた額ですか?
1人分なら3500万もあれば十分では。

36 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 02:26:30 ID:gLCzH2m+
去年は過払いのおかげで何とか食って行けた。
今年も何とかなると思う。
でも、2−3年後はどうなるんだろう?
まじで心配だよ。
最近、気軽に仕事してて700−800マンもらってる公務員がうらやましいよ

37 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 03:03:08 ID:vJvpI3qZ
これからは収入の話を書き込むときは0を1個乃至2個足してください。

38 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 07:07:32 ID:TXLbguDb
>>35
下げ止まる保証はないだろ

39 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 08:58:13 ID:fcdan+yr
過払いなくなった次の年の税金どうしよう。
私も今、年収四千万くらいです。

40 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 09:11:03 ID:TXLbguDb
別に3〜4000万でも安定していれば構わない。
問題は底無しに減少していきそうなこと。

41 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 09:50:26 ID:JkM/oUC0
パパから仕事もらうから大丈夫

42 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 09:56:08 ID:ZQNL6mCn
需要云々はさておき、問題はどうやって仕事をとってくるかだなあ。
紹介、弁護士会等の法律相談くらいか?

電話帳やらネット広告ってどれくらいこうかあんの?

43 :諸岩:2009/03/01(日) 10:28:36 ID:JkM/oUC0
パパが弁護士の女の子紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
今なら紹介されるでしょ チャンスだよ



44 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 11:10:07 ID:R7L8rpgS
29さん、売上5000万円超えですか、すごいなあ。
消費税、本則課税ですね。

39さんも、すごいですね。
年収4000万とすると、売上は6000万くらいですか。
うらやましいです。

27さんの、事件の99%が債務整理というのは、ちょっと心配ですね。
私も、売り上げの大半が債務整理なので、この先どうしようかと。

過払い・任意整理の商品ライフサイクルは、もう成長期後期でしょうし、
来年は成熟期になりそうですしね。

42さんのように売り方を考えるか、
次の主力商品を考えないとなあ。

25さん、貴見をお伺いできれば。




45 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 11:29:36 ID:+XJW4vKv
地方では年収3000〜5000ぐらいは結構いるみたいね。
でもアフタータックスの可処分所得は1500〜2500ぐらい?
だから大きな贅沢は出来ないけど、日常生活は十分潤いのある
ものになろうだろうね。マジで羨ましい。
私の地方では過払いは今年もまだまだ減っていません。
ここ3〜5年ぐらいは大丈夫、食べていけるレベルだと思います。

46 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 15:54:57 ID:IaxMkkj6
賃  料・・・・21万
事務員・・・・・35万  (ボーナス分込み)
会 費・・・・・・6万
光熱費・・・・・・5万
リース・・・・・・・10万(恥ずかしいことにちゃんと把握できていない)
消耗品・・・・・・3万(同上)
電話、ネット・・4万
交通費・・・・・・4万
図書・研修・・・・6万
交際費・・・・・・10万
その他・・・・・・5万

うーん
こうやってみると多いな
税金の申告の書類をまだ見ていないが、よく去年乗り切れたな。
去年は過払いやらなかったからな。



47 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 15:57:52 ID:IaxMkkj6
まあ今年は一般事件で報酬が見込めるのが複数あるから、それだけで1000万行きそうだ。
なんとか経費は出るな。

今年の目標は無駄使い禁止だ。

48 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 16:43:04 ID:JkM/oUC0
40:もろいわ :2009/03/01(日) 11:06:23 ID:??? [sage]
お久しぶり!
僕パパが法曹だったから20年勉強させてもらって
ふざけて修習して二回試験落ちちゃったけど
パパの知り合いのところに就職できたよ
君残念だったね
あとはパパの知り合いから顧問先もらって楽するだけこの方法は友達にも勧めてるんだ
248:もろいわ :2009/03/01(日) 16:30:05 ID:??? [age]
パパが弁護士の女の子紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
今なら紹介されるでしょ チャンスだよ

49: もろいわ12/30 :2009/03/01(日) 16:32:45 ID:3W40Krmf
パパ事務所開設費用出してくれなかっ〜の〜?



49 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 16:45:37 ID:JkM/oUC0
もろいわのやることだからとしか言い様がない




50 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 20:06:18 ID:R7L8rpgS
ぐわあああああ
ガソリン代のレシート無くしたあーーー

51 :無責任な名無しさん:2009/03/02(月) 11:56:24 ID:AHnEWdNc
 今年ローに入学予定の者なのですが教えてください。
このスレをみると債務整理中心の先生方が多いのですが、弁護士
の業務として交通事故や離婚、相続、損害賠償請求等多岐に渡る
と思うのですが、これらはペイしないからやらないのですか。
それとも仕事がなかなか新人には回ってこないのでしょうか。

新人に回ってこないとすると、本当に過払い等がなくなれば
若手は報道のとおり干上がってしまうのではないのでしょうか。




52 :無責任な名無しさん:2009/03/02(月) 12:07:01 ID:CPe4v2Lg
もし君が特に人脈もツテもなく、もっぱら弁護士会等の主催する法律相談で事件を取ってくるつもりなら、
人数が増えればそれだけ自分の担当できる回数が減るのだから、
受任できる可能性が狭まっていくのは自明だよね。

53 :無責任な名無しさん:2009/03/02(月) 12:15:11 ID:GxiQdXID
>>51
事件がないんだと思うよ。

54 :無責任な名無しさん:2009/03/02(月) 13:01:40 ID:aefQtf7m
>>51
1を読め

55 :無責任な名無しさん:2009/03/02(月) 13:33:55 ID:w8u/8lNZ
>>51
だって仕事が来ないんだもん

56 :無責任な名無しさん:2009/03/02(月) 14:07:59 ID:Hg4+NZIW
>>51
既に干上がっている件

57 :無責任な名無しさん:2009/03/02(月) 15:16:46 ID:ZQj02Mjm
某中堅都市だが、各種相談の割り当てが回ってくる頻度が10年前の
4分の1〜6分の1くらいに下がった。

昔は、法律相談を断る弁護士も少なくなかったが、今は特にクレサラには
少数の枠に多数が殺到している。

58 :無責任な名無しさん:2009/03/02(月) 15:20:53 ID:w8u/8lNZ
某地方都市本庁だけど3〜4年前と比べても半減以下だよ<法律相談割当て

59 :無責任な名無しさん:2009/03/02(月) 15:54:02 ID:GxiQdXID
クレサラバカにしていた年寄りが,愛想笑いを浮かべながら過払いのやり方を聞いてくる
でも業者の人に難しそうなことを言われたら対応できないから,業者の言いなりの和解をしている。


60 :無責任な名無しさん:2009/03/02(月) 19:11:14 ID:B6MJU/sH
報道発 ドキュメンタリ宣言「二人は相棒弁護士」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1235987877/

1 名前:名無しステーション[] 投稿日:2009/03/02(月) 18:57:57.39 ID:TmrNaX5X
村木一郎弁護士(51)と谷口太規弁護士(30)は、日本初の国選弁護専門の弁護士だ。経済的な
理由などで弁護人を頼むことができない刑事事件の被疑者、被告人のために、弁護を担当する。
「親や兄弟が見放しても弁護士だけは見放してはいけない」と村木弁護士は語る。刑事事件の被告
人たちの人生と向き合い、「真実」を法廷に届けるベテランと若手の「相棒」コンビの奮闘ぶりに密着
する。

放送時間:19:00〜19:54

61 :無責任な名無しさん:2009/03/02(月) 22:27:45 ID:YkKNVqoK
昨日、売上・経費の帳簿を仕上げた。
手元にあると売上や経費をごまかしたくなる誘惑に
駆られそうだったので、今日、税理士に渡してきた。
税理士はチェックして申告するだけ。

62 :無責任な名無しさん:2009/03/03(火) 09:26:36 ID:Dt12v3XV
残酷な社会の底辺 ソクドクで ニートになれ

老いた親が今 部屋のドアを叩いても
バッジだけを ただ見つめて 微笑んでる あなた

暇を潰すもの レスすることに夢中で
会費さえ ままならない 痛いだけの日々


63 :無責任な名無しさん:2009/03/03(火) 09:27:04 ID:Dt12v3XV
だけどいつか気付くでしょう その暮らしには
遥か未来目指すための 客がない事

残酷なニートのテーゼ 過払いも やがて無くなる
ほとばしるやる気の無さで 両親を裏切るなら
法廷も いまだ出られぬ ソクドクで ニートになれ!


64 :無責任な名無しさん:2009/03/04(水) 09:39:05 ID:yUB8vXu4
やっと帳簿入力がほぼ終わった。
なんとか増収増益を確保。

債務整理が減少すると予測される今年の予定納税が心配。

65 :もろいわ:2009/03/04(水) 13:06:39 ID:cfLgEDDm
お久しぶり!
僕パパが法曹だったから20年勉強させてもらって
ふざけて修習して二回試験落ちちゃったけど
パパの知り合いのところに就職できたよ
君残念だったね
あとはパパの知り合いから顧問先もらって楽するだけこの方法は友達にも勧めてるんだ
248:もろいわ :2009/03/01(日) 16:30:05 ID:??? [age]
パパが弁護士の女の子紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
今なら紹介されるでしょ チャンスだよ

49: もろいわ12/30 :2009/03/01(日) 16:32:45 ID:3W40Krmf
パパ事務所開設費用出してくれなかったの〜?


66 :もろいわ:2009/03/04(水) 13:10:38 ID:cfLgEDDm
お久しぶり!
僕パパが法曹だったから20年勉強させてもらって
ふざけて修習して二回試験落ちちゃったけど
パパの知り合いのところに就職できたよ
君残念だったね
あとはパパの知り合いから顧問先もらって楽するだけこの方法は友達にも勧めてるんだ
248:もろいわ :2009/03/01(日) 16:30:05 ID:??? [age]
パパが弁護士の女の子紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
今なら紹介されるでしょ チャンスだよ

49: もろいわ12/30 :2009/03/01(日) 16:32:45 ID:3W40Krmf
パパ事務所開設費用出してくれなかったの〜?



67 :無責任な名無しさん:2009/03/04(水) 13:32:25 ID:PhTkMoyb
よくわからんけど何にも面白くもないコピぺするなよ

68 :無責任な名無しさん:2009/03/04(水) 20:55:28 ID:yUB8vXu4
イソ弁って、どれくらいの年間売上があれば、考えてもいいんだろうか。
自分一人で処理するのも、だんだん疲れてきたんですが。

69 :無責任な名無しさん:2009/03/05(木) 17:44:40 ID:bSw2d1Dy
今の事件数

  債務整理  約80件
   離婚       1件
   仮差押え    1件
   交通事故    1件




。・゚・(ノД`)・゚・。

70 :無責任な名無しさん:2009/03/05(木) 17:59:10 ID:d1zABrNw
>>69
ひどいねw

事務員の経費乙

71 :無責任な名無しさん:2009/03/05(木) 19:16:19 ID:bSw2d1Dy
>>70
事務員1人(法律事務職経験1年未満)だけなんだけど、やっぱり増やすべきかな。

正直、今の状態だと自分がきつい。



そして数年後のことを考えると鬱になる。

72 :無責任な名無しさん:2009/03/05(木) 19:56:30 ID:EqZXsu5V
債務整理約80件なら、増やすべき。
事務員さん1人じゃ回らないでしょ。
その事務員さんに辞められちゃうよ。

ただ、
数年後のことを考えると鬱になるのは、同意。

73 :無責任な名無しさん:2009/03/05(木) 20:08:39 ID:oNHRwcu7
>>71
先のことを考えると,事務を増やすのも恐いな。

一番良いのは,さっさとケコーンして,奥を2人目の事務とすること。人件費増えないし。

74 :無責任な名無しさん:2009/03/05(木) 22:27:00 ID:8E/dSCF6
80件て凄いね
1人5社借りてるとして、400も引き直しするのか・・・大変だ

75 :無責任な名無しさん:2009/03/06(金) 01:06:52 ID:HIsuxP3W
最近は法定利率で履歴を出してくるところも多いけどな。


76 :無責任な名無しさん:2009/03/06(金) 01:20:22 ID:xCgBoVP/
>>75
任意整理、個人再生の場合は業者が法定利率の履歴を出してきても引直計算するでしょう。
それに過払利息5%がついてないから、過払いの場合は金額もかなり変わってくる。

77 :無責任な名無しさん:2009/03/06(金) 02:16:39 ID:EifTu4DO
>>74
依頼者10人で、一人8件借りてるんじゃないのか?

78 :無責任な名無しさん:2009/03/06(金) 09:31:06 ID:WCNko1bc
引き直し計算要員だけ足りないんだったら外注するって手もあるし,
数年後の整理解雇が嫌なんだったら,期間限定でパートや派遣を雇う手もある。


なにより今食えないからって債務整理ばっかりやっていたのでは,将来の種まきが全く出来ないから,
本当に突然死の危険がある。





79 :無責任な名無しさん:2009/03/06(金) 10:24:49 ID:SoXLOpKx
>>69
5年後は

  債務整理  約20件(過払い無し)
   離婚       1件
   仮差押え    1件
   交通事故    1件

とかになっちゃいそうだな


80 :無責任な名無しさん:2009/03/06(金) 12:10:53 ID:XF1yo6gd
賢いウサギは穴を二つ持つというし
債務整理のみに頼ると怖いね。
だけど、他にどんな基幹商品があるのやら。

皆様、どう?

81 :無責任な名無しさん:2009/03/06(金) 13:18:54 ID:9K0Rtwd4
独立4年目。
マチベンだから一般民事がもう少し増えないと今後苦しい。

債務整理   30件(人)
一般民事訴訟  8件
損保事件    5件 
顧問      7社

82 :無責任な名無しさん:2009/03/06(金) 13:46:02 ID:SoXLOpKx
好きこのんで債務整理中心になっている訳じゃないだろ
本当なら一般事件もたくさん受任したいんだよな。仕事が来ないだけで。
しかし本当に法律相談の割当てが減ったなあ。これでどうやって仕事を取れって言うんだよ

83 :無責任な名無しさん:2009/03/06(金) 14:05:03 ID:AM3+ed+Z
当方田舎の支部弁。
一般民事もそこそこあるけど、はっきり言って国選の自白事件を
何件かやった方がマシというレベルのものが多いな。
将来の種まきと言っても、種などほとんど無い上に、やせた荒れ地
しかないという状況ではないかな。

つーか、もう、仕事するのマンドクセ

84 :無責任な名無しさん:2009/03/06(金) 14:06:04 ID:Q8vEw7kq
>>82
好きこのんでやってるんだろ?
債務整理は楽だから

債務整理で簡単に稼げる中一般事件をやると辛く感じる

辛い一般民事を地道にやってれば仕事が仕事を呼んでまた仕事がやってくる
確かに割り当ては激減だが割り当てに頼って仕事しているなら,落ちぶれて当然
このスレにくるということは経営側なんだろうけど,書き込み内容からすると,客観的に見て貴方が思っているよりヤバイと思うよ

85 :無責任な名無しさん:2009/03/06(金) 15:01:12 ID:XF1yo6gd
まあ、みんな危機感持ってるんだから、そんなに煽らなくても。

69さんのように債務整理約80件もゲットできるようなマーケティング能力があれば、
それを応用して危機を乗り越えられるじゃないかな。
どうやって、そんなにゲットしたの?

86 :69:2009/03/06(金) 17:36:40 ID:Pq94hs6Z
地方の本庁所在地の独立1年目です。

マーケティングというか、事務所のHPを作っているだけです。
お客の95%はHPを見て来ています。
残りは、過去の依頼者の紹介と弁護士会の相談がぽちぽちという感じです。

ちなみに、件数=依頼者の数です。

実感として、債務整理以外の事件がほとんど来ないです。
法律相談料について債務整理だけ無料としているので、
もしかしたら全般的に無料にしたら増えるのかしら、とも思いますが、
仮にそうなったら事件処理がパンクしそうになるので、まだ試してません。

一般民事事件とかは、弁護士会等の相談に行っているのか、
あるいは(比較的身近な)税理士とかに相談しているような気がする今日この頃です。

87 :無責任な名無しさん:2009/03/06(金) 18:16:27 ID:XF1yo6gd
69さん、ありがとうございます。
うーん、なるほど、HPですか。
当会のいくつかの法律事務所でも業者に頼んでHPを作ってますが、
きいたところ、
50万くらいかけたのに、あまり集客につながってないらしいです。
(マネされたら困るので、煙にまいてるだけかもしれませんが)

そうすると、やはり69さんは才能があられるのでは。

88 :無責任な名無しさん:2009/03/06(金) 18:45:42 ID:WCNko1bc
債務整理32件(人)
成年後見2件(双方もうすぐ終わる)
後見監督1件
個人再生5件
破産申し立て8件(うち会社1件)
一般民事10件(過払いは債務整理に分類)
管財13件
顧問4社
国選1件w

独立2年目
地方本庁所在地の町弁

「土日は仕事しない」がモットーw
お金を取るのが下手な上に浪費するので貧乏だよ。


89 :無責任な名無しさん:2009/03/06(金) 21:17:12 ID:eZMb+5/0
分かる。
うちの事務所も(俺はパートナー),HP見てくるのは債務整理だけ。
一般事件はそれ以外のルートだな。


90 :もろいわ:2009/03/06(金) 21:39:01 ID:yq2W+a0X
248:もろいわ :2009/03/01(日) 16:30:05 ID:??? [age]
パパが弁護士のコーギー紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先ワンワンとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
今なら紹介されるでしょ チャンスだよ


91 :無責任な名無しさん:2009/03/06(金) 22:20:35 ID:XF1yo6gd
 ↑
木の芽どきですかねえ。

こんなんで春を感じるのもヤだなあ。
このテの相談で春を感じるより、まだましか。

92 :無責任な名無しさん:2009/03/06(金) 22:26:14 ID:lu6D76qb
最近まで某弁護士と振った男と勤務先の実名を書いていた人では?
この弁護士が事件として関与して、矛先を変えたのでは?
まあ、刑務所にいくまで続くでしょう。

93 :無責任な名無しさん:2009/03/06(金) 22:54:09 ID:yq2W+a0X
http://c.2ch.net/test/-/shihou/1235254334/i#b

94 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 00:40:08 ID:cA3d3yf5
ホームページは効果がある地域とそうでない地域がある希ガス。

東京・大阪・・・HLやアディーレとかの事務所が幅を利かせていて参入が難しい。
地方都市・・・まだHPを出している事務所が少ないので効果あり?
過疎地・僻地・・・そもそもHPで弁護士を探そうという人がいないので効果なし。

ただ、一見さんの客ばかりになるだろうね。

95 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 02:59:41 ID:zpXF+2JP
>>94
> 過疎地・僻地・・・そもそもHPで弁護士を探そうという人がいないので効果なし。

過疎地ほど,ネットから情報を得ようとしないかな。

96 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 11:55:06 ID:1Nc02Loc
855:もろいわ :2009/03/07(土) 11:13:26 ID:1Nc02Loc
僕法曹一家で妹は事務員でコネあるからパパが弁護士の女の子紹介してあげるよ事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ 当て付けできるよ
チャンスだよ
856:コーギー :2009/03/07(土) 11:17:04 ID:1Nc02Loc
僕怠けて寝て暮らしたいけど
人には負けたくないからパパが弁護士の女の子にする
目の前でわざとらしく言っておこうね
なんであの弁護士の娘じゃなくてこの弁護士の娘かは単なるタイミングです


97 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 13:01:04 ID:mc4pgMcq
過疎地は高齢者比率が極端に高いから、
ネット使えない率も高い

98 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 15:10:15 ID:0Ucqc8hl
地方の場合、ご老人が郵便局で年金を手渡しで貰ってるからそこが営業しかける狙い目

99 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 15:24:48 ID:1Nc02Loc
95:黒い翼 :2009/03/07(土) 12:32:19 ID:??? [age]
>>91
 そういえば、諸岩龍弥には、前科があるな。
 自慢げに話していたわ。
 予備校で、ちょっかいを相手にかけて、相手が怒って追いかけて来ると、受付の事務員に
「頭のおかしい人が追いかけて来るぅ〜。」と告げるんだってなぁ。
 手口の共通性と。
 日頃から、勉強そっちのけで事務員、チューターとねんごろになり、その結果、試験の成
績が悪いと他人様を妬んで談話室で悪口大会。
 元警察官の湯田道徳が、いつもの話し相手と。
 択一に合格するだけでも10年仕事の人であるために、他人様の邪魔をしたくて仕方がないのであろう。
 せいぜい負け猫の遠泣きが良いところでありながら、電磁波犯罪が蔓延りだすと、突如有頂天。
 皆から白い目で睨まれると、教えた感を漂わせながら懐柔策(中身はちょっと待ってな。笑)。
 元々、公安に目を付けられていたのは諸岩や湯田の方だったな。苦笑
 ベテランで4年連続択一式試験に落ちた諸岩、結局、電波に乗っかっての不正受験に手が出たな。
 お前の様なモノが、拒食症をダイエットなどと称していると、こちらまで同じだと勘違いされるので、
一緒にしない様に。
 結局、口に問題があるんだろ、その拒食症。笑
 親の龍左も泣くなぁ?笑
 権威形無しだわ。笑

 その他、>>42-43>>63

100 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 19:36:03 ID:9NgfBSO0
「土日は仕事しないがモットー」←すげえウラヤマシです。
88さんが実は一番の勝ち組か

101 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 23:42:06 ID:mn4Vjzvv
>>88
管財13件は多いね。それだけで経費分になりそう。
俺は2、3年管財が来ていない。

前の管財は不動産が都市計画の換地前で、換地がされるまで3年位
売れず、それが原因で「処理の遅い弁護士」に分類されたっぽい。

納得いかないが、いかんともしがたい。

102 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 11:39:15 ID:2K2rZPa7
855:もろいわ :2007/03/07(土) 11:13:26 ID:1Nc02Loc
パパが弁護士のコーギー紹介してあげるよ
事務所開設費用と仕事と顧問先ワンワンとパパに言っておいてもらえばいいよ 当て付けできるよ
チャンスだよ
856 :2009/03/07(土) 11:17:04 ID:1Nc02Loc
これからコーギーと遊ぶことにする!

103 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 14:56:50 ID:2K2rZPa7
855:もろいわ :2007/03/07(土) 11:13:26 ID:1Nc02Loパパが弁護士のコーギー紹介してあげるよ
事務所開設費用と仕事と顧問先ワンワンとパパに言っておいてもらえばいいよ 当て付けできるよ
チャンスだよ
856 :2009/03/07(土) 11:17:04 ID:1Nc02Loc
これからコーギーと遊ぶことにする!

104 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 15:55:23 ID:2K2rZPa7
95:黒い翼 :2009/03/07(土) 12:32:19 ID:??? [age] >>91
 そういえば、諸岩龍弥には、前科があるな。
 自慢げに話していたわ。  予備校で、ちょっかいを相手にかけて、相手が怒って追いかけて来ると、受付の事務員に
「頭のおかしい人が追いかけて来るぅ〜。」と告げるんだってなぁ。
 手口の共通性と。
 日頃から、勉強そっちのけで事務員、チューターとねんごろになり、その結果、試験の成
績が悪いと他人様を妬んで談話室で悪口大会。
 元警察官の湯田道徳が、いつもの話し相手と。
 択一に合格するだけでも10年仕事の人であるために、他人様の邪魔をしたくて仕方がないのであろう。 せいぜい負け猫の遠泣きが良いところでありながら、電磁波犯罪が蔓延りだすと、突如有頂天。
 皆から白い目で睨まれると、教えた感を漂わせながら懐柔策(中身はちょっと待ってな。笑)。
 元々、公安に目を付けられていたのは諸岩や湯田の方だったな。苦笑
 ベテランで4年連続択一式試験に落ちた諸岩、結局、電波に乗っかっての不正受験に手が出たな。
 お前の様なモノが、拒食症をダイエットなどと称していると、こちらまで同じだと勘違いされるので、 一緒にしない様に。
 結局、口に問題があるんだろ、その拒食症。笑
 親の龍左も泣くなぁ?笑  権威形無しだわ。笑
 その他、>>42-43>>63

105 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 21:08:07 ID:2K2rZPa7
うち帰ってコーギーと遊んで来たの。


106 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 23:10:20 ID:ygedoD+z
地方の支部で独立して1年。
事務員3名
債務整理40件(人)
個人再生2件
破産10件(個人、扶助含む)
一般民事10件
管財2件
顧問0社
2008年は売上4500 経費2000

売上の80%は債務整理、過払いです。
顧問は全く開拓できていません。
一般民事は、着手、報酬が20〜30万の事件ばかり。
HPやパンフレットでも作って交通事故の被害者側を増やそうと考えています。
(損保側ではない)交通事故事件が多い方はいますか?
また、地方都市のマチ弁スタイルを維持するとして、債務整理、交通事故以外
のお勧めの分野はありますか?


107 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 23:59:56 ID:CG3XiBaS
十中八九は鞭打ちで非該当の人の愚痴を延々聞く羽目に・・・

108 :無責任な名無しさん:2009/03/09(月) 00:22:22 ID:DT73CUNS
>107さん
105です。
非該当や物損のみの相談はきついですよね・・・
何とか重い人身被害ケースを拾えていければと考えています。
とはいえ、救急車の後ろを追っかけ回すようなことはしたくないのですが。



109 :無責任な名無しさん:2009/03/09(月) 00:32:56 ID:DT73CUNS
>>108
106です。
失礼しました。
105ではありません。

110 :無責任な名無しさん:2009/03/09(月) 10:39:09 ID:801jTE1K
106さんは私のことか、と思うくらい似ている。

地方本庁で独立して満2年。
売上も経費も
売上の相当程度が債務整理なのも
顧問は全く開拓できていないのも
最近HPでも作って交通事故の被害者側でも増やそうかと考えているのまで
全く同じだ。

びっくり。


111 :無責任な名無しさん:2009/03/09(月) 10:41:57 ID:l91QCmdb
地方の方が平均的に儲かってるな
独立数年目でそれは都内の普通の街弁では難しい

112 :無責任な名無しさん:2009/03/09(月) 11:07:43 ID:801jTE1K
でも、債務整理が中心ですよ。
前に煽られてたけど、
将来の種まきにならないから、突然死の危険がある。
種をまいても、地方は民事事件の単価が低い。
地価が安いから、相続事件でも単価が低い。
今はいいけど、近い将来が不安なんです。

都内の普通の街弁さんは、どんな状況ですか。
また、どんな戦略を立てられてますか。

113 :無責任な名無しさん:2009/03/09(月) 11:31:08 ID:6/gTYs5g
106です。
レスありがとうございます。
債務整理の依頼者は低所得者層が中心で、多数手掛けても、将来の種まきに
つながらない気がしています。
焼畑農業的な経営状態なので、焼く畑がなくなった場合、リストラ等も
含めて運営コストを大幅にカットしなければ、自分の生活自体が成り立たなくなる
感覚です。
(日本全体の問題でしょうが)地方では世帯年収600〜1000万の中間所得層が減少し、
潜在依頼者の層が薄くなっている気がします。
30歳前後の相談者に対して、(離婚事件などで)着手金が40万円必要と伝えると、
依頼を諦めて帰ってしまいます。
扶助事件は頑張れば頑張るほど赤字になるので、経営のことを考えると手が出せません。

現在は表面的な収入はある程度確保できていますが、将来の展望が見えません。

弁護士としての生き残り戦略を模索中です。



114 :無責任な名無しさん:2009/03/09(月) 13:30:56 ID:CjMWr7qI
一般民事 10件ほど(交渉案件も含めて)
私選刑事は1件
国選は今はやってない
多重債務関係 30件弱
顧問実質3社

パートナーで経費負担が少なめだから
何とかやっていけてる・・・ でも、税金払えるかなorz

115 :無責任な名無しさん:2009/03/09(月) 17:48:04 ID:9dgAvnAQ
手持ちで…

 一般民事 30件(交渉含む,過払訴訟除く)
 私選刑事 1件
 国選刑事 0件
 多重債務 15人
 破産管財 5件
 顧問実質 5社

一般民事の大半は損保の交通事故です。平均単価は着10報20。
地方本庁。50期代後半。

116 :無責任な名無しさん:2009/03/09(月) 19:24:41 ID:4qU/jBfG

手持ちで

 一般民事 37件(交渉含む,過払訴訟除く)
 国選刑事 1件
 多重債務 8人
 破産管財 0件
 顧問実質 0社

イソ弁だけど,約半数が個人事件
忙しくて死にそう

独立を志しつつも,パートナーになりそうで怖いです

117 :無責任な名無しさん:2009/03/09(月) 20:37:24 ID:CpBY08Jc
手持ちで

 一般民事 15件(訴訟又は調停,過払訴訟除く)
 国選刑事  1件
 多重債務 20人
 破産管財  2件


イソ弁だけど,一般民事以外は全部個人事件(ボスが多重債務やらないから)
一生イソ弁がいいかも。



118 :無責任な名無しさん:2009/03/09(月) 23:32:12 ID:veNoRF+P
 一般民事 25件(交渉含む,過払訴訟除く)
 私選刑事 0件
 国選刑事 2件
 多重債務 20人
 破産管財 0件
 顧問実質 1社

一般民事は赤字受注気味のが5件くらいだが、クレ皿に頼らぬ経営に
シフトしようと模索中。多重債務は一時期に比べて極端に減った。
このまま増員が続くと、ジリ貧かなあと感じている。
中堅都市本庁。50期代前半。


119 :無責任な名無しさん:2009/03/10(火) 00:05:07 ID:aN9pQVsN
漏れの嘆きを聞いてくれ。
ホームページ、70万円もかかったのに、やってくるのは債務整理の依頼ばかり。
依頼者(=ネットを見る層)が20代30代ばかりのせいか、過払いのないやつばっかり。
ホームページを更新する度に何万か課金されるし、全くやってられない。
SEO対策やら有料サイトに登録して上位表示になったが、費用にみあう効果なし。
業者のクチグルマにのった漏れがバカだった。
ホームページに漏れの顔を載せてしまったから、エロ本の立ち読みもできん。

120 :無責任な名無しさん:2009/03/10(火) 00:10:26 ID:xu92nanB
ホームページくらい自作でよくないか?
凝ったないようにしたからといって集客効果が保証されるわけでもないし、
>>119にあるようにちょっとの更新でも結構な料金が取られる(それが業者の商売な訳だが)。
でも、顔は載せた方がいいと思う。
エロ本なんか立ち読みしないでピンク板でエロ画像でも見てなさい。

121 :無責任な名無しさん:2009/03/10(火) 00:50:45 ID:455jPc4+
ぶっちゃけエロ本の立ち読みに興味ない俺
もう終わったかw

122 :無責任な名無しさん:2009/03/10(火) 11:25:26 ID:CaoK0slE
一般民事 13件(交渉含む,過払訴訟除く)
私選刑事 0件
国選刑事 1件(ただし重〜い否認事件><)
多重債務 22人
破産管財 13件
そ の 他 1件(不在者財産管理人)
顧  問 0社

地方の50期代後半の経営者弁護士(共同事務所)。
多重債務者の扱いはイヤなので、過払い案件含めてイソ弁に回すよう
にしています(残っているのはたまっている人たち…)。
そんなわけで管財事件を中心にこなしているのですが、若手が大量に
増えてきて今後管財事件が減ってくることを考えるとゾッとします^^;

123 :無責任な名無しさん:2009/03/10(火) 15:07:03 ID:s4WiGYIb
やっと、やおいの青色で確定申告書ができました。
明日提出してきます。

でも、何この税額。
債務整理ももう無くなるというのに、予定納税払えるのかしら
そんなに稼ぐ予定なんて無いのに、、、

。・゚・(ノД`)・゚・。

124 :無責任な名無しさん:2009/03/10(火) 15:08:03 ID:Ixfo+Z03
>>123
いくらになったのかkwsk

125 :無責任な名無しさん:2009/03/10(火) 16:56:33 ID:AcQoHWby
>>123
どんだけ払うのか知らないけど,イソ弁じゃないんだったら税理士に頼めば?
事件持ってくるときだって,税務上どうなるのか聞きたいときだってあるだろ。

126 :無責任な名無しさん:2009/03/10(火) 17:35:21 ID:s4WiGYIb
ええ、おっしゃるとおり、いいかげん税理士先生に頼もうかと考えています。
問題は、どうやって税理士先生をセレクトするか。

勝手なことをいうと、
関与先に弁護士が無くて、
筋悪ではないそこそこの関与先をそれなりの数持っている
同年代くらいの税理士先生だとありがたいなあ、
と思っています(我ながらワガママ)。

結構重要だと思うのですが、
みなさんは、どうやって税理士先生をセレクトされてますか?

127 :無責任な名無しさん:2009/03/10(火) 18:48:46 ID:C1v9bVAb
同年代くらいの税理士先生だとありがたいナー,と思って
います(我ながらワガママ)。

にしてくれたら神。

128 :無責任な名無しさん:2009/03/10(火) 20:40:20 ID:hMNV8knL
>>127
その口調はw

129 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 09:25:23 ID:0COt0oYi
俺も信頼できる税理士探しに苦労してる

なんかいい方法あれば教えてキボンヌ

130 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 10:04:10 ID:P1PjZ7pt
俺もそう思ってるのさ。それをきっかけに事件のやりとりなんて理想だね。


131 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 11:37:22 ID:V8QrtYmH
俺の場合,信頼できる顧問先に,良い税理士いない?って聞いたな。
たいていは雑談で終わるけど,そのうち,事件を通じて知り合いになった税理士さんがいて,
その先生が出来る人だったので,お願いするようになった。

年は俺より上だけど(俺は30代後半,向こうは50過ぎ),同年代の税理士なんか使い物にならないだろ。
俺らもそうだけど,経験が命だよ。
友達作ってるんじゃないし。

以後,俺が後見人になっている人の申告をお願いしたり,向こうから仕事の紹介がきたりしているな。



132 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 11:39:58 ID:P1PjZ7pt
そういう税理士は,「30代の弁護士なんて使い物にならない」と思って回避するんじゃないの?

133 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 11:47:57 ID:V8QrtYmH
俺は使えるから
まあそういうことなんでしょうね。

実際に仕事を一緒にしたのが良かったね
あと推してくれる人もいたし

134 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 11:52:25 ID:P1PjZ7pt
使えることを具体的にアピールすればいいんだね
逆に使えることが確認できれば若い税理士でもいいわけだね(それを確認する能力が自分にあるか疑問だが)

135 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 12:24:35 ID:0COt0oYi
弁護士も税理士も経験が大きな武器だもんな

ただ,年上の税理士よりも同年代の税理士の方がやりやすいわな

136 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 13:37:26 ID:P1PjZ7pt
弁護士ドットコムに登録しているヤシいる?
誇大広告とは思いつつもチラシを見ると心ひかれるな

137 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 14:12:34 ID:U61rKPoG
登録してない
そんなもんに登録していること自体、評価を下げる要素になると思う。
なので全く心ひかれない

138 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 14:49:07 ID:g2JsLUSF
今日は寒いな

139 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 15:21:37 ID:gpTCK20t
雪だ

140 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 15:26:27 ID:a4s+nwUM
>>137
>そんなもんに登録していること自体、評価を下げる要素になると思う。
そうかな? 一般の人からすれば変わらないような気もするけど。
単に広告とかを毛嫌いしているだけのような気がしたので。

ちなみに漏れも登録してないけどさ。

141 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 18:21:12 ID:0COt0oYi
弁護士が他の弁護士がやっている斡旋っぽいものに登録するのはどうかと思うがな

142 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 21:12:54 ID:LBzwclST
でも年商数億の会社からの顧問依頼がバンバン舞い込むらしいぜ

「僕もここに登録したら顧問が取れて美人の彼女もできました。もう手放せません」というコメント満載だぜ

143 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 22:53:28 ID:6KQ1u1nM
漏れは登録してるけど、そんな顧問の依頼が来たことはない。

144 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 22:56:20 ID:LBzwclST
通常の依頼は来る?

145 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 23:38:30 ID:6KQ1u1nM
1年登録してるが来たことない。


146 :無責任な名無しさん:2009/03/12(木) 01:51:46 ID:Be6tKqZs
勧誘FAXに書いてあるぞ。
登録人数に対して年間「問い合わせ件数」(≠依頼件数)が少ない。


147 :無責任な名無しさん:2009/03/12(木) 11:01:45 ID:a/dy+gFi
勧誘ファックの記載は真実なんだろうか。疑わしいぞ。

148 :無責任な名無しさん:2009/03/12(木) 11:05:18 ID:ZmTO68JB
つまり、実態はもっと少ないと? それとも多い?

149 :無責任な名無しさん:2009/03/12(木) 11:38:12 ID:/9J48gdA
税金が戻ってくる・・・
喜んでいいんだか・・・

150 :無責任な名無しさん:2009/03/12(木) 12:41:43 ID:Xkl9TPFe
同じく税金戻ってくる^^;
地方で会務が忙しくて本業で十分稼げないのと、結婚していろいろ
所得控除が増えたw
4月からはさらに日弁連・ブロック弁連と会務が忙しくなるので、
来年の税金も少なくてすみそう…
あまりうれしい話でもないが><

151 :無責任な名無しさん:2009/03/12(木) 14:13:52 ID:ZmTO68JB
そういえばひまわりサーチはどうなん?

152 :無責任な名無しさん:2009/03/12(木) 18:03:39 ID:Xkl9TPFe
ひまわりサーチを見たと言って相談に来た人は今のところいない。
もっとも、重点取扱業務を登録してると違うかもしれない。
私は交通事故や離婚を重点取扱業務に挙げるのもおこがましいと思い登録
してないが、離婚を登録してる新人が「ひまわりサーチを見て来た人がい
た」と喜んでいるのを見たことがある。

153 :無責任な名無しさん:2009/03/13(金) 18:40:46 ID:oI0oeV2Y
ひまわりサーチを見たと言って相談に来た人は
今のところ1人しかいない。
金ないとのことだったので、法テラスに行かせて、終わり。

154 :無責任な名無しさん:2009/03/14(土) 10:17:46 ID:aS+rHY45
これまでの事件誘致ツールのまとめ

 ホームページ・・・効果あったりなかったり
            あったとしても債務整理ばかり
 税理士・・・有望株になりうるが、自力で開拓するのが難しい
 弁護士ドットコム・・・JAROに訴えてもいいレベル?
 ひまわりサーチ・・・あまり効果なし?

あとは
 タウンページ
 折り込みチラシ
 電車・バスの車内広告
 テレビ・ラジオCM
くらいかな?

155 :無責任な名無しさん:2009/03/14(土) 14:13:29 ID:SNfFAWD2
車内広告をやると弁護士会内での評判が著しく低下する悪寒

156 :無責任な名無しさん:2009/03/15(日) 12:22:21 ID:nQXl/hde
テレビCMまで行けば逆に尊敬される。

157 :無責任な名無しさん:2009/03/15(日) 20:43:38 ID:2rDBdQni
痴呆だけど、広告を打ったというだけで変な評判が出てくる。
労外によれば許容されるのはタウンページだけらしい。

158 :無責任な名無しさん:2009/03/15(日) 22:31:00 ID:mFFhLsZ3
10年前なら大々的な広告で多重債務者を集める事務所なんて
見下されていたが、過払いバブルで彼らが大もうけした後では、
やっかみなのかもしれんね。


159 :無責任な名無しさん:2009/03/15(日) 23:16:31 ID:IV31+wB2
過払いバブルは、弾けたよ。
債務整理系の広告は、今更感がある。

次に広告打つとしたら、何かな

160 :無責任な名無しさん:2009/03/16(月) 00:50:50 ID:3M6Wenj0
残業代不払い

161 :無責任な名無しさん:2009/03/16(月) 09:44:40 ID:AZxtWN9p
残業代不払い

長所
需要は多い

短所
依頼者が勤務を継続しながら請求するのが困難なことが多く、潜在的需要と現実の需要に大きくギャップがある。
回収可能性が低い場合もある。
立証が困難なケースが多い(?)。



関係ないけど、ドカンと大きな金額の事件を少数やるより、
小さな金額の事件を効率よくちゃっちゃと回す方が今後は伸びるかもね。

162 :無責任な名無しさん:2009/03/16(月) 13:56:27 ID:DlHdt5k/
>>159
でも司法書士事務所の中には今でも過払い事件で忙しいところが多数。弁護士がおたかくとまってるからだよ

163 :無責任な名無しさん:2009/03/16(月) 14:22:23 ID:JIC1DD+G
>>162
弁護士法違反
事務員ならそれくらい分かっておけ

164 :もろいわ:2009/03/17(火) 00:11:19 ID:uRL7jF8g
もろいわ

165 :無責任な名無しさん:2009/03/17(火) 01:02:52 ID:KRQ37s2i
残業代はもうかるぞ。

過払いと同じ論理。
計算式に当てはめればいい。
しかも、老臣を使えばすぐ終わる。


166 :無責任な名無しさん:2009/03/17(火) 01:16:22 ID:+I+enBuq
http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド 浜松派遣村 3月29日


167 :無責任な名無しさん:2009/03/17(火) 08:27:10 ID:8h7HeUkK
>残業代はもうかるぞ。過払いと同じ論理。計算式に当てはめればいい
      ↑
     (゚Д゚)ハァ?


168 :無責任な名無しさん:2009/03/17(火) 09:16:48 ID:ufDpbw5K
>>165
kwsk

169 :無責任な名無しさん:2009/03/17(火) 21:57:12 ID:+sv1wHmj
残業代は大企業でもなければ立証が大変だよ。
いい加減な企業ほど得するって印象だね。

170 :無責任な名無しさん:2009/03/17(火) 21:58:32 ID:3KrYSajh
続かないところをみると、165はネタかな。

未払い残業代の書証がそろってて
会社と喧嘩しても問題なく
消滅時効にかかってない辞めたばかりの元社員で
かつ相手方が支払い能力のある会社
という案件を費用効果的に効率よく継続的にゲットするのは
難しかろう。

まあ、美味しいところをネタばれさせまいと
独り占めしている可能性も無いではないが。


171 :無責任な名無しさん:2009/03/17(火) 22:56:18 ID:XLXrnIqx
だが残業代以外の労働問題ならありかもな。

172 :無責任な名無しさん:2009/03/17(火) 23:40:46 ID:TXuoC67e
LACはどう?
今、保険会社から顧問にならんかって話が来てるんだが、キツイ割りに報酬安いと聞いた。

173 :無責任な名無しさん:2009/03/17(火) 23:44:10 ID:t9obdLCs
損保の仕事は、一本切れてる無神経さと、揚げ足をとられない慎重さを、併せ持った弁護士でないと難しい。
そして神経がすり減る。

174 :無責任な名無しさん:2009/03/17(火) 23:54:51 ID:TXuoC67e
普通の損保の事件は加害者側だけど、
LACは、被害者側でやるんでないの?

175 :無責任な名無しさん:2009/03/18(水) 00:12:43 ID:73w6grV6
損保の顧問(というかソルジャー)は、精神的にきつそうなんだよなあ。
損保社員がさじを投げた○○○○のお相手、が仕事なんでしょ。
2chの「悪徳弁護士板」を覗くと良くわかるよ。

176 :無責任な名無しさん:2009/03/18(水) 09:30:47 ID:GiIgUA9L
損保は慣れれば楽だよ
Bとしてのスキルがひととおりつくし。最初はしんどいけどね。

177 :無責任な名無しさん:2009/03/18(水) 12:08:34 ID:tZrSxDH2
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090317-472341.html

178 :無責任な名無しさん:2009/03/18(水) 14:03:12 ID:EPToOo+E
日弁連の医療紛争のライブ研修に行ってきたけど、専門外過ぎて退散してきた。
独立すると新しい専門分野の開拓も難しくなる気がする。
経験者と一緒に仕事をさせてもらうか、経験者をパートナーとして迎えるかしないと無理か。

179 :無責任な名無しさん:2009/03/18(水) 14:28:33 ID:jqDL6Ksm
ヒマだと嘆いていたら、先週から毎日新件を受任することになって
経済的には年度末に向けての安心感はあるけど、
元々受けていた事件の書面を書くヒマがない。

180 :無責任な名無しさん:2009/03/18(水) 14:52:09 ID:34Huge1b
LACは事実上1社だけ
msだけ

労働関係の労働者側は,結局既存のルートがある左の弁護士の庭



181 :無責任な名無しさん:2009/03/18(水) 17:05:38 ID:Kyom3k/W
以前に締切に追われやばいやばいと騒いでおりましたが、どうやら
無事に乗り切ることができたっぽいです^^;;
今後同じことにならないように頑張ろうっと…

182 :無責任な名無しさん:2009/03/18(水) 17:07:14 ID:Kyom3k/W
>>181

自己レスです。
本音トークスレに書き込もうとしてミスりました…
出直してきます。

183 :無責任な名無しさん:2009/03/18(水) 23:54:10 ID:0kJ5zO1r
>179 毎日新件ってのは、すごい。

気になるのは、元々受けていた事件の書面を書かずに、ヒマだと嘆いてた?
まあ、筆の進まない書面があることは、同意。

184 :無責任な名無しさん:2009/03/19(木) 00:01:48 ID:o8/SopUW
労働がダメなら、マンションの建て替えはどうよ?
あと10年後にはビジネスとして成り立ちそうだけど。

185 :無責任な名無しさん:2009/03/19(木) 00:56:09 ID:yPRo/K4E
今後は悪徳商法とか先物関係とかではないかな。
法改正もあるし。

186 :無責任な名無しさん:2009/03/19(木) 01:31:38 ID:UUF/qFHg
LACって何?

187 :無責任な名無しさん:2009/03/19(木) 03:01:27 ID:FsrIbFCB
LECの誤植

188 :無責任な名無しさん:2009/03/19(木) 23:20:01 ID:o8/SopUW
マンション建て替えはどう?

189 :無責任な名無しさん:2009/03/20(金) 18:20:03 ID:CYC9zxev
弁護士ドットコムってオーセンスがやってたんだな。

190 :無責任な名無しさん:2009/03/21(土) 12:52:13 ID:oLcp9+0s
>>189
オーセンス,新件受任停止だって。
ttp://www.authense.jp/per/index.html

191 :無責任な名無しさん:2009/03/21(土) 14:46:37 ID:aSMJUQhE
>>190
知人のはやっている歯科医師や弁理士事務所で,予約待ち数カ月,とかいうゆうことは
聞いたことがあるが全く新規受任停止って...?

192 :無責任な名無しさん:2009/03/21(土) 22:42:13 ID:LbcriXOj
>>190
若い人ばっかりだね。
渉外では一般民事なんてしなかっただろうから、ちょっと心配。

193 :無責任な名無しさん:2009/03/21(土) 23:54:54 ID:stantrav
>>190
弁護士の人数が多いのに親権受任停止ってことは相当事件が溜まってるのかね。

194 :無責任な名無しさん:2009/03/22(日) 02:04:39 ID:G5IPzWsf
新件受任停止ね。
その間、着手金収入が途絶えるわけだが。

その間、どうやって食ってくんだろうね。
ドットコムとか、本業以外で食ってくんなら、3人も新人君いれないだろうし…

意地悪な見方をすれば、

受任事件が滞納しまくりで、顧客からの問い合わせ殺到

所属の弁護士会が動き出してる

あわてて処理に奔走って感じか。

しかし、それでは食べていけない…
まいちゃんがいつのまにかいないが、逃げ出したんだろか。

195 :無責任な名無しさん:2009/03/22(日) 02:19:49 ID:0uSj/dhj
新人を増やしても上の指導に限界があるから停滞しているんだろ。
一般民事で事務所を大きくするのは大変だろうね。

196 :無責任な名無しさん:2009/03/22(日) 02:32:26 ID:G5IPzWsf
>>195
処理数と指導力って、あんまり関係ないと思う。
指導力がなし+新人君未熟なら、サクサクと敗訴していくだけでは?

197 :無責任な名無しさん:2009/03/22(日) 02:55:20 ID:0uSj/dhj
>>196
なりたての新人だと、準備書面の出し方のレベルからいちいち教える必要が
あるだろうし、ベテラン事務員もいなそうだから、基本的なところで停滞している
のではないかと思う。

一般民事は一定期間は徒弟的関係で教えていかないと身につかない。

198 :無責任な名無しさん:2009/03/22(日) 03:10:14 ID:DMxl4VzS
つーか、過払いがメインの事務所なんだろ

事務員数を押さえているので仕事が回らないかなんかじゃないの?

199 :無責任な名無しさん:2009/03/22(日) 04:12:41 ID:G5IPzWsf
過払いならサクサク仕事が終わっていくと思うがな。履歴の入力が外注使えばすむことだし。

>>197
すくなくとも40期代後半の修習生(私のことだが)で、準備書面の出し方知らないやつなんか
いなかったと思うが…。最近の新人は違うんだと言われると、反論の材料はないけど、そんな奴
おれへんとやろと思いたい。

200 :無責任な名無しさん:2009/03/22(日) 04:37:00 ID:Dcs2WftF
>>199
最近の新人は違うのではないかな。

201 :無責任な名無しさん:2009/03/22(日) 09:16:38 ID:+3PrCWiE
50期代後半ですが,
準備書面の「書き方」は知ってても,
「出し方」は最初知らなかったです。
ま,一回事務員に聞いたり,
相手方から来た直送案内見れば済むことだけど。

202 :無責任な名無しさん:2009/03/22(日) 10:08:23 ID:vgYvm+EP
>>197
事務員50名って結局債務整理事務所?

203 :無責任な名無しさん:2009/03/22(日) 13:08:00 ID:If9mgDbi
結局石丸とかと同じなんだろうな

俺は地方の弁だけど、こっちで事務所のCMやってるのも借金の整理のすすめだし

204 :無責任な名無しさん:2009/03/22(日) 13:29:44 ID:G5IPzWsf
つД`)泣ける

http://www.authense.jp/per/who/sakai.html
テレビ
2005年11月29日 フジテレビ「笑っていいとも」
2007年 4月28日 日本テレビ「GOOD LOOKIN′CLUB(グッドルッキンクラブ)」
2007年 5月 5日 日本テレビ「GOOD LOOKIN′CLUB(グッドルッキンクラブ)」
2007年 5月 9日 テレビ東京「メデューサの瞳」
2007年 8月28日 テレビ朝日「報道ステーション」ニュースコメント

ラジオ
2007年 8月24日 J-wave「ジャム・ザ・ワールド」にてストーカー行為について解説
2008年 7月22日 RKB毎日放送にて債務整理と過払い金について解説
2008年 9月30日 HBCラジオにて債務整理と過払い金について解説
2008年10月4日 ABC朝日放送にて債務整理と過払い金について解説

205 :無責任な名無しさん:2009/03/22(日) 15:16:43 ID:KnYZerF/
ニュー速+のスレの↓のレスとなんか関係あるのかね。

917 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/03/20(金) 13:37:50 ID:vC5FHNR40
      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \
    | ⌒(( ●)(●)
    .|     (__人__) /⌒l
     |     ` ⌒´ノ |`'''|
    / ⌒ヽ     }  |  |         __________て
   /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
 / / |      ノ   ノ           | | \      / | | |’, ・  <複数の借金が
( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’ <一本にまとまりました
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て  <法律事務所オーセン…
       .|                        __ ノ _| | | (
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'"


206 :無責任な名無しさん:2009/03/22(日) 16:55:47 ID:r3ZBKe4x
広告打ったりしてちょっと有名になったクレサラ事務所は相談者増えすぎてたまに新規受任停止するとこあるね。


207 :無責任な名無しさん:2009/03/22(日) 23:20:40 ID:wWaN4Bu2
テレビ蹴らんでも、、、

208 :無責任な名無しさん:2009/03/22(日) 23:51:33 ID:oTFHcPeB
渉外辞めてクレサラ弁か…
諸行無常だなw

209 :無責任な名無しさん:2009/03/23(月) 00:32:56 ID:DetO0YJo
クラスメイトもみんなどうしちゃったんだろうって内心思っているけど口には出せない。


210 :無責任な名無しさん:2009/03/23(月) 00:36:07 ID:pFywu4OO
クレサラ弁っていっても、何だかんだいって利益が上がってるなら勝ち組だろう。






今のところは。

211 :無責任な名無しさん:2009/03/23(月) 00:52:40 ID:IG3h1CD+
>>210
若い時の収入は誤差にすぎない
http://www.motoe-law.com/2009/02/post-8.html

212 :無責任な名無しさん:2009/03/23(月) 02:35:59 ID:CNJREujX
>>211
最初の高収入も誤差にすぎなかったりして

213 :無責任な名無しさん:2009/03/23(月) 17:45:03 ID:WR1tp0D2
最近売上げが少なくて頭痛いよ〜

214 :無責任な名無しさん:2009/03/24(火) 00:06:51 ID:gTgQ7aKK
なんか、クレサラ工場で異様にレスが伸びたような。

クレサラ需要に将来がないことは明らかなんだし
いずれ消え行くクレサラ工場のことはもうどうでもいいから
もっと建設的な話がしたいなあ。


215 :無責任な名無しさん:2009/03/24(火) 00:15:23 ID:8Pd9Qq66
継続して需要があるのは債務整理、離婚、交通事故じゃない?

債務整理がなくなるとすると、離婚と交通事故。

離婚は額が小さいから低コストでちゃっちゃとまわすようにして、
交通事故はとりっぱぐれも少ないからじっくり回収する感じか?



自分で書いてて良くわからん。寝る。

216 :無責任な名無しさん:2009/03/24(火) 00:51:39 ID:gTgQ7aKK
離婚はねえ、額が小さいのに、
相手に対する憎悪が鬱積してるから、
依頼者の細かい主張が多いので、回転率が悪いし、
精神的にも疲れるのよ、すごく。
商業的に回すのは、無理かと思う。

やっぱり交通事故かなあ。
3件くらいしかやったことないから、あんまし自信ないんだよなあ。
でも、無理にでも経験積まないとスキル上がんないんだよなあ。

疲れた。俺ももう寝る。

217 :無責任な名無しさん:2009/03/24(火) 09:26:48 ID:iZMSIKvg
>>216
3件くらいってキャリアどんだけ?
普通にやっていれば年間3件くらいはある(被害者事案)と思うが

218 :無責任な名無しさん:2009/03/24(火) 09:50:08 ID:FTk/MWTD
>>213
月の半分を過ぎると、ノルマ
(自分で決めてるものだけど、まず経費分
 次に毎月の自分の給料分、最後に来月への繰越金って感じ)
が、ずしーっと重くなる時あるよね。
あぁ、考えたくないorz

219 :無責任な名無しさん:2009/03/24(火) 11:04:37 ID:cQ4vISD3
>>218
本当そうなんだよねぇ…
経営者の頭の痛いところ。
イソ弁時代は楽だったよ。
とりあえず今月の分と消費税の支払いまでは何とか目途はついたけど、
こんな生活があと何年続くことになるやら。

わかってると思うけど4月は消費税ありますよ、皆さん。

220 :無責任な名無しさん:2009/03/24(火) 15:11:15 ID:gTgQ7aKK
216ですが、キャリアは2年修習経験者といえば分かるかな。
イソ弁でお世話になった先が、
自治体関係、金融機関関係、医療側医療事故関係って感じで、
損保代理人してなかったから、
普通にやってても交通事故は2年間に1件くらいしかなかったのよ。

普通の事務所は年間3件くらいはある(被害者事案)もんなの?

221 :無責任な名無しさん:2009/03/24(火) 16:35:31 ID:TVY02O41
ないと思う


222 :無責任な名無しさん:2009/03/24(火) 16:53:39 ID:iZMSIKvg
法律相談で年間3件くらいあるよ@中規模庁

223 :無責任な名無しさん:2009/03/24(火) 17:09:54 ID:y7wlVZfl
交通事故ないです。@地方本庁所在地


交通事故に特化したHPとかも見るけど、効果あるのかな?

224 :無責任な名無しさん:2009/03/24(火) 19:43:25 ID:4PjkGjkE
むち打ちで後遺障害非該当が納得できないとか、保険会社から治療費の
負担を6か月で打ち切られたことが納得できないとか、14級だけど体調が
悪くて会社をやめざるを得なくなってその後も就職できないのに労働能力
喪失率が5%で計算されるのは納得できないとか、そういう相談なら年間
3件くらいはあると思うよ。
弁護士が受任して美味しいような事件は、たいていは保険会社の示談交渉
レベルでまとまってることが多いと思うので、被害者側でも弁護士に回って
くるのは、たいていは困難がつきまとったり受任してもあまり美味しくない
ケースが多いんじゃないかな?
たまにはそれなりの等級でそれほど法的問題なども大きくないような事件も
あるかもしれないけど、過払いで1000万円を超えるケースに当たる確率
よりも相当低い確率だと思うな。

225 :無責任な名無しさん:2009/03/24(火) 20:09:25 ID:LGIqRq1E
>>224  同意。
10年位交通事故相談をしているが、そこからの受任は2年に1回位で、
しかも障害認定を覆えす主張など、難しい事案が多い。

相談で多いのは・・・
A 物損加害者に任意保険なく、支払能力なし →回収は難しいです。強制労働は不可です。
B 提示された12〜14級の慰謝料額の妥当性 →紛セ、示談あっせんを紹介。
C 提示された入通院慰謝料の妥当性     →同上
D 過失相殺に納得がいかない(物損に多い) →別冊判タを見せて説明。



226 :無責任な名無しさん。:2009/03/24(火) 22:36:56 ID:gTgQ7aKK
>>224  同意。
そうなのよ。
相談なら年3件くらいあるけど、
弁護士にとっても依頼者にとっても双方メリットのある案件には、
なかなか当たらないのよ。
ま、過払いで1000万円を超えるケースに当たったこともないけどさ。

217さんは、どうやってそんなに交通事故年3件もゲットしてるの?

227 :無責任な名無しさん:2009/03/25(水) 01:05:36 ID:eQ1fGIyN
>>226
>>222

228 :無責任な名無しさん:2009/03/25(水) 09:42:33 ID:DZQZBtHt
そんなに美味しいのはないですよ
入通院慰謝料について保険会社基準を裁判基準にアップするくらいのことが多いので,収入にはなっていません

229 :無責任な名無しさん:2009/03/25(水) 09:59:30 ID:BTz5BlOb
なるほど。ありがとう。
普通にやってれば、年3件くらいあることもあるけど、そんなに美味しくはない、
という総括になるのかしら。

普通以上にやっている、即ち、
交通事故に特化したHP出してるところは、どうなのかしら。

まあ、
ホントは儲かっている場合
⇒「いやあ全然ですね」といって参入障壁を作る(競合を増やさない)
ホントに儲かってない場合
⇒「いやあ全然ですね」と正直ベースで嘆く
という答弁になる可能性は高かろう。

230 :無責任な名無しさん:2009/03/25(水) 10:16:41 ID:xNHp15di
債務整理で儲かっているところは、うちはこんなに過払金回収してます(儲かってます)
ってホームページに書いたりするけどな。


231 :無責任な名無しさん:2009/03/25(水) 18:25:51 ID:0zCAzy2F
そういう奴らはヤミ金は受任しないだの,過払いだけ回収して終わらせるだのやってる奴が多いね
商売だけ

232 :無責任な名無しさん:2009/03/25(水) 20:12:43 ID:I1AxnQcb
すまん。漏れは弁護士業はビジネスだと思ってるので、問題ないと思う。
ボランティアはやりたい奴だけでやってほしい。

233 :無責任な名無しさん:2009/03/25(水) 22:15:13 ID:6V2GVR9w
>>232
それは普通に違うだろ。

234 :無責任な名無しさん:2009/03/25(水) 23:14:16 ID:zzjr8ylx
これからは,過払いだけつまみ食いした弁護士に対する
損害賠償で食っていこうっとw

235 :無責任な名無しさん:2009/03/26(木) 01:15:27 ID:JwWbNw2C
ここは逆転の発想で、これから儲かりそうな分野を探すというのを止めてみればよい。
つまり分野ではなく別の観点から考えてみよう。





で?

236 :無責任な名無しさん:2009/03/26(木) 01:36:05 ID:XMktqQeR
で、どこまで経費を切り詰められるか、どこまで生活水準を切り下げられるか
を考えるのが現実的じゃないか?

それかいっそのこと、どうすればアセンションできるか考えるとか。

237 :無責任な名無しさん:2009/03/26(木) 08:35:21 ID:4TXvRK7V
法律相談を30分で2000円にするってのはどうかな?

別のスレで5000円は高けーって書き込みがあったから、
2000円なら庶民的(?)な価格だと思うし、
延長なしの30分で必ず終了するって前提なら、
変な相談者が来ても長時間拘束されないで済むかも。
(それでも拘束するのが変な相談者なのかもしれんが)

238 :無責任な名無しさん:2009/03/26(木) 12:19:35 ID:x7vukqNZ
>>234
即独相手だと,無保険車が起こした交通事故で,に対して損害賠償を請求するような事態にもなりかねないw


239 :無責任な名無しさん:2009/03/26(木) 12:20:15 ID:x7vukqNZ
相談料5000円でも安すぎるって言うのがまともな弁護士の感覚だと思うが

240 :無責任な名無しさん:2009/03/26(木) 18:19:28 ID:8rc3BEQf
そりゃ経営者の視点からすれば安すぎるけど,
一般市民にとって5000円は高いよ。
お医者様に見てもらったって1000円くらいで済むのに。

241 :無責任な名無しさん:2009/03/26(木) 18:22:49 ID:4Fpou69P
まして薬とか目に見える物が出てくるわけでもないからな。

242 :無責任な名無しさん:2009/03/26(木) 19:07:59 ID:3FMScQym
相談料で稼ぐという発想は捨てて、相談料を安くすることで相談を
増やして、ひいては受任事件を増やすという発想なんじゃね?
負債整理の相談無料とか、最近は結構あるし。

243 :無責任な名無しさん:2009/03/26(木) 19:14:27 ID:4aT2jTdG
>>240
マッサージ一回行っても5・6000円だが,その程度の必要性もないなら相談しなくて良いよ。

244 :無責任な名無しさん:2009/03/26(木) 22:11:13 ID:o1B1WMMD
マッサージは身体に効くって感じがあるけど、
口頭の相談で即実効性のある回答なんてなかなかないだろう。


245 :無責任な名無しさん:2009/03/26(木) 22:16:29 ID:x7vukqNZ
相談から事件につながるものもあまりないな



246 :無責任な名無しさん:2009/03/26(木) 22:17:13 ID:8rc3BEQf
マッサージに例えるなら,
マッサージが必要かの相談が5000円で実際にマッサージすると最低30万て感じでしょ。
しかもほとんどの場合マッサージ不要て言われて追い返されるw

247 :無責任な名無しさん:2009/03/26(木) 22:24:31 ID:4aT2jTdG
>>245
相談以外で事件って?
いきなり事件頼みたいというのが紹介で来るってこと?
そういうのでも最初は相談から入るんじゃね?

248 :無責任な名無しさん:2009/03/26(木) 22:37:55 ID:o1B1WMMD
顧問とか紹介とかで、弁護士会等の法律相談みたいにいわゆる一見さんの客ではないってことじゃね?

249 :無責任な名無しさん:2009/03/26(木) 23:37:00 ID:x7vukqNZ
相談だけで終わるのがほとんどという意味です

バカか

250 :無責任な名無しさん:2009/03/27(金) 02:11:41 ID:RBI856qg
>>249
よっぽどカスな客しかおらんのやな
わざわざ相談に来るやつなら3件に一件は事件になるわ
カス

251 :無責任な名無しさん:2009/03/27(金) 03:43:12 ID:QBpkzYCD
つまり3件に2件が相談で終わるということだろw

>>249>>250にそんな大差ないと思うけど






252 :無責任な名無しさん:2009/03/27(金) 07:33:27 ID:ZqClX7cq
この流れだと相談しても事件につながらない→相談するだけ無駄ってことになるな。

干上がるだけじゃねーか。

というか、そもそも相談きてますか?

253 :無責任な名無しさん:2009/03/27(金) 09:36:19 ID:vSU3c0gz
市役所相談みたいだな
あれってまったく無意味だわ

254 :無責任な名無しさん:2009/03/27(金) 10:03:31 ID:7w+Q3VAa
相談料高い→件数少ないが事件になりやすい
相談料安い→件数多いが事件になりにくい
だと思う(クレサラ除く)。
無料法律相談なんて酷いもんだし

255 :無責任な名無しさん:2009/03/27(金) 10:48:54 ID:RBI856qg
>>251
あまりないということは10件に一件もないような事情だろ
全然違うがな

256 :249:2009/03/27(金) 10:58:04 ID:6AeUbpin
>>255
3件に1件も事件になるってのは,もともとの相談数が少ないか,俺が受任しない程度の
事件でも無理矢理受任してるってことなんだろうね。
顧問先からちょっとした相談を持ってくることは良くあるけど,いちいち受任しないだろ。

なお,債務整理は相談に区別してないからな。
債務整理は基本受任するから。



257 :無責任な名無しさん:2009/03/27(金) 11:25:50 ID:RBI856qg
>>256
いや何か相談がある,と行ってわざわざ紹介などで来る人はそれなりに
重大な問題をかかえている人が多く,すぐにでも受任して欲しい,という人が
多いということ。その中で色々な点で受任無理というとのはお断りしても
そのくらいになるということ。顧問先の通常の相談は別だろw

区役所なんかの無料相談なんかは確かに説明して終わりというのは多いが
そんなのはわざわざ事務所に来る人には少ないということよ

行列ができるほどの相談数はないけどそれが少ないんですか,そうですか

258 :無責任な名無しさん:2009/03/27(金) 11:38:08 ID:o/3xclKc
みんな一体なにと闘ってるんだ?(AAry

259 :無責任な名無しさん:2009/03/27(金) 13:08:31 ID:PKjwMLCb
おまいら賃貸事務所の坪単価いくら
漏れ7000円だけど高いよな

260 :無責任な名無しさん:2009/03/27(金) 17:40:43 ID:VnyFuUm9
>>259
都内か
稚内か
それが問題だ

261 :無責任な名無しさん:2009/03/27(金) 18:14:32 ID:zbGTo3de
>>260
不覚にもちょっと笑ってしまった自分がにくぅぅぅぅい。

262 :無責任な名無しさん:2009/03/27(金) 18:50:51 ID:gK7tvO1q
>>259
22000円@虎ノ門

263 :無責任な名無しさん:2009/03/27(金) 20:04:09 ID:PKjwMLCb
>>260
稚内だ。

264 :無責任な名無しさん:2009/03/27(金) 20:10:17 ID:KhevbfEr
おっかないな(((( ;゚Д゚))))ガクブル

265 :無責任な名無しさん:2009/03/27(金) 23:06:39 ID:4d+qBPAf
え? 上手いこと言わなきゃいけない流れなの?w


266 :無責任な名無しさん:2009/03/27(金) 23:18:43 ID:X0lQp5Ng
流行の先端が都内■ ■流氷の先端が稚内
新しいのが多いのが都内■ ■アザラシが多いのが稚内

267 :無責任な名無しさん:2009/03/27(金) 23:20:58 ID:S3lNnqjL
あなたもわたしもスレ違い。

268 :無責任な名無しさん:2009/03/28(土) 00:58:55 ID:4AdsGScC
ちなみに稚内は坪単価いくら

269 :無責任な名無しさん:2009/03/28(土) 01:00:55 ID:4AdsGScC
もう桜咲いてるよな東京
こっち今マイナスだよマイナス


270 :無責任な名無しさん:2009/03/28(土) 01:03:01 ID:k6nF5J89
>>268
道南の僻地を所有している多重債務事件に当たったことがありますが、
タダ同然でも売れないようなところもあるようですね。


271 :無責任な名無しさん:2009/03/28(土) 01:11:29 ID:nBltvA6k
>>270
原野商法の被害者か?

272 :無責任な名無しさん:2009/03/28(土) 11:07:26 ID:O+IDlMFm
過払い案件から弁護士人生をスタートしてしまったやつは、
通常事件の難しさが分からない。

このスレの上に書いてあったような、交通事故は
大して美味しくないと愚痴をこぼしてるだけじゃ、
話にならん。

お前ら、赤本、青本くらいのレベルで交通事故処理
できると思ってるんだろ。

顔を洗って出直してこい。

273 :無責任な名無しさん:2009/03/28(土) 11:36:21 ID:uDHP1AAd
交通事故は、サラリーマンなら楽でいいけどな。そのかわりたいした金額にはならない。
個人事業者や会社役員だと、額が大きいが、基礎収入の算定が大変。

274 :無責任な名無しさん:2009/03/28(土) 13:18:40 ID:GqNAOgQA
>>272
赤本青本できたらましな方じゃないか

275 :無責任な名無しさん:2009/03/28(土) 15:50:50 ID:Evn6Amzy
確かに、赤本、青本にかいてあることをきちんと理解
できていないレベルが現状だからな。

276 :無責任な名無しさん:2009/03/28(土) 19:11:28 ID:4AdsGScC
おまいらネットとかで事務所の宣伝してる?来月経営デビューだけど超不安になってきた。

277 :無責任な名無しさん:2009/03/28(土) 21:05:58 ID:GC4t5DmI
してる。
けど、ほとんど自己満足に終わってる。

278 :無責任な名無しさん:2009/03/28(土) 21:20:42 ID:4AdsGScC
>>272
過払いは覚せい剤みたいなもんだよ
電話でちょっと話すだけで何百万なんて
やればやるほど弁護士スキルはボロボロになる
いまだに「クレサラ弁護士」は蔑称だけど蔑称に間違いない。


279 :無責任な名無しさん:2009/03/28(土) 21:28:24 ID:4AdsGScC
やべえ、引っ越し準備でイソ事務所の俺の部屋片付けてたら、書類の山のなかから、3年以上前にお礼でもらった桜餅が出てきた!…orz

280 :無責任な名無しさん:2009/03/28(土) 23:47:55 ID:DcQQ4vmE
>>279
写真うp

ナイスタイミングで,季節の菓子を楽しめて
よかったじゃないか。
ちょっといい日本茶とともに食え。

281 :無責任な名無しさん:2009/03/29(日) 13:14:56 ID:KZUfIoRh
>>279
桜餅が草餅に変わっただけだから食えるよ。

282 :無責任な名無しさん:2009/03/29(日) 13:37:54 ID:wOGAF46R

             r┐. ,=,┌、 __
           r┐| ./ト-! | r-ト-!
.         r┤ | |/」 L.|/ / |
            ||´          |
           L′・       ・ './
           {  rー──‐┐ }  餅かもすぞー
           [ └──‐ ┘ ]
           ` ー r─┬ -'
.                 ト  ト□
              `'⌒’


283 :無責任な名無しさん:2009/03/29(日) 20:17:26 ID:QBC+u4XN
これからは事務所の広告のためにゆるキャラが必要だな。

284 :無責任な名無しさん:2009/03/29(日) 20:36:35 ID:3T/PO7qA
話豚切りだが、地域ごとの弁護士の増加率の統計ってあるかな。

感覚的には、10年前と比べると、東京、大阪は、1.5倍位。
福岡、、名古屋、京都、神戸、横浜は1.5〜2倍弱か。
宮崎、岐阜、山形、秋田とかの田舎は1.3倍位か。

田舎では少し増えただけで、もともと数の多かった東京・大阪より、
中堅都市での増加率がかなり大きいのでは?


285 :無責任な名無しさん:2009/03/29(日) 20:41:20 ID:eZ3Kl6Uo
>>284
そりゃ少ない庁のが倍率は高くなる。
ワン地域なんて1人くれば2倍

286 :無責任な名無しさん:2009/03/29(日) 22:43:06 ID:of+QUyga
>>272
行政訴訟、税務訴訟、医療事故、介護事故、先物被害等々の経験はあるけど、
交通事故は経験少ないから、よくわかんないのよ。・゚・(ノД`)・゚・。

顔を洗って出直してくるから、
赤本、青本、注釈交通損害賠償基準、大弁のマニュアルのほかに、
何したらいいのか教えて。お願い。

287 :無責任な名無しさん:2009/03/29(日) 23:00:41 ID:eZ3Kl6Uo
>>286
自動車保険の仕組みは理解しておくべし

288 :無責任な名無しさん:2009/03/29(日) 23:34:48 ID:3T/PO7qA
>>286
論点に当たるごとに調べればよいのでは?

ちなみに自分が持っているもの。
交通事故関係の解説本が40〜50冊くらい。
保険法、自賠法、保険約款の解説本で20冊くらい。
不法行為関係の著書は40冊くらい。
交民集を購読。
交通事故関係の医学書は100冊くらい。


289 :無責任な名無しさん:2009/03/29(日) 23:42:36 ID:eZ3Kl6Uo
>>288
神現る

290 :無責任な名無しさん:2009/03/30(月) 00:01:07 ID:4OY3K7Y2
>>272

> 顔を洗って出直してこい。

ガーゼですか?

291 :無責任な名無しさん:2009/03/30(月) 10:06:32 ID:scNYERRA
>>288
288 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/29(日) 23:34:48 ID:3T/PO7qA
>>286
論点に当たるごとに調べればよいのでは?

ちなみに自分が持っているもの。
交通事故関係の解説本が40〜50冊くらい。
保険法、自賠法、保険約款の解説本で20冊くらい。
不法行為関係の著書は40冊くらい。
交民集を購読。
交通事故関係の医学書は100冊くらい。


煽りじゃなくて,何期くらいですか?
俺の知り合いの5○期にこういう自分を大きく見せる奴(事務所の中の勉強会をセミナーをやったことにしたり)がいるんだけど、本当に持ってて使ってるなら凄いので,業態を教えて欲しい

292 :無責任な名無しさん:2009/03/30(月) 10:45:47 ID:q7wkFPG2
>>291
そんなにいらんだろ
赤凡を充分に使いこなせば後は普通の解釈と個別論点で参考例があれば図書館で充分

と釣られてみるか

293 :無責任な名無しさん:2009/03/30(月) 11:38:37 ID:bzaG8b3q
俺は本を無駄に買って読まない奴なんだが,交通事故関係はせいぜい40冊くらいだな。
もっとも,赤本5年分ですでに10冊行くw
あと,新日本法規の箱に入っている毎年出る奴も5年分ある。

その他は青本2冊,黄色1冊,判タ1冊,暮らしの交通相談的な分かりやすいのが5冊,
自賠法の逐条解説と注釈本が各1冊,自賠の請求本が1冊,自動車保険の説明関係が3冊,
傷害や後遺障害関係が3冊,後は論文集的な奴とか判例百選w位か。

もちろん,ほとんど読んでませんw
損保弁護士じゃないし。

294 :無責任な名無しさん:2009/03/30(月) 11:55:44 ID:bKjYpEs3
>>284
田舎地域の弁護士だけど、10年前と比べたら2倍以上よ><

295 :無責任な名無しさん:2009/03/30(月) 12:56:23 ID:/cZKvXNS
業務提携したい職種

 1 税理士
 2 医師
 3 司法書士

296 :無責任な名無しさん:2009/03/30(月) 12:59:56 ID:q7wkFPG2
>>295
普通してるだろ
医師は目ぼしい種類を揃えるのが困難なのと,名前を出して意見書書いてくれる
人が少ないのがネックだが

297 :無責任な名無しさん:2009/03/30(月) 13:00:43 ID:jGqMg/zd
パートナー弁が事務所書庫にある本を「自分が持ってる」
と書いただけじゃないかとオモ

298 :無責任な名無しさん:2009/03/30(月) 13:00:44 ID:Q8aGz3jh
たしか名古屋市内は平成10年で800人位で今は1500〜1600人位。
岐阜市内は平成10年で70人位で今は130人位。

このペースで増え続けるとなると、今年、弁護士になった者の1〜2割は
10年後には続けられずに撤退しているのでは。

299 :無責任な名無しさん:2009/03/30(月) 13:04:59 ID:0zzLG5zW
賃貸は2年以内で撤退し早く自社ビルを建てたいな。
賃料高杉る。
ざっと地価の24パー以上
建物は自分で建てるからさ


300 :無責任な名無しさん:2009/03/30(月) 14:22:01 ID:aCysZi2u
提携というのは、双方、紹介するならこの相手と決めていることを指すのかな
つまり相手の司法書士なり税理士も,ほかに付き合いのある弁護士がいなくて,必ず自分に回してくれるという状態

301 :無責任な名無しさん:2009/03/30(月) 15:00:21 ID:nj8DbzdJ
301

302 :無責任な名無しさん:2009/03/30(月) 16:30:22 ID:AppTKT01
本なんか買わなくても今は2chあるし平気
わからなきゃ質問すれば解決するしね!

303 :無責任な名無しさん:2009/03/30(月) 19:38:52 ID:33c3lIU2
そうだな。ヤフー知恵袋に助けられたこと数知れず。

304 :無責任な名無しさん:2009/03/30(月) 21:32:31 ID:XPyypVWO
ヤフー知恵袋ワロタ
私もよく参考にしてます。
とっかかりとして助けられてます。

305 :無責任な名無しさん:2009/03/31(火) 10:10:07 ID:4DcmVeTh
せっかくいい流れになってきてたのに、非弁が沸いてきたようだな
非弁は巣に帰れよ

軒宅即だったなら、私の認定ミスなので申し訳ない
でも、軒宅即も巣に帰ってね、うっとうしいから

306 :無責任な名無しさん:2009/03/31(火) 10:33:26 ID:NUnuNLpG
「障害認定必携」を使っているか?
何それ?というレベルだったら、交通事故をやります、
とは言わない方がいいよ。

307 :無責任な名無しさん:2009/03/31(火) 10:38:00 ID:4DcmVeTh
労災のやつですね。
等級認定を争う場合には当然見ますよ。
でも、なんせこれまでの実績3件しかないから、、、

308 :無責任な名無しさん:2009/03/31(火) 10:38:25 ID:zJG3Qaj+
>>306
あれだと肝心なところはよく判らんのだよなー

309 :無責任な名無しさん:2009/03/31(火) 10:41:47 ID:4DcmVeTh
まあ、必携見て、医者にも聴いて、最後はエイヤですね

310 :無責任な名無しさん:2009/03/31(火) 11:03:33 ID:qikTX175
てか必携っていまだにFAXじゃなきゃ注目できないんだよな
お役所仕事、乙

311 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 00:56:42 ID:YeH/iwSv
「障害認定必携」だったっけ?
「労災認定必携」とばかり思っていた
明日事務所で正式名称を確かめよう・・・

312 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 01:06:26 ID:WDKyhigg
>>311
ある意味合ってる。
『労災補償障害認定必携』
ttp://www.iipw.or.jp/sub_sanjo_sien.html#book

313 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 09:38:12 ID:8HiQbUln
>>306
307ですが、交通事故やります、と言ってもいいですか?


314 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 10:34:13 ID:B+JHxUwz
次の関門。

デルマトームの概念を簡単に説明できるか?

315 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 10:44:51 ID:jgQljlNc
そんな言葉初めて聞いた俺でも損保の顧問10年目

316 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 11:09:27 ID:B+JHxUwz
ヒント。

整形外科で使われる医学用語。
損保弁護士なら知ってないといけないんじゃないか。
それとも、医学に関する研修を受けたことがないのか?

317 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 11:23:32 ID:PqCndeND
何もしらんけど人柄だけで仕事してる俺,乙

318 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 11:33:23 ID:8HiQbUln
うわ、次の関門で脱落したorz

でも、
交通事故被害者側で脊髄損傷をシビアに争う案件なんてそうそうないし、
案件が来るごとにそのつど調べるんじゃ、だめなのかしら

ホントに、だめ? だめ?(涙目)

319 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 11:48:38 ID:B+JHxUwz
デルマトームの概念は、被害者が訴えている症状と
客観的な他覚所見が神経学的に合致しているかどうかを
判定するために、最初に使われる。

だから、この点を見過ごしたまま処理することはできない。
損保弁護士なら当然だし。被害者からの依頼を受けるときも、
自覚症状と他覚所見に矛盾がないかのチエックをすると
かなりの割合で、詐病が出てくる。

そういうのを見落として事件を受けるなんて、恐ろしい、としか
言いようがない。

320 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 11:57:31 ID:jgQljlNc
揉めるのは他覚的所見がない事案がほとんどだから、滅多に使うことないんじゃないかな。
他覚的所見がある場合は、顧問医にみてもらうから不都合はないし(自分で判断できても、
結局証拠として顧問医に意見書書いてもらうからやることは一緒)
まあ、あくまで訴えられる側としてだけど。

ところで、原告側で他覚的所見と愁訴が一致しない場合、詐病ですよねっていって断るの?
断るんだとしたら、他覚的所見がない愁訴も詐病ですよねっていうの?

321 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 12:08:03 ID:B+JHxUwz
あなたの言う「他覚的所見」って、画像だけのことを
言ってる?
他覚的所見には、他の検査によるものも含まれるんだけど。

また、詐病の疑いの濃い人の事件は、訴訟まではできない、
と言って、他の弁護士に依頼する方向に誘導する。
もちろん、断るときにあなたの症状は詐病です、なんて言うわきゃない。

それと、他覚的所見がほんとうに乏しい場合で、治療が長期化し、
しかも、現在も重篤な症状を訴えている場合にも、俺は
訴訟事件としては受けにくいね。もちろん、詐病だから、なんて
断り方はしない。

322 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 12:17:01 ID:8HiQbUln
そうなのよね。
被害者側案件で、他覚所見がない案件は、
依頼者・弁護士双方にはメリット無いことが多いので、
普通は依頼を受けない。
しがらみその他で、やむを得ず受けるときは、相当慎重になる。

だから、そもそも、
「そういうのを見落として事件を受ける」という事態は考えにくいのよ。

そういう意味で、
交通事故被害者側で脊髄損傷をシビアに争う案件なんてそうそうないのよね。



323 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 12:23:51 ID:bcM88zLN
>>317
あなたが最強

損保弁護士は些末な知識より示談が基本じゃねえの。


324 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 12:26:17 ID:8HiQbUln
まず無理だよ、と因果を含めて
仕方なく争う案件はあるかもしれない
受けたかないけど

325 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 12:58:02 ID:PqCndeND
>>323
示談大得意。
上記のような高度なことは避けてるw

デルマトームの問題もありますが,こちらも早期解決に向けて譲歩しますので,貴殿も譲歩されたらいかがですか。

訴訟案件は淡々と粛々と。
妙に高度な知識を武器につっかかったって結果はしれてるという考えの屑弁です。

326 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 13:07:14 ID:bcM88zLN
>>325
普通な気がします。

デルなんとかっつーのも,結局は「気持ちはわかるけど証拠がないんだよね」
って話でしょ。

交通事故に限らず,良くある話でしょ。

327 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 16:34:12 ID:8HiQbUln
>>314
以上の流れに鑑みて、
デル知らなくても、交通事故やります(頚椎捻挫除く)、と言ってもいいですか?

328 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 18:03:41 ID:NbLw+89I
刑事事件の示談なら、得意じゃないけど
成功率高いです・・・ あんまり金にならんけどね

329 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 18:41:18 ID:Ozp5ony9
>>325
禿同。知識ひけらかしよりも,結局は「スジ」なのよね。

330 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 21:33:16 ID:8HiQbUln
314が消えたな

331 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 21:45:55 ID:dizptiz0
交通事故って行書もやってるだろ?
あれ非弁じゃねえのか?

332 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 23:14:40 ID:OFhE+ylI
>>319
デルマトームは、どこまでの整合性を求めるかという問題もあるね。

破格では、普通とは出方がちがう。
複数の神経の支配下にある領域を簡明にしたことによるずれは当然に生じる。
傷病と症状の対応も、医学書にあるのは典型例だけという問題もある。

何が言いたいかというと、デルマトームで詐病かどうかを判断できるのは、
かなり極端な例だけなので、「かなりの割合」は誤りということ。
破格を知らないような決め付け方も気になります。

333 :無責任な名無しさん:2009/04/02(木) 15:38:20 ID:66Y1VSdb
難しい話題になるととたんに閑散となるのは
人柄だけで仕事してる私のような人が多いからかしら

334 :無責任な名無しさん:2009/04/02(木) 16:01:31 ID:2mrMTLz3
損保を顧問に持っている人が少ないからじゃないかな
デルマトームなんて、初めて聞いたよ(^^;)


335 :無責任な名無しさん:2009/04/02(木) 20:22:49 ID:BzTfqe7Y
タルムードがどうかしたの?

336 :無責任な名無しさん:2009/04/02(木) 21:33:34 ID:bB5e2C1U
>>335
ゴイムはそんなこと知らなくてもいいんだよ。

337 :無責任な名無しさん:2009/04/03(金) 01:31:32 ID:PO5Puc16
<質問>
10年前にクレジット会社から借りて逃げていたところ、最近になって
預金差押(債権差押)をされた。9年前に判決が出ていた。
しかし、約1000円の預金残金しかなかったので、債権者は差押を取り下げた。
この場合に、クレジット会社の債権に時効中断が生じるだろうか?

<検討>・・・直接の判例はないようである。
A、民法147条は差押えにより時効が中断するとしている。
B、しかし、149条は裁判上の請求は取下げると時効が中断しないとしている。
C、そこで、債権差押を裁判上の請求と同視すると、時効中断が生じない。
D、もともと債権差押命令は判決があれば、時効や弁済の有無を審査せずに
 出されるので、差押命令だけでは債権の存在の確認にはならない。
E、再度訴訟を起こせば、確実に時効中断ができる。

ということで、時効中断がないと考えて、あと1年待とうと思うのだが・・・・・

338 :無責任な名無しさん:2009/04/03(金) 02:02:11 ID:N4RHclq3
マジレス。普通独立の何ヶ月前から新事務所の賃貸しておくものなの?独立当日からはマジ無理だよね〜

339 :無責任な名無しさん:2009/04/03(金) 09:47:00 ID:uAzGXVt9
3ヶ月くらい前から押さえておいた
でないと、名刺や判子や挨拶状が作れない
什器備品やパーテーションのレイアウトも組めない
でも、何時から賃料払うかは、大家さんとの交渉次第ね
内装工事に取り掛かるときからにしてもらえたら有難いけど
私の大家さんはそこまで甘くはなかった…

340 :無責任な名無しさん:2009/04/03(金) 10:08:18 ID:y3ZZKECt
>>338
オレは2ヶ月前。
1ヶ月前では,オフィス設計とか電話工事とかがバタバタになるし。

341 :無責任な名無しさん:2009/04/03(金) 11:47:03 ID:yMtHxYCp
俺は2か月前だったが,直前に仕事そのものでバタバタしてしまい,実際に中を作り始めたのは1か月前だった。
1か月前からだと,>>340が言うように,本当に間に合わないね。
現に数日遅れたし。

でも現実の家賃発生は開所の当月からだった。
まあそこは弁護士としての信用だなw

>>337
法律相談は他所でしてくださいね




342 :無責任な名無しさん:2009/04/03(金) 21:59:41 ID:N4RHclq3
マジレスサンクス、俺は独立当日からの契約にしてしまった…orz

343 :無責任な名無しさん:2009/04/03(金) 22:10:15 ID:Y2zxLb2u
>>342
それは無理な気がする。
独立してすぐに、仕事がまったく無いならいいかもしれんが、それなら独立はしないだろうし。

344 :無責任な名無しさん:2009/04/03(金) 22:15:16 ID:N4RHclq3
>>343
だよね〜汗。係属中の事件だけでもかなりあるから空白期間は作れない。独立そうそう期日も入ってるし。

345 :無責任な名無しさん:2009/04/04(土) 08:15:46 ID:nRdE9M1h
>>344
什器、備品、複合機や電話機は発注済み?
レイアウトなんかは決めてあるとしても、最低で一週間くらいは必要だと思う。
仲介業者に言って、少し前から使わせてもらえないか交渉すべきだね。多少の出費はしょうがない。

346 :無責任な名無しさん:2009/04/04(土) 08:29:06 ID:x9mD+ef8
>>345
事務所設備が老朽化してるので改装してもらってて時間かかるっぽい
最悪イソ事務所で軒やらしてもらうかなw

347 :無責任な名無しさん:2009/04/04(土) 08:52:11 ID:nRdE9M1h
>>346
独立を二週間とか一か月とか、延期した方がいいんじゃない?
電話の手続とか名刺や封筒、挨拶状作ったりとかで、普段の業務外てすることがいっぱいあるよ。

348 :無責任な名無しさん:2009/04/04(土) 09:30:37 ID:uqkoKJTf
みなさん勤務を何年くらいしてから独立されましたか?


349 :無責任な名無しさん:2009/04/04(土) 13:29:21 ID:ivoWTTKT
4年

350 :無責任な名無しさん:2009/04/06(月) 12:22:59 ID:T3H2r4Ol
3年

短すぎるとあれだが長ければ良いってものでもないと思う。

351 :無責任な名無しさん:2009/04/06(月) 14:34:51 ID:rrddbygR
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
新62期 司法修習生 起案15枚目 [shihou]

……348は、もしかして修習生?

352 :無責任な名無しさん:2009/04/06(月) 15:07:23 ID:ZCUYhdXJ
>>351
修習スレ荒らして楽しんでる弁護士がいるだけ

353 :無責任な名無しさん:2009/04/06(月) 15:25:33 ID:SHGLIFRT
今時、将来の独立を考えている修習生がいるだけ立派なもんじゃないか。
サラリーマンみたいに、就職した事務所でやっていくことだけを考え、就職できなかった奴を見下すような奴ばかりだからな。
それとも、最初から期間限定で採用されているのかね?

まあ俺は3年だ

354 :無責任な名無しさん:2009/04/07(火) 10:11:23 ID:9uM45oXK
HPは自作でいいんじゃないか、というご意見がありますが、
実際のところはどうなんでしょう?

前に、お客の95%はHP経由という書き込みもあったけど、
やっぱり業者さんに頼んでるのかしら。

70万かけたという書き込みもあったけど、
更新のたびに手数料取られるのは痛いしなあ。

ちなみに私は、テンプレ使ってビルダー9で適当に自作していますが、
来るのは大抵債務整理、たまに離婚くらい。
タグは、見る人が見ればダメダメらしいです。


355 :無責任な名無しさん:2009/04/07(火) 23:39:43 ID:zlB09MEt
ホームページの効果は場所にもよるんでない?
うちのエリアは、田舎。単位会の規模は150人くらい。
田舎だからか、ネット使う層は20代〜30代前半くらいの若者が多い。
そいつらが持ち込む事件は、取引の短い債務整理と離婚。
法テラス持ち込みにして受任。全然カネにならん。

356 :無責任な名無しさん:2009/04/08(水) 00:50:49 ID:slDMnqtc
>>355
法テラスは業界の価格破壊だな。国選もだが。
事務所経営者があの値段でやっていたら、赤字受注になる。
スタッフなら経費度外視でやれるかもしれんが。

357 :無責任な名無しさん:2009/04/08(水) 08:32:52 ID:LSLheS6w
スタッフが無能手抜きという評判。イイネエ
カンポの宿とか石原銀行みたいなもの


358 :無責任な名無しさん:2009/04/08(水) 09:32:58 ID:GHRkIcb0
>>355
レスありがとうございます。
私のエリアも田舎です。
前にもありましたが、
債務整理の衰退期入りに備えて、交通事故に特化したHPでも作ろうかなあと考えています。
デル知らなかったけどさ(^^;)

まあ、どうやら一般民事のスキルがあれば、
赤本青本押さえて、後は事案ごとの個別対処で何とかなりそうだし。

ただ、物損・鞭打ち対象外としておく必要はありそうですね。

359 :無責任な名無しさん:2009/04/08(水) 23:34:51 ID:RDczx+eI
デルマトームの話は何となくスノビズムを感じたな。
他覚症状なしの原告事件何件もやったけど(TT)、でるまとーむがどうのこのうとか損保弁護士から主張されたことはない。

後、赤本、赤本と繰り返すのは細かさが足りないと思う。赤本じゃないし。

360 :無責任な名無しさん:2009/04/09(木) 00:24:57 ID:2AD5vKfJ
デルマトームは、神経症状のときに、C5とかL5の支配域がどこそこだが、
原告が疼痛を訴える領域が異なるという主張をされたことがある。

上肢にしろ下肢にしろ、すべての領域で複数の経路から神経がつながっていて、
しかも神経の走路に個人差が大きいから、よっぽど極端なずれがない限り、
この手の主張は医学的には全く意味がない。
デルマトームの作成の経過も、最大公約数の大まかなまとめでしかない。

という回答を医学書を引用してするだけ。
医師名義の意見書としてこのレベルの虚偽主張が出てくることが多い。
ゴーストライターのレベルが低すぎる。

361 :無責任な名無しさん:2009/04/09(木) 09:27:46 ID:EtDrzMwS
赤い本というのは、ただの自称でしょ。
見てくれ赤いから、赤本と呼称してもいいんじゃね。言い易いし、通じるし。
あんまし枝葉末節にこだわるのは如何なものかと思うけど。
独り言だから、スルーしてね。



362 :無責任な名無しさん:2009/04/09(木) 09:31:29 ID:zAoauM6o
大学受験問題集を思い出すよ。なつかしい。

363 :無責任な名無しさん:2009/04/09(木) 09:34:39 ID:Oq1yl+3T
おれは大学受験は青本だった(駿台)

364 :無責任な名無しさん:2009/04/09(木) 11:36:50 ID:0nD3J/Ur
いままでの警察に自殺と発表された例

* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数mあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50m下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。

365 :無責任な名無しさん:2009/04/09(木) 12:20:10 ID:zencdldg
おれは大学受験は駿河台大学だった。

366 :無責任な名無しさん:2009/04/09(木) 22:19:48 ID:Oq1yl+3T
俺はローは駿(ry

367 :無責任な名無しさん:2009/04/10(金) 09:21:26 ID:kNBx3Sb1
>366
もう、ロー上がりの人がこの板にいるのか。
もしかして、即?宅?

368 :無責任な名無しさん:2009/04/10(金) 16:53:53 ID:eccH+SxT
最近債務整理も激減した希ガス@地方本庁

369 :無責任な名無しさん:2009/04/10(金) 18:00:29 ID:M8Z9j/HO
>>368
「最近」ならいいじゃんw

370 :無責任な名無しさん:2009/04/10(金) 20:39:37 ID:kNBx3Sb1
日弁HPのEラーニングの「弁護士独立のノウハウ」講座を聴いてみたけどさ。
事務所賃借とか什器備品選定とかはあるけど、
一番肝心な、仕事ゲットの仕方については、殆ど触れてないな。

まあ、今は仕事忙しいから、俺はいいんだけどさ。

371 :無責任な名無しさん:2009/04/10(金) 21:05:42 ID:eK/t6uD3
>>370
俺も今は忙しいが、たんに薄利多売なだけ・・・

372 :無責任な名無しさん:2009/04/11(土) 09:39:40 ID:+8Q1BkR1
>>370
さすがに日弁連は仕事のゲットの仕方まで面倒見てくれんだろw

373 :名無し検定1級さん:2009/04/11(土) 15:15:00 ID:kfTCLYXy
県内の弁護士数が年々増えてきている。
弁護士会は表向き「喜ばしい!市民に法サービスを浸透できる!」などと言っているが、
実際問題、数年後に新人弁護士が次々と独立していき、
また次から次に弁護士が県内に侵入してくることは危機だ。
数年前と比べて事件数は増えていない。にもかかわらず弁護士数は増えている。
高齢弁護士はしぶとくまだまだ現役を続けそうだし、数年後の事務所経営が心配だ。

374 :無責任な名無しさん:2009/04/11(土) 17:17:23 ID:yrJy2bZ0
そうなんだよ。
高齢弁護士が、事務所跡継候補ではなさそうな新人弁護士をジャカスカ採ってる。
数年後には体よく独立させて、また経費の安い新人弁護士をジャカスカ採るつもりだろう。
いい加減にしろよと言いたい(が、面と向かっては言えない)。

375 :無責任な名無しさん:2009/04/11(土) 20:00:32 ID:hSoxqnSk
【山梨・富士吉田市】「古里の教育に使って」と1億6500万円 故羽田弁護士が寄付
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239349249/

376 :無責任な名無しさん:2009/04/12(日) 10:47:11 ID:Xtst3cIU
>>374
年寄り連中が増員賛成なのは、そうやって儲けたいからだろ
弁護士会一丸で増員反対なんかできるわけがない。
弁護士を使い捨てにしたい連中が、弁護士会の中に大勢いる。
若手でまとまって会長選挙にでも出て、年寄りを放逐するんだな

377 :無責任な名無しさん:2009/04/12(日) 15:55:25 ID:86XaSyp+
>>376
だったら石○に投票しろよ

378 :無責任な名無しさん:2009/04/12(日) 19:34:07 ID:q9cldTGW
>>377
それは有り得んだろ。人望無さ杉。能力無さ杉。

379 :無責任な名無しさん:2009/04/12(日) 20:26:45 ID:nIrslG9T
>>376
>年寄り連中が増員賛成なのは、そうやって儲けたいからだろ

増員に賛成しているのは、普通じゃ受からないバカ息子(娘)がいるからだろ。
もしくは、ローの理事にでもなりたいんだろ。

380 :無責任な名無しさん:2009/04/12(日) 22:52:31 ID:Kts8QIVI
この業界って特殊な「のれん」がないでしょ。
一般の事務所がやるような仕事はどの事務所でもできる。
顧客から見たら容易に乗り換えが可能なわけで、
バカ息子が跡を継いだら顧客は他に逃げるんじゃないだろうか。



381 :無責任な名無しさん:2009/04/13(月) 09:11:08 ID:/jchI+nb
>>380
俺のまわりの二世はみんなそう言ってる。
けれど、弁護士をわざわざ変えるのは会社にとっても面倒+リスクがあるから、実際には
「代替わり→いきなりさよなら」ということはなくて、「代替わり→何かやらかす→さよなら」
というケースが多いんだよね。その意味では、1度チャンスが与えられる二世は、そもそも
チャンスが回ってこない場合が多い一世に比べるとかなり有利。


382 :無責任な名無しさん:2009/04/13(月) 18:16:35 ID:yzFF8sEg
普通は、いきなり代替わりなんてないんじゃね。
普通は、1世の監督の下で2世にある程度実績を積ませてから、1世引退だろうから、
「代替わり→何かやらかす→さよなら」というケースは殆ど無いと思われる。
ま、二世は圧倒的に有利だわな。

383 :無責任な名無しさん:2009/04/15(水) 09:21:49 ID:vScnkIVV
今月、新件受任がないか、あっても1,2件だ・・・orz
一喜一憂したくはないが、凹むなぁ
事務員に管理を任せている過払い案件の支払期日を
チェックしてみようかな いくらかはあるかも

384 :無責任な名無しさん:2009/04/15(水) 12:21:53 ID:7ord2uws
そういや俺も今月,今までは新件ないな
来週,紹介で顧問が1件増え,その関係で契約書チェックがあり,金曜日に相談何度か目で受任予定の打ち合わせがある

って書いていたら,顧問先に契約書チェックの請求書を送ったことを思い出した。
内容証明も2つ出した。
これまでの分で今月の売り上げ20万くらいか。赤字やな。
って書いていたら,事務員さんが小さな管財の報酬持ってきた。純粋な意味の新件ではないけど。
30万弱だったので,50万弱か。まだ赤字やな。
わずかな顧問料足して70万弱か。まだ多分赤字だろう。

新顧問先予定の会社の契約書チェックで80万弱か。内容わからんけど。
そうすると黒字やな。

仮差しやっていたけど負けた裁判があった(負けるのわかってる裁判)。
供託した金をもどして,そこから着手金をもらうという契約だったので,来月になるかも知れないけど,
来月はそれだけで十分黒字になる。
来月はちょっと大きめの管財の配当もある。

過払いは裁判5,6件あるとおもうけど,わからないな

とここまで書いたら,今月は会社の破産申し立てた。
今年調子良いな。
そういや今月,借金を一括で返したから金が少なくなっているんだった。

管理できてないな。
チラシの裏スマン

385 :無責任な名無しさん:2009/04/15(水) 12:26:24 ID:F7lgxWcD
>>384
おもしろいので毎月書いて下さい

386 :無責任な名無しさん:2009/04/15(水) 13:58:50 ID:BWp7OTCi
>>384

仲間だと思ったら、単に管理してないだけで
ちゃんと売り上げあるじゃねーか
うらやましいw

387 :無責任な名無しさん:2009/04/15(水) 14:07:14 ID:gL4BSRyz
しかし、固定経費月80万というのは、安すぎないか

388 :無責任な名無しさん:2009/04/15(水) 15:15:54 ID:oXfn/BHQ
          γ⌒)
           |.|"´    5年後の自分は何してるかな?
           |.|  ./⌒ヽ____¶___
           |.| /( 'A`  )   ¶//|  /|
           U_⊆__⊆_ )_   / ̄|///
          /┌────┐|. /'`) //
       /( / ≡≡≡ .//(__///
       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/


        ( 'A`) いなかった
     ≡  ( っ∩っ∩
   ≡  (ニ二二二ニ)


389 :無責任な名無しさん:2009/04/15(水) 15:28:10 ID:0BaEtWlx
          γ⌒)
           |.|"´    半年後の自分は何してるかな?
           |.|  ./⌒ヽ____¶___
           |.| /( 'A`  )   ¶//|  /|
           U_⊆__⊆_ )_   / ̄|///
          /┌────┐|. /'`) //
       /( / ≡≡≡ .//(__///
       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/


        ( 'A`) いなかった
     ≡  ( っ∩っ∩
   ≡  (ニ二二二ニ)

390 :無責任な名無しさん:2009/04/15(水) 16:21:45 ID:7ord2uws
>>387
田舎弁だよ
俺にまつわる経費は頭の中にない
ある金をあるだけ使う

391 :無責任な名無しさん:2009/04/16(木) 00:58:44 ID:qxtSCE2J
軒弁宅弁は固定経費が少ない分、生存能力は実は結構高いんじゃないかと
思えてきた。
うちの事務所、事務員の人件費が高杉で、先行きがマジでやばそう・・・

392 :無責任な名無しさん:2009/04/16(木) 01:55:32 ID:pvLVMfvk
>>391
かといって、非経験の新卒やパートだけではいかんともしがたい。

393 :無責任な名無しさん:2009/04/16(木) 08:44:19 ID:FP7S0cQz
独立したばかりは仕事も来ないから未経験の新卒のパートでも十分でしょ。
ベテランの美男美女に越したことはないが、その場合はそれに見合うだけの給与を出さにゃならんし。

394 :無責任な名無しさん:2009/04/16(木) 10:06:08 ID:d2+E1l9H
ベテランのブサイクとは給与水準が異なりますかね?

395 :無責任な名無しさん:2009/04/16(木) 16:50:50 ID:0/TdvIOq
>>391
生存能力は高くても、実務能力は低そうな・・w
それはともかく、固定経費ってつらいねorz


396 :無責任な名無しさん:2009/04/16(木) 19:07:01 ID:t3FVEtgh
>>391
人件費1か月でざっといくらなの?


397 :無責任な名無しさん:2009/04/17(金) 00:07:00 ID:MdQfKBcB
経費節減のために複合機をリースじゃなく、中古買取りにしている人はいる?
カラーコピー有りで40万弱。年2回の修理に各3万としても、5年使えれば、
リースより格安になるはずだが。

電話も量販店で子機5台のものを10万で買うほうがリースよりも格安。
パソコンももちろんリースではなく、量販店で買う。


398 :無責任な名無しさん:2009/04/17(金) 00:20:29 ID:9jFhAhQv
>>397
ファイナンスリースは実質貸金という判例はあるのに利限残引き直しが認められないのはなぜ?
これからリースの過払請求がトレンドになるかも

399 :無責任な名無しさん:2009/04/17(金) 02:54:50 ID:7B4HRwgy
>>397
ノシ
保守の点だけは,要注意だけどな。
リースの場合と同程度の保守をしてくれる業者から買わないと,後で悲惨なことに・・・。

400 :無責任な名無しさん:2009/04/17(金) 08:48:38 ID:i0/iN+uz
コピー機(複合機)は壊れやすくしているとしか思えない程
ゼロックスのにーちゃんがよく来てるよなぁ


401 :無責任な名無しさん:2009/04/17(金) 09:44:14 ID:KX6+k6qc
間もなく開業するのだが,OA機器をリースにするメリットがよくわからん。
リース料を経費で落とせること,保守がしっかりしてること,これくらい?
ビジネスホンも複合機も,買取とリースのどっちが得なのかわからん。

402 :無責任な名無しさん:2009/04/17(金) 10:10:11 ID:L3vZWpim
>>401
独立開業に伴う、多額の出費(事務所賃貸の保証金やら、什器・備品購入、工事など)が
必要なのと、事務所の経営が軌道に乗ってきてから経費で落とせるのがメリットかな。

403 :無責任な名無しさん:2009/04/17(金) 12:16:49 ID:7lCSOTzu
電話はエイ●ンで子機がたくさんあるのを買った方が格安だろ。
せいぜい10万。リースだと5年で100万超とかばかげている。

複合機はよく故障するので、中古買取なら2台まとめて購入して、
故障したら1台を修理に出せばいい。
2台買っても1台をリースにするより格安。


404 :匿名:2009/04/17(金) 13:12:00 ID:L70JUZDc
悪徳弁護士集団!
弁護士法人佐々木法律事務所は、JR高崎駅西口から徒歩5分
http://www.sasakilawoffice.com/


405 :401:2009/04/17(金) 15:14:43 ID:KX6+k6qc
ということは,ビジネスホンは買取の方がよい(まあ,機種にもよるだろうけど)。
複合機は,中古かリースかという感じか。なるほど。
ちなみに,パソコンは購入予定なのです。

406 :無責任な名無しさん:2009/04/17(金) 16:13:54 ID:7lCSOTzu
電話は、昔は短縮登録のできるビジネス用のリース品が便利だったが、
今は家庭用電話の子機でも登録可能。
なので、100万以上も払って業務用をリースするのはもったいない。

407 :無責任な名無しさん:2009/04/17(金) 16:22:43 ID:uiNacF7D
家庭用電話だと1回線しか対応できないように思うんだけど,電話回線は1つで十分なんでしょうか?

408 :無責任な名無しさん:2009/04/17(金) 17:40:54 ID:6b3KJbyG
>>407
不便なのは間違いありません。
ただ,事務員なしとかの格安独立の話なんでしょ。

409 :無責任な名無しさん:2009/04/17(金) 20:17:22 ID:FZa+kMr9
ひかり電話だと何回線でも行けたと思うが。



410 :無責任な名無しさん:2009/04/17(金) 21:33:58 ID:BMJmRvz7
うちはビジネスホンは中古を購入。
複合機は最新型をリース。

411 :無責任な名無しさん:2009/04/17(金) 22:40:35 ID:FZa+kMr9
つかおまいらの事務所の家賃っていくらよ。

漏れは15万

412 :無責任な名無しさん:2009/04/18(土) 01:33:32 ID:Kr2zyhxc
安っ!俺は35万。
今月の新件は国選2件だけ。
もう廃業寸前の新60期ですorz

413 :無責任な名無しさん:2009/04/18(土) 01:46:31 ID:W88F5mj+
>>412
どういう収支計算?即独?

414 :無責任な名無しさん:2009/04/18(土) 02:24:40 ID:0tFCHCQH
>>412
つか最初っからそんないいとこ借りるなっていうのは
速読の鉄則じゃないかw



415 :無責任な名無しさん:2009/04/18(土) 10:09:05 ID:FiDqBmss
>>412
412の月別収支と年間総売上に興味あるなあ
もしよければ、みんなのために教えてくれないか

なんで35万のとこ借りたのかも

416 :無責任な名無しさん:2009/04/18(土) 11:44:10 ID:Ikk/uOeq
事務所に送付されてきたA4の入る大型封筒にミスコピーの紙を
貼って、事件袋にしているのはうちだけじゃないはず。

ミスコピーの紙をメモ用紙にするのも当然だよね。

個人情報のかいてあるミスコピー紙はシュレッダーだが。

417 :無責任な名無しさん:2009/04/18(土) 12:19:30 ID:0tFCHCQH
>>416
もちろん単純な相談事件の事件袋に使ってる。

あと、うちにはコピー機3台があるがそのうち1台は、
起案などの下書き用に、
個人情報が入ってないコピー紙の裏(あらうち紙)を使ってる。

418 :無責任な名無しさん:2009/04/18(土) 14:18:13 ID:pvo1i+vm
ノシ

419 :名無し検定1級さん:2009/04/18(土) 15:29:14 ID:xkt60ndt
>>412
俺も新60期で軒先になったが事務所がすぐに解散し独立。
宅弁やってるが家賃は月7万だぜ(普通のアパート)。
家賃35万ってかなりチャレンジャーだね・・・

ちなみに俺、今月マジでやばいよ。
今のところ、国選1件と、法律相談3件しかねー
ランニングコスト減らすために事務員も雇ってないが、
マジでギリギリの生活だ。


420 :無責任な名無しさん:2009/04/18(土) 16:23:04 ID:wtjY2Lzy
>俺も新60期で軒先になったが事務所がすぐに解散し独立

むしろこの点に興味がある

421 :無責任な名無しさん:2009/04/18(土) 18:09:23 ID:FiDqBmss
419 名前:「名無し検定1級さん」
           ↑
おまい、ホントは書士の工作員じゃねえのか

422 :無責任な名無しさん:2009/04/18(土) 18:21:57 ID:r9vbwQvR
>>317
大平光代先生今日もお疲れ様でした ^^

423 :匿名デカ:2009/04/18(土) 18:46:51 ID:n7yUy9IY
悪徳弁護士集団!
弁護士法人佐々木法律事務所は、JR高崎駅西口から徒歩5分
ここは絶対に頼まないほうがいいですよ!
http://www.sasakilawoffice.com/

424 :匿名デカ:2009/04/18(土) 18:47:43 ID:n7yUy9IY
悪徳弁護士集団!
弁護士法人佐々木法律事務所は、JR高崎駅西口から徒歩5分
ここは絶対に頼まないほうがいいですよ!
http://www.sasakilawoffice.com/

425 :無責任な名無しさん:2009/04/18(土) 22:28:13 ID:zSVw4hvh
>>419
本当ですか?東京ならお仕事あげますか?
なんら弊社の顧問になります?

426 :無責任な名無しさん:2009/04/18(土) 23:02:57 ID:wtjY2Lzy
>>425
日本語でお願いします

427 :無責任な名無しさん:2009/04/18(土) 23:47:33 ID:zSVw4hvh
>>426
おっと、そつれいしました。何なら弊社の顧問弁護士に
なりますか?でした。

428 :無責任な名無しさん:2009/04/18(土) 23:55:09 ID:wtjY2Lzy
そつれいって何?

429 :無責任な名無しさん:2009/04/19(日) 00:06:49 ID:RaBtPUGJ
>>42
失礼しましたの間違いでした!!んん?
もしかして顧問希望ですか?

430 :無責任な名無しさん:2009/04/19(日) 00:16:55 ID:WlEIzmE1
顧問料月100万円で向こう10年分前払いなら考えてもいいけど

431 :無責任な名無しさん:2009/04/19(日) 09:28:17 ID:2IvZhs6Q
即独はこのスレなのか

432 :無責任な名無しさん:2009/04/19(日) 09:49:56 ID:6FF9qDZd
877氏名黙秘sage2009/04/18(土) 23:03:35 ID:???
女宅だけど、最初のうちはイソベンがボーナスもらってるのが羨ましかったけど、そのうち売り上げは月100万円+報酬で月収300万円の月もあった。
今年に入って完全やる気0になってほとんど仕事してなかったけど50万円〜60万円は入ってくる。
やっぱりこの仕事労力に比してお金はいいですね。
主婦などがやるには最高なんじゃないですか。
ただ、主婦じゃないと出口のない宅浪状態になって女には辛い。
受験生の時の方が精神的に全然明るかったです。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1180623698/


433 :無責任な名無しさん:2009/04/19(日) 15:26:45 ID:mRuYU4GE
宅弁って、法律相談とかも、自宅でやってるんですか?

434 :無責任な名無しさん:2009/04/19(日) 15:28:47 ID:WlEIzmE1
ヤミ金も自宅から電話するんだろうな

いい根性してる

435 :松山 赤○○字 病員 清 掃 商 事:2009/04/20(月) 00:12:31 ID:LDlUFDhY
   愛媛県松山市民です パワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車 練炭 睡眠薬 酒 車二台

436 :無責任な名無しさん:2009/04/20(月) 10:46:51 ID:R41HlPCj
宅弁はこのスレに来るなよ

どのスレも60期以降がしゃしゃり出てきてて鬱陶しくてしょうがない

437 :無責任な名無しさん:2009/04/20(月) 15:05:33 ID:hFtPouT8
確かにな。

開業5年未満くらいの事務所経営といっても
50期台の開業弁護士と、
軒宅即独や、即独に毛が生えたような60期以降の開業弁護士とは
状況が違うだろうから、話題が合わないよな。

60期以降は、他の板にでも行ってもらいたいものだね。


438 :無責任な名無しさん:2009/04/20(月) 16:43:47 ID:Z96Z0lqt
60期以降はこちらに

【誰にも】速・宅・軒の相談所スレ【聞けない】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1235749120/l50


439 :無責任な名無しさん:2009/04/20(月) 21:55:11 ID:FDci/k9u
じゃ、59期(独立4ヶ月目)の私めが。
固定経費月平均60万(家賃12万、人件費20万など。接待交際費除く)、
売り上げ平均月200万 てとこです。

売り上げに関しては、顧問先はまだゼロなので、まさに一寸先は闇ですが…



440 :無責任な名無しさん:2009/04/20(月) 22:26:46 ID:NsokOykB
>>439
主な収入源は?
クレサラでなければ十分な数字と思いますが。

441 :無責任な名無しさん:2009/04/20(月) 23:37:41 ID:dUyKhorR
過払いは来年には激減で、2年後にはほぼ消滅だろう。
一方で一般事件は少数のパイを安値で取り合うようになる。

穏当に考えれば、今の収入から過払いがらみを引いた残額の9割が
2年後の売り上げではないか。

442 :無責任な名無しさん:2009/04/20(月) 23:48:12 ID:HaTn3TxE
人件費が20万で,家賃が12万だと,残りの28万は何だろう。

443 :383:2009/04/21(火) 09:55:19 ID:VDFs+4TQ
やっぱり今月は新件は無理っぽいorz
俺が把握してるのは、先月末に不起訴にした
刑事事件の報酬25万と顧問料9万だけだ・・・
まぁ、債務関係の着手金の分割がいくらかと
過払いの報酬がいくらかあるだろうけど
固定経費(100万ほど)には届かないだろうなぁ

チラ裏ですんません

444 :無責任な名無しさん:2009/04/21(火) 09:59:05 ID:Od1frOKU
>>443
新人ならそんなもんじゃね

でも経費100万円だとそんなに少なくないか

445 :無責任な名無しさん:2009/04/21(火) 22:05:38 ID:Qr4ettw6
そろそろ仕事着としてのスーツをやめようかと思う。

相談と法廷以外は既にノージャケット・ノーネクタイ。

前の自由と正義にアロハシャツと短パンで相談をやってるって書いてた弁がいたけど、
そこまでいかないにしても、もすこしラフな格好でもいいような気がするし、
そっちの方が能率も上がる気がする。

で、最終的に白衣にしようかと。

446 :無責任な名無しさん:2009/04/21(火) 22:27:48 ID:0J8Z0TrB
ネクタイを何度も締めるのが面倒くさそう。

447 :無責任な名無しさん:2009/04/22(水) 00:12:23 ID:M8CtyA/2
イパーン民事だと最初は何坪あれば大丈夫でしょうか?

448 :無責任な名無しさん:2009/04/22(水) 01:19:13 ID:bman0qgL
医者の白衣は楽だよな
下は、Tシャツだったり、汚かったり、色はげてたり
いいなぁ〜

449 :無責任な名無しさん:2009/04/22(水) 09:18:41 ID:xnQZg7cz
>>447
一人なら10坪。

450 :無責任な名無しさん:2009/04/22(水) 15:23:59 ID:m0rMCFN4
>>447
相場として言われているのは,
弁護士数×10坪+5坪

451 :無責任な名無しさん:2009/04/22(水) 15:53:49 ID:RB67vh/5
36年間の裁判官人生で、一度も裁判長にならなかった。というより、なれなかった人物である。
そのきわめて特異な事情については、最近出版されたばかりの
「犬になれなかった裁判官」(NHK出版)という自著に詳しく述べられている
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/todenolsho.html

452 :無責任な名無しさん:2009/04/22(水) 23:05:45 ID:T9ZgxXpf
うちは月経費弁護士1人あたり60マソ。弁護士2人の共同経営。

453 :無責任な名無しさん:2009/04/22(水) 23:39:25 ID:0QVeVUpi
げっけいひ?
女性弁護士ですか?

454 :無責任な名無しさん:2009/04/23(木) 19:28:23 ID:q1Oav43i
事務員増やそうと思うんだけど、みんなどんな基準で採用してる?

455 :無責任な名無しさん:2009/04/23(木) 20:13:53 ID:njwBWMkv
これまでの幾度かの失敗を経て考えるに,
1 それなりの知力
2 細かな作業をしっかりこなせそうかどうか
3 性格がきつくなさそうかどうか
4 事務員むきかどうか

わりと4が大事。
良すぎる人は,事務員の現実を受け入れられずに早くに辞めてしまうことが多い。

456 :無責任な名無しさん:2009/04/23(木) 20:23:46 ID:NygQgoNf
2人目の事務員さん雇ったけど、合わない。
試用期間満了まであと1ヶ月半なんだが、このまま正社員にするかどうか悩ましい。

457 :無責任な名無しさん:2009/04/23(木) 20:45:27 ID:njwBWMkv
早めに手を打った方が良いと思われ


458 :無責任な名無しさん:2009/04/23(木) 20:49:29 ID:wEBQbErn
単に合わないだけで、試用期間で打ち切れるのだろうか。
合わない以上の、正当事由何かない?

459 :無責任な名無しさん:2009/04/23(木) 20:56:57 ID:NygQgoNf
問題はいろいろあるけどどれも細かいんだよな。
それに多少のミスはまだ不慣れだからと言えなくもないし・・・。

460 :無責任な名無しさん:2009/04/23(木) 21:17:11 ID:8cIh2WAT
>>456
その事務員さん、正社員にしないのなら、ぜひうちの事務所に
紹介してください。



















労働審判の申立てを受任を前提に勧めようと思いますので。

461 :無責任な名無しさん:2009/04/23(木) 21:40:12 ID:wEBQbErn
>>460
……おまい、酷い奴だな。友達いないだろ。



462 :無責任な名無しさん:2009/04/24(金) 02:07:14 ID:GX0//DFy
>>455
最近入った事務員、1、2、4×
マジ無能。3年もやってたら普通仕事覚えすぎて非弁で問題になるというのにあいつと来たら、、、向上心がないし自分で考えようとしない。

463 :無責任な名無しさん:2009/04/24(金) 02:17:37 ID:eTgCQ33s
手取り給料20万以下なら自分で考えなくて当然。
30万出してるなら問題あり。

464 :無責任な名無しさん:2009/04/24(金) 11:43:30 ID:TZ04uo8O
>>458
弁護士だったら,上手いこと合意の上で辞めてもらえよ
嘘つくんじゃなくってな


465 :無責任な名無しさん:2009/04/24(金) 16:11:16 ID:zQJltW2B
>>456
細かすぎて全体が見えない事務も問題だが、うまく仕事を割り振れば問題ないような気もする。

466 :無責任な名無しさん:2009/04/25(土) 11:04:08 ID:1Q3lkGZB
>>465
>細かすぎて全体が見えない事務も問題

そういう破産係の書記官いるね。
うんざり。

467 :無責任な名無しさん:2009/04/25(土) 11:10:44 ID:7t8iXjMm
>>466
そういう管財人もいる

細かくチェックすりゃいいってもんじゃ姉よ

468 :無責任な名無しさん:2009/04/25(土) 11:57:18 ID:aw/BiUqB
イソ弁時代の事務員が雇ってくれと言ってきた。どうしたものか。

469 :無責任な名無しさん:2009/04/25(土) 13:15:33 ID:U7rTn3sf
大阪のは三部は、裁判官もそうなっている。

470 :無責任な名無しさん:2009/04/25(土) 14:19:08 ID:Oeix+JtL
>>468
匂いをかいでから試食してみる
それから買うかどうかを決める

知っている食べ物だけど買おうかどうしようかな〜っていうときに
デパ地下で試食してみたことってない?

471 :無責任な名無しさん:2009/04/27(月) 09:59:18 ID:bN+8YiPm
>>470
事務所の規模と奥さんのかかわり具合によるが
試食するのはあまりにも危険なかおりが・・・
それが、たまらないのかもしれないけどw


472 :無責任な名無しさん:2009/04/27(月) 11:11:03 ID:viq9lNYD
だんだん話題が事務所経営から外れていくような

473 :無責任な名無しさん:2009/04/27(月) 11:27:29 ID:bN+8YiPm
経営のことに特化した話題がないからじゃない?

ところで、諸先生方は独立の最初の事務員ってどうやって雇いました?
何も知らない素人を一から教えていったのか
前の事務所から引き抜いてきたのか?


474 :無責任な名無しさん:2009/04/27(月) 12:02:21 ID:02vm7p7L
何も知らない素人を最初から雇いました。
独立前の事務所との関係上前の事務所の事務員を連れて行くわけにも行かず,やむなくそうなった。

自分の仕事を抱えて独立したので,ただでさえ忙しかったのに,当然仕事は全く出来ず,
かといって全部自分でやっていたのでは事務員さん教育にもならず,でも任せると俺がやる場合に比べて数倍の時間がかかり,
俺の仕事のペースが大きく狂っていく。
メモを取る癖もなかった人だったので何度も同じ失敗をし,当然のように気の短い俺はキレまくり

となって,1か月足らずで辞められてしまい,俺は体調を大幅に崩して入院手前まで行き,
仕方なくしばらく受任を控えた上に,仕事の処理も遅れ気味になった。
この後遺症は今も続いている。

俺の教訓としては,出来るなら独立前から基本的な仕事を教えておきたい。

それが無理でも,せめて事務の経験者を採用すべきだった。
営業職上がりの人は綺麗な人も多く,愛想も良いので面接で高評価しがちだが,
書面を作らせたりすると雑だ。
あと,メモする癖がなく,同じことを何度も言うようになったり,言ったことを知らないなどと言う。
愛想の良いのと仕事をちゃんとするのとは別だ。







475 :無責任な名無しさん:2009/04/27(月) 12:10:23 ID:Oi37zdI+
わかる。
うちの事務員も大局的な二人がいて,一人は若くて可愛いけど仕事は最悪。今では顔も見たくない。
もう一人は外見は特筆すべき点はないが,仕事がやりやすい。気兼ねなく仕事を頼めて重宝している。

結婚もそうだけど,ウザイなあという子は惹かれる面もあるが,避けた方がベター

476 :無責任な名無しさん:2009/04/27(月) 12:38:20 ID:KNqXCkgb
俺は、勤務していた事務所から一人来てもらったから、楽だった。
しかし、俺より年上で見た目もアレなので仕事面以外での楽しみはない。

兄弁の中には、未経験の人を独立の1か月前から雇って、勤務先の事務所で
勉強させてもらってた人もいた。その1か月で仕事を覚えきれるわけではないけど
事務員の友達ができれば、その後も電話で教えてもらえるようになっていいらしい。

477 :無責任な名無しさん:2009/04/27(月) 14:07:07 ID:AQmX/R28
宗男みたいに外国人雇ってるところないの?


478 :無責任な名無しさん:2009/04/27(月) 18:05:05 ID:DVt6Z22M
>>473
オレもその件で悩み中。
ボス的には,1人欲しいといったら分けてくれそう。

でも,その事務員は,いわゆるオープニングスタッフに向かない。
事務作業はちゃんとするけど気が利かないのよね。
言われたことはちゃんとするけどそれだけ。
ついでに,向上心に欠ける。管財とか任せられねぇ。
事務員にいろいろ求めすぎ?(下心は全くない)。

479 :無責任な名無しさん:2009/04/27(月) 21:25:34 ID:AQmX/R28
外国人採用に踏み切るか思案中です
在留資格は人文とって上げるつもりです

480 :無責任な名無しさん:2009/04/28(火) 00:01:36 ID:0/jJzOJv
外国人採用すれば,その外国籍の人たちからの依頼が増えるかもしれんね。
あまり経営上メリットになるとも言い難い気はするが・・・

481 :無責任な名無しさん:2009/04/28(火) 11:55:45 ID:RrTa72kE
>>480
宗男みたいに黒人連れて歩いたらカッコいい

482 :無責任な名無しさん:2009/04/28(火) 12:43:05 ID:4sKd7CAP
独立当初は目先の収入につられてついつい筋悪案件も引き受けてしまいそうになるが、
どういうのを筋悪案件というのか、また、どういう風に見破るのか、
もし一家言持ちの先生がいらっしゃったら教えてプリーズ。

483 :無責任な名無しさん:2009/04/28(火) 12:59:38 ID:5EfigbW4
普通にイソ弁で3年以上修行していたのなら、当然分かるのでは

即独なら分からないだろうが、板違いだな

484 :無責任な名無しさん:2009/04/28(火) 13:05:38 ID:4sKd7CAP
イソ弁3年以上してましたが、事件のほとんどはボスが受任してました><
個人事件? なにそれおいしいの?

485 :無責任な名無しさん:2009/04/28(火) 13:17:38 ID:/07uNB3t
筋悪と言っても様々
少なくとも、ややこしそうな依頼者
自分と合わない依頼者の事件は受けない
あと、不安があれば、手を出したことのない分野の依頼は受けない
(それじゃ仕事が広がらないから、勉強しながら受けることになると思うけど)

486 :無責任な名無しさん:2009/04/28(火) 14:21:33 ID:IkBhD5aq
嫌だと思ったらやらない
優しくないと思っても深入りしないようにする

487 :無責任な名無しさん:2009/04/28(火) 14:27:37 ID:KlLtREPO
>>484
受任はボスがしていても、事件処理までボスが全部していた訳じゃないでしょ?

488 :無責任な名無しさん:2009/04/28(火) 15:45:41 ID:RrTa72kE
事務所名だけど名前以外のシンボリックな命名した椰子いる?
俺、いろいろ付けたい名前あったけど恥ずかしいから名前にしちゃった。


489 :無責任な名無しさん:2009/04/28(火) 16:20:22 ID:iN3KKAJ9
直感的にイヤな予感がする事件を受任すると、まずたいていは
やっかいなことになるよな。

490 :無責任な名無しさん:2009/04/28(火) 16:32:11 ID:C6UAYuVS
地方支部弁4年目です。

筋悪事件を受けないようにするためには、
手続上想定される法的争点
手元証拠の内容
解決のポイント
依頼者の性質
@主張の一貫性
A要求の常識性
B妥協的解決思考の有無
C人格的問題傾向の有無(暴言、ぞんざい、高圧等の問題がないか)
他の受任事件とのバランス・弁護士の業務余力
スタッフの労力・負担
活動を通じた現実的な獲得目標
目的達成(勝訴)可能性(金銭請求は回収可能性、その他は法的措置による
依頼者の目的達成の可否)
活動終了までの所要時間(リードタイム)
弁護士費用の支払意思、支払能力
等を総合考慮する必要があると思います。

ただ、あまり吟味しているとほとんど受任できる事件がないという
現実に気づきますが・・・(^_^;)



491 :無責任な名無しさん:2009/04/28(火) 16:42:06 ID:f3g+z5lm
直感的に嫌な感じの依頼者・事件→まず間違いなくトラブル発生。受けなければよかったと精神的苦痛
なんかやりやすそうな感じの依頼者・事件→想定外のトラブル発生。見る目がなかったと精神的苦痛


492 :無責任な名無しさん:2009/04/28(火) 19:05:32 ID:jmXf5oW+
>>491
いずれにせよ精神的苦痛wwwww

493 :無責任な名無しさん:2009/04/28(火) 20:47:24 ID:hdr3xAxm
依頼者がキチガイかどうかを初見で見極めるのは難しい場合がある。

494 :無責任な名無しさん:2009/04/28(火) 23:21:40 ID:qnYzXFYb
男性の依頼者は見破りやすい。変な依頼者は初めから明らかに変。
女性の依頼者は見破りにくい。急に豹変したりする。

気がする。

495 :無責任な名無しさん:2009/04/28(火) 23:33:29 ID:RrTa72kE
確かに差し押さえのタイミング失敗したらめちゃくちゃ切れられた
執行はサービスでやってあげたのに

496 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 06:28:24 ID:yzFtk5PF
やることの範囲は明確にしておかないとトラブルのもと

497 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 09:25:47 ID:KC0jb5GB
>>494
40過ぎの独身の教師や看護師などの稼げる女は要注意
ごくまれに普通の人がいる程度だと思っておいた方が良い

498 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 09:35:50 ID:ymaIAEVC
依頼者が筋悪の場合と、相手方が筋悪の場合とがあるよね。

499 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 10:08:18 ID:xdU3XIFM
>>494
というか女性依頼者は,全て本人の希望どおりの進行に限り普通,少しでもずれるとファビョル,という印象

500 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 11:36:34 ID:CLYu8u/P
宅浪はもちろん受験生時代もうちで勉強したことないから、うちで1人で起案してるのが一番堪える。
女は年とると無価値と大声で言いまくる弁護士(修習生)の顔がすぐ浮かび、1人で時間つぶす気が起きない。ほんと無神経な男死んで欲しい。
弁護士ってこんなんだったの?
その人自分はコミュニケーション能力あると思っておとなしい女の子を人格障害呼ばわりしてたけど、自分は人を馬鹿にした話し吹聴してるだけだって。。。

人に会わない点はボス1日人なしかいない事務所に入った人も大差ない気がします。
依頼者とかと会ってもね。会社案件で前向きな用件ならともかく、、、

まあこれが増員反対派にとって嬉しい状況なんでしょうが、別に下位で受かったわけではない。。。

501 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 12:13:17 ID:yzFtk5PF
>>500
に、日本語でOK?

502 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 15:50:27 ID:KKpE6e+H
>>496
サービスの範囲を十分に認識していなかったか、又は認識が甘かったために、
法律関係者がトラブルに巻き込まれた一事例
(長すぎて直貼りできなかったので、コピペしてつないでね)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%B0%A1%E8%A3%81%E5%88%A4%E4%
BA%8B%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%88%B6%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%9B%E3%81%A4%
E8%87%B4%E5%82%B7%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%81%
AE%E7%AF%84%E5%9B%B2%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%82%8B&btnG=%E6%A4%
9C%E7%B4%A2&lr=

503 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 16:00:17 ID:dwnXWs99
>>500
病んでますなぁ

504 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 16:37:39 ID:ONtqQqv4
>>500
イミフwwwww

505 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 17:56:48 ID:Jb++wNtR
>>499
全て本人の希望どおりの進行が可能なケースなら、そもそも俺らのところに依頼に来ない罠

506 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 19:54:40 ID:IHkmoA5J
やべえ今月末の差し押さえも間に合わねーしorz

507 :無責任な名無しさん:2009/04/30(木) 00:43:12 ID:1t9vVLKr
漏れの相談を聞いてくれ。
現在、30代前半。年間所得2000万円、収入の大半はクレサラ、離婚、国選の典型的地方マチ弁の漏れ。
でも、今後は厳しい時代が来ると思われ、所得が800万円を切るようになったら、
事務所をたたんで転職しようと思っている。
公務員、企業の法務部を狙っているが、全然、ツテがない。
みんなは転職先確保してるか?

508 :無責任な名無しさん:2009/04/30(木) 01:05:02 ID:dH1qVjHq
>>507
国外脱出を図るため外国人の事務員を大量採用してかの国にコネを作るがよい

509 :無責任な名無しさん:2009/04/30(木) 09:26:43 ID:rUSh4gEL
女性依頼者は9割がおかしい
男性依頼者は7割がおかしい


弁護酢は8割がおかしい

510 :無責任な名無しさん:2009/04/30(木) 12:33:45 ID:dH1qVjHq
>>509
女性って言っても年齢層による

40代50代のおばちゃんは100パーヤバい


511 :無責任な名無しさん:2009/04/30(木) 21:19:25 ID:dH1qVjHq
おまいら新インフル対策職場でやってるか

512 :無責任な名無しさん:2009/05/01(金) 10:42:09 ID:Yg/jcfzk
>>511
アスクルでマスク100枚単位で買った。

513 :無責任な名無しさん:2009/05/07(木) 23:53:10 ID:VFokU/vy
イソ弁からの独立のタイミングってどんなもんでしょうか?
顧問先とか収入とかの目安みたいなものありますか?

514 :無責任な名無しさん:2009/05/08(金) 01:07:58 ID:Tloof6Qh
>>513
期間。
当地では一定期間経過すると,独立せざるを得ない雰囲気になる。

顧問も何も無く,手持ち事件だけで出てきたけど,
結構何とかなってしまった。

515 :無責任な名無しさん:2009/05/09(土) 11:01:09 ID:GVYvqSD7
でも、うちの単位会では50期台前半と後半を境に、独立情勢ががらりと変わった。
50期台前半は、独立しない事情がある人以外はほとんど独立しているのに、50期
台後半はその比率が逆転して、独立の気配すらない人が多い。


516 :無責任な名無しさん:2009/05/09(土) 11:37:01 ID:BK5/ag+g
最近は独立までの居候先を探すってより就職って感じだからね。

517 :無責任な名無しさん:2009/05/09(土) 22:31:43 ID:XOcQDOfT
みなさん事務員さんの机の中、見てる?

518 :無責任な名無しさん:2009/05/10(日) 10:00:30 ID:Q5Vv8ikJ
変態乙。


見てます。クンクンw

519 :無責任な名無しさん:2009/05/11(月) 11:45:08 ID:xj0zmAH2
>>517
変態は他所に行って欲しい
アホか

520 :無責任な名無しさん:2009/05/11(月) 12:10:48 ID:YXSn5Z3h
>>515
都内だが、望まない独立を強いられて貧乏している50期代を何人か知っている。
テナントがビルかワンルームマンションか、それと場所で、おおざっぱに区別することができる。
経営がうまく行かない人は、暇なので委員会や国選を結構やっているのも特徴だな。

521 :無責任な名無しさん:2009/05/11(月) 19:28:17 ID:ebcBYxT1
それが、地方だと忙しいのに委員会や国選を結構やらされるんだよな。
それで、経営に支障が。
都会がうらやましい。

522 :無責任な名無しさん:2009/05/12(火) 02:33:17 ID:GBxvZfcD
田舎で独立したんだけど,
容赦なく委員会関係の仕事や法てろすの仕事とか回ってくるorz
まあ,待ちかまえたように裁判所から管財の依頼も回ってくるんだけど

523 :無責任な名無しさん:2009/05/12(火) 09:40:00 ID:mzURCk6i
>>522
仕事が潤沢でいいじゃん
何か昔の話しみたいだけどかわりないってこと?

524 :無責任な名無しさん:2009/05/12(火) 11:46:34 ID:EQtLBW3/
田舎は,会社が顧問弁護士を付ける文化が,都会と比べて乏しい上に,
以前なら引退していたような年寄りが,会に言われて若いのを無理に採用していたりするので,
顧問が固定化して,新しい人はほとんど顧問を持っていないようだ。

だから,裁判所の下請け機関として稼働しないといけない状態を余儀なくされる。

525 :無責任な名無しさん:2009/05/12(火) 11:52:57 ID:agL1WeQ2
70歳定年制採用すべきだと思うけどなあ・

526 :無責任な名無しさん:2009/05/13(水) 10:59:14 ID:OObx71L8
投稿が無くなったね?

527 :無責任な名無しさん:2009/05/13(水) 11:18:50 ID:QKLu3Dfh
みんな経営に忙しいんだよw
かくいう私(50期代中盤・地方の事務所のパートナー)は
最近、相談が少なくなって、毎月の経費を負担できるか
不安に震えながら、暇なので2ちゃんやってますww

528 :無責任な名無しさん:2009/05/13(水) 11:27:47 ID:OObx71L8
ごめん本音スレと間違えてたわ
あっち落してた

529 :無責任な名無しさん:2009/05/13(水) 16:40:19 ID:Lyiwkovb
>>527
同じく50期代の地方事務所パートナー。
毎月の経費負担はかなり精神的に重いねぇ…
本庁だけでなく支部も含めて多数の管財事件が来るし、会務で東京
やらに月に何度も出張しているので忙しいわけだが、管財事件の報
酬はいつまでたっても入ってこないし、まじやばい。

そんなわけで暇を見つけては2ちゃんやってるわけですがw

530 :無責任な名無しさん:2009/05/17(日) 22:53:22 ID:gCPG+pgw
いやほんと仕事の見つけ方がわからん
東京で独立するんじゃなかった


531 :無責任な名無しさん:2009/05/17(日) 23:33:35 ID:rQd1+GHL
役所で手続きに困っているお年寄りをナンパ

532 :無責任な名無しさん:2009/05/18(月) 09:55:08 ID:iDRy/0J2
交通事故現場に名刺をおいてくる
救急車の後を追っかける

533 :無責任な名無しさん:2009/05/18(月) 10:12:52 ID:zj00L3lT
結婚式場に名刺を置いてくる。
葬儀場に名刺を置いてくる。
役場に事務所パンフレットを置いてくる。

534 :無責任な名無しさん:2009/05/18(月) 11:00:46 ID:iDRy/0J2
結局、仕事の見つけ方と言っても
電車内に広告出せるところならともかく
一般の街弁は電話帳+口コミじゃない?
口コミでの客を増やす為に、
今の依頼者に満足してもらうくらいしから
思いつかないんだけど、何かいい方法あるのかな?

もうすぐ20日を過ぎるので、今月の売上を考えて胃が痛いw

535 :無責任な名無しさん:2009/05/18(月) 13:09:22 ID:Rf/2oEDr
弁護士○゙ットコムとかいうところからFaxが来て、そこに登録した
人は顧問が何社か増えたとか、事件を相当件数受任したとかいうような
ことが書いてあったよ。

536 :無責任な名無しさん:2009/05/18(月) 13:38:40 ID:iDRy/0J2
>>535
登録すると宝くじに当たるとか、彼女が出来たとかも書いてありませんでした?w
冗談はさておき、ひまわりサーチの登録案内にもそんなこと書いてありましたね。
確か、両方とも登録した気がしますが(どっちか片一方だったかも)、それ経由で
相談が来たことはないです。

537 :無責任な名無しさん:2009/05/18(月) 17:56:14 ID:7csKgrtn
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538 :無責任な名無しさん:2009/05/18(月) 18:51:12 ID:SiAo2/6z
>>530
明らかにネタでしう。
普通にイソ弁数年やって独立したんなら、
仕事のとり方くらい当然分かるよね。

即独や即独類似ならスレ違いなので、そちらにどうぞ。

539 :無責任な名無しさん:2009/05/18(月) 20:26:08 ID:Fzzs1kLP
何がネタなのか分からんし、別に速読を排除してるわけでもない。
>>1読め。

540 :無責任な名無しさん:2009/05/18(月) 21:22:04 ID:Je3lII/U
速読は速読スレに行ってください



541 :無責任な名無しさん:2009/05/18(月) 22:06:20 ID:Fzzs1kLP
経営に関する話題である限り速読は排除してねーだろ。

542 :無責任な名無しさん:2009/05/19(火) 01:47:58 ID:UEedtEMv
ムキになる前に、皆が食いつくような話題を書けよ
これだから速読はw

543 :無責任な名無しさん:2009/05/19(火) 07:53:13 ID:MMzPCLxw
↑非弁乙

544 :無責任な名無しさん:2009/05/19(火) 08:57:42 ID:ZfdFBcZg
経営に関する話題でも、
普通の5年未満開業弁護士と、即独とでは、
まるっきり話題がかみ合わないんだよ。

だから、もともと即独関係等お断りの趣旨で、
弁護士本音板から分かれたのよね。

即独関係等は空気読んでよね。

545 :無責任な名無しさん:2009/05/19(火) 09:21:32 ID:yUkq1uvL
>>542がみんなが食いつくような話題を書くと聞いて

546 :無責任な名無しさん:2009/05/20(水) 09:23:03 ID:xyDCCMnm
>>512
こいつは勝ち組

547 :無責任な名無しさん:2009/05/20(水) 12:06:26 ID:yP40TTI/
6月までの売上げの目途はたった^^;
複数の管財事件で報酬がもらえる。

それ以降は〜知らん!

548 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 09:31:57 ID:yF3yVGoW
>>546
さんきう。
ま、今回使わなくても、鳥インフルエンザの時にも役に立つと思って購入しといて正解だった。

549 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 15:30:13 ID:CadfDttK
>>547
うらやましい。
こっちは、今月は大丈夫だけど
来月は分からないよorz

やっぱり、固定収入がもっと欲しいなぁ。


550 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 15:41:56 ID:imGhtq9r
10年以上前完済の過払いを当てろ。
当時は利率も高いし、10年分以上の利息付くしでかいぞ。

551 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 15:51:56 ID:0g1IyJ5n
>>550
とは言うものの、業者も今は渋いからねぇ。

552 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 17:11:03 ID:CadfDttK
>>550
10年以上前完済だと、時効じゃないか?w
先日、昭和50年代から最近まで延々と取引していた人の
債務整理をやったけど、ウマーでした

553 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 17:17:37 ID:imGhtq9r
>>552
普通はそう考えるから、誰も受けない。
それを不法行為構成とかで一発当てるんだよ。

554 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 18:15:03 ID:CadfDttK
>>553
控訴されたって書いてあったじゃん
ちなみに、相殺の構成で争っているやつがあるけど
早く、誰か、高裁とか最高の判決もらってくれないかなぁw

555 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 18:56:32 ID:SU/zEPTJ
>>552
最近,そういう人が,紹介に紹介を重ねて5人くらい来た

過払いはある程度事務員さんに任せられるが,その他の仕事が一気に来て,少しやばい

断りすらしたし

556 :無責任な名無しさん:2009/05/22(金) 12:15:05 ID:9XT6bBFA
うやらやましい。
今月は赤字かなあ。

557 :無責任な名無しさん:2009/05/25(月) 10:26:25 ID:j8jSy4tf
4月の収支計算してみたら、70〜80万の赤字orz
5月は黒字になっているだろうけど、先月の補填でいっぱいいっぱいだ
みんな、どうやって稼いでいるのだろう?
そして、俺は今までどうやって稼いでいたのだろう?w

今年になってから、確実に電話帳を見て、とかの飛び込み的な依頼が激減してる。
平和な世の中になったと喜んでいいのだろうか?

558 :556:2009/05/25(月) 10:29:39 ID:sGICcExz
>>557
そうなんですよ。
今年になってから、何か変わった。何か変だ。

そんなことないですか?
みなさん、どうやって対応されてますか?


559 :無責任な名無しさん:2009/05/25(月) 11:09:51 ID:j8jSy4tf
細かく分析していないけど、債務関係が減った気がする
特にきれいに整理・破産できる案件が減って、手間がかかるのが
増えた気がする。手間がかかる割には儲からない。

私選の刑事も減った。
これからはもっと減ると思うorz

一般民事も減ったなぁ。不況だからか?

560 :無責任な名無しさん:2009/05/25(月) 22:36:16 ID:Jsv5RDpw
おまいら独自ドメイン取ってる?

561 :無責任な名無しさん:2009/05/25(月) 23:04:49 ID:9VdJIusd
取ってる。
似た名前の事務所に先に取られるのも不都合だし。

562 :無責任な名無しさん:2009/05/25(月) 23:22:20 ID:Jsv5RDpw
>>561
漏れはメール利用オンリーなんだが独自ドメインのがカッコイいかね
やっぱムームーとかで取るのか?

563 :無責任な名無しさん:2009/05/26(火) 00:29:17 ID:qT0SAhHL
最近,多重債務相談で多いのが,
取引年数2〜3年,
全部で3〜4社,うち何社かは銀行系(年18%)って案件。
中途半端であんまりやる気が起きない。
どうせならもっと借りてから(以下自粛

564 :無責任な名無しさん:2009/05/26(火) 00:56:12 ID:6S8VYK99
>>563
そんなのは特定調停を勧めてるなあ。


565 :無責任な名無しさん:2009/05/26(火) 01:25:40 ID:Z6hRtAv3
>>562
ホスティングサービスの業者に頼んだ。

メールだけなら不要かも知れないけど,
ホームページを作るなら,独自の方が体裁がいいかも。

566 :556:2009/05/26(火) 09:42:50 ID:jKquGcRO
>>560
とってないなあ。プロバイダの間借りにしてる。

だいぶ前に話題になってたように、
ホムペ効果は知れてるから、あんましカネかけない。

もっとも、カネかけてないから、
効果が知れてるのかもしれないのだが、、、orz


567 :無責任な名無しさん:2009/05/26(火) 09:50:59 ID:ddHO9I2V
独自ドメインないならHP作らない方がましかと

568 :556:2009/05/26(火) 10:53:32 ID:jKquGcRO
そうか?
なぜ、そう言えるの?
具体的に教えてちょうだいな。

569 :無責任な名無しさん:2009/05/26(火) 11:00:54 ID:XXeN+Xi9
うちも一応独自ドメインとってます。
ただ、別に依頼者はアドレスまでは見ないでしょうから
立派なHPなら、どっちでもいいんじゃないでしょうか?
勿論、HPの集客力については疑問は大いにありますが。



570 :無責任な名無しさん:2009/05/26(火) 12:16:13 ID:zbtfadeJ
ところで、イソ弁数年で顧問無しで、今東京で独立するって、やっぱ無謀なのかな…
弁護士会の法律相談も事実上ほぼ無いとみないといけないだろうし
若手で東京で独立した人は事務所で無料法律相談とかやるの?

571 :無責任な名無しさん:2009/05/26(火) 12:38:09 ID:XXeN+Xi9
うちの単位会も、人数が急激に増えて、自治体関係の法律相談は
月1くらいです(昔は月3回くらいあった)
事務所で無料相談を聞くとしても、宣伝しないと客は来ないからねぇ〜


572 :無責任な名無しさん:2009/05/26(火) 12:43:28 ID:LIeaLcmG
田舎と違い,東京は会社の数も多く,また,顧問弁護士をおく文化もあるというのに,顧問がないとな

宅弁で良いんじゃないの?事務所借りるとか無理だろうし

573 :570:2009/05/26(火) 12:52:19 ID:zbtfadeJ
>>572
個人事件できないイソ弁なので…
処理案件の種類はまんべんなくやってます
貯金は数百万円あるので、それが尽きるまでにはなんとかならないかな?

574 :無責任な名無しさん:2009/05/26(火) 13:00:00 ID:DSGS18dR
>>559
>特にきれいに整理・破産できる案件が減って、手間がかかるのが
>増えた気がする。手間がかかる割には儲からない。

司法書士事務所に断られたとかいうのが増えたからだろ。
過払がなくて面倒な破産・再生は受けないのかも。



575 :無責任な名無しさん:2009/05/26(火) 16:51:56 ID:XXeN+Xi9
>>574
司法書士に断わられました(辞任されました)ってケースなら
まだいいけど、同じ弁護士で大々的に債務関係を宣伝している
事務所に、過払いが見込めないという理由で断わられた人が来ると
なんか、無性にムカつくのは俺だけ?

576 :無責任な名無しさん:2009/05/26(火) 17:37:28 ID:VtYwqcV9
>>575
そんな事務所があるのか?
名前を晒すべし。

577 :556:2009/05/27(水) 09:19:45 ID:hzRzsSjH
>>567からのレスがないな。
もし、本当に独自ドメインに具体的な価値があるのなら、
自分もレンタルサーバ借りてドメインとろうと思ったのに。


言っては何だが、
結局、567は、HP業者の口車に乗せられて、
課金システムに絡み捕られてるだけなのでは。


578 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 09:29:46 ID:3R1x6mOE
>>577
独自ドメインなんて安いとこなら取得900円レンタル鯖月300円とかでしょ。課金システムって程でもない。

579 :567:2009/05/27(水) 09:40:06 ID:0qUmTyQq
業者を通さずに自分でドメインとっています。
その種の仕事をしておりましたので。

パソコン(ネット)をかじったことがある人なら,geocities〜とかnifty〜とかいういわゆる個人っぽいサイトは信用しないのが普通であると思います。
信用商売なのに誰が作ったのだかよくわからないというのはよろしくなく,ドメインは信用性担保の一翼を担うと思います。

とにかく,弁護士の観点と言うより,サービス業の観点,ネット業界の観点から営業サイトで独自ドメインでないのはあり得ないと思います。
あと,556さん。私は貴方のように邪推する弁護士が大嫌いです。
法律はともかくとして,貴方の専門ではない分野については謙虚になるべきではないでしょうか。
少なくとも貴方にはこれ以上説明したくありません。
これ以上は相談料をいただきます(camよりw)

580 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 10:13:38 ID:mud3ele0
まぁまぁ、熱くなるなよw

>>578
HP作成まで業者に頼むと
その維持費とかって名目で
ランニングコストが結構かかるよ
ちょっとした更新毎に料金とられたりな

他のパートナーの担当だけど、
いつも報告を聞くとアホらしいと思う。
でも、自分が担当にされるのは嫌なので
そのまま頭割りの経費を払っていますw

581 :556:2009/05/27(水) 11:24:02 ID:hzRzsSjH
567さん、レスありがとう。

私は独自ドメインではないし、自作HPで金かけていませんが、
そこから1000万円超くらいの売上げがあり、
効果は知れてますが、多少は経営の助けにはなっいます。

ですので、
「独自ドメインないならHP作らない方がまし」などと
ネット業界の回し者のように決め付けられると、
ちょっとどうかなと思ったわけです。

私も貴方のように自分独自の狭い視野で決め付ける弁護士が大嫌いです。
虫唾が走ります。
ネット業界に多少いたからといって、
専門分野に閉じこもらずに、もう少し謙虚になるべきではないでしょうか。

私も貴方からの説明を聞きたくありません。
相談料ペイしないだろうし。

582 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 11:24:59 ID:h1MmSAYX
>>579
端的にお前バカだろ
下4行は無駄

で,あと暇だから,業者に投げれば済むことを一生懸命やってるんだな

583 :556:2009/05/27(水) 11:29:39 ID:hzRzsSjH
業者に投げれば済むんだけど、
自作HPは、まあ、半分お遊びなので、、、

最近忙しいから、全然更新できないのが悩み。

584 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 11:55:42 ID:h1MmSAYX
年間1000万円の売り上げ=破産なら33件,月に2.5件越
それで多少は経営の助けとはw
大きな柱の一つって気がしますがね。

まあ独自ドメインだと,自作自演が出来るってことか。
内容おかしいし

585 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 11:57:58 ID:xgh4TgUx
新規開業のための事務所の内装工事費用って、
だいたいどのくらいかかるものでしょう?

586 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 16:16:22 ID:mud3ele0
年間1000万の売上うらやましすぎ
月に80万といったら、かなり太い顧問先数軒に匹敵しますがな

俺も自作HP作ることに決めましたww

587 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 17:07:08 ID:ArmLg4Y6
>>585
350万円だった。泣きたい。

588 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 18:21:49 ID:hzRzsSjH
まあ、579からすれば、
たかが1000万円なんか目腐れ金で、
それくらいなら「HP作らない方がまし」なんだろうけどね。

でも、今年になってから、
HP経由のも経由でないのも、大分減ったような気がするんだよなあ。
その原因が独自ドメインがないからではないと思うが、不思議だ。

あと、
法律事務所のHPなのに
「誰が作ったのだかよくわからない」というのはありえないよな。
それじゃあ、日弁の広告規定にひっかかるだろ。

ネット業界の営業的観点からすれば、独自ドメインないのはあり得ないのかもしれんが、
法律事務所のHPで、独自ドメインの効果は知れてるのでは、と思うのですよ。

589 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 18:34:00 ID:7n4Tgxhx
集客できるレベルのHP作ってるところ(アディーレとかアトムとか)はみんな独自ドメイン持ってるね。
いかにも素人が作りましたってレベルのHPならないほうがマシ。もうちっと依頼者の立場になって考えみるべき。

590 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 18:40:13 ID:hzRzsSjH
議論すり替えるなよ。

いかにも素人が作りましたってレベルの見てくれのHPなら、
確かにないほうがマシだが、
ドメインと関係ないだろ。


591 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 19:16:31 ID:7mtZRsB7
>>590
だから、熱くなるなってw
俺は売上の心配をしている時点で
君に共感するが、それ以上熱くなると・・・


592 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 19:58:37 ID:I/Zq2y6k
地方の弁護士だが,HP経由の依頼は,売上年間1500万円ぐらい
事務所売上の3割近く(債務整理と民事が半々ぐらい)ある。
HPを更に良くしようと思って気合入れてSEOしたら,相談が多すぎて,
断らざるを得ない状況に始めてなった。
 HPは事務所経営にむちゃくちゃ役立つよ。手に職もない人が,
HPだけで儲けているのに,儲けたければ弁護士が儲けられないはずもない。


593 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 20:11:24 ID:zxTdRiiV
正直,ホームページ経由の売上は,それほど無いなあ。

594 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 21:59:00 ID:FNsgCU+B
【許認可】行政書士事務所経営【内容証明・契約書】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1233386789/

595 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 22:03:02 ID:BZCVF1jc
信用というか企業サイトに他社の広告入ってたら変だろ。
塩とか鳥とか天使とか言ってるからそういう意味なんじゃ
広告入ってないところならなんでもいいんじゃないの?

596 :無責任な名無しさん:2009/05/28(木) 03:24:10 ID:g/DVujlW
おまいら○○法規とかの書式集とか置いてる?

597 :無責任な名無しさん:2009/05/28(木) 09:46:03 ID:Rf6CRW+2
ここみてると弁護士の世間知らずぶり性悪ぶりが如実に現れてるな

ああこんな職業早く辞めたい

598 :無責任な名無しさん:2009/05/28(木) 09:59:16 ID:0SA1CiD8
おまいが世間知らずで性悪なのはよく分かったから、
さっさと辞めれ。

おまいのせいで、弁護士一般が世間知らずで性悪と思われたら大迷惑だ。

599 :無責任な名無しさん:2009/05/28(木) 09:59:53 ID:BvbuDmoS
俺も早く辞めたいけど、他の仕事が出来るとは思えんww


600 :無責任な名無しさん:2009/05/28(木) 10:24:41 ID:2IgwwLtR
オーセンスの評判ってどう?
なんか実務経験全くない奴ばかりだし事務所になんか怖くて仕事振れないんだけど

601 :無責任な名無しさん:2009/05/28(木) 10:48:27 ID:BvbuDmoS
>>600
なんでわざわざ仕事を振る?
振る仕事があるなら、俺に触れよ 地方だけどなw

602 :無責任な名無しさん:2009/05/28(木) 12:15:28 ID:y0kNnG2k
>>600

都内ですが、同業者からの評判は悪いですね。

603 :無責任な名無しさん:2009/05/28(木) 12:16:35 ID:ObU1doLN
>>600
スレチ。本音スレ池。

604 :無責任な名無しさん:2009/05/28(木) 14:45:00 ID:g/DVujlW
地方でアディーレ並みのHPは正直照れくさい

605 :無責任な名無しさん:2009/05/29(金) 09:27:37 ID:t8blVk8f
確かに。地方でここまでやると、かなり浮きそう。

606 :無責任な名無しさん:2009/05/29(金) 10:35:37 ID:4M9ik/Uw
地方で派手なことをやると浮きます。
金儲けに走ってる等言われます。
実害はないのですが、肩身は狭くなります。

あ、実害という点では懲戒請求された時に
綱紀・懲戒ともに厳しくみられますww

607 :無責任な名無しさん:2009/05/29(金) 10:49:29 ID:m9biVu1G
懲戒請求の件は確かにではあるが,該当行為をしないように気をつければよい

中傷する奴は,所詮そういう奴。開き直って金儲け主義ですが何か?という態度をとれば,返ってやりやすいよ

608 :無責任な名無しさん:2009/05/29(金) 11:55:18 ID:t8blVk8f
607さんは、ホントに地方ですか。

地方で開き直って金儲け主義ですがという態度をとろうものなら、
二度とまともに相手にしてもらえないし、
却っていろいろと面倒なんだが。

まあ、私は金儲け主義ではないから、関係ないけど。

609 :無責任な名無しさん:2009/05/29(金) 11:55:21 ID:K1Oz4Ptu
田舎でそれをやると,じわじわと世間が狭くなって行く罠

実害はしっかりとある。

610 :無責任な名無しさん:2009/05/29(金) 11:55:50 ID:K1Oz4Ptu
>>608
3秒負けた

611 :無責任な名無しさん:2009/05/29(金) 18:15:36 ID:g3rGv8uc
4大渉外のHP
http://www.jurists.co.jp/ja/

債務整理事務所のHP
http://www.adire.jp/

街弁のHP
http://www.ne.jp/asahi/manabibashi-law/homepage/

612 :無責任な名無しさん:2009/05/29(金) 18:19:09 ID:t8blVk8f
このHPは極端すぎ。
街弁HPとして一般化できないな。
おまい、わざとだろ。

613 :無責任な名無しさん:2009/05/29(金) 18:42:51 ID:K1Oz4Ptu
そういやうどん先生に粘着してる奴がいるよな

614 :無責任な名無しさん:2009/05/29(金) 18:51:38 ID:K1Oz4Ptu
債務整理事務所の所長の写真の下に

元東京弁護士会会長候補

とあるな。


偉いのかw

615 :無責任な名無しさん:2009/05/29(金) 21:47:31 ID:d+1KsjwJ
>>613
修習生のとき、宇宙人とか書かれたやつじゃね?

616 :無責任な名無しさん:2009/05/29(金) 22:18:01 ID:DtlB1zIz
>>614
たぶん推薦人なしじゃ候補者にすらなれない(うちはそう)から
その程度は偉いんじゃないか?w
あと、候補者だったことを自慢できる神経は偉いんじゃないかw

617 :無責任な名無しさん:2009/05/30(土) 13:05:08 ID:KvQ1D7UR
事務員に親戚を雇うってどう思う?年下の同性のイトコとか…
一長一短だろうけど、短のほうが大きい気がする。
人柄がわかっているぶん安心ではあるが、待遇とか解雇とかビジネスライクにできなくて困るような

618 :無責任な名無しさん:2009/05/30(土) 15:54:29 ID:epPCvLNv
>>617
こちらの人格は大いに磨かれると思われる。
あとで身内に何言われるかわからないという緊張感がすごそうだ


619 :無責任な名無しさん:2009/05/30(土) 21:11:16 ID:2NYnk69C
深くだろうと浅くだろうと、一生関わっていかなければならない人間は仕事でまで縁を持ちたくない

620 :無責任な名無しさん:2009/05/30(土) 22:45:56 ID:HIU42tWM
嫁が事務員というところはどうなん?
嫁よりは、いとこやおい、めいの方が良いというのもあるだろ。
嫁は売り上げを把握したがるが、いとこはそうではない。

621 :無責任な名無しさん:2009/05/31(日) 00:04:26 ID:1fcby2MS
嫁はやめた方がいいよね。
いろんな意味で。

622 :無責任な名無しさん:2009/05/31(日) 00:52:46 ID:hp5T293q
東京では管財事件って儲かる?
少額管財ばかりだとあまり儲からない気もするけど、大型事件はかなりの報酬額だよね


623 :無責任な名無しさん:2009/05/31(日) 02:30:09 ID:n5O+u0Xz
嫁は節税対策にはなるが、自由に金を使えなくなる

ただし、金が嫁に行くか国に行くかという点が違うだけという話もある
それなら自由に金を使える方がいいじゃないか

624 :無責任な名無しさん:2009/05/31(日) 03:33:39 ID:1fcby2MS
いや,そんなことより一日中嫁と一緒にいることの方が。

625 :無責任な名無しさん:2009/05/31(日) 18:59:52 ID:z868G2B1
俺は嫁の写真を壁紙にしてる。
モニターから出て来ることのない嫁だけどさ。

626 :無責任な名無しさん:2009/05/31(日) 19:04:32 ID:DWi70QYt
元カノが結婚したけど離婚訴訟の依頼こないかなあ

627 :無責任な名無しさん:2009/05/31(日) 19:19:42 ID:rZoGi7TP
>>625
それが出来るのも,まさに3次元の嫁が事務所内をウロウロしないから。

628 :無責任な名無しさん:2009/05/31(日) 19:50:38 ID:k9+CU3Q2
>>626
何とも切ない書き込みですなぁ・・・





そんな依頼を期待したいほど経営が苦しいなんて。

629 :無責任な名無しさん:2009/05/31(日) 20:21:49 ID:rZoGi7TP
元彼には頼まないだろう。

630 :無責任な名無しさん:2009/05/31(日) 20:36:38 ID:DWi70QYt
>>629
結婚決まった連絡もきたしいろいろ相談される
今でも気があるっぽいなw

631 :無責任な名無しさん:2009/05/31(日) 21:07:06 ID:4jxTFwbC
元依頼者達から
家借りる保証人になって
お金貸して
病院から帰る足がない
捕まっちゃうから迎えに来て
頭痛くて寝れない
とか朝晩電話かかってこないですか?
ひまわりサーチみた知らない人から顔文字満載メールで問い合わせきませんか?


632 :無責任な名無しさん:2009/05/31(日) 22:17:15 ID:0534UaiR
>>631
そのうち
「やきそばパンとフルーツ牛乳買ってこい。5分以内な。」
って言われるようになるよ。

633 :無責任な名無しさん:2009/05/31(日) 23:46:50 ID:4jxTFwbC
631みたいなのって自分に子供がいて子供に頼まれるのだって大変な話ですよね。
そして彼ら自身は自分の家族には見放されてるんですよね?
それを他人である弁護士がやってあけだるのは相手が1人でも無理なところ相手はたくさんいるし、1度きいてあげると一生困った時だけ電話一本で頼みにくる。
かといって破産と生活保護申請の依頼者が救急車で遠くの病院に運ばれてそこから歩いて帰るしかない、と言ってきたらどうします?
1日気になってしまうんですよね。。。
法テラスに、「委任事項以外を頼むのには契約がいる」ということと「法律相談は本来有料。電話をいきなりかけて相談しない。」ということを周知してもらえませんかね。。。

634 :無責任な名無しさん:2009/06/01(月) 11:52:54 ID:69sQNOik
実話だったのかよww

635 :無責任な名無しさん:2009/06/01(月) 15:21:00 ID:UrPUTX61
さぁ、皆さん、6月ですよ。
先月のことは忘れて、今月の黒字を目指しましょう!


と、自分を鼓舞してみるが、今月は報酬の予定はないw

636 :無責任な名無しさん:2009/06/01(月) 15:25:54 ID:sAIcycAj
今月と来月はすでに何とかなりそう。
管財人報酬が複数件まとめて来月までは入ってくるよ。
管財事件は今や手持ち事件の半数を占めるくらいになったが、
大きめの新件もぼちぼち来てるから助かってる。
地方だけど、書記官と仲良くなっておくのは非常にいいよ。

637 :無責任な名無しさん:2009/06/01(月) 15:29:14 ID:UrPUTX61
>>636
いつか、本スレで
書記官なんかと仲良くなってどうなる
裁判所にこび売って仕事もらってるんじゃなくて実力だ
って反論されたことがあるけど
地方だと、「センセ、子供さん生まれたそうで、お祝い代わりに
何もすることない管財やりません」とか言われるw

638 :無責任な名無しさん:2009/06/01(月) 17:06:22 ID:xwNcd5pb
>>637
それはお前の実力を見込んだ上でもらってるんだ
お前が糞なら,おめでとうございますと口頭で言われて終わりだ

639 :無責任な名無しさん:2009/06/01(月) 18:05:56 ID:9we0DyEa
実力を見込まれた上で
「何もすることない管財」だと
ちょっと悲しいな。

640 :無責任な名無しさん:2009/06/01(月) 18:07:55 ID:YeFB/bE6
5年後、この業界どうなっているのだろう?
価格競争かな・・

641 :無責任な名無しさん:2009/06/01(月) 21:25:10 ID:eHapCAFp
書記官見ていると個人的好き,嫌いより,
きちんと事件をしているかで管財人を選んでいる
何しろきちんとしてくれれば,自分らの仕事が減るんだから
それに命を懸けるだろう

642 :無責任な名無しさん:2009/06/01(月) 21:26:46 ID:xPF7u9AS
20部は弁護士の成績表があるよ。

643 :無責任な名無しさん:2009/06/01(月) 21:47:05 ID:5H4pp55Z
>>642
Σ ( ̄□ ̄;;;) ! !
(T_T)おひっ、おひっ、・・・おひぃーん

644 :無責任な名無しさん:2009/06/01(月) 22:43:07 ID:Kl8CNlsp
>>634

実は実話じゃないけど、似たような話。。。
電話はてんてこ舞いな時に限ってかかってくるし、結局お金払ってあげれば誰にでも解決できる話だけど、体使うと1日潰れる話でそんな時間あるはずない(泣)
しかも弁護士でなくてもお金払ってあげれば誰にでも解決できる話だけど、そんなこと1度してあげたらとんでもないことになるのはすでに経験上明らかに推測される(泣)。
皆さん頼まれないの?

645 :無責任な名無しさん:2009/06/02(火) 09:12:41 ID:pBHXBWmr
おれもよくあるよ。
法テラスとかなら断るのが簡単だが、ボスの事件でこれやられると大変。問題のある依頼者がひとりいるだけで他の事件も含め回らなくなる。

646 :無責任な名無しさん:2009/06/02(火) 09:21:18 ID:pioQpPin
問題は、問題のある依頼者をどうやって見当をつけて事前に排除するかだが、
どんなに努力しても、5%くらいはクレイジー依頼者が混じってくるんだよなあ。
最初は良さそうにみえても、依頼を受けた後でクレイジー化してくることもあるし。



647 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 01:55:29 ID:4BLgc4Jq
昨日、無能な61期に注意したら、辞めるっていいやがった。

648 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 03:13:36 ID:sJg+ZYtL
>>647
wwwwwwwwww

649 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 09:00:34 ID:Q0iuI3T/
>>647
良かったじゃないですか。自発的に辞めてもらえるなら。

ポイントずれるけど
イソ弁をとれるだけの甲斐性のある647が羨ましい。

650 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 09:12:38 ID:2jTE84FB
雇ったイソ弁が無能であったとしても、すぐに辞められてしまうと、雇った側に人を見る目がない等、事務所の悪い評判が立ちそうで嫌だな。
この業界は狭いし、悪い評判はすぐに広まるからね。
辞めたイソ弁の口からも、事務所の悪い評判が広がりそうだ。
辞めるにあたっては何らかの理由が欲しいよ。

651 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 09:22:34 ID:XgmFebqi
単位会の規模によるなぁ
俺はそれほど大きくない会なんだけど
昨年、いきなり新人が1年くらいで辞めたところがあって
その先生は評判を落としてたなぁ(まぁ辞めた人間が
悪口言ってるんだけどね)。

でも、無能な奴が自発的に辞めてくれるなら
少々の評判が落ちるのは(仕事には影響しないだろうから)
良かったんじゃないのかなw

652 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 09:42:17 ID:yMIj+P1A
>>647
大丈夫
その61期の次の事務所が,>>647は大変だったなあと理解してくれる

でも辞めてくれた方がマシ

653 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 10:48:38 ID:fZ/lOGiI
一般人は弁護士と行書の区別がついていない。

Yahoo!知恵袋の検索結果(「弁護士 行政書士」で検索)
http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?fr=top_ga1_sa&ei=UTF-8&p=%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB%E3%80%80%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%9B%B8%E5%A3%AB

○○事件を頼むには弁護士と行政書士のどちらがいいですか? みたいな質問が満載ですw



654 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 12:14:19 ID:QJK86TJM
61期は新旧どっち?
新ならまだ半年も経ってないわけで

655 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 12:55:22 ID:2jTE84FB
登録してまだ約半年の新人が、実務の仕事をこなせないのは、当たり前だ。
雇う側が、新人に対し、無能の評価を下すときは、その新人との人間的な相性が悪く、その気持ちが仕事面まで及び、結果的に仕事のできない奴と評価してしまうことが多い。
同じ仕事をしているのに、お気に入りは褒めて、嫌いな奴はけなすというのと似ている。
俺の経験ではこんな感じだけど。

656 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 12:56:46 ID:XgmFebqi
>>655
大方賛成するが、ホントに無能な奴はいるぞ。残念ながら。
そもそも、法的思考が出来てないというか、なんかアホなんだよw

657 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 14:16:33 ID:HAio9sGS
アホの中にも,本来的に能力がないアホと,あと数年きちんと勉強してから弁護士になっていればものになったのに,というアホとがいる。
最初のアホはどうしようもないが,あとの方のアホは早く合格しすぎた悲劇だな。
今の合格者数なら俺は合格年の数年前には合格していたんだが,その数年間に延びた実力(そのときの実力のなさ)のことを思うと,あのとき合格しないでよかった,と思う。早く合格しすぎる今の受験生/弁護士は,そういう意味でも可哀想だと思う。


658 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 14:21:37 ID:Ptdpdmts
体力と元気があって,常識があれば,
多少のアホでも全然いいけどな。
うちのイソ弁は,夜の12時まで仕事してくれる上,
常識と節度があって,アホで手際悪いけど
最高に役立っている

659 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 14:55:13 ID:Q0iuI3T/
みなさん、開業5年未満程度なのに
結構、イソ弁とってるのね。いいなあ。

660 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 15:09:29 ID:XgmFebqi
今日は5件、新規の相談があったのだが釣果はなかったorz
1匹、親子で来た魚のアタリはよかったのだが、
釣り上げようとしたら小魚の方と親魚の方がケンカをはじめて
こりゃ、喰うと毒があるかもしれないと思って、釣り上げなかった。


661 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 15:20:22 ID:fZ/lOGiI
外部相談ではなくて事務所に1日5件来たの?

662 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 15:34:30 ID:XgmFebqi
弁護士会からの斡旋みたいなやつ+事務所に来た相談です
しかし、今年になってから事務所へ電話帳見てとかの
新規の相談が激減しているわ。干上がりそう

663 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 15:59:11 ID:zjko1C6J
元々、電話帳とか見てくる客は年に1人くらいだったけど。
電話帳広告とかしてるの?

664 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 16:01:29 ID:fZ/lOGiI
5件というのはたまたまその日だけ多かったの?
もしくはその日を相談日としてその日に集めるように調整したの?
それとも一日数件というのはザラなの?

665 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 16:03:33 ID:XgmFebqi
>>663
うちでは、電話帳見てって客多いよ。
紹介だけではとても食っていけません(^^;)

>>664
相談日として集めたって感じかな。
2〜3年前は、1日数件の相談はザラだった(遠い目)

666 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 16:10:30 ID:fZ/lOGiI
俺も2,3年前は1日2,3件はザラだった(5件とかはなかったけど)

いまは・・・週に2,3件あればいい方だ

667 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 16:24:16 ID:XgmFebqi
この1週間、奔走しまくった訴訟外の和解話がぽしゃったorz
うまくいっていれば、2〜3ヶ月分の事務所経費をまかなえるくらいの
報酬が入る話だっただけに、かなり落ち込んでますorz

今日は厄日だ。とっと帰ろう。

668 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 17:00:22 ID:YOyDwrrO
修習生を採用してくれというお願いが何度も来る。
うちがそれほど繁盛してないことは分かってるだろうに。
今年はよっぽど酷い状況なんだろうな。

669 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 17:17:58 ID:DrsJqmUA
行政訴訟で外国人のビザを取ったが、その日以来彼とは
連絡が取れない。
・・・報酬なんて決めるものではないね。


670 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 18:32:00 ID:yMIj+P1A
今日は午前1件,午後1件

午前のは訴訟すると思われる。また,顧問契約も結ぶと思われる。
もともとそういう話だし。

午後は管財事件で破産者に話を聞いた。

この後は飲み会で愛想振りまく。

明日は神戸。

電話帳見てきた客なんか相手にしない。

俺儲かってるな。でも都会の弁護士と比べて,1件が安いからな

671 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 21:39:43 ID:Q0iuI3T/
ほほう。きっと、消費税は本則課税なんだろうなあ。いいなあ。


今日は1件、釣果なし。
毒魚だったので、即リリース。

弁護士は魔法使いじゃねえんだぞ!
お前の状況で保証人に迷惑かけないなんて、できるわけねえだろ!!

672 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 22:17:15 ID:eBhhHd2S
簡易課税だよ

それでも一人事務所なら今のところはのんびりやれる感じだな

顧問料で家賃は出るし

673 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 22:25:09 ID:dCE2yVYH
いまだに非課税業者の漏れ。

674 :無責任な名無しさん:2009/06/04(木) 23:53:14 ID:ezQAkOu/
>>673
でも、消費税取ってるんだろう?

675 :無責任な名無しさん:2009/06/05(金) 06:19:39 ID:yPzVHGk4
毎年999万で調整してるという彼か

676 :無責任な名無しさん:2009/06/05(金) 14:27:30 ID:kKzl6XMf
ていうか、消費税課税されないって、1000マンコ得ていないのか?2年未満の奴は別としてさ。


677 :無責任な名無しさん:2009/06/05(金) 14:28:10 ID:kKzl6XMf
それじゃ、家も買えないよな。

678 :無責任な名無しさん:2009/06/05(金) 14:29:33 ID:kKzl6XMf
疑問だが、その稼ぎだと、家も買えないだろ?

679 :無責任な名無しさん:2009/06/05(金) 14:47:43 ID:cZR3W8oJ
独立5年未満で家買おうとすんじゃねーよ
事務所が家だ、事務所がw

680 :無責任な名無しさん:2009/06/05(金) 14:53:35 ID:OcQZnNLb
はじめまして、都内法科大学院の2年生です。弁護士の方に質問です。
司法試験合格、司法修習を経て弁護士になり法律事務所に入り弁護士業務を開始して、
一般の企業人が感じるような「出世する・しない」というのはどの様なイメージを抱くのでしょうか。
大手事務所・個人事務所・都市・地方等により違いはあるでしょうが、
一番興味があるのは都市部の個人事務所規模(15人未満)の弁護士人生です。

近年の弁護士増加により従来の様に簡単に独立はできなくなっており、
個人的に「弁護士会社の会社員」であり企業人と同じような人生のイメージがあります。
そうすれば、企業人と同じように出世するには人事決定権がある先輩のパートナー弁護士に
評価されたり気に入られたりする必要がありますよね。
例えば、パートナーに嫌われ重要な仕事を与えられない、もっといえばクビにされたりすることも
有り得るのでしょうか?

法律と全く関係ない話で恐縮です


681 :無責任な名無しさん:2009/06/05(金) 18:03:52 ID:tWnOVeM7
独立5年目で今年事務所建設予定で,経費が大きいので
消費税本則課税にしてたんだけど,引渡しは来年の予定。
簡易課税にすべきだった・・orz

682 :無責任な名無しさん:2009/06/05(金) 18:44:31 ID:khmk+J0W
全米が泣いた

683 :無責任な名無しさん:2009/06/05(金) 21:36:41 ID:lQj3/v/8
>>681
事務所だけなの。
自宅兼事務所なの?自宅はもう買ってるの?

684 :無責任な名無しさん:2009/06/05(金) 22:13:02 ID:VHlF+Vn2
>>682
質問の趣旨が良く分からないが,
「こいつ無能だなあ」と思われれば,大事なことは任せないだろうな。

ていうか,そんなこと気にしてるのもどうかと。

685 :無責任な名無しさん:2009/06/05(金) 22:15:00 ID:IKwSKI+M
682 名前: 無責任な名無しさん [sage] 投稿日: 2009/06/05(金) 18:44:31 ID:khmk+J0W
全米が泣いた


684 名前: 無責任な名無しさん [sage] 投稿日: 2009/06/05(金) 22:13:02 ID:VHlF+Vn2
>>682
質問の趣旨が良く分からないが,
「こいつ無能だなあ」と思われれば,大事なことは任せないだろうな。

ていうか,そんなこと気にしてるのもどうかと。

686 :無責任な名無しさん:2009/06/06(土) 08:59:02 ID:BsjAbFEC
単なるアンカーミスにツッコむのもどうかと・・

687 :無責任な名無しさん:2009/06/06(土) 20:53:47 ID:ZfTAVgMN
>>683 自宅兼事務所です。田舎だから土地安いしね

688 :無責任な名無しさん:2009/06/08(月) 11:48:08 ID:L+V7Yr8+
先月は依頼が民事1件、国選3件だけで涙目だったけど、
今月は既に民事7件、国選2件。ボーナスと住民税が払えるんだぜ。



689 :無責任な名無しさん:2009/06/08(月) 12:01:11 ID:6sw7SGJ5
その先月が、今月の俺みたいだorz
今のところ仮処分1件、国選1件だ
債務関係の着手金の分割はあるけど
大した金額じゃないだろうなぁ

来月は報酬取れるのが2件あるはず

690 :無責任な名無しさん:2009/06/08(月) 12:46:18 ID:8UtdTj3E
>>688
つーか、1か月半で国選5件て、結構な弁護士過疎地だと思うんだが、
そういうところでもなかなか厳しいんだね。

691 :無責任な名無しさん:2009/06/08(月) 18:03:49 ID:6sw7SGJ5
懲戒弁護士でも億単位の事件を受任しているというのに・・・orz
あのブログ見て落ち込んだのは初めてだw


692 :無責任な名無しさん:2009/06/08(月) 19:30:41 ID:J6zGxWkC
先月は売上から経費引いたら何もなくなった。
今月もボーナスがあるので何もなくなりそう。

ところで、ボーナスはどれくらい支給してます?
一応うちは2か月分にする予定です。

693 :無責任な名無しさん:2009/06/08(月) 21:44:52 ID:PUigq43a
うちも弁護士も事務も青色専従者も2月分です。もう払いました。すっからかんです。

694 :無責任な名無しさん:2009/06/08(月) 22:25:03 ID:3HnQeeXf
>>692>>693
勝ち組乙。
ボーナスどころか給料すら遅配しそうだ。


695 :無責任な名無しさん:2009/06/09(火) 00:29:46 ID:zXANOqlH
うちは夏1ヶ月冬2ヶ月です〜


696 :無責任な名無しさん:2009/06/09(火) 09:02:55 ID:wci5205/
事件管理ソフトって導入してる?
「護」とか「弁慶」とか。

697 :無責任な名無しさん:2009/06/09(火) 09:34:25 ID:vLBMHSwm
「青色専従者」も2月分、というところがミソだな。

698 :無責任な名無しさん:2009/06/09(火) 10:02:16 ID:Mq6Rm/Lv
>>696
してない。

699 :無責任な名無しさん:2009/06/09(火) 10:25:29 ID:nWExEDrm
時給800円ボーナスなしの俺は勝ち組

700 :無責任な名無しさん:2009/06/09(火) 11:36:37 ID:YxasaJ/8
民主党がついに動き出した!
〜H21.6.9読売朝刊4面より

法科大学院制度 見直し論議
与野党「予備試験焦」焦点に

民主党は4日、「法曹人口のあり方と法曹養成制度の改善方策に関する検討プロジェクトチーム」
を設置した。
同プロジェクトチームは法務、文科省や法曹関係者、大学関係者からヒアリングを行い、
7月中に中間報告を取りまとめる予定だ。
座長は小宮山洋子衆院議員。

なお,小宮山の政策はこんなの
 ↓
「教員数拡充法案」
「人身取引防止・被害者救済法案」
「消費者契約法の一部改正案」(消費者団体訴訟制度創設)
「消費者権利院法案」及び「消費者団体訴訟法案」
http://www.komiyama-yoko.gr.jp/seisaku.htm

つまり「消費者保護」「数を増やせ」のようだ →増員維持か?


701 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 00:20:04 ID:Azi69CeN
青色専従者がいるやつは勝ち組。





はやく婚活応援パーティー開いてくれよ弁護士会さんよお・・・。

702 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 11:16:23 ID:yP14ejoi
婚活パーティーは、弁護士会の業務じゃないだろう…

703 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 11:19:53 ID:1qokvuN5
婚活パーティに来る女性とは、あまり付き合いたくないって
思うのは、偏見かなぁ。がっついてそうで・・・

ところで、やっぱり嫁にするなら、事務員経験者がいいなぁ
いよいよになったら、2人で人件費を極限まで抑えられるから


704 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 11:20:28 ID:jUcoEG0o
>>701
つおかん、妹

705 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 11:22:14 ID:1qL+T2wU
ノキ弁を雇って普段は事務員の仕事をさせとけばいい

706 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 11:59:26 ID:/F3oDieO
軒弁で給料出すということ?

707 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 12:00:49 ID:1qL+T2wU
それはおかしいな。
イソ弁を格安で雇って普段は事務員の仕事をやらせればいいか。
忙しくなって事務員の仕事ができなくなったら,その分上納金を出させて事務を雇えばいいな

708 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 12:23:38 ID:1qokvuN5
今の新人弁護士よりも、何年か経験のある事務員の方が
はるかに役に立つんじゃない?


709 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 13:27:24 ID:1qL+T2wU
イソ弁本来の仕事もさせるから,その役に立つよ

710 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 14:09:52 ID:1qL+T2wU
ワープア弁の皆さん、国会議員政策担当公設秘書に転身しませんか?

国会議員の政策秘書は難関試験を受けなければならない。
しかし司法試験合格者は試験が免除される。
国会議員秘書,そして政治家を目指さないか?

国会議員政策担当秘書
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E7%AD%96%E7%A7%98%E6%9B%B8#.E8.B3.87.E6.A0.BC.E8.A9.A6.E9.A8.93

711 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 14:28:24 ID:7juvOWqE
>>710
選考採用審査認定

これに認められなさそうなんだけど・・・

712 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 14:35:38 ID:DX5ChlxE
>>710
昔誘われたことがあったがやめた。

今のところワープアじゃないし

713 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 14:41:21 ID:+aVdTYPV
>>701
つ「むつみ会」

714 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 15:12:43 ID:1qL+T2wU
ワープア弁→国会議員公設秘書→系列市議あたりに転身

というのも悪くない

715 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 15:19:33 ID:/F3oDieO
何を夢見とんねん!

716 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 15:35:37 ID:1qokvuN5
同期の修習生は、合格後、修習に来るまで政策秘書をやってたらしい。
でも、今から思うと自分の父親が国会議員だったから、名義貸しだよなぁ〜w

717 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 17:54:57 ID:DX5ChlxE
>>714
市議やれるくらい馬力があるんだったら,ワープア弁護士にはならないだろう
雇われ秘書がせいぜいだな

718 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 20:47:17 ID:yP14ejoi
>>710
 ↑
こいつ、そこらじゅうに同じコピペしてるな。

719 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 20:56:15 ID:TWCZIkHw
熱血!弁護士さん募集!!

内容:騙し取られた土地等を取り返して
   いただく仕事です。
   ただし、単純な詐欺などではなく
   難易度は高めです。
成功報酬:5000万円以上
     成功の度合いにより増減あり
地域:奈良県奈良市

ただし、成功しなかった場合の手付金、
    手数料、経費などは0円または
    格安料金でお願いします。
    ハイリスク、ハイリターンです。

詳細については下記メールアドレス宛に次の1〜5
を記入してメール下さい。
1、名前
2、所属弁護士会名
3、同登録番号
4、所属事務所名
5、その他


vcfr581t@yahoo.co.jp

真面目な話ですので悪戯メールは控えて下さい。

720 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 21:03:09 ID:DX5ChlxE
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090610-00000733-yom-soci

坊主は婚活してくれるみたいだな

721 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 21:16:55 ID:mXc61KpD
>>719
この手の話にメールするやつっているの?

市の無料相談に行くといいよ。


722 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 21:54:10 ID:jUcoEG0o
>>719
市の無料相談や法テラスの無料相談に行っても多分相手にされないと思うけど、
弁護士○゙っとこむとかいうところを通せば、依頼を引き受けてくれる熱血!
弁護士さんが見つかる可能性はあると思うよ。
そういう弁護士さんなら、普通の弁護士なら遠慮してやってくれないような
事件処理や訴訟上の主張も依頼者の意向に合わせてやってくれる可能性もあると
思うよ。

723 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 22:52:38 ID:p15pvlD9
未公開株商法で150万円の被害なのですが、弁護士が相手に
してくれません。やはり額がしょぼいからでしょうか?

724 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 22:58:03 ID:6GMvXjMB
回収可能性が低いからでは?

725 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 23:01:21 ID:yavwKl1x
非常に面倒な上、おそらくお金は返ってこないと思われるから

726 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 00:20:41 ID:5X2hNIMH
レスありがとうございます。しかしながら今回の場合、
未公開株の売買を仲介したのが会員数もそれなりで
証券界では比較的有名な人が経営している投資顧問業者なのです。
金融取引法違反(行政法の違反+善管注意義務違反)だと
思うのですが、業者から取り返すことも出来ないのでしょうか?
私以外にも被害者はいると思います。株式セミナーで勧誘していましたから。

727 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 00:20:56 ID:XkBDs9iW
>>723
それ、相談受けたことがあるな。一昨年だが。
700円くらいやられていて、助言したが、うるさい順に返金していた。
俺は急げと言ったが、相談者がぐずぐずしているうちに首謀者がパクられて終わった。

だまされるやつって、だまされちゃ行けないやつにだまされる反面、悪い意味で深読みして時機を逃したりするね。
変額保険に入ったり、GOLDを買うのはこのタイプ。
損して損とるから、だんだんあほらしくなってくるよ。

728 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 00:23:07 ID:XkBDs9iW
あんた馬鹿なんだから、自分で判断しないで弁護士の言いなりになればいいのにと思うこともしばしば。

労働でもこの手の人物は多いな。
数年周期で解雇されて相談にくるからある意味お得意さんではあるが。

729 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 00:47:32 ID:ddyrvVlD
GOLD買うのは別に普通だろ。
まあ、架空の預かり証だけ貰って満足してたらアレだが。

730 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 01:06:03 ID:3+q9WLMb
去年買ってたら見る目ないだろ

731 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 01:37:50 ID:dSDw2WC9
去年でも普通
金でリターン狙うやついないから、孫まで相続させればいい。


732 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 06:33:36 ID:PhAFC5jF
相続税対策で金塊を多量買い込み貸金庫に隠匿って、
結構多いようです。

ただ、相続人が争っている間に、税務署にバレたうえに、
値段も下がるってケースがある。

ウン、今、過去最高値を更新しているから要注意ね。

733 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 10:11:01 ID:XkBDs9iW
俺が言いたかったのは、GOLDを口車に引っかかって投機目的で買うやつのイメージね。
プラチナが安いと大喜びで大量に仕込むバカと書いた方がよかったかも。
安いのは自動車需要と技術革新で触媒需要が大幅減だと言うことを知らないタイプね。


734 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 10:18:43 ID:Kj3qB2Oq
>>733
去年の11月にGOLDとプラチナが安いと思って現物を仕込みました・・・orz

735 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 10:22:27 ID:5v6NTHiQ
金を毎日なでていたら,売るときに数グラム減っていた,という話を聞いたことがある。

俺は金持ってないからようわからんけど

736 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 12:33:28 ID:dSDw2WC9
金プラはいくら仕込んでも損しない。得もしないが。
ローマ帝国の時代から価値下がってないのは金だけ。上がってもいないが。

明治から数えて円やドルの暴落振りをみろ。
いわんや江戸時代の貨幣の暴落振りをみろ
金で持ってたら価値失わない。


737 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 12:37:16 ID:dSDw2WC9
バブル時代にグラム6000円代付けたけど(世界史上最高値と言われる)
バブル時代は今の3倍くらいみんな金持ってたんだよ
そういうことだ。

738 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 12:40:28 ID:vfQmxUyt
なんか景気のいい話してるな

最近、どうにも一般民事が来ないので、
被疑者国選の初回接見料稼ぎに行くかな。

739 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 12:42:32 ID:dSDw2WC9
10万単位100万単位レベルの変動で損得語るなよ
そんなもん誤差の範囲だ。
去年グラム2500円が今3100円
1キロ買ってりゃ60万利益とかしょうもないから。
2500が3100円
これをほとんど変わらないと言うんだ。わかったか。逆もしかり。

740 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 14:38:52 ID:XkBDs9iW
>>736
そんなのはわかっているが(プラは下がると思うが)、俺が言いたかったのは、そういうあなたのような知識がなく、言われるままに引っかかる人を言いたかっただけだよ。


741 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 14:47:40 ID:ddyrvVlD
ペイオフ解禁のころにマスコミや地金屋に煽られて金地金買っちゃったような
人達は、今頃・・・

742 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 15:45:40 ID:PhAFC5jF
なんだか、弁護士本音トークからの移民が増えてきているね。
せっかく別スレを立てたのに。

743 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 15:54:31 ID:XkBDs9iW
確かに、経営からは離れた話題でしたね。すみません。


744 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 16:29:06 ID:5v6NTHiQ
今日は他人の金を沢山受け取りましたが,午後3時以降なので,一晩持ち越しです
保険に入っているから万が一の時も大丈夫だけど,やっぱやだなぁ

745 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 18:55:59 ID:FBd+X94N
何か通帳を見ると,単に「ニチベンレン」としか印字されていない引落が幾つもあるのだが。

何のお金だかさっぱり。

746 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 20:17:53 ID:dSDw2WC9
弁護士が堂々とカネの話をするスレを作ろう!

747 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 22:21:17 ID:jtTYJMSJ
>>745
保険ちゃうの?

748 :無責任な名無しさん:2009/06/11(木) 23:34:02 ID:NAA9JXFp
>>747
保険もあると思うけど,数が多い。

一言何か加えてくれればいいのに。

749 :無責任な名無しさん:2009/06/12(金) 10:59:37 ID:qfH6KUCd
>>746
仕事上の金なら、本音スレでいいんじゃない?
経営上の金の悩みなら、ここかな?

今日、簡裁での過払い事件に行ってきたら、
結構本人訴訟で過払い請求している人がいた
どうも、裁判官の口ぶりだとサラ金から細かいところを
争われているみたいで、思わず「着手金無し・報酬10%でどう?」と
勧誘したくなったw

750 :無責任な名無しさん:2009/06/12(金) 13:38:56 ID:gr+SPgq4
>>749
経営上の金の悩みだなw

地裁で司法書士が後ろに付いている過払いを見ると腹が立つが,
本人訴訟やってる分には特に何とも思わないな。

751 :無責任な名無しさん:2009/06/13(土) 22:55:51 ID:C9hkR4bN
ズレてんなあ
本人が自分の訴訟やるのに、何故代理人でもない弁護士に何とも思わないとか言われるのかがわからない
過払いくらいに本人に好きにやらせろよ

752 :無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 00:08:57 ID:9nMY6JeB
>>751
だから何とも思わないんじゃねえの?
ズレてんなぁ

753 :無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 00:26:38 ID:WEbUkYQF
>>749
営業外収益や特別利益も含めて事業活動の話をしよう!
君たち、そろそろサラ金株仕込む時期に来ていると思わないか?
丸の内線の、司法書士の電車広告が「過払い金回収が難しくなってきました」だぜww

754 :無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 00:32:17 ID:4ejRPvCj
もう少し不動産が下落するのを待って、賃貸用の物件を仕込むのがいいんじゃね?
これからの世の中、住宅ローンを組めない奴が増えそうだからな。

755 :無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 00:41:41 ID:9nMY6JeB
買うのならアコムだろう
で、もう一度下がるだろう

756 :無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 01:26:28 ID:MspppqCq
>>751
だから、何とも思わないと言ってるじゃん。
ズレてんのはお前じゃね?

757 :無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 01:40:28 ID:3TbVE4Dk
3年後はどうなることやら・・・
現状から過払い関連の売り上げを引いて、残りの売り上げも
約2割減とすると、確実に経費レベルで赤字だな。

758 :無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 03:42:34 ID:bhSUs7mT
>>757
3年後までもつだけマシだ。

759 :無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 15:42:01 ID:ogCWa1pU
>>757
おれは無駄遣いやめればもつけど,うまみは全くない仕事になるなぁ。
赤字じゃないってだけで。
そろそろ辞める用意でもしとこうかなぁと本気で思う。
事件屋の方が楽で良い。

会務も会費もないし。
将来のことがよくわからないから女とも結婚せずズルズルやっていたら,離れていったし。
まあ結婚したいとそれほどは思っていなかったけどさ。

760 :無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 16:15:25 ID:WEbUkYQF
固定経費50万は痛いな〜

761 :無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 16:54:13 ID:ogCWa1pU
おれ100程度あるな
固定経費

762 :無責任な名無しさん:2009/06/14(日) 23:12:51 ID:CWUyU5wp
昨日配達された自由と正義見てると、福島とか高知とかまだ弁護士が足りてないみたいじゃん

763 :無責任な名無しさん:2009/06/15(月) 00:55:28 ID:16tlPwkF
>>762
数字だけ見ると、新潟(184名)、三重(114名)は少ないかな。
岡山(256名)は多すぎ。


764 :無責任な名無しさん:2009/06/15(月) 15:14:09 ID:f1HNXvNY
事務所も自宅も全サーバー規制喰らったorz

俺、地方の中規模事務所のパートナー
月の固定経費(除自分の給料)が150万くらい
独立して、気楽にやった方がましだと思う今日この頃

765 :無責任な名無しさん:2009/06/15(月) 16:13:51 ID:neMB/InF
経営者兼プロレスラーとしての三沢さんの苦労に較べれば、漏れらの
苦労くらい・・・

といいつつも、やっぱり大変なものは大変だよな〜

766 :無責任な名無しさん:2009/06/15(月) 16:49:46 ID:1ZT3Cq/7
>>763
 大都市圏を除くと、昔から人口当たりの弁護士の数は、西高東低の傾向がある。
 医師も同じような傾向がある。もちろん例外はあるが・・・


 

 

767 :無責任な名無しさん:2009/06/15(月) 18:21:54 ID:Sly1rNR+
>>766
地球温暖化で北海道や東北地方も冬は暖かくなって雪や寒さに苦労しなくなるから、
今のうちに北国で開業するのもいいかも

768 :無責任な名無しさん:2009/06/15(月) 18:22:46 ID:g0sZwZmf
>>766
好きなところで開業できるなら、そりゃ、わざわざ寒いところには行かないよな。
また、北海道はさっぱりしているが、東北は変にすねた人が多くて、よそ者に冷たいと聞くしね。

769 :無責任な名無しさん:2009/06/15(月) 20:13:57 ID:bkljNRzx
昔、山形に行ったとき地元の人同士の会話が全く理解できなかった・・・


770 :無責任な名無しさん:2009/06/15(月) 22:43:42 ID:neMB/InF
おまいら、GOLD買うならこれくらい豪快に行きたいところだな。
http://dec.2chan.net:81/b/src/1245069613181.jpg

771 :無責任な名無しさん:2009/06/15(月) 22:55:28 ID:NMGq/d3f
>>770
いやあすごいね。それ全部1キロバーだね。うらやましい。


772 :無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 00:44:10 ID:th/SruCu
5月までの収支を青色申告ソフトに入力したら、売上が1300万円になってた。
でも体感的にはまったく潤ってない。4、5月なんて売上から経費弾いたら漏れの取り分なかったし。
発生主義でつけているせいかもしれんが、なんともなあ。

6月はちょっち余力出たーーー!!! と思ったら事務員さんのボーナスで消えそうだ。

773 :無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 09:24:42 ID:ZcZwhMD5
4月から7月は、税金で消えていくよね

774 :無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 14:25:54 ID:4tMeMYk3
>>773
4月 所得税と消費税
5月 固定資産税と自動車税
6月 住民税
7月 消費税予定納税第一期

今年から予定納税のお知らせが来た。今年からというか、昨日だけどorz

775 :無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 15:26:26 ID:IQ196/e9
今のところ、売上は4000弱。
でかい事件が年内に解決でもしない限り今年は大台には乗らなさそう。

776 :無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 15:44:24 ID:ZcZwhMD5
そんだけ揚げれば、十分すごいと思う

777 :無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 18:07:39 ID:SLFm0br8
>>775
イソ弁2〜3人、事務員5〜6人、事務所家賃月50万とかの事務所なら、大台が必要かもしれんが、
自分1人事務員2人事務所家賃月25万程度なら売上5000もあれば無問題

778 :無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 18:23:33 ID:DnLBY4Yp
>>777
その規模なら売り上げ5000は難しいだろw


779 :無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 20:23:04 ID:IQ196/e9
>>777
イソ弁3人、事務3人、家賃光熱費合計は月60くらいです

780 :無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 21:27:19 ID:rfESZq2I
でも、今年の売上が、例年ほど伸びないのは、うちだけ?例年比20パーセント減。まあ大変!

781 :無責任な名無しさん:2009/06/17(水) 21:38:12 ID:FPJcwT5J
>>780
ノシ
債務整理だけでなく,一般民事も減ってる気がする。

782 :無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 00:50:36 ID:XgPD9H0s
つい2ヶ月前までは前年比40%減だったなw
先月、今月で盛り返してきたっぽいが。
今日はおばあちゃんの身の上話聞いて午後が終わった。
まぁ非常に実入りのいい事件だったから、全然OKだが。

783 :無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 00:50:41 ID:albB4uZj
漏れ 今日、事務員のクビ切ったよー

784 :無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 08:21:26 ID:HyjJ0HqE
>>780
ノシ
俺、今年になって、まだ離婚の事件受けてない
私選刑事は被疑者国選のあおりでさっぱりだし
一般民事も減った気がするなぁ
そもそも、入り口の相談件数が半減のイメージ

>>783
(´・ω・`)


785 :無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 10:56:30 ID:e4+iMHn5
>>783
(´・ω・`)

>>784
おれはあんまり変わってないな
むしろ,昭和ものの過払いがポツポツあったりして,思いがけない収入になっている

786 :無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 17:00:44 ID:UZXi7e3O
やっと解除になった

事務所のPCから書き込めないから、
ノートPCで書き込もうとしてたら、事務員から
「サボってやがるな」って目で見られたよ( ´_`)トホホ
最近、妙に仕事(特に書面)が早くて、逆に暇だよw

>>786
昭和もの、完済なし、営業譲渡も債権譲渡もなしなら
ヨダレが出ちゃいますね


787 :無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 17:11:50 ID:drhaOKQX
>>786
みっともないからそういう書込みはやめよう。
品がなさ過ぎる。

788 :無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 17:25:18 ID:UZXi7e3O
>>787
すいません。下記の通り訂正いたします。

昭和から遅れずにこつこつ返しては、限度額まで借り入れている
真面目なんだか、いい加減なんだか分からない人の債務整理は
第一チ○ポ汁が出て、イっちゃいそうです

789 :無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 18:32:46 ID:BXLoP8yn
ただし相手方はネッ○カードでしたとさ。


ところで、てっとり早く経費を削減するとしたら、どこから削るべきかね。
自分の命という答えは無しの方向で。

790 :無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 18:39:02 ID:rHPZ7P84
会務関係費

791 :無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 18:51:16 ID:c2BZWVTL
>>789
・複合機をリースではなく、中古買取にする(2台買えば1台が故障してもOK)。
・電話もリースではなく、中古買取か家電量販店で買う。
・事件袋は不要袋を再利用。
・メモ用紙は全てミスコピー紙 (注:個人情報の記載が無いもの)
・カートリッジはリサイクル品

・車・電車はやめて、自転車で通勤
・冷房を使わず、クールビズ。事務員が帰ったらTシャツで仕事。
・携帯はSBのホワイトプラン(980円)にして、できるだけ事務所の電話を使う。
・事務用品の買い置きを少なくする。
・第1回弁論前に示談した過払訴訟の印紙の還付請求をする。

10点中7点以上で合格

792 :無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 18:58:13 ID:BXLoP8yn
・複合機をリースではなく、中古買取にする(2台買えば1台が故障してもOK)。
→開業時に新品買っちまった。
・電話もリースではなく、中古買取か家電量販店で買う。
→上に同じ。
・事件袋は不要袋を再利用。
→そもそも事件袋使ってない。
・メモ用紙は全てミスコピー紙 (注:個人情報の記載が無いもの)
→メモ用紙は買ってるな。とくに電話メモは書式のあるのがいい。
・カートリッジはリサイクル品
→やってない。というか、何のカートリッジ?
・車・電車はやめて、自転車で通勤
→徒歩通勤です。
・冷房を使わず、クールビズ。事務員が帰ったらTシャツで仕事。
→北国なので冷房使ってない。
・携帯はSBのホワイトプラン(980円)にして、できるだけ事務所の電話を使う。
→仕事用の携帯電話はない。というか、そもそも電話をしてくる知人がいない。
・事務用品の買い置きを少なくする。
→少ないと思う。
・第1回弁論前に示談した過払訴訟の印紙の還付請求をする。
→やってます。


793 :名無し検定1級さん:2009/06/18(木) 19:10:19 ID:7sDhYszj
数年後には弁護士と司法書士を資格統合するって聞いたけど、あり得る話ですか?




794 :無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 19:11:26 ID:0Sy9RGVA
・第1回弁論前に示談した過払訴訟の印紙の還付請求をする。
もったいないと思いつつ,面倒なのでやっていない。

これやってる人って,第1回を支払日以降に期日変更するんだよね?

795 :無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 19:34:47 ID:SApeWmVX
>>794
そんなことは事務員の仕事でしょう。
少なくとも1回教えてやれば、あとは機械的に=事務的に、
全件やるように指示しておけばよい。

当事務所では、一般事件のうち多額請求事件や被告・代理人に悪感情を残した事件は、
弁護士の指示により、事務員が訴額算定申立から始まる訴訟費用負担請求、返還請求もやっています。


796 :無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 22:06:37 ID:b7Iy1x/F
板の主旨とは違いますがここなら弁護士さんが
いると思いまして書き込みしました。

熱血!弁護士さん募集!!

内容:騙し取られた土地等を取り返して
   いただく仕事です。
   ただし、単純な詐欺などではなく
   難易度は高めです。
成功報酬:5000万円以上
     成功の度合いにより増減あり
地域:奈良県奈良市

ただし、成功しなかった場合の手付金、
    手数料などは0円または
    格安料金でお願いします。
    ハイリスク、ハイリターンです。

詳細については下記メールアドレス宛に次の1〜5
を記入してメール下さい。
1、名前
2、所属弁護士会名
3、同登録番号
4、所属事務所名
5、その他


vcfr581t@yahoo.co.jp

真面目な話ですので悪戯メールは控えて下さい。

797 :無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 22:19:32 ID:TFxz0kXX

成功報酬5000万円以上!
だまし取られた土地を取り返した後、それを売った金銭を弁護士報酬に充てる予定です。

798 :無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 23:56:18 ID:7kDA1zmd
だから、べんごし○゙っとこむで捜せば熱血弁護士さんがいるかもしれないって。
少なくともここにはいないからお引き取りくださたいな。

799 :無責任な名無しさん:2009/06/19(金) 09:19:58 ID:cGPEbOO4
広告を出して月1回日曜の午前9時から午後9時まで無料法律相談をやれば、
弁護士会の相談は閑古鳥でも、事務所は大盛況になるらしいぞ!

800 :無責任な名無しさん:2009/06/19(金) 09:20:59 ID:S0fxrgdK
強烈なメンヘラ臭がするな。

801 : ◆UTU/elA5jg :2009/06/19(金) 09:28:01 ID:8xEX+KwC
当職もメンヘラです
なんとかやってますが
パートナーになんてならずに、イソ弁なら
傷病手当がもらえたのになぁ、と思いますw

>>799
日曜相談も無料相談もいいのだが、
「今後の打ち合せも日曜日しかこれません」なんて
依頼者にあたるとどうするんだろう?

802 :無責任な名無しさん:2009/06/19(金) 10:36:46 ID:Lmi2JUS2
>>801
当然日曜に出勤して相談に応じるんだ。でもって、休みは日程の入っていない平日にとる。
これからの時代、生き残っていくにはそれくらい臨機応変にしないと。

803 :無責任な名無しさん:2009/06/19(金) 10:43:44 ID:W9gGQxoW
本人尋問も日曜にしか出頭できないのですが・・・

804 :無責任な名無しさん:2009/06/19(金) 10:57:28 ID:kvW79M7X
そういうときは、受命裁判官による所外尋問で対応するんだよ。

805 : ◆UTU/elA5jg :2009/06/19(金) 11:01:49 ID:8xEX+KwC
>>802
うーん、やっぱりそうなのか。
サービス業だから、人の休みに働かねばとは
思うんだけど、やっぱり休みたいw

806 :無責任な名無しさん:2009/06/19(金) 11:12:07 ID:cGPEbOO4
平日休もうと思っても、裁判所や他の事務所が平日しかやってないから、なかなか休めねえよ。

807 :無責任な名無しさん:2009/06/19(金) 20:01:31 ID:ca3uAAqX
>>804
民訴法に書いてあるから、対応できるってのかい?
今後とも、こんなバカなロー生徒を弁護士に粗製濫造していくと、
・・・・?
どうなるの、この国の司法は。


808 :無責任な名無しさん:2009/06/19(金) 20:48:57 ID:YJEHSYNI
冗談も理解できないほど頭が悪いと苦労するだろうな。

809 :無責任な名無しさん:2009/06/19(金) 21:12:14 ID:RYmrcY5O
>>807
うっちゃりだな。

810 :無責任な名無しさん:2009/06/19(金) 22:11:59 ID:TNMmiF3k
>>807

君は実に頭が悪い

丙案だなw

811 :無責任な名無しさん:2009/06/20(土) 11:58:44 ID:f/JqnsRP
>807はたしかに頭が悪そうだけれど、そんなにいじめてやるなよ。

812 :無責任な名無しさん:2009/06/20(土) 16:03:48 ID:+dEnCiYP
新をいじめてる弁護士は成功しないよ。
俺は2ちゃんで悪口書いたり修習スレ荒らしたりする外は
新の弁護士や修習生にもやさしいぜ!

813 :無責任な名無しさん:2009/06/20(土) 21:39:25 ID:uEiNaRbY
新試験弁護士をいじめているのではない。無能な弁護士を叩いているのだ。その結果として叩かれる対象が新60や61になるだけなのだ。






とか旧試験弁護士言いそうだね。

814 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 07:32:52 ID:xywCG7O9
新試験のせいで弁護士を軽く見る雰囲気もできたしね

815 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 09:05:09 ID:dtGPZE06
新でも旧でも、60以降はなあ、、、と思うのは私だけ?

816 : ◆UTU/elA5jg :2009/06/22(月) 09:16:18 ID:WL6n5FCB
>>815
感覚的には58,59あたりから、「?」ってのが増えた気はしますが
自分より上の期の人も、同じように自分を見ていたかも知れませんw

さて、今月も残すところあと10日ほどですね。
ボーナスがあったので、今月は赤字で腹をくくりました(^^;)

817 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 09:21:12 ID:Et6xKzlg
50、55、60で区切れる
それぞれ壁がある感じだ50以下
55以下
60以下


818 : ◆UTU/elA5jg :2009/06/22(月) 09:36:52 ID:WL6n5FCB
修習が1年半になった53期が大きな壁だという意見もあるんでは?


819 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 11:31:01 ID:Phmr7un0
丙案の時期の丙案合格者とか。

820 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 11:43:33 ID:eQmO0nNl
>>816
そういやボーナスがありますね
定期崩さないといけないかもなw

821 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 12:45:31 ID:1SmgTBx4
今の50期と60期を比べているわけじゃないですよね?もちろん前者は弁護士10年以上の中堅で、後者は弁護士1年程度のヒヨッこですからね。
50期の人は、俺が(私が)弁護士成り立ての頃は、60期みたいに酷くなかった、近頃の若いモンは・・・という趣旨で、60期以降を馬鹿にしていると理解していいですよね?

822 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 12:52:05 ID:gaS7MwHa
そうでしょう。若手のスレがあるのでそこを見てみると驚愕しますよw

823 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 13:30:28 ID:dtGPZE06
修習生スレ見ても驚愕するよな。
ぜってー、こんな奴ら採用したくねえ、と思わしむる内容だ。

824 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 15:34:13 ID:UuHyTM+B
はいむるぶし

825 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 16:12:35 ID:D5EU8Cyc
>>824
悔しいがちょっとワロタ

826 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 17:03:02 ID:1SmgTBx4
>>822>>823
といいますか、2ちゃんの書き込みを根拠に、60期以降の能力を判断する、あなた方も、だいぶ能力的に・・・・だと思いますが・・・
リアル社会で、60期以降の能力に疑問がある事柄を体験されたなら、それを具体的に指摘してもらえませんか?

827 : ◆UTU/elA5jg :2009/06/22(月) 17:17:44 ID:WL6n5FCB
訴訟の相手方代理人の5某期
相殺の主張をしているのだが、その根拠となる
債権(損害賠償請求権)の立証がまったく出来ていない。
つーか、立証できても、損害とは認められんだろって内容。
随所に本当に主張するならちゃんとすべき内容が散見される。

同じく相手方代理人の5某期
主尋問で、反対尋問で聞こうと思っていたことを全部聞く。
勿論、答えはこっちに有利な内容。

6某期
法律論以前に、日本語として変。
起案させると、なぜか途中で文書が途切れる。

828 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 19:35:13 ID:qHGY9OyB
>同じく相手方代理人の5某期
>主尋問で、反対尋問で聞こうと思っていたことを全部聞く。
>勿論、答えはこっちに有利な内容。

どうせ相手が反対尋問で突いてくるであろうことなら
先に主尋問で聞いて答えさせてしまうってのは基本テクニックなんだが。
鬼の首獲ったように書き込んで恥ずかしいなw


829 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 19:35:43 ID:fy5d00oy
請求原因に、離婚前に、知りあった異性と不貞したので慰謝料請求。

当然、被告側(当方)は、離婚前の不貞の事実につき、
その日時・場所・態様等の具体的事実を釈明する。
結局、離婚後にその異性と同棲しているんだから、
知り合った当時=離婚前から不貞の事実があったと、勝手に推認したのであったトサ。

裁判所が、「不貞」という機微に渡る要件事実を、そう簡単・安易に認定してきたものかね。
司法実務とは、このように、アホな裁判員が安易に事実を断定できるような世界ではないのです。



830 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 19:58:15 ID:BSppy5LO
>>828
その主尋問でこっちに有利な答えばかりって
先に聞く意味がないじゃないか
それをふまえての話だろうに、鬼の首を取ったように書き込んでて恥ずかしいなw

831 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 20:03:43 ID:qHGY9OyB
>>828
相手に指摘されて気まずそうに言うくらいならこっちから正直に話させるんだが。
こっちに有利な内容なのは当たり前だ。

832 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 20:11:39 ID:C3a0MLb7
おめーらいい加減にスレ違いってことに気づけ。
そんなに毒づきたきゃ本音スレ行って来い。

833 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 20:28:40 ID:BSppy5LO
>>832
知ったような口をきくのは恥ずかしいからおよしなさい。


834 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 21:04:18 ID:MGMxHw1M
顧問契約ってどんな内容にしてる?
相談無料,着手金割引って感じ?

835 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 22:05:18 ID:n5UN7eaa
月5万 100社あったら 500万

836 :無責任な名無しさん:2009/06/22(月) 22:18:53 ID:MTXdnFZ2
訴状の起案書の作成作りに疲れた。

837 :無責任な名無しさん:2009/06/23(火) 00:38:48 ID:E+ynocG6
>>827  そういうのは他山の石とするべきですよ。

明らかに勝ち筋の事件であっても相手の弁護士にお世辞を言って談笑したりして、
「申し訳ないけど勝っちゃった」という感じで終わらせるべきです。
相手のミスをあげつらうなどもってのほかです。知恵を与える必要はありません。

弁護士は「お客さん商売」です。相手とその弁護士も含めて。
無能な弁護士ほど良いお客さんはいません。
そのようなお客様に友好的な態度をとらない理由はありませんね。

相手がケンカ腰の時は相応の態度で臨むしかありませんが、その場合でも
相手が友好的な態度に転じた時は、こちらも「お客さん」として丁重に扱うべきです。

他人に非友好的な態度を取る弁護士は、それだけで「無能」との印象を与えます。


838 :無責任な名無しさん:2009/06/23(火) 01:38:02 ID:l4Sh2e35
損害賠償請求権を自働債権とする無理筋の相殺の主張はやむを得ないだろ。
信義則とかの一般条項持ち出すのと同じようなもの。
あえて分かりづらい主張をして審理を長引かせるのもたまにはやむを得ない
こともある。
そんな事件やりたくないのは山々だが、被告側なら仕方ないときもあるさ。

839 : ◆UTU/elA5jg :2009/06/23(火) 08:55:22 ID:LdkWfZfZ
>>827です

>>828
そりゃもちろん基本的なテクニックってのは分かってますよ。
ただ、それって本当は一種弁明の機会を与えるような感じじゃないですか。
その相手方の主尋問は、まるで反対尋問かのように相手に不利な答え
連発で、びっくりしたんですよw

>>834
月3万、相談無料、着手金は若干割引

>>837
非友好的な態度はとってないですが、他山の石とはします

>>838
それも前提としては分かっていますが
予想よりもすごい主張だったのでびっくりしたのですw


840 :無責任な名無しさん:2009/06/23(火) 09:58:57 ID:0DMliB3t
JはBみてアホかと思ってるんだろうね
こっちだってアホな主張と分かっているのだが,やらざるを得ないってことが多いのに

841 :無責任な名無しさん:2009/06/23(火) 11:45:08 ID:2C1qZ6St
>>840
Jも分かってるよw
逆にマジ主張してるのにやらせ主張だと勘違いされてる場合もある。

842 :無責任な名無しさん:2009/06/23(火) 17:53:08 ID:TGGC7Uwj
顧問を探しているという相談に対して,
顧問契約のご案内を文書で渡して,口頭で顧問契約の
説明をした。その日は,検討しますと言って帰って
二度と来ないというのが二回連続で続いた。
なんでかな。人間的な魅力のなさかな。
案内文書が適当にワープロで打ったものだからかな。
何か,ぐっとひきつける,いい対策ないですか?

843 :無責任な名無しさん:2009/06/23(火) 18:04:32 ID:opoc6yM1
>>842
たぶん、契約内容が細かすぎて嫌われたのだと思う。
安売りすると大変だから、相手の懐を見て、それなりのところだったら10万以上にした方がいいよ。

5万の顧問が2つあるよりも10万の顧問が1つある方がやることは少ないよ。

844 :無責任な名無しさん:2009/06/23(火) 18:07:21 ID:ueronfV8
ていうか顧問って,2・3度依頼があって,そろそろ顧問契約どうですか?という流れじゃないの?
いきなり顧問探してるんですけど〜というケースがあるの?

845 :無責任な名無しさん:2009/06/23(火) 18:36:54 ID:TGGC7Uwj
>>843 なるほど,着手金は何割引いてとか,契約書チェックは
何時間無料でとかうだうだ言い過ぎて,嫌われたかもしれない。
でも10万円もらえる会社ではないしなあ。
>>844 HP見てとか,誰かの紹介とかでいきなり顧問って話も
あるよ。顧問で注目させて,ただで相談する輩もいるけど

846 :無責任な名無しさん:2009/06/23(火) 20:09:52 ID:aQ/tG3f1
月額10万って闘将一部上々クラスなんじゃないのか

847 :無責任な名無しさん:2009/06/23(火) 20:36:18 ID:opoc6yM1
売上1億以上の会社ならだいたい月10は可能。
その代わり、中元とお歳暮でケアする。

商売女のようにヤスっぽくなってはダメ。

848 :無責任な名無しさん:2009/06/23(火) 21:05:45 ID:2C1qZ6St
俺様の事件屋としての嗅覚が冴える初夏の夜だぜ!

849 :無責任な名無しさん:2009/06/23(火) 22:57:55 ID:PdHQHhqp
いきなり顧問をって言ってくるのは、ヤクザ系が多いよ。
気をつけようね。

まー、連中は「役に立つ弁を」というのだから、
役に立たなければ、すぐにポイだけど、
それまでに、新聞に名が出たり懲戒になれば、元も子もない。

850 :無責任な名無しさん:2009/06/23(火) 23:34:25 ID:BExiL0X0
ウチの事務所の某凍傷壱部は月額30マソ

851 :無責任な名無しさん:2009/06/24(水) 00:06:20 ID:ZKvZqGTH
やっぱ金額に見合った業務量なんだよね?

852 :無責任な名無しさん:2009/06/24(水) 00:51:05 ID:tkcg9rf5
>>849
某グレイ事務所の俺は

組はさすがに断った
完全フロント企業も断った
舎弟レベルのフロント企業は契約した
親分個人は断った



853 :無責任な名無しさん:2009/06/24(水) 01:15:38 ID:Xfnb7gzR
断るのもプレッシャーだな

854 :無責任な名無しさん:2009/06/24(水) 06:07:10 ID:rBCM0H3g
そういうのを断るときって、どう言って断るの? 後学のため、教えて。

855 : ◆UTU/elA5jg :2009/06/24(水) 09:12:09 ID:JQz1XPIp
>>842
いきなり顧問契約って話がすんなり決まるのは珍しいのでは?
ぐっとひきつけるには、その場で契約書書かすのが一番かとw

因みに、俺の顧問先は刑事事件がらみ(やくざじゃないよ)が多い
そして、相談されるのも、身近な人が捕まったってのが多いw

856 :842:2009/06/24(水) 09:55:02 ID:/Hb0fL50
>>855 いきなり契約書書くと言ったのに,
よく検討してくれればいいと格好つけて帰しちゃった
のが失敗だったかな。書かせるべきだった。
 暴力団系は普通に暴力団系は受けないと断るけど
舎弟レベルのフロント企業は,相当時間が経たないと
分からないし,分かっても気にしないけどな

857 :無責任な名無しさん:2009/06/25(木) 00:24:37 ID:bHonzxwE
>>854
顧問?マジっすか?勘弁して下さいよ〜w○○さんトコ忙しいんだもん。マジ無理っす。相談はいつでも乗りますんで、顧問は勘弁して下さい。すいません。


こんな感じ

858 :無責任な名無しさん:2009/06/25(木) 01:31:13 ID:zLO0P8ZT
まあこれからは断れるような財政状況じゃない事務所というか
自宅の弁護士も増えるだろうがw

859 :無責任な名無しさん:2009/06/25(木) 01:34:16 ID:bHonzxwE
>>858
さすがにそんなカス弁にいきなりはないよ
俺もよく考えたら何件か事件処理した後頼まれたわ

860 :無責任な名無しさん:2009/06/25(木) 01:36:02 ID:bHonzxwE
副島によると山口組はロックフェラーとつながってるらしい

861 :無責任な名無しさん:2009/06/25(木) 01:52:54 ID:Ml5nmF8O
>857
なるほど〜。参考になった、ありがトン!

862 :無責任な名無しさん:2009/06/25(木) 14:54:20 ID:1dpZdTOo
いきなり頼まれることだってあるだろ
まあ紹介者の事件を良い感じで処理できていたりするけどな

863 :無責任な名無しさん:2009/06/26(金) 14:45:25 ID:NFQW5WY9
大阪は当番弁護士足りないのかな。新人の俺に既に2回も応募要請の電話きた。
速読に回してやればいいのに。

864 : ◆UTU/elA5jg :2009/06/26(金) 14:49:50 ID:yJKpvO1Q
今週は、予定外に受けた交渉事件(着10)、前から受ける予定だった訴訟事件(着40)、
交渉事件(着15)で思ったよりも売上があった。
ボーナスがなければ黒字なのに・・・

来月は報酬が2件あるから、黒字でいけるかな。

865 : ◆UTU/elA5jg :2009/06/26(金) 14:51:49 ID:yJKpvO1Q
>>863
犯罪者が多いからじゃ・・・w

866 :無責任な名無しさん:2009/06/26(金) 18:22:35 ID:dfYQHNbv
65万でボーナスがなければ黒字になるのか
堅い経営だな

867 :無責任な名無しさん:2009/06/26(金) 18:32:35 ID:Lmb4WJbZ
「今週は」って書いてある。

868 :無責任な名無しさん:2009/06/26(金) 19:10:11 ID:dfYQHNbv
>>867
どおりでw
失礼しました。

869 :無責任な名無しさん:2009/06/26(金) 19:10:33 ID:dfYQHNbv
どうりで

だな

870 : ◆UTU/elA5jg :2009/06/26(金) 19:49:47 ID:YdjhXDJl
「今週は」です
損益分岐点は160〜170万くらいです
某地方パートナーです
メンへラーにはキツイですorz
独立して、嫁さんを事務員にすれば、65万でも
黒字経営に出来そうですが

871 :無責任な名無しさん:2009/06/26(金) 20:17:21 ID:r5CvflPb
正直、着手金もらうことは、借金をしているみたいで気が重いぽ。
しかも、利息が不明でどれだけ返せば完済になるかも分からないような
借金のようで、嫌だぽ。
なおかつ、実質借金のようなものなのに、それに税金がかかるのが
気に入らないぽ。

まあ、そうはいっても、着手金もらわないと経営も成り立たないしな。

これでは鬱になってもしょうがないわ。

872 :無責任な名無しさん:2009/06/26(金) 20:52:44 ID:fV273DjA
>>871 分かるなあその気持ち。面倒そうな人だから,
着手金凄く高く言って次の日それを持ってこられたりすると,
経営的には嬉しいのだけど重ーい気持ちになる。
 最近,つまらない事件でも高額の着手金をもらっていいんだと
分かった。ひどい重荷を一緒に背負ってあげるのだから・・

873 :無責任な名無しさん:2009/06/27(土) 00:06:13 ID:KeMWFjph
>>870
「損益分岐点=自宅での支出も含めて、赤字にならないための限界ライン」
とすると、俺もだいたい同じだな。

仕事の経費は月に90万(共同経営で少し節約)
健保、年金、年金基金、小規模共済、各種保険等で月30万
自宅での支出が月40万(住宅ローン込み)
これで税金が月15万とすると、175万位が損益分岐点


874 :無責任な名無しさん:2009/06/27(土) 00:16:41 ID:5UfsxnHn
5年未満ではありませんが。法律事務所は、大規模事務所であろうと小規模事務所であろうと、多かれ少なかれ自転車操業です。

875 :無責任な名無しさん:2009/06/27(土) 03:00:36 ID:9ThxmnsW
着手金の半分は、慰謝料です。

876 : ◆UTU/elA5jg :2009/06/27(土) 07:26:35 ID:ewv3WNzp
>>873
私の場合は、目先のことしか考えてないので
税金は考慮せずですw 自宅のことも考慮せずですorz





877 :無責任な名無しさん:2009/06/27(土) 09:48:55 ID:Nty/RynC
ウチの損益分岐点は約300だな。
イソ弁3人とテナント料、事務、その他経費。

売上は月500〜1200位なので全然黒字だが。

878 :無責任な名無しさん:2009/06/27(土) 18:15:09 ID:BZgNjRUp
うらやましいー
月の売り上げ、最大でも500万、平均350万くらいだわ。
まあパートナーで事務所に70〜80万上納すればいいだけだから十分ではあるのだが。

879 :無責任な名無しさん:2009/06/27(土) 20:46:06 ID:5UfsxnHn
うーんイソベンの給料三人で、月百五十万 事務4人で社会保険料いれて百万事務所賃料五十万 あれ?みんなのボーナスどうなるの

880 :無責任な名無しさん:2009/06/27(土) 22:16:34 ID:05s2cvra
>>879
払ってないよ。
事務所賃料はもう少し高いです。
事務員はもう少し少ないです。事務は電話と記録整理と郵便ファックスくらいしか仕事していないので。
厳密には300万強ですね。一応、【約】とつけたのだが・・。


881 :無責任な名無しさん:2009/06/27(土) 22:26:33 ID:9ThxmnsW
月の人件費が、弁護士4人に200万と、事務員3人に100万円。
賃料その他の固定経費が100万円。
売上は月に500前後。
つまり所得は100前後。
手元に残るのは40くらい。
手取りはイソ弁と変わらない。

882 :無責任な名無しさん:2009/06/28(日) 00:00:03 ID:U+BqvpFz
>>881
だから何だよ。
同じ50万でもイソの50とは意味が全然違うだろ。

883 :無責任な名無しさん:2009/06/28(日) 09:57:33 ID:YyoTxfbq
>>882

俺は>>881ではないが、
ボスが事務所経営でどれくらい気苦労があるのか知らないようですね。

今から思えばイソ弁はかなり気楽な仕事ですよ。

884 :無責任な名無しさん:2009/06/28(日) 13:46:39 ID:U+BqvpFz
利益50万円>>超えられない壁>>給与50万円

分からないか?

885 :無責任な名無しさん:2009/06/28(日) 14:27:41 ID:eIZlMpl0
一番気楽だったのは事務所を独立して、1年くらいたった頃だった。
イソ弁のような面倒な話もなく、経営の心配もない。

イソ弁を入れたら収入が少し増えたが、その分、色々気を遣ったりして仕事以外の点に注意する必要が出てきてしまった。

886 :無責任な名無しさん:2009/06/28(日) 14:30:13 ID:7JL1VzIC
ところがイソ弁にはさらに個人事件の事業所得が月50万円あるのです

なんてな。

さらにいうと、売上が年間で1000万減ったら、ボスは・・・

カワイソス・・・

887 :無責任な名無しさん:2009/06/28(日) 14:43:03 ID:7JL1VzIC
つーか、売上6000しかないのに、イソを4人も雇ってるとは。
この就職難の時代に後進のためにそこまで自己犠牲の精神を発揮されてる
というのは、頭が下がります。
未だに弁護士増員すべきと考えてる弁護士は>>881氏くらいのことをしてから
増員論を展開すべきだ。

888 :無責任な名無しさん:2009/06/28(日) 14:56:40 ID:eIZlMpl0
>>887

全然普通だろ。
薄利多売の事務所ならこれでも人手は足りないはず。

889 :無責任な名無しさん:2009/06/28(日) 19:46:15 ID:mW/88Ke7
御免私たちの感覚からすると、年間売上7000万円でイソベン一人8000万円で二人以降100 0万円ごとに一人と思うのですが、時代は変わったのか?

890 :無責任な名無しさん:2009/06/28(日) 20:48:46 ID:3hU4nQZP
それだと自分も相当働くようだろ。
いまはイソ弁に丸投げして自分はのんびりってのが流行ってる。

891 :無責任な名無しさん:2009/06/28(日) 21:33:24 ID:eIZlMpl0
売上一本弱だが、イソ弁3人いるぞ。4人目は9月に来る予定。

892 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 10:17:46 ID:eePMPmVE
凄いなあ。

893 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 11:14:14 ID:X1XwA+NZ
ノキをたくさん置いて自分は鵜飼いの鵜匠になるのが勝ち組

894 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 11:47:18 ID:w80+/Alb
従業員10人いない会社の社長で普段から親しい人から
顧問なって欲しいと言われた。月3万でいいし,相談に来た
100万程度の売掛金回収も着手金無しでいいと言ったのに,
別の弁護士が1.5万でいいと言っていたから月1。5万に
ならないかと値切られた
1 無理と言う →また会うのでカドが立たないか心配
2 1.5万にして別件はきちんと着手金をもらう
3 今後は相談なども費用をもらうことにして1.5万でOKする

どれにしようか迷っているけど,値切られたときってみんな
どうしているの?付き合いない人なら,応じないだけなんだけど





895 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 12:20:16 ID:dGcYIvIP
>>884
同じ50万だったら給与の方が得だよね
脱税してない限りは

896 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 12:58:33 ID:peAerYU6
>>8
俺がその立場なら1だな
というかもともと5万で言うけど

897 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 12:59:42 ID:teWVDwV0
>>894
その1.5の人に顧問になってもらってくださいと言う
つーか,それで悩むなんて軽いな。
そんな奴に顧問になってもらいたがる奴もわけわからんな。

898 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 13:16:07 ID:w80+/Alb
>>896 897
レスありがと。そうだよな。断るときは断らないと。
色々お世話になった人の紹介だから断りづらいんだけど
そんなこと言ってちゃだめだ


899 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 13:39:53 ID:8ZOZZcSZ
鬱陶しい輩はばしばし切捨てるべし
でないとノイローゼになっちゃうよ
金に五月蠅いのは真っ先に切捨てるわ

900 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 14:42:21 ID:86cBZPTs
>>894
法人で1.5マソはないな。
皆と同じく1の選択肢がオヌヌメ。

901 : ◆UTU/elA5jg :2009/06/29(月) 15:03:52 ID:4UH1gfZK
私、1.5万の顧問先あります(^^;)
まぁ、別会社も1.5万で同時に契約したので
実質は3万円ですが・・・

そんな私でも>>894の話があると断わります。
安もんと思われたくないのでw

902 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 17:42:53 ID:j+93q8rO
15年前に、いくつもの個人会社を経営する人から、顧問料1万円で第1号の顧問契をしました。
毎年、なにかの事件を起こす人=良く言えば、物事をゆるがせにできない性格の社長さんです。

おかげで、その人、会社関連で毎年1、2件は事件を受任し、
その着・報酬が毎年100万〜500万入ってきました。
うれしいのは、報酬(勝ち事件)の請求額を一度も値切らなかったこと。
そうでなかったら、とっくに顧問を辞めていただろう。


903 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 18:09:43 ID:teWVDwV0
第1号割引ってのは昔良くやってた
○○の事件は初めてなので安くしようみたいなのを
んで俺の初顧問料は1か月2万だった。今も変わらず。
まあ田舎なので,1件3万が普通だから,それほど安いわけでもないけどな。
仕事は皆無だし。

904 :無責任な名無しさん:2009/06/30(火) 07:20:15 ID:UR3gFA+Z
今週の日経ビジネスの「ビジネス弁護士ランキング」
お前らはランク入りしてましたか?w
53期でもランク入りしてる人がいましたよ

905 :無責任な名無しさん:2009/06/30(火) 10:36:03 ID:+qIafxf1
ランク入りしてないなぁ。今後そうなる見込みも皆無。
ビジネスロイヤーは弁護士の中でも一部の業態だからな。

個人のお客さんにありがとうございましたと感謝されるのもいいもんだよ。
無論、ビジネスロイヤーとして日経一面に載るような仕事に携わるのも
達成感あると思うから、この辺は個々の価値観の問題だけどね。
なお、マチベンの俺が仕事上でたまに見かけるビジネスロイヤー
の意見書の類は結構酷いw アソに丸投げしすぎ。

906 :無責任な名無しさん:2009/06/30(火) 13:05:34 ID:5l0AOYC+
ビジネスロイヤーwwww
マチベンwwwww

907 :無責任な名無しさん:2009/06/30(火) 13:22:23 ID:8QxoZCB4
ビジネスロイヤーwって、最近も儲かってるの?
今後も同じようなペースで阿蘇を増やしていくんだろうか?

って、このスレで聞いても仕方ないな・・・

908 :無責任な名無しさん:2009/06/30(火) 18:04:33 ID:+qIafxf1
おっと、ビジネスロイヤーって言い方しないのかな?
まぁ変な英語だとは思うかな。
ただ普通に使ってると思うぞ。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/publication/jiyutoseigi/2003_11.html

ロー生の質問はスレ違いだが、私の認識を書いとくと
渉外系はもともと英米の弁よりもらう金が少ないから、展望は苦しいだろうな。
兵隊使う方ならいいだろうが、これから兵隊になろうってのは勧められないな。
ただそれはマチベンでも同じなんだがw


909 :無責任な名無しさん:2009/06/30(火) 18:28:18 ID:5phtPNvm
マチベン系はもともと英米の弁よりもらう金が少ないから、展望は苦しいだろうな。
兵隊使う方ならいいだろうが、これから兵隊になろうってのは勧められないな。

…ということか、なるほど。


910 :無責任な名無しさん:2009/07/01(水) 00:15:03 ID:KsbDuns4
おまいらウィンドウズオフィス買ってる?


911 :無責任な名無しさん:2009/07/01(水) 00:27:04 ID:+wTmhT5w
マチ弁は居るかもしれんが、ムラ弁は居るか?

912 :無責任な名無しさん:2009/07/01(水) 00:29:12 ID:EqXe5n1C
報酬値切られたことはないな。受任時の契約で勝手に引いてるからかもしれんが。

913 : ◆UTU/elA5jg :2009/07/01(水) 10:12:08 ID:2+FY7Pn4
ムラ弁って?

>>910
事務員は過払いの計算でエクセル使ってるけど
弁護士は一太郎ばっかりです。


914 :無責任な名無しさん:2009/07/01(水) 10:20:10 ID:d5XqPs0H
>>910
普通にオフィスを買って、ワード、エクセル、パワポ使ってる。
ただ、一太郎のファイルをもらうこともあるから、一太郎もインストールしてある。
漢字変換は、IMEがあまりにも使えないので、20年来ATOK使ってる。

915 :無責任な名無しさん:2009/07/01(水) 10:51:27 ID:KsbDuns4
オフィス、パソコンインストール済みにしないでソフトで買ってる?

916 :無責任な名無しさん:2009/07/01(水) 14:14:53 ID:d5XqPs0H
>>915
もともとオフィスを持ってたので、パソコンを買うときはオフィスが
インストールされていないモデルを買ってる。
で、欲しいバージョンのオフィスが出たらバージョンアップ版を買って、
インストールしてる。

917 :無責任な名無しさん:2009/07/01(水) 15:23:37 ID:pBYt9qFE
インストール済にしてる
時間がもったいない

918 :無責任な名無しさん:2009/07/01(水) 16:42:09 ID:98P+sISZ
>>914
うちの事務所では、今後購入するPCはオフィス無しにするから各自オープンオフィスを使うようにとの指示があったお。

919 :無責任な名無しさん:2009/07/01(水) 17:25:35 ID:blNp/3pZ
夕張乙

920 :無責任な名無しさん:2009/07/01(水) 21:04:02 ID:j/3ZoQLt
62期を採用してくれという要請文が繰り返し送られてくる。

921 :無責任な名無しさん:2009/07/01(水) 21:27:47 ID:6vEqONlY
みんなでO江橋法律事務所に転送すればいいんじゃね?

922 :無責任な名無しさん:2009/07/01(水) 23:42:16 ID:ZKihVfbZ
●比谷パ●クに就職すればいいだろ。

923 :無責任な名無しさん:2009/07/01(水) 23:49:37 ID:azslXZ0n
>>920
62期が集まって、62期弁護士総合事務所を作ればよい。

924 :無責任な名無しさん:2009/07/01(水) 23:52:09 ID:8QolUfr5
ムラ弁の方のHP

ttp://www.kureai.jp/law/top.htm

ちょっと特殊な経緯なんで,普通は無理だな。


925 :無責任な名無しさん:2009/07/02(木) 00:02:39 ID:ITucwz6a
ムラ弁スキー

926 : ◆UTU/elA5jg :2009/07/02(木) 00:10:20 ID:n6oUPS+w
>>924
確かにその人はいろんな意味で特殊な人だから・・・

>>923
弁護士法人62
在籍弁護士数日本一w


927 :無責任な名無しさん:2009/07/02(木) 11:56:20 ID:S0voxHJ1
>>924
村弁いいじゃないかw

928 :無責任な名無しさん:2009/07/02(木) 22:56:31 ID:72WclGm9
62期の就職は、もうほとんど決まっているのではないのか。就職難は都市伝説との書き込みがあったが

929 :無責任な名無しさん:2009/07/02(木) 23:59:43 ID:nWNMFRwr
>>928
今自宅なので手元に資料がありませんが,
確か旧で2割弱,新は4割弱が未定だったかと。

それなのに63期採用案内が早くも来ました。

930 :無責任な名無しさん:2009/07/03(金) 00:00:07 ID:0mnCc+c/
>>928
お前は身近にいる修習生や弁護士の情報から判断できないのかよ。
ほとんど決まっているわけないだろ。

931 :無責任な名無しさん:2009/07/03(金) 13:15:41 ID:Kl6bOQP7
某事務職員掲示板より

現在勤めている事務所は、経営悪化のため近々閉所となります。
転職活動のため、履歴書を書いてますが、
職歴記入の際、今勤めている事務所のところには、「一身上の都合で退所予定」か、
「事務所閉所予定のため退職」か「現在在職中」とだけ書くか、
どのように書けば良いのでしょうか?

明日は我が身w

932 : ◆UTU/elA5jg :2009/07/03(金) 18:00:41 ID:thK66SgX
62期とか63期とかの採用案内が来てるけど、
もう採れるところは採って、スペースの都合で
これ以上採るのは無理っぽいです(当地方では)
勿論、食い扶持の関係でも難しい事務所が多いですw

今月は1日に報酬もらうのが2件あってかなり気分的に楽です。
しかし、tamago先生みたいに報酬基準通りに受けたいものです。
着50万を超えると、あとは報酬基準なんて、関係ありません。

933 :無責任な名無しさん:2009/07/03(金) 19:50:29 ID:rb0x0Qdk
あ〜めんどくせぇ〜〜。
報酬もらうのも面倒でやだ〜。

934 :無責任な名無しさん:2009/07/03(金) 23:36:21 ID:mblDzXw9

新人を採用するのは、この馬鹿げた増員への支持表明だろ。


935 :無責任な名無しさん:2009/07/04(土) 13:37:48 ID:omATnF0r
当地も既に飽和を通り越して過剰状態ですね。

日弁からの何かがあるのか,執行部が必死に声をかけて回ってますけど,
全く反応がないようです。

936 :無責任な名無しさん:2009/07/04(土) 13:39:55 ID:EbL8mG5s
おれのとこは余裕あるけど、新人は採らないよ。
次の会長選挙も増員反対派に入れる。
たとえ、左向きでも。
主義主張よりおまんまのが大事。

937 : ◆UTU/elA5jg :2009/07/04(土) 14:53:08 ID:Tl2hz9rC
おまん○に見えたw


938 :無責任な名無しさん:2009/07/04(土) 18:25:20 ID:APPleT2H
○の中が「こ」でも936の命題は正しいと思う。

939 :無責任な名無しさん:2009/07/04(土) 18:30:29 ID:8+mfs2ok
あれだ、わんこそばだ。
無理して食べたら次のそばがもう器に入っている。

無理して採用したら、来年以降も増員のペースが続く。


940 :無責任な名無しさん:2009/07/04(土) 22:28:59 ID:yDsHQ5Iw
しかもわんこそばの器が次第に大きくなっていくらしい

941 :無責任な名無しさん:2009/07/04(土) 23:05:58 ID:iWlB7kGK
むしろ、流しそうめん。


誰も取らなくても、そうめんは流され続ける。

下に落ちて即独するそうめんがふえるだけ。

942 :無責任な名無しさん:2009/07/04(土) 23:52:19 ID:KTKfkxAG
おまえらの比喩表現力にちょっと感動。

943 :無責任な名無しさん:2009/07/05(日) 00:28:36 ID:TK6nuSXr
どっちでもいいけど、もうお腹いっぱい。

944 :にしんそば ◆e67wD8MYCo :2009/07/05(日) 00:36:21 ID:V1xJClCG
いぬじゃないのにわんこそばだ。

945 :無責任な名無しさん:2009/07/05(日) 01:11:34 ID:GIfqu1V/
わんこそばを積極的に注文した奴らが、実はそれほど出て来たそばを食って
ないのではないかという疑問があるのだが。
他人に食うように勧めるよりも、もっと自分でたくさん食え。

946 :無責任な名無しさん:2009/07/05(日) 02:08:13 ID:03ABubjA
確かに、後進のために、イソベンを採るかとも思ったが、まずは、当時の中坊派の先生方に採ってもらいましょう

947 :無責任な名無しさん:2009/07/05(日) 09:04:53 ID:SWq8kd0T
>>923
即刻利益相反になりそうだな・・・

948 :無責任な名無しさん:2009/07/05(日) 11:08:03 ID:0+A0SSZ1
俺も次回の選挙は増員反対派に投票するつもり。
周りにも呼びかけている。

949 :無責任な名無しさん:2009/07/05(日) 11:24:13 ID:R4Xjb+zp
主流派に増員反対運動をやらせるより、反主流派に極左運動をやらせないほうが、実現可能性が高い。

950 :無責任な名無しさん:2009/07/05(日) 11:26:33 ID:0+A0SSZ1
増員阻止できるなら、左の活動してもらってもかまわんし

951 :無責任な名無しさん:2009/07/05(日) 13:21:27 ID:iZotANAu
しかもわんこそばが一杯ずつ不味くなってきている

952 :無責任な名無しさん:2009/07/05(日) 17:53:46 ID:9aoFDrU/
昔だったら絶対に使われないような不良素材を無理やり使って
適正分量の3倍作ってるんだから、
不味くもなるわな。

953 :無責任な名無しさん:2009/07/05(日) 17:54:25 ID:89Urw4R1
>>932
先生はどのくらいの基準でやってらっしゃるんですか?


954 :無責任な名無しさん:2009/07/05(日) 18:56:59 ID:pKxPmudY
そのうちバカの日弁幹部が、粗製濫造弁護士の就職難解消のために、弁護士の派遣にOKを出しそうだな
で、弁護士業全体がダメになっていく。

955 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 00:05:04 ID:FeTPseuk
>>954
派遣OKになったとして、うまくいくのかな?

需要があるとしたら、法律事務所かな。
あとは、DD専用とかクレサラ会社の社員とかか?




956 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 00:31:40 ID:PXPVUsEZ
弁護士が派遣切り被害者になるのも夢ではありませんね。

957 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 02:30:07 ID:n00gHEfT
けど5年後、10年後を想像したら、ぞっとするよ。

年間の過払い案件は当然に0件。
すでに半減したのサラクレ相談もさらに半減。
国選、当番も奪い合い。
法律事務所のCMが大幅増。
一般事件の着手金は大幅減額。

企業の顧問は奴隷のごとく、無茶な主張をする。
目が血走った相手代理人との消耗戦。
食いっぱぐれ弁護士を集めたローファームの出現。
借金を抱えて撤退した弁護士の破産、再生を受任。
問題弁護士続出で社会問題になる。

間違いなく7割以上が現実に起きるよ。

958 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 06:48:52 ID:aYELbgQm
>>957
俺は弁理士と税理士で食ってくよ・・・と思っていたら、弁理士の仕事難しすぎる。
文献の俺には手が出ないな。

959 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 06:49:32 ID:aYELbgQm
>>958
文献>文系の間違いね

960 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 07:56:39 ID:qh88MNeN
>>957
10年後の国選は、奪い合いにはならない。

どうせ回ってこないので、みんな最初からあきらめモードになっている。

961 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 07:59:43 ID:XoOrWdOI
全力で増員を阻止しなければな。

962 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 09:21:54 ID:5VGX+wbm
そんなに心配するな。

税理士や会計士が増えても、彼らが困る以上の不利益はないだろうが、弁護士が増えたら絶対に社会問題になる。
サービス残業、名目上の管理職、男女問題、刑事事件、市民オンブズマン、PL法・・・ぱっと思いつくだけでも、大企業がうんざりするような事件がたくさん出てくるから、これはかなわんということになる。

むしろやばいのは、司法書士や行政書士の被弁行為をこのまま放置して良いのかだと思う。

963 : ◆UTU/elA5jg :2009/07/06(月) 09:27:20 ID:3mVuDs5t
>>953
事務所の報酬規定は旧規定と同様ですが
訴額が1000万を超えると、回収の可能性(報酬をもらえる可能性)を加味して
50〜70万程度の着手金です。
規定通りだと、高いという評判が立ってしまいますorz


964 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 12:23:30 ID:GfkPQSx9
>>962
絶対にそうはならない
今あぶれている62期とかを見ていても,やってるのは自分の足下にくくりつけられた奴隷の鎖自慢だ

金持ちの言いなりになるクズが大いに増えて,能力はあるけど客受けが悪い奴らはこぞって事件屋になる。


965 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 12:53:11 ID:dMTrdyO5
確かに、新の連中は、ローでの学生気分のまま、評価ばかり気にして安全策ばかり。スマートに仕事をしようとしすぎ。
昔の活動家まがいの弁護士のような、食らいついてやろうという気概が感じられない。
このままじゃ、業界全体が社会に飼い殺される。

966 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 18:31:24 ID:GfkPQSx9
そこで食い詰め弁護士の派遣が始まり,交通関係や大企業が債務名義を取りに行く定型業務は,全て弁護士派遣の仕事場になる。
損保弁護士は当たり屋と提携するしか道がなく,あるいは自分が当たり屋になる。


967 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 19:11:39 ID:FeTPseuk
DD屋をやる会社を作って、派遣弁護士達に丸投げ。

ウマー



968 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 21:49:59 ID:PlMBrV4r
私は新試験で合格した弁護士ですが、昔の試験の合格者の方と異なり、試験に受かったことに対する高い誇りなどはありません。
私のように、旧試験を経験せず新試験に受かり、かつ年齢の若い人は、そういう意識の人が多いと思います。
新試験合格の弁護士のほとんどは現在イソ弁でしょうが、試験合格に対する高い誇りなどありませんから、単なる中小企業の「サラリーマン」という意識です。
資格をとったのは、最悪、独立して稼げるという安心が欲しかったのと、普通のサラリーマンと異なり個人事件でお小遣が稼げるからです。

969 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 21:53:45 ID:8aTW1EDq






970 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 21:56:40 ID:PlMBrV4r
あと、昔の試験に合格した弁護士は、内心では新試験合格の弁護士を見下しています。露骨に言葉にはしませんが、言葉節々にそれが見え隠れしていますし、何となく雰囲気で伝わってきます。
新試験合格の弁護士からすれば、そのような目で見られていることを重々承知していますから、昔の試験の合格者にあまり良い印象を持っていません(もちろん例外はあります)。
そのため、どうせ俺らは・・・私達は・・・みたいな、ある種の諦め気分の人が多く、それがやる気のなさ、自信のなさ、昔の弁護士らしくない原因の一つです。

971 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 22:43:25 ID:rmbqBZwu
板違いなのに、わざわざ荒らしに来るあたりで、
昔の弁護士らしくなさがイヤというほど伝わってくるなあ。

ここは経営相談板だから、どっか適当なところに行ってね。

972 :名無し検定1級さん:2009/07/06(月) 23:11:55 ID:0jqqqKSO
>>962
そのうち弁護士と司法書士は統合されるでしょ?
司法書士叩いても仕方ないよ。
司法書士の友達いるけど、勉強家だし優秀です。
単純に、使える司法書士>使えない弁護士だと思う。

973 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 23:52:45 ID:wl/6y9V2
ところで、このスレ、次スレは立てるのか?

974 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 00:10:28 ID:GYkGGTwp
立てて良いんじゃないかなぁ


975 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 01:14:00 ID:c95cwUEK
>>971
また新批判が始まった・・・

976 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 16:31:51 ID:IhTQh9HU
>>954・955
 鈴木克昌理事(群馬)から,@一人事務所複数化のパンフレットの更新について再度の要望,A修習生に対する潜在的需要がある事務所に対し、経営者弁護士の情報・意見の交換が必要との意見が出される。
 高橋輝美理事(東京)から,『軒弁』や『即独』など新規登録弁護士の状況把握をすすめているとの報告あり。ワーキンググループによるアンケート調査だが,回収率が低いので直接のインタビューも準備しているとのこと。
★ 一言コメント:『軒弁』などは就職条件が悪化,弁護士会としても最低限の公正な契約条件・指針を整備する必要あり。既存弁護士の『優越的地位の利用による不公正取引』との批判がなされないよう、検討の時期に来ている。

http://yoshimine.dreama.jp/blog/277.html
ブログの主は日弁連の理事らしい。
「最低限の公正な契約条件・指針」を作ったところで、拘束力がない限り
無意味な気もするが・・・


977 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 18:10:57 ID:j3R/LOyY
新批判じゃなくて、970等の荒らし批判だろ
変にイジケんなよ

972は書士本人のようだな、強烈な書士臭がする


978 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 18:12:49 ID:zNHYZHvd
司法書士なんてそのうち自然淘汰でしょ。

979 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 18:17:41 ID:MI4wybzY
>>976
>最低限の公正な契約条件・指針を整備する

「契約」というのは、雇用契約のようだが、日弁連が最低賃金を決めて
強制したら、それこそ就職先が減るのでは?

軒を事後的に禁止して正規のイソにさせるための布石かな?
そうなると擬似パートナーという軒がはやりそう。

980 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 19:16:15 ID:jRcIUh0J
>最低限の公正な契約条件・指針を整備する

法テラスにも言ってやれよ。

981 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 21:27:16 ID:fv5oKqez
>>977
だよなあ。

>司法書士の友達いるけど、勉強家だし優秀です。
>単純に、使える司法書士>使えない弁護士だと思う。

使える書士ってのは、ちゃんと迅速に登記手続きをしてくれる人であって、
登記という業務をしない弁護士と比べても、意味がない。

代理人やりたいなら、司法試験受ければいいのに。

982 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 22:40:37 ID:Ul5ImPlu

次を立てておきましたね。

★事務所経営弁護士雑談スレ 2軒目★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1246974003/

983 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 22:41:32 ID:Ul5ImPlu

雑談ではよくないかもしれないから,
次から「事務所経営弁護士 経営相談スレ」
って感じにするのがよいかもしれないです。


984 :972:2009/07/07(火) 22:52:42 ID:Np0Jspi9
>>977
>>981

お察しのとおり。オレは司法書士、略して司書だよ!(*^^*)テヘッ
それにしても、よく見破りましたね。
書士臭が強烈だったかね…

985 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 23:25:35 ID:c95cwUEK
地裁の代理権がないと仕事の幅は広がらない。職域の点で司書は弁護士を超えることができない。

986 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 23:53:29 ID:zNHYZHvd
書士さんは過払いバブル終わったら、かなり大変でしょ。

987 :無責任な名無しさん:2009/07/08(水) 07:37:00 ID:YpSmaH7M
ロー制度を維持するなら、司法書士(登記)その他を「弁護士補」にして一括するのがよい。
なぜ、弁護士界は、弁理士(特許)・税理士(税務)・司法書士(登記)・行政書士(届出・申請)を取り込んで、
自己の地位・立場を強化・拡大する方向を目指さないのだろう。

弁護士補は、弁護士が経営する法律事務所において弁護士の監督下においてのみ
その業務ができることにすれば。
あー、近所のおばさんが言っていたように「司法書士は弁護士さんよりエライのでしょ?」



988 :無責任な名無しさん:2009/07/08(水) 09:25:00 ID:PwO3+uFh
>>987
そんなオバさん、いるいるw
この前、役所の法律相談に行ったとき、相談者であるオバさんが、「これは司法書士さんに頼めるだけの事件でしょうか?それを知りたくて弁護士さんのところに相談に来たのです。」と言ってた。

989 :無責任な名無しさん:2009/07/08(水) 09:32:40 ID:wYFj2AcZ
>>984
強烈な腐敗臭がしたからな

987、988も、同じ臭いがプンプンする




990 :無責任な名無しさん:2009/07/08(水) 10:26:28 ID:7q7raQ3+
司法書士との職域争いについては、弁護士大幅増員でカタがつく。
問題は弁護士業界内部のパイ争奪戦のほうだ。
これはパイを広げるしか方法がないから解決法がなかなか無い。
司法書士の弁護士からパイ奪えみたいな奪う先が無いからなw


991 : ◆UTU/elA5jg :2009/07/08(水) 16:52:04 ID:0Up9RGLS
>>983
経営相談といっても、2ちゃんねるじゃ突っ込んだ相談は出来ない気が・・・w
ともかく、私の場合、目下の悩みは安定した経営の為に固定収入(顧問先)を
どうやって増やすかが課題です。


992 :無責任な名無しさん:2009/07/08(水) 17:11:17 ID:DXOCLX1f
今の若手なんかは枕営業などもありうるんじゃないの?
月10で10人あれば安泰だけどさすがにきついか

993 :無責任な名無しさん:2009/07/08(水) 17:14:27 ID:DXOCLX1f
今の若手なんかは枕営業などもありうるんじゃないの?
月10で10人あれば安泰だけどさすがにきついか

994 :無責任な名無しさん:2009/07/08(水) 17:55:15 ID:XI+UToWI
>>991 悩みは同じですね。どうしてます?
 私は,@会合に多く参加するA夜の街によく出るB年賀状・暑中見舞い
などという古典的な方法しかしてませんが,
 Bセミナーを行うC小雑誌作成・配布DDM発送E会員制倶楽部作り
などにも興味を持っているんですが,どんなもんでしょうねえ
 枕営業できたらいいなあ

995 : ◆UTU/elA5jg :2009/07/08(水) 18:22:47 ID:xHHS6SiZ
>>994
似たようなもんですよ。
結局、事件を真面目にやってれば
客が客を呼んでくれる、その中で顧問先も出来る
だから、日々真面目に頑張る、、、、と言い聞かせてますw

996 :名無し検定1級さん:2009/07/08(水) 19:17:58 ID:bqKh2/mf

仕事がネー

地球のみんなー少しずつでいい、少しずつでいいから

オラに仕事を分けてくれー!!!



997 :無責任な名無しさん:2009/07/08(水) 19:18:59 ID:AUb+YuFq
>>996
いいねぇ。暇そうで。。。

998 :無責任な名無しさん:2009/07/08(水) 19:52:24 ID:Cdc7BUD+
「俺は社長になる。俺の後ろで俺を補助しろ」とか言ってる高学歴体育会男が世の中の平均値かと思ってきたけど、最近はヒモ男とか言われるのも平気みたいなチンピラみたいに楽して儲けたい軟弱男が多いみたいだし、、、
男らしさとかにこだわらなければ、独身ならパパが弁護士の女の子紹介してもらってヒモになれば良いのでは?
ヒモと言われるのが嫌ならパパが女の子連れてパパの援助なんかなく僻地で独立して愛を貫いて欲しいね(^.^)。




999 :無責任な名無しさん:2009/07/08(水) 19:53:38 ID:Cdc7BUD+
×パパが女の子
○パパが弁護士の女の子



1000 :無責任な名無しさん:2009/07/08(水) 20:22:41 ID:f1Y8F/TF
1000ならうちの事務所繁栄。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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