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【猛獣と】事務員本音talkスレ9頁目【毎日格闘】

1 :無責任な名無しさん:2009/01/28(水) 12:47:50 ID:Lfgrm19A
法律事務所の事務員スレ、9頁目です。
sage進行でお願いします。

●念のため参考書式
書き込み欄の「E-mail (省略可) 」のところに sage と書く(半角英字)。
なお当然ですが、個人名・事務所名が特定できるような書き込みは禁止です。
添付書類は以下に記載のとおり。

1 【お茶くみ】事務員本音talkスレ【債務整理】       1通
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1088051195/
2 【ワープロ】事務員本音talkスレ2頁目【外回り】     1通
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1098430080/
3 【法改正】事務員本音talkスレ3頁目【大杉】       1通
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1117636541/
4 【セクハラ】事務員本音talkスレ4頁目【根絶】      1通
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1131863289/
5 【ドラマと】事務員本音talkスレ5頁目【大違い】     1通
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1145260846/
6 【2ch.net】事務員本音talkスレ6頁目【差押!?】      1通
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1168638441/
7 【給与・待遇】事務員本音talkスレ7頁目【改善汁】   1通
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1193150048/
8 【屁理屈と】事務員本音talkスレ8頁目【毎日格闘】   1通
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1210880512/

2 :無責任な名無しさん:2009/01/28(水) 12:50:06 ID:Lfgrm19A
前スレ>>985様ありがとうございます


3 :無責任な名無しさん:2009/01/28(水) 12:55:33 ID:Wk4gwOfv
>>1
乙1号証

4 :無責任な名無しさん:2009/01/28(水) 14:30:46 ID:HvcxyKKa
なかよしリンク

【タイトル】弁護士本音talkスレPart68【未定】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1231931305/

5 :無責任な名無しさん:2009/01/28(水) 20:22:07 ID:urAtBqcA
ウチのモンスター・クライアント・・・。さっさと消えて〜。

断崖絶壁でフォークダンス踊って〜(泣)

6 :無責任な名無しさん:2009/01/28(水) 21:01:23 ID:Hw5GRHof
猛獣と格闘って、こんな感じ?
http://www.vix123.com/gloryphotop/mad38.jpg

7 :無責任な名無しさん:2009/01/29(木) 07:47:15 ID:N5ZjbOf/
>>1乙。
>>6去ね。

8 :無責任な名無しさん:2009/01/29(木) 12:53:02 ID:HMUwekST
>>1乙〜
以下愚痴

とある事件で、弁が次の指示を一向に与えて来なくて
しかもやったことのない処理だったんだけど、過去事件の記録とか見ながら
なんとか書面案を作って「この件、この処理で良いでしょうか?」と聞いたら
「えっ?それまだやってなかったの?早く出して!」と…。

…アンタ絶対今の今まで忘れてただろーがヽ(`Д´)ノ
気を回して言われる前にやったのに
なんでこっちが気が利かないみたいなことになってんだコルァヽ(`Д´)ノ

まぁ「忘れてた、ありがとう」みたいなリアクションを求めるのは
夢見すぎだとわかっちゃいるけどさorz

9 :無責任な名無しさん:2009/01/29(木) 14:33:58 ID:zCDOa31l
>>8
あーこういう弁ちゃんいるよねw
一言「忘れてた、ありがとう」って言ってくれれば
こっちも気持ちよく仕事ができるのにねえ〜

そんな弁ちゃんには準備だけはしておいて
向こうから言ってくるのを待っているけどね
さすがにこちらも期限ギリギリまでは待ってられませんが・・・

弁:「あの件はどうした?」
事:「先生から次の指示がありませんでしたが、準備は一応しておきました」
弁:「あっそ 見せて」
弁ちゃん書類確認中
弁:「じゃあこれ直しておいて」
事:「へ〜い」

10 :無責任な名無しさん:2009/01/29(木) 16:14:08 ID:Tti6O/6N
>>9
「あの件はどうしますか?」とこっちから聞けばよいのでは?





まあ別のキレ方するだけだよね。

11 :無責任な名無しさん:2009/01/29(木) 17:51:37 ID:U7wllqqc
うちの事務所、完全にキャパシティオーバー・・・orz
最近独立したもんだから、弁は売上確保に必死で、
仕事とってくるんだけども処理がおっつかないでどんどんたまっていく。
「過去事件の記録」がないから、全部一から。辛い・・・

12 :無責任な名無しさん:2009/01/29(木) 19:36:36 ID:zCDOa31l
>>10
弁乙
>>8を100回読み直せ

「あの件はどうしますか?」
「えっ?それまだやってなかったの?早く出して!」

>>11
お疲れ様
つ旦

13 :無責任な名無しさん:2009/01/30(金) 13:10:08 ID:QkyW4Lar
>>8
乙。
言う言う。こっちの弁もそんな感じ。
質問したら「そんなの後回し!」っていうくせに、
隙をみて質問したら「まだやってなかったの!」ってね。

ここまでしました。ここから先は分かりません。
というメモを置いてもそれを無くして、聞いてない!とキレる。

暇がないならと仕方なく、「裁判所に質問します」といおうものなら、
質問して事務所の格を下げないで!とキレる。
そんな馬鹿しい発言の毎日。

14 :無責任な名無しさん:2009/01/30(金) 14:39:20 ID:eUPZB3ze
オマエら弁護士を甘やかしすぎだw


15 :無責任な名無しさん:2009/01/30(金) 15:01:55 ID:tekm1IQt
>>14の主張について,争わないw

16 :無責任な名無しさん:2009/01/30(金) 15:46:39 ID:n7OfxH9I
>>8 >>13
あるあるあるあ(r
こっちが気を利かして色々した事には感謝ゼロ(やって当然!)で
指示不足から遅くなったりミスがあったら、漏れなく事務員のせいなんですね分かります

弁がギリギリに仕上げた書面&書証(来週月曜期日)を
裁判所と相手方事務所に届けて、今帰るとこだよ。
心なしか、書記官も相手の事務員さんもニガワラしてた…ごめんなさいorz

17 :無責任な名無しさん:2009/01/31(土) 00:56:43 ID:VbWE001B
>>14
認める

18 ::無責任な名無しさん:2009/01/31(土) 18:44:22 ID:8ZhPT3gD
>>16
うちの弁も超ギリギリマン。毎日が常にぎりぎり。
年賀状や確定申告も、ぎりぎりまでチェックしてくれないから毎年ぎりぎり。
書面も書証も期日当日に法廷持参なんてザラ。
裁判所に弁のブラックリストがあるとしたら確実に載ってると思う。

19 :無責任な名無しさん:2009/01/31(土) 21:54:40 ID:lRfaFksN
事務員です。
焦って妥協で弁護士と結婚したけど、気持ち悪い好きでもない男と毎晩二人っきり・・。
ニタニタと気持ちの悪いいやらしい表情で迫ってきて
ベッドの上で服を脱がされ、体中を舐め回されて、おもちゃにされ・・
いつまでもネチネチとまとわりついてきて、あー気持ち悪い!
こんな地獄のような毎日をこれから一生続けていくなんて・・
尊敬もしていない男に頭ごなしに命令されて食事を作り・・
その男の子供を体内に宿し、産み、育てる・・
こんな人生・・ひどすぎ・・

20 :無責任な名無しさん:2009/01/31(土) 22:38:42 ID:4BG4bHF7
なつかしいコピペですね。

21 :無責任な名無しさん:2009/02/01(日) 18:37:41 ID:8EyXUYny
あらかじめ言っておきますけど,バレンタインデーにチョコくれないと
いじけますので、よろしく。

22 :無責任な名無しさん:2009/02/01(日) 19:03:56 ID:ZK8QLWa1
俺でよければやらんでもないが。

23 :無責任な名無しさん:2009/02/01(日) 19:48:13 ID:/H0YAX8o
>>21
弁も同じなんだが

24 :無責任な名無しさん:2009/02/02(月) 15:42:07 ID:jxSSbwzb
ガイシュツだったらごめんよ

3/2に定額小為替に5種追加
(券面額150円・250円・350円・450円・750円)だとさ

佳きことかな

25 :無責任な名無しさん:2009/02/02(月) 15:47:45 ID:yKLyfa+c
へえ、しらなんだ。

良きことかな

26 :無責任な名無しさん:2009/02/02(月) 17:08:53 ID:uni/UZvo
皆さんの事務所の、年寄り弁の引き際の兆候って
何かありますか?
うちの74歳弁、このところ事務所滞在時間が少なくなり
最近は12時−16時で(来てすぐ食事)
そして毎日出勤しなくなりました。
記録もほとんど破り捨ててるのですが、
「辞めるつもり」とか「家でやろうかな」等の話は全くありません。
事務所にいないので顧問先も電話をかけてこなくなったし…

私の担当の先生ではないのですが、
私が担当だったら、いきなり無職も困るので
絶対この先どうするつもりで
そんなことをしているのかを聞いてみるのですが、
長年担当の独身アラフォー先輩は危機感もなく…
小規模の事務所なので、どうなるのやら。。。


27 :無責任な名無しさん:2009/02/02(月) 17:12:25 ID:s0OhTGme
>>24
50円の小為替に100円の手数料払う馬鹿らしさから
ようやっと解放されるなw
良いことじゃ

28 :無責任な名無しさん:2009/02/03(火) 01:42:45 ID:RcCHyhHu
50円の小為替を100円出して買ってる事務員がいるとは・・・アホですか?


29 :無責任な名無しさん:2009/02/03(火) 01:53:21 ID:jedo2hNq
ま、一番のアホは社長なわけだが・・

30 :無責任な名無しさん:2009/02/03(火) 08:48:01 ID:dXssBmzN
>28
郵送で戸籍取るときはおつりが出るようにして送ってるの?

31 :無責任な名無しさん:2009/02/03(火) 09:12:25 ID:r0oJvh2+
>>28
自分も聞きたい。
最近はピッタリで送らなかったときには役所からрゥかってきたこともあるし。
(でも電話代の方が高くないか?と思ったりw)

32 :無責任な名無しさん:2009/02/03(火) 09:34:22 ID:XSzl4Zks
皆さん、残業代不払や暴力を受けたりしていませんか?

33 :無責任な名無しさん:2009/02/03(火) 13:29:39 ID:VKdrzvPh
>>30 >>31
28じゃないんですけど、うちも500円の小為替を送ってます。
どこの役所もおつりの小為替を返送してくれます。
本当は迷惑なんだろうなぁ・・・。

34 :無責任な名無しさん:2009/02/03(火) 15:20:00 ID:thte7uMb
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090202/crm0902022156027-n1.htm

http://www.medium-kiss.com/talents/03sk.html

残業代不払いは多いだろ

35 :無責任な名無しさん:2009/02/03(火) 18:21:16 ID:K8BO4sHh
自営業社長たる弁護士に残業代なんて請求しても無駄。

36 :無責任な名無しさん:2009/02/03(火) 23:20:52 ID:lNyGKInY
キレるとモノを投げつける弁はいたな>暴力

37 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 01:59:36 ID:HdP+96q5
訴えろよ

38 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 07:05:29 ID:lZkVy7dz
残業代払ったら払ったですげー上から目線だし。

246 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/02(月) 21:03:10 ID:x2I19GF9
>>242-243
感謝しろだなんて言ってませんが。

不払いの事務所が多い中、仕事が遅いから残業代が出てる部分があるのに
がんばって時間を切り上げて払ってるんだから、感謝されるとうれしいなぁ

と思ってはダメなのか?

おまえら給料払ってる側なのか?

39 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 07:46:30 ID:3lzCaVmA
>>38
その後フルボッコじゃんwww

40 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 18:26:41 ID:DE0ChjMw
感謝されると嬉しいなあと言われても。
人を使用すれば対価が生じるのが当たり前だということが,なぜわか
らんのだろう。
事務員を母親か何かと勘違いしているのだろうか。
仕事しないで給料もらえたり,残業しないで残業代をもらえれば感謝
するかもしれないけど。
感謝される可能性があるとすれば,労働量に見合わない過大な報酬を
もらえたときだけだろうけど,この業界じゃありえなそうだね。
割と高給の事務員でようやく一般の中小企業の平社員くらいだもんね。
法律事務所って売上に占める労働者分配率かなり低いよね。

41 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 19:04:11 ID:9niE02Ju
やはり決め手はストでしょう

42 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 20:03:25 ID:cbP2T6Dm
ストと賃金カットは併存するんだよ。
一人事務所では、一人事務員がスト=怠業・罷業をしても、
一人弁が自分でやってしまうよ。

この機会に、自分だけがやっていると思いこんでいた「仕事」が
実は、誰でも出来る価値の低いレベルのものだったことを思い知る機会になる。

43 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 21:34:17 ID:rDxYv9J8
>>42
自分は、ストのように非生産的で、しかも労働環境向上のために効果的でない前
時代的な方法をする気は無いけど、あなたの論理は無理有り過ぎ。
事務の仕事は弁でもできるが、一人事務所で事務が”突然”居なくなって、業務
がパニックにならずに、弁が事務の仕事量をこなししまえるような事務所が、ど
れだけあるのでしょう。1割もないと思いますが。もー仕事受けてない老弁護
士の事務所なら、大丈夫でしょうが。

そもそも、あなたのような考え方って、実に弁護士的発想が裏にありますよね。
つまり自分が、オンリーワンとか、ナンバーワンとか、にこだわる発想があっ
て、他人もそうだと思い込んでいる感じ。
自意識過剰な人が多い弁護士と違って事務職員は、この仕事は私にしかできな
い、私オンリーワンなんて幼稚な考えをしている人はいないと思うよ。

44 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 21:49:45 ID:51bBGzZH
>>42
それを言ってしまえば、美空ひばりのような特別な才能の
ある人間か人間国宝にでもならない限り、どんな仕事だって
そうじゃないの?
むしろ特別な自分だけがやってる、特別なお仕事だって思いこんで
いるのは弁の方が多いとオモ。
私はボス弁には、働かせてもらっているだけでありがたいなと思って
いるし、ボーナスまで出していただいて感謝してる。
口に出さないだけで、ほとんどの事務員さんは感謝してると思う。
サービス残業にもそんなに抵抗ない。
でも、万が一、ボス弁にあなたのやってることは、しょせん価値の
低いレベルの仕事って言われたら、やる気も失せるし、すごく悲しス。
もしかしたら、転んだふりをして、過ちと見せかけて、模範六法、六法全書
その辺にある分厚い本をまとめて弁の頭の上に落としてやろうかなと思うかもしれない。
さりげなく、ヒールのかかとでけりをいれながら・・・・

45 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 21:51:41 ID:YBxSladO
スト権を放棄する労働者と芸能かぶれか。

46 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 22:07:43 ID:51bBGzZH
>>45
じゃ、時代遅れのストすれば? リ スト ラに進化するかもよ。
今日山景さん。


47 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 22:08:05 ID:rDxYv9J8
>>45
放棄というよりも、ストって、有効性が低すぎるからね。
大企業の工場労働者ですら、ストという方法は有効性が低いから事実上使わな
いのに、まして個人事業主にストって、あまりにもナンセンスでしょ。
ストするより、個人事業主おだてたほうが、よほど労働環境改善するでしょ。


48 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 22:19:13 ID:YBxSladO
お利口さんの労働者ばかりで経営はほくほくですよ。
帝はうまい飯をたらふく食っていたわけじゃなかったけど
経営者はメタ簿を気にして大変です。諸君はしっかり働きなさい。

49 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 23:47:07 ID:EM7L5/Pf
最近は毎日あげ厨がネタ振って
それにレスするのがトレンドなんでつか?


50 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 00:33:05 ID:KdRb0Uhr
イソ時代から個人事件の仕事の事務は自分でやってた弁なら、事務がいなくても
次の事務がくるまでの間を持たせることができちゃうと思う。大変だろうけど。
事務がストライキして破綻するのは全く事務を知らない弁護士。
そういう事務所で事務が一斉辞任すると、弁は結構悲惨らしい。


51 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 12:35:57 ID:khQMF83Q
昔々、勤続3年以上の事務員全員クビにして経費削減できたはいいが、
まもなく「今のうちの事務局はレベルが低い、仕事がはけない」
とのたまわれた弁護士さんがおられたんじゃそうな。
それを聞いた弁護士さんはみんな冷笑を浮かべておったそうじゃ。

52 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 12:47:40 ID:qlc2h44K
社会保険に加入して欲しい場合、弁護士にお願いすれば快諾してくれますか?

53 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 14:48:36 ID:i/Xn5FDC
>>52
弁による、としか…。
いいよーって言う人もいれば、難色を示す人もいる。

54 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 15:46:47 ID:6/3qAYZS
>>44
ぜひお願いしたい
との変態弁護士の声

55 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 17:05:17 ID:qlc2h44K
>>53
普通の会社勤めで社会保険未加入なんてあり得ないですよね
(たまに雇用保険未加入なんて会社があったりもしますけど)
皆様の事務所ではどうですか?
法人だと加入義務があるみたいですけど。

56 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 17:32:41 ID:iqa2sF5r
茶にエイズウイルスを入れたりしてる人いますか?

57 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 18:19:04 ID:dmOMQKrS
>>55
普通の会社でも入ってないところ結構あるよwいわゆる同属ブラックとか。
雇用保険未加入よりも多いと思う。
加入義務あるとはいえ、罰則ないからこそ未加入なんだよ。

58 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 18:34:00 ID:uUkO0816
社会保険料を出すのがイヤだという弁護士より、手続が面倒だからイヤだという弁護士が多い。
なので、事務的なことは自分たちでやるから加入してくれといえば応じる弁護士も少なくないのでは?

59 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 18:35:55 ID:nDZmh3Iy
手取りが減ってもいいならどうぞって感じ。

60 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 19:23:54 ID:qlc2h44K
>>57>>58
レスありがとうございます。
社会保険未加入の法律事務所は、同属ブラックに似たところがあるのですかね?
もちろん法律上加入義務がある場合とない場合を同じに考えるわけにもいかないことも承知してます。
>>59
手取りは減るけど、国民年金や国民健康保険を払う必要があるでしょ。
それに社会保険は事業者が半分負担だから、未加入の場合とはメリットは全然違うでしょ。
手取りが少なくなるから社会保険に加入しない、なんてことに騙されませんよ。

61 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 19:47:34 ID:i2V6rGcr
経営者たる弁護士に一労働者であるおまえらがが意見なんて出来るわけがないじゃん。。。



62 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 21:10:27 ID:OHL2gKn6
経営者は王様ではないから、従業員は意見くらい言えますよ。
社会経験の無い、世間知らずのセンセは、ご存じないと思いますが。
大企業はともかく、中小零細企業では、平社員でも役員にドンドン
稟議あげるものですよ。実現するかどうかは、経営者次第ですがね。

63 :ダメ弁護士:2009/02/05(木) 21:22:31 ID:cZj2kChF
残業手当は,円天で支払います・・・。

64 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 21:28:31 ID:nDZmh3Iy
ネットでぷぅー垂れるのが世間なんでしょうか。
不思議ですね〜。

65 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 21:38:42 ID:i5lSw7K/
>>64
世間の一部だね。
お前にはネットが全てなのかもしれないが。

66 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 22:06:09 ID:nDZmh3Iy
ネットがすべての人なんてこの世に存在しませんが。

67 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 23:46:57 ID:uWfTPNXO
>>64
うるさいなぁ。
本人が社会保険に加入したいって言ってるんだから
それに対してあれこれ言う必要ない。
なんでいちいちあなたに説明して理由を言わなきゃ
いかんの?
本音語るスレなんだから、受け入れようよ。
それが出来ないならせめて邪魔しないでおこうよ。

面倒な存在は弁だけでいいよ。本当に。

68 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 02:02:53 ID:TF0vEbRI
事務員の分際で偉そうな奴が多いスレだなw
悔しかったら弁護士になってみろよw

69 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 02:07:56 ID:65bzc3xz
まあ,医療事務員さんが医者を罵るスレはないだろうな

70 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 02:27:36 ID:GAvOvMJQ
>>60
うちの事務所は開設当時の事務員さんが、
厚生年金に加入したら、天引きされる、嫌だ、と強弁に主張したらしく
以来、加入していない。
弁も今更加入してもなぁ、って感じになってる。

その事務員が憎い…!

71 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 04:46:37 ID:pYuTCxEH
この業界自体特殊ですから。
クライアントが「先生,先生」と頭を下げてるから成り立っているようなものですよ。
うちの弁は事務員に対する接し方で相手の本音が分かると言ってた。

72 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 18:02:22 ID:ZP2v+OwT
>>68
こういう意見たまに見るけど,まったく意味不明な論理だよね。
「悔しかったら条件の良いところに転職しな」なら論理として
通るけど,弁護士になったら,何なのかと。
社会保険に加入するために,なぜ弁護士にならにゃならんのかと。
しかも弁護士になったら社会保険に入れそうにありませんし,
書き込みの意図自体が理解不能ですよね。
知的障害でもあるのでしょうか。

73 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 18:13:51 ID:+rLl+tBz
法律事務所事務員って、ボーナス出るのが普通ですか?

74 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 22:24:54 ID:gb/hlX4N
他の事務所のこととか分からないから,何とも言えない。

うちは売上にかかわらず年二回出る。
少しだけど。

75 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 22:54:00 ID:7qETlD74
うちの事務所は給料もらうたびに弁護士のところにお礼いいに行くんだけど
それがすごく嫌。
最初給料もらったとき先輩事務員から「先生にお礼言ってきなさい」て言われたとき意味がわからんかた。


76 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 00:20:50 ID:yhu20sSZ
で・・今はその意味がわかったの?

77 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 00:26:34 ID:iWx71jUT
あげ厨と言うらしい。

78 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 02:40:45 ID:g0jAhSfJ
法律的には当たり前でも人間関係が円滑になると思えばお礼くらい言ってもいいでしょ。

79 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 03:03:34 ID:PHvDYd1t
ならば社長自ら渡すべき。
それが一番円滑にいく。

80 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 05:11:46 ID:L4m6wqvq
>>75
それ嫌だねぇ。
今時そんなところあるんだね。
習慣になってしまってるんだろうけど、いい加減
言われる弁も気付かないのかな。
こういうのって、働かせてもらってありがとう、と
働いてくれてありがとう、が両方あって初めて
人間関係が円滑になるものだと思う。
一方的なものなら苦痛な儀式だよね。

81 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 05:21:42 ID:gNeunp1m
>>75
バカじゃねーの。場違いな弁護士ですまんが、おれは毎月、事務員さんに
「今月もありがとうございます」って言って給料渡してるよ。

聞いた話だと、武富士が>>75みたいな感じだったって。社員が武井にお礼の
お手紙書いてたとか。

82 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 07:54:51 ID:8pTBoTth
>おれは毎月、事務員さんに
「今月もありがとうございます」って言って給料渡してるよ。

バカじゃねえの。

83 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 09:00:27 ID:ZZyubOi2
もしかしたら間違った方向に気を回した事務員が
始めたのかもしれんが、やな儀式だね。
形式的に礼を言われても嬉しくないだろうに。

上で棒茄子の話が出ていたが、私が前に勤めてたとこは、
夏:1.5ヶ月 冬:0.5ヶ月だった。
両方、1ヶ月にすればいいのにw


84 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 09:08:27 ID:erxlft2R
このスレグチだらけだな。負のオーラにまみれてる

85 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 09:44:19 ID:g0jAhSfJ
殺伐としてるよな〜


86 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 10:01:02 ID:qyzpb61V
愚痴がでるのはしかたないのじゃが、
昔はこんなトゲトゲじゃなかったんだがのう。

87 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 11:34:16 ID:yEevpBSz
いま倒産ばっかでクソ忙しいからな。
事務所全体が殺伐としてるよ。

88 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 14:13:34 ID:KDfq21n7
事務員としてモノになるにはどのくらいかかりますか?

89 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 14:57:06 ID:mI2p3R7+
>>86
昔は、公務員のように、マッタリした、時間に余裕のある職場でし
たからね。
今は、個人の債務整理の急増、過払い金返還、そして倒産ラッシュ。
事務員負担は増えて、一般企業以上に忙しくなってしまったのに、
待遇は悲惨なままだから、愚痴もでるでしょうね。
それにしても「社保がない」は、もはや愚痴ですらないでしょうが。

>>70
その話も、うそ臭いなあ。
多分、社保加入するかしないか聞いたときに、事業主折半分も天引きす
ると宣言したから、断わったんじゃないかなあ。つまり
「ぼくの君への支払は18万だ。18万まるまる貰うのと、この範囲で
社会保険に入るのどっちがいい。社会保険にはいれば君の手取りは12
万円くらいになるぞ。ぼくはどっちてもいいよ。好きなほう選んでいい
よ。」
「…。後者では生活できないので、前者にしてください」

90 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 15:38:31 ID:iWx71jUT
>>81-82
「今月もご苦労様でした。」

って給料手渡し。

>>89
>事業主折半分も天引き

犯罪ですぞ。

91 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 15:56:31 ID:3r0L6xg7
>>88
いろいろ異論はあるだろうけど、
一人前になるには3年から5年かかると弁護士が申しておりますた。

92 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 18:17:51 ID:x7MD0Oz1
「ご苦労さんでした」「ありがとうございます」で毎月過ぎてるが、
当初は、後者の返答に違和感を感じていました。
最近は、ヒマなので、前者は単なる合い言葉、後者も単なる合いの手と割り切ってます。

労働の対価と考えると、その等価性を巡って、
両者とも違った感慨を持つだろうな。
「受領」する方が、上にカキコしているような感想を持つのは理解できる。

93 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 18:51:31 ID:dtc8SfhN
>>90
折半する分、給与を下げてしまえば、問題にもならない。


94 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 18:58:26 ID:6YaYwZuQ
>92
なんで後者に違和感を感じたのに、前者には感じなかったの?
お礼が不要なら、労いの言葉だって不要じゃないか。

95 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 19:24:22 ID:3r0L6xg7
同じ場所で他人同士が働いていれば時には衝突したりむかつくこともあるわな。
でも基本、お互い感謝とうか思いやるの気持ちは忘れたらうまくいかんよ。
小さな職場であればあるほど。

96 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 20:31:34 ID:wzmQfWYa
事務の正社員って大卒ですか?
学歴年齢不問のパート募集に40代で応募しても落とされますか?

97 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 21:32:39 ID:ojMciiO6
給与なんて「正当な労働に対する正当な対価」と割り切って、事務的に処理した方が気楽だね。
お礼はそれ以外の部分での気遣い(例えばバレンタインのチョコやお返し)で言えば十分な気がするが。

98 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 22:27:07 ID:2aDJGK0c
大阪の若手弁護士っす。
このスレ見てると、どうやら、債務整理系の仕事は結構事務員さんがやってるんですね。
ウチは全部弁護士がやってますよ。
事務員さんにやってもらうのは裁判所に書類を持っていってもらうくらいのこと。
だから事務員さんはいっつも超ヒマそうですよ。
一日中ベラベラ喋ってるばっかりのこともあるし。
皆さんの爪のアカでも飲ませてやってくださいw

99 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 22:29:34 ID:RYRt1A2Q
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)
  / /    > ) ||   || ( つ旦O>>98
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))


100 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 22:35:40 ID:LGmP9u7b
おそうじおそうじ♪(  ̄∇ ̄)o爪)) 占o(^-^;)

101 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 23:12:15 ID:kwWc0ldq
>>96
大卒程度という募集を出しているところも多いが,
正直,学歴が必要とは思われない。
学歴不問と出ていれば,そこで落とされることはない。

ただし年齢は別。
実際には年齢制限を考えているところでも「年齢不問」と出さざるを得ない。
「育成に時間がかかるから」とか言って,若い人を優先するケースが多い。

もちろん経験者なら別。

102 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 01:10:29 ID:xpqCDziF
>>98
つまりオマエは事務員並ということだろw


103 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 12:41:33 ID:OMzmGmU1
>>70
>>89
厚生年金は、従業員3名上の事業所は強制加入。
1名の場合と2名の場合は従業員の過半数が希望するとき加入可。

事務員の家族全体の収入とか、その家は誰が誰を扶養家族にしているとか、
それこそ手取りとかの都合で、事務員が厚生年金に加入することを
希望しない場合もある。


104 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 14:15:54 ID:Q71ATTSl
>>103氏への質問

事務員さんの厚生年金加入の有無やメリット・デメリットと、事務員さんの夫の扶養家族
になるメリット(扶養手当等)とは別問題。後者は主として事務員さんの給与額に関わること。
厚生年金が何かと問題となっているが、そのメリット(事業主からは負担だが)は国保・国民年金
とは比べものにならない。

103氏が何を根拠に言っているのかさっぱりわからん。シミュレーションでもしながら
わかりやすく説明されたい。仮に103氏のような例があったとしても極めて例外的な
場面に限定されるはずだ。
「手取りが減る」云々が言われているが、こういうのを朝三暮四という。

105 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 14:32:48 ID:zN0tgNjZ
>>104

第三号被保険者なら保険に加入しなくてもいいからじゃない?
自分も加入したくないけど。

106 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 15:21:21 ID:Ko/Kqf1F
>>103
厚生年金は、一定の業種であって常時5名以上を雇用する事業所か、法人が強制加入。
弁護士法人でなければ強制加入ではないよ。


107 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 16:07:08 ID:cG9JZbOE
法律事務所勤務で第3号被保険者って、パートさんでしょう。
もしフルタイムなら完全に最低賃金法違反ですし。
そもそも社会保険に入りたいか入りたくないかを問われるような
立場でもありませんし、あまり、意味のない発言ですよね。

108 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 16:19:27 ID:Q71ATTSl
>>105
貴方が本当の事務員さんなら _| ̄|○ ですね。
少なくとも私は事務員さんとしては期待できません。
自分の権利を守れない(そこまで大げさでなくても、
状況を把握できない)人にいい仕事を期待することが
できないからです。

109 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 17:23:03 ID:DemLHnRQ
かなり長期に働かないと厚生年金のうまみはない。
逆に長期に働くなら厚生年金に入らないと損。朝三暮四になる。

110 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 18:51:38 ID:zN0tgNjZ
>>108

年収が130万以上なのに厚生年金に加入したくないという意味ではないですよ。
そもそも論点が違ってましたか?


111 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 20:30:22 ID:auPQ/hjE
>>103
3名以上っていつから改正されたのかなやばい,と思って放置していたが....

112 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 20:42:50 ID:Q71ATTSl
>>110
大体、普通の勤務形態(正社員)の流れであることは常識的にも明白でしょ。
わざと言っているの?(論点違ってました?、はぁ????)。
社会制度についての十分な知識・社会人経験がある方ですか?

113 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 20:45:03 ID:ZcnhTKl1
うちの事務所を巣立っていったイソ弁さんは
「もういろいろめんどくさいから加入する!」といって社保完備になさった。

114 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 21:08:44 ID:OMzmGmU1
>>111
5名以上だったね。ごめんなさい。
うち2名なもんで…

115 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 00:24:52 ID:6L07GIQV
今日もage厨が大活躍か。

116 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 08:13:58 ID:NMHmbvfI
あげちゅう


117 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 09:58:27 ID:g6HFjx7g

        /)  /)
   ((     /  ⌒  ヽ
   :)   | ●_ ●  |  おまえどこチュウよ?
    ・━n(〇 〜  〇 |
      {_/        |
      |     |_/


118 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 15:25:22 ID:3ZiJYyoe
>>112
キレるなよw

119 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 23:38:55 ID:Z5kc0zPU



 ∬        ∬
        。。・・Λ〜Λ  ・。。。∬
     o0o゚゚   (´∀` ) * ゚゚oo   まあまあ,落ち着いて。
    。oO  ( (( ー----‐ )) ) *O0o
   (~~)ヽ *      *  (´^ヽO,
  (⌒ヽ * *   *   (⌒)(゙゙゙)~
   /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~  、、
   ゝー ′ '"      ``"       ¨^^
      、i,,      ``′    ""



120 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 01:32:56 ID:gm5+0uPx
パラメディカル(コメディカル)とパラリーガル。

医と弁への宮仕えはやりがいはあるけど、それと同じくらい不満がある。


121 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 09:27:18 ID:H4Zsptfz
ageんなカス。

さて、今日が終われば珍しく週の真ん中の休日ですよ。
どっか遊びに行きたいなぁ〜

122 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 10:08:32 ID:GRGUy6x1
事務所有志でご飯食べに行きます。

123 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 10:14:36 ID:HxluhSTi
   (~)
 γ´⌒`ヽ
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}  
 ( ´・ω・)  いいなあ〜
  (:::::::::::::)
   し─J


124 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 22:04:21 ID:Ew93mWIh
>>122
仕事が終わったあとまで、職場の人と一緒はいやだな〜
別に職場の人が嫌いというわけじゃないけど、
食事なんてなおさら、忘年会とかだけで十分だなあ。
特にこの世界は、弁も含めて、話が固いというか
偏っているというか、自意識過剰でつまんない人が多い。


125 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 22:20:49 ID:2XulZaTr
是非面白い話をして下さい。期待しています。

126 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 22:25:16 ID:Waw1f5/t
>>124
なんかつまらない人ですね。
職場以外でも楽しんでないでしょ。

127 ::無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 15:06:47 ID:SRIREoxX
>>124
わかります。退屈な弁たちとご飯を食べるのは仕事の一環だと思ってます。
うちの弁は、その後「こないだご馳走してやったのに」的な発言を
チクチクしてくるので頭にきます。
そんな言い方をするなら最初から割り勘にしてくれよ。。

128 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 18:15:49 ID:hLLvbBNG
>124
特にこの世界は、弁も含めて、話が固いというか
偏っているというか、自意識過剰でつまんない人が多い。

同感です。

129 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 18:17:00 ID:CLB41wnv
>>128
自分は違うんだね

130 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 18:40:02 ID:X0gDzapP
私の弁護士は呑むと、

@弁護士であることをいかに誇りに思っているか
A弁護士という資格がいかに重要で世の中のために必要か
B弁護士になるためにいかに勉強したか
CBのほか弁護士になるための苦労話
D弁護士制度改革がいかに不当なものであるか
E司法書士の悪口・新司法試験組への疑問

という話を延々とするので、呑みたくない。

131 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 19:11:41 ID:VUe7ioe2
みんな恵まれてないんだなあw

132 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 23:32:20 ID:GBr2xUgu
>>129
そのレスに何の意味があるんだろう。

弁とは基本的に会話はしないんだよ。
一方的に話を聞かされるだけ。
その辺が伝わってないのかな。

全員が全員そういう弁とは言わないけど、そういう弁と
接していると愚痴も出るよ。

133 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 00:29:24 ID:zkHIounU
>弁とは基本的に会話はしないんだよ。
>一方的に話を聞かされるだけ。

あるあるw
本人は会話のつもりみたいなんだけど、人の話は全く聞いてないんだよね。

134 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 04:08:32 ID:ssggXCs5
>>130
やっぱりロー弁をバカにしてるんだな

135 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 06:41:45 ID:CMbNX57r
ageんなカス。

しかしロー生と会って話をしても以前の修習生のような覇気と言うか
張りのようなものがなくなった感があるのは確かだ。
どこから来る違いなんだろね、これは。

136 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 16:19:03 ID:d6qlFX3/
>>132
あるあるある!
司法試験は勉強とかあまりしないで通ったから、
あんなのは簡単だな。
必死になって勉強しないといけない人にはセンスがないから、
弁は止めた方がいいと思う、とか。

今裁判官やってる××さんには、自分が勉強を教えた。
物わかりが悪い奴だったのに出世してるし、
裁判所もレベルが下がったんだな、とか。

話しかけられても、だから?としかいいようがないw
相槌マシーンになってる。

137 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 18:07:50 ID:QLtJdJlH
事務局と食事なんかいかないな。
つき合わされてもおもろいはずないだろうから。
美味しい店を事前予約と後日支払だけして事務局だけで
食事に行ってもらうことはあるが。
その場合でも個室があるとこじゃないと話盛り上がらねーよなとか、
こういう機会もホントは迷惑かなとかいろいろ考えてるんだけど。

実際のところ、それなりの店とはいえ、弁護士が来ないけどおごってくれる
ってのはうれしいもんなんかな?
俺的にはそんなのなしで賞与上乗せとかの方がいいのかなと思ったりもするが、
雑談で他の事務所があそこ行ったそうですよとか言うのを聞くと、手配した方が
嬉しいのかと思っていまんとこそうしてるんだが。

すまない本音聞かせてもらったらすぐに元の巣に戻る。

138 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 18:32:31 ID:6n+HWaGz
基本的に仕事外のことは放っておいてほしい。
平日の昼食に高い店でおごってくれるなら嬉しいけど
アフターに勝手に店予約されても迷惑。家帰りたい。



139 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 20:26:11 ID:iJYE/GFN
事務員同士が仲良しでしょっちゅうどこかに食事に行く、という
なら出してもらったら嬉しいかも。
でも、出してもらうから行く、という感じなら嫌かも。
その事務所次第という気がする。

それも弁のポケットマネーではなく、事務所の経費で落とすなら
気が楽。

140 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 20:59:54 ID:OrY2YGwf
>>137
おまえは敬語も使えんのか。

141 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 21:19:29 ID:lVagVXZP
事務局同士はもとより、弁護士ともたまには一緒にご飯食べるのも
それはそれでいいもんだなあと思う(人を選ぶけど)。
私は担当の弁護士と仲良いから、平気で一緒にご飯食べに行ったりするけどなあ。
慰労の意味でご馳走してくれてるのも伝わってくるし。

142 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 23:09:39 ID:9H7H8JJA
一番仕事が出来て、性格もまともで、たよりがいのあった弁が
独立して、いまだかつてない糞新人弁が来た。
プライドと言い訳だけは世界一。
あーこっちの仕事もスムーズじゃなくなるし、ストレスたまるわ〜

143 ::無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 23:30:56 ID:tiq/cwE7
>>137
なんて素敵な弁護士先生・・・
そこまで事務員のことを考えてるっていう気持ちだけで嬉しいですね。

ロー生は、理想に燃えて覇気のある人は確かに少ないかもだけど、
性格的に偏った人が少ないと思う。
でもうちの新人ロー弁は、上のイソからいびられてますよ。
新司法試験受かったくらいで調子に乗るなみたいな感じで。
気の毒で仕方ない。。

144 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 00:02:20 ID:QEwdlCkz
なんて陰険な!

145 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 00:57:40 ID:XvTaWuK7
今日、チョコをもらえるかどうかで、今年の今後のやる気が決まるのです。
やる気は当然売上に影響し、ひいてはボーナスにも影響するのです。
ちょっとした気遣いが意外と大切なのです。

146 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 00:59:26 ID:siaaBi+D
今日はジェイソンがチェーンソー持って暴れる日だろ。

147 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 01:03:01 ID:06W9xRAn
いびっているのではない。鍛えているのだ。

148 :松山 赤○○ 病 員 清掃 商 事:2009/02/13(金) 02:54:56 ID:30NENHoR

      しにたい

149 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 18:10:08 ID:Y+zxSmCK
事務員様,チョコレートありがとうございました。

150 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 20:39:48 ID:RbiHT41n
俺もブス弁に御礼言わないといかんな。

151 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 21:44:50 ID:l6CwnZot
チョコの話、うざい。
うちの事務所にはそういった習慣はない。
旅行に行った時のお土産で十分。
チョコ習慣を作らなかった、前任の事務員さんに感謝!!

152 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 21:56:07 ID:3aQl7Ali
>>151
自分の事務所に慣習がないからうざいって,どんだけ自己中心的な人なんだよ。
そんなんじゃどこいっても上手くやっていけないよ。

153 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 22:41:07 ID:sZJVhxCU
私は、先生と相性が良いみたいで、事務所の居心地が非常に良いです。
うちの先生は、30代前半の既婚者で、面白くて、頑張り屋さんです。
事務所の飲み会や旅行も結構楽しいです。
私が忙しそうにしているとき、先生がラベル作成や引直計算をしているとほほえましく思えてきます。
これでもう少し給料が良ければ最高の職場です。
一日の大半を事務所で過ごすわけですから、居心地が良いに越したことないですよね。

154 ::無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 23:30:08 ID:Idy1t/IM
>>153
うらやまし。

どうしても大人になれず、
大嫌いなイソにチョコをあげられなかった。
だからそいつにバレないように
他の弁にはこっそりチョコを渡した。。



155 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 23:59:18 ID:IzzNn/EP
>>154
こっそりあげても弁同士の会話ですぐにばれるよ。


156 :無責任な名無しさん:2009/02/14(土) 01:12:29 ID:akFswZKQ
>>155
同意。154は自分の評判を下げただけかと…。
嫌いな人にだけチョコあげないって小学生じゃないんだから…。

157 :無責任な名無しさん:2009/02/14(土) 02:30:07 ID:ODItBTgj
>>154
そういうときは個々に渡さず、
弁護士の皆さん江と大箱入りのやつをドカンと渡すと手間も
嫌な思いも省けるし、なにより角たてずに済むよ。

158 :無責任な名無しさん:2009/02/14(土) 02:44:17 ID:jIA8BpTE
>>153
文面から察するに、1:1の事務所かと思われますが、旅行ですか・・・

159 :無責任な名無しさん:2009/02/14(土) 03:08:16 ID:ODItBTgj
よその事務所と合同で旅行してる1:1事務所あるよ。

160 :無責任な名無しさん:2009/02/14(土) 10:05:28 ID:KxyEcjdo
弁ってミスを指摘されると不機嫌になるよね。
以前、高をくくるという言葉を鷹をくくると書けというから、
恐る恐る、鷹ではないと思いますが…と言ったら、「はぁ?」と睨んできた。
鷹をくくって逃げられたから、油断していたってことでしょ?と。

間違いだと指摘するなら、調べろと言うものの、辞書が事務所にはない。
ヤフーの辞書で調べようとしたら、まだるっこしいと、ヤフートップで
鷹をくくると入力。
検索結果に、私が正しいと嫌味を言いつつ、ご満悦。
それは誤用仲間が見つかっただけだってw

そういうことが重なって、もう誤用は指摘しないことにした。

宛名間違いくらいは指摘するけどね。
それでも不機嫌。

161 :無責任な名無しさん:2009/02/14(土) 12:22:23 ID:ndp5JYEX
>>158
1:1の事務所ならば事務所の飲み会とは言わないのでは?

162 :無責任な名無しさん:2009/02/14(土) 14:06:26 ID:vSCoOQ26
>>160
そんなことないけどな。
それは弁護士の特性ではなく、その人の性格の問題でしょ。

163 :無責任な名無しさん:2009/02/14(土) 15:18:54 ID:FwvHWFok
>>158
私の書き方が紛らわしかったみたいですみません。
一対一の事務所ではありませんよ。弁護士も事務員も多数いますよ。
私は、一人の先生に専属しているので、他の先生と一緒に仕事することがないのです。ただ他の先生にかかってきた電話の応対はしますけどね。

164 :無責任な名無しさん:2009/02/14(土) 17:32:30 ID:5tup8YW9
>>160
私は指摘しないなぁ。
何も言わずに直せる状況なら勝手に直すし、直せない状況なら
弁の言うままにする。
結果的に恥じかくのは弁だし。
なにより面倒だ。

弁も、間違いを正してくれる相手ってのは、自分のことを思ってる
人間だ、っつーことに気付けばいいのにね。
誰も何も言ってくれなくなったらおしまいだよね。

165 :無責任な名無しさん:2009/02/14(土) 22:42:45 ID:UvHUQyfx
> 誰も何も言ってくれなくなったらおしまい

そうして完全に干されちゃって年末で辞めてったアソがいたなぁ。
日弁連のDBで検索しても名前が出てこないし、どこかのインハウスに
潜り込む仕込みでもしてんのかな。
でもインハウスならなおのこと持たないだろうなぁ。

166 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 03:31:29 ID:y0W5mKJa
日弁のDBで調べても出てこないってことは、登録抹消したってことじゃね?


167 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 09:13:44 ID:5GWzLkcQ
>>164
弁が嫌いなのはわかるが、指摘するのはあなた方の仕事ではないのか?

コピーとったり書類を出したりするのだけが仕事か?
そういう低レベルな仕事しかしていないんだったら、おまえもその弁と同類だろ

168 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 09:37:15 ID:Ivj4+Yr5
>>167
弁護士が判断・指示することを実行するのが事務員の仕事ですが・・・。

アホなことを言っているアンタはどちら?

169 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 11:26:51 ID:8B3xtO/g
てか控訴期限を間違えてるとか致命的な間違いなら指摘するけど
漢字の間違いなんて放っておくよ。「的を得る」って準備書面に書いてあっても放置してFAX。

170 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 11:28:34 ID:shEYT0M7
>>167
は?w


171 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 12:01:10 ID:u6Sq7uW2
私は、先生から、誤字、脱字、打ちミス、語法のチェックをお願いしますみたいなことを言われます。
「弁護士は偉そうだ。」というのではなくて、やはり個人の人格の問題だと思うのですが・・・
普通のOLをしているとき、偉そうな上司はたくさんいましたし。
「弁護士は偉そうだ」という、およそ弁護士の人格を批判するような形で話をするのはいかがなものかと思います。

172 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 13:25:41 ID:xF+C21Pg
>>171
どこぞには偉そうな弁もいるっていう話だよ。
自分のところの弁がそうじゃないなら、そうじゃないと書けばいい話。

弁が独特なのは働いているとわかるっしょ。
その独特なのが良い意味なのか逆なのかは個人の資質による。
書かれていること全てを批判と捉えるんじゃなくて、「独特」なんだ
と考えてもらうと、書き手の言いたいことがわかるかも。

あと自分の身に置き換えて考えると、「人格否定するな」なんて
とても書けないよ。
書かれている内容が「あるあるネタ」すぎるから。

173 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 13:48:27 ID:xqneedoe
>>169
それが当然のことのようにいいなさんな、恥ずかしい。
いちいち指示されるまでもなく、事務の仕事の一環でしょ。
こんなこと言い出すとは、ここ、弁護士がレベルが低いだのってよく言ってるけど、
事務員もそれなりという気がしてきた。
確かに独特の世界だけど、それに毒されちゃだめだよ。事務員は。

174 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 14:03:02 ID:xF+C21Pg
>>173
間違いを訂正したら嫌な顔されることがわかってるのに
それでもその主張を通すの?
そのことで事務員のストレスが溜まってもそれは仕事だから
しょうがない?

だいたい書類は仕上げて事務員に提出を支持するのが弁の仕事。
本来なら事務員は内容・中身についてアレコレ言う権限はない。
書類を作ることが弁護士の資格仕事なんだから。

内容をチェックしろ、という指示自体が本来の事務の仕事の範囲を
超えてる指示だということ。「当たり前」のことではない。

そのあたりの見解の相違があるのでは?
毒されているのはどちらでしょうか。

175 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 14:23:40 ID:xqneedoe
>>174
普通の会社でも誤字脱字ぐらいの指摘はしますってw
大体がそこまでたいそうにカテゴライズするようなものではないと思うけど?
弁護士との接触を回避するための理屈にしか読めないよ。

176 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 14:44:59 ID:u6Sq7uW2
>>172
そうですか・・・
あなたが職場でギスギスした空気を振り撒いていることが、その文面からよく分かります。

177 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 15:31:51 ID:xF+C21Pg
>>175
あぁ当たってる。
なるべく弁との無駄な接触を回避したいよ。
別にボランティアで接してるわけじゃない。仕事だからね。
自分のするべきことをこなすだけ。

普通の会社というか、私が前にいた会社でも同じだよ。
ただ取引先に迷惑をかけるような数字の間違いは
もちろん正す。それも仕事だからね。

ただ弁相手に空気悪くしてまで誤字脱字は直さない。
依頼者の名前の漢字が間違っていたりしたら直すけどね。
相手に失礼だからさ。
そのことで弁が機嫌悪くなろうがそこは知ったこっちゃない。
ただ、そこを当たり前だと言われると、そうなのか?と思うわけ。
カテゴライズというか本来論を書いたのはそういう意味。

178 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 15:36:09 ID:xF+C21Pg
>>176
あなたほどじゃないですが。。
事務員の中でも勝手に「これはこうすべき!」という人がいて
困ります。弁の指示というわけでもないのにね。

やりたいなら自分の範囲で勝手にやってもらえると助かるの
ですが、弁からすると「事務員全体がそういうもの」と認識される
ので非常に迷惑なのです。
手取り足取りやってしまうと、本来の弁の実力も落ちる。
「誤字脱字があっても、事務員が直してくれるからいいや。」ってさ。
そういう弁が独立したときに誤字脱字だらけの書面を出すような
弁になっていないといいですが。
いや、別にどうでもいいですがね。

179 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 17:16:30 ID:lVufQ7CX
裁判所へ提出する書面等に誤字脱字を発見した場合は
裁判所で書記官を目の前に携帯で弁に連絡入れて
「先生〜、お疲れ様です。今、裁判所なんですが・・・
実は、書記官から○○ページの△△と□□を××に訂正して下さいって・・
言われてますが・・、どうしますか?こちらで手直ししても宜しいですか?
申し訳ございません。お手数かけますぅ〜。」等と
声のトーンを落としながら、私は先生の書いた書面は正しいと思うのですが、
あくまでも書記官が言ってますと思わせて、
弁の指摘されて恥ずかしさから来る怒りの方向を書記官へ向けさせるように
書記官を出しに使いますよ。
疲れますけど、その方が良いと思います。
それを何度か繰り返す内に、
次回、誤字脱字を発見したとき
裁判所へ出向いたときに携帯で演技しなくても
事務所で、「あっ、先生。○○って書かれてますけど、
あの書記官ちょっと気難しい方のようなので、
こちらで手直しましょうか?お手数ですが、宜しくお願いします」等と
言うことが出来たりするよ。




180 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 18:05:27 ID:m6T/YreJ
誤字脱字の指摘だけで不機嫌になる弁護士というのも理解できん。
アホな弁護士だよね。

181 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 18:59:39 ID:8B3xtO/g
たぶん指摘の仕方が悪いんだろう。
得意気に指摘されたらイライラする。
>>179くらいでちょうどいい。

182 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 19:11:39 ID:bevsxE3f
あほくさ。そこまでやってもらわないと、お気に召さないんですか?
パソコンでの変換間違いなんてありがちなことなんだし
ここ、違ってますよ。あ、どうも。で十分なことじゃん。

183 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 20:39:31 ID:vhe0Q5TS
なんつーか,誤字の指摘なんてのはあくまでも表層化した事象のひとつであって,
弁と事務との関係構築に失敗したことの言い訳を連ねているだけじゃん?
そんなんだから弁護士事務所の事務屋が「潰しの効かない奴」とか言われんだよね。
弁護士事務所しか知らない井の中の蛙ちゃん,他のフツーの法人に行ってみ。
たぶん半日で自滅するよ。

184 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 21:07:19 ID:TT6VldCk
せっかくの休日なのに、つまらない書き込みに時間を費やしてる事務員さん江

ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 曰く、

 他にすることはないのですか?



185 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 21:15:55 ID:ppAXv08h
>>xF+C21Pg
粘着事務員ワロタwww
こいつ雇ってる事務所は災難だなあ・・・

186 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 22:05:33 ID:ad0+/K/K
      ト、                  ______)
     「::::\┐  _,,. --──- 、..,,_    `ヽ.  で  泣  も
   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__    `ヽ、    ', す い  う
   >:、:;::::::>''"´       `"'' 、   ':,   i. よ て   や
  └─ァ''"  /            `':.,  ',.   !!  る  め
     ,:' /   / ,' /  ,' i.  ', ':,  i    ',!  i.  |.   子   て
   / ,'  .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|.  i ,ゝ |  |.   も  .下
   ,'  i   ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」  |   |    い  さ
   i   ! ハ!イ i `ハ     i `'ハ Y/ i/  ; |  |.   る   い
  └'^iー! ,iヘ ':,_ン    ':,__ン ノ!'  |  i. i  ,'    ん   ! !
    ,:'  .!.7,.,.,     '     .,.,., ,'!  .!  | |∠,_    ________
 o ゜/  ,:'. ト、   r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ;   |  ! !  `Y´ ̄
   ,' .// i. `i:.、.,!/      ,.イ,:' ,'   | ,'i .|
   レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘
       /      ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,
       ,'        ',l>く}:::7    rノ   ,. '"´ ̄`ヽ.  っ
     K_    _,r-イYン/ムi:::::/   ,ノ´  /        ', っ
       /Y>ベ´   '';:::::io:/   ,イ   /           !
     ,.:':::::ヽ、ン':,    ヽ/   ,イ /゙,ー、,'   、    ,.-‐、,'
   /:::/:::::::::::::::::ヽ.   '    ,.;'ヾ/、/_/ノ  ヽ. ヽ,/,.-‐'/
 ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/      ヽ.,/ (___)
'´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!    ,'       ,.:'"´
::::::::/`7::::`''r-::、:;_______/rL_,.イヽ.   i   _,. -‐''"´`ヽ  /
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':,   ヽ、       ノ ノi

187 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 22:05:46 ID:w3Sb+Gu2
>>183
なんつーか,君の書き込みこそ,偏執化した徒労のひとつであって,
弁と事務との関係構築が,弁の人格に起因して根源的に不可能である
場合の,二次的選択,大人の知恵を書き連ねているだけじゃん?
そんなんだから弁護士「世間を知らない奴」とか言われんだよね。
事務屋はほとんど弁護士事務所以外からの転職組みだからさ,弁
護士とバイトでしか社会と関わったことねーやつは,他のフツー
の経営者と自分を比較して見てみ。
恥ずかしくて,たぶん30秒で赤面するよ。

188 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 22:11:58 ID:HsArsUon
とりあえず日本語でお願いします。

189 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 22:19:03 ID:xF+C21Pg
>>183
フツーの会社から弁護士事務所入ってイロイロ思ってる
んだけどなぁ。
法律事務所→会社→法律事務所って感じだけど、潰しは
きくよ。むしろ会社の方が働きやすかった。

やってることってあんまし変わらないし。事務だしね。
指示する弁がアレだから、仕事やりずらいって話だよ。

190 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 22:32:28 ID:HsArsUon
読み返してみると分かるが、どこにでも偉そうな事務員がいるっていう話だ。

191 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 22:42:02 ID:7poTNt+Y
ギスギスしないで下さい ><

192 :無責任な名無しさん:2009/02/15(日) 22:46:13 ID:bevsxE3f
>>189
でも、弁護士との接触を回避したいといいながら、
誤字脱字を指摘してやらないことがひいては弁護士のためなのだ
という理屈はあんまりだよ・・・。
常識に欠ける弁護士がいるのはわかるけどさ。

193 :無責任な名無しさん:2009/02/16(月) 00:41:31 ID:MEwFDhbb
>>186
妖夢たん可愛いよ妖夢たん(;´Д`)ハァハァ

194 :無責任な名無しさん:2009/02/16(月) 00:41:49 ID:HjftO5cl
金曜の夜からの書き込みペースがあがっているwww
もっとまったりしようよ

とりあえず弁は巣にカエレ(・∀・)9

195 :無責任な名無しさん:2009/02/16(月) 08:15:44 ID:9ExcWnmP
法務省の登記簿謄本がパソコン?インターネット?で見れるやつ
使っている人いますか?
いつも法務局にいくのが面倒なんで、やろうかな〜と思って
いますが、使いやすさはどうですか?

196 :無責任な名無しさん:2009/02/16(月) 12:21:50 ID:HBfw4oC8
登記情報の閲覧はめちゃくちゃ便利
謄本自体をオンラインで取る法務省のやつは結構手続が面倒だけど、郵送代は節約になる
微々たるものだが・・・


197 :137:2009/02/16(月) 13:53:18 ID:LrcKr/Vd
遅レスだが参考になりました。ありがとう。
端的に事務局に希望も聞いているんだけど、ご飯食べてきたら?
って弁が言って普通は断れないよな。
だから本音としてどうなんだろかと思ってた。
もしかしたら積極的な事務局の意見が通っていて、消極的な方は不満あるのかも
しれないけどなぁ。まぁ別の扱いするわけにもいかないのでしゃあない。

ストレスがある職場だと思いますが、弁はみなさんご存じのとおり事務局のことを
なーんも分かってないし、適当に持ち上げるといい気分になる単純な人種なので
適当にあしらってください。

んでは巣に戻ります。失礼しますた



198 :無責任な名無しさん:2009/02/16(月) 15:00:06 ID:OOSbtAkU
総本山の「委員会ニュース」を読んだのだが「弁護士業務
妨害ニュース」って表題はすごくないか?
中身も「弁護士が16年間にわたり数億円を喝取された事例」とかだし。

199 :無責任な名無しさん:2009/02/16(月) 21:09:29 ID:QfRpy2Wn
>>198
先生、誤爆ってますわよ。

200 :無責任な名無しさん:2009/02/17(火) 20:35:43 ID:mKzXkwDg
200get

201 :無責任な名無しさん:2009/02/18(水) 18:47:21 ID:EoVMgJw0
ここしばらくどす黒い空気が漂っていましたが、落ち着きましたね。
幸せが逃げていくような気持ち・応対ではなく、愚痴をこぼすにも
もう少しスカッとカラッとしたいものです。

202 :無責任な名無しさん:2009/02/18(水) 19:53:28 ID:bFdhZ6qh
>>195
うちも閲覧のは使ってる。
法人の代表者がコロコロ変わる相手方がいるもんだから、超必要。
あと、差押えをかけるときなんかに土地の所有を調べるときは便利。
地図情報については微妙かな。結構エラーが出るから嫌い。
ただ、必要環境については最低限のPCに関する知識がないときついかも。

それより電子内容証明はどうにかならんのか。
必要環境がXPのSP2ってありえねぇよ。
メールで問い合わせたらVistaやSP3に対応する予定はないって言われた。
やる気がないにも程があるぞ。

203 :無責任な名無しさん:2009/02/18(水) 20:40:45 ID:VOjzmI28
>>202
Vistaは置いとくとしても、XP SP3には早く対応してもらわないとなぁ。

ちょっと違うけど、EDINETの仕様変更にも苦労したよ。
あんなに細かくJavaのバージョン決め打ちなんてどんだけクソなんだ、と。

204 :無責任な名無しさん:2009/02/18(水) 21:18:56 ID:VQSeaw1c
クソなのは民間業者だろ(N○Tとか富○通とかNE○とか)。
ぼったくり価格でクソシステムを構築しやがる腐れ技術屋だ。

205 :無責任な名無しさん:2009/02/18(水) 23:11:25 ID:Um3nW5KQ
愚痴です。
依頼者の中には、弁護士にくだらない質問の電話をぐだぐだかけてくる
奴がいる。特に仕事のできなさそうな中年おやじに多い。
自分は今弁護士と話をして重要な仕事しているんだと、自分の会社の回りのみんなに
みせびらかしているのがミエミエ、実際、自分は難しい質問をしていると勘違いしてる。
しかし、質問の内容は法的なことでもなんでもなく、中身のない内容なので、
事務局で対応していると、どうしても弁護士と代われといい、同じくだらない内容を
くどくど弁護士に話している。
無駄な時間をとられた弁護士からは、「そちらで出来る内容はそちらで対応してほしい」
といわれるし、依頼者からは、私は、自分の会社ではえらいんだぞ。事務員な
んかの分際、それも女のクセにお前なんか信用できるか、さっさと弁護士とかわりなさい。
オーラ全開に言われるし、・・・・最近は、弁護士は出かけているとごまかしているが、
戻ってきたら、電話するように伝えろというから、あつかましさも1000倍、
そんな時、どうしています?



206 :無責任な名無しさん:2009/02/18(水) 23:38:58 ID:vKWhP+yU
>>205
そのまま弁に伝える。
「どうしても電話を繋げ、と言われたらどうしたらいいですか?」
と具体的に取り決めをしておく。
依頼者からしたら弁と話すのは当たり前だと思うし。

だいたい依頼者を納得させられない弁が無能なんだよ。
黙らせることができないのなら、何回でも電話に出て
同じくだらない内容を聞き続けろ、と思う。
中途半端に事務に投げようとするから、依頼者は余計に
エスカレートする。
そりゃ話したい相手と違う相手があーだーこーだ言うんだから
依頼者もイラつく。
最初から依頼者の特性を見極めて応対すればいい、と思う。

207 :無責任な名無しさん:2009/02/19(木) 06:50:11 ID:ib/9a/Xx
>>202です。
>>204
もちろん、ホントのクソはあんな仕様で胸張って納品してるクソベンダだわな。

>>205
クライアントにもよるけど、原則、対処の責任は弁自身だなぁ。
うちでも似たようなケースがあって、ここはT/C請求のクライアントだったのを逆手にとって
弁が一分と漏らさず通話時間の記録をつけて、一ヶ月で100万円ほどの「相談料」を請求したら
ピタっと電話が止んだよw

208 :無責任な名無しさん:2009/02/19(木) 12:40:55 ID:Ha2QeY1B
>>207
>>202は俺なんだけど……。

209 :無責任な名無しさん:2009/02/19(木) 15:54:56 ID:6u1smZru
>>208
>207がドッペルゲンガーだと寿命やばいんでは・・・ゴクリ

210 :無責任な名無しさん:2009/02/19(木) 16:12:46 ID:Ha2QeY1B
>>209
マジかよ。確かに胃はやられてるけどガンじゃないはず。

話は変わるけど、職場って禁煙?
うちの職場は禁煙だから外に出て吸ってるよ。
今も喫煙中なので寒いです。

211 :無責任な名無しさん:2009/02/19(木) 16:44:35 ID:sceRYkzv
>>208
ごめん、俺は>>203だったwww

212 :無責任な名無しさん:2009/02/19(木) 17:35:18 ID:aGZJv0it
うちの事務所は禁煙
弁護士は誰も吸わない
事務方が一人だけ吸うけど廊下で。


213 :無責任な名無しさん:2009/02/19(木) 18:56:36 ID:Ha2QeY1B
>>212
やっぱりそうか。
うちの事務所はボス+イソ2+事務局7なんだが、喫煙は一人だけ。
嫌煙の風潮はどうにかならんかね。

ついでに事務局と弁の割合ってどんなもん?

214 :無責任な名無しさん:2009/02/19(木) 20:35:43 ID:iViYCG/u
一般的傾向と一致している気がする。
古弁の喫煙率は高く、新弁の喫煙率はかなり低い。

他方、事務員の喫煙率は変わっていないように思われる。
逆に高くなっているような???

215 :無責任な名無しさん:2009/02/19(木) 20:57:20 ID:9qCh6A7A
>>213
理想は、弁1人に事務1.5人らしい。

216 :無責任な名無しさん:2009/02/19(木) 22:02:51 ID:zr0U758M
一つ質問。

結構愚痴の多い業界のようだけど、皆さんは何故法律事務所で働きたいと思ったんですか?

217 :無責任な名無しさん:2009/02/19(木) 23:31:53 ID:mIIJi44j
>>216
面白そうだったのと、一番最初に採用通知が来たから。

自分は事務所も雰囲気いい幸せもんなので、愚痴はあまりないが、
ここで出てくる愚痴は共感するかどうかは別にして、あると思います、と納得が出来るものばかり。
ただ特別愚痴の多い業界とは思わないが、最近の事務員の定着率の悪さを
考えると、もとから特殊な業界ではあるけれどもさらに輪をかけてアレな感じに
なってるのだろうなとは思います。

218 :無責任な名無しさん:2009/02/20(金) 18:01:06 ID:RafLYzvs
事務員さん同士の仲が悪いときにはどうしたらいいですか?
片方ばかり相手する感じになるときには,一方が不満を持つようになってます。
小学校の先生が,生徒をひいきしないように気を受けないといけないような感じで,かなり不自由です。

219 :無責任な名無しさん:2009/02/20(金) 20:14:03 ID:3NvbRBPd
入所3日目の新人事務員です。
法律事務はおろか、社会人の経験もなく、
あまりの自分の至らなさに、情けないやら悲しいやらで帰宅後毎日反省と同時に凹んでおります。
先輩事務員の方に指摘や注意を受けて初めて気がつくことばかりなので、
迷惑をかけて心苦しく思っています。
そこで少しでも早く仕事を覚えたいと思っているのですが、
皆様が新人でいらっしゃった頃に気をつけていたことや心構え、アドバイスなどがありましたらご教授ください。
お願いいたします。



220 :無責任な名無しさん:2009/02/20(金) 20:38:34 ID:sfWzg+E4
とりあえずお疲れさま。
3日目ならまだ何にもできなくて当たり前なので、そんなに落ち込まないでね〜

なんというか、その謙虚な気持ちを持っていれば大丈夫じゃないかな。
新人は自分でミスをフォローする力がまだないから、
迷惑がられても、小さいことでも周りに聞きまくって、自分で勝手に判断しない。
それから、どんな小さい仕事でも積極的にやることかな。
あと女の職場では、はじめから権利を主張しすぎないことも重要かと。

実際、どんなにやってもコツがどうしてもつかめない、
壊滅的に事務ができない人っていうのも存在するけど、まだ3日目だしね・・・。
どういう内容の指摘や注意を受けたのかな。

221 :無責任な名無しさん:2009/02/20(金) 21:50:00 ID:ctzkqywT
>>219
1ヶ月間はそんな毎日だからキニスンナ!
この仕事の良いところは、一発やらかしても取り返しのつかないミスになることは殆どないこと。
弁護士や先輩事務員に聞きまくれ!

予言しておくと3ヶ月後、慣れてきたな〜自分、と思うころ、
大きなミスをやらかしてまた落ち込むよ!

でもそれはどんな仕事でも同じ!

@転職4回で法律事務所に不時着w 5年目の事務員でした

222 :無責任な名無しさん:2009/02/21(土) 00:26:43 ID:QQyFqKAQ
今回の修習生、なんつーか、すごいw
自分の席に弁護士呼びつけて、質問してるw
腰の軽い、いい弁護士だから、文句も言わずに対応してるけど。

んで、私にも雑用をいいつけまくり。
こっちも忙しいんだっつーの!
実務の疑問点を書記官に尋ねるのぐらい自分でやろうよ。




223 :無責任な名無しさん:2009/02/21(土) 00:35:34 ID:2jse0LZX
なんだその修習生w
早晩どこかで痛い目みるがいい。

224 :219です:2009/02/21(土) 01:21:35 ID:8TIFGZiE
>>220
ありがとうございます。
自分で勝手に判断せず、先生や先輩方の指示を仰ぐように気をつけます。
一つ一つ確認していたら「そのくらい気を利かせて」と先輩に言われ、面倒をおかけしていることを心苦しく思っていたのですが、
迷惑をおかけしている分も、大きさに関係なく仕事を積極的にしていきたいと思います。
女性の職場というのは人間関係がなかなか複雑ですね。
謙虚な姿勢を心がけていきたいです。

指摘や注意は本当にきりがないのですが…、お茶出しやポットのお湯足し、コピーやおつかい等の雑務のタイミングや効率の悪さ、
書類や郵便物の不備やファイリングなど、注意をいただきました。


>>221
ありがとうございます。
法律に関わることなので、判子一つとっても恐る恐る押す、という感じなのですが、気持ちが少し楽になりました。
恐れずに先生や先輩方に質問したいと思います。

早く仕事に慣れるべく努力せねばならない現在ですが、慣れてからのミスも気を付けねばなりませんね!
私も5年続けられるよう頑張ります。


お二方共、心強くあたたかいお言葉、どうもありがとうございました。
同じ失敗を繰り返さないようにメモを見たりして毎日復習していますが、失敗を思い返して再度落ち込み、自分に仕事ができるのか不安も感じていました。
お二人のお言葉のおかげで、前向きな気持ちで頑張ることができそうです。

少しでも早く皆さんのようになれますように。



225 :無責任な名無しさん:2009/02/21(土) 09:56:17 ID:uVWeT+W1
弁護士会の中の人なのですが、事務員さん目から見て弁護士会ってどう見えますか?
こうして欲しいとかそんな希望もあれば一緒に。


226 :無責任な名無しさん:2009/02/21(土) 10:40:38 ID:8NrN1C/D
>>225
巣に帰ってください

227 :無責任な名無しさん:2009/02/21(土) 11:19:52 ID:cib7Ls65
>225
市民から会員弁護士に対する苦情を、
市民窓口という制度で行っているようですが、
事務員目線での弁護士に対する苦情窓口もありかなって思います。

228 :無責任な名無しさん:2009/02/21(土) 11:20:48 ID:2PTuKL0z
>>225
人員整理して会費下げたら?

229 ::無責任な名無しさん:2009/02/21(土) 11:32:45 ID:uyh1p7OH
>>225
エレベーターが来るのに時間かかるので台数増やしてほしいですねw

自分は今2年目の事務員ですが、10年以上働いた先輩事務員が嫌味なイソとの不仲で辞めてしましました。
というかそのイソがボスをうまく使って辞めさせました。
ボスがイソと事務員を秤にかけてイソをとるのは当然だと思いますが、
その先輩事務員は仕事もできて面倒見もよく、仲良くさせてもらっていたのでただただ悲しいです。
もう一人いる事務員は私より少し後に入所したのですが
「お前ら二人で大丈夫かよ」とそのイソに言われます。
じゃあなんで先輩を辞めさせたんだろ・・・
私たちに未熟な点が多々あるのは痛感していますが
仕事量も増えて不安のなか必死に毎日働いているのにそう言われると頭にきます。

長々と愚痴ってすいませんでした。              


230 :無責任な名無しさん:2009/02/21(土) 12:41:47 ID:2RT4mti6
>>225
意外と遵法意識が薄く、パワハラ、モラハラも
無意識のうちにやってしまってる人が多いのが弁護士さんなので
>>227はありだと思います。
1:1の事務所とかだと辞めて泣き寝入りしか道がないしね。
でも、そんな自分たちにとって不利益しかないもの設けそうにないけどなw

231 :無責任な名無しさん:2009/02/21(土) 16:24:05 ID:aqIk0lAV
>>229ドマ!頑張れ!元気だせ!

>>216愚痴が多いとあるが,この人弁か?
転職組の事務員ですが、前いた会社のスレは経営者がアホに変わってから、ここ以上に愚痴イパイですが?

弁の非常識な指示・行動などで理不尽なストレスを受けるも、弁1事1といった環境で、周りに相談や質問できる上司や同僚もいない。
そこで相談や仲間探し、さらにはストレス発散の意味も込めてここに質問や相談や愚痴などをカキコする。
これの何が悪いのか?と・・・それがここのスレの目的だし、個人情報など書いちゃいけない一線も、ちゃんと線引きされてますよね?
逆にあなたは(裁判官、相手方弁護士、さらには依頼人の事で)本当に愚痴ったことないのか?と・・・

前スレ985の名付け親で、弁護士会大嫌い事務員より
(スレチだし、ここに希望書いてそれを実現するのが弁護士会なのかな?巣にカエレ!(ノ ̄(エ) ̄)ノ)

232 :無責任な名無しさん:2009/02/21(土) 17:35:48 ID:P+3V0LjS
>>225
いま学生なんですが、卒業後の就職先に弁護士会も考えてるんで質問させてください
ぶっちゃけ給料はどうですか

233 :無責任な名無しさん:2009/02/21(土) 23:01:36 ID:kiLAYS9p
みなさんの事務所で、弁護士と事務員が不倫してるところとか結構ありますか?

234 :無責任な名無しさん:2009/02/21(土) 23:32:57 ID:MLVQb+KG
前スレ985に何があったっけ?

235 :無責任な名無しさん:2009/02/22(日) 00:24:18 ID:aS0jpO/f
>>232
安い

>>233
無い

236 :無責任な名無しさん:2009/02/22(日) 01:52:54 ID:pH42PD8b
>>233
弁奥としております。
弁の愚痴を言い合い、持ちつ持たれつ楽しんでます。

237 :無責任な名無しさん:2009/02/22(日) 01:56:37 ID:d4KeQ0ak
それ、滑稽な図だなあ。

238 :無責任な名無しさん:2009/02/22(日) 15:55:43 ID:lX2kQyyE
>>232
弁は本音の部分では、事務局のことは事務備品の一部(電話機とか
コピー機)としか考えておらず、人間とは思っていないのでありえません。
事務局も、ボス弁は、労働を現金化してくれるありがたいATMとしか思ってません
不倫とは、相手にすごくお金があるか、魅力があるかでないとありえないので、
イソ弁なんかは問題外だし、そもそもいまだに甲乙丙なんて使って喜んでいる
このカビくささの好きなこの業界人には、女性を楽しませる会話のセンスもあるはずもなく
人間としておもしろみもないのに、何を好き好んで不倫なんて考えられんだろ。

239 :無責任な名無しさん:2009/02/22(日) 16:35:15 ID:U8f2hscZ
・・・と甲女は申し述べた。

240 :無責任な名無しさん:2009/02/22(日) 18:55:13 ID:PcA/+1Nz
>>238
30代の若い弁護士(イソ弁ではなく独立してる)とかは結構ユーモアのセンスもあるし、気持ちが若いよ。
学生時代にモテてた人は弁護士という条件でさらにモテるしね。
ちなみにうちの事務所でも、36の弁護士と30の事務員が不倫してる。

241 :無責任な名無しさん:2009/02/22(日) 19:12:42 ID:VSCY48g1
>>240
特定しマスタ

242 :無責任な名無しさん:2009/02/22(日) 19:15:23 ID:f1pkgnLA
弁護士が行き先不明の出張中に必ず休みを取る先輩がいるのですが

243 :無責任な名無しさん:2009/02/22(日) 23:44:30 ID:TVNtpqaK
そのふたり馬鹿すぎる。
本人たちはうまくやってるつもりでも、絶対ばれてるのにねw

244 :無責任な名無しさん:2009/02/23(月) 00:38:51 ID:wD4qZ5L4
いいなー、30歳くらいの事務員と個室に露天風呂なんかが付いた温泉とか
行ってみたいなあ。
Hとか無しでいいから、日々の雑務を忘れてた美味いもの食ってマターリしたい。


などとちょっとだけ妄想してから巣に帰ります・・・orz

245 :無責任な名無しさん:2009/02/23(月) 15:01:44 ID:vP/4RWU2
>>244
H無しでオゴリなら、可能性は充分あるんじゃないか?

246 :無責任な名無しさん:2009/02/23(月) 15:06:20 ID:1iPIf41k
嫌われてさえなければねw

247 :sage:2009/02/24(火) 19:01:38 ID:eRnmSVvf
事務員とパートでは給与と勤務時間以外
仕事内容は違いますか?
やっぱりパートはパシリでしょうか?

248 :無責任な名無しさん:2009/02/24(火) 19:31:09 ID:/AAOOeYV
いいから性器を見せたまえ

249 :無責任な名無しさん:2009/02/24(火) 20:27:44 ID:YB8RcG+5
>>244
俺は誘えばたぶん大丈夫だけどHなしで帰る自信ないからしない

250 :無責任な名無しさん:2009/02/24(火) 21:15:02 ID:FpucPVRV
訴状に捨印って押してます?
うちの弁は押さない主義で
差し替えとかになると機嫌悪くなる・・・
前の事務所では捨印押してたんですが
どっちが普通なんでしょうか。

251 :無責任な名無しさん:2009/02/24(火) 21:35:05 ID:7uJ5zx9h
弁護士が第1回口頭弁論で口頭で訂正を申し立てればよい


252 :無責任な名無しさん:2009/02/24(火) 21:58:35 ID:NUvLD35z
経験上、捨て印無しのほうが多い感じですね。
>>251さんは実務経験が少ないんでしょう。

253 :無責任な名無しさん:2009/02/24(火) 23:18:46 ID:IRo3hVo9
>>247
事務所によるんじゃないでしょうか。

254 :無責任な名無しさん:2009/02/24(火) 23:39:01 ID:KbR8iYpx
>>250
捨印なんて押さない。誤字脱字も差し替え。
印紙使ってたら訂正申立。場合によっては訴え変更。
捨印の必要性なんて感じたことない。

255 :無責任な名無しさん:2009/02/24(火) 23:59:11 ID:NAxiP9hg
捨印は白紙委任状と同じなので押さない

256 :無責任な名無しさん:2009/02/25(水) 00:17:03 ID:UK/LRASh
>>254
>>255
だよね。捨印押した訴状なんて殆ど見たことないね。

257 :無責任な名無しさん:2009/02/25(水) 00:57:49 ID:8ZR+25Tb
>>252
え?
そうですか。

なんでそういう話になりますかねw

258 :無責任な名無しさん:2009/02/25(水) 20:07:21 ID:DaERa8C9
巣に帰れってことだよw

259 :無責任な名無しさん:2009/02/26(木) 16:56:19 ID:Z0iAcngD
訴状捨印
→勝手に書き替えられるかもしれないので押すべきでない
第1回で口頭で訂正
→答弁書は訂正前で答弁されてしまうので不適切

ということで、窓口に印鑑持参で行って訂正印での訂正、差し替え、
訴状訂正申立書提出、場合によっては訴え変更申立書提出が正しい対応。

差し替えで気分を害する弁護士に対しては内心「お前のミスだろ。アホが。」
と思っておくのも正しい対応。
ただし感覚的に全体の5%くらいは実は書記官による見当違い・無意味の訂正指導
であることも。残る95%は書記官にフォローしていただいており頭が下がるのだが。

では巣に蛙。

260 :無責任な名無しさん:2009/02/26(木) 16:59:17 ID:BNDNeC9/
>>259
良先生乙

261 :無責任な名無しさん:2009/02/26(木) 17:05:12 ID:XEdtpCgG
>>259
弁護士かw?

書記官が言ってくるのはほとんどが誤植のたぐいだろ。
それとも他の弁護士はそうじゃないのか。

事務員さんが訂正印押しに行って終わり。
1回目で口頭で訂正はやってる先生はいるけど,書記官に調書作る手間がかかり,書記官が嫌がるので俺はやらない。
答弁されたところで誤植だよ。

訴状訂正の申立書や訴え変更を出すような状態で,書記官にフォローしてもらうってどんだけぼろいんだよ。


262 :259:2009/02/26(木) 17:24:06 ID:Z0iAcngD
>>261
すまん。巣に蛙といったが、1回だけいわせてくれ。
あなた様はずいぶん傲慢な印象だが(私にというより対裁判所に)、
訴状受付書記官は驚くほど細かなところまでチェックしている。
誤記、引用証拠番号のミス、訴状別紙記載ミス、計算ミス等々。
誤植の類は少々細かすぎるチェックの一つだが、それも含めて感謝の気持ちを
持つべきだろう。少なくとも相手方代理人に答弁書で「訴状には〜と記載があるが
誤植と思われる」みたいな嫌み言われることが避けられたのだから。

訴状訂正申立書は係属裁判所が遠方の時には、窓口まで行きたくなくて使うときがある。
訴え変更申立書は基本的には弁護士の検討不足。
普通は無いものなので「場合によっては」と書いたし、>>254氏(私ではない)も
同じ認識だろう。同様に要件事実不足も弁護士として恥ずかしいレベルのミス。

あなた様が書記官から受ける指摘は誤植しかないというのなら、あなた様が
ミスのない非常に優秀な人か、経験が浅いか、あなた様の認識が間違ってるか
そのどれかなんだろう。

263 :無責任な名無しさん:2009/02/26(木) 17:57:03 ID:nmQ8PO/p
実際パシるのは事務員なんだから、自分は何も困らないのに、
差し替えで機嫌悪くなる弁っていうのも嫌だね。

B→「おい、間違ってるらしいぞ。事務員、行ってきて!」
J→「あー間違ってますねえ。事務員さん、訂正or差替にきてね!」

ってな感じじゃない?つくづくパシリだと思うけど・・・。
うちの弁、何かの障害なのか、郵便番号とか電話番号とか間違えまくるんだよね。
パシリが面倒なので、あらかじめできるところは事務でチェックして出してます。
でも間違ってるけどw

ちなみに自分の経験では、とある遠方の地裁支部の書記官から、
遠方だとすぐ来て訂正するということはできないから捨印を押しといてもらうと便利ですよ〜
みたいなことを言われたことは一度ある。(以後も押してないけど)
あと、単なる誤植なら(多分職権で?根拠は分かりません)書記官が電話で連絡してきて
向こうで直しておいてくれたこともあった。

皆さん訴状に捨印を押してますか?っていうだけなんだから
何人も大先生が登場してごたごたいうほどのことでもないでしょ。
いちいちしゃしゃり出てこないで、まとめてお帰りよw

264 :無責任な名無しさん:2009/02/26(木) 18:01:15 ID:6KeZKWPY
訴状を窓口に印鑑持参で訂正ってありましたが
訴状に押すのが初めから職印じゃないってことですか?

265 :無責任な名無しさん:2009/02/26(木) 21:09:24 ID:+TTcb+GV
は?

266 :無責任な名無しさん:2009/02/26(木) 22:28:31 ID:nMKWlMYu
>>264
初めから職印を押しているから,訂正の際も同一の職印を押すと言うことでは。

267 :無責任な名無しさん:2009/02/26(木) 22:54:25 ID:INhmljWJ
事務員が訂正のために職印持ち歩くなんてあり得ないでしょ

268 :もろいわ:2009/02/26(木) 22:57:06 ID:G8R7Tkx8
パパが弁護士だったら修習生紹介してあげるよ
この業界は僕達二世が遊んで楽するためにあるんだからね
事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてね
そうじゃないと紹介出来ないよ
今なら紹介されるよ
チャンスだよ

269 :無責任な名無しさん:2009/02/26(木) 23:10:12 ID:nMKWlMYu
>>267
簡単な誤記のとき,当地の裁判所の書記官さんは電話で,
「先生が来なくても大丈夫なので,事務員さんが職印を持って訂正に来てください」
と言います。

もちろん実際に事務員が職印を持って裁判所に行きます。
当地は,それが普通です。

270 :無責任な名無しさん:2009/02/26(木) 23:19:19 ID:C9kQoocf
昔はのう、書証が相手方から提出されるたび、
副本を裁判所にもらいにいって、受領印(職印)を押した。
訴状の訂正印にかかわらず、
事務員が職印持ち歩くなんて普通のことじゃったのう。

271 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 00:03:47 ID:g9dVYMXf
田舎だからかもしれないが職印は持っていくよ。
本人訴訟や同じエリアの弁護士相手だと裁判所が預かることもあるし。
郵券の受領も職印が必要だしね。

っていうか事務所用と裁判所持ち運び用と弁護士分の3つ職印があるもんじゃないの?

272 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 00:22:11 ID:XViEi47f
田舎とか爺とか名義貸しなら
職印持ち出しも可能だろうね。

まともなところや大事務所ならまずあり得ないでしょ。

3つ印影ほぼ同じってこと?
それとも訴状用(事務所用)のは、登録してあるのと全然違うってこと?

273 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 00:54:16 ID:GXb8YxtG
職員は複数用意(同じもの)を用意している弁護士が多いですね。
別に印証求められない先であれば、これが職印って言えばとおるし。

274 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 01:19:44 ID:t2qq23nh
地域差なのかな。
当地では弁護士が訂正印を押しに行くと,書記官さんから
「わざわざ先生が来なくても,事務員さんで良かったのに」と言われます。
それほど田舎でもないですが。

275 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 02:07:42 ID:nvaINWJp
訂正印押しに行くのに弁護士がわざわざ出向くことはないなあ。

276 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 08:32:50 ID:luc/RQAA
>>275
うん、うちの地方ではありえない。

277 :231:2009/02/27(金) 08:45:11 ID:PvCqDw8c
うちは田舎の法人の中規模事務所ですが、271のよーに弁達の印鑑が3つ。

事務所が印鑑1コで弁達が持ち歩いていたとすると・・・予想されるのは

1:印鑑のとりあいで事務員同士のケンカ!
2:弁達が終日事務所にいない日には事務の仕事が進まず残業・休出確定!
3:裁判所や役所等へのおつかいにもいけない・・・

まして、弁達に「訂正印を押しに裁判所へ言ってくれ」と言おうもんなら・・・怖くて予想不能・・・w

278 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 09:19:48 ID:ciijicJR
うちも普通に職印持っていって訂正や郵券の返還受けてる。
(弁護士用の同じ職印は別にある)

逆に>>267>>272、あと現在の>>270のとこでは
ちょっとした訂正や郵券受領も弁護士がやってるのか?
あるいは全部郵送でやりとり?

279 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 09:30:12 ID:dJv8uILl
東京地裁に歩いて行ける場所の事務所ですが,事務員が職印を持って
裁判所に行くことは多いですよ。
職印自体,弁さんの手元と,事務長の手元の両方にありますし,書面の
訂正要請があれば事務長のところから持ち出して裁判所へ行きます。
もちろん,弁さん本人への事前報告と承諾は欠かせませんよ。

280 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 09:42:02 ID:lD+eDq7s
訂正印で盛り上がってますね。
なんか事務員さんの仕事って、つまらなそうですね…
面接受けるのやめようかな〜

281 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 09:49:42 ID:L5y1LDsw
お好きにどうぞ。
ライバルが減って喜ばれることでしょう。

282 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 09:52:09 ID:kiagHdXy
>>280
つまらないと思うならやめれば?

283 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 10:16:25 ID:vnr73k0j
だいぶ前のレスで、
判決文とかに穴を開けてファイルするなんてあり得ない!
裁判所で何かの折に正本を提出する折に、穴が空いていたら
恥ずかしくてたまらないでしょ!
みたいな事務員さんがいたけど、実のところどうなんでしょう。

あと、戸籍とかのホチキスを外すのはダメ!とも仰っていた気が…。
コピーとか大変そう。

職印の件も事務員が持って行くのはありえんとか、
ちょっと旧態依然というか神経質すぎるというか…。

284 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 11:50:15 ID:z96fNfZA
捨印(適法)は押さないと強情な割に
職印複数(違法)はオーケーってのがなんともw

285 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 12:31:12 ID:oe2X3tPh
>>283
>判決文とかに穴を開けてファイルするなんてあり得ない!
ありえないです。
穴のあいたA4クリアファイルに入れてファイリング。

>戸籍とかのホチキスを外すのはダメ!
コピーが大変なのでホチキスは綺麗に外しコピーでしょ、普通。

>職印の件も事務員が持って行くのはありえんとか、
279さんとこみたいに職印自体,弁と事の手元の両方にあり。
書面の訂正要請があれば、または、訂正箇所を発見したら
弁に確認承諾を得て事が職印を押しますし。
弁にお伺いしなくても、これって明らかに誤字でしょって箇所は
事が訂正のために使用。

弁1事1だからかな?いや、その前の弁3事6でもそうだった。



286 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 14:41:07 ID:L5y1LDsw
前の事務所では、判決や各種決定書類は紛失を避けるために、
穴あけて一式ファイルしてたけど、今の事務所(弁護士)は違う。
記録の綴り方は決まりもなければ、弁護士の好みもあるし、
仕事に差し支えないような状態ならどっちでもいいと思う。

ホッチキス止めの書類は、はずしてコピーする。

職印も今と前とでは個数は違うが、ともに訴状に捨印なし。
訂正印押しは前は、全て事務が行っていたが、
今は事務でも弁護士でもついでがある方が行ってる。


287 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 16:46:11 ID:z96fNfZA
登録してある職印とは全く異なるけど
職印っぽい字体・印影の
訴状用の認印を、印影同じものを複数作るのがいいっていうことだね。
だから捨印もいらないと。

288 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 18:35:00 ID:9y26HVOX
一般の会社でいえば単なる社判なんだし、事務が管理するのが効率的。

289 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 20:37:22 ID:GXb8YxtG
>>284
別に複数持つことは違法ではないよ。

290 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 21:02:32 ID:qVfHQkNF
遠いところは捨て印がいいよ
ところで,捨て印は明確に捨印と書いてる?
俺は書いてるけど,書かなくてもいいのかなあ

291 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 22:06:06 ID:GXb8YxtG
>書かなくてもいいのかなあ
不要です

292 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 22:16:48 ID:UBF/Tm8Q
そもそも場所的に捨て印てのが一目瞭然なんじゃないか。。。


293 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 23:47:26 ID:XViEi47f
職印は、一般の会社で言えば代表印だろ・・・
代表印持ち出す会社なんてあり得ない。
ほぼ同じ印影で書類を見る人をごまかしてるんなら違法だし。

294 :もろいわ:2009/02/27(金) 23:53:35 ID:gEjRJsyg
パパが弁護士だったら修習生紹介してあげるよ
この業界は僕達二世が遊んで楽するためにあるんだからね
事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてね
そうじゃないと紹介出来ないよ
今なら紹介されるよ
チャンスだよ

295 :無責任な名無しさん:2009/02/27(金) 23:56:41 ID:GXb8YxtG
>>293
中小零細企業は銀行印と代表印が同じだったりするので普通に持ち歩きますが何か?

296 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 00:03:48 ID:Q90qUx2p
>>293
ニート乙

297 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 00:04:50 ID:C4CERfr2
銀行印と代表印が同じなのは
中小企業一般じゃなくて
一部の泡沫企業だけだろw

298 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 00:20:37 ID:5K4FoamG
>>297
ニート乙

299 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 00:25:00 ID:C4CERfr2
事務所に代表印持ってきてもらうことは何度かあったが
社長以外が持ち歩いてることは見たことないな。
これでも私がニートならそれでもいいわw

300 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 01:12:00 ID:LHjH+lTb
事務局用に職印を置いてないというのは
部外者かよほど偏屈なBの事務所にしかいなかったか。

301 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 07:42:41 ID:s65jzdot
会社の代表印は法務局に登録されてて
代表印さえあれば勝手に役員変更登記でもなんでも出来ちゃうから大事に保管するけど,
法人化してない法律事務所の職印なんて第三者が持ち出しても何も出来ん。

302 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 07:47:25 ID:PLB6Sdh/
>>299 >>293
>>278の質問に答えてほしい。

303 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 09:48:02 ID:ZUQ1mCHE
>>302
小規模本庁だけど。
法廷があるときに弁がまとめて貰ってきます。
書記官さんが全員の顔を覚えているので出来るわけですが。

304 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 11:38:18 ID:oq+OjmiA
自分とこの職印は弁管理だなぁ。
理由は、
・無くされた困るから
・この職印を勝手に使われるのがイヤだから。
(曰くこの印は信頼があるものだから、悪用されたくない)

なので、使う時には弁にお伺いをたてるよ…。

まぁ基本的にうちの弁は他人を信用してないからねー。
そういう面倒な方針でずっとしてるらしい。

305 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 12:12:58 ID:ucVthveD
結局は事務員に信頼があるか内科だろうな。

306 :もろいわ:2009/02/28(土) 14:09:35 ID:hNwC+r4H
パパが弁護士の女の子紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
今なら紹介されるでしょ チャンスだよ

307 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 16:06:03 ID:yjWWrHq0
そういえばこのあいだ某事務所のイソ弁さんが、
職印はひとつしかなく、しかもそれは事務局管理で、
自分は持たせてもらえていないという話をしていて
うちの弁とびっくりしてたところ。
裁判所で印鑑が必要になったりすることもあるだろうに、
僕は持ってません、あとで事務に押しにこさせますとでも言うのかな。

308 :無責任な名無しさん:2009/02/28(土) 21:36:52 ID:PJIbXXSd
職印は、うちは事務局が管理してる。
職印を使うことが、あらかじめわかってるときなんかは
当然、弁護士も持ち出してる。、
大体、裁判所で急に必要になることなんてあまりないのでは。
それに、あとで事務員が押しに行っても何の不都合もないでしょう。

309 :諸岩:2009/02/28(土) 22:15:30 ID:hNwC+r4H
パパが弁護士の女の子紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
今なら紹介されるでしょ チャンスだよ


310 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 00:07:41 ID:K/PTAzy3
うちは職印は基本、弁が持ち歩いてるな〜。
出張とかのときは置いてってくれるけど。
事務局が使うことが多いし
いちいち借りるのも面倒くせって思うけど
やっぱ職印だもんね〜。
弁が持って然るべきかと。
職印が複数個あるってのもどうなん?って思う。
ってか、万が一事務局で紛失したら責任が持てん。

311 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 00:13:03 ID:dZvehgrs
紛失・冒用が心配とかいっても、極論すればカウネットとかで簡単に作れるものだからねえ・・・。

312 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 00:44:34 ID:eeLDltMW
個人的に弁護士の職印よりも銀行印とかのほうに重要性を感じるw

313 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 01:05:48 ID:gjSDdRQu
用心?のため捨印押さないくせに
事務局に預けたり複数作ったり???

職印1こで自分で管理して厳格にいくか
職印複数にして捨印も押して便宜はかるか
どっちかにして。

314 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 09:46:21 ID:yTY1/cMQ
他の事務所はどうかしりませんが、うちは都合が悪くなると事務局のせいに
する弁がいます。例えば、書類が紛失したとか・・
だから、私は何月何日、何をしたか、パソコン上に記録しています。
例えば、書類を〇弁へ返却したとか、依頼者さんへ普通〒を出したとかあとで、
証拠の出せないことを書き留めています。
記載は、午前中の仕事は、まとめて昼休みに、午後の仕事は、終業時間後、パソコンを切る
前にやります。かかる時間はほんの3分ほどだけど、自分を守るためには、本当に貴重な時間です、
だって、新人の頃、弁がなくした依頼者より預かった原本が紛失したとき、私もまだその頃は新人
だったので、どうしたのかはっきり記憶しておらず、依頼者の前で、私のせいにされて謝ったことが
あったからです。結局は、弁の整理整頓していない机の中から出てきました。
 うちの弁は特別なのかもしれません。その後、同じようなことが何度もありましたが、この記録の
おかげで、何日に返却しましたとか言えるので、無実の罪をきせられることはなくなって、助かった
ことが何度もあります。今でももちろん、続けています。


315 :もろいわ:2009/03/01(日) 09:52:17 ID:JkM/oUC0
パパが弁護士の女の子紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
今なら紹介されるでしょ チャンスだよ

316 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 11:43:22 ID:1sgpEgA7
>314
ありがち!私も記録はとっています。
残念ながら「自分正しい/相手間違っている」が常考の弁っていますからね。
大きなトラブルを防ぐためにも賢い対処法だと思う。
何をどこまで処理したか自分でもはっきり整理できて便利だし。

317 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 12:21:05 ID:Ga+ZpeBE
>>314
内部的にはどうかと思うけど、対外的には依頼者に対する弁の行動は正しい。
逆に、自分の責任でなくとも率先して依頼者に謝罪するべきなのは当然です。

318 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 13:57:33 ID:AjayoMK7
>>317
実際には

事務員 私のミスでした申し訳ございません。
弁護士,私の管理ミスで申し訳ございません。

ということで,依頼者の信頼を最小限に努めるのが当たり前だろうが
内部の問題で誰が悪いかなんて相手にとっては関係ないし,事務員
だって事務所の利益共同体の一員なんだから自分は悪くないからって
事務所の評判を落して平気なのはサラリーマン根性過ぎる。

319 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 13:58:36 ID:AjayoMK7
>>318
まあ,弁護士が「秘書がやった」ってことで平気な顔しているのが多いのが問題なのは判っているが

320 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 14:43:05 ID:yTY1/cMQ
>>318
あのね、
そんなことはえらそーに言われんでもわかっとるわい。
だからこそ、依頼者さんの前で謝ることは当然だと思って、
それは先生がなくしましたなんて、口がさけても言わんよ。
でも、あんまりそれが続くと、私は、依頼者から「あんた、あんまり
先生の足ひっぱらない前にやめれば?独身ならだれか紹介しようか?」
とまで言われたことがあるよ。
それにもかかわらず、自分のミスを反省して、今度から気をつけようと思う
ことなく、事務所の評判を落とすだの、サラリーマン根性すぎる(安月給の
サラリーマンですけどね)だのいうのは、お得意の問題点のすり替えかも
しれないけどね(笑)もし、あなたが弁ならあまりにもお粗末すぐる。

 

321 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 14:51:13 ID:JkM/oUC0
40:もろいわ :2009/03/01(日) 11:06:23 ID:??? [sage]
お久しぶり!
僕パパが法曹だったから20年勉強させてもらって
ふざけて修習して二回試験落ちちゃったけど
パパの知り合いのところに就職できたよ
君残念だったね
あとはパパの知り合いから顧問先もらって楽するだけ
この方法は友達にも勧めてるんだ


322 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 14:56:56 ID:AjayoMK7
>>314
> だったので、どうしたのかはっきり記憶しておらず、依頼者の前で、私のせいにされて謝ったことが
> あったからです。結局は、弁の整理整頓していない机の中から出てきました。
こうやって「私のせいにされて」
と言ってるから書いただけだろ
えらそうもなにもない

323 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 15:06:09 ID:XHVaOIlm
↓この人は何がしたいの? まるで理解不能。

315 名前:もろいわ[] 投稿日:2009/03/01(日) 09:52:17 ID:JkM/oUC0
パパが弁護士の女の子紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
今なら紹介されるでしょ チャンスだよ

321 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2009/03/01(日) 14:51:13 ID:JkM/oUC0
40:もろいわ :2009/03/01(日) 11:06:23 ID:??? [sage]
お久しぶり!
僕パパが法曹だったから20年勉強させてもらって
ふざけて修習して二回試験落ちちゃったけど
パパの知り合いのところに就職できたよ
君残念だったね
あとはパパの知り合いから顧問先もらって楽するだけ
この方法は友達にも勧めてるんだ

324 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 15:15:05 ID:xbAm14e/
確定申告中のイライラ弁に「福利厚生費が高いなあ」とぐっさり
言われました。中退共や社会保険、労働保険で事業主負担が
1人あたり100万円近くあるんだって。
でも、弁の所得はウン千万円なのですが・・それを支えている
のは事務で残業代入れて支払総額は4〜600万円台なんですよ。
そんな法定福利厚生ぐらいスルーして下さい(><)

325 :もろいわ:2009/03/01(日) 16:00:16 ID:JkM/oUC0
≫323
事務員の妹に頼まれたの



326 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 16:19:22 ID:c4+Qv9iE
>>317
そうなのかな。
依頼者に対する誠実と事務員に対する誠実が違うというのは
弁としてはおかしいですよね。
弁は組織の一員である前に、弁ですよね。
その辺りの自覚があるかないか、じゃないですか?
事務員に責任取れるわけないですし。そんな仕事じゃないですし。
もちろん責任感を持って仕事はしますけどね。

私も、キロクに細かく書くようにしています。指示書も全部残します。
一度「言った言わない」で揉めたので。

327 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 16:52:43 ID:c9cVymH2
実社会では、自己責任ではなく連帯責任なんだよね。。。

328 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 17:11:17 ID:HQCee57A
だからこそ、弁護士と事務お互いフォローし合っていくんだよ。

329 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 17:37:13 ID:izTJcMh6
連帯責任つっても弁が懲戒受けてもこっちは転職すればいいだけだし,結局事務員をないがしろにして困るのは弁。

330 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 17:38:46 ID:4vfrWhVy
何だかヘドロ・下水のような気持ち・雰囲気で仕事をしている人が多いの?
仕事だから愚痴・不満があるのはどこの世界もそうだが、ここは特殊だなあ

331 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 17:47:47 ID:izTJcMh6
経営者のほとんど真横で仕事してるわけだからストレス溜まる。
リーマン板の同族会社で働いてる奴スレが同じ雰囲気。

332 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 17:48:06 ID:Ga+ZpeBE
>>326
簡単に言ってしまえば、「場面作り」ってことですよ。


333 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 17:50:23 ID:izTJcMh6
事務員のせいにするならその事務員のいない前で言えばいいのに。
いくら依頼者を誤魔化すためとはいえ自分がいる前で自分のせいにされたら労働意欲なくなる。


334 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 18:03:50 ID:P6VubZov
>>320
心底乙。
そこまで依頼者に酷いことは言われたことないけど、
自分のミスを依頼者の前で擦りつけられたから、気持ちは分かるよ…。
人を散々怒鳴っておいて、あははごめーんか、
こんなところに置く(置いてない)貴方が悪い、だもんな。

真剣に謝ってくれれば、こっちだって不信感抱いたりしないのに。

335 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 18:22:50 ID:JkM/oUC0
40:もろいわ :2009/03/01(日) 11:06:23 ID:??? [sage]
お久しぶり!
僕パパが法曹だったから20年勉強させてもらって
ふざけて修習して二回試験落ちちゃったけど
パパの知り合いのところに就職できたよ
君残念だったね
あとはパパの知り合いから顧問先もらって楽するだけこの方法は友達にも勧めてるんだ
248:もろいわ :2009/03/01(日) 16:30:05 ID:??? [age]
パパが弁護士の女の子紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
今なら紹介されるでしょ チャンスだよ

49: もろいわ12/30 :2009/03/01(日) 16:32:45 ID:3W40Krmf
パパ事務所開設費用出してくれなかったの〜?

336 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 18:45:00 ID:HQCee57A
どうも話がかみ合わないと思ったら、ついてる弁護士がまともじゃない感じだね。
そりゃ弁護士不審にもなるだろう。

337 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 20:01:51 ID:JkM/oUC0
40:もろいわ :2009/03/01(日) 11:06:23 ID:??? [sage]
お久しぶり!
僕パパが法曹だったから20年勉強させてもらって
ふざけて修習して二回試験落ちちゃったけど
パパの知り合いのところに就職できたよ
君残念だったね
あとはパパの知り合いから顧問先もらって楽するだけこの方法は友達にも勧めてるんだ
248:もろいわ :2009/03/01(日) 16:30:05 ID:??? [age]
パパが弁護士の女の子紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
今なら紹介されるでしょ チャンスだよ

49: もろいわ12/30 :2009/03/01(日) 16:32:45 ID:3W40Krmf
パパ事務所開設費用出してくれなかったの〜?




338 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 20:08:52 ID:zcTr+pQF
うちの弁護士は客に対して事務員にミスなすりつけたりは絶対しない
自分のミスはきちんと認める
だから私たちも信頼してる
その弁護士の周りにいる弁護士はみんなそんな感じだから
類は友を呼ぶんだなぁと思うこの頃


339 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 20:21:19 ID:JkM/oUC0
40:もろいわ :2009/03/01(日) 11:06:23 ID:??? [sage]
お久しぶり!
僕パパが法曹だったから20年勉強させてもらって
ふざけて修習して二回試験落ちちゃったけど
パパの知り合いのところに就職できたよ
君残念だったね
あとはパパの知り合いから顧問先もらって楽するだけこの方法は友達にも勧めてるんだ
248:もろいわ :2009/03/01(日) 16:30:05 ID:??? [age]
パパが弁護士の女の子紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
今なら紹介されるでしょ チャンスだよ

49: もろいわ12/30 :2009/03/01(日) 16:32:45 ID:3W40Krmf
パパ事務所開設費用出してくれなかったの〜?




340 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 20:52:29 ID:4FN+RaMO
>>320
そんなに不満があるなら辞めればいいのに

341 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 21:27:42 ID:g0+R99iw
不満程度で辞めるって
お客じゃないんだからそんな簡単な話じゃないでしょ。

342 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 21:43:40 ID:izTJcMh6
不満なら辞めればワロタwそれで済むなら労働組合いらんわなw

343 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 23:08:04 ID:AjayoMK7
>>338
普通はそうだと思うが,身近にそうでないのが何人かいることも確か

344 :無責任な名無しさん:2009/03/01(日) 23:59:04 ID:JkM/oUC0
40:もろいわ :2009/03/01(日) 11:06:23 ID:??? [sage]
お久しぶり!
僕パパが法曹だったから20年勉強させてもらって
ふざけて修習して二回試験落ちちゃったけど
パパの知り合いのところに就職できたよ
君残念だったね
あとはパパの知り合いから顧問先もらって楽するだけこの方法は友達にも勧めてるんだ
248:もろいわ :2009/03/01(日) 16:30:05 ID:??? [age]
パパが弁護士の女の子紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
今なら紹介されるでしょ チャンスだよ

49: もろいわ12/30 :2009/03/01(日) 16:32:45 ID:3W40Krmf
パパ事務所開設費用出してくれなかったの〜?




345 :無責任な名無しさん:2009/03/02(月) 00:21:42 ID:YwkM0+Qk
こっちにも勃起王の進化版が登場かよw

346 :無責任な名無しさん:2009/03/02(月) 11:28:42 ID:GxiQdXID
>>330
ほんとになぁ

>>329って考えてるんだとすれば考え違いも甚だしいな。

まあ使う側の責任なんだろうけど。

347 :無責任な名無しさん:2009/03/02(月) 18:19:30 ID:QM9A9p10
>>324
そういうのってほんと頭くるよね。
こっちの労働力を散々搾取して何千万も稼いでおいて文句言ってんじゃねえよくそ弁が死ねって思う。
本人は経営者気取りで悦に入ってるんだろけどね。ほんと死んでほしい。


348 :231:2009/03/03(火) 09:10:36 ID:iymGPWN5
>>330,331は弁は弁でもイソ?
会社勤務経験、社会人経験があれば同族会社がどんな会社かは・・
愚痴も昇進・降格・転勤・派閥・不倫のドロドロに比べりゃ・・・

本気で「このスレは・・・」と思うなら、ある意味これが今の日本の弁護士事務所の事務員の実態なのかも?
一部の弁護士・事務員だけで、スレ全部がドロドロした特殊なスレ(わたしはそーは思わないが)になるとも思えんし・・

ただし、>>347は事務員なら退場!雇い主に対して「死ね」はおかしい!
でも、あなたは「弁」とか「くずれ」とかのなりすましでは?
「搾取」「悦」という言葉を普段使うやつ、事務員でも周りでみたことないんですが・・・


349 :無責任な名無しさん:2009/03/03(火) 11:12:24 ID:+3KO+pDa
どんな会話や仕事をすると普段から使うことになるのか

350 :無責任な名無しさん:2009/03/03(火) 11:27:58 ID:Sw8en3Kg
いや、普通に使うけど・・・



351 :無責任な名無しさん:2009/03/03(火) 12:51:16 ID:gkcWNn/r
40:もろいわ :2009/03/01(日) 11:06:23 ID:??? [sage]
お久しぶり!
僕パパが法曹だったから20年勉強させてもらって
ふざけて修習して二回試験落ちちゃったけど
パパの知り合いのところに就職できたよ
君残念だったね
あとはパパの知り合いから顧問先もらって楽するだけこの方法は友達にも勧めてるんだ
248:もろいわ :2009/03/01(日) 16:30:05 ID:??? [age]
パパが弁護士の女の子紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
今なら紹介されるでしょ チャンスだよ

49: もろいわ12/30 :2009/03/01(日) 16:32:45 ID:3W40Krmf
パパ事務所開設費用出してくれなかったの〜?


352 :無責任な名無しさん:2009/03/03(火) 13:22:52 ID:snimuqM5
>348
ある同族会社の話だが

全く働かないボンクラ息子、働いたフリをして仕事を従業員に振ってくるナマクラ娘、
おいおい昼食代を取るのはいいがいつ昼飯が食えるんだよ奥方専務。いつも会社
にいない社長。

というのはあった。

353 :無責任な名無しさん:2009/03/03(火) 16:21:14 ID:lRuIHui9
>>313
捨印しないのは裁判所とか相手方とかの流用を防止するということだと思います。
書記官が悪用するってことは想定しにくいけど、弁の考えていたとおりに訂正して
いるかどうか分からないでしょ。だから訂正するときは自分でしますってことでしょう。

354 :無責任な名無しさん:2009/03/03(火) 19:59:39 ID:7av6th9e
裁判所とか書記官とかましてや相手方が捨印を悪用?
考えていたとおりに訂正できない?
どんな場面想定してんだかw

捨印押しときゃ
その場で印を持ってなくても
=事務員が持ち歩かなくても
=弁が持参しなくても
=職印いちいち持ち出さずに
訂正できるっていう利点があるだろ?

まぁ、うちも捨印押してないけど。

355 :無責任な名無しさん:2009/03/03(火) 20:33:59 ID:w5Biizx6
気持ちの問題だと思うけどな。

356 :無責任な名無しさん:2009/03/03(火) 21:13:20 ID:i58hhDcU
>>354
捨印ってのは相手が信頼できる場合に、書類を渡した相手に訂正してもらう
場合にするもんですよ。自分で訂正するのに印鑑持参したくないだけって
ならますます捨印なんかすべきでないです。
わざわざ出向くんなら職印持参すればいいだけだから。

訴状の捨印ってのは、相手に弁護士が付くかどうかも分からない段階で
相手をそこまで信頼できるかってとこの判断ですね。
相手方は当事者ですから裁判所に行って裁判所記録を閲覧できます。
よからぬこと考える相手方が隙を見て請求の趣旨を一桁削る、自分のとこに
来た訴状副本にも捨印があるでしょうから裁判所に保管されてる訴状にあわせて
請求の趣旨を一桁削る、これで外見上はせっかくの請求は一桁削られます。
そういうことを懸念して捨印はしないと言ってると思います。
印鑑を持って行くのがめんどくさい→捨印ってのは職印複数よりも危険ですよ。
だって事務員のことは信頼していると思いますが、相手方のことは信頼できないでしょ。

357 :無責任な名無しさん:2009/03/03(火) 21:38:30 ID:snimuqM5
ばれたら即死亡だがな。結局どちらにとってもリスキーだ。

358 :無責任な名無しさん:2009/03/04(水) 09:37:41 ID:GxlITG0K
つーか、捨印って概念は、本来的には、
「私の捨印押したから同一性を失わない範囲で訂正しておk」
ではないよ
「私が今ここを訂正しましたのでその証として訂正印を押します」
が正しい
現在の捨印の使用法は前者だろうけどね
書記官が不祥事起こした件もあるくらいだし、
裁判所に出す書類に捨印押すのは好ましくないな
うちの庁では捨印押す扱いはしてないと思うし

359 :もろいわ:2009/03/04(水) 13:01:44 ID:cfLgEDDm
お久しぶり!
僕パパが法曹だったから20年勉強させてもらって
ふざけて修習して二回試験落ちちゃったけど
パパの知り合いのところに就職できたよ
君残念だったね
あとはパパの知り合いから顧問先もらって楽するだけこの方法は友達にも勧めてるんだ
248:もろいわ :2009/03/01(日) 16:30:05 ID:??? [age]
パパが弁護士の女の子紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
今なら紹介されるでしょ チャンスだよ

49: もろいわ12/30 :2009/03/01(日) 16:32:45 ID:3W40Krmf
パパ事務所開設費用出してくれなかったの〜?


360 :無責任な名無しさん:2009/03/04(水) 13:54:59 ID:yUB8vXu4
>>347
経営者気取りって、、、。
気取るも何も、ホントの経営者でしょ。

そこまで弁に悪感情持ってるなら、
あなたが早く辞めたほうが、お互いのためだと思うなあ。
イヤでしょ、そんな職場。




361 :無責任な名無しさん:2009/03/04(水) 18:03:27 ID:Ij3rjyJ8
ホントの経営者??いやいや資格に保護されまくりのエセ経営者でしょ。
ベンチャーの社長が聞いたら笑うよ。弁護士の経営なんて所詮オママゴト。馬鹿でも黒字になる。


362 :無責任な名無しさん:2009/03/04(水) 18:24:50 ID:yUB8vXu4
じゃ、さっさと辞めてベンチャーに転職すれば?
その方がお互いに幸せでしょ。

363 :無責任な名無しさん:2009/03/04(水) 18:27:10 ID:UeanRw1/
弁護士はベンチャー企業のような金もうけは出来ない建前だよ。資格によって規制されている。

364 :無責任な名無しさん:2009/03/04(水) 18:27:19 ID:Ij3rjyJ8
なにこのおばさん。話になんないんだけど。

365 :無責任な名無しさん:2009/03/04(水) 18:29:00 ID:A0WTzEfG
ID:Ij3rjyJ8は弁スレで煽れお
ここはスレ違いだお

366 :無責任な名無しさん:2009/03/04(水) 18:29:50 ID:Ij3rjyJ8
法律事務所経営で赤字にするのは至難の技。
そんくらい恵まれた資格を国家から付与されたんだから
事務員の給料ケチってんじゃねえよってこと。
ぼくちゃんがいっぱいお勉強したからなんだぞーって馬鹿弁は言うんだろけどw

367 :無責任な名無しさん:2009/03/04(水) 18:32:23 ID:UeanRw1/
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ID:Ij3rjyJ8は三流のアオラーだろうな。

368 :無責任な名無しさん:2009/03/04(水) 18:44:11 ID:yUB8vXu4
一瞬、「ID:Ij3rjyJ8は三流のアラフォーだろうな。」 と読めて笑えた。

ベンチャーの社長が聞いたら笑うよ。
なんでこんな奴さっさとクビしないんだってね。

369 :無責任な名無しさん:2009/03/04(水) 18:51:33 ID:GR+g9Ajh
捨印押して書記官や相手方に悪用されるリスクよりは
職印何個も作ったり事務員が持ち出したりすることのリスクの方が
はるかに大きいだろう。

370 :無責任な名無しさん:2009/03/04(水) 18:59:12 ID:A0WTzEfG
職印・捨印ネタはもう秋田

371 :無責任な名無しさん:2009/03/04(水) 22:32:43 ID:rKRYFtGG
破産申立の事件を担当されてる事務員さんは、一度に何件くらいの破産事件をかかえてますか?

372 :無責任な名無しさん:2009/03/05(木) 02:27:02 ID:ctYDDNI/
月に7件仕上げてます。

373 :無責任な名無しさん:2009/03/05(木) 06:41:06 ID:ipYmHL5x
一番多いときで40件抱えてました。
そのうち動いていたのは20件くらい。
あ、破産だけに限ると5件くらいかな

374 :無責任な名無しさん:2009/03/05(木) 11:12:34 ID:QidisiBz
最近、破産・債務整理も減ったなー
皆様のところは?

375 :無責任な名無しさん:2009/03/05(木) 11:33:57 ID:TtaVy/JW
>>374
うちの弁護士は、債務整理はやらないで、管財人だけだけど、普通に回って来るよ。
常時4〜5件というところだけど。

376 :無責任な名無しさん:2009/03/05(木) 18:36:05 ID:0z5PNCbM
うちは破産申し立ての事情を事務局で書くんだけどすげえめんどい。


377 :無責任な名無しさん:2009/03/05(木) 20:37:03 ID:rWir4THR
>>376
じゃあ、事務局も依頼者との打ち合わせに同席するの?
うちは、事務局はまったく依頼者の話を聞く機会も時間もない
けど、申立書を書類だけ見て書かされる時がある。
だから、わからないことが多くて、本当に困る。

378 :もろいわ:2009/03/06(金) 21:36:23 ID:yq2W+a0X
248:もろいわ :2009/03/01(日) 16:30:05 ID:??? [age]
パパが弁護士のコーギー紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先ワンワンとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
今なら紹介されるでしょ チャンスだよ


379 :無責任な名無しさん:2009/03/06(金) 23:10:55 ID:qOXsawqD
>>371です
今、申立前の破産事件だけでも12件かかえていて、
それが多い方なのか少ない方なのか知りたくて質問しました。
弁1事1なので、その他の事務、接客、電話応対、雑用、お使いも全部自分です。
簿記の知識もないのに経理もやっています。
その日の内にしなければならない仕事全部には到底手が回らず、
弁からは何故もっと速く処理できないのかと毎日怒られてます。
またその怒られる時間も毎日長くて余計に仕事が遅れます。

380 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 00:29:02 ID:hAZWWGSB
>>379
弁なのですぐに消えますが,それは一人じゃ無理だと思う

381 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 01:07:52 ID:dw1dcZ3b
>>379
一般的な弁で月3件がやっとだと思うよ。

382 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 01:22:02 ID:NTErJzXD
3件は少ないと思う

383 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 01:56:34 ID:HwQ+g48A
個人のカード破産なら10件はいけるだろ
客が言うこと聞いてくれれば20件はいける


384 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 02:58:07 ID:zpXF+2JP
>>379
全て個人なら,特に多いということはないと思います。
来客の応対,電話応対,雑用,お使いも普通だと思います。

弁1事1なら,経理は弁護士がすべきかと思います。
その他の事務はケースバイケースでしょう。

一番おかしいのは,弁が長時間怒ることですね。
まさに時間の無駄ですし,事務のやる気も削いでしまいます。

普通の弁なら,事務の仕事量が増えすぎないように自ら調節するでしょう。

385 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 11:25:13 ID:4djUJajm
件って債権者の数?
ってそんな冗談なわけないか

386 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 11:55:56 ID:1Nc02Loc
855:もろいわ :2007/03/07(土) 11:13:26 ID:1Nc02Loc
僕法曹一家で妹は事務員でコネあるからパパが弁護士の女の子紹介してあげるよ事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ 当て付けできるよ
チャンスだよ
856:コーギー :2009/03/07(土) 11:17:04 ID:1Nc02Loc
僕怠けて寝て暮らしたいけど
人には負けたくないからパパが弁護士の女の子にする
目の前でわざとらしく言っておこうね
なんであの弁護士の娘じゃなくてこの弁護士の娘かは単なるタイミングです


387 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 14:11:01 ID:1Nc02Loc
95:黒い翼 :2009/03/07(土) 12:32:19 ID:??? [age]
>>91
 そういえば、諸岩龍弥には、前科があるな。
 自慢げに話していたわ。
 予備校で、ちょっかいを相手にかけて、相手が怒って追いかけて来ると、受付の事務員に
「頭のおかしい人が追いかけて来るぅ〜。」と告げるんだってなぁ。
 手口の共通性と。
 日頃から、勉強そっちのけで事務員、チューターとねんごろになり、その結果、試験の成
績が悪いと他人様を妬んで談話室で悪口大会。
 元警察官の湯田道徳が、いつもの話し相手と。
 択一に合格するだけでも10年仕事の人であるために、他人様の邪魔をしたくて仕方がないのであろう。
 せいぜい負け猫の遠泣きが良いところでありながら、電磁波犯罪が蔓延りだすと、突如有頂天。
 皆から白い目で睨まれると、教えた感を漂わせながら懐柔策(中身はちょっと待ってな。笑)。
 元々、公安に目を付けられていたのは諸岩や湯田の方だったな。苦笑
 ベテランで4年連続択一式試験に落ちた諸岩、結局、電波に乗っかっての不正受験に手が出たな。
 お前の様なモノが、拒食症をダイエットなどと称していると、こちらまで同じだと勘違いされるので、
一緒にしない様に。
 結局、口に問題があるんだろ、その拒食症。笑
 親の龍左も泣くなぁ?笑
 権威形無しだわ。笑

 その他、>>42-43>>63

388 ::無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 15:09:08 ID:2/leLykr
>>379
うちは弁5事2 
書面は弁が全て書くし破産事件も全くないけど、
経理やお使いその他の事務だけでも手が回らん。。

389 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 15:46:23 ID:w4l3Lwf8
>>388
なにその人数バランスの悪さは。

390 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 16:24:20 ID:1Nc02Loc
95:黒い翼 :2009/03/07(土) 12:32:19 ID:??? [age]
>>91
 そういえば、諸岩龍弥には、前科があるな。
 自慢げに話していたわ。
 予備校で、ちょっかいを相手にかけて、相手が怒って追いかけて来ると、受付の事務員に
「頭のおかしい人が追いかけて来るぅ〜。」と告げるんだってなぁ。
 手口の共通性と。
 日頃から、勉強そっちのけで事務員、チューターとねんごろになり、その結果、試験の成
績が悪いと他人様を妬んで談話室で悪口大会。
 元警察官の湯田道徳が、いつもの話し相手と。
 択一に合格するだけでも10年仕事の人であるために、他人様の邪魔をしたくて仕方がないのであろう。
 せいぜい負け猫の遠泣きが良いところでありながら、電磁波犯罪が蔓延りだすと、突如有頂天。
 皆から白い目で睨まれると、教えた感を漂わせながら懐柔策(中身はちょっと待ってな。笑)。
 元々、公安に目を付けられていたのは諸岩や湯田の方だったな。苦笑
 ベテランで4年連続択一式試験に落ちた諸岩、結局、電波に乗っかっての不正受験に手が出たな。
 お前の様なモノが、拒食症をダイエットなどと称していると、こちらまで同じだと勘違いされるので、
一緒にしない様に。
 結局、口に問題があるんだろ、その拒食症。笑
 親の龍左も泣くなぁ?笑
 権威形無しだわ。笑

 その他、>>42-43>>63

391 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 19:02:57 ID:1Nc02Loc
みんなが止めるのもきかずに人騒がせだったんだからあなた方2人でどっか他行って下さいm(__)m


392 :もろいわ:2009/03/07(土) 22:30:45 ID:1Nc02Loc
僕はパパが検事だから公安にも知り合いがいるし、裏社会のことはよく知ってるよ
凄いでしょ。話聞きたい?僕も20年勉強させてもらって
ふざけて修習して二回試験落ちちゃったけど
なんとか弁護士になって パパの知り合いのところに就職できたよ
あとはパパの知り合いから顧問先もらって楽するだけこの方法は友達にも勧めてるんだ
248:もろいわ :2009/03/01(日) 16:30:05 ID:??? [age]
パパが弁護士の女の子紹介してあげるよ
この業界は二世が遊んで楽するためにあるんだからね事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ そうじゃないと紹介しないよ
今なら紹介されるでしょ チャンスだよ
49: もろいわ12/30 :2009/03/01(日) 16:32:45 ID:3W40Krmf
パパ事務所開設費用出してくれなかったの〜?

393 :無責任な名無しさん:2009/03/07(土) 22:33:19 ID:1Nc02Loc
僕に誰か紹介して下さい

妹の知り合いの女の子紹介してあげるよ
パパが弁護士だよ ( ̄ー ̄)

うんそれでいい
それにする


394 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 00:00:18 ID:RX6fS3Pu
だいこん、はんぺん、ちくわですね

395 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 00:01:10 ID:rwIEM4rR
ピーマン、ニンジン、タマネギ、予習に復習

396 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 06:06:21 ID:2K2rZPa7
855:もろいわ :2007/03/07(土) 11:13:26 ID:1Nc02Loc
僕法曹一家で妹は事務員でコネあるからパパが弁護士の女の子紹介してあげるよ僕すごいでしょ
事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ 当て付けできるよ
チャンスだよ

856 :2009/03/07(土) 11:17:04 ID:1Nc02Loc
それにする


なんであの弁護士の娘じゃなくてこの弁護士の娘かは単なるタイミングです


397 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 06:29:42 ID:2K2rZPa7
855:もろいわ :2007/03/07(土) 11:13:26 ID:1Nc02Loc
僕法曹一家で妹は事務員でコネあるからパパが弁護士の女の子紹介してあげるよ僕すごいでしょ
事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ 当て付けできるよ
チャンスだよ
856 :2009/03/07(土) 11:17:04 ID:1Nc02Loc
それにする

なんであの弁護士の娘じゃなくてこの弁護士の娘かは単なるタイミングです


398 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 06:31:48 ID:2K2rZPa7
855:もろいわ :2007/03/07(土) 11:13:26 ID:1Nc02Loc
僕法曹一家で妹は事務員でコネあるからパパが弁護士の女の子紹介してあげるよ僕すごいでしょ
事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ 当て付けできるよ
チャンスだよ
856 :2009/03/07(土) 11:17:04 ID:1Nc02Loc
それにする

なんであの弁護士の娘じゃなくてこの弁護士の娘かは単なるタイミングです


399 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 06:32:21 ID:2K2rZPa7
855:もろいわ :2007/03/07(土) 11:13:26 ID:1Nc02Loc
僕法曹一家で妹は事務員でコネあるからパパが弁護士の女の子紹介してあげるよ僕すごいでしょ
事務所開設費用と仕事と顧問先よろしくとパパに言っておいてもらえばいいよ 当て付けできるよ
チャンスだよ
856 :2009/03/07(土) 11:17:04 ID:1Nc02Loc
それにする

なんであの弁護士の娘じゃなくてこの弁護士の娘かは単なるタイミングです


400 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 09:39:21 ID:tkufYMv1
あぼ〜ん連発
まだ基地外暴れているのか
お前の居場所はここじゃないよw

401 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 10:39:44 ID:OPblECbt
事務員にまで馬鹿にされてる弁の仕業かw

402 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 11:27:51 ID:2K2rZPa7
855:もろいわ :2007/03/07(土) 11:13:26 ID:1Nc02Loc
パパが弁護士のコーギー紹介してあげるよ
事務所開設費用と仕事と顧問先ワンワンとパパに言っておいてもらえばいいよ 当て付けできるよ
チャンスだよ
856 :2009/03/07(土) 11:17:04 ID:1Nc02Loc
これからコーギーと遊ぶことにする!




403 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 12:10:08 ID:2K2rZPa7
855:もろいわ :2007/03/07(土) 11:13:26 ID:1Nc02Loc
パパが弁護士のコーギー紹介してあげるよ
事務所開設費用と仕事と顧問先ワンワンとパパに言っておいてもらえばいいよ 当て付けできるよ
チャンスだよ
856 :2009/03/07(土) 11:17:04 ID:1Nc02Loc
これからコーギーと遊ぶことにする!

404 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 12:11:11 ID:2K2rZPa7
855:もろいわ :2007/03/07(土) 11:13:26 ID:1Nc02Loc パパが弁護士のコーギー紹介してあげるよ
事務所開設費用と仕事と顧問先ワンワンとパパに言っておいてもらえばいいよ 当て付けできるよ
チャンスだよ
856 :2009/03/07(土) 11:17:04 ID:1Nc02Loc
これからコーギーと遊ぶことにする!

405 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 12:11:47 ID:2K2rZPa7
855:もろいわ :2007/03/07(土) 11:13:26 ID:1Nc02Loc
パパが弁護士のコーギー紹介してあげるよ
事務所開設費用と仕事と顧問先ワンワンとパパに言っておいてもらえばいいよ 当て付けできるよ
チャンスだよ
856 :2009/03/07(土) 11:17:04 ID:1Nc02Loc
これからコーギーと遊ぶことにする!

406 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 14:57:23 ID:2K2rZPa7
855:もろいわ :2007/03/07(土) 11:13:26 ID:1Nc02Loc
パパが弁護士のコーギー紹介してあげるよ
事務所開設費用と仕事と顧問先ワンワンとパパに言っておいてもらえばいいよ 当て付けできるよ
チャンスだよ
856 :2009/03/07(土) 11:17:04 ID:1Nc02Loc
これからコーギーと遊ぶことにする!

407 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 15:52:56 ID:2K2rZPa7
95:黒い翼 :2009/03/07(土) 12:32:19 ID:??? [age]  そういえば、諸岩龍弥には、前科があるな。
 自慢げに話していたわ。  予備校で、ちょっかいを相手にかけて、相手が怒って追いかけて来ると、受付の事務員に
「頭のおかしい人が追いかけて来るぅ〜。」と告げるんだってなぁ。
 手口の共通性と。
 日頃から、勉強そっちのけで事務員、チューターとねんごろになり、その結果、試験の成
績が悪いと他人様を妬んで談話室で悪口大会。
 元警察官の湯田道徳が、いつもの話し相手と。
 択一に合格するだけでも10年仕事の人であるために、他人様の邪魔をしたくて仕方がないのであろう。 せいぜい負け猫の遠泣きが良いところでありながら、電磁波犯罪が蔓延りだすと、突如有頂天。
 皆から白い目で睨まれると、教えた感を漂わせながら懐柔策(中身はちょっと待ってな。笑)。
 元々、公安に目を付けられていたのは諸岩や湯田の方だったな。苦笑
 ベテランで4年連続択一式試験に落ちた諸岩、結局、電波に乗っかっての不正受験に手が出たな。
 お前の様なモノが、拒食症をダイエットなどと称していると、こちらまで同じだと勘違いされるので、 一緒にしない様に。
 結局、口に問題があるんだろ、その拒食症。笑
 親の龍左も泣くなぁ?笑  権威形無しだわ。笑
 その他、>>42-43>>63

408 :無責任な名無しさん:2009/03/08(日) 21:10:44 ID:2K2rZPa7
うち帰ってコーギーと遊んで来たの。

409 :無責任な名無しさん:2009/03/09(月) 01:06:20 ID:QygCq3MZ
べんごしのむすめはべんごしのむすこよりいいよね
じゅけんさえしなくていいのだから
としいくつとかあっちをやめてぼくにしてとかみんながとめるのにきかないあなたのみらいだんなにじんぎきって
いやがるあいてとくちきかず
かっとうでしゅうかつできずにちかくでしゅうしょくできずいちねんかんやすみなくいちにち2じかんしかねれないせいかつ
でもあなたのみらいだんなははたらくのきらいだからたくさんはたらいたからなにというだけだろうけど



410 :無責任な名無しさん:2009/03/09(月) 01:22:38 ID:y/zK5oEq
これが木の芽時ってやつ?

411 :無責任な名無しさん:2009/03/09(月) 22:58:26 ID:ldLsvow5
昼休みに、仕事をいいつけるのはやめてほしい。
自分は、裁判所の帰りにお昼ご飯食べてきたかもしれないけれど、
私はまだ、ご飯食べてます。昼休みになって、まだ10分しか経ってないし、
見れば、ご飯食べてるってわかるでしょ。
それって、いやがらせ? それとも、しょせん、事務員なんて人間だと思って
ないってことなのかな。
一度でいいから、きちんとお昼休みをとって、お昼ごはんをちゃんと食べたい。
  愚痴でした。   


412 :無責任な名無しさん:2009/03/10(火) 10:24:41 ID:lrdwuAXB
>>411
規則で昼休み時間が決まってないなら、弁が出かけてる間に勝手に昼休みに
しちゃって食べちゃえば?
昼休みが決まった時間に始まらないのも嫌だろうけど、サービス業ならそういうのも
仕方ないことかもしれない。

413 :無責任な名無しさん:2009/03/10(火) 19:10:39 ID:ThNUXsiG
あー破産が溜まってきた。めんどくせ。
こないだやっつけで仕上げた同時廃止の申立書出したら
書記官から7点ほど追完願いたいのですがって電話きてワロタ。

414 :無責任な名無しさん:2009/03/10(火) 22:35:13 ID:kngo3/zn
>>413
m9(^Д^)プギャー

415 :無責任な名無しさん:2009/03/10(火) 22:52:33 ID:QY5DtHGM
破産の申立をされている方、
申立の他には、どんなお仕事していますか?
私は雑用(コピー他)、電話応対、お使い(法務局、裁判所など)
に時間をとられて、なかなか申立てまで手が回らないのです。
でも、経理等をやってる他の事務局の皆様方と違って、これを任されていると
いう決められた自分の仕事は裁判所へのおつかいくらいしかなくて・・・・
にもかかわらず、なんか、一日バタバタと忙しく過ぎていって、破産申立もなかなか
出来なくて空しくなってきます。みなさんはどうですか?

あと、弁さんがいたらおたずねしたいのですが、事件ファイルで書庫がいっぱいに
なり、事務所のあちらこちらの机やテーブルの上にファイルを出しっぱなしにしているので、
終わった事件のファイルは、何か月かに一度くらいのペースで整理棚にかたずけていたのですが、
ある日、私が帰宅した後、見たいファイルがどこにあるのかわからなかったらしくて
弁から整理整頓もいいけど、小さな親切大きなお世話って感じで言われてしまいました。
整理棚は一か所だけで、しかも狭いので、そこさえ見てもらえればとすべての過去ファイルは
あると、伝えていたのですけどね。
みなさんだったらどうします?
ファイルがどんなに散らかっていても、知らん顔していた方がいいのですかね?


416 ::無責任な名無しさん:2009/03/10(火) 23:18:08 ID:ZUVNiY83
>>412
そう、事務員をコピー機や電話機と同じだと思っている弁は
たくさんいるのです。どんまい。

417 :無責任な名無しさん:2009/03/10(火) 23:28:52 ID:Efs6CtfO
>>415
事件記録は5年間の保管義務があるんじゃなかった?
っていうかうちでも破産が進まない。
書類を持ってこないとか原因が依頼者にあるからストレスたまる。

418 :無責任な名無しさん:2009/03/10(火) 23:35:38 ID:GcrDsgLc
>>415
そんな人は、散らかった書類の森の中で、目当ての書類が見つからなかったら、
それはそれでまた文句言うからw
管理の観点から言っても、適度に整理整頓は絶対。。
弁護士は気ままさんが多いから、すぐ見つからないぐらいで苛立って、
その場の機嫌で文句言ってるようなことも多いし。
そんな感じのだったら、いちいちまともに取り合わなくてもいいよ。

419 :無責任な名無しさん:2009/03/10(火) 23:40:46 ID:kngo3/zn
>>415
自分で時間を作ってやるしかないんでしょうね
やらないと弁に言われるし。

>>417
5年間の保管義務があっても20数年前の開業当初からの
事件記録を保存している弁がいたりする

基本破産する香具師はDQNだからな〜

420 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 08:49:07 ID:xa+ZXGc7
>>419
そんな破産する香具師のおかげで貴方と貴方の弁と貴方の事務所が成り立つ。
年々破産数が増えている。これら破産者らはDQNなの?基本って何?

421 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 10:58:35 ID:JeBm6uHc
>>420
こう書くと分かりやすいかな。

>基本犯罪する香具師はDQNだからな〜

そんな犯罪する香具師のおかげで貴方と貴方の弁と貴方の事務所が成り立つ。
年々犯罪数が増えている。これら犯罪者らはDQNなの?基本って何?

422 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 17:50:53 ID:xa+ZXGc7
破産する人は犯罪者じゃないでしょ。


423 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 21:59:51 ID:JeBm6uHc
論点がずれてますな。さようなら。

424 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 22:41:29 ID:bePhQOnk
>>423
飯の種ではあるがだらしのない人間を相手にするのは嫌だねって愚痴だろ。
何がおかしいのか分からん。

勿論、よっぽどの場合には辞任してもらうよ。
ただ、ここ数年の間に破産の依頼者も質が変わった。
分かりやすく言うと必死さがなくなったよ。
他人事みたいに考えている人が多くて嫌だ。
あと、商売で失敗して破産するのに、手続き中に独立しようとする人とか。

425 :無責任な名無しさん:2009/03/11(水) 23:06:27 ID:fu7Tq33w
毎日の通勤で使う電車の中吊り広告見てもそう思う。
弁護士二人に事務員百人みたいな破産屋があれだけのさばってるんだ、
一般市民の意識だってどんどん低くなるよ。
「サクっと破産して、明日っからは新しい人生を!」くらいに考えてんじゃね?


426 :無責任な名無しさん:2009/03/12(木) 01:15:57 ID:8+++/Ja+
裁判所のチェックも甘くなった

427 :無責任な名無しさん:2009/03/12(木) 02:19:00 ID:quyw9bb9
昔に比べたら本当に甘いよね。簡単に免責でるし。

428 :無責任な名無しさん:2009/03/12(木) 09:25:40 ID:pVUw71bS
破産して2〜3年以内にまた債務の相談に来るリピーターも増えた。

429 :無責任な名無しさん:2009/03/12(木) 12:26:32 ID:K6gwHJ+4
そうそう。
それがまた、サラ金だったりするんだよね。

お金が戻ってくる、しか理解しておらず、借りた分すら返済が終わってないのに
何で戻ってこないんですか…?
他の、戻せる事務所を教えて、とかね。


430 :無責任な名無しさん:2009/03/12(木) 12:33:54 ID:Ro5mmJt/
それならば、なおさらDQNなんて言葉吐いちゃいけないよ。
その人達のおかげで、あなた方も食いっぱぐれない。
この人達が減っちゃうと、次はあなた方が破産者に陥る可能性大。
むしろ、この人達に感謝しなきゃ。

>「サクっと破産して、明日っからは新しい人生を!」
そのために免責ってもんがあるんです。

431 :無責任な名無しさん:2009/03/12(木) 15:01:47 ID:b1yhF2PV
>>430
そういうから、ヤクザや犯罪者にも感謝しろとなるんだよな。

432 :無責任な名無しさん:2009/03/12(木) 19:08:25 ID:Z8FpflYk
うちの破産予定の依頼者も頼んだ書類をなかなか持ってこないし連絡もすぐつかなくて困ってる。
向こうとしては債権者からの督促もとまったし返済もしなくていいしで一段落なんだろけどさ。
いっそ免責下りるまでは自由に督促できるようにしてほしいくらいだ。

433 :無責任な名無しさん:2009/03/12(木) 20:43:33 ID:O9h5I2BS
>>432
貸金業登録業者以外の債権者なら普通に督促できないか?
ただ、破産見込みだから督促自体時間と
金の無駄だからやらないけど。

434 :無責任な名無しさん:2009/03/12(木) 23:50:33 ID:X90/xKJ1
>>432
督促を止めるための介入通知だろう。
もっとも、それで終わった気になる依頼者に対してはいずれ辞任するから、
また同じ事か余計に酷くなるだけなんだけどね。

435 :事務員:2009/03/14(土) 01:53:17 ID:HoWWPT0y
債務整理全部終わってないのに、和解成立した分の過払い金を返せって
言ってくる依頼者に苛々する。返済だってかなりあるし弁費用もそこから精算だって
説明しても『精算したら残る分を今よこせ』だってさ。
返済と弁費用でほとんど無くなるよ。
じゃあ精算してやるから残りは自分で交渉しろよとか言いたくなる。
依頼時→返済するためのお金を貯めたいので
ゆっくり債務整理進めて下さい
今→何いつまでもタラタラやってるんだ早くしろ

過払い金があるってわかったとたんに連絡がまめになった。

揚げ句にもっといい事務所に頼めばよかったとか言われた。

すみません、愚痴です。

436 :無責任な名無しさん:2009/03/14(土) 02:22:20 ID:TXT1v4ju
>>435
乙乙

> 揚げ句にもっといい事務所に頼めばよかったとか言われた。
これを聞いて弁ちゃんは何も思わないのかね?
一度弁ちゃんに相談してみれば?

437 :435:2009/03/14(土) 02:47:56 ID:HoWWPT0y
乙どうもです。
弁は苦笑いして、んなもんほっとけ

と言ってました。

まあもう少しで終わりそうなのは確かですし、
その依頼者は弁に対してはそんな強気発言できない人なので
弁には事務員の本当の気持ちはわからないでしょう。
もし今度電話きたら、保留押さずに
『先生、依頼者の方が先生の指示に対して職務怠慢だーとおっしゃてますがー』とかなんとか言って弁に繋いでやります。

438 :無責任な名無しさん:2009/03/14(土) 02:57:47 ID:DV5Ps3Ca
いや〜わかるなぁ。
過払いがあると分かると、今まで10人中10人がそんな感じ。
「まだお金は返りませんか?」だとか
「家賃の支払いが足りないから先に返してくれ」とか、
中には、まだ返金日前なのに、「返ってくる分を立て替えて貸してくれとかw
所詮彼らは特殊な人種なんだなと、つくづく思いますね。

439 :無責任な名無しさん:2009/03/14(土) 03:23:05 ID:NjBoXZzJ
>>435
なんだかうちの話しかと思ったw

440 :無責任な名無しさん:2009/03/14(土) 09:02:33 ID:INBo4nBG
一度返すと、過払いの味を覚えて何度も電話してくるでしょ。
あれは、困るよね。
過払訴訟中で、次の期日は40日後ですよと伝えたのに、
1週間後にまた「どうなりました」と電話してくる。

441 :435:2009/03/14(土) 15:07:20 ID:HoWWPT0y
任意で和解する分にはいちいち報告しないんだけど、(ある程度まとめて報告)
訴訟にすると訴状の写しを依頼者に送りますよね。
内容は理解せずに、訴額が全額返ってくるって思い込んで、
いつ貰えるのかって電話しくる人はホントに困る。
裁判長引く場合だってあるからって説明しても、人の話し聞いてねぇョ!
弁の介入で返済中止してるのに、それで家賃や生活費が足りないって
なんなんだよってオモウ。あんた今まで月に10万以上払ってたじゃん。

442 :無責任な名無しさん:2009/03/14(土) 15:28:13 ID:IDHXl6Yo
欲が出てくるんだよ。
まだ手に入っていない金を当て込んで消費しちゃう。
自分にとって都合のいいことには耳を傾けても、
大事なことでも、人の話は半分しか聞かずに、流されるまま。
こういう人は同じことを繰り返していくんだろうな・・・と思う。

もちろんそういう依頼者ばかりでもないのだけど。

443 :無責任な名無しさん:2009/03/14(土) 15:46:15 ID:cie2d1VM
そうそう。本当に困る
幾ら返ってくるの?って当然のように聞いてくる人もいるし。
過払いは無かったって言っても「何で?どうして?1円もないの??」って…
借りたお金を返さなくても債務整理したらお金が貰えるとでも思ってるのかね?
あと、お金の相談に来る人はたいてい相談時間に遅れる。
お金だけじゃなくて、すべてにルーズなんだなと思ってしまうよ。


444 :無責任な名無しさん:2009/03/14(土) 15:56:58 ID:IDHXl6Yo
>>443
それはCMや広告で見た「お金が返ってきます」ってい産分しか読み込んでいないんだよw

445 :無責任な名無しさん:2009/03/14(土) 20:23:18 ID:2bwD5oc1
>>441
訴状の写し送るんだ。うちは送らないな。
「これぐらいの過払いが見込めて訴訟じゃないと返してくれない
ので訴訟提起します。見込める額はあくまでこちらの請求額
なので満額返ってくるとは限りません。」って感じで弁に
電話してもらってる。ただ、毎回訴訟報告は送ってる。

後は弁護士費用が高いとか(糞高い金利で金借りてて今更何言ってんだ)
払った以上にお金が戻ってくると聞いたとか(どんな錬金術だよ)
もうね、あふぉか(ry

446 :無責任な名無しさん:2009/03/14(土) 20:47:55 ID:vEZ55YfE
うちは基本的に訴状の写しも送らないし提訴も事後報告が多いね。
債務が残る場合は返済計画立てるために債務額は説明するけど、
過払いの場合は回収できるまで金額は言わないことも多い。

447 :無責任な名無しさん:2009/03/14(土) 21:22:15 ID:P853CXGz
age

448 ::無責任な名無しさん:2009/03/14(土) 23:28:50 ID:vk+OEZUt
過払いがあるとわかると連絡をまめにしてくる・・・
本当にわかりますw
弁に対しては腰が低いくせに、
相手が事務員となると途端に横柄になって
乱暴な言葉を使われるとカチンとくる。

449 :じむ:2009/03/15(日) 01:24:21 ID:dW4IkAye
ありゃ、訴状の写しは送らない所もあるんだ。
あくまで原告は依頼者で、弁は代理人だから義務かと思ってたよ。
相手方の答弁書から証拠まで全て期日報告書と一緒に送ってる。
流石にCFあたりから判例が山と出された時は送らないけど。

他の事件ならともかく、だらし無い依頼者の債務整理で大量のコピーとってると
紙とトナーと電気が勿体ねョと心底思う。

450 :無責任な名無しさん:2009/03/15(日) 01:26:59 ID:xNwl5Qe7
>>449
訴訟の日当1万円(東京の弁護士会の相談の規定)で普通の訴状と同じ扱いするのは不合理かもね

451 :無責任な名無しさん:2009/03/15(日) 01:32:04 ID:OkorYUF9
そういう問題だろうか。

452 :無責任な名無しさん:2009/03/15(日) 02:36:03 ID:eY7RWdLK
幾らなんでも訴状の写しすら送らないのは対応悪すぎると思うんだが。
そういう杜撰ななのが弁護士でもあるが、依頼者を放置しすぎる弁護士が多すぎるのである。。。

453 :無責任な名無しさん:2009/03/15(日) 09:46:03 ID:qwLxhcWT
一般民事ではこちら分・相手方分の書面も全部送ってるけど、
過払案件ではまず送らないな。
分断がらみで陳述書書いてもらうときはまた別だけど。

454 :無責任な名無しさん:2009/03/15(日) 10:08:57 ID:e0SH16fc
何年も破産や民再を放置している弁っていませんか?
例えば、2年以上・・・・


455 :無責任な名無しさん:2009/03/15(日) 10:23:45 ID:d73QF3hC
うちも過払い訴訟は、言われたら渡すけど基本渡さない。
以前渡したら、ビルの1階のゴミ箱に捨ててあったから(w

456 :無責任な名無しさん:2009/03/15(日) 10:40:54 ID:Vg6hOxGS
奴らは金が返ってくれば、あとはどうでもいいのだ。

457 :無責任な名無しさん:2009/03/15(日) 11:36:53 ID:wMT2HJ8Q
ここに愚痴書き込んでるのは債務整理やってる事務所の事務員ばっかだなw
企業法務系事務所はやはりストレスが少ないのか

458 :無責任な名無しさん:2009/03/15(日) 11:39:27 ID:fQz7gAMk
過払いだと事実関係よりただの理屈の争いがほとんどだから
依頼者に見せても分からないし向うもかさばるだけだから送らない、だとさ。

459 :無責任な名無しさん:2009/03/15(日) 17:03:27 ID:4YBYjHQH
企業法務系は暇なせいか秘書間の陰口がすごい。
債務整理は陰口叩いている暇がない。

460 :無責任な名無しさん:2009/03/15(日) 23:51:31 ID:GfFQ/Y1v
債務整理中心だったイソが独立して楽になったー
もう過払金のことしか考えてない依頼者の相手しなくていいんだ
って思うと嬉しくて仕方がない
うちはボスの仕事もイソの仕事も同じようにするようボスに言われていたので
残業が多くて大変だった

461 :無責任:2009/03/16(月) 00:36:34 ID:FfzB2W52
破産や再生2年放置って…
開始決定待ちなら裁判所からも何か言われるだろうし、
申し立て前なら債権者から問い合わせ来るよね。
どうやって放置してるのかが激しく知りたいw


再生で処理した人、その後返済してない人大杉orz
債権者からの問い合わせしょっちゅう来るんだ。

462 :無責任な名無しさん:2009/03/16(月) 00:58:04 ID:K+1UPU6i
個人再生は制度失敗だと思う。
色々なシステムが杜撰すぎる。
あれならって思うことある。

463 :無責任な名無しさん:2009/03/16(月) 12:05:06 ID:ZvbcM1MI
うちは再生の返済振込も全部やってる。
完済まで3年はつきあうわけで、管理もめんどくさい。
積立しない依頼人には何度も連絡しなきゃいけないし。
でも、本人まかせにしておいて、返済が滞るたびに
こちらに問い合わせが来るのもウザいよねぇ。

464 :弁が債権者:2009/03/17(火) 12:44:30 ID:KBziBaSX
弁費って用踏み倒されてない?
初めて1から担当して破産になった人が2万5000円だけ入金してきて
その後分割支払いが止まった。そして免責が出てしまった…
弁費の残金請求書出してもシカトされている。
家族に金払えって言う債権者の気持ちがとてもよく解る…

予納金立て替え含めて2万5000円で破産させてやったことになる。

465 :無責任な名無しさん:2009/03/17(火) 14:22:46 ID:IFlZu1PI
それって弁の経営能力なさすぎでしょ。
給差しとかあって緊急性要するなら着手の完納前に申立するけど、
基本的には最低でも着手金が払い終わるまで申し立てない。

466 :無責任な名無しさん:2009/03/17(火) 14:55:27 ID:xr8MiQDT
>>464
つ【法テラス】

467 :無責任な名無しさん:2009/03/17(火) 18:10:26 ID:h5VYj+Ax
法律事務所で働くには、どんな資格をとっておけば有利ですか?
また残業はどれくらいあるのでしょうか。
就職を考えていますが、法律初心者なので、これは読んでおけっていう
本などもあれば教えてください

468 :無責任な名無しさん:2009/03/17(火) 20:14:01 ID:fi89wTTU
コロコロ

469 :無責任な名無しさん:2009/03/17(火) 20:43:21 ID:eu+byK2C
>>467
激しく事務所による。

地方の町弁事務所だと運転免許は必須。
ワード,一太郎,エクセルくらいは使えた方がいい。
残業は,おそらくそんなに無い。

大きな本屋に行くと,「法律事務職員マニュアル」みたいな本が何種類か出ている。
でも,大抵の事務所にはあるので,敢えて自分で買うまでもないかと。


東京の大手事務所では,事情は全く異なると思う。

470 :無責任な名無しさん:2009/03/17(火) 21:32:51 ID:AQ+nvl5w
>法律初心者

なんで激しく勘違いしてんだろうな。
事務員には不要というか不必要。
便なんてそんなの事務員に求めてないし、求めるならイソ雇うよ。
法律以外で得意なもの(法律事務所に必要と思われるスキル)があった方がいいかと。
事務員なんて便の尻拭くテッシュみたいなもんさ(ブリ

471 :無責任な名無しさん:2009/03/17(火) 21:44:39 ID:YWGjdwln
新社会人じゃなければ、社会人としてのマナーと
人あしらいのうまさがあるといいと思う。

472 :無責任な名無しさん:2009/03/17(火) 23:57:12 ID:kDD4TZMQ
>>464
そんなアホな弁護士がいるとは思えんw


473 :弁が債権者:2009/03/18(水) 01:27:20 ID:IYMEmxnX
普段の様子でも、『依頼者には甘く相手方にはありえないくらい厳しい』
うちの弁ですが、依頼者に甘すぎて結局取りっぱぐれ。
破産の時も『だってこの人お金無いでしょ』とか言って報酬金取らないし。

うちで依頼受けた個人破産者達は、ほぼ全員が免責出た後でも
まだ分割で着手金払ってるよ。そして3割がフェードアウト。

そして貧乏…
あまりガッツいてても嫌だけど、もうちょっと何とかしてほしいなり。

474 :無責任な名無しさん:2009/03/18(水) 02:07:56 ID:KJdgIX6I
相応の対価を徴収するのも大事なことだもんね。お互いにとって。
でもそのフェイドアウト組は一生、金に困ってつまんない人生を送るといいなあ。

475 :無責任な名無しさん:2009/03/18(水) 07:42:18 ID:NGh1k+wA
>>474
心配しなくても借金は病気(しかも親族に感染する)だから
連中は何度でも多重債務負うよ。

476 :無責任な名無しさん:2009/03/18(水) 09:21:41 ID:BQiMYZzz
破産者はお金のありがたみ・金銭感覚を正すために
一ヶ月一万円生活を課して欲しいww
破産者の周囲って同類の人が多いよね
(関連性なくても)親族も破産してたり、知人も多重債務者だったり
働ける年齢の子供いるのに、ニートやフリーター
多重債務関係仕事ばかりしてると自分の金運も下がりそうorz

477 :無責任な名無しさん:2009/03/18(水) 16:22:05 ID:34Huge1b
本来,破産申し立て後に金取っていいのかという問題がある

478 :無責任な名無しさん:2009/03/18(水) 19:30:20 ID:BtgXRicz
>477
共益費用って論法で逃げる。

貧乏は感染する病気です。

479 :無責任な名無しさん:2009/03/18(水) 21:54:51 ID:PpUif+Ay
95:黒い翼 :2009/03/07(土) 12:32:19 ID:??? [age] >>91
 そういえば、諸岩龍弥には、前科があるな。
 自慢げに話していたわ。  予備校で、ちょっかいを相手にかけて、相手が怒って追いかけて来ると、受付の事務員に
「頭のおかしい人が追いかけて来るぅ〜。」と告げるんだってなぁ。
 手口の共通性と。
 日頃から、勉強そっちのけで事務員、チューターとねんごろになり、その結果、試験の成
績が悪いと他人様を妬んで談話室で悪口大会。
 元警察官の湯田道徳が、いつもの話し相手と。
 択一に合格するだけでも10年仕事の人であるために、他人様の邪魔をしたくて仕方がないのであろう。 せいぜい負け猫の遠泣きが良いところでありながら、電磁波犯罪が蔓延りだすと、突如有頂天。
 皆から白い目で睨まれると、教えた感を漂わせながら懐柔策(中身はちょっと待ってな。笑)。
 元々、公安に目を付けられていたのは諸岩や湯田の方だったな。苦笑
 ベテランで4年連続択一式試験に落ちた諸岩、結局、電波に乗っかっての不正受験に手が出たな。
 お前の様なモノが、拒食症をダイエットなどと称していると、こちらまで同じだと勘違いされるので、 一緒にしない様に。
 結局、口に問題があるんだろ、その拒食症。笑
 親の龍左も泣くなぁ?笑  権威形無しだわ。笑
 その他、>>42-43>>63

480 :無責任な名無しさん:2009/03/19(木) 00:38:36 ID:qpPNLqCU
>>473
ウチは破産で報酬金は貰ってないよ。

481 :無責任な名無しさん:2009/03/19(木) 00:40:13 ID:qpPNLqCU
>>473
ウチは破産で報酬金は貰ってないけど、普通貰うもんなの?

482 :無責任な名無しさん:2009/03/19(木) 00:41:15 ID:+7mYzFZV
>>480
着手金

483 :無責任な名無しさん:2009/03/19(木) 19:12:26 ID:3hSyVZIR
ウチは任意整理で残債がある場合は報酬を貰ってないみたい。
ワタシとしては、貰ってほしい。ウチの事務所に来たおかげで返済が楽になったのだから。

484 :無責任な名無しさん:2009/03/19(木) 19:33:55 ID:8DmY7YdY
みなさんの一日の仕事の中で、破産関係業務はどのくらいの時間を
費やしてますか?


485 ::無責任な名無しさん:2009/03/20(金) 16:14:26 ID:wFB0HA2n
>>484
うちは平均2時間くらいかな
変な依頼者ばっかりで相手するのが本当に面倒くさい。
弁も全部事務員に丸投げするなら
経営は成り立ってるんだしこんな仕事取ってこないでほしい。


486 :無責任な名無しさん:2009/03/20(金) 16:57:35 ID:ZHxEgg5w
いい加減な依頼者でなかなか書類がそろわなかった人の破産。
やっと申し立てできたと思ったら、追完書類がたくさん出た・・・orz
これを持って来させるのに、また時間がかかりそう。

しかも、家計収支の記載で依頼者が書いたのがいい加減だったので
私が少し書き換えました。←反省しています。
そしたら、その部分についても追完書類を求められ・・・。
どうしよう・・・。
せっかくの休みの日なのに、仕事のことが頭からはなれない。

487 :無責任な名無しさん:2009/03/20(金) 17:33:43 ID:vGs0l/H+
>>486
破産者の家計収支は99%いい加減でしょ。
いい加減な収支ら、こちらで資料や依頼者の話をもとに、
訂正・再計算・表現の変更などをするのは、当然じゃないですかね。
真っ赤な嘘に書き換えるのは、いけませんが。

488 :無責任な名無しさん:2009/03/21(土) 16:10:33 ID:SImz/jtm
                   r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =     =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= 管 そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= 財 れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- 人. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .な. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r ら   ヽ`
.ヽ し き 管 ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 財  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と 人  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 な  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と ら  =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \


489 :無責任な名無しさん:2009/03/22(日) 20:41:38 ID:wWaN4Bu2
───────── ― - --
─── /⌒ヽ, ─────────
 ̄ ̄  / ,ヘ  ヽ  ハ,,ハ お断りします ̄ ̄ ̄ ,      ' ‐ ,∧ ∧.'  , ..
 ̄ ̄ i .i \  .( ゚ω゚) ヽ,   ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・, (#゚Д゚)
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵⊂⊂ ) >>488
_____   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; -・ ⊂⊂__/
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -        ノ
───────  / /,.  ヽ,  ──
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _
     ,__    j  i

490 :無責任な名無しさん:2009/03/24(火) 01:59:18 ID:VG7MVBfe
 

491 :無責任な名無しさん:2009/03/28(土) 16:00:45 ID:gKmFO1sF


492 :無責任な名無しさん:2009/03/31(火) 09:04:18 ID:RUHmJjNr
スレが進まないのは平和な証拠、か。

493 :無責任な名無しさん:2009/03/31(火) 11:57:24 ID:d8STcRth
じゃ、いっちょネタふり

弁の字ってどう?
きれい、ふつう、汚い、達筆すぎ、ミミズすぎetc

うちは、ミミズだねw本人も読めないことがある

494 ::無責任な名無しさん:2009/03/31(火) 23:33:39 ID:/t7F5mdm
うちはミミズの域を超えてる。
読んでると気分が悪くなる。。

495 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 00:18:18 ID:rYiEwBGL
破産陳述書の「破産申立てに至った事情」って何ページ分くらい書いてます?
うちは事務が下書き作って弁が補完して申し立ててるんだけど、
最低3ページの文章にしろとうるさいもので。

496 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 01:20:54 ID:Zln+PIM1
1頁で十分では。

497 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 01:42:05 ID:6fLRs1iZ
長けりゃいいってもんじゃないと思うけど

498 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 11:02:18 ID:rYiEwBGL
1ページとかでいいのか。。
長けりゃ良いというか、長めに書かせて消去法で補完する趣旨らしいです。

499 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 12:25:01 ID:bcM88zLN
文章作る訓練にはなるから良いんじゃないかね

500 :無責任な名無しさん:2009/04/01(水) 17:59:17 ID:9aj+x5ZM
うちは長くても1ページ半。
主な負債が住宅ローンだけだと半ページで終わる。
あそこってそこまで裁判所は見てないよね。
むしろ関係書類を充実させることに神経使ったほうがいい。


501 :無責任な名無しさん:2009/04/02(木) 15:09:16 ID:pQhiC9In
うちの地方は特定の事務所と弁護士が集中的に破産管財人になっている。
どういう基準で選んでいるのですかね。やっぱり他事件も含めた裁判所内の
評判なり事務処理能力なのかなあ?
皆様のところも同じですか?

502 :無責任な名無しさん:2009/04/02(木) 15:52:08 ID:Ok6COTRO
下書きしてもらってもたいがい債権者一覧表の上塗りの
「○年○月ころに○から○円ほど借りました。」
みたいな羅列が続くw

503 :無責任な名無しさん:2009/04/02(木) 19:39:23 ID:R5+DfHwS
>>501
うちは一回処理が長引いたことあってそれからあんまり選任されなくなった。


504 :無責任な名無しさん:2009/04/02(木) 22:00:28 ID:P932WlfM
>>501
各裁判所によって独自の基準があるみたいでそれによって選別されてる模様。
某地裁では、○回以上問い合わせがあったら、しばらく管財人対象から外すとか
なんとかっていう話。

505 :無責任な名無しさん:2009/04/02(木) 23:02:58 ID:BbYL/toy
まあ、管内に弁護士が少ない地裁は、個々の事務所の事務員の
能力もかなり見てるっぽいよね。
うちの地方では妖怪みたいに古株のおじさん事務員がいる事務
所が4つあるんだけど、地元で大きい法人破産の管財はそこに
集中してる。
事務員が若い女性ばかりで、数年で入れ替わるような事務所は、
弁護士がベテランで力があっても、あんまり管財いかないみたい。

506 :無責任な名無しさん:2009/04/02(木) 23:17:08 ID:VhDkEplY
>502
?????????????????

507 :無責任な名無しさん:2009/04/03(金) 01:41:10 ID:Kf64Ogt3
>>506
>>502>>495へのレスじゃないか?

508 :無責任な名無しさん:2009/04/03(金) 02:09:31 ID:4MAsNS0j
弁1事務1でド新人事務員です。
任意整理の中に個品割賦(立替金)が混じっていた場合
将来利息はカットで残元金のみの金額で分割和解を提示しても
いいものなんですか?
それとも将来利息込みのトータル金額で分割を提案しますか?
履歴開示の書類には、立替金については元金と利息のトータル
金額のみを記載してくる会社もあるので困惑してます。
スレ違いかもしれませんが、優しい方、よかったら教えてください。

509 :無責任な名無しさん:2009/04/03(金) 02:21:31 ID:2PqIHJ/j
>>507
やっぱりw
502の事務は弁が能無しって感じだな。

>>508
普通は利息カットでしょ。
質問の仕方が非弁っぽいから気をつけたほうがいいですよ。

510 :無責任な名無しさん:2009/04/03(金) 02:57:12 ID:4MAsNS0j
>>509
508です。
前任の事務員さんからの引継ぎの時に、立替金についての流れを
聞いていなかったので一般的な事が分からなくてつい聞いてしまいました。
教えていただいてありがとうございました!
非弁、ホントですね。気をつけます。

511 :無責任な名無しさん:2009/04/06(月) 05:14:16 ID:wfQpNkUu
あげ

512 :無責任な名無しさん:2009/04/06(月) 13:53:23 ID:S60Tvzyx
ちょっと教えて
完済分の取引履歴を引き直し計算してみたのだが、
何度見直しても
過払が発生しないどころか&なぜか残債が少し残る計算になる
ちなみに相手から出されたのは、29.2%の表で、
最後は0になってる
貸付金・入金額の合計欄は、その表の額と合っている

何故だ・・・・



513 :無責任な名無しさん:2009/04/06(月) 15:13:19 ID:x9cpH3tL
>>512
@引き直しソフトの利率がなぜか29.2%になっている
A入金・貸付金を逆に入力している
会社はどこよ?

514 :無責任な名無しさん:2009/04/06(月) 15:41:55 ID:S60Tvzyx
>>513
旧・三和●ァイナンス
現・SFコー●レーション

515 :無責任な名無しさん:2009/04/06(月) 16:04:17 ID:SHGLIFRT
>>514
嘘の開示w

あながち可能性がゼロではないw

516 :無責任な名無しさん:2009/04/06(月) 16:12:04 ID:x9cpH3tL
>>514
そこなら一番最初から履歴出てきている?
そもそも履歴に元金・利息の充当金額も出ている?

あと可能性として履歴上は29.2%と表示されているが、
実際はすでに18%で計算されているとか?

517 :無責任な名無しさん:2009/04/06(月) 18:27:27 ID:DgmhHxN6
完済ケースて意外と過払いなってなくて費用倒れになること多いよね。

518 :無責任な名無しさん:2009/04/06(月) 19:21:55 ID:mxegU0jj
他のツールで試してみたら?

519 :無責任な名無しさん:2009/04/06(月) 20:26:06 ID:XoFprjWH
いちいち伏字にする奴には教えたくないな

520 :無責任な名無しさん:2009/04/07(火) 01:58:26 ID:x9l1/jbu
途中で何回も完済や過剰に入金を繰り返してて
しばらく間をおいて再開したときに余り分が変なこと(利息として計上?)になってたことがあった
…と言っても伝わらないだろうなw
うーん、うまく説明できない

521 :無責任な名無しさん:2009/04/08(水) 03:32:49 ID:b2mYosN1
強制執行で各地を飛び回ってる事務員さんいますか?

522 :無責任な名無しさん:2009/04/09(木) 00:08:38 ID:9AguRipu
浜崎りおより魅力的な事務員さんいますか?

523 :無責任な名無しさん:2009/04/09(木) 00:22:55 ID:j6uY0+AZ
>>522
オマエ出入り禁止w


524 :無責任な名無しさん:2009/04/09(木) 16:07:55 ID:Ji/QaZUA
そんな事務員いたら常時フル勃起だろ

525 :無責任な名無しさん:2009/04/09(木) 21:34:15 ID:yKYpPQTs
中小業者が取引履歴を途中から出すなど足掻いたあと自ら引き直して履歴を寄越したけど
過払い利息を18%で計算していて、業者の計算の過払いの額が多すぎて困った


教えてあげたけど、他の人にも同じことやってたのだろうか

526 :無責任な名無しさん:2009/04/09(木) 21:48:33 ID:1FbNMgWe
>>525
相手のミスに付け込むのもどうかと思いますが。
それこそ相手方から不当利得返還請求されたりしてw

すんなり任意で金を払ってくれば良いけど
訴訟になったら裁判所から何か言われるんじゃない?

527 :無責任な名無しさん:2009/04/13(月) 20:15:27 ID:EwiGo5Wc
 

528 :無責任な名無しさん:2009/04/14(火) 07:26:48 ID:Dk8fs3In
新件が入ってこない
今年に入ってとんでもなく忙しくて、今月からパートさんを一人増員したんだけど
やってもらうことがない……

529 :無責任な名無しさん:2009/04/14(火) 18:01:08 ID:9+Hcaevz
俺は事務員さんが辞めちゃうんだけど,新件が入ってきて困っている
しかし,俺らは水商売。
>>528のようになっても困るし,かといって,派遣は高いし。

530 :無責任な名無しさん:2009/04/14(火) 18:38:42 ID:FMvgkBlW
誤爆か?
スレ違いだぞ。

531 :無責任な名無しさん:2009/04/15(水) 17:49:37 ID:EEoGANTM
事務所経営弁護士スレと間違えたんだろ。

532 :528:2009/04/15(水) 20:05:33 ID:dhDeGNb9
あ、私は事務員です
なんか先生がコソっと「やることない日は早く帰ってもらうようになるかもなあ…」と言ってきたので
なんかもう、悪くて

533 :無責任な名無しさん:2009/04/15(水) 22:50:00 ID:EEoGANTM
弁護士になるつもりもないのに法律事務所にいるヤツって何考えてるの?

所詮は小規模零細企業でまともな待遇なんて期待できないのに。
ここにいるひとたちは20年後30年後はどうするつもりなの?


534 :無責任な名無しさん:2009/04/15(水) 23:58:51 ID:myfs+jxB
>>533
ニート乙

535 :無責任な名無しさん:2009/04/16(木) 08:39:10 ID:GWkZFyTz
弁護士になるつもりで、法律事務所に勤めている人は、道を間違えてる
気がしますが…


536 :書記官:2009/04/16(木) 10:18:53 ID:XlE3IWGV
私は裁判官になろうと思って、裁判所に勤めてますが、何か?

537 :無責任な名無しさん:2009/04/16(木) 10:41:41 ID:WcPvI520
>>536
職歴あるようじゃ歳いっちゃって出世は無理だろうし,簡裁判事狙いならあまりに遠大すぎる

538 :無責任な名無しさん:2009/04/16(木) 13:13:55 ID:1WiLn0sL
また法律事務所で事件か・・・・・・

539 :無責任な名無しさん:2009/04/16(木) 19:25:19 ID:kyepLIop
ほんとだ

540 :無責任な名無しさん:2009/04/16(木) 20:15:48 ID:Kkxb4OMk
金沢で弁護士刺される 殺人未遂容疑で無職男逮捕
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090416/crm0904161306015-n1.htm

541 :無責任な名無しさん:2009/04/16(木) 23:08:41 ID:eAO2dt98
うーん、他人事じゃないよねえ。

542 :無責任な名無しさん:2009/04/17(金) 02:26:15 ID:+Q6VF4TI
あからさまに怪しい輩とかならインターホンで突っぱねるけど
もし善良に見えた依頼者が実は逆恨みしてた、なんてことがあるとどうにもこうにも…
うちは武器も防具も特に置いてないんだけど、サスマタとか常備してるところもあるのかな

543 :無責任な名無しさん:2009/04/17(金) 05:42:26 ID:ob6EEQMg
こうなったら俺が"弁護士チョップ"と"事務員パンチ"を伝授してやろう

544 :無責任な名無しさん:2009/04/18(土) 00:01:14 ID:KYJaey/l
では、僭越ながらワタクシは”お局キック"を・・・

545 :無責任な名無しさん:2009/04/18(土) 00:03:56 ID:+aWpdynN
N O  T H A N K  Y O U !

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ


546 :無責任な名無しさん:2009/04/18(土) 18:09:20 ID:xBcaB6Ge
>>544
"お局縦四方固め"でお願いします (;´Д`)ハァハァ 

547 :無責任な名無しさん:2009/04/19(日) 00:31:15 ID:43Z625L2
GW中の平日も休みの事務所ある?
法律事務所で平日も休みにするところは相当仕事ないってことだよね

548 :無責任な名無しさん:2009/04/19(日) 01:56:29 ID:NpfR7yRS
うぅ〜、毎日辛いぉ。
こんなに辛い仕事とは思ってなかった。
三十代前半くらいのお局タンに縦四方固めでギュッとされたい・・・

549 :無責任な名無しさん:2009/04/19(日) 02:48:01 ID:TgeZByDF
さぬきウゼー

550 :松山 赤○○字 病員 清 掃 商 事:2009/04/20(月) 00:20:18 ID:LDlUFDhY

 愛媛県松山市民です パワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車 練炭 睡眠薬 酒 車二台

551 :無責任な名無しさん:2009/04/20(月) 01:36:36 ID:hhiR9uVc
>>548
N O  T H A N K  Y O U !

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/
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      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ



552 :無責任な名無しさん:2009/04/20(月) 18:46:03 ID:BuuAwMaK
事務員の内定いただいきましたが、迷っています。

直感でここは自分には合わないだろうな〜
というのは信じてもよろしいのでしょうか?

離職率が長くここで決めないとヤバいという気持ちもあります。

553 :無責任な名無しさん:2009/04/20(月) 19:12:50 ID:F43B9z+a
>>552
自分の直感が信じられないの?
で、2ちゃんの書き込みは信じられるの?

554 :無責任な名無しさん:2009/04/20(月) 19:29:55 ID:Pxhf1E8R
離職率が長い?

555 :無責任な名無しさん:2009/04/20(月) 20:18:19 ID:Mv34W53a
>>552
最近募集すると数カ月かせいぜい1年程度で法律事務所を辞めて来ている経歴が
ある人が一杯いるな
最近はそういうのは全然恥ずかしくないようだな

556 :無責任な名無しさん:2009/04/20(月) 20:53:49 ID:+oW33mcV
>>555
なんだかんだいっても弁との相性だからね。
後は業務内容かな。クレサラばっかりやってても
いずれ解雇だろうし・・・・。

557 :無責任な名無しさん:2009/04/20(月) 21:02:51 ID:hhiR9uVc
>>552
>>553みたいな偏屈なのが多いのがこの業界です。

558 :無責任な名無しさん:2009/04/20(月) 21:38:34 ID:eAw1Xhbl
>>556
クレサラばかりだとどうして解雇なのですか?
私は経理とか総務系の仕事がやりたいのですが、
クレサラと裁判所へのおつかいしか仕事がないのですが。。。。

559 :無責任な名無しさん:2009/04/20(月) 21:43:43 ID:XBBsfp/9
そこそこの規模の事務所で無い限り、
法律事務所の経理や総務の仕事量はしれているから
大体法律事務の片手間にそういうことをすることになるよ。
それに経理や総務枠で募集した人でも無い限り、
入所したばかりの人には任せないと思うなあ。

560 :無責任な名無しさん:2009/04/20(月) 22:30:28 ID:LJ4Z7AVx
総務…経理…私のとこはちんまりしてるからか担当者としてはいないなあ
当番制で帰る間際にバババっと済ませるくらいで

561 :無責任な名無しさん:2009/04/20(月) 23:09:56 ID:+oW33mcV
>>558
事案ポートフォリオとでもいうべきかも知れないけど
>>558の事務所内の事案割合にもよるよ。
自分の知る限り事務方の手を一番必要とするのは債務整理だからね。
一般民事は弁で出来るし弁もどんどん増えている。

クレサラ事件が事務所案件の90%以上とかだと、いずれクレサラ
事案は減っていくから人手が余っていく。
      ↓
余分な人は整理解雇って感じかな。

事案割合がいびつじゃない普通の事務所なら
そう心配しなくていいよ。

562 :無責任な名無しさん:2009/04/21(火) 00:17:33 ID:X/EV+OZ+
クレサラ中心でも、雇用情勢もますます悪くなってますし、
過払いで救われる人がいなくなって、破産・再生の増加は
不可避でしょう。
薄利多売、手がかかるけ仕事で稼ぐ必要があるわけですから、
普通の事務所では、過払いがなくなったら事務員の増員の必要
すらあるんじゃないですかね。
何にせよ、事務員一人いることで生まれる売上げと給料では、
圧倒的に前者が大きいので、あまり気にする必要はないと思
いますよ。

563 :無責任な名無しさん:2009/04/21(火) 01:07:02 ID:FWOXjS6V
所詮は個人事務所の事務員なんて、世間の目の本音でいえば、
商店街の八百屋の事務と変わらんからな・・・
将来性は全くないから、そのへん弁えていないとねぇ。

564 :無責任な名無しさん:2009/04/21(火) 07:45:53 ID:d4F/AwmU
>>562
まともな弁は過払いや消費者破産で稼がないから。
蓮っ葉の弁がやっきになってるだけ。

565 :無責任な名無しさん:2009/04/21(火) 22:12:37 ID:x0rpEJdk
>>562
何か言いたいことがあるようですが・・・・。
クレサラ中心の事務所の話に対するレスに、貴方のような
レスをつけるのは、意味不明だと思います。
また、蓮っ葉という言葉の意味も理解してないようですし、
何か言いたいなら、もう少し、自分の能力を見つめなおし
たほうが良いとおもいますが。

566 :無責任な名無しさん:2009/04/21(火) 22:32:18 ID:obVRermh
法律事務所で働きたいのですが、
特別な知識がなくても大丈夫ですか?
あと、私服での勤務になるのでしょうか?
よかったら、教えて下さい。


567 :無責任な名無しさん:2009/04/21(火) 23:07:14 ID:271bWf5k
>>563

>世間の目の本音でいえば、
商店街の八百屋の事務と変わらんからな・・・

そうなの?
こちらは田舎なせいか、「すごい」という目で見られて困る。
だから、「何の仕事をしてるの?」と聞かれても
「小さな事務所で事務員やってる」としか言わないことにした。
そしたら、誰も興味を持たないw

568 :無責任な名無しさん:2009/04/21(火) 23:15:12 ID:271bWf5k
>>566

ヤフの知恵袋を検索してごらん。
同じような質問がたくさん出てるから。
制服があるほうが珍しいと思う。
私は見たことないな。

569 :無責任な名無しさん:2009/04/22(水) 00:26:28 ID:ttNw5w3o
>>568さん、ありがとうございます!
知恵袋も見てみます。
ありがとうございました。


570 :無責任な名無しさん:2009/04/22(水) 01:23:37 ID:ph8AJ3Sm
>>567
「すごい」という目で見られて困る。←世間の目
八百屋の事務と変わらん←の本音、ってことね。
あと、「すごい」というのは、「この人弁護士になるのかな?」とか、
「法律に長けてるんだ」という意味合いのあなた個人への羨望の「すごい」で、
純粋に職種として「すごい」と思う人はあまりいないと思うよ。

571 :無責任な名無しさん:2009/04/22(水) 01:45:51 ID:FHlHR47X
>>566
> 特別な知識がなくても大丈夫ですか

普通の事務所なら,新人に特別な知識を期待していないので大丈夫。
一太郎とワードとエクセルは使えた方がいいけど。
あとは就職してから覚えていけばいい。

服は大抵私服。
勿論きちんとした格好が要求される。

572 :無責任な名無しさん:2009/04/22(水) 02:26:34 ID:mWUNtvKd
うち全然きちんとしてないwww
一応常識内ではあると思ってるけど

573 :無責任な名無しさん:2009/04/22(水) 19:15:31 ID:j5XHQ1Xh
うちはワンピースにレギンスなんてのもいる
事務所内はサンダル履いてるし

574 :無責任な名無しさん:2009/04/22(水) 20:15:14 ID:0L8VOeyK
お客の前に出る以外で所内サンダルは
別に良いと思うけどね。

575 :無責任な名無しさん:2009/04/22(水) 20:17:20 ID:j5XHQ1Xh
客の前でも外出時もサンダルだから困る

576 :無責任な名無しさん:2009/04/22(水) 21:21:20 ID:RLsRoUhn
うちの事務所の仕事の出来ない高齢毒女なんとかして・・・・
でも、誤魔化しだけはうまいから、失敗をすべて人のせいにして
弁もすっかりごまかされ、彼女の失敗のせいで、いつも怒られる私・・・
私じゃありませんと言おうものなら、言い訳といわれ、彼女は、シレーと
あとで、私がちゃんとやっときますからなどという・・・
おまえの失敗やろうかああああああ
あーあ、仕事も出来ないけど、状況もきちんと判断できない、イソ弁と毒女
に囲まれ、ストレスたまる。。。。つらいよ・・
麻生総理みたく、何言われても、フンフンってどうしたらなれるんだろう。


577 :無責任な名無しさん:2009/04/22(水) 21:50:06 ID:XlTATGwI
自分のデスクがほとんど接客と関係ない場所なのをいいことに、靴脱いでその上に足乗せてるよ

578 :無責任な名無しさん:2009/04/22(水) 22:49:23 ID:iNuRHM6W
おまえら勤務時間どんくらいで給料どんくらいなの?
漏れは9時5時で25万。
これ以上給料上がらなそうだし,国民年金なので将来不安。

579 :無責任な名無しさん:2009/04/22(水) 23:00:33 ID:AwO36pxa
>578
仕事量がわからないので厳密なことは言えないが、
それは、やや恵まれている水準ではないか?

580 :無責任な名無しさん:2009/04/23(木) 00:32:49 ID:hM7gqZAc
>>578
不安で正常かと。
個人商店の事務に将来性求めるほうが異常。

581 :無責任な名無しさん:2009/04/23(木) 01:02:09 ID:OoqP78AI
>>578
国保も考えるときついだろうけど、資格を取るための時間が
ありそうでうらやましいかも。

582 :無責任な名無しさん:2009/04/23(木) 01:23:25 ID:AaVJOdRp
>>578
何年目?
最初はいくらだったの?

583 :無責任な名無しさん:2009/04/23(木) 20:22:06 ID:Dt/I/94x
>>582
578さんじゃないけど、ほぼ同じ、ただし、うちは社保あり。
茄子4あり。
勤務10年目。 これってどう?

584 :無責任な名無しさん:2009/04/23(木) 23:02:05 ID:ti3ZUI/L
事務員さんの服装なんですが、黒タイツにフトモモまで見えるデニムに、Tシャツってどう思います?

585 :無責任な名無しさん:2009/04/24(金) 00:11:18 ID:jkX4CoWi
ムラムラすると思います。

586 :無責任な名無しさん:2009/04/24(金) 00:51:31 ID:fRzTTRu9
レギンスって何ですか?(;´Д`)ハァハァ
デニムってミニスカですか?(;´Д`)ハァハァ
うpを強く希望します

587 :無責任な名無しさん:2009/04/24(金) 20:50:15 ID:U/4i7H/S
メイドさんでいい?
「いってらっしゃいませ、ご主人様。にゃんにゃん」

40半ばのおばさんですが。

588 :無責任な名無しさん:2009/04/24(金) 22:01:41 ID:iWmgMbKz
       ,,..‐-- ..,,
    ,,-''"      "'‐、
   ./ ,,. .ノ''ノ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
  / ノ             ノヽ
  ,' )               ノ、
  |.  iiillllllii    iilllllliii   ヽノ
 ..|  -=・=- ヽ / -=・=-   | |^i
  |     ̄   l    ̄   ` |ノ /
  \       l       し'     
    |∴\  ∨   、/ . )   
   | ∴ i ´ー===-  i ∴ |   
   \∴!   ̄   !∴/         
    ./ ̄\_/ ̄\   
   /          | 
  (_⌒) ・    ・ ||
    l⌒ヽ     _ノ |
     |  r `(;;U;)   )__)
   (_ノ  ̄ / /  
         (__^)


589 :無責任な名無しさん:2009/04/25(土) 00:55:54 ID:RAnLU3tP
裸になってなにがわるい!

590 :無責任な名無しさん:2009/04/25(土) 01:14:00 ID:rJo2Fe9q
事務員が裸でなにが悪い!

591 :無責任な名無しさん:2009/04/25(土) 01:25:14 ID:PjShBnEO
ヌーディスト綜合法律事務所

592 :無責任な名無しさん:2009/04/25(土) 12:09:56 ID:JXkPwJQ6
     ,,-''"      "'‐、
   ./ ,,. .ノ''ノ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
   / ノ             ノヽ
   ,' )               ノ、
   |.  iiillllllii    iilllllliii   ヽ
   |  -=・=- ヽ / -=・=-   | |^i
   |     ̄   l    ̄   ` |ノ /   
   \       l       し'    
     |∴\  ∨   、/ . )   
    | ∴ i ´ー===-  i ∴ |   
    \∴!   ̄   !∴/  
       ̄ ̄\_/ ̄      
    /     ゝ ── '   ヽ
   /   ,ィ -っ、        ヽ
   |  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
   |    /        ̄ |  |
   ヽ、__ノ          ノ  ノ
     |      x    9  /
      |   ヽ、_  _,ノ 彡イ
      |      ∪     |

パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ


593 :無責任な名無しさん:2009/04/26(日) 17:54:46 ID:3rfaM2/5
>>592
酒は飲んでも飲まれるな。

594 :無責任な名無しさん:2009/04/26(日) 20:52:13 ID:K5LPu7Vg
>>562
んなことはない。
事務員がほとんど処理して弁護士は判子をつくだけのクレサラが特殊なんであって,
クレサラ以外の仕事だと弁護士がメインでやって事務員はあくまで補助的なことをするにとどまる。
事務員を増やそうにも,弁護士が仕事を処理しきれない。

ときどき交通事故を事務員に任せる事務所がいるが,それがばれるとバッチが飛ぶからな。

595 :無責任な名無しさん:2009/04/27(月) 23:01:50 ID:UAwX6LDs
                                  ,,..‐-- ..,,
                               ,,-''"      "'‐、
 __    /iilllli ヽilllliヽ              ./ ,,. .ノ''ノ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
     \  /-=・=ヽ /=・=ヽ            / ノ             ノヽ    ___
      |i/ ∴ヽ  ↓ /∴ヽ           ' )               ノ、  /
 つ や |i. ヽ: i. ー=== ! :/ヽ          |.  iiillllllii    iilllllliii   ヽノ  |  痴  地
 よ っ  |i       Y   ヽ          |  -=・=- ヽ / -=・=-   | |^i |  デ  デ
 し た  |i       八   ヽ.          |     ̄   l    ̄   ` |ノ / |  ジ  ジ
 く ね  |i     __//.ヽ,, , ).         \       l       し'   |  大  大
 ん    |i::::::::     八.,  ''''''!           |∴\  ∨   、/ . )   < 使  使
 !    |i:/iilllllliii    iilllllliii.||           | ∴ i ´ー===-  i ∴ |     |  に  か
       |i;;|.-=・=- ヽ / -=・=. |           \∴!   ̄   !∴/ ‐‐|‐:|  昇  ら
        |i    ̄   l    ̄ |        __,..'  ̄ ̄\_/ ̄ ̄    :::: |  格 
       |i       l     |      __,,:'´   t/       /    ::::::: |  し 
       |i  ∴\  ∨   、/    ,_:'´     {    ,,___ /     ,,/i   |  た 
       li  ∴ i ´ー===-  i ∴  /j\    _:ヘ:ニヽ,,,/_,,    , /:::j  |  よ 
       |i \∴!   ̄   !∴⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ `   ヽ ,,:_,,_,,/:::::ノ"ノシ  \___
  __ /   |∴!       !∴ ノ  ゝ:::::: ゝ- 、 ヽ     |::::::::::::::::::::ソ /     ./


596 ::2009/04/28(火) 21:35:54 ID:5EfigbW4
もう、このシリーズ飽きた

597 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 08:33:55 ID:/Q/s+Db3
>>594
クレサラのなかでも、過払いは減る。
でも、自己破産や再生が増える。
薄利多売の破産再生をこなすために、事務員需要は減少しない。

というレスに対するレスとして成立してません。

598 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 08:56:32 ID:JcdykiKk
事務員一人あたり同時廃止の破産を月1件以上仕上げれば十分利益デルよね。

599 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 09:18:22 ID:KC0jb5GB
でないよw

600 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 14:35:02 ID:1AxzJ/AQ
同時廃止の破産の報酬なんて20万くらいだろ


601 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 14:44:31 ID:SQWGJAR3
>>598
破産するようなろくでなしから分割で確実に入金があった
としても運転資金が必要。利益なんて殆どないか貸し倒れだろw

602 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 14:53:06 ID:vgdFsqeA
女性の事務員さんに質問なんですが
弁護士なんかと仕事してると、年収の低い男とは付き合おうと思わなくなりますか?

603 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 16:13:41 ID:pz9mNHBs
>>602
弁護士の年収が高いという前提で言ってるかと思いますが、そんなことはありません。
よって、質問の答えはNOです。

604 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 19:53:48 ID:ltVvkx80
>>598
どれだけ薄給で頑張っているのかは知りませんが、1件では人件費
程度の「経費」はでるでしょうが、利益はでないでしょう。
2本目からが利益ですね。

まあ、事務所運営にどうしても必要な事務員のための経費を、破産
一本させればペイできてしまうというのは、法律事務所の強みでし
ょうね。
どんな仕事でも、どうしても事務を一人はおかなければならない場
合が多いですが、売上げを直接生み出すことはなく、純粋に人件費
が経費でしかないからね。
法律事務所の事務は直接利益を産みますから、弁護士が対応出来る
範囲なら事務員増やしても、事務所運営の負担にはなりにくいです。

605 ::無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 20:10:21 ID:tFA6OnJ+
>>602
弁には、人間的によくできた人もいるが
非常識で偏屈でプライドの塊みたいな人間も多い気がする。
男を年収だけで判断してはいけないと思うようになった。
よって、質問の答えはNOです。

606 :無責任な名無しさん:2009/04/29(水) 23:27:29 ID:6x+GYg3a
下っ端事務員なので事務所がどれくらい儲かってるのか全然知りません
ボスの収入も興味ありません
なのでyesともnoとも

607 :無責任な名無しさん:2009/04/30(木) 01:25:28 ID:bGDokyln
私はイエスです。
弁護士秘書という肩書きが欲しいからやっているという感じです。
医者、学者、高所得者に近づくには弁秘書はかなり役立っています。
弁ってよく言えば個性的な人種ですので弁とは恋愛関係には ならないでしょう。

608 :無責任な名無しさん:2009/04/30(木) 01:49:40 ID:y7FiAI5a
>>607
うちの兄が看護婦と弁事務はすぐやらせると言ってたけどほんとみたいねw

609 :無責任な名無しさん:2009/04/30(木) 08:14:34 ID:0q3ITm/V
>>607
ごめん、近づいてどうするの? 婚活?次の就活?
相手は、しょせん事務員としてしか思ってないよ?
顧問先の中小企業の社員と知り合う可能性はあるかもしれないけど
あなたがいいとこのお嬢様で、社会経験のためやってるというのなら別だけど・・
逆に自分を勘違いして高齢毒女にならないように気をつけないと



610 :無責任な名無しさん:2009/04/30(木) 09:47:02 ID:6ZNdt4Hn
>>607
これは貴重な意見だ

確かに友人の医師と食事してる弁いるけど、
そこ上手いこと連れていってもらえれば知り合えるね

611 :無責任な名無しさん:2009/04/30(木) 15:48:51 ID:lxdgeS7t
うちのイソ記録管理がまったくなっていない。
「○○さぁ〜ん、××事件の記録知らない?」
しばらく探して見つからなかったら
「最近××事件の記録持ってたのって○○さんだけだよね?」
と所在不明の責任を押し付けるかのような言い方に。
そのイソの整理整頓されていない机を探せば大概(というか絶対)
そこに埋もれているのに・・・
人を疑っておいて「あぁ〜わるいわるい」程度。
もうそんなことが何回も続く。。。

612 :無責任な名無しさん:2009/05/01(金) 02:58:21 ID:dhVEjHAD
ひぃーウィルス

613 :無責任な名無しさん:2009/05/04(月) 03:34:20 ID:Z5hfEqZo
勤務先の事務所の弁護士とHしちゃった方は居ますか?

614 :無責任な名無しさん:2009/05/04(月) 03:41:33 ID:Z5hfEqZo
ああ、〇〇先生に抱かれたい。
先生の奥さんが羨ましい。
毎日切ないよ・・・

615 :無責任な名無しさん:2009/05/04(月) 12:37:01 ID:5HF5Oqy5
>>614
奥さんとはしてない可能性が大

616 :無責任な名無しさん:2009/05/04(月) 13:21:28 ID:SgDfyBGi
>>613
♀弁とならしていますが

617 :無責任な名無しさん:2009/05/05(火) 11:20:18 ID:inNDyKEl
お礼や差し入れのお菓子が美味しすぎて太るww

618 :無責任な名無しさん:2009/05/05(火) 12:34:49 ID:tP3u1LnB
修習生です。
このスレ読んで、弁護士になっても事務員の皆さんに対する感謝の気持ちを忘れてはならないと思いました。

もうすぐ僕が入る事務所の皆さん、よろしくお願いします。








その入る事務所がまだ決まってませんがOTL
修習先の先生が誘って下さるのでそこに入るしかないのか。

619 :無責任な名無しさん:2009/05/05(火) 16:30:50 ID:/JrvtP1h
>>618
従業員に感謝、という言葉は、経営者の立場の人が言う言葉だと思います。
経営者の弁が言うならともかく、雇われのイソ弁に必要以上に感謝、と
言われても事務としては複雑。
仕事していて普通に出る「ありがとうございます」でいいと思います。

うちのイソも618のような思考の人。悪気が無いのはわかるんだけど、
いつも上から目線で困る。まだ2年目なのに。
その自信はどこからくるのだろう、と不思議に思う。

620 :無責任な名無しさん:2009/05/05(火) 16:36:46 ID:sfAeJl4+
まあまあ、言ってることはわからんでもないけど、
イソ弁といっても弁護士なんだし、こちらはその補助者なんだし。
そんな言葉尻にいちいち神経質にならんでも、
相手の有難いって思う気持ちを素直に受けとけばいいじゃん。

621 ::無責任な名無しさん:2009/05/05(火) 18:24:05 ID:qWsOGD7u
そうそう、お礼を言ってくれるだけマシだと思わなくちゃ。
事務員をコピー機と同じとしかみてない
弁だって中にはいるんだからさ。

弁も就職難みたいだね。
618さん、頑張ってください。

622 :無責任な名無しさん:2009/05/05(火) 18:43:11 ID:BkBb3OjE
いやよ。私の前で跪きなさい。

623 :無責任な名無しさん:2009/05/05(火) 20:46:49 ID:yiPw+dHd
>>620
書士の事務と一緒にしないでくれんかの

624 :無責任な名無しさん:2009/05/05(火) 22:40:08 ID:BDNUkQXs
くだらねープライド…

625 :無責任な名無しさん:2009/05/05(火) 23:12:10 ID:+FcuAkWt
>>613
男×男ですがしてます。
もちろん担当の弁ではないし、
直接一緒に仕事をするようなことは極めて少ないです。
ゲイサウナで偶然お会いして。

でもあんたが聞きたいのは男弁×女事務でしょ?

626 :無責任な名無しさん:2009/05/06(水) 01:55:48 ID:P34BRljV
少人数の事務所なのに、イソ弁が事務員のことを名前で呼ばずに
「事務員さん」と呼ぶことがある。
いや、事務員なのは正解なんだけど。
こっちは間違っても弁護士サンとは言わないよ。それは弁のことを
立てているからでも何でもなくて、それが普通だと思うから。
でもその逆は普通じゃないのかな。少しモヤっとする。

あと、ちょい前に来てた修習生に対しても同じことやってた。
名前知ってるんだから名前で呼べばいいのに。

627 :無責任な名無しさん:2009/05/06(水) 02:48:25 ID:WWZOBySl
名前で呼ぶのはセクハラもしくはパワハラにならないかと警戒しているのかも。

628 :無責任な名無しさん:2009/05/06(水) 03:25:51 ID:4vEY6V0Q
>>627
一応「仲良し事務所」らしいから、その辺はないかも。
ボス弁はきちんと全員の名前呼ぶし。
でもボス弁も、弁と事務が一緒にスポーツやったときに
「事務員なのにできる」っていう発言があったから事務員に対する
認識は同じか。

まぁこっちも、弁には常識とデリカシーはない、と思って接してる
からどっちもどっちか。

629 :無責任な名無しさん:2009/05/06(水) 08:30:06 ID:E58zm94u
>>628
それは全然「仲良し事務所」じゃないなw


630 :無責任な名無しさん:2009/05/06(水) 10:40:49 ID:0OgZ+RO9
>>628
事務員なのにできるっていうのはデスクワークなのにスポーツができるってことじゃないか?

631 :無責任な名無しさん:2009/05/06(水) 12:11:05 ID:p0QIxLTv
だよねえ。

632 :無責任な名無しさん:2009/05/06(水) 18:26:17 ID:Cg0q2yoP
                  ,-─¬-、___
               ,、-─‐/ / /    ̄`Y´ヽ、,_
           _,、‐''"~/  //  /  ___     ! |ヽ \ヽ、
          /  / /   !\  / ,イ ノ\  | | !  ヽ \
         /  /  /!    ∨ \!/ ヽ !  ゙ヽ、!|    ヽ \
        /   / / |(⌒ヽ //  |   ハ ̄ ̄`ヽ   /!   |
       /   //! \(,/!/_,⊥-‐┘└''ヽ ̄!   / /ハ   | プッ・プゥ〜ッ
        〈、___>'〃  ('⌒  ̄(;;;;;l;;;;;;;;;:) モコモコ´ \/ / | |   ヽ
       \  / ゙'ヾ、,'" /  (;;;;;ヽ:::::`ー ,/    く,/ | !   l
 プリプリ  /ヽ/    ^゙'ヽ、-‐ /'_:::::::::::::-/;;;;`i.  ,;) \   |    !
       く   |  (;,.  .,/'i''‐--、`::::::' ノ!ヾ;;;;|      ヽ  |    ヽ
      /  ̄>! .,,-. .,イ;;;;/    ト-|-‐'゙!  lノl| )  ,;)   `゙'ヽ    ヽ
      〈r''"  ! l゙;;;ノ (;;;;;;〕      ! |  !            l    i
       ヽ  / !  ̄  ゙ヽ'"     |  |   !  l゙;;;;`i、  ⌒ヽ `ヽ  !
        \_  ゙、ブリッ! l| i'ヘ、l||  |` |''"~ヽ  ゙'--ノ       |ヽ /
        / ̄ ̄!、ヽ   (⌒.|;;;;`、 ,、 |/| /  ヽ           !レ′
     /|_ /!  ヽ   (;,, {;;;;;;;ヾ、;) |/  ! ヽ            |i
      | ヽ  |  |ヽ   (_,, \;;;;,`i,. ! ゜  ヽ  !          |′
     i_/ ̄ ̄ヽ! ',     `vw’ ! 〉 `ー-、 !            !
   ,∠´/ ̄ \ ヽ‐!_,、-‐-、,_   l /_,,-──-!             ! ,、-─‐-、
  ,∠ /^^^^^iトヽr‐'′;;;;;;;;;;;;;;;;\  |ヽ  /    !     ,、-ァ‐'''""''''/¬!^^^^^ヽ\
 /-‐/^^^^^^^^!ト、 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ! `ー-─‐‐!  //;;;;;;;;;;;;;;/''" /^^^^^^^!ト、

633 :無責任な名無しさん:2009/05/06(水) 19:01:45 ID:DU6iOdgu
イソ弁も含めて弁護士を知れば知るほど人間のクズだと思えちゃうな
銭ゲバばっかで萎えてくる

634 :無責任な名無しさん:2009/05/06(水) 19:05:13 ID:SNzbCybm
どんだけ長く勤めてるか知らんけど、
そういう人しか知らんのは気の毒だわ。

635 :無責任な名無しさん:2009/05/06(水) 20:11:25 ID:fIPepG7O
>>630
それはどうかなぁ。
どっちかというと、事務員の分際で、というニュアンスに取れた。
得意なスポーツに職種は関係ないだろうに、と思った。
例えば学生時代からやってて続けてる、とかさ。
デスクワークならお互い様だし、むしろ資格勉強をしてた弁の方が
スポーツができるというイメージはないんだけどね。

仲良し事務所をアピールしてる事務所はロクなもんじゃないよ。
事務員なんてひたすら愛想笑いのイエスマン。
イソ達は世間知らずでデリカシーゼロ。
それぞれで仮面作ってて、ある意味快適だけど、時々本音が出そう
になって困る。

636 :無責任な名無しさん:2009/05/06(水) 22:20:50 ID:7MAb93jx
男爵キモwwwwww

637 :無責任な名無しさん:2009/05/06(水) 23:18:08 ID:UpMRIYXx
>>635
いや・・みんなが言ってるのは、(弁護士も事務員も)デスクワーカーなのに、スポーツできる!と言ってるわけ。
デスクワーカーと非デスクワーカーを対比して言ってるわけで、決して、弁護士と事務員の対比で言ってるわけじゃないのよ。
それなのになぜ、弁護士vs事務員の構図に持っていこうとするのかな?

638 :無責任な名無しさん:2009/05/07(木) 00:47:16 ID:rhoCRA8q
まあ言われた当人にしかわからないニュアンスってあるから…
つまり、これ以上は愚痴られてもどうしようもありませんw

639 :無責任な名無しさん:2009/05/07(木) 10:57:04 ID:llHJfptt
      .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ



640 :無責任な名無しさん:2009/05/08(金) 11:02:17 ID:1q/LAkrH
成り立ての頃:事務員さんへの感謝がうんたら

そのうち:事務員しっかり仕事しろよ


だってできないんだもん。
まあ,できれば事務員にはならないだろうし仕方ないと思って諦めてるけど。
遅い,気が利かない,間違う

641 :無責任な名無しさん:2009/05/08(金) 13:54:06 ID:UTJcsrwz
>>626
ああ、それはバカにされてるねw

642 :無責任な名無しさん:2009/05/08(金) 20:58:50 ID:4G4QO/Pv
うちの事務所は事務員が3人しかいないのに弁が「事務局が〜」とか言ってて最初聞いたときは茶拭いたw


643 :無責任な名無しさん:2009/05/09(土) 09:44:41 ID:y3MbDIvX
一人だろうが100人だろうが事務局は事務局だね。
別におかしいことは無い。

644 :無責任な名無しさん:2009/05/09(土) 12:17:27 ID:6YUOmxlG
「事務方」みたいなもんかな

645 :無責任な名無しさん:2009/05/09(土) 12:27:09 ID:BK5/ag+g
事務局長になるのが夢です。

646 :無責任な名無しさん:2009/05/09(土) 12:49:02 ID:R8Ay5OA4
それは「夢」でもなく「目標」でもなく、単なる「計画」程度のことです。 事務長より

647 ::無責任な名無しさん:2009/05/09(土) 15:09:34 ID:orxqB5rf
うちは事務員2名で
イソが「事務局が〜」って言う。
もう慣れたけど最初はワロタw

648 :無責任な名無しさん:2009/05/09(土) 15:22:09 ID:6G8yXVhy
>>647
一人でも事務局

649 :無責任な名無しさん:2009/05/09(土) 15:36:08 ID:6YUOmxlG
二人でもサンダル

650 :無責任な名無しさん:2009/05/09(土) 15:42:25 ID:aoTHoy/C
三人でもニンジン♪

651 :無責任な名無しさん:2009/05/09(土) 16:10:08 ID:TuJu1enN
事務キョク ではなく、事務ツボネって呼ばれているかもw

652 :無責任な名無しさん:2009/05/10(日) 02:28:33 ID:7DX9B65i
ねぇねぇ、女の子もオナニーってするの?
女の子もしばらく男がいないとセックルしたくなるものなの?
女の子の性欲って、どんな感じなの?

653 :無責任な名無しさん:2009/05/12(火) 19:21:48 ID:Mb9l2daQ
管財人になった事件の記録、事件終了から何年くらい保管してますか?


654 :無責任な名無しさん:2009/05/13(水) 19:39:46 ID:scKpjjQZ
書庫に空きがある限り。

655 :無責任な名無しさん:2009/05/13(水) 19:43:04 ID:nGt8U5LG
本では3年とあったけど、前の事務所の弁は10年は
保管するっていってたな。

実際には捨てられず20年以上保管しているのだが・・・。

656 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2009/05/14(木) 00:04:26 ID:7IkxMnrR
裁判所にならって5年が目処かなぁ。
基本的には>654さんと同じ。

自動車ディーラーの名義替えなんてとっくの昔のものでも便宜的にやってあげているのもある。

657 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2009/05/14(木) 00:05:36 ID:7IkxMnrR
失礼。スレ間違えた・・・

658 :無責任な名無しさん:2009/05/14(木) 02:21:14 ID:jVTk8vBq
おそらくスレを間違えてはないでしょう。
間違えたのはハンドルネームの処理かと。

659 :無責任な名無しさん:2009/05/14(木) 22:53:59 ID:GmQZ8k3q
   ┌───────┐
.  (│●         ● |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /| ┌▽▽▽▽┐ |<  どーも。 平均年収1163万円(40.3歳)の職員の給与は
 ( ┤ |      | | | 皆さんからの受信料で支えられています。
  \  └△△△△┘ | \_________________________
   |\ 受\ [犬HK]  \
   |   \信\      |\\
   |     \料\    | (_)
   |       \払\  |   
   |    /\\え\|      
   └──┘  └──┘

660 :無責任な名無しさん:2009/05/16(土) 12:25:31 ID:YhmD2q6o
弁1事務1の事務所で、
弁女・事務男のところってあります?

661 :無責任な名無しさん:2009/05/16(土) 16:48:54 ID:rniD6E7H
ハメまくりです。はい。

662 :無責任な名無しさん:2009/05/16(土) 19:08:02 ID:EPa5Qymx
>>660
当地では見あたらないです。
そもそも女性弁護士の単独事務所自体が少ないです。

663 :無責任な名無しさん:2009/05/16(土) 23:27:01 ID:EzgqydZU
近くで新型インフルエンザでちゃったよ・・・

664 :無責任な名無しさん:2009/05/17(日) 02:13:53 ID:IckDec0e
法律事務所の面接やテストって、どんな事をするのでしょうか?

665 :無責任な名無しさん:2009/05/17(日) 03:09:41 ID:z8J+eW7K
試験は尊敬語や謙譲語等の使い分けについてとか漢字や法律用語の回答とか
事件の例題を出されてそれをどう処理するかとかかな(これはろくでもない
事務所だった)。
作文を出されたときのお題は「弁護士の未来」だったなぁ。

面接は普通。志望動機・勤務開始可能日・今までの経験や長所短所等。
圧迫面接やプライベートを根掘り葉掘り聞く事務所、クレサラ事務所は
行かないほうがいい。もし法律事務所に幻想抱いているならやめとけ。

666 :無責任な名無しさん:2009/05/17(日) 08:10:17 ID:sYAkzJGf
651:山路 :2009/05/17(日) 07:56:55 ID:sYAkzJGf
余計な仕事は僕ダルいから振られたくないから他の人やってね
でも女の子と接するチャンスは僕に一番沢山よこすように。
合コン行って持ち帰るのなんて簡単だよね。
1回で飽きちゃうんだけどね。
でも狙ってる女の前では隠すけどね。
いやほんと女をたらすのは僕のとくいわざ。僕よりモテる男がいるのは目障りだから勝ってやる。
「他に能のない顔だけの男」って僕をよく知ってる友達に止められるけどどこ吹く風さ。
でも今までの経験から言って女も遊んでるのよく分かってるから、結婚相手は出来るだけ若いの連れてきてね。
もろいわさん子供いないボスのとこに就職して地盤もらうの?
いいなあ、えっ弁護士の娘紹介してくれるの?マジ僕もそれにするわ。内定先クビになったし。



667 :無責任な名無しさん:2009/05/17(日) 15:10:46 ID:sYAkzJGf
657:山路 :2009/05/17(日) 14:57:23 ID:sYAkzJGf
平日の昼間っから寝てたい僕と大違いだね。
それにしても諸岩さんはいい友達だ。わりと世話は焼いてくれるから「ダルいッ代わりにやってッ」って頼めば僕の欲しいもの持ってきてくれる。
楽して得して大見得切りたい点で僕と価値観同じだから僕のニーズは言わなくても分かってるし、僕のことバカにするやつの悪口も代わりに言ってくれるしね。僕の後輩のくせして僕に性格悪いって意見したりする竹中君と大違いだ。
でもなんで竹中君は僕と同じ大学なのに、デキル男って言われるんだろう。
僕なんかいっつも「僕は出来ない子じゃない。やればデキルけど真面目にやる気ないだけなんだ」ってアピールしなきゃナメられるのに。
やっぱり僕と気が合うのは、10歳も年下の指導検事に「あれ何?」って呆れられる諸岩さんだけだね。

668 :無責任な名無しさん:2009/05/17(日) 22:35:51 ID:CiMwY8nP
事務員にボーナスを払うのが難しくなりそうだ・・・
それどころか、これまでどおりの雇用の維持さえ難しいかもしれん・・・orz

669 :無責任な名無しさん:2009/05/18(月) 00:13:19 ID:U6ncTNL0
先生、お間違えになってますよ

670 :664:2009/05/18(月) 13:50:40 ID:u8ju/34u
>>665
遅ればせながら、レスありがとうございます。
法律事務所に幻想なんて抱いてません。
ただ正社員で雇ってもらえるとこを探して履歴書出しただけなのでorz

671 :無責任な名無しさん:2009/05/20(水) 18:32:36 ID:aaVkc+hs
>>660
女性弁護士が自分の夫を事務員として雇っている例は知ってる。
夫婦以外で弁女・事務男ってあるのかな?
男女逆のパターンはいくらでもあるのにね。

672 :無責任な名無しさん:2009/05/20(水) 21:03:44 ID:EXNJPFir
単に男にお茶出しとかさせにくいと感じる人が多いからでは?

673 :無責任な名無しさん:2009/05/20(水) 23:18:52 ID:1+2ro9QX
弁女・事務男は結構いませんか?
いくつか、そういう事務所知ってます。
うちの女性イソ弁も、近々独立しますが男性事務員を考えて
います。
街弁で、女だけの事務所だと、ちょっと不安だと言ってます。
将来は、事務男1女1で考えてるようですが。

674 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 14:46:29 ID:jY+ymx1Z
事務員があほすぎて大変

早くやめてくれねえかな

675 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 16:05:56 ID:SU/zEPTJ
雇ったお前がバカなんだろ

676 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 21:06:29 ID:e+R0LdzQ
>>674
どんなところがアホすぎると思うのですか?
反面教師で自分は気をつけようと思ってのまじめな質問です。

・・・というのも弁は、依頼者と直接会い、何時間も話を聞くので、
依頼者の顔も覚えるし、事件のことについて流れがわかると思うのですが、
事務局は全く話も聞かず、依頼者と会うのもほんの数秒。それなのに、
依頼者が帰られたあと、いきなり、戸籍のコピーをポンと投げて、調べといて、
●●さんの件。。調べるって何を?? 相続?、でこの戸籍の誰が亡くなったの?
って感じです。会話にいつも主語がなくそれを、何の件ですか?と聞くと、気が利
かないなあと言われます。
私は超能力はないので、聞いてない話はまったくわかりませんが、それでは、気が利かない
ことになるのでしょうか?
 あと、債務整理で、いつものように過払いの和解書を送付したら、家の奥さんにばれた
と怒られました。弁からは一切、何も聞いてなくて・・送る前にも送っていいかと確認し、
OKをもらっていたのに。。。。過払いの振込先も弁に伝えたと言われ、ファイルを探し
たがみつからず、依頼者からは何度も聞くなと怒られましたが・・
毎日がこんな感じって法律事務所では普通のことなんでしょうか?
以前は普通の会社の事務をやっていましたが、こんなことはありませんでした。

677 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 21:23:52 ID:rUr68jFz
それは弁護士があほすぎて大変な例ですね。

678 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 21:26:45 ID:siHQWHqS
結構普通
そういうところはすぐ辞めるべし。
そうすれば淘汰される

いつものことだがオマエら弁護士甘やかしすぎだw



679 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 21:27:46 ID:eXGxbZOl
>>676
面談の時に事務局入らないんだあ
それは大変だな

680 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 22:07:43 ID:e+R0LdzQ
>>679
普通は入るのですか?うらやまです。
せめて、破産や民再は一緒に話を聞きたいのですが、
そんなことを言おうものなら、事務局のくせに何?
生意気じゃあというオーラが弁からびんびん出ることでしょう。
言ったことはありませんが・・でもそれなら、私はコピー、お茶くみ、掃除、
お使い、電話番で十分幸せですから、書面づくりは全部自分でやってほしい。
電話番といえば、うちの弁は、自分から電話するとき、いちいち事務局にかけさせ
弁護士にかわりますという形になります。
その間、自分の作業を中断しなければいけないので、仕事がはかどりません。
これも普通?




681 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 22:15:06 ID:oJEDXwKj
>>680
そこまで人とつきあうのが苦手そうな弁では
業務自体が大変そうと思ったり。

682 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 22:17:59 ID:uFhJhiJ7
>>680
そんな電話書ける弁護士はすぐバッヂ外せ


683 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 22:23:52 ID:rUr68jFz
昔の弁護士先生はそういう電話の人多かった。
ひょっとして年配の先生なのかね。
破産、債務整理関係は事務局も一緒に打ち合わせに入るけど、
それ以外の事件は原則入らないね。
弁護士があとで事件の内容と方針の説明をしてくれるけど。

684 :無責任な名無しさん:2009/05/21(木) 23:04:01 ID:e+R0LdzQ
>>683
年配を50歳以上とするなら、年配ではありません。
むしろ、大御所先生なら昔の男の人だから仕方がないかと
気にならないかもしれません。
弁から事件の内容と方針の説明なんて夢のようなお話です。
そんなこと質問しようものなら、そんなこと聞いてわかるの?って感じです。
でも、この世界で一番びっくりしたのは、破産事件とか、何年もほったりかしに
している事件がいっぱいあるのに、だれにもクレーム言われないこと。
 それって、大工さんが、家を立てると頭金もらって、基礎だけ作って、
何年もほったらかしにしているのと同じことじゃないのかな〜
世間だったら大問題じゃないのかな〜って、すごく不思議であります。、






685 :無責任な名無しさん:2009/05/22(金) 07:41:40 ID:LhMDQ24T
>>683
普通にどんな事件でも同席するけど。担当の事務ですとの紹介をされてね。
同席しないとわからないし、弁じゃ気付かない事でこっちが聞きたいこと
も結構ある。

686 :無責任な名無しさん:2009/05/22(金) 11:19:27 ID:f1Dj8ZUP
そのへん事務所によって違うのでしょう。

687 :無責任な名無しさん:2009/05/22(金) 16:46:31 ID:OvkVhZmN
事務員にどこまで任せるかということですね。

俺は単純事務作業しか任せない。できることは全部自分でする。
事務員に電話をかけさせるとかありえない。2度手間でしょ。

巣に帰ろう

688 :無責任な名無しさん:2009/05/22(金) 21:34:26 ID:LhMDQ24T
>>687
いや、任せるというより情報の共有にこそ意味があると思うけど。
弁は沢山事件を抱えるから細部まで記憶できるとは限らないし、
視点がかわれば見えるものが違ったりする場合もある。

689 :無責任な名無しさん:2009/05/23(土) 00:01:03 ID:ukG8jBj7
うちは、やはり弁護士以外の人に事情を聞かれること(直接話すこと)を
ためらう依頼者もいるから、という理由で基本、事務員は打ち合わせに入らない。
それはそれでかまわないと思う。

690 :無責任な名無しさん:2009/05/23(土) 08:53:21 ID:LIxCCiZd
そう、かまわない。だったら、その範囲で出来る単純作業の仕事のみに
してほしい。給料だって安いし、採用された時の約束もコピーや裁判所へのお使いの
単純、肉体労働だけですからって話だったじゃん。私はむしろそっちの方が気楽でいいワ。
にもかかわらず、今じゃ破産、民再すべて丸投げ当然、おかげで昼休みさえ仕事しないと終わらない。
必要以上にこっちに仕事を振っといて、こっちがその仕事をするために質問したら、たかが事務のくせに
対等に仕事やってるつもり?、そんなこと知ってどうするの?みたいなあからさまに見下した態度をする。
だったら、自分でやってくださいな。こっちは給与もらってるから、その責任感と義務感のみでやってる
だけで法律が知りたいとか、弁と同じように仕事をしたいとかこれっぽっちも思ってないし、興味もまっ
たくねえよ。弁って本当になんか自分達の仕事のこと、自意識過剰なんじゃね?っと思ってしまう。
関係ないけど、その賜物が身内だけ盛り上がりの裁判員制度なんじゃないのかなあと思ってしまう。
 ほんとうに扱いにくい人種だよね。あー早く金たまんねかなあ〜あと、何年我慢したら、
日本脱出できるかな〜・・・・・すみません、愚痴です。忘れてください。あーすっとした。


691 :無責任な名無しさん:2009/05/23(土) 12:51:52 ID:QedsTKGv
変な弁護士でお気の毒

692 :無責任な名無しさん:2009/05/23(土) 12:56:35 ID:ogHtwGYk
長い

693 :無責任な名無しさん:2009/05/26(火) 00:25:29 ID:rkMBqPG1
なんか〜そうなオーラだの〜と言いたげな視線だの〜みたいな態度だのってレスをよく見かけるけどそれって被害妄想なんじゃねぇの?
もちろん変な弁護士もいるだろうけどさ、実際に言われたわけでもないのに勝手に解釈して勝手に愚痴ってる奴も多そう

面談に参加したいならそう言えばいいし、必要だと思うことは要求すりゃいい
もちろんどうして必要なのか説明してな。
それで「事務員のくせに偉そうにするな」と言われたなら愚痴ればいいし辞めればいい
「〜みたいなオーラが出てるので言えません」とか、中学生の女みたいなこと言ってんじゃねぇよ

694 :無責任な名無しさん:2009/05/26(火) 00:48:50 ID:Bzli95Jr
何この上から目線w

695 :無責任な名無しさん:2009/05/26(火) 01:05:03 ID:0xY+WORc
スレ違い様じゃねーの

696 :無責任な名無しさん:2009/05/26(火) 01:06:43 ID:RohQDfKC
個々が基本的に愚痴スレだということを理解してない厨房だろ


697 :無責任な名無しさん:2009/05/26(火) 13:39:45 ID:iKK1lKY+
奄美かどっかで虐待された事務員さんの降臨まだ〜

698 :無責任な名無しさん:2009/05/26(火) 13:46:55 ID:iKK1lKY+
ごめん,名古屋だった

699 :無責任な名無しさん:2009/05/26(火) 20:11:48 ID:9/axNiy0
句読点も知らないところを見るとたんなるきtg

700 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 17:49:17 ID:3qeea++C
みなさんのところは残業手当ありますか?
サービス残業当たり前?

701 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 18:06:55 ID:7n4Tgxhx
全て込み込みで月給25でつ。タイムカード自体ないでつ。

702 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 18:16:26 ID:v2/JDVwG
タイムカード有り
残業はあるけどきちんと残業代は出るよw


703 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 20:02:15 ID:b0q52mO5
残業してるとちょっとボスの機嫌悪いけど、ちゃんと出るよ

704 :無責任な名無しさん:2009/05/27(水) 20:23:17 ID:wLQVHK+9
昔の大ボスが、残業ばかりになるのは仕事を指示する者のミスと言っておった。

705 :無責任な名無しさん:2009/05/30(土) 03:38:54 ID:aQyBaWOR
残業多くても残業代なくてもいいから事務員になりたい。
こうも連敗し続けると人生やめたくなるよ・・・

706 :事務員:2009/05/30(土) 12:56:09 ID:ZQv3Yq3N
それなら弁護士辞めて経歴隠してどっかの事務所に
事務員として潜り込めばいいじゃないですか。
ちょっと書面の言い回しにツッコミ入れれば弁に『お前に何がわかる』
な嫌みを言われ、依頼者には『たかが事務のくせに』と見下され、
弁が忘れて放置したのが問題になれば『連絡忘れだ』『スケジュール管理がなってない』
と事務員のせいにされ、裁判で負けたと言っては八つ当たりされ。
事務員は気楽で楽しいですよ。

707 :無責任な名無しさん:2009/05/30(土) 22:40:59 ID:KVBz9xFw
てっきり・・・705さんは、事務員目指す求職者さんだとばっかり・・
ちがうの???

708 :無責任な名無しさん:2009/05/30(土) 22:45:34 ID:WHyPILo9
うん、連敗は面接の連敗かと思ってたけど

709 :706(´・ω・`):2009/05/30(土) 23:23:01 ID:ZQv3Yq3N
即座に裁判連敗で愚痴ってる弁だと思ったのゴメンネ…

ウチの事務所で微妙な連敗喰らってるから過敏になってたかも… orz

710 :無責任な名無しさん:2009/06/01(月) 22:39:46 ID:aLnmqLsH
ショムニで秘書役の戸田さんが
『事務員ではなく事務職とお呼びください』
って言ってたの思い出したわ。

711 :無責任な名無しさん:2009/06/05(金) 21:52:48 ID:ZkaZ5B7y
保守ついでに今週も乙

712 :無責任な名無しさん:2009/06/06(土) 17:07:25 ID:9axjMpyN
みなさん、どうしてそんなに負のオーラを出しているのですか?

職場の愚痴を超えてます



713 :無責任な名無しさん:2009/06/06(土) 17:09:43 ID:9axjMpyN
自分の不幸・不満を他人のせいばかりにしては人生は切り開けません

他人のせいにする性癖は凶悪な○○人に見受けられがちですね



714 :無責任な名無しさん:2009/06/06(土) 17:16:21 ID:oE9WwlcP
レス乞食乙

715 :無責任な名無しさん:2009/06/06(土) 17:25:37 ID:9axjMpyN
あわれ

716 :無責任な名無しさん:2009/06/07(日) 05:53:32 ID:lSIr8Ltl
愚痴です。
弁にあらぬ疑いをかけられて参った。
相手方に証拠を突きつけられて、こっぴどく怒られたらしく、
そのまま怒りをこっちにぶつけてきた。
でもこっちは「は?なんのことですか??」としか言えず、
一方的に責められるばかり。

結局自分で疑いを晴らすことができて、弁には謝られた。
でも、どれだけ謝られてもなぁ。
弁明しようにも、全く聞く耳持たないし、事の真相を確かめさせて
ほしい、と言っても、
「自分に全くやましい点がないのならいいですけど、そうじゃ
 ないのなら逆効果ですよ」とかなんとか。
何を言われようが、知らないものは知らないので、電話で確認を
すると、簡単に真相が判明。
見せられた証拠を少し確認すれば、簡単にわかることなのに。

謝ってきた相手に対して、口では「いいですよ。真相がわかって
よかった。」とか言ったけど、本当は許せてない。

717 :無責任な名無しさん:2009/06/07(日) 09:26:37 ID:eqp/WEZ7
>>716
それで真相が判っても首にしたりするのもいるんだよなあ

718 :無責任な名無しさん:2009/06/08(月) 07:52:37 ID:jf/PMv+o
受託物かなにかのことかな

719 ::無責任な名無しさん:2009/06/08(月) 21:10:41 ID:9wy4fTur
今日、弁が探していた書類がみつからず、
「なんで記録に綴ってないわけ!?」といきなり怒鳴られた。
弁は先月あたりに受け取ったと言い張るが、私は見たことがなく、
「それを受け取った記録はありません」と答えたら、さらに激昂した。
結局その弁の勘違いで、実際その書類はこっちに送られてきてなかったんだけど
ごめんの一言もありませんでした・・・

720 :無責任な名無しさん:2009/06/08(月) 21:59:51 ID:G4v3ih2W
ここの人たちは法曹人口の増加問題について、どうお考えですか?
弁護士の質とか。

721 :無責任な名無しさん:2009/06/08(月) 22:58:53 ID:PN3ToVdw
で、おまえはどこの者なんだ?

722 :無責任な名無しさん:2009/06/08(月) 23:14:01 ID:G4v3ih2W
もちろんロー生です。
ちょと訂正 このの人たち→ここの方たち

723 :無責任な名無しさん:2009/06/08(月) 23:32:15 ID:VNwxyGCr
弁護士の質がどうのこうのというより、いつまできちんと給料が支払われるか、
いつまでこの仕事に就いていられるかというような状況と思われ。

724 :無責任な名無しさん:2009/06/09(火) 00:03:57 ID:Ue8G+JkM
事務の邪魔さえしなければロー出に質なんて求めてないから安心してw

725 :無責任な名無しさん:2009/06/09(火) 01:17:44 ID:DsSJX7VH
スレチで申し訳ないですが,事務員の方にお尋ねしたいことがあります。
そんなに大きくない弁護士事務所の事務員の面接を受けるんですが,履歴書に書く志望動機に皆さん何書きましたか?それから弁護士の先生はどういう事務員を採用するパターンが多いですか?
というのも,今度面接受ける弁護士事務所なんですが,一年前から求人だして,先月90人受けて全員不採用だったみたいで>ハローワーク

726 :無責任な名無しさん:2009/06/09(火) 03:21:31 ID:FLlE9llA
>>725
一太郎、エクセル、パワーポイントでのデータ作成能力。
簡単なネットワーク(WAN等)に関する知識。
あとは精神力の強さと真面目かどうかじゃない?

727 :無責任な名無しさん:2009/06/09(火) 12:16:19 ID:DsSJX7VH
>>726
ありがとう。

精神力の強さや真面目かどうかって履歴書や面接のどこで見抜くんだろう?

728 :無責任な名無しさん:2009/06/09(火) 12:52:29 ID:pzkBPO55
質問とお礼の文面の違いからしても良い印象は受けませんな。

729 :無責任な名無しさん:2009/06/09(火) 13:04:44 ID:BBMhR1yv
>>727
全てお見通しということ

730 :無責任な名無しさん:2009/06/09(火) 15:05:13 ID:DsSJX7VH
>>728 >>729

そうですよね。少しの事でも気をつけなければいけませんね。ご指摘ありがとうございます。

731 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 00:21:27 ID:RoiEtpUf
>>719
最悪でしたね。。
ダメージ大きいと思うけど、お互いがんばろうね。

私も今日、書類を送ったかどうか、で言われました。
送ったことは記録につけているし確実なんだけど、
相手から届いてない、と聞いたらしく、どういうこと?と。
再度、私が相手に確認すると、昨日届いてますよ、だって。
違う書類を送ってほしかったらしい。
それを伝えると、「あれ〜さっきは違うこと言ってたのに」だと。
違うこと言ってるのはアンタだよ、と思った。

732 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 00:24:07 ID:RoiEtpUf
>>720
増えたらいい。
資格だけで仕事してる弁は淘汰されていくべき。
そうすれば自然と質も上がるはず。

733 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 08:16:01 ID:DX5ChlxE
>>731
そのくらいでダメージ大きいって,どんだけ平穏な人生を送ってきてるんだよ


734 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 18:12:05 ID:F0Ucp5GB
もう、本当に死にたい。
でも死ぬ度胸はないし、無職になるのもこわい。
どの方向にも道がない。
そんな気持ちになった時、どうやって持ち直す?
弁いなくならないかな。

735 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 20:03:00 ID:DX5ChlxE
弁が居なくなったら事務所閉鎖で無職になります

736 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 21:09:41 ID:MyDVRkbO
>>733
そのくらい何ともないって、どんだけ波乱万丈な人生送ってるのさ。

737 :無責任な名無しさん:2009/06/10(水) 22:56:40 ID:yfhSI5nW
>>732
 期待通りのお言葉ありがとうございます。

738 :無責任な名無しさん:2009/06/18(木) 18:32:18 ID:QDU4BXGH
保守

739 :無責任な名無しさん:2009/06/19(金) 19:06:58 ID:fp5FG8BL
法律事務目指して、弁護士会の求人をチェックしていますが、
すごい事務所がありました…

ビックリ

740 :無責任な名無しさん:2009/06/19(金) 19:23:05 ID:kjWRNBXM
これは聞いて欲しい病だな

741 :無責任な名無しさん:2009/06/19(金) 19:48:47 ID:S//xpbqY
普段もこういう話の振り方してんだろなw発言小町みたいだw

742 :無責任な名無しさん:2009/06/19(金) 21:23:17 ID:0Z5gwf2B
(´ヘ ` ;)

743 :無責任な名無しさん:2009/06/23(火) 09:33:40 ID:W3y01Gdq
平和だね

744 :無責任な名無しさん:2009/06/23(火) 22:07:14 ID:xEaFhkUp
弁の仕事が遅くて不備が多いため、某銀行系大手サラッとカタカナ金融会社の
方にわけのわからない対応や恫喝をされ、さすがにへこんだ。
出来の悪い弁の担当はいやだーーーーーーほんとうにストレスたまるよ。

仕事の出来る優秀な弁担当事務員がうらやましいよ。

手取り20万ない給料で、やっちゃんもびっくりするような対応をする
業者と話なんかしたくないよ。
破産関係を主にやってらっしゃる方、お給料どのくらいいただいています?
年収400万以上は当たり前?私、8年いて年収350ありません。
それって普通?

745 :無責任な名無しさん:2009/06/23(火) 22:53:29 ID:PdHQHhqp
あんた、すごい高給取りだよ。
自信を持って人生を生き抜こうね。

746 :無責任な名無しさん:2009/06/23(火) 23:07:07 ID:uwENaCRQ
手取り20万として年間240万、110万がボーナスとはすごいですね。

747 :無責任な名無しさん:2009/06/24(水) 06:19:59 ID:33JSuGmZ
地方なら超高給取り
大都会は知らね

748 :無責任な名無しさん:2009/06/24(水) 16:21:43 ID:sV2CEX4w
>>735
先日、担当外の爺弁が
「もう体しんどいし時々しか来ないから、あんたももう来なくていいよ。」
と長年担当事務の先輩に通告し、先輩はその日に解雇されました。
弁がいてもこうしていきなり無職になる場合があります。
私も他人事ではありません

749 :無責任な名無しさん:2009/06/24(水) 16:46:39 ID:b2AXUons
>>748
裁判やな

750 :無責任な名無しさん:2009/06/24(水) 18:10:37 ID:T78CXfhF
>>748
解雇予告手当は?

751 :無責任な名無しさん:2009/06/24(水) 20:33:07 ID:iAsdlKEd
>>748
世の中には法律を知らない弁護士も本当にいるからな・・・


752 :748:2009/06/25(木) 10:45:04 ID:JcFfCxn1
爺弁に、いきなりは困りますとでも言えばいいのだけど
何も言わない先輩も先輩。

退職金は、積立を解約しなければいけないので、
返戻金のみもらっていたようですが
本来の計算で出る額はもらえません。
というか、そんな計算を弁は知らないし
先輩も弁に何も言いません

先輩は、
今は通勤定期が残っているし、先生が来る日もあるからと
無償で毎日朝から夜まで普通に来てますが、
就職探した方がいいのにと思います
45歳独身だし

弁もありえませんが
そんな事務員が無知弁を育ててしまうのではないでしょうか


753 :無責任な名無しさん:2009/06/25(木) 14:04:03 ID:23PQ5Cb8
>>752
弁護士に相談したら。
mixiとかで弁護士が身分明かして結構でているから、日記等を見てどんな人か知って相談してみればいい。

754 :無責任な名無しさん:2009/06/25(木) 14:40:45 ID:JcFfCxn1
752=748です

>>753さん
事務所に他の弁もいるため(私はそちら担当)
不当だと思えば爺弁に言ってもらうこともできるのですが、
解雇された本人が先生命の末期でして…
周りがいくら「いきなりっておかしい」と言っても
弁のことが大好きすぎてそう思わないようなので、
余計なお世話っぽいです

先生が倒れたりした場合は仕方ないですが、
私はこんな自分の都合での突然解雇はおかしいと思うので
ここを見ている先生方いらっしゃったら
突然解雇を当たり前と思わないで頂きたいです


755 :無責任な名無しさん:2009/06/26(金) 20:03:09 ID:TeqC6HZ4
爺弁命の末期ですか…

756 :無責任な名無しさん:2009/06/27(土) 00:22:00 ID:8F12W2/D
何か重い病気なのか・・

757 :無責任な名無しさん:2009/06/28(日) 15:42:32 ID:UaS+f+MD
基本的に、若い人を雇ってる爺弁護士は信用しない。
特に、その事務員が主婦とかなら良いけど、自分の稼ぎで生活
しなくえてはならない人の場合ね。
自分が引退する年齢のとき、事務も年金もらうに近い年齢の人を
採用しないってことは、短かい期間で使い捨てることしか考えて
いないってことだし。

758 :無責任な名無しさん:2009/06/28(日) 16:47:34 ID:eIZlMpl0
>>757

弁だが、横レスすまん。

その理屈はおかしいと思う。
誰を雇うのかについて自由があるのと同様に、就職するかどうかの自由もある。
そのような不安があるならそこに就職しなければいい。

会社の経営が危ないのに新規採用する企業はけしからんといっているのと同じでしょう。

言わんとする意図は理解できるが、強いて言えば
「今後事務が路頭に迷わないように、きちんと事務所の後継者を育てていない弁はダメだ。」
という主張をするべきでしょう。


759 :無責任な名無しさん:2009/06/28(日) 18:20:38 ID:hQ27d9mU
>>758
若いね!弁ちゃん。それは一方的なきれいごとだよ。

会社の経営うんぬんなんて言うなら言わせてもらうけど、
会社だって経営者がかわれば、その従業員がそのまま採用されるか
なんてその経営者次第。弁の前じゃ雇用を約束するけど、裏できたない
法スレスレのリストラやることくらい法人の再生や会社更生をやったことある弁なら
百も承知のスケでしょ。それに対して、弁は何もしないから知らないかな?
それに弁事務所の場合、後継者は、ボス弁の子っていうパターンもまだまだ多い。
むしろ、昔からいる古事務員はいやがられるよ。
だいたい大都会の100人単位の弁がいる事務所は別にして、弁事務所なんて
雇用形態は、どっちかつーと商店街の八百屋さんや食堂と似たようなもん。
あと2年で店閉めようとしている終わってる八百屋のおやじが、それを言わないで
若い店員をやとって働かせようとするようなもんじゃね。?
面接の時、あと2年で店閉める予定だけどってはっきり言うなら別だけどね。

うちのボス弁は、757のような考えで、私を雇ってくれた。
(あとで別の事務員に聞いた。)だから私とボス弁の年齢はかぎりなく
近いし(もちろん私の方が下ですが)、既婚なので、例えば45歳で仕事が
なくなっても別に困らない。その方が弁も心情的に楽なんだと思う。
 あまりにお子ちゃまで世間しらずな弁の発言で、思わず長くなってしまった。
と同時にあらためてうちのボス弁に感謝したマイケル。





760 :無責任な名無しさん:2009/06/28(日) 19:36:26 ID:z5VEbukM
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761 :757:2009/06/28(日) 19:52:18 ID:73y7Wg2O
>>758
私は、ただ単に若い事務員を雇う爺弁護士の人間性を信用しない
だけですよ。
人を人とも思わない人間に倫理観があるとは思えませんから。

ですから老弁護士に雇われる事務員の判断を擁護するわけで
はありません。しかし擁護はしませんが非難もしません。職
につきたくて目の前の将来性の無い仕事に飛びつくのは望ま
しくないけれど、倫理的には問題ないからです。
次元がまったく違う話です。

762 :無責任な名無しさん:2009/06/28(日) 20:03:32 ID:mW/88Ke7
そうだよなあ。うちも出産の保証がないと言って他の法律事務所に変わっていったひとおったし。でも本当に零細企業だから許して下さい。

763 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 00:16:50 ID:vaS9B5Xx
>>757
人が何年で死ぬなんて判らないし何年で仕事しなくなるかも
判らないんだよ
爺とか言って人の人生決めつけているやつの人間性の方がおかしいと思うな
事務員が10年20年勤めること,勤める気持ちで就職してるのかも
疑問

764 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 01:29:11 ID:Ko0I24ue
最初に運良くいい男に当たってそれが男を見る基準になって勝手に不幸になっていく女みたいw

765 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 19:49:00 ID:6eST0FLF
ここの書き込みで>>744以下で給料のお話しがありましたが本当ですか?
うちは「月30(手取り・でも残業は多い!)、賞与は年約6ヶ月、社保完備、交通費以外手当なし」
ですので、ここの書き込みが本当なの?って思っています(社保がない個人事務所はまだ多そうです
けど)。売上の半分が債務整理・再生・管財事件なので、賞与ははずまれていることは感じつつも
(弁さんも貢献は口では認めてくれている)こんなもんかなぐらいの感じです。
だからここの書き込みは本当?って思ってます。こちらは準新卒で入所、もう少しで10年目です。

ところでうちの弁さんの特徴
【弁さんの長所】
細かいことは気にしない・ケチでない・向上心ありそう
金にならないことも損得抜きで一生懸命やってるみたい
純粋で裏表がない
知識・学力は凄い
(後半は欠点にも・・最難関の中高一貫校→最難関大学→司法試験短期合格という純粋培養タイプ)
【弁さんの短所】
時間にルーズ(困ります!)
月に何度か朝酒臭い
自分ができることは他人もできると常に思いがち
できない人の気持ちが心底では理解できてない
(最後のところはカチンとくることが何度もあるんで)

766 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 20:34:01 ID:yazmpLkv
最難関の中高一貫校→最難関大学→司法試験短期合格で、
売上の半分が債務整理・再生・管財事件かあ…

767 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 22:06:21 ID:vAo0atCv
>>763
あなたって、現実逃避か、無知か、どちらかですよね。
決めつけるもなにも、人間は死にますよ。
若くてもいつ死ぬかわからないのに、爺さんならなおのこと。
倫理観があるなら、やむをえないことがないかぎり人の人生を狂わ
せることがないように配慮するものです。
例えば60歳で事務員を採用するなら、「嫁入り前だけ仕事したい」
と言う若い人か、50歳くらいの人を雇うようにしてくださいね。
間違っても、この仕事で暮らし生きたい、という人を採用しないよう
にしましょう。
せめて求人に「弁護士は65歳です」などと書くと面接する前に
選べて良いのですが。
残念ですがそういう求人をみたことありません。

768 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 23:36:49 ID:vQi4c3aI
この意見には反発するひと多いやろなあ。その事務所に就職するかどうかは、その人の自由やもんなぁ。うちでも、将来が不安と言って断った人おった。自己責任でいきません!

769 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 23:37:19 ID:I9pw/Hp/
>>767

つ「契約自由の原則」







770 :無責任な名無しさん:2009/06/29(月) 23:57:31 ID:BJ/l/k4I
>>767の言うこともちょっと極論だな。
まだ30代の弁だって数年で死ぬ可能性はあるし,不安定なのに変わりはないだろ。
(そりゃ60代の人間のほうがリスクは高いが)

この業界,余程の大規模事務所じゃなければ雇用は安定とは言い難い。
それが嫌なら別の業界選ぶか,就職時に危なそうなところを避けるしかない。

大体,長く働く気のない人間を採用しろと言っても,
「腰かけですー」なんて言って採用面接受けるような人間はいないし,難しいよ。
雇う側の努力だけでどうにかなる問題でもない。

就職の際にある程度は自己防衛を図るべきだけど,
不安定な業界であることについては,最初から覚悟しておく必要があるのではないかな。

771 :757:2009/06/30(火) 00:28:16 ID:oUdOBkQS
話が変わってしまってるようですね。
論理をすりかえたうえ、ひどい極論です。
私は、年なのに若い事務員を雇う弁護士を、人間として信用しないだ
けです。
ただ単にそれだけ。法律事務所が雇用が不安定なんて言うまでもない
こと。大前提も大前提。
若い弁護士が死ぬという本人が予測できない事態を引き合いにだして、
老年弁護士が計算どおり引退したり、年相応に病気になって死ぬこと
は、同じには語れません。
同じく、事務員が失業するにせよ、質がまったく違うと思いますよ。

私の知る限り、多くの弁護士は、自分と事務員の年齢バランス考えて
いるみたいですよ。こういう弁護士は人間として信頼できますね。
あなたのように、人の人生を狂わせることが怖くない、倫理観の欠如
した人を信用できますか?そりゃ無理ですよ。

772 :無責任な名無しさん:2009/06/30(火) 00:38:01 ID:nJBLYSmr
うわあ、これはひどい。

773 :757:2009/06/30(火) 00:39:12 ID:oUdOBkQS
>>768
自己責任論大いに結構ですね。
そういう弁護士のところに就職した人間が恨み言をいうのは、
嫌ですね。聞きたくありません。
私も、そういう人物を擁護するきはまったくありませんから。
非難もしませんけどね。

>767
法は最低限の倫理にすぎません。
すなわち違法でなければなにをやっても非難されるに値しない、
というわけではないのです。
社会生活を営むには、もう少し高度な倫理感が必要ですよ。

774 :無責任な名無しさん:2009/06/30(火) 03:34:42 ID:kk/ICkb3
>>767
あなたは端的に言ってばかです

775 :無責任な名無しさん:2009/06/30(火) 09:53:02 ID:53YtFyMj
うちの事務員
忙しいかなと思って急がないでいいよっていうと本当に1ヶ月くらい放置してる
しかも,普段は雑談ばかりで仕事が遅い

やめてくれないかな

776 :無責任な名無しさん:2009/06/30(火) 10:57:45 ID:GM4qT3PL
>>775
一度そう思っちゃうとしんどいですね
心穏やかに行きましょう。


777 :無責任な名無しさん:2009/06/30(火) 18:47:53 ID:e7TUEJZx
>>771

> 私の知る限り、多くの弁護士は、自分と事務員の年齢バランス考えて
> いるみたいですよ

んなこたーない。
あんたの知る限りの人が狭いだけ。

というか、ここ最近のこの話題、1人のヒステリックな極論を言う人が1人でがんばっているだけじゃないか?

778 :無責任な名無しさん:2009/06/30(火) 18:58:04 ID:PC2T8984
椅子が悪いんだと思うけど、腰痛が酷い。
24時間営業のマッサージでも行くか…

779 :無責任な名無しさん:2009/07/01(水) 14:06:41 ID:/sTnNSsz
>>775
>しかも,普段は雑談ばかりで仕事が遅い

これで,なぜ忙しいと思うのか。



780 :無責任な名無しさん:2009/07/01(水) 18:18:31 ID:/eHt+Vjl
>>775
参考のため質問。
1か月も放置して大丈夫な仕事ってどんな仕事?

他にどんな時に、この事務員使えねえーーやめてほしい
って思う?


781 :無責任な名無しさん:2009/07/01(水) 18:23:03 ID:oo6qQpr5
>>778
ぃょぅ、ご同輩ノシ
どっか腕の良いマッサージさん、知らない?

782 :無責任な名無しさん:2009/07/01(水) 23:46:38 ID:M4USgm2b
何かもう疲れたorz
仕事する気力がわかない。

こんな時どうしてる?

皆様のストレス解消法とか、気持ちを盛り上げる方法教えて!!



783 :無責任な名無しさん:2009/07/02(木) 01:53:24 ID:0GIcQfDM
>>782
彼に慰めてもらうか好きな料理を作ってもらうか母に愚痴を聞いてもらうかすれば私はなんとかなる

784 :無責任な名無しさん:2009/07/02(木) 09:30:26 ID:H93d52m5
あほらしいけど答えておきます。
>>779
本人の訴え
要するに耐性がない甘ちゃんということ

>>780
次回期日までの書面を期日後すぐに作ることはよくある
その場合,期日までに出せばよい

使えないと思うシーンは多岐に渡るけれど,ポイントは一般企業と同じ
遅い
返事が生返事
メモをしない
同じ説明を何度もさせられる
業種的に特有なのは自分の意見(特に法律事項)に固執する。
これは,意見があればいっていいよといっており,育てるために間違っていても「参考になるよ」などといって甘やかした私も悪いが,いちいち間違っていることを説明するのは業務に支障がでるし,説明しても分かってくれない。
そりゃ基本知識がないのだから分からないのは当然。事務的なことはともかくそれ以外で意見を通したいならロースクールでも行ってくれと思う。

本人にやんわりと言ったこともあるが,向いていない人というのは存在するので,向いてないと思ったら辞めた方が本人のためでもあり,周りのためでもある。

785 :無責任な名無しさん:2009/07/02(木) 21:34:16 ID:Bj2kZWhR
>>784
お答いただきありがとうございます。
ちょっと疑問に思ったことは、書面を出すというのは、
弁が作成した書面を裁判所と相手方に送る(持って
行く)だけのことを、すぐしないという意味ですよね?
だって、法的な意見を弁に物申すという場面が、仕事上まずありえないから・・
訴状、答弁書などの作成は100パーセント弁の仕事だし、
訴状提出時に事務がチェックするのは、簡単な字や数字の間違え、訴額が
あっているか、書証や添付書類はまちがいないかくらいでしょ?
それとも他の事務員さんは、もっと法的な思考力を必要とする仕事もやっ
ているのですか? 



786 :無責任な名無しさん:2009/07/02(木) 22:11:42 ID:sgAPIelV
過払いとかの定型訴状は事務員が下書きして弁がチェックて感じ。

787 :無責任な名無しさん:2009/07/03(金) 00:27:56 ID:SsAeYVU/
>>784
この文章の感じ、うちの便もとい弁そっくり!
先生、K県の人?

788 :無責任な名無しさん:2009/07/03(金) 00:32:05 ID:B+dzQCbh
>>783
彼氏、いねぇやorz
いたら、私もなんとかなりそう!

789 :無責任な名無しさん:2009/07/03(金) 09:41:46 ID:Z71H6YTz
>>785
うちの事務員はパラリーガルはまったくせず,機械的業務のみです。
すなわち件の事務員さんの仕事は書面・証拠をFAX送信するだけ。
呆れる私の気持ちもわからなくはないでしょ?

790 :無責任な名無しさん:2009/07/03(金) 13:07:24 ID:Kl6bOQP7
>>789
それは経営者として君の指導と仕事の振り方が悪いだけかと。
FAX送信を放置して1か月も何も言わない上司は事務以上の能無しにみえるけどな。

791 :無責任な名無しさん:2009/07/03(金) 13:31:29 ID:VBeAGHyW
送信しとくように頼んだ後、送信したかどうか確認しろと言うのか

792 :無責任な名無しさん:2009/07/03(金) 13:34:57 ID:Gj/IIkh+
>>791 うちは,送信したことを弁にいちいち報告させられていて
 面倒くさい

793 :無責任な名無しさん:2009/07/03(金) 14:36:20 ID:Z71H6YTz
>>790
やれやれ

794 :無責任な名無しさん:2009/07/03(金) 14:38:37 ID:7EujPDAB
大体FAX送信が必要なものは急ぎの案件が多くて2・3日後には
送ってなくては偉いことになるものばかりのはず。
どんだけや

普通メールで指示して,メールで終了したと報告,どうもありがとうお疲れさま,
ってやるから絶対漏れはないだろ


795 :無責任な名無しさん:2009/07/03(金) 20:46:17 ID:5QvfnemN
なんで弁が居座ってるんですか
なにいつまでも相手してるんですか

796 :無責任な名無しさん:2009/07/03(金) 22:28:35 ID:EnV0UDfZ
>>788
おれもいねぇ・・・。
年賀状の季節が激しく鬱。
子供の写真やウエディングドレスの写真ばっか。

797 :無責任な名無しさん:2009/07/04(土) 09:30:21 ID:SqAk1udg
法律問題で弁に突っ張る場面って考えにくいなあ。
ただ破産の申立や管財事件で弁護士が前働いていた地裁のやり方にこだわって
困ることはありますよね。
「東京ではこうだった」が口癖、みたいな。
当地の裁判所の冊子や、別事件の記録や、本などをみせて運用の違いをご説明
しますが、たいてい「事務のくせに、おれの法律判断に逆らうのか」みたいな
顔します。
最終的には弁に決めさせるしかないので、弁が独自の見解に固執するなら、
それで進めて本人に痛い目にあってもらいます。

あと、東京から来た弁に「破産申立てに東京地裁の書式を使いたい」といわれて、
事務員全員で説得したことあります。ふてくされてました。

798 :無責任な名無しさん:2009/07/04(土) 15:02:25 ID:EP3pRnNA
>>797
特定しました!

799 :無責任な名無しさん:2009/07/04(土) 15:23:32 ID:RZKiks0f
ここはわがまま事務員の巣窟か?
たかが事務員のくせに生意気だ。
3時過ぎたぞ、おやつの時間だ。
ミニストップでハロハロ買ってこい。

800 :無責任な名無しさん:2009/07/04(土) 15:26:36 ID:RZKiks0f
>>799
笑いましたw
腹がよじれる程上手いレスです。

801 :無責任な名無しさん:2009/07/04(土) 16:32:51 ID:wZSF2k0/
自演は余所でどうぞ


802 :無責任な名無しさん:2009/07/04(土) 19:56:50 ID:I82CJ0Id
久々にマジ自演を見た気がするw
新試のバカ弁かなw

803 :無責任な名無しさん:2009/07/04(土) 20:08:34 ID:rWKl4vX6
皆さんの事務所ではおやつにハロハロ召し上がっているんですか?w

804 :無責任な名無しさん:2009/07/04(土) 21:42:07 ID:9pCJnozT
>>797
破産手続きやってていつも不思議に思うのはこれ。
裁判所は国がやっているのに、どうして全国統一書式にしないんだろ?
統一にすれば、弁が東京で買ってきてくれる市販本が参考になるのにさ。

なんでか知ってる方がいたら教えてくださいな。




805 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2009/07/04(土) 22:07:48 ID:8LsxfQF1
東京がかなり特異なやり方だから 他がまねするのを躊躇うのだと思う。

見てるだけに戻ります。

806 :無責任な名無しさん:2009/07/05(日) 00:14:10 ID:/4GM6L4q
>>804
中の人に聞いてみれば?
【TRD】裁判所事務官は力持ち Vol.8【KZK】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1245632596/


807 :無責任な名無しさん:2009/07/05(日) 07:34:58 ID:6HuQGIea
>>806
おーこんなスレあったのね。ありがとう。
ついでに、裁判所の訴状受付のところに約1名、知ったがぶりで
えらそーなおじさんがいて、そのオヤジにあたると、訴状提出に
無駄な時間がかかって困っていたのでグチってこよう。

808 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 22:12:17 ID:cK3kPC6Q
事務員って何してんの?
いつもPCの前に向かってるけど…。

809 :無責任な名無しさん:2009/07/06(月) 22:30:32 ID:LX5uJbFE
>>808
どこの馬の骨かもわかんねぇーおめぇーなんかに教えるはずねーだろが
ヴァーカ
( ゚д゚)y-~ ~ バイ

810 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 08:50:37 ID:SKzaeWc5
>>808
@2ちゃんで事務員スレ叩きと弁スレ監視
Aネット三昧(ひどいときには動画鑑賞)
B事務員が部屋にくるか、期日前などのせっぱつまった時に一太郎・ワード・エクセル(仕事)
Cお昼寝
  
以下@に戻る。(以上弁がPCの前でしてること)

811 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 11:44:32 ID:OBshxAfO
>>810
D夜と休日に仕事
E事務員の尻ぬぐい

も入れてね


812 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 12:19:12 ID:IwNVX+tP
F鬱陶しい依頼者からの電話に対応

平日はこれが専らの仕事

813 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 15:33:40 ID:J0WKI/mH
皆さんの事務所では、
営業とか勧誘ってどう断りますか?
食らいつかれて話をするのが面倒なので、
事務所の入口に「営業・勧誘お断り」とか
張り紙みたいなのをしようかと…
前もって期待させないという意味でも効果ありますか?


814 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 16:10:42 ID:IgsM7CD3
>>813
飛び込み営業だったら、「結構ですっ!」と一言。
営業電話でも、「結構ですっ!(ガチャン)」と一言。

当方男だけど、食らいつかれたことはない。
暇な時に営業電話に付き合ったことならあるけど。

815 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 17:14:51 ID:J0WKI/mH
>>813さん
電話だと切ってしまえば終わりですが、
飛び込みでこられた場合、
「結構です!」と言ったあと、営業の人はどうしてますか?
あ・・・あ・・と言いながら立ち尽くしたり、
「何が結構なんですか?」とか言いませんか?
断ってるのにしつこくまだしゃべってたりとか・・・

816 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 18:20:44 ID:rcWkcZVu
>>811
弁がやる事務員の尻ぬぐいって、たとえば何?




817 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 18:35:29 ID:OBshxAfO
ぐちゃぐちゃにしてしまった郵便物の整理
債権者一覧表の作り直し
処理を頼んだのに放置されている件の処理



818 :無責任な名無しさん:2009/07/07(火) 21:07:28 ID:Yc5kEJtI
>>815

「うちは結構ですので、お引き取り下さい。失礼します。」
と述べて自分の机に戻れば向こうもとりつくシメもないと言うことで帰っていくよ。

819 :無責任な名無しさん:2009/07/08(水) 10:16:26 ID:5cdMK8Mx
今週はふたつ出てるなぁ

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0006742627
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0006745482


820 :無責任な名無しさん:2009/07/08(水) 23:13:38 ID:zEqsM1V0
こんなに安くても来るのか。
俺は付きに25万事務に出しており、毎年昇給させて年400くらい行っているのだが、少し考えた方がいいな。


821 :無責任な名無しさん:2009/07/09(木) 00:01:38 ID:pnAkfj2z
うちの地方だと法律事務所は人気あるから17〜8万でも相当応募くるよ。

822 :820:2009/07/09(木) 10:36:47 ID:cyRvPyWe
そうなのか。


823 :無責任な名無しさん:2009/07/09(木) 18:06:46 ID:co27IMk2
>>820
あくまで採用時の給料ですから。
都会でも採用時は安くても応募してきますが。
入所から数年であなたが払っているくらいに昇給させておかないと,
生活できないから辞めちゃいますよ。
事務員にどこまで期待しているかにもよるでしょうね。
すぐ辞めても補充すればよいくらいの仕事しかさせてないなら,安
いままで,どんどん入れ替えれば良いでしょうし。
何でも自分でする弁護士でないなら,熟練事務員がいたほうがよい
でしょうから,君くらいは払わないと人が居つかないですよ。

824 :無責任な名無しさん:2009/07/09(木) 21:21:02 ID:anHyM7U3
845:山路 :2009/07/08(水) 23:52:14 ID:Cdc7BUD+
僕人に命令されるの嫌だからサラリーマンじゃなくて弁護士になろうと思ったんけど
内定先の先生はアレコレ煩いからやっぱりイソベンもやだ
娘婿探してる先生とこ行こうと思うんだけ言うこときかなきゃいけなかったりお金が自由にならないのも鬱陶しいな
顧問先は欲しいけどパパの事務所には入りたくないから事務所開設費用と仕事だけくれないかな?

825 :無責任な名無しさん:2009/07/11(土) 13:42:58 ID:JVbdMt/3
新人弁の担当ですが…
ほんとに大変。
仕事的にはそんなに大変なものじゃないけど
なんせ社会人歴が0だから、指示の要領が悪い。
やってほしいことを言ってくれたらいいのに
前置きが長くて、結局結論は尻つぼみ。
経験上、相手の意図するところは読みとれるけど
それじゃ相手がこの先苦労すると思うから、あえて
辛抱強く自分の言葉で言わせようとしてるけど…

新人担当さん、こんなご苦労の方いらっしゃいませんか?

826 :無責任な名無しさん:2009/07/12(日) 13:02:12 ID:o7b17ZuH
>>825
辛抱強く自分の言葉で・・・なんて無駄無駄〜
こっちのストレスがたまるだけだし、時間も無駄。
読み取れるんだったら、こっちで結論をさっさと確認してパッとやっちゃいましょ。

うちの高齢毒女のベテラン事務員さんも、新人のためと思っていろいろ注意したりしてけど、
弁はむしろウザそうだよ。事務員は頼まれもしない新人弁に教える義務もないし、
弁もそんなこと求めてないって。
ベテラン事務員の話に耳を傾けるような弁は、独立もはやいし、仕事も出来る。これはガチ。
弁もこれからは弱肉強食の時代。生き残れるかどうかも弁次第の心がけ。弁なんて
とくに自我に強い人が多いから、心の中で事務員ごときが・・・って思っている奴ほとんど
だったら、ムダな努力はやめて、もっと気楽にやった方がいいよ。
その新人弁も、本当に優秀なら自分自身で気がつくよ。その時は手遅れかもしれないけど、そんなこたあ知らんって


827 :無責任な名無しさん:2009/07/12(日) 15:11:53 ID:V+1APUm5
わからないから上手に指示できないわけだから、弁護士が不明確なこと
ばかりいうときは、指示を求めても仕方ないですよね。
新人弁の成長より、業務優先ですね。
書類とかなら、先にこちらで作ってしまいます。
できあがった書類を見せれば、やはりそこは弁護士、何でそうなるのか、
何がポイントなのか読み取ってから判を押しますから、次回からは上手
に指示できるようになりますし。
進めてしまうと後戻りできないようなことなら、こうしますけどいい
ですね、この本にもこう書いてますし○○先生もいつもこうしてます
から、と言って承認させてから進めちゃいます。

828 :無責任な名無しさん:2009/07/12(日) 17:55:38 ID:1vym93WO
>>827
あなた優秀


829 :無責任な名無しさん:2009/07/14(火) 22:54:37 ID:DdqlTSuF
あ〜もう、あいつマジで死んでくんねぇかな。
忙しいんなら過労死してくれや。

830 :無責任な名無しさん:2009/07/15(水) 11:34:46 ID:m8HgZKIf
弁1事務1の事務所です。
先日、事務所に顧問会社から御中元としてアイスクリームの詰め合わせが届きました。
その数17個。無論、要冷凍。

事務所の冷蔵庫は小型で、冷凍室はかろうじて製氷室がある程度。
弁は出先から直帰。携帯にも連絡つかず。しかも金曜日。
…一体これをどうしろと?と言っている間にも、みるみる溶けるアイスクリーム。

仕方がないので、とりあえず事後承諾で開封。入れられる分だけ冷凍庫へ詰め、
どうしても入りきらない分は、近所の事務所へあげちゃいました。

その後、弁とも連絡がつき、この対応でOK頂きましたが、いや焦った…。

831 :無責任な名無しさん:2009/07/15(水) 12:31:16 ID:f3vn5ZTQ
大きさから判断して明らかに入らなければ即座に持ち帰ららせるのが一般常識。

832 :830:2009/07/15(水) 13:32:25 ID:m8HgZKIf
そうですね、焦ってしまってそこまで思い至りませんでした。
もっと勉強して、不測の事態にも対処できるようにしたいと思います。

833 :無責任な名無しさん:2009/07/16(木) 09:55:17 ID:VvWh65LX
>>831
持ち帰らせるって配送業者に?
そうならそういうことできるとはしらなんだよ。

834 :無責任な名無しさん:2009/07/16(木) 09:58:14 ID:lobyzizd
持ち帰らせるのは失礼だろ
うちの事務がそんなことしたら激怒だ

835 :無責任な名無しさん:2009/07/16(木) 10:05:55 ID:Uw3n0+Qr
冷蔵庫を大きくしろと要求

836 :無責任な名無しさん:2009/07/16(木) 18:17:58 ID:ZpnhpdVv
>>834
とりあえず、冷蔵庫がないから配送業者さんに保管をお願いするだけじゃん。
そしてあらためて、必ず受け取れる場所(弁の自宅とか)
と時間を連絡する。 その方が配送業者さんも助かる。
激怒だって、何様じゃ 世間知らず、マナー知らずと自分で知らない弁か?


837 :無責任な名無しさん:2009/07/16(木) 18:19:15 ID:ZIs33mo4
>その方が配送業者さんも助かる。



838 :無責任な名無しさん:2009/07/16(木) 19:11:04 ID:lobyzizd
>>836
そんなにおこらんでもw


839 :無責任な名無しさん:2009/07/17(金) 08:16:10 ID:/TL+LWl8
まーまー、皆さんおちついて。
今回の話題はあんまり怒っちゃいけません。

お互いがあつくなりすぎると、熱でアイスが溶けちゃいますから。

おあとがよろしいよーで。m(_ _)m


840 :無責任な名無しさん:2009/07/17(金) 08:43:29 ID:wuhKq+mQ
つまんねーぞ、オヤジ

841 :無責任な名無しさん:2009/07/17(金) 10:36:41 ID:3vvkvaOi
ま、>>834のようなバカ弁がボスじゃなくて良かった。

842 :無責任な名無しさん:2009/07/17(金) 10:52:39 ID:pnaailcq
>>841
あんたいい加減しつこいよ
どうせ仕事もできないんだろ

843 :無責任な名無しさん:2009/07/17(金) 12:15:44 ID:KgpS0LCa
そんなにムキになる内容でもないかと。
整理前ですか。

844 :無責任な名無しさん:2009/07/18(土) 16:34:05 ID:BePb12o6
で?

845 :無責任な名無しさん:2009/07/19(日) 16:22:17 ID:yEobyC3m
弁2事務2の事務所だけど、弁の差別がひどすぎる。
私の担当の弁は、私に仕事のことすらほとんど話さない。
進行中の事件が今、どういう状況になっているかとか、
期日の結果、どうなったかとか一切話さない。
担当ではない事務にはペラペラ自分の事件の話をしれるから、私より
もう1人の事務の方が詳しいくらい。
担当じゃない弁も私とはほとんど話さないし、1人孤立してる状況できつい。
極めつけは、私1人残業してる時に、3人で飲みに行ったことだな。
時間差で3人バラバラに帰ったけど、その前にこそこそ話してるのが
ちゃんと聞こえてたよ。
聞かれたくない話をするときは、周りをよく確かめてからにしてほしい。

もうやめたいな。

846 :無責任な名無しさん:2009/07/19(日) 16:35:36 ID:aA1o91+p
>>845
なんでそこまで嫌われる?
というか好き嫌いや差別とかの問題じゃないだろそれ
なんか思い当たることがあるはず

全くないならそれもまたー

847 :無責任な名無しさん:2009/07/19(日) 23:02:36 ID:yEobyC3m
>>846
特にない。
今年に入ったくらいから、担当弁護士の様子がおかしくなった。
でも、こんな状況になったら、前から自分だけ除け者にされてたのかもと
思えてくる。

848 :無責任な名無しさん:2009/07/20(月) 02:57:31 ID:BcHnGa1o
借金生活板に過払いのスレが多杉てワロタ
その前に借金生活の板が存在すること自体知らなかったけどσ(^_^;)?

849 :無責任な名無しさん:2009/07/20(月) 14:14:16 ID:ZUKCT0XT
>>847
3人だけで飲みに行ったことのショックはすごくわかるよ。
でも、やめるなどと早まらずに、冷静にね、
場合によっては、パワハラになるかもしれないので、
今後1か月間、差別と感じたこと、無視されたことをすべて具体的に記録しておく。
仕事に関することはこちらから積極的に質問し、仕事をソツなくサッサとこなす。
笑顔で自分から挨拶、返事をする。同僚の事務員に、弁に対する愚痴や悪口を一切
言わない。(弁とつつぬけの可能性があるので)。テレビや仕事内容のこと
などのあたりさわりのない会話にとどめておく。だって、同僚事務員、自分だけ
知らん顔して行くなんて中学生以下だよ。弁とつきあってんの?そうじゃないなら
ただのいやーな奴。そんな奴らのために変なやめかたってばかばかしいじゃん。




850 :無責任な名無しさん:2009/07/20(月) 14:15:45 ID:+JX4DhMw
>>847
その状況は、弁が原因ではなく、もう一人の事務員が原因かも。
弁はともかく、その事務員との相性はどう思いますか?

851 :847:2009/07/20(月) 17:49:03 ID:jfsKOxa9
>>849
>>850
励ましの言葉ありがとう。
ちょっと元気出た。
アドバイスどおりにやってみる。
仕事のことで質問しても、めんどくさそうに不機嫌に答えるから
聞く気がなくなるんだよね。

担当の弁は既婚者だから同僚と付き合ってることはないと思う。
私と同僚は、2人とも酒好きということもあって、仕事が終わった後、
しょっちゅう一緒に飲みに行ってたから、相性が悪いと思ったことはなかったな。
だから、同僚に嫉妬する自分が嫌でしょうがない。

>そんな奴らのために変なやめかたってばかばかしいじゃん。
そうだね、ほんとばかばかしいよね。
仕事の間だけの付き合いだと割り切って、やり過ごしてみる。





852 :無責任な名無しさん:2009/07/20(月) 19:55:37 ID:/4eZu/kA
>>847
私もお昼に一人留守番させられそうになったことあるよ。
私が留守番に選ばれた理由は一応あって、
その理由に納得できなくもなかったけど、
涙目で反抗したら、取り止めになったよ。

一人はイヤだよね。

853 :無責任な名無しさん:2009/07/20(月) 20:55:37 ID:+JX4DhMw
>>851
不思議な状況ですね。同僚とは仲がいいみたいだし。
でも、ますます同僚が原因だと思う。
あなたが今までもしかしたら弁と近い存在だったのかも。
その分同僚が今のあなたと同じような気持ちを味わっていたとか。
まぁその辺は、同僚からも話を聞かないとわからない。
悪意がなく、身に覚えが無くても、他人に影響を与えてる場合ってあるから。
今の同僚がそういう状態ですよね。

同僚への嫉妬はともかく、弁への対応はストレスになるね。
私はそういうときは、質問を紙に書いたりして答えを貰ってるよ。
報告はメールでします、でもいいだろうし。

弁って、頭はいいんだろうけど、精神面子供な人がいるから、
こっちから感情を切って接してる。仕事だし。
なんとか今の変なバランスを崩すことができたらいいですね。

854 :無責任な名無しさん:2009/07/21(火) 13:11:53 ID:OvtHHW9W
質問者に問題なしという前提で話が進んでいるところが興味深い

855 :無責任な名無しさん:2009/07/21(火) 18:49:01 ID:TukFrkAL
>>854
で?だから?、何が興味深いって?
本人に問題があったら、事務所でたった1人だけハブかれて、
誘うこともせず、あとのみんなで仲良く食事しても仕方のないことってこと?
つまり、本人が悪ければ、いじめられても仕方がないといういじめっ子理論?
そうじゃなければ、何が言いたいのか意味不明なんだけど・・
本人に問題があるなしにかかわらず、弁を含む他の人たちにやり方は醜いと思うけど?
弁は仕事上、問題や言いたいことがあればきちんと注意すればいいし、
やめてほしければその旨を筋道だててしっかり言うべき。
彼女に、たとえどんな問題があろうとも、蛇の生殺しのような差別を
部下に感じさせるのは、弁も上司としてどうかと思う。


856 :無責任な名無しさん:2009/07/21(火) 21:13:47 ID:HK0VMECG
855の妙な絡み方も興味深い。

857 :無責任な名無しさん:2009/07/21(火) 21:36:27 ID:TukFrkAL
>>856
一行しか語れないあなたも、妙に興味深い。

858 :無責任な名無しさん:2009/07/21(火) 21:46:16 ID:SMSPLcuh
なにムキになってんの?

859 :847:2009/07/21(火) 22:57:09 ID:t1M8ta+V
>>852
きちんと理由を言ってもらえるのがうらやましい。

>>855
ここまで親身になってくれてありがとう。
私に問題があるのかもしれないし、自分の行動を
振り返ってみる。
どうしても我慢できなくなったら、弁護士に
直接聞いてみようと思う。


860 :無責任な名無しさん:2009/07/21(火) 23:09:41 ID:kqV0qiNJ
サイズは85 61 86一応綺麗系です。
特に似てる人はいないかな。
でも、>>859みたいに粗末に扱われたことは一度もないですよ。

861 :無責任な名無しさん:2009/07/22(水) 00:33:17 ID:Y5vTiUmg
サイズは平常時8cm、使用時17cm一応イケメンです。
特に似ている人はいないかな。

862 :無責任な名無しさん:2009/07/22(水) 14:16:03 ID:jfyb/bQR
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1244275445/

863 :無責任な名無しさん:2009/07/23(木) 23:13:21 ID:wgNFtCK9
>>862


864 :無責任な名無しさん:2009/07/23(木) 23:14:17 ID:wgNFtCK9
連投ごめん。
スレチになるけど、うちも事務2人なんだけど、うちの同僚なんか人のやった仕事を
自分がやったように弁に報告するからかなりムカつく。

雑用とか掃除とか普段全然しないくせに、弁が見てる時だけやって「気がきく」アピールしてるよ。
とにかくポイント稼ぎがすごい。うわべしか見てない弁も馬鹿だけど。
もう一人事務増やしてほしい。


865 :無責任な名無しさん:2009/07/24(金) 00:46:17 ID:jcwVcyP9
どこがスレチなのかわからんな。

866 :無責任な名無しさん:2009/07/25(土) 09:46:18 ID:WKjNoZrj
↓おまえらってこの掲示板も見てる?弁護士の愚痴ばっかで楽しいぜ。

http://www.paralegal-web.jp/paracomi/

867 :無責任な名無しさん:2009/07/26(日) 02:24:18 ID:nUBIE0Zi
そこってお局みたいな常連がいてキモいよ。

868 :無責任な名無しさん:2009/07/26(日) 05:46:22 ID:CsmQecsB
>>864
弁護士は本当に見抜けてないのかな。

869 :無責任な名無しさん:2009/07/26(日) 09:37:44 ID:AybfgP9S
この仕事して1年ちょっと。でもまだなれない。毎日先輩方に怒られてばかり

どないしよう。

orz

870 :無責任な名無しさん:2009/07/26(日) 11:22:45 ID:tPUSHg8+
そうやって悩むタイプには向いてないと思う。
他の仕事探すが吉。


871 :無責任な名無しさん:2009/07/26(日) 16:51:46 ID:W8hs+TGp
事務職員能力認定試験どうだった?

872 :869:2009/07/26(日) 19:57:51 ID:AybfgP9S
お叱りありがとうございます。

法律は好きなんだが・・・

873 :無責任な名無しさん:2009/07/26(日) 22:50:16 ID:7pJWnpMI
>>872

どんなに嫌なことがあってもヒウィッヒヒー!すれば
幸せになるよ!
            ∧∧ ∩
           ( ゜∀゜)/
          ⊂   ノ
           (つ ノ
            (ノ

         ハ_ハ  
       ('(゚∀゚∩ なるよ!
        ヽ  〈 
         ヽヽ_)
                     □←着地失敗ボタン


874 :無責任な名無しさん:2009/07/27(月) 00:10:00 ID:aJpx53N4
>>868
全く見ぬけてない。節穴もいいとこ。


875 :無責任な名無しさん:2009/07/27(月) 15:36:46 ID:USiXwwwA
>>871
思ったより難しかった。50点以上は取れてるとは思うが。。。

876 :無責任な名無しさん:2009/07/28(火) 20:25:03 ID:0QC97ly9
うちの弁はゲイ。
しかもデブ〜
男にモテるって自慢してるけど、耳がいたい・・・

877 :無責任な名無しさん:2009/07/30(木) 03:19:49 ID:tx8IcAyv
なんで耳が痛い?

878 :無責任な名無しさん:2009/07/30(木) 19:13:43 ID:nwnnUvjX
耳が痛い=自分に都合の悪いこと言われる
耳が腐る=くだらないことを耳にする

879 :無責任な名無しさん:2009/07/31(金) 00:26:38 ID:E3yBw4jj
でもなんだかんだいって弁護士さんとの結婚狙いなんじゃないの?

880 :無責任な名無しさん:2009/07/31(金) 00:34:51 ID:Jaz1MWGv
教えて下さい。破産や再生(?)を申し立てる場合、予納金というものを裁判所に渡すみたいですが、それは現金手渡しでいいのですか?

881 :無責任な名無しさん:2009/07/31(金) 00:41:29 ID:T9WVoe0W
東京や大阪は現金でもいいけど、地方では為替手形しか受けてもらえないってばっちゃが言ってた。

882 :無責任な名無しさん:2009/07/31(金) 13:31:57 ID:1Lo/igpT
うちは地方だけど、裁判所内の会計課で納めるよ。
離れた裁判所の場合は、振込でしょ。
申立て後に、振込用紙が裁判所から送られてくるよ。
つーか、>>880は、本人申立をしようとしている素人さんか?


883 :無責任な名無しさん:2009/07/31(金) 14:16:20 ID:aXlCgZ//
>>882
初めてのお使いなんじゃないか?

884 :無責任な名無しさん:2009/07/31(金) 19:09:39 ID:AwTG+qA/
宅弁の初めての申立てだろう

885 :無責任な名無しさん:2009/08/01(土) 00:18:39 ID:qbUQZ+fD
96 :無責任な名無しさん:2009/07/31(金) 23:01:24 ID:AwTG+qA/
>>92
偉そうだなぁ
たまたま同期と条文の話をしていたから2chで聞いただけなのに
本当の難しさとやらを教えてもらいたいもんだ。

97 :無責任な名無しさん:2009/07/31(金) 23:04:33 ID:AwTG+qA/
あ,俺が少額配当する話になってるのは何故だ?
実際の運用の話なんかしてないだろ。
シコシコ2回計算して配当してるよ。

まあ精進を期待されたからいいか。
5■期より

886 :無責任な名無しさん:2009/08/02(日) 14:19:14 ID:CGMnPeBP
制度が変わって変人が少なくなったのはうれしい。
うちの馬鹿ボス、本当に500人時代に合格したのかなぁ。

887 :無責任な名無しさん:2009/08/02(日) 16:21:38 ID:dINSEzAp
司法試験って人格試験だったんだ。

888 :無責任な名無しさん:2009/08/03(月) 00:25:56 ID:w5hzo78o
>>876
お肉のゲイはモテルよ
紹介してよ


889 :無責任な名無しさん:2009/08/03(月) 21:53:35 ID:hZKSndVa
>>887
だったら大半は落ちてるんじゃないの?

890 :無責任な名無しさん:2009/08/04(火) 08:42:41 ID:27ufMYRx
将来の保証など何もない中で,数年に渡って,1日10数時間も勉強をし続けた
と言う意味で,一定の人格は保証されている。

新司法試験とは違うところ


891 :無責任な名無しさん:2009/08/04(火) 13:40:42 ID:HSsFie4c
人格なんて人によって評価は異なるよ。この仕事をしていたら人それぞれって実感するでしょ。
肩書きや出身で決めつけるものではない。良い方にも悪い方にもね。

892 :無責任な名無しさん:2009/08/04(火) 21:12:52 ID:RQjqPjPL
>>890
過剰な自意識、醜悪なオナニー、溢れるナルシズム、そして原因と結果の
関係になっていないのに、そうなっているかのように記述して、何の論証
もなしに結論を導き出すテクニック。
まさに法曹的人格崩壊者の典型のような文章だ。

将来の保証など何も無い数年に渡って1日10数時間何かすれば人格が
保証されるなら、労働者の大半は人格者だろう。
幼稚な名誉欲と切り離されている分より純粋に、人格を磨くに違いない。

893 :無責任な名無しさん:2009/08/04(火) 21:57:25 ID:5c92a7mI
屁理屈だけは立派ですね

894 :無責任な名無しさん:2009/08/04(火) 22:01:43 ID:HSsFie4c
>>892
無職かそれに近い状態ってのが抜けていると思います。それでもなお>>891ですが
文章の前提を書いた批判は滑稽です。

895 :無責任な名無しさん:2009/08/04(火) 22:03:03 ID:HSsFie4c
書いた→欠いた

896 :無責任な名無しさん:2009/08/05(水) 15:26:18 ID:1gt5BW4+
すみません、教えて下さい。。。

供託の払渡しの際、
供託のときに使った委任状(確認請求済み)は
払渡しの委任状としては使えないのでしょうか。
3ヶ月以上経っていないし、
委任事項に供託や、払渡の請求及び受領は記載されているのですが・・・

本やネットで調べても、
確認請求付の委任状は印鑑証明の代わりだけであって
払渡し用の委任状が別途必要なように書いてあるので。。。



897 :無責任な名無しさん:2009/08/05(水) 16:57:49 ID:CdQKOe+Z
>>896
確認請求済みの委任状を印鑑証明書の代わりとして使用する場合は,
別途「代理権限証書」としての委任状が必要。

逆に確認請求済みの委任状を代理権限証書として使用する場合は,
別途印鑑証明等が必要。

なので別途委任状を作っておき,
・確認請求済みの委任状
・払戻の委任状
・資格証明
を持っていくのが無難。

あとは窓口の人に従う。

898 :無責任な名無しさん:2009/08/05(水) 19:48:16 ID:aQwPvTat
>>888
デブ専?
二丁目で見かけるタイプとは違うと思うよ。
色気がないっていうのかな。
何でモテるのか女の私には理解不能。
ゲイバーにいるワイルドな男の方がカッコいいじゃん!

899 :無責任な名無しさん:2009/08/05(水) 22:14:18 ID:JS5ndnxk
>>894
ふーん。
無職も、>>890の前提条件とは思いもしなかったよ。
「(自分の欲望のために)社会貢献をほとんどせず」という
言葉と同義だし、そこが人格を磨くための要件とは驚きです。

何にせよ、司法試験と人格になんの関係もないことくらい、
誰でもわかると思うよ。

900 :無責任な名無しさん:2009/08/05(水) 22:17:11 ID:q/BElRni
確かにしんどかったよな。人格とは、関係ないけど!

901 :無責任な名無しさん:2009/08/05(水) 22:20:27 ID:XFhtMSrh
>>899
論破された揚句、誰にでもわかるとかいう逃げ口上ですか^p^

902 :無責任な名無しさん:2009/08/05(水) 22:34:56 ID:q/BElRni
俺が、論破されたの?新試は知らないけれど、旧試は、本当にしんどかったんだから。

903 :無責任な名無しさん:2009/08/05(水) 22:57:15 ID:JS5ndnxk
>>901
軽く誤謬を指摘して、>>894のアホさ加減を明らかにしてみせたつもり
だったのだが、論破されたと解釈するとは思わなかった。

そもそも、司法試験合格は人格を保証するという、恐るべき命題を証
明する必要があるのは、この主張をする人間であって、その命題をア
ホかと思う人間は、端にその誤謬を指摘すればよいだけだと思うのだ
が。

904 :無責任な名無しさん:2009/08/05(水) 23:04:16 ID:ig2r/rrN
>>902
あなたとはアンカーが違うみたいだけど?

>>890から>>895まで読んで
ID:JS5ndnxkが独りよがりに逆上してることがわかれば十分でしょう。

905 :無責任な名無しさん:2009/08/05(水) 23:08:12 ID:ig2r/rrN
>>899
自己実現を「自分の欲望のため」と解釈するのは自由だけど
「社会貢献」は何かな?滅私奉公?ゴミでも拾うこと?何でも拾っちゃあぶないよ。

906 :無責任な名無しさん:2009/08/05(水) 23:55:28 ID:JS5ndnxk
>>905
おや、奉仕と貢献の違いもわからないのかな?
社会貢献って、勤労等のことだよ。



907 :無責任な名無しさん:2009/08/06(木) 00:23:30 ID:3uc1LMHB
>>906
等って何?等って?

908 :無責任な名無しさん:2009/08/06(木) 00:41:23 ID:3uc1LMHB
無職も、「(自分の欲望のために)社会貢献をほとんどせず」
=無職も、「(自分の欲望のために)勤労等をほとんどせず」

つまり、無職はほとんど賃金を得る労働をしていない(等が何か知らないが)。
無職の辞書的意味を書いただけなのか。
失業とは職を失っていること、って言ってるだけなのと同じだな。
持って回った言い方の割にくだらないことを言っていただけか。がっかりだ。

しかし、自分の欲望のために働くことは労働(「勤労」)じゃないんだな。新説だな。

909 :無責任な名無しさん:2009/08/06(木) 00:47:41 ID:3uc1LMHB
>>907-908
これは大人げないね。撤回するよ。ごめんね。

910 :無責任な名無しさん:2009/08/06(木) 07:35:49 ID:VylWOvFP
ID:3uc1LMHBは誰と戦ってるの?

911 :無責任な名無しさん:2009/08/06(木) 09:24:54 ID:aGkSjJny
司法試験合格したからといって、人格がよくならないことは、事務員みんなが知っています。


912 :無責任な名無しさん:2009/08/06(木) 11:18:37 ID:UkwwHcgd
クズに使われてるのを不満に思ってるのに,そのクズに面と向かって不満や抗議を言えず,
辞めるわけにもいかず,結局陰口叩きまくる事務員w

ボケ弁護士とお似合いだなw

913 :無責任な名無しさん:2009/08/06(木) 11:31:46 ID:aGkSjJny
弁護士の性格が悪いのを不満に思っていても、雇用関係に不満をもっていないなら、その程度で仕事を辞める必要はないでしょう。
もっとも、性格がよくないだけでならまだしも、クズやボケな人なら私ならやめますが。


914 :無責任な名無しさん:2009/08/06(木) 12:13:37 ID:UkwwHcgd
その程度の話にしては陰口がひどすぎるよね

915 :896:2009/08/06(木) 12:58:31 ID:xho2NZ0C
897さん
ありがとうございました。
兼用は出来ない、ということで確認できました。

最寄の法務局ではなく、
少し遠い場所なので、郵送でしたいのに
指定の口座が請求者に限るようですので、
こちらが依頼者に立替えている分を
払戻し金から確実にもらうためにも
出向かなければならず・・・。
二度手間にならぬよう、小切手もらってきます。
ありがとうございました。

916 :無責任な名無しさん:2009/08/06(木) 20:27:28 ID:i6wgkVsD
あと1日!
来週はドラクエのすれ違い通信でも楽しんでこよっと

917 :無責任な名無しさん:2009/08/07(金) 00:11:07 ID:UBAq4bof
>>914
ここに書かれているのが陰口って思うことが不思議だよ。

918 :無責任な名無しさん:2009/08/07(金) 13:30:33 ID:OXjG8/6R
まあ陰口と愚痴は似たようなものだけどね。

919 :無責任な名無しさん:2009/08/07(金) 22:48:55 ID:s3L3jNDm
>>917
ここのところ陰口らしいのは、デブでゲイとかいうのだけだよね。

920 :無責任な名無しさん:2009/08/07(金) 23:39:09 ID:MGk3IpTd
細かな揚げ足取って小理屈こねる馬鹿


921 :無責任な名無しさん:2009/08/10(月) 15:27:26 ID:2aEyVAM1
あ〜、もう何もかも嫌だ!!
かといって、辞める辞めて無職も嫌だしなorz

鬱になりそう。

922 :無責任な名無しさん:2009/08/10(月) 17:07:54 ID:9Rt+eDSa
>>921
外に趣味を見つける。

923 :無責任な名無しさん:2009/08/11(火) 07:09:08 ID:JV7hWMqZ
>>921
そうなんだよね。〜ホント
でも自分は、労働人28号と割り切り
弁のことは、労働対価ATMマシーンガーZと
思ったら、少し楽になったよ。さあ、今日も
人間的感情を切り捨て、出動だ!
922さんの言われるように趣味を持ちたいが、金がない。
金のかからない趣味があったらおしえてくれまいか。

924 :無責任な名無しさん:2009/08/11(火) 11:02:37 ID:RTzOYnsz
うちの事務所は,事務員さんだけ今週丸ごと休みだよ
弁の俺は今日も相談等

>>923
東京だったら美術館博物館見学





925 :無責任な名無しさん:2009/08/12(水) 21:01:43 ID:mSZt+/t6
>>923
ジョギング


926 :無責任な名無しさん:2009/08/13(木) 22:47:39 ID:DwiMPNBI
ナイトクラークを雇ってホスィ…


927 :無責任な名無しさん:2009/08/14(金) 16:41:44 ID:gJduY43q
皆さん休暇中?
毎年8月13日〜15日は、期日も相談も入らず、電話もほとんど鳴らない。
にもかかわらず、事務所は開けてくださいと・・・
ま、裁判所も休みじゃないし、お盆休みも振り替えでもらえるからいいんですが、

なんだかなーと・・・( ̄∀ ̄)

928 :無責任な名無しさん:2009/08/16(日) 00:42:15 ID:LGuz/hbZ
>>927
来週から一週間ほど。
しかし弁がウザイ。休み何してようが自由でしょうが。
前いた職場にもウザイクサイ上司はいたけど,ウザイのはどこの業界にもいるのね。
ウザイから一々ぷらいべーとのことなんて言わないよ。
来月には転職が決まってるしね。ウザイというかやっと嫌味から解放されるよ。
適当にあしらって実家帰ってるってことにして友達と香港に行ってきます。

929 :無責任な名無しさん:2009/08/17(月) 02:35:58 ID:xgF2rSYM
>>928
東京北東部の某事務員乙

930 :無責任な名無しさん:2009/08/17(月) 21:19:52 ID:Vuf6pky3
今日、あることをポカっと忘れる失敗してしまった。
ちょっと落ち込み。みなさんだったらどうやって立ち直りますか?
又、弁にしてはめずらしく人格者で仕事も出来るA先生に迷惑をかけてしまった。
さりげにフォローしてくれればくれるほど、自分のバカさかげんにくやしいぞ。
A先生、ごめんなさーい。

931 :無責任な名無しさん:2009/08/18(火) 00:44:01 ID:AS8B6ocb
見え見えで気持ち悪い

932 :無責任な名無しさん:2009/08/18(火) 02:02:54 ID:fN55HfDD
>>930
食べて寝る。
あとは時間が解決。

933 :921:2009/08/20(木) 09:52:19 ID:Bb4JOsic
>>922
>>923
しばらくネットやる気力もなかったんで,久々に来てみたら
レスがついてたとは。
最近,ますますきつくなってきた。心を病みそう。
趣味さがしてみる。

934 :無責任な名無しさん:2009/08/23(日) 16:09:36 ID:HKBF/OC2
事務員や弁は債務整理の依頼主をアホだなあと思ってるんでしょうか。

935 :無責任な名無しさん:2009/08/23(日) 21:30:59 ID:zXdpCVx1
クズとは思ってるけどアホだとは思ってないかと。

936 :無責任な名無しさん:2009/08/23(日) 22:57:04 ID:HKBF/OC2
お茶を運んでくれる事務員の女性がかわいいと思ってたんでショックだ。。クズか。。

937 :無責任な名無しさん:2009/08/24(月) 05:05:13 ID:aAta1pbi
不況で資金繰りが追いつかなくなったとかなら気の毒だね
ギャンブルと酒に溺れて借金とかなら救いようが無いけど

938 :無責任な名無しさん:2009/08/24(月) 08:23:34 ID:FCX+KgII
最初は屑だと思うだけだけど債務を負った事情を聞くと
アホだとも思うようになる。



939 :無責任な名無しさん:2009/08/26(水) 00:20:38 ID:lS6abN69
事務所設立から二十数年

一番長く勤続した事務が2年

というところの採用もらったんだよ
やってけんのかなー

意見ください

940 :無責任な名無しさん:2009/08/26(水) 02:21:28 ID:2r597PfI
>>939
やっていけるかどうかではなく、やっていくべきではない。
間違いなくそれブラック事務所だから。
ボス弁が傲慢極まりないんだろう。
ストレスで精神を病むと思うよ。

941 :無責任な名無しさん:2009/08/26(水) 11:20:35 ID:Mve2AhXq
>>939
あなたは、何歳で、事務員歴はどのくらい?
その事務所に、現在、事務員は何人くらい?

942 :無責任な名無しさん:2009/08/26(水) 19:08:24 ID:7L101IKN
報酬規程を作ってほしい

943 :無責任な名無しさん:2009/08/26(水) 20:33:55 ID:RIYZTS4c
>>940
言い切ってくれてありがとう!
3回出勤しちゃったけど、ほかを見つけることにした

弁は傲慢というか、ヒステリー矛盾理不尽人格攻撃系
面接ですでに涙目で帰ってった人も数人いるらしい

944 :無責任な名無しさん:2009/08/28(金) 19:56:46 ID:hVQWVio9
〉〉845
ちょっとわかる…
自分も担当弁が自分の愚痴メールを他の先輩事務員にしてるの
知ったときかなりへこんだ。

自分の場合は弁は自分に対して表向きはめっちゃいいひとなのがやっかい。
ちょっとしたミスしたときも笑顔で誰にでもあるからいいよって言ってたかと思えば、
影ではすごい悪口メールしてたからね。

もう自分に早く辞めてもらいたそう。
そんなに他の事務員がいいのかな…



945 :無責任な名無しさん:2009/08/29(土) 10:12:55 ID:VlaIpIhH
>>944
その先輩事務員は、弁と同年代?か、同じ頃の入所じゃないの?
だったら、弁も同期的気ごころ感で、そんなに深い意味はないと思うよ。
もしくは弁から看護婦でいう婦長的な存在だと思われていて、若い子には
恥ずかしくて直接注意しにくくて、ねえたのむよ〜・・って感じなのでは?
それよりも、どんなこと愚痴られたの?
仕事の具体的なこと? 性格的なこと?
例え、弁の言ってることが変だったとしても、人の考えを自分の中で咀嚼して
みることは、自分のためにもなるよ。
まずは、言われたことを素直に受け入れてみて、笑顔でがんばれーーーーーー
まあ、メールで他の人に愚痴るって正直変だけどね・・・弁にはありがち・・
だって、弁って基本逆コナン人だから・・

946 :無責任な名無しさん:2009/08/29(土) 22:26:57 ID:uqLto+mQ
>>945
まったくそんな感じです。
同年代で入所した時期も近いみたいで。
その先輩事務員がすごく仕事ができる方なので余計に比べられているのかもしれません。

メールに気づいてからは、絶対にミスしないようにし、弁に対しては余計な会話はせず事務的対応のみにしてます。
そしたら今度は指示に対して不機嫌そうだったとか愚痴ってたみたいですけど…

他の弁にも事務員についてよく話すみたいで私はすっかり事務所内でも微妙な立場です。
一見、弁にしては性格も出来た人っぽいんですけどねぇ…はぁ。


947 :無責任な名無しさん:2009/08/30(日) 00:37:47 ID:HlXVtXKG
>>946
そもそも悪口メールの存在をどうやって知ったの?
あと、他の事務員との交流はないの?

948 :無責任な名無しさん:2009/08/30(日) 01:14:37 ID:eZGKEvr1
たしかに、嫌われる原因がたくさんありそうだ。

949 :無責任な名無しさん:2009/08/30(日) 02:51:12 ID:1JuHPkQZ
>>947
先輩が教えてくれました。
端から見たらうまくいってるのに、何かあったのかと心配してくださったようです。


950 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:25:52 ID:cwWROT6+
3回出勤しておきながら辞めるとはDQN弁護士かわいそうだな

951 :無責任な名無しさん:2009/08/30(日) 20:42:41 ID:HlXVtXKG
>>949
その先輩って無神経すぎませんか?
普通相手が悪口言ってたら言葉を濁すものなのに。

全部気にしないことだと思います。
弁も事務員も不満があるのは当たり前のこと。
私も弁への不満を事務員同士では言いまくってる。
その分弁に言われてても仕方ないと思う。
ただ、お互いにそれを知られないようにするのは
マナーだと思う。

今回は、そもそも先輩の行動がおかしいよ。
あなたは知らんふりして今までどおり仕事すればいいと
思うよ。

952 :無責任な名無しさん:2009/08/30(日) 20:56:04 ID:Hewgz61j
>>948
お前にな。

953 :無責任な名無しさん:2009/08/30(日) 21:35:30 ID:buDV6cZi
>>951
そうかな?
私だったら、弁に話あわせて、彼女にも適当にいい顔して
何も言わない先輩より、いいにくいことをきちんと言ってくれる
その先輩の方が数倍信頼できるけど?
あなたは例えば、弁があなたの同僚の事務員の愚痴を言っていても、
弁の前ではその愚痴に適当に相槌をうって、その同僚の前でもそのことを
言わず、いい顔するの?その方がなんかやだ・ただの八方美人じゃん。
 

954 :無責任な名無しさん:2009/08/30(日) 22:02:11 ID:MYk69l6r
この場合の告げ口は意味がまた違うと思う
老婆心ながらという感じじゃないの?
それさえも告げ口という行為が許されないなら、社会正義なんていらない

955 :無責任な名無しさん:2009/08/30(日) 22:14:22 ID:HlXVtXKG
>>953
悪口メールを当人に見せることが信頼できること?よくわからん。
そのメールに書いてあることから改善点を読み取って本人に
伝えるならともかく、悪口を言われている、とまで感じさせるなら
その行為自体無意味。無意味どころかどちらにも悪影響にしか
なってない。
弁だって愚痴くらい言うでしょうし、感情が乗って悪口になること
もある。気心許せると思ったから弁も先輩に言ったんだろうし、
まさかそれを本人に見せられるとは思ってないっしょ。

結局その先輩って何がしたかったのかわからん。事態を処理する
能力もないくせに首突っ込んだ結果が現状。
それだけ。
だから気にすることは無い。普通にしておけば自然に元に戻る。
これ以上その先輩が何かしなければ。

956 :無責任な名無しさん:2009/08/30(日) 22:19:03 ID:MYk69l6r
>>954
うわ!くせー社会正義って
老婆心ってなによ(ワラ
脳内補正するなよ(ぶはははは
お前の脳はおかしいから
補正すると変になる

957 :無責任な名無しさん:2009/08/30(日) 22:20:17 ID:MYk69l6r













958 :無責任な名無しさん:2009/08/30(日) 22:55:43 ID:2+eemW38
>>957
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ジェトストリームプギャー

959 :無責任な名無しさん:2009/08/30(日) 22:59:03 ID:KbBIpzam
>>958
   /     /     /      /  /  / /
/     /     /     /     /   /
             ビュー   ,.、 ,.、    /   /
    /    /       ∠二二、ヽ    / /
  /    /   /   (( ´・ω・`)) ちょっと山奥で修行してくる。
               / ~~ :~~~〈   
       /    / ノ   : _,,..ゝ   
    /    /     (,,..,)二i_,∠  /    /

960 :無責任な名無しさん:2009/08/31(月) 01:17:27 ID:EOgfNaxN
これほど低能な自演を見たのは初めてかもしれん。

961 :無責任な名無しさん:2009/08/31(月) 18:32:32 ID:2Rk+3fHl
944です。
みなさん、レスありがとうございます。

現在も表向きは弁ともいい関係なので、これ以上影で何か言われないように
仕事だけは完璧にしようと心がけています。

ちなみに、先輩は気がよくきく方なのでアドバイスも含んでいたのだと思います。
というか、それ以上の他意はあってほしくないだけですけど…


色々な弁がいるものですね…


962 :無責任な名無しさん:2009/09/01(火) 23:23:39 ID:N5tt0pKA
うちの先輩事務員はバカすぎてイライラする

開設したばかりの事務所で、私は未経験で入ってまだ4ヶ月だけど、
そんな私でもしないようなミスを連発する

先輩は前の事務所で事務員歴12年らしいけど、とても信じられん…

私がわからないことを聞いても、知ったかぶりして適当なこと答えるし。



963 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 17:36:03 ID:2Wt52Pn2
>>962
例えばどんなこと?
たった4ヶ月でよくそんなことがわかるね。
あんたはそうとう優秀なんだろね。たのもしい後輩君

964 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 21:01:40 ID:vBiD6BHt
簡易配当の配当金額を間違える
折り返しますと言って聞きとったTEL番が間違ってる
依頼者に振り込む金の金額を間違える
請求する金額を間違える 誤字脱字多い
一番あきれたのは午後を後午と書いていた

ほかにもいっぱいありすぎて書けません。

私が優秀なのではなく、明らかに先輩がバカなんだと思いますが…
でもやたら腰低いキャラだし、15歳くらい年上だから、放置してますけど。

基本的な常識が著しく欠けている人だなぁと感じます。

弁に断りもなく、勝手に休日出勤して、私頑張ってますアピールしてたし。



965 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 21:44:24 ID:PwIPnl/D
>>964
ただ無駄に長い期間いるだけっていう人もいるよね。

法律事務所は公務員に近いと思う。きっと事務所が潰れたら
他じゃやっていけないだろうな、と思う先輩事務員がいる。
まぁ新卒で入所してるから、他を知らないってのもあるだろうけど。
そういう人ほど、弁に対して変な遠慮があるから、新人の弁が
どんどんつけあがる。
一回りも下のイソにタメ口聞かれたりしてる。もっと堂々としたら
いいのに、と思う。はがゆい。

966 :無責任な名無しさん:2009/09/02(水) 22:23:38 ID:yr2ymcwc
4か月でよく簡易配当というか破産管財人の手続きが理解できるとは恐れ入ります。
修習生みたいでビックリです。

967 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 01:14:31 ID:Ix0ibg+L
>>898
デブっちゅーか、ガチムチが好き
昔はデブも好きだったんだけどね〜

弁護士って何気にゲイが多い
しかも妻子持ち

968 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 02:17:37 ID:L1wAM396
教えてください。
事務員の求人が出ていたのですが、応募資格の記載がありませんでした。
必要なスキルや経験はあるのでしょうか?

969 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 06:49:29 ID:Vk3jNQII
そりゃスキルがある方がいいだろ。経験は年齢次第だろうけど。
つーか電話して聞けよ。

970 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 08:55:03 ID:JMj07iTd
>>968

@最低限必要かな?:パソコン、接客応対、ビジネスマナー
Aあると便利かな?:弁にさからわない程度の法律知識や裁判手続の知識等
B絶対必要不可欠!:どんな事(要求)にもめげない心、又は仕事だからと完全にわりきれる性格


971 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 10:45:11 ID:8K9tv8Os
>>966
金額ミスはわかるだろうw
手続きの理解なんて問題じゃないし

972 :211:2009/09/03(木) 12:23:46 ID:6W9isHxY
貸付及未払いについての質問です。
私・会社
2年くらいほど
法人なのですが、売り上げの一部を得意先から吸い上げられている(手数料を
払わないと仕事がもらえない)状態なので、資金繰りに行き詰っているため、
賃金未払い(月20万程度で端数のみ支給)、消費税が足りないということで
借用書ありの振込み明細保管で30万、その他つもり積もって、資本金を
超えています。(なので、決算書は債務超過)税金は天引きされており、年末調整
では、源泉分が還付されますが、遅いときもある。
年齢を考えると、転職は厳しいので景気の回復を待つしかないのですが。
取引先は、ここ最近、踏み倒すやつや、値切り倒すやつ、開き直るやつ、
逆切れするやつ、払う気のないやつが多くて難儀しております。
心配なのは、倒産や解散すると私が会社に半ば強引に出資しているような
貸付金や未払い賃金の行方が気になります。
立場は従業員持ち株で2%ほど出資しております(貸付とは別)。
よき忠言、ご教授よろしくお願いいたします。

973 :無責任な名無しさん:2009/09/03(木) 14:55:34 ID:L1wAM396
>>969ー970
ありがとうございました。

974 :964:2009/09/03(木) 23:38:40 ID:JpFq0OYB
>>965
先輩は、今まで法律事務所事務員と行政の臨時職員しかやったことないっぽい。
事務所の飲み会で、
「先生は優しいので、一般企業だったら怒られちゃうようなミスしても、怒らないから感謝してます」的なことを弁に言ってた。
バカにしてんのかと思ったわw

>>966
理解できている、とはとても言えません。
最初にやることと、その後のおおまかな流れしかまだわからないです。

>>969
その通りです。
外回りを私がまとめてやっているんですが、先輩が書いた振込み用紙は不備がありすぎてイラつきます。
合計金額が合わないとかしょっちゅうです。
足し算もできないのかと。

愚痴きいてもらってありがとうございました。

975 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 18:50:11 ID:rnG6lPQ7
間違いの多い同僚って困りますよね。
配当などでも、書類作るの早いんだけど、数字がでたらめな人が
いて恐ろしくなります。
弁護士も、その人には細かい数字を扱う仕事をまわさなくなり、
こちらにまわってくるようになってきたので、負担が増えてこ
まってます。

976 :無責任な名無しさん:2009/09/04(金) 21:08:19 ID:KGg73SDd
そうですか?
私たちの事務所は2人態勢でチェックしてますけど、それでも1回の作業では結構間違いがありますよ。
1人だとなおさらきついと思う。

977 :975:2009/09/04(金) 21:57:42 ID:LEWd/Mcs
>>975
間違いはありますけどね。
「ほとんど合ってるけど、ここ間違ってませんか」というのなら良い
のですが、「毎回、何箇所も間違ってますね」というレベルの人もい
ますから。
その人だけ、引き直し計算も毎回何箇所も間違えてますし。

978 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 09:07:09 ID:sQBXGG1m
>>976
同意ですね。

ぶっちゃけ、数字の確認だけだったら中学生でも出来るんだよね。
本当に大変なのは、例えばその配当金を出すまでの手続きなんだけど、
それが出来ない新人と一緒にやっている先輩事務員が、誰にでも出来る
ところ(最終の数字の確認や引き直し計算)だけはサッとやって、確認
させていることに気がついてないくらい、まだ仕事のことを何も知らない
新人なんだろうなって思った。




979 :964:2009/09/05(土) 13:59:41 ID:ZCsF3M6Y
うちの事務所は弁2事2で、事件担当制です。
私は新人だけど、ちゃんと半々か、ちょっと私の方が多いくらいで事件担当してます。
もちろん、ライトな事件が私の方にきて、めんどくさい事件は先輩が担当になりますが。

自分の担当じゃない事件のチェックも、私にしろと??
しかも、もう振込み用紙に金額が記入してあって、あとは銀行に持ってくだけの状態のものを??

配当金を出すまでの業務といっても、その事件に関して言えば、すでに弁が配当率を出してたと思います。
しかも配当先もたかだか20件くらい。



あと、私がわからないことを聞いたときに、いい加減なこと答えないでほしい。
わからないなら、わからないと言ってくれればいーのに。
私にミスってほしいのかな。


980 :964:2009/09/05(土) 14:05:13 ID:ZCsF3M6Y
あ、最後の部分は先輩に対しての気持ちです。

うちの先輩は残念ながら、>>978さんのようなできた先輩ではないです。

981 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 15:39:44 ID:PhjfGByQ
>>980
そんな先輩がやっていける理由はなんだろ?
コネ入社?美人?褒め上手?

982 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 18:03:33 ID:sQBXGG1m
>>981
理由は簡単。法律事務のわかっている弁はそう思ってないから・・
自分を振り返っても思うけど、入社して2年間くらいは何も理解出来てなかった。
自分ではわかってるつもりだったけどね。それに、今はどんなことをやっても
自分のためになる時期なのに、担当じゃない事件のチェックも私にしろと?と言ってる
時点で、本当はどうだかわからないのに、私ばっかり苦労しているという思い込みが見える。
それに、お茶の出し方とかの事務所の決まりは別にして、事務的にわからないことは人に尋ねる
前に、裁判所なり、本なり見てまず自分で調べる。なぜならやり方がコロコロ変わるのが裁判所。





983 :964:2009/09/05(土) 19:02:05 ID:ZCsF3M6Y
>>982

なるほど、いろんな考えの人がいて、ためになります。
ちょっと考えを改めてみようと思います。

さすがに先輩担当の事件について、私が細かくチェックするのは気まずいし、やらないと思いますが、先輩のミスもイラつかずに反面教師にしてがんばります。


ちなみに、離婚訴訟の訴額と収入印紙について、デタラメを教えられて依頼、
わからないことはなるべく自分で調べるようになりました。


あと、一応先輩は美人でも褒め上手でもなく、地味でやたら腰が低く、すっぴんムダ毛処理もしないような人です。

みなさん、いろいろありがとうございました。
もっと成長できるように仕事がんばります。

984 :無責任な名無しさん:2009/09/05(土) 19:17:52 ID:4AqyTZFt
>>978
ノイローゼかw

985 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 01:53:00 ID:0bbyTB7x
>>976
同じ作業を事務員2人でできるなんてうらやましい。
うちの事務所は全て担当丸投げ制度なんで、そんなこと
できない。他の人が何をしているのかすら知らない。

最近債務整理がはけなくて困る。すべてが遅滞気味で
いやになる。はぁ。

986 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 10:45:21 ID:3ayNhk77
転職した事務所は債務整理やらない事務所なので天国


987 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 11:22:31 ID:atO95o3O
争点なくまとまる任意整理ばっかりだとまだいいけどね。
手間がかかる案件が多い。

過払いの交渉を先に進めてると残が残る債権者が最近五月蝿い。
みんなはどう対処してる?

以前は適当に状況を話して待ってもらっていたけど、最近相手が手厳しい。
自分が借金だらけで早く払えと督促を受けている気分になってブルーだorz

988 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 18:17:48 ID:0bbyTB7x
>>987
残債の原資は先に依頼者に出すようにしてもらったり。
過払いだって全額回収は難しいし。分断があると言われたら
交渉が長引いて仕方が無い。
さっさと訴訟、というのが一番早い道なのかな。

989 :無責任な名無しさん:2009/09/06(日) 22:11:37 ID:DaLUgM9N
間違いの多い同僚でごめんなさーい。
支払督促が苦手
また月曜日以降怒られる・・・

990 :987:2009/09/06(日) 22:32:24 ID:atO95o3O
>>988
d!
参考になりました。

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