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   【  名誉毀損相談スレ   】   

1 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 06:03:25 ID:RVRE8sHz
元スレ
【名誉毀損関連専門相談所】※テスト版
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1156592410/

2ちゃんねる名誉毀損判例検索
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E3%80%80%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

2 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 06:13:51 ID:WJDDCbIR

名誉毀損罪で
タイーホするぞな                懲役2年でつ
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄  ゴメンナサイ           ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`)      (・∀・ :) (´∀`:)  (´∀` )
 (つ ☆ つ ―――⊂-⊂―)-⊂-⊂―)―⊂ ☆ ⊂ )
  | 警察 |       | | |   | | |    |.警察 |
 (__)_)     (_(__)  (_(__)  (_(__)

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 掲示板の中傷カキコで逮捕でつ。トホホ。。。
\_________  __________
          |   / \, ∨   ,|| .|| .|| .|| .|| .|||
  ,, ,,, ,,,,   |    ̄ ̄~~  ,    || .|| .|| .|| .|| .||| 早くシャバの空気吸いたいか?
    ,,, ,,, ,,, |  _____ ,, || .|| .|| .|| .|| .|||
          | ,┃‖‖‖‖┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .||└─────v──────
 ,,,, ,,,,   ,  | ,┃‖‖‖‖┃, || .|| .ii‐ii‐ii‐ii      
,,,,  ,,,, ,    |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  || .|| .ll .|| .|| .||     , _____  
          | ,,     ,,,     || .|| .|| .|| .||=||D    _ヽ=@=ノ
 ,   ,,,,  ,, |__,∧_∧ ,,,__||_,||_,||_,||_,||_,||_________. ̄(´∀` )
        /,,  (;^×^)  ,,  ,,\|| .|| .|| .|| .||      (    )
      / , ,,, (    )    ,   \!!、|| .|| .||.       | | |
    / ,,    | | |     ,,, ,, \!!、|| .||.      (_(__)
  /    ,,  (__)_),,,  ,,,,     \!!、||
/,,_________________,,\!!


3 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 06:28:04 ID:ztGUq7Gs
今後一切ストーカー行為やハッキングをしないなら、告訴しないと契約書交わしたいな。他人の事にぶっこんでろくな事無いやないの

4 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 20:55:04 ID:uMKpMDz5
たとえば私がデブで、「きもいきもきも・・・」と執拗に、中傷されたら名誉毀損で
訴える事は可能ですか?

5 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 21:14:24 ID:WJDDCbIR
>>4
デブとかキモイは事実を摘示したことにならないから名誉毀損に問えません。

6 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 22:55:57 ID:ztGUq7Gs
モテない ずうとるびの不細工男にそっくり 三流大卒 あばたも面 これは実名無しだからセーフですよね

7 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 23:01:05 ID:ztGUq7Gs
営業妨害がれっきとした犯罪 名誉毀損は、やりようによって重罪

8 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 23:04:37 ID:RVRE8sHz
>>6
無罪

>>7
その通り

9 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 01:09:16 ID:gikox9sA
FTM(性同一性障害)もどきのホムペへ
「所詮オマンコ付きのお嬢ちゃん」「中出しするぞ」等の書き込みはいかがなものでしょうか?

10 :黒江オブらいあん:2008/08/13(水) 01:22:20 ID:ihAy/S3E
4です。分譲マンションに住んでいるのですが、私がデブだからかなんだから
かはわかりませんが、壁や天井の防音が欠陥なのか、きもい、つぶしてやる、
早く出て行け等の声が、隣室や上階から毎日、現在は盆休の為、朝から
晩遅くまで聞こえてきますが、いくらなんでもやりすぎ
ではないでしょうか?軟から硬まで対処方法を教えて下さい・・・

11 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 05:24:19 ID:nfD1PEON
>>9
名誉毀損は成立しません。
どこのホムペの主が誰だか特定可能な場合は侮辱罪が成立する可能性があります。

>>10
やはり、名誉毀損は成立しません。
他の、住民に聞こえるかつ相談者宛に吐かれている暴言だと住民から判れば侮辱罪の成立が考えられます。
不法行為で民事提訴が考えられますが手間の割に実入りは少ないよう思います。
まずはこちらで相談されてはいかがでしょう。

やさしい法律相談part250
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1217713886/l50




12 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 09:18:14 ID:gikox9sA
>>11
>>9です、ありがとうございました。


13 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 06:08:15 ID:SzS9B+ZV
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1217178383/

これは?マルチ詐欺が美人教授に手口見抜かれて逆切れ

14 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 10:24:04 ID:0tnI472m
名誉毀損の場合
1.警察に行く→即逮捕
2.弁護士に相談→裁判
どちらでしょうか?

15 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 19:01:25 ID:YQD89Q+E
>>14
私は個人経営の会社をしてます
私の場合弁護士に相談→警察へ被害届提出、民事の謝罪、慰謝料請求と警察〜裁判所を同時に進行させました

16 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 20:44:30 ID:U4n8v53m
>>14
1.刑事
2.民事
即逮捕は普通無いだろうけどどちらか、または両方可能。
 


17 :無責任な名無しさん:2008/08/16(土) 03:48:44 ID:HC7511YB
2chでよくある中傷レベルの投稿であっても、
ある条件が整えば、その相手を特定できる場合、
侮辱罪などの「なんらかの罪」に問うことができるのでしょうか?

■経緯
現実のとある「公共の場」の利用者に対し、そこでの出来事を元に、
ある利用者が別の利用者に対する中傷を2chに投稿した。

その場ではお互いに名前も不明で直接的な接触は何もなく、
中傷は投稿者の一方的な不当な理由で相手を侮辱する内容であった。

その投稿者を特定できる確実なレスは一つであり、
連投の可能性もあるが、IDが変ってるので特定不可。

また中傷内容は、実名を晒すようなレベルではなく、
2chのみを見ただけでは中傷対象者が誰の事かは分からないが、
「公共の場」に居た者なら「特定できる人物」を中傷する内容である。
(レスが付いた)

そして「公共の場」の管理者は両方の個人情報を保持している。

つまり「公共の場」の管理者に個人情報保護法を越えて
特定した投稿者の情報を開示させられる理由を生じさせれば、
投稿者に対してのリアクションが可能となる訳です。

つまり上記のような一つの中傷レスでも、
その条件をクリアできるのかが、ひとつの焦点となっています。

18 :無責任な名無しさん:2008/08/16(土) 04:26:30 ID:T+qh1S/j
最近簡単に裁判したがる人増えたなぁ・・。
もちろん中傷する奴が悪いんだけど、
訴える方が証拠提出してって、相手はそれに反論するのが裁判だよ。
敢えて深く関わる事になる人生考えたら、
裁判よりも無視がいいとは思うんだけど。

>>17
相手が特定ついてるなら、まずカマ掛けしてみたら?
裁判は本やテキスト通りにスムーズには行かないよ。
出来る事はしておくに限る。
それすらしないでいきなり裁判は、時間も費用もかさむ原因に。

まぁ、あなたの現状に問題がないなら、私なら放置を勧めます。
「裁判したらもう大丈夫ですよね?」と聞かれても、誰しもがYESとは言わないから。

19 :無責任な名無しさん:2008/08/16(土) 05:33:44 ID:39isrY4a
>>17
侮辱罪に問えるでしょうが起訴されるほどの罪に問われるかどうかはまた別の話ですね。

民事提訴に関しては>>18と同じ意見


20 :無責任な名無しさん:2008/08/17(日) 12:10:16 ID:1ynUiDGM
>>18,19
貴重なご意見ありがとうございます m(_ _)m

それにかかる時間と労力の費用対効果を考えると、
実際「赤字」レベルになると思いますが、今回は主に・・・

・投稿者の中傷が継続した場合の予備対策として。
・単純に実際2ch上での中傷者が特定できたらどうなるのか?
・・・とういう観点から質問いたしました。

また、ちょっと気になったのですが・・・
・逆に同じレベルの中傷返しを行ったらお互いに「侮辱罪」になる可能性がある!?
・その「公共の場」から相手に連絡先等個人情報が漏れた場合、
 その管理者を罪に問える!?

・・・という事になるのでしょうか。つまらない疑問ですいません。

21 :無責任な名無しさん:2008/08/17(日) 21:29:31 ID:Gz/9LsCE
>>20
この裁判自体、赤字になるものですよ。
しない方が良かったという人大勢いますから。

不正な個人情報開示は管理者も大変な事になるかもしれません。
だから管理者も相手に了承貰ったりする事があります。

ていうか、相手がわかるなら管理者から注意して貰ったらどうですか。
その管理者は何の管理者かわかりませんが。

そもそも何故相手がわかるのか?
普通、悪口書いてるのがわざわざ自分だと判るような事書きますかね?
何か現実で揉め事でもあったからそう思うのでしょうか。
失礼ですけど被害妄想じゃありませんよね…?

22 :無責任な名無しさん:2008/08/17(日) 21:32:35 ID:Gz/9LsCE
>>20
それと中傷返しはしたんですか?
あなたはどう中傷されたのですか?
公共の場と言っても、どんな場所なんですか?

23 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 11:51:21 ID:oSiIrha8
>>21
一応、相手が分かる理由は、その中傷レスの中で、
投稿者がその場所で取った行動の断片が同時に記載されたからです。

あと「中傷返し」等は一般的な興味事項として質問したのですが、
その他については、万が一、投稿者側がチェックしてる場合も考えて、
今の時点では控えさせていただきます。

(「被害妄想」と焚付け⇒誘導尋問!?)

24 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 18:48:28 ID:2f57JhKK
>>17
お互い名前も不明なのにそいつが中傷したと言い切れる事に疑問。
名前さえ不明な仲で果たしてこんな話になるのだろうか…。

25 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 18:55:52 ID:2f57JhKK
>>20
あと、今の時代個人情報を甘く見ない方がいい。
あなたがそれなりの労力と費用を重ねた結果を無くして
いかなる場合でも開示される権限はありません。

開示する方も職権濫用になりかねないし、
誰かが簡単にあなたの情報を同じ手段で手に入れたら恐しくないか。

26 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 19:46:10 ID:3izxYryJ
13年位前から5〜6年位前まで実名フルネームで2ちゃんねるのスレタイに書かれ
誹謗中傷され続けました
相手は分かっています、2ちゃんねるの記録を取ることはできるのでしょうか?
また告訴することは出来るのでしょうか?

27 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 20:34:24 ID:9crpwc3P
>>26
その実名を見てあなただと判る人が不特定多数の人に判れば告訴できます。
しかし、相当押さないとあれこれ言われて受理されません。

2ちゃんねるの書き込み者記録開示請求は次の通りですが面倒なようです。

発信者情報開示の方法

1、刑事事件の場合、警察に被害届を提出して、裁判所の差し押さえ令状を管理者宅へ持参。

2、刑事事件で違法性が明らかな場合、捜査関係事項照会書で発信者情報を交付。

3、民事事件で請求が必要な場合は、東京地裁の裁判官の判断によります。

28 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 20:34:33 ID:2f57JhKK
>>26
無理だと思われ。


ん?…13年前から?2ちゃんねる??
釣りか?

29 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 20:35:27 ID:9crpwc3P
>>26
おっと。時効に来てるじゃん。告訴できんわ

30 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 20:36:16 ID:2f57JhKK
>>26
あ、実名か。すまん。

31 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 20:53:33 ID:3izxYryJ
すみません、釣りじゃないです
そのスレが出ていたのは5〜6年位前までなのかな・・と
実は自分の事が書かれていたことはしっていたのですが、2ちゃんねるというものを
知らずに、放置していて、2ちゃんねるがどういうものかしったのが
2年位前でした。 
ぜったい許せないので告訴できるならしたいのですが

32 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 20:55:33 ID:3izxYryJ
>>27さん

とりあえず、一番最初は警察に被害届を出しにいくんですよね?


33 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 21:08:23 ID:2f57JhKK
>>31
正直実名だけなら何とも言えないのが現状なんだよなぁ…。
それに付け加えて悪口書かれたとしても、
それだけで告訴は難しいし。
気持ちはわかるんだが…。
その歳月の間、どんな事書かれ続けた?

34 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 21:10:45 ID:9crpwc3P
>>31
>>32
民事、刑事共に時効は3年でありこれはどうすることも出来ません。
よって、被害届も告訴も受け付けられません。
ただし、民事的には書かれた事実を知らなかった場合の時効は20年間で
知ってから3年です。
書かれた事実を最近まで知らなかったことにして民事提訴(裁判)を起し損害賠償を請求することは可能です。
この場合警察は関係がありません。

35 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 21:20:04 ID:2f57JhKK
まあ>>34の通りなんだが…。
偽証はあくまでよろしくない行為だと私は言っておく。
被害がないなら放置するのが1番よろしいかと。
それに今更関わってこの先どーする。
地雷だけは踏むなよ。

36 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 21:21:27 ID:3izxYryJ
>>33 >>34

実はそのスレを自分で見たことはありません
知人の話で聞いただけです。内容は酷過ぎてその知人ははっきり教えてはくれませんでした
とにかく、みんな私を知っていて買い物に行っても食事をしに行っても
誰もが知っていて、どうやら顔写真が掲載されていたんではないかと・・
民事提訴とはどのようにすすめればよいのでしょうか?

37 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 21:33:26 ID:9crpwc3P
概ね>>35に同意したい。


>>36
裁判をするにはまず証拠が必要。
民事提訴を起こすには訴状を裁判所に提出します。
本人訴訟を起こすにはかなり勉強しなくてはダメです。
こちらにスレがあります。
■裁判手続の相談スレ PART13■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1214036585/l50

【本人訴訟】裁判手続き相談スレッド
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1169985287/l50

通常は弁護士さんにお願いしますが費用や手間の点からも
この手の裁判は100害有って1利有りってところでしょうか。

38 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 21:37:25 ID:3izxYryJ
>2ちゃんねるの書き込み者記録開示請求
これは大丈夫ですよね?
書き込みをした本人を特定することはできますよね?

39 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 21:39:28 ID:2f57JhKK
>>36
単なる悪口なら相手にされないが、
実名でのプライバシー暴露なら何とかなるかもな。
あくまで何とかなるかも、だが。
ただ、証拠なくしては民事提訴さえ出来ん。
その証拠とは法廷で認められる物。
場合によっては証人も必要に。
尚、偽証したら裁判官も相手の弁護士も黙っちゃいない。
相手の弁護士や相手の立てた証人によって、
君の証拠や証言がくつがえされる場合もある。

やるなら覚悟して行くんだぞ。
ただ、見るからに実害はなさそうなんだが…?

40 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 21:46:51 ID:hVqTrajN
>>38
情報が残っていれば開示可能でしょうがそれほど前のデーターが
残っているかは怪しいというよりたぶん残っていないだろう。




41 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 21:47:17 ID:3izxYryJ
どこに行っても、「あんた、頭おかしいの?」○○○○(←実名)でしょ?
「1+1もわからないんだってね」このようなびっくりするような事を言われて
なぜか出された料理の中には虫が入っていた事が多かったです。
証拠とは2ちゃんねるの書き込み者記録開示請求をとればどうにかなりますか?
もし民事提訴ができなくても、相手に証拠を突きつけて謝罪させる事位はできるかと・・

42 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 21:54:54 ID:hVqTrajN
>>41
書き込んだ人の特定は2ちゃんねるにIP開示命令を出しIPからプロバイダー契約者の開示を請求し
書き込み者を特定するなど非常に困難なのでほとんど不可能に近いと思います。
年月が経ちすぎていますね。


43 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 22:06:23 ID:2f57JhKK
>>38>>41
だから、そういう甘い考えは捨てろって。
なんで最近、簡単にどうにかなると思う奴が多いんだよ。

出来るか出来ないかは、まず君が弁護士へ着手金を支払って雇うだろ。
そして弁護士に裁判所への申立を依頼する。
もちろん君の名前で。弁護士はあくまで代理人。
この申立自体かなり難易度が高いが、
万が一2ちゃんねるに対する開示命令の判決が下れば、
君はその判決文をゲット。それを2ちゃんねるへ。
話はそれからだが、すると運営板に受理番号が書かれたスレが立つから、
君はそれを見る。

ログがないと言われたらそれで終わり。

これってもともと勝っても意味がない裁判と言われてる。
費用対効果が割に合わないのはもちろんなんだが、
最近テレビで様々な出来事が流れるたびに
それだけではないと思う。
裁判後の生活までは保障してくれないからなぁ。
だから私はうっかり簡単に裁判を勧めたくない。
責任は取れないから。

まあ、ここであーだこーだ聞く前にそういう事も含めて
弁護士に相談しろ。

44 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 22:20:03 ID:3izxYryJ
みなさんいろいろありがとうございました

それにしても2chっていうのは酷いものですね
書いたもん勝ちのような気がします
ずっとこの悔しさを抱えて生きていくしかないんですね


45 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 22:28:36 ID:9crpwc3P
>>44
ここ最近の情報社会に法律が追いついていない気もします。
ほんとひどいものです。

46 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 22:33:16 ID:2f57JhKK
>>44
芸能人や有名人は有名税として、
水商売等の人気商売してる一般人なんかでも
「そういうご職業の方は仕方ないと思います」
と一蹴されてる現実があるからね。
「嫌なら辞めたらいかがですか」と。

ただし、水商売の人や人気商売の人だと、
自分で自分の事を書いてわざわざ話題作りを起こす人もいる。
某水商売有名サイトもその一つ。
自分で自分の事を書き、更に誰かに書かれて喜ぶ人もいる。
自分の名前のスレッドも立てまくり。
きっと叩かれる事より、
何事もなく放って置かれる事の方が
人気商売やってる以上、不安で淋しいんだろう。

辛いかどうかは人それぞれだ。

47 :無責任な名無しさん:2008/08/20(水) 04:54:23 ID:J2VCatHR
>>44
それだけ被害内容の立証が難しいって事だ。
訴訟ってのは、単なる喧嘩じゃない。
やられた方がやった方に一方的な要求を飲ませるものじゃなくて、
公平の元で行われるもの。だからやった方の言い分も聞きながら行われる。
結果、時間や労力が損なわれるって訳。
これは今も昔も大原則で、場合によっては
自分だけでなく、周囲を巻き込む事にも繋がる大変な出来事。
これが訴訟。

そこの認識が近頃の人は甘いんだろう。
簡単に何でもかんでも訴訟だ訴訟だっていう人が多いのは、
単にTVやマスメディアの影響。
ただそれだけで、司法の制度は今も昔も変わらず、
スルー出来る耐性ある者が世渡り上手の一員となる。
変な話に聞こえるだろうがそういうものだ。

まぁ今は静かになったなら放っとけ。何もお前が手を下す必要はなし。
そういう奴はどこかで必ず苦しむ事になる。
そいつの周りが何もしないのに、
わざわざお前が代表して金を使って手を汚すなど、そんな必要はなし。


48 :無責任な名無しさん:2008/08/20(水) 10:23:02 ID:DHT7Pxok
>>47

アドバイスありがとうございます。 涙ぐんでしまいました
私はそのほかにもその人間に酷い仕打ちを受けています
ここではとうてい書けない内容です。そのせいで長年精神のバランスを崩していて
最近になってようやく正気を取り戻した・・という現実です
ですから色んなことが遅れてしまいました。神様がいるならその人間に自分と
同じような、いえそれ以上の罰を与えてほしいです
これからは今までの苦しみを喜びに変えられるように精一杯生きていきます

49 :無責任な名無しさん:2008/08/20(水) 10:26:05 ID:DHT7Pxok
>>48 ID:DHT7Pxok = ID:3izxYryJ

同一人物です、IDが変わってしまいました

50 :無責任な名無しさん:2008/08/20(水) 12:12:46 ID:KoQWvupm
>>47
今の時代、乗せられやすい奴がやりたがる傾向あるよな>裁判。
で、実際準備段階に裁判を甘く見過ぎてた事が分かって慌てて取り下げたり。
テレビとか、逆転裁判とかを鵜呑みにしてるからだろうかねぇ。

明るい法廷なんて日本にはないというのに。
日本の裁判はお互いの人生どちらが狂うかさえ
最後まで分からぬ危険をはらんでるのに、
なんで簡単にあんなもんに興味持つ人が増えたのか…。

51 :無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 06:24:36 ID:EcTCvBKw
age

52 :無責任な名無しさん:2008/08/24(日) 16:27:09 ID:4mAewgqN
相談です。
以前勤めてた会社で不名誉な噂を流されて、
さんざん笑われ、悪口を言われて大変な目に合いました。

しかも、数ヶ月後に次の職場で、その時の職場にいた人と出くわしてしまい、
またまたその噂を流され、仕事をやめざるを得ない状況になってしまいました。

しかも信じられないかもしれませんが、あまりにも多くの人に広まったため、
行く先々の職場で、私のことを知っている人がいて、
何度も同じ目に合ってしまいます。

それによって自分の地位が下がるということはないのですが(派遣なので)
この場合、名誉毀損罪が成り立つのでしょうか?

今はその人とは会わないのですが、名前は覚えています。

53 :無責任な名無しさん:2008/08/24(日) 18:11:38 ID:zokNaAI/
>>52
地位が下がらなくても社会的評価が下がれば名誉毀損は成立しますが
悪口の内容によって名誉毀損罪に当たるのか侮辱罪に当たるのか別れます。


54 :無責任な名無しさん:2008/08/24(日) 19:55:45 ID:FR2Wcwpz
もう五年ほど前になりますが、私を誹謗中傷するチェンメが流れました。
今となってはどうすることも出来ないと思いますが
名誉毀損罪としての成立要件は満たしていたのでしょうか?
内容は、早く死ぬべきだとか、欠陥人間だとかだったと思います。

55 :52:2008/08/24(日) 23:04:48 ID:4mAewgqN
こういう場合どこに相談すべきでしょうか?

弁護士に相談するとお金がかかると思って今まで動かずにいましたが、
なんとかできるものならなんとかしたいです。

56 :無責任な名無しさん:2008/08/24(日) 23:04:52 ID:YEU/J8d7
本当のことだからいいやん

57 :無責任な名無しさん:2008/08/24(日) 23:32:30 ID:4mAewgqN
本当のことも嘘のこともあることないこと好き勝手に噂されました。

58 :無責任な名無しさん:2008/08/25(月) 03:05:11 ID:9anzTaGY
>>52
そういう人は報復が恐そう
裁判なんかやったら逆に大変なんじゃねーの

あなたもあなたで原因がまったく無いと言い切れる?
あなただけがそうされるのであれば何故に?

そもそも裁判所は救済所でもなけりゃ
オアシスでもないからな

勢いで裁判なんかしても
そこに将来はない
慎重に考えれ

59 :無責任な名無しさん:2008/08/25(月) 05:48:03 ID:kBSx9KMT
>>54
時効ですね。
内容からすると名誉毀損罪は成立しないと思われます。

>>55
相談して何をしたいかによって変わる。
損害賠償請求をしたいのなら弁護士ですが費用と手間を考えると元を取るのはほぼ無理
刑事事件にして罰を与えたいのなら警察。しかしほぼ相手にされない。


60 :無責任な名無しさん:2008/08/25(月) 07:49:53 ID:7e7xwtqm
おはようございます。

友達があるサイトで特定できる表現を用いて万引き犯や、痴漢で捕まったなど嘘を書かれています。
よく、警察に届出を出しても、なかなか受理してくれない
と聞きますので躊躇してる状態です。
名誉毀損関係の被害届の受理ってよほど酷くないと(実際にビラを撒かれるとか、
被害者の精神状態が不安定になるとか)現実的には厳しいんでしょうか?


61 :52:2008/08/25(月) 21:17:34 ID:8p97NxXJ
相談にのってくださったみなさんありがとうございました。
機関に相談してもメリットが少なく、リスクが多いことが分かりました。
自分が耐えればいいだけの話なので、負けないで生きていこうと思います。

62 :無責任な名無しさん:2008/08/26(火) 09:33:27 ID:wcdaAyJI
>>60
特定出来る表現とは
確実、完全、完璧に?

63 :無責任な名無しさん:2008/08/26(火) 10:02:31 ID:Dixa7wwo
>>62
こんにちは。
まず、掲示板が特定の地域のものです。
特定出来る表現とは、
実名をカタカナだったり、漢字だったり、伏せ字もありました。
勤務先は此処だとの書き込みもありました。
スレを全て読むと
A市に住む、B勤務のCさんだとわかります。

スレの流れがCさんの専スレになっている状態です。


64 :60 63:2008/08/26(火) 13:52:48 ID:Dixa7wwo
先程友人と連絡をとったところ、
様々な面を考慮し、告訴はやめるそうです。お目汚し大変失礼いたしました。

65 :無責任な名無しさん:2008/08/26(火) 22:19:34 ID:iZHI9TBI
アサイヒロシだったり浅井宏だったり亜際日路視だったり〜
大府市に住む貿易課のあさいひろし〜

(株)東陽は自動車の部品の商社?!

66 :無責任な名無しさん:2008/08/26(火) 23:36:00 ID:H4mOMTH2
とにかく1回遊びにこいよ
くれぐれも荒らさないようにな
まあ荒らせないけどw
http://66.xmbs.jp/sakari/?guid=on


67 :無責任な名無しさん:2008/08/26(火) 23:42:17 ID:ZNOS7wjk
>>66
頭の悪い荒らし依頼だな

68 :無責任な名無しさん:2008/08/27(水) 07:50:33 ID:PtiQs73z
このスレで聞いた通りに事態を進めたら
逆に大変な事になって収拾が付かなくなった
結果、面倒になり取下げ


やたら裁判を推奨してきて人の不幸楽しむ愉快犯がいるから
皆さん気をつけてな

69 :無責任な名無しさん:2008/08/27(水) 19:46:38 ID:1LQk9Y/Y
そうよ〜
浅井宏なんか、逆切れして、業者をつかって警察なんかに告訴していったから
反対に業者代・・・うん十万、弁護士代・・・・うん十万・・・慰謝料・・・100万
はらったんや〜
うはははははは〜
そういう結末になるなっ

70 :無責任な名無しさん:2008/08/27(水) 19:49:27 ID:1LQk9Y/Y
そうだ、なんかストーリーが見えてきました!
簡単に警察に罪をなすりつけたり、簡単に告訴や告発やするもんじゃないな〜
どうにも、こうにもならないってのなら告訴もありかもしれませんが〜

71 :無責任な名無しさん:2008/08/27(水) 19:50:57 ID:1LQk9Y/Y
なんか、考えさせられました・・・
ここのちゃんねる・・・・・・・・

72 :無責任な名無しさん:2008/08/29(金) 20:19:44 ID:v1wtzjuL
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は手抜き
職務規程第54条違法!!!
ひどいやつ
人の人生を狂わせた

73 :無責任な名無しさん:2008/08/29(金) 22:13:54 ID:8jiQORwz
2ちゃんねるで
「名誉毀損で刑事告訴される(する)よ」「○○万円用意しときなよ」
みたいなこと言われたのですが、これは脅迫に当たるのではないのでしょうか?

私(達)はお店のブログのURLを貼り付けて、それについてどうこう言っただけ
なのですが。
嘘は書いてないし、公開されているサイトなので、
名誉毀損には該当しないと思うのですが・・・。

どうすべきでしょうか?
どこか別の機関に相談すべきでしょうか?
ちなみにそのレスは削除依頼されてますが、数日放っておかれて、
まだ残っています。

74 :無責任な名無しさん:2008/08/29(金) 22:37:42 ID:BCOBKoPa
>>73
名誉毀損になると考えていないのですよね?
だったら脅迫には当たらない

75 :73:2008/08/29(金) 22:48:23 ID:8jiQORwz
速レスありがとうございます。
もう一つ質問があるのですが、
もし、そのお店の人が刑事告訴の手続きしたら、
どちらに非があるない関わらずに、呼び出しを受けるのでしょうか?
それとも、「これは名誉毀損には該当しない」と言われ却下されるのでしょうか?

76 :無責任な名無しさん:2008/08/29(金) 23:08:46 ID:BCOBKoPa
>>75
告訴はなかなか受理されないけど受理されたとしたら
呼び出しを受け事情を聞かれるのは普通です。


77 :73:2008/08/29(金) 23:10:32 ID:8jiQORwz
ありがとうございました。

78 :無責任な名無しさん:2008/08/29(金) 23:13:14 ID:mUXT2x98
すみません、わたしも質問させて下さい。
ネット上における誹謗中傷で、名誉毀損罪の成立要件を満たしていても、告訴状はなかなか受理されない
又は受理してくれないとよく見ますが、実際のところどうなんでしょうか?


79 :無責任な名無しさん:2008/08/29(金) 23:14:33 ID:BCOBKoPa
>>75
追加ですけど告訴が受理されたと言うことはなんだかの刑法に触れる可能性が高いと言うことです。
通常、お店の意見の範囲なら名誉毀損罪には当たらないことが多いと思います。
よって大部分は告訴は受理されないことが多い。

80 :無責任な名無しさん:2008/08/29(金) 23:16:45 ID:LJWqUO2i
>>78
実際のところネット上の誹謗中傷程度では告訴を受理してくれないのが普通です。
明らかに刑事訴訟法違反なんですけどね。

81 :無責任な名無しさん:2008/08/29(金) 23:26:04 ID:sGC9azT1
>>80

じゃ、72みたいにふられた相手の個人名とか住所、電話番号のせても大丈夫なんですか?

82 :無責任な名無しさん:2008/08/29(金) 23:27:32 ID:mUXT2x98
>>80
レスありがとうございます。
あるサイトで特定の人の誹謗中傷が酷くて(薬で捕まったなど)
その主犯と思われる人が>>80さんと同じことを言って
いたのですがやはりそれが普通なんですね。
大変参考になりました。

83 :無責任な名無しさん:2008/08/29(金) 23:43:51 ID:BCOBKoPa
>>81
大丈夫じゃないよ
でも、告訴は受けないのが普通っていっているじゃないかな。
事実、その通りだし

84 :無責任な名無しさん:2008/08/30(土) 00:32:08 ID:mTovsswR
72は弁護士の名前ですよー

85 :無責任な名無しさん:2008/08/30(土) 00:33:11 ID:mTovsswR
弁護士が職務規程違法しているっていってるよ
大脇・鷲見合同法律事務所の川口が〜って

86 :無責任な名無しさん:2008/08/30(土) 05:04:52 ID:VzIK/5ui
ここで質問に答えている方々に質問です。

・名誉毀損とは、第三者に(事実、虚偽にかかわらず)不利益な情報を漏らすことですよね?

・では、誹謗中傷とはどのレベルまでの行為でしょうか?
 個人的には、詳細に書き込まれても、書かれた人を特定するに足らない個人情報の書き込み程度のものではないかと思います。
 確実に個人特定できれば、名誉毀損でしょうが、ネットのそういった書き込みは、伏字を混ぜたり、歪曲した表現で、特定を避けているのがほとんどですね。

87 :無責任な名無しさん:2008/08/30(土) 05:12:33 ID:QiTSbwd0
>>86
伏せ字を使っても回りくどく表現してみても何人であるか不特定多数の人に認知されれば公然性があると言えます。
不特定多数とは結構曖昧な物で判例により異なりますが秘密ではない状況を言うとされてます。

88 :無責任な名無しさん:2008/08/30(土) 05:39:13 ID:WncsxPPQ
>>87
その不特定多数に、本当に不利益な情報を実名で掲示板に書かれたり、噂を流されたりされても、
現時点では名誉毀損罪としての告訴受理は極めて少ないんですか?
個人的に実名のみだと、同姓同名もいる可能性もあるとか言われてうやむやにされるイメージがあります


89 :無責任な名無しさん:2008/08/30(土) 05:45:53 ID:QiTSbwd0
>>88
実名を書かれてもどこの○○さんだか分からないだとか
住所氏名を書かれてもネットの書き込みなんか誰も信用しないだとか
無茶苦茶なことを言われて受理されないことが多いですね。

90 :無責任な名無しさん:2008/08/30(土) 06:13:33 ID:WncsxPPQ
>>89
あー。やっぱりそういうもんなんですねー。
明確な被害があったとか提示出来なきゃ受理はされないと思った方がよさそうですね

91 :73:2008/08/30(土) 12:45:41 ID:9pLpmUrt
お店のブログには個人の写真がついています。
そのURLを貼りつけて、
「この人、気にいらないコメントをすぐ削除するんだよ」
「えこひいきだ」
みたいなことを何人かでレスしてました。
名誉毀損にあたるのでしょうか?
告訴は受理されそうでしょうか?



92 :73:2008/08/30(土) 12:58:10 ID:9pLpmUrt
ちなみに、その個人はブログで
「クレームのコメントは削除いたします。」
と言っており、
そのままをことを2ちゃんねるでレスしていただけなのですが、
>>73にあるとおり、その本人かどうか分からないけど、
「削除依頼きてるからもうすぐ告訴されるよ」
「払えなきゃ懲役」みたいなこと書かれて脅されています。

93 :無責任な名無しさん:2008/08/30(土) 13:27:37 ID:n+Yf0WbM
>>90
聞いた話によれば、勤務してる会社に手伝って貰ったりと、
そこまでして被害を証明しないと無理だそうですよ。
証拠を偽造と見なされない為にと。
てぇかこんな頼み会社に言えるかっつーの!!orz

94 :無責任な名無しさん:2008/08/30(土) 14:37:00 ID:WncsxPPQ
>>93
第三者、しかも会社に被害の証明の協力なんてなかなか言えませんよorz
腑に落ちないけど80の中傷者の発言がガチっぽいですね

95 :無責任な名無しさん:2008/08/30(土) 14:45:37 ID:WncsxPPQ
すみません82の間違いでしたorz

96 :無責任な名無しさん:2008/08/30(土) 17:45:11 ID:n+Yf0WbM
>>94
金も時間も掛かり過ぎるしろくなもんじゃないですよね。
企業規模なら何とかなっても、個人にそれは厳し過ぎる。
悔しくても相手にしないのが一番の安全と考えて、
落ち着くしかないと思い私は諦めました。
家族に迷惑だけはかけられないので…。
裁判後の報復とかあったらやっぱ恐いっす。

97 :無責任な名無しさん:2008/08/30(土) 21:37:40 ID:WncsxPPQ
>>96
ふと、警察沙汰になるのを想像しただけで疲れましたw
無視が一番ですね。関係ない人まで巻き込みたくないし、自分も諦めます。
お互い早く忘れましょう

98 :無責任な名無しさん:2008/08/30(土) 22:45:56 ID:mTovsswR
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は相手側に「あなたは、お金がかかるから
弁護士を雇わなくてもいいです」といって、話を進めた悪徳弁護士。


川口一幸は合意書の内容が寸前になり勝手にかえたり、そのことで苦情をいうと
どなりつけて捺印させた悪徳弁護士。




99 :無責任な名無しさん:2008/08/30(土) 23:48:28 ID:5Sr1EkZ0
2ちゃんねる上にハンドルとミクシーのアドレス
学歴、年齢、職業等の事実やその他事実と違う書き込み(例えば不倫しているなど)をされました。
多分同一人物の仕業なのですが時期を空けて何度かされました。
ミクシーのアドレスを張られたのは初期の頃だけなのですがアドレスが無くても自分を知っている人が見れば
確実にわかる内容でした。この場合名誉毀損で訴えて誰が書き込みをしたか判明させる事は可能でしょうか。
相手からお金を取ろうとかはどうでもよく犯人を特定する事が一番の目的です。
お金がかかってもかまいません。ある事ない事書かれて精神的に苦しいし自分以外の人にも迷惑のかかる事が書かれているので・・・。

100 :無責任な名無しさん:2008/08/31(日) 00:09:50 ID:x8xyQe1D
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は相手側に「あなたは、お金がかかるから
弁護士を雇わなくてもいいです」といって、話を進めた悪徳弁護士。


川口一幸は合意書の内容が寸前になり勝手にかえたり、そのことで苦情をいうと
どなりつけて捺印させた悪徳弁護士。



101 :無責任な名無しさん:2008/08/31(日) 02:55:18 ID:Rz5MYH4q
>>99
実害ないと骨折り損のくたびれ儲けになる可能性大。
犯人特定に過労するより、
mixiの自己紹介欄にその事の弁明をきちんと書く方がいいよ。
なんだかんだ言って皆訴訟起こすの躊躇うから
mixi絡みはこれをしてる人は多数。
気が引ける必要はないからね。
傷付いた分だけいい事沢山返って来るよ。
これが人間の運命の仕組みだから頑張れ。
あと、それとは別問題の話だけど、
mixiで本名と顔なんか絶対晒すなよ。

102 :無責任な名無しさん:2008/08/31(日) 03:37:56 ID:QtGyopym
>>101
有難うございます!
本名、顔は晒していません。
とりあえずミクシー上では特に実害は無いので(2ちゃん上での叩きです)静観してみようと思います。
そうですね、いいことがあると信じて今は辛抱します。
あなたのレスで元気付けられました、本当にありがとうございます。

103 :無責任な名無しさん:2008/08/31(日) 04:35:40 ID:fCe0p/mf
職場で「あのひと変質者じゃないの?」「昨日出た変質者ってあの人じゃないの?」
などと陰で言われたみたいです。
これって名誉毀損ですかね?

104 :無責任な名無しさん:2008/08/31(日) 06:38:47 ID:AGXO/69B
>>103
名誉毀損でしょうね。
続きは>>58などを参照のこと

105 :無責任な名無しさん:2008/08/31(日) 07:57:13 ID:fEZhMOwn
誹謗中傷も酷い状況だと、第三者か警察機関が被害者に、
被害届を出すよう促す、という事例もあったらしいです。
警察機関が促すのは初耳でしたが、誹謗中傷の見方も変わってきてるのかもしれませんね。

106 :無責任な名無しさん:2008/08/31(日) 08:20:26 ID:AGXO/69B
>>105
うちの住んでいる警察管区では信じがたいな

107 :無責任な名無しさん:2008/08/31(日) 08:34:01 ID:fEZhMOwn
>>107
私も信じがたいのですが、運営を見たら、そのような事例があったとのことです。

108 :103:2008/08/31(日) 10:18:52 ID:OjjyczKt
>>104
そうですか。ありがとうございました。
女性が多い職場でそういうことを言われました。

109 :無責任な名無しさん:2008/08/31(日) 11:00:08 ID:Rz5MYH4q
>>102
いえいえ、お気になさらず。
mixiで弁明するのは友達に勧めた方法なんです。
たまたまあなたのレスを読んだので書かせて貰いました。
もし良ければmixiでやってみて下さい。
心配した人からメッセージを貰う等あるはずです。
そしたら逆に元気になれますよ。
ネットでの中傷話は金の掛からない方法で解決する事が大切なんです。

110 :無責任な名無しさん:2008/08/31(日) 20:00:47 ID:x8xyQe1D
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は相手側に「あなたは、お金がかかるから
弁護士を雇わなくてもいいです」といって、話を進めた悪徳弁護士。


川口一幸は合意書の内容が寸前になり勝手にかえたり、そのことで苦情をいうと
どなりつけて捺印させた悪徳弁護士。


111 :無責任な名無しさん:2008/08/31(日) 21:15:13 ID:EsyuR6rl
>>109
弁護士費用や裁判にお金をかけたらある意味相手の思うツボか。。。納得。。
それを望んでやる人もいそう。しかもトバシ携帯とかからだったら一貫の終わり。

112 :無責任な名無しさん:2008/09/01(月) 00:35:10 ID:GjvZpHII
>>107
これ?
http://c.2ch.net/test/-/sec2chd/1218761067/124

あったとしとも、ごく稀なケースじゃね?

113 :無責任な名無しさん:2008/09/01(月) 08:07:01 ID:XV3a/xyd
>>105
第三者が促すのって滅多に、本当滅多に無いと思う。
一度「被害者」に認定されたその人のその後の人生を考えたらね。
「被害者」の認定受けた経験をした人にしか判らない心労によって
終わった後々までその人は苦しんだりする事なのに迂闊に促して
後々問題になったら面倒だから、
あくまでも本人に委ねた上でかと。

114 :無責任な名無しさん:2008/09/01(月) 12:02:41 ID:RzVLUlmc
あるオンラインゲームの掲示板で私(ゲームキャラの名前で)の事に関してありもしない情報を流されて迷惑しております。
この事でゲームで知り合った方達とすごく気まずくなりとても迷惑しております。これは名誉毀損罪にあたるのでしょうか?
教えてください。宜しくお願いします。

115 :無責任な名無しさん:2008/09/01(月) 15:58:49 ID:+9xlXzhR
age投稿で失礼致します。
まずは下記スレッドを御覧下さい。


休職から職務復帰に失敗した人
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170911055/384-385

初心者が安心して質問できるスレッド 346
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1218513294/652-658


自分は精神疾患(主に鬱)を患っており、若干感情制御が出来ない状態であります。
感情の勢いで上記スレッドのような書き込みをしました。
そしてこの板へ誘導していただき、このスレッドを読み、何とか落ち着かせ冷静に考えると、
やはりスルーが一番だなとの結論に至りました。

自分は法律に関しては、耳にする程度でほとんど知らない状態であります。
仮に私が匿名384氏に対して訴訟を起こすことにします。
このケースについて、皆様の見解をお聞かせして頂ければ幸いです。

どうか、よろしくお願い申し上げます。

116 :無責任な名無しさん:2008/09/01(月) 18:36:36 ID:gRZ/jjJ5
コピペで申し訳ないけど要約するとこんなところです。

>>114
4 名前:無責任な名無しさん 投稿日:2008/08/20(水) 22:22:32 ID:0lktSeNL
Q6 ネット上の掲示板で誹謗中傷されました。名誉毀損に問えますか?
A  あなたの実名や住所をあげて誹謗中傷されたなど、実社会におけるあなたの
  社会的名誉が毀損されたのでない限り、名誉毀損に問えません。


>>115
4 名前:無責任な名無しさん 投稿日:2008/08/20(水) 22:22:32 ID:0lktSeNL
Q6 ネット上の掲示板で誹謗中傷されました。名誉毀損に問えますか?
A  あなたの実名や住所をあげて誹謗中傷されたなど、実社会におけるあなたの
  社会的名誉が毀損されたのでない限り、名誉毀損に問えません。


653 :ひよこ名無しさん:2008/09/01(月) 13:20:14 ID:oUfPZV51O
>>651
禁断の壷以外の専ブラは、IEなどに依存せず、独自で起動します。
なので、複数入れても別々に使えます。

>>652
無理。
犯行予告でも名誉毀損でも無いし。対象も特定されていないし。
見たくないなら、2chを使わない、専ブラのNGワード機能を使う、自分で管理できる避難所を作る、
などの手段で自己防衛しましょう。

117 :無責任な名無しさん:2008/09/01(月) 18:56:31 ID:XV3a/xyd
>>115
お気持ちは分かりますが、ごめんなさい。それは無理ですね。
自分を守るのは自分であるという通念で、
2ちゃんねるを見ない等の対策をすすめられるでしょう。

118 :無責任な名無しさん:2008/09/01(月) 19:03:53 ID:+9xlXzhR
>>116-117
結果がどうであれ、レスを頂けただけでも感謝しております。
ありがとうございました。

119 :無責任な名無しさん:2008/09/01(月) 22:06:21 ID:tr4tiIFC
私の友人が、個人名とヤクザの息子だという事をセットで晒されてしまって困っています。
こえは法的措置はとって貰えるのでしょうか?

120 :無責任な名無しさん:2008/09/01(月) 23:09:14 ID:Q/k/Mdqe
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸が悪徳ってこと〜

121 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 02:01:00 ID:D+B/fLKI
>>119
ネット上の話しですか?
法的処置とは刑事的なのか民事的なのか?
真実なのか事実無根なのか
一般人なのか公の人なのか? 
等で変わってくるよ

一般的には法的に名誉毀損罪になると思う。


122 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 02:03:01 ID:ShXDPJL2
ID:QGph+RG+
が人のうわさをばらまいて、いやがらせしています。

123 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 05:31:06 ID:FCOrSul2
>>119
名誉毀損罪が成立しうるかもしれないけど、すぐに法的処置を〜じゃなくて
自分なりに出来ることをやって(削除依頼とか)解決出来たら、きっと後々、楽だと思うよ。
いやいやそれでも、と思ったら、弁護士さんのところへ

112のスレ、全部読んだけど、内容が事実なら憶測でしかないが、何百、何千と、
個人情報・中傷を載せられ、かつ当事者が気付いてない場合に限ってかな?
警察沙汰にしたくない人だって多いだろうしね。
私もでっち上げの誹謗中傷されたことがあるけど、
警察がきて親にバレたら嫌だなーってことばっかり考えてた。


124 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 07:05:44 ID:bGc2ntSo
自宅に関連郵送物来るしなぁ…。
しかも大きな字で送り側の名前が入ってる。裁判所とか。
平穏な家族が皆病みそうで告訴と裁判だけはどうしても避けたい。
私自身もそんな事に費やす時間やお金はないし、悩む時間もない。
まぁ中傷されてから時間経っても何も害なかったし、
今となっちゃぶっちゃけどうでもいいって気になって来た。

125 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 09:15:56 ID:FCOrSul2
>>124
中傷された時はショックだったけど、いまは
あの時大騒ぎしなくて(告訴とか)よかったって思う。
まあ、実害がなかったから、こうやって言えるんだとは思う。


126 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 22:25:17 ID:ePVYl/qg
>>121

119ですがネット上ので書き込まれています。全く関係の無い、他者のブログのコメント欄に
書かれています。グーグル等で名前を検索すると、出てきてしまいます。一件だけですが。

真実です。
職業はお店をやっています。

こういった場合、2次災害をふせぐ為に、削除は勿論にIP開示までしてくれるのでしょうか?
刑事事件なのか、民事事件なのか、どちらでしょうか?



127 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 11:06:08 ID:5DVUxhiJ
友達の話だと本人ではない為に実際の話が良くわからないので答えられません

128 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 11:11:23 ID:5DVUxhiJ
>>126
しかもやさしい法律相談Part251スレで答えが出ているようですが。
読まれました?

129 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 18:15:43 ID:v7XgITKw
>>126
書かれた内容だけの判断だと刑事民事共に無理だと思われます。

130 :無責任な名無しさん:2008/09/07(日) 15:26:41 ID:V+EC6Kps
オンラインゲーム上での事ですが…
オフ会で会った以来、自分の友人の容姿を皆の前で毎日のように馬鹿にしたり罵ったりする人がいて、そのせいで友人が精神的に参っています
もちろん友人だけでなく、自分や他の人も気分を悪くしているんですが
その人を訴える事はできるんでしょうか?

131 :無責任な名無しさん:2008/09/07(日) 17:14:55 ID:xe2jqwnj
>>130
裁判でどうこうレベルの話じゃない。
他の人達も嫌な思いをしてるなら、
そいつを誘わなきゃいいだけの話。

132 :無責任な名無しさん:2008/09/09(火) 18:13:15 ID:LABnbzrM
出勤時間の説明も無く違う時間に出勤しても謝って貰ってません。見下した物の言い方をするので、元々感じが悪いなとは思っていたのですが名誉毀損にはなりませんか?

133 :無責任な名無しさん:2008/09/09(火) 18:22:16 ID:opY/1AH+
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1219155125/l50
↑ここの376がある旅行会社の駐車箇所違反として、バス及び、その自動車登録ナンバーの写真公開、
会社側への不利益になるような発言。

問題の無い行為を行った旅行会社を加害者として提唱、だが加害者ではなく、無実の旅行会社が被害者にされています。

134 :無責任な名無しさん:2008/09/09(火) 22:41:42 ID:WHy8crik
大学の授業の評価の掲示板とかで
〜先生は授業に遅れるし、授業とは関係のないレポート書かせていて講師としての義務を果たせていない先生だとか
この授業は地雷だとか
自分としては最低の授業だったとか

これくらいは書いても名誉毀損にならないよね?

135 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 00:20:19 ID:vqpm4eqf
>>132
なりません。名誉毀損が成立するためには、あなたがその上司に、公然(他人がいる前で)と、
客観的に見て、名誉感情を害するようなモノの言い方をされる必要があります。

136 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 00:24:48 ID:vqpm4eqf
>>134
客観的事実と、決めつけではない論評にとどめるなら、まあ大丈夫。

137 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 11:04:13 ID:tJ+40zbj
夫の不倫相手から慰謝料を払って貰ったが
相手の女がアチコチに逆美人局の被害に
あったと言いふらしているようです。
名誉毀損で告訴出来ますか?

138 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 11:33:25 ID:GQeBOcdk
>>137
名誉毀損罪には該当していそうだけど、警察検察で
名誉毀損罪の立件をして貰うのは、かなり大変。
民事の不法行為でも訴えることは可能なので、
民事でやってみるとか。
弁護士相談等、受けてみることをおすすめします。

139 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 11:43:15 ID:tJ+40zbj
有難うございます。
早速相談に行きます。

140 :無責任な名無しさん:2008/09/12(金) 11:09:42 ID:ZOkYi2u8
MIXIで、コミュの書き込みについて、変な人から謝罪を要求されています。

内容は、「クレーム、クレーマーについて」についてのコミュで、
他人の投稿に難癖をつけて、重箱の隅をほじくるような書き込みをしている
人がいたので、見るに絶えず、

「そういうあなたこそ、クレーマーですよね?」

と書きこみをしたら、

「クレーマー呼ばわり、謝罪してください」と、じきじきにメールが来ました。

その人が言うには、「名誉毀損にあたる」そうです。

これって、名誉毀損ですか?

141 :無責任な名無しさん:2008/09/12(金) 12:13:16 ID:mtqmPEhi
>>140
民事責任(名誉毀損の不法行為)だけに限ります。
mixiのコミュ上で、その「クレーマー」はどこのだれかがわかる個人情報を
公開していますか? A
また「そういうあなたこそ、クレーマーですよね?」とだけ書いたのですか? B
「難癖をつけて、重箱の隅をほじくるような書き込みをしている」と客観的に
見ても立証(証拠の確保を含む)できますか? C
 その「クレーマー」とはコミュ上で意見のやりとりをした経験がありますか?
またコミュにおいてメンバー間の意見のやりとりが普通にされていますか? D

A 公開しているなら疑いあり。公開していないなら名誉毀損ではないが、侮辱の
疑いは残る。
B それだけなら、「品性、徳行、名声、信用等の人格的価値」(名誉毀損訴訟判決
でよく使われる表現)をおとしめたとは言えないので名誉毀損に該当しない。それ以上
を言っているのであれば疑いが残る。
C 客観的に立証できるなら該当しない。
D コミュの状態として、「クレーマー」も反論できる状態なら、名誉回復の手段は
「クレーマー」にもあると判断されるので、該当しない。

Aは名誉毀損か侮辱かの切り分け。
B,C,Dの一つでもイエスなら名誉毀損にも侮辱にも該当しない。できれば二つ以上
のイエスがあるとよい。

142 :140:2008/09/12(金) 12:45:16 ID:ZOkYi2u8
>>141さんへ
早速の返信ありがとうございます。
141さんお書いてくれた要件にあてはめてみてみますと、どうやら
名誉毀損には該当しないみたいです。

でも、今後、「謝罪を要求します」とかのメールがずっと送られてきそうなので、
あまりにそれがひどい場合、もう無視するしかないですよね。

コミュの管理人に相談したほうがいいのでしょうか?

ちなみに、そのコミュでは、その「クレーマー」の難癖をつけるくだらない書き込みで、
気分を害されて、コミュを退会している人が数人出ています。

どこの世界にも、クレームをつけるだけつけて、名誉毀損だとごねたくる人間はいますが、
ここまで来ると、「害悪の告知」に該当するんじゃないかと。

143 :無責任な名無しさん:2008/09/12(金) 13:10:29 ID:mtqmPEhi
>>142
あまりにひどくて執拗な謝罪要求なら、害悪の告知(脅迫)を理由とした
不法行為を問うことはできます。執拗な謝罪要求なら、対抗としてそう
言っておくのもいいでしょう。対抗させておくと、クリーンハンドの原則を
言いやすくなるかもしれません。
万が一のため、メールや発言は、証拠として時系列で確保しておくのがいいでしょう。


144 :140:2008/09/12(金) 13:32:48 ID:ZOkYi2u8
>>143さん
ありがとうございます。
非常に的確なアドバイスで、感謝します。
しばらく様子を見て、あまりにしつこいときは、「害悪の告知」
であると告げてみようと思います。

145 :無責任な名無しさん:2008/09/12(金) 20:22:48 ID:O7aqh35y
>>140
その手の池沼は関わらない方が得策


146 :140:2008/09/12(金) 22:29:48 ID:nq9z2ggX
>>145さん。
返信ありがとう。
徹底的に無視するつもりです。
こういう半キチは、構ってやると、付け上がりますしね。
しかし、管理人は何でこいつを退会処分にしないんだか?

147 :140:2008/09/12(金) 22:53:42 ID:nq9z2ggX
ちなみに、板にこういうことを書かれました。
これって、害悪の告知&強要ではないでしょうか??


クレーマー呼ばわりについて、この板でのかつこの板へかつ私宛の正式な謝罪を要求します。

この行為は利用規定13条の3に該当します。

なお、ログを取りましたので、コミュからの逃亡、書き込みの削除を行ってもムダですので書き添えます。

>その他一般の皆様へ

当事者同士で解決しろと思われるかもしれませんが、これはクレーム処理のいいライブ事例と考えますので、このまま基本的にオープンで参ります。
今後の動きについては、公開できる範囲で公開して参ります。 <(_ _)>


148 :無責任な名無しさん:2008/09/13(土) 02:04:07 ID:9UzssFxC
mixiにメールで相談したらいいのでは。
こんな話珍しくなさそうだし。

149 :無責任な名無しさん:2008/09/13(土) 02:07:00 ID:9UzssFxC
ネットで起きた騒ぎはネットで解決するべし。
現実に持ち込んで金と神経使って
どーのこーのは余りに人生の無駄遣い。
はっきり言って馬鹿げてる。
真性マゾなら何も言わんがなー。

150 :140:2008/09/13(土) 10:45:19 ID:6/fZTckM
それもそうですねぇ〜。
もうちょっと様子を見てみようと思います。

151 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 12:47:14 ID:lyGTQmtu
素人の質問失礼します。
2chのある板で連日特定多数を嫌がらせや中傷する人(以下A)がおり
削除依頼するとリモホ晒しなどの嫌がらせなどをしてるようです。
先日ある住人(以下B)が外部板にAのまとめをつくり
そこにAらしき人物が書き込みを行ったため
BはAとおぼしき人物のリモホを知ることになりました。
検索したところプロバから住居形態がわかり
まちBBSの書き込み履歴が検索され土地勘がある地域もわかったそうです。
もちろん住所氏名電話番号の個人情報は一切不明です。
それを晒されたAが逆上して「リモホは個人情報だから名誉棄損で訴える」といいだしました。
またリモホつき書き込み内容および外部板のアクセス履歴も晒されたみたいですが
履歴に関しては現在は自然削除されてます。
ここで質問ですがAは晒したBを名誉棄損などで訴えることができますか?
またBはAが嫌がらせ中傷された特定多数に該当したりAにリモホ晒された人の場合逆提訴できる可能性はありますか?
ちなみにAは削除板依頼するなどの
運営に対してアクションは起こしてない模様。

152 :151:2008/09/14(日) 12:59:29 ID:lyGTQmtu
書き忘れですが
Aは告訴の上Bの情報開示を求めるとまで言ってるがみたいですがそれは可能ですか?

153 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 13:35:55 ID:/xAe8gs0
すいません質問です、明らかに自分だと特定されるような書き込みで、中傷をうけた場合、名誉毀損で書き込んだ人間を割り出す事はできますか?

154 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 13:41:43 ID:hmhFJYVf
ネットで起きた騒ぎはネットで解決するべし。
現実に持ち込んで金と神経使って
どーのこーのは余りに人生の無駄遣い。
はっきり言って馬鹿げてる。
真性マゾなら何も言わんがなー。




155 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 14:42:11 ID:yxAwDoS7
>>151
個人情報を晒されたら、普通はプライバシー侵害の不法行為(民事)なんですけどね。
またリモホは個人情報にはなり得ません。法的手続きを踏まないと個人特定できませんし、
自身で書き込んでリモホが知れたというのは、書き込んだ者の責任です。
AB間でどういうやりとりだったのか具体的に知れないと、名誉毀損かどうかは判断
できません。
逆提訴も上記の理由と同様できません。(提訴自体はできますが勝てません)
なお、削除依頼してリモホが知れるのは2ちゃんの仕様なので、それを晒すことに
不法行為は問えないと思いますが。

>>152
告訴とは刑事告訴つまり刑事事件ですが、プライバシー侵害ではお書きの内容
では刑事事件にできません。(個人情報保護法による情報取扱業者の不祥事のみ
刑事告訴が可能です)
名誉毀損なら刑事告訴できますが、まず警察は動かないでしょう。万が一警察が
告訴意図を持てば、当然情報照会はされて書き込み者は知れます。
告訴に民事提訴の意味を含めるなら、裁判所から嘱託調査をかける申し立てを
することも考えられますが、その申し立て以前に訴えが通るかどうか疑問ですが。

156 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 14:43:43 ID:yxAwDoS7
>>153
プロバイダ責任制限法に基づいて、掲示板などの管理者、プロバイダに発信人開示を要求し、
断られたら裁判を起こす。

157 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 16:58:07 ID:umxR21Dg
>>153
特定出来るような、では無理。

158 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 17:09:53 ID:umxR21Dg
>>153
追記。
過去レスも参照して下さい。
同じ内容の質問と回答が山程あります。

159 :151:2008/09/14(日) 21:53:29 ID:lyGTQmtu
>>155
レスありがとうございます。
>>153に関連してプロバイダー責任法に関してですが
Aは>>151の理由で名誉棄損または侮辱罪で開示請求を求めた場合
2chおよびプロバイダーは情報開示することありますか?
尚Aは殆ど名無しで書き込み
敢えて特定するならAのリモホらしきものと
IDとそれから分かる書き込み履歴のみで
明らかAとわかるものはありません。

160 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 22:09:34 ID:yxAwDoS7
>>159
プロバイダも押しの弱いところがあるので、開示しないとは断言できない。
プロバイダに質問状でも出してみてはいかがですか? 牽制にもなるのでは?

161 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 22:30:54 ID:umxR21Dg
>>159
とりあえず知ってる範囲で…。
プロバイダが情報開示する事は、
余程の案件でない限り無いとだけ言って置く。
噂や悪口程度では不可能。

犯罪予告や生命に関わる案件であれば、
まず裁判所に開示申立をする。
受理されれば、その後2ちゃんねる運営にある板にスレ立てし、
受理番号等が書かれた書類を有料サーバーを借りて
アップし開示依頼。
依頼が通ればだが、そこで開示され、プロバイダが割り出せる。
プロバイダが割り出せたら、
今度はプロバイダ相手に情報開示訴訟する事になる流れ。
プロバイダが(負けて)裁判所から開示命令が出なければ無理。

…と簡単に書いたが、他にも様々なやり取りがあり、
弁護士を雇わなくては無理。
また、裁判後の相手からの報復の可能性などについても、
弁護士を継続して雇い、今後に向けた生活全てに置いて考慮すべきかと。

本来なら、馬鹿は最初から相手にしないのが、得か損で言えば得。
この訴訟は、慰謝料も少なく確実に元は取れない。
が、それでもというなら弁護士へ。

162 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 22:53:42 ID:umxR21Dg
あ、すまん。>>161に追加。
犯罪予告や生命に関わればまず警察へ、だ。
そこまでの話なら警察が引き受けてくれる。
むろん、悪口や噂程度なら相手にされない。

163 :151:2008/09/14(日) 23:39:46 ID:lyGTQmtu
>>160-162
ありがとうございます。
Aは6月の秋葉原の事件以来簡単に告訴や情報開示できると豪語していたので
こちら以外に自分なりに検索などで調べたり法律相談したりしましたが
大半はこちらでのアドバイスと同様意見でした。
相手する気はないですが以前Aに批判内容を書いたことがあったのでそれで心配になってました。
しばらく様子見つつどう動くか静観します。
余談ですがAが侮辱罪で訴えるという書き込み内容は客観的にみても悪口と言えず
大半がAと思われるリモホやID記載かAと思われる者に意見や過去の中傷書き込みに対する批判です。
アドバイス聞く限りむしろAが他スレでの言動(身体的問題でそれを持つ特定多数を中傷していたことあり)
のほうが精神的苦痛から何かしら被害受けてる人が多い気がしますが。。

164 :無責任な名無しさん:2008/09/15(月) 00:00:12 ID:umxR21Dg
>>163
簡単に告訴や情報開示する事が可能になったら
日本は変わるでしょうね。
訴訟は民事であってもあくまで「事件」です。
例え悔しくたってそうそうする物ではありません。
通常の暮らしをしていて、ある程度の知名度や地位があったりするのであれば、
しない方がいいでしょう。
この名誉毀損訴訟に関しては自己満足な訴訟とも言われている程
実害ある人はそうそうないんですよね。

165 :無責任な名無しさん:2008/09/15(月) 00:16:01 ID:gTTSzMbA
ただ、そのAさんという方がどういう方かわからないので一概には言えませんが、
自分ならこんな事に金掛けるより、不景気に備えて貯金した方がいい気がします。
また、書かれた事より、書かれた事によって第三者等の協力を得ながら
実害があった証拠を提出し続けるのが困難極まりなく難しいので、
Aさんはどうするか知りませんが、
あなたは上レス同様、変な人は相手にしないでやってく方が絶対賢いです。
もし変に関わって勝訴したって、後味も悪いです。
Aさんがやるというなら、あなたも反論すべき事があるので
お互い長期戦覚悟になるかもですが、
ある意味、費用はあっち持ちで主張と反論出来る場を
確保できますし、
訴えた方が必ず勝つと言うのはありませんから。

166 :151:2008/09/15(月) 09:41:20 ID:MAPvoSE6
>>164-165
おすすめ2ちゃんねるにでるのが心配だったので載せなかったのですが
問題のAが告訴すると騒いでいるのは下記のスレになります。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1217947635/

補足しますとAはローカルルール違反(書き込み内容が男性ではないか)疑惑もあります。
(考え方次第では当人が違反しているにもかかわらず提訴するということです。
また提訴した場合その提訴した人物の名前が判明すると考えて問題ないですよね?)
言動から自身が行ってる罵倒・誹謗中傷行為は棚を上げて
自身に向けられた忠告・批判は一切許さない自己中心的な性格かと思います。

レス内容から仮に訴える場合弁護士使わず本人訴訟で行きそうな気がします。
本人訴訟スレも見たのですがすべて本人が準備や調査しなければならない分
私含めて法律知識が疎い一般の人が簡単にできるものではなさそうですね。

ところで
>実害があった証拠を提出し続けるのが困難極まりなく難しいので
「実害」というのはこの場合書き込み内容などが原因で診断書が出るような病や
仕事を失って現在も仕事が見つからないなどが証拠になるのでしょうか?
現状見る限りAは複数スレで特定多数を罵倒中傷を繰り返してますので
病気などの実害は感じることはできません。。
仮に提訴された場合反論としてAが今まで罵倒中傷した書き込み内容を
反論材料として提出できればかと思います。

まだどうなるかわからないので今後も検索したり法律相談続けたいと思います。
(メール法律無料相談の場合具体例として上記URL転載可能でしょうか?)

167 :無責任な名無しさん:2008/09/15(月) 12:51:45 ID:gTTSzMbA
>>166
名誉毀損裁判なんて、よっぽど金より名誉が大事な人か、
よっぽど金がある人かでない限りやらないものですよ。
2ちゃんのレスにそれだけの価値が果たしてあるのか?という話です。

個人でやれる人はまずいません。
開示請求の時点で上手く行かなくなります。
全てにおいて必ず弁護士の介入が必要になります。
費用も並大抵の金額ではない上、
慰謝料は数万円程度。注意だけの場合もあり、
とても元手を取れる騒ぎじゃありません。

本人がそれでもと言うなら仕方ないんでしょうが、
世間からすれば2ちゃんねるのレスなんて誰も本気にしてないし、
何もそこまでする事はないよ…ってな程度の話ですね。
どんなレスも、気になるのは本人だけで、
周りは大してどうも感じません。
弁護士相談へ行けばそう言われる弁護士もいるでしょう。

それから、2ちゃんねるの場合、
開示請求等のやり取りは全て公開されますので、
ある意味リスクは広がるばかりです。
放置推奨派がいるのはそういう意味合いもあります。

168 :151:2008/09/15(月) 17:20:27 ID:MAPvoSE6
>>167
度々ありがとうございます。

別角度で調べたところ実名がでていない為
「個人が特定できないHNに対する名誉毀損罪は成立しない」という。
今回の場合実名がでない実質的に匿名同士のやりとりなので個人は特定不可能かと思います。
(検索するとどうしても実名晒しが原因で起きる名誉毀損の事例が
多数引っかる故なかなか気づかなかったです。。)

またいくつかの警察でのQ&Aリンクあったのですが、訴える側も同様に中傷・侮辱発言していたり
警察も加害者の実名がわからない限り相手しない事もわかりました。
ttp://www.police.pref.yamaguchi.jp/0210/hitec/hitec8.htm#3
ttp://www.pref.kyoto.jp/fukei/anzen/seiki_h/cyber/sodan/hibou.htm
(Aが特定多数に侮辱中傷発言していることは明白ですし開示するスレにも記録されてます)
また民事裁判やログ開示請求するにしても書き込み内容には個人が特定できるものはありませんし
上記の判例から考えても門前払いになる可能性が高く意味がないとみて良いかなと思いました。
仮に訴えてもおっしゃるとおり訴訟におけるリスクの方が格段に高いと感じました。

長々と質問してしまい申し訳ございません。
今回初めてトラブルに巻き込まれてしまい私自身混乱してしまいました。
本当に丁寧なレスをしていただきありがとうございました。

169 :151:2008/09/15(月) 17:24:37 ID:MAPvoSE6
別角度で調べたところ実名がでていない為
「個人が特定できないHNに対する名誉毀損罪は成立しない」という。

別角度で調べたところ個人情報や実名がでていない為
「個人が特定できないHNに対する名誉毀損罪は成立しない」という事でした。

170 :無責任な名無しさん:2008/09/15(月) 20:43:26 ID:R4Utineu
名誉毀損罪もしくは名誉毀損の不法行為は、
告訴または提訴した場合、個人情報や実名が出てないことで名誉毀損が成立しなくても
侮辱罪もしくは侮辱の不法行為を同時に検討することになるので、個人情報や実名が
出ていないからと言って、安心しちゃいけない。
ネットには出ていないが、個人情報や対社会的属性が知れている状態で中傷すると
侮辱を問われるので要注意。

171 :151:2008/09/15(月) 22:04:52 ID:MAPvoSE6
>>170
今回は関わった人すべてにおいて実名も個人情報も実際の社会属性もまったく知らない状況下において
公開されたインターネットの匿名の掲示板上でやりとりで起きたのですが
その状態でも侮辱を問われる可能性はあるのですか?

172 :無責任な名無しさん:2008/09/15(月) 23:59:45 ID:gTTSzMbA
>>171
すみません。スレは見ていませんが、
侮辱で問うなら尚更、
原因や行きさつを根掘り葉掘り質されます。
なので例え侮辱されたとしても、
本人に侮辱されるだけの心当たりや原因があれば、
自分のボロを法廷を通して世間に知られない為にも、
まず何もしないでしょうね。
スレを見ていないので事情は察しておりませんが、
一般的にはこんなとこです。

173 :無責任な名無しさん:2008/09/16(火) 07:22:05 ID:gWkW6eDk
叩かれてもなかなか訴えれないよね。
時間もお金も持ってかれる勇気ないし、
裁判記録も残るんでしょ?あれって何年残るんですか?
例えば結婚相手とか就業先が興信所とかで調査したら、
そういうのわかっちゃうんですよね?
まともに相手するより忘れた方が損するものが少ないって感じ?

174 :151:2008/09/16(火) 08:24:06 ID:Ww5Rc6ew
>>172
ありがとうございました。
スレが立った原因やいきさつにも重なるのですが
Aが特定多数を罵倒中傷したのがおおまかなきっかけです。
証拠としてAが他スレで罵倒した内容もID付で転載されております。

もう一点お伺いしたいのですが調べたところ通例・判例などで
「掲示板上での誹謗中傷を理由として罪あるいは賠償責任の存在が認められた例は、
いずれも被害にあった側の実社会における地位あるいは信用が失墜せしめられたと認められた上で、
その失墜と掲示板に書き込まれた誹謗中傷との間に因果関係があると
認められた場合に限定されています。」ということで
ネット上の人格は外部的名誉にはならないみたいなのですが
現在Aには「ネカマ(女性専用の板なのに男性が書き込んでいる)」疑惑があり
もし実際に男性であれば実際とは別人格と認定される可能性はあるのでしょうか?


175 :無責任な名無しさん:2008/09/16(火) 08:56:27 ID:Wu0/aqqd
長年同じHNで発言を続けているのでも、対社会的属性を認められる可能性が
あります。例えば名前や個人情報を出してなくても、HNだけで対社会的活動
をしている場合、その活動が特定可能であれば、その人物への中傷は、侮辱に
なる可能性はあります。
例えば、集団詐欺被害に遭って、被害者会に入り活動しているHNだけの人を
中傷して、侮辱の不法行為を認めた例があります。
ひいては、その人物を追いかけていったら、別のHNで特定可能な対社会的活動をしていたことがわかった。
となるとその人物=対社会的活動をしていた別HN人物 という関連づけができてしまうわけで、
そういう人物を元HNで中傷していたら、まずいかも知れませんよ。

>>172
それは名誉毀損や侮辱で法廷闘争したことない人のセリフだね。
>>自分のボロを法廷を通して世間に知られない為にも、
>>まず何もしないでしょうね。
法廷闘争をすると言いつのるような奴が実際に法廷に出てくると、
牽強付会な理由付けとかウソとか、なんでそこにその事実出してくるんだ
という時間経過のウソとか、もうありとあらゆることするの。なにもしない
どころの話じゃない。だから反論するの大変なんだな。
いかにクリアに反論して、いかにクリアに事実関係を説明するか。
そこにすべてがかかってくるから、そうそう楽観的なこと言えないよ。

>>174後段
その因果関係とは、その行為が不法行為であると言うための、最低の条件なので、
名誉毀損とか侮辱行為だからとかはまったく関係ない。普通は、「こういうひどい
書き込みがあった、それは一見してわかる名誉毀損、もしくはこういう理由で
名誉毀損、だから慰謝料寄越せ」で因果関係は通ってしまう。

176 :無責任な名無しさん:2008/09/16(火) 09:03:28 ID:Wu0/aqqd
あともう一点。
名誉毀損とか侮辱の裁判は、講学上の見解はともかく、
立証責任が普通とは逆になります。つまり、名誉毀損された側に
こういう被害に遭ったという立証をする責任は薄く、名誉毀損したと
する側に「わたしはしていない」とか「それは名誉毀損じゃない」
「していたとしてもそれは違法性阻却事由該当だ」などを進んで
立証しないとなりません。

177 :151:2008/09/16(火) 10:56:57 ID:Ww5Rc6ew
>>175-176
ありがとうございます。

今回の場合大前提として>>170でも書いたのですがほぼすべて匿名(名無し)同士のやり取りであり
HNといっても半年前ぐらいに自身がつけたものではなくネット上の行動からつけられた渾名に近いものです。
ですのでA自らそのHNを使う訳がなく常時名無しで行動するためHN=Aという因果関係も成り立つか不透明なものがあります。
もちろんですがそのHNでAの実社会における社会的属性・対社会的活動がわかることもありません。

またA自身がそのHNに関して過去にも現在でも「呼ぶな」といっても一度も削除依頼などしていません。
そして今回のやり取りに関しては>>166に該当スレがあり記録はすべて残っております。
そこでAが名誉毀損・侮辱と思うものが一般的に名誉毀損となるのかはわかりません。
#なお名誉毀損に関しては>>168にも貼ったのですが警察の見解としてHNや匿名だと名誉毀損にならないと
#書かれているので刑事事件になりにくいと認識してます。

178 :151:2008/09/16(火) 11:47:28 ID:Ww5Rc6ew
話が前後しすぎた為混乱させて申し訳ございません。今回の件をまとめますと

・前提として関わった人すべてにおいて実名も個人情報も実際の社会属性もまったく知らない状況下において
 公開されたインターネットの匿名の掲示板(2ちゃんねる)上でやりとりで起きた。(>>170)
 また出てくるHNは半年前にAではなく第三者がつけた便宜上の名前であり常時名無しで行動するため
 HN=Aの因果関係および社会的属性、対社会的行動すらわからない。(>>177)

1)Aは「リモホは個人情報だから侮辱罪・名誉毀損で訴える」ことは可能か。(>>151)
 (一般的見解としてリモホは個人情報ではなく公開情報)(>>155など)
2)のちにAは「自分に関わる発言した人物は全員侮辱罪で訴える」と発言したが
 それは一般的に侮辱といえない内容(Aに向けての注意・忠告など)でも侮辱となるのか。(>>163)
3)Aは1)および2)を理由として名誉毀損または侮辱罪でプロバイダ責任法による開示請求を求めた場合
 2chおよびプロバイダは情報開示することはあるか。(>>159)

ということです。

自身で調べたり皆様のご意見から提訴は難しく仮に出来ても時間と金の無駄で
更に匿名同士だと尚更で2ちゃんねるでだと。。なので答えは恐らく出てるとは思いますが
念のためまとめてみました。

素人質問のため皆様に多大なご迷惑を掛けて申し訳ございませんでした。

179 :無責任な名無しさん:2008/09/16(火) 23:56:38 ID:5h2LM1Be
>>177
刑事事件にしにくいのはその通りなんだが、
こういうIT絡みの事件は、そのITの説明を上手にした方が勝ち
という側面があって、民事裁判の例だけど2chのIDの出方として
絶対ありえないのに、同一人物と認めて判決出してしまった
裁判所があったりするから、警察検察が同様の事をしないとは
限らない。つまり巧妙にウソを混ぜられて告訴されると、100%
安心とは限らない。まあ呼び出されて調べられて、不起訴には
なるだろうし、虚偽告訴罪で逆告訴することもできますが・・・。

面倒なのは民事。たしか外部掲示板でのやりとりがあったはずで、
掲示板設置者へのプロバイダ責任制限法を使った発信人請求
引いてはプロバイダへの発信人請求は通ってしまう可能性が
ある。恫喝に弱い業者っているからね。
民事は嫌がらせ提訴ができる。しかも訴えられ損がほとんど。
反訴やあとから不当提訴で訴え返すことは可能だけど、
損なのは確か。

大方はなんの告訴も通らず、提訴もされないとは思うけど、
こういう訴え事は水物みたいなところはあるから、絶対はないと
思った方がいい。



180 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 08:11:53 ID:07YvDQEF
恫喝に弱い業者がある?
それは問題ですね。事実ですか?
恫喝が通ってしまう程
コンプライアンスが軟弱な業者なんてあるんですか?

181 :151:2008/09/17(水) 11:20:36 ID:DFf8nkrg
>>179
外部板(したらば)のやり取りに関してですがAの書き込み1度だけ書き込んだが削除の上アク禁されており
やりとりといえるものはweb上には残ってません。(したらばのログ保存期間は知りませんけど。。)
Aそれ以後外部板にアクセスしてないみたいです。

>ITの説明を上手にした方が勝ち
に関してもしAが自身の都合のいいようにローカル保存した書き込み内容を改ざん
(侮辱といえない中身をわざと変える)プリントアウトして提出した場合
Aは何かしらの罪に問われると認識してよろしいでしょうか?
仮に改ざんしたところで実際のログがある開示請求の時点でばれますが。

あと思ったのが、
・A自身リモホを個人情報と思い込んでるぐらい
 実際のことを出したくさなそうなのに本当に提訴・告訴するのかということ。
 開示請求や告訴・提訴するにも訴える側はどこかで必ず本人確認必要かと思うのですが。。

・「自分に関することを書くと全員侮辱罪で告訴」という言動は脅迫・強要(未遂)罪になるのか?
 実際注意程度でもID記録したから訴えると発言してます。
 また「あなたの家族がどうなってもいいのか」などいう趣旨の発言もあります。(専ブラのためログは保存済)
 つまり該当スレの書込み禁止を強要・脅迫してると認識できるのかなと思ったのです。
 こちらから訴える気は毛頭ないですが。。(提訴・告訴の反論の証拠に使うぐらい)

私自身も提訴・告訴は100%できないとは思ってませんので
万が一に備えておこうと思います。

182 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 17:30:34 ID:07YvDQEF
>>181
あの…ていうか…
心配されてる気持ちも判りますが、
ぶっちゃけ全然大丈夫だと思いますよ。
不安なら、弁護士相談行ってみて下さい。
ここには煽りや他人の裁判が大好きな愉快犯も
いますので、弁護士相談が確実です。

183 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 17:44:02 ID:5CkPsX22
>>181

>>Aが自身の都合のいいようにローカル保存した書き込み内容を改ざん
>>(侮辱といえない中身をわざと変える)プリントアウトして提出した場合
>>Aは何かしらの罪に問われると認識してよろしいでしょうか?
刑事なら証拠偽造罪、民事では該当罪はないです。(偽証罪は宣誓証言
した陳述のみに適用で、本人書面に該当はない) ただししてもいないことを
したと言い張り、そのウソが明確なら不法行為(民事)を問えます。(訴訟内のやりとりで
名誉毀損などを問うのは非常に難しいという条件がつきますが、認めた判例があります)

>> 開示請求や告訴・提訴するにも訴える側はどこかで必ず本人確認必要かと思うのですが。。
恫喝に弱い業者が開示したら、という文脈です。

>>・「自分に関することを書くと全員侮辱罪で告訴」という言動は脅迫・強要(未遂)罪になるのか?
実際に告訴をしに警察検察に行っていれば、罪の該当にはならないと思われます。
まったく告訴がする気がないのに、もしくは告訴該当事案でないことが本人にもわかっていたのに、
告訴するということで言論を脅かせば罪には問えるでしょうが、その立証は非常に難しいです。

法は法的無知な人には、けっこう優しいのです。

184 :151:2008/09/17(水) 20:44:25 ID:DFf8nkrg
>>182
すいません。。心配性なので。orz
近いうちに弁護士の無料相談会があるみたいなのでそこへ一度行ってきます。

>>183
丁重なレスありがとうございます。
個人的にはAは告訴する気はなく単に自身の言動にケチをつけたくないために脅している気はしてます。
自分の発言に責任を持てといいながら自身は脅してますからね。

勝手に大騒ぎしているにもかかわらず本当に多くのレスをしていただきありがとうございました。
今回の件で法律分野に興味を持ったので自分で判例などを調べてみたり
名無しに戻ってこのスレや板で勉強していきたいな思います。
しかし法律って奥が深いな。。

185 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 21:33:01 ID:OhMBxbcL
該当スレがわからないのでここで質問させてください。
職場で性的なことを言いふらされて大変困っています。
でも妄想だとメンヘル扱いされて誰も力を貸してくれません。
そこで休憩場所に録音機を隠して自分がいない時の会話を録音しました。
そしたらやっぱり噂話をしていました...
学生時代のプライベートなことなので誰も知らないはずなのに
一体どこで調べたのか恐ろしくなりました。
このような形で録音したものは証拠になるでしょうか?
それとも盗聴まがいの行為として逆に罪を問われるでしょうか?
だれも証人になってくれずこうするしか方法がありませんでした...
できれば刑事・民事それぞれの場合について教えて教えていただけないでしょうか?

186 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 22:28:17 ID:5CkPsX22
>>185
民事訴訟の証拠になるかという点だけに答えます。

あなたと会話しているどなたかの会話を無断で録音し、証拠にすることは
可能ですが、不特定多数が喋っている内容を録音し証拠とするのは、
「その録音の手段方法が著しく反社会的と認められるか否かを基準とすべき
もの」(東京高判昭和52年7月15日判時867号60頁)という判決が出ています。
本来あなたがいないところで話した内容を独自に録音され、公開される
ということは、それはあなたに知れないことを前提に話した事であって、公開されれば
話者の人格権を傷つける反社会的行為と認められる可能性が高く、証拠には
使えないと思われます。


187 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 23:30:52 ID:07YvDQEF
>>185
録音した物は決して無駄にはならないよ。
まずは弁護士に聞かせて回答を仰いでみ。
そして、その事実を元に心身が病んだなら、
病院で診断書を書いて貰うように言われると思う。
鬱病等の診断が下れば弁護士次第で傷害でもイケるはず。
無神経さに傷付けられた事は相当辛いだろうが、負けるな。
こういう類の話になれば、社会に味方は沢山いるさ。

188 :無責任な名無しさん:2008/09/18(木) 00:52:52 ID:DGvSTycT
>>187
当人に向かってされた会話でない物を無断で録音して、それを聞いたから鬱病に
なった。だから傷害って、まじですか?
それで傷害を言うのなら、面と向かって言われたことだけしか適用できませんよ。

189 :185:2008/09/18(木) 00:57:36 ID:QRXWFctC
>>186-187
ご回答ありがとうございます。民事で証拠に使えなければ刑事は到底無理ですね...
人格権を傷つけることを言われているのに、その話者の人格権を保護する為とは
なんとも理不尽な話ですが、法律とはそういうものだからどうしようもありません。
アドバイスいただいたように素人の私には手に負えないケースうなので
弱者の力になってくれる弁護士さんに出会えるよう願いつつ
法律相談を予約してみます。
こんな私にわかりやすく説明していただきありがとうございました。

190 :無責任な名無しさん:2008/09/18(木) 08:51:43 ID:TSsROvXU
>>189
でもその前に職場の幹部に申し出た方がいいよ。
明らかなモラハラだから。
会社という組織は、社会で社員に騒がれる事を嫌うからね。
ましてや裁判してるだなんて話になれば見る目変えられると思う。
もちろん、いい意味でなく。
だからまず会社に訴え出てみて、
会社の対応によって今後を決めるのが得策。

191 :無責任な名無しさん:2008/09/18(木) 10:32:24 ID:TSsROvXU
>>189
あとは…あなたが目の前で、もしくは電話やメールで酷い事言われた記録はないですか?
あなたが直接言われた事であれば、
最悪裁判になった場合民事で有利な証拠になりますよ。
それか、今から作るとか。

192 :無責任な名無しさん:2008/09/18(木) 22:27:05 ID:c6yeAeSz
>>190の通り、会社とは、日常的な喧騒、
あるいは揉め事を抱える従業員を嫌う傾向があるので、
(出世の妨げなどにする所もある)
いきなり訴訟を起こすのはやめた方がよろしいかも知れん。
先ずは会社に「報告」として実態を話すというのはどうだろう。
そして、会社がダメならまたここに来い。それはそれで問題だ。
弁護士にも相談せよ。

193 :185:2008/09/19(金) 02:15:11 ID:tx6A7+qI
>190-192
このスレのレベルの高さに驚いております。
大変失礼ですが、質問内容を名誉毀損に絞る為&特定を恐れて詳細を省かせていただきました。
じつはすでに解雇されています...会社の弁護士から「そんな事実は無い」と
最悪の回答を突きつけられました。たぶん証拠にならないと踏んだのだと思います。
全体的には労働問題になりますが、某スレは「諦めろ」みたいな回答が多くて...
労働者の力になってくれる弁護士に相談しないと有意義な回答が得られない筈ですが、
なかなかそんなステキな弁護士さんに出会えなくて。

結局どこの会社にもいるろくでもない連中に、人事が私のプライバシーをばらしたものだから
ろくでもない連中が面白がって私を陥れ、頭のおかしい人扱いして追い出そうとしたようです。
だからその証拠、私に証拠を録られないように私の目(耳)の届かないところで
悪い噂を広めている事実、を録音したかったのですが、それ自体が無効だとは...
すみませんそろそろ私の頭では限界です。熱が出てきました...

194 :無責任な名無しさん:2008/09/19(金) 13:18:24 ID:lrVZJt7i
>>193
私と同じだ。
私は掲示板に書かれたお客からの苦情の内容にムカついて、
客を訴えるって会社に話したら、
「客商売なんだから批判はあって仕方ないだろう。
客はそういうもんだし、腹を立てて対抗するのは間違いだ。
ちょっと仕事ってもんを分かってないんじゃないか。」
と言われて、しかも、
「やるなら辞めてからにして欲しいんだけど。
要するに所属してるうちは会社の事も考えて貰う必要がある。」
って会社都合ばっか!
陰でも、
「なんであんなに神経質なんだ。
大人なのに立場を理解するだけの能力もないのか。
困ったもんだな」とか、他の上の人にも、
「そこまでされたら会社の信用やイメージに関わるよ。
何なら辞めて貰って構わないのに。」
って陰で言われてて社会不適合者の烙印まで押された。
結局訴えなかったけど、
それ以来、私と接する同僚は、
相変わらずニコニコしながらも、まるで腫れ物に触るように扱って来る。
当たり障りない雰囲気っていうのか。
プライベートで合コンに誘ってくれてたりした同僚ですら、
連絡して来なくなったし。
どうやら危険人物にされてるみたいよ、私(笑)
もう辞めようか迷ってるし、毎日毎日イライラしてる。

195 :185:2008/09/19(金) 21:20:37 ID:s5xK/tnW
>>194
私と同じような境遇のご様子でお気持ちお察しいたします。
名誉に危害が及ぶモラル的なことに異を唱えると干されるようです。
周りの人達との温度差に驚きます。
自分には関係ないと思うか大変だと思うか...
危害を被ったのが私だけだったからかもしれません。

196 :無責任な名無しさん:2008/09/19(金) 23:31:51 ID:8mooJwdM
失礼致します。

ネットで名誉毀損された本人です。
私の父は極道でした(故人です)

先日、自分の名前を検索エンジンで検索した所、
私本人の実名と父が極道だった事が、書かれていました。
もちろん私と同じ名前で父親が極道の人は日本中探せばいると思いますし、
またそれを確認するのは不可能です。
ヤクザとう社会的地位の無い人間の娘だと特定されてしまったら今の職も失うかもしれません。
ですが、それはあくまで私の問題であって、実名と極道の娘だという事では、第三者からの特定は
無理なので、法的に訴えるのは難しいですか?






197 :無責任な名無しさん:2008/09/20(土) 03:14:09 ID:6hd16rVW
>>194
あなたは、>>193とは境遇や状況が全く違う。

会社はブランドイメージが大切だから
会社の反応はそれで正解。
客とはそういうものだと言う上司の解釈も正解。
それがどんな業界であっても。

むしろ客のクレームに対し個人的な主観で暴走し、
反論しようとするあなたは会社の一員である自覚が足りない。
更に利己的な性格に傲慢さが見える。

サービス業かな?あなたみたいな人には
合わない職種なのでは。
会社に同情します。

198 :無責任な名無しさん:2008/09/20(土) 16:40:57 ID://nZDgk/
>>194
>>197に同じく。あなたの事を理解する人は少ないか、居ないと思う。
どんな反応があっても、逆に客の本音が解った分良かったとは思えないのかね。
悪い反応があった所は直して行けばいいだけの事。
じゃないとさすがに生き残れないよ。大成する人は皆、客のクレームに腹を
立てずに素直に改善した人だけ。客を訴えるって発想が引く。
俺がそこの会社の上司でも同じ事言うわ。
法律以前の人格の問題。ちょっと仕事ってもんを解ってないんじゃないか?


199 :無責任な名無しさん:2008/09/20(土) 19:54:37 ID:kxW3NrEH
>>197
>>198
正論かも知れないがそのお客は普通の人ではないかもね

200 :無責任な名無しさん:2008/09/20(土) 21:02:23 ID:6hd16rVW
マジレスすると、それでもこの不景気の中、
どんな客であれ会社の財産だからね。
本当におかしな客なら、それこそ先に会社が手を打ってるよ。

自分は大手の中間管理職だけど、
うちの社員に勝手にそんな事されたら困る。
それでもと言うなら退社後か、
自分の会社を設立して、自分の客にやりたい様にやればいい。

会社の為に我慢している社員やアルバイトがいる中で、
これは、会社に雇用されてる意識を持たない人間と
断定されても仕方のない話で、
一体普段どんな仕事をしてるのか、審査が入るレベル。

会社の客に個人的な感情で争い等を目的とした接触を計るのは禁じ手。
法律云々より、まずは社会的基礎を理解して欲しい。
様々な予測を立てた上で、給与設定している事も忘れないで欲しい。

201 :無責任な名無しさん:2008/09/21(日) 01:28:02 ID:6kLbtEWy
>>194
そりゃ幹部の人の言葉が正論だよ
迂闊に黒歴史残すとその業界で働けなくなったりするって聞くし
裁判なんかしなくて良かったよ 
ある意味その幹部に助けられたっていうのに
そういう事にも気が付かないなんてまだまだ子供だね

202 :無責任な名無しさん:2008/09/21(日) 15:45:58 ID:TGfto1Ea
>>196
訴えることは可能でしょう。しかし名誉毀損よりも、プライバシー侵害のほうが適当でしょう。

しかしその前に、そのページを作った人間に削除要請をし、さらに検索エンジンにも
削除要請をすべきかと思います。削除に応じなければ、ページを管理するサーバー会社
に言うべきでしょう。



203 :無責任な名無しさん:2008/09/21(日) 20:53:54 ID:p7uG/RnP
>>196
無理ですね。
既出ですので過去レス参照して下さい。

204 :無責任な名無しさん:2008/09/21(日) 23:48:38 ID:qnorF6kp
>>202 
196ですが返答ありがとうございます。プライバシーの侵害ですか。
第三者から見て特定出来ない書き込みに対して、プロバイダーは削除してくれますか?
IP開示までして貰うにはどうしたら良いですか?それとも、実名とヤクザの娘だと言う事を
一カ所に書き込まれたぐらいでは、悪戯程度ですまされてしまうのですか?質問ばかりで申し訳ありませんが、
警察に行くのも気が引けてどうしたら良いかわからないので。。

205 :無責任な名無しさん:2008/09/22(月) 01:43:02 ID:WJ5ewnyP
お聞きしたいことがあります。

AとBの二人が登場するケースの話です。
念のために申し上げますと、私自身に関連する話ではなく、
偶然見かけたケースに対する興味本位の質問ですので
それほど深刻に受け止めていただかなくても結構です。

1.AとBが電話で世間話をし、AはBの了解を取らずにその会話を録音した
2.Aは1の会話中からBの発言のみを抜き出し、
  これもBの許可を得ずにBの人格を貶める方向性
  (下世話な言い方をすれば、Bがあたかも場をわきまえず下ネタを連発する人格と思わせるような形)に編集した
3.2で編集した音声をBに無断でインターネット上で不特定多数に公開した

上記のようなケースではAの行為には違法性があるのでしょうか?
また、ある場合はどのような点で違法となるのでしょうか?

回答していただければ幸いです。

206 :無責任な名無しさん:2008/09/22(月) 09:27:36 ID:ddXWXJBY
>>204
あなたの実名が出ていて、その極道の親父さんの実名も出ているのでしょう?
だったらその旨プロバイダに言うことです。
IP開示は、削除されたら請求してもおそらく無駄です。
削除されなくて初めて、法的手段を使うことになるでしょう。

207 :無責任な名無しさん:2008/09/22(月) 09:32:44 ID:ddXWXJBY
>>205
違法性あり。
3の違法性が一番強く、1と2はその準備と考えられ、3の違法性を強める。
1と2は、それだけでは違法ではない。

208 :無責任な名無しさん:2008/09/22(月) 13:41:02 ID:WJ5ewnyP
回答ありがとうございました。
いい勉強をさせていただきました。

209 :無責任な名無しさん:2008/09/22(月) 16:03:46 ID:AJvwqM3L
未婚で妊娠中です。
認知してほしいと相手に頼むと、「話し合いは弁護士を雇って任せる」と雲隠れしてしまいました。
会社には行ってるようですが、会社の前で待ち伏せしてつかまえたりすると何かマズイでしょうか?
代理人がつくと、代理人としか話せなくなるのでしょうか?
本人と親に話しつけたいのですが…。
自宅の前で「子供を認知していただく件で来ました」って大声で言うとマズイでしょうか?

210 :無責任な名無しさん:2008/09/22(月) 20:18:05 ID:t3wtwo1z
>>205
この動画からきますた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4692151

211 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 22:23:23 ID:CSB7kNvV
>>206
204ですが、ご親切にありがとうございます。
私の説明不足だったのですが、私の本名は書かれているのですが、父の本名は書かれていません。
 
(実名の父親は極道です)
すみませんが、宜しくご指導のほどお願いします。

と書かれているだけなので、何かするだけ無駄ですか?

212 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 22:29:11 ID:maAenmny
>>211
それでもそのページを作成者に削除するようには言えるでしょう。
しかしその要求をすることにおいて、それが真実であることをページ作成者、
もしくはサーバー管理者に追認してしまうリスクは生じますし、怨恨を買う
恐れはあります。
そのバランスをどうするかは、ご当人の問題でしょう。


213 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 23:27:29 ID:CSB7kNvV
>>212
ご回答ありがとうございました。

私もその事で悩んでいる事もあります。追認して余計に広まらないかとか。
ましてや警察などに行ったら、余計に恥ずかしい思いを。。。
弁護士さんを雇って削除して貰えるレベルの事ですか?父の実名が出ていたら、私の事を特定
できますが、出ていない分特定は第三者からは無理なので、裁判所も削除命令?をだしてくれる
ものなのですか?質問ばかりで申し訳ありませんが、お願いします!

214 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 00:28:21 ID:MRVjBhDa
>>213
弁護士に行くよりも、先にページを書いている当人への削除要求。
だめなら、そのページを管理しているサーバー会社への要求。
それでだめなら弁護士です。
法的措置を考えてるなら、ここで相談するよりも、弁護士会に電話して
ITやインターネットに強い弁護士さん照会してもらって、相談した方が
いいです。

215 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 07:08:31 ID:+D7tOhwn
ご相談させてください。
とあるブログで、コメント欄を何枠も消費して自身の持論を延々と投稿し続けているユーザがいました。

そもそもコメント欄の使い方として不適切であり、そのブログの管理者も困惑していたようなので、「他人ブログのコメント欄を食いつぶすのは無神経で迷惑な行為だ」と注意をコメントで書き込んだところ、その投稿者から「名誉毀損で訴える」と返されました。

確かに、「無神経」とか「迷惑」という表現はきつかったかなとは思うものの・・・
ブログのコメント欄は公共のものであり、他の閲覧者にとっての利便性も考えて批判しただけなのですが、このような場合も、法律に詳しい人間が告訴状を出せば、名誉毀損の訴訟の対象となってしまうのでしょうか??

216 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 08:19:52 ID:MRVjBhDa
>>215
書かれている事情の通りなら、名誉毀損にも侮辱にも該当しません。


217 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 19:47:23 ID:a/oLWJBi
>>215
>>216に同意


218 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 22:35:48 ID:HoAFSFtN
>>215です。

>>216
>>217
コメントありがとうございます!

一点、気がかりなことがあります・・・
私を名誉毀損で訴えるとした例の投稿者は、
漢字四文字のハンドルネームを使っていたのですが、
どうも、そのハンドルネームと同名で、雑誌へ執筆しているそうです。
(この名前が実名なのかどうかは不明)

もし、私が相手の立場だったら・・・
「ペンネームを名指しで侮辱された。
精神的に苦痛を味わったうえに、執筆業に支障が出て収入が減るんだけど!?」
・・・人によっては、上のような難癖もつけられるのではないかと、心配です。

ちなみに、私が書き込んだコメントは、
その日のうちに「非表示」に変更され、閲覧することはできなくなっています。

219 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 22:48:40 ID:MRVjBhDa
>>218
ペンネームで執筆するような人が、ブログでそのような行為をするということは、
糾弾されても仕方がないという見方をされます。
さらに言えば、そのように名前が知られている人についての言動行動について
記述することは、公共の利害に関する事実に係るもので、専ら公益を図る目的で
あった場合に該当すると言えるし、ブログにそういう行為をしたという事実は真実
証明が可能でしょうから、たとえ名誉毀損であっても(なりませんが)、違法性阻却事由
といって、なおさら名誉毀損は認められません。
世間に名を知られた人がなにか道に外れたことをし指摘されれば、かえって名誉毀損は
認められにくいのです。従って、自分が有名だとか言ったら、墓穴を掘ってるということです。


220 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 23:03:35 ID:HoAFSFtN
>>219
>>218です。ご回答ありがとうございます。

雑誌に連載を持つ評論家などの場合、
その知名度を盾に「どうしてくれんだよ〜」と難癖つけられるかと
懸念していたのですが、むしろ逆なのですね・・・。安心しました。

あと、言いがかりをつけられるとしたら・・・
「コメント欄を食いつぶしたという客観的な証拠がどこにあるんだよ?
あんたは迷惑だと思っても、他の人は何とも思ってないかもしれないだろ!?」
・・・などと屁理屈こねてくるかもしれませんが、
ココはさすがに気にしなくてもよさそうですね。

221 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 23:12:10 ID:MRVjBhDa
>>220
そっちの言いがかりの方が、裁判で防御するのが面倒です。
管理者がどういう管理をしていたか、その事件でどういう管理をしたか、
いままでどういう様子で書かれていたか、その当人はどういうコメントをして、
他の閲覧者に違和感を与えたか。
そのあたりは、複数の参加者に陳述してもらうほか、ログなどは確保しておいた
ほうがいいでしょう。(まあ裁判にはしてこないと思いますが)

222 :無責任な名無しさん:2008/09/25(木) 22:48:01 ID:V9vkFodc
>>221

>>220です。ご回答ありがとうございます。

なるほど・・・抗議した内容が「真実」であるかどうかが重要なわけですね。
しかしこれは、主観的な価値判断も入ってくるので、難しいですね、、
ある人には不快に思えても、他の人にとっては、何とも思わないかもしれないので。

もし仮に、裁判官が「迷惑行為ではないでしょう」と判断した場合、
裁判の優劣が一気に逆転してしまうのでしょうか?
それこそ原告が「ほらね?俺はいわれのない誹謗中傷を受けたんだよ!」と
言い張ることもできそうですね・・

223 :無責任な名無しさん:2008/09/26(金) 21:25:16 ID:soyYPwH1
>>220です
みなさま回答有難うございました。
とても勉強になりました。この問題はどうやら和解で解決した模様です。

224 :無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:57:38 ID:33LEMepn
私は大学生なんですが、一年ほど前に自分の大学の教員の名前を実名で書き込んでしまいました。
大学のホームページを見ていて、その教員が某元アイドルに似てるなと思って、軽い気持ちで「似てるな〜
」的なことを書き込んだんです。本当に迂闊でした。
これって名誉毀損に当たるんでしょうか?
今は罪悪感がいっぱいでとにかく謝罪したい気持ちでいっぱいですが、もし退学になったら
と思うと、怖くて一歩踏み出せません。
この先どうするのがベストな判断でしょうか?

225 :無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 19:22:35 ID:4Mzfw/Vs
>>224
名誉毀損に該当しません。
別に放置して構いません。

226 :無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 20:12:44 ID:xjz41Hz6
>>224
その「似てるな〜」的記述の内容が、その対象人物についての品性、徳行、名声、信用
をおとしめる内容もしくは、そのような記述の行為が同様に貶める意図を持っていることが
立証されてしまえるようだと、危ない。ただし名誉毀損罪は親告罪だし、名誉毀損の不法行為
は提訴されなければ、当然不法行為は存在しないことになるので、刑事告訴、民事提訴に
及ぶようなことがなければ問題ない。大抵はそんなことで告訴や提訴はされない。

227 :BR:2008/10/10(金) 21:00:14 ID:1rApBhr4
2ちゃんで、ある会社を批判するスレッドで、その会社に実在する人物を「私は内情に詳しい人間です。田○さん(40)について語ろう」と書き込んでしまいました。
名前を○で隠してはいますが、これは通報対象になるのでしょうか?
年齢は適当です。実際に名誉毀損で訴えられるケースは多いのでしょうか?
訴える側が警察に行けば、即書き込んだ人間の情報が明らかになるものでしょうか?



228 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 11:16:19 ID:vD6/aT+v
即明らかになんてならん。警察は犯行予告以外明確な被害がなくては被害届を書かせてくれないはず。
簡単に被害を認定する事はない。

229 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 11:24:53 ID:z5hd37GH
>228さん

ありがとうございます。安心しました。
書き込んで、即効で動揺して。。 
自分の馬鹿さに心底呆れています。

230 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 21:04:24 ID:XYYcd4xR
>>227
あなたの書き込みに呼応して、もっと名誉毀損な事態になり、そのことで
立件されれば、まず呼びかけたあなたにも類は及ぶ。
被害届を書かせるか書かせないか、受け取るか受け取らないかは、
窓口になった警察官の判断によるので、その判断で捜査に及ぶことが
あれば、書いたあなたの身元は明らかになると思った方がいい。

その書かれた人が被害意識を持ち、弁護士同道で被害届を
出しに行ったら、受け取られる可能性は高くなると思った方がいいだろう。
弁護士が作る被害届は、表紙を変えるだけで告訴状にもできるので、
警察署で告訴状に変えられて提出されてしまい受理に及べば、
捜査義務が生じる。そうなれば・・・

231 :無責任な名無しさん:2008/10/12(日) 04:53:33 ID:xsQFV89q
>>230
有り得ません。w

232 :無責任な名無しさん:2008/10/24(金) 19:03:21 ID:TxUUFEUk
>>230
可能性は低いがゼロではない。
相手がなりふりかまわずどんな金銭や労力の損失も覚悟で
本気で訴えたら可能性はなくはない。

ま、それでも確率はかなり低いとは思うが・・・。

233 :無責任な名無しさん:2008/10/28(火) 16:34:25 ID:Z00z1lBy
どうでしょうか?
http://www2.odn.ne.jp/lasik-prk/index.html

234 :無責任な名無しさん:2008/10/28(火) 19:47:45 ID:BfiCxlJm
質問です
私は在日なのですが
掲示板(特に2ch)で「在日死ね」や「シナ人は臭い」「日本人と同格だと思うな」
などど言う書き込みをよく見ます
これは名誉毀損にならないのですか

235 :無責任な名無しさん:2008/10/28(火) 20:06:28 ID:4kFnCK0Y
>>234
在日やシナ人を摘示しても何人であるか特定不可能であるので名誉毀損に当たりません。
東京人は。。。大阪人は。。。と同じ事ですね。


236 :無責任な名無しさん:2008/10/28(火) 20:08:19 ID:yW4zgRCC
>>234
あくまで個人的意見です

特定個人や企業を指している訳ではないので名誉毀損は成り立たないように思います
ですが、明らかに差別用語を用いての誹謗中傷なのでモラルの問題かと。
しかしこの辺の問題は、個人の感情云々という問題では無いような気がしますね。

237 :無責任な名無しさん:2008/10/29(水) 19:55:12 ID:qDkfb0aD
どなたかおしえていただけたら嬉しいです。

例えばタレントさんの、プライベートな目撃情報(デートや浮気など)を書き込んだら、名誉毀損に当たるのでしょうか?
ちなみにそれは事実です。

自分の書き込みが発端で、その他の事実が明るみに出て問題になってしまいました。
ファンやめるという人もいたようでした。

事務所などから訴えられてしまうのでしょうか。

238 :無責任な名無しさん:2008/10/29(水) 20:17:45 ID:xybsaiKQ
>>237
タレントなら公共の利害として扱われ名誉毀損に当たらないでしょう。
週刊誌なんか書きまくりですし

239 :無責任な名無しさん:2008/10/29(水) 20:57:20 ID:yE/y5on/
>>237
名誉毀損の認定事実は、書き込んだ内容と、書き込んだ理由に及びます。
書き込んだ内容については、タレントの目撃情報だから、それは問題に
できないとしても、あなたはプライベートだと知っていた記述がありますね。
そのプライベートをなぜ書き込んだのか、という理由においてなんらかの悪意を
立証されたら(たとえば困らせてやろうなど)、名誉毀損を取られる可能性
はあります。またあなたがなんらかの従事としてそのタレントと接した、目撃した
などの事情があれば、その知り得た事情は公共の目的とは言えないので、
これもまた名誉毀損の可能性はあります。可能性としては少ないとは思いますが、
むやみにそういうことを書かないのが無難でしょう。

240 :無責任な名無しさん:2008/11/01(土) 23:06:57 ID:AiA27NHb
質問です。
自分は高校生ですが
クラスの性質の悪い馬鹿が三人ほどいまして授業中にケータイで大声で会話するわ
はしゃぐ、飲み食いをする、先生にゴミを投げる、などの行為で問題を起こし謹慎に数度なり
ゴミを投げるのはやめましたが、まだ私語、飲食、暴言などを吐く、などを繰り返しています
そのせいでクラスの委員長は一時的ですが学校に登校できなくなり、自分は授業中の馬鹿が騒ぐとき限定で
偏頭痛を起こすようになりました。

この三名に慰謝料を求めたいのですがいくらぐらい要求できますか?
最低いくらほど費用がかかりますか?
どの位の期間が必要ですか?
よろしくお願いします

241 :無責任な名無しさん:2008/11/01(土) 23:58:28 ID:hgzicBVQ
>>240
偏頭痛が、その3人の責任だという因果関係を立証するのは、かなりの
手間がかかるし、下手をすると立証をひっくり返される可能性大。
また、慰謝料を要する程度の偏頭痛かという程度問題もある。
さらにそうした事情であるなら、学校の管理責任をまず問うべきであって、
いきなり3人について訴訟が向かうというのは、筋違いであるという
抗弁はだれだって思いつく。

よって勝てる筋の事件とは思えない。相談するべきは学校の教師、管理職教師
ではないかと思うが。

242 :無責任な名無しさん:2008/11/02(日) 00:33:48 ID:SrO+QIc1
>>241

そうですか、では授業妨害、私の勉強を妨げられた、などではできませんか?
私は学校でその三名に「性病」とあだ名を付けられ、下手に出ると殴られますし、どうすればいいか分かりません。
毎時間大声で騒ぐのでとても授業をしていけません。
学校側も何度か謹慎処分にしていますが退学までいけませんし、なにかしら大きなペナルティーはできないでしょうか?


243 :無責任な名無しさん:2008/11/02(日) 08:52:46 ID:I/N0MnAe
>>242
殴られたなら、刑事事件になります。
診断書を取って、警察に行ってください。

244 :無責任な名無しさん:2008/11/03(月) 10:14:04 ID:5YuBjwkl
勲章欲しくて夜も眠れない、とかっていうのが法曹界は多いようだけど・・・

「仁者は憂えず。」なんだよ

245 :無責任な名無しさん:2008/11/03(月) 12:04:21 ID:OMWpjMBD
先日クラス会があり出席者全員で集合写真を撮りましたが
欠席した連中に出席者に無断で写真を配ったアホがいます。
この場合個人情報をもらした罪になりますか?
また、写真を要求した欠席者の扱いはどうなりますか?

246 :237:2008/11/03(月) 12:57:06 ID:aME+ZEny
>>238さん >>239さん
参考になりました。ありがとうございました。

247 :無責任な名無しさん:2008/11/03(月) 13:28:56 ID:5xZ+sx76
>>245
罪にはなりません。単なる習慣の範囲内でしょう。


248 :無責任な名無しさん:2008/11/19(水) 01:08:07 ID:Yj5Ss6p2
過去に習った教員について、その教員の現勤務先の保護者らに意見したいと思っています。

教員は性的倒錯というか、傷病を負った子供や子供の遺体などに強い興味があるようで
注意喚起や授業の一環と思えない場面で度々、長時間にわたり残酷な表現を用いてそういう話をし、
どうやら興奮していました。
保護者に不人気だったので(性的倒錯でとは聞きませんでしたが教師として不適だという苦情が挙がっていた)
左遷されたか、自分で決めたのかは分かりませんが、今、その教員は養護学校に就職しています。
私自身、当時かなり苦しく怖い思いをし、余計なお世話とは思うのですが、
そこのPTAや地域の障害者の家族の会などに、教員が子供を傷つける言動をしていないか注意されたし、
というようなことを伝えたいと思っています。
が、残酷な話を子供に聞かせることで性的興奮を得ていた、というのは私個人が
教員がその話を語る回数、長さ、表情などから、普通の指導として常識の範囲外だと判断しただけで、
実際に性的接触を受けたわけではなく、いわゆる主観で証拠はありません。

PTAや障害者の家族の会などに、教員の実名を挙げたメールなんか送ったら、
逆に名誉毀損に問われるでしょうか? 教育委員会などの上層部に言うことや、
不特定多数に向けてビラまきをするなどの大げさな行為をするわけじゃないんですけど、
やっぱりダメかな…。ご教授のほどよろしくお願いいたします。

249 :無責任な名無しさん:2008/11/19(水) 05:50:19 ID:MIjNMw2/
>>248
教師に対して教育態度に関することなら公共の利害と判断され名誉毀損には問われません。
ただし、事実であるか事実と信じる相当な理由が必要です。


250 :248:2008/11/19(水) 20:59:03 ID:Yj5Ss6p2
>>249
ありがとうございます。
公共性、公益性、真実性、というやつと同じでしょうか。
事実と信じる相当な理由、というのが、普通の教師は聞かせんだろうというような
残酷な表現(事故で頭だけが路上にry、内臓だけがryなどなど)を使って
無関係の授業時間に長時間ハアハアと独特の笑顔で話していて、これは性倒錯では?子供に害悪だ、と
私が思った、ということなのです。相当な理由にあてはまるでしょうか。それとも脳内邪推の扱い…?
上手く表現できませんが、なにせ他の教員の「安全のための訓戒」とは感じがまったくちがい、
子供だった私には怖くて気持ち悪くてかなり打撃だったので、養護学校でまたやってたり
障害のある児童に「萌え」ていたりしたら許せない気持ちです。
しつこくてごめんなさい。お手すきでしたらまた教えてください。

251 :無責任な名無しさん:2008/11/20(木) 01:13:22 ID:NGM/CFAx
>>250
主観だけではだめです。
あなた以外の別の人間も、そのように感じたという陳述があると、まだしも使えるんですが。
あなた一人だけの感じ方で、その手の行為をするのは危険です。


252 :250:2008/11/20(木) 16:35:17 ID:buMNA8OV
>>251
なるほど…そうですよね。
今のところ私の親と話しただけで、参観日や保護者会での教師の様子から、
親は私に同意しているってくらいです。元同級生にも相談してみようと思います。
ありがとうございました。

253 :無責任な名無しさん:2008/11/20(木) 22:17:44 ID:z3yI4pO1
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ!」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ!別れてくれ!」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市(株)東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ


254 :無責任な名無しさん:2008/11/21(金) 18:45:41 ID:2E1Ebbek
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1226533258/l50

255 :無責任な名無しさん:2008/11/22(土) 14:24:27 ID:/P7YdI7s
営業妨害と明らかな名誉毀損を掲示板で受けました。実名と所在地がはっきりとわかるスレです。じつは、すでに顧問弁護士を通じて、証拠保全に取りかかり中です。相手に支払い能力がなくても告訴するつもりですが、相手の資産状況を調べられますか?コイツだけは、許せないので

256 :無責任な名無しさん:2008/11/22(土) 23:19:35 ID:FmWYmn4h
>>255
ほんとうに弁護士頼んでるの?
資産状況の調査は、そうして欲しければ弁護士がある程度するものなんだがな。

257 :無責任な名無しさん:2008/11/22(土) 23:52:38 ID:wrwy32Jp
愛知県大府市若草町4−177
浅井宏
ぶた

258 :無責任な名無しさん:2008/11/23(日) 00:51:29 ID:BzaULctQ
常習犯ですね
通報します

259 :無責任な名無しさん:2008/11/23(日) 22:19:24 ID:5nyVqkot
>>255
こうした場合は相手に支払い能力は無いものだと思ってやらなきゃ。
あっちも弁護士立てるだろうし、素直にあるだけ出すはずない。
私はそこまで時間もお金もないから損を考えて諦めたけど、
やるならとことん頑張って判例作ってくれる事を願ってます。

260 :無責任な名無しさん:2008/11/24(月) 19:27:17 ID:POKrmqdm
>>259
自分は絶対やりたくないけど
他人にならやって欲しいという典型的な例だな

まぁ皆そうなんだろうが…

誰かが金と時間を犠牲にして人柱になる事で
何もしない人まで救われるって事を考えると正直キツイわな

261 :無責任な名無しさん:2008/11/24(月) 23:51:48 ID:Xhpa9n80
IDが???の携帯からの投稿の人は個人を特定できますか?こちら被害者です。

262 :無責任な名無しさん:2008/11/28(金) 22:30:10 ID:dpkci+gI
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ!」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ!別れてくれ!」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市(株)東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ

263 :無責任な名無しさん:2008/11/29(土) 20:12:33 ID:dqTe9muv
ネットで実名公開された場合は、改名後だったとしても告訴できますか?

264 :無責任な名無しさん:2008/11/30(日) 01:18:38 ID:YgPTEeGb
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ!」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ!別れてくれ!」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市(株)東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ

265 :無責任な名無しさん:2008/11/30(日) 02:38:55 ID:Lcqijcls
相談です。
近くに一家揃って金髪の非常識な家族が住んでるんですが
そこの子供が自宅をにらみつける様にジロジロ観てたり
そこの家の前の公道(幅約5メートル)を通るたびに「死ね」とかいってくるのですが
この現状を侮辱罪として適用されないんでしょうか?

それとも、こちらから挑発して相手に「殺す」と言わせるか
暴力行為に走らせたほうがいいのでしょうか?

266 :無責任な名無しさん:2008/11/30(日) 03:30:53 ID:1fKIIQBa
>>263
あなただと不特定多数の人に判れば可能です。
あ!公開されただけではダメだ。

>>265
不特定多数の人に聞こえていれば適応できます。

267 :無責任な名無しさん:2008/11/30(日) 03:45:53 ID:Lcqijcls
>>266
レスありがとうございます。
外出時は録音装置を持参しようと思います。
小学生のやったことだとか言い逃れしそうですが
管理者である保護者、親に対して侮辱罪適用は可能なんですね?
それと、他人の家をジロジロ睨み付ける行為について違法性は無いのでしょうか?
あればこの件も加えて訴えてみたいのですが。


268 :無責任な名無しさん:2008/11/30(日) 04:00:31 ID:1fKIIQBa
>>267
おっと、ごめん。
子供ですか。見落としていました。
子供なら刑法を適応するのは無理ですが民事上で保護者に損害請求をすることが出来ます。

269 :無責任な名無しさん:2008/11/30(日) 04:06:13 ID:93X/euxE
>>267
(責任無能力者の監督義務者等の責任)
民法第714条 前2条の規定により責任無能力者がその責任を負わない場合において、その責任無能力者を監督する法定の義務を負う者は、
その責任無能力者が第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、監督義務者がその義務を怠らなかったとき、
又はその義務を怠らなくても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
2 監督義務者に代わって責任無能力者を監督する者も、前項の責任を負う。

270 :無責任な名無しさん:2008/11/30(日) 04:08:59 ID:93X/euxE
これもセットで
(財産以外の損害の賠償)
民法第710条 他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、
前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければならない。


271 :gorilla:2008/11/30(日) 12:28:36 ID:48X3LYZ2
先月まで勤めてた会社であることないこと陰で言われてたんやけど、それって名誉毀損で訴える事出来るのかな?

272 :無責任な名無しさん:2008/11/30(日) 15:31:46 ID:u9qNuMyK
>>271
映像やら録音やらの証拠があれば。
ただし、あなたと会話しているものでないと無効。
こっそり部屋に仕掛け、陰口を録音したものとかはダメ。

そして、どんな名誉が傷付けられたのか、
また、傷付けられたと言い切れる程の名誉があなたにあったかどうか、
相手の弁護士に調べられるだろう。

273 :gorilla:2008/11/30(日) 16:04:49 ID:48X3LYZ2
有難う御座います。陰で言われてるのは確かです。そのせいで、周りから変な目で見られたり、こそこそ笑われたり、見に覚えのないことを言われたりして、やりにくくなって、仕事辞める事になりました。

274 :無責任な名無しさん:2008/11/30(日) 16:21:51 ID:T3aAOMIq
此処の板おもろいな

業務上クレーマーに罵声とか浴びせられたらいかなる罪に問えますか
もちろん、自分や電話の事案には直接関係ないことで

それが30分以上続き、明らかに心的障害を与えることが目的と思われ
行為者に全く損害がない時です、直接の事案は単なる云いがかりで
非常識なレベルの時です。

275 :無責任な名無しさん:2008/11/30(日) 20:04:46 ID:1fKIIQBa
>>274
暴行罪に問えないか?

276 :無責任な名無しさん:2008/11/30(日) 21:09:58 ID:u9qNuMyK
>>273
悪いのはそいつだろ。
会社にとっても面倒になる裁判より直接本人に言え。
それか会社の人事とかにモラハラ相談。
それもしないで裁判したって、向こうの弁護士からそこを言われるぞ。

277 :gorilla:2008/11/30(日) 21:36:05 ID:48X3LYZ2
そちらが言うてることはした。会社の重鎮が見てる時は、働いて、目の届かない所では全くやる気無し、空残業は平気する!その現状を改善したい為に会社に相談したら、逆恨みして陰で誹謗中傷!そいつらの方が悪いやろ!

278 :無責任な名無しさん:2008/11/30(日) 21:43:35 ID:T3aAOMIq
改善より首にするように進言したほうがいい
命狙われるかもしれんが

279 :gorilla:2008/11/30(日) 22:00:51 ID:48X3LYZ2
それは無理!会社は目先の金の事しか頭にないから!そんな仕事も出来ない奴でも、現場に出せば金になるからな!あっ、それと、アイツラは人の命取る根性ない。アイツラ一人やったら目もよう合わさんのに、作業服洗うのに、他の人の洗剤パクって洗うのに、

280 :無責任な名無しさん:2008/11/30(日) 22:03:49 ID:T3aAOMIq
金になるならいいじゃない
それはそれで合理的

281 :無責任な名無しさん:2008/11/30(日) 22:09:24 ID:u9qNuMyK
>>277
それでもその人がクビにならないのは、何か理由があるからかも知れないだろう。
例えば、要領よく与えられた仕事をこなせるからとか。

社会には色んな人間がいるからね。
実際うちの職場にも昔似た様なのがいたが、
見て見ぬ振りも必要な事だったりする。
悔しい思いはもちろん分かるが、
自分のイメージの為にもそういう人は逆にほっといた方が良い事が多い。

282 :gorilla:2008/11/30(日) 22:11:14 ID:48X3LYZ2
世の中腐った奴腐った会社が多いわ。特に親族会社は!

283 :gorilla:2008/11/30(日) 22:21:34 ID:48X3LYZ2
そいつら、20〜30年おってまともに仕事出来ないで!平気で決まってる工期伸ばすし、こっちがけつ拭きしなあかんし

284 :無責任な名無しさん:2008/11/30(日) 23:01:47 ID:T3aAOMIq
親族会社はオーナーのものだから何でもあり
資本主義なのだからとやかく思っても仕方ない

285 :gorilla:2008/11/30(日) 23:10:57 ID:48X3LYZ2
そう言われればそうやな!話聞いてくれて有難う!ちょっとスッキリしてきた。

286 :無責任な名無しさん:2008/12/02(火) 16:00:47 ID:/nRxA2Gb
嫌な事に構ってる暇はない。
未来があるから未来の為だけに楽しい事を頑張れ。

287 :gorilla:2008/12/02(火) 16:58:22 ID:TUFuTONG
了解!

288 :無責任な名無しさん:2008/12/02(火) 18:50:43 ID:aDw9lpc9
ネットストーカーは犯罪ですよね 実名公表までされた場合は告訴できますか?

289 :無責任な名無しさん:2008/12/02(火) 20:13:35 ID:7BVWFX7M
>>288
まあ、罪状によっては出来るけど警察は容易には受けないよ

290 :無責任な名無しさん:2008/12/02(火) 20:29:02 ID:D97nB63p
実名公表くらいでは告訴は不可能ですよ。
公表された氏名が多くの人からみて貴方だと認識できて、貴方の社会的評価を下げて金銭的損害を受けるほどの誹謗中傷があれば、名誉毀損罪で告訴できる可能性はほんの少しあるかも。

291 :無責任な名無しさん:2008/12/03(水) 02:48:10 ID:hBACcy7t
 

292 :無責任な名無しさん:2008/12/03(水) 03:54:59 ID:qqBPH4PG
>>288
実名だけじゃ無理だ。
それによる損害の証拠との結び付けも、
実際には大変な困難を極めるもの。
実名+中傷でもなかなか困難な話には変わりない。

何故ならば、こうした話はすぐに判決が下りず、
名誉が毀損されたとする原因を探るべく、
日頃の素行などの要件も見られる訳で。
全てをひっくるめて、さて、どう結論を出すか。これが裁判。
だから相手も弁護士ってものを付け、
訴訟を起こした相手に対抗するのだ。

そもそも、個人的にはそんな人間には関わらずに放置が一番宜しいとは思う。
しかし、お金に糸目を付けず、
本気で戦う覚悟なら弁護士に相談してみるといい。

293 :無責任な名無しさん:2008/12/03(水) 07:14:53 ID:BOgVs7M6
HPのニックネームに対する中傷の場合は名誉毀損に該当しますか?
そもそも、HPの記載内容に関する批判は誹謗中傷に該当しますか?

294 :無責任な名無しさん:2008/12/03(水) 08:18:12 ID:5ZIUUjVn
先週会社で男性社員から軽いセクハラ、暴行を受けました。髪を引っ張られ、怪我はありませんでしたが蹴られ多少衣服を乱されました。この件は他の社員もいたので社内の周知の事実です。
ところが彼に出された処分は公になるのを恐れてか厳重注意だけでした。今後の社内の立場のこともあり警察に行くことはしませんでした。くやしくてならなかったので2ちゃんに会社名と彼の氏名とその内容を一件書き込んでしまいました。馬鹿なことをしたと後悔しています。
もし彼がその書き込みを見て警察などに被害届や告訴をした場合発信者の氏名などは開示されてしまうのでしょうか?
それとそもそも私のしたことは名誉棄損にあたるのでしょうか?
有識者のみなさんお願いします。

295 :無責任な名無しさん:2008/12/03(水) 09:06:04 ID:OIEiAGbq
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sportsclub/1206543398/l50

296 :無責任な名無しさん:2008/12/03(水) 19:15:06 ID:qqBPH4PG
>>294
その人から何もされかった訳じゃないんだろ?
なら万が一裁判になれば、裁判官達の前で自分が受けた仕打ちを話して対抗する事になるな。

今のうちに証拠になるものがあれば保管して、
裁判所から呼び出しがあった際にはあなたが雇った弁護士に流れを説明し、
証拠をもって裁判で弁護し争って貰う事になるかと。

297 :無責任な名無しさん:2008/12/03(水) 19:15:24 ID:WfOnGyqS
明らかな事実無根の中傷や営業妨害が告訴して当たり前だと思いますが?

298 :無責任な名無しさん:2008/12/03(水) 19:18:42 ID:ltyq9qsh
>>293
名誉毀損は該当しないが、被害者のHPのニックネームが、継続的に
使われている固定ハンドルで、実名は知れなくても特定人物を指すという
状況なら、侮辱罪、侮辱の不法行為には該当する可能性はある。
HP記載内容の批判が誹謗中傷かどうか、侮辱に該当するかどうかは、
裁判官が判断するべき事で、キミが判断すべき事ではない。


299 :無責任な名無しさん:2008/12/03(水) 19:50:58 ID:5ZIUUjVn
>>296
レスありがとうございます。ほんの軽症ですが診断書はとってあります。
発信者開示されちゃうということなのでしょうか?


300 :無責任な名無しさん:2008/12/03(水) 20:56:27 ID:yjDEosZF
>>298
実務経験のない方ですね?w

301 :無責任な名無しさん:2008/12/03(水) 21:01:58 ID:WwtTRpt6


平和ボケ日本人

【再生20万で】創価学会から日本奪還!【ニコニコで不当削除】part1

韓国はなぜ反日か?

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【安倍晋三】安倍政権の実績 その1

日本国民の覚醒




302 :無責任な名無しさん:2008/12/03(水) 21:30:35 ID:ITdwewr1
>>300
嫌みを書くなら実務に精通した人の見解を書いたらどうですか?

303 :無責任な名無しさん:2008/12/03(水) 22:29:42 ID:yjDEosZF
本やネットで調べつくした努力は認めてあげます。
でもしょせんは実務の伴わない知識にすぎません。

304 :無責任な名無しさん:2008/12/03(水) 23:00:19 ID:ou+tcNup
298だが、本人訴訟でそうした裁判を経験した上で書いてるんだがね。

305 :無責任な名無しさん:2008/12/03(水) 23:21:53 ID:ITdwewr1
>>304
どこにでもいる荒らしは放置

306 :無責任な名無しさん:2008/12/03(水) 23:28:52 ID:meQkNhma
つまらない嵐だと思う

307 :無責任な名無しさん:2008/12/03(水) 23:33:58 ID:7cxDwvhk


308 :無責任な名無しさん:2008/12/03(水) 23:48:56 ID:7cxDwvhk
友人の相談です。
「元風俗嬢と告げるのは名誉毀損になるのか」

A(女)はB(男)に多大な時間的・労力的な借りがあります。
BはAにその借りを金銭に換算して返すよう求めています。
しかし、Aは応じません。
BはAの家族や彼氏に元頬俗嬢であることを告げた場合、名誉毀損にあたるのでしょうか?
BはこれまでのAの言動が理解できず、その家族にAの性格や生い立ちなどについて聞くのが目的です。
その話を聞く際、元風俗嬢であることを話す可能性があるとします。
また、Aは元風俗嬢であることを周囲に隠しています。

Aは昼間OLをし、夜バイトで風俗をしていました。

よろしくお願いします。

309 :無責任な名無しさん:2008/12/04(木) 00:23:41 ID:1Brj9niG
>>308
家族や彼氏に告げても公然性がないため名誉毀損には問われないよ

310 :無責任な名無しさん:2008/12/04(木) 12:28:11 ID:S6cmlWux
>>299
その人が弁護士に幾ら払うかで決まる事。
ここではわからん。

311 :無責任な名無しさん:2008/12/04(木) 13:37:14 ID:ZkzhmGAv
こう言うメールが来たんですが、
本物でしょうか??

被害者 S様からY様の現彼氏様が被害者に12月3日死ねなどの暴言を言い精神的に傷付いたため、
こちらはこれを名誉毀損罪と認定いたしました。
告訴し裁判にかけるか、示談で話し合うかは双方でお決めになって構いませんが、
12月4日午前9時14分 刑法230条名誉毀損罪でM様を訴える事をお伝え下さい。

SとYの所は漢字フルネームで、
Mの所はひらがなで名前のみでした。

312 :無責任な名無しさん:2008/12/04(木) 14:44:11 ID:S6cmlWux
>>311
そういう通達は、普通弁護士が文書で郵送する。
弁護人の名前は書いてあったのか?
あなたもどこかの弁護士事務所へ行って相談してみるのも手だが、
直接本人の所へ行って事実確認するも良し。
その際、必ず第三者を連れて行き、
会話を録音するのがベストかと。

313 :308:2008/12/04(木) 15:31:52 ID:ZXc0++9l
>>309
アドバイスありがとうございます。
名誉毀損とは公然性の有無が成立要件ということですね。

また、AはBの行為が脅迫にあたるのではないかと言っています。
しかし、第三者的には
不都合な事実を告げる=脅迫
とは思えないのですが。
スレ違いで申し訳ありませんが、脅迫に関してもアドバイスいただけると幸いです。

314 :無責任な名無しさん:2008/12/04(木) 20:24:12 ID:S6cmlWux
>>313
話の経緯がはっきりと明確に解らないので何とも言えないよ。
それに、こんな場所で聞いた知識をあなたが教えても本人の為にならないし、
それで後々トラブルになったらあなたも困るだろう。
本人に弁護士相談させな。

315 :無責任な名無しさん:2008/12/04(木) 20:59:24 ID:zSiGYPCr
>>310
すみません。
では警察に被害届けを出されただけでは開示されないと考えてよいのでしょうか?
社会的な知識に富んでいる方がうらやましいです。

316 :無責任な名無しさん:2008/12/04(木) 22:45:01 ID:ZXc0++9l
>>314
そうですね、個々のケースによりますよね。
ありがとうございました。
弁護士か警察に相談行くよう勧めてみます。

317 :無責任な名無しさん:2008/12/04(木) 23:30:50 ID:ZkzhmGAv
>>312
お返事ありがとうございます。

>>311のメールは友人に来たものなんです。
けど事務所の住所も電話番号も書いてないので不振に思ったんですが、
法律や弁護士の事なんて全然わからないので質問したんです……

が、結局Sの狂言だったみたいです;
すいませんでした;;

318 :318:2008/12/05(金) 00:29:23 ID:Frs1uojs
すみません。相談があります。法律のことが分からなくて・・・

【何についての質問】
恋愛関係の縺れからの誹謗中傷による名誉毀損の相談

【登場人物整理】
Aくん(私):24歳男性 大学生 C研究室(小規模研究室)所属
Bさん(相手):23歳女性 大学生 D研究室(大規模研究室)所属
(私はB研究室に友達が大勢)

【いつ・何処で】【何をされた・何をした】
私は現在24歳男性大学生で、同じ学部の1つ下の23歳の女性と2年半ほど
前からメールをしておりました。そのうち仲が良くなったこともあり、
当時一回だけ関係をもちました。

その後も、私からメールを何度か送っていたことが原因かと思いますが
ストーカーと勘違いされ、D研究室の学生に「Aさんからストーカーさ
れている」「きもい」といったことを言いふらしていることを先日知り
ました。

【メールのやり取りについて】
関係を持った2年半前から現在まで、週に2回程度のメールをやり取り
をしていました。時には4ヶ月くらいメールしなかったことがありまし
た。

当時から返信が無かったり、遅かったりしたので、もしかして興味がな
くなってしまったのかと思って、「もうメールしないほうがいい?」と
か何度か聞いたことがありますが、「そんなことない」ということでし
た。




319 :318:2008/12/05(金) 00:30:30 ID:Frs1uojs

時折またメールがこないことがあったりしたので、そのたびに嫌がって
いないかを確認していました。また関係を持った日以降、現在まで会っ
たのはたったの一回で、私も少なからず気があったので、何度か「会っ
て話がしたい」といったメールを送っていました。その度に、「忙しい
からその日は無理」というふうに断られていました。そういうやり取り
をして2年半がたちました。

【最近になって】
そして最近になって、Bさんが所属するD研究室の人とC研究室の一部
の人に以下のようなことを言いふらしているのを聞きました。

1.「Aさんからストーカーされているから辞めてほしい」
2.「Aさんが私の家の周辺をうろうろしている」
3.「Aさんの車が家のそばにあって怖い」
4.「Aさんが関係をもったことをいいことに、脅してくる」
5.・・・他にもありましたが、忘れました・・・

すべて嘘で…1.2.3.については、全く身に覚えがない。関係を
もったのがBさんの家だったので家の場所を知っているのですが、そ
の家は裏路地なので年に3回程度しか通ったことがありません・・・
むしろ避けてたぐらいです…

4.についてもありません。関係を持ってそのまま終わるのが嫌だっ
たので、付き合うのかといったことをはっきりさせるためにメールを
していたのですが…


320 :318:2008/12/05(金) 00:31:51 ID:Frs1uojs

【その他】
相手の女性Bさんは、見た感じとても純粋そうでいい子だと思ってい
たのですが、D研究室の共通の友達に聞いたところ、今は「ストーカー
がいるから夏に別れた元彼(初耳)の家に同居している(初耳)」とい
うことを聞きました。どうやらストーカー=私だったようです泣。

またBさんは不特定多数の男性の家を同理由で転々としているようで
す。純粋な女性だと思っていたのに…

【何をしたい】
相手女性Bさんを名誉毀損で訴えて、慰謝料を請求したい。

法律のことは全く無知で分からなくて、ここに書き込んでも良いかも
分かりません。ただ、今はその事実を知って悔しくて堪らないし、D
研究室の友達にどういう顔で話をすればいいのかも分かりません。こ
れからも研究室に所属していることを考えると、もう絶望感で退学し
たいくらいです。

もう悲しいを通り越して、呆れるしかないです。

子供のたわごとかもしれませんが、どうかご鞭撻の程、御願いします。


321 :無責任な名無しさん:2008/12/05(金) 01:54:48 ID:mkl3yFKm
つい最近下記の内容が来ました。


mixi運営事務局です。
このたび、お客様がプロフィール等に使用されている情報について、無断使用
であるとの苦情が寄せられました。恐れ入りますが、無断で個人の氏名やプロ
フィールをご使用になっている場合、法令に違反し、名誉毀損や肖像権侵害等
にあたる可能性がございます。


ニックネームで登録しているのに無断で個人の氏名を使用しているって
そうしたら、ヒロとかあゆとかをニックネームにしている会員さんが
結構いるけど、一番最初に手を挙げた人が名誉毀損で訴えれるの?
肖像権侵害って言うけど、ネット上であった夕焼けの浜辺写真をコピー
して使ったけど、これも肖像権侵害になるの?
夕焼けの浜辺写真の持ち主さんは氏名も記載されていなかった。
もし、写真の持ち主さんがミクシーの会員だったとしても、
会員数2000万人以上もいるのに、良くヒットしたな〜と関心するけど・・・
肖像権侵害って訴えれるのなら、ネットに貼り付けなければ良いんじゃないかな??

ミクシーにこの様な回答をしましたが、

今度は権利を所有されているのか?
また変な事を聞いてきました。ミクシーって半分バーチャルな世界なので、
なんか良く解りません。

どなたか、解説をお願いします。


322 :無責任な名無しさん:2008/12/06(土) 18:25:22 ID:a/YKjTrx
age

323 :無責任な名無しさん:2008/12/06(土) 18:26:25 ID:a/YKjTrx
age

324 :無責任な名無しさん:2008/12/06(土) 18:29:25 ID:a/YKjTrx
割り込んですいませんが以下の質問内容について意見をお願いします。



http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1321197263






325 :無責任な名無しさん:2008/12/07(日) 14:49:50 ID:RJo5pT6J
質問です。
仮に名誉毀損で勝った場合、
金額以外にも迷惑行為に対し強制力のある差し止め請求は可能でしょうか?
名誉毀損の件で勝ったとしても、なおかつ行為を続けた場合のペナルティってあるんですか?
名誉毀損で差し押えまでは無いと思うけど、ペナルティの無い決まりは誰も守らないと思ったので。

326 :無責任な名無しさん:2008/12/07(日) 20:14:44 ID:JtyELw2G
>>325
勝ったっていうのは民事裁判でのことですよね?
勝った以外の金額は強制執行できないよ。
行為を続けた場合は、また訴訟を起こして勝訴できれば差し押さえできる。


327 :無責任な名無しさん:2008/12/07(日) 23:08:00 ID:rUnNLBNm
>>325
知ってる話で単刀直入に言わせて貰うと、
相手の弁護士があなたの雇った弁護士より敏腕な人だと
流れがガラッと変わるのが裁判だから、
余りに金に固執し過ぎるような油断は禁物かと。
そもそも名誉毀損で裁判しても、企業単位でない限りプラスはないと考えるのが吉。
この裁判自体、名誉を守る=金で解決が本質の争いではないのだから。

328 :無責任な名無しさん:2008/12/08(月) 16:23:09 ID:EJpGZvCy
>>325
裁判時の取り決めに異義があるならもう一度提訴して裁判するんだ。
それ以外は認められん。

「もしまたされたら」の話は別の問題。
またされた時にしか騒げないし、
裁判してもうしない事を誓わせても約束させるのとは別物。

相手が素直に損害賠償払えるかどうかもある。
結局金無きゃ払えないパターンもある訳よ。
例え裁判で判決出た上に文書作っても同じ事じゃなかった?
詳しい人いたら教えて。

329 :無責任な名無しさん:2008/12/08(月) 18:38:45 ID:Go2OULmD
>>328
はい、あなたの言うとおり

330 :無責任な名無しさん:2008/12/10(水) 01:20:44 ID:5xjsn7Ew
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ!」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ!別れてくれ!」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市(株)東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ

あのね〜
川口は、自分が忙しいかなんかで、手抜きをして
人をどなったり、おどしたりして
自分の思い通りにさせようとした。させた
どなったり、おどしたり、合意書の内容が寸前で変えられていたものに
どなって、捺印させた。
つまり、川口は忙しいかしらんが、そんなことで
人の人生が駄目になったことを知れ!!!!!
川口のせいで子供ができない人生になった。

331 :無責任な名無しさん:2008/12/10(水) 16:55:19 ID:OkKs451E
ウェブ上の日記(鍵付き・公開制限アリ)で
仕事先の愚痴や、本名でなく偽名を使い、その人についての愚痴を書いていました。
それを本人は日記を見ていないけども、何処からか“悪口を書いている”と聞いたそうです。
この場合は名誉起訴になるのでしょうか。

332 :無責任な名無しさん:2008/12/10(水) 18:47:29 ID:EWYsIy3k
>>331
公開制限も何人ぐらい?
本名でなくてもその人だと判れば名誉毀損になる可能性があるよ

333 :無責任な名無しさん:2008/12/10(水) 20:32:06 ID:qxLWYIJL
>>324
正しい語学は

×すいません
○すみません

334 :無責任な名無しさん:2008/12/10(水) 21:25:41 ID:osy7DXHO
> 正しい語学は

335 :無責任な名無しさん:2008/12/11(木) 00:25:49 ID:X7p2EZsF
>>332
ご回答ありがとうございます。
公開制限は5人ぐらいで、全て仕事先のメンバーです。
仕事先のメンバーもその人(以降、A)に対して嫌な思いをして、日記を書いているのですが
自分だけ槍玉にあげられた感じです。自業自得ですが…。

その事についてAが
“いずれ妊娠するんだから、今仕事を辞めてもらっても構わない。空いた穴は自分が埋められる。”
と発言していたと聞きました。
(Aは入社したてで、自分は10年くらい働いています。
立場としてはAが上です。)
この発言については、名誉起訴ではないでしょうけども、セクハラ・パワハラにならないのでしょうか。

段々とスレチになってしまい申し訳ありませんでした。

336 :無責任な名無しさん:2008/12/11(木) 04:11:41 ID:sdfTBuDe
>>335
5人ぐらいなら公然とは言い難いけど5人ぐらいに放火魔だって
話して村中に広がった事件で名誉毀損罪が成立した判例があったような
こんな感じで伝搬する可能性により名誉毀損が成立する可能性もあるけどまあ無理だと思うわ。

>“いずれ妊娠するんだから、今仕事を辞めてもらっても構わない。空いた穴は自分が埋められる。”
これくらいではセクハラパワハラとは…個人的な意見ですが。


337 :無責任な名無しさん:2008/12/12(金) 21:49:23 ID:r0pEJ51o
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ!」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ!別れてくれ!」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市(株)東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ

あのね〜
川口は、自分が忙しいかなんかで、手抜きをして
人をどなったり、おどしたりして
自分の思い通りにさせようとした。させた
どなったり、おどしたり、合意書の内容が寸前で変えられていたものに
どなって、捺印させた。
つまり、川口は忙しいかしらんが、そんなことで
人の人生が駄目になったことを知れ!!!!!
川口のせいで子供ができない人生になった。


338 :無責任な名無しさん:2008/12/22(月) 15:43:35 ID:BVTTwJGq
あるファミレスでウェイターをしています。
2ちゃんねるで○○店のウェイターはブタでアソコも臭そうとか散々悪口書かれています。
その店でウェイターは3人しかいません。
太っているのは私だけですので許せません。
本名などは書かれてませんが○○店のブタのウェイターは私を特定しています。
この件で名誉毀損で告訴できますか?
どの程度の金額が取れますか?誰か教えてほしいです。

339 :無責任な名無しさん:2008/12/22(月) 20:24:07 ID:6WxiVNS6
>>338
名誉毀損より侮辱罪だね。
告訴ちょっと苦しいように思います。

340 :無責任な名無しさん:2008/12/23(火) 12:10:16 ID:OXa/K3GJ
それくらいじゃ警察は動かないし、弁護士に頼んだとしても無理だと思うが
プロバイダー責任制限法の適用も難しいね。
勝手に言わせとけばいいのでは

341 :無責任な名無しさん:2008/12/23(火) 17:21:59 ID:PGQTvsva
>>338
あのね
何でも金になると思ってたら間違えですよ
テレビの法律相談を真に受けてる人が多すぎです
例え裁判で勝っても慰謝料数千円なんて珍しくないですよ

表現の自由や屈辱罪など色々な絡みがありますので一筋縄では済みません

342 :無責任な名無しさん:2008/12/23(火) 18:36:49 ID:22qOUUNw
なんか萎えるな

343 :無責任な名無しさん:2008/12/23(火) 23:29:07 ID:mEPyli66
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ!」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ!別れてくれ!」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市(株)東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ

あのね〜
川口は、自分が忙しいかなんかで、手抜きをして
人をどなったり、おどしたりして
自分の思い通りにさせようとした。させた
どなったり、おどしたり、合意書の内容が寸前で変えられていたものに
どなって、捺印させた。
つまり、川口は忙しいかしらんが、そんなことで
人の人生が駄目になったことを知れ!!!!!
川口のせいで子供ができない人生になった。


344 :無責任な名無しさん:2008/12/24(水) 01:52:52 ID:ypThPCvK
>>338
頭から慰謝料の金額を気にする人は
名誉毀損裁判なんかしない方がいいと思う。
この裁判甘く見ると損失デカイよ。

345 :無責任な名無しさん:2008/12/24(水) 08:08:49 ID:oGbMLhF/
ほんと名誉毀損とか侮辱罪は名の通り名誉を守るための裁判。
手間隙かかって裁判費用にも満たない結果は日常茶飯事。
金銭目的や相手にダメージを与える目的なら全く割に合わない裁判になる。
>>338の程度で裁判してたらキリがないし常識的に被害届すら受付てはくれないと思われる。

>>338は本当に名誉毀損され苦しんでる人に対して失礼だと感じた書き込みでもある。
以上。

346 :無責任な名無しさん:2008/12/25(木) 06:15:13 ID:GL/PNlXq
名誉回復を金儲けと勘違いしとるな

自分を見つめ直せ

347 :無責任な名無しさん:2008/12/25(木) 10:34:53 ID:QJskxr02
>>338言われすぎカワイソス

348 :無責任な名無しさん:2008/12/25(木) 19:24:31 ID:LtbvrQRv
普通に生活したければ、裁判なんかしない方がいい。
名誉毀損裁判は精神的リスクがどんな人でも半端じゃない。
それに見合う慰謝料が取れないのも一つの理由。
その事を頭に入れた上でどうしてもと言うのであれば、
自己判断、自己の責任のもと行うべし。
それしか言えん。

349 :無責任な名無しさん:2008/12/25(木) 19:43:45 ID:IDwAgG09
このくらいのことで裁判とかいってもあらゆる方面から受け付けられないかもしれんしな

350 :無責任な名無しさん:2008/12/25(木) 20:02:06 ID:fdzcuGFD
カタカタ騒ぐな!

351 :無責任な名無しさん:2008/12/26(金) 19:45:09 ID:xOe8SL3/
にちゃんで私の実名(漢字・名字名前共に)と「人の悪口ばかり言う奴」
と書き込まれました。警察に行き、相手を特定する事はできますか?

352 :無責任な名無しさん:2008/12/26(金) 19:51:40 ID:XYKvuXdc
>>351
_

353 :無責任な名無しさん:2008/12/26(金) 20:28:52 ID:xOe8SL3/
だめでしょうか…
警察に被害届出せば、必ず捕まえてくれるとネットで見たんですが、間違いなんでしょうか。

354 :無責任な名無しさん:2008/12/26(金) 20:31:04 ID:XYKvuXdc
>>353
いわれることは、実名を書かれても何処の誰だか不特定多数の人には分からない。
あなた有名人じゃないのでしょ? とたぶん言われる。

355 :無責任な名無しさん:2008/12/26(金) 20:41:51 ID:8kJbF2pa
今年の始めにある有名人のブログコメント欄に中傷を書き、刑事告訴されました
。 
私の他にも十数人いるらしいです。その有名人がある事件に関わっているという
噂に踊らされて
書いてしまいました。「◯◯事件の犯人だろ。き◯◯い、◯ね」と書きました。
来月出頭予定ですがこの先どうなるのでしょうか・・・。
刑事さん曰く「裁判には多分ならない」らしいのですが。

356 :無責任な名無しさん:2008/12/26(金) 20:45:59 ID:xOe8SL3/
>354
自分が勤めてる会社の、さらに親会社のスレに書かれました。

357 :無責任な名無しさん:2008/12/26(金) 20:46:14 ID:XYKvuXdc
>>355
調書取られて検察庁に書類送られて起訴猶予処分か重くても罰金かな
反省の態度を示せばの話しだけどね。

358 :無責任な名無しさん:2008/12/26(金) 20:48:37 ID:XYKvuXdc
>>356
それならば特定可能ですね。
それなら法的には刑事事件ですが容易には捜査してくれないのが実情です。
警察に行って告訴を申し出てきては?被害届ではダメです。

359 :無責任な名無しさん:2008/12/26(金) 20:50:30 ID:8kJbF2pa
>>357
そうですか。ありがとうございました。

360 :無責任な名無しさん:2008/12/26(金) 21:00:11 ID:xOe8SL3/
>358
ありがとうございました!
後日行ってみようと思います。

361 :351:2008/12/26(金) 21:04:17 ID:xOe8SL3/
あ、でもこれ刑事事件になるんでしょうか?実害ないので正直事件性はないんですが…

362 :無責任な名無しさん:2008/12/26(金) 21:07:52 ID:XYKvuXdc
>>361
名誉毀損罪は人の社会的評価を下げることが必要。
「人の悪口ばかり言う奴」の言葉は微妙だと思います。
書き込み者を特定するには刑事事件でないと警察は扱ってくれませんし開示もされません。

363 :無責任な名無しさん:2008/12/26(金) 21:10:42 ID:ApAgwFIM
第230条名誉毀損罪 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。

364 :351:2008/12/26(金) 21:16:11 ID:xOe8SL3/
そうなんですね。
度々どうもありがとうございました!
受理されるかはわかりませんが、明日行って来ます!

365 :無責任な名無しさん:2008/12/26(金) 21:24:00 ID:ApAgwFIM
司法と警察の見解は違いすぎる。
警察は仕事したくないから刑事事件ではないと逃げるよ

366 :無責任な名無しさん:2008/12/26(金) 22:25:03 ID:DrQRMpzE
プロバイダー責任制限法もあるしな

367 :無責任な名無しさん:2008/12/27(土) 11:03:40 ID:Gzfdxi9r
不用意な書き込みはやめといたほうがいいな
どうせ正しくてもバーチャルな世界
書き込み結果はばっちり残り
証拠性十分だし、逃げ道のない書き込みは阿保

368 :無責任な名無しさん:2008/12/27(土) 11:47:11 ID:dSLNRfsc
普通に生活したければ、裁判なんかしない方がいい。
名誉毀損裁判は精神的リスクがどんな人でも半端じゃない。
それに見合う慰謝料が取れないのも一つの理由。
その事を頭に入れた上でどうしてもと言うのであれば、
自己判断、自己の責任のもと行うべし。
それしか言えん。

369 :無責任な名無しさん:2008/12/27(土) 11:53:35 ID:Rbgw+DtP
>>361
実害ないのに何故いきなり告訴?
この場合民事でしょ。
それに警察まで行く前に会社に一言相談した方がいいよ。
会社によってはそういうの敬遠する所もあるから。
会社にはちゃんと話したの?

370 :無責任な名無しさん:2008/12/27(土) 13:00:07 ID:8A4O0fGR
>>361>>338も、なんつうかもっと判例とか読んで勉強したほうがいいと思う
どれほどのレベルで実際に争われているのか、知ったほうがいい。
別に批難しているわけではないから、そこのところはよろしく頼む


371 :無責任な名無しさん:2008/12/27(土) 15:48:15 ID:LP+9N3NM
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ!」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ!別れてくれ!」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市(株)東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ

あのね〜
川口は、自分が忙しいかなんかで、手抜きをして
人をどなったり、おどしたりして
自分の思い通りにさせようとした。させた
どなったり、おどしたり、合意書の内容が寸前で変えられていたものに
どなって、捺印させた。
つまり、川口は忙しいかしらんが、そんなことで
人の人生が駄目になったことを知れ!!!!!
川口のせいで子供ができない人生になった。


372 :銀座:2008/12/28(日) 19:03:03 ID:ebqK0W8V
銀座にあるサロンドサイセリアは犯罪行為のある店。10年前と同じホステスを雇い客も愉快犯達。警察に通報されているが、店長の藤島建と清宮 一朗は逃亡中。ヤクザがらみ。

373 :無責任な名無しさん:2008/12/28(日) 22:22:03 ID:7GExOJd9
>>355
自分も掲示板の書き込みで、名誉毀損罪で刑事告訴されたこと2回あるよ。
自分の場合は事実に元づくことだったので
書いた内容は、かなりの暴言。


茶封筒で検察庁から呼び出し→2時間事情聴取→不起訴で終わり。

1年後また茶封筒で検察庁から呼び出し→事情聴取1時間くらい?→口頭で検事から警告され不起訴。

374 :無責任な名無しさん:2008/12/28(日) 22:25:42 ID:KY/QS9M8
実名が新聞にでたり、勤め先に影響が出たりしましたか?

375 :無責任な名無しさん:2008/12/28(日) 22:27:10 ID:7GExOJd9
>>355
あなた初犯で過去に逮捕歴がないなら
たぶん不起訴かも。
でも調書や記録は残ってしまうでしょうが。

検察官は事実に元づくことか?
加害者に再犯の可能性は高いか?
悪いことしたと感じてるか?
正直に話しているか?

そういうのをチェックするんじゃないかな。

親告罪だから、示談で終わりにすれば
警察機関からは呼び出しもされないでしょう。
加害者は示談に応じるかは分からないけど、示談金請求されたりすることがある。

376 :375:2008/12/28(日) 22:31:38 ID:7GExOJd9
ー訂正ー

×加害者は示談に応じるかは分からないけど、示談金請求されたりすることがある。
○被害者は示談に応じるかは分からないけど、示談金請求されたりすることがある。

377 :無責任な名無しさん:2008/12/28(日) 22:44:03 ID:7GExOJd9
被害者にとっては、また名誉毀損の書き込みされたら困るから
それで刑事事件にしたがるのかも。

なかには高額な示談金を請求するために
刑事事件にしようとする、被害者もいるでしょうね。

知恵袋にも、いろいろ載ってる
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1011329860

378 :無責任な名無しさん:2008/12/28(日) 22:48:50 ID:KY/QS9M8
>>374についてはどうだったんでしょうか?

379 :>>355:2008/12/28(日) 22:52:17 ID:wk90/mJp
>>375詳しく教えて頂きありがとうございます。
取り調べの際にはしっかり反省の態度を示そうと思います。

380 :無責任な名無しさん:2008/12/28(日) 23:32:45 ID:KY/QS9M8
やはり、何かしらの影響があったということなのでしょうか?

381 :無責任な名無しさん:2008/12/28(日) 23:45:38 ID:7GExOJd9
>>379
名誉毀損罪で逮捕される可能性は、かなり低い。
たしか検索サイトで、年間の逮捕数とか見れるサイトがあったと思う。
時効は民事も刑事も3年。

逮捕されるなら、すでにされてるでしょうから。
逮捕はされないんじゃない?

相手の担当弁護士の連絡先がわかるなら
今から示談交渉することも可能だけど
示談書をかくときに、印鑑証明書など提出させられると思う。

示談するってことは
示談書という証拠が、被害者側に永久的に残るので
それなりのリスクはありますよ。

低収入者や無職なら法テ○スの弁護士使うこともできるけど
審査があるので、時間かかると思う。
弁護士にも悪人がいるから、注意が必要です。

382 :無責任な名無しさん:2008/12/29(月) 01:35:02 ID:mu9MWJ9H
初犯で反省していて示談が済んでいれば起訴はあり得ない。

383 :無責任な名無しさん:2008/12/29(月) 04:41:44 ID:od8cNEYm
ここ最近は告訴しても受付不可または不起訴になるレベルの相談ばかり
まるで子供のケンカレベル
太ってるなどの悪口か書かれたとかで告訴を考えてる人は実情わかってないな
裁判費用と弁護士費用で五十万かけて良くて勧告で終わりだよ

ほんと相談レベル低すぎ

384 :無責任な名無しさん:2008/12/29(月) 10:58:51 ID:YRVprkgK
だね。
まあよくある誹謗中傷って、ただ面白半分で書かれてるようなものとは違って、
書いた方も大抵それなりの恨みを持っているわけだろ?(もちろんやり方は間違ってるが)
とりあえず平穏に実害無く暮らしている人は、動く事によりかえって生活が乱れるし、かかる手間や費用考えてもばからしい。
何より自分に恨みを抱えている相手が自分にとって不都合な事を言い出すなどと考えると、
ヘタにいらんダメージくらう可能性あるし、ムカつくだろうけど平穏に暮らしたいなら静観した方が賢いね。繰り返されたら別だが・・・

385 :無責任な名無しさん:2008/12/29(月) 11:00:52 ID:PFTvpFg2
とりあえず、社内だったら特定するのが先じゃね
それぐらいは調べてくれるんじゃなかろうか

386 :無責任な名無しさん:2008/12/29(月) 11:03:39 ID:YRVprkgK
そうだね。心当たりのある人物はいるわけだからね。

387 :無責任な名無しさん:2008/12/29(月) 11:09:10 ID:PFTvpFg2
それで謝らせたら終わりじゃないの

388 :無責任な名無しさん:2008/12/29(月) 11:12:19 ID:YRVprkgK
例えば、悪口を書かれた人が心当たりあるにも関わらず、自分にやましい事があるため(悪口書いた本人を裏で苛めていた、など)
世間体を大事にするがために周りには「心当たりありません」と言うしかなかった場合、どうするんだろう?
と思った。

389 :無責任な名無しさん:2008/12/29(月) 11:14:29 ID:PFTvpFg2
つーか、書き込み歴見ればどこか大体分かるだろ
わかんなければ警察でも手も足も出ないわけだし
 管理者に対策とらせれば、再発も防げる

390 :無責任な名無しさん:2008/12/29(月) 11:39:40 ID:YRVprkgK
会社で書き込んでるって前提の話かい?
なるほど、それなら裏は取れそうだね

391 :無責任な名無しさん:2008/12/29(月) 11:58:43 ID:CDV0/ZWj
>>364で、受理はされたの?
今日も書き込んでいるみたいだけど

392 :無責任な名無しさん:2008/12/30(火) 01:04:23 ID:y2ziEcLQ
質問です、実名と顔写真を無断で公表した後
たとえ削除してても、被害者がSS保存してれば
それは証拠として活かせますか?

393 :無責任な名無しさん:2008/12/30(火) 01:07:31 ID:0RmIydVE
生かせると思うよ

394 :無責任な名無しさん:2008/12/30(火) 01:12:29 ID:zCoKIegl
ネットにおける名誉毀損ってほとんどが民事ですか?
刑事はどれくらいのレベルなんですか?

395 :無責任な名無しさん:2008/12/30(火) 01:57:12 ID:y2ziEcLQ
>>393 レスありがとうございます
ネットで加害者の身元を割るのは、警察でも
難しいとか、弁護士でも難しいとかばかりだったので
民間の調査会社だとメルアドでも調査可能らしいので
そこに頼んでみようかと思います。

相手のブログで誹謗中傷が続いてるので
しょっちゅうチェックして自分に関る中傷があればSS保存してます
ネット上のこういうトラブルが増える一方で
被害者は泣き寝入りで、加害者の情報が守られるって
納得いかないですね。

プロバイダ側は警察や弁護士の要請であれば
情報開示すると回答があったから、結局弁護士になるんでしょうね
絶対泣き寝入りなんかしないぞ!

慰謝料とかよりも罰っせられるのを目標に頑張ります!

396 :無責任な名無しさん:2008/12/30(火) 16:19:13 ID:tVZtofBp
>>388
そう上手く行かないのが裁判だけど
例えばそうなったらなったで
今度はそのしらばくれた奴を訴えればいいさ。

397 :無責任な名無しさん:2008/12/30(火) 18:30:15 ID:XyMNGAOi
>>395
やられたから、やり返す。。。
これはもっとも警察機関や司法関係者が嫌がる行為
無視されるかもね

398 :無責任な名無しさん:2008/12/30(火) 18:56:28 ID:y2ziEcLQ
>>397
でも放置してキチガイ犯罪者を
のさばらしておくというのは、おかしいと思う
被害者がもっと声を挙げていかないと改善されないよ

399 :無責任な名無しさん:2008/12/30(火) 23:58:02 ID:tVZtofBp
>>398
被害者だからと言って
皆が皆声をあげる事はない。
そんな人間に自ら近付いて関わる事がまずマイナスで、
やるだけやってもどのみち因縁が残るから
と、親に言われて止められた俺がいる。
親が珍しくマジな形相で
必死に説得して来たから引いたけど、
世間様の感覚はこんなもんなんだろうなぁ。

400 :無責任な名無しさん:2008/12/31(水) 11:42:38 ID:ez9EAUdW
とりあえず警告したら

401 :無責任な名無しさん:2009/01/01(木) 19:31:21 ID:OqLWCKh8
当事者ではないのですが、あるやりとりを目撃して気になりました。
もし詳しい方がいればお願いします。

某所のレストランで食事をしていたら、突然、その店長と客が
もめてるのが聞こえてきました。
内容はその客(DQN)が店に入るときに看板を蹴っ飛ばして破損させたと
いうのです。それを目撃した店長がその客を注意したらしいのですが。

店長「さきほどお店に入られる前に、看板を蹴ってましたよね?」
DQN「ああ? しらねーよ。勝手に倒れて壊れたんじゃねーの?」
店長「いえ、私、お客様が蹴ったところ目撃しております」
DQN「ふざけんじゃねーよ。蹴ってねーよ。証拠あるのかよ?」

※ここで防犯カメラチェック。犯行現場は映っていない様子。

DQN「おら、証拠ねーじゃねーか。てめーが見たとかアテになんねーんだよ!
証拠もねーのに人のこと疑ってんじゃねーよ。名誉毀損で訴えるぞ」

これは名誉毀損にならないですよね。DQNしねばいいのにって思いました。

402 :無責任な名無しさん:2009/01/01(木) 20:09:21 ID:/yloCW5P
>>116
自分も某SNSのリンク貼られて誹謗中傷されたのですが
訴えるどうこうは無理でも
書き込んだ相手を知る事は無理でしょうか?

個人情報は一切書かれてません

403 :無責任な名無しさん:2009/01/01(木) 21:34:59 ID:VSMq1Ii9
ヤ○ザに頼むって話しはどうなったの?


404 :無責任な名無しさん:2009/01/01(木) 22:35:04 ID:v7RNmk2W
>>402
_

405 :無責任な名無しさん:2009/01/01(木) 23:35:56 ID:v7RNmk2W
相談者は一応過去レスも読んだ方がいいね。
同じ質問の繰り返しになっとる。

406 :無責任な名無しさん:2009/01/02(金) 00:34:01 ID:tBlIWZll
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ!」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ!別れてくれ!」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市(株)東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ

あのね〜
川口は、自分が忙しいかなんかで、手抜きをして
人をどなったり、おどしたりして
自分の思い通りにさせようとした。させた
どなったり、おどしたり、合意書の内容が寸前で変えられていたものに
どなって、捺印させた。
つまり、川口は忙しいかしらんが、そんなことで
人の人生が駄目になったことを知れ!!!!!
川口のせいで子供ができない人生になった。


407 :無責任な名無しさん:2009/01/02(金) 02:41:25 ID:jogRERff
名誉毀損相談スレで名誉毀損とはこれいかに

408 :無責任な名無しさん:2009/01/02(金) 04:50:11 ID:OAXbpWAN
ここんとこ曲がった解釈をもったレスが多いので一言。
裁判したって味方して貰える事はないからね。
相手とお互い長い間法廷で言い争った上で
裁判官に結論を出して貰う。
つまり、相手にも公の場で反論の機会を与えてやり、
公平な公開喧嘩(簡単にいうと)の上で判決貰う訳よ。これが裁判ね。
だから、弁護士バッジは天秤マークだし、
名誉毀損で訴えた人が負ける事もあるの。
あの厳粛な空気の中で文言を交わすのは、
辛いとかそういう次元じゃない。
金銭的、精神的な二次被害がある。
普通の人なら尚更裁判なんてさも簡単に人生に取り入れるもんじゃない。
それでもやりたい人は弁護士に掛け合えばいい。
ただ、私が知人からここにあるレスのような相談をされた時は、
徹底無視が一番良いと薦めているよ。
辛いとしても、現在と将来を多角的に見てやっぱりそれが一番だと思う。

409 :無責任な名無しさん:2009/01/02(金) 06:29:18 ID:Sg2CUyhz
>>408に追加すると
裁判まで発展するのはようするにキチガイ相手でしょ?
なおさら相手にしない方がいい

410 :無責任な名無しさん:2009/01/02(金) 10:41:10 ID:shXTe9D6
確かに。
泣き寝入りというと言葉は悪いが、大抵の場合は嫌なことはすぐ忘れて、
楽しいことをどんどん探していく方が薬になる

411 :無責任な名無しさん:2009/01/02(金) 21:01:20 ID:tBlIWZll
kawalaw(←これをクリックすると出る)法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ!」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ!別れてくれ!」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市(株)東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ

あのね〜
川口は、自分が忙しいかなんかで、手抜きをして
人をどなったり、おどしたりして
自分の思い通りにさせようとした。させた
どなったり、おどしたり、合意書の内容が寸前で変えられていたものに
どなって、捺印させた。
つまり、川口は忙しいかしらんが、そんなことで
人の人生が駄目になったことを知れ!!!!!
川口のせいで子供ができない人生になった。

412 :無責任な名無しさん:2009/01/03(土) 13:09:37 ID:CFKvE98j
978: 2009/01/03 11:39:22 XWdhPtLG0 [sage]
>>968
民事提訴したところで解決される問題など殆どないぞ
相手がよほどの金持ちでないとやる意味がない
労多くて益無しよ

これは2ちゃんに限らない

413 :無責任な名無しさん:2009/01/03(土) 13:42:37 ID:etJqna6n
私のHNで、某ブログ掲示板に誹謗中傷が書かれました。この場合、名誉毀損は
出来ますか?やはり、HNでは無理でしょうか?

414 :無責任な名無しさん:2009/01/03(土) 13:43:28 ID:hA2sWGmZ
何回同じ事聞いてんの?

415 :無責任な名無しさん:2009/01/03(土) 13:53:22 ID:Adt3yNYV
>>413
十中八九無理です
あと、もうこれで最後にしてください

416 :無責任な名無しさん:2009/01/03(土) 18:42:19 ID:dQnd+fpZ
突然の質問すみません。
ある不動産コンサルティング会社の面接を受けました。
その会社が不動産鑑定をしているような業務内容の記載をしていたのですが、不動産鑑定士は実際にはいませんでした。
そして、その会社が不動産の鑑定評価に関する法律に抵触している可能性があるということを監督官庁や不動産コンサルティング協会、不動産オーナーの私設の協会などにたれ込んだ場合(違法とは述べず、あくまでも違法の可能性があるという表現)、
これも名誉毀損に該当するでしょうか。
すみませんが見解をお願いできないでしょうか。
よろしくお願いします。


417 :無責任な名無しさん:2009/01/03(土) 18:52:39 ID:Xgs8MRtI
>>413
HNでも何人か不特定多数の人に認識されれば名誉毀損が成立する時がある。

>>416
名誉毀損は成立しません。

418 :無責任な名無しさん:2009/01/03(土) 19:00:01 ID:tYBLv/ur
kawalaw(←これをクリックすると出る)法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ!」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ!別れてくれ!」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市(株)東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ

あのね〜
川口は、自分が忙しいかなんかで、手抜きをして
人をどなったり、おどしたりして
自分の思い通りにさせようとした。させた
どなったり、おどしたり、合意書の内容が寸前で変えられていたものに
どなって、捺印させた。
つまり、川口は忙しいかしらんが、そんなことで
人の人生が駄目になったことを知れ!!!!!
川口のせいで子供ができない人生になった。


419 :無責任な名無しさん:2009/01/03(土) 19:59:53 ID:CFKvE98j
>>413
難しいです
過去レスも参照して下さい

420 :無責任な名無しさん:2009/01/03(土) 20:49:47 ID:dQnd+fpZ
>>417
ありがとうございました!

421 :無責任な名無しさん:2009/01/04(日) 03:26:47 ID:xgM+foe8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1230870388/109の記述はどんなケースにおいても参考になるので一応。

422 :無責任な名無しさん:2009/01/04(日) 16:49:04 ID:WhsSXnDV
侮辱罪は名誉毀損よりも取れる金額の期待値が小さいですか?

423 :無責任な名無しさん:2009/01/04(日) 17:25:23 ID:xgM+foe8
>>422
これ系統の裁判は賠償金
慰謝料を期待してはならないと何度言ったら(ry
弱みを突いたゆすりだと指摘されるだろうな

424 :無責任な名無しさん:2009/01/04(日) 17:53:02 ID:IGQdrPY6
>>422
侮辱の場合ほとんど無いと言っても良い

425 :無責任な名無しさん:2009/01/04(日) 20:01:47 ID:H8M0NukY
>>422
>>424>>423に同意。


426 :無責任な名無しさん:2009/01/04(日) 22:01:16 ID:WhsSXnDV
ありがとうございます
ちなみに、弱味をついたゆすりとはどういう意味ですか?

427 :無責任な名無しさん:2009/01/04(日) 22:28:34 ID:EK6cWh0d
刑事告訴が受理された侮辱罪と名誉毀損罪なら
必ず賠償金が取れますか?時効は3年とのことですが、
プロバイダのログが流れる前に告訴が通っていれば
串さしてない犯人を特定することは容易ですよね

428 :無責任な名無しさん:2009/01/04(日) 23:01:08 ID:ZzFbYEEo
>>427
ほぼ確実にとれる。

が、刑事告訴を侮辱罪と名誉毀損罪で受理させるのがどれだけ大変だと思ってるんだ??
それ自体がかなり困難。
弁護士つけて労力時間も金銭もかけまくってそれらの無駄をいとわないくらいの覚悟でも難しいケースが多い。

が、そのくらい本気でやれば、受理されることもある。
m3事件のように掲示板の書き込みひとつで刑事罰をくだせることもある。

429 :無責任な名無しさん:2009/01/04(日) 23:08:09 ID:EK6cWh0d
ありがとうございました。
告訴が通っていれば安心ということですね
受理されても起訴まで到らない、など噂で聞いたので…

430 :無責任な名無しさん:2009/01/04(日) 23:29:26 ID:H8M0NukY
>>426
名誉を守る為の訴えであるにも関わらず、論点が金金となってしまう事で
そう思われないように気を付けろって意味だろ

431 :無責任な名無しさん:2009/01/04(日) 23:38:28 ID:H8M0NukY
話は変わるが2chの場合、今後IP開示請求先がひろゆき氏ではなくなったのを
みんな知ってるのか?

432 :無責任な名無しさん:2009/01/04(日) 23:38:42 ID:iZ/nvo4z
私のブログに遠まわしの悪口が書かれます。例えば「家の前で豚が寝ています」とか
、、、さまざまです。相手は誰だか検討がついています。この人を訴えること出来ますか?
ただ、「豚」と書いて遠まわしの表現なのですよ。

433 :無責任な名無しさん:2009/01/04(日) 23:41:11 ID:H8M0NukY
>>432
自分のブログならその書き込みを削除すれば良い。

434 :無責任な名無しさん:2009/01/04(日) 23:47:15 ID:WhsSXnDV
>>430
ありがとうございます

435 :無責任な名無しさん:2009/01/04(日) 23:47:39 ID:H8M0NukY
>>431の続き。
と思ったが、実際に民事提訴を誰かがしなくては結果はわからないな…。
どうなるんだろうね。

436 :無責任な名無しさん:2009/01/04(日) 23:52:44 ID:WhsSXnDV
ネットの書き込みで刑事罰になる内容ってどのくらい酷いのでしょうか?
m3事件、調べてみました。これも相当酷い書き込みがなされたのでしょうか?

437 :無責任な名無しさん:2009/01/04(日) 23:58:57 ID:OWIDW0dd
>なお、具体的な事例としては、ある眼科について「あのヤロー他院の批判ばかりだよ。
>……、お前のところは、去年三人失明させているだろうが」などと書き込んだ事例が、
>裁判所によって発信者情報の開示が認められたとしている。

438 :無責任な名無しさん:2009/01/05(月) 00:01:07 ID:s4uZWoFO
>>437の例は民事ですよね?

439 :無責任な名無しさん:2009/01/05(月) 00:06:18 ID:ImzFZtf7
>>429
ほんとに受理されたの?通ったの?
単なる一時預かりにされてない?
とつい疑ってしまう・・・。

>>436
2ちゃんねるに比べたらぜんぜんたいした書き込みではない。
「え?こんなんで刑?」と思ったくらい。

440 :無責任な名無しさん:2009/01/05(月) 01:28:59 ID:1IoFogYJ
m3の見解はケースが違う為、一般の参考にならないのでは。


441 :無責任な名無しさん:2009/01/05(月) 12:57:23 ID:jR51o6dj
個人を特定できる可能性のあるレス+中傷の書き込みに対して、民事なら発信者情報開示請求って通りやすいんですか?

442 :無責任な名無しさん:2009/01/05(月) 13:03:56 ID:WxpN3LKz
ほとんど通らないらしいですよ
判例が少ない少ないとのこと

443 :無責任な名無しさん:2009/01/05(月) 15:05:39 ID:U6qFVqMF
>>441
無理。弁護士に断られたよ。

444 :無責任な名無しさん:2009/01/05(月) 15:11:17 ID:WxpN3LKz
弁護士ももちろん勝ち目のある依頼には応じますが、勝ち目のない依頼には応じたくはないでしょうね
勝ち目のある依頼とは、やはり実生活に実害が出ないとダメなんでしょうかね?

>>443さんはどのような被害にあわれたのでしょうか?

445 :無責任な名無しさん:2009/01/05(月) 15:16:07 ID:qY03cQp/
>>444
弁護士が断るのは勝ち目の問題もあるけど、金にならない依頼は乗り気がしないだろうね。
もし>>441の依頼を受けたとして、弁護士はいくらもらえるのかな。

446 :無責任な名無しさん:2009/01/05(月) 16:17:44 ID:VhWJPA8L
虚偽申告は罪に問われるので注意。

447 :無責任な名無しさん:2009/01/05(月) 16:24:06 ID:WxpN3LKz
たとえば?
大袈裟に被害者面するとかですか?

448 :無責任な名無しさん:2009/01/06(火) 05:04:35 ID:eHqOtwrP
>>441
2ちゃんねるは難しいかも

レス418のような頭の狂った女が
最低でも2008年の夏から、毎週のように弁護士に対する名誉毀損や営利業務妨害のコピペしているのに
2009年になってからも続けてるってことは。

弁護士側は2008年の夏に削除依頼してるのに却下されてたよ

449 :無責任な名無しさん:2009/01/06(火) 08:13:47 ID:HXIYSBox
私も掲示板でかなり叩かれた事あるけど、
一応日頃の人徳や仕事ぶりでカバー出来たのか、
仕事でもプライベートでも何の変化はなかったな。
叩いてた人は私がちっとも気にしてないそぶりを
陰から見ていて悔しかったろうけど。
まともに相手しないで楽しそうにしてるのが一番いい薬になるし、
私は裁判とかやりたくなかったから。

450 :無責任な名無しさん:2009/01/06(火) 09:07:50 ID:Zhsk1Jtk
>一応日頃の人徳や仕事ぶりでカバー出来たのか、
人徳って自分で言ってるよこの人。
人徳ある人は最初からたたかれない。

451 :無責任な名無しさん:2009/01/06(火) 11:08:57 ID:HXIYSBox
>>450
書き方悪かったかな。
少しでも気楽に受け止める参考になればと思って書いたんだけど。
その付け足しで、大体自分より明らかに下級な人相手に
金掛けて走り回って裁判やるなんて私は嫌だったんだよ。
そんな人に私が振り回されてるみたいで、
クヨクヨするのも私の性には合わなかった。
どうせやるなら将来結婚して旦那の不貞が発覚した時位にしたいよ。
ただ書き方悪かったらごめん。
たまたま2ちゃんサーフィンしてたら
スレ見付けて書いてみただけで。

452 :無責任な名無しさん:2009/01/06(火) 12:04:08 ID:4NGocXlo
自分で人徳あるとか他人を下級扱いとか、叩かれる人にはそれなりの理由があるって事はわかった。

453 :無責任な名無しさん:2009/01/06(火) 13:06:29 ID:HXIYSBox
>>452
そうじゃなくて、人を叩く人は下級だって事。
要は下らない人間でしょ。
そんな下らない人を相手にしたって単純に時間が勿体ないと私は考えたのね。
限りある同じ時間を使うなら、職場の人や友達と親交深めた方が
よっぽど将来性があるじゃない。
だから、叩かれてもみんな簡単にクヨクヨしないで欲しいって事。
こっちがクヨクヨするのが向こうの思う壷だもん。
伝わらないかな。

454 :無責任な名無しさん:2009/01/06(火) 16:51:13 ID:r1DeKG/w
>453
それが大人(たいじん)の考えだよ。小人は小さなことでグダグダと騒ぐけど、
有る程度、気持ちのゆとりがある人間はツマラナイ問題で騒がないものさ。

僕も仕事上で僻みを持った人物に誹謗中傷されたけど、無視を続けたら周りの
見る目も変わってきたよ。「お!器量があるね!」とも言われた。

逆に、誹謗中傷した方は器量の無い人間と評価されてしまった。諺にもあるけど
「天高く飛び回る鷹の心は、地上で飛び回ることしか出来ない鶏には分からないもの」
だったかな?(笑) 正確な言葉は忘れたけど、そんな感じかな。(笑)

455 :無責任な名無しさん:2009/01/06(火) 17:04:30 ID:Zhsk1Jtk
>>453
あんたが実はクヨクヨしてることがよく伝わってくるよ
気の毒に・・・
でもね、自分をごまかしちゃだめだよ

456 :無責任な名無しさん:2009/01/06(火) 18:16:16 ID:4NGocXlo
>>453
将来不貞される前提で男と(ry

それはともかく、>>455に同じ。
本当に、本音で悩み話せる同僚や友達いる?
貴女が負けず嫌いなのは伝わってくるが、
どこかで何か隠して自分を良く見せようとしてるんじゃね?疲れそう…


457 :無責任な名無しさん:2009/01/06(火) 18:17:33 ID:maaYTD7B
>>454
それは叩く側のスキルの問題では?
その手のスキルだけに長けている人もいるから手に負えない。

458 :無責任な名無しさん:2009/01/06(火) 19:13:44 ID:Zhsk1Jtk
そういうのはスキルとは言わない

459 :無責任な名無しさん:2009/01/06(火) 19:26:23 ID:maaYTD7B
>>458
確かにな

460 :無責任な名無しさん:2009/01/06(火) 19:55:38 ID:qP1lsr08
>>429
受理番号は発行してもらった?

>>441
弁護士を代理人として、正式に通常の裁判に持ち込めばほとんど通る。
例として、「DQN何々(人名など)」など、
総務省の出したガイドラインなどにひっかかっていればまず通る。

それに、裁判所が認める名誉毀損の幅は、実はそれなりに広い。
国際比較でも、日本の裁判所が認める範囲は広い。

また、正式裁判に持ち込んだ場合、
開示に反対するのって誰?
プロバイダくらいでは?

書き込んだ本人が裁判で口頭弁論で反論を述べることはないだろうし。
いや、述べてもいいけど、そうすれば書き込んだ人間がバレバレw

>>443-445
問題はむしろこっちだな。
裁判にどれだけ金をつめるか、被害者が本気で行動できるか。

本気を示して、100万円を積んで
弁護士事務所で裁判やってください、と言って断るところのほうが少ないのでは?
それか、30万円出すからいい弁護士を紹介してくれ、とか。

461 :無責任な名無しさん:2009/01/06(火) 21:23:24 ID:fL/PyMFm
総務省のガイドラインだが、なんでもかんでも開示請求が通る、という印象は受けなかった
弁護士、医者、経営者といった地位の人の社会的評価という意味では請求も通りやすいだろうが。

462 :無責任な名無しさん:2009/01/06(火) 22:54:30 ID:qP1lsr08
>>461
は、名誉毀損のために、
裁判や弁護士にお金を使えること、と、ある意味同じですな。
(弁護士は自分で裁判すればいいからまた別かもしれないが・・・。)

ただ、弁護士が別の法律事務所に依頼して名誉毀損の裁判を起こしているのを
みたことがある。あれは着手金とかも規定どおりだったのかな。

463 :無責任な名無しさん:2009/01/06(火) 23:14:42 ID:fL/PyMFm
ガイドラインにある弁護士の例は本人が自分の弁護をしたのかな。
いずれにせよ、なんでもかんでも発信者情報開示請求が通るわけではないと思われ

464 :無責任な名無しさん:2009/01/07(水) 07:27:16 ID:GoQ9ZApm
>>460
いや、これからはもっと金が掛かるんでは。
ひろゆき氏が2ちゃんをシンガポール企業に譲渡した事で、
管理はシンガポール企業。
サーバーはアメリカ。
すでに今年始めに譲渡済で、
今や2ちゃんねるは海外が管理するサイトだからね。
誰かが民事提訴して、
その判例が出るまでは何とも言えない。
今までより更に困難を極めるのは確か。

465 :無責任な名無しさん:2009/01/07(水) 13:17:19 ID:R5dqp+nu
質問させてください。
名誉毀損罪とか侮辱罪というのは、
実親+他人 が相手ならば成立しますか?

険悪な実親とトラブッていて、第三者の他人が代理人として話に出てきて、
さらに侮辱されるという悪循環です。

466 :無責任な名無しさん:2009/01/07(水) 19:39:57 ID:M/0i+yp0
>>465
侮辱されても公然性がないと侮辱罪は成立しないよ

467 :無責任な名無しさん:2009/01/07(水) 20:35:21 ID:+BpSRtqG
そだっけ?

468 :無責任な名無しさん:2009/01/07(水) 20:49:44 ID:M/0i+yp0
>>467
刑法第231条 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

469 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 02:27:26 ID:j+suPDT5
kawalaw(←これをクリックすると出る)法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ!」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ!別れてくれ!」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市(株)東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ

あのね〜
川口は、自分が忙しいかなんかで、手抜きをして
人をどなったり、おどしたりして
自分の思い通りにさせようとした。させた
どなったり、おどしたり、合意書の内容が寸前で変えられていたものに
どなって、捺印させた。
つまり、川口は忙しいかしらんが、そんなことで
人の人生が駄目になったことを知れ!!!!!
川口のせいで子供ができない人生になった。

470 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 08:24:09 ID:nC5tF1DZ
>>460
テレビ見てると口頭弁論で反論する人だらけな印象なんですが…。
報復しそうな人さえいるし。
もしそうなったら責任は誰が取ってくれるのでしょうか?
気が進まない僕に何故か裁判を仕切りに薦める友人がいるんですけど、
何かあった時の責任はないのでしょうか。

471 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 18:36:27 ID:kEmUQOSv
質問よろしいでしょうか、昨年まで勤めていた会社を激務の為身心を壊し
退社して以来、インチキ鬱病だの様々な嫌がらせをうけてきましたが、
最近になり何の根拠も示さず6年前に会社の金を横領しただろうその金額は
600から700万でその背任行為について告訴する。とうい内容の、配達記録郵便
を送り付けてきたので全くの虚言に呆れて無視していると電報で背任行為に
つき事情聴取をするので連絡をよこせと言ってきています。
また無視しようとも考えていますが、身に覚えのないことをデッチあげて
横領だの背任だの勝手に決めつけてくるのに辟易しています。
公に広めているわけではなく自分だけに送り付けているので名誉棄損には
あたらないのでしょうか。
証拠も示さず横領だの背任だの言ってくるので内容証明で謝罪要求を
しようと思っておりますが、その際、名誉棄損に対してか侮辱に対してか
誹謗中傷に対してかどう書いたら良いかわかりません。
下手に名誉棄損に対してと書いて挙げ足取られるのも嫌なので
どなたかご教示ねがいます。


472 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 18:54:12 ID:JLo9d/1V
>>462
お前金の話ばっかだな

473 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 19:07:10 ID:KluuvKln
>>471
あなたにまったくに見覚えがないなら警察に相談すると相手に言ってごらん


474 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 19:10:15 ID:in/X0vYu
経済ヤクザ?(割と有名)の、かつての悪事(ちょっとした複数トラブルから
新聞に出た犯罪記事のリンク)をまとめて、かつ感想(インチキ商売・
頭が悪い・悪人など)をブログで書いたら、大物弁護士(ヤメ検)を連れて
警察に告訴を出したと、うちのブログに通告してきました。
この人物は裁判が大好きで資金力もありで、警察や検察関係者とも親しいそう
です。(2chで調べると、普通なら警察に通らない訴えでもゴリ押しで通す
恐ろしい人だそうです)
こういう場合、彼の弁護士を通してプロバイダーが私のIPを提出しますか?
とりあえずすぐ本人に謝罪(わりとあっさりした文面)メールと該当記事を削除しま
したが、普通なら警察も相手にしないレベルの悪口なので、告訴しても受理されない
はずなのです。
ですが、この人物のバックに付いている弁護士が尋常でないというか只者じゃないら
しいので、下手したら警察や告訴状を受理してしまうかもしれません。
この場合、警察や検察に呼ばれますよね?
なお私は犯罪歴も、この手のトラブルを起こしたことは無いです。



475 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 19:14:33 ID:KluuvKln
>新聞に出た犯罪記事のリンク)をまとめて、かつ感想(インチキ商売・
>頭が悪い・悪人など)をブログで書いた
なんでこんなこと書いたの?
それと、質問は警察や検察に呼ばれるかということですか?

476 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 19:30:29 ID:ulFQuUpw
>>474
告訴が受理されれば通常事情聴取はされる。

477 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 19:35:18 ID:kEmUQOSv
>>473
ご返答ありがとうございます。
1000%身に覚えはありません。
その手紙や電報を持って取り合えず被害届を出すのが
有効でしょうか?
それくらいのことだと、民事不介入とされ警察が取り合って
くれないと思っていました。
病気になった時、社長がウチの会社に有給休暇なんかないんだよ
と言ったり、診断した医者を連れて来いと言ったテープは今でも
持っていますが、それも民事になりますよね。
裁判も考えましたが、その当時は、適応障害の症状が酷く裁判をする気も
ありませんでした。
今でも係わりたく無いという気持ちが強いです、直接話すのは絶対嫌なので
内容証明等で相手の行為が違法なら、わからせて嫌がらせをやめさせたい
と思っています。謝罪を要求するのは謝罪は絶対しないだろうし謝罪しなかった
場合は故意にやってると見なしますという文を付け加えたいからです。


478 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 19:42:34 ID:KluuvKln
>それくらいのことだと、民事不介入とされ警察が取り合って
>くれないと思っていました。
取り合ってくれないでしょうね。
だから本当に警察に言うのではなく、相手に「警察に言う」と伝えるんですよ。

479 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 20:00:09 ID:kEmUQOSv
>>478
そういうことですか、わかりました。
ただ、その社長は、労基にも何度、注意されても平気ですし
業者から賃金不払いで内容証明送られても目を通してゴミ箱
に捨てるような人です。
別の業者に賃金不払いでヤクザを使われたときは辞めた自分の家の
電話番号を教えてアイツしかわからないからアイツに聞いてくれと
いうような人です。
単なる警告では、すぐに見透かして高笑いしかしないと思います。
自分は、最悪の場合の裁判を想定して故意に嫌がらせをしている証拠
を残したいと思って相談しましたが、やはり本気になって弁護士に
相談してみようと思います。色々ありがとうございます。

480 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 20:17:24 ID:in/X0vYu
>>475
その件に関してはノーコメントです。
すみません。
>>476
ありがとうございます。
では警察に告訴して受理されるまで、どのくらい日数がかかるのでしょうか?


481 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 20:44:31 ID:ulFQuUpw
>>480
告訴要件が整っている場合告訴を持って受理しなければならないが
実際は被疑者の容疑が固まってからではないと受理してくれないね。

482 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 21:01:38 ID:in/X0vYu
>>481
容疑が固まるまでの日数は1ヶ月ぐらいですか?


483 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 21:08:51 ID:ulFQuUpw
>>482
こればっかりはケースバイケース
今まで半年後だったこともあったし、立件が難しいと告訴自体を受理しないこともある。
でも、通常ログの保存期間が確か3ヶ月じゃなかったかな

484 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 21:26:19 ID:lBnc+DKq
ログの保存期間って?
2chやブログに関わらずプロバイダーが保有する期間のこと?

485 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 22:01:19 ID:ulFQuUpw
>>484
そそ

486 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 22:11:22 ID:gCk16kFN
>>470
んなわけないでしょ。

発信者情報開示の裁判の口頭弁論に
書き込んだ人間が出て行ったら
誰が書き込んだか が相手にバレバレでしょうが。
裁判する必要もなくなる。

487 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 22:23:59 ID:lBnc+DKq
>>485
でも今日ニュースで、大阪の学生が九月に書き込んだ内容で逮捕されたと報じられてたぞ?

488 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 22:26:55 ID:in/X0vYu
>>483
どうもありがとうございました。
ケースバイケースなのですね。

489 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 22:38:29 ID:nC5tF1DZ
>>487
それの場合まだ四ヶ月近くしか経ってないですからね…。
それより、プロバイダにログの保存義務がないって本当ですか?

490 :無責任な名無しさん:2009/01/08(木) 22:48:59 ID:KBti+IwA
実際のところ三ヶ月よりは長く保有しているじゃないかと予想。

491 :無責任な名無しさん:2009/01/09(金) 09:59:03 ID:LnP3NyT+
>>684
警察がプロバイダーに要請しているのが3ヶ月。
実際はプロバイダー業者により様々で、7年間保存しているところも
あるらしい。

492 :無責任な名無しさん:2009/01/09(金) 10:23:36 ID:oivv+sDq
>>489
保存義務はない。
結局プロバイダがログ保存するのに莫大な金が掛かるから、
それで義務付けが出来ないんだと思う。
出来るだけ長く保存して貰うには、
今の利用料金を値上げするしか方法はない。

493 :無責任な名無しさん:2009/01/09(金) 10:41:43 ID:A8C/2pwr
七年も保存てどこのプロバイダーなんだろ

494 :無責任な名無しさん:2009/01/09(金) 11:35:37 ID:oivv+sDq
七年?そんな所あるのか。
ログ保存期間は非公開にしてるプロバイダが多いんだが、何故わかった?

495 :無責任な名無しさん:2009/01/09(金) 11:51:13 ID:LnP3NyT+
>>494
ネット上にころがっていた相談Q&Aの回答から。
でも7年保存は、どこかは不明。

496 :無責任な名無しさん:2009/01/09(金) 11:51:17 ID:A8C/2pwr
普通はでも3ヶ月〜半年なんかな

497 :無責任な名無しさん:2009/01/09(金) 15:13:13 ID:LnP3NyT+
「被害届けを提出した=警察が受理した」ということですか?


498 :無責任な名無しさん:2009/01/09(金) 16:23:15 ID:LnP3NyT+
自己解決しました。
「被害届け」というのは、例えば暴行を受けた場合の被害届のような即強制捜査へ直結する形のものとはちがい、
「被害者調書」を取っただけで、要するにまだ「相談の延長」なので被害届の受理とは違うようです。


499 :ひとし:2009/01/09(金) 19:54:23 ID:Y5HUuV0A
相談させてください。
本日高速入り口料金所で、お金を払い財布に戻す時
後ろのトラックから突然、「早く行け、コラ!」
と恫喝されました。
時間がそんなにかかっていたわけではありません。
その後数秒車を煽られそのまま走り去って行きました。
その際、ナンバーとトラックの車体の会社名を記載しておき、
その後その会社へ事情を伝え、どういった事なのか確認してほしい
と伝えました。
その後、連絡ありません。
この後、もう一度問い合わせするつもりですが、
私としては基本的にその行為を会社としてどのように判断するのか?
が知りたいのですが、今後どういった行動をとる事が最善でしょうか?
クレーマーと思われたくないので、キッチリ大人の対応を向こうにも
求めたいのですが。
アドバイスお願いします。




500 :無責任な名無しさん:2009/01/09(金) 19:59:55 ID:wZs7fbsT
>>499
あんたは今のところはまだクレーマーじゃないと思ってるわけ?

501 :無責任な名無しさん:2009/01/09(金) 20:02:24 ID:ABfeyyf4
>>449
亀だが、読んで印象を受けた事。知り合いにも似たような感じの人がいるので。
相手はあなたを「悔しがらせる」のが目的じゃなくて、あなたに何か仕返ししてるのでは?という印象を受けた。
何もないところにトラブルは起きないし、相手や自分の言動ひとつひとつを勝ち負けに繋げてしまう人は、幼稚と思われても仕方ない。
今後相手が何をしてきても、徹底無視が一番。態度に出せば出すほど泥沼化するし、恨みを買う様な覚えがあったら、自分自身も素直に反省した方がいい。

502 :ひとし:2009/01/09(金) 20:07:51 ID:Y5HUuV0A
>>501さん
私も正直いきなり後ろから怒鳴られるとは思いませんでした。
別に忘れてしまおうか、とも思いましたが、
会社の名前を掲げて仕事してる以上、理由、責任の所在は
はっきりさせたいと思い直しました。
又、会社側から連絡がないのも不信感があります。



503 :無責任な名無しさん:2009/01/09(金) 20:11:04 ID:ABfeyyf4
>>502
つうか、今後そのドライバーが何かやらかす危険性があるなら
普通に匿名で「恫喝された」と警察に通報した方がいいよ。

504 :無責任な名無しさん:2009/01/09(金) 20:11:57 ID:wZs7fbsT
クレーマーとクリック詐欺は無視するに限るからね。これ常識。
へたに応対するとあとが面倒だからだよ。

505 :ひとし:2009/01/09(金) 20:18:00 ID:Y5HUuV0A
私も社会人で相手のドライバーも社会人でしょう。
その中で今回の件が、どうしても許せないといった程の
事ではないのは分かっていますが、突然怒鳴られる覚えは
ありませんし、相手の方が仕事中なら、常識を疑ってしまうのも
事実です。
又、会社側の対応もこの時代ありえないと思います。
あくまで自分の会社のクレーム対応と比較してですが。
法律の事は分かりませんが、いきなり他人に怒鳴り、
車を一瞬とはいえ煽るという行為はどうなんでしょうか?

506 :無責任な名無しさん:2009/01/09(金) 20:20:32 ID:oivv+sDq
>>501に同じく。
>>449の貴女は自分の悪い所を棚に上げて、
開き直る傾向があると思う。
下手に騒ぐと相手も貴女を恨んでるぶん、
貴女の親兄弟にまで迷惑掛けたり
貴女の日頃の悪態がバラされる事もあるだろうから、
貴女みたいな人は裁判も何もしない方がいいよ。
悪いけど同情も共感も全く出来ないし、する人もいないだろう。

507 :無責任な名無しさん:2009/01/09(金) 20:20:34 ID:AySUZDji
>>505
お前の話は実につまらん、ただの愚痴
ごちゃごちゃ言ってないで自分の要求を書け

508 :無責任な名無しさん:2009/01/09(金) 20:27:20 ID:wZs7fbsT
>>505
そのドライバーもひどいけどあなたもあなただ。
どっちもどっちだよ。

509 :無責任な名無しさん:2009/01/09(金) 20:28:12 ID:ABfeyyf4
>>505
だから、ナンバー控えてるなら警察に通報した方がいいって。
煽り行為は十分危険運転なんだから、警察にナンバーや日時、場所など控えてもらえれば
今後そいつが他の一般人に迷惑かけた場合、以前通報があったという事でそれなりの対処をしてくれるはず。
会社が取り合ってくれないなら、それが一番の薬だと思う。

>>506
だね。もうすでに、会社の人にバラされてる気もする。

510 :ひとし:2009/01/09(金) 20:29:33 ID:Y5HUuV0A
こちらの要望は謝罪、もしくは経緯をお互い納得の
いくまで打ち合わせしたいという事です。
相手にも言い分はあるでしょうし、こちらも当然あります。
その中で連絡が無いのは何故かも含め、会社の対応を聞きたい、
といったところです。

511 :無責任な名無しさん:2009/01/09(金) 20:36:11 ID:wZs7fbsT
だからクレーマーには無視だってば。

512 :無責任な名無しさん:2009/01/09(金) 22:55:25 ID:AySUZDji
>>510
だったら法律は関係ないじゃん、なんでこんな板およびスレで質問してんの
今日は当日だからコーフンしてるんだろうが、連休明けにはどうでもよくなってるんじゃないの

513 :無責任な名無しさん:2009/01/10(土) 02:42:37 ID:aToJjOSF
>>491
>>684じゃなく>484ね

514 :無責任な名無しさん:2009/01/10(土) 06:10:56 ID:UyEGDl44
>>466
>>467
>>468

>>456です。回答ありがとございます。
侮辱、名誉毀損でなくとも、
何か、複数の相手から嫌がらせを受けたという事に対して訴えられませんか?
(社会人の上に、実親を含む相手なので虐めというのを取り扱っていただけるのか?)

実親「代理の人と話せ」→代理「(話した後)私は下りる」→実親「話は終わったはずだ」
と、相手方の言動が一致していないまま保留中。相手はそのままにしたいようです。

515 :無責任な名無しさん:2009/01/10(土) 08:26:19 ID:nGyDOqhf
精神的に苦しめられた相手の住所や家電を知ってるなら、
先に親に話して回答を待つのもアリ。
まともな家の親なら世間体重視でちゃんと謝罪してくれるし、
本人にもそうさせる。
全ては相手の親次第。
まぁまともな親ならそんな子を育てないから
親からして無理かも知れんが、
多少それなりに相手の家は勝手に揉めるだろうし、
やってみる価値はある。

と書こうとしたら相手の親までグルなのかw
ひでぇなこりゃ。
音声や映像の証拠があれば一発なんだがないの?

516 :無責任な名無しさん:2009/01/10(土) 09:50:13 ID:Pdg5AVq+
>>599
営業マンはみんな客から無理難題言われるもの。
それで給料もらってる。

>>601
ほっとけば。

>>602
>当方の起こそうとしている行動に落ち度はあるのでしょうか。
そんなこと聞いてどうするの?
相談読む限り、あなたに落ち度があろうとなかろうと社長は難癖つけてくるようだから意味ない。

>権利を主張する前に義務を果たせ
これは脅しでも何でもない。当り前のこと。

>>515
>と書こうとしたら相手の親までグルなのかw
相手の親じゃないよ。実親と書いてある。
相談者の親からも言われてるんだよ。
この人は親も他人と一緒になって文句いいたくなるような人なんだよ。
なんかわかるような気がする。

517 :無責任な名無しさん:2009/01/10(土) 10:55:18 ID:6sracZRM
>>516
アンカーが…

518 :無責任な名無しさん:2009/01/10(土) 19:14:29 ID:sj8TAxkB
>>514
度が超えれば精神的苦痛で慰謝料を請求されることがある。

519 :無責任な名無しさん:2009/01/10(土) 22:31:44 ID:FigmvYCy
実社会の被害と言うのは仕事や家庭環境への被害以外、
趣味の活動がやりづらくなったことでも被害になりますか?

長年の2ちゃんねるのヲチ行為により、
知人が趣味の創作サイト運営や
創作イベント参加などがしづらくなっています。
(イベントは自作の創作物を売るお金のやり取りもあるものです)

知人はお金と時間はあるので晒し、
誹謗中傷してる相手を訴えると言っています。
2ちゃんねる相手にどこまで可能でしょうか?

520 :無責任な名無しさん:2009/01/10(土) 23:30:02 ID:+TQs2/cD
>>519
それは、その知人がどこまで本気か、にもよるだろう。

弁護士もつけず、裁判もできないデモデモダッテちゃんなら
何もできないで一生晒されて終了。

被害は程度にもよる。
が、地方裁判所に訴えることそのものは可能。
(通るかどうかは別として)

521 :無責任な名無しさん:2009/01/11(日) 02:21:54 ID:N9OPP7nS
相手特定から難しいんじゃないか?
2ちゃんだと便乗して中傷とか何人もいそうだし

522 :無責任な名無しさん:2009/01/11(日) 02:41:21 ID:xyf3p0rT
kawalaw(←これをクリックすると出る)法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ!」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ!別れてくれ!」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市(株)東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ

あのね〜
川口は、自分が忙しいかなんかで、手抜きをして
人をどなったり、おどしたりして
自分の思い通りにさせようとした。させた
どなったり、おどしたり、合意書の内容が寸前で変えられていたものに
どなって、捺印させた。
つまり、川口は忙しいかしらんが、そんなことで
人の人生が駄目になったことを知れ!!!!!
川口のせいで子供ができない人生になった。

523 :無責任な名無しさん:2009/01/11(日) 12:07:09 ID:cR2gaI1F
>>519
ホームページを非公開でPASS制にすればよろし。
公開している情報について見られたくないならまずそうしてみ。
それでPASS解析されたりしたら不正アクセス法違反な。

524 :無責任な名無しさん:2009/01/12(月) 17:48:09 ID:Tcp7Ux01
実害なければ無視すれば、って書き込みがあるけど、名誉毀損関係って
実害のあるなしを判定するのは難しいんじゃないの?

実際、書き込みを「火のないところに何とやら。」で真に受ける奴も
いるだろう。心の中で、書き込まれた人間に対する評価を下げる
人間がいないとも限らない。だけど、書き込まれた人間にはそのことは
わからないわけで・・・・・

525 :無責任な名無しさん:2009/01/12(月) 18:46:21 ID:RWKDRMhe
>実害のあるなしを判定するのは難しいんじゃないの?
別に難しくない。
本人が実害はなさそうだと思ったらそれでいいんじゃないの?

526 :無責任な名無しさん:2009/01/12(月) 18:55:01 ID:NFbezzzr
>>524
それでも、立証出来ないとダメなんだよ。それが「裁判」だから。
人を裁くという事、それ自体にリスクがある。これが理で。

もし、証拠なしで誰かが裁かれる世の中になったら、
それこそ恐ろしいとは思わないかい。
冤罪だらけになるどころか、相手に報復の手段を与えることにも
なりかねないだろう。

527 :無責任な名無しさん:2009/01/12(月) 18:56:49 ID:n0xeKaHJ
>>526
IDカコイイ

528 :無責任な名無しさん:2009/01/12(月) 18:59:05 ID:NFbezzzr
>>525
あはは。まぁ、本人の人格にもよる事だしね。
気にする人は気にするし、気にしない人は気にしない。
このどちらかで世の中は出来ている。
俺は俺に関して嘘っぱち書かれてても特に気にせんほう。
同じ事書かれても、気にする人は気にするんやろうけど。
で、実害なんかない。つか、俺がポジティブなだけかもだが。

529 :無責任な名無しさん:2009/01/12(月) 19:22:15 ID:Tcp7Ux01
>>526 >>528
書かれた本人が、精神的に参って寝込むようなことになったら「実害」に
なるんじゃないの?その場合に「名誉毀損」が適用されるかどうかは知らん
が。

530 :無責任な名無しさん:2009/01/12(月) 19:22:23 ID:8H7Lw0Hs
>>524
君何度も書き込んでる人でしょ?
ここでクヨクヨ悩むより、ストレス発散の趣味でも見つけた方がいいと思うよ。煽りではなく。

531 :無責任な名無しさん:2009/01/12(月) 20:19:33 ID:wDxCLtVG
それか、本気なら弁護士に依頼して裁判でもなんでもするのがいいと思うよ。煽りではなく。
何度も書き込むだけで実際に何の法的手続きもとらないから、バカにされてるし書き込まれるんだよ?

警察官の事情聴取や裁判の訴状が送り付けられればだいたいは止まるし、
それでも止まらないバカは逮捕、敗訴するだけ。

532 :無責任な名無しさん:2009/01/12(月) 20:48:57 ID:n0xeKaHJ
>>524はID:HXIYSBoxさんかな?当たってても全否定しそうだが。
一度やられたらものすごく執着する方なんだろうね。

まだあなたが中傷され続けているなら、>>531の言うように本気で行動すればいいし、
そうでなければ>>530のように他に楽しい事見つけた方が、よっぽど精神衛生上いい。

533 :無責任な名無しさん:2009/01/12(月) 22:10:51 ID:l2JXgelA
民事の名誉毀損裁判って判例めちゃめちゃ少なくね?
都市伝説並に少ない気がする。

534 :無責任な名無しさん:2009/01/12(月) 22:14:06 ID:e43SO3TX
判例としての利用価値がないから雑誌とかが取り上げないだけだろ

535 :無責任な名無しさん:2009/01/12(月) 22:51:34 ID:GhLG/f82
>>533
採算が合わないし立件が難しすぎるからね

536 :無責任な名無しさん:2009/01/12(月) 23:26:42 ID:l2JXgelA
>>534
いや、雑誌に載ってる判例の数じゃなくて。
>>535
そう。する人が割合少ない感じ。

てか、今年から裁判員制度が始まるけど、
こういう訴訟も国民から選ばれた裁判員の前でやるって事?

537 :無責任な名無しさん:2009/01/12(月) 23:50:00 ID:wDxCLtVG
>>536
裁判員制度の対象のわけないだろ。名誉毀損が殺人などに準ずる犯罪か?

名誉毀損で刑事になるケースはもっと少ないな。
民事でも、口先だけで結局なにもしない人が多いんだろうな。
証拠をもって弁護士にどんどん依頼すべきなのに。

538 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 00:29:36 ID:tlmkxtd8
>>536
最後の2行アホすぎ、FAQでも読んどけ↓
ttp://www.saibanin.courts.go.jp/

539 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 06:25:36 ID:rhBZLRgv
>>533
やる人が少なきゃ判例も少ないに決まってるだろ 
ちょっとは頭使え

>>537
弁護士費用含む訴訟費用の問題と
報復の確実な回避を含める生活の保障があれば
する人もいるだろね
今のままでは割に合わな過ぎてやった所で
いつまでも悔いが残る裁判

とはいえこんなもんに税金使われたかないが

540 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 06:53:44 ID:mzE2+zHF
○○の店は陳列が下手だ。店員が無能なのだろう。と書き込みをされた場合、
名誉毀損で訴えるとして、無能といわれたことについて、どのように社会的実害が
あったのかってのを証明しなくちゃいけないんですよね?
たとえばこの書き込みを見た知り合いがいて、その人との人間関係に影響を及ぼした
とかをその知り合いのひとに証言として経ってもらわないといけないのでしょうか?
書き込みを受けた事と実害との関連性を証明する手段ってあるのでしょうか?

541 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 06:59:36 ID:mzE2+zHF
馬鹿とか阿呆とかそういった悪口は社会的評価が下がったことを証明しなくても、
名誉毀損とか民事の不正行為に当たるとかそういうのでマニュアル化みたいなのされてるの?

542 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 08:08:55 ID:CqdHmGsn
>>540
ネットで無能と書かれているのを見てはじめてその人が無能だと知ったなんて
そんなアホな話ないだろ。

543 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 10:49:05 ID:rhBZLRgv
>>540
事実証拠を積み重ねて行くのが裁判だから、
お互い弁護士の力によるものは大きく、
思わぬ結果が出る事も。
前どっかの店が2ちゃんではなく
他の掲示板で従業員や店をぼろくそ中傷されて訴訟した所、
喧嘩両成敗的に敗訴した例もあるからな。

>>541
マニュアルなんかある訳ないっしょ。

544 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 16:23:34 ID:TebUxj8b
ある発言と店側の売り上げの低下の因果関係を証明できれば、
実際に売り上げが伸びていても認められるの?
例えば売り上げは伸びてるけど、該当発言によって買わなくなった
人もいるから、実際予定されてた売り上げよりは減ってることになりますよね?

545 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 16:35:45 ID:CqdHmGsn
>>544
売上が伸びているのに売り上げ低下をどうやって証明できると考えてますか。
無理だと思いますが。

546 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 16:48:28 ID:TebUxj8b
>>545
その発言を聞いたり見たりした人、何人かを証言に立たせるとかじゃ無理ですか
ある発言を聞いたり見たりして、買わなくなったこと、原告の評価が下がったという
ことを証言する人を数人読んだ場合は立証できませんか?
10人の人が証言にたち1000万円のネックレスを買う予定でしたが、買うのをやめました
と証言すれば店には1億円の売り上げの損害がでたということになりますよね。

547 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 16:58:16 ID:mzE2+zHF
家電製品の文句言ったら恐いな
俺の発言みて1億円分の家電製品買う予定だったのになんて奴が
続出して俺犯罪者w

548 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 16:59:39 ID:CqdHmGsn
>>546
>10人の人が証言にたち1000万円のネックレスを買う予定でしたが、買うのをやめました
>と証言すれば店には1億円の売り上げの損害がでたということになりますよね。
1000万のネックレスを買う予定だった人を10人集められるわけですね。
それなら大丈夫でしょう。
そういう高額商品を買える人たちは年収数億円でしょうから、年収を証明するもの(たとえば源泉徴収票)も必要になると思います。


549 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 17:01:00 ID:mzE2+zHF
>>548
法律って恐いなそういうので通るのか
皆でグルになって1人の人間潰そうと思えば潰せるじゃん

550 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 17:02:42 ID:uNp615at
>>548
そういうのってさ、人を雇って偽の証言させることできねえ?
遠い親戚とか遠い知り合いとかに協力してもらっていくらの商品買うつもりだったとかさ
そうすりゃいくらでもそいつの人生潰せる

551 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 17:06:53 ID:3Wd9VKdI
5万円の服買う予定だったけど節約してるんだから、あんたのお小遣いも節約ね
妻の横暴も法律的には有なんすね

552 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 17:36:52 ID:CqdHmGsn
バカが集まってきた

553 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 17:51:12 ID:/aqt3CwT
どう馬鹿なの?

554 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 18:08:28 ID:CqdHmGsn
>>553

>>548からあとを読んでみて
わかるから

555 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 18:22:47 ID:/aqt3CwT
分かりません(><;;;)

556 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 18:28:46 ID:CqdHmGsn
またバカが増えた

557 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 18:39:35 ID:/aqt3CwT
バカバカ言うだけで答えられないあなたはもっと馬鹿なんですね^^

558 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 21:05:38 ID:PebWned3
実害に拘る粘着が

559 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 21:08:22 ID:CqdHmGsn
あほらしくて答える気にもなれん

560 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 21:39:45 ID:3Ve0qVr5
答える気にならん違う
答えられない正解

561 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 22:14:02 ID:i67hvSWJ
疑問なのはその発言聞いてイメージ悪くなった企業か個人に
対して裁判所で見方になって証言してくれるっておかしくない?
虚偽の発言で騙されてたとかならともかく事実を言ってイメージ落としたならさ・・・

562 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 22:22:42 ID:znesjR9C
>>540
>>543のレスを参考に、弁護士費用をケチるな!
徹底的にやれ!

>>541
マニュアルはないが、ある程度の裁判所基準やガイドラインはある。
正直、2ちゃんねるなどよりゆるいですよ。

563 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 22:54:38 ID:aVe9iuF/
名誉毀損って表に出ない小説家とかのペンネームとかも該当するの?
一般人と比べて名誉毀損が成立しにくかったりするの?

564 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 23:00:36 ID:znesjR9C
>>563
該当する。
個人との関連をどれだけつけられるかにより、成立しにくかったりするし、
逆に成立しやすかったりする。

565 :無責任な名無しさん:2009/01/13(火) 23:59:50 ID:rhBZLRgv
>>563
職業にもよるよ。例えばホスト、ホステス等の人気商売屋が
源氏名で中傷された事を相談しても、
それは仕事の内容柄仕方のない事では。それが嫌ならその商売を辞めたらどうです。
と言われて終わった人もいるとか。
まぁこれは例え話だからついでに言うと、
夜の世界の人の場合、他にもその人が使える人脈があるかも知れんが。
夜の人じゃないから詳しくはわからん。

566 :無責任な名無しさん:2009/01/14(水) 01:56:21 ID:/Rp1UHR6
>>558
実害あるなしで決まるんじゃないん?

567 :無責任な名無しさん:2009/01/14(水) 02:56:33 ID:Xnq/41+b
2chにおいてタイトルが「実名+会社」でスレを立てられたのですが、
名誉毀損などは認められるでしょうか?
そのスレの中で私の経歴などを事細かに書かれています。
誹謗中傷などはないのですが気持ちが悪いです。

568 :無責任な名無しさん:2009/01/14(水) 06:55:09 ID:6VHqQ+wE
>>567
名誉毀損よりもプライバシー侵害と思われ。
詳しそうな弁護士をググって出来るだけ早い時期にGo!

569 :無責任な名無しさん:2009/01/14(水) 09:06:52 ID:47FkqiB/
>>567
そのスレがあることはどうしてわかったのですか。
偶然見つけたのですか?

570 :567:2009/01/14(水) 11:31:59 ID:Xnq/41+b
>>568
そうですね、早く動いたほうがいいですよね
ありがとうございます

>>569
初心者でして名前欄に自ら本名を晒してしまいました
その名前からググられ会社を特定され、
mixiの情報まで持ち出され祭り?になってしまいました

571 :無責任な名無しさん:2009/01/14(水) 15:20:40 ID:47FkqiB/
>>567
とりあえず2ちゃんに削除依頼出せば。

>名誉毀損などは認められるでしょうか?
名誉棄損になるようなことを書かれたの?
>>567見る限りそんなことはなさそうだけど。

572 :無責任な名無しさん:2009/01/14(水) 15:49:43 ID:47FkqiB/
>>570
>祭り?になってしまいました
祭りになったことはどうして知ったのですか。
誰かが教えてくれたのですか。

また、ぐぐられても同姓同名がたくさん出て来ますから、同姓同名の別の人だとして知らん顔してることはできませんか。
あなたが騒げばあなたのことだとわかってしまうので。

それと、名前でぐぐっても経歴まで細かく出ることは普通はないと思いますが、なぜあなたの場合は会社名から経歴まで出て
くるんでしょうね。
自分の情報をWEBに載せたことがあるのですか。

573 :無責任な名無しさん:2009/01/14(水) 15:52:17 ID:7rnUpA3f
会社や実名がWEB上で公開されててもプライバシーの侵害になるのか?
例えば企業の取締役の名前と会社名を書くとプライバシーの侵害?

574 :無責任な名無しさん:2009/01/14(水) 18:04:25 ID:pa4a3TtK
多分だけど、すでに公開されてるものに関しては問題ないんじゃなかった?
だからヲチ板が出来たんだろうし。
俺はヲチ板の存在を知ってからmixiと前略やめた。
本当安易にネットに自分の情報のせるもんじゃないよな、マジで。

575 :無責任な名無しさん:2009/01/14(水) 19:23:57 ID:t1goNqgo
込み入った話ですがお答えください。
あるジャンルのヲチスレで、Aさんと言う方のヲチ的な書き込みを数年していました。
(実名などは出てないが、ジャンル者が見たらその方とわかる書き方です)
相手に今まで書き込んだ事を詫びたい、と考えているのですが。
Aさんが弁護士や警察に相談していない場合どうなるのでしょうか?
届け出がなくても連絡がちゃんと行きますか?
その後、相手側の代理人や弁護士さんを通じて謝罪をすればいいのでしょうか?

576 :無責任な名無しさん:2009/01/14(水) 19:34:21 ID:47FkqiB/
>>575
>Aさんが弁護士や警察に相談していない場合どうなるのでしょうか?
相談してたらあなたは慰謝料請求されると思うけどそれでいいの?

577 :無責任な名無しさん:2009/01/14(水) 19:44:34 ID:t1goNqgo
お金はあまり無いですが、慰謝料は払えるなら払いたいです。
図々しいですが、分割とかさせてもらえるんですか?
また、払うのは自分の財産からで、家族には払う義務はありませんか?
(裁判かなんかになれば迷惑はどっちみちかけますが…)

578 :無責任な名無しさん:2009/01/14(水) 19:48:52 ID:pa4a3TtK
逆に裁判所通して貰った方が色々と安全そうな気がするのは気のせい?

579 :無責任な名無しさん:2009/01/14(水) 21:31:59 ID:t1goNqgo
そういうもんなんですか?
民事か刑事かわかりませんが、裁判でこちらの要望(分割とか)なども相手に聞けますかね。
一つ問題があるんですが、そのスレは自分以外もAさんについて何百と書き込みしています。
その中から自分の書き込みを探してまとめていたんですが、
よく考えたら「これは自分でこれは違う」と証明する方法ないんですよね…。
謝罪するか否かを数日悩んだのに、肝心な事に今気付きました…。

580 :567:2009/01/14(水) 22:21:57 ID:Xnq/41+b
>>571
削除依頼出してるのですが現れないんです。
もう少し待ってみますが。
誹謗中傷する書き込みはないのですが、
2ch上に実名が晒され2ch利用者であると知られるのが耐えられないんです。
そこで誹謗中傷はなくても名誉毀損なら認められないかと思いまして。

>>572
2chを匿名だとは知らなかったんです。
名前欄に自ら名前を入力し、自ら過ちに気づきました。
案の定祭りになりました。

名前だけでも滅多にいない苗字と名前なのです。
さらに勤務先まで書かれたのでは完全に特定されてしまいます。
勤務先は私の名前を検索するだけで、
以前参加したコンペの結果発表がネットにあるので分かってしまうんです。
つまりそのコンペの結果がHPにおいて実名+勤務地で発表されているんですね。
細かい経歴に関しては実名登録しているmixiから引き出されました。

>>573,574
そのことに関しては非常に気になります。
元はといえば実名+勤務先はネット上に一般公開されていたわけですから、
自己責任という意見ももっともだと思います。
少なくともmixiのみで公開していた情報に関しては。
プライバシーの侵害が適用されて欲しいです。

581 :無責任な名無しさん:2009/01/14(水) 23:01:27 ID:JHUE/F+p
>>578
のいうとおり、裁判所を通すか、せめて弁護士をあなたもつけた方がいいと思うよ。

582 :無責任な名無しさん:2009/01/14(水) 23:09:09 ID:47FkqiB/
>>580
>そこで誹謗中傷はなくても名誉毀損なら認められないかと思いまして。
あなたの名誉を棄損するようなことが書いてない限り名誉棄損にはならないでしょ。


583 :567:2009/01/15(木) 00:15:38 ID:+gpLfUf0
>>582
健全な?掲示板なら無視できるのですが2chだと
名誉を毀損される気がしちゃうんです。
たとば変な話SM板に晒されているのと同じ感覚です。

あと予め公開されている情報は悪意があって晒されたとしても
プライバシーの侵害にはあたらないのでしょうか?

584 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 00:44:27 ID:Jt6qUyhL
>>583
>名誉を毀損される気がしちゃうだけでは名誉棄損にはならないってわかるでしょ。

585 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 00:53:38 ID:t9ryNOlt
>>583
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa55128.html?ans_count_asc=2

586 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 01:32:31 ID:MntNiPPt
Mixiに掲載してた情報についても全体に公開してたのか
友人のみに公開していたのかによっても変わってくるんじゃないのかね?

587 :567:2009/01/15(木) 01:49:03 ID:+gpLfUf0
>>584
そうですね、白い目でみられてる気がするだけでは実害はありませんからね。

>>585
すごく参考になりました。調べたつもりでしたが甘かったですね。

>>586
全体に公開してました。馬鹿ですね。

もう自らの過失と認めざるを得ませんな。ありがとうございました!

588 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 03:07:41 ID:QXkNJ519
>>587
あなたの周りが皆、2ch見てるわけじゃないし、気にしないよう(すぐには難しいかもだけど)頑張ってね。
こういうのは時間が経てば徐々に気にならなくなるよ。

589 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 12:47:47 ID:O4zccGYb
>>587
それでいいと思う。
躍起になって何でもやりゃいいってもんじゃないからね。
今の時代は特に。
自分は最近「不倫して子供おろさせた」とかある事ない事
半端じゃない中傷をされたが、
多分同僚だと思ったし例え自分の事でも余計な事には
首突っ込むべきじゃないと思って関わらない様にしてる。
こんな事する奴は勝手に落ちぶれてくから
自分が手を掛けるまでもないし、
自分が手間掛けてそいつを更正させてやる気なんぞも更々ない。
逆にいつまでもネットで発狂して勝手に人生の時間を潰してけばいいと思う。
だからあなたも何もしなくて正解だと思うよ。

590 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 12:54:59 ID:Jt6qUyhL
>>589
そうやって自分をごまかすのはやめなよ。
読んでて気持ちのいいもんじゃない。

591 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 14:13:34 ID:O4zccGYb
>>590
ごまかすではなく、そういう解釈をする奴もいるんだ、
という感覚で気楽に読んで貰えたら有り難いです。
目障り承知で申し訳ないです。

592 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 14:25:17 ID:QXkNJ519
>>590
同意。>>587を励ましたのは、自らきちんと反省してるからだよ。
こういう事が起こるには少なからず原因があるんだから、相手ばかり責めても何も進歩はないと思う。

>>591
気楽にって…
あなたは表向きは美辞麗句を書けても、内面は自らを省みる事ができないタイプなんだろうね。

593 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 14:46:51 ID:O4zccGYb
>>592
いやいや、そういう意味じゃなくて。
自分も普段口悪いし、多分色んな人を知らず知らずに傷付けてると思うから、
自業自得はあると思います。

ただ、2ちゃんねるという場所は裁判官など司法関係者までもが常日頃、
実名で中傷されてる掲示板だから、
デマや悪口書かれてムキになっても仕方ないのかと。
そういう人達でさえ無視してるみたいですから。

まあ自分が悪く書かれた事について、確実に自業自得な部分はあると思いますし、
自分をネットで中傷させてしまうまで相手を追い込んだ事に責任がありますね。
確かに>>589は言い過ぎました。すみません。

594 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 14:55:42 ID:Jt6qUyhL
>>591
ごまかしてるよ。

>>589にはあなたのくやしさがにじみ出てるよ。
でもあなたは何でもないふりをしてる。
それでいながら、別に書かなくてもいいのにこうして自分のことを書いてる。
すごく屈折してるよね。
もっと自分に素直になりなよ。
くやしいことはくやしいと言えばいいじゃないか。
なんだか幼稚な大人の愚痴を聞いたみたいで不愉快だよ。

595 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 16:09:28 ID:LjUtZrdW
追い込んだ自覚がありながら、相手に対して>>589みたいな事が平気で書けるんだね。
関わりたくないと思っているのは、相手の方では?

書かなくてもいいような自分の事を書いてるのは、逆に色んな事ごまかしてるからなんだろうなと思った。
何考えてるかわからないし、いつになったら気が済むのか知らないけど、もう不愉快だからこのスレに来るのはやめて欲しい。
文句があるなら、きちんと本人か現実社会の同僚や親友に、本音でぶちまけろ。
どうせガチで話してないんだろ?

596 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 17:04:22 ID:O4zccGYb
>>595
追い込んだっていうか、自分はただ、
たまに物事の言い方がきついだけ。
でも、確実にウケを狙ってるし、
周囲はそれをちゃんと冗談だって分かってるから笑ってくれてる訳ですよね。
自分、それが持ち味なんで。
よく「面白い」と言われるし、友達も多いです。

所詮その程度の話だけど、自分の毒づいた喋り方で
もしかしたら傷付けた人もいるかもな〜?位の話で。
そんな深刻な事してないですよ。基本、楽しい事が好きなんで。
さっきも自分の2ちゃんねる実体験を交えて相談者を元気づけたつもりでしたが、すみません。

597 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 17:49:52 ID:9FfCx08m
何だかもう…いい加減どうでもよくないですか?
質問しにくい雰囲気になってますよ

598 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 18:00:37 ID:lGZhaI3o
>>587
mixiに関わらず、例えパス制のHPにも万が一を考えて個人情報は載せない方がいいよ。

>>596
誰もそんなこと聞いてないよ。どんだけKY
それに、ガチで話してないって質問に答えてないよ。

そもそも何でそういう人が、深刻な事をしてないのにわざわざ2ちゃんねるで中傷されなきゃいけない?
友達多い人なら、本人ときちんと納得いくまで話し合える力を持っているはず。少なくとも俺はそうするけど。
一生そうやって他人を見下して、自分を誤魔化して生きていけばいいと思うよ。

599 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 18:17:37 ID:w+2ZN0WN
O4zccGYbは10代?20代?30代?
友達たくさんいるのに、いい年して身の回りのトラブルは解決できないんだね。不思議。
心当たりある相手を追い込んだと書いたと思えば、楽しい事が好きだとか、深刻な事してないとか、今度は責任逃れとも言える発言。
総合失調症かね。

600 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 18:48:00 ID:Jt6qUyhL
>>597
>質問しにくい雰囲気になってますよ
相談しようとして来た人が質問しにくくて帰るなら、それはその程度のさして重要でない質問だったということだから、
気にすることはないと思う。

601 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 18:50:32 ID:QXkNJ519
>>597とID:O4zccGYb さんが、同じ人だったりして。

602 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 19:00:40 ID:9FfCx08m
違いますが何か?
ここはまともなスレの方だと思ってただけ


603 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 19:04:37 ID:w+2ZN0WN
なんでいきなり喧嘩腰w
ID:O4zccGYb が若干まともじゃないけど、気にしないでいこうぜ。

604 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 19:53:53 ID:xC5CD78h
【登場人物整理】


【いつ・何処で】
掲示板で

【何をされた・何をした】
実名を挙げ、私をいやなやつとか、嫌がらせをしていると書き込んである

【何をしたい】
掲示板からの削除、
書き込んだやつの特定、及び慰謝料の請求

裁判でも何でもする覚悟

具体的にどうすれば良いのか、またこの程度の書き込みで訴えることが可能か教えてください。


605 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 20:05:25 ID:w+2ZN0WN
>>604
色々と曖昧すぐる。
今日も悔しくて眠れません。

606 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 20:08:14 ID:xC5CD78h
>>605
曖昧すぎというのは具体的にどのような点でしょうか?

607 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 20:10:54 ID:yU+gkVNX
ID:O4zccGYbは逃げたんか?
>>606
頭冷やして、このスレを最初から読み直してみ。

608 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 20:20:26 ID:h248q6PO
>掲示板からの削除、
>書き込んだやつの特定、及び慰謝料の請求
>裁判でも何でもする覚悟

まず、2ちゃんねるよりも、近くの弁護士会へ相談しましょう。
裁判する覚悟があるのなら、そのほうがはやいです。

あなたの本気度合いが重要です。弁護士の先生を通じて刑事告訴もしてください。
(素人が一人でやるより警察の対応も違います)
がんばってください。

609 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 20:27:18 ID:xC5CD78h
>>607
う〜ん。よくわからん。
あの、

実名で嫌がらせをするやつ。いやなやつと書き込んであるんですが。

610 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 20:28:09 ID:xC5CD78h
>>608
半年前のログなんですが残ってるか不安です。
とりあえずお金がないので警察に相談してきます。

611 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 20:33:20 ID:yU+gkVNX
>>609
ここ読んでもよくわからんなら、聞いても無駄だとは思うが。
実名と悪口書かれたくらいなら、正直難しいと思うんだがなあ・・・
被害がないなら放置が1番いいんじゃねーの。
俺なら50万100万かけて、徒労に終わったとしても一応動いてみるけどね。

612 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 20:37:39 ID:xC5CD78h
>>611
告訴や書き込み者の特定も不可能ってことですか?

被害はないにしても学校の裏掲示板に書き込みされているんです。

実名で、嫌がらせをしている、やいやなやつっていう書き込みだけでは

相手を特定する法律的な手続きは取れないのか・・・・?

613 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 20:41:43 ID:QXkNJ519
>>612
学校裏サイトなら、まず誰かは特定できるんじゃないの??
で、あなたは実際に嫌がらせしてるの?

614 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 20:45:09 ID:xC5CD78h
>>613
してないですね。
本人はいやだから書き込んだようですが。

本人の特定は、警察いって動いてもらわないと不可能ですかね?

615 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 20:48:58 ID:f8OzQY9b
まず警察は動いてくれないんじゃないかな。
医者の実名あげてやぶ医者だの、患者を失明させただので、
それがしかも虚偽であった場合、信用毀損罪とかで警察も
動いてくれそうだが。
やるとしたらまずは民事だね。

まず管理に事情説明してIP開示してもらう
駄目な場合は、弁護士雇って民事裁判して勝訴して開示してもらう

プロバイダに民事で開示要求出して勝訴して発信者を開示してもらう

次に発信者を名誉毀損で民事で訴える

具体的にどういう被害が出たのか証明できなければ、逆に訴えられる可能性もある。

616 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 20:52:19 ID:QXkNJ519
それに、何で半年前のログを今さら?
誰かに聞いたなら、それこそ犯人もわかりそうな気もするけど。どのみちその程度なら、警察行っても難しいような。
って書いてたらレスが。

>>614
いや、そうじゃなくて
>本人はいやだから書き込んだようですが。
って、本人特定できてるじゃんw
まず本人問い詰めてみなよ。そこで解決できれば一番でしょ。

2chなら難しいかもしれないけど、学校裏サイトなら管理人と連絡取りやすいかもしれないね。
まず削除申請してみては。


617 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 20:56:54 ID:LRktpDB/
本人わかってても、解決できない奴ばっかり・・・
こんな奴に行動力を求めるのは間違っているのかも名。

618 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 20:57:33 ID:xC5CD78h
>>616
いあ、証拠がなければ認めるやつではないし。

半年前に書かれていたのを今見つけたんです。

619 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 20:58:00 ID:xC5CD78h
>>617
本人が分かてたらとっくに抗議に行っています。

620 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 20:58:22 ID:LRktpDB/
>>618
実害はあるのか?

621 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 20:58:57 ID:LRktpDB/
>いあ、証拠がなければ認めるやつではないし。
>本人が分かてたらとっくに抗議に行っています。

・・・・

622 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 21:01:18 ID:xC5CD78h
>>621
だから、見当があまりつかない。
証拠がなければ認めないでしょ。
本人がわかれば対処できるけど。


623 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 21:03:50 ID:yU+gkVNX
>いあ、証拠がなければ認めるやつではないし。
>本人が分かてたらとっくに抗議に行っています。
>だから、見当があまりつかない。

以上、ID:O4zccGYb(逃亡)による自作自演でした。

624 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 21:12:23 ID:LRktpDB/
待て、今>>622が必死で文章を考えているぞ

625 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 21:26:43 ID:xC5CD78h
自作自演じゃないんだけどね。

まあいいや。弁護士のところに言ってくる

626 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 21:32:53 ID:X8BxRr8G
ID:xC5CD78hは、年少か池沼装ってるけどこれ大人が書いてるね。
ID:HXIYSBox
ID:O4zccGYb
一通り読んだけど皆同一人物臭いな。おそらく最初の書込みから、社会人の女性。
共通点は、内容の他に、"都合の悪い突っ込みには一切答えない"所などかな。

だから何だっつーわけじゃないが、今後もまた現れそう。少なくともID:O4zccGYbは、日付が変わるまで現れないw
皆ちゃんと相手してあげてて、優しいなと思った。

627 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 21:34:42 ID:X8BxRr8G
あとID:Tcp7Ux01もそうか

628 :無責任な名無しさん:2009/01/15(木) 22:27:20 ID:QXkNJ519
>>626
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1189474926/
のID:zQ7VSZLKもそうかな。
しかし、スルーじゃ書かれ損だから中傷し返すって・・・

629 :無責任な名無しさん:2009/01/16(金) 06:20:01 ID:CDxi+7pG
12:47:47からずっとPCに張り付いてるのか…ボーダーなのかね

630 :無責任な名無しさん:2009/01/16(金) 10:01:21 ID:2s4ZN4JP
思ったんだが…次スレからはテンプレに
「レス数が○分の○を超えた辺りで過去レスも必ず遡って読む事」
と加えた方がいいんじゃないか。
たいがいQ、2ちゃんねるで実名中傷された→A、2ちゃんねるは民事でのログ開示をしない、民事提訴は困難。
だとか、Q、慰謝料請求出来ますか→A、名誉毀損で慰謝料貰えても数千〜数万程度、赤字覚悟で。
だの同じ内容の相談と回答ばかり。

そこで、ある程度レス数が増えたら、
少しは過去レス遡ってでも、他の事例や回答を見て相談者なりに
冷静に考えてみてはどうだろうか。特に、中傷された→だから訴える!という、
告訴や提訴を優しく見て質問している傾向は
あまりよろしくないと思う。
例えば民事であっても、裁判とは今昔平等の下で行われるとして
提訴した側にとっても困難なものであり、
金銭と労力の消耗はどうやったって免れない。
裁判の特徴でもあるその辺りを、誰しもが忘れるべからず。
その上で、良いスレを作り上げたらどうだろう。

631 :無責任な名無しさん:2009/01/17(土) 00:27:35 ID:SfO7132y
kawalaw(←これをクリックすると出る)法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ!」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ!別れてくれ!」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市(株)東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ

あのね〜
川口は、自分が忙しいかなんかで、手抜きをして
人をどなったり、おどしたりして
自分の思い通りにさせようとした。させた
どなったり、おどしたり、合意書の内容が寸前で変えられていたものに
どなって、捺印させた。
つまり、川口は忙しいかしらんが、そんなことで
人の人生が駄目になったことを知れ!!!!!
川口のせいで子供ができない人生になった。


632 :無責任な名無しさん:2009/01/17(土) 09:37:29 ID:Ul8F/hIZ
>>630
2ちゃん関係のログ開示請求については、
2ch運用情報板に専門スレがあるから、
そっちにまず目を通して貰うのがいいと思う。
それもテンプレ入れたらいいかと。

633 :無責任な名無しさん:2009/01/21(水) 12:04:09 ID:+dXKo7d0
ほしゅ

634 :無責任な名無しさん:2009/01/23(金) 04:24:29 ID:MkVO7rNz
http://s01.megalodon.jp/2009-0123-0345-04/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1231802797/l50
こちらは個人が運営している掲示板です。
ID:aUkkGjUU0が他人の個人情報を晒しておりますがライブドアの方に通報して
掲示板自体を閉鎖に追い込んだ方が宜しいのでしょうか?

635 :無責任な名無しさん:2009/01/24(土) 23:16:59 ID:Y/PE87HY
アパートの隣人にキモイとかメタボとか
書き込みばかりが続き
本気で訴えようと思っているのですが
何か良い方法はないでしょうか?
煩いとか騒音が気に入らないとか面と向かって
言ってくれたらよいのに、ではなく笑い声がうんたらとか
笑い声が漏れないように細心の注意を払ったつもりですが、
壁が薄いせいか漏れてしまうし、でもそこまで過剰に人権を侵害
する程のものなのか、裁判で争いたく思います
どうにかなりませんか?

636 :無責任な名無しさん:2009/01/24(土) 23:24:47 ID:DKnyTt2r
>裁判で争いたく思います
弁護士に数十万払って裁判する金があるならもっと壁の厚いマンションに引っ越したら。


637 :無責任な名無しさん:2009/01/25(日) 02:45:31 ID:/fiwZcxj
質問です
職場で「童貞w」と暴露されて証拠の音声提出して告訴しましたが速攻不起訴にされました。
検察官が忙しすぎて安易に不起訴にされたの見え見えなのですが。
結局、職場で「童貞w」と暴露されても罪にならない、童貞は悔しさ噛みしめ
そんぐらい我慢しろ、という意味ならこんな侮辱が許容されては冗談ではない、
男として検察官を徹底的に反論したいのですが。
同じような境遇で悩んでる人も多く、社会性がある筈なので
この事件&不起訴を公表したいと考えていますがまずいでしょうか?
加害者も検察官も人として許せません。
こんなことが許されては隠れ童貞には生き地獄、死ぬしか逃げ場が無いのですが。

638 :無責任な名無しさん:2009/01/25(日) 02:49:40 ID:/fiwZcxj
質問です
職場で「童貞w」と暴露されて証拠の音声提出して告訴しましたが速攻不起訴にされました。
検察官が忙しすぎて安易に不起訴にされたの見え見えなのですが。
結局、職場で「童貞w」と暴露されても罪にならない、童貞は悔しさ噛みしめ
そんぐらい我慢しろ、という意味ならこんな侮辱が許容されては冗談ではない、
男として検察官を徹底的に反論したいのですが。
同じような境遇で悩んでる人も多く、社会性がある筈なので
この事件&不起訴を公表したいと考えていますがまずいでしょうか?
加害者も検察官も人として許せません。
こんなことが許されては隠れ童貞には生き地獄、死ぬしか逃げ場が無いのですが。

639 :無責任な名無しさん:2009/01/25(日) 03:15:50 ID:pfpZv5Ub
>>638
その程度じゃならないよ、当然。
自分は過去に名誉毀損で刑事告訴された経験あるけどさ。

ただ警告は受けたはずだよ。

刑事で駄目なら、民事でやったらどうですか?たぶん負けるでしょうけど。

640 :無責任な名無しさん:2009/01/25(日) 03:16:52 ID:pfpZv5Ub
>>638
1度もよりの弁護士事務所まで有料相談しに行き
専門家としての意見聞いてみたらどう?

641 :638:2009/01/25(日) 03:35:30 ID:/fiwZcxj
>639-640
こんな夜中にレスありがとうございます。
どうやら裏で身元調査して知ったようで
自分のいないor聞こえるか聞こえないとこで暴露して
人が苦しむ様を見てニタニタ笑ってました。
そればかりか被害妄想呼ばわりして逆上して暴力を振るう恐れのある
危険な人物とも言われました。かなり巧妙で陰湿・悪質な嫌がらせです。
できれば刑事でどこで聞いたのか明らかにしてほしかったのですが
民事でそれを白状させられるのなら頑張りたいと思います。
どうせスケスケの嘘を突き通されそうですが...

642 :無責任な名無しさん:2009/01/25(日) 05:53:32 ID:pfpZv5Ub
>>641
そうですか。。。

1つ疑問なのが、不起訴にされたとのことだけど
告訴状は受理されたの?
その加害者は呼び出しされて、事情聴取はうけたの?

643 :無責任な名無しさん:2009/01/25(日) 06:25:40 ID:pfpZv5Ub
起訴→裁判→有罪→前科になるわけです。

刑事裁判で無罪になるだろうと検察官が判断した事件に関しては不起訴になります。


644 :無責任な名無しさん:2009/01/25(日) 15:38:14 ID:2/1Kk2EA
>>638
>>638
>>638

645 :無責任な名無しさん:2009/01/25(日) 17:27:33 ID:9wDl8Z2y
不起訴というより、告訴不受理のような気がする

646 :無責任な名無しさん:2009/01/25(日) 18:21:05 ID:qDiJhI/V
普通もよりの警察署に行き、まず被害届提出が先だよね

647 :無責任な名無しさん:2009/01/25(日) 20:04:32 ID:qDiJhI/V
>>645
やられたから、やり返すのが目的なのでしょうね。
たかがそんな発言程度じゃ刑事事件は無理。
とりあってくれないよ。

648 :無責任な名無しさん:2009/01/25(日) 20:06:57 ID:qDiJhI/V
レス631なんて
2008年の夏から、あちこちにのスレにコピペしまくってるのに
まだ逮捕されていない。

弁護士は2008年夏に削除依頼してあるのに、削除人に却下されてた。

649 :無責任な名無しさん:2009/01/25(日) 20:28:55 ID:cPBkRcgd
弁護士でも2ちゃんねる相手にどうすればいいかわからない、
2ちゃんねるのことを知らないのも多いよ。
そういう場合、弁護士が別の弁護士事務所に依頼してたりする。

650 :638:2009/01/25(日) 21:12:37 ID:/fiwZcxj
>>642
告訴は受理されました。
半年放置された後、突然不起訴の通知が届きました。
てっきり検察官からの呼出だと思ってたので面くらいました。
不起訴の理由・相手との接見の有無などは一切謎です。
恐らく山のように積まれた告訴状を「不起訴」「これも不起訴」「うーん不起訴」
と一気に片付けたのでしょう。検察官といえども許せません。

まず職場で性的プライバシーを暴露されたことがショックで
さらにその情報を一体どうやって知ったのか(探偵調査の類)
その結果、会社に言いがかりをつけた・妄想などと言われ職場を追放された(解雇)
もう男同士の冷やかしの限度をはるかに超えています。

651 :無責任な名無しさん:2009/01/25(日) 22:38:44 ID:cPBkRcgd
>まず職場で性的プライバシーを暴露されたことがショックで
これはいいとしても、

>さらにその情報を一体どうやって知ったのか(探偵調査の類)

これを裏付けるような証拠を提出しなかったの?
探偵調査はあなたがしたの?相手がしたってこと?

>その結果、会社に言いがかりをつけた・妄想などと言われ職場を追放された(解雇)

職場の解雇形式は?(まさか自分で辞表かいていたり、自己都合退職ではないよね?)
事件と追放の因果関係をきちんと証明した?

652 :無責任な名無しさん:2009/01/26(月) 01:07:03 ID:j6KAcycl
>>650
告訴状や告発状は受理されないことが多いよ、特に名誉毀損んなんて。

警察署に行き被害届提出→民事裁判で加害者相手に損害賠償請求で、終わりにしたらどうです?

告訴時効は犯人が誰だか知ってから6ヶ月以内でしょう?
もう告訴は出来ないでしょう?
被害届は検察庁では取り扱っていないから、警察署で被害届提出だけしたらどう?

名誉毀損の時効は3年。

653 :無責任な名無しさん:2009/01/26(月) 01:11:48 ID:j6KAcycl
>>649
2ちゃんねるはIP開示に応じてくれないことが多いらしい
まずそこが壁みたい。

司法板の書き込みも読んだらレス631は2009年1月17日が最後になってる
また発狂してコピペしまくるかも。

もうコピペやめたほうがいいのにね・・・
2ちゃんねるに書き込みされると、削除されないかぎり半永久的に残る。


654 :638:2009/01/26(月) 02:00:21 ID:4547uxvC
>>651
録音を反訳して出しました。
私の個人情報を一体どうやって調べたか少しだけ暴露してます。
解雇は民事になりますが経緯として名誉毀損・侮辱発言の事実を否定して
私を解雇したことは書きました。あくまで結果として。

>>652
被害届けはまだ出せるのですか。それは知りませんでした。
ダメ元で出してみます。

655 :無責任な名無しさん:2009/01/27(火) 23:41:01 ID:olxSP8Im
>>654
時効になっていないなら出せるよ。

なかなか受理してくれないようなら
『まだ時効になっていないし、また相手が名誉毀損やってくるかもしれないでしょう?』と言い返す。

電話をかける必要ないから、直接自分自身で被害届を書いて
警察署まで持って行ったらどう?

被害届だしに行きたいと電話で伝えると
生活安全課にまわされ、たらいまわしにされ
警官に嫌味まで言われることがあるよ。

被害届は素人でも簡単に書けるよ^^

656 :無責任な名無しさん:2009/01/28(水) 13:47:31 ID:D67oXpK4
ハンドル・ネームと共に、ユー・チューブに自身の動画がアップされました。
別に誹謗中傷ではない感じのコメントで「NH○○は、この方です」と書かれた
のですが、これは訴えることが出来ますか?

657 :638:2009/01/28(水) 15:12:22 ID:Ex9fwiqZ
>>655
>『まだ時効になっていないし、また相手が名誉毀損やってくるかもしれないでしょう?』

まったくおっしゃるとおりだと気が付きました。
早めに被害届けを出しておきます。
あと検察に不起訴の事由を尋ねてみたのですが
曖昧というかいい加減というか...
率直な印象として無断前歴調査などの実態を隠蔽しようとしてる気がしました。
どう考えてもこれ探偵調査しただろ?という言動に対しても頑なに
「考えすぎ」「あなたの思い込み」という言葉を連呼して
必死にもみ消そうとしている感じでした。
たぶん加害者が一体どうやって調べたのかすでにわかっているような。
それだけ触れちゃいけないブラックボックスなのかもしれません。
非常にやっかいな案件です。

658 :無責任な名無しさん:2009/01/28(水) 22:31:59 ID:po6D4LzC
名誉毀損の事教えてください。
旦那の不倫相手の職場に投書したら名誉毀損ですか?
匿名で、人事課長宛に「プリ夫とプリ子がプリンしている」という文章で。



659 :無責任な名無しさん:2009/01/28(水) 22:41:19 ID:HbgpCEwm
>>658
名誉毀損になりうる。

投書した人がどちらかの関係者だとしたら
今後、もし離婚調停や裁判になったときに不利になる要因なので
意味ないどころかバカな行為。

660 :無責任な名無しさん:2009/01/28(水) 23:02:42 ID:HQWHaHwd
>>657
検察が不起訴にした事件を警察が又受理することはないだろ。
不起訴というのも一つの処分。
一旦処分が決まった事件なんだから。
それよりも、検察審議会に届け出ることだね。

661 :638:2009/01/29(木) 01:26:28 ID:cp7wB7+3
>660
結局検察審議会しか無いのですね。
差し戻される可能性はかなり低いようですが。

話は変わりますが検察官が私と接見しなかった理由がわかりました。
会う必要が無かったというのは口実、言い逃れのようです。
この理由を検察審議会に訴えたところで信じてもらえないでしょう。
検察官は『こいつなんでわかった?!』と思いつつ口では全否定するようなことでした。

ここで質問したおかげで検察官の考えていたことがわかりました。
少しすっきりしました。ありがとうございました。

662 :無責任な名無しさん:2009/01/29(木) 02:29:53 ID:KG2n8Yks
>>658
そこまでやる気があるなら、
興信所に証拠を押さえて貰って
離婚する!と騒いだらどうだ。
んでその女と旦那に慰謝料請求。
その約束は裁判でなく公正証書に書かせるもよし。
こうして慰謝料の支払いが決定した後、
渋り出したら自宅⇒自宅に居なかったら会社の順に
支払い督促の郵送や架電が出来る。
この方が賢い。

663 :無責任な名無しさん:2009/01/29(木) 02:31:09 ID:KG2n8Yks
>>658
付け加え。とりあえず弁護士に聞いてみ。

664 :無責任な名無しさん:2009/01/29(木) 08:04:51 ID:phuT1R5U
>>662
架電って何?

665 :無責任な名無しさん:2009/01/29(木) 12:52:02 ID:aHhCGorf
>>664
ttp://oshiete.eibi.co.jp/kotaeru.php3?q=13083
知らない単語を見たら、「とは」を付けてググるんだよ
覚えとけ中学生

666 :無責任な名無しさん:2009/01/29(木) 15:17:36 ID:KG2n8Yks
>>664
一般的には督促の電話を掛ける事を言うんだけど、
大まかにおおざっぱな流れを書いただけなので
必ず弁護士、もしくは公正役場に問い合わせして相談して下さいね。

667 :無責任な名無しさん:2009/01/29(木) 16:46:07 ID:8cScAWbD
現在月極めの駐車場借りてるんですが会社に無駄駐車してるとして連絡されて更にその事が書面になって公の場に貼り出されています勿論料金は毎月払っています
この場合名誉毀損もしくは別の法律で何らかの賠償を受けることが出来ますか?

668 :無責任な名無しさん:2009/01/29(木) 22:38:35 ID:phuT1R5U
>>662
たぶん658は相手に社会的制裁を与えたいのでは?
お金よりも職場での立場を揺るがしたいんだと思うよ。
不倫相手の上司に親展で、困っているのでどうにかして下さいという内容で、
相談の手紙を書くくらいだったら名誉毀損にはならないのではww


669 :無責任な名無しさん:2009/01/30(金) 01:49:01 ID:u/vPhUPI
大学生です。
彼氏と口論した直後、「愛しているやりなおしたい」とPCふりーメールから
彼らしき人からメールが来ました。
私は嬉しくてすぐに返事をしましたが、
元彼はそんなメールをしていなく、
元彼を好き好な他のサークルの女の子のいたずらだとしか、文面・内容や時期的に思えません。
PCほフリーメール側に誰かを特定を願い、訴えたいのですが、
出来ますでしょうか。

皆さん、真剣なご相談なのにスミマセン。
ですが、悩んでいて

670 :無責任な名無しさん:2009/01/30(金) 01:55:49 ID:N8W1uNvd
>>669
それはまず、あなたじゃなくて元カレがここに相談に来るべきかと。

671 :無責任な名無しさん:2009/01/30(金) 03:50:47 ID:Zfdg2E/R
ハンドル・ネームと共に、ユー・チューブに自身の動画がアップされました。
別に誹謗中傷ではない感じのコメントで「NH○○は、この方です」と書かれた
のですが、これは訴えることが出来ますか?


672 :無責任な名無しさん:2009/01/30(金) 07:49:18 ID:TFCruNyz
>>671
名誉毀損じゃ無理じゃないかな。

肖像権の侵害で民事で訴えてみては?

673 :671:2009/01/30(金) 13:32:40 ID:Zfdg2E/R
>672
書かれたIPが、「ttp://・・・・」とhが抜けており、上手い手口です。
これでも肖像権が適応出来るのでしょうか?

674 :無責任な名無しさん:2009/01/30(金) 23:23:50 ID:lLVjUse1
慰謝料よりも社会的制裁。
職場の上層部に不倫を知らせたい。
大抵の奥様はそっちを望んでいる。
名誉毀損は愛人を守る為のものなのか、と悔しくなる。

675 :無責任な名無しさん:2009/01/31(土) 02:25:48 ID:fEJfol7H
他人事ながら悔しいだろうね、それは。
ていうか、愛人の実家の住所を突き止めて、
裁判の時の証拠になるように内容証明なりで愛人の親に
不倫の実態教えたら名誉毀損になるの?
誰か教えて。

676 :無責任な名無しさん:2009/01/31(土) 06:32:34 ID:PFSzNyaS
ある司法書士事務所に債務整理を依頼していました。
債務の事なのでくれぐれも家族には内緒でお願いしたいというこちらの意を汲んでもらい、書類のやりとり等は全て会社に送付してもらってました。
全件和解が成立し、支払をしておりましたが、先日司法書士事務所から和解成立や支払関連の書類が自宅に親展扱いで突然送られてきました。
家族に全てバレました。

こういう場合、司法書士事務所を訴える事は出来るでしょうか?事務所側は落ち度を全面的に認めています。
スレ違いならすみません。どうかご指南下さい。

677 :無責任な名無しさん:2009/01/31(土) 09:20:42 ID:EoN5CuyH
夫とプリンは休日が合わないので、夫の休日にプリンが職場を抜け出して密会している。
年休をとっているのか、外回りと言って抜け出しているのかは分からないが、
職場を抜け出して密会してまた職場に戻るまでの証拠写真を添えて、
プリンの職場の人事にに「仕事をサボって不倫しているかも知れないから調査してください」という
匿名の投書をする事は名誉毀損になりますか?
私がやったと言うことはバレバレだと思うけど、
それでも「やってない」と言い張ればいいでしょうか?

678 :無責任な名無しさん:2009/01/31(土) 13:36:22 ID:prUgjUAM
今日の新聞にラーメン店に関する名誉毀損の記事が乗ってて、
被告の名前もでてましたがこれは刑事事件だったのですか?

679 :無責任な名無しさん:2009/01/31(土) 15:08:48 ID:ZhGySr5i
>>678
新聞に載ってて、被告の実名が出てることまで認識できる程度にその記事を読んだのに、
刑事事件かどうかを判断できないとはどういう脳なのか

680 :無責任な名無しさん:2009/01/31(土) 16:12:48 ID://FDs8Vq
>>677
てかさ、ここで聞くより弁護士に相談したほうが手っ取り早いよ。

681 :無責任な名無しさん:2009/01/31(土) 17:11:34 ID:prUgjUAM
>>679
すいません
普通に民事ですよねォ


682 :無責任な名無しさん:2009/01/31(土) 17:44:38 ID:0KQAby17
>>681
刑事事件だよ

683 :無責任な名無しさん:2009/01/31(土) 18:14:06 ID:7r7orQhb
どんな書き込みか知らないけど何で刑事に
持ち込めたのか不思議だな

684 :無責任な名無しさん:2009/01/31(土) 18:30:27 ID:prUgjUAM
あ、刑事ですよね(笑)
にしても名誉毀損は民事が基本なのに刑事とは驚きです

685 :無責任な名無しさん:2009/01/31(土) 19:34:14 ID:ZhGySr5i
今回の逆転有罪判決のあとで一審の無罪判決を見返すと、
ネット上の情報の読み手には「スルーする能力がある」ことを前提としているようにも読めるな

686 :無責任な名無しさん:2009/01/31(土) 21:03:37 ID:0KQAby17
反省の色がなかったら実刑の判決例もあるよ

687 :無責任な名無しさん:2009/02/02(月) 06:30:45 ID:XduVT1Zk
【登場人物整理】
私・K
【いつ・何処で】
2ちゃんねる
ブログコメント欄 約20以上
【何をされた・何をした】・数年前に、私がKから窃盗被害を受ける。
・当時、Kが学生だった為、謝罪文の提出で許す。
・昨年から、Kが2ちゃんねるやブログ等に、私の実名を挙げ、窃盗を捏造され金を脅し取られた等のコピペを貼りまくる。
・私が警察に被害相談。
・警察がIPを割り出す。
・Kのホームページと同じプロバイダーだと判明。
・私がKに内容証明を送る。
・Kからの回答書では、投稿を認めず。
・私が再度、Kを問い詰める文書を発信。(IPが判明している等を記載)
・Kが投稿を認め、私に確認書(投稿は自分がした・投稿内容は捏造である等)

688 :無責任な名無しさん:2009/02/02(月) 06:53:08 ID:XduVT1Zk
続きです。

・Kは、刑事事件にはしないで、示談で許して欲しいと希望
・12月上旬、示談の為に、私の知人(飲み友達)の弁護士事務所で、私とKが待ち合わせる。
・Kは約束をすっぽかしばっくれる。
・数日後、Kから連絡が入り、○○法律事務所に委任したから、今後はそちらと話し合えと言われる。
・○○法律事務所に電話をかけたが、委任を受けるどころか、Kを誰も知らない。(法律事務所に相談した履歴も無いとの事)
・数日後、私の知人弁護士事務所に、××(私)からの示談案は全て「棄却」しますとのFAXがKから送られた。(私は示談案を提示していない)
・私が「告訴状」を作成し、所轄警察署に提出
・内容の訂正箇所を指摘され、3回目で受理された。(1月中旬)
・現在、被害調書作成等で、警察に通う毎日。

689 :無責任な名無しさん:2009/02/02(月) 07:10:48 ID:XduVT1Zk
続きです。

【どうしたい】
・Kは逮捕されるのか?
・Kの罪はどれ位になるのか?
・損害賠償はいくら位請求できるのか?
・Kは、過去2回、示談破りをしているが、Kが示談を持ちかけてきたらどうすればよいか?
・私の被害回復はどうすればよいか?

【被害状況】
・Kの投稿の為に、妻の会社が休業に追い込まれている。(証明可能)
・私の親が亡くなったが、亡くなる直前まで、Kの投稿を悔しんでいた。
・Kの投稿の為に、親族から親の葬儀の参列を拒否された。(証明可能)
※臨終の時は、私と私の家族が見取り、その後の供養は私がしている。
本人から、私が喪主に指名されていた。
・私の子供は「お受験」に合格し、私立大学付属幼稚園に通園しているが、Kの投稿で園内での虐めに遭っており、幼稚園を休みがちになっている。
・他の父兄から、幼稚園行事の参加自粛を求められ、参加を見合せている。


宜しくお願いします。

690 :無責任な名無しさん:2009/02/02(月) 10:10:32 ID:CBjC7ilq
弁護士付いてるのだから
弁護士に直接聞いて下さい

691 :無責任な名無しさん:2009/02/02(月) 10:35:05 ID:XduVT1Zk
>>690
依頼はしていません。
知人弁護士からは、専門外でわからないって言われています。
知人弁護士の事務所は、仮にKと示談になった場合、公正証書を組もうと思ったのと、脅迫や恐喝と言われるのを防止するためです。
告訴状は自分で作りました。
何卒、ご協力お願いします。


692 :無責任な名無しさん:2009/02/02(月) 15:16:16 ID:CBjC7ilq
そうですか。ただ、話が話なので
やはりここで聞くのは止めた方がいいかと思います。
回答に責任を負ってくれる専門家に相談する事をお勧めします。

693 :無責任な名無しさん:2009/02/02(月) 17:52:06 ID:XduVT1Zk
>>692
そうですね。ありがとうございます。
今日も仕事の合間に、被害調書で警察に行ったんですが、刑事さんから「今年は名誉毀損の逮捕者が相当数ですよ」って言われました。
先日のラーメン屋の「逆転判決」以前から決まっていたようで、去年の「犯罪予告」並に、「重点捜査」の対象になると言ってました。
私の方は、Kが逮捕と「私の身の潔白の証明」が第一です。
Kを絶対に許しません。
奴が逮捕または在宅で起訴されたら、続報をお知らせします。


694 :無責任な名無しさん:2009/02/02(月) 18:30:28 ID:PriUuokj
>>693
法律相談スレでコメントいただきまして、ありがとうございました。
693さんの件、相当悪質だと思います
警察が動く理由もわかります。
逆にそれほどまでにひどくないと、刑事では問えないのでしょうか。

695 :無責任な名無しさん:2009/02/02(月) 19:53:34 ID:CBjC7ilq
>>694
>>693さんの場合は中傷との因果関係を立証する実害があるからね。
単なる有りがちな悪口や駄目人間扱いをされた訳でなく、
犯罪者扱いされた。
それにより、「社会的に疎外されている現実を証明する事が出来る。」
ここがポイント。
やられたからやり返す、ではない事を明白に出来たからこそ。

696 :無責任な名無しさん:2009/02/02(月) 20:03:03 ID:PriUuokj
ありがとうございます。
ラーメン店の場合も、売り上げが減ったからこそ刑事に持ち込めたのでしょうか?
書き込み内容に傷ついたとかでは刑事での立件は難しいのでしょうか?

697 :無責任な名無しさん:2009/02/03(火) 22:49:46 ID:yOCUnf5U
>>687
くらいひどいと刑事で考えることもできるのか。


698 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 09:17:26 ID:SVDmql0b
>>697
>>687は親戚、職場、その他生活に絡む施設等の不特定多数の人間が
被害状況を認識していて
それを証拠とし提出出来るケースだもの。
不特定多数の人間から言われた内容も、
犯罪者と書かれた事でそう言われたと言う因果関係が明確。

こうした明確な被害状況を提出出来ない場合は民事。

699 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 09:18:24 ID:SVDmql0b
>>696
傷付いた程度では無理。

700 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 13:20:15 ID:6/Shq/Ov
傷ついた程度ではやはり無理ですよね…
精神的苦痛を負ったでも無理ですか?

701 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 13:48:18 ID:SVDmql0b
>>700
過去レス遡って読んでね。
似た質問と回答はごまんとあるよ。

702 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 14:04:50 ID:6/Shq/Ov
すみません。携帯なものでm(__)m
精神的苦痛を負ったとしても刑事での立件は無理なんでしょうか?

703 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 14:32:29 ID:6/Shq/Ov
↑自己解決しました。それくらいだと、立件できても民事なのですね
あと、削除要請板でよく「ブログなど、公開されたものに対して意見をのべるのは自由です」
という削除人の書き込みを見るのですが、これは本当なんでしょうか?

704 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 14:37:02 ID:noxIw/qv
精神的苦痛を負った。だけじゃなんとも言えないんじゃないの
民事でどうぞ

705 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 19:12:41 ID:SVDmql0b
>>702
携帯でも読めますので

706 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 20:44:56 ID:6/Shq/Ov
読んでみました。
精神的苦痛を負った程度では、刑事は無理なんですね…

707 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 20:58:17 ID:ItcL89Im
いつもの人ですね

708 :無責任な名無しさん:2009/02/04(水) 21:14:36 ID:p4oJ0zu+
>>706
精神的苦痛を伴うことが条件ではなくて「社会的評価を下げる」ことが条件

709 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 03:51:21 ID:l0KewlWB
芸能人ブログを集中攻撃、「炎上」させる…18人立件へ
2月5日3時3分配信 読売新聞

著名人などのブログに悪意の書き込みが集中して閉鎖に追い込まれたりする問題で、
警視庁は、男性タレント(37)のブログを攻撃した17〜45歳の男女18人について、
名誉棄損容疑で刑事責任を追及することを決めた。

「殺人犯」などと事実無根の書き込みが繰り返されたという。警察庁によると、
「炎上」と呼ばれる現象を引き起こす集団攻撃の一斉摘発は初めて。
匿名を背景にエスカレートするネット世界の“暴力”に歯止めをかける狙いがある。

警視庁関係者によると、18人は大阪府高槻市の国立大職員の男(45)、
千葉県松戸市の男(35)、札幌市の女子高校生(17)ら。すでに自宅などを
捜索してパソコンや携帯電話のデータを押収、近く同容疑で書類送検する。


710 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 04:02:14 ID:l0KewlWB
被害に遭ったのは、テレビのお笑い番組などで活躍していた男性で、
18人は昨年1〜4月、男性が開設したブログ上で、少年4人が殺人罪などで
実刑判決を受けた東京・足立区の女子高生コンクリート詰め殺人(1989年)に、
男性が関与したといういわれなき中傷をした疑い。「人殺しが何で芸人やるんだ」
「死ね、犯人のくせに」「てめえは何をしたと思ってるんだ」−−などの書き込みが、この短期間に数百件に上ったという。

きっかけは約10年前、所属芸能事務所が「足立区出身の元不良」とのうたい文句で
男性を売り出したこと。その後、インターネットの掲示板に、男性を犯人扱いする書き込みが始まった。
所属事務所は2002年、ホームページ上で「事件とは全く無関係」と告知したが、効果はなかった。

男性のブログは中傷を消しても消しても、後から書き込まれる状態が続き、昨年4月、
男性はブログを書き込み禁止にするとともに、「タレントとしての名誉が著しく傷つき、
芸能活動に重大な支障が生じた」として、中野署に被害届を提出した。
警視庁で通信記録を調べたところ、数十人が書き込みをしており、その中から執拗
(しつよう)に悪質な書き込みを繰り返していた18人を特定した。

ネット上での中傷被害は年々増加しており、警察庁によると、全国の警察への被害相談件数は07年、
過去最高の8871件。08年も上半期だけで5482件に上っている。


711 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 04:05:55 ID:l0KewlWB
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090205-OYT1T00022.htm?from=top
http://zwei.dojin.com/090205_023647.jpg

712 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 06:34:09 ID:Kka/7Hoy
とある人のブログにヤフーのメルアドが貼ってあって
それでヤフオクの落札履歴が見れるから、それを2chのスレに貼ったら
スレの話題がオクの落札商品の話題一色になって、その人にとって不名誉なあだ名とかつけられてるんですが
これは名誉毀損に該当するのでしょうか??上の件で少し不安です

713 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 07:03:17 ID:Wqr+HNbo
ID:8kJbF2paって・・・件の女子高生では?

714 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 07:34:36 ID:ehsmn0Bv
>>681
正しい標準語の語学は

×すいません
○すみません

715 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 07:40:56 ID:l0KewlWB
ブログ100本で中傷?名誉棄損容疑で男を逮捕

 インターネットのブログで以前の勤め先の会社経営者を中傷したとして、警視庁築地署は
3日までに、名誉棄損の疑いで茨城県日立市の会社役員、鈴木克彦容疑者(41)を逮捕した。

 築地署によると、鈴木容疑者は会社を辞めた約2年前から、経営者を中傷するブログを
100本以上立ち上げていたという。

 逮捕容疑は昨年8月、別の名誉棄損事件で鈴木容疑者が逮捕された際に新聞記事に載った
自分の名前を、会社経営の男性(48)の名前と入れ替えてブログに載せ、男性の名誉を棄損した疑い。

 男性は鈴木容疑者にネット上で反論した上で昨年10月、築地署に告訴した。

2009/02/03 14:05 ?【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009020301000479.html

【社会】41歳会社役員、元勤務先の経営者を中傷するブログを100本以上立ち上げ…警視庁築地署 (39)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233640087/


716 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 07:43:09 ID:ehsmn0Bv
>>657
検察官はそんなものだよ、カウンセラーじゃないのですから。
それに起訴することが良い方向につながるとはかぎりません


717 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 09:52:30 ID:vSrG6Npv
ラーメンに続き、刑事での名誉毀損が2つか。
社会的地位の低下としっかり結び付いたからかな。


718 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 10:00:15 ID:kP+jAkdz
>>355
記念パピポ
【ニュー速敗北】芸能人ブログ炎上で18人立件へ ★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233790816/

719 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 12:09:10 ID:ehsmn0Bv
>>382
初犯じゃなくても反省していなくても、示談が済んで告訴状を被害者が取り下げれば
起訴はあり得ないよ。
親告罪なんだからさ。


720 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 14:50:03 ID:Yh2iKJ+b
ひとつ聞きたいんだけど

http://kamisoku.blog47.fc2.com/blog-entry-819.html#more

忘れ物を勝手に晒して、サイトを見つけバカにしまくった人と
それを晒しあげの意味でブログにのせる人って名誉棄損にあたる?
ならない場合なんらかの罪になるのかな

721 :693:2009/02/05(木) 19:34:14 ID:l0KewlWB
朝からコピペ失礼しました。

追加で、情報が入ったので、書かせてもらいます。

私の妻の会社では、新規事業として、飲食店の新規店舗を開店準備中から、私や私の家族、店舗への誹謗中傷を受けてきました。
今回のKの裏にも、ある人物がいるのでは?と思っていましたが、やはりKに指示を出していたようです。
妻の会社と同業の者(S)が、自分の店の常連客に、私や私の家族、妻の会社への攻撃(2ちゃんねるでの事実無根の誹謗中傷)を携帯電話のメールで、指示していたそうです。
ただ残念ですが、記録に残っている最後の指示メールから、3年以上経過しており、刑事事件での立件は難しいとの事でした。
Kが任意での聴取で、自分の罪を軽くする為に吐いた嘘かもしれませんが、Sは過去にも、自分が司会をしていたインターネットラジオで、妻の会社を攻撃した前歴があります。
今後は、Sに対し、民事で損害賠償を請求して行こうと思っています。
(Sには、過去にも内容証明を送りましたが、受け取りは拒否されています)

また進展がありましたら、書かせてもらいます。

722 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 21:06:05 ID:vSrG6Npv
>>721や芸人ブログの例をみて、ネットの書き込みに対する名誉毀損にも本当にひどいものがあるんだと思った

723 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 21:39:59 ID:fKZzUgsY
記念あげ

このスレも日の目を見たか


724 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 21:41:40 ID:fKZzUgsY
しかし、軽すぎるな。

別に根拠にするわけじゃないが、ハムラビ法典では根拠なく『人殺し』と侮辱すれば死刑、
中世西欧では決闘だろ?

罰金で済ませるなど許せんな

725 :無責任な名無しさん:2009/02/05(木) 21:42:03 ID:vSrG6Npv
論点は、ブログを炎上させて閉鎖に追い込んだことではなく、
ブログのコメント欄に書いた悪質な内容の書き込みが立件の原因ということなの?

726 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 00:47:28 ID:LGXEkY64
そうです

727 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 01:09:47 ID:LGXEkY64
http://www.shomei.tv/project-709.html

↑名誉毀損や侮辱にたいして厳罰を求める署名

728 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 07:52:45 ID:xPgjHAkY
>>725
ありがちな悪口ではなく、
事実を含める根拠がないのに犯罪者扱いをし、
それを公表した事に恐らく問題があったんだろうな。

確かに犯罪者のレッテルを貼られるのは
キツイどころの騒ぎではない。
それにより確実に社会的評価を下げ、
今後の行動が多岐に渡って困難を虐げられる予想が容易に出来る。

よって個人的な主観で悪口を書かれたレベルのものとは
比べものにならないわな。

729 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 14:41:15 ID:FfhIh1Oc
ネットの書き込みを名誉毀損として訴える場合、事件性がない限りは刑事で立件はできないのん?

730 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 14:59:27 ID:ppPZf/tP
スマイリーくらい悪質ならできんじゃね。
根拠なしに執拗に犯罪者呼ばわりとか、犯罪系なら(殺害予告、放火予告)

731 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 15:44:56 ID:FfhIh1Oc
芸人ブログの件はそもそも事件性あるしね

732 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 16:39:37 ID:WBqVVfGZ
四年間こちらに対する犯罪者扱い事実無根の精神異常者廃人
浮浪者扱い名誉毀損卑猥投稿と、氏名は書かれてないが、家族への
中傷含め、家族ぐるみで苦しんでますが、まず先月までにHNごしで
市町村名が書かれ、そのスレッドも立ち、あと年齢・性別実名が
まず一字違いの三人に絞って漢字で書き込まれ、その後最近下の名を
その漢字で氏名が書いてある同じスレッドにひらがなで特定して書かれ
中傷誹謗されてます。
しかし一回目の相談では名誉毀損にはまだあたらないっていわれてしまいました
やはり先日のように有名人でない場合は誹謗中傷+ここのサイト運用が
いうように、姓字ネーム以外のたとえ右の二文字追加のフルネームでなくとも、
ピザが届く程度の特定され度が必要なのかな?

733 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 16:59:57 ID:FfhIh1Oc
最初に警察に相談したのはいつですか?

734 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 17:09:22 ID:WBqVVfGZ
>>733は誰ですか?って訊くと相手方さんが不快で野暮ですが
そこまできてしまってます。長年のトラウマで誰でも当事者の騙りって
疑ってしまいます。>>733ここの普通の住人さんだったらすみません

相談は昨秋あたりです。まったく相手にしてくれません。きっと警察
とその某サイトは裏取引交渉でもあるんでないか?とも妄想をもってしまってます。

彼らはどこだってこれる並外れたスパイ的スキルがあるのでとってもこわいんです。

735 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 17:12:20 ID:WBqVVfGZ
補足ですが、まったく相手・・・っていう意味は御幣がありますが
訴え話は一応何回か訊いていただけますが、現状は泣き寝入りでなすすべがないのです
警察の相手側のスキル的問題や多大に法的な問題でしょう。おそらく。

736 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 17:15:20 ID:WBqVVfGZ
連続で悪いのですが、この場合の彼らとは一応こちらをいびり続けてる
数人グループのことですが、逆に警察サイドにもわたしの反論・応戦などを
あるスキルで見られてるんじゃないかと…。

>>734の自己引用です。
>彼らはどこだってこれる並外れたスパイ的スキルがあるのでとってもこわいんです。


737 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 17:15:56 ID:FfhIh1Oc
あなたの心労、お察しします。
私はたまにこのスレを見ているだけのものです。
専門家に話を聞いてみてはいかがでしょうか?

738 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 17:17:46 ID:ppPZf/tP
むしろそんだけ粘着されてれば相当な私怨だろ
相手も特定できそうだが

739 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 17:24:48 ID:WBqVVfGZ
>>737 ごめんなさい。IDを見落としてました
警戒をあやまらなければなりません
>>731以前の今日表示のID見て少し安心しました。

やれることはすべてやりました。もうーなすはないようですね。
あとは人権問題にあたるか民事・・でしょうがこれも経済的立証的
に難しいようです。刑事が・・むりならほとんどインターネット人生部分は
泣き寝入りでしょうね。【それが一番の安上がり】ってこちらのある地元の
ネット関係含めた探偵社さんもなぐさめていただけました。無念ですが。
金の切れ目が・・のきれめでしょうか ?
これ以上の自らの情報提示はさらに危険ですので今後の予定など言えませんが、
あとは強行手段で苦肉の策で体当たりするしかないようです。圧力的にも。危険大ですが

740 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 17:31:03 ID:WBqVVfGZ
>>738
相手がたの一人と似た句読点なし短め文体で
一瞬どきっとしましたが住人さんですよね?

もうー、昔たまにこちらが好調のとき書いてたwの(苦笑い印)も
このところその場所ではでる余裕などもありませんが(さらにここでも)、
おしゃるとおり>>738 @私怨Aよほど面白いのかそうでなければ
ここでも一部に噂されてるやはりBお金のためでしょうか?
お金をもらってれば必死に鴨・餌食の相手をやらざるえませんから。

741 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 17:35:29 ID:WBqVVfGZ
すみません。739五行目脱字訂正です

>もうーなす術はないようですね。


742 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 18:10:11 ID:Ylvd+YQm
>>729
名誉毀損は刑法に触れる行為であり事件性がありますよ。



743 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 18:14:43 ID:FfhIh1Oc
>>742
刑事で立件できない場合があるけどその辺はどう区別してるの?
上にある相談者さんの件も、刑事での立件は難しいといわれているみたいだし

744 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 18:24:18 ID:Ylvd+YQm
>>743
検事が公訴に持ち込むかは別問題だけど名誉が毀損されていれば公益性がない限り事件性があるでしょ
警察は刑法に触れても面倒なので事件性がないと良くいうよ
判例等を出して根拠を説明させるしかないでしょう。

745 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 18:25:35 ID:Ylvd+YQm
>>743
立件については被害者の問題ではなくて警察の捜査の問題であり
立件できないのは警察の責任においてしてもらうしかない。

746 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 18:27:44 ID:FfhIh1Oc
へえ
実名とか所属セットであらぬことを書かれまくった場合
はじめて刑事での立件の実現が視野に入ってくるということなんか

747 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 18:29:39 ID:8x4Agn9T
超勤お疲れ様でした。

748 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 18:40:02 ID:Ylvd+YQm
>>746
何人か判る状態であれば実名を書かれる必要はない。
あらぬ事が社会的評価を下げて公益性がなければ刑法に触れる。
事件にしないのは警察の不知か故意によるもので違法だよ。




749 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 18:45:52 ID:FfhIh1Oc
ハゲとかデブとかバカとかでも社会的地位を低下させることになんの?

750 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 19:16:11 ID:Ylvd+YQm
>>749
事実を摘示していないので侮辱罪

751 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 19:17:13 ID:WBqVVfGZ
>>749 上のものですが、それくらいなら無理でしょうね。
  HNのみならなおさら。

  わたしも今でもHNも気にはなりますが、まだHNのみでやられてた時代が
  いかにましだったか今回の重篤事項になってやっと思いしらされました。手遅れですが。
  学生や社員なら市町村地区名つきで学校名、所属部署と
 本名番地電話番号がはっきりしてればOKかもしれませんが。



752 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 19:24:58 ID:WBqVVfGZ
私なんて糞以下とか犬のふん並とか、ずっと犬猫と一緒に一生涯保健所に
拘束すべきとも書かれてますよ。また、過去ログでは世で事件が起こるたびに
その犯人と一緒にされ、将来同じような事しでかすだろうこいつは・・とも
誹謗されてます。その他実名のでてるスレッドで。そのた放送禁止用語での
卑猥投稿。自力検索上今のところないのは町名番地名と画像UPのみです。
これも技術にわざと検索されない方法でやらられば、いわば隠し投稿っていう
事になります。晒されでも検索で引っかからない方法ってご存知でしょうか?どなたか

原因は両方にある場合は被害者意識はあまり持ちたくありませんが
本人がサイトで書いてもいない素性をヒントをたよりに拾って晒し
ながら集団で誹謗なんてまさにやくざなみです。

これ以上は自らこういう情報晒してもしものとき危険ですし、愚痴に
なるのでタイトルに反しますから慎みますが、(長文申し訳ありません)

警察さんはおそらく>>744さんのおっしゃるとおり重大先決で面倒
がっておられることとあるいは、本当にある一部の人間がいうように
裏取引がある可能性も示唆できます。情報を提示してやるかわりに
重大書き込み以外は多めにみると。被害妄想かもしれませんが
ある人にたのむと圧力で動いてくれるそうですが、経済的に多大なダメージが....
騒動終わってもその後の借金人生も大変ですから。

753 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 19:34:01 ID:WBqVVfGZ
>>752ですが、追加であとないのは電話番号と・・・

とっくにご存知でしょうが、これも換え字番号という暗号文字方法で
内緒で晒す方法もあるらしいのですが、今のところみょうなものが届いたり
無言電話も少ないのでOKでしょう。不審駐車もよくありますが、単に近隣住民マンションの
違法駐車の客の可能性もありますので、こちらへのイビリのカキコ犯人の監視なのかの判別が
難しいですね。 連投、及び長くなってすみません。以上です。

754 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 19:48:54 ID:FfhIh1Oc
そこまでされても警察が動いてくれないんですか
本当に心中お察しします。


755 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 19:56:55 ID:KY8FMAAi
本日本当に超勤お疲れ様でした。

756 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 19:57:34 ID:WBqVVfGZ
いや、ね、今日は初対面で長時間お付き合いありがとうございます
>>754 あまり書くと正体ここのひとや当事者にさちられてしまうので
そろそろお暇しますが、
犯人っていう言葉は悪いですけど、こちらに敵意反感もった一掲示板
利用者の一人が検索に引っかからないような方法で、フルの名前のみならず
住所や電話番号や生年月日まで晒してあったっていうんですよ。
市町村名や名前までは晒されてるの知ってますがそれが事実ならいったい
どういう技術である所で記入したのか不気味で。

757 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 19:58:02 ID:YlDH0Y8T
名誉毀損の被害受けてるほうにも問題あることが多いよ
人から恨まれるような人格してたりとか。

758 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 20:00:27 ID:YlDH0Y8T
>>729
事実だってことが立証できれば
刑事告訴できても不起訴&警告で終ることが多い。

その後、民事裁判できるでしょうけど。

759 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 20:01:32 ID:8oDtzGvH
犯人乙

760 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 20:02:49 ID:Ylvd+YQm
>>758
公益性がなければ事実であるか否かは余り関係がない。


761 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 20:05:42 ID:WBqVVfGZ
>>757 そのとおりですね。あと、霊的影響問題とか。
でも集団で取り囲んで長年やられてる人たちはそれぞれ理由が
それなりにあるんとは思うんですが、程度超えてやるほうは
姑息だと思いますね。

あと話題をわたしの例のような一個人問題サンプルから修正させて
いただきますが>>708さんのおっしゃるとおりですが、社会的評価って
偉い人でない場合難しいのでしょうかねー?

762 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 20:11:04 ID:WBqVVfGZ
>>758 >>760 苦悶の果てのわたしから言わせれば
逮捕起訴願いという言葉は使いたくありませんが、せめて!
事情聴取や警告くらいはしてくれる、いや、すべきと思いますね
中にはいって警告書いてもらう方法も、表現の自由と威圧行為で
無理でしょうしね。

763 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 20:16:09 ID:8x4Agn9T
>>757
WBqVVfGZさんの事では決してないけど、過去レスにそういう感じの人はいたね。

764 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 20:16:12 ID:Ylvd+YQm
>>761
社会的評価は別に偉い人でなくても下がります。
判例では前科者でも公益性がない場合は名誉毀損に問われた例もあります。

765 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 20:19:58 ID:WBqVVfGZ
街中で24thおこる集団の喧嘩トラブルに事件性感じて
すぐ飛んでくる警官がシチュエーション・ツールこそ違っても
おなじ人間ソサエティー的なトラブル問題に、自殺強要もされてて
自殺危惧予測も立つ社会的地位も低い一般人には、ただひたすら晒されて!
誹謗中傷されても我慢しなさい!ではあまりにもむごいって思いますよね。

一刻もはやく法の改良すべきです。トラぶった理由はお互いでも【結果的には
負けで酷い削除不能な傷跡残った】こちらのような犠牲者が一人でも減るように、
署名しましょうよ。余生は長くないこちらが生きてるうちは無理でしょうが。

766 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 20:22:46 ID:WBqVVfGZ
>>764 それを刑事に必死に認めさせるのが至難の技ですね。
   なき脅しや詐称は逆に罪ですしね。

 WBqVVfGZの私のようにこのように話術が下手ならなおさらですが、
 民事でも弁護士やとわず費用安いという自己自身でやる弁護も難しいですしね。

767 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 21:47:34 ID:YlDH0Y8T
>>760
関係あるよ

768 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 21:49:21 ID:YlDH0Y8T
事実無根=嘘つき=悪質きわまりない  になる。

769 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 21:50:37 ID:YlDH0Y8T
人間の記憶は月日が経つと変わってしまうことがよくある
だから時効が3年で当然。

770 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 21:53:19 ID:YlDH0Y8T
>>762
事情聴取や警告してしまうと、なおさら相手に恨まれることもある。

771 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 21:56:20 ID:Ylvd+YQm
>>768
それは罪の重さのことで私が言ったのは事件性があるかどうかのことです。

772 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 21:57:44 ID:xPgjHAkY
過去レス遡って読んでね〜
一つのスレで同じ内容を繰り返すのは良くない

773 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 22:14:05 ID:hr+XRzP9
『告訴状』って、近くの警察署に直接持って行っていいのでしょうか。

また、ネットでも名誉毀損は、その画像をUSBなどに納めて『証拠』として一緒に提出してよいのですか。

774 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 22:14:40 ID:WBqVVfGZ
>>770 立件裁判化ならなおさらそうだね。
ならば泣き寝入りが一番安全パイって事か…
警察が和解示談交渉してもらうこともしないし、

結局永久に残されたログと慢性現状でひとりが苦しむことになるんですね。
相手方は獲物が閲覧してるの 知っててか、あるいは無関係でネチネチ
飽きずにほぼ毎日やってるんでしょうから。

775 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 22:14:40 ID:hr+XRzP9
ネットでも ×
ネットでの ○

776 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 22:22:05 ID:Ylvd+YQm
>>773
OK
書き込み内容をプリントアウトした物でも良い

777 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 23:28:11 ID:onOlDkt6
告訴したい人がいます。商売邪魔されてまいっています。名誉毀損と営業妨害です。

778 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 23:36:58 ID:onOlDkt6
たかが1.2回面識あった人間にストーカーや恐喝 名誉毀損や営業妨害をしているとしたら、刑事事件にしたいんですけど

779 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 23:47:51 ID:xPgjHAkY
>>778
たかが1、2回の面識でそこまでされるのは何故?

780 :無責任な名無しさん:2009/02/06(金) 23:59:52 ID:onOlDkt6
相手が病気 私に絶対原因はない 断じて

781 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 00:17:56 ID:/Rrm+2+b
IDは、簡単に洗えるからね

782 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 00:22:18 ID:JhlHCEsd
↑どういう意味?

783 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 01:38:01 ID:k+J9TWGR
>>778
ちょっと気になったんだが、
恐喝って掲示板で金を出せと言われたのか?

784 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 02:08:49 ID:CqAN18Qo
>>780
まあ、自分に原因なことも有るだろうが大概は犯罪を犯す者が病気であることが多い
気にするな

785 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 04:42:28 ID:/Rrm+2+b
家族を殺すとか、お前を殺すとか、恐喝事件として刑事事件に出来ますよね?

786 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 05:03:09 ID:CqAN18Qo
>>785
すれ違いですが、それにより恐怖を感じる必要があります。

787 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 05:21:19 ID:/Rrm+2+b
恐怖に感じた時点で犯罪?

788 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 06:27:46 ID:q+Im9sdf
客観的に見て恐怖を感じると思われなければって意味じゃないか

789 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 06:59:11 ID:k+J9TWGR
ああ、なるほど。
なら恐喝じゃなくて脅迫だろ。

790 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 11:02:51 ID:CqAN18Qo
そだそだw

791 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 14:45:19 ID:myFIJjVT
相談ですが、この掲示板アドレスで誹謗中傷を受けています。
何とか犯人を特定してもらいたいです。特にレス585

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1230603948/585


792 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 15:52:28 ID:rDh/6HI9
私も相談があります。
地元ネタの掲示板で、
実名は書かれていないけど、
私が会社のお金を好きに使っていると書かれています。
会社名(地元では知られている)と部署と私の妻も同じ会社の人間だと書かれていて、
同じ会社の人が読めば私だと分かります。
警察に被害届を出せば、裁判所から2ちゃんねるに犯人のアドレスを提示するよう命令が出ますか?
犯人は捕まりますか?


793 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 16:17:00 ID:2ONbFc8+
前段は確実にノー。

794 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 16:21:07 ID:JhlHCEsd
前段が確実にノーなら後段はどうなんですか?

795 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 16:58:24 ID:2ONbFc8+
そういう質問をするキミの意図がわからない。
書かれていることが事実無根で、犯人が捕まることを願っているなら、
なぜこんなところで質問なんてしてないでサッサと警察に言わないのか。

796 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 18:24:09 ID:rDh/6HI9
792です。
警察に行く前に色々知りたかったので質問しました。
2ちゃん関連の名誉毀損って多いけど、
私のようなケースなら、
犯人のアドレスをすぐに開示してくれるのか、
取り急ぎ知りたかったので。
どなたか教えてください。

797 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 18:46:13 ID:CqAN18Qo
>>792
警察は犯人を捕まえなければならないことになってます。
ただし、捜査してくれるか、捜査をしても捕まえられるかは分かりませんよ。
開示についても同様で開示の申請そのものをしてくれるかどうかは分かりません。

798 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 18:47:29 ID:CqAN18Qo
>>796
言えることはかなり大変なので被害そのものを訴えても言いくるめられることが多い

799 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 19:27:24 ID:xD1HhT/3
>>796
たらいまわしにされそうだね
名誉毀損程度じゃ2ちゃんは情報開示に応じないでしょう

800 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 19:28:16 ID:xD1HhT/3
とりあえず削除依頼してみたら?
書いた本人も削除依頼されたら気づくかも

801 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 19:29:50 ID:xD1HhT/3
>>773
大丈夫

802 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 20:40:53 ID:rDh/6HI9
削除依頼したら、
その依頼したという記録は残りますか?

803 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 20:50:59 ID:CqAN18Qo
>>802
2ちゃんねるなら残る

804 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 21:27:01 ID:2ONbFc8+
>>796
民事上の責任を追及したくてIPを開示させたいのなら、それは警察を通じてではなくて、
あなた自身が自分で掲示板管理者やプロバイダに要求すべきものです。
相手が応じなければ(ふつうは応じない)、開示するよう求める民事訴訟をあなたが起こしてください。

警察が、刑事事件として立件したくて掲示板管理者やプロバイダに開示を要求することは
もちろんあるわけですが、警察には、開示された情報をあなたに伝える義務はありません。
警察があなたに伝えるとすれば、アドレスではなくて名前でしょう。

805 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 21:35:27 ID:JhlHCEsd
>>796のケースならこのご時世、警察も動いてくれるんじゃないの?

806 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 21:45:11 ID:QCZolfaZ
>>804同意。
>>796
弁護士に正式に依頼したか?
素人ではなにもできないし相手にされない。
>>796の程度では絶対に無理といっていい)
刑事告訴や民事訴訟をあなたが弁護士とともに起こしてください。

807 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 21:54:46 ID:JhlHCEsd
刑事で立件しようと思っても>>696のケースだと
警察は先日のブログの件みたく動いてくれないということすか?

808 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 21:55:50 ID:JhlHCEsd
×>>696
>>796

809 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 22:16:31 ID:QCZolfaZ
証拠も大量かつ確実にそろえて弁護士に依頼して刑事告訴の書類も全部ととのえる。
警察が動きやすいようにし、弁護士からも何度も圧力をかけてもらう。
本人からも何度も何度も依頼する。そのためのお金や労力を惜しまない。
そのくらいやれば刑事立件や警察の動く確率はかなり上がる。

逆に言えば、このくらいやらないと名誉毀損で刑事は動かないケースも多い。
だからこのスレでする暇があれば上記のことをしましょう。

810 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 22:27:46 ID:JhlHCEsd
なるほど。

811 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 22:49:16 ID:JhlHCEsd
ただ民事と刑事の線引きが明確に定まっているわけではないんだろうなあ

812 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 22:49:57 ID:JhlHCEsd
チラシ裏スマソ
寝ます

813 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 23:12:21 ID:vH/z3S5j
名誉毀損で刑事告訴され、禁固以上の刑になるのはどんな場合ですか?
例えば、>>796の犯人みたいな場合、刑事事件として起訴されればどれくらいの罰が下るのかな?

814 :無責任な名無しさん:2009/02/07(土) 23:34:37 ID:2ONbFc8+
少なくとも禁固にはならんな、先月の東京高裁判決ですら罰金30万円なのに。
ましてや >>792 が言ってるのは一般人が読んでも誰のことだか理解できない書き込みなんだから。

815 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 00:08:23 ID:x4FTAIHD
>>814
説明ありがとう。
でわ、どういう事をやれば禁固になりますか?
東京高裁の判決って2ちゃん関連ですか?
質問ばっかでスマソwww

816 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 00:58:23 ID:zXOz58qo
ブログに自分が不快に思う悪質な事をかかれ、それにたいする意見を自分のブログや掲示板にした場合はどうなるのでしょうか?
例えば精神病のくせに気持ち悪いとかいう内容でもまずいですかね?(その方は本当に精神病のようです)

817 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 11:55:37 ID:PalpSvTh
夫の不倫相手から慰謝料ゲット後、二人が
密会していたスナックママより最近電話あり。当方が
夫婦で組んで金を取った(逆美人局)と相手の女が言い触らし
てるとのこと。二年前の事でようやく傷も癒えかけてたのに
ショックです。名誉毀損で訴えることが出来ますか。
この女のために又、家庭が崩れかかってます。


818 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 12:23:03 ID:PalpSvTh
817です。スナックママがなんで当方に
連絡したかのかというとママの夫と相手の女が
今不倫の仲だそうです。腹立ちまぎれに今までの
この女から聞いてた当方とのいきさつをこちらに
暴露したようです。この女をどうにか懲らしめる
方法を賢者の方々お教えくださいませ。

819 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 15:01:42 ID:MQM5SOVH
>>817
婚約中の男女に嫌がらせをした場合でも
慰謝料取れたりするんだから、結婚してればもっとやりやすいんじゃないかね?
とりあえず弁護士に相談してみ。

820 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 16:23:24 ID:qBxnxb5m
ありがとうございます
早速行ってきます。


821 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 18:32:26 ID:wQCcZzMF
ブログで訴訟記録を書いていますが、相手がうつ病歴があると記載
された陳述書を○○病と書き直してブログに貼っても名誉毀損とかに
当たりませんでしょうか?勿論、住所・氏名など個人が特定される
ものは消してありますが・・・宜しくお願いします。


822 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 18:52:36 ID:VHRdowlC
>>821
ブログを見た人が相手を特定できなければ名誉毀損に当たりません。
住所氏名が書いているかどうかは関係有りません。
あくまで特定可能かどうかです


823 :すみません:2009/02/08(日) 19:10:05 ID:zdxjFm3y
『○○県の○市の○○中学出身の○○(名前のみ)ちゃん』『○○に勤めてる○○(名前のみ)』で書かれてる誹謗中傷は、訴える事は出来ますか? フルネームでは無いのですが。

824 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 19:21:11 ID:ZO27QJu1
>>823
>>822と同じく


825 :度々すみません:2009/02/08(日) 19:52:55 ID:zdxjFm3y
ブログや、掲示板内で『ああ、あいつね』となれば、OKということですよね?

826 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 19:52:58 ID:lXoC1rKT
名誉毀損を発見したら誰に相談すれば良いのでしょうか。
弁護士さんでしょうか、警察でしょうか。

あと相手と言うのは法人でも成り立つのでしょうか。
お願いします。

827 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 20:30:25 ID:B2dhPkZ3
>>826
過去レス1から、ちゃんと読め

828 :821:2009/02/08(日) 22:35:11 ID:wQCcZzMF
>>821です。822さん、有難う御座いました。嫌がらせ(脅迫)の録音テープもブログに貼り付け
ようかとも思ったのですが、音声ではアウトですね。反訳(テープも反訳も書証になっています。)
ならブログを見た人に、少なくても当事者以外には誰だか見当がつかないのですからOKでしょうか?
すみません、しつこくて。「亭主に知られたくなかったら、金出しな・・・」みたいな会話です。

829 :無責任な名無しさん:2009/02/08(日) 23:19:45 ID:x4FTAIHD
教えてください。
私の友人の事ですが、彼女は旦那さんに不倫(相手は同僚)されて離婚する事になりました。
旦那さんと愛人の勤める会社は地元の大企業で、2ちゃんねるにはその会社のスレがあります。
思いつめた友人はそのスレに不倫相手の情報を書き込んでしまいました。
実名は書いていませんが、その女性の所属部署や家族構成を書いたところ、
その女性はその会社のエリートであるため、他のちゃんねらーの間で盛り上がってしまい、
その女性の話題がいくつか書かれています。
その後本人かどうか分かりませんが、「名誉毀損で警察に訴える」という書き込みがしてあったそうです。
友人は後悔と反省しています。
その会社の人が読めば個人を特定できる内容らしいです。
友人は警察に捕まるのでしょうか?
捕まったら禁錮刑になる可能性はありますか?

830 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 00:06:02 ID:AuNHDK9c
>友人は警察に捕まるのでしょうか?
ありうる。

>捕まったら禁錮刑になる可能性はありますか?
まずない。懲役刑もたぶんない。たぶん罰金刑

確実に逮捕されたくない、刑罰もいやなら、
その友人にすぐに弁護士に相談させろ。
離婚で知り合った弁護士とかいるだろ?

すみやかに示談成立させればまず逮捕もない。

・・・と思ったら、2ちゃんねるかよ。
最悪だな。
だって、掲示板の内容が残っているでしょ?

それだと示談に応じる確率はかなり下がるし、
残っていれば逮捕確率はあがる。
(逆に削除されていれば逮捕率は下がる)

とにかく、すぐに弁護士のところに行け。

831 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 00:17:24 ID:3pCZ5VN8
>>830
ありがとうございました。
かなりヤバイ状態なんですね。
削除依頼させた方がいいですか?でも削除依頼したレスが残りますよね?
刑事告訴された場合、2ちゃんは書き込みした者の情報を必ず開示するのですか?
相手は示談を超えていきなり刑事告訴しそうな気配らしいです。
「警察に告訴する」という書き込みから既に一ヶ月たちますが、相手から直接の連絡はないそうです。
もう警察が動いている場合でも弁護士に相談した方がいいですか?

832 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 00:29:43 ID:BxFpIxS1
具体的にその友人はどんなことを書いたんですか?
情報とありますが、○○会社××所属の〜(ここは実名ではないんですね?)は不倫している
とかそういったことですか?

833 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 00:39:25 ID:3pCZ5VN8
>>832
2ちゃんの地域版に「○○会社」の掲示板があって、
そこに、「A課の女が同僚と不倫しているらしい。女の旦那も本社勤務」と書いたら、
「A課って営業課?」「女はもしかして40代の課長代理?」と言った感じのレスが増えて、
最終的にレスが数十件になり、それらから、その会社の人間が読んだら女を特定できるレベルになったらしいです。
だから削除しようにもどれだけ削除すればいいか分からないみたいです。
「警察に告訴する」という書き込みがあってから、更にそれを批判するレスが増え、
「やれるもんならやってみろ」と相手を煽るようなレスもあり、友人の手の届かないレベルになっています。
友人は罰金刑なら仕方ないけど、禁錮は恐ろしいと言って悩んでいます。
いかがなものでしょうか?


834 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 00:46:22 ID:BxFpIxS1
名誉毀損は、その事実の真偽に関わらず成立します。
そのケースだと、第三者からも認識できる状況のようですので、名誉毀損が成り立っているかもしれません。
できることは、弁護士に相談することだと思います。
私は素人なので、これ以上のことは詳しくわかりませんm(__)m
相談してみることは大事だと思います。

835 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 02:40:49 ID:HQRM3/37
>>833
名誉毀損云々以前に、
不倫の事実が公にバレてたって事か?

836 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 04:03:23 ID:nYaisChr
不倫がばらされたから名誉毀損で訴えるって普通やるかねえ。
不倫してましたって証明するようなもんじゃん。
逆にその不倫相手に慰謝料請求すればいいと思うが。

837 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 07:30:55 ID:3pCZ5VN8
警察に被害届を出して警察が書き込んだ人間を特定するまでどれくらいの期間がかかりますか?


838 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 15:11:29 ID:kzIPE+Jl
削除依頼してかえって目立ってしまう事はありますか?


839 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 16:03:24 ID:HQRM3/37
>>838

〜2ちゃんねる関連の話は〜

1、過去ログを参照して下さい。
  同じ相談書き込みが沢山あります。

2、2ch運営情報板にある専門スレを参照して下さい。

840 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 16:04:58 ID:HQRM3/37
>>839
運営情報板ではなく運用情報板でした。すみません。

841 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 18:35:50 ID:AuNHDK9c
>>836
慰謝料をすでに取って、さらに名誉毀損までしてるんだから、情状面は最悪だな。

>>838
そのための削除依頼だw

842 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 19:36:54 ID:HQRM3/37
>>841
そもそも平穏な男女間に割り込んで揉めさせる行為こそ、
まず心象は良くないはず。そんな事して来なけりゃ良かった話だ。

不倫されたり、
それにより平穏な生活を邪魔されたり、
正常な夫婦、恋人関係に茶々入れされたら
誰だって正気じゃいられないだろ。
相談者の友人が感情的になったのは仕方ない。

自分ならそう主張するし、弁護士に依頼すれば
同じような事を更に大きく主張してくれると思う。

不倫されてから正気で居られなくなった証拠に
何かあった時の為の診断書を取っておくとかどう。

843 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 21:01:25 ID:nYaisChr
>>841
慰謝料取ったってどこに書いてある?
一通り読んでみたけどそんな記述は無い。もしあったらスマソ

>>829
現段階で何もないなら考えすぎない方がいい。何もしなくていい。
相手が何かしら行動してきたら弁護士に相談するので全然遅くない。

「不倫をバラされたから名誉毀損で訴える」なんて言っても警察はまず相手にしない。

民事で訴えられたとしても今の2ちゃんでIP割り出すのって不可能じゃないか?
(シンガポールの会社に譲渡したし)
殺害予告を書いてしまったら話は別だが。

844 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 22:18:56 ID:BxFpIxS1
>>843
今のご時世だったら「不倫掲示板にばらされました。」
て訴えたら警察は動いてくれるんじゃない?

845 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 22:32:55 ID:AuNHDK9c
>>844
>>809

警察は簡単には動かないよ。

846 :無責任な名無しさん:2009/02/09(月) 22:51:13 ID:BxFpIxS1
いや、昨今の事例(ブログの件)をみるに、
それくらいでも動きそうじゃない?

847 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 00:19:59 ID:mTFCy0t6
>>844
動かない。

848 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 00:26:03 ID:QifnptOB
>>846
メディアにもそれなりに登場して知名度がある S.K. と、
ある大企業の社員(のおそらく一部)、高々数100人にしか、「ああ、あの人のことか?」と認識されない本件。
あなたはこれを同列に考えてるわけか?

849 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 00:51:34 ID:FcAGI86k
>>848
ある会社の、全社員には分からないが、その当事者を知る者が読んだら分かる書き込み。
これって名誉毀損は成立するのですか?


850 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 01:27:30 ID:mTFCy0t6
>>843
2ちゃんをシンガポールの企業が運営してる事で、
開示請求がますますやりにくくなったのは事実。

851 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 01:48:18 ID:HshdrH2G
>>845
>>830上段では「ありうる」と自分で回答してない?

852 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 02:11:05 ID:FcAGI86k
>>850
でも殺人予告などの緊急時にはすぐに情報提供できるんでしょ?
つまりは、警察の令状があれば外国でも関係ないということでわ?


853 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 03:19:49 ID:qzqeOtA2
殺害予告と今不倫バラすのとは全然次元が違う


854 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 09:16:07 ID:mTFCy0t6
>>852
2ch運用情報板の専門スレへ池。

855 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 11:46:00 ID:YZkgrgCY
2ちゃんねるは営業妨害や名誉毀損ていどじゃIP開示しないらしいよ。

爆破予告や殺人予告ならすぐ情報開示する。

856 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 11:46:59 ID:HshdrH2G
いや、今回のことを受けるとわからんぞ

857 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 11:48:14 ID:YZkgrgCY
>>852
あんた頭悪いね、名誉毀損の情報開示は任意だよw
過去レス1から読みなさい。

それと・・・
×つまりは、警察の令状があれば外国でも関係ないということでわ?
○つまりは、警察の令状があれば外国でも関係ないということでは?




858 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 11:49:32 ID:YZkgrgCY
>>856
自分は過去に名誉毀損で刑事事件に関与した経験あるから、くわしいの!

859 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 11:51:48 ID:YZkgrgCY
とあるタレントの事件なんかも呼び出しくらったのは、本人が運営するブログに書いた人達だけでしょ。
2ちゃんねらーは何のおとがめもなし。

860 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 11:57:31 ID:HshdrH2G
>>858
経験者でしたか。
ちなみに、刑事に発展した名誉毀損とのことだけど、どんくらい酷いものだったの?
ネットの書き込み関係?

861 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 12:25:01 ID:UeqsaJ1D
>>858
懲役行ったんですか?
おつとめご苦労様ですw



862 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 17:21:31 ID:qsXe7ady
>>858
法律板で「くわしい」と自画自賛するとは痛々しいw
本当に詳しいんだったら弁護士にでもなれば?

863 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 17:21:35 ID:YZkgrgCY
>>860
だから関与って書いてあるでしょ
過去に何の犯罪にたいしても逮捕歴も前科もないよ
くわしいことは守秘義務あるから秘密!!

>>861
関与したって書いてあるだけなのに、どうして懲役になってるの?w
ない頭で刑法の勉強してから出直しなさいニートさん。

864 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 17:22:57 ID:YZkgrgCY
>>862
相手にしてほしいからって
頭の悪そうな、法律無知の揚げ足取りレスうざい。

865 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 17:35:04 ID:qsXe7ady
おい、ID:YZkgrgCY が法律に詳しいらしいぞ。

866 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 17:35:36 ID:HshdrH2G
>>863
詮索してごめんね。
ただ、今後とも2ch上の名誉毀損に類する書き込みを追及することは難しいのかしら?

867 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 17:37:08 ID:mTFCy0t6
>>865
そういう見苦しいレスはやめなさい。

868 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 17:44:05 ID:mTFCy0t6
>>866
2ちゃんねるではね。
難しいどころか以前より開示請求のハードルが上がってしまった。
以前もハードルが高かったのに、それが更に高くなった。

皮肉な話だけど、ただの名誉毀損ではなく、
そこに脅迫文の入った犯行予告めいた名誉毀損なら
ある意味ラッキーなのかもね。

869 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 20:12:20 ID:56JVh7fK
掲示板への書き込み内容は名誉毀損だけど、掲示板の管理者がIP開示しないから書き込んだ人は罰せられない

というのが事実なら、そんな世の中おかしくないですか?


870 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 20:40:37 ID:WdzjVhk2
開示してもらって、裁判した人もいるんだから、そういう人がどういった状態でどういう訴訟を起こしたのか、調べて比較したら良さそうなものなのに。

871 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 21:01:51 ID:HshdrH2G
どのくらいの書き込みだったら開示、または警察に捜査されるの?

872 :無責任な名無しさん:2009/02/10(火) 23:12:52 ID:HshdrH2G
>>868
脅迫までされたらさすがに開示されるからですかね

873 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 00:02:14 ID:p2vtrRbD
私はファッションヘルスで働いてるのですが、お客さんと本番行為をしてしまい、2ちゃんに私の源氏名を文字って(例、愛=亜井)本番してると書き込みされました。
これは名誉毀損、侮辱罪で訴えられますか?
かなり困っています。
宜しくご返答お願いします。

874 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 00:05:06 ID:l1rVzYO8
民事と刑事の区別がついてない奴ばかりだなあ

875 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 00:07:47 ID:WTmskffO
>>873
無理。

876 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 00:12:24 ID:MWCgCHpo
>>873
当て字であっても、それを見てあなただと判る人が不特定多数いれば名誉毀損に問えます。

877 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 00:14:22 ID:358lQCUz
>>874
今一度、どのくらいのレベルに達したら名誉毀損を刑事として問えるのか
教えてほしい

878 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 00:28:42 ID:uyv8/XZc
876様
間違えなく私と解ります。訴える事ができますか?

879 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 00:39:21 ID:4nx4HBbF
>>878
名誉毀損罪に問えてもあなたが売春で捕まるぞ

880 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 00:41:45 ID:4nx4HBbF
それでも良ければ内容をプリントアウトしてこの書き込みで私だと
不特定多数の人に判る旨警察に説明して犯人を告訴しますと言いましょう。

881 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 00:45:25 ID:358lQCUz
>>873の場合は、警察も動いてくれるの?

882 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 00:46:22 ID:uyv8/XZc
880様
このような事でも売春扱いになってしまうのですか?

883 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 01:09:12 ID:MWCgCHpo
>>881
犯罪事実が有れば動かないと行けないことになっています。
刑事訴訟法230条を根拠に告訴して下さい。

>>882
金銭をもらって本番をすれば売春じゃないか。

884 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 01:15:19 ID:358lQCUz
犯罪事実ってこの場合何ですか?

885 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 01:22:20 ID:MWCgCHpo
>>884
名誉毀損罪 刑法第230条

886 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 01:24:47 ID:358lQCUz
名誉毀損でも警察が動いてくれない名誉毀損もあるんですか?

887 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 01:27:27 ID:MWCgCHpo
>>886
名誉毀損罪に当たれば動かなければならない。
実際は嘘を言って事件にすることを避けることが多いね。
ただし、送検しないこともあるし送検しても公訴に至るとは限らない。

888 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 01:30:43 ID:358lQCUz
なるほど。
名誉毀損にあたる=その人の社会的、外部的な評価が下がるということ?

889 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 01:32:36 ID:MWCgCHpo
>>886
東京高裁 昭和27(う)3121 
被害額が多くなく、かつ捜査機関が多忙を極めていても、告訴が本来の使命を逸脱しているとは言えない。 
東京高裁(刑事)判決時報3−3−93

>>888
その他に、公然性、事実の摘示、公益性とか条件があるけど基本的にはそう。

890 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 01:39:26 ID:MWCgCHpo
>>888
こんな判例もあります。

1,法律新聞1024号31頁
名誉とは、人が他人間において不利益な批判を受けない事実をいう。

2,刑録22輯816頁 刑抄録65巻8668頁
名誉とは、人の社会上の地位または価値をいう。

上記を低下させれば名誉の毀損と言えるのでは

891 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 01:42:07 ID:358lQCUz
ほうほう
分かりやすくありがとう

892 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 01:45:39 ID:358lQCUz
ただ、警察が迅速に動く可能性は100%ではないのかしら

893 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 01:46:43 ID:358lQCUz
俺のID、IQ高いな
どーでもいいけど


894 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 01:47:19 ID:uyv8/XZc
883です。
色々ありがとうございました。
私のこのような事でも警察は動いていただけますでしょうか?

895 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 01:53:37 ID:MWCgCHpo
>>894
あくまで、動かなければならないことになっているけど実際警察はなかなか告訴自体受理しない。
事件にならないと言われたら法的根拠を求め強く処罰を求めるか告訴を受理しないのは
刑事訴訟法違反であると法的根拠を主張して強く迫ってみては


896 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 01:55:48 ID:qguAlEAz
受理したら必ず働きかけてくれるんですか?
例えば2ちゃんで中傷受けたら被害届出して受理されたら必ずなんかのアクションは起こしてくれます?
それとも受けて終了?

897 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 01:57:36 ID:MWCgCHpo
>>896
被害届ではダメです。
はっきり、告訴したいといいましょう。
告訴は受理したら捜査を尽くさないと行けないことになっています。


898 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 02:05:14 ID:qguAlEAz
ありがとうございます。
じゃあ2ちゃんで叩かれている人が片っ端から告訴したら凄いことになるでしょうね。

899 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 02:33:58 ID:WTmskffO
>>873
ただ、その業界で働き難くなる可能性と、
店を辞めてからでないと店に迷惑が及ぶとして
面倒な話になる可能性は捨て切れない。

何にせよこのご時世、どこの店も会社も騒ぎを嫌うだろうし。
人気商売なら尚更印象に傷が付く。
よって、私があなたの知人なら放置を薦めると思う。

案の定、様々なマイナス要素を懸念して放置する人は沢山いる訳だし。

風俗の方ならホ○○ブとかもご存知だよね?
有名嬢になればなる程単独スレッド立てられてある事ない事書かれているけど、
皆揃って放置してる。
有名税と納得するプロもいれば、
職業柄仕方がないと消化する人もいるらしい。

それからもう一つ。
本番バラされたとの事だが、
実際にその本番行為に絡んでる人(客)は
書き込みしてない可能性もあるんでは。
そんな事したらすぐに書き込みしたのが誰だかバレる。
要は普段からあなたを良く思わない人間が、
噂を聞いて書き込みしてるのかも。
そんなケースも割と多いよ。

何にせよ関わらないのが一番。相手が何を企んでるか判らないから。
もし相手が無くす物が何もない人だったら相手にする意味がない。
裁いた所で噂以外何も残らない。
噛み付いて騒いだもん負けにだけはならないで。
私はそう思う。

900 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 02:37:23 ID:MWCgCHpo
まあ>>899さんの言うことが正しい。
私のアドバイスは法的観点からということで


901 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 02:52:44 ID:fHLjfG+x
http://llink111.alink.uic.to/

902 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 04:08:59 ID:Qy9CFD1F
名誉毀損と脅迫や営業妨害とストーカー行為は同時に告訴出来ますか?死ねとか殺すとかの書き込みも相手を特定できたら犯罪になりますか?

903 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 04:44:44 ID:WTmskffO
>>902
それだけされてるとなると、
相手が複数人いる予感がしなくもないんだが…。
心当たりは?

904 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 05:11:35 ID:QZqxigaK
掲示板なら訴えた事で、より多くの人が関心を持って覗いてしまう場合もあるしね

905 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 10:05:57 ID:YlyVM3u6
2ちゃんで誹謗中傷的書き込みをされた場合、削除依頼して、仮に削除を却下されたら、削除板にも載ってかえって目立つ事はありえますか?
削除依頼して削除された文章も削除板に載るなら、それは削除された言えるんでしょうか?

906 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 12:30:04 ID:qguAlEAz
訴えるのもリスクあるんですね。

907 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 13:00:04 ID:uyv8/XZc
873です。
皆さん、色々情報ありがとうございます。
やはり放置が良いのですね…。
私が告訴したら両親にバレてしまうんでしょうか? 質問ばかりですいません。

908 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 15:00:00 ID:WTmskffO
>>907
住民票に記載された現住所が自宅なら、
全ての郵送物は自宅に届く。

そして、例えば送り主が裁判所からの封筒だとすると
表側に「○○裁判所」の名前や住所が
印刷されているので敢えて言うなら郵便屋にも一目瞭然。
郵送物のやり取りも一度や二度ではない。

普通の親なら気付くし、
自宅にそんなもん届いたら放って置かないよね。

また、弁護士へ依頼するとなれば
親からの金銭的な援助も必要になるだろうし。

909 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 15:01:24 ID:WTmskffO
>>906
原も被もノーリスクな裁判なんて聞いた事ない。

910 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 15:16:15 ID:uyv8/XZc
873です。
度々すいません。
1人暮らしです。
止めたほうが良いのは解るのですが、悔しくてたまらなくて。

911 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 15:47:00 ID:YlyVM3u6
>>910
相手にどんな罰を望みますか?
辛いよね。

912 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 16:04:13 ID:QZqxigaK
全くの嘘だったら良かったのにね
自分にも負の部分がある場合は訴えにくいだけに辛いですね

913 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 16:24:38 ID:uyv8/XZc
873です。
自分も悪い事をしたのは反省しなくてはいけないですね…。
相手側の罪の希望は特にあるわけでは無いのですが謝罪の言葉を聞ければ、幸いかと思います。

914 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 16:41:42 ID:YlyVM3u6
謝罪は確かに欲しいですよね。
ただ、警察沙汰になれば罰金や実刑もあり得るから、相手の人生にも影響するので良く考えてね。

915 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 18:05:18 ID:WTmskffO
>>913
裁判を安易なものと考え利用して
相手に謝罪の言葉を言わせるつもりなのはどうか。

裁判は、相手からあなたに謝罪させる為にあるのではないし、
法的に謝罪させる場所でもないよ。

相手を法の下、それ相応の償いをさせる目的に向かって
あなたと相手を平等に量り、裁きに掛ける所だ。
だからもちろん無罪もありうる。

そして、あなたは今、一人の人生を変えようとしてる。
人の人生を変える事がどういう事か位、想像付かないかな。

まぁ、>>914を参考に。
あなたの人生ですからお好きにどうぞとしか、
ここでは皆言えません。

916 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 18:09:27 ID:UPjTHz86
裁判沙汰になったら余計ネットで炎上しそうな気もするがな
そのリスクも考えても相手を追い込みたいなら構わないだろう

917 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 18:24:51 ID:uyv8/XZc
そうですね…。
自分も売春の罪もありますので。
私も、あまり頭の良い人間では無いので感情的になってた部分もあると思います。申し訳ありませんでした。
冷静になって考えてみます。
皆様の情報、本当ありがとうございました。

918 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 20:45:41 ID:WTmskffO
>>917
あなたの周りにどういう友人知人がいるかは知らないが、
「あなたは悪くないんだから裁判して痛い目見せてやれ」
と乗せられたり、
「それ絶対訴えた方がいい」等と焚き付けられて
安直に訴える動きだけはしない様に。

こういう話を聞かされた人間は、野次馬となりうる事も忘れるな。
他人は興味本位で口を出し、「それでどうなった?」と耳を傾けても、
あなたに不利益が生じた時は肝心の責任は負ってくれない。
もちろん金も出してはくれない。

それから、こういう我慢を泣き寝入りだと思わない事。
悔しいのは解るが、今後またこの件で悔しい感情が生まれた時は、
冷静に親の顔を思い出せ。

これからあなたが真っ当な人生を歩んで行けば、
真っ当な人間関係の中で生きる事が出来る。
その時初めて、あの時何もしなくて良かったと
心から思える日は必ず来るから。

人生は長い。今はほんの一時だ。
他人を罪人にする事に執念掛けるより、自分の人生を幸せにする為に頑張れよ。

919 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 21:39:20 ID:uyv8/XZc
ありがとうございます。 反省をして頑張って生きたいと思います。

皆様が親身になって相談にのってくれるので、もう1つの心配もあるのですが、宜しいでしょうか? 質問が多くてすいません。
私が働いている、ヘルス店なのですが、本番行為が黙認されているのですが、今後摘発とかされる可能性は高いのでしょうか?
店長が言うには、「今は、どこの店もやってる事だから平気だよ」との事でしたが、大丈夫でしょうか?
お客様から警察に通報されたら摘発されてしまいますか?。

920 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 21:40:24 ID:QZqxigaK
訴えずに済むなら反省して、とやかく言う人は気にせず凛として生きれば良い

921 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 21:42:51 ID:BlEzTop3
名誉毀損は金銭的に割に合わないってレスがありますが
民事裁判で勝った場合裁判費用は加害者持ちになるんですよね?
弁護士の費用が掛かるということでしょうか?無知なのでどなたか教えて下さい

922 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 21:47:56 ID:uyv8/XZc
919です。
ごめんなさい。
ここは名誉毀損スレでしたね。
忘れてください。
申し訳ありませんでした。

923 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 22:11:04 ID:WTmskffO
>>921
現在、裁判費用は敗訴者負担ではありません。

裁判で代理人を立てるのはその人の勝手という見なし方で、
弁護士費用は各自負担となります。

924 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 22:16:10 ID:BlEzTop3
>>923
回答ありがとうございます

やっぱり裁判というか弁護士の費用がかかるんですね。。。
あと>>918のレスは参考にします

925 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 22:24:16 ID:WTmskffO
>>924
すみません、>>923で訴訟費用と書いたつもりが裁判費用となってしまいました。

裁判費用というのは、裁判所に裁判して貰うにもお金が掛かりますんで、
それらの事を指しますが、そんなに高くありません。

この裁判費用に関しては敗訴者負担ですが、
弁護士費用等については依頼者負担です。

失礼しました。

926 :無責任な名無しさん:2009/02/11(水) 23:33:46 ID:BlEzTop3
>>925
丁寧にありがとうございました
むやみに弁護費用かけるのも微妙なので>>918始めスレ読み直してみます

927 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 08:32:55 ID:zFKTjTna
ある掲示板に、私が不倫して中絶したという書き込みをされました。
名前や勤め先は伏せ字で書いてありますが、地元掲示板なので分かる人には私だと分かります。
不倫も中絶も事実ですが、相手とは別れてもう過去の話です。
削除も出来ないようでずっと残っています。
警察に被害届や告訴をすれば相手を割り出す事は出来るでしょうか?
悪質な書き込みなので相手に罪を償ってもらいたいです。

928 :質問:2009/02/12(木) 14:15:08 ID:DoUbkrgj
@:
名誉毀損罪について『検察所』に告訴状だします。
検察官も、司法警察官と同じく、告訴状を拒否することが出来ないのでしょうか?
もしそうなら刑訴法242条と同じく、検察官が告訴を拒否できないという法律を教えてください。
拒否されたらその法を根拠に頑張りますので


A:
あるスレッドで名誉毀損されたのですが、氏名を明記された場合だけでなく、
苗字のみ書き込んで中傷した場合でも、そのスレッドの他の書き込みやリンク等から
正常人に『完全に特定可能であり・実在する人物の悪口である』と理解できる程度ならば、
名誉毀損は成立しますよね?

929 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 14:46:25 ID:TG3RhP1B
どのくらいなら刑事罪にとえるの?
実名あげて○○は馬鹿、アホ、死ねならいける?

930 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 14:46:42 ID:QiKZlZRB
どの程度の悪口をかかれたのですか?

931 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 15:15:39 ID:zFKTjTna
誹謗中傷を書かれた場合、刑事告訴が受理されれば、すぐに書き込みした者は判明するんですか?




932 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 15:44:49 ID:ceIt0UEu
>>927
肝心の実害ありました?

933 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 15:45:17 ID:ceIt0UEu
>>929
いけない

934 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 15:46:44 ID:ceIt0UEu
>>931
すぐにではない。



なんだかなー。
名誉毀損と名誉侵害の感情を皆ごっちゃにし過ぎ。

935 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 16:42:12 ID:zFKTjTna
>>932
実害と言えるかは分かりませんが、職場で噂されています。
同じ職場の人が読んでいたみたいで。
実際に実害と言えるのはどんな場合ですか?

936 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 17:01:19 ID:ceIt0UEu
>>935
例えば…
配属換え、クビ、左遷、減給、出勤停止など。

そしてその書き込みが原因でこんな事になったと言う
因果関係を証明する事が出来るかどうか。

そもそも不倫自体、公序良俗に反します。
不倫は民法上の不法行為であり、
相手の奥様から損害賠償を請求されても仕方のない行為であるからにして、
余り騒ぎ立てない方が良いかも知れません。

937 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 17:47:56 ID:QiKZlZRB
名誉毀損とは、書き込まれた内容によって>>936みたいな実害がない限り
刑事で立件できないんすか?

938 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 18:03:25 ID:KxB/+wV4
>>927
上100レスくらいを読め。同じ人?違う人?

>>937
絶対ではないが、刑事事件になる確率はとても下がる。
そのうえでお金や労力をケチったらもう絶対に無理。

というか、実害があっても刑事で立件するのはたいへんです。
>>809参照。
最低でも弁護士には正式に依頼しましょう。
「カネがかかるから・・・」「めんどくさそう・・・」
なんていうデモデモダッテちゃんは一生無理。
永遠に検索で晒されていてください。

お金や労力を本気ならケチらない。
そのぐらいの本気を見せてようやく動くかどうか、です。
それでも実害がなければ難しいことも多いですね。

939 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 18:35:56 ID:RbehaiOj
どなたか教えてください
実害に精神的苦痛は含まれないのでしょうか?
また因果関係の説明は医師の診断書では不充分なのでしょうか?

940 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 19:14:06 ID:zFKTjTna
精神的苦痛は実害と言えると思いますよ。
何か被害を受けたんですか?


941 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 19:27:17 ID:vse3Vvvb
>>939
受けた被害と精神的苦痛が常識的に結びつくなら診断書が有効
ようするに、いくら診断書があっても「バカ、アホ」と一言言われて鬱病になったでは
常識的に結びつかないってことです。

942 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 19:59:59 ID:RbehaiOj
>>940
知人が気にし過ぎてか鬱になりました
>>941
常識的に・・・ということは医師が原因を書き込みによるストレスと診断したとしてもでしょうか?
鬱による休職は実害にならないのでしょうか・・・?

943 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 20:07:26 ID:vse3Vvvb
>>942
そのストレスにより、疾病を患う相当な理由が有るかどうかが問題です。
診断書はその原因としてストレスだけとしか記載されず具体的な事実は記載されないので
口頭や書面で申告しないと行けません。
その原因が妥当かどうかは最終的には裁判官が判断するわけですがまずは刑事事件だったら
警察官が妥当だと思わなければ告訴すら受けてもらえません。

休職に至らなくても鬱病になれば十分実害と言えるでしょう。



944 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 20:22:49 ID:RbehaiOj
>>943
長文レスありがとうございます
やはり因果関係が明確になればいいわけですね
参考になりました!

945 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 20:39:51 ID:zFKTjTna
>>944
具体的にどんな事をされたんですか?

946 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 21:47:50 ID:o7O8dhuk
同じ人が何度も何度も、似たような案件を 例を変えて質問しているようだ。
このスレ、もはや意味ない気もする。

947 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 21:59:58 ID:ceIt0UEu
>>942
だからそれは名誉毀損じゃなくて、
名誉侵害の感情だって…。

948 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 22:04:58 ID:ceIt0UEu
つーか今更だが何このスレ。
名誉毀損っていつからいとも簡単に認められる様になったんだ?
それともこのスレに日本人はいないのか。

949 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 22:25:32 ID:o7O8dhuk
>>948
もう、重複した内容とかは親切に教えてあげる必要はないかもしれん。
過去ログ嫁でいいと思う。

950 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 22:38:03 ID:MHEV6Z+n
無視してりゃいいようなことで簡単に傷つく人間が増えすぎた。

951 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 22:47:06 ID:ceIt0UEu
>>949
それテンプレ入れた方がいいね。

ちなみに裁判・司法板の住民から嘲笑されてるスレの一つがここ。

952 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 22:52:43 ID:DUn4yTLy
これくらいのことを書いたら民事でどれくらいの金額が認められて
刑事だと罰金とか判例を貼った方がいいか

953 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 22:53:55 ID:DUn4yTLy
でも、ここは素人さんの相談スレだから
実際に相談に来る人もこんなもの

954 :無責任な名無しさん:2009/02/12(木) 23:28:00 ID:zFKTjTna
>>950
確かにそうかもしれません。
訴えるとか犯人を探す云々より、無視が一番沈静化するんでしょうね。


955 :松山 赤○○ 病 員 清掃 商 事:2009/02/13(金) 01:43:57 ID:30NENHoR

 しにたい

956 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 04:34:54 ID:Szaei57z
2ちゃんに、勤めている会社の悪口(休日出勤サビ残まみれ、安月給、経営陣がバカアホ、面接と話が違う、潰れろ、こんな会社には入社しない方がいい等)をストレス解消の為に伏せ字じゃなく会社名入りで書きまくっていました。
まだ書いたのは私だとは特定されてないんですが、社内で発見されてしまい、犯人探して懲戒免職にして名誉毀損で訴えるって話が出ています。
警察に行かれたら私が書いたって確実にバレてしまいますか?懲戒免職になる前に自ら辞めてしまった方が良いのでしょうか?辞めた後でも私だと特定されれば訴えられてしまいますか?
あんなこと書かなければよかったと凄く後悔して毎日怯えて暮らしています。不安で全然眠れません。
今まで書いたことは全部嘘で(事実だけど)反省してますと今更書き込んでも無意味でしょうか?自業自得ですが、かなり悩んでいるのでアドバイスお願いします。
長文失礼致しました。

957 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 04:48:46 ID:RP5Y8668
>>956
別に事実なら名誉毀損になりません。
でもバカアホは侮辱罪に当たるがそんなことで2ちゃんねるが発信IPを明かさないから大丈夫
>全部嘘で(事実だけど)反省してますと今更書き込んでも無意味でしょうか
名誉毀損は内容を信じる人(信じるに足りる理由と言う意)がいなければ成立しないので有効
反省していますは要らない。全部嘘ですだけで十分

それ以前に警察が告訴を受けない。
警察というところはそういうところ

958 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 04:52:49 ID:RP5Y8668
早い話が99.999%大丈夫
もし何かあったらまたおいで

959 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 05:16:27 ID:Szaei57z
>957さん
感謝します。親切にどうもありがとうございます。
安心しました。嘘でしたとも書き込みします。
本当にありがとうございました。

960 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 08:35:22 ID:VjD+6QD1
「○○会社は社員の給料を払い伸ばししている」はセーフだが、「○○会社の田中専務は部下と不倫してる」は名誉毀損になるってこと?

961 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 11:28:02 ID:M6qEITo4
>>952
そこまで親切にする必要ない。
重複する質問は過去ログ嫁で十分だし、
こんな所で質問する時点で
金と労力をケチってる事になるんだから。

962 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 11:35:16 ID:nJtD80Fx
>>960
ならない。そんなんで裁判してんの聞いた事ない。
受理されないんだろうね。

963 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 12:20:54 ID:q7M2yOH0
いや、芸人ブログの一件から警察はどんどん受理するのでは?
拙い予想ですが

964 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 12:29:16 ID:VjD+6QD1
なるほど。
芸人ブログの一件で名誉毀損が厳しく罰せられるかも知れないですね。


965 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 12:56:43 ID:M6qEITo4
>>963
あの件は様々な立件要素があったから。
知名度の度合いと、世間で認識されてる刑事事件が絡んで、
更には犯行予告等もあった。

しかし、それでも全員ではなく一部の人間しか立件されなかったのを見ただけでも
本スレで相談されてる95%強が
これには当て嵌まらないとは思うが。

966 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 13:17:20 ID:Gmgtzk43
タレントがにちゃんの書き込みで名誉毀損で刑事告訴する場合、
裁判にはタレント本人が出向く必要がありますか?

タレントではなく事務所の代理人を出席者立てたりとかはできますか?
にちゃんねるは脅迫以外はIP開示しないそうですが、整形とか顔デカとか書かれても刑事告訴でもそうですか

967 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 13:18:02 ID:Gmgtzk43
↑追加、かなり長期間、執拗に書かれていた場合、です

968 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 13:21:33 ID:Gmgtzk43
また、複数者に執拗に叩かれていて複数者を訴えることになった場合でも
それぞれの被告ごとの裁判にタレントはいちいち全部出席しなければなりませんか?

969 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 13:29:40 ID:M6qEITo4
>>966
ここで聞くより事務所に聞いたら。

970 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 15:16:34 ID:VjD+6QD1
脅迫以外でもIP開示はあるでしょう。
刑事告訴を受ければ警察からの要請があり、開示しなければならないから。


971 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 16:23:51 ID:XvpMVKiQ
裁判所からの開示要請にも応じるはず

http://info.2ch.net/guide/adv.html
>★ 重要事項
>削除対象投稿者のIP・ホスト情報については、警察や裁判所からの要請などでないかぎりお教えしません。

972 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 16:28:51 ID:q7M2yOH0
警察や裁判所がなんでも開示請求をするとは限らないのかな

973 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 16:45:41 ID:pOH79+tM
上の方でも話題になっててうやむやになったけど、2ちゃんでの名誉毀損って
結局IP開示がポイントだよね…。
どこまで満たせばIP開示してくれんだろ?

974 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 17:00:19 ID:Gmgtzk43
告訴するとなるとタレントが出廷しなくちゃいけないの?
代理人とかでもokですか?
また中傷者が複数いる場合は、個々の裁判にタレントが顔を出すことになるのですか

975 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 17:19:23 ID:rUlOwmP3
てか、事務所で聞け
タレントなら事務所から許可ももらえ

976 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 17:26:26 ID:8nfQOLfI
>>974
あんた、どういう立場なの?タレントの関係者?

刑事裁判だったら、当事者は検察官と加害者なんだから、タレントやその関係者は法廷に行く必要なし。
ただし何らかの理由でタレント本人の証言が必要だと当事者が主張し、裁判所がそれを認めれば、
証言するために法廷に行くことになる。

977 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 17:26:57 ID:M6qEITo4
>>974
ですから、それについては
事務所の顧問弁護士に聞いた方が良いですよ。

ただ、あなたの説明を読んで、
タレントがそれ位で裁判した例を聞いた事がないし、
事務所もそれ位で裁判を許可しないとは思いますが。

有名になると、誰だってそういう事はあるでしょう。
そんな嫌な事を含めて、
芸能には向き不向きというものがあると
聞いた事があります。

有名になるって大変な事なんです。

978 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 17:39:28 ID:M6qEITo4
つーか誰も運用情報とか見てなさそう。

そこで専スレ見ればいいのに。
キャップ持ちも光臨して話に参加してるから
開示請求の話やログ保存期間など、
1番真実に近く分かりやすいよ。

979 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 17:51:28 ID:VjD+6QD1
名誉毀損か否か微妙な案件でも、押しの強い弁護士頼んで内容証明で告訴すれば、警察は受理しない訳には行かない。
告訴を受けたら捜査になるから、2ちゃんのあちこちで見られる当たり前のような中傷でも、IP開示の対象になる。
という事かな?

980 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 18:22:02 ID:WwWN7+N9
2ちゃんの名誉毀損書き込みでも賠償命令出ている例があるやん

981 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 18:42:55 ID:M6qEITo4
>>980
それは元管理者ひろゆこ氏へでしょ。
でも今の2ちゃんねる管理者はひろゆこ氏じゃないよ。
シンガポールの企業。

982 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 18:46:24 ID:M6qEITo4
ちなみにサーバはアメリカ。
サイト管理者はシンガポール。

983 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 18:49:44 ID:M6qEITo4
>>980
あと、それは対企業である事も付け加え。

984 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 19:15:12 ID:VjD+6QD1
サーバが外国にうつったとしても、警察が開示命令を出せば拒否出来ない。
だからある個人を叩く書き込みでも、警察告訴経由なら開示するという事では?

985 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 19:49:57 ID:pOH79+tM
ここ読む限り、犯行予告以外では刑事告訴でもIP開示は難しそうですね。
http://c.2ch.net/test/-/operate/1214911564/1-

986 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 19:52:12 ID:gt4swepJ
>>981
ちくり板やアトピー板の例がある。
学校関係の板は刑事にも関係有ったはず。

>>984
民事でも裁判所経由なら開示するでしょう。
というか開示している。
開示を拒むと損害賠償請求される可能性がある。

987 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 19:53:21 ID:RP5Y8668
>>985
民事でも、眼科医、弁護士関連で開示されている。

988 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 19:56:13 ID:M6qEITo4
出来るといいよね。
でも、そしたら実際2ちゃんねる以外の掲示板で
とんでもない悪口とプライベート暴露を一ヶ月以上書かれ続けても
出来なかった自分はどうなるって話なんだけど。
別に今となってはどうでもいいけど最近の話ね。

989 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 19:57:42 ID:gt4swepJ
2ちゃんねる用語DQNが裁判所に提出されたはなしね?

990 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 21:07:21 ID:XvpMVKiQ
>>985
そのスレの45は読んでないの?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1214911564/45

991 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 21:14:52 ID:VjD+6QD1
>>988
警察には相談しなかったの?

992 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 22:41:08 ID:pOH79+tM
>>990
読んだけど現状は応じていないのでは?
IPも上書きされて消えていくみたいなんで、犯行予告ならともかく
民事の名誉毀損なら時間的にも厳しいかと…

993 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 22:52:47 ID:VjD+6QD1
警察告訴されたら必ずIP開示しなければならない。
警察の令状は絶対でしょ?

994 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 23:02:24 ID:pOH79+tM
>>993
2ちゃんでの話なんだけど!?
絶対ならもっと判例が増えるはずだし、そもそも2ちゃんで警察に受理されること自体難しいのでは?

995 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 23:09:00 ID:Gmgtzk43
974ですがタレント関係者じゃないです
名誉毀損は親告罪ということですが原告となるタレントが出廷しなくてもOKなんでしょうか

996 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 23:12:42 ID:CA68KMeN
>>995
>>976 を読んでも、その程度の答えか。

997 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 23:15:18 ID:VjD+6QD1
出廷の必要はありませんよ。

998 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 23:17:38 ID:VjD+6QD1
>>988
なぜ取り合って貰えなかったのか激しく気になる。
もう先がないから今のうちに詳しく教えてくれ。


999 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 23:18:35 ID:WwWN7+N9
証人尋問でなければ行かなくても良い

1000 :無責任な名無しさん:2009/02/13(金) 23:31:21 ID:VjD+6QD1
もしかして1000ゲット?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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