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離婚に関する総合相談スレ 3

1 :無責任な名無しさん:2008/07/22(火) 14:20:53 ID:6OdGESbM
【相談をされる際の注意 】
●「離婚」という事態に陥った、と思ったら、書店で離婚の本を読むなり、検索サイトで
「離婚」をキーワードに検索して、最低限の離婚の知識は身につけましょう。
 教えてちゃんは(ここに限りませんが)嫌われます。
●相談内容によっては厳しい回答になる場合もありますが、逆切れ・粘着などはやめましょう。
 ●ここは法律的相談を扱う場所ですので、身の上相談的内容は×1板や家庭板、既婚男性板、
 既婚女性板、人生相談板など他の適当な板でお願いします。
●弁護士に依頼されている方はまずはその弁護士に相談、指示を受けてください。弁護士の指示より
 ここの回答を優先させたために、相談者が不利益を蒙ることになっても回答者は責任はとれません。
●メルアドを記入しての質問は禁止します。無視の対象になります。

●友達や親の離婚について当事者の依頼もないのに相談される方もいらっしゃいますが、
 当事者にとって余計なおせっかいになるどころか、相談されたあなた自身がとばっちりを
 食らって面倒なことに巻き込まれる場合もありますので、特に友達の離婚については友情を
 大切に思うのなら生暖かく見守るだけにしましょう。
●また親の離婚について子供さんが相談されてくる場合もありますが、まずは親の意志を
 尊重して下さい。困っている場合は、弁護士の法律相談に行くことを勧めましょう。
●回答者の方々は善意のボランティアです。あなたの質問の為に自分の時間を割いてこちらに
 回答をしている方ばかりです。ネタ話や他の掲示板のネタを持ち込んで質問(議論?)をするのは
 やめて下さい。ネタ話や他の掲示板の話を持ち込まないようにお願いします。

2 :無責任な名無しさん:2008/07/22(火) 14:21:29 ID:6OdGESbM
【回答される方へのお願い】

【重要】メルアドが記入された質問については回答禁止!

●ここは離婚を煽る場所ではありません。 あくまで離婚する・しないは相談者自身がきめる事です。
 内容によっては第三者から見れば離婚した方がいいと思われるものもありますが、
 離婚を考えてない人、離婚を迷ってる人に「離婚した方がいい」「離婚汁!」など離婚を
 煽るようなことを書き込まないでください。
 回答者がその相談者が離婚したあとの面倒をみることができるのなら話は別ですが。
●法律相談板冒頭のローカルルール第12条から15条をできる限り守りましょう。
●「弁護士」と騙って回答を書くのはのはやめてください。

【民法770条 法定離婚事由】

夫婦の一方は、左の場合に限り、離婚の訴を提起することができる。
1.配偶者に不貞な行為があったとき。
2.配偶者から悪意で遺棄されたとき。
3.配偶者の生死が3年以上明かでないとき。
4.配偶者が強度の精神病にかかり、回復の見込がないとき。
5.その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき。



3 :無責任な名無しさん:2008/07/22(火) 14:22:26 ID:6OdGESbM
【離婚を迫られた】

Q ある日突然配偶者から「お前とは(性格などが)あわないから離婚したい」といわれました。
  離婚させられてしまいますか?
A  あなたも離婚したいと思うなら離婚できます。
  あなたに離婚する意志がないなら、配偶者の一方的意志だけで離婚させられることは有りません。
  念のため、お近くの役所で『離婚届不受理申請』をしておきましょう。

Q 配偶者に脅されて(騙されて)離婚の意志はないのに離婚届に記入捺印してしまった。
Q 配偶者が勝手に離婚届を作成して、役所に提出するかもしれない。どうしたら?
A 至急役所に行き、「離婚届不受理申請」をして下さい。
  離婚届が提出・受理された後ならば、弁護士に相談して下さい。

【離婚したい】

Q 数年前、配偶者が浮気しました。その時は許しましたが、その後も夫婦仲はぎくしゃくしており
  離婚したいです。その数年前の浮気を理由にして離婚できますか?
A できません。

Q 以前、配偶者と喧嘩した折に離婚届に署名捺印させました。離婚したいので その離婚届に     
  自分の署名捺印をして役所に提出してもいいですか?
A いけません。
  離婚届を役所に提出する際に夫婦双方に離婚の意志がなければ、離婚はできません。

Q 短期間で離婚したい
A 配偶者が提示する離婚条件を受け入れて離婚してもらって下さい。
  このスレではそのような相談には「金を払って離婚してもらえ」という回答がつきます。

4 :無責任な名無しさん:2008/07/22(火) 14:22:58 ID:6OdGESbM
【離婚させたい】
Q 身内の配偶者が素行不良で身内が不憫です。自分が割って入って無理矢理離婚させることは
  できますか?
A できません。
  当事者に離婚の意志がなければ、周囲が無理矢理離婚させることはできません。

【配偶者が不貞(浮気)をしている、もしくはしているかも・・・】

Q 配偶者が浮気してるかも・・・まずはなにをしたらいい?
A まずはあわてず騒がず密かに不貞の証拠を集めましょう。
  不貞を証明する証拠とは
  『配偶者以外の人と継続的に肉体関係をもったことが第三者でも推測できるもの』です。
  (ラブホに出入りするところを押さえた写真(デジカメ不可)など)

Q メールやラブホのマッチを見つけたんだけど 証拠になりますか?
A メール、ラブホのマッチなどは証拠にならない、なっても非常に弱いです。
  メールに肉体関係を匂わす文言があったとしても、文章でのファンタジーなどと
  言い逃れされたら、それまでです。
  ラブホのマッチも人からもらった、など、言い逃れが可能です。

Q 不倫の証拠がないから、問いつめて白状させてそれを証拠にしたい。
A 決定的証拠を手に入れる前に、不貞をしているであろう配偶者に不貞を白状させても 
  肝心な時(調停時など)に「あのときは脅迫されて」など証言を翻す可能性が高いです。
  さらに証拠もないまま問いつめても、しらをきられるばかりか、その後、相手が慎重になり、
  不貞の証拠を集めることが非常に難しくなります。

5 :無責任な名無しさん:2008/07/22(火) 14:23:31 ID:6OdGESbM
【別居について】
Q 離婚したいが配偶者が同意しない。離婚が出来ないならとりあえず別居したい。
A 原則的には配偶者の合意なく別居をすれば 別居を強行したあなたが不利になります。
  ただし、身体的暴力などで命の危険がある場合、配偶者の合意なく別居することは可能です。

Q 配偶者が勝手に家を出ていきました。家に帰って来て欲しい。なにをすれば?
A 電話、手紙などで戻ってくるよう何度も伝えましょう。ただし、電話なら録音する、手紙なら
  コピーを手元に残しましょう。
  また家裁で円満調停の申し立てをしてください。

Q  配偶者が勝手に家を出ていきました。配偶者の収入で家計をまかなっており、
   でていったあと、生活費が渡されず、困ってます。
A まずは配偶者に電話・手紙などで生活費を請求しましょう。
  それでも支払われない場合、家裁で「婚姻費用分担請求の調停」を申し立てましょう。
  請求する金額の根拠として家計簿が必要になりますので、常日頃から家計簿を
  つけるようにしましょう。
  また これを機に、働ける状態であるのなら、働きに出ましょう。

6 :無責任な名無しさん:2008/07/22(火) 14:24:04 ID:6OdGESbM
【義理親との同居問題など】
Q 2世帯同居で嫁姑問題が発生、妻が心を病んでしまい精神科に通院中。
  家事をしない、暴言を吐かれたりして 辛いので離婚したい。
A 配偶者と自分の親との関係を調整する義務が夫婦双方にあります。
夫が妻と自分の親との関係を調整する義務を怠ったと見なされ、
  有責と見なされる可能性が高い=離婚は難しいでしょう。

Q 自分の親と同居の話がでています。配偶者はそれを拒否しています。
  同居義務違反として 配偶者と離婚できますか?
A 離婚は難しいでしょう。
  民法では夫婦の同居義務はありますが、配偶者の親との同居までは定めておりません。
  万が一、同居を強行した場合、配偶者には同居義務不履行の正当な理由があると
  判断される可能性が高いと思われます 。

Q (相談者の)両親が介護が必要になった時には 配偶者は介護をすると約束したのに
  いざ両親が介護が必要になった時には、配偶者は前言撤回として介護をしてくれません。
  離婚できますか?
A  離婚は難しいでしょう
  民法第754条で夫婦間の契約は婚姻中いつでも取消ができます。
  (参考:民法第754条 夫婦間でした契約は、婚姻中、いつでも、夫婦の一方からこれを
   取り消すことができる。ただし、第三者の権利を害することはできない。)
  基本的に介護義務は実子のみにあり、配偶者にはその義務はありません。

7 :無責任な名無しさん:2008/07/22(火) 14:24:41 ID:6OdGESbM
【慰謝料、養育費、財産分与など】

Q 無職で貯金なしの配偶者から慰謝料はとれますか?
Q 離婚後も無職の元配偶者から養育費はとれますか?
A どちらも請求することはできますが、現実的にはないものはとれません。

Q 慰謝料はいくらとれますか?
A どれくらい請求しようとあなたの自由です。ただし最終的には支払う人の経済力で
  金額が決まります。
  ない袖は振れません。

Q 離婚の時に決めた養育費ですが、収入減で支払えない.。どうしたら?
Q 養育費、子供が高校や大学に進学して金がかかるようになった。養育費の増額を求めたい。
A まずは直接話し合ってみましょう。話し合いができないようなら、家裁で養育費についての
  調停を申し立てて下さい。

Q 元配偶者が再婚しました。今まで養育費を支払い続けて来ましたが、再婚したことを
  理由に養育費の支払いをやめてもいいですか?
A 元配偶者が再婚したり、再婚して子供が養子縁組しても、養育費の支払い義務は
  なくなりません。まずは元配偶者と話し合ってみましょう。話し合いにならないようなら
  家裁で養育費についての調停を申したててください。

Q 生活が苦しいので 養育費を増額要求したい。
A 養育費は子供を扶養するためのお金です。あなたの生活費ではありません。


8 :無責任な名無しさん:2008/07/22(火) 14:25:25 ID:6OdGESbM
【慰謝料、養育費、財産分与など その2】

Q 調停を申し立てれば、調査官が相手の隠し財産を調べてくれるのでしょうか?
A 裁判所は個人の財産を調査する機関ではありません。

Q 配偶者がギャンブルで借金を負っています。離婚すると、その借金も財産として半分
  負担させられることになるのでしょうか?
A 負担させられることはありません。
  財産分与すべきものは夫婦二人で築いたもの(家、土地など)であり、配偶者個人の
  楽しみの為に作られた借金は財産分与の対象になりません。
  
Q 結婚前や結婚後にもらったものは請求があったら返さないといけませんか?
A 返す必要はありません。

【弁護士について】
Q 弁護士を紹介してください。
A このスレで紹介することはできません。
  弁護士の探し方としては、まずは自分の身内や知り合いに弁護士を紹介してもらいましょう。
  つてがなければ、弁護士会が行う有料法律相談に行き、よさそうだと思う弁護士が
  みつかればその弁護士に依頼しましょう。

Q 弁護士を依頼するお金がないんだけど。
A  法律扶助協会(ttp://www.jlaa.or.jp/)に相談してみましょう。

Q 弁護士を頼むといくらかかりますか?
A 報酬規定は廃止されているので一概には言えませんが、
  目安として↓を参考にして下さい。
  ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/attorneys_fee/data/meyasu.pdf


9 :無責任な名無しさん:2008/07/22(火) 14:25:57 ID:6OdGESbM
【愛人からたまにある質問】

Q つきあっている彼(彼女)から、数カ月前に既婚者だと知らされました。
  彼(彼女)からはもうじき離婚するので、それまでまってくれといわれ、待ち続けてますが、
  まだ離婚する気配すらありません。彼(彼女)を訴えたい。
A 既婚者と知った後もつきあっているので、無理です。
  それどころか、彼(彼女)の配偶者から慰謝料を請求される可能性があります。
  早めに別れた方がいいと思います。

10 :N:2008/07/22(火) 19:29:16 ID:ETSYIVEE
埼玉弁護士会 越谷支部 埼葛法律事務所 吉村総一 浅水法律事務所 浅水 尚信 東京弁護士会 市川巌法律事務所 市川 巌

11 :無責任な名無しさん:2008/07/22(火) 20:52:33 ID:6OdGESbM
下記リンクに様々な情報があります。一度目を通してからご相談されるといいかもしれません。

★「各地の女性センター」  
ttp://www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp/contents/link.html#01
  女性センターの主な業務の中に相談窓口などもあります。
★「離婚の法律・税金/うまく別れるための基礎知識」  
ttp://www.rikon.to/index.htm
★「【日弁連】 困ったとき?ご相談はこちら」 
   ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/consultation/index.html
★「養育費、弁護士費用、婚姻費用自動計算機」
   ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/javaindex.html
★「法律扶助協会による『法律相談Q&A』
   ttp://www.jlaa.or.jp/q_a/index.html
   離婚や慰謝料・財産分与についてのよくある質問とその答えがあります。
★「公正証書の基礎知識」
   ttp://www.rikon.to/contents6-2.htm

12 :無責任な名無しさん:2008/07/22(火) 23:38:11 ID:6OdGESbM
【DVについては以下のサイトも参考にして下さい 】
 ★DV法関連情報
  ttp://www.gender.go.jp/dv/index_d.html
 ★滋賀県ドメスティックバイオレンス相談ホームページ
  ttp://www.pref.shiga.jp/e/dv/
 ★CAPセンター・JAPAN  ttp://www.cap-j.net/
  (子供への暴力防止プログラム)
   DVがある家庭においては 児童虐待も起こりがちなので一緒に載せておきます。

「離婚相談とスレタイで謳っているにもかかわらず」ストーカーや性犯罪などの
 「場違いな」質問をしてくる人も多いので 【参考までに】貼っておきます。
 あくまでこちらのスレでは ここでの性犯罪は「夫婦間(事実婚を含む)」が
 主たる問題としてその関連で起きうる性犯罪について取り扱いますので、それ以外のものは
 適当なスレにて相談をお願いします。
 回答者の方もスレ違いの相談についてはあまりこちらで相手をせずに 
 最適(だと思われる)板やスレへ誘導するなりして 長く相手にしないようにお願いします。

 各県警に、女性が関係する犯罪やトラブルを相談できる「婦人110番」などの名目の
  相談電話があります。
 各県警のホームページを参考にしてください。

 ★性犯罪相談電話設置一覧  ttp://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm 
 
 ★東京・強姦救援センター  ttp://www.tokyo-rcc.org/center-hp-home.htm
  東京・強姦救援センターは1983年に女性たちによって設立された日本で初めての
   強姦救援センターであり、民間のボランティア団体です。

 ★警察による犯罪被害者支援ホームページ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm 
   犯罪被害にあったときの全国の警察の相談窓口一覧など

13 :salala:2008/07/23(水) 00:29:46 ID:H/66hCvH
二世帯住宅購入1年6ヶ月。
1歳2ヶ月の娘がいます。
私の両親との折り合いが悪かったと主人は主張して、
娘が出来る前から好きではなかったと言われ離婚を切出され
実家に帰ってしまいました。
住宅の名義は主人が67%所有、私の父が33%です。
主人の名義を私名義に変える事は可能ですか?
住宅ローンの支払いは主人にしてもらえるのでしょうか?
慰謝料は貰えますか?


14 :無責任な名無しさん:2008/07/23(水) 07:30:10 ID:o3uh6itB
12日に離婚届けを出しました。原因は夫のDVと借金です(借金の名義はお互いの借入があります)。
春から夫の顔が見たくなくて、夜バイトが終わってから帰らず、明け方帰り子供の世話をするような生活をしていました。
6月の中旬に夫からメールで「別れたい」とメールがあり、もう無理だと思い私も離婚を考えました。
それからもなるべく顔をあわせない生活を続け、6月の後半から別居をして、私が他の男性と関係を持ちました。
ばれずに離婚届けを提出できましたが、その後でばれてしまい夫に訴えると言われました。
自分が悪いのですが、慰謝料だけでなく親権も貰うし、養育費や別居中の費用なども全額請求すると言われました。
夫にお前が負けるのは確実だと言われましたが、全て夫の言う通りになるのでしょうか?
DVといっても私の言い分だけでは通らないようですし、結婚してから4年ずっと我慢してきたので証拠もないです。



15 :無責任な名無しさん:2008/07/24(木) 03:48:20 ID:Ikxb5Fkz
妻から離婚を言われ、離婚と子供の親権では合意したのですが金銭的なことで折り合いがつきません。
私の家族構成は私、妻、中3の長男、小5の次男です。
次男は私が外で作った子を認知ではなく特別養子縁組しました。
女が認知を求めなかったおかげで特別養子縁組はできましたが、長男はそれに納得せず悪くなっていきました。私は会社を経営しており、年収は1000万を越えます。
その会社は次男にのみ権利を譲りたく、長男は中学卒業後は下請けに就職させる予定でした。
妻も納得して兄弟に差をつけていましたが、最近長男と結託して「長男も大学までいかせろ、そうでないと離婚して慰謝料と養育費をとって長男を大学にやる」と言います。
法律上長男にも権利があり、裁判では私が不利なことはわかっています。
しかし無能でふてぶてしく私を金蔓としか思わない長男にびた一文はらいたくありません。
さらに次男は長男の分まで努力する真面目で健気な良い子です。
どうしたら慰謝料と養育費の支払いを拒否できるでしょうか。

16 :無責任な名無しさん:2008/07/24(木) 15:55:19 ID:/Mv4aHsU
>>14
あなたの不貞行為の証拠をどの程度元夫側が持っているかによりますが
あまりこちら側に有利に展開しないことは覚悟しておいた方がよいでしょう
それに元夫側は当然あなたと関係のあった男性に対しても慰謝料請求できます

17 :無責任な名無しさん:2008/07/24(木) 22:31:14 ID:FDUtA/FO
>>15
ネタ氏市ね

18 :無責任な名無しさん:2008/07/25(金) 09:42:49 ID:jaFrzjxn
現在妊娠中で働けなくて、離婚すると無収入になってしまう母親と
子供に手をあげたり、DVをした事実がある父親…

どちらが親権を取れますか?
調停で、どちらも親権を譲らない場合は
裁判になるかと思うのですが
私は弁護士を立てられません。
夫は、離婚の腹いせに親権を取る気なので、必ず弁護士は立てます。
弁護士を立てられない私が、親権を取る事は難しいのでしょうか?
今は離婚の話が出ている為、旦那は必死で子供と遊んだりして
自分の株をあげて、虐待の事実を隠そうとしたり
他人が、父親の事を子供に聞いても「叩かれた」とは言わせないように仕向けています。
仮に夫が親権を取っても子供にする暴力は直らないと思うので納得出来ません。
無収入という事よりもDVがあった、虐待があったという事実の方が上回ると思いたいのですが…
回答お願い致します。

19 :無責任な名無しさん:2008/07/26(土) 10:49:29 ID:pY1EZ+1e
今調停中で 財産分与として貯金半分渡せと 言われましたが、向こうはすでにもう一つの貯金を生活費に使ってないと言ってきました。私がおろせる貯金のみ 半分渡さなければいけないのですか?私も使い切っても問題ないのでしょうか?

20 :無責任な名無しさん:2008/07/26(土) 11:22:19 ID:uCkh3jvB
>>18
あなたには非がない前提で、夫の暴力が事実であり証拠があれば基本的にあなたが有利になると思われます。
争うには、暴力による怪我の写真や診断書、第3者の証言や日記の記録などが重要です。

裁判になるようなら、弁護士に依頼したほうがよいでしょう。
経済的な理由で依頼できないのであれば、子供のことを第一に考えて借金してでもすべきです。

>>19
その文章からでは状況が読み取れません。



21 :19:2008/07/26(土) 11:29:50 ID:pY1EZ+1e
すみません。貯金が二つあり 一つは私しか出す事ができません。調停でそれを分けろと言われたので、ならもう一つのも分けてと言ったら、使い切ったと言われたんです。私の持ってる貯金のみ分けなければならないのでしょうか?私も使い切りたいです。

22 :無責任な名無しさん:2008/07/26(土) 11:43:20 ID:Rv3B+RzS
>>21
頭悪いなあ。そもそもどんな問題があって調停にしているのかを書いてください。

23 :19:2008/07/26(土) 11:56:39 ID:pY1EZ+1e
離婚調停です。離婚はまだ養育費、慰謝料の折り合いがつかず何も決まってないのですが、財産分与だけ言ってきます。調停員に私の貯金額まで知られた以上 半分渡さないとダメですか?

24 :無責任な名無しさん:2008/07/26(土) 12:03:15 ID:Rv3B+RzS
離婚したがっているのは相手ですか? あなたですか?
調停は裁判ではないので、飲めないことを言われているのなら拒否すればいいだけです。

25 :19:2008/07/26(土) 12:16:27 ID:pY1EZ+1e
離婚したいのは旦那の方です。調停員に金額まで知られた以上は 離婚するまで使ってはダメなんでしょうか?私も勝手に出して 使い切ったと言っても問題ないですか?

26 :無責任な名無しさん:2008/07/26(土) 18:02:24 ID:F5mrx8Wn
>>19
使い切りたいって、その貯金は10万や20万くらいのものなのですか?

もっとある前提で、使い切ってしまって離婚後の生活はどうするのですか?
子供がいるようですが、どうやって養うのですか?
まあ、双方にそれなりの収入があるのなら、貯金がなくてもどちらが引き取っても生活していけるのでしょうけど。

あなたも旦那さんもご自分の感情だけでなく頭を冷やして。
離婚の一番の被害者となる子供のことを考えてあげたらどうですか。

27 :19:2008/07/26(土) 18:59:37 ID:pY1EZ+1e
本当に使い切ろうと思ってません。貯金は100万あります。旦那が使い切ったのも同じくらいありました。ただ旦那は使い切ったと言ってますが、本当に使い切ったかはわかりません。別居してるので。

28 :無責任な名無しさん:2008/07/26(土) 20:09:27 ID:7pIONXNB
100万なんかすぐなくなるさ

29 :無責任な名無しさん:2008/07/26(土) 21:35:14 ID:6dqLL3ps
>>27熱くならず冷静になりましょう
腹いせにお金を使うというのはあまりよくないですよ母親として。

それにこのスレは2ちゃんです
自分と子供の未来を顔を見えない掲示板の住人に託すつもりですか?

私は未婚でアナタの苦労はわかりませんがお子さんとアナタの為にも一呼吸おいて冷静になることをお勧めします。

30 :無責任な名無しさん:2008/07/27(日) 10:41:00 ID:smIsu0L1
生後2ヵ月の子を連れて7月に入り別居中です。

「公正証書→協議離婚」と考えてましたが旦那と今後(離婚)の話し合いができない状態です。今までを見てきて(性格的に)養育費等を払いたくないから体調等を理由にし逃げてるようです。

別居前に義父が(離婚した際は)養育費の保証人になると言ってたので「今のうちに何か法的に有効な物に残し→調停離婚」と考えてます。


本当困っていて、泣き寝入りもしたくなく‥どうしたらいいでしょうか?経験談、知恵、アドバイスお願いします!!



31 :無責任な名無しさん:2008/07/27(日) 11:14:38 ID:94ypM3XQ
>>30
旦那さんがあくまで話し合いに応じてくれないのなら、はじめから調停にしてみてはいかがですか。
泣き寝入りの必要はありませんよ。
ただ、義父の養育費の保証について、養育費の条件も決まっていない状況で書面にして確約させるのは難しいでしょう。

まあ、その前に旦那さんが話し合いに応じない理由をちゃんと聞いてみたらいかがですか。
離婚条件の話し合いをしたくない人にも色々いますよ。
条件を有利にしたいが為に引き伸ばす人もいれば、離婚を考え直す時間が欲しいと思う人もいます。
〜だろうという予測だけで対応を考えても前には進めませんよ。


32 :無責任な名無しさん:2008/07/27(日) 12:22:50 ID:ajPjdY+b
相談させて下さい。

専業主婦の嫁さんと約3年の婚姻生活を続けてきました。
その間、不妊治療費約200万と家計補填約200万を妻の貯金を崩す形で
使ってきました。
今回、離婚の話が持ち上がり(一方に非があるわけではなく、性格の不一致が理由です)
不妊治療費は半額、家計補填については全額を請求すると言われています。
家計補填については、食費・妻名義の各種保険費・国民年金などが主なものです。

なんか納得いかないのですが、いかがなものでしょうか?

33 :>>30:2008/07/27(日) 13:22:01 ID:smIsu0L1
>>31
今までの暴言や流れを見てきて誰が見ても養育費を払うのが嫌で関わるのも嫌で話し合いから逃げてるように見えます。

前妻とは別居期間が長く、離婚の際、口頭で慰謝料2000万要求し養育費をチャラにさせたようです。

旦那32歳、アルバイト(2、3年)、給料手渡し、借金あり(任意整理済)
公正証書や調停で決められたものでも逃げそうです。(仕事辞めて住民票移さず等)

なので保証人は必要です!!先月、公正証書作成してます。ただその後旦那が離婚に応じず話がコロコロ変わったり‥それから額を変えなくてはだし、保証人が必要なので作り直しです。

額が決まれば離婚(調停)成立前に保証人になるの一筆を残すことはできますか??

34 :無責任な名無しさん:2008/07/27(日) 16:00:10 ID:94ypM3XQ
>>32
奥さんからの請求は、慰謝料なしで公平に財産分与した場合とは差が大きいのですか?
分与額を計算すればどちらがどれだけ払うのか、もらうのか出せるでしょう。
その上で納得できないのであれば交渉し、解決できなければ調停なりの方法をとってみてはいかがですか。

>>33
そういった前歴持ちの旦那さんなんですね。
公正証書にしたのならその時点で離婚条件は決まっていたのでしょう。
養育費の保証人承諾は別紙としてでも、すぐに離婚届を出せばよかったのでは?
法的に確実な拘束力の有無は別として、義父に保証人になる意思表示を一筆書いてもらうのであれば、いつ書いてもらってもいいのではないでしょうか。
その後確実なものにしたいのであれば、具体的な条件も記載して公正証書なりにすればいかがですか。


35 :無責任な名無しさん:2008/07/27(日) 16:12:05 ID:lfbyUVIq
育児板の相談/質問させて下さいスレから移動してきました。
もしスレ違いだったらスマソ、しかも姉の話なので更にテンプレに引っかかるんですが
一通り書かせてください。

私は未婚、姉は既婚者で3歳と2歳の子がいます。
私たちの父は他界、母は再婚していて頼れない。

姉が統合失調症を発症・悪化したので先日、精神病院へ入院することになりました。
入院当日、義兄から「妻を病院へ連れて行く間、子供を見ていてほしい
朝預けて、夕方に引き取る」と言われ、当日朝預かりました。

入院当日、義兄が迎えに来るのを待っていたのに来ない。夜になっても来ない
ので連絡したら「こちらも大変なのだ、そちらの身内だからそっちで預かれ」
といわれ電話切られ。

翌日は一日義兄に電話かけてつかまえようとしていたところ、
義兄が電話してきて姉とは離婚するつもりであること、こども達は
「そっちの身内」だから勝手にしろ、親権も要らない、姉が取れないなら
妹のあんたが取れ(養子縁組しなきゃ無理だろうが!)だと。

その次の日に、子供達が通っている保育園に翌日預けに行って相談、
施設で保護してもらいました。

私はどうすればいいんでしょうか。


36 :無責任な名無しさん:2008/07/27(日) 16:14:37 ID:lfbyUVIq
スマソ、どうすればいいのか分からないのと、
夫婦の片方が精神疾患で現在意思疎通が図れない場合、
離婚することができるのかどうかお教えください。
「重度の精神病で回復が見込めない場合」は離婚できるらしいけど
回復するかどうかすぐには分からない場合は?

その場合親権は元気な方が取らざるを得ないですよね?
元気な方に子供を引き取る意志がない場合や、
元気でないほうがその後回復したら親権を取れるのかどうか
分からんことだらけでorz

37 :>>30、33 :2008/07/27(日) 20:24:17 ID:smIsu0L1
>>34
義父は別居前に保証人になると言ってました。旦那の一言で動き、面倒くさがりやな一面もあるので離婚してからだと連絡とれない気もして‥。
保証人になると言ってるうちに一筆書いてもらおうと思います。弁護士事務所に行ってもらうのは無理そうなので弁護士サンに家に来てもらえたりするのでしょうか?ただの紙に「養育費の件で連帯保証人になります」でも法的に有効でしょうか?

38 :無責任な名無しさん:2008/07/27(日) 21:44:13 ID:lsg2bWot
そういう、逃げるタイプのクズがおるんや〜


39 :無責任な名無しさん:2008/07/28(月) 00:18:36 ID:Q7gnis9q
>>37
弁護士に相談・依頼するのなら早めに。
こんな所で相談していないで弁護士に指示を仰ぐべき。


40 :無責任な名無しさん:2008/07/28(月) 01:12:18 ID:eOC8GYiW
弁護士もてぬきやん

41 :無責任な名無しさん:2008/07/28(月) 01:53:28 ID:MSsD5hDg
>>39
明日にでも弁護士相談の予約してきます。ただ頼むとなるとお金が無くローンも組めず‥。

もう一つ聞かせて下さい。
妊娠中、喧嘩や何かの延長で暴言や物投げたり、妊娠後期には120キロ出された事が原因で離婚を考えてます。

私は大きな声を出す人が苦手で‥『若い時の喧嘩で人が亡くなり、入ってたことがある』と本人から聞いたことがあったので「ただじゃおかねーからな」「毎日毎日イライラする」の言葉が余計に怖く感じました。
元々の喧嘩の原因は旦那の支払いや結婚前と話が(前妻との事や収入)違うこと等です。

産後の喧嘩で私も吹っ切れたように言いたい放題爆発したら・・・旦那は泣き崩れたり、吐いたり、体調を崩すようになり(胃痙攣で点滴、精神科受診)‥一緒に生活するのが難しく、7月に入り(私からの)別居中です。

※私には暴言等の証拠がなく旦那には産後の喧嘩からの診断書があり、全て私が原因のように言われました。

私は慰謝料いりませんが養育費を払いたくないが為に慰謝料を請求(前妻の時)するような人なので心配になりました。

経験談や法的な事など聞かせて下さい。


42 :無責任な名無しさん:2008/07/28(月) 12:20:48 ID:cUPyfx1v
>養育費を払いたくないが為に慰謝料を請求(前妻の時)するような人

・財産分与
・慰謝料
・養育費

これらは別物ですよ。
・財産分与は婚姻期間中に構築した預貯金や住宅資産等の分割
・慰謝料は有責者が支払う物で、妻がもらうとは限らず、妻が有責なら
妻が夫に支払わねばなりません。
・養育費は子供の権利であって、両親が子供に対して支払う物であり
一方的に、夫婦どちらかが支払う物でもなければ、親が拒否する
立場にもありません。

43 :>>41:2008/07/28(月) 15:37:17 ID:MSsD5hDg
>>42
私の方は証拠が無いのである事無い事言ってきて慰謝料請求(養育費分と同額)され負けたら±0もしくは逃げられたらマイナスになるので‥。

養育費の保証人の件で司法書士に電話したところ‥弁護士をはさんで書いても個人的に書いても同じだそうです。ただ額が決まってないのでその辺はちゃんと考える事と、後々無理矢理書かされたってことにならない為に親なり第3者がいて書く方が良いと。

「お互いの話し合いの(協議の)結果、又は調停で決められた養育費に関して連帯保証人になります」で署名捺印してもらい立ち会い人(見届け人?)として私の両親と考えているのですが‥もっと良い文面はありますか?

44 :無責任な名無しさん:2008/07/28(月) 19:05:56 ID:eOC8GYiW
男の方で、なんで、自分の子供の養育費払わないのかね〜
いみわからん

45 :無責任な名無しさん:2008/07/28(月) 20:55:54 ID:3zfK4vp8
その程度の男であることを見抜けなかった女

46 :無責任な名無しさん:2008/07/28(月) 21:11:00 ID:eOC8GYiW
そのていど・・・・・
人間として・・・人として、子供のことなんとも思わないんでしょうか・・・・
動物のほうが本能があるのに・・・・
人間でない


47 :無責任な名無しさん:2008/07/28(月) 21:11:40 ID:eOC8GYiW
自分の子供なのに・・・・

48 :無責任な名無しさん:2008/07/29(火) 14:15:30 ID:wYeyjXtp
解答を御願いします

保険証の喪失証明は会社でした貰えませんか?
会社に離婚した事をいいづらくて…


49 :無責任な名無しさん:2008/07/29(火) 16:38:13 ID:k5cvU8Kb
>>48
どうせ会社にはバレるよ。
健康保険手続きのほかにも扶養控除申請の書類もあるし。
書類に嘘書いたり出さなかったりってわけにはいかないでしょ。
扶養手当等が支給されてるなら、そのまま受け取ってれば詐欺になるし。


50 :無責任な名無しさん:2008/07/29(火) 16:59:26 ID:wYeyjXtp
やっぱりバレますか…
ありがとうございます!

51 :無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 03:53:29 ID:58cAg7tF
>>男の方で、なんで、自分の子供の養育費払わないのかね〜
>>いみわからん
君こそ意味がわからない、男性は遅れながら、減額しながら、満額含め
5〜7割は払っているけど、女は1%も払っていない、なんで女は
自分の子供なのに1円も払わない人が多いの?男性には国の保護も女ほどなく
さまざまな手当てが受けれません、子供の権利なのに性別を理由に保護されないのですよ?
それでも1円も払わない女の多いこと・・・・・

52 :無責任な名無しさん:2008/07/31(木) 23:16:54 ID:e5CfC3Py
親にべったりの妻。
里帰り出産で戻ったきり帰ってこない。と思っていたら離婚を切り出された。
迎えに来ないとか稼ぎが悪いとか、こちらが悪いと一方的に言われてる。
子供はまだ6ヶ月。
俺の親には全然会わせてくれないし、俺が抱くのもも避けるようにされてる。
もし調停(または裁判)になった場合、親権と慰謝料はとれるでしょうか?
慰謝料はいいから親権がほしい(というかとりあえず俺の両親に抱かせてやりたい)。。。

53 :無責任な名無しさん:2008/08/01(金) 10:42:16 ID:dolivEm1
>>52
大変ですね。
というか奥さんあやしすぎませんか?
奥さんが浮気してて52さんの子供じゃないとか・・・

早めに弁護士さんに相談したほうがいいのではないでしょうか。

54 :無責任な名無しさん:2008/08/01(金) 11:41:38 ID:3OmMQMPP
>>52
子供の年齢が幼ければ幼いほど、争って男が親権を取るのは難しいのが現状です。
しかし、離婚後も子供と面接交渉をする権利は認められますので、あなたが離婚に同意するのなら条件交渉です。

53さんの書いたことについては、可能性が考えられるのならDNA鑑定の必要がありますね。

55 :無責任な名無しさん:2008/08/01(金) 20:00:17 ID:gf5FsRKG
生後6か月じゃ、父親が親権取れたとしても
実質的な養育者は母親になるだろうなあ

56 :無責任な名無しさん:2008/08/01(金) 21:43:10 ID:udiNTzSc
最近多いよ。こういう過保護嫁一家。
一人娘で資産家なら子供目的の結婚かもしれない。
判例は女に過剰に甘いのばかりだから、親権は厳しいかも。

57 :無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 01:13:05 ID:IKE7MMpW
そんなアホ家族とはとっとと縁切って
新しい人生みつけろよ。
時間がもったいねーぜ。

58 :無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 12:16:25 ID:QEvEMjFY


59 :52:2008/08/02(土) 12:26:54 ID:QEvEMjFY
すみません、御礼が遅くなってしまいました。

>>53
あやしいです。何の気なしに子供の血液型を聞いたら「どうして疑うの!」と教えてくれない。
別に疑っていたわけではありませんが、あやしいなと思いました。

>>54
やはり親権は難しいですか。。。
離婚に同意したくはありませんが、こんな家族との付き合いは嫌ですので離婚に同意するつもりです。
DNA鑑定したいですが、子供の唾液をとることができるかどうか・・・
とにかく子供に会うことができないのです。

>>55
それでも親権が欲しいです。。。

>>56
子供目的、確かにそんな気もします。
向こうの家族が娘を離したくない、娘は悪くない、と思っているのが見え見えですし、
子供の溺愛っぷりが異常なんです。見ていて引いてしまうくらい。
向こうの家に行くと、お客扱いというか、よそ者扱いされている感じも今までずっとしてました。
こんな状態ですから、
調停か裁判で、公の場で第三者に判断してもらいたいと思ってます。

>>57
本当にそうですよね。
これで「親権は妻、養育費は払え」なんて言われたら・・・
本当に子供目的で結婚されたのではないかと、人間不信になりそうです。

60 :無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 13:45:02 ID:Zu6CDfZS
>>52
同じ状況で戦ってる男@調停中がここにも1人
過保護嫁一家マジ死ねと思ってる。
こっちは親族友達一同、そんな馬鹿嫁とは離婚したほうがいいと
言うけど、子供がかわいそうだから調停の場では
心にもなく「妻を愛してます」「もう一度幸せを」と言ってる。


61 :無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 14:21:20 ID:4vh8/APX
>>52
そんな状態じゃほんとにお前の子かどうか疑わしい。まず、誰の子かはっきりさせるのが先決じゃね?
もし他人の子だとして、それでもほうっておいたら親権とれないわ育てられないわ養育費払わされるわで3重苦だよ。

表向きは疑ってることを見せずに相手のご機嫌とって嘘でもいいから相手の条件を呑むとか
とにかくこちらの親に人目でも会わせてくれって感じで連れ出させて髪の毛抜いてこい。
血液型は出産した病院にいってカルテ見せてもらってくるとか。。。

へたに弁護士とか介入させるとそれこそ向こうが頑なになって子供に会うどころじゃなくなるから、
一通り証拠揃うまでは何も知らないバカを演じておいたほうがいいよ。

で、結果がわかってから弁護士でもなんでも使って
自分の子なら親権奪取の争いすればいいし、他人の子なら嫡出否認と慰謝料請求すればいい。

62 :無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 17:26:22 ID:IiQuqI4b
>>60
横レスだが、俺も同じだ。
どんな状況か、(言える範囲でいいんで)教えてほしいっす。

俺のところはまだ調停1回目終わったところなんだが、
相手一家は自分たちが常識だの一点張り。
さらに裁判所に申請したのが気に入らなかったらしく、世間体が悪いと大騒ぎ。
もう離婚にまっしぐらなんだが、養育費を俺の月収の半分要求するのが腹が立ってる。

63 :62:2008/08/02(土) 19:13:16 ID:IiQuqI4b
>>52
別スレに、似たような境遇のリンクがあったので参考にのせとく。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4200296.html
まぁ、この一家はかなり異常だがな。

64 :無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 20:07:50 ID:7UIjJATM
>>62
あんたの月給が高ければ半分も要求されなかったんじゃないの? と煽ってみるw

裁判所に強制執行を申し立てれば、養育費に関しては、月給の半分まで取れることになってるよ。
一般の債権の場合は月給の 4分の1までだけどね。アンタの負けだw

65 :52:2008/08/02(土) 20:26:12 ID:IiQuqI4b
>>60
同じ状況ですか。
いきなり裁判は無理みたいですし(弁護士費用も無いし)、
調停を申し出ようと思っています。
いろいろアドバイスください。

>>61
やっぱり疑わしいですよね・・・
個人情報保護とやらで、
子供であっても、本人が一緒じゃなければカルテが見れない・説明も受けられないみたいです。
DNA検査について調べましたが、髪の毛は難しいみたいです。
口の中の皮膚を綿棒で取るのが一般的らしくて。ますます採取は難しい・・・
でもなんとかして親子関係を調べてみます。

一応、会話はこっそりとICレコーダーで録音してます。
でも最近始めたばっかりなので、以前のムチャクチャなこと言われたこととかは録音できておらず。
証拠集めって結構大変ですね。

>>63
リンク見ました。
世の中には理不尽なことってありますね。
リンク先の旦那も可愛そうになってきました。
うちの場合は、あからさまに嫌われてるからなあ、まだましかも。

66 :52:2008/08/02(土) 20:47:02 ID:ZofR9MLo
>>65
なんだ?

67 :無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 21:57:26 ID:06xFuz5d
51へ
女でも、収入あればはらうんでは?
結婚、出産、育児、介護等で仕事をやめざるを得ないのは、女だからです・・・・
女にも職場があれば養育費は払うでしょ
しかし、主婦という立場で主婦という仕事をしていなかった人はどうなるんでしょ〜か・・・・
浅井宏の岡崎の元妻のように・・・
子供の前で何人もと浮気をして・・・・
あほまるだし


68 :無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 22:20:31 ID:06xFuz5d
そんな人間ともおもえん生き物と結婚したやつや、そんな母親をもつ子供
もよく平気で生きていられるねっ
おかしなよりあつまりだで平気なんや〜


69 :無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 22:21:38 ID:06xFuz5d
わたしなら、そんなんとかかわるだけで、気がくるったわ


70 :無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 22:29:24 ID:06xFuz5d
子供の前で何人とも浮気するような元妻に
休みの日も家の中がうじ虫わくような、きたない部屋で
自分の外見だけは、エステだの、ブランドだのみにつけた40のばばーが
ミニスカートはいて、夜中に赤ちゃんを置いて出かけて、
そんな、ぶたに養育費を8万も払って、尻おっかけてるの
まさに、ぶたどうし


71 :無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 22:38:11 ID:06xFuz5d
ぶたどうしがおいかけまわしてるのはいいですが
関係のない、通りすがりの私をまきこんで、人生だめにしないでくださいよ!!!!!!
ばか浅井宏
かばか〜
くそぶた
自分の顔鏡でみたら〜
あんたの部屋に大きな鏡おいとったやん
そんな、ぶっさいくな姿をうつすんかい
笑えるで〜
ぶさっいくなくせに
ねー浅井宏さん
大府市の浅井スーパー
ってあったっけ〜
人を利用するな!!!!!!!!!!
しかえす
必ず

72 :無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 22:47:41 ID:06xFuz5d
いっとくけど、私には、そんなずぼずぼメスぶたと
ぶっさいくぶーとかかわりたくないんやて
交通事故やて
ぶつかって、どうしてくれる!
婚約したんだろうに
警察にいいやがって
ちくしょーよりひどいわ
その、元妻の真似をただしただけやん
そして、私にいいましたよね、
「こうやられた気持ちがわかったか!」と、
浅井宏は頭おかしいで
私に奥さんの仕返しのために利用したんだ
くそぶたが
許すか!!!
覚えておけ
警察にいわれたり、無視されたのはまだしも、
あなたいいましたよね、
「やられた気持ちがわかったか!」と・・・
それが怖い生き物やで
浅井宏は
東陽さんの浅井宏は


73 :無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 22:49:41 ID:06xFuz5d
私に悪い部分があって、別れになったなら・・・
それはそれですが
浅井宏は、犯罪者や
「思いしったか」といわれたんやで
きちがい!!!

74 :無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 23:00:44 ID:06xFuz5d
浅井宏の離婚と
私の充実した人生とは、なんも関係もないです!!!
かかわりたくない!!
人生がだめになった
そんな、ばかぶたのせいで、
人生がだめになった

75 :無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 23:05:09 ID:06xFuz5d
岡崎の子供の前で平気で何人もと浮気をする東海学園出身の
しんからばかまるだしの奥さんよ〜
あんまり、ばかをまきちらさんといてー岡崎の浅井宏の子供・・・みとったんか
そういうのの免疫ないで、こっちまでやられるわ
そんな低脳な生き物初めてみたわ


76 :無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 23:06:47 ID:06xFuz5d
どいつもこいつもよく平気で生きとれるわ

77 :無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 23:50:38 ID:hje6+qAc
休みに入り大勢の客でにぎわう海水浴場。シーズンで300万人が訪れる神奈川県・江の島の 
海水浴場ですが、今年は招かれざる客もいるようです。 

8月になって最初の週末を迎えた湘南、江の島の海。 
今がちょうど海水浴シーズン真っ盛りのはずですが、実は、ある異変が起きているのです。 
その異変とは・・・。 

次から次へと救護所を訪れるのは、クラゲに刺された人たち。 
日に焼けた肌には刺された痛々しい跡がくっきり。 
「お盆を過ぎたらクラゲに注意」と昔から言われますが、今年は早くもクラゲ被害が続出。 
多い日には一日でおよそ300人が救護所に駆け込んで来るといいます。 

大量に発生しているのは、このアンドンクラゲ。 
しかしなぜ、お盆前にこれほど発生しているのでしょうか。 

「海水温が上がってきたことが要因のひとつだと思います。例年よりやや早い時期に、 
たくさん出てきてしまったということが考えられます。まだ少し増えてくると思います」 
(新江ノ島水族館 足立 文 学芸員) 

水温の上昇にあわせて、クラゲは日本全国で大量に発生する可能性もあり、ふるさとの 
海水浴場でも注意が必要かもしれません。 

TBS (02日16:41) 
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3914646.html 
動画 
http://news.tbs.co.jp/asx/news3914646_12.asx 


78 :無責任な名無しさん:2008/08/02(土) 23:57:51 ID:06xFuz5d
こんな、ニュースをコピーしてどうする?
浅井宏の悪徳をあばくんだろうに
浅井宏の養育費8万はただしか〜

79 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 00:01:36 ID:06xFuz5d
くらげにさされてしんじまえ

80 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 00:24:54 ID:6QuOc80f
東海学園出身 昭和38年生まれのいろきちばばー
子供の前で、何人とも浮気すんな!
きちがいが


81 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 00:25:41 ID:6QuOc80f
浅井宏の妻・・・・・・ぎゃはははは
うすきみわりー

82 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 00:30:06 ID:6QuOc80f
あんまり頭が悪くて、話もしたくない
あんな、偏差値の学校・・・・やっぱりね
常識ってもんがあるわ
きちがいがうつった!!!!
ば〜か

83 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 00:32:15 ID:6QuOc80f
40歳で浮気でミニスカートだと
エステもいいけど、家の中うじ虫だらけで
おまたはずぼずぼで
そんなんのどこがいいんか
考えられんわ

84 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 00:36:06 ID:6QuOc80f
それで、あさぶたは掃除洗濯して、ぶっさいくのでぶぶたで
喜んで奥さんの髪の毛かわかしたり、
料理をつくったり、買い物したり
・・・・・
それはそれでいいですし、私にはいっさい関係ないです!!!!!
つまり、奥さんにしかえすために、わたしを利用したことが
犯罪です!!!!わたしには、いっさい関係ないです!!!!!!!
犯罪者浅井宏

85 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 00:37:05 ID:6QuOc80f
私には関係ないのに、人殺し

86 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 07:06:49 ID:6QuOc80f
そういうずぼずぼばか女のことを(子供の前で何人とも浮気して、家事をいっさい
やらなく、あさぶたにやらせて、髪の毛もドライヤーでかわかせさせて)
そのことを、私がくだらん女や〜というと、「自分はそう思わない」「嫌いで別れたんじゃない」「向こうが離婚離婚といって
出ていった」と私にいってきて、頭おかしくないか!!!!
そんなだったら、そんなことで、人の体をだめにして
浅井宏は死
ねばいい
くそぶた
何にたいしても、責任感がない、誠実さがない
まともじゃないわ

87 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 07:08:21 ID:6QuOc80f
あんたが、うちにおしかけてきたんやよ!
くそぶた!!!!!!
ぜったいしかえすでおぼえときー

88 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 07:12:19 ID:6QuOc80f
そのことを、大脇・鷲見の川口が
なんていったとおもうんや〜
「どらえもん」といったあの弁護士とおんなじやで
どっちにしても「あなたは、弁護士はお金がかかるから雇わなくてもいい」
といったんやで
そーいう川口をかばうかな〜

89 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 07:20:10 ID:6QuOc80f
大府市若草町4−
刈谷市(株)東陽 貿易課
大脇・鷲見合同法律事務所
川口一幸

人殺し     っていうタイトルの映画があったか


90 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 07:30:49 ID:6QuOc80f
川口のせいで、人も死んで、2000万の裁判もするし
あほんだら

91 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 16:08:34 ID:mtMJQLBa
>>67
DNA検査をした4割が実の子じゃなかったと、検査会社が報告しています、
浮気は男だけでは出来ません、それはご存知でしょうか?相手の女がいて
浮気になるわけで不倫をしている男女の数は全く”同じ”なんですよw
あと女が払っていると言いはるのでしたら証拠を出し下さい、どこを見ても
女が払っている資料が見当たりません、一応探してみたんですけどねw
主婦などと言い訳し”仕事を”しないで養育費を払わない言い訳みっともないです
だったら男性も同じ事、仕事をしていない期間は主夫です、払わなくて当然でしょ?w

92 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 17:43:49 ID:6QuOc80f
91さん
男の人も、働いていなかったり、収入が少なければ、それなりに減額するはずです。
今でも、産休とかとれるところなんて、まだまだ少ないんだし
とれても、休んでいる期間が勤務年数にカウントされない会社もありますし、(退職金に響く・・・)
やはり、妊娠、出産で会社を辞めるなり休むなりは必ずしますよね〜
それから、再就職なり、転職なりするのも、厳しいじゃないですかー
しかし・・・・・芸能界の・・・・・例えば・・・・・アムロナミエとか〜
あーいう人は、養育費ってはらったのかな〜?わからんな〜
払う人もいるんじゃないのでしょうかね〜しらんだ
しかし、だいたい、女は仕事を辞めるなり休むと思われますが・・・・育児でも


93 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 18:25:16 ID:ajFF/IHm
>>91
67は有名な基地外
相手にするな
スルー

94 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 18:43:51 ID:6QuOc80f
ID:ajFF/IHmこそきちがいです!
あなたには、言われたくありません。確かに、浅井宏・川口一幸のことでは
きちがいまがいかもしれませんが、
それは、これしか手立てが思い浮かばないからです。かりに、懲戒請求も
成り立ちませんし、あっちもあっちなんですし、弁護士の世界なんてきたないじゃ
ないですか〜
だから、こういった2チャンネルの世界もきたないんさ〜
それでいいじゃないですか〜
しかし、真面目に答えているものに関して、キチガイとか死ねとか、なんの関係も
ない人に言われるのは筋じゃないです。あなたに、なにかしました?
他の人でもそうですが、ぽろぽろ現われてあなたのほうこそ迷惑です!
出るな!相手にするだけむだだわ
なんか、感覚がおかしいんですもんね〜
うちの職場の母親が精神病で暴力がすごかったって子に似た考え方しますね〜
あなた、怖いですよーほんと、殺人鬼っぽい
自分に関係ない人に対してですよ、、、、不特定多数の通りすがりの人に・・・
なにかの犯罪者の心理みたい・・・・こわ〜い

95 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 18:51:29 ID:6QuOc80f
ほんと・・・うちの職場の母親が精神病で暴力がすごかったって子に似た考え方しますね〜
その子、みんなともめてばかりいるんですよ〜
なんか、受け止め方がなんかちがうんですね・・・・
なにかのひずみかもねっ
まあ、そういう人種もいるってことか、、、、、、げー

96 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 20:38:50 ID:nebk+ShH
【中傷が】中古女みさ【生き甲斐】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1215955977/l50


97 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 08:35:15 ID:ZPn6AAHd
ID:nebk+ShH

これ、コピーしまくり〜
荒らし

98 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 21:37:33 ID:uHak3VtI
>>63のコピー先が自分の状況に似ていて泣きそうになった。
他にも似たようなカキコがあるし、けっこうこういう状況って多いんですね。
自分は楽観的過ぎたんだなぁ…。

もう離婚することになると思うけど、ICレコーダーで録音しておくとか
いい手ですね。冬なら服にこっそり隠せたんですが、夏だとなかなか
隠す場所もないし、どうされたんでしょうか。

まぁできるだけ証拠が残るようにメールでやりとりするようには
しているのですが…。


99 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 22:49:29 ID:woBrMi3C
>>98
つーか・・・つらいな。
リンク先見たけど、過保護ていうより、絶対に子供目当てだな。かなり悪質。
早く証拠を集めて、さっさと別れたほうがいい。

100 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 23:15:30 ID:ASXL6aQB
テンプレ読んだうえであえて質問させてほしい
うちの叔父が15年ほど寝たきりで入院中、先日祖母のところに
嫁が離婚させてほしいと頼みに来た。
うちの叔父も認知症が進んでいて判断能力はないが了承して、代筆でその嫁の弟が離婚届
を書いたそうだ。
まぁ、嫁が言うには、経済的な理由との事だが他に男がいるようだ
離婚自体には反対はしないんだが、今と変わらず面倒は見るとの事で話をしてはいったが
ほとんど見舞いにも来ないので心配だ。
持ち家もあるから、結局離婚したいだけなんだろうが、この場合この離婚に対して
気をつけなければいけないポイントはなに?
祖母も高齢だから相手の言われるままに(連れ子が法学部)悪いほうに運ばれるのが心配
MSWをしているので、今後の療養に関しては策はあるんだけど
アドバイスお願いします。


101 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 11:03:00 ID:DXCFvfze
以前こちらで何度か質問したものです。
結婚5年、夫バツイチ、私初婚、子供なし。
夫の不倫で離婚請求され、夫が家を出てゆき別居して半年です。
先月婚費が滞り離婚調停を起こすと連絡がありました。
はったりだと思いますが…
肉体関係そのものの証拠はありませんが、夫は有責を認めておりその文書、録音やメール類はあります。
私は今すぐに(この調停で)離婚する気はありません。
有責側の離婚調停ですので認められることはないと思いますが、
不調に終わった場合にはこのまま審判に進んでしまうのでしょうか?
私もいずれ裁判するつもりですが今はまだ困ります。
離婚調停不調の結果、どのように手続きが進むのでしょうか?
また、離婚調停で夫に会いたくないので私は出席せず弁護士に任せたいと思いますが、
何か不利になるようなことはありますか?
よろしくお願いします。

102 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 17:55:53 ID:JIexRin+
結婚して9年。
夫婦共に30代半ばで、子2人あり(保育園・小学生)です。

妻がある男と浮気しています。
密会場所は、男の住むアパート。尾行して発見しました。
毎週金曜日はパートの休日なのですが、
日中の3〜4時間を男の部屋で過ごすみたいです。

これから不貞行為の証拠固めに入りたいのです。
男の部屋は、2階建てアパートの1階部分で
引っ込んだ箇所に玄関がある為、撮影可能な場所(路上付近)からは
部屋の出入り位しか写せません。
妻が部屋への出入りした写真だけでは、不貞行為は立証できないでしょうか?

一階の窓側はちょっとした庭になっており、生垣に囲まれてます。
古いアパートなので遮音性が低く、男の部屋からテレビの音や
話し声が外へ漏れてきます。ただ、生垣の外からは会話の内容は判別できません。
ただし、近づけば会話や性行為の声などが聞こえそうな感じです。
庭へ入り込み、窓付近に盗聴器や録音テープを仕掛けようと思うのですが
これは違法でしょうか?

また友人と協力して、行為を始めた頃合いに、玄関と窓側から
部屋へ踏み込む作戦も立てましたが、友人からは現場を目にしたら、
絶対冷静になれないから止めとけと言われました。

妻とはやり直すつもりは全くないので、
とにかく何らかの形で制裁を加えたいです。

103 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 19:46:19 ID:aHw8k8fx
>>100
つうか結婚は相手が病気だからって離婚は出来ないし、離婚するにしても
相手が生活できる環境を作らなくてはいけない、ましては本人の承諾なしに
できるものじゃない、相手の痴呆を利用するのは詐欺と同じ、
>>101
夫が脅されて書いたって言い張ったら証拠なければつらいよ?
弁護士を早めにつけた方が得策だね、基本は有責者からは認められないからね
>>102
写真の判断を第三者がみてどうみてもやってるだろ!!って思えればOKです
たとえば服装が違う明らかに天気が違う何種類もの写真と男との密会の場
別にSEXしている所を取らなくてもこれはやってるな!と思わせれればいいですよ
踏み込むにしても友達と一緒がいいかもしれませんね〜証人にもなりますし


104 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 19:49:53 ID:ziXN5yMN
>>102
盗聴器はやめましょう。
いちばんいいのは最中に乗り込んでいくことでしょう。ただし暴力とか振るっては絶対にダメですよ。
最低、男の部屋に入ったところと出たところと中にいた時間を記録しておけば十分です。
不貞そのものを認定できなくても、男の部屋に入っていたことが認定されれば、まず間違いなく
「その他婚姻を継続し難い重大な事由(民法770条1項5号)」にあたりますので、慰謝料請求が可能です。

105 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 17:02:54 ID:XoWqQLEo
飛び込みで質問失礼します。
元夫が会社から喪失証明を受け取ってくれません。
何か良い方法はないですか?

106 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 00:02:30 ID:nSM9VFyn
>>105
喪失証明って何ですか?

107 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 09:58:06 ID:8b8ncbLC
質問よろしくお願いします。

夫の多重債務者ぶりに嫌気がさし、離婚を申し出ましたが断られたので、
離婚調停を申し立てました。
まだ実際始まっていないのですが、自分に有利に進めるためには、
この段階から弁護士さんをお願いしたほうがいいのでしょうか?
もし調停で自分の要求が通らないような場合は、
不調にして改めて弁護士さんをお願いしても間に合いますか?
あまりお金がないので、できれば弁護士さんにお願いせずに済ませたいのが本音です。


108 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 17:21:12 ID:65Lvb60J
質問させてください。

離婚する際、性格の不一致ではどちらかに責任があるわけではないので、
慰謝料は発生しないと思うのですが、性格の不一致が原因で鬱が悪化した
場合、鬱になった方は慰謝料を取れるのでしょうか?

通常ではまず慰謝料など取れない内容ですが、原因は相手の行動に
よるものという医師の診断が下されてます。
鬱病であることは慰謝料の発生や金額に影響するものなのでしょうか。。。


109 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 21:17:34 ID:jVHeJt57
大脇・鷲見の川口に弁護してもらえば面会せずに100万とれる

110 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 21:21:12 ID:PQjPDMuo
離婚の話し合いを始めようとしていますが、
共同名義の家のローンが残っており
まだ数ヶ月分しかかえしていません。

離婚したら夫が出て行くと言っていますが
夫が出るとこのローンは全額私が支払わなくてはならないのでしょうか。

私にも収入はありますがこの家のローンを払って
子供の学費を支払うのは無理です。

離婚理由は夫が仕事をする妻に嫌気がさしたため
専業主婦とやり直したいと家をでる準備をしています。


111 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 21:23:59 ID:jVHeJt57
大脇・鷲見の川口に弁護してもらえば面会せずに100万払うわ〜

112 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 21:26:53 ID:7EfBRysj
>>110
ローンの名義人が夫なら、債権者との関係では夫が支払義務を負います。
(あなたも連帯保証人になっているでしょうからあなたも支払義務を負っているわけですが)
別居するとしても、夫に対して婚姻費用(含む養育費)の分担請求をすべきでしょうね。

113 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 22:00:04 ID:jVHeJt57
だから〜大脇・鷲見の川口に弁護してもらえば面会せずに100万払うわ〜

114 :101:2008/08/11(月) 21:57:04 ID:eocfDBmm
>>101です。
最近は破綻主義の傾向にあると耳にしました。
いくらお互いに気持ちがなくてもきっかけが不倫なら別居期間が半年で離婚は認められないですよね。
裁判になった場合に、ある程度の難癖つけてくるとは思いますが。

>>103

レスありがとうございました。
今も夫は認めています。
「今現在、破綻状態なんだからそれぞれの人生を」とかほざいています。
発覚当時に弁護士には相談済みですが、改めてまた話してみます。
夏休みで予約が結構先になってしまいました…。

115 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 21:24:00 ID:hdSIjZdb
結婚4年目 子なし 収入280万/年 貯金0
妻は僕の給与明細をみて舌打ちしたり、パシリのように使われました。
僕は我慢ならず、性格の不一致による離婚を申し出たところ、妻は弁護士に相談に行ったようで、
「弁護士は200万〜300万取れるって言われたけど、150万を一括でいいわ。それで別れてあげる」
と言われましたが、僕にはお金が無く、なけなしの30万を渡したら怒られ、はした金は要らないと返されました。
あくる日妻から、僕の両親に「早く私の口座に150万振込みなさい」と手紙が届きましたが、両親は無視していました。
そうしていると、妻の親が僕の親に「早く払え!!出るトコ出るぞ!!金が無いならサラ金から借りてでも払え!!」
と電話で言われました。家財道具は全てあげたのに、更に慰謝料として150万払わないといけないのでしょうか。
ちなみに暴力、浮気はしていません。
ご教示お願いいたします

116 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 21:33:06 ID:mcNqYmDg
>>115
嫁は専業だったのかい?憎まれ口とか録音しておけばよかったのに。

金もないみたいだし、とりあえず調停してみれば?

117 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 21:36:44 ID:hdSIjZdb
115です。
妻はパートで僕より手取りが2万低いくらいでした。離婚を申し出た後、退職したそうです。
妻は早く次の仕事をしたいから、早く慰謝料をもらって離婚をして就職したいと手紙で主張していました。

118 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 22:05:56 ID:mcNqYmDg
>>117
そういうタイプの嫁って自分のパート代はちゃっかり貯めこんでたりするから、
財産分与で請求すればいいんじゃね?それで慰謝料と相殺を申し出て終わり。
貯金が無かったり、もめるようなら、調停へ。
財産分与でかなりの額が見込めそうなら弁護士使うのもいいかもね。

119 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 22:14:36 ID:hdSIjZdb
115です。
レスありがとうございます。
妻の親は出るトコ出るから、覚悟しておけと言っていたので、
僕も来週弁護士に相談に行って見ます。
離婚を先に言ったほうが慰謝料を払うのが常識だと妻は主張していました。
長くなりそうですが、頑張ります。

120 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 22:20:10 ID:mcNqYmDg
>>119
まぁ、自分の不利を作らないように頑張って。
不用意に相手に同意しない
相手の言動は証拠に残す。
今までの離婚原因やら、財産、生活費関係の証拠になりそうなものは全部まとめておくといいよ。

121 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 04:01:23 ID:5nk4O4Vx
>>115
ご両親がこの手紙を警察に持って行ったら、恐喝になるだろ。

122 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 16:28:14 ID:qw4w6RtU
相談させてください。
現在22歳 と2歳の子供と実家へ戻っています。
旦那は覚せい剤で2回逮捕されて今刑務所の中です。

・1度目と2度目の逮捕の間は4ヶ月ほどです。

・働きに行かない(親の会社に席を置いています。)
・鼻と頬が同じ高さになるぐらいまで殴られる
・山に冬に連れて行かれ置き去りにされる。

があり、更正する気が無いので、離婚を切り出している途中に
再度、逮捕されました。

離婚の意思は無く、話し合いに応じてくれません。
裁判にもって行きたいのですが、相手が京○の部○出身の方で
向こうの両親も「離婚してみろ、家を無茶苦茶にしてやる」と常識が通じません。

(土方関係のお仕事をしています)、
そのような相手に
裁判起こしても法的に離婚できる以外慰謝料の請求や、養育費の請求、面接権の制限など
享受するものが得られるかが聞きたいです。

他の書き込みを見るとお金はあきらめろと良く書かれています。
法を持っても通用しないのでしょうか?

長文駄文ですいません。 宜しくお願い致します。


123 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 16:31:34 ID:qw4w6RtU
122です
回答が欲しいのであげさして頂きました。

124 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 16:40:23 ID:8O68oVGt
慰謝料や養育費は請求できるよ。

ただ判決でそれが認められても、収入も貯金も財産もなければどうしようもない。
収入も貯金も財産もない人にたとえば「慰謝料100万円を支払え」という判決が出たところで、
サラ金に行ったり親戚から借りたりして100万円を工面する、ということまでは誰も強制できないということ。

125 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 16:58:55 ID:0DKF/Rvw
>>122
離婚して養育費をちゃんと貰っている人って少ないですよ。
離婚するならば養育費を蹴って、
面接をさせない方向に持っていくべきでしょう。

126 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 17:15:40 ID:qw4w6RtU
>>125
>>124
レスありがとうございます。
とりあえず優先順位は
1 離婚
2 面接権の制限もしくは停止
3 養育費
4 慰謝料
かと、思っています。

>面接をさせない方向に持っていくべきでしょう。

面接権の停止って簡単にできるのでしょうか?
制限になる可能性も考えて
養育費を勝ち取って、滞ることにより面接権の停止に持っていけないのでしょうか?

あと給与の差し押さえは行使しないのが通例ですか?



127 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 17:29:46 ID:8O68oVGt
調停調書や判決に書かれるのは「いつからいつまでの間、いくらのお金を支払え」ということだけで、
支払いの具体的方法は通常書かれませんから、「給与を差し押さえる」という文言をそれに盛り込むことはできません。

調停や判決が成立または確定したあとで、養育費が支払われないときに、
あなたが裁判所に給与の差し押さえ(強制執行といいます)を申し立ててください。

128 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 17:56:43 ID:qw4w6RtU
>>127
ありがとうございます。

相手が仕事をしていれば強制的に差し押さえれるのですね。
裁判離婚の条件に養育費を盛り込めるようにします。


129 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 18:38:31 ID:0DKF/Rvw
>>126
>>面接をさせない方向に持っていくべきでしょう。

>面接権の停止って簡単にできるのでしょうか?
>制限になる可能性も考えて
>養育費を勝ち取って、滞ることにより面接権の停止に持っていけないのでしょうか?

出来ません。
だから、雲隠れとかの手も考えて良いかも。
どうせ養育費の回収は難しいでしょうから。
離婚に関しては離婚に関する本を2,3冊読んで、
よく理解してから弁護士さんに相談した方が良いね。

130 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 20:08:07 ID:8O68oVGt
>>128
給与差し押さえをするには、相手がどこに勤務しているかはあなたが知っている必要があります。
それに、あなたが勤務先からお金を受け取る形になるんですが、払おうとしない会社もありますから。
DQNな親の会社に籍があるということですから、そういう可能性もあるよね・・・
強制執行のパンフレット↓
ttp://www.courts.go.jp/about/pamphlet/pdf/kyoseisikko.pdf

ところで離婚裁判を起こすには、その前に離婚調停をやって不成立になっていることが必要ですが、
刑務所で服役中の人を相手方とする調停の申し立てってできるんだろうか。出所してからになるのかな。

131 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 00:23:38 ID:+hktskK/
122です
レスありがとうございます。

服役中+ドラック中毒+DV+部○+親DQN+ニート(親会社から働かず給料?仕送りで生活)
私の責任も十分にあるとは思いますがかなり残念な対戦相手です。
親は参ってしまい、本当につらいです。


>>129
面接権が今回の肝なんです。
危険が及ぶ可能性があるのでできれば会えないようにしたいのですが雲隠れしても実家の両親にも
迷惑かかりそうですし来たら即警察が有効になるようにしたいんですよ。

顔面はれがった写真だけじゃ証拠弱いでしょうかねー。。

ケースとしてあまり参考になる資料が少なくて相談させていただきました。
来週にでも弁護士さんに相談に行きます。

>>130
服役中は協議が無理なら調停を飛ばして裁判にジャンプアップできるようです。

DQN親相手なのですが、一会社社長であれば裁判の前に協議に乗ってくれればと考えています。
もちろん公正証書は作ります。

できれば裁判されると面倒だなと思わせるくらいにしたいのですが
報復攻撃が自分の身ならず、実家にまで及ぶ可能性が高いのが怖いところです。
悪いことしていないのに逃げなきゃいけないというのがどんな法治国家なんだかと思ってしまいます。




132 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 14:22:35 ID:kqJ7L7gd
>>122
横レスですが結婚してからその様な男だと分かったのですか?


133 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 15:10:02 ID:BZZvlaYM
>>131
素直に弁護士さん入れたほうが良いんじゃないか?

>>132
そういう質問はしないで下さい。

134 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 16:41:24 ID:kqJ7L7gd
>>133
オマエ何様のつもりだ。弁護士入れたほうがいい程度のレスしか書けないのに人に命令してんじゃねーよ


135 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 16:57:13 ID:q8d6NBaL
横レスです。
当方弁護士ですが、>>122記載の内容のみ前提にするならば、
「報復」や「子どもの連れ去り」などが今後問題となりそうです。
また、「DV」案件として処理することにもなりそうですので、
早期に、弁護士会等を経由して、DV・離婚案件に明るい弁護士、
あるいは当該問題を取り扱っている弁護士会の委員会に紹介してもらうことをお勧めします。

場合によっては、あなたの一方的な心配なのかもしれませんが、
その点も含めて、具体的な話のできる相手に話した方がいいと思います。

スレ記載の抽象的な状況からは
1.離婚 2.財産分与 3.慰謝料
を求めた上で、あなたが住居変更などをできないのであれば、
接近禁止を求め、また、地元警察に弁護士から状況説明をして、
あなたが身の危険を感じた場合に警察に連絡すればすぐ動くように調整する、という解決を提案します。
養育費など、継続的関係を規定する請求は多分行いません。

136 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 17:00:30 ID:LCgK6mub
本日の池沼、ID:kqJ7L7gd

137 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 21:21:12 ID:5bfyveOZ
122です。
皆様ありがとうございます。
>>132
結婚前は実情は分かりませんでした。
仕事も家業なんで、行って無くてもお金は貰えてたようですし
暴力も最初はありませんでした。

>>135
相手の親が私の両親相手に「離婚の裁判してみろ出所したら息子が暴れて無茶苦茶するぞ」
と脅されていまして、家族含めて弁護士に相談に行きます。
ただ相手がBな方なんでそういうケースに明るい方の意見を聞ければと思いまして。

でも継続的関係は確かに避けた方がいいですね。

138 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 21:24:23 ID:5bfyveOZ
>>133
弁護士も当たりはずれがありますし、情報が多い方がいいなと思い相談しました。
ここで伺った内容を加味して弁護士さんに相談に行ってきます。


139 :135:2008/08/15(金) 19:40:16 ID:k9ITy6fC
>>137
弁護士会主催の相談会などでも、
相談を受ける弁護士は「○○に明るい弁護士にお願いしたい」と言ってくれると助かるものです。
ものによっては、「そのくらいどの弁護士でも大丈夫ですよ」との返事をして、受けてくれるでしょう。
概ねの弁護士は、自分の力量は分かっていますので、
自分の手に余る、専門分野の弁護士が必要だと思い、かつ、相談者もそれを望んでいるなら、
早期に専門性の高い弁護士を紹介します。
あるいはそういう弁護士と共同受任します。

ですので、目の前に来た弁護士に失礼だとか考えず、
「まず安全を確保したい」という意向は最初に伝えるようにしてください。

あと、委任後に、「でもこうした方がいいかも」とか、恐怖心に押されて相手に連絡してしまうなど、
自分の判断で動くことは極力避けて、何かあったらすぐ弁護士に連絡を入れるようにしてください。

140 :無責任な名無しさん:2008/08/16(土) 13:48:04 ID:a0HkLPI5
現在:離婚調停中です(次回が3回目)
調停申し立て:嫁より私へ
共働きで子供は2人(5歳と1歳)がいます。
嫁は子供を連れて家をでていき、別居中です。

私も離婚には賛成であり、現在詳細をつめている段階であります。
ただ、以下について納得がいかないのですがそういうものなのでしょうか

子供について、離婚をし決まり事が決定すれば面会させるということで
調停中は面会をさせない・させてもらえていない状態です。
現実問題として嫁との連絡もままならない状態なのですが、会うことは
できないものなのでしょうか。


141 :無責任な名無しさん:2008/08/16(土) 14:38:59 ID:WbhHev0/
>>140
調停委員に子供に会わせてくれないなら
このまま話を続ける気はないといってみては?
結局,調停委員にしても,相手を説得できるかどうかだからね。

142 :無責任な名無しさん:2008/08/17(日) 10:17:47 ID:HtnTiDuD
第一回調停1ヶ月前(子供2歳)です。
先日、妻の親族が家にやってきて、妻と子供を連れて行かれました。
月曜日に調停員の判断をあおぎ、それに従う、と言い残し、半ば強引に実家へ
連れて行かれてしまいましたが、調停員にも当り外れがあると聞き、今後が心配です。

少なくとも、子供と一緒に過ごせるようにするにはどうしたらいいのでしょうか。
また、親族のおこなった行為は違法ではないのでしょうか。

143 :無責任な名無しさん:2008/08/17(日) 11:20:28 ID:XyGeH44w
>>142
調停で話し合え。
調停の場に親族は入れるな。
妻が同意したならば、親族の行為は違法では無い。

144 :142:2008/08/17(日) 13:06:00 ID:HtnTiDuD
>>143
どうもありがとうございます。
もう1つ質問なのですが、上記の親族の行為が違法でないのなら、こちらから子供を連れ帰りに行く、
あるいは幼稚園などに迎えに行って、そのまま自分の家に住まわせることも違法ではない、ということ
でしょうか(今のところ実行するつもりはありませんが)。

また、仮にこのまま調停(1ヵ月後、あるいは2ヵ月後)まで進んだ場合、こちらに不利になる
ということはないのでしょうか。
家裁では現状維持を一番に考えると聞きましたので、調停を進めていく中で既成事実として、妻のもとで
育っているという状況があまり長引かないようにしたいと思っているのですが、そこまで心配しなくても
いいものなのでしょうか。

145 :無責任な名無しさん:2008/08/17(日) 13:40:47 ID:XyGeH44w
>>144
いや、連れて行かれた時点で手遅れでしょう。
二歳ならば基本的に母親に親権が行きますし。
とりあえず、相手の出方を見たほうが良いですね。

146 :142:2008/08/17(日) 14:44:15 ID:HtnTiDuD
そうですか・・・。
どうもありがとうございました。
男親は辛いですね。

147 :無責任な名無しさん:2008/08/17(日) 14:46:03 ID:7w98uLck
>>146
2歳だと男親には親権は行かないので
子供を手放したくなかったなら,離婚に応じないのが唯一の方法。
あなたに有責がないなら,あなたが応じない限り向こうは離婚できない。

148 :142:2008/08/17(日) 15:06:06 ID:HtnTiDuD
アドバイスありがとうございます。
仮に有責なしと判断された場合、妻と子供を家に呼び寄せることはできるのでしょうか?
また、有責者かどうかというのは、どの時点で決まるのでしょうか?調停中でしょうか?

149 :無責任な名無しさん:2008/08/17(日) 16:06:52 ID:7w98uLck
>>148
同居せよという調停を起こすことはできる。
強制執行はできない。
有責であるかどうかは過去も現在も判断の対象になるよ。

150 :142:2008/08/17(日) 17:15:00 ID:HtnTiDuD
ご返答ありがとうございます。
ダブル調停ということですか。

有責との判断が下すのは調停員でしょうか?
それとも裁判になるまでわからないのでしょうか?

また、妻の行動は悪意の遺棄にはあたらないのでしょうか?

質問ばかりですみません。

151 :無責任な名無しさん:2008/08/17(日) 17:55:42 ID:XyGeH44w
>>150
有責の判断は最終的に裁判でだけど、
不貞とか、重度の精神疾患とかでないと認められないと思ってよい。
正確の不一致では有責にはならない。

妻の行動は悪意の遺棄まではいかないです。
別居も夫婦生活の形態の一つと思ってください。

152 :142:2008/08/17(日) 18:21:53 ID:HtnTiDuD
どうもありがとうございます。
有責だと判断されるには、それなりのハッキリした理由が必要というわけですね。

153 :無責任な名無しさん:2008/08/17(日) 21:17:55 ID:auQ4Awy+
夫の暴力により、別居中なのですが、数ヶ月生活費が滞っています。
調停離婚になったら滞っている生活費をまとめて払ってもらえるのでしょうか?

154 :無責任な名無しさん:2008/08/17(日) 21:21:01 ID:XyGeH44w
>>153
理論的にはそうなりますが、
簡単には取れませんので、
初めから貰えないものとして生活設計を立てたほうが良いですね。

155 :無責任な名無しさん:2008/08/17(日) 21:34:00 ID:auQ4Awy+
>>154
ありがとうございます
簡単には取れないと言うのはどういうことなのでしょうか…?

156 :無責任な名無しさん:2008/08/17(日) 21:40:07 ID:XyGeH44w
>>155
最終的には裁判所で裁判して、給料差し押さえをしなければなりません。
それも相手に収入が無ければ出来ません。

157 :無責任な名無しさん:2008/08/17(日) 21:48:30 ID:auQ4Awy+
>>156
ありがとうございます
裁判にまでいかなければいけないのですね。
夫は仕事を転々としているそうなので見込みなさそうですね…

158 :無責任な名無しさん:2008/08/17(日) 23:00:01 ID:hvLaSuLn
ご相談なのですが・・・

嫁に浮気していると疑われています。
本当に浮気はしていません。
原因は朝帰りなのですが、スナックで飲みそのままカラオケに行き遅くなりました。
男3人、女2人でカラオケをし、帰宅時間が朝の7時でした。
当然疑われるのは仕方がないと思います。

私はいつも妻に気を使っていて言いたいことをいえませんでした。
たまに家に帰りたくないときもあり、残業と偽りマンが喫茶に行ったり、
本屋で立ち読みをしたりして時間を潰して家に帰ったりしていたのですが、
妻が私の会社を車で横切ったとき、私の車が無い事を目撃していたようです。
その時は何も言ってきませんでした。

私のくだらない嘘のせいで、もう何も信じられないといわれました。
妻の中では残業と言って浮気をしていると思っています。
誤解だと説明しましたが嘘だらけで信じてもらえません。



159 :無責任な名無しさん:2008/08/17(日) 23:00:37 ID:hvLaSuLn
もう一緒に居るのも嫌だといわれました。
妻はアルバイトしかしておりません。
月収も5万程度です。
子供は6・4・2歳の3人です。
結婚8年目です。

最初は私の嘘が原因なので妻から冷たくされようが我慢していたのですが、
一ヶ月経っても状況は変わりません。
子供に対してはいつもより優しい感じです。
私が話しかけても、うんとか、はいとか、無視です。

誤解が解けないでこのままの生活に嫌気が差してきました。
嫁が離婚したい様な事を嫁の姉に相談しているようです。

私も我慢の限界で離婚を考えはじめました。

私の嘘のせいで結婚生活が破綻したという事で慰謝料を請求される事は
ありますか?

親権は出来れば私が欲しいのですが母親には勝てないでしょうか?
妻には子供を育てられる余裕は無いと思います。(金銭的に)

どなたかアドバイスをお願いします。
長文失礼しました。


160 :無責任な名無しさん:2008/08/17(日) 23:04:13 ID:XyGeH44w
>>158
そんなくだらない理由で離婚するな。
子供とは当然離れ離れになって、
養育費で給料の大半もっていかれて、
楽しみは子供に月に一回合う事だけ。
そんな生活したい?
生活板かどこかで相談して、
何もかも捨ててでも離婚したいという
決心がついてからまた相談しにきてください。

161 :無責任な名無しさん:2008/08/17(日) 23:16:21 ID:6Z4/I1pg
あさいひろしもそういう理由で離婚して、寂しさをまぎらわすのに、
私を利用したんや
くそやろーーーーー
しね

162 :無責任な名無しさん:2008/08/18(月) 00:28:09 ID:roKsCNIO
>>158
この場合、浮気の証明は妻がしなければならない。
(158は、浮気をしていない、という証明をしなくてもよい)
あなたが本当に浮気をしていないなら、どうどうとしていればいいが、
あなたは「帰宅恐怖症候群」の可能性があるので
クリニックへ行って、診断書もらってくる。

帰宅恐怖の原因が妻にあれば、DVということで慰謝料とって離婚できる。
ただし、親権は微妙。慰謝料は取れても親権がむこうに行けば、
養育費の支払いは一番下の子が成人するまで続く。

163 :無責任な名無しさん:2008/08/18(月) 00:49:03 ID:BORkOYoI
>>162
そのような病名は本当にあるのですか?
たしかに、家に帰りたくないと思っていたのですが・・・
病気だったのかな?

養育費の相場って大体どのくらいなのでしょうか?
年収は400万ほどです。


164 :無責任な名無しさん:2008/08/18(月) 00:57:17 ID:RLnySS9U
>>162
おいおい。
>帰宅恐怖の原因が妻にあれば、DVということで慰謝料とって離婚できる。
妻のDVがあれば帰宅恐怖の原因が妻にあるということになるが
帰宅恐怖の原因が妻にあるからといってDVありとはならないよ。

>>159
子供が6歳以下なので,親権は絶望的。
まずはきちんと徹頭徹尾謝ったの?
浮気していなくとも,女友達と朝帰りしたり
家に帰らずにどこがわからないところで泊まったりしていれば
破綻の原因はあなたにあるということで,慰謝料請求はされるよ。

結婚は8年だから,慰謝料は100万くらいは覚悟しておく。
それに財産分与で今ある貯金の半分。
子供3人の養育費は月6万〜10万くらいかな。

165 :無責任な名無しさん:2008/08/18(月) 01:26:41 ID:roKsCNIO
>>164
帰宅恐怖症候群は病名じゃない。
病院にいけば病名がつく。たぶんうつ病。
DVの定義には「身体的なダメージのみならず、精神的被害についても、
たとえば言葉の暴力によってPTSDやノイローゼとなった場合には、DVを受けたとされる」
とあるので、鬱になった(この場合帰宅恐怖症候群の)原因と妻の行動が関係づけられれば、
DV認定される可能性はあると思うが。

166 :無責任な名無しさん:2008/08/18(月) 01:31:06 ID:RLnySS9U
>>165
帰宅恐怖症はただの精神状態であって
PTSDでもなければ鬱病でもない。
相談者の相談からは妻のDVがあるなんて一言も出てないし
勝手に話を広げないように。

167 :無責任な名無しさん:2008/08/18(月) 01:55:22 ID:roKsCNIO
>>166
>帰宅恐怖症はただの精神状態であって
>PTSDでもなければ鬱病でもない。

そうとも言い切れないから、病院に行ってこいと言っておる。
あんた、166に病院にいかれちゃまずいのか?



168 :無責任な名無しさん:2008/08/18(月) 01:56:17 ID:roKsCNIO
おっと、病院に行くべきは163だった。
アンカーミス、失礼。

169 :無責任な名無しさん:2008/08/18(月) 03:22:51 ID:yDqSj5Uy
>>ID:roKsCNIO

ちょっと話に無理があるように思います。

170 :無責任な名無しさん:2008/08/18(月) 08:17:13 ID:WEUojnrK
>>153
資力の問題。

171 :無責任な名無しさん:2008/08/18(月) 09:20:51 ID:1VZa/aBZ
質問です。
7歳4歳の子供がいる27歳女パート(月5〜6万程度)
4年ほど前主人の度重なる深夜帰宅・朝帰りが発端で
妊娠・出産・育児のイライラもあり口論になり
結婚前の私の浮気が許せないので離婚したい、と告げられました。
その際、かなりのひどい事を言われ、ずっとその言葉が離れず
その騒動はおさまり元の生活に戻ったのですが
気持ちの上では今も冷め切っています。

現在主人は外に女性の影があり
ここ数年は家庭の経済を主人が管理していましたが
主人が相手に何かしらのお金を使っていることもわかっています。

私自身もお付き合いさせていただいてる方がいます。
私の場合遠距離や相手の方に家庭があることもあり
3年の付き合いになりますが実際に会ったりしたことは4回しかありません。

はっきりした証拠はないもののお互い好き勝手しつつ探り合い状態です。

仮面夫婦を演じているため表面上は円満ですが先の事を考えると
子供も大きくなり色々感づいてくると思いますし
この状態で生活を続けていくのが苦痛で離婚したいと思っています。

私には実家の母のために借りた借金があり主人もその事は知りません。
他の方とお付き合いしていると言うこともあり
子供を連れて行かれるのがどうしても嫌で踏みとどまっている状態です。

金銭に関しては何も望まないのですが
子供の親権を確実に取れる状態で離婚を申し出たいと思っているのですが
このような状態ではやはり親権は望めないのでしょうか。

172 :無責任な名無しさん:2008/08/18(月) 19:37:42 ID:mIfH+Zyo
>>171

旦那の不貞の物的証拠は確保できていますか?
自分の不貞の物的証拠を押さえられていませんか?
共有財産の管理状況は?負債と資産のバランスは?
離婚後の生活設計は?親戚や親御さんによる(金銭・育児両面)支援は得られますか?
資金計画は?

少なくとも、171の記述ではっきりしているのは171が有責配偶者であるという事実だけです。
これではアドバイスの仕様がありません。

173 :無責任な名無しさん:2008/08/18(月) 21:52:16 ID:1VZa/aBZ
>>172
レスありがとうございます。
このスレを読んだ後に遅ればせながら別スレにて勉強させて頂きました。
主人の不貞の物的証拠と呼べる物は確保できておりません。
メールのやりとりでしかなく、法的な証拠と呼べる物でもありません。
私自身の方の物的証拠を押さえられてはいないと思います。

こちら側の親は金銭面での支援は望めませんが育児支援は確実です。

が、やはりこれといったきっかけになる物がないのが現状です。
色々考えた結果、まだこちらで相談させて頂けるような状況ではありませんでした。
反省を元にまず自分の足元を固めようと思います。

スレ汚し申し訳ありませんでした。

174 :無責任な名無しさん:2008/08/18(月) 22:05:52 ID:RLnySS9U
>>173
とにかく証拠をつかむこと。それがないと話にならないからね。

175 :無責任な名無しさん:2008/08/18(月) 22:27:44 ID:1VZa/aBZ
>>174
はい。現状では調査依頼もできませんので
そういった事も含め準備しようと思います。
子供の年齢のボーダーラインや
負い目の部分が発覚することを恐れているのもありどうも焦ってしまって・・・
まず冷静になってどうすべきか考えようと思います。

176 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 02:10:43 ID:2DfwF2M6
>>175

別に175を追い詰めるつもりはないが175は自分自身の不貞行為の証拠を夫に押さえられていると前提した上で行動することを勧めます。
なぜなら、自分の不貞行為の証拠を押さえられていても抗弁できる状況であるなら、押さえられていない場合はさらに有利になるからです。

簡単でしょ?

177 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 04:38:44 ID:y/PQpK6w
婦人には、三従の道あり。凡そ婦人は、柔和に
して、人に従ふを道とす。わが心にまかせて行な
ふぺからず。故に三従の道と云事あ
り。是亦、女子に教ゆべし。
父の家にありては父に従ひ、(実家では父の言う
ことに従う、父の憎しみの対象になる娘を結婚相
手の男性はどう思うか、)
夫の家にゆきては夫に従ひ、(結婚したら夫に従う
男が結婚する目的は2つ、自分の遺伝子を持つ健康
な子供がほしいのと妻に老後介護して欲しいがあ
る、そのため夫のために家事をしないと介護できな
い妻とみて夫は若い女と浮気しやすい)
夫死しては子に従ふ(夫が無くなったら子供に
従う.嫁姑の争いのとき息子をレフリーにする)を
三従といふ。
三の従ふ也。幼きより、身をおはるま で、わがま
まに事を行なふべからず。必ず人に従ひてなすべし。
もし両親が離婚していると結婚に不利、ろく
でもない男としか結婚できなくなる。


178 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 04:43:08 ID:y/PQpK6w

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している
慰謝料養育費は遺伝子診断してからという法律を作らないとどんどん結婚が減る

☆父に従うのはなぜか
母親から見れば、子供が自分に似てなくても
反抗しても自分のこどもであることは間違いない
しかし男親からみれば自分のこどもと違うかもし
れない、子供の顔が父に
似ているだけではだめで女は
似たタイプの男がすきになり、1人目と2人目につ
きあった男がにているというのはよくあることだ。
その上父親に逆らってばかりだと心も似てないこ
とになるので夫の浮気やDVを招きやすく、賢い
妻は子供にお父さんのこと聞きなさいと促す
結婚する前に娘と父の関係をしらベるべし
それが妻と夫の関係になりやすい)


179 :ひよこ:2008/08/19(火) 19:52:43 ID:QYqDzWDY
どこに相談も出来ず困っています。
どなたかの知恵を拝借したく書き込みしました。
このスレでも良いのか分からないですが、
お願いします。

現在別居中(離婚するつもり)の旦那に借金があり、家、土地のローンの
未払いが有ります。(度々銀行から催促電話あり)
お金にルーズな人なので、払えない時はお金を借りに来ます。
何回か情けで立替えたのですが、毎回立替えるのには我慢出来ません。
そのままずるずるするよりも、その家、土地を私の名義に書き換えてもらい
私がローンを払いたいと思います。
そのような事は可能なのでしょうか?
現在は家、土地共に旦那の名義です。
現在旦那の連帯保証人になってます。
更に離婚のタイミングはどの時点が良いのですか?
併せてご指導お願いします。

180 :無責任な名無しさん:2008/08/19(火) 20:50:21 ID:axM1gYpb
>>179

家、土地の譲渡契約を結ぶことは(旦那が合意すれば)可能ですが、旦那名義のローン契約は引き継げません。
ローンの契約条件をきちんと確認することをお勧めします。

譲渡を実行する場合は現在旦那がローン契約を結んでいる金融機関に対して一括返済する必要があるでしょう。
179は新たなローン契約を引き受けてくれる金融機関と別途ローン契約を締結して旦那名義のローン契約を清算
することになります。

共有財産処分の話ですから離婚条件を協議する中で決めておく必要があるでしょう。旦那が協議に応じないよう
なら調停を経て最終的には裁判に持ち込むしかありません。

なお、現在179は旦那名義のローンの連帯保証人なので、旦那が金融機関に返済を滞らせた場合には179に当然
支払い義務が発生してしまいますから、金融機関からすると主債務者である旦那に支払を請求しても連帯保証人
である179に請求してもさして変わりありません。実質的に代位弁済している状態といえますが、連帯保証人として
義務を果たしているにすぎないと、ということもできます。

ただし、実質的に代位弁済している(179いわく立て替えている)お金が179の特有財産に由来しているなら離婚協
議または調停時に共有財産からの財産分与とは別に求償権の行使を主張するのもありでしょう。

相手に払う金があれば、ですけど。


181 :ひよこ:2008/08/19(火) 23:38:52 ID:PmRi4jPy
180さん
早速のお返事ありがとうございます。
という事は、離婚時旦那から土地の分割なり財産分与の請求を
受ける可能性も有るかも?の可能性も有りうるという事にも
なりますよね。
大変参考になりました。
本当に心より感謝しております。
ひよこより

182 :無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 01:23:10 ID:LQOd9LJc
>>結婚は8年だから,慰謝料は100万くらいは覚悟しておく。
馬鹿発見w男だと何が何でも慰謝料ださないとダメか?www
何もしていないのを信じない女なら所詮それまで、やってないものを
やったと言えとでも?w

183 :無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 14:46:51 ID:ulrP1qKf
ローンの話が続いて恐縮ですが……
夫からの性格不一致の申し立てで離婚することになったのですが
家、土地のローンが残っています。
名義は夫。
ローンは夫、私それぞれの名義で組んでいます。
築1年で、ローンはあと34年です。

名義が夫ということと
私が実家に帰ることになったというのもあり、
夫が家に住むと言っているのですが、
彼には私のローンを肩代わりする収入がありません。

私としては売却して差額をどうにかするか、賃貸に出して収入を得ることで
私のローンを肩代わりしてほしいと伝えていますが、
「俺の家だし、俺が住む」と拒否されています。

調停委員には「このままでは調停が不成立になり、裁判になるけど、いいのか?」となかば脅しのような言葉を投げられていますが、
ローン問題が解決するまでは判を押さないつもりです。

夫の方は父親が半身不随の病を得ており、
友人、兄弟などに借金を申し込んでいるようですが不調の様子です。

判を押さない、という私の行動は合っていますか?
また、
今後私が取るべき方法はどのようなものがあるでしょうか?

ご指導お願いします。



184 :無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 15:04:08 ID:wHl8kSIQ
>>183
ローンの借入名義はあなたなの?旦那は連帯保証人なのかな?
土地建物の財産分与をするにしても、土地建物の時価よりもローンの残高のほうが
多い状況なのですかね?だとすると厄介ですね。

ローンの債権者は債務者の変更はおそらく認めないでしょう。
したがってあなたがローンを支払っていくしかありませんね。
いちど弁護士会の法律相談に行ってみるとよいでしょう。

185 :無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 15:11:43 ID:wHl8kSIQ
あ、失敬。
夫婦ともに債務者になってるんだね。
旦那が住み続けるけどローンは支払えないじゃあ話にならないね。


186 :無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 16:35:40 ID:VyE7vAXt
>>183
居住者用の住宅ローンの物件を賃貸にして
それが銀行にばれると一括返済を迫られる。
借りているローンの種類を確認したほうがいいよ。

187 :無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 19:28:26 ID:OM9oLxGv
>>183
現状で離婚だけ成立させても何の解決にもならないから
調停に判を押さないのは正解。
調停委員は成立させたいだろうけど,委員は所詮他人事だしね。

性格不一致ということだから,特にあなたに離婚原因はないのかな?
なら家を売却してローンを片づけない限り離婚しないと突っぱねればいいよ。

188 :無責任な名無しさん:2008/08/22(金) 21:50:32 ID:76O/WTm4
>>183

>>187に補足しとくと

1:家を売却して売却損をマイナスの財産分与で痛み分けする(187の指摘)

2:183がマイナスの財産分与分を夫に支払う(一括か分割かは交渉次第)代わりに夫(または夫の親族のだれか)が
  別のローンを組んで183が金融機関から借り入れている分のローンを一括返済して夫が住み続ける

3:183と夫が住宅賃貸借契約または類似の契約を結んで183の住宅ローン相当額からマイナスの財産分与分を控除
  した額を夫が183に支払う(しかしこの手口は183と金融機関の契約に引っかかる可能性がある。賃貸借契約を結ば
  ず、財産分与と慰謝料にこの部分を含ませて処理しても同様)


くらいのパターンがとりあえず思いつくけど、

2のパターンは夫側がカネを算段できそうにない状況なので実行不能
3のパターンは>>186も指摘している通りローンの契約によるので実行できない(実行すると契約上の問題が発生する)
可能性が残る

なので1のパターンに基づいて、187の指摘した調停不調にもっていき、ローン問題解決を条件とするのがもっとも実行
可能性が高い答えになる。

蛇足ですまん。




189 :無責任な名無しさん:2008/08/23(土) 08:49:12 ID:WdWw30cH
115です
妻から調停を申し立てたようで、裁判所から調停期日通知書が届きました。
来月から調停が始まります。
弁護士に相談しようと思っていたのですが、まわりの方がお金がかかるからと言うことでベテランの女性司法書士を紹介されました。
その司法書士が、もし弁護士が必要となるようであれば弁護士を紹介すると言うことです。
司法書士に全てを話したところ、司法書士は、自分の主張をはっきりと言いなさい。はっきり拒否をしなさいとのことでした。

妻は実家に帰らず、アパートを借りて住んでいるそうです。借りたアパートの敷金礼金、車もないとの事で、車を買う金もよこせ。離婚をしたいなら払え常識だと主張してきます。
妻は未だ籍を抜いていません。

調停員は、性格の不一致でも慰謝料を借金してでも払えというのでしょうか?金が無いなら親から借りてでも払えと言うのでしょうか?


190 :無責任な名無しさん:2008/08/23(土) 12:21:28 ID:lK/X6Mw2
>>189
>調停員は、性格の不一致でも慰謝料を借金してでも払えというのでしょうか?金が無いなら親から借りてでも払えと言うのでしょうか?
そういうことではない。
性格の不一致は法定離婚事由ではないので,離婚するためには相手の同意が必要。
相手は判を押すためには金よこせと言っているので,相手が納得しない以上
離婚が成立しないと言うだけ。

191 :無責任な名無しさん:2008/08/23(土) 12:39:14 ID:oqlN0/pt
>>189
司法書士に離婚調停についてアドバイスする権限などない。
違法行為に報酬を支払うな

192 :無責任な名無しさん:2008/08/23(土) 12:44:34 ID:lK/X6Mw2
>>191
認定司法書士なら調停の代理権あるでしょ

193 :無責任な名無しさん:2008/08/23(土) 12:47:35 ID:oqlN0/pt
>>192
はぁ?家事調停だぞ

194 :無責任な名無しさん:2008/08/23(土) 12:56:47 ID:lK/X6Mw2
>>193
ほんとだ。
代理できるのは民事調停のみなのか。
でも法律問題に関するアドバイスなら司法書士でもできるでしょう。


195 :無責任な名無しさん:2008/08/23(土) 12:57:51 ID:oqlN0/pt
>>194
司法書士が関われるのは140万円までの民事事件だけ。
家事事件は権限外。

196 :無責任な名無しさん:2008/08/23(土) 13:16:05 ID:ORhQyyjY
DV法を、使えば、簡単に離婚できますよ。
警察にDVの相談をし、保護してもらう事で、自動的に配偶者は加害者になります。
現行のDV法では、保護してもらう段階では立証する必要がはありません。また、加害者の意見を聞く必要は無いため、仮に貴方が嘘の相談で保護してもらったとしても、貴女に有利に働きます。不利益は全く問題は発生しません。が、嘘はつかないように。

シェルターや、母子寮でしばらく生活する事になり、また、裁判等で立証の必要がありますが、立証については、前もって、心療内科等で、精神的な被害を受けているとして、診断書を出してもらっておけばよいかと・・・
圧倒的に女性が有利なDV法ですので、弁護士も必要ないかも。安く、早く、慰謝料も取れる。この法を活用しない手はないでしょう。


197 :115:2008/08/23(土) 15:09:22 ID:yaS6iHS+
皆様レスありがとうございます。

妻は「離婚するに決まっているだろ。でもタダでは済まさないからな」と言っていました。

調停では、まず離婚をするかしないかの話になるのでしょうね。
そして、慰謝料の話になるってことなのか。

198 :無責任な名無しさん:2008/08/25(月) 02:24:38 ID:4cmLGcSf
>>196

こういったDV冤罪を助長するような書き込みを信じて安易にDV被害を主張したものの、ウソがばれて進退きわまる例が増えています。

たとえば196自身、

> 仮に貴方が嘘の相談で保護してもらったとしても、貴女に有利に働きます

と嘘をつくことのメリットを指摘しておきながら

> が、嘘はつかないように

と自分の主張と相容れない注意書きをして自分の発言を免責しようとしている。
こういった無責任な書き込みは何とかならないんでしょうか?

さて、たしかにDV法では一時保護までは緊急性がある(かもしれない)ので立証責任についてあいまいな取扱になっていますが、保護
命令の申し立てをする場合は当然、申立側に挙証責任が発生しウソをつけば虚偽の申し立てをしたということで過料の対象になります。

自分の配偶者を加害者呼ばわりし、信頼関係を壊せばそりゃ離婚は成立しやすくなるかもしれませんが、離婚した後はどうやって生活
していくんでしょうか?生活保護でも受けるのでしょうか?

199 :無責任な名無しさん:2008/08/25(月) 18:39:42 ID:vZH6NdTF
数週間前、離婚が決まるまで帰る気はないと言い残し、妻が子供と一緒に実家へ帰ってしまいました。
これまで妻の携帯に何度か連絡しましたが全て無視され(本当かわかりませんが、こちらからの着信で気分が
悪くなるらしいです)、 実家に電話すると義母が出てきます。
義母は、二人のことだから二人で解決してくださいと言っているんですが、連絡がつかなければ解決も 何もできません。

来月、調停があること、妻が実印や通帳を持っていってしまったことを弁護士さんに相談し、現状を話したところ、
1.家のカギを替えても問題はない。
2.自分名義の口座は凍結してもよい。
との意見をいただきました。

1に関してですが、僕がカギを交換しても、仕事などの留守中に、妻が鍵屋に依頼しカギを開けてもらい、
家の中にある荷物(結婚後に買ったものも含む)を持っていくことは法律的にOKなのでしょうか?
また、もし鍵屋さんを呼んで開けてもらった場合、妻がカギをかけずにそのまま帰ってしまった時、
僕は何もいえないのでしょうか?

2に関してですが、自分の口座はすべて妻が使えないようにし、妻の口座へ月10万円ほどを
振り込むという形で婚姻費用を送ろうと思っています。
その際、足りない分は自分のパート代から出してもらうという形でもよいのでしょうか?
(妻の給与振込み口座には、過去にもらった数十万円分の給料がまだ入っているはずです)
年収は、自分650万、妻200万ほど、子供(3歳)1人です。

特に、1について悩んでいます。
自分の留守中に入られるのは気持ち悪いし、話し合いもせずに物を持っていかれると こっちの精神的ダメージも
相当なものとなると思います。

どなたかいいアイデアをお持ちの方、法律に明るい方、似たようなことを経験された方、何かアドバイスを
いただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

200 :無責任な名無しさん:2008/08/25(月) 20:01:15 ID:OPx/Dg6y
>>199
1 
前段 問題はない。
共有財産を持っていくことは微妙なところでもあるが
法的に問題にしたくても,実際問題として相手にされないだろう。
後段 鍵を開けたら締めろということはできるけど,たとえしめていかなかったとしても
何も言えない。
それを問題にするなら,鍵を変えない方がいいでしょう。

2 とりあえずそれでいい。

さっさと同居の調停でも円満調停でも起こした方がいいのでは。

201 :無責任な名無しさん:2008/08/25(月) 20:05:32 ID:OPx/Dg6y
調停はすでに起こしているんだね。
ならその中で話し合うしかないよ。

202 :199:2008/08/25(月) 20:31:58 ID:vZH6NdTF
>>200>>201
ご意見、どうもありがとうございます。
2については、出張が終わったらそうしてみようかと思います。

1については、されるがまま、ということですか・・・。
子供も半ば一方的に持っていかれるしで散々です。
もっといい方法、ないですかね?

203 :無責任な名無しさん:2008/08/25(月) 20:37:29 ID:AVg4qBFV
>>202
離婚するならば、男は財産すべて取られる気で、
女は子育てと働く奴隷になるつもりで。という訳です。
一番良いのは謝って戻ってきて貰うことです。

204 :199:2008/08/25(月) 20:43:50 ID:vZH6NdTF
>>203
レスありがとうございます。
しょうがないんですね・・。
妻にはもう、その気はないみたいです。
思い込みの激しい性格なので、一度思ってしまうと心の底から嫌いになるようです。
また、自分よりも両方の親族が激しく罵り合っている状態ですので、仮に本人2人が
元の鞘に収まったとしても難しいかもしれません(特に、妻の実家は全員が共依存関係
ですのでキツイと思います)。

205 :無責任な名無しさん:2008/08/25(月) 21:02:48 ID:gIEeGsuK
>>202

通帳や印鑑を持ち出されているということですが、持ち家なら家の登記済証とかもありますし、鍵を変えるまで期間が空くなら
資産性のあるもので、手元に残っているものがあったら、すぐにでも実家なり会社なり銀行の貸金庫なりに移しておいた方が
いいですよ。

ちなみに奥さんの住民票がご自宅から奥さんの実家などに移転しているなら同居親族ではないので勝手に自宅に入ったら
住居不法侵入で訴えることは可能です。(まあ警察でそこまでしなくてもと説得されてしまうでしょうが)

子供のことはあきらめましょう。子供が3歳では男親が親権を取るのは難しいです。というかほとんど無理です。
むしろ面接権をきちんと確保するように条件闘争しましょう。

199と奥さんの破綻原因がわからないので"もっといい方法"がそもそもあるのかどうかもよくわからないですが、199が有責で
あるなら203指摘の通りと思います。覚悟して腹を据えて頑張ろう。

199に有責の覚えがないならとことん戦ってみてもいいでしょうがおそらく相手は自分の落ち度を認めないでしょうね。結果は
199が有責の場合とさしたる違いはなく、違いが出るとしたら199が有責の場合より結論が出るのが遅くなるくらいと思います。
日本の家事裁判は女性有利です。

そもそも、相手を変えることによって元の状態に戻すのはほとんど不可能だと思います。あとは、事の善悪はおいておいて199
が折れて奥さんの意思を通して戻ってきてもらうことですが、一生ネチネチ言われ続けても耐えられる覚悟をする必要がある
でしょう。これも結構つらいですね。

事ここに至っては過ぎ去った幸せな日々が戻ってくるなどと甘い夢を見ずに自分が納得できる行動をとって結果を受け止め
るしかありません。がんばれ。

206 :無責任な名無しさん:2008/08/25(月) 21:04:24 ID:gIEeGsuK
>>204

> 妻の実家は全員が共依存関係

うわー、漏れのところもそうだった。
あれは手がつけられない....。

207 :無責任な名無しさん:2008/08/25(月) 21:52:38 ID:TWYh8vXu
弁護士は大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸だけはやめたほうがいいですよ〜
手抜きして、お金はとられるで・・

208 :199:2008/08/25(月) 22:55:37 ID:vZH6NdTF
>>205>>206
ご意見、ありがとうございます。
同じようなご経験をされた方のようで、大変参考になります。

登記済証、生命保険証券など、資産性の高いものは妻のわからない場所へ移しました。
妻の住民票はまだ実家には移っていない(はずな)ので、鍵屋を呼ばれると困るなぁと思っています。

別居の際に子供を持ったいかれた時点で、監護権は半分諦めています。
おっしゃるように、これからが子供との面接交渉を有利に運ぶことに力点をおこうと思ってます。

おそらく、妻が主張してくる一番の破綻原因は精神的虐待だと考えられます。
もともとパニック発作諸々などの精神的疾患を持つ素地はあったのですが、自分の発言のせいで悪化し、
鬱になったというシナリオだと思いますが、証拠はありません(そこまでは追い込んだつもりもないし
言ったはずもないですので)。
それでも負けちゃうんですかね?
たとえば調停が不調になった場合、こちらから裁判を起こすとかしても結果は同じなのでしょうか?
一生ネチネチ言われ続けられるのは絶えられません・・。

共依存・・・自覚がないので大変です。
知り合いの嫁親子も共依存で大変な目に遭い、離婚したそうです。
男だったらマザコンなのに、女性の場合はなぜ世間的に許される方向にあるのでしょうか・・・。

209 :199:2008/08/25(月) 22:58:55 ID:vZH6NdTF
日本語がちょっとおかしいかも。
訂正です。

> 共依存・・・妻や義母の自覚がないので大変です。
> 僕の知り合いも、嫁親子が共依存のため大変な目に遭い、離婚したそうです。
> 男性の場合マザコンと呼ばれ非難されるのに、女性の場合はなぜ世間的に許される方向にあるのでしょうか・・・。

210 :無責任な名無しさん:2008/08/25(月) 23:09:05 ID:TWYh8vXu
色々な人がいるんですね・・・
私も大変なことが色々あったのですが・・・・
世の中には、同じようなひどい人がいるんですね・・・
ひどいっていうか、病気というか・・・・
大変です

211 :無責任な名無しさん:2008/08/26(火) 00:40:41 ID:7Ojlbm6z
>>208

弁護士に相談されているとのことですからすでに指示を受けていることとは思いますが、時系列表を作っておきましょう。
時系列表に記載されている内容に対応する物証(メールログとか手紙とか家計簿とかクレジットカードの請求書とか)を
確保できればなお良いです。

精神的虐待を主張してきた場合は家族で出かけた際の写真やビデオなど虐待があったと主張される日付近辺の映像記録
を見せると調停員の心証がだいぶ変わりました。(というか私の場合、ですが)

妻側が発作的に離婚を決意して別居に踏み切ったケースですと、"証拠"として提示してくる物証の日付が別居後のものば
かり(診断書一つとっても)になるケースが多いので、その点を突いていくことになると思います。すでに弁護士に受任して
もらっているようですから戦術は弁護士とよく相談されてはいかがでしょうか?

残念ですが裁判になってもいままでの記述内容から見たところ結果は同じと思います。おそらく199があきらめきれないの
は親権についてだろうとおもいますが、妻による子供に対する明白な虐待などの事実が複数回続いていて今後も改善の
見込みがない、くらいの極端なケースですとか、妻が重度の精神疾患で全く養育ができない、というか禁治産者状態くらい
の自己決定能力不全状態でないと男親に親権は取れないのが実態のようです。

続きます

212 :無責任な名無しさん:2008/08/26(火) 00:42:25 ID:7Ojlbm6z
続きです。

一般論として考えても199の妻側に十分な資力がある場合、妻側のミニマムゴールは離婚の成立と親権の確保だけですか
ら、夫側に対してなんら譲歩せずとも妻側は最小限の"勝ち"を納めることが可能です。この場合、裁判にしようがどうしよう
が十中八九、夫側は泣くしかありません。

次に妻側には十分な資力がない場合、妻自身が就労するなり(199のケースでは現在も働いているようですが)して、生活
基盤を整える覚悟をしたなら、夫に対して譲歩するべき点は養育費の面くらいしかありません。ここで面接権の条件闘争す
るのがポイントと考えます。

もうひとつ、妻側に十分な資力がない場合に、追い打ちをかけるように共有財産の分与で戦う手もありますが、自爆戦術で
もあります。たとえば住宅ローンがだいぶ残っていて中古市場で売り払うと住宅ローン残債と売却益を相殺しきれない(つ
まり負債が残る)場合に負債をマイナスの共有財産として分与する手で、すべてを失ってでも子供と一緒にいたい、というな
ら刺し違え覚悟でやってみるのも手です。とはいえ、今週の週刊ダイヤモンドの特集じゃないですが「下流」の子は下流?
格差世襲なんて話も現実味を帯びている時代ですから、そこまでして子供を手元に置くのが子供の幸せかどうか、よく考え
てみる必要があるのではないでしょうか?

最後に、妻側に十分な資力がなく、かつ、就労意欲もない場合ですが、この場合ですら妻側は扶養的財産分与を要求した
り、生活保護を申請したりできますので(ちなみに申請を通りやすくするために妻側が精神的虐待=DVがあったと主張して
気がついたら夫はDV加害者にされていた、なんてケースもあります)親権を夫に渡す動機は生まれません。そんな環境で
育つのが子供にとっていいことなのか、とは思いますが...。

マザコンにつける薬がないのと同じで共依存な家族にもつける薬もないようです。

213 :199:2008/08/26(火) 09:25:52 ID:p3wSYxbW
>>211>>212
具体的かつ詳細なアドバイスありがとうございます。
実はまだ、弁護士をつけてはいません。
今まで数回、役所の無料法律相談センターや有料の法律相談には出かけましたが、
いずれも調停の段階で弁護士をつけるほどでもない、というようなことを言われました。
その時は同居に戻りたい旨を弁護士に相談していたためかもしれませんが、
ここ数日で両家の親族どうしの仲が一気に険悪化したため、円満修復は難しくなってきた
ように思います。

映像記録によって、精神的虐待を否定するというのは、説得力がありそうです。
参考にさせていただきます。

別居になっても、男親が子供の養育をしていれば監護権は取れるという話を聞いたことがあったので
妻が出て行く時に、子供だけはおいていってくれと頼んだのですが、半ば強引に連れて行かれて
しまいました。
あの時、もっと抵抗していれば、と後悔しています。

妻はACやボダ気質も合わせもっているので、そこを突いていこうとも思ってましたが
よほどのことではない限りは難しいんですね。
今もあの家族の中で子供が育ってると思うと悲しくなってきます。

ローンは2000万近く残っています。
おそらく、売却しても借金が残ると思いますが、妻側は自分がローンを支払い続けると主張しています。
(僕にとってはどちらでもいいのですが)
妻は資格持ちなので、働こうと思えば僕と同じくらいの収入も得られるはずです。
でも、そこまでするとなると、親と同居しないにしても、実家の世話になることになると思いますが。

これから数ヶ月、初めてのことだらけが続くと思いますが、ストレスに負けずがんばります。

子供に会いたいな・・・。

214 :無責任な名無しさん:2008/08/26(火) 17:34:32 ID:5gJEfP6V
質問宜しく御願いします。
保険からはずれた時にもらえる喪失証明は会社に言わないと貰えませんか?
保険事務所とかではどうにかなりませんかな?


215 :無責任な名無しさん:2008/08/26(火) 17:49:11 ID:sbgWdtGe
>>214
その書類を発行しているところで聞いてください。

216 :無責任な名無しさん:2008/08/26(火) 20:05:46 ID:7Ojlbm6z
>>213

別居に至る経緯を調停員が把握する上で双方の普段の人格や行動傾向など理解しておいて貰わないと
不当に不利な結論に至ることがありますので、時系列表で個別事件(というほどのことでもないんですが)
の前後関係を丁寧に整理しておくことをお勧めします。ボダ気質の人には、瑣末なことを大きく言い立てた
り、前後の脈絡から切り離して自分に有利に説明するのが非常に上手なことが多いように見受けられます
ので、冷静に反論するためにも資料をきちんと整備しておくべきと思います。

そういった客観性を重視した資料からACやボダ特有の奇矯なふるまいが浮かび上がってくるようならしめ
たものです。(逆に浮かび上がってこないようなら失礼ながら199の考えすぎの可能性もあります)

213が住居に未練がなく、妻側は住居の獲得に関心があるなら、そこは交渉材料として有効に活用しましょう。
取引材料に使わずぶん投げてはだめですよ。こちらがほしいものとあちらがほしいものをお互いが我慢(実際、
納得ではないです)できるギリギリの線でまとめるのが調停だと考えます。

なお、お子さんの件、面接交渉調停を申し立ててみてはいかがでしょうか?

がんばってください。

217 :199:2008/08/27(水) 10:19:49 ID:VNy+R7lS
>>216
たびたびのアドバイスありがとうございます。
時系列表は作製中ですが、向こうがどこ(いつの事件)をついてくるのかがあまりつかめていないので、
かなり手探りになっています。

確かに、人の同情を買うのは上手いですね。
女優並に涙も出しますし、嘘もとても上手です。
うちの親は最初すっかり騙されてましたが、ここ一ヶ月間で何度か感情を剥き出しにして
話されたこともあり、ようやく僕の言うことを信じてくれるようになりました。
(今では、反動で僕以上に懐疑的になってますが)

住居と面接交渉の件、うまくやってみます。
向こうは全て調停でと言ってきているので、こちらからほとんど連絡はとれません。
やっぱり弁護士に頼んだほうがいいのでしょうかね。
がんばります。

218 :無責任な名無しさん:2008/08/27(水) 14:23:19 ID:L4IdHLDN
>>217

弁護士に頼めば落とし所の相場感は掴めますし、交渉を代わりにやってくれますから便利といえば便利ですが、
やはり弁護士は代理人でしかありませんから本人にしかわからない事実関係や前後の事情はあらかじめ本人が
まとめておく必要があります。

後々、弁護士を立てるにせよ、弁護士に対して事件の全容を理解してもらい、有効な戦略、戦術を組み立てても
らうためにも戦況説明のための資料はできるだけ多く、正確なものを用意しておきたいところです。

ちなみに当方が見受けますところ199なら相性のよい弁護士さえ見つかれば、その弁護士にいざという時は受任し
ていただく約束だけ取り付け、当面は30分5000円の法律相談で知恵をつけてもらえば調停ごときは自分で対処で
きそうに思います。

ところで199の親御さんと奥さんが話し合った時の会話は録音しておいてないのでしょうか?そういった記録も役に
立つことがありますよ。

219 :199:2008/08/27(水) 15:23:13 ID:MsA9VI7c
>>218
>>216と同じ方でしょうか?親身になっていただき、感謝しております。

妻は1〜2年前から別居だ離婚だと騒ぐようになったので、その時から諸々の記録をしてします。
そのため、どの記録が使えそうなのか調べるのも一苦労ですが、そんなこと言ってられません。
週末の時間を使って、時系列表にまとめてみます。

弁護士さんの、そういう使い方があるとは気付きませんでした。
これから何人か弁護士さんにあたってみて、そこそこ相性のいい弁護士を探し出し、相談の形態について検討してみることにします(とりあえず月曜日に一人目と会う約束をしました)。

また、残念ながら、妻とこちらの家族が話した時で、逆上した時の会話は記録してしません。
実家に録音できる装置をつけるように話してみようかな。
(でも、もう遅いかもしれませんね)


いろいろとどうもありがとうございます。
心から感謝申し上げます。

220 :無責任な名無しさん:2008/08/27(水) 15:56:57 ID:L4IdHLDN
>>219

216=218です。

ちなみに弁護士も商売ですから199の立場に共感してくれ、かつ、199を信頼してくれないと218で書いたような
コーチ的な役回りは引き受けてくれません。誠心誠意、自分でできる限りのことを勉強し、実行していることを
弁護士に納得して、よし、一肌脱いでやろう、と思ってもらえるよう頑張ってください。

私の場合は離婚調停ガイドブック/梶村太市著/日本加除出版から始めて判例や司法統計など一通り読み漁る
ところから始めました。

頑張ってください。

221 :無責任な名無しさん:2008/08/27(水) 17:21:14 ID:OR5UKB4L
妊娠がわかってから旦那に離婚したいと言われました。
子供もおろしてほしいと…

理由は経済的な理由にされてますが、あきらかに子供が完全にできる行為をしていて、妊娠してもいいような言い方をしていました。

旦那が浪費をやめれば確実に養って行ける状況です。あと不倫していたのも発覚しました。

今後、しばらく様子をみて別居して出産しようと思います。


お腹の子の分の生活費もとれますか?

222 :無責任な名無しさん:2008/08/27(水) 18:13:45 ID:BTtetvcB
>>221
法的には,子供の養育費と,離婚しない限りあなたの生活費がもらえます。
問題は資力。
あなたの旦那さんは定職に就いていますか?
会社をすぐ辞めたりしていますか?
定職に就いていて,辞めるおそれがないなら給料差し押さえができますが
すぐ転職するようなら差し押さえも一苦労です。

223 :無責任な名無しさん:2008/08/27(水) 18:51:02 ID:OR5UKB4L
旦那は無駄使いしなければまぁ資力はないわけではありません。


離婚は私わ今のとこしたくありません。
小さい子供2人もいますし、お腹の赤ちゃんのこともあって仕事できない状態です。


旦那はギャンブルやキャバクラが大好きで浪費があります。



旦那は、自分の豪遊費まで養育費にしたくないみたいで、離婚して母子手当てで生活していってくれ!!


と言っていますが、離婚したとしたら養育費も逃げられそうなので、離婚は絶対に避けたいです

224 :無責任な名無しさん:2008/08/27(水) 18:53:51 ID:BTtetvcB
>>223
離婚するつもりがないなら,出産里帰りは仕方ないけど
それ以外はなるべく別居しない方がいいよ。
不倫は証拠を確保すること。

225 ::2008/08/27(水) 19:06:15 ID:/niLaPMs
長くなりますが、どうか聞いて下さい

家族構成は4人。
父母俺弟です。

俺の父は暴力的でいつも自分の考えを押し付けてくる、いわばDVです。
事ある事に力で押さえつけてくる事に耐えられなくなった中3の夏休み、怒りが爆発し初めて反抗しました。
するといきなり掴みかかってきて殴ってきました。
俺は台所からナイフをもってきて
「てめぇの封建的な態度に家族皆うんざりしてんだよ!」
みたいな事をいいました。
もぅ中3ともなると力も大人並で父の力に対抗するのは容易でした。
それからとゆうもの父は近くの小屋で寝るようになりました。
母に父は
「あんな子つくらなくちゃ良かった」
「アイツ(俺)をつれて出ていけ!」
「俺はアイツに殺されないために小屋で寝るんだ」
「お前(母)にも毒をもられないように小屋で寝る!」と言っていたと後に母から聞きました。
俺は信じられ無かった、あんな威張り散らしていたら父が俺の反抗一つでここまでするなんて。
あの時ナイフを持ったのは
『俺は今までこんなに苦しかったんだ』
とゆう気持ちを知ってモライタカッタだけなんです。


226 ::2008/08/27(水) 19:07:39 ID:/niLaPMs
あの時ナイフを持ったのは
『俺は今までこんなに苦しかったんだ』
とゆう気持ちを知ってモライタカッタだけなんです。
殺すつもりなんてなかったのに。
だけど父は母に「今度息子が反抗してきたらチェンソーで切り刻んでやる」とか言ったり、実際にハンマーを隠しもったりしていました。
そのわりには俺の前では妙にビクビクしていました。


そして俺が暴れた時がありました。
したらいきなり警察を呼びました。
傷付いた今までされたどんな事よりも。
俺は思った「なんでこんな事で呼ばれなくちゃならない??、こんな事で呼ばれるなら父なんて捕まっていてもおかしくないのに…。こうすればもぅなにもしないとでも思っているのか」と。
この時、俺の中でなんかが壊れた感じがした。
父への不審感と怒りがそしてこんな父でハズがないとゆう感情が一気にでできて、どうすればいいのかわかんなかった。
月日は過ぎ俺も高校生になりました。
別居はまだ続いていた。
いつまでも逃げ続けている父にはいい加減きていました。
俺は結構な進学校に進学しました。


227 ::2008/08/27(水) 19:09:08 ID:/niLaPMs
高校にあがるまでも、ただ口ごたえをしたダケデも警察をよばれた。
もぅ怒りは頂点でした。
呼び出して顔面を一発殴った。
その時父は車に乗り込み俺を引こうとしました。
どうにかそれを避けると、車は去っていきました。
すると父と祖父が丸太を持って帰ってきました。俺もゴルフバットを持っていました。「ふざけんじゃねぇ」とゴルフバットをふりおとすと折れてしまいました。チャンスとばかりに2人が近づいてきて俺に挑発的な言葉をぶつけてきた。
まんまとそれに乗ってしまった俺は一発祖父の顔面を殴ると、もっていた丸太を俺の頭に振り下ろしてきました。
一回あたりました、一回で済んだのは母が必死に間に入てくれたからでした。
母の唇にも丸太があたりました。
それから父と祖父は逃げて行きまた警察を呼ばれました。
この時俺はどうしたらいいのかわからなかった。二度ならず三度までも…。
そのまま警察に捕まり留置所へ。父の罪は不問のまま。
苦しかった。
父が泣きながら面会にきたときはぶっころしてやろうかと思う程。


228 ::2008/08/27(水) 19:10:30 ID:/niLaPMs
何度も泣きました。被害者である俺がなんでこんなトコに。アレぐらいで警察を呼ぶなら父なんて100回呼ばれてもおかしくないくらいなのに。
でも自分のやってしまった事、それは反省しなくちゃいけないと思っていました。調書を取られたときも父の今までの悪行は一度も言わないでやった。
想いの他、鑑別所に送られました。父と母は尽力してくれました。弁護士もつけて。何通も手紙をくれた。その中には「お父さんが悪かった。お前の気持ちが分かったよ」とゆうような手紙が何度もきました。
嬉しかった。こうゆう父とならやって行けると思い嬉しかった。
それから出所。保護観察はありますが。
トに帰って来ると、父は家族の前で土下座しました。全て自分が悪かったと。

でもこれだけではおわらなかった。
母も苦労していました。父は母にも暴力をしていました。
丁度母の手術が重なり、母は実家に帰りました。
手術が終わってももぅ父のいるトコには帰りたくないといっていました。度重なる父や祖父母からの圧力で体重は8s減、睡眠障害、鬱の手前でした。
その事を考えるととても戻ってきてなんて言えなかった。


229 ::2008/08/27(水) 19:12:13 ID:/niLaPMs
父は暫くは良かったけどまた反論したりするだけで警察を呼ぶぞと脅すようになりました。
それどころか、年少にいかなかったのは俺のお陰だぞと恩を着せてきました。
耐えられなかった俺は母の元に逃げました。

離婚調停が父から出されました。俺が嫌だと言ったので、母も無理して不調停でおわりました。

それからまた父が裁判離婚を起訴してきました。
父わ弁護士をつけていますが母は弁護士を付けていません。先月、一回目の裁判が終わりました。そんときには俺も出席しました。
父の答弁書は嘘の固まりです。あくまで被害者意識で書いてきてやがる。
その答弁書に返事をしてもまた嘘の固まりが帰ってきました。今までの暴力も全否定。そして日記まで提出してきた勿論事実無根です。
そして俺が鑑別所に出したときの手紙の内容は俺の心境を察して書いたものであり、本音では無かったと書いてきた。もう許せない。手紙の中の父をどれだけ信じてきたか。もてあそばれた気分だ。

次回の裁判にも出席して父の書いてある答弁書が事実無根だと伝えたいのですがどうすればいいですか??またより多く金をとるには。



読んでくれて本当にありがとうございます。

230 :無責任な名無しさん:2008/08/27(水) 19:18:00 ID:BTtetvcB
>>229
両親の離婚においてはあなたは脇役。
母親に弁護士会の相談に行くように言った方がいい。
あなたもいい年なんだから,バイトして母親の弁護士料の一部でも
負担してあげなさい。

231 :無責任な名無しさん:2008/08/27(水) 20:35:45 ID:OR5UKB4L
そうなんですか?

もう別居が決まってしまって、アパートも借りてあります。

別居したら不利なことはあるんでしょうか…

232 ::2008/08/27(水) 21:00:39 ID:/niLaPMs
バイトしてます。

裁判官に直接俺が話せる方法ありますか?
俺が話す事で真実が伝わると思うのです。

233 :無責任な名無しさん:2008/08/27(水) 21:03:59 ID:BTtetvcB
>>231
別居が長引くと,離婚が認められやすくなるよ。
不倫したときも,破綻していたと言い逃れされやすくなる。
離婚したくないなら,同居すべし。

>>232
あなたは当事者じゃないから,基本的にあなたが直接何かを言うことはできない。
夫婦の真実と親子の真実も違う。
あなたは今は父親憎しで生きているみたいだけど,ずっと長年
父親とあなたの板挟みになって苦しんできた母親のために
まずは自分の我を納めなさい。

234 ::2008/08/27(水) 23:52:31 ID:/niLaPMs
裁判官と直接話す方法ありますか??

235 :無責任な名無しさん:2008/08/28(木) 00:45:41 ID:cJB/DtIR
16歳のときにヤクザに訳のわからないまま婚姻届を出されてしまっています。
今、住んでいた所を離れ逃げています。このまま見つからないように願っています。
今後、自分のことを気に入ってくれた人と結婚したいと思っていますが、現状では籍がそのヤクザのところに
入ったままになっています。
どうしたら離婚できるでしょうか?
もう逃げてから2年も経っているので、見つからないかも知れないです。
勝手に離婚届出してしまっても良いでしょうか?

236 :無責任な名無しさん:2008/08/28(木) 00:50:46 ID:2+ZfFyHm
>>235
駄目。
リアル弁護士に相談すべし。

237 :無責任な名無しさん:2008/08/28(木) 07:27:29 ID:kHqn74Zn
>>235
28日午前0時15分ごろ、金沢市福久1のアパートに住むトラック運転手の女性(35)から「自宅で息子が彼氏を刺した」と
110番通報があった。金沢東署員が駆け付けたところ、女性の内縁の夫でトラック運転手の上川忍さん(37)が胸など数カ所を刺されて
1階居間で倒れており、間もなく死亡した。室内で女性の長男(15)=中学3年=が包丁を持って立っていたため、同署員は殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。
長男は「母親と彼氏の仲が悪かった。よくけんかをしていた」とだけ供述しており、殺人容疑に切り替えて詳しい動機を調べている。

238 :無責任な名無しさん:2008/08/28(木) 08:03:08 ID:t2TaTX+i
子の親権取りの調停中に子供(10歳、3歳)を連れてきたら、何か不利になりますか?
たとえば、連れてきたことによって、子供の意思の確認をするなど。
回答宜しくお願いします。

239 :無責任な名無しさん:2008/08/28(木) 12:58:12 ID:5yGNPp13
>>238
子供の意思確認をされると困るのですか?
10歳にもなれば子供の意志が尊重されます。


240 :238:2008/08/28(木) 14:40:07 ID:t2TaTX+i
>>239
回答ありがとうございます。
実は、、、
私は妻で、上の子を引き取って、夫は下の子を引き取り別居中。
現在、夫と親権の問題で調停中です。
上の子が、下の子と一緒にいれないことにストレスで病気通院中です。
私としては早く一緒にさせたいんです。
調停に連れて行くべきですか?

241 :無責任な名無しさん:2008/08/28(木) 15:39:42 ID:PhKVv2iZ
>>240
別居理由はなんですか?
二人のお子さんを別々に引き取られている理由は何ですか?
旦那さんと240それぞれの資力は?
旦那さんと240それぞれどのような養育環境を子供に提供できるのでしょうか?

背景がわからないことにはアドバイスの仕様がありません。

242 :無責任な名無しさん:2008/08/28(木) 15:46:55 ID:Q9ZyPIKt
>>240
それは、兄弟が一緒にいられないためではなく、
親が別居状態のストレスでは?
たとえ子どもを一緒に引き取れても、ストレスは解消しないと思うよ。
子どもを引き取るなら、子どもに離婚のことをしっかり言い含めるべき。
調停の現場に連れて行ったって意味がない。

243 :199:2008/08/28(木) 17:15:02 ID:ZVVizBMt
>>230
いろいろアドバイスいただき、ありがとうございました。
心が少し楽になりました。
まずは勉強します。
ご紹介してくださった本、買ってみます。

244 :240:2008/08/28(木) 17:42:09 ID:t2TaTX+i
丁寧なアドバイスありがとうございました。

245 :235:2008/08/29(金) 01:44:38 ID:wHyhF8MZ
とても弁護士に払えるお金を持っていません・・・。
勝手に出してしまったら、向こうももう年数も経っているし何も法的な対応をしてこないかな、と
思ったので。
やっぱり、逃げ切れないですかね・・・。
私の人生ってもうどうしようもないですか?

246 :無責任な名無しさん:2008/08/29(金) 08:52:26 ID:SJvyg38P
>>245
弁護士費用に関しては法律扶助・援助という制度があります。
地域の弁護士会(県庁所在地に行くのがよいでしょう)もしくは
法テラス(日本司法支援センター)に問い合わせてください。
一人暮らしであれば、月収20万円以内くらいまでなら、
援助の制度を活用することができると思います。
援助の制度は、まず司法支援センターが弁護士費用を立替えて、
無利息で分割償還する制度です。
通常は毎月1万円、事情がある場合には毎月5千円の郵便局引き落としになります。

http://www.houterasu.or.jp/service/hiyoutatekae/

当時のことを知る人や、あなたの16歳当時からの生活状況(住んでいた場所とか仕事とか)を
ある程度分かるように自分の頭の中で整理してから相談に行くことをお勧めします。

私の感覚では、「逃げ切れない」「人生ってもうどうしようもない」と諦める事案ではありません。
書込を見る限りでは、弁護士が受任すれば解決する事案と思われます。

247 :無責任な名無しさん:2008/08/29(金) 09:01:04 ID:mjbsIE/j
>>245
勝手に離婚届出したら,あなたが犯罪者になる可能性があるよ。
>>246さんに同意。
弁護士入れれば,正攻法で解決できる事案。
自分で自分の人生あきらめちゃ駄目だよ。

248 :無責任な名無しさん:2008/08/29(金) 12:47:47 ID:xMV3PQSw
急ぎなので、ageて質問させてください。

只今離婚協議中で、嫁側の親から、生前、嫁に財産分与されたお金と言うのは、嫁個人の物となるのでしょうか?
財産分与された時点では、私と嫁は既に結婚していました。

また、親から贈与されたお金を返せと言われています。裁判となった場合、返す必要はあるのでしょうか?

よろしくお願いします。

249 :無責任な名無しさん:2008/08/29(金) 13:39:35 ID:sK5KC0JZ
>>248
嫁自身に贈与されたのならば、嫁自身のものですね。

250 :235:2008/08/29(金) 13:46:34 ID:Z1svfD8N
皆さん、ありがとうございます。
弁護士に頼んで離婚できても、居場所が見つかって、結局連れ戻されてしまうんじゃないかと
思って何もできませんでした。
夜の世界でしか働いていないので、早く普通の人のように昼間に働きたいです。
堂々と街も歩きたい。

251 :無責任な名無しさん:2008/08/29(金) 13:55:55 ID:iJa9FbRo
>>250
弁護士が介入すればそれ以降手は出せないよ。捕まるのが目に見えてるから。
すぐに弁護士に相談しましょう。

252 :無責任な名無しさん:2008/08/29(金) 18:37:38 ID:SJvyg38P
>>250
DVやストーカー関連の事件を扱っている弁護士であれば、
当事者を見つからないように保護しながら申立を行うことにもなれていると思います。
まぁ、そういった心配を、弁護士にぶつけてみてください。
そういった事件が苦手な弁護士もいるとは思いますが、
少なくとも、得意な弁護士に回してもらえてちゃんと解決するはずですよ。
前向きに!

>>248
>>249に加え、贈与された以上、返還義務はありませんし、
嫁が贈与を受けたのなら、仮に返還義務があっても返すのは嫁です。

253 :無責任な名無しさん:2008/08/31(日) 08:29:31 ID:PBBib9Ug
家にはモラハラ+DVの親父がいるのですが、先日、母との口論の
末に暴行を加える所までをICレコーダーに録音しました。
暴行が始まったらレコーダーは近くに置いて親父を止めましたが。

「家や仕事場(自営)も全部燃やしてやる」「殺してやる」
「お前の世話になんかならない」「お前の作った飯なんか
喰わない」「早く飯を下げろ、またテーブルをひっくり返されたいか」
「俺はお前より頭がいい」「子供が俺に反抗するように
なったのはお前の教育が悪いせいだ」……などなど。

が、録音した音声は親父が大量に酒を飲んでおり、少々
ろれつが回っていない感じなのです。こういった場合、
後々証拠として有効になるのでしょうか?
それとも酒のせいだから…という言い訳をされるのでしょうか。
ご教授願います。

254 :無責任な名無しさん:2008/08/31(日) 08:34:07 ID:Fu1ffkbx

775 :本当にあった怖い名無し:2008/07/09(水) 02:52:21 ID:3k2uPibm0
警察の聞き込みで、ターゲットを失業に追い込む方法がある。
もちろん虚偽の情報を撒くのである。
これを隠すためにストーカーなる書き込みが2chで行われている。




776 :本当にあった怖い名無し:2008/07/09(水) 05:27:34 ID:Pzf5wFX3O
逮捕した方が早くね?


777 :本当にあった怖い名無し:2008/07/09(水) 16:00:32 ID:Ru+kIP0v0

174 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/06/07(土) 02:49:55
冤罪確定者の家族も同様にマーク。
学校まで情報を持っていって、わざとらしく、聞くからね。
校長や教師も手の内を知っている場合もあるよ。
若い教師なんか騙されて生徒イジメをしてしまうんだが、
実はそれが狙い。

255 :無責任な名無しさん:2008/08/31(日) 11:20:13 ID:NA49fTnr
>>253
その一回の録音だけで離婚できるかというと難しいけど
日常的に暴力をふるっていたのなら
その証拠の1つにはなるでしょう。
病院にはいってないの?

256 :254:2008/08/31(日) 20:20:43 ID:PBBib9Ug
>>255さん
医者はまだ行ってません。まだ顔に傷や腫れは残っているので、
明日にでも行くように言いたいと思います。

254に書いた内容は私が小さい時からあったもので、言葉だけだった為、
数日もすれば少しずつ収まっていくので母も耐えていました。
が、最近になって暴力もふるうようになり、この前は
「家を燃やしてやる」といって布団に火をつけたとのこと。
私は仕事で帰りが遅く、家に入ると部屋が水浸しになっており、
新聞が敷き詰めてありました。

近いうちに弁護士先生か専用ダイヤルに相談するよう言って
おりますが、母も自営を手伝っている為、なかなか外に出る
チャンスがありません。

母は家事も仕事もやっているのに、少しでも何かカンに触ると
理不尽なことでもキレだし、執拗に居間と母のいる台所を
往復して罵詈雑言を吐き続けます。
家の借金や、以前手伝いをしていた私の兄と親父が対立して
縁を切ったことなど、全てが母の責任かのように
怒鳴りつけるのです。

今回母を殴りつけたり、布団に火をつけるなど、暴力が
増えてきたため、私が離婚を考えるよう話しました。
最後は母の意思ですが、いつでも逃げ込めるように
私が先に引っ越しすることを考えています。


257 :253:2008/08/31(日) 20:22:25 ID:PBBib9Ug
すいません、253でした

258 :無責任な名無しさん:2008/08/31(日) 22:07:23 ID:dU0puv4B
>>256

253が先に一人で引っ越しをすると一人残されたお袋さんがもっと危険な目にあう可能性が高いんじゃないか?
十分な証拠を確保して弁護士にも事前に相談してお袋さんといっしょにいっせいのせ、と引っ越しを実行しつつ、
親父さんに対してDV被害を申告、接近禁止命令を取り、さらに離婚調停を起こす、くらいの算段はしたほうが
よさげ。

http://nwsnet.or.jp/

ここで調べてみたら。

259 :253:2008/09/01(月) 00:32:21 ID:HJ7jV8vU
>>258
確かにそうですね…。あらかじめ荷物を少しずつ整理しつつ
様子を見たいと思います。後は弁護士に相談して手順を
聞くなどしようかと。
サイトも見てみます。ありがとうございます。

260 :無責任な名無しさん:2008/09/01(月) 14:23:44 ID:w/UPMqzy
有責夫に離婚調停を起こされている妻です。
現在私から婚費の調停を起こし離婚調停と並行中なのですが、今月の婚費入金額がいつもの半分しかありませんでした。
次回調停で婚費調停は不調にし、審判に移行する予定なので、言っても無駄な夫に電話するつもりもなかったのですが、しないことによって半額で足りているとみなされてしまうのでしょうか?
話し合いでは埒が開かないので調停を起こした訳ですから、裁判所以外では旦那と接点を持たなくても大丈夫でしょうか?
裁判官の心象に、不利になりますか?

261 ::2008/09/01(月) 18:56:34 ID:xa9/2chq
両親が今裁判離婚の最中です。
僕は母につき、父から送られてきた手紙が事実無根なので悔しい思いで陳述書とゆう形で反論しています。

父はDVでモラハラ
どうゆう文面なら裁判官の心を動かせるでしょうか。あとはマトメだけなんです

アドレス下さい…

262 :無責任な名無しさん:2008/09/01(月) 20:18:24 ID:cEV5R3Er
わかりやすく簡潔に事実を述べる
それに対してどう思ったか簡潔にのべる
ぶっ飛ばしてやろうかと思った等暴力的感情を持ったがそれでは父と同じだと反省
同時に何故こんな思いを実の父に抱かなくてはいけないのか悲しい

んなところでどう?

263 :無責任な名無しさん:2008/09/01(月) 22:39:23 ID:HWL54VYo
>>260
次回の調停の時に言えばいいよ。

>>261
感情論に走らない。
相手を責めすぎない。
ただ事実だけを淡々と書くのが一番効果的。

264 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 14:54:18 ID:/TF9k/88
調停の合意書というのはどの程度の効力があるのでしょうか?
合意した約束を守らない場合、
何か法的拘束力のようなものがあるのでしょうか?

265 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 15:25:51 ID:ZzdXhPG7
法的な効力は判決と同じです

266 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 16:21:46 ID:3g1mLiMQ
私は妻、今は離婚を迷っます。
旦那は離婚したくないようです。
結婚期間 一年二ヵ月
子供 一人、七ヶ月
別居2週間
先月16日に些細な喧嘩で旦那に殴られ背骨骨折。
療養のため育児がままならないため子と二人実家にいます。
暴力は今までに五回、通院は今回が初めて。
その他喧嘩になると出ていったきり帰ってこないこともあります。
喧嘩になると旦那が『離婚だ』『出ていけ』『殺してやりたい』『お前のせいでみんな不幸だ』と暴言を吐き、言い返すと手を挙げてくる、または『殴られたいのか』『人に見せられない体にしてやろうか』などと脅迫してきます。
旦那は今はやり直したいと言ってきてます。
そこで質問ですけど
今寄りを戻して、やはり無理となって離婚となった場合、今の通院の診断書では慰謝料請求はできなくなりますか?
また、暴言を日記に残しているが、暴言のみの場合の慰謝料はいくらが妥当ですか?
証拠の有無は
日記に 殴られた、産後真冬に締めだしされた、暴言 記しています。
今回の暴力
診断書、傷やあざの写メ、警察の記録
暴力した当日、旦那自ら警察へ行き@私を骨折させたA顔を殴って血を流させたと話しました
私は警察に事情を聞かれたが、暴力は事実だが子供がいるため訴える気はないと答えました。
専業主婦で先行きが不安なため離婚をためらっています。
親権は自分がとるつもりです。
なので、のちのち離婚になった場合、不利にならないか不安。
どうしたらいいですか?
アドバイスお願いします。

267 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 17:41:20 ID:DQif2dkD
>>266
おだやかじゃないな。

>今寄りを戻して、やはり無理となって離婚となった場合、今の通院の診断書では慰謝料請求はできなくなりますか?

慰謝料請求と離婚は別と考えてよいです。
ただし、時効があります。

>また、暴言を日記に残しているが、暴言のみの場合の慰謝料はいくらが妥当ですか?

0円と考えてください。

まぁ、しばらく冷静になって考えてみてください。
満足に養育費を受け取っている人は3割を切りますよ。
その上で慰謝料なんて払えるだけの収入があるかどうかなど。


268 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 18:56:34 ID:0L5slDt6
>>266
基本的に暴力をふるう人間は一生治らない。
今は子供が小さいけど,子供が成長して父親に口答えをしたら
今度は子供に暴力をふるうようになるよ。
やり直したいと口でいくら言っても,医者にかかるなどの姿勢を見せない限り
必ず暴力は繰り返される。
あなたと子供が今後暴力をふるわれつつ養われる生活と
貧しいけれど暴力のない生活どちらがいい?
暴力をふるわれたくないなら,離婚した方がいいけど,
離婚にせよ,やり直すにせよ,2人だけで話し合っては駄目なので
調停をして第三者を解して話し合った方がいい。
調停で養育費の取り決めをすれば,給料差し押さえもできる。



269 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 18:58:48 ID:0L5slDt6
>>266
質問に答えてなかった。

よりを戻すとなったら,暴力を許したことになって
慰謝料請求はできなくなる可能性がある。
暴言のみではそんなに慰謝料は取れないけど,
なぜ暴力と暴言を切り離すの?
暴力の証拠もちゃんとあるのに。

270 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 19:36:26 ID:uYDykNXo
離婚する事になりました。
妻と財産分与について話し合っているのですが、質問があります。

1.家具や家電などを分ける時は「購入時の価格」なのか「現在の中古価格の相場」で考えるのか。

2.もし家具や家電の現物の替わりにその価格分のお金を払う事にすると、やはり質問1と同様か?

3.購入はしたが、工事などで固定されていて実質取り外しが出来ないものも分与の対象になるのか?

すみませんが詳しい方よろしくお願いします。

271 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 19:39:13 ID:RYlFG2mN
>>270
1)分与時の時価
2)同様
3)離婚後も住み続ける側に便益が残るなら分与の対象財産たり得る


272 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 19:42:38 ID:uYDykNXo
>>271
お早い回答ありがとうございます。参考にさせていただきます。

273 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 19:46:02 ID:uYDykNXo
たびたびすいません、今の質問なのですが家電や家具などの「分与時の時価」と言うのは、
「中古ショップにこちらが売る場合の金額」なのか「中古ショップで売られている金額」なのかどちらなのでしょうか?


274 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 19:49:13 ID:RYlFG2mN
あえていえば処分価格だろうね。

275 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 19:49:32 ID:HrrgOWJE
>>264
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_03.html

276 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 19:51:35 ID:uYDykNXo
>>274
そうすると、家電や家具などの価値はホトンド無いものと考えた方が良さそうですね。
ありがとうございます。

277 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 19:51:57 ID:9CdN1wFm
相談させてください
嫁に家を追い出されて4日になるのですが、お互いに離婚を決意し養育費などの話し合いをしてい ところです
子は十歳と一歳の二人で嫁は月に15から20払えと言いますが、私は親がいないので帰る家もなく車の中やネットカフェに住んでいるような状況なのでそこまで払えません
養育費算定表も携帯ではうまくみれないのでわからないです
実際には月にどのくらいの金額が妥当なのでしょうか
またこのような生活はどうなのでしょうか
今のような乞食然とした生き方をするくらいならば死んでしまいたいです

278 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 19:55:42 ID:9CdN1wFm
余計なことを書いてすみません
どうか養育費のほうのお答えをお願いします

279 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 20:07:30 ID:0L5slDt6
>>277
あなたの給料と妻の給料はいくら?


280 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 20:10:45 ID:0L5slDt6
>>277
今までの預貯金はないの?
銀行のカードは持ってる?
持ってるなら,身分証明書をもっていけば通帳の再発行ができる。
預貯金の通帳もカードもを全て相手にとられているなら
少なくとも来月の給料からあなたが確保できるように
新たな口座を作って給料振込先を変えた方がいい。
とにかくさっさと住むところを見つけた方がいいと思うよ。

281 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 21:06:04 ID:9CdN1wFm
>>279
私は27万で嫁は専業主婦なので0です
>>280
預金は子のために貯めてあるのが30万ほどあるだけです
今現在の持ち金が29000しかないので部屋どころかネットカフェにも軽々と行けない状況です

282 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 21:13:36 ID:0L5slDt6
>>281
2人合わせて4−6万円。

283 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 21:35:03 ID:9CdN1wFm
ありがとうございます
それを相手に示せるような判例などのソースはありますでしょうか
私が口で言ってもまた相手家族総出でボロボロにされそうで

284 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 21:39:00 ID:0L5slDt6
>>283
判例でなく,裁判所の運用。
裁判所のHPに載ってるよ。

285 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 22:01:37 ID:9CdN1wFm
携帯で見れるでしょうか
またどのような語句で検索したらよいでしょうか
「裁判所HP」では出てきませんでした

286 :無責任な名無しさん:2008/09/02(火) 22:19:10 ID:0L5slDt6
PDFだから携帯では見れないでしょう。
ネットカフェのPCでどうぞ。
まさかとは思うが,ぐぐるときは「裁判所HP」ではなく「裁判所」だよ。
養育費算定表の方が早いけど。

287 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 02:32:19 ID:vWYpaNtg
車の中で寝てしまっていました
いろいろと詳しく教えていただきありがとうございました
算定表をコピーして見せようと思います
まずはホームレスから抜け出さないと…

288 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 08:03:40 ID:ZraHWE+a
すいません、基本的な事だと思うのですが質問させて下さい。
離婚協議書を行政書士の方に頼む場合、作成までの手順はどういった感じになるのでしょうか?
夫と妻の両方に行政書士が会って言い分を聞くのか、3人で会うのか、それとも会わずに電話などなのか。

昨日、ネットで探して電話の無料相談をしてもらった事務所が関東の方にあったんですが、
私は関西在住の為にそこに頼んで良いのかわからなくて質問させてもらいました。

289 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 12:29:09 ID:tAiJV7IH
>>288
事務所の方針やあなたの話の煮詰め方によります。

290 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 15:50:00 ID:ZraHWE+a
>>289
レスありがとうございます。
どうやら書類だけのやりとりのようなので、頼みました。

291 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 17:56:10 ID:vWYpaNtg
昨日相談させていただいたものですが、嫁の態度がますます硬化してしまいついには会社に乗り込む、お前の親に土下座させる、お前も親も殺すなどど大変なことになってしまいました
養育費は払うと言っているのですが気が済まないようで私をとことんまで追い詰めようとしてきます
脅迫じゃないか、警察に行くぞと言ったら子が不幸になってもいいならやってみろと言われ封じられました
男がモラハラで訴えても無理でしょうし警察に行っても夫婦喧嘩など相手にしてもらえるかわかりません
スレ違いな質問になってしまいますがなにかいい解決策はないでしょうか
法的に嫁を黙らせるような手はないでしょうか
長文すみません
ガクガクしてしまって耐えられそうにありません

292 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 18:29:27 ID:HHOlQ4e3
>>291
少し時間をおいたら。
今の段階で,法的に黙らせるってのは無理だから
しばらく連絡も取らずにいるといいよ。

まずは何をさておきあなたの住居確保が最優先。
そのために,給料振込を別の口座にする。
会社の上司に相談して,引越先を見つける。
その際に,妻が会社に電話したりして迷惑かけるかも知れないことも相談。
彼女の言い分は全てI録音しておく。


293 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 18:31:37 ID:HHOlQ4e3
あと,妻があなたに対して別れ話の中で殺すと言っても
夫婦喧嘩の範疇として警察が相手にしてくれない可能性が高いけど,
妻からあなたの親に直接殺すとか言ったら,さすがに喧嘩の範疇を超えていて
多少は警察も取り合ってくれるかもなので,親にも連絡して
電話があったときに録音するように伝えておくこと。


294 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 18:44:55 ID:vWYpaNtg
やはりありませんか
録音はしていきます
今から嫁の実家に呼び出されたので行ってきます
養育費の金額を書面にしておきたいそうです
迷惑をかけたのだから土下座をして謝れと言われました
生活費が足りないときに子の貯金から出した分を返せ、車も私の物だから(結婚前に私が購入した車)今日実家に来たら置いていけと言われ、なにもかもを失うことになりそうです
破滅です

295 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 18:51:50 ID:vWYpaNtg
親と言ってもちょくちょく会いに来ていた親戚の叔母なのですが、電話をして説明しておきます

296 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 19:11:50 ID:HHOlQ4e3
>>294
そんなのに行かなきゃいい。

297 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 19:12:42 ID:HHOlQ4e3
>>294
結婚前にあなたが購入した車なら
置いていく必要はないよ。
なんで言うとおりに従うかな。

298 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 21:13:02 ID:vWYpaNtg
はい、確かに行かなければいいですし車も置いていくこともないのはわかっているんです
嫁や嫁親に逃げるなとか男らしくない、子供のためにとか言われると私の性格では行かざるをえなくなるんです

299 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 21:16:20 ID:HHOlQ4e3
>>298
逃げることで無益なバトルを避けるのも1つの賢いやり方。

300 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 21:27:15 ID:vWYpaNtg
ちなみに嫁実家に行ったのですが、家の外に着いたとメールをしたら「今日はやはり遅いから明日にする」と嫁父から言われ帰らされました
呼び出しておいてこんな扱いを受けるとは思っていなくて愕然としました

人にここまでコケにされたのは初めてです
狂いそうで頭がガンガンして腹がギリギリと痛みながら、玄関をぶち破ってメチャクチャにしてやろうかと思いました
ここで話を聞いてくださる方がいて、子供はやはりかわいいのでなんとか耐えることができました

301 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 21:33:45 ID:HHOlQ4e3
>>300
こんなことをしたら,速攻で警察呼ばれるし
あなたが犯罪者だよ。
それくらいなら行かない方が100倍まし。
とりあえず今後一ヶ月は会わないで時間おくこと。

302 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 21:55:58 ID:vWYpaNtg
>>301
あなたが話を聞いてくださってアドバイスしてくださること、本当に感謝しています
すみません、一刻も早く終わらせたいです
明後日の夜にまた来いとのことなのですが、余計なことにならないようなにか押さえておくポイントはありますでしょうか
養育費算定表はコピーしておきました

303 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 22:29:57 ID:tAiJV7IH
>>302
・録音機を用意する。
・話にならないならば、調停の場で第三者を交えて交渉する用意があると伝える
(親族がでしゃばって話しにならなくなったらすぐに撤退できるようにする)
・養育費は養育費算定表の高めの額以上は支払わない意思を見せる
・要求はすべて紙に書いてまとめて提示する
・離婚届けを書かない、ハンコを持っていかない

重要なのは、相手が無理な要求をしてくるのが解っているので、
「こちらは無理を言うならば調停の用意がある」と伝えることです。
住む所とか、持ち金が無いとか不利な事は言わない。
とりあえず、お互いの頭を冷やす期間が必要だと話を進めるべきでしょう。
辛いのは今だけだ。ガンバレ。
もう一つ言うと、長い夫婦生活の中で誰しも一度はそんな危機を迎える。
逆に頭下げて謝るのも手だね。

304 :無責任な名無しさん:2008/09/03(水) 23:11:11 ID:vWYpaNtg
ありがとうございます
本当に助かります
言われたとおりに行動してみます
また新しいことが出てきたら報告したいと思います
本当にありがたいです

305 :無責任な名無しさん:2008/09/04(木) 07:23:11 ID:CEJGqD8e
・埼玉県三郷市で子供3人を放置し、二男(2)を死なせたなどとして、保護責任者遺棄致死 
 などの罪に問われた島村恵美被告(30)の判決公判が3日、さいたま地裁で開かれ、 
 島村被告に懲役6年の判決が言い渡された。 

 起訴状などによると、島倉被告は3月3〜14日にかけ、祖父母宅に、長男=当時(6)=と、 
 健太くんと双子の長女=同(2)=の3人を放置。健太くんを餓死させ、長女に脱水症などの 
 傷害を負わせた。 
 検察側は論告で、犯行動機について「自由な生活を送り、交際相手と同棲するため、養育が 
 煩わしくなった」と指摘。弁護側は「家族が子育てに非協力的で、追いつめられた」などと主張 
 したが、検察側が「ドアに南京錠を施し、長男に(同居中の)祖母らが部屋に入ることがないよう 
 きつく言って聞かせるなど、援助を強く拒絶していた」と反論していた。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000906-san-soci 



306 :無責任な名無しさん:2008/09/04(木) 09:48:20 ID:fq0SjGeu
>>288
弁護士にしても行政書士にしても、可能な限り近く
(調停になるとして弁護士頼むなら、自分か家庭裁判所の近く)
の人に頼むに超したことはありません。

>>291と同じ方ですかね
弁護士への相談をお勧めします。

書込を見ていると、相談といいながら、「私はこうするしかない」という態度が見て取れます。
勧められる対応はただ一つ「専門家への相談」です。
個別の対応であれば、こういった掲示板でのレスでも可能ですが、
あなたの場合には、全面的に、方針から相談しなければならない事案だと思われます。
「お金がない」といっても、養育費が払えるなら相談料くらいは払えるでしょうし、
その後のお金については、分割や法テラスの利用もあり得ます。

まずは、完全にテンパっている状態のあなたの状態を緩和することが最重要です。
仕事休んででも、仕事後でも、とにかく弁護士会か近くの一見さん可能な事務所
(なんとか共同法律事務所、とか、なんとか合同法律事務所、みたいな名前のところは
 一見さんOKな可能性が高いので電話してみて下さい)
にまず連絡して下さい。


307 :無責任な名無しさん:2008/09/04(木) 10:43:08 ID:pTl1tPnY
お教えください

子供は六歳とゼロ歳で現在調停中です。
嫁は子供を連れて三ヶ月前に実家へ帰り別居中です。今日までずっと子供に会えていない状態です。
調停はまだ始まったばかりでこれから何ヵ月も続くと思いますが、その間子供達に会えないものなのでしょうか?
次回の調停時に議題であげようかとは思っていますが、嫁がすんなりと首を縦にふるとは思えません。
離婚したら月に一、二回会えるようですが、調停中はそういう決まりには当てはまらないのでしょうか?


308 :無責任な名無しさん:2008/09/04(木) 10:53:33 ID:fq0SjGeu
>>307
> 離婚したら月に一、二回会えるようですが
これ自体、面接交渉の権利が認められるか否かにかかってますので確実とは言えません
まず、親権・監護権の争いはあるのでしょうか
ないのであれば、相手に親権が行くことを前提として(まあ、争っても勝ち目薄ですが)、
調停条項の中に面接交渉を織り込みたい点を述べて下さい。
その上で、次回調停中に、調査官等立会で裁判所内で良いので会いたい旨を伝えて下さい。
6歳の子は学校があるでしょうから、なかなか首を縦に振ってくれないと思います。
夏休みは大きなチャンスだったはずですが。
ゼロ歳について、裁判所に連れてきているというのならば、
調停委員からも、相手面談中に会えるように勧めてくれると思いますよ。

309 :無責任な名無しさん:2008/09/04(木) 15:29:54 ID:zoSTiynv
解答お願いします

DVで逃げてきて半年たつのですが、夫から電話で、連絡してこないと生活費は送らないと言われ、声を聞いただけで手足が痺れうごけなくなりました。
今更精神科に行って、診断書をもらっても意味がないのでしょうか?

310 :無責任な名無しさん:2008/09/04(木) 16:21:36 ID:gbBRBzLe
>>309
今からDVでどうのは難しいね。

311 :無責任な名無しさん:2008/09/04(木) 16:47:42 ID:zoSTiynv
>>310
そうですか…ありがとうございます。
殴られた所の診断書はとってあるのですが、殴られた日から1ヶ月たってから行った診断書で、全治3ヶ月と言われたのですがこれは有効なのでしょうか?

312 :無責任な名無しさん:2008/09/04(木) 17:34:14 ID:gbBRBzLe
>>311
ああ、それならば可能性はあるけど、
目に見える怪我と、
精神疾患では因果関係の証明の難しさが違います。
ただ、傷害の診断書があるのならば、
精神疾患の証明もしやすい。
一度、精神科医さんと相談してみるのも手だね。


313 :無責任な名無しさん:2008/09/04(木) 21:32:11 ID:7fTNal8l
初めてお邪魔します。お願いします。
結婚して三年。六ヶ月の子あり。
マスオさんとして嫁実家に同居しております。
嫁は不倫していて一年ほど続いているようです。自分も追求していないので、嫁はバレてないと思っている様子。
家では家事も育児も半人前以下。もちろん仕事はしておらず、毎日グータラ三昧。
おまけに、嫁母に借金があることも判明。まともな所からの借金ではないようです。
こんな状態なので、離婚を考えておりますが、このような場合でも子供は母親側が引き取ることになるんでしょうか?
あんな家に任せたら子供が可哀相でおかしくなりそうです。

なんか、嫁の方から離婚を言い出すような雰囲気もあるようなのですが、その場合の対処も教えて下さい。

314 :無責任な名無しさん:2008/09/04(木) 21:34:07 ID:ETN18EqB
>>313
嫁は不倫してるから有責配偶者。
だから離婚するかしないかはあなたの思うがまま。
(嫁から離婚請求しても認められない)
したがって、親権をこちらに渡すことを条件に離婚するといえばいい。

315 :313:2008/09/04(木) 21:44:46 ID:7fTNal8l
>>314
ありがとうございます。
嫁が応じない場合、裁判になりますか?そうすると、親権の行方はどちらが有利でしょうか。

316 :無責任な名無しさん:2008/09/04(木) 21:50:42 ID:NEMNwb99
>>315
裁判になったら嫁が有利。

317 :無責任な名無しさん:2008/09/04(木) 21:53:32 ID:ETN18EqB
>>315
残念ながら不貞の事実は親権を決めるにあたっては考慮されません。
そして、未成熟子ならば母親優先の原則があるので親権をとられる可能性がある。
ただ、この不合理が事実上問題とならないのは有責配偶者からの離婚請求は認められないから。
つまり有責配偶者は親権を捨てないと離婚できないから問題にならないわけ。

したがって、あなたから離婚請求を申し立てるのは戦略としてはまちがってる。
子供を手放さずに離婚請求に応じないのが正解。

318 :無責任な名無しさん:2008/09/04(木) 21:54:53 ID:7fTNal8l
>>316
納得いきませんが、やはりそういうもんなんでしょうね。

319 :無責任な名無しさん:2008/09/04(木) 22:00:52 ID:7fTNal8l
>>317

こちらから切り出す方がいいのかと思ってました。
早まらずによかったです。助かりました。

320 :無責任な名無しさん:2008/09/05(金) 09:29:19 ID:NP2G1WUX
>>313です。
もう一つご教授下さい。
嫁から離婚を切り出されるまでしておくべきことは何でしょうか?

321 :無責任な名無しさん:2008/09/05(金) 11:37:51 ID:qLfyF6Ya
>>313
事前に準備することは、浮気の証拠集めです。
費用はかかりますがプロに依頼するのが確実です。

その前に、お子さんは本当にあなたの子ですか?
奥さんが以前から浮気していたのなら、浮気相手の子という可能性もあるのでは?
DNA鑑定をお勧めします。

DNA鑑定も浮気証拠集めも周囲に気づかれないように。


322 :無責任な名無しさん:2008/09/05(金) 12:59:25 ID:GPZIiyDL
>>320

>>321が指摘しているように浮気の証拠をきっちり集めきるのがまず大事。

次に、別居の準備をすることになる。幼い子供の親権を争う際、男親は9割方負けてしまうもの
ですが、どうしても子供の親権を確保したいなら、子供を十分に監護できる体制を整え、子供を
連れて別居を一気に強行、自分と子供の住民票を移してしまう。(遠隔地なら、手続きが面倒に
なるのでなお良い)ちなみにこの行動は非常に理不尽だけど合法的な行動なのです。(あ、別居
後、奥さんに婚姻費用は支払うべきです。悪意の遺棄を主張されたときややこしくなるから)

別居期間が長くなれば子供は別居先での生活に馴染んでいると判断される確率が高くなるから
なるべく長いこと別居すること。当然、調停に入ったら観護状態について調査が入ることになるの
で子供が健全に生育できるまっとうな環境を用意しなければだめ。

親族に頼れる場合、一番良いのは自分の実家なり兄弟の家なりに子供を連れて転居(住民票異
動付)して、そこで親族総出で子供を育てられる環境を確保する。(妻側が連れ戻しを強行しようと
した場合でも自分の側の親族が常に子供を目の届くところにおいておければ阻止しやすい)

で、5年くらい別居を続けた上で離婚調停申し立てれば親権確保できる確率はかなり高くなってる
はずですが、できれば15年以上離婚調停もなにも申し立てずに別居状態で放置しておくのが良い
かと。

とはいえ乳児を抱えての男親の子連れ別居強行は非常に不利なのでせめて離乳するまでは準
備を進めつつ様子を見るに留めるべきと思うけど。(子供のためね)

もっとも、>>321も指摘している通り嫁さんの浮気が妊娠後に始まったのか妊娠前から続いている
のかによってだいぶ話が違ってくると思うからあくまで参考まで。

323 :291:2008/09/05(金) 14:12:32 ID:H9o8zZTS
車&ネカフェ生活が一週間になりました
仕事しながらなので体がギシギシでおかしくなってきました
今晩に嫁家で話をしてくるのですが、婚姻生活中に切り崩した子供貯金は返す必要はあるのでしょうか
生活費として使っていたようなのですが私のせいでくずす羽目になったと言われて明細もないようなザル計算で20万請求されています
払わなければ会社に乗り込んで取り立てるなどと言われなんともならなくて弱っています
調停にして養育費を貰っていることが公になると母子手当てが減額か無しになってしまうから振り込みはやめろと不正受給の片棒を担げと強要されています
犯罪だからできないと言っても子供のためだとかまたもや会社に乗り込むと脅しすかされてほとほと参ってしまい仕事も手につきません
どうか良い知恵をお貸しください
頼みます

324 :無責任な名無しさん:2008/09/05(金) 14:37:43 ID:GPZIiyDL
>>323

早く生活を落ち着けないとねぇ。もうしばらくがんばれ。

さて、婚姻生活中に奥さんが取り崩して生活費に充てたと主張している子供名義の預金についてですが、
子供が幼く子供の特有財産とは認められません。預金した原資は291の給与からと推定されますので、
たとえ子供名義であったとしても夫婦の共有財産であると判断される可能性が高いでしょう。

子供名義の預金を生活費に充てざるを得なかった理由が291の浪費であるなら、争いになる可能性が
ありますが、そうでなく、単純に臨時に生活費が不足した際に補てんするのに費消したということであれば
補てんの義務はないと考えます。

なお、払わなければ会社に乗り込んで取り立てる、との発言は脅迫に当たる可能性が高いのできちんと録
音しておきましょう。

また、振り込みによる養育費支払い停止を要求している件についても録音しておきましょう。当然ですが
振り込みによる支払いを止める必要はありません。

これまた会社に乗り込んで取り立てる、との発言についてはきちんと録音しておきましょう。

まず、相手になんぼかでも理性が残っていると期待できるなら、291の勤務先に妻が乗り込んできて問題
になった場合、291の社会的信用が失墜し、失職する危険があり、失職した場合は実際問題として養育費
支払いどころではなくなる可能性がある点について冷静に説得してみたらいかがですか?いうべきことを
きちんと言えないと損をするのは自分です。

なお、この手を使うと本当に相手が乗り込んでくる可能性がありますが、本当にこの手の脅迫をやめさせる
ために脅迫事実を録音しておき、警察に証拠提出しつつDV法に基づいて被害を申立し接近禁止命令を出し
てもらう手があります。

325 :291:2008/09/05(金) 15:58:50 ID:H9o8zZTS
早いお返事ありがとうございます
録音機を用意してのぞみます
車の件なのですが、先ほどメールで妻越しに話したのですがお金は私が払って買ったものです、名義は妻になっています
妻の父が五月の税金を払ってくれたみたいで、離婚をするならこの金を返せ、返せないなら車は渡さないと言われてしまいました
私は「ならば車を買い取ってください、買い取り金額の中から税金分を相殺してください」と頼んだのですがそんなことはできない、俺に税金を払わせたくせにとか情けない奴めと感情的になってしまって話になりません
とにかく今晩家に来いと言われ打ち切られました
車の代金を払った領収証もあるのですがなんともならないのでしょうか

326 :無責任な名無しさん:2008/09/05(金) 17:50:57 ID:aK9nQmO5
『相談です』
私、会社員
夫、自営業

家のローンあり、妊娠中(6ヵ月)

離婚を切り出されています。

離婚した場合、借金を含めた財産分与やまだ産まれていない子供の出産費用や養育費はどのように考えたらよいでしょうか?

ちなみに家は両親と2世帯です。

327 :無責任な名無しさん:2008/09/05(金) 18:13:11 ID:D+crQhai
>>326
>借金を含めた財産分与やまだ産まれていない子供の
>出産費用や養育費はどのように考えたらよいでしょうか?

理論的に借金は半分づつ、
養育費は収入によるが、月に3万くらい貰える。
出産費用は半分づつ。
経済的にかなり厳しい状況になることは覚悟したほうが良い。
離婚を決める前に人生相談板で相談したほうが良さそうだね。

328 :無責任な名無しさん:2008/09/05(金) 18:44:41 ID:HCFib4vT
>>325
最初の頃からずっとあなたの相談に乗ってるけど
はっきり言って,あなたに交渉能力は皆無だし,
あなたが相手と話をして有利になることは1つもない。
自分で無理な以上,さっさと弁護士頼んで一任すべし。
役所の相談など相談だけなら無料のところもあるし,
お金は法律扶助や着手金の分割払いでなんとかするべし。

329 :無責任な名無しさん:2008/09/05(金) 18:56:42 ID:HCFib4vT
>>326
相手が離婚を臨んでいる理由は何?
あなたに浮気などの落ち度がないなら
相手からは一方的に離婚はできないので
慰謝料として○○万円,養育費として月○万円払わなければ
離婚しないと突っぱねることは可能。
その上で条件がまとまり離婚するときは
強制執行認諾文言入りの公正証書を作ってね。

330 :291:2008/09/05(金) 18:58:47 ID:H9o8zZTS
すみません、確かにそうかもしれません
しかし数回の交渉で手当ての不正受給や、私への脅迫、強要、恐喝をしてきたことに対する知識が欲しいんです
あと二時間後には嫁家に行くのであとは証拠をとるだけなんです
録音機は用意しました
これで脅迫などの話を録音したら警察に届ければ間違いないのもわかっているんです
これを警察に届けないかわりに、私に有利な条件で離婚すると言うのは可能でしょうか
逆に私が強要などになってしまうのでしょうか

331 :無責任な名無しさん:2008/09/05(金) 19:00:33 ID:HCFib4vT
追記
あなたが正社員であったとしても
これから産休育休をとろうという時期に
離婚して経済的に不安定になるのはお勧めできない。
とりあえず離婚を拒否して,子供が無事生まれて
一歳くらいになってから離婚を考えた方がいい。

332 :無責任な名無しさん:2008/09/05(金) 19:04:19 ID:HCFib4vT
>>330
警察はそんなの相手にしないよ。

333 :291:2008/09/05(金) 19:29:32 ID:H9o8zZTS
警察に問い合わせたら夫婦ではなかなか難しい話だが、その親族があなたにしたと言うならば確実な証拠(録音やリアルタイムで警察に会話を聞かせる)があれば即事件として扱うとのことでした
交渉能力は皆無なのかもしれませんが、自分で交渉するために知識が欲しいだけなんです
該当しそうな民法や刑法も頭にたたき込みました
ここで相談して話を聞いてもらいたくさん励ましてもらって本当に助けられました
回答者様の気分を害してしまってすいませんでした
様々なアドバイスありがとうございました

334 :無責任な名無しさん:2008/09/05(金) 20:43:51 ID:IYDHM9AN
DVをする夫は有責配偶者になりますか?あと夫が家を出て行ってしまって
別居している場合。不貞の事実は状況証拠では超怪しすぎるぐらい。でも物的がない場合。

335 :無責任な名無しさん:2008/09/05(金) 20:46:47 ID:HCFib4vT
>>333
こっちも言い過ぎた。すまん。
色々大変だろうけど,がんばれ。

>>334
DVとは具体的に何?
暴力なら離婚できるけど,暴言程度では離婚は難しいよ。

336 :334:2008/09/05(金) 20:50:17 ID:IYDHM9AN
殴ったり、どついて頭を蹴飛ばしたり髪の毛を掴んで床に叩きつけたり
などです。診断書は複数あります。将来的には離婚しますが、今はまだ生活力が
ないので引き伸ばしたい、相手は離婚を迫ってきます。でもDVで有責に出来るなら
時間稼ぎができるかと思って。ちなみに私は不貞はいままで一度もありません。


337 :無責任な名無しさん:2008/09/05(金) 21:04:59 ID:HCFib4vT
>>336
それなら相手は有責配偶者になる。
離婚届の不受理手続を忘れずに。

338 :326:2008/09/05(金) 21:05:14 ID:aK9nQmO5
>>327

借金は半分ですか。
離婚後も両親と共に建てた家に住む場合は現在の価値の半分を相手に支払うことになる…と思ってますが間違いないでしょうか?

人生相談板探してみます。
ありがとうございます

339 :無責任な名無しさん:2008/09/05(金) 21:05:28 ID:D+crQhai
>>336
とくに落ち度が無い限り、
一方からの離婚請求はまず通らないですよ。
そのまま拒否で良いです。

340 :326:2008/09/05(金) 21:09:59 ID:aK9nQmO5
>>329

私に不倫等の事実はありません

どちらかというと私の方が未練タラタラです…

離婚理由は『性格の不一致』というのでしょうか…

夫が私に対する愛情を失った。わたしと価値観、考え方、態度…全てが気に入らないそうです。

夫にも不倫はないです。

341 :326:2008/09/05(金) 21:12:03 ID:aK9nQmO5
>>331

離婚は拒否し続けられるものなんですか?

夫は帰ってくるのも嫌がっています…

342 :無責任な名無しさん:2008/09/05(金) 21:19:08 ID:HCFib4vT
>>341
まずは離婚届を勝手に出されないように
離婚届の不受理手続を役所でとって。
離婚は拒否し続けることできます。
正確に言えば,相手が別居して何年も経つと
有責配偶者からの離婚請求が認められる場合もあるけど,
子供がいない場合でも最低5,6年の別居が必要だし
子供がいれば,少なくとも子供が成熟するまで(大学行くなら22歳とか)
離婚は認められない。

343 :無責任な名無しさん:2008/09/05(金) 21:28:16 ID:AjaFXdFw
>>307
埼玉県警浦和東署は5日、長女(1)の腹を踏みつけたとして、 
暴行の疑いで、さいたま市緑区三室、アルバイト店員近藤和紗容疑者(23)を逮捕した。 
長女は搬送先の病院で死亡した。同署が暴行との因果関係を調べている。 

調べでは、近藤容疑者は4日午後8時15分ごろ、長女がなつかず大泣きしたことに腹を立て、 
アパート自室で腹を踏みつけた疑い。長女は同10時半ごろ死亡した。 

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008090501000262.html 


344 :334:2008/09/05(金) 21:42:57 ID:IYDHM9AN
レスありがとうございます。脅迫もあり本当に怖いです。弁護士に聞いたら
「有責になるかどうかは微妙」と言われてしまって。不倫の濃厚な疑いがあって
いろいろ聞いたりケンカしていて急に離婚だと言い出しました。
理由は今までの私が許せない、性格がおかしい、嫌だ。異常だ。我慢できない。など私についてのありとあらゆる
罵詈雑言を姑たちと一緒に言い出しました。
家の鍵を変えたらただじゃおかないなども言います。急に家に帰ってきたり
して・・。私がいないときを見計らって家捜しもしています。

326さん見てるかな? 旦那さん女がいるかもしれない。
複数の弁護士が行ってたんだけど、男が急に言い出す場合って影に女ありって
ことがすごく多いみたいです。そのときに使う言葉は「性格が合わない」「お前のすべてがいやだ」
「嫌いになった」「がまんできない」などだそうです。一度調べてみては?


345 :無責任な名無しさん:2008/09/05(金) 22:08:30 ID:vouZvpHJ
>>325
妻名義で291が支払をした自動車の税金を妻の父親が払った、とはめんどくさい話ですが
291夫妻が自動車を一台しか保有していなかったとすると妻は運転免許を持ってなかったと
しても自動車は夫婦の共有財産とみなされると見込めます。
なので、離婚が成立する前ですから現時点で妻名義の自動車であっても(実際問題住む
ところもないわけで)291が占有していても問題ありません。渡す渡さないの議論に応じる
必要はありません。
ちなみにすでに妻の父親に対して債務の存在=税金の立替を認めているようなので、その
分については財産分与の際に考慮する、と返事して弁済時期を引き延ばすしかないんでは
ないかと。

>>330
証拠の警察への届けを控える代わりにうんぬんの件については強行法規にひっかかる部分
については取引材料にしない方がいいでしょう。
それ以外は示談にするということで取引材料に使えますが、線引きが難しいので、その辺の
駆け引きは弁護士なり書士なり雇って代わりにやってもらった方がいいと思います。

>>333
ついでに書いとくと住民票を異動してしまえば相手が妻であっても事件にしやすくなります。
警察署などに事前に相談に行っているのはグッジョブ。



346 :無責任な名無しさん:2008/09/05(金) 22:15:45 ID:vouZvpHJ
>>334
夫が家を出て行った場合、妻との間に合意が無く、合理的な理由(単身赴任等)もない場合、
妻が帰宅を再三促しているにもかかわらず帰宅しないなら悪意の遺棄と判断されるケースが
あります。334は婚姻費用=生活費の支払いを出て行った夫から受けているのでしょうか?

不貞については決定的な証拠がなければどうにもなりません。物証を用意してください。

>>335
暴言であっても録音されているか証言者がいて、決定的な侮辱であって、さらに繰り返し
長期にわたって言われ続けていれば離婚事由になるっしょ。(ま、たしかに簡単ではない)

>>336
DVの慰謝料は不貞と比べるとべらぼうに安いのでなんとかして不逞の証拠をつかむことを
お勧めします。

>>341
どうにもこじれるようで、仲人なり何なり周囲に間を取り持ってくれる人もいないようなら、いざ
というときは円満調停を申し立てるのもあり。

が、個人的には326の夫は外で女を作っているのかもしれない、と下種の勘繰りしてしまう。
すまん。

>>334
あー、お姑さんもいっしょになって追い出しにかかっているとすると、関係修復は非常に
むつかしいんではないかと。不倫の証拠を押さえるべし。334はすでに警察にDVの件は
相談していますか?まだなら早めに相談の記録を残しに行っておくこと。やられたたびに
記録を作るためにも警察へ行っておこう。(命の危険を冒してまで我慢しちゃだめだよ)

347 :326:2008/09/06(土) 08:04:07 ID:+3VSslb9
>>342

ありがとうございます

拒否は可能なんですね
子供が産まれたら変わるかもしれないので…(甘いでしょうか)なんとか拒否し続けたいと思います

348 :326:2008/09/06(土) 08:09:26 ID:+3VSslb9
>>346

円満調停ですか…

調停までいったら離婚は避けられても関係修復はできなくなるのでは?と不安です

外に…

ないとは思いますが、

349 :無責任な名無しさん:2008/09/06(土) 22:41:29 ID:ybpZCXEj
>>348
http://www.news24.jp/kakudai/pictures/080905028.jpg

350 :無責任な名無しさん:2008/09/07(日) 05:04:04 ID:/sId2ZFt
質問があります
元かのが子供ができて
で当時そのいまのだんなさんと俺が別れるまでに少し
かぶってたみたいで
元かのO型だんなさんO型
子供はA型です
これってありえるんですかね?
だれのこ??????

351 :無責任な名無しさん:2008/09/07(日) 06:25:51 ID:DMmGvjge
>>350
血液型はあてにならないよ。

352 :無責任な名無しさん:2008/09/07(日) 07:04:38 ID:+x5UL3Gc
>>351

そうなんですか?でも

OとOからAが生まれる事ってありえますか?

353 :無責任な名無しさん:2008/09/07(日) 08:07:24 ID:KdgQ1znc
ありえるしここで聞く内容ぢゃないな

354 ::2008/09/07(日) 09:48:22 ID:vUDioMtU
俺の両親は現在裁判離婚を行なっています。父はDV、モラハラです。
先日、父から再反論が届き、そこに証拠書類としてパソコンで打たれた日誌が届きました。嘘ばかり書かれていた。
だから俺は真実を裁判官に知ってもらいたく、公正な裁判のために陳述書として自分の意見を述べることにしたんです。父の再反論と日誌について徹底的に意見しました。

ですが母の知り合いの弁護士から「子供が書かされている、ととられるかも知れない。」と言われました。
本当ですか??最後に自分の書類にサインまでしたのに…

355 :無責任な名無しさん:2008/09/07(日) 10:37:43 ID:2sGv5fX+
相談です。
私=31才会社員 妻=31才公務員 婚姻期間3年 3才の子有
出来ちゃった&別居婚で同居期間はなし。お互い実家暮らしで週末に私が行くカタチでした。
私の1年の不倫&結婚前からの借金がばれ、離婚協議中ですが、慰謝料を500万、養育費を月5万請求されてます。
私の年収が300万、借金200万、妻の年収が400万、貯金は?です。単純に請求額は妥当でしょうか?現実的に払える金額ではありません。
妻側も一度?浮気がありました。ただ証拠はラリメールしかないです。私の不倫の証拠は不倫相手の証言を録音したモノです。
どうかアドバイスお願いします。

356 :無責任な名無しさん:2008/09/07(日) 10:49:50 ID:Z7qpgSZR
>>352
基本ありえない。
O型のみ。
ただし、ごくまれに他の型が生まれることはある。
ボンベイ型とかいって、ちょっと特殊な血液型。
輸血の際とか気をつけないといけない。

あと、血液型判定の方が間違ってることがよくある。
あれは時々間違う。

あとは普通に旦那以外の子供の可能性。

357 :無責任な名無しさん:2008/09/07(日) 13:15:26 ID:CkH2BHVn
>>354
釣りである可能性があるけど真面目に答えておくと、民事裁判では原告側と被告側がそれぞれの利益の最大化
(つまり、自分に最も都合の良い状態の獲得)を目指して主張をぶつけ合い、その根拠となる証拠を検証しあい、
裁判官が事実(本当に起こった"こと"ではなく双方の主張と根拠から、おそらくはこうであったと合理的に推定され
る"こと")を認定し積み上げていき、法に照らしてどのような判決が適当かを判断してもらう手続きです。

ですから354の主観からは"嘘"と感じられる主張であっても354の父親が主張するのは自由です。当然、354の母
親が反論を展開するのも自由です。反論を補強するために子供に母親に有利な内容の陳述書を書いてもらうこと
も自由です。となると、その反論に対して、父親はその陳述書は子供の自由意思で書かれたものではない、と主張
することも自由です。泥試合ですね。

>>355
双方の不貞行為の前後関係などわからないとどうにもなりませんが、相手方が分割払い(355の親による立替)を
視野に入れているならあながちどうにもならない金額とも言い切れないと感じます。本気で減額交渉したいなら
弁護士を雇ってみてはどうですか?

358 ::2008/09/07(日) 13:33:38 ID:vUDioMtU
ありがとうございます。

“真実”ではなく“言葉”で判断ですか…
なんか救われないです。

水掛け論ですね…

もぅ以前とは違い、俺も離婚に反対していないんです。早く母を楽にしてあげたい。
だから早く話し合いにもっていき慰謝料とか養育費払ってもらいたいんです。
どうすればいいのかアドバイス下さい

359 :無責任な名無しさん:2008/09/07(日) 14:11:57 ID:2sGv5fX+
>>357 レスありがとうございます。
親は父の年金しか収入はありません。財産と言えるものは売りに出してる土地くらいですが…


360 :無責任な名無しさん:2008/09/07(日) 15:17:55 ID:CkH2BHVn
>>358
SFでは人間社会で起こる出来事の"真実"を確認するための工学的手法についていろいろとアイディアが提出
されていますが、実際問題として現実社会においてこういった個人行動の監視システムを導入することになったら
プライバシーと公共の福祉の対立が起こりますし、そこでは社会の安全を図るための予防的措置に対する社会の受
容性がどの程度なのか?という問いが突き付けられることになります。社会学的調査を時系列に行う必要がありますが、
英国における監視カメラの大量設置と路上犯罪の発生率低下の相関関係のデータなど調べてみると面白いでしょう。

当然、公共の場に監視カメラを設置して映像記録を残すことに対する社会的合意が形成できたとしても自宅内などの
プライベートな空間にまで監視カメラを設置することを義務化したらどうだろう?どれほどの人が合意できるでしょう?

なぜこんな話を延々したかというと、354の主張(陳述書)もその現場に居合わせていない人から見れば客観的な裏
付けのない主張に過ぎないからです。上述したくらい徹底的に"客観的"な(または改ざんの可能性の低い)証拠が
確保できていれば、その映像記録を見ればだれでも一目瞭然でDVがあったのか、なかったのか、等々判断できる
でしょうが、技術(または技術の運用)に欠陥があれば、その欠陥をついて確信犯的な(またそれゆえ害の大きな)
犯罪が起こるでしょう。そう、どこまで行ってもいたちごっこは続くのです。

続く

361 :無責任な名無しさん:2008/09/07(日) 15:19:14 ID:CkH2BHVn
続き

さて、354の欲しいものは

1:離婚の成立
2:慰謝料の獲得
3:養育費の支払い

なわけですが、早く決着をつけたい、という一点に要求を絞るなら1だけ主張して2、3はあきらめるというトレードオフが
考えられます。ありとあらゆる要求を通したいならすべてを得られるように証拠の確保など、万全の準備をすませ、裁判に
勝った上で実際の執行もつつがなく済ませなければなりませんが、相手方は払いたくない、と思っているわけですからそ
んなにすんなり話が進むわけがありません。

すべての要求を受け入れさせるためには合法的に、相手方に対してすんなり全額支払ったほうが得だ、と思ってもらわな
ければならないわけです。一般にはそういう取引材料が無いから落とし所が見つからずに裁判にもつれ込むんですから
裁判になった時点であっさり要求がすべて通ることはないし時間もかかると覚悟しないとね。

362 :無責任な名無しさん:2008/09/07(日) 15:25:32 ID:CkH2BHVn
>>359
自分が有責であることは間違いないわけですし、最低限、子供の養育費はきっちり払いましょうね。

慰謝料については親御さんとも相談されつつ、奥さん側の有責性と相殺できる部分があるかどう
か弁護士に相談されてはどうですか?359の書き込みには個人的には不貞行為に対する反省が
感じられないし子供の将来についての言及がないので本件はあまり感心しない案件と感じていま
す。

363 ::2008/09/07(日) 16:31:19 ID:vUDioMtU
本当にありがとうございます


もう長引くのは嫌です

でも貰うもん貰っとかないと後々…って感じがして



364 :無責任な名無しさん:2008/09/07(日) 16:59:18 ID:Tydba4RL
>>363
何を優先させるかは、母親が決めること。
長引いても金をもらうのか、とにかく終わらせるのかについて、
おまえに口出しする権利はない。
こういうのは第三者が脇からぐちゃくぢゃいうだけで、長引いてしまうもの

365 :無責任な名無しさん:2008/09/07(日) 17:41:02 ID:CkH2BHVn
>>364
あ、フォローサンクスです。まったくもってご指摘の通りです。子供からの相談であるんだからきちんと指摘しておくべきでした。

一応言い訳しておくと、354の件については子供の振りをした母親本人からの相談である可能性を考慮してまして、この点を最
後に失念してしまっていたが故のミスであります。>>225以降の流れがどうも母親本人くさい感じがしてたので...。

子供の書き込みだとすると、相当親離れできていない母親べったり息子であるように感じるもので。(境遇的に仕方ないのかも
しれませんが、子供といってもすでに高校生以上なわけですしバイトして稼ぐなりなんなり困っている親を助ける方法はいくら
でもあるだろうに、これだけ嫌っている父親から養育費をせしめたいという感覚がどうもちぐはぐな感じがしたもので。

366 ::2008/09/08(月) 05:47:16 ID:U5LkBzUW
ありがとうございます



そんなに怪しまれても…
まだ高ですし親の気持ちなんてすべて理解できません。



父はどんなに自分に非があろうともあくまで肯定化する姿勢を変えません。
まぁそれが裁判なんですよね…
17で裁判なんて経験するなんてつゆほども思って無かったです。

明日で2回目…
あと何回すれば決着なんでしょうか

367 :無責任な名無しさん:2008/09/08(月) 12:38:41 ID:Euzvqaa/
このスレは離婚後の親権変更の事を聞いてもいいのですか?

違うスレにあれば誘導お願いします。

368 :無責任な名無しさん:2008/09/08(月) 12:54:55 ID:isbWTaDA
このスレでいいですよ。

369 :無責任な名無しさん:2008/09/08(月) 14:22:24 ID:Euzvqaa/
>>368

ありがとうございます

私の妻の話なのですが親権もしくは監護権の申し立てを行いたいと考えています

私の家庭環境:再婚(私は初婚) 私との子供有り 借金消費者金融有り(職がなかった期間の生活費) 正社員

状況

離婚事由は妻の不貞
親権を争い調停離婚の予定でしたが裁判官の「離婚後でも親権申し立てはすぐにでも出来ますから」
と言う言葉と元旦那から離れたかったのもあり協議離婚で親権(長男と長女共に小学低学年)を渡しました

現在同居女性(婚姻関係なし、連れ子有り、元旦那との子有り)と住みだした位から子供には此方の家庭もあるから会わせられないと言い出し裁判所にて面接交渉を行い定期的に会える様になりました

同居女性から虐待がある事を長男の家出にて知る
妻の実家に助けを求め家出をしそのまま妻の実家にて保護、児童相談所に連絡、元旦那と同居女性が迎えに来て引き渡し

2ヶ月後再度長男が家出
原因は同じく同居女性の暴力

今回は何処にも助けを求めず放浪していたところを見つけて妻の実家で保護、児童相談所に連絡、元旦那が警察に届出をした為に警察に事情聴取(長男も)元旦那が迎えに来て引き渡し

370 :369:2008/09/08(月) 14:23:34 ID:Euzvqaa/
書ききれなかったので追記

元旦那は朝も夜も働いていて子供は学童に通わせてそれ以外は基本的には同居女性が面倒を見ています

裁判の争点
元旦那による養育の放棄や子供への一方的な恫喝から来る心理的ストレス

同居女性による虐待、育児放棄(いつも同じ服装、長女は髪の毛がぼさぼさ)

婚姻を結んでいない女性との同居、子供もいる状況の家庭環境

上記の様な状況で親権もしくは監護権の変更を申し立てすると有利でしょうか?
もしくは子供達を今の家庭か妻の実家で保護する事は可能ですか?
此方は妻の親戚一同バックアップしてくれるそうです

長文、乱文で申し訳ありませんがよろしくお願い致します

371 :369:2008/09/08(月) 14:28:04 ID:Euzvqaa/
思い付くまま書いたので上手く書けてない様でしたら質問下さい

現在仕事中なので夜お答えします

372 :無責任な名無しさん:2008/09/08(月) 14:42:41 ID:5n1/hUva
>>369
虐待があるならば、普通に可能ですよ。
とりあえず、長男と長女共に祖母宅で保護したらどう?
その状況ならば罪に問われることは無いでしょう。
後は児童相談所と相談しつつ実行するかな。
あと、そんな小さい子が家出をするくらいなのだから、
精神科に通わせて診断受けたほうが良いね。

373 :無責任な名無しさん:2008/09/08(月) 14:44:58 ID:BFmXVcC1
>>366
平成18年の司法統計( http://www.courts.go.jp/search/jtsp0010? )を基にした裁判の迅速化に係る検証に関する
報告書( http://www.courts.go.jp/about/siryo/jinsoku/hokoku/02/hokokusyo.html )によると、離婚に関する平均
審理期間は9.2月。最近の高校はあまりきちんと統計を教えていないようだけど、統計の考え方の基本がわからない
場合はここ( http://www.kwansei.ac.jp/hs/z90010/sugakuc/toukei/toukeihy.htm )らへん読んで勉強すること。

統計における平均や中央値はあくまで平均であり中央値に過ぎないので個別事案における審理期間推定の参考に
しかならない点に留意すること。

こうなったらあらゆる状況を学習の機会捉えて転んでもただで起きないしたたかさを身につけることを勧める。それか
ら本当に高校生なのなら、どうせあと数年(大学行ったって5年、専門学校行ったって3年、高校出てすぐ働くなら1年)
で自分の飯は自分で面倒見なければならなくなるんだから自立することを考えるべきと思う。

374 :369:2008/09/08(月) 18:37:32 ID:Euzvqaa/
>>372

レスありがとうございます

虐待の発覚が最近な為に痣等の写真はございません

寝てる所をいきなり起こされて殴られたりするそうです

児童相談所や警察にも話しましたが親権がないので保護は難しいと言われたのですが可能なのでしょうか?

また保護が可能であるなら実家ではなく自分の家で保護したいのですがそれは難しいのでしょうか?

375 :無責任な名無しさん:2008/09/08(月) 19:42:10 ID:5n1/hUva
>>374
まぁ、なんつーか、虐待を避けるためという口実で、
「保護」するのが良いと思う。
それで実績を作ってしまう、と。
逃げてきた祖父母の家が妥当だと思います。
とりあえず、虐待の証拠を掴むべし。

376 ::2008/09/08(月) 22:50:48 ID:U5LkBzUW
以前はお世話になりました。

明日2回目の裁判があるんですけど、行くか行かないかで迷ってます。多分15分くらいで終わるでしょう

俺はまだ高校生なので明日普通に授業あります。

母が本当は俺にどうして欲しいのか知りたいです。かと言ってあからさまに聞いたら多分来なくていいって言われるだろうし…

皆さんが親の立場だったらどう考えますか??
俺にどうして欲しいですか?
優柔不断ですみません

377 :無責任な名無しさん:2008/09/08(月) 23:04:29 ID:0Vc84GEO
>>376
母には弁護士付いてるんじゃないの?
それなら行かなくていいよ。

378 ::2008/09/08(月) 23:23:38 ID:U5LkBzUW
ありがとうございます

ついてません。父の出方で決めるそうです

379 :無責任な名無しさん:2008/09/08(月) 23:24:35 ID:0Vc84GEO
>>376
書面交換して終わりだから
学校休むようなものではないので,学校行きなさい。

380 :無責任な名無しさん:2008/09/08(月) 23:26:43 ID:+8Xc+gOx
>>376
おとなしく、だまっててほしい。

家族が脇からなにかいうと、当事者の決心が鈍ったり、あとで後悔したりする。
たとえ376の望むような選択を母親がしなくても、
なんて頭が悪いんだ、という結果になっても、
だまって母親のやったことを認めて、けっして母親を責めないでやって欲しい。

ただ、これはすれ違いだな

381 ::2008/09/09(火) 00:08:47 ID:jNmQ5VyP
ありがとうございます。

俺は以前調停時にも口出しして、母の離婚の気持ちを尊重できず。
裁判はDV加害者の父からおこされましたが、結局ここまで来させて母や弟を苦しめているきっかけを作ったのは僕のような気がし本当申し訳ないんです。


離婚は子供が首突っ込んじゃいけないもんなんだと今更ながら気付きました。

まだまだ意見まってます。

382 ::2008/09/09(火) 00:11:16 ID:jNmQ5VyP
母は俺がいくことで安心しますかね。

動悸ももってるので心配なのもありますが…

383 :無責任な名無しさん:2008/09/09(火) 01:02:24 ID:FSWAeWFj
>>382
母親からはっきりついてきてほしいと言われていないなら学校に行け。

ぐたぐた御託並べてないで自分のやるべきことをきちんとやれ。(今は学業が最優先)

というより質問内容がスレ違いどころか板違いだ。甘ったれるのもいい加減にしろ。

384 :名無し:2008/09/09(火) 01:38:19 ID:fpNZz+TT
弁護士なしで裁判?ありえないだろう・・・悪ふざけもホドホドに!

385 ::2008/09/09(火) 05:38:23 ID:jNmQ5VyP
他に質問できなくて…


お金の余裕もないんだし仕方ないじゃないですか

386 ::2008/09/09(火) 05:56:01 ID:jNmQ5VyP
学業が第一ですよね…

裁判官も平日で俺が高校生だって知ってるし
それに、俺が母親についていることだって知ってるから裁判官の心情悪くしちゃうかもですし。
また母の判断鈍らせちゃうかも…
そうですよね?



もう一つ
父は弁護士つけてるんですけど
一回目の裁判に自らは出てきませんでしたがそうゆうもんなんでしょうか。

387 ::2008/09/09(火) 06:53:39 ID:jNmQ5VyP
参考までに聞かせて下さい

離婚裁判に普通子供はきますか??

388 :無責任な名無しさん:2008/09/09(火) 07:52:04 ID:xII7/HUg
一回目からは来ないね。
どちらの親に付きたいか、本人の意思を確認するときくらいです。

389 ::2008/09/09(火) 08:06:13 ID:jNmQ5VyP
ありがとうございます

俺一回目は自分の意思で行ったけど裁判官からはなんも聞かれませんでした。

お願いします…

390 :無責任な名無しさん:2008/09/09(火) 08:14:49 ID:BWyYmoh7
呼ばれてないのに自分の意思で行くのは傍聴人だけだ。
裁判所から見れば「審理に関係のない人」。何も言われなくて当たり前。

391 ::2008/09/09(火) 09:50:00 ID:jNmQ5VyP
傍聴ですか

なんで父はこないんですかね…原告なのに

392 :無責任な名無しさん:2008/09/09(火) 10:05:08 ID:FSWAeWFj
>>391
原告の自由だし原告の訴訟戦略による。
てゆうか学校行け、勉強しろ、スレチうざい。

393 ::2008/09/09(火) 11:02:26 ID:jNmQ5VyP
戦略ですか…

父とは別居してるんで良く分かんないですけど

でも出たきたほうが得だと思うんですがどうでしょうか。

394 :無責任な名無しさん:2008/09/09(火) 12:59:07 ID:jHoASew5
>>393
漫然とした疑問は疑問ではない。

まず日本における民事裁判の仕組みを勉強してきなさい。弁護士=代理
人の定義がそもそも理解できていないだろう?公判手続きも理解してい
ない状態でなぜ君は出席の損得が判断できるんだ?得だと思う理由を
きちんと論理的に説明できるのか?

まず、上述した社会制度の基礎(この場合は民事訴訟における公判手
続き)を理解した上でゲーム理論を学びなさい。ゲーム理論を学ぶには
論理学や集合論などの基礎知識が必要だからまずは高校数学A/B/C
程度はきっちりマスターしておくこと。

推論対象の基盤である制度を理解し、その上で相手方の要求と自分の
要求を交渉ゲームの対象として把握すれば公判出席の損得勘定が理
解できるようになる。

皆が指摘しているように訴訟当事者でもない子の立場でああでもない、
こうでもないと思い悩んでも益はないので生徒らしく学業に専念しなさ
い。

395 :無責任な名無しさん:2008/09/09(火) 13:06:51 ID:jHoASew5
>>393
すまん、この場合、民事ではなく人事だ。

396 ::2008/09/09(火) 14:37:17 ID:jNmQ5VyP
ありがとうございます

弁護士=代理人ですね。忘れてました…

今回で2回目の裁判です…長引くのでしょうか。

397 :無責任な名無しさん:2008/09/09(火) 14:46:40 ID:Q8vE3PuW
みんな、大人なんだから、以後スルーでな

398 ::2008/09/09(火) 15:02:46 ID:jNmQ5VyP
すみません

ありがとう

399 ::2008/09/09(火) 20:53:50 ID:jNmQ5VyP
親の離婚裁判がありました。今回で2回目です。父は弁護士つきですが母はつけていません。俺と弟は母についています

父が起訴してきたこの裁判ですが、母と俺は離婚したいと思っていても、父の有責が問われるためにも退けてきました。
そして、「これこれこうしてくれ」とゆう条件をだしそれに応じるようであれば離婚するつもりでした。

しかし、裁判官の話だと
「条件つきならもっと早い段階で和解離婚。被告は原告の申立てを棄却したから次回は尋問を行う。だか次の尋問までに離婚に応じると決めたなら原告の弁護士に連絡してから和解離婚にはいる」
と。



どう考えたって悪いのは一方的に父なんです。DVモラハラだし…(証拠は俺が書いた陳述書くらいですけど)
でも判断は書面だけみる裁判官なんですよね。



このまま離婚反対で裁判を続けるか、和解離婚にもちこむかどちらがいいですか??
俺的に父がこっちの要求をのむとは思えない、養育費とか慰謝料とか…。
でもこのまま押しきれば勝てる気がするんです。

皆さんそれぞれの意見をどうかお願いします。


400 :無責任な名無しさん:2008/09/09(火) 20:59:08 ID:jNmQ5VyP
>>225

>>226

>>227

>>228

>>229

は俺がかきました

401 :無責任な名無しさん:2008/09/09(火) 21:05:54 ID:9cgpzv+2
>>399
あなた達がどのような条件を出しているのかわからないと
それが相場に比べて法外か,可能性があるのかがわからない。
ここに粘着するくらいだったら,母親にバイト代を渡して
弁護士の法律相談に行かせなさい。

402 :無責任な名無しさん:2008/09/09(火) 21:58:36 ID:IEii3M1e
お願いします。
旦那が浮気をしているようですがメールのみで証拠がありません。
勝手に携帯をいじってメールを保存する設定にして泳がせるつもりですが、それで得た証拠は離婚で使えますか?その期間から、知っていて放置したことで不利になったりしないでしょうか?

403 ::2008/09/09(火) 23:13:07 ID:jNmQ5VyP
母は何度か法律相談に行っています。


父の要求は
@離婚
A裁判費用を被告が負担
B兄(俺)の親権を被告、弟の親権は原告
です

親権はもぅ俺が決められるんですよね??

404 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 00:22:18 ID:UCa8bX9h
>>402
相手の浮気の証拠としては使えない。
相手よりも自分が優位に立って、金をふんだくって離婚する、という妄想を捨て
「とにかく離婚する」という方向で考えるべし。

405 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 01:29:17 ID:mlRjOnc7
>>402
民法770条の不貞行為の定義をよく理解しておこう。「不貞行為」とは、男女間の性交渉であり、性交渉を
伴わない男女の密会等は「不貞行為」には該当しない。また、通常、「不貞行為」が離婚事由となるために
は、一回だけではない反復した「不貞行為」が必要とされる。(出典:Wikipedia)

つまり、セックスしている現場またはセックスしていると十分推認できる状況の物的証拠(たとえば写真、ビ
デオ等)を複数回分押さえなければならない。

メールを手がかりに不貞行為の現場を隠し撮り(複数回)するとかの使い道の方が現実的だと思う。(実務
は興信所にでも頼んだ方がうまいことやってくれそうだね)

とはいえ、402は旦那が浮気したこと自体にはあまりショックを感じてないようだね。旦那はATMですか?

406 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 07:34:45 ID:62J0o4au
>>404 405
ありがとうございます。内容的に状況証拠にすぎないのは知ってます。覗き見なので法的にはどうなのかなあと思って。
ショックな時期を過ぎたので動きだしたのです。
同居や親権などで、ふたりの問題でも親族など入って複雑で、とにかく信用できなくてやってけないという証明がほしいのです。
離婚したいだけだと私の勝手なんで子供を置いてひとりで出て行けと言われてます。それとなく問いただしても浮気も認めません。
知っているということが分かれば話も進むと思ってるのですがどうでしょうか。


407 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 09:32:42 ID:mlRjOnc7
>>406
否定されたらそれまで。だから皆、決定的な証拠を手に入れるために興信所を使ったりしている。
覗き見の件についてはケースバイケース。

408 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 13:12:46 ID:62J0o4au
>>407
そうですね。最後は興信所も考えていたほうがいいですね。
覗き見のほうはケースバイケースということですのでまずは弁護士に相談しにいってみます。

409 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 13:29:17 ID:62J0o4au
>>408
認めないのは考えてませんでした。
興信所はなんか怖い感じがするので、少し考えます。


410 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 16:39:42 ID:mlRjOnc7
>>409
弁護士に相談して、弁護士に興信所を手配してもらえばいいんじゃない?

411 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 21:48:16 ID:Kty6zh/4
質問です。お願いいたします。

離婚をしたいと思っていますが(性格の不一致にて)
専業主婦の妻は生活費をへそくりしているのではと思われます。
妻の名義の銀行口座を開示させるにはどうしたらいいのでしょう?
裁判にすれば開示させられますか?

412 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 21:52:23 ID:XHElPIaF
させられない

413 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 21:53:06 ID:1jxBYfST
>>411
弁護士に依頼して、口座のありそうな銀行支店に対して弁護士照会をかけるくらいしか方法はありません。

414 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 22:12:20 ID:Kty6zh/4
>>412>>413
ありがとうございます。
弁護士照会をかければ、現在の残高が分かるのでしょうか?
給料のほとんどを妻に渡していたのですが
これを財産分与の対象にしたいと思っています。

415 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 22:13:49 ID:1jxBYfST
弁護士会照会ね。
口座があるかないかがわかる。
口座の存在がわかれば、妻本人に開示するよう請求できる。

ただし、弁護士会照会は支店を特定しないといけない。

416 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 22:31:58 ID:u+EBwv0/
>>414
実際に残っていない可能性も大きいよね。
タンス預金なんて絶対に解らない。
弁護士さんに動いて貰うのには、数十万単位のお金がかかるよ。


417 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 22:39:56 ID:Nt2iKVWY
相談ではないが両親が離婚するそうだ。

418 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 22:43:50 ID:Kty6zh/4
>>415>>416
支店を特定ですか。やはり大変ですね。
タンス預金は考えていませんでした。
解約された口座を調べる事も不可能でしょうか?

419 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 22:48:17 ID:i6vFVaHu
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ!」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ!別れてくれ!」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市(株)東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ


420 :無責任な名無しさん:2008/09/10(水) 23:01:19 ID:u+EBwv0/
>>418
そういうのはある程度アタリを自分で掴んでから依頼するものだよ。
しかも、コストをかけても回収できる見込みがある場合のみ。
解約された口座を掴んだって何の意味も無い。
「生活費として使いました」で終りでしょう。

421 ::2008/09/10(水) 23:25:29 ID:Iol4qmuJ
>>403
お願いします

422 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 06:51:44 ID:bTvSFXVv
お願いします
私の暴力により妻が出て行ってしまい、半年は連絡がとれていたのですが最近はまったく連絡がとれません
そのため生活費も渡していないのですが、催促もされません
調停をおこすと言われ、3ヶ月がたちましたが音沙汰ないので社会保険を勝手に解約しようと思ってるのですが、そうすると調停のときこちらは不利になりますか?

423 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 07:33:33 ID:LRNxCJgC
不利になる。あたりまえ。
おまえ人間のクズだよね。

424 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 09:02:40 ID:sUx4lHrv
>>422
社保なら422の扶養に入っているなら特段カネがかかっているわけでもなかろうに。
会社から外せとでも言われているのか?(保険組合的には扶養は少ない方がうれしいけどね)
あ、国保の人か?

それにしても鬼畜だねぇ。

425 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 11:03:46 ID:Bo+S6qcD
>>421
>>403

まぁ、訴訟費用は決まり文句ですから。

母から、離婚+慰謝料と婚姻費用の反訴を提起しておくべきでしょうね。
親権と養育費についても触れておくべきでしょう。
裁判官には、慰謝料等の支払を前提に離婚に応じる意思がある旨伝えるべきです。
相手が弁護士を立てている以上「離婚事由」が示されていると思いますので、
あなた方も、法テラスに費用を立て替えてもらって、弁護士に委任した方がいいですよ。

多少の金銭的出費ならともかく、あなたと弟の親権という、代え難いものがかかっています。
「お金がない」とか、「返すのが大変」などと言っている場合ではありません。


426 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 15:17:01 ID:kBTbRBAt
今日調停一回目だったのですが性格の不一致で嫁から申し立てられて双方離婚って話だったんだけど、調停委員から一時金払って離婚がいいって言われたのですがこっちが払う意味がわからん

一時金って申立て人、相手方かかわらず収入あるほうが払わなきゃいけないのですか?

427 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 16:17:55 ID:8SARoYTF
>>462
一時金というのは要するに慰謝料のことです。単純に考えるなら慰謝料を請求されるような有責事由が無いのなら突っぱねて問題ないです。
ですが、奥さんが高齢で今後の生活に困る場合には扶養的慰謝料を払うという考え方もありますので事情がよくわからないと何とも言えません。

428 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 17:49:45 ID:W406453H
>>426
泥沼の離婚訴訟で時間を費やすより、
手切れ金を払って分かれたほうが良いという意味でしょう。
争うも争わないもあなたと奥さん次第です。

429 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 19:24:08 ID:OlY5Ipfx
離婚事由について相談させて下さい。


会社の同僚と頻繁にメールをし、お互い割り切って付き合う約束をしたメール(現時点では肉体関係は未遂)は離婚事由になり得るでしょうか。

また同じ人物と飲み会後、路上で抱擁しキスをした事を認めた言も録音しています。

また「彼が好きなの。彼の他にも好きな人がいるの。あんたも外で彼女を作ればいいでしょ」
という言質も録音しています。


私にとっては信頼関係を破綻させられ婚姻関係を持続できない事由なのですが調停、審判ではどのように判断されがちでしょうか。


また、そんな不誠実な人間に子育てなんてできない(事実、家事、子育ては大半私がやっています。)と思いますが親権はとれますでしょうか。

430 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 19:36:04 ID:W406453H
>>429
離婚事由にならない。
親権は無理でしょう。

431 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 19:44:39 ID:OlY5Ipfx
そうするとお互い外にパートナーを作り仮面夫婦を続けましょうという主張を飲むのが嫌ならこちらが費用を払って離婚していただかなくてはならないのでしょうか。

432 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 19:48:50 ID:Bo+S6qcD
>>429
夫婦関係というのは、なかなかに難しいものであるということは、
既婚者である>>429氏は十分にご存じのことと思います。
一定の言葉や、何か一つの出来事が、そのまま離婚事由に該当する、ということは
比較的少ないと思っていただいていいでしょう。

これまでのあなたと配偶者の関係、相手が発した言葉の中身と、その時の状況、
そのことに対してあなたがどのように相手と意見を交わし、相手がそれになんと答えたか。
そういったことを総合的に判断して「婚姻を継続しがたい重大な事由」があるか否か、
判断することになります。
あなたの記載した事実は、一般的には、配偶者から聞きたくない種類のもので、
確かに、別れたいと思うひとつの材料にはなるでしょう。
しかし、これまでのあなたと相手の関係次第や、言葉が「売り言葉に買い言葉」で出たかもしれないとか、
様々な事情が考慮されて、信頼関係が破壊されたかどうかを判断します。

あなたが傷ついた、ということでしょうから、それまで相手を信頼していたのだと思います。
そうであれば、多少の他の異性との接触を示す言葉等から、
安易にその関係が破壊されたと言っていいのか、
調停委員や裁判官は、相当慎重に吟味するものと思われます。
そういう意味では、あなたの事案を聞くと、離婚をしない方向への説得が試みられる可能性があると思います。

433 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 19:49:27 ID:u/+Mjxax
>>429
基本は肉体関係がないと不貞行為がないので
離婚が認められにくいけど,
奥さんが
>「彼が好きなの。彼の他にも好きな人がいるの。あんたも外で彼女を作ればいいでしょ」
こういう態度で,全く反省する色が見られないなら
婚姻関係を継続しがたい事由があるとして,離婚は認められるでしょう。
子供の年齢は?
子供が小さいなら親権は男親は難しい。

434 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 19:51:06 ID:bTvSFXVv
>>422ですが、子供にも会わせてもらえず、連絡もとれないのは妻からの放棄と受け取ってしまったのですが違うのでしょうか?
私は妻のせいでうつ病になってしまったのですが、それについての慰謝料はとれないのでしょうか

435 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 19:51:42 ID:Bo+S6qcD
>>431
その点についての意見交換をしましたか、というのが第三者が気にする点です。
・・・むしろ、私の感覚だと、そういった夫婦の会話を録音までしている、という、
あなたの側の態度に、「相手を信頼していない」夫婦の状態を感じてしまい、
離婚申立の原因が、妻の上記言動だけに留まるのかが気になってしまいます。
・・・あくまでも無責任な掲示板上の意見として。

436 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 19:52:09 ID:u/+Mjxax
>>434
暴力をふるったあなたが言っても何の説得力もない。
暴力をふるう人間からは逃げ出すのが当たり前。

437 :429:2008/09/11(木) 20:01:37 ID:OlY5Ipfx
会話の内容は約4時間にわたり録音していますが、

自分は複数好きな人が必要であり今後も改める気はない。

あんたに男としての魅力はない。
ときめきや刺激がほしい。

あんたは風俗いかないけど一般の男は行くものだ。
女性も外で求めてなにが悪い。それに最後の一線は越える気ないから私は無罪だ。

生物学的にも4年であきるものだ。今まで10年我慢してきたからもういいはずだ。

メールもそんなものやってないと主張したらそれで終りだ(実はメモリーに保存してあります)。

それが嫌なら離婚したらいい。
でも離婚するなら子供は渡さないし慰謝料もたんまりもらう。


こんな感じです。


438 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 20:06:22 ID:MV/DSY0X
>>437
妻の態度は1号の不貞にはあたらないけれども、他の男性と交際しているというのは5号のその他婚姻を継続
しがたい重大な事由に該当するでしょう。したがって妻は有責配偶者。
あなたから離婚請求訴訟を起こせば認められる可能性が高い。
ただし、そうすると親権はとられるでしょう(親権は離婚原因と無関係に決められるので)。
したがって、妻の離婚請求に応じないのがよいでしょう。離婚したければ親権をよこすよう請求する。


439 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 20:08:12 ID:Bo+S6qcD
>>437

当方>>435です。
これまでにもいろいろお話ししているようですね。
>>437の書込を前提とすると、
>>435の書込は当方の先走りのようです。不快なことを申し上げて失礼しました。

録音して話しているという点で、あなたが誘導していないかという疑念はあるものの、
すくなくとも離婚調停や離婚訴訟で、相手の印象を決める材料にはなるものと思われます。

離婚事由のうち、「婚姻を継続しがたい重大な事由」が、総合的に判断されることは述べたとおりです。
あなたとしては、御記載の会話に到る経緯を丁寧に論じることが重要だと思われます。

440 :429:2008/09/11(木) 20:11:05 ID:OlY5Ipfx
>435

事の発端は路上での抱擁、キスを目撃した事。
そしてその後破廉恥なメールをみた事です。

録音したのは問詰めた時に言を左右する恐れがあった事、キスや抱擁は遠方から目撃したのみで物的証拠がなかったので言質をとりたかったためです。

また録音の最初にはただのメル友、普通の飲み会でやましい事は一切ない。私は正直にすべて話ていると嘘をついていました。

441 :429:2008/09/11(木) 20:19:54 ID:OlY5Ipfx
親権についてですが、
現在育児はほとんど私がしています。
食事の支度、洗濯、お風呂、ねかしつけ、保育園の役員、小学校や保育園の懇談、参観、習い事の送迎、病気の時の付き添い、病院、

どんなに少なく見ても8割は私がやっています。
子供は 6 4 2 歳です。

身長、体重、好きな異性、くすぐったがる所、将来の夢、

すべて私は言えます。

442 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 20:21:26 ID:MV/DSY0X
>>441
妻と一緒に生活できないというのなら別居を検討してみるのがいいかもね。
妻と合意のうえ当分別居。もちろん子供は渡さない。
そうして親権を渡さなければ離婚には応じない。

443 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 20:23:52 ID:u/+Mjxax
>>441
子供は6歳以下かあ。
基本的にすごく厳しいことを認識した方がいい。
説得材料として,育児日記をこれから毎日付けること。
それでどれだけ自分が毎日育児をしているかを客観的に証拠化する。
別居して子供を引き取って,自分の手元で育てるという実績を作れるならなお良し。
別居のうえで,離婚しないと主張しつつ,相手の不貞行為の証拠固めをする。

444 :429:2008/09/11(木) 20:35:37 ID:OlY5Ipfx
今日から育児日記つけます。

あと妻は離婚したくないと言っています。
私を安全パイとして押さえた上で外で遊びたい、あんたも女作れば私の罪悪感も薄れる

との事です。

で、本当は子供はいらないけどあんたに嫌がらせするために引き取るとも言っています。


これでも親権は難しいですか?

445 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 20:40:52 ID:MV/DSY0X
>>444
離婚訴訟でそういってくれればいいけど、そうはいかないでしょ。
だからこちらとしては不貞&交際の証拠を収集すること。
んで準備(証拠)が揃ったら子供を連れて別居する。
んで養育実績をつくること。
そうして妻からの離婚請求には有責配偶者からの離婚請求であることを主張して応じない。


446 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 20:41:22 ID:Bo+S6qcD
>>444
> 私を安全パイとして押さえた上で外で遊びたい、あんたも女作れば私の罪悪感も薄れる
調停離婚は無理そうな相手方ですね。
裁判上、こういった発言を出せるかどうかですね。

> これでも親権は難しいですか?
親権については、こちらのスレなどでは、男親不利、女親有利、と言われていますが、
実際の感覚だと、それに加えて(というか、場合によってはそれにも増して)
「同居の事実」が重要です。
離婚前に別居にいたる事案は多くありますが、
その際に子どもを連れて行った、あるいは残していったということはままあります。
その状態で親権の争いになった場合、同居している側がとても強いということがいえます。
裁判所としては、子どもを「今の状況から引き離す」というのには抵抗を覚えるのです。

ですから、あなたの場合には、まず、相手が子どもを連れて出ていかないように気をつけてください。

あと、
> で、本当は子供はいらないけどあんたに嫌がらせするために引き取るとも言っています。
これを録音しているのであれば、調査官には聞かせるべきでしょうね。

447 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 21:31:35 ID:IRSRFBR3
相談スレで誘導されたので、ここで質問させて下さい。

34歳、男です。
子供は4歳、2歳、妻32歳です。
結婚して五年だったのですが、この度離婚する事になりました。
今、妻、子供は妻の実家で生活しています。
離婚原因は妻の度重なる浮気です。
先日、妻の父親と弁護士が私の元に訪れ、紙にサインを迫られました。
内容は親権と、子供の養育費を二人分月々8万円払えとの事です。
離婚原因はどうあれ、親権は妻に行くのが普通だし
夫は養育費を払う義務があるそうです。

しかし、二年前に家を建てたばかりでローンで月々7万円払っています。
私の給料は手取りで25万円弱ですが、7万円+8万円だと残りは10万円で生活が困難です。
家は、共働きだったので何とか建てられました。

これからは、私が支払いをして子供の養育費を支払う事になりそうです。
しかし、こんな理不尽な話がまかり通るのでしょうか?
私としては自分で子供を引き取りたいのです。

448 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 21:51:20 ID:1XCYsN7h
ここに相談にくる男性の妻って、ひどいのが多いね。

449 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 21:59:13 ID:u/+Mjxax
>>447
8万も払う必要はない。
2人合わせて4万しか払えないと突っぱねろ。
このままでは子供の親権は絶望的なので,
自分が子供を引き取りたいなら離婚しないと突っぱねるべし。
妻の浮気が原因なら,あなたが同意しない限り
妻は離婚できない。

450 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 22:01:26 ID:wJds42It
なんで、奥さんが浮気したのに、奥さんが親権をとれるの?
奥さんが浮気したなら、慰謝料とれば〜

451 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 22:13:47 ID:8SARoYTF
>>447
過去レスをきちんと読んでおいてください。直近にも指摘がありましたが、親権について男親は不利です。
さらに別居で妻側に連れ去られているとなお不利です。

まず、離婚届はすでに役所に届けているのでしょうか?不貞行為をした妻の側=有責配偶者側から離婚調停を
申し立てても別居期間が最低でも5年続いていなければ離婚は認められません。

離婚を受け入れる場合であっても、

また、妻の不貞行為の証拠(事例は過去レスを読んでいけば分かります)を押さえてありますか?押さえてある
なら妻に対して不貞行為に対する慰謝料を請求しましょう。

また、住宅ローンについては住宅を売却したとしてローン残高より売却額が低ければ(つまり売却損が出るなら)
マイナスの財産分与ができます。売却損の1/2をマイナスの財産分与として請求しましょう。(なお、住宅の持ち分
比率が複雑な場合は持ち分比率に比例させてください。また、妻が専業主婦の場合は貢献度を低く算定される
ことがありますので1/2が絶対ではありません)

さらに子供の養育費は男親が全額負担するものではありません。夫と妻のそれぞれの収入に応じて案分します。
養育費算定表で検索してみてください。双方が給与所得者であるなら、税込み収入で子供二人14歳以下のパター
ンの該当部分が相場となります。

なお、住宅ローンを夫が一方的に負担し続ける等の特記すべき事情がある場合は異なる計算式を使うこともあり
ます。

なお、離婚を受け入れる場合を想定して記述してきましたが、有責配偶者が妻であるなら夫としては離婚を受け入
れる必要はありません。親権を確保するために離婚しない、という選択もあります。


452 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 22:14:10 ID:ukO9/sm6
いや、奥さんがそんな態度になるような旦那なんだよ。
おれの離婚バトルっていうブログの奥さんみたいじゃん。
あれは男が悪いよ。
あんなキモい旦那いたら誰だってよそで男欲しくなる。

上の男もめちゃくちゃ怖いじゃん。
何で会話録音してんの?って感じ。
姑息な男は逃げられんだね。

453 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 22:30:40 ID:wJds42It
なるほど・・・・・

454 :無責任な名無しさん:2008/09/11(木) 22:43:56 ID:wJds42It
社会保険きるってのも、さいてー

455 :無責任な名無しさん:2008/09/12(金) 00:13:51 ID:ReKHuREU
保険は切ってあげた方が、逃げてる奥さんは旦那と接触せずに
新たに保険に入れるんじゃないのかな?
教えて、えらい人

456 :無責任な名無しさん:2008/09/12(金) 02:14:07 ID:aqSdfW15
>>455
健康保険は旧来の一世帯で一通保有する蛇腹式の冊子型保険証の場合、別居すると保険証がない状態(健康保険に扶養者として加入はしているが)に
なってしまうので遠隔地被保険者証を発行してもらう必要があります。この手続きを渋っていやがらせをする世帯主が昔はよく問題になっていました。

現在は被保険者(扶養者も)一人に付き一枚発行されるカード型健康保険被保険者証が主流になってきていますので自分名義の保険証(カード)を持って
別居に踏み切れば別居先でもちゃんと病院にかかれます。扶養家族としての保険証なら特段保険料を支払う必要もありませんし、大変便利でしょう。

世帯主の健康保険の扶養家族として保険加入していると年に一度医療費の通知が世帯主のところに届くので、そこで別居中に子供に怪我させてしまった
等々の医療履歴が世帯主に筒抜けになってしまいます。DVの被害にあっているような場合、医療機関名が記載されているので別居先の居住地域を絞り
込まれてしまうリスクもあります。

こういった差し迫った場合はDV被害者として証明を取得(婦人センターなどで聞いてください)し、健康保険組合に扶養者からの脱退手続きを取れば世帯主
でなくても保険から脱退できます。(そのあとは自分で国保に入るなりしないと無保険になってしまいますから注意)

457 :115:2008/09/12(金) 09:18:49 ID:U77yCzKJ
いまから初回調停へ行ってきます。

458 :無責任な名無しさん:2008/09/12(金) 10:40:04 ID:aqSdfW15
>>457
がんばれ。

459 :429:2008/09/12(金) 11:07:57 ID:CIh1LuKK
現時点では肉体関係は無い、
証拠があるのは破廉恥なメール
付き合う約束をしたメール
路上で抱擁、キス


これだけですが、相手の男は無罪放免でしょうか。

例えば男の妻に事の成り行きを説明して苦情を訴える。
会社にいき上司に苦情を訴える
くらいが関の山でしょうか。

460 :無責任な名無しさん:2008/09/12(金) 11:31:46 ID:aqSdfW15
>>459
不貞行為が未遂に終わっているわけですから、これが原因で離婚に至ったとしても
慰謝料は取れないと思います。話の持って生き方次第ですが取れても見舞金名目
で10-20万円がいいところかと。(弁護士などの費用を考えると費用倒れに終わる可
能性が高いかも)

相手の男性の奥さんに自分の妻と相手の男性の交際禁止を通告するのは手です
が、伝え方が脅迫にならないように注意する必要があります。相手の男性の会社に
交際禁止を訴えるのは、業務上の関連性など会社に対して交際禁止を求める合理
性が説明つかないと名誉棄損に問われる可能性があるかと。処罰感情を満足させ
たいなら弁護士にきちんと相談してからにした方がいいですよ。

461 :無責任な名無しさん:2008/09/12(金) 11:32:17 ID:vx1TjRCt
不倫は不法行為です。
これだけの証拠があれば、性行為の蓋然性も高いのではないかと思います。
弁護士に相談して、損害賠償も検討してみてはいかがですか。

なお、会社に押し掛けるのは止めた方が良いと思います。
例え事実であっても、名誉毀損は不法行為となります。

462 :429:2008/09/12(金) 11:44:14 ID:CIh1LuKK
ありがとうございます。
会社への突撃はやめた方が無難ですね。

しかしながら相手は現時点では勤務先と名字しかわかりません。

自宅を聞くために例えば総務にいくことは可能でしょうか。
(恐らく教えてはくれませんが間接的に突撃したことになるので有効ではと思いますが)

463 :無責任な名無しさん:2008/09/12(金) 12:44:10 ID:aqSdfW15
>>462
弁護士に相談したら?といわれているのにしつこく2chで突っていいか?と聞く462は少々常軌を逸した
精神状態にあるようだ。勝手に突って業務妨害で逮捕されたら?

464 :115:2008/09/12(金) 16:19:13 ID:U77yCzKJ
調停に行ってきました。
妻も離婚には同意していました。
妻は慰謝料ではなく、解決金150万円を請求してきました。
 弁護士へ相談行ったら慰謝料200万円〜300万円取れるといっていたのに、
なぜ急に解決金ということになったのか理解できません。


解決金として妻は婚姻前の貯金で
新婚旅行
車検代
アパートの引越し費用
こまごましたもの
                     合計150万円
という根拠も何も見せずに請求してきました。

 調停員の一人は「奥さんが150万円請求しているのに20万円しか出さないのは、
おかしいだろう?もっと出せるだろ?」、「あなたは実家に帰って生活しているから
余裕はあるだろ?奥さんはアパートを借りて生活しているし仕事もしていないんだから
大変なんだぞ。もっと出してあげなさい」など厳しく言われました。

自分にお金がなく精一杯の20万円だと主張しても何度も同じことを言われました。

調停員は、両者とも調停にならないから次回調停までに二人きりで話し合ってきてくださいと言っていました。


調停の意味がよくわからないです。






465 :無責任な名無しさん:2008/09/12(金) 17:06:46 ID:R5sVUD+1
>>464
事実関係として、新婚旅行費用、車検費用、引っ越し費用を支払ったのは奥さんだったのでしょうか?
ここで言っている引っ越し費用とは別居のための引っ越し費用ですか?

特有財産からの支出は家計に対する貸し付けと解釈することもできますが証拠が無いとのことなので、
特有財産からの貸付金の精算、というロジックには無理がありそうです。

一方、アパートの引っ越し、については別居のための引っ越しなのか二人の引っ越しなのかで事情が
異なりますし、これまでの家計分担がどのような割合になっていたのかによっても話が異なります。

ちなみに、調停の意味がよくわからないとのことですが、たぶん、当たった調停員が調停調書を書くこ
と以外は自分の仕事じゃない、と考えているタイプだったか、どうにもならないくらい双方もしくは一方が
感情的になっているので匙を投げかけているかのどちらかじゃないですか?

466 :464です:2008/09/12(金) 17:17:13 ID:U77yCzKJ
465さん、ありがとうございます。

結婚当初から私は妻へ全財産分の通帳を渡しており、金銭管理はすべて妻が行っていたためわかりません。
毎月妻からお小遣いとして3万円/月もらっていた程度です。
妻は当時働いており、お互いの収入は、私が妻より手取りが2万円多い程度です。

結婚前からの貯金を家計に当てていたとしか調停員からは聞いていないです。

アパートの引越しの費用は二人で広いアパートへ引っ越すための費用です。
別居のアパートの引越しの費用も請求しています。

お金がないから旅行にいけない、引っ越せない、など一度も言われたことがありません。
すべて両者の同意の下に旅行、引越し等していました。

調停員は、お互いの怒りのレベルが同じくらいなため、調停にならないようなことを言っていました。



467 :無責任な名無しさん:2008/09/12(金) 18:35:16 ID:DTwSK5BD
429が本当に突撃した模様。
不倫板の相談スレに降臨中。

468 :無責任な名無しさん:2008/09/12(金) 21:18:35 ID:DJ5S5gWU
横レスすみません。

突撃についてですが、相手の勤務先に行かず電話して相手を呼びだすのは法的に問題あるでしょうか?
本日、相手の勤務先に電話し、私の名前・電話番号・連絡下さいという伝言をしました。
電話の応対してくださった方に事情は一切話してません。
離婚後、養育費が振り込まれないので督促したかったのです。

469 :無責任な名無しさん:2008/09/12(金) 21:40:47 ID:eJUfDlO9
そんなのが違法だったら仕事で電話なんて使えないなw

470 :無責任な名無しさん:2008/09/12(金) 21:55:02 ID:DJ5S5gWU
>469
違法じゃないですよねf^_^;
よかったです。
会社に電話した後で元ダンナからメールが来てご立腹の様子でした↓
「親と会社は関係ないやろ。おまえの会社と親にも、養育費・慰謝料・出産費用とか45万も請求してきてること言うぞ。」
彼の実家にもいろいろ相談してたのですが、それももちろを違法なんてことないですよね…。
あと、離婚した時は気付いてなかったんですが、第2子を妊娠してます。
出産費用についても元ダンナにいくらか負担してもらいたいのですが。
出産費用って取れないんでしょうか?相手は確実に元ダンナなんですが。

471 :無責任な名無しさん:2008/09/12(金) 22:29:09 ID:qnvm/RAo
質問失礼します。

24の男です、3歳と来年出産予定の子供がいます。
ここ最近のちょっとした事からの喧嘩後に嫁が実家に帰りました。
嫁はこのまま離婚するまで別居すると言っています。
こちらも喧嘩するたびに殴る蹴るなどさんざんなめにあい、
いくら「やめよう」と止めようが関係なしに、
おびえる子供すら気にせず仕掛けてくる始末で、離婚しようと決めました。
月収は手取りで12万で、毎月嫁の自営の収入が不定期ですが4万程度。
なんとかその収入で生活をしています。
先日婚姻費を請求されました。
話し合いで決まらない場合には調停を申し立てるとも。
費用や詳しいことはこれから向こうで決めるらしいのですが、
払えない額を請求されて、断り、調停に持ち込まれたとして、
払える額で請求を落ち着かせることはできるのでしょうか?

472 :無責任な名無しさん:2008/09/12(金) 23:45:43 ID:Hls0GqTt
>>467は誤認の様です。

473 :無責任な名無しさん:2008/09/13(土) 18:23:34 ID:7DXgvH1f
>>.466
466が通帳を渡した時の残高はいくらだったのですか?新婚旅行などの支出額は類似の旅行の料金などから推定できませんか?
妻も働いていた、ということは家計収入合計は手取りベースで25+23=48で、内3万円が466の小遣いで残りは家計算入されていた
わけですよね?家賃や光熱費等、食費などのの基本支出額は特段特殊な暮らし方(たとえば子供がアレルギー体質で無農薬の
高価な食材ばかり使っていた等)がない限り、統計似出てくる平均支出とそう乖離しないものです。平均支出は総務省が出している
家計調査で知ることができます。

二人世帯で月収手取り48万円であったなら生活に不自由するというほどのことはなかったはずです。とりあえず、

妻の預金から高額の出費を賄っていた

との主張に対しては証拠を見せろと突っ張ってみてはどうですか?

次に、世帯収入が48万円あってそのうち夫が自由に処分できていたのは3万円の小遣いだけであった点から月に45万円の所得の
管理責任は妻にあった点を指摘して、これを全額消費に回していたのであるなら妻は浪費家であったと自ら証明しているのではな
いか?と指摘し、そうでないと反論するならこれまでの家計簿の記録を提出しろと要求してはどうでしょうか?家計簿がない場合は
家計管理用口座の出納記録を提出しろと要求すればいいでしょう。

むしろ、妻が持ち出している世帯収入の管理口座残高を財産分与せよ、と要求するべきと考えます。

相手方は自分の要求の最大限をまずはぶつけてくるものですから、気弱になってはいけません。


474 :無責任な名無しさん:2008/09/13(土) 18:30:26 ID:7DXgvH1f
>>471
婚姻費用算定表を基準に考えるのが主流です。

http://www.rikon-navi.jp/shiryou/santeihyou/koninhiyou/te2_2_00140014.html
婚姻費用算定表

おそらく3万円前後が妥当なところと思いますが個別の事情がわからないのであくまで参考まで。


475 :466:2008/09/14(日) 00:19:41 ID:SfCxoxUR
473さんレスありがとうございます。
 二人のうち一人の調停員は私の話をまともに聞くこともなく、内訳を分析することもなく、
ただ「払え。払えないなら近い金額を払えないのか?」というばかりでした。
調停は話し合いの場と思っていました。
しかも、次回調停までに妻と二人で話し合いをして来いと言われるし。妻に連絡を取り、会って話をしてください。
私は、私から連絡を取ることを拒否しました。調停員は妻に連絡を取るように話したそうですが、
実際二人で会って話をしても何もならないのに、訳がわかりません。
前スレで言われたように匙を投げられているのでしょうね。

相変わらず根拠のない無茶苦茶な感情論だけで話をしてくる妻に対し具合が悪いです。
妻は自分の貯金から払う、そんな金がないとは私に一度も相談がありませんでした。
妻へ所得の管理責任を指摘・追求します。



476 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 00:58:13 ID:F97g9Q6f
教えてください。

1歳の子供がいて離婚調停中です。
主人とは別居中で子供は私が育てています。

私は無職で貯金をくずしながら生活していて、婚費請求もしている最中です。


主人は親権を取りたいようですが最近、私は精神的に不安定で精神科にかかりたいと
思っているのですが、無職で精神科通いだとやはり親権に影響ありますか?

精神科には行かない方がいいでしょうか?


私は以前自傷癖があり(今はしてません)、別居前に主人に『そんな事するような奴に子供は任せられない』
と言われました。
端からみたらそうですよね。

実際、調停や裁判になった場合にはどうなんでしょうか?
どなたかお願いします。


477 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 05:28:46 ID:kWElsDyB
相談させてください。
元ダンナが養育費をきちんと払ってくれないので、元ダンナのご両親に連帯責任者になってくれるようお願いに行きました。
ご両親だけでなく、元ダンナのお兄さんとお姉さんにもお願いに行きました。
元ダンナは私の行為を名誉毀損だと騒いでますけど、ならないですよね…?

478 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 08:57:34 ID:jbnKGoOd
>>476
回復の見込みのない強度の精神病、という法定離婚事由に該当するかを気にされているようですが、
通常、準禁治産宣言される程度でなければ該当するとは判断されない模様です。むしろ、治療を怠って
症状が悪化した場合の方が親権争いでは不利になると考えるべきでしょう。

監護者が子に対して十分な監護を実施できるよう自身の健康管理に努めるのは当然のことです。

とはいえ、相手方は当然、その点について監護が十全に行えない状態にある、と主張してくるでしょう。
当然、相手には相手の都合があり、主張があって当然ですから相手方がそういった主張をすること
それ自体は防げません。

しかし、自分が自分自身の健康についてきちんと治療も受けており状況は常に改善し続けていると
感じられていればきちんと反論できるものと考えます。

ただ、これだけは忘れていただきたくないのですが、親のエゴの押し付けではなく、子が育つために
どのような環境に置くのが一番良いのか、という基準に基づいて判断していただければと切に願います。

479 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 08:59:41 ID:jbnKGoOd
>>477
刑法230条に定められている"公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかか
わらず、三年以下の懲役若しくは禁固又は五十万円以下の罰金に処する"罪については、元旦那さんの
親族に対して要求しただけなら刑法上の名誉棄損は成立しにくい(状況による)かもしれません。

しかし、

民法709条 故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによっ
て生じた損害を賠償する責任を負う。(財産以外の損害の賠償)
第710条 他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれで
あるかを問わず、前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償を
しなければならない。

という規定には引っかかる可能性があります。

元旦那に対して連帯保証人を要求することはできても、元旦那とは別の個人に対して連帯保証人になる
よう要求している段階で477の行動はオカシなことになっている点に注意願います。

他にも477が元旦那の親や兄弟の家に押しかけて、帰ってくれと言われているのに居座っていたようなら
不退去罪に問われますし、しつこく電話を繰り返していたようなら業務妨害罪(相手が自営業なら特に)、
生命・身体などに危害を加えるような発言があれば脅迫罪に問われる可能性があります。

調停離婚であったなら強制執行を申し立てるべきですし、協議離婚であったなら離婚協議書を執行証書
にしてあればこれまた強制執行にすぐに着手できます。

養育費の取り決めはどのようにされていたのでしょうか?

480 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 09:04:30 ID:jbnKGoOd
>>475
> 二人のうち一人の調停員は私の話をまともに聞くこともなく
これは典型的な北風と太陽作戦でしょう。やさしく話を聞いてくれる側の言うことにコロッと同意してしまうとあとで
厄介なことになったりするのでよく考えたいので返答はいったん留保する、くらいの態度で臨むと楽になりますよ。

481 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 09:09:41 ID:33rLk6bx
男は結婚を遅らせた方がよい
アリストテーレス第5巻
多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、
若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子は普通よりもよわくて小さいのである.
この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である
☆☆☆
ロリコンは犯罪ではない
むしろとしとった男と若い女の組み合わせがよい
と思う
男は若過ぎて子供を作るといけない!
《★・妻4才上》
 東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、
現行犯で逮捕された加藤智大は父が24才のと
きの
子供で《長男》、雑誌記事では次男は正常
(母は父より4才年上、秋葉原17名がトラック
ではねられたり
刺されるなどの被害を受け、その内7名
(19歳から74歳までの男性6名、21歳の女性1名
)が死亡、)
・★宮崎勤は《長男》で、妹2人正常、(児童4人殺し
血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。
父親PTA会長地元の名士で事件後飛び降り自殺)
☆☆☆☆☆追加


482 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 09:11:36 ID:33rLk6bx
★・父17才のときの子》
加護亜依は両親が17歳のときに生まれた、
1月、3月と2度にわたり喫煙が発覚し、
事務所を解雇された(両親離婚)
元「モーニング娘。」の加護亜依(20
)はリストカットをしていた(、リストカットは常習性
が高い)

483 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 09:15:08 ID:33rLk6bx

★・《父19才のときの子》
・徳川家宣
徳川家宣(とくがわ いえのぶ)は、江
戸幕府第6代将
寛文2年(1662年)4月25日、徳川綱重の長男。
父が正室を娶る直前の
19歳の時に身分の低い
26歳の女中に生ませた子であった
《注目妻7才上》
妻が年上での子である、
徳川家宣は
正室 側室すべてのこどもが早死にしてしまった。
近衛熙子(天英院)(寛文6-寛保元(1666-1741)):正室
長女・豊姫(天和元-2(1681-1682))
長男・男(夢月院)(元禄12(1699))
お古牟の方(法心院
)(天和2-明和3(1682-1766)):側室
次男・家千代(宝永4は(1707)) お喜世の方(月光院)(貞享2-宝暦2(1685-1752)):側室
四男・徳川家継(宝永6-正徳6(1709-1716)):7代将軍

お須免の方(蓮浄院)(?-安永元(?-1772)):側室
三男・大五郎(宝永5-7(1708-1710))
五男・虎吉(正徳元(1711))
斎宮(本光院)(?-宝永7(?-1710)): 年上妻の子は
妻をいくら変えてもこどもがすべて早死に!!!


484 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 09:50:03 ID:ccN4U2dR
携帯より失礼します。
旦那が出て行ってから、5年の別居となります。
その間一度も連絡ありません。こちらからもストーカー扱いされるのを恐れ、連絡してません。
旦那は女との間に、子供を作って、今は旦那の実家で暮らしてます。
こうなったら慰謝料をとれるだけ取ろうと思います。
それについて、初めから旦那と女に慰謝料請求の裁判を起こすまたは、婚費の請求の名目で調停てするか、と考えています。
皆さんのアドバイスをお願いします。

485 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 09:56:22 ID:zi7q5zvT
男子厨房に入るベからず)
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html ↑
児童ポルノ規制が悪法なわけ
(1998年当時、平成10年、議員立法によって成立した。、児童ポルノ規制、と同時に性犯罪を増やしている.しかも検挙率も下っているのに
結婚は増えない、むしろ結婚は減っている、逮捕がむずかしい児童売春が増えて結婚が減っている?
あるいは処女を失う女を増やした?
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html

未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、
ゝ>1985年(昭和60年)7月25日の後に、中学校の教科「技術家庭」や高等学校の教科「家庭」などの男女共修化が行われている。1985年から急速に未婚率
上昇に注目!
(男子厨房に入るベからず)まむしばーさんのほうを逮捕するべき


486 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 09:57:21 ID:zi7q5zvT
☆婦人に七去
ご婦人に七去とて、悪しき事七あり。
一にてもあれば、
夫より逐(おい)去らるる理たり。故に是を
七去と云。是古の法なり。
(1つでもあれば夫が遠ざけ去
る理由になる.そのため七去という、こ
れは昔からの法だ)
女子に 教えきかすぺし(女子におしえるべき)
一には父母にしたがはざるは去
。(ーつめに、お父さんお母さんに従わないと去る、
両親を大事に、女は自分の腹からでてくるから
間違いなく自分の子供だが男は子供が自
分に似てなかったり逆らってばかりだと…)★
二に子なければさる(障害児も)★
三に淫なればさる(淫乱)。★
四に嫉めばさる。(人をねたむ)★
五に悪疾(悪しきやまい)あればさる(病気
)。六に多言 なればさる。(言葉が多すぎ
る。、)★
結婚に失敗する女は目には目のハムラビ論法を使う
口から毒をはくまむし女はは夫のはなといっしょにチン
コもへしおり子供をできにくくする。
七に窃盗(ぬすみ)すればさる。(夫の財
産を夫のことわりせず人にやったり使う)此七の内、子なきは生れ付たり。
悪疾はやまひなり。是二は天命にて、
ちからに及ばざる事なれば、(この七つのうち子
供できないのと病気この2つは天命だからしょうがない)
婦(ふ)のと がにあらず(婦人にとがめは
ない)。其余の五は、皆わが心よりいづるとがなれば、慎みて其悪をやめ、善にうつり
て、夫に去(さら)れざるやうに用心すべし。(余りの5つは自分の心からくるのだから夫に去られないようにしなさい

487 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 10:09:18 ID:3iuyrgdI
>>484
まずは婚姻費用分担調停を起こす。

488 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 11:52:15 ID:ZONdoxrU
近日中に離婚について主人と話し合います。
理由は浮気です。
証拠はありません。
出張の日数がいつもより長いので、携帯を勝手に見たら、彼女の家の最寄り駅で降りたことが判明。
主人は急に出張がなくなり、友達とあった。と言い張ってます。(でも名前が会った友人のコロコロ変わったりしています)
今までも軽い暴力(体に指の跡が数週間残ったり、殴られたり)、家の壁ドアを壊したり。というのがありました。
しかし証拠がありません。

おそらく主人は離婚を反対するでしょうが、調停の場合証拠がないので離婚は認められないでしょうか?
親権(小学3年と2年)はどのようになるでしょうか?
2年の子はパパっ子でパパのほうに行く。と言うかもしれません。
養育費は以前もめたとき1銭も払わない。と言ってます。

489 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 11:54:27 ID:ZONdoxrU
488です。
たびたびすみません。
主人と彼女は同じ会社です。
そばにいます。
会社の上司に相談し、理由を話し配置換えなどお願いしたら、彼女への名誉棄損になるのでしょうか?

490 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 11:58:15 ID:3iuyrgdI
>>488-489
離婚について話す前に興信所に頼んで
浮気の証拠を握ることが大事。

491 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 12:53:03 ID:ccN4U2dR
484です。さっそくのレスありがとうございます。
相談することができすに、孤独に戦っている状態です、またお願いします。

492 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 14:05:04 ID:F97g9Q6f
>>478
レスありがとうございます。
私はそんなにひどい治らないような物でもないと思うので、子供のためにも早くよく
なるように病院へ行く事にします。


主人は子供の面倒もろくに見ずアレルギーのある子供の食事内容すら関心のない人な
ので、絶対に私といた方が子供のためになると私は思っています。

たいしてかわいがってなかったくせになぜ主人が親権を欲しがっているのか不思議
なくらいなので…。


長々すいません、ありがとうございました。

493 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 14:45:15 ID:T6D8StsZ

私31歳 夫33歳 子供なし

付き合って10年で結婚してから2年です。
今まで私の収入のみで暮らしてきました。

出会って間もなく夢を追うことに専念したいと言い、
30歳までに芽がでなかったら働くと言っていて、
夢を叶えて欲しいと言う気持ちもあり、私が働いていくことになりました。

30歳だしけじめをつけると言う事でプロポーズされ結婚しました。
が、職探しすらせず、少しの家事とオンラインゲームばかりするようになっていました。

働いて欲しいというと、自分は鬱病を持っていて心が弱いから今は無理といい、
嫌なら実家に帰れ。俺一人ならどうでもやって行ける。
私が働けないのなら、他の女でも一緒みたいなことも言われました。

こんな生活が続くのなら離婚をしたいと申し出たところ、
1週間くらいしてバイトを見つけてきて働き始め、2週間経った頃、
「もう働けるようになったから、大丈夫だから別れないでやっていこう」と、言われましたが、
もう働く云々ではなく、心がすっかり離れてしまいました。

つづく

494 :493:2008/09/14(日) 14:49:18 ID:T6D8StsZ
修復不可能だと告げると、

○お前のわがままで離婚するのだから、
家財道具一式置いて、お前が出て行け。

○自分は仕事を始めたので、来月からは自分が家賃を払って行く。
今、半別居中で、自分は光熱費はほとんど使っていないから、
出て行くまでのその分の家賃と光熱費を日割りで請求すると言っています。

○私が趣味で集めていた大切な雑貨も、
二人の共有財産だから全部は渡さないとも言っています。
趣味的な物も財産分与にはいるのでしょうか?

○先日まで夫は無職だったので、まだ私の扶養に入っています。
私には夫を扶養する義務があり、それを放棄するのだから慰謝料が発生すると言っています。
 
私が一方的に悪く、出て行かなくてはならないのでしょうか?
しかも遅くとも1ヶ月以内にと言われています。
私は県外から来ているので、今の住まいを出ると頼れるところもありません。
不満なら裁判にすると言っています。
突然離婚を申しだされ、自分には非は無いというような感じです。

夫が最近働き始めたところの給料は残業含め20万くらいだそうです。

いろいろ調べて見ましたが、このようなケースが見つからなくて相談しました。
法律的には私は不利なのでしょうか?

とても長くてすみません。
板違いだったらご指摘ください。
よろしくお願いします。

495 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 16:43:54 ID:IsYpCl9t
>>493
どちらが有責、というわけではないので
離婚したいほうが、相手を説得できなければ金を払って別れてもらうのが一般的。
男と女を入れ替えて考えればわかりやすい。

金額については話し合いの余地があるが、相手が冷静に応じなければ
調停をおこすのも手。

旦那は家事をどのくらいやっていた?
まるでやらなかったら、あなたの大事な雑貨は共有財産には入らない。

旦那は離婚が嫌であなたに嫌がらせをしているだけだよ。
冷静に、一つずつ事務処理をすること。

496 :無責任な名無しさん:2008/09/14(日) 16:49:36 ID:ogF2qIDR
裁判したらいいよ

家財道具等は共有財産になるから財産分与の対象になるかもね

慰謝料等を払う義務はないけど現実問題、離婚したらどちらが家をでるにせよ住むとこなくない?

497 :475:2008/09/14(日) 17:12:12 ID:SfCxoxUR
480さん、レスありがとうございます。
なるほど。
それも考えられますね。自分の意思をしっかり持って次回から臨みます。

本当にありがとうございます。

498 :無責任な名無しさん:2008/09/15(月) 00:28:10 ID:Bp09LP+J
★あほやけどノリオ・著者露の団六
兄ダウン症、弟高校の成績トップクラス神戸大学
・★チマチマ、チマオ、新風社、上野敏夫著
《長男》7才で骨肉腫.9才で死去、妹正常
・★風のような出会い、難病、結節性硬化症共に
は《長女》(失明、腎臓摘出)で次女、三女は正常
・★・松本了(1947年生まれ、唐津東高卒、早大卒
てんかんの児を持つ親の会事務局、
全日本手をつなぐ会、)の《長男》はてんかん
(発症率が人口の1%)
・★・「僕はパパを殺すことに決めた」◇06年
 6・20 奈良県田原本町の医師宅で放火殺
人事件が発生母子3人が死亡、犯行は《長男.》
★病院のベッドで学んだ人生の大事なこと、
著者松野敏之
《長男》は流産した、著者は《次男》で原因不明
の筋ジストロフィー症にかかる。
妹は正常で現在子供
3人いる
★発達障害児の子を育てる母の気持ち,松下薫著作
長男》太一アスペルガー
次男》ー真,健常者

499 :男は早過ぎ結婚がよくない:2008/09/15(月) 00:32:04 ID:Bp09LP+J

★大阪・豊中の高1男子自殺:遺族手記2 
祐太朗がいなくなった日
《長男》放送室で首吊り自殺、弟正常
http://mainichi.jp/life/edu/news/20080228mog00m040004000c.html?inb=yt
・★・先天性四肢障害児は長男長女に多い。
★是川銀蔵は7人兄弟の末子で実家は家賃の
支払いに苦労する魚屋だったが高額納税者番
付1位になった。
しかし子供4人のうち長男が脳腫瘍で57才で
早死に
・★・徳川家斉の子・妻妾は、
特定されるだけで40人の妻妾を持ち、男子26人
・女子27人の子をもうける
しかし若いとき作った子供ほとんど早死か子孫た
えてる、. 長男早死

500 :無責任な名無しさん:2008/09/15(月) 00:33:07 ID:Bp09LP+J

男が結婚する目的は2つあり
1)自分の遺伝子をもつ健康な子どもが欲しい
2)老後の介護を妻にして欲しい
年上妻は2つともうまくできないので夫の浮気、
家庭不和がおきやすい。
☆☆
★・《父が22才と29才のとき》2007年09月07日
妻が年上(4才上)
無理心中か、滋賀で母親・8歳・1歳が死亡
2007年09月07日
 7日午後2時半ごろ、滋賀県湖北町上山田、会社員辻中健さん(30)方の車庫のワゴン車内で、小学2年生の長男健太君(8)と次男大
貴ちゃん(1)が死んでおり、妻の知恵子さん(34)も車庫で首をつっ
て死亡しているのを、帰宅した祖母(54)が見つけた。車庫は内側か
ら鍵がかかっていたといい、長浜署は知恵子さんが無理心中を図っ
た可能性が高いとみている。
 調べでは、健太君は車のシートに横たわった状態で見つかり、首
に絞められたような跡があった。大。知恵子さんは大貴ちゃんの発育のことで悩んでいたという
★・《女3才上> 2008年4月4日


501 :無責任な名無しさん:2008/09/16(火) 08:31:54 ID:ezEF4Myb
>>493
離婚される前提で回答します。

他の方も指摘されていますが本件ではどちらにも明白な有責性が認められませんので、さっさと離婚したいなら
相手の要求をすべて呑んでしまって雑貨などは、離婚後に再度集めなおす、と割り切るのも手です。

どうしても収集品を手放したくないなら離婚調停を申し立てて、これまで雑貨類の収集にあてた費用は493の特有
財産(婚前からの預金、生活費と別の小遣い等)で賄っていたことを主張すること。家計収支からそのことを推定(
証明できればなお良い)できるようにしておくといいでしょう。

家財道具については婚前から493が所有していたものを婚姻後も続けて使用していたなら493の特有財産ですから
手放す必要はありません。婚姻後に購入したものであるなら共有財産となりますが、夫が無職で家事労働もしてい
なかったのであるなら、調停の場でその点を主張して財産分与を3/10とすることを主張されてはどうでしょうか?近
年の主流は、事由の如何を問わず1/2というおおざっぱなものが多いようですが、夫の無職に対しては裁判所を含
む世間の風は冷たいのが実情ですし。

住居の件について契約者は493ですか?それとも夫ですか?夫が契約者なのでしたら493は転居の準備を進めつ
つ婚姻関係にある間は居住し続けて問題ありません。(そもそも調停には平均して半年ほどかかります)493が契約
者なのでしたら、離婚した場合は夫に契約引き継ぎする権利はありません。493が住み続けて夫を追い出してもいい
ですし、解約して敷金返還を受けてもいいわけです。

続く

502 :無責任な名無しさん:2008/09/16(火) 08:39:00 ID:ezEF4Myb
続き

公共料金の支払いについては電力会社やガス会社、電話会社、水道局に対する支払は遅滞すると供給停止となって
しまいますので支払い続ける必要があります。しかし、夫から日割り請求すると言われている件については婚姻費用
分担を要求して相殺してしまってはどうでしょうか?これまで493が支払うのが当然だったので気付かれていないかも
しれませんが、家計費は夫婦双方の収入に応じて分担する義務があります。たとえば493の月収が30万円、夫の収入
が20万円だったのなら夫には生活費の2/5を負担する義務があります。

慰謝料の件についても、夫はすでに就職しているのだから、これまで夫が無職の期間中、養ってきたことで十分に
夫婦としての扶養義務(この場合厳密には生活保持義務)は果たしてきたと主張してよいでしょう。むしろ就職したこと
から、婚姻費用分担を要求してよいかと思います。

むしろ就職したことを機に、扶養関係がなくなって経済的に独立可能になってきたのですから健康保険の扶養者から
切り離し(会社の総務部か保険組合に手続きを聞けば教えてくれます)、夫自身が自分の健康保険料を支払うようにし、
税法上の扶養者からも切り離すつもりでいましょう。(年末調整または確定申告で行うのでいまのところ手続きはあり
ません)またその旨、夫にきちんと伝えておきましょう。

まずは当人同士できちんと話し合った上で、埒が明かないと思うなら493から離婚調停を申し立ててしまったほうが良い
でしょう。子供もいないことですしヒモ亭主など追い出してしまっていいとおもいます。(最後の部分、ちょっと私情が入っ
ていて申し訳ない)

503 :無責任な名無しさん:2008/09/16(火) 14:25:59 ID:O4h1w4TK
バツイチの男性と結婚を考えています。
相手からバツイチの理由は性格の不一致で離婚したと聞いていました。(慰謝料なし)
しかし、知り合いが調べたら彼の浮気が原因で離婚したと言われました。
それが事実なら結婚に踏み切れずにいます。相手の離婚理由など、簡単に調べられるものなのでしょうか?
また調べられるならどのような手順になりますか?

504 :無責任な名無しさん:2008/09/16(火) 14:36:49 ID:Pa+QdLZ4
>>503
元嫁つかまえて聞けばいーんじゃね?
つかスレチ

505 :無責任な名無しさん:2008/09/16(火) 17:56:34 ID:amnruMBR
質問です。結婚5年目ですが性格の不一致を理由に妻が実家に帰り1年になります
その都度、妻より別れてほしいと連絡が再三入りましたが何とか修復できないかと思って
思っていました。
しかし妻が次第に高圧的な態度に出てきたため、こちらも頭にきてまともにとりあってこ
ずに1年が経ってしまいました。
最近妻がしびれをきらしたのか自宅に来て話をした所どうやら以前より付き合っている男が
いるということでした。
うっかり口をすべらした感じで男の存在を隠してうまいことやろうとしていたことに完全に
こちらも頭にきました。
妻は調停をもちかけてきてますがこちらが慰謝料のことを何も言ってないのに慰謝料は払えないと
言ってました。
こういったケースで慰謝料はとれるのでしょうか?

506 :無責任な名無しさん:2008/09/16(火) 18:16:52 ID:Pa+QdLZ4
>>505
証拠がないんじゃ難しいですよ。
次回から会話はICレコーダーで録音、なにより興信所を使って不貞の証拠固めですね。
間男からも慰謝料ガッチリ取りましょう。

507 :無責任な名無しさん:2008/09/16(火) 18:45:49 ID:i/qYwSu0
>>506 既に別居してるんだから無理でしょ。
別居する前に証拠集めとけば慰謝料も取れただろうけど。
>>505 そういう訳で、嫁さんが別居前からだと自白(それを録音)しない限り、慰謝料は難しいかな。

508 :505:2008/09/16(火) 18:53:15 ID:amnruMBR
506さん、レスありがとうございます。
やっぱり口をすべらしたくらいじゃ弱いんでしょうか?
妻の実家にその日に乗り込んで両親の前でもしゃべらせたんですが。
たしかに後からごまかされそうですが。
本当はやり直せたらいいなあと思っていたんですが・・・
私の両親も妻のことは気に入っていたのに両親にも言いたいことを
言ったみたいでひどく落ち込んでいます。
自分の落ち度でそういうことを言われたならまだしょうがないと思って
いましたがそうでないとわかったからにはやっぱり許せません。


509 :505:2008/09/16(火) 19:00:06 ID:amnruMBR
506、507さんありがとうございます。
原因が自分の落ち度というか性格の不一致が原因としか
思っていなかったので考えもしませんでした。
何とか証言とりたいと思います。

510 :無責任な名無しさん:2008/09/16(火) 22:40:47 ID:jb5azQoU
よろしくお願いします
夫からの暴力により別居して一年半になります。
再三離婚を申し出たのですが、1歳になる子供の養育費も慰謝料も払わないと言われ、
話がまとまらず調停をおこそうと思っているのですが夫が県外に引っ越してしまったのですが、調停は夫の住所地まで行かなければいけないのでしょうか?
裁判所で相談してみたところ夫から了承を得られれば私の住所地の裁判所でもできるとは言われたのですが
夫が了承してくれるとは思えません。
子供もまだ小さいし、生活費も入れてもらっていないため、パートに出ているとはいえ調停のたびに県外まで行くのは金銭的にも厳しいのですが…
どうにもならないのでしょうか?お願いします

511 :無責任な名無しさん:2008/09/16(火) 23:19:28 ID:Ih/RsF9f
>>510
どうにもなりません。
世の中で満足に養育費を貰っている人は少ないです。
調停してもまとまるかも解りません。

512 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 00:29:44 ID:iJZZS8h2
夫の不倫で離婚をせまられている者です。
別居になってから9ヶ月ほどで、
住宅ローンの残っている家に子どもと暮らしています。

離婚になったら「住宅ローンは払う、養育費も少しは出す」
と夫は言っていますが
それでも、家の維持費の事やローンもこの先きちんと払われるか分からないので、
家を売って残った負債は夫に負担してもらって、
養育費をきちんと払ってもらう形が良いのではないかと考えています。

ただ子どもは転校も嫌がってるし、これまで続けてきた習い事なども
できなくなるのが可哀想ではあるのですが・・・。
自分で決断するしかないのは分かっているのですが、すごく悩んでます。

513 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 00:47:51 ID:5fa7JR4/
>>512
家を売却して売却損が発生した場合はマイナスの財産分与として夫婦双方の貢献度に応じて負債を分与する傾向にあります。
このマイナスの財産分与分を不貞行為の慰謝料に充当して512が負債を負わずに再出発するというのは一つの手ではあると
思いますが、そもそも512は自活できるだけの収入があるのでしょうか?

お子さんの教育費等含め生活設計はきちんとされていますか?まずはそこからだと思いますが....。

514 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 00:55:37 ID:nbCQpBgY
相談です。
叩かれるとは思いますが結婚六年、子供ひとりで、私の、夫の同僚との浮気がバレ、実家に帰ってきました。
私が実家に帰る直前に夫も私の友達と浮気していたのがわかり
それ以外にも借金や、ギャンブル、軽いDVなどがあり私はずっと離婚を考えていました。
今回きっかけは最悪ですが実家に帰ってきたので、このまま離婚にもちこみたいのですが
夫が私の浮気相手に○○県(私達のすんでる都道府県)から出ていけ、
もし離婚してもその後、おまえらがよりを戻したら追い込みかけてつぶす
などと脅しをかけていて、私にもメールで同様の脅しをかけてきます。
浮気相手の彼とは、一旦別れたふりをしていますが真剣に将来(再婚)を考えていて
口が悪くすぐキレる夫により、温和な彼に娘もなついています。
私の親も賛成してくれています。
でも一体どうしたら離婚できるのでしょうか?
また離婚しても彼とつきあうことは不可能なのでしょうか?
自業自得とは痛いほどわかっていすがどうか回答お願いします。

515 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 03:11:57 ID:sxwDA7Xb
>>514
>でも一体どうしたら離婚できるのでしょうか?

相手の納得する慰謝料を積んで別れてもらってください。

516 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 08:24:31 ID:5fa7JR4/
>>514
お子さんは514の実家に連れて帰られたのでしょうか?
夫の不貞行為、ギャンブル、DVの証拠はありますか?
暴言の証拠はありますか?

上記がすべてYesなら514の不貞行為に対する慰謝料は減額交渉可能でしょう。
養育費も請求できるはずです。無いなら515指摘の通りとなります。

離婚後に514がどなたとお付き合いするかは514の自由です。(514のお付き合い
のお相手が妻帯者でなければですが)

517 :514:2008/09/17(水) 08:27:11 ID:nbCQpBgY
夫は結婚してから何度も浮気をしていますし、借金をうちの親がたてかえたまま返してなかったり
私や娘に対するDVもあり、それらの証拠もありますが
それでも私が慰謝料を払わなければいけないのでしょうか?

518 :514:2008/09/17(水) 08:30:25 ID:nbCQpBgY
>>516
娘は今、私と一緒に私の実家にいます。
私の不貞行為に関しては確実な証拠はつかまれていません。

519 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 08:50:53 ID:5fa7JR4/
>>517 >>518
どちらの不貞行為が先に起こったか、といった点も考慮されます。お互いの不貞行為等の離婚事由になりえる
出来事について時系列表を作成してみることをお勧めします。514の親御さんが夫の借金を肩代わりした件につ
いて借用書なり、領収書なり残っていませんか?貸し付けであった事実が証明できれば(そうでないと贈与と主
張された場合弱い)514の不貞行為の慰謝料と相殺(もしくは慰謝料から肩代わりした借金分差し引く)ことがで
きるかもしれません。

すでに514は自身の不貞行為を夫に対して認めているわけですし、今後、調停や裁判の場で不貞行為の不存在
を主張したとしても、これまでの発言などが(514自身または514の不貞行為の相手)録音されていれば申し開き
できないでしょう。最初から事実を認めたうえで514にとって有利な材料と相殺していく場合と比べて、不貞行為の
不存在を主張して主張が覆された場合の方が514には不利な状況になります。

100%間違いなく証拠は一切握られていない、と断言できるなら不存在を主張するのも一つの手ですが...。浮気が
バレて実家に帰ってきている、と最初に書いておきながら証拠はつかまれていない、と断言できる神経がよく理解
できません。

また、別居期間中に514の不貞行為のお相手と関係を続けるのは証拠をつかむ機会を自ら提供しているようなも
のなのでお勧めできません。絶対に証拠を掴まれることはないと断言できるなら止めはしませんが。

不貞行為の慰謝料の相場は150-300万円程度ですので、514または514の親御さんが夫に対して持っていると
主張できる債権額が300万円分以上あるなら相殺を提案してみてはいかがでしょう。

離婚したい側が離婚したくない側に対して手切れ金を払って別れてもらう、という考え方が主流ですから、514が
どうしても離婚を望むなら夫が納得するだけの金額を支払うのが手っ取り早いと思いますよ。

520 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 11:50:37 ID:C4ycbbQP
回答宜しくお願いします。
私の浮気で離婚協議中です。自分は素直に浮気を認めていますし
反省しています。ですが極度のセックスレスから外での性交渉に
走ってしまったのは事実です。子供は2歳半ですが生まれてから1度も
セックスはありません。
自分から誘って断わられた事もありますし、妻には何度か「夫婦の営み
がないと浮気してしまうよ」とは冗談まじりで言った事もあります。
妻から営みに誘われた事はありません。
セックスレスからの欲求から浮気をしてしまったのは紛れも無い事実なの
ですがその事実というのは相手が請求してきている慰謝料を減額させる
夫婦間の重要事項となりますでしょうか?
もうひとつ、浮気は1人と4回程でもう1人とは浮気未遂(セックス無し)
なのですがこの場合の慰謝料はどの位が妥当なのでしょうか?

ご返答の程宜しくお願い致します。

521 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 13:47:05 ID:/PB7sh14
>>520
セックスレスについて妻側に原因があると妻は(録音等証拠付きで)認めているのでしょうか?
離婚を要求してきているのは妻ですか?
親権は妻がとるのでしょうか?
結婚後に買った(建てた)自宅や金融資産等の共有財産の状況は?
夫婦それぞれの所得(就労状況)は?
夫婦それぞれの年齢は?
離婚にあたって転居されると思いますが、どちらがどこ(実家、賃貸住宅等)に移るのですか?
子供の監護にあたって妻は実家、親戚等の支援を得られるのでしょうか?

他にもありますが、このようなさまざまな要素を考慮していかなければ最終的な慰謝料は決定できません。
そこまで考慮して算出しても相手の感情を逆なでしてしまえばすべてご破算となることもあります。

そもそも本件についてはセックスレスを不貞行為を正当化する材料に使おうとしている魂胆に薄汚さを感じます。

522 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 15:45:27 ID:C4ycbbQP
520です。
521さん、離婚を要求してきているのは妻側です。親権も妻側です。
     年齢は私36歳、妻32歳です。所得は妻は専業で私が年収430万です。
     セックスレスの原因が妻とは本人は認めてはいません。
     それはお互い様じゃないかと妻は言っています。
     持ち家のローンが残っていますので自分はそこに残ります。
     妻は実家が自営なので実家に帰るそうです。子供を連れて帰って
     来るのは実家側は歓迎だそうです。
  
     セックスレスを不貞行為の正当化する材料に使おうとは思って
     いません。不貞行為は認めています。慰謝料等決定する上での
     判断材料としてどうなるのかと思い質問してみました。

523 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 17:19:18 ID:evFB9nNT
調停中です。

マンション購入にあたって二年前に双方の親から百万ずつ出してもらいました。
調停の中で嫁側からその百万を返せと言ってきました。
特に何も書類等は書いていません。

売っても百万ちょい足が出そうなのでどうしたものかと

ご教授願います

524 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 17:23:14 ID:/PB7sh14
>>522

> それはお互い様じゃないか

それならばほとんど考慮されないと考えて差し支えないと思います。

本件について減額交渉したいならきちんと弁護士と契約した方がよさそうですね。
事情を話して受任して下さる方がいらっしゃれば、ですけど。(受任してもらえたと
しても、減額交渉に成功するかどうかはまた別の話です)

525 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 17:39:16 ID:/PB7sh14
>>523
双方の親からの贈与は夫婦それぞれの特有財産からの拠出と考えるのがよいかと思います。
離婚後の財産分与方法としては購入したマンションの売却によるマイナスの財産分与を想定
しているようですが、拠出割合と共有財産形成における貢献割合(フラットに考えるなら1:1)に
基づいて清算条件を提案してみてはいかがですか?

たとえば、4000万円の物件を購入するにあたって頭金400万円を夫婦がそれぞれの親から200
万円づつ贈与を受けて支払い、35年ローンを組んでローンの契約者は夫として2年間返済を続
けてきた、とすると、ざっと返済額が200万円(利子計算省きます)、4000-400-200=3400が物件
の残債となるわけで、ところが売却額が3200万円にしかならなかったとすると-200万円の負債
が残ることになります。この負債をすべての貢献割合が1:1であったなら-100万円づつ分与すれ
ばよいことになります。

参考まで。

526 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 17:44:10 ID:/PB7sh14
>>523
ちなみに昨今の不動産市況の緩み方には恐ろしいものがありまして、首都圏などですと
売却しても残債が1000万円超えるケースが見られます。(特に頭金なしの契約など顕著)

離婚は計画的にね。

527 :512:2008/09/17(水) 19:05:24 ID:iJZZS8h2
>>513
今はフルタイムのパートで働いています。
自活は難しい金額なので、この際実家のそばに引っ越しをして
もっと働けるようにしたいと思っているのですが・・・。
残りのローンが15年あるので、公正証書にしても何かあったら
払われなくなる可能性が高いかな?と考えてしまってます。

私は保証人になっているので、変えてもらえれば安心だけど
難しいですよね。
夫が住宅ローンを払わなくなったら、不倫相手が代わりに払うように
公正証書にするのは無理でしょうか?



528 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 19:28:13 ID:/PB7sh14
>>527
ときどきこういう要求をされる方(相手の再婚相手や親に保証しろ等)がいらっしゃいますが、契約自由の原則から考えて
相手が連帯保証人を引き受けると納得してくれればそのような契約は可能ですが、なぜ、その方(相手の再婚相手や親)
は、そのような自分自身に利益のない契約に合意するのでしょうか?不貞行為の相手方に対しては慰謝料請求をすれば
よいはずです。せいぜい、とれて150万円ですね。しかし本件では1500万円の住宅ローン支払いの負担を旦那さんは申し
出ているわけですから、慰謝料に加え、養育費の肩代わり(の一部)として考えても妥当な線以上の条件提示と考えます。

527の主張は相手の立場や利害のバランスを考えていない幼稚な発想と思います。

そもそも、相手に何かあったら払われなくなる、と仰いますが、離婚していなくても同じですよね?将来リスクはだれしも
平等に負っているものです。最低限、ローン契約者が死亡してしまった場合は普通は団体生命保険で債務は肩代わりし
てもらえるはずですが....。すべてのリスクを他人に背負ってもらって自分はノーリスクで生きていきたいというのはムシが
よすぎるとは思いませんか?実際問題、専業主婦の座にあったとしても自身が気づいていなかっただけでリスクは身近に
あったわけですし。

なお、おそらく、旦那さんにはさしたる金融資産が無いものと思われますので、自宅の売却を主張された場合は、売却損
の負担を旦那さん(売却損について、おそらくは実家などを担保に入れたフリーローンを組むことになるかと。実家があれ
ば、ですが)が被り、その被った損失の527分与分(マイナスの財産分与)を慰謝料に充当し、慰謝料相当額(旦那さんと
不貞行為のお相手二人分)300万円程度から損失分を差し引いた額を分割払い、プラス、養育費を分割払いされる、といっ
た落とし所に落ち着くと思われます。(というより無い袖は振れないわけで)

どちらがお得かよく考えて決められるよろしいのではないかと。(もめれば当然、旦那さん側も態度を硬化させて裁判上等、
という気分になってしまうかもしれませんしね)

529 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 19:30:50 ID:/PB7sh14
>>527
1500万円のローン肩代わりの中には当然、お相手の女性の分の慰謝料相当額が含まれているものと推定します。
女性に対して別途請求は考えない方が良いと思います。(請求するのは自由ですが、相手方が態度を硬化させて
しまったら取れるものも取れなくなる可能性があります)

まあお好きなように。

530 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 19:57:05 ID:evFB9nNT
>>525

ご丁寧にありがとうございました

531 :527:2008/09/17(水) 20:08:20 ID:iJZZS8h2
不倫相手に慰謝料を請求するつもりはありません。
夫がきちんと払ってくれるかが、一番心配だったので・・・。
(金銭感覚が甘いタイプで、自分が必要ないと思うとお金を惜しむ人です)

夫からの離婚を拒否していても良いのですが、
どうしても離婚してほしいと言われ
そんなに好きな人ができたなら仕方ないと諦めました。
でも子どもに対しての責任はきちんと取って
欲しいから、確実にお金が支払われる方法を考えてたのですが難しいですね。





532 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 21:39:08 ID:/vsosRpV
相談させてください

結婚して実質2週間で離婚したいといわれました
嫁が妊娠中で実家に帰ってからメールで離婚したいと・・(つわりがひどい)
もちろんこちらは浮気も暴力も借金もありません

正直唖然としています

こちらとしては何の落ち度もないと思うのですがこういう場合は男のほうも慰謝料取れるのでしょうか?



533 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 22:06:40 ID:/PB7sh14
>>532
まず、奥さんが離婚を言い出されている理由を把握されてはいかがですか?

妊娠中に鬱病になられる方が結構いらっしゃるようです。まずそれまでの夫婦関係に問題がなかったなら
これを疑ってみてはどうでしょうか?次に、実は奥さんには他に肉体関係のある男性があって、妊娠中の
お子さんがその男性の子である場合が考えられます。(夫の立場から考えると夫が鬱になりかねないシナ
リオですが)

妊娠中の鬱が原因の場合は奥さんのご実家などとのコミュニケーションを密にとっていくことで、奥さんの
体調が改善(安定期に入る等)すれば自然と関係修復できるものと思います。(532が慌てて態度を硬化さ
せると離婚する必要のないカップルが離婚するという、生まれてくる子供にとって最悪の事態になりますか
らご注意を)

他に男性の影がある場合は、奥さんのご実家も含めて確信犯の場合はなかなか尻尾を出さないものなの
で不貞行為の影が感じられるようなら調査を専門家に依頼するしかないかもしれません。

また、まれに跡継ぎがほしかっただけ、という前時代的な理由で結婚し、妊娠したとたんに実家に戻るという
不思議な人(家)があります。これは前述の男の影の場合と一見区別が付きませんのでよく調べてもらって
ください。

さて、前置きが長くなりましたが、このような場合、夫の側に有責事由が無いにもかかわらず妻の側から一
方的に離婚を切り出された場合、当然のことながら夫は慰謝料を請求できます。(それでいいのかどうかは
置いておくことにします)

なお、いわゆる300日問題がありますので、本当にご自分のお子さんではないとするなら(疑わしいなら出産
後に検査をされるとよいでしょう)嫡出否認の訴えまたは親子関係不存在確認の調停を申し立てるべきでしょ
う。

まずは落ち着いて状況把握に努められることをお勧めします。

534 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 22:27:25 ID:/vsosRpV
>>533さん

回答ありがとうございます

男性の影はありません、妊娠の鬱が原因だと思います
メールでは、

今住んでるとこがいや(持ち家、付き合ってるときからそこにすんでました)近くに知り合いがいないからというのが理由


性格の不一致(結婚する前と今とではなんら変わるとこがありません)

性格については今のほうが気を使ってるくらいです、むしろ付き合ってきてたのに結婚して2週間足らずで性格の不一致といわれても

離婚話をメールでするのも非常識だと思ってますが・・

離婚するつもりは今はありませんが話し合いによってはいろいろと知恵をつけないといけないと思いここに書き込みさせていただきました

親権も向こうにあげたくはないと思ってますがこれは難しいでしょうね・・・




535 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 23:11:47 ID:iF8yQUuQ
>>534
一緒に筋トレしないか? なぁ?
いいか、もう一度聞く。

お前は●●●●●だろ?

536 :無責任な名無しさん:2008/09/17(水) 23:56:04 ID:5fa7JR4/
>>534
最初からけんか腰で交渉すると、そのまま関係がこじれて離婚になだれ込んでしまいますよ。関係修復するつもりがあるなら、
まずは自分の考えは一切言わず、相手の言い分をひたすら聞き、判断を求められたらいったん保留して持ち帰って検討する
と伝えて即断は避けることです。

一応、念のため交渉経過はすべてICレコーダーなどで録音しておくこと。また、時系列表を作ってこまめに文書に落とし込ん
でいくこと。他人(たとえば弁護士等)に見せることを前提とした文書にまとめる作業をすると相手の言い分をきちんと理解する
助けになりますからぜひ実行してください。

妊娠中に離婚しますと、生まれてきた子供の親権は自動的に母親の単独親権となってしまいますから、親権を争う気があるな
ら、絶対に早まった離婚をしてはいけません。

いずれにせよ、まずは奥さんの親御さんともよく話し合われて(これも録音しておくこと)状況把握に努められるのが良いでしょう。

がんばってください。

537 :無責任な名無しさん:2008/09/18(木) 09:35:39 ID:Zqw593uI
>>527
私も概ね>>528氏と同意見ですが、
家のローンは夫が支払うとして、その所有名義はどうなるのですか?
あなた名義となるのか、「子が成人するまではあなたが利用して良い」とするのか。
それによっても大きく違ってきます。
最終的に夫のものになるのであれば、おそらく払うんじゃないでしょうか。

また、「慰謝料」と、「養育費」の支払いは相手の義務ですが、
「あなたの生活の保証」は離婚時に求めることはできません。
この辺がなかなか専業主婦をしていた妻側には辛いところではありますが、
扶養の義務が生じるのは、二人が「夫婦」であるからです。
それぞれの生活は、各自でまかなう、というのが「離婚」ということです。


538 :493:2008/09/18(木) 10:41:28 ID:YT3b0jrN
>>495さん>>496さん>>501さん

レスありがとうございます。
体調を崩していました。お返事いただいていたのに遅くなってすみません。

離婚は確定です。
が、話し合いは二転三転と毎回言ってくることが違っています。
埒は明きそうにありません。

住居の契約者は私ですが、今また今日明日にでも出て行けといわれている状態です。
出て行きたいですが、現実問題すぐには無理なので、
そこは主張していいですよね。

>むしろ就職したことから、婚姻費用分担を要求してよいかと思います。

これは離婚が成立するまでの家賃、光熱費などをと言うことですよね。


不謹慎かもしれませんが、こんな状態で誰にも相談できずにいたところ、
私の異変に気づいてくれた方がいて、とても親身になってくれました(男性)
夫には何度もSOSを出しましたが、取り合ってもらえなかったし、
それどころかとりあえず何でもいいから仕事を見つけてこいとか言われていました。
その方に相談する事が出来て、
今までの10年間をなんだったんだろう?と、すごく脱力感が襲ってきました。
確かにヒモ夫だったと思います(あまり考えないようにしていました)
そんな時に精神的に頼れる人が現れて、惹かれてしまいそうです。
この事は離婚に不利になるでしょうか?
話がそれてしまってすみません。

皆さんの意見を聞いて、すごく勇気付けられました。
ほんとうにありがとうございます。


539 :無責任な名無しさん:2008/09/18(木) 10:53:27 ID:mPorsldO
>>538
住居の契約者が493であるならば出ていくべきなのはむしろ夫です。賃貸住宅の契約書を
きちんと読みなおしてみてはいかがですか?または住居を解約することも検討するべきで
しょう。

婚姻費用分担については家賃、光熱費等の使途は限定されません。夫婦が同等の生活
水準を維持するための費用すべてが分担の対象になります。目安は所得の比となります
ので夫の分担額が生活費全体(家賃等含む)の2/5になるように案分するとよいでしょう。

男性の件については今は踏み込むべきではありません。493が調停または裁判において
不貞行為と判断されかねない行動(実態が伴っていなくても)をしていたことが証拠付きで
夫側から提出された場合493が有責配偶者となり、慰謝料を請求されることになります。

本当にご縁のある方なら離婚成立まで待って下さると思いますよ。

ところで、

> とりあえず何でもいいから仕事を見つけてこい

とは493の夫の仕事でしょうか?でないと文意が通じないのですが...。

540 :527:2008/09/18(木) 21:42:55 ID:3QHNsgKD
家の名義は共有になってます。
住宅ローンさえなければ、慰謝料と養育費だけですっきり別れられるのに
本当に悩みの種です。
私は家は欲しくないので、夫が住めばいいのに嫌がってて・・・。
(元々今の場所が気に入って家を買うと決めたのが夫です)
そして子どもも転校を嫌がっているのが、私にとっては辛い所です。

色々と相談に乗っていただいて本当にありがとうございました。
今まで漠然と考えていた事が、現実的には難しいとよく分かりました。
何とか自分で納得いく道を選んでいきたいです。


541 :無責任な名無しさん:2008/09/19(金) 09:14:47 ID:2VYrBTqP
以前、婚姻費用分担請求の調停を勧められたものです。
昨日裁判所に行ってきました。でも結局、提出できませんでした。まだ未練があるようですね。
絶対復縁は無理だけど、円満解決の方に〇しようかな。

542 :無責任な名無しさん:2008/09/19(金) 11:44:25 ID:xc0HDJqo
質問させて下さい。
現在、別居中で離婚を前提にしています。
原因なんですが結婚2年目で今まで夫婦喧嘩の時にビンタした事がDVだと言われてます。嫁に反撃されて蹴り返されたこともあります。つかみかかられたこともあります。
もちろんケガなんかはお互いしてません。
こんなんでもDVになって一方的に私が悪い、となるんでしょうか?
ちなみに回数は2年間で3回ぐらいです。


543 :無責任な名無しさん:2008/09/19(金) 12:33:37 ID:dqHvZX4F
テンプレやスレのルールを守れない質問者はこちらへ誘導してください

【エスパーが答える】法律相談
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1221794880/

544 :無責任な名無しさん:2008/09/19(金) 12:40:17 ID:TBvY4nGv
>こんなんでも
>こんなんでも
>こんなんでも

545 :無責任な名無しさん:2008/09/19(金) 13:45:04 ID:xc0HDJqo
>>544
こんなんでもというのはお互いやり合ってもやはり男性のほうが悪くなってしまうのか?
という意味です。
かなり気のキツイ嫁でして…

546 :無責任な名無しさん:2008/09/19(金) 14:41:08 ID:GWlIfoCr
妻です。お互いに離婚意志あり。
婚姻期間一年。子供一歳。1人。
別居期間二週間。
夫の継続的な暴力で、骨折などをし、別居しました。
先日、家裁の無料相談に行ってきました。
診断書や他証拠から、慰謝料200万円、養育費5万円、親権は妻である私。
この条件を夫に知らせたら、夫は、2〜3万円しか払いたくない、慰謝料は減額と求めてきました。
1、夫の実年収は450万円、借金はなし。
この状態で養育費2万円〜3万円は妥当な額ですか?
2、夫は銀行口座から預金全額引き出してしまい、私に生活費を渡さないと言ってます。調停の際、これはどうなりますか?
3、夫は親権も取ろうと企んでいますが取られる可能性もありますか?
4、調停中に私が仕事を始めた場合、保育料が最高請求できるとききました。
夫は養育費を調停中は2万円しか払わないと言ってます。
どうすることも出来ませんか?
5、子供の預金口座は財産分与の対象となりますか?

調停中に有利不利などあれば教えてください。

547 :無責任な名無しさん:2008/09/19(金) 15:20:17 ID:YXm50FRA
>>542
DVについては夫、妻のどちらの側であってもDV被害を申し立てることができ、DV被害に係る証明書なる書類は事実関係の確認や
加害者とされた側に対する抗弁機会も提供されないまま一方的に発行されます。(緊急避難の考え方を準用しているようです)

なので、一方的に言い立てられるだけで、ほぼ加害者扱いされること確定です。

しかし、さすがに接近禁止命令などの命令を受ける側の人権を制限するような手続きに関しては抗弁機会が提供されています。

DV防止法犠牲者家族支援の会に相談してみてはどうですか?
http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin258.html

548 :無責任な名無しさん:2008/09/19(金) 15:43:38 ID:YXm50FRA
>>546
養育費については特段の事情がないようなら裁判所が開示している養育費算定表に従うのが最近の主流です。

http://www.courts.go.jp/tokyo/saiban/tetuzuki/pdf/youikuhi_santei_hyou/youikuhi_santei_hyou.pdf
養育費算定表

546が専業主婦であるなら4-6万円が相場です。裁判所の無料相談は中央値で5万円としたものと思われます。

生活費(婚姻費用といいます)については至急婚姻費用分担を求める調停を申し立てるべきでしょう。または夫に
対して婚姻費用分担に応じないなら調停を申し立てると申し入れてみてもいいかもしれません。婚姻費用分担に
関する調停は結構スピーディに処理されますが、調停申し立てから第一回調停期日まで1か月くらい待たされま
す。金額が確定するまで数か月から半年はかかるものと覚悟しておくべきと思います。ご両親などに援助してもら
うことはできませんか?

親権については子供さんが乳幼児である点から考えてまず父親に親権が渡る可能性は無いと考えてよいかと思
いますが、あくまで546の記述に基づいての感想ですので、後出しがあれば当然546が不利になる可能性はありま
す。

4については質問趣旨がよくわかりません。調停中に546が自活するために就業した場合に必要になる子の保育料
を夫に対して請求できるか?ですか?それとも別居中であっても婚姻関係にあるので保育料が夫の所得を基準に
算定されるので高額である、ということですか?ちなみに両方ともYesですが、前者については調停調書または判決
または強制執行認諾条項付きの離婚協議書がないと強制的に取り立てることはできません。ちなみに夫が失職して
いれば無い袖は振れないのでやっぱり取り立てられません。

養育費は離婚後に子を監護している親に対して監護していない親が双方の所得に比例して負担するお金です。546
の場合はまだ離婚が成立していませんから夫から受け取る(請求できる)お金は婚姻費用(その中に子供の生活費
も含まれます)となります。

子供の預金口座についても子供が1歳であるなら子供自身が管理しているとはみなせませんので共有財産として
分与の対象になります。

549 :無責任な名無しさん:2008/09/19(金) 18:14:17 ID:GWlIfoCr
>>548
ありがとうございます。
もう2つお伺いしたいんですけど
1、夫の給料から天引きされる財形貯蓄は財産分与の対象ですか?
2、夫が口座から引き出した預金や貯蓄は財産分与の対象になりますか?

550 :無責任な名無しさん:2008/09/19(金) 19:24:24 ID:YXm50FRA
>>549
1について、財形貯蓄については婚姻後の積み立て分については分与対象になりえます。

2について口座から引き出した、とは離婚話が出てから引き出された、の意でしょうか?そ
の存在を549が証明できれば分与対象になりえますが、夫が使途としてまっとうな理由を用
意していた場合は難しいでしょう。

なんにせよ、549は夫から踏んだくれるだけふんだくりたい、と考えておられるようですが、
相手方のあることですし、取れたとしても決まるまで半年とか一年とかかかりますし当面の
生活を支える資金としてはまったくあてにできないことを肝に銘じておいてください。

そもそも相手方に支払意志があまり見られない以上、自分で稼ぐことを考えた方が良いと
思います。役所の生活支援課などに相談してみてはいかがですか?

551 :無責任な名無しさん:2008/09/19(金) 22:49:31 ID:GWlIfoCr
>>550
ありがとうございました。

552 :無責任な名無しさん:2008/09/19(金) 23:35:57 ID:g3ypbck6

夫婦離婚する意思ある。
結婚期間10年
子供なし
夫は浮気をしており、浮気相手との間に子供が妊娠しました。
最近は夫は帰ってきません。週一回などざらです。
今回夫から離婚を切り出されたんですが、相手の女性に幾ら請求したらよいのかわかりません。

夫は自営業で毎月滞りなく30万円づつ入れてきています。
不倫相手の女は無職です。家の住宅ローンが共有名義で20年間あります。
両親は働いてますが、私は無職です。こんな状況でも支払い義務は発生しますか?
夫名義の車もあります。

夫と夫の不倫相手に請求できる慰謝料額を教えてください。

車や家のローン支払い義務は発生しますか?教えてください。

よろしくお願いします。

553 :無責任な名無しさん:2008/09/20(土) 00:06:14 ID:1prigKLD
>>552
夫の収入を証明するものを持って、弁護士さんに相談したほうが良い。

554 :無責任な名無しさん:2008/09/20(土) 01:23:07 ID:u5SizIMg
携帯から申し訳ありません。
非常に困っています。
アドバイスよろしくお願いします。

夫とは現在別居中で、2歳の子供と私で暮らしています。
協議にて離婚に合意し、親権は私がとることになりました。

養育費なんですが、元夫は借金・仕事し始めたばかりなどで全くお金がなく、返済が済んで落ち着いたら払うと言っています。


私も、お金が全くない人から今すぐに養育費をとるつもりはないので、しばらくして落ち着いたら払ってもらいたいと思っています。


その旨を離婚協議書にしようと考えているのですが、どのように記載したらよいのかわかりません。
ちなみに、元夫は月に1回の面会交渉を希望しています。

それも踏まえてうまく盛り込みたいのですが…


私としては、父親の責任としてきちんと養育費を払えば面会交渉してもいいと考えています。
しかし、払えるお金があるのに養育費を払わず、面会交渉をするということは絶対に避けたいんです。
乱文で申し訳ありません。
よろしくお願いします。

555 :無責任な名無しさん:2008/09/20(土) 01:26:29 ID:QV39eRWl
浅井宏は癌になってしぬ

556 :無責任な名無しさん:2008/09/20(土) 10:29:33 ID:1prigKLD
>>554
>その旨を離婚協議書にしようと考えているのですが、どのように記載したらよいのかわかりません。

普通に養育費、月いくらと書き込めばよい。
特段、何も書くことは無い。

>私としては、父親の責任としてきちんと養育費を払えば面会交渉してもいいと考えています。

これは無理です。
養育費と面接は別ですから。

557 :552:2008/09/20(土) 11:32:29 ID:uM1Og4u7
どなた様か>>552お願いします。

558 :無責任な名無しさん:2008/09/20(土) 11:36:05 ID:1prigKLD
>>557
回答済み。

559 :無責任な名無しさん:2008/09/20(土) 11:36:30 ID:9nuxyHMd
>>552
情報不足。
アドバイスできません。

>>554
「お金が無いときは払わなくても良い」というような文言を入れるつもりなのですか?
あなたに不利益になるだけですよ。
また、払えば子供に会わせる、払わないうちは会わせない、などの考え方は基本的に通りません。
面接交渉は子供が親に会う権利でもあるのですよ。


560 :無責任な名無しさん:2008/09/20(土) 12:15:04 ID:cyKuNFgV
教えて下さい。
女房が浮気をし 子供を置いて出て行きました。

半年後、子供の入学で戸籍を取ったところ、勝手に離婚届けが出されていて 親権は私に。

これって文章偽造になりますよね?
元女房は その後再婚して贅沢に暮らしてる様です。
私と言えば子供の養育費等…日々の生活だけでキツイ現状です。
訴えるには 何年間経過を過ぎなければ、文章偽造で訴える事が出来ますか?

お知恵を拝借願います。

561 :無責任な名無しさん:2008/09/20(土) 12:48:40 ID:eLAOSvBC
文章偽造w

562 :無責任な名無しさん:2008/09/20(土) 12:50:27 ID:1prigKLD
>>560
公訴時効は5年間(刑訴法250条4号、刑法159条1項)

563 :無責任な名無しさん:2008/09/20(土) 15:52:14 ID:cyKuNFgV
>>562
ありがとうございました

564 :無責任な名無しさん:2008/09/20(土) 17:25:25 ID:iT3Ff8KF
>>560
普通は確認のはがきが役所から来るのでその段階でわかるはずなのですが...。
取り消させるには、協議離婚無効確認の調停と婚姻取消しの調停を申し立てる必要があります。


565 :493、538:2008/09/20(土) 18:14:10 ID:36qag1pt
>>539さんありがとうございます。

> とりあえず何でもいいから仕事を見つけてこい

とは、夫が私に言った言葉です。
私が体調を崩して仕事を辞め、転職がうまくいかず長引いていた時の事です。
最低限の生活費の支払いも危うい状態でしたので、
せめて私の次の仕事が見つかるまででもいいから働いて欲しい、
と、夫にお願いした時にそう言われました。
私に働けと言うことです。

ちなみに私の給料と言っても13〜14万円程度で、常にギリギリの生活でした。
それでも夫の夢のためと頑張って来れましたが、
ただ家で少しの家事とオンラインゲームばかりする姿に愕然とし、
なおかつ働けと言われる生活と夫に見切りを付けました。

男性の件ですが、携帯を見られたようで、気づかれてしまいました。
本当に軽率でした。
そして、不貞で訴えると言っています(確たる証拠はありません)
今は、法的措置をとる。慰謝料はもちろん請求する、
なにもかも一切合財置いて、身一つで出て行けの一点張りです。
法律的にそんなことありえるのでしょうか?

半別居後、離婚を前提に話が進んでいた後に男性とは交際が始まりました。
夫婦関係が破綻していても、まだ籍が入っている以上はやはりこちらが有責となるのでしょうか?

私は、夫に働いて欲しいとお願いしていて、
それでも働かなかった夫にはなにも責任のようなものはないのでしょうか?

すみません。よろしくお願いします。


566 :無責任な名無しさん:2008/09/20(土) 18:51:10 ID:iT3Ff8KF
>>565
あ、565の給与は14万円でしたか...。とすると世帯所得合計は14+20=34なので、565の家計費分担は義務としては
7:10、ざっと4割負担となります。残りは旦那に払ってもらうのが筋ですね。

さて、男性とのメールのやり取りですが、それだけでは不貞は成立しません。(過去レスをチェックしてみてください)
しかし、現状、男性との交際(肉体関係?)があるならば証拠を握られた場合不貞行為を否定することはできなくな
るでしょう。半別居状態になった際に婚姻関係の破綻状態に陥っていたと主張することは可能かもしれませんが...。

実際問題として不貞行為の実態があったなら565が有責配偶者である事実は変わらないでしょう。

とはいえ、少なくとも現時点で一切合財置いて身一つで出ていく必要はありません。

ところで、夫は半別居状態とありますが、どこで暮しているのでしょうか?外に女がいてその女の住居に実質的に住
んでいるなら夫側の不貞行為を主張することもできそうですが?

なんにせよ、夫が働いていなかったことに対しては、妻として夫の夢を追いかけるのを支援する、ということで納得し
ていたわけですし、夫婦には互いの生活を支える生活保持義務がある以上、妻が夫を養う関係であったことを問題
にすることはできません。世間の亭主族が専業主婦の妻が遊んでばかりいて働かない、と嘆いていても、それを理
由に外に女を作れば不貞行為として糾弾され慰謝料を請求されるケースと何ら変わりありません。

離婚調停の際には夫の側の家事労働拒否などを理由に雑貨などの品物は妻の特有財産である旨主張しつつ、現在
の住居を解約して転居してしまうことをお勧めします。

567 :505:2008/09/20(土) 20:54:54 ID:o/4C/4ni
以前、質問した者です。本日、妻と再度話し合いました。別居して一年になりますが、
妻が男と付き合っているのは、別居直前からで、別居直後から男の家に通うようにな
ったようです。性格の不一致を理由にあげてはいますがこのようなケースでも慰謝料は
とれるのでしょうか?

一応ICレコーダーで録音はしましたが音質はかなり悪いです

さらに話を聞いていると男は妻より10歳も年下で明らかに本気で付き合っているとは
思いません。(妻34歳)
もし慰謝料請求できるとしてもなんかかわいそうになってきました。
ただこのまま終わらせるつもりはありません。

568 :無責任な名無しさん:2008/09/20(土) 22:55:09 ID:1prigKLD
>>567
慰謝料を取りたいならば決定的な証拠を取ってください。
話はそれからですね。

569 :505:2008/09/20(土) 23:11:06 ID:o/4C/4ni
>>568
やっぱりICレコーダーだけでは証拠として弱いんでしょうか?
今となっては証言くらいしか確認がとれないんですが…

570 :無責任な名無しさん:2008/09/20(土) 23:33:42 ID:iT3Ff8KF
>>569
決定的な証拠があるなら録音データを持って弁護士に相談に行かれるとよいでしょう。
ここで相談するレベルは超えていると思います。

571 :505:2008/09/20(土) 23:58:57 ID:o/4C/4ni
>>570
すみません、ありがとうございました。

572 :無責任な名無しさん:2008/09/21(日) 03:16:01 ID:pHtm39ei
505さんに便乗ではないのですが…
性格の不一致等で離婚前提に別居をして、
その後特定の異性が出入りするようになると、
不貞と見なされるのでしょうか?
ネットで見る限りいろいろな説があってよくわかりません。

573 :無責任な名無しさん:2008/09/21(日) 05:31:30 ID:3pDzGgKm
>>572
基本は不貞。
だが、ケースバイケースです。

574 :無責任な名無しさん:2008/09/21(日) 06:17:06 ID:nGA0RIjF
>>572
既に破綻していれば不貞にはならない。
離婚前提での別居なら、その後に男女関係を持っても不貞ではない。


575 :無責任な名無しさん:2008/09/21(日) 15:54:23 ID:t8+9p8TS
養育費・婚姻費用分担の支払い・受取の平均が何割かというのが
いくつか前のスレにあったと思ったのですが見あたりません。
平均か、もしくはそれが載っているサイトがあったら教えてください。
スレ違いでしたら誘導お願いします。

576 :無責任な名無しさん:2008/09/21(日) 17:41:59 ID:zo527OTC
>>575
離婚に伴う財産分与、慰謝料、養育費等の取り決めの有無を見ると、「あり」が女性で39%、男性で26%ある。
「あり」のうち文書がある者は半数程度であって、女性56%、男性48%である。つまり文書での取り決めがある
ものは、女性の22%、男性の13%に過ぎず、きわめて低い。また離婚時に一時金を受け取った者はより低く、全
体で13%、女性の15%のみである。女性について見れば、取り決めがあったとした者の32%、文書で取り決めが
あったとする者の39%が一時金をもらっていた。その金額は中位数が160万、平均が416万円である。うち子供
の養育費として一時金がある者が女性の6%、その金額の中位数は12万円である。
 また別れた配偶者から「定期金」がある者は23%、女性の27%である。女性に対する定期金の中位数が月額
5万程度、平均値は6.92万円である。定期金のうち子供の養育費は中位数が月額同じく5万円程度、平均値
は5.83万円である。定期金金額を回答した者が416人、うち子どもの養育費の額を回答した者が388人である。
(金額がわからない者を含めると、定期金ありの441人中389人が養育費がある)つまり一時金は子ども養育目
的が少ないのに対して、定期金は養育費として受け取っている者の割合が高いということとなる。
女性について見ると、一時金を得ている者が231人、定期金が430人、両方を得ている者が、126人である。

http://db.jil.go.jp/cgi-bin/jsk012?smode=dtldsp&detail=E2003080006&displayflg=1
独立行政法人労働政策研究・研修機構

577 :無責任な名無しさん:2008/09/21(日) 18:12:58 ID:Fs8n2RIw
マザコンが理由での離婚はできますか?

578 :無責任な名無しさん:2008/09/21(日) 19:54:47 ID:3pDzGgKm
>>577
無理です。

579 :無責任な名無しさん:2008/09/21(日) 21:40:21 ID:VE203vh4
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ!」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ!別れてくれ!」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市(株)東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ


580 :無責任な名無しさん:2008/09/21(日) 22:56:47 ID:t8+9p8TS
>576
ありがとうございました。

581 :無責任な名無しさん:2008/09/22(月) 01:24:07 ID:wfvRZW+/
妻です。夫婦離婚する気あります・
婚姻期間3年、子供は2人、1歳2歳
別居半年間。
夫がサラ金で借金していて、払えないからと言う理由で離婚を切り出されました。
妊娠中のため離婚は拒否したんですが、夫はそれから家を出てしまいました。
それで調停を申し立てたんですが、一回目で妊娠中の子供の戸籍関係で
出産まで生活費を貰うことで中断しました。
その後、夫とは連絡が付かず、夫の実家にもおらず、捜索願を出しました。
会社も無断欠勤で解雇処分、私も実家に帰りました。
無事出産を終えて離婚へ向けていくつもりなんですが
夫の行方を捜す費用がありません。
失踪宣告の期間が短い場合、離婚できますか?
公示送達の手続き方法を教えてください。
そして裁判離婚は無理ですか?教えてください。

582 :無責任な名無しさん:2008/09/22(月) 02:03:55 ID:nzjPIwzL
夫が3歳の子供を実家に連れ去った上、
自宅の鍵を変え私は家を追い出された状態です。
生活費は勿論貰っていません。
義両親にお願いしても、子供には会わせてくれないので
親権は9割母親にくる、という言葉を信じて
弁護士なしで身柄引き渡しの審判を申し立てましたが却下されました。
(相手側は弁護士ありです)
これから親権を得る為に私が出来る事は何ですか?

583 :無責任な名無しさん:2008/09/22(月) 08:57:56 ID:fv2cc5if
>>581
失踪宣告の申し立ては家庭裁判所で行います。裁判所に申し立てをすれば裁判所が公示催告してくれます。
ただし、普通失踪(581のケース)の場合失踪宣告されるためには消息不明期間が7年必要です。

581のケースの場合は家庭裁判所に離婚調停を申し立てて婚姻費用の支払いがないことを理由に悪意の遺棄
を主張すればもっと早く離婚できるはずです。最悪でも3年間行方不明なら調停(裁判)離婚可能です。

まずは家庭裁判所に相談されてはいかがでしょうか?

584 :無責任な名無しさん:2008/09/22(月) 09:05:25 ID:fv2cc5if
>>582
状況を整理してもらえませんか?582の記載内容からは

582は現在別居中
婚姻費用分担はしてもらっていない
子供との面接交渉はできていない
すでに身柄引き渡しの調停(審判までいった)は却下されている

ということは分かったのですが、そもそも別居の理由や、582の有責性の有無など
わからないとどうにも対策の立てようがありません。また最初に夫による子の連れ
去り(夫の実家へ)が起こってからすでにどの程度の期間が経っているのでしょうか?
審判はいつ申し立て、いつ却下されたのでしょうか?調停は身柄引き渡しについて
だけ申し立てたのですか?

落ち着いてもう一度説明してください。

585 :582 :2008/09/22(月) 11:12:07 ID:nzjPIwzL
済みません。正直混乱しています。

別居の理由は夫は恐らく精神疾患を患っており(恐らくというのは診断を受けていない為)
私が夫と子供を殺そうとしているという妄想(妄想は他にも色々あり)に取り付かれているようで
子供を守る為に実家に連れ去り、私の外出中に鍵を変えられました。
私は身の危険を感じたため、鍵屋には依頼せず実家に帰りました。
連れ去られて一ヶ月半です。
3週間前に知人の弁護士さん(残念ながら離婚専門ではない)の助言に従い
子供の身柄の仮保全と監護者の指定を申し立てましたが
先週両方却下されました。
夫側は低体重ぎみだった娘が義両親の手によって増量した、
というグラフを出した模様です。
また義父の仕事上、優秀な弁護士を使っていると思います。
夫からの軽い暴力、暴言はありましたが証拠はありません。
また夫は仕事には行っており、
深く関わらないと精神がおかしいとはわかりませんし、
カルテや診断書もありません。
経済的には私は専業主婦ですが、父は現役で働いており
義両親と遜色ないと考えています。

586 :無責任な名無しさん:2008/09/22(月) 12:04:29 ID:fv2cc5if
>>585
夫は被害妄想であると585は考えているが証拠はない
夫の被害妄想は585に自分(夫)と子供が殺されるかもしれないというもの(他にもある)
別居後1.5か月経過
監護者指定と身柄の仮保全の調停を申し立てたのが別居後1.5週間後
子供の体重は別居前は低体重気味だったが正常に増加している模様。

ということですが、調停が却下されたとどういうことですか?(審判になったということで
すか?それにしても早いですね?


587 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 00:51:58 ID:K8oUMGNh
すいません
浮気がばれて離婚するのに妻に慰謝料七百万請求されたのですが、自分なりに色々調べてみたら七百万は高いのではないかと思うのですが・・・。
確かに慰謝料は好きな金額を請求出来るかもしれませんが、こちらの年収や結婚期間などそういうのも含めて決まるものではないのでしょうか?
何度言っても引きません。妻は協議離婚がいいみたいで、こちらも出来ればそのほうがいいので何とか説得できないでしょうか?
やはり弁護士に相談するしかないのでしょうか?

588 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 06:48:46 ID:fmM4X1uc
>>587
話し合いで埒があかなければそうするしかないですよね。

589 :582 :2008/09/23(火) 08:44:03 ID:BJa9rBUy
>>586さん たびたび済みません、

審判ではなくただ申請が却下されたという事です。
先週この結果を持って離婚専門の弁護士さんに相談に行った所、
”向うが弁護士アリで子供が危険な状態でない限り、却下されても仕方がない”
との事でした。(素人の私が申請書を書きましたので説得力には欠けたと思います)
今後この件では異議を申し立てずに離婚調停に持って行って
そこで親権の話をした方がいいというアドバイスを貰ったのですが
それに従ってもいいでしょうか?

590 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 09:51:10 ID:K8oUMGNh
588さんありがとうございます。

弁護士に頼むとなると
向こうには証拠など決定的な物がないですが
そうなるとこちらが有利なのですか?

591 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 10:03:48 ID:fmM4X1uc
>>590
弁護士さんが戦略を立ててくれるよ。
ある程度のお金を払って別れるという方向でいったらどう?

592 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 10:40:57 ID:K8oUMGNh
戦略ですか!
こちらに有利なように
弁護士さんはやってくれるんですね。
本当に七百万には納得いかないのでそのほうがいいですよね。
ありがとうございます。

593 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 10:57:26 ID:6N8Hahku
>>589
却下された場合は即時抗告してもほとんどの場合、原審判が支持されてしまいますので
確かに即時抗告すること自体にはあまり意味がないと思います。

離婚調停の席上で親権について話し合うという戦略は順当と思いますが、夫側が監護して
いる期間が長くなり、かつその監護状態に問題がないと判断されれば幼児であっても夫側
に親権を認めたケースもありますのでその点は覚悟なさっておいた方がいいかもしれません。


594 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 11:00:10 ID:6N8Hahku
>>592
弁護士費用も結構高額になりますし、長引くと人生の再出発がそれだけ遅れることになりますから
591も指摘している通り、ある程度の金銭(数百万単位)は支払う覚悟はされておいた方が良いと思
います。

595 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 12:05:07 ID:K8oUMGNh
そうなんですよね。
お互い早く離婚はしたいんですが向こうが七百万から引かないもので・・・
でもこちらにそんなお金はありません。収入もあまりないですし貯金もありません。二百万くらいなら仕方ないのかとは思っていますが。

596 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 14:52:04 ID:pT7wJeDe
協議離婚って弁護士つけられますか??

597 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 14:58:03 ID:pT7wJeDe
泣きたくなるほど苦しいです


598 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 15:47:24 ID:6N8Hahku
>>596
弁護士を付けて協議離婚することは可能です。
書類作成だけ依頼し、交渉は行ってもらわない
なら行政書士や司法書士に依頼しても大丈夫
です。(この方が安いです)


599 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 15:49:08 ID:6N8Hahku
>>597
ごめん、ここでは話を聞いてあげるくらいしかできない。
それでも少しは楽になれそうならスレ住人の知恵を借りてみたら?

600 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 16:05:23 ID:pT7wJeDe
>>598
>>599
ありがとうございます

今高2です
親の離婚を経験しそうです。今両親は別居中。俺は母の方にいて弟は今父と住んでいますが精神的にきてるみたいで近いうちに母の方にきます

今年3月調停離婚がおわり5月から裁判離婚がはじまりました。
どうかんがえても悪いのは父です
先月父が証拠書類として日誌を提出してきました
嘘ばかり書かれていたのに腹立たしい気持ちになり自らの意思で「陳述書」をかきました。

ですが今日父の弁護士から電話かかってきて
「あの陳述書はどうみてもあなたが不利だ、子供に書かせたんでしょう?」
みたいなことをいいました。

本当に不利なんですか?
離婚は確実でしょうか

601 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 16:12:58 ID:pT7wJeDe
父は調停時、解決金?は400万といっていたのに
現在はそんな額はないとか言って200万っていってます

父は半年前職を失うまでは月収50万でした。
そして家の金庫に貯金しているので提示額が少なくなるんです。

602 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 16:21:16 ID:wOPT4gu/
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ!」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ!別れてくれ!」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市(株)東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ


603 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 16:55:04 ID:BqQfPXHt
>>600
母を連れて、弁護士に相談に行ってください。弁護士委任が確実に必要な案件です。
法テラス経由で、「民事法律扶助」の制度を使用して弁護士費用を立て替えてもらってください。
そして、弁護士に、「親権に関して、絶対母の元にいたい」旨を話して、
「調査官の調査を確実に入れるように」との上申を出してもらってください。

相手は弁護士が付いて、父の言い分を代弁しているということですが、
離婚調停・離婚訴訟に関しては、怖いくらいに双方の言い分が食い違います。
それに対して腹を立てても仕方ありません。
あなた方の言い分を、法律的に意味のある形に引き直せる人物が必要です。

弁護士への相談においては、相手に対する非難を続ける必要はありません。
淡々と、実際にあったことを話してください。
相手の言い分は既に書面になっていますので、
弁護士は、相手の言い分との関係で気になったことは聞いてきます。

改めて申し上げます。
既に本人訴訟で乗り越えられる範囲を大きく超えています。
適正と思える結果を求めるのであれば、弁護士委任以外に手はありません。

604 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 17:19:45 ID:pT7wJeDe
>>603
ありがとうございます

精神的に母も辛いので協議離婚に持ち込むことになりました。
離婚はのみますが
財産分与200万ってのは気にいらないようです
それを 父の弁護士に話したら判決にしてもらうみたいな事を言っていました
これ脅しですよね


協議にも弁護士つけられますか??

605 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 17:41:53 ID:BqQfPXHt
>>604
前で質問し、どなたかが回答していますが、
協議離婚にも弁護士を入れることは当然可能です。

この板で「○○ですよね」と質問して半端な智識を仕入れて、
かたや依頼人のために少しでも有利な条件を勝ち取ろうとしてる相手方弁護士と
渡り合えると考えているのですか。そうだとすれば、甘いといわざるを得ません。
なお、和解条件をのめなければ判決、というのは、脅しでも何でもありません。
向こうの方針を正直に伝えてきただけです。

事は、既に相談ですむ案件を超えて「争訟」になっています。
5月から裁判をしていると自身で書いておられる通りです。
これを「協議離婚に持ち込むことにしました」と書いている時点で、
申し訳ありませんが、あなたが事態をつかめていない可能性を強く感じます。

現時点で主導権は父親方にあると判断します。
母親側からできることは、相手の言い分を飲むか、
弁護士を選任して自身の側の言い分を再度検討することでしょう。


606 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 18:28:07 ID:pT7wJeDe
>>605
ありがとうございます

協議離婚にもっていったのに、要求のまなかったら裁判に戻るんですか?
離婚うけいれるんだからまた別問題じゃ…
母は仕事につくことを許されなかったんです
で離婚して200万だけとか

607 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 18:53:13 ID:6N8Hahku
>>606
あなたは以前学生の本分に戻って学業に専念しなさいとスレ住人から指摘されていた少年ですね?
605が書いている内容が理解できないならあなた稼ぎで母親に弁護士を付けてあげなさい。それが
できないなら母親に弁護士と契約するよう説得なさい。それもできないなら大人の争いにくちばしを
突っ込むのをやめなさい。

608 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 20:33:23 ID:pT7wJeDe
>>607

度々すみません
ここしか相談できる場がないんです

母を説得してみます


財産分与って全財産の半分ですよね

609 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 21:45:06 ID:Syqigs0H
養育費が突然支払われなくなり、人伝に聞いたところ、海外移住したそうです。
国しかわからなのですが、どうやって請求したら良いのでしょうか?

610 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 22:16:29 ID:BqQfPXHt
>>608
財産分与について、基本は半分ですが、要素は種々あります。
また、分与対象の「財産」に入るかどうかもいろいろな要素があります。
あなたの書き込みを見ていると、自分の思い込みにお墨付きをもらおうという風に見えます。
ここでの相談にしても、根本のところで思い違いをしている危険もあり得ます。

あなたの書き込みを見ていて、例えば今弁護士に委任しても、
既に「手遅れ」の可能性すら感じます。
裁判所に対して、弁護士委任したことを説明して、再度主張を組み立てるので期間を下さいと
上申した上で、調査官の関与を頼み、有用な証拠を収集しなければ、
相手の言い分が通る可能性は決して低くないのではないかと思います。
このままスレでの相談を続けて不利な判決に至っても、
あなたにとっては、なぜ不本意な判決になったのかすら理解できない可能性があります。

まず、具体的な双方の言い分を持って弁護士に相談してください。


611 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 22:25:08 ID:fmM4X1uc
>>609
国内に財産があれば差し押さえする。
無ければ帰ってくるのを待つしかないですね。

612 :582 :2008/09/23(火) 23:07:11 ID:BJa9rBUy
>>593

アドバイスありがとうございます。
これからいかに夫一族が子の養育に適していないかの証拠集めに奔走したいと思います。

613 :無責任な名無しさん:2008/09/23(火) 23:13:27 ID:pT7wJeDe
父が提示している金額はあまりにもひどいんです

大体
なぜ一方的に財産分与まで決められるんですか
200で応じなくちゃ判決とか

614 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 08:18:12 ID:xaZ/0ISP
>>613

お父さんが財産を隠している証拠がない以上、見てわかる財産をわけるしかないでしょう。

かくしとおせると思っているから先方は裁判でも…と強気なんでしょう。

ここでいくら「本当は…」なんて言っても仕方ないよ

証明するために上記にアドバイスもらっているように弁護士へ相談にいきなよ。

これ以上の回答はできないと思うよ

615 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 09:06:53 ID:HjNI2uMP
知人からの相談ですが…当方、職業柄法務には詳しいですが、夫婦問題は点で解りませんで…

知人:既婚・女(20代後半)。子有り3歳位?結婚3年、でき婚。フルタイムの職有り。
離婚したい。その為別居を進めているが審判になった場合離婚できるか、親権を取れるか不安との事。
離婚理由としては、ご主人の結婚前の借金隠匿(一千万円弱)、経歴隠匿(暴力団所属暦有)
これらの発覚で人間的信用がもてなくなったとの事。
(もともとあまり好きではなかったようですが)
またよくある話ですが、姑との仲も険悪だそうです(結婚当初から反対だったとの事)。

ご主人側は、レス(妻側から拒否)が長いため、浮気はしている様ですが本人は否定。
離婚はしたくないとの事。
ご主人はご実家が会社経営されており、そこに勤めているそうです。

財産状況は不明ですが、普通には暮らせている様子。ただ、現住居(賃貸)や車等、取得時に与信
を取られそうなものは全て彼女の名義だそうです。

私が聞く限りご主人側に特に夫として問題が有る様ではなく(浮気は証拠無)、
審判で離婚に至るかは割と賭けのような気がしますが、どうなんでしょうか?また、親権を取れるでしょうか?
ご意見を頂きたく思います。

616 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 10:35:03 ID:LtquMSjL
>>615
基本的に相手に落ち度が無ければ
審判での離婚は難しいと考えるべきでしょう。

617 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 12:53:22 ID:yQQyeQBC
>>615
616に同意。親権について補足しておくなら子供が幼児である点から考えて一般的には妻側が有利。
ただし、妻側に重大な問題があった場合や夫側が子供を連れて実家に引き上げる等して別居に踏み
切った場合はケースバイケース。

618 :515:2008/09/24(水) 13:29:38 ID:GYFQnwxW
>>616、617

ご意見ありがとうございます。参考になります。

離婚理由については私も弱いとは思い、難しいのではないかと考えています。

所謂、性格の不一致での離婚余地はあるのでしょうか?

619 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 14:36:57 ID:/k87+xqU
同じような問題を抱えているので横入りさせていただきます。

>>617で言う
>夫側が子供を連れて実家に引き上げる等して別居に踏み
>切った場合

というのは夫側に有利に働くのですか?それとも妻側ですか?



620 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 15:05:39 ID:21Xn/Wdb
>>618

えーと、615=515ですか?だとすると相当話が混乱してしまうのですが...。

性格の不一致だけを理由に離婚するのであるなら別居期間が最短でも5年以
上あって婚姻関係が破綻している旨主張して破綻主義に前向きな裁判官から
判決を出してもらう必要がありますが、これだと運任せですね。相手方が離婚
に反対していると長引くこと請け合いです。

>>619
子の親権についての話としては夫(というより監護側)に有利に働く可能性があ
ります。(別居後の監護状態が適切であれば、の制約は付きますよ)現実問題
として児童相談所の介入やさまざまな要素が入ってくるので単純に有利とはい
い切れませんが、親権者を決める基準に母性優先と並んで現状尊重の原則が
あるためです。母性優先の原則を抑えてでも現状尊重の原則を優先させる十分
な理由があれば実際に別居後監護している側に親権が認められるケースもある
ということです。(他にも子供の意思の尊重とか面接交渉の許容性、不貞行為、
兄弟姉妹の不分離、奪取の違法性といった要素が加味されます)

したがって、いったん母親側が子供を連れて別居に踏み切ったあとで、父親側が
子供を力づくで連れ戻した場合はいかにその後の監護状態がよかろうとも父親が
罪に問われることもあります。(というか問われたケースがあります)

もし619が父親であり幼い子供を連れての別居に踏み切ろうとしているのであるな
ら、まずは法律相談などをきちんとして、押さえておくべきポイントをすべて理解し
ておくことをお勧めします。拙速に行動に移されることはお勧めできません。

621 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 15:13:39 ID:S4Mqz3O+
>>613
私にも高校生の子がいるから書きますが
tp://www.houterasu.or.jp/
法テラスと言うところですが、お金がなければ公的な援助で相談を受けてくれます。
収入がなければ無いといえばいいだけです。
住んでいる県内や市内の弁護士を紹介してくれます。
母親に、電話するように言いましょう。
あなたの父親への感情は、金額には関係ないのです。
親権はあなたが強く希望する方になると思われます。
あなたはしっかり勉強して、進学給付金等調べ独立し親を楽にしてあげてください。



622 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 15:58:11 ID:w7ZlHnX0
結婚2年目で2か月の乳児を抱えています。
私には職がありますが、今は育児休暇をとり、仕事を休職しております。
(契約社員なので2年後には自動的に解雇になってしまいます)

夫は仕事が忙しいというのを理由に今まで結婚式に関すること、引っ越し、
新婚旅行、生命保険への加入等すべて私任せ。
結婚式なんて、彼は式当日に来ただけです。神経を遣う仕事なので気持は
わかるのですが、いつもイライラしている彼の性格にうんざりです。

また、義理親が夫に海外旅行費を要求してきたりとかなり強烈。
断ることもあったのですが、理由は勝手にお金を引き出すと怒られるから
っというのが理由。年金生活をしているにもかかわらず、見栄っ張りで
海外旅行費用を請求してくる姑にはあきれてしまいます。
夫の大学時代の奨学金の返済の終わっていないのを私のせいにされたり、
私と結婚した後、夫が冷たくなったなどのお小言にもうんざり。
また、孫が生まれたというのに、一度も会いにきてくれていませんし、
おめでとうの電話さえもありません。

私は今夫と同居している場所から飛行機で通う距離の場所に勤務しているの
ですが、飛行機で職場へ通うのがバカバカしく思え、別居をしたいと
考えています。可能ならば、夫と離婚したいのですが、それを受け入れて
くれません。
とりあえず、自分の職場を理由に別居することは可能でしょうか?
また、私は養育費など一切を求めていないので、離婚さえしてくれれば
嬉しい限りなのですが、私が一切喝采子供を連れて出て行った場合、
夫が慰謝料を求めてきたらいくらくらい支払わなければならないのでしょうか


623 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 16:08:23 ID:aycxKRHc
>>621
ありがとうございます

法テラスですか
明日母が無料相談にいくからたぶん法テラスかなぁ…

親権は父してもらいたい。
離れているぶん親権とゆう「証」だけでもほしいし
母に負担かけたくないです



624 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 18:36:37 ID:21Xn/Wdb
>>622
現在求職中の勤務先への復職が理由であれば別居の正当理由として認められる可能性が高いと
考えますが、詳細不明なので参考意見としてください。

離婚を要求している622の挙げた理由は

> 今まで結婚式に関すること、引っ越し、 新婚旅行、生命保険への加入等すべて私任せ

については協力義務違反に問える可能性はありますが622が休職した後のことであるならまず無理
です。そもそも協力義務違反での離婚は夫側がまったく金を稼がず家に金を入れず、かつ浪費家で
家事も育児もまったくしない、といったケースでもないと難しいです。

> 義理親が夫に海外旅行費を要求してきたり

配偶者の両親・親族との不和についても同様にケースバイケースで離婚事由になることがあります。
両親・親族との不仲を改善しようとまったく努力をしなかった、または継続的に努力をしたが関係が改
善しなかったために、夫婦関係が冷却してしまった場合に認められることがありますが、夫の親族(こ
の場合は両親)からの干渉が誰が見ても過度であったことが証明できないとなりません。
借金の申し込み(海外旅行費用)などがあったとしても実際には貸していないわけですし、これも本件
では離婚事由としては弱いと思います。

全体的に622で記述された範囲から見た限り性格の不一致を原因にあげて離婚請求するしかないよう
に思いますが別居期間が5年はないと破綻主義であったとしても離婚は認められないと考えますし、
別居後に復職したとしても乳児を抱えての別居生活は保育所の問題等含めて考えてもあまり子供の
福祉の観点から考えて好ましいこととは思えません。

まだ産後2か月とのことで睡眠も十分とれず大変な思いをしてらっしゃるのではないかと思いますが、
子供のことを一番に考えて慎重に判断されることをお勧めします。旦那さんもお子さんが生まれ、家族
を養っていく責任を自覚したばかりで緊張されているのかもしれません。よくご夫婦で冷静に話し合わ
れてはいかがですか?

625 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 18:47:05 ID:21Xn/Wdb
>>623
結局、君のふるまいは自分の立ち位置を自分に都合よくしたいだけとしか思えないね。
>>400あたりで君は父親をぼろくそにけなしていたけれども、そんな君を君の父親が
引き取ってくれると思うのか?あまりにも虫がよすぎるのではないか?

母親についていけば慰謝料などで金が入ると思っていたら父親側の方が上手でたい
した金も入りそうにない、むしろ母親を支えるために働きに出なければならないかも
しれないと思ったら、今度は父親に乗り換えるのか?

本当に母親に負担をかけたくないと思うなら>>621が指摘しているように、進学給付など
調べて自立すること、アルバイトでもなんでもして母親に金を入れることを考えなさい。

むしろ、働いて母親を経済的に支えることを本気で考えなさい。甘ったれるのもいい加
減にしろ。

626 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 20:16:16 ID:aycxKRHc
>>625
ありがとうございます
乗りかえるなんて考えていません
土日だけですがバイトもしています。
親権はもう自分で決められるんじゃないんですか??

200まん貰えればいいほうなのでしょうか…

627 :615:2008/09/24(水) 20:23:20 ID:HjNI2uMP
>>620

失礼しました。レス番を間違えました。
ご意見、参考にさせていただきます。
少なくとも彼女の意向の実現には中々厳しい状況のようですね。

628 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 20:49:52 ID:6zxw7x2o
>>616
・千葉県東金市で、同市田間の看護師、成田多恵子さん(37)の次女幸満(ゆきまろ)ちゃん 
 (5)が遺体で見つかった事件で、幸満ちゃんの左腕に強くつかまれた際にできるようなあざと 
 血痕が残っていたことが、県警東金署捜査本部の調べで分かった。また近くの駐車場で 
 見つかった幸満ちゃんの衣服や入れられていたレジ袋から容疑者の可能性がある指紋が 
 採取され、鑑定を急いでいる。 

 調べでは、あざは手でつかまれた程度の大きさの皮下出血で、変色の状態から死亡する 
 直前にできたとみられる。体の他の部分にあざはなく、左腕を持って強い力で車内や屋内に 
 引っ張り込まれた可能性があるという。あざの周辺には、少量の血痕が付着していた。 
 捜査本部はDNA鑑定を行い、幸満ちゃんの血液と照合している。 

 指紋が見つかったのは、駐車場で見つかった衣服やそれらが入っていたスーパーのレジ袋。 
 家族以外の新しい指紋でほぼ完全な状態で採取された。 

 また東金中央クリニック周辺のマンションなどの建物には、複数の防犯カメラが設置されていたが、 
 幸満ちゃんがクリニック内で最後に目撃された21日午前11時以降には、姿が映っていなかった。 
 捜査本部はクリニックのごく近くで連れ去られたとみている。 

 遺棄現場の北西約30メートルの駐車場で、事件当日の21日午後0時10分ごろまで洗車をしていた 
 男性が、捜査本部に対し「現場付近に止まった車両や不審人物は見なかった」と証言している。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080924-00000058-mai-soci 


629 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 22:29:51 ID:w7ZlHnX0
>>624
ご丁寧な返答ありがとうございます。
勉強になりました。
ただ、ひとつ重要なことをお伝えするの忘れていました。
夫は大変なイライラ夫で、すぐに暴言を吐く人です。
大声で「てめー出てけ」という言葉を遣いますし、結局は夫が義理父母をかばっている
発言があったりするんですよ。
また、海外旅行費用の請求を拒否したこともありますが、夫が私に内緒で
30万円の旅行を舅へプレゼントしたことありました。
たまたま私が知ってしまったのですが、私が怒ると、夫は逆切れし、「患者さん
からのお礼のお金だから、家計に入れる必要はない」っと。

私たちが結婚した時全ての家電・家具や育児に必要な品々を揃えてくれた
自分の両親へは何のプレゼントもしていないと言うのに・・・。
また、義理両親は結婚前に嫁実家への挨拶も一言もないような、大変無礼な
方々です。夫は3人兄弟なのですが、兄・弟のお嫁さんの実家へも一度も
訪れたことがないほどです。

私には早く離婚して自分の生活をすることしか考えられないのですが、
自分から遠く離れた場所へ別居するのは不利になるでしょうか?
正直なところ、養育費など一切必要ないので、別れてもらえるだけでいいの
ですが・・・。
私は夫と別居や離婚の話になると結局は喧嘩で終わってしまうので、弁護士を
通して話し合いたいのですが、夫は弁護士を立てないと言っています。
それでも大丈夫でしょうか?

また、いつから別居にはいるのがいいのでしょうか?
私が職場に復帰する時ですか?
また、私から別居をするから出て行った場合、私が不利になるのでしょうか?
とりあえず、夫には私と離婚したい理由がないため、痴話げんかをしている
毎日です。話し合いにならないのです。私は本気なんですが・・・。

630 :622・629:2008/09/24(水) 22:48:21 ID:w7ZlHnX0
>>625
私は自分の両親を巻き込みたくないので、実家から30〜60分程度の範囲
内で子供との生活を考えております。私の仕事は宿泊を伴う勤務ですが、
実父母が面倒を見てくれることになっている子育ての環境は整っていると
思います。

私の実家は割と裕福で私名義の土地もあるので、いずれそこに自分の家を
建てて、老いていく自分の両親の面倒を診ることができたら・・・っと以前夫に
言ったことがあるのですが、自分の土地があることを結婚前に伝えておかなかった
ので、計画的に離婚を進めたのでは?っと最近逆切れされることもあります。

確かになんでも私がやってあげなければならない夫には疲れましたので、
自分で子育ても収入もある程度ある自分は実家方面に帰った方が楽という
気持はあります。でも、もともとは結婚後こういう気持ちにまでさせた甲斐性の
ない夫の性格と義理父母の態度だと思うのですが・・・
自分から別居に踏み切っても大丈夫でしょうか?
別居するにあたり、一緒に住んでいた近辺にするべきでしょうか?
わからない事が多すぎて質問ばかりですみません・・・

631 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 23:12:31 ID:21Xn/Wdb
>>629
義理の両親との関係や自身の両親との関係を争点にするのはあまりお勧めできません。婚姻関係とは一義に夫
と妻と子からなる世帯の問題であると考えてください。自身の両親は確かに民法上の血族であり、相互に扶助する
義務を負っていますがあくまで他の世帯にすぎません。夫の両親についても所詮、他の世帯にすぎません。

夫と妻として婚姻関係=世帯を維持していくことができない法定事由(一応、親族との関係も含まれますが)を満足さ
せなければ離婚は認められません。まして未成熟な子がいる場合は離婚はなかなか認められないのが実態です。

別居に関しては合理的な理由(復職、病気療養等)がなければ夫の同意がなければ同居義務違反になります。復
職を理由に別居を主張するにしても復職しなくても夫の収入で十分生活が成り立つ、ということであれば夫が別居を
みとめないと主張した場合は別居事由として弱いと指摘される可能性が高いと考えます。

別居について弁護士を通じて話し合うことはいつでも可能です。家庭内別居して双方の弁護士を通してしかやりとり
をしないという家庭もあるにはあります。(正常とは言い難いですが)

実際問題として同居状態で夫側が弁護士を立てるか立てないかには全く関係なく629が弁護士を立て離婚協議を申
し入れることは可能ですが、実効性が確保できるとは考えにくいでしょう。

P.S.
> 患者さんからのお礼のお金
ちゃんと所得申告してないんでしょうねぇ...。

632 :無責任な名無しさん:2008/09/24(水) 23:31:18 ID:21Xn/Wdb
>>630
どうしても離婚したい、別居したい、ということであるなら、強行突破で別居を行うことになりますから夫からの婚姻
費用支払いは期待しない方がいいでしょう。記述を見る限り期待していないみたいなのでこの点は問題なさそうで
すね。

となりますと、転居先の準備(生活用品全般の手配含む)、保育所の確保、子育てを支援してくれる親族の確保(こ
れは両親を想定されているようですね)を夫に気付かれないように(すでに知られているようなのでなおさら慎重に)
すべて済ませて住民票の移転(子の住民票含む)と転居先で自身を世帯主とした新住民票の登録、転居、復職に
よる収入確保を同時に実行する必要があります。

ただし、この手口を使っても夫のDVなど主張できるだけの材料がなければ夫は戸籍筆頭者として住民票の再度の
異動を行えますので子(629の住民票も)の住民票を元の住所に戻してしまえますし、常時子を目の届くところに置
いておかないと夫によって連れ去られる可能性もあります。

まあ住民票を移さずに別居すればいいんですが、その場合、実質的に母子家庭であるにもかかわらず母子家庭向
けの社会福祉サービスが受けられなくなる不利があります。なにより子にとって安定した生活環境を確保してあげら
れるのか大変疑問がありますのでお勧めはしません。たとえば、休職中とのことなので、現在は夫の社会保険の扶
養者に入っているのではないかと思いますが、復職後の健康保険をどうするか、乳幼児医療証をどうするか(自治体
によって扱いが違いますし)等々さまざまな問題が発生するはずです。

それに、いつ子を連れ戻される(630視点だと連れ去られる)のか不安を抱えて勤務するのは難しいですよ。

別居の強行と同時に離婚調停と子の監護者の指定調停を申し立てるとなんぼかマシかもしれませんが調停は夫の
住所地を所管している家庭裁判所になります。(もちろん夫から管轄合意が取れれば自分の都合のよい裁判所でも
よいのですが、まず合意は取れないでしょう)他にもいろいろリスクがあるんですが、置いておきます。

なんにせよ、資金面と人手の問題が無いなら気に入った弁護士に離婚の意思が固く、早急に別居したい、金はいくら
かかってもかまわないと言って戦術を相談された方がいいでしょう。

633 :無責任な名無しさん:2008/09/25(木) 00:26:52 ID:MuVngo3D
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ!」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ!別れてくれ!」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市(株)東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ


634 :無責任な名無しさん:2008/09/25(木) 05:31:28 ID:NJaP+bZd
もし自分の分が悪く。離婚すると 慰謝料が発生するよね。
給料全部、嫁に渡してから、小遣いもらって 暮らしてる貯金0の俺は慰謝料取られるの?多分、嫁も働いているから貯金500万ぐらいはあると思うけど 全部くれてやれば どうにか成るのかな?

エロイ経験者 スレ頼む!

635 :無責任な名無しさん:2008/09/25(木) 06:25:04 ID:uCNWvRjG
>>634
まずスレ毎にそれぞれマナーがあることをわきまえよう。個人的には634のマナーは最悪だと思う。

一応質問に答えておくと共有資産(意味がわからなかったらググれ)は基本的に資産形成時の貢献
割合に応じて分配される。634が有責配偶者であって相手方も離婚を望んでいるなら634の言う条件
で離婚が成立することもある。

相手方が怒り狂っていてそんなもんじゃ納得いかないということならそれじゃすまないこともある。ケー
スパイケースだ。

こんなところでちゃらけてないでさっさと弁護士に相談しに行ってこい。

636 :622・629:2008/09/25(木) 12:20:34 ID:+Wq6h2Tp
>>632
ご丁寧な返信ありがとうございました、大変分かりやすく助かりました。
まずは、別居に関することで弁護士さんに相談にのってもらおうと思います。

実は妊娠中もイスを投げられたこともありました。
ただ、手加減して投げているのが分かっっていたので、許してしまったん
ですよね。でも、いつも怒ると話し合いにならない子供のような37歳なので
やはり第三者を挟んだ方が良さそうだということは分かりました。

もうひとつお聞きしたいのですが、子供はまだ2か月です。
子供が卒園するまで待って(つまり6年後)から離婚へ持ち込むという長期戦は
いかがでしょうか?
同じ空間にいることさえも嫌だし怖くなってしまっているのですが、
子供が多少大きくなってからの方が子育ても楽かもしれないとも思い始め
ました。
でも、別居が5年以上続けば離婚もしやすくなると聞くと早くから別居に
踏み切っていた方がいいのか・・・迷うところです。

夫は私との離婚に反対しています。
で、もしも私が強行突破で別居を始めたとしても、離婚届けに捺印してくれない
かもという不安もあるのです。(もちろんその間の養育費も生活費もサポート
してくれないでしょうが・・・)
そうすると、籍はあるままで私は子供と別居。
これって生活費・養育費のサポートが無いだけで、単なる単身赴任と一緒
ですよね?もしもこのようなパターンにもっていかれた場合、私はどうなる
のでしょうか?
後々、私が先に亡くなった場合、自分の実家の財産などが夫の自動的に
いってしまうのかなども考えてしまいます。
もちろん、息子に渡したいのですが・・・

どうぞよろしくお願いいたします。

637 :464:2008/09/25(木) 14:26:29 ID:dkOeoklk
今晩妻に会って話し合いをしてきます。話し合いになるかどうか分かりませんが、とにかく不安です。
やはり、こういうことをさせる調停員には理解出来ません。もう具合が悪いです。髪の毛も抜けてきました。
ボイスレコーダーを持っていきます。
事務的に話を進める為に、話し合うことを紙に書いて持っていきます。
毅然とした態度で、証拠の提出、金銭管理を指摘して家計簿の提出を求めます。


638 :無責任な名無しさん:2008/09/25(木) 17:57:27 ID:nXAduqry
>>636
子供が学齢に達しますと、子供の就学の問題が発生します。子供には子供の付き合い=子供社会があります。
子供を親の都合で転居させて子供を慣れ親しんだ友人関係などから切り離すのは子供の発達上あまり好まし
いこととは思えません。どうも636はまだお子さんが生後二か月と幼いことからお子さんにも人格があることがま
だピンと来ていないのではないかと不安になります。たぶん、生後3か月を超えてきますと徐々に個性がはっき
りしてきますので、私が申し上げている意味がイメージできるようになってこられるのではないかと思います。

636がご自分で指摘されている通り生後2か月の乳児を連れての別居は非常に大変です。まず保育所で乳児
保育をしているところがまず少ない。さらに受け入れ枠が非常に少ない。(乳児はとても手間がかかりますから)
そのうえ、保育料も最も高価です。また、保育所が受け入れてくれたからと言ってそれですべて決着がつくわけ
ではありません。熱が出たり、ちょっとでも異常があればすぐに引き取りを要請されます。勤務中であっても、子
供を引き取りにいかなければなりません。よほど理解のある職場でないと、まとまった勤務は非常にしにくい状態
になります。これが原因でパート勤務しかできず月収10万円以下のワーキングプアに転落してしまうシングルマ
ザーが非常に多いのです。

厚生労働省の全国母子家庭等調査結果を見ても母子家庭年収は平均して213万円で全世帯平均の40%未満です。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/boshi-setai06/index.html

以前、>>576で引用した独立行政法人労働政策研究・研修機構が2003年に発表した母子世帯の母への就業支援
に関する研究で調査された慰謝料、養育費等の取り決めおよび支払いの実態調査の内容も併せて一読願います。

続く


639 :無責任な名無しさん:2008/09/25(木) 17:58:28 ID:nXAduqry
続き

さて、636が自身でシミュレーションされたとおり、別居を強行した場合、夫側が離婚に同意せず、かつ婚姻費用も
分担しない(分担調停を申し立てることはできますが)場合で住民票の取扱いでもめた場合、単なる単身赴任とは
違って、子供の乳幼児医療証やその他の社会福祉を受けるにも支障をきたすことがあります。

つまり、636はお金を稼ぐこと、子供を育てること、夫側からの子供の連れ戻しに備えること、これらすべてを親の支
援が得られたとしても基本的に自力(自分自身の経済力と労働力だけで)で成し遂げなければならなくなります。

まともな単身赴任とはまるでちがうものになるでしょう。(そもそも単身ではないですし)

婚姻関係にあるまま636が亡くなられた場合、636の財産は当然、夫と子が相続することになります。これを防ぎた
いのなら、生前贈与してしまうのが手です。この場合、636の死後には離婚していないわけですから夫が親権者と
して子の財産=636の遺産を管理できてしまいます。これを防ぐために後見人を選任して、遺産そのものは信託
しておいてはどうでしょうか?詳細は弁護士と協議してください。

640 :無責任な名無しさん:2008/09/25(木) 17:58:56 ID:nXAduqry
>>637
気をしっかり持ってがんばって。ちょっとでも疑問がのこることについては毅然と合意を拒否(または保留)すること。

641 :無責任な名無しさん:2008/09/25(木) 19:36:44 ID:3KHdJpPD
200万もらえればいいほうなのですか??

642 :無責任な名無しさん:2008/09/25(木) 19:57:00 ID:3KHdJpPD
裁判離婚の初めは
向こうの有責を問うためにめ離婚の要求を棄却しました。
すでに裁判所に両親は2回いっています。
次回は協議にもってきたいので父の弁護士に相談したら200なら協議と言われたようで…


643 :637:2008/09/25(木) 20:15:14 ID:MNCt2ejg
妻に会ってきました。
妻は、調停員に私のほうから話があるから来たとのことでした。妻から二人で話すことは何も無いと言っていました。
私は調停員に「このままだと調停にならないから二人で話し合ってきてください」と言われて会いたくも無いのに会ったのに、
調停員が嘘をいうことは無いと思うのですが残念です。
明日にでも調停員へ「話が違うのでは?」と電話しようと思います。

644 :無責任な名無しさん:2008/09/25(木) 21:33:34 ID:nXAduqry
>>641 >>642
おそらく>>626だろうと思うが自己中心的な書き込みはやめなさい。匿名掲示板で>>641>>642の書き込みだけを読んだ相手が
>>641>>642が同一人物の書き込みと気付くことを期待するのはそもそもまちがっている。ついでに>>626と同一人物だろうとあ
足りを付けてもらえると期待するのも間違っている。気づいた(もしくはそうだろうとあたりをつけている)当方は2ch的に言うならエ
スパってるだけでこれはこれで2ch的には非常に恥ずかしい行動をしていることになる。

なお、本件については今後、母親本人が相談してくるのでもなければ私は相手にしない。

645 :無責任な名無しさん:2008/09/25(木) 21:34:37 ID:nXAduqry
>>643
どういうことなんだろうねぇ?できれば差し支えない範囲でスレに報告よろしく。

646 :無責任な名無しさん:2008/09/25(木) 21:55:44 ID:nXAduqry
>>636
読み返してみて気づいたのですが、生後三か月で個性がはっきりするというのは、すみません、言いすぎです。
おっぱい飲んで、げっぷして、しっこして、うんちして、またあした♪(げんこつ山の狸さんの節で)な時期から比
べると徐々に表情や感情表現が豊かになってきてコミュニケーションの幅が広がって子育てが楽しくなってくる、
くらいです。喃語も始まる時期ですし積極的に話しかけてあげたいものです。(なんか懐かしくなってしまいました)

もちろん喃語が出たあとも、おっぱい飲んで、げっぷして、しっこして、うんちして、またあした♪なんですけどね。

スレチ失礼しました。

647 :643:2008/09/25(木) 22:21:13 ID:MNCt2ejg
645さん
今月中に給与明細を調停員へ送るつもりでいましたので、今日のことを書いて同封して送ります。

648 :無責任な名無しさん:2008/09/25(木) 22:58:14 ID:3KHdJpPD
>>644
すみません
無知なもんで(ノд・、)


649 :無責任な名無しさん:2008/09/26(金) 08:14:52 ID:W8APLAdx
ちょっとスレチになるかもしれませんが、
嫁が浮気してもモラハラでもDVでもメンヘルでも母親側にいく
子の親権…。
現状では仕方ないけど、これを変えようとしている団体や
組織は無いものでしょうか?
あきらかにおかしいし、欧米ではこんなことはないと聞きました。
なんとか日本も変えていかないとどんどんかわいそうな子供が
増えていってしまいます。

もう今からでは自分の子供は無理だけど、なんとか同じような
子供が増えないようにしてほしい。。。

650 :無責任な名無しさん:2008/09/26(金) 08:52:53 ID:WvGheeF1
>>649
http://www1.odn.ne.jp/fpic/
社団法人家庭問題情報センター

http://www.npo-visit.net/
NPOびじっと

http://www.fp-kashiwa.com/mensetu/frame.htm
FPかしわ

http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin258.html
DV防止法犠牲者家族支援の会

他にも個人でがんばっている人とか結構いるもんです。

651 :無責任な名無しさん:2008/09/26(金) 09:02:16 ID:hFczIyyG
フランクリン13徳
1節制(、飽くほど食う無かれ
2沈黙、(自他に益無きことを語る無かれ
3規律、(ものはすべて所を定めて置くべし
4決断、(成すべきことをなさんと決心すべし
5節約(、自他に益無きことに金銭を費やす無かれ
6勤勉(、時間を空費するなかれ
7誠実(、偽りを用いて人を害するなかれ
8正義.(他人の利益をきずつけ、与うべきを与えずして人に損害及ぼすべからず
9中庸、(極端をさくべし
10清潔、(身体、衣服、住居に不潔黙認するベからず
11平静(避けがたきできごとに平静失うべからず)
12純潔(、性交は健康と子孫繁栄を目的とし信用失わず)
13謙譲(イエス、ソクラテスを見習うべし)



652 :無責任な名無しさん:2008/09/26(金) 09:10:48 ID:hFczIyyG
婦人に七去
ご婦人に七去とて、悪しき事七あり。
一にてもあれば、
夫より逐(おい)去らるる理たり。故に是を
七去と云。是古の法なり。
(1つでもあれば夫が遠ざけ去
る理由になる.そのため七去という、こ
れは昔からの法だ)
女子に 教えきかすぺし(女子におしえるべき)
一には父母にしたがはざるは去
。(ーつめに、お父さんお母さんに従わないと去る、
両親を大事に、女は自分の腹からでてくるから
間違いなく自分の子供だが男は子供が自
分に似てなかったり逆らってばかりだと…)★
二に子なければさる(障害児も)★
三に淫なればさる(淫乱)。★
四に嫉めばさる。(人をねたむ)★
五に悪疾(悪しきやまい)あればさる(病気
)。六に多言 なればさる。(言葉が多すぎ
る。、)★
結婚に失敗する女は目には目のハムラビ論法を使う
口から毒をはくまむし女はは夫のはなといっしょにチン
コもへしおり子供をできにくくする。
七に窃盗(ぬすみ)すればさる。(夫の財
産を夫のことわりせず人にやったり使う)此七の内、子なきは生れ付たり。
悪疾はやまひなり。是二は天命にて、
ちからに及ばざる事なれば、(この七つのうち子
供できないのと病気この2つは天命だからしょうがない)
婦(ふ)のと がにあらず(婦人にとがめは
ない)。其余の五は、皆わが心よりいづるとがなれば、慎みて其悪をやめ、善にうつり
て、夫に去(さら)れざるやうに用心すべし。(余りの5つは自分の心からくるのだから夫に去られないようにしなさい)


653 :無責任な名無しさん:2008/09/26(金) 09:19:15 ID:hFczIyyG
婦人には、三従の道あり。凡そ婦人は、柔和にして、人に従ふを道とす。わが心にまかせて行なふぺからず。故に三従の道と云事あ
り。是亦、女子に教ゆべし。
父の家にありては父に従ひ、
(実家では父の言うことに従う、父の憎しみの対象になる娘を結婚相手の男性はどう思うか、)
夫の家にゆきては夫に従ひ、(結婚したら夫に従う
男が結婚する目的は2つ、自分の遺伝子を持つ健康な子供がほしいのと妻に老後介護して欲しいがある、そのため夫のために家事をしないと介護できない妻とみて浮気しやすい)
夫死しては子に従ふ(夫が無くなったら子供に従う.嫁姑の争いのとき息子をレフリーにする)を三従といふ。
三の従ふ也。幼きより、身をおはるま で、わがままに事を行なふべからず。必ず人に従ひてなすべし。

もし両親が離婚していると結婚に不利、
ろくでもない男としか結婚できなくなる。

父に従うのはなぜか
母親から見れば、子供が自分に似てなくても反抗しても自分のこどもであることは間違いない
しかし男親からみれば違うかもしれない、顔が父に
似ているだけではだめで女は似たタイプの男がすきになり、1人目と2人目につきあった男がにているというのはよくあることだ。
その上父親に逆らってばかりだと心も似てないことになるので夫の浮気やDVを招きやすく、賢い妻は子供にお父さんのこと聞きなさいと促す

結婚する前に娘と父の関係をしらベるべし、それが妻と夫の関係になりやすい)



654 :無責任な名無しさん:2008/09/26(金) 12:36:03 ID:Rqe2dPOa
相談宜しくお願いします。
3年前までトルコに滞在し、国際結婚しており
いま、夫の暴力に耐えきれず日本に帰国しています。
トルコでは裁判離婚が終わっておらず、日本の離婚手続きができないため
子供2人、12歳、9歳を抱えて母子手当受けれない状態です。
裁判費用もかさみます。
夫は親権を求め、なかなか裁判放棄しないです。
夫の浮気証拠は夫の不倫相手からの手紙と写真複写があります。
原本は、トルコの弁護士が保管。
私は現在無職で実家の家業を手伝っています。
日本で離婚手続きを進めるか公的扶助を受ける方法はありませんか?
市役所ではトルコの離婚手続きが終わるまで無理だと言われています。
アドバイスお願いしますm(_ _)m

655 :無責任な名無しさん:2008/09/26(金) 14:02:22 ID:aAgRqPPk
少しスレズレかもしれませんが教えてください。
夫の不倫相手に内容証明を送りたいのですが、相手の実家に
山田様方田中○子様
のように送るのは問題ありますか?
相手の住所を突き止めるのが困難な為です。

656 :無責任な名無しさん:2008/09/26(金) 14:20:16 ID:FncPNgis
>>655
内容証明は相手に受け取らせるものだから、
山田が田中を「こんなやつ、ここにはいない」「住所はシラね」といわれれば終わり。
問題はないが、意味もない。

657 :655:2008/09/26(金) 16:26:32 ID:aAgRqPPk
>>656
普通なら娘あての郵便をシラネっ!てならないと思うのですが…内容証明となるとすぐに受け取らない事も考えられますよね。
取りあえず、問題ないようなら実家に送ってみようと思います。
親には我が娘なんかやった?!くらいはまずは思ってほしいし。

658 :654:2008/09/26(金) 18:14:53 ID:Rqe2dPOa
どなたか>>254お願いします。

659 :654:2008/09/26(金) 18:15:41 ID:Rqe2dPOa
間違えました>>654お願いします。

660 :無責任な名無しさん:2008/09/26(金) 20:38:59 ID:W8APLAdx
>>650
なるほど、色々とあるのですね。
なかなか法改正までは厳しいみたいですが、少しずつでも
変わっていって欲しいですね。
ありがとうございました。

661 :無責任な名無しさん:2008/09/26(金) 22:06:14 ID:ADio5JRV
>>654
>>市役所ではトルコの離婚手続きが終わるまで無理だと言われています。

これが答えなのではないでしょうか。
裁判が終わらなければまだ婚姻中とみなされ母子手当てを受けるのはまず無理です。
あなたはトルコで弁護士をたてているのですよね?
連絡を取り指示をもらっていませんか?
日本でも離婚を進めたいと書いておられますが、現実難しいでしょう。
裁判が終わるまで待つしかないと思われますが、私自身他の人の見解も聞きたいところです。

662 :無責任な名無しさん:2008/09/27(土) 02:35:54 ID:HXVyk6IB
男性が働かなかったら離婚できるけど、女性が働かなかったら
離婚できるの??

663 :無責任な名無しさん:2008/09/27(土) 02:51:08 ID:Cud7JGyU
今年の5月に調停離婚しました。
解決金120万円
養育費毎月3万円
先月から未払いで、元夫に連絡したところ
給料が少なくて払えないので、120万円の解決金でなんとかしてくれといわれました。
納得できないので、家庭裁判所で履行勧告を二回行ったのですが効果がありません。
そして、仕事を辞めたことも共通の友人を通じて知りました。
現在勤務先が分からないので、給料債権の差し押さえが出来ないでいます。
銀行口座は分かりますが、差し押さえたばあい、その時点の預金のみ差し押さえになるんですか?
差し押さえ以降に給料が入れば空振りになるのでしょうか?
元夫名義の不動産があると元夫の実家の両親に教えてもらいましたが住所がわかりません。
不動産の差し押さえは労力と費用がかかるとききました。
元夫に対して財産開示の調停はできますか?

またアパート家賃収入などは所得になりますか?
所得にあたるなら差し押さえはできますか?
アドバイスお願いします。

664 :無責任な名無しさん:2008/09/27(土) 09:18:28 ID:YXT7RmFz
アパート家賃収入は、名義が当人彼であれば差し押さえできます。
銀行の差押えは、差押えた日時点の残高です。
不動産名義を調べるには、登記簿を調べればいいです。

665 :無責任な名無しさん:2008/09/27(土) 18:25:49 ID:HV4gwl3T
主人に離婚を言い渡されました。

出来婚で結婚2年目、子供11ヶ月。専業主婦です。
原因は性格の不一致。私は離婚したくありません。

今までにも離婚の話はあり、その時は私が育児中心となってしまい
家事を怠った事(最低限のことはやっていました)や主人への愛情不足が原因でした。
それを理由として、浮気もされました。その相手とは今も仕事仲間として繋がりがあります。
それからは育児、家事もこなし、主人への心遣いも忘れたつもりはありませんでした。
夫婦再生できるように努力をしてきましたが、主人は我慢の限界と言っています。
(私の何かが不満らしいのですが、自分で気付かないと意味がない、と言い何が不満なのかを言ってはくれません)
主人は、私が妻としても人として成り立っていなかったのに、慰謝料なんて取れると思ってんのpgr
という態度です。

親権は私、養育費も払うと言っていますが
地元へ帰るにしても、私には頼れる実家も親族もおりません。
私には貯金もないし、慰謝料をもらえるならば受け入れなくもないですが、
貰えなければ生きていけないのが目に見えています。

調停離婚の話が出ており、主人はとても強気です。
私が拒否すれば成立しないようですが、浮気をした主人の方が不利ですよね?

主人からの愛情不足や、浮気などで体重も激減し、辛くてたまりません・・・

666 :無責任な名無しさん:2008/09/27(土) 21:14:03 ID:Z1QYLArc
>>642
もはや本人の把握自体が非常におかしいですね。
離婚の裁判になっていると聞いていたので、
既に調停不調を前提にこれまでレスしていましたが、
>>642の書き込みからすると、どうやら今調停中のようですね。

あなたが相当テンパってるのかもしれませんが、
あなたの考えていることは、かなり素人考えな上に、
調停中の両親の考えともずれている可能性があります。
そもそも、あなたが父親の弁護士と交渉する意味もありません。
>>626同一人物であることを前提として、
まずは母親に弁護士をつけるよう強く進言してください。
それ以外であなたがいろいろ動くと、却ってうまくいかないでしょう。
それだけは間違いなかろうかと思います。

667 :無責任な名無しさん:2008/09/27(土) 21:24:27 ID:Z1QYLArc
>>649
そもそもの認識の違いかとも思いますが、
争った末、親権が父親に行っている案件も結構ありますよ。
「何があっても母が強い」という風な思い込みもあると思います。

一般的に、育児の面で
父親の方が子と接している時間が少ない現状があります。
「外で働いているから仕方ない」という状況であれば、
「だったら外で働き続けるなら育児できませんね」となって、
母親方に親権が行くことが多いということは否定できません。
母親も、離婚後は働かなければならないという事情はありますが、
それまでの育児実績が多い方に観護させる、というのは、
一つの判断ではあろうかと思います。
もちろん、その間の虐待等が有る場合には全くの論外ですが。

668 :無責任な名無しさん:2008/09/28(日) 00:36:49 ID:/NZZo5m+
>>665
第三者が見て、継続的に肉体関係があったという証拠はありますか?
あれば慰謝料を取る事も可能です。
婚姻期間からして、大した金額は取れないかと思いますが。
これは憶測ですが、浮気が継続中なのかもしれませんね。
大した理由もなく、強気に離婚を要求する場合、浮気している可能性が高いようです。
まだ別居はしていませんよね?
旦那の行動をよく観察してみたらいかがでしょう?
別居後に浮気が発覚すると、慰謝料は難しくなります。

理由が性格の不一致では、そう簡単に離婚は認められません。
さらには未成熟な子供がおり、別居期間がそれなりに長くなければ旦那の離婚請求は認められません。
まずはしばらく泳がせて、よく観察してみてはいかがですか?

669 :無責任な名無しさん:2008/09/28(日) 03:18:45 ID:5Va4iAPW
話ぶったぎりすみません。混乱しています。
以下の様な状況なのですが、今後どうすれば良いでしょうか?
不仲の原因は、旦那の借金癖と女癖の悪さ。
かれこれ10年近く問題行動を繰り返しています。

1.6月下旬、些細なことから喧嘩となる。「いつものアレ(浮気)」の兆候が顕著。
  自分は悪くないと一歩も譲らず、別居したいと何度もこぼす。
2.7月初頭、話合いにならず冷戦中、突然失踪。その後少し離れた町に落ち着いたと連絡が来る。
  離婚届の不受理届提出。住民票の異動なし(現在も)。
  自営業者でありながら郵便は移さないつもりらしい。連絡は携帯で受けるので問題なしとのこと。
3.7月末、別居中の婚姻費用について強制執行認諾付きの公正証書を作成。
  月末払いの婚姻費用も振り込まれる。
4.8月初頭、私が取り上げていたカード類を返す。現住所を初めて訪問。独居を強調される。
5.お盆頃、カードローン・キャッシングの明細が次々届く。「返すあてはある」と強気発言。
6.8月末、婚姻費用を半額に値切ってくる。2度目の現住所訪問。散らかって女っ気なし(?)。
  揉めた末、「残金は9月15日までに払う」と約束。
7.9月11日、13日に残金を持ってくると約束のメール。
8.9月13日、お金が集まらなかったので週明けまで待って欲しいと嘆願のメール。
  以後、連絡途絶える。携帯の電源はたまに入っているが、普段は切られている。
9.9月15日、深夜に訪問をしてみるが、部屋に帰って来ていない様子。
10.9月18日ごろから、キャッシングの未払いの督促状が舞い込み始める。
   電話もいろいろ掛かりだす。
11.9月25日、新規の仕事の契約書・注文書が普通郵便(親展表記なし)で送られてくる。
  メールで知らせるも返信なし。携帯の電源を入れてないので、気付いていない可能性大(?)
12.今晩、封書の表書をコピー(住所・電話等の部分は切り抜く)を現住所の扉に貼り付ける。

旦那が返事をしてきたら、お金と離婚届を持って来させるつもりです。
お金になるのなら払って欲しいですが、無視するなら相手先に返却しようかと考えています。
ただ勢いで開封してしまってるので・・・問題になりますか?
守秘義務の要綱などが添付されていたので・・・

670 :665:2008/09/28(日) 07:36:12 ID:cRShFLIJ
>>668
ありがとうございます。

肉体関係はあったようですが、証拠はありません。
しかし現在は浮気はしていません。
これは主人の人間的な部分で信用出来ます。(実際浮気してない証拠もないですが・・・
慰謝料が取れない場合、離婚を受け入れるならば「解決金」という形になるのでしょうか。

>理由が性格の不一致では、そう簡単に離婚は認められません。
>さらには未成熟な子供がおり、別居期間がそれなりに長くなければ旦那の離婚請求は認められません。
そうなのですね。
主人はいますぐにでも離婚したいらしく、出来れば協議離婚にしたいみたいです。
別居も出来るものならしたいのですが、帰る場所がないもので・・・
離婚調停だろうが円満調停だろうが、長期戦になりますよね?

671 :無責任な名無しさん:2008/09/28(日) 10:57:27 ID:gkydx/la
妻×1子持ちの相手と結婚し、
妻の子を養子縁組しました。(特別養子縁組ではない)
この状態で前夫は養育費の支払い義務は継続しますか?

また、この状況で離婚して、養子縁組を解除した場合、
再婚相手の私に養育費の支払い義務は発生しますか?
前夫に支払い義務継続でしょうか?

672 :無責任な名無しさん:2008/09/28(日) 11:01:35 ID:7BDRnpVj
>>669
借金癖のある夫になぜカード類を返したのかが理解できません。
借金を返せない人から金は取れませんよ。
何も求めずにさっさと離婚したらいいんじゃないですか。


673 :無責任な名無しさん:2008/09/28(日) 12:05:21 ID:uhVcEaAm
>>671
特別養子縁組で無い場合、前夫からの養育費支払い義務は原則消滅しません。子供の権利です。
しかしながら、再婚後は支払いが行われなくなるケースは多い様です。
新夫婦側から拒否をするなどのケースも有るようです。
いずれにせよ、前夫との話合いを一度持たれるべきかと思います。

貴方が離婚した場合、養子縁組を解消すれば、養育費支払い義務はありません。
前夫は法的に実父である以上、原則的に養育義務を常に負い続けると考えていていいと思います。
その義務から開放されるのは、奥様との協議による合意が無ければ、特別養子縁組で
法的に実父でなくなる場合のみです。

674 :無責任な名無しさん:2008/09/28(日) 13:38:39 ID:/NZZo5m+
>>670
旦那の日頃の態度、行動を見て、女とは別れたと信じていたら、実は浮気続行中だったという経験者です。

慰謝料でも解決金でも、慰謝料なんてpgrなどと言う旦那に、金を払う意志があるとは思えないのですが。
協議で済ませたい裏に、金銭的なものは口約束 の思惑があるのかもしれません。
協議で話がまとまるなら、慰謝料なり解決金なり養育費なり、金銭的なものは強制執行出来る旨記載した公正証書を必ず作成しましょう。
詳しくはググって下さい。
あなたもまず、自分はどうしたいのか、はっきり決めましょう。
旦那の意志が固そうなので、夫婦仲良く元通りは難しいと思いますよ。
元には戻れないと覚悟した上でどうしたいか、よく考えて下さい。

金を貰えるなら別れてもいいと言う事なら、取り敢えず金額提示。
あとは一歩も引かないと強い姿勢を見せて下さい。
まずはそこからです。
モラ気味な旦那のようなので、あなたは強くならなくては。

別れないと決めたなら、仮に調停に持ち込まれても、あなたが別れないと言えばそれまでです。
モラ男はなかなか取り下げずに、相手を精神的に追い込んで何の条件もなくウンと言わせたいので、一、二回出席して離婚はしませんと伝える、後は理由をつけて欠席すれば良いでしょう。
長引くも何も、あなたが欠席すれば旦那の独り相撲ですから。
もし別居になったら、婚姻費用分担調停をあなたから起こすようにしましょう。

今助言出来るのはこの程度です。
子供の為にも、強くなって下さい。

675 :無責任な名無しさん:2008/09/28(日) 15:08:11 ID:knGgEkcI
裁判所と弁護士が繋がっている事ってありますか?

今、離婚調停中なのですが
書類の事で質問した時に裁判所の方に
”どうせ勝てないのに。。。”
と言われてしまいました。
相手が有責(DV他色々)での離婚で、同じ様なケースだと
殆ど妻が慰謝料を貰い、親権を取っています。
相手の弁護士は弁護士会の長老のような存在のようです。
検索すると法曹界にも学閥や年功序列があり
そのヒエラルキーの上にいる弁護士に下の弁護士は勝てないとか。。。
あとは地域差とか。
そんな事ってあり得ますか?




676 :無責任な名無しさん:2008/09/28(日) 16:46:40 ID:cywp3Ay4
>>675
地方都市(政令指定都市)ですが、私の地域では全く聞きません。
弁護士の善し悪しは、証拠の収集や着目には現れますが、
最後は事実の実態次第です。
請求の中に、なにか重大なミスであるとか、
既に和解や判決等、後訴を封じる手続きが先行しているとか、
そういう場合でないと、なかなか書記官が
訴訟の行く末について断言できることはないと思いますよ。
書記官は、手続きに関してはプロですが、別に事件の見通しできるわけではありませんので。


677 :無責任な名無しさん:2008/09/28(日) 17:26:03 ID:5Va4iAPW
>>672
>>669です。レスありがとうございます。
感情的には縁を切って楽になりたい気持ちと、
結局は逃げ得か?!との恨みがあって、社会的に抹殺したい気持ちが渦巻いてます。
円満な解決を望んでいたら、離婚届に判はすぐ貰えたでしょうけど、
私の神経が先に崩壊していたかもしれません。
20年余りの結婚生活の総てを踏みにじっていった旦那。
周囲の人間(子ども達を含めて)総てに軽蔑されるダメダメな姿を再確認して、
やっと溜飲を下げつつあるというか・・・自分が恐ろしいですけど。
そして今更、離婚届も出しにくい状況になってしまったのですが。

会社との契約書さえ無視出来る情況が、よくわかりません。
既に自己破産を覚悟してるんでしょうか?

678 :無責任な名無しさん:2008/09/28(日) 17:41:40 ID:5Va4iAPW
カード云々は、JCB・アメックスと銀行(会社名義)などです。
消費者金融系は任意整理中ですので、既に闇以外無理でした。
JCBとアメックスでキャッシング中。
私が返さなくても望めばいくらでも再発行する・・・そんな人間です。

出て行かなくても子ども達が成人すれば、すぐに離婚してました。
自滅になるってわかっていながら飛び出していったんです。
私も大学の学費以外は望んでいなかったのに・・・それもダメになりそうです。
学校には減免の申請をしています。

679 :無責任な名無しさん:2008/09/28(日) 18:13:47 ID:gkydx/la
>>673
ありがとうございます。

680 :無責任な名無しさん:2008/09/28(日) 21:19:25 ID:Bn3INZ4W
>>667
貴重なご意見ありがとうございます。
私の妻は鬱病で、とても働ける状況ではないうえに、
家事や育児もちゃんとできないときもあります。
どうなるかわかりませんが、子供のためにも最大限
親権を争いたいと思います。


681 :565:2008/09/28(日) 23:42:26 ID:mNZw7B53
>>566さん 

レスありがとうございました。お返事遅くなってすみません。

夫は自分の実家に戻っています。

女関係はないと思っていたのですが、
今回の離婚騒動で、実はずいぶん前から私の親友と
肉体関係を持っていたということがわかりました。

すると夫は態度が急変して、すぐにでも離婚していいし、
もう何もいらないし自分が出て行くと言い出しました。
そうしてもらえると、引越し費用が貯まるまでの間暮らしていけるのでありがたいのですが、
そのまま受け入れてよいのでしょうか?
離婚成立後にやっぱり・・と、なにかしらの請求や要求があった場合、
対応しなければいけないでしょうか?

事態がめまぐるしすぎてテンパってます。
よろしかったらアドバイスお願いします。


682 :無責任な名無しさん:2008/09/29(月) 00:21:40 ID:T2QVqhqD
別居中で旦那が生活費くれません。
離婚となったらさかのぼって請求できますか?

離婚になったら養育費はもらいたいんですが子供と面会は一切させたくないです。
この言い分は通りますか?離婚原因は性格の不一致です。

683 :無責任な名無しさん:2008/09/29(月) 01:31:23 ID:PBIXjmgb
>>682
もちろん相手方よりあなたの方が収入少ないですよね?
それなら今すぐに婚姻費用分担調停を起こしましょう。
離婚理由と婚姻費用は何ら関係ありません。
調停が不調に終わり審判となれば、調停の手続きをした時まで遡れます。
調停内で成立した場合は相手次第ですが…

面接交渉については、あなたが故意に会わせない場合、相手方に慰謝料を請求される可能性があります。
養育費が欲しいなら会わせる。
心理作戦としてもその方が良いでしょう。

684 :無責任な名無しさん:2008/09/29(月) 02:12:30 ID:CS1EycL8
>>682
別居になった理由、経緯にもよる。
たいした理由もなく、あなたが勝手にでていったら同居義務違反

685 :無責任な名無しさん:2008/09/29(月) 09:57:07 ID:Tr8hZiYm
>>681
できれば、

1:不貞行為について夫が認めていること
2:夫は1を理由に離婚に同意していること
3:離婚に先立ち夫が住居を出て離婚成立まで別居すること

について文書を残しておいた方がいいですね。(署名捺印付きでね)

夫との会話(不貞行為を認めた部分や離婚の承諾)はボイスレコーダーで録音してあり
ますか?録音してないなら上記の文書を作成する際に話し合いをすることになるでしょう
から録音しておきましょう。(後々、錯誤無効や強要を主張されたとき困りますし)

本件では双方とも不貞行為があったようですし、双方とも金銭的に裕福ではないようです
から別居後に慰謝料や婚姻費用を求める調停など申し立てないでいっさい縁を切ってし
まったほうが後腐れなくてよいのではないかと思います。

となると

4:甲乙は相手方に対して本文書に定めた以外にはなんらの請求もしないものとする

といった一文を入れておくべきでしょう。正式な文書は司法書士か行政書士(弁護士より
安いですから)に依頼して作成してもらったらいかがですか?

686 :682:2008/09/29(月) 12:42:50 ID:T2QVqhqD
>>683-684
ありがとうございます。会わせなくなければ養育費はもらえないと考えていたほうがいいですね。
別居になった理由は私の実家で住んでいましたが出ていけと言ったら出ていきました。
主人が原因で自律神経失調症になったのですが慰謝料は頂けるのでしょうか?原因はこれしか思いあたりません。

687 :670:2008/09/29(月) 13:34:35 ID:421BTjtj
>>674
遅くなりましたが、心強いアドバイスありがとうございます。
とりあえずは、周りも旦那の一方的なわがままと義家族も味方してくれているので
離婚しないという意思をはっきり表していようと思います。

もう少し自分でも色々と調べてみようと思います。
ありがとうございました。

688 :無責任な名無しさん:2008/09/29(月) 19:45:42 ID:YVDefNiX
裁判にいかなかったら相手側のゆう通りになるんですか??

689 :無責任な名無しさん:2008/09/29(月) 20:26:29 ID:1bVrfhw0
調停時の言い分を陳述擬制、なわけないか

690 :無責任な名無しさん:2008/09/29(月) 20:51:43 ID:ar5/+eBJ
>>689
独自性説が強いとおも。

691 :無責任な名無しさん:2008/09/29(月) 21:27:13 ID:LxFUnAE5
旦那とセックスレスなんですが 離婚したいと思ってます。。
普段は普通に話したり人としては嫌いじゃないのですが男性としての魅力を感じません。
セックスレスで離婚できるのですか?
その場合どんな方法で出来るのか教えてください。
28歳主婦 旦那は44歳です。

692 :無責任な名無しさん:2008/09/29(月) 21:51:02 ID:ar5/+eBJ
>>691
性格の不一致を主張して別居して5年自活して頑張る。しかる後に離婚調停を申し立て
て調停不調から裁判に移行して破綻主義な裁判官に当たれば離婚成立します。

が、

旦那さんのEDとかちゃんと検査しましたか?人として嫌いになったのではないならまだ
関係を立て直すこともできそうに思いますが....。

693 :無責任な名無しさん:2008/09/29(月) 22:26:26 ID:YVDefNiX
>>688
お願いします。

694 :無責任な名無しさん:2008/09/29(月) 23:30:10 ID:gF5tCQZx
公正証書に慰謝料など
書いてから数年して
年収が減ったとか
再婚して払うのが大変に
なったときは減額できるんですよね?
そういう時は間に弁護士などいれるんでしょうか?

695 :無責任な名無しさん:2008/09/30(火) 07:40:56 ID:B9/ezX0A
妻が離婚したいと言って実家に帰りました。
ところがこちらが離婚に同意しても向こうが同意しません。
なら帰ってきてくれと言っても帰ってきません。

どうも嫌がらせ?婚姻費を最大限もらう?ように動いているようです。
双方に有責事項はありません。性格の不一致です。
調停に持ち込む場合も、こちらから離婚を切り出したことにして
解決金をもらうつもりかもしれません。
私も愛想が尽きて円満調停をする気になれないのですが…
こちらから離婚調停をするとやはりこちらが不利になるのでしょうか?
何か良い知恵は無いでしょうか?


696 :無責任な名無しさん:2008/09/30(火) 07:54:50 ID:SRxQWzkq
慰謝料は減額出来ないが、養育費は出来なくもない。
慰謝料は債務、養育費は義務。
債務と言えど、慰謝料は破産してもなくならない。
話し合いで解決しないなら、弁護士入れるなり、調停するなりすればよろしいかと。

697 :無責任な名無しさん:2008/09/30(火) 09:33:53 ID:vlpBexlI
相談お願いします。
配偶者の過去のモラハラが原因で愛情が無くなりました。
離婚したいのですが配偶者は拒否しています。
現在はモラハラはありません。
過去のモラハラの証拠はありません。
モラハラを原因として離婚することは可能でしょうか?

698 :647:2008/09/30(火) 10:43:01 ID:+du8LHu1
今日調停員へ給与明細を同封し手紙を送りました。

手紙の内容は
9/25に妻と会っても、妻は全く話合おうとしなかったこと。
婚姻前の貯金を生活費に充てていて総額150万円の返金を要求するのであれば、
詳細、証拠の提示。詳細、証拠が無いものに関しては却下すること。
詳細、証拠があるもののみ考えること。
妻が全面的に収支管理を行っていたので、今までの収支記録の提示、
その収支管理の追及をする。

この手紙に効果があるかどうかは分かりませんが、やれることは精一杯やり遂げたいです。


699 :無責任な名無しさん:2008/09/30(火) 10:55:46 ID:26O+gl+b
慰謝料は減額出来ないのですか・・・。
そうなるとやはり弁護士に相談して最初から
ちゃんとした金額を決めてもらったほうがいいのですね。
解答ありがとうございました。

700 :無責任な名無しさん:2008/09/30(火) 12:05:24 ID:7p+Su+6W
>>691
あなたがセックスを拒否されている?
それとも旦那さんに魅力を感じないあなたが拒否している?
半年以上拒否していれば、拒否している方が有責となる可能性がある。
旦那さんが拒否しているのなら、旦那さんが有責と主張して離婚を申し出る。
あなたが拒否しているのなら、あなたが慰謝料を払うことを覚悟して離婚をお願いする。


>>697
客観的に見れば性格の不一致としか見えない場合、相手が納得するだけの慰謝料を払って離婚してもらうしかない。

701 :無責任な名無しさん:2008/09/30(火) 20:29:59 ID:zn/7nFW2
知人女性が離婚したがってます。

彼女Aの夫Bは家のローンが払えずに、ローン会社と訴訟になり、
訴訟費用がかさんでAにサラ金で金を借りさせて訴訟費用に充てて
返済もAにさせてます。
Bは勤務先から前借を300万ほどして全額を訴訟費用につぎ込み、
前借をしてしまったので今は働いても毎月の給料がなく生活費と
サラ金返済はAがやってます。訴訟は4年ほどやっており、もうローン
会社から借りた金額以上に訴訟費用がかかってしまい、裁判所と
弁護士に貢いでいるような感じです。

Aは離婚してサラ金にかかった金額などを含め慰謝料請求を
するようです。

ただ、夫であるBは、Aにサラ金で借りさせた金は遊びでの浪費ではなく
家をローン会社に取られないために訴訟で使ったもので、
遊びもせず四六時中働いています。

こういう環境でAが離婚を申し立てても認められるでしょうか?



702 :無責任な名無しさん:2008/09/30(火) 21:17:12 ID:zPyqbXJ6
>>701
離婚事由はなに?

法廷離婚事由は>>2に載っている。

703 :695:2008/09/30(火) 22:02:16 ID:B9/ezX0A
レスをつけていただけないということは
>>695のような場合、なかなか良い方法は無いのでしょうか…
円満調停を申し立てつつ途中でやっぱり離婚調停に、
とすればいいのか…

算定表によると婚姻費用は月8万ぐらいになるみたいですが、
ローンを9万も払いつつ8万も取られては暮らしていけません。
そのあたり事情によっては減額できるのでしょうか?


704 :無責任な名無しさん:2008/09/30(火) 22:10:11 ID:zPyqbXJ6
>>703
調停を申し立てた側と相手方のどちらが有利、不利ということはありません。
どんな事情があるのかわからないのに減額可能かどうか意見を求められても答えようがありません。
何か良い知恵と言われても何が知りたいのかわからないのにエスパれとでも?

705 :701:2008/09/30(火) 23:34:43 ID:zn/7nFW2
>>702
レスありがとうございます。

おそらく
5.その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき。
だと思います。

夫の命令でサラ金から金を借りさせられ
返済も自分がしていて
もう嫌になったのだと思います。


706 :無責任な名無しさん:2008/09/30(火) 23:42:02 ID:FyByR2ZL
相談です。
結婚して3年、仕事の都合で別居婚3年で子あり。自分の不倫がばれ、慰謝料500万と養育費月5万請求されてます。
ですが離婚は合意してるのに、慰謝料の話し合いも拒否され調停もたてず話がすすみません。
ちなみに私の年収は350万と借金150万、妻は年収400万以上、貯金?です。
こちらからも離婚請求は認められますか?また、養育費は妥当でしょうか?

707 :無責任な名無しさん:2008/10/01(水) 01:00:52 ID:1d9AiYlY
>>705
法律論以前に、

> 5.その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき

という条件に

>サラ金で借りさせた金は遊びでの浪費ではなく 家を
>ローン会社に取られないために訴訟で使ったもの



>夫の命令でサラ金から金を借りさせられ
>返済も自分がしていてもう嫌になった

って話が当てはまると思う?

ちなみに法律の話をするならまずは、

第752条 夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならない。
第760条 夫婦は、その資産、収入その他一切の事情を考慮して、婚姻から生ずる費用を分担する。

って条文をよく読んでおこう。

もう一度聞く、離婚事由はなに?

708 :695:2008/10/01(水) 07:15:39 ID:GLFHVsuO
>>703
調停はどちらからはじめても問題ないということですね。
ありがとうございます。

事情は書いてある通りローンがあるからです。
あとは一方的に向こうが出て行ったこと、
帰って来てくれと言っても帰ってきてくれないこと、
向こうから離婚すると言ってきたこと、
(でも離婚に応じない)
などでしょうか。


709 :無責任な名無しさん:2008/10/01(水) 09:43:45 ID:1d9AiYlY
>>708
性格の不一致を理由に離婚調停を申し立てても別居期間が5年以上なければ破綻主義であっても離婚が認められる可能性は低い。
未成熟な子(要するに未成年者、もっというと14歳以下)がいる場合はさらに認められにくい。
妻による悪意の遺棄は主張できるかもしれないが妻による帰宅拒否の証拠がきちんと確保できていることがポイント。
ローンの件は住宅ローン等であって使途が遊興費ではないことがポイント。
別居前の生活費の分担状況や妻の就労状況も判断が分かれるポイントになる。

710 :705:2008/10/01(水) 09:49:41 ID:lEEFJoWk
>>707
丁寧にありがとうございます。
つまり、離婚理由にならないということですね?

訴訟しても泥沼化しても疲弊するだけですから
(あ、そもそも裁判所で受理されませんね)
何か別の打開策をアドバイスしてあげようと思います。

ありがとうございました。


711 :無責任な名無しさん:2008/10/01(水) 10:46:54 ID:1d9AiYlY
>>710
離婚を求めて裁判所に判断を仰いでもいきなり裁判はできない。調停前置主義でググれ。
形式不備がない限り調停の申し立て(性格の不一致を理由とした離婚調停想定)は受理される。
訴状は受理されない、調停に回してくれるかもしれないが。

この程度の知識も無いのに他人の離婚相談に乗ってるってAなる女と不貞関係にある(なりたい)ってこと?
本当に事態を打開したいならサラ金の借入をコンソリしてやるなり、なんなり方法があるだろうに、Bに債務を押し付けたいという肚が見え見えです。

それとどうでもいいが>>1を読んでないでしょ?

712 :無責任な名無しさん:2008/10/01(水) 10:50:33 ID:lEEFJoWk
>>711
ありがとうございました。


713 :695:2008/10/01(水) 19:55:56 ID:GLFHVsuO
>>709
ありがとうございます。
未成熟な子がいるので、離婚は認められないかもしれませんね。
それならそれでもいいのですが…
離婚はしない同居はしない婚姻費払えというのがどうしても
納得いきません。
もう一度なんとか話し合ってみたいと思います。


714 :714:2008/10/01(水) 21:08:41 ID:8IlM5jZ8
相談に乗ってください!
自分40歳 妻32歳 結婚して12年 10歳(小5)と8歳(小2)
の子供が、2人います。8年前に持ち家を購入、先日、妻が突然 別居したい
と言ってきて、翌日 子供2人連れて出て行ってしました。(実家だと思います)
別居したいと言った理由は、私が浮気していると言い張るのですが、私は浮気など
していませんし、結婚して風俗には行ったことはありますが、女性と付き合った
ことなどありません。自己の主張をしても聞く耳をもとうとせず、車内のアダルト雑誌
を見つけただの、8歳の子供が言ってたと言い核心を言いませんでした。
妻は最近 離婚した友人(女性)とよく遊んだりしていて、なんだかその友人に
憧れてる感(独身の良さで)がありました、自分も今に思えば毎日 家事に口出しして
何も家事を手伝っていなかったり、子供の面倒も率先してやる方でもなかったと
反省もしております。家には犬2匹(室内犬)がいて面倒見なければならず、
仕事も夜遅くまであることもあります。この場合、別居が5年を超えると調停離婚
されるのでしょうか?
また、子供のことが心配で(実家には兄夫婦が同居)仕事も手につきません
どうか良きアドバイスなどお願いいたします。


715 :無責任な名無しさん:2008/10/01(水) 21:14:29 ID:uJhy34tv
>>714
嫁さん若いね。
まずは謝れ。とにかく謝れ。
そして許してもらいなさい。
離婚したら、養育費だけガッポリ取られて、
子供には月に一回だけしか合わせてもらえないぞ。
とにかく騙してでも戻ってくるようにしなされ。

716 :無責任な名無しさん:2008/10/01(水) 21:39:47 ID:bosEP20i
夫の暴力が原因で離婚を考えています。
夫は慰謝料などは一切払う気がないようなので、おそらく裁判になると思います。
そこで夫の暴力を訴えたいのですが、診断書、写真などとっておりませんでしたので、
証拠になるものがなく、途方にくれております。
ただ、成人している子がおり、裁判で夫の暴力について証言したい、といってくれています。
裁判では子の証言は認められるのでしょうか。
ネットや本で調べてみたのですが、はっきり書いてあるものは見つからず…
(子供の話は信用してもらえない、という話は見かけたのですが、それは幼い子についてであって、
成人なら認められるかもしれない、と思いまして)
ご存知の方がいらっしゃいましたら、お教えくださいますようお願いいたします。

717 :無責任な名無しさん:2008/10/01(水) 22:09:06 ID:HjWNWboj
>>715
それって、人生相談で法律相談じゃないよw
そんなレスしか付けられないヤツは、でてくんなよ。

718 :無責任な名無しさん:2008/10/01(水) 22:19:12 ID:uJhy34tv
>>716
民事ならば認められる可能性はあると思います。
刑事では証拠が無いと難しいでしょう。

719 :無責任な名無しさん:2008/10/01(水) 22:24:11 ID:GSjMe1+E
>>714
離婚調停自体は同居中でも申し立てられます。
別居が5年以上続いていると現在進んでいる法改正などの動向を見る限り破綻主義に基づいて離婚が認められる可能性が高くなるというだけです。

まず奥さんと子供さんの実際の居所を確認しましょう。
次に住民票の異動があるかどうか確認しましょう。
この段階で奥さんからDV加害者に指定されていると奥さんと子供さんの住民票が見られなくなっていますので注意してください。
婚姻費用分担について奥さんから申し入れはありましたか?
奥さんと連絡はとれますか?
無いようならまず、御自分名義の通帳、カード、有価証券、権利書、実印などを安全な場所(たとえば勤務先)に避難させましょう。(これ大事)
それから奥さんにメールなりなんなりで連絡を取りましょう。最初は帰宅の呼びかけでいいでしょう。
また、ボイスレコーダーを購入しておきましょう。奥さんや各種役所などとのやり取りはすべて録音する習慣を身に付けてください。
あとは状況に応じて対応が変化しますのでまずはそこまでやっておいてください。

720 :無責任な名無しさん:2008/10/02(木) 01:22:32 ID:LaIpPvzY
>>714
717に突っ込まれそうですが、奥さんが不倫していて離婚を望んでいるいる可能性はありませんか?
714のような場合によくあるパターンですので。

721 :714:2008/10/02(木) 02:09:44 ID:RCvQYOq9
>>719さん
>>720さん
アドバイスありがとうございます。
明日(今日ですね) 一度こちらから連絡をしてみることにします。
通帳と家の権利書等の移動と、住民票の確認もして来ます。
連絡の会話内容は、携帯の録音機能で音声を残してみます。 
>>720さんの言うように、不倫の可能性は今思うとあったような気が
します。夜のほうで拒否されることが、最近多くなってきたのと、夜に友人
と遊びに行くことも最近増えました。離婚の相談をしていたのかも知れませんが
洋服の購入も最近はやけに多かったですが、どれも浮気の証拠じゃないですよね?
とにかくこの友人に、なにかしら感化されているのは間違いないようですが…
また報告させてもらいますので、相談に乗ってください





722 :無責任な名無しさん:2008/10/02(木) 09:09:19 ID:z3MObh9o
>>721
書籍化もされた結構有名なブログをひとつ紹介しておきます。

http://toran.livedoor.biz/archives/cat_50020475.html
僕の離婚バトル

参考まで。

723 :716:2008/10/02(木) 09:49:26 ID:8ruug46p
>>718
ありがとうございます。

724 :無責任な名無しさん:2008/10/02(木) 11:02:33 ID:Y6wREuzJ
結婚2年、二ヶ月の乳飲み子抱えた主婦です。
夫が結婚前に逮捕歴があることをつい最近知らされました。
略式裁判?で罪としては残らないと言って開き直っています。
しかも出産後、私が頻繁に実家に帰ったことや自分の仕事に理解がない等
わけのわからない理由で離婚を迫られています。
この場合、離婚は認められるのでしょうか?私はできれば離婚は避けたいですが
もし離婚になると慰謝料などはもらえるでしょうか?
夫も私が無知なのをいいことに簡単に離婚できると思っているようです。

725 :無責任な名無しさん:2008/10/02(木) 11:51:06 ID:e4gmDmfT
>>724
あなたが拒否している限り離婚は無理です。
勝手にハンコを押されて離婚届けを出されるのを防ぐために
役所で手続きしておいたほうが良いね。

726 :無責任な名無しさん:2008/10/02(木) 17:31:44 ID:z3MObh9o
>>724
まず市役所(区役所でも村役場でも)に行って離婚届の不受理申出書を提出しましょう。
窓口で離婚届の不受理申出をしたいといえば書類を出してくれます。
一度提出しておけば取り下げるまで夫側が勝手に離婚届けを出しても役所で突き返されるようになります。

略式裁判と言っているのは略式命令でしょう。

夫が724と離婚したいと言っている理由が正確にわからないので724に有責事由があるか不明ですが、
合理的理由もなく夫が離婚を望んでも724が離婚に反対していれば離婚は認められません。

慰謝料は認められることもありますが夫に支払い能力がなければ結局意味がありません。
養育費も同様です。(きちんと養育費などの支払いを受けている母子世帯は30%ほどしかありません)


727 :714:2008/10/03(金) 16:20:12 ID:goVAdzHm
早速 昨晩こちらから連絡して「戻る気はあるのか?どうしたいのか?」
「理由はなに?」と言いました。「夜9時にいくから話合います」と言うので
家で待ってたら 向こうの両親と来て「娘は別れたいと言っている」だの
「やり直すために努力する気はあるのか?」と2時間近く”親”と話しました
結局 妻が発した言葉は「もう無理だと思う」「わからない」の二言だけ!
納得できません!!ボイスレコダー(17800円)も買って音声とりましたが、
子供の今後の生活が心配です。両親の家で兄夫婦と同居で肩身が狭い思い
させたくありません。こちらにそして本日 住民票 もらってきましたが
貰えました!DV加害者じゃありませんでした。こんな場合でもこちらは
なにも出来ないのでしょうか?妻を強引に連れ戻してもまた同じ結果に
ならないか心配です。


>>722
ブログを読みました!夕方から!そして読み終えました3時過ぎてました。
  今日は6時半から仕事でした
 このブログの奥さんって…うちの妻と…かぶります><


728 :無責任な名無しさん:2008/10/03(金) 17:03:40 ID:h0z5gIuh
>>727
人生相談板あたりで相談したほうが良さそうですね。
法的にはとりあえず離婚拒否という立場で良いでしょう。

729 :無責任な名無しさん:2008/10/03(金) 17:10:32 ID:ozL0AWnY
>>714
下記に移動してみてください
テンプレを読んで書き込めば相談に乗ります

家庭崩壊男の相談所7
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1221761489/

730 :無責任な名無しさん:2008/10/03(金) 17:29:02 ID:VgmUwlAw
>>727
まあまあ、あのブログ読むと日本中の嫁さんという嫁さんはすべて不倫しているんじゃないかと疑いたくなっちゃうんで、押さえて押さえて。

まずは、1:DV加害者登録はされていない、2:妻の親が離婚に前向き、3:妻本人は意思表示があいまいってところまで確認できたわけです。
とりあえず、次に確認しなければならないのは以下の事項

A:子供の転校問題、どう処理しているのか?(事務的な確認)、B:子供の意向確認(子供はどう思っているのか?どうしたいのか?)、C:子供の受け入れ態勢作り
(親類に協力してもらうとか含め)

親なんだから、まず、ここのところをきちんとしておかないとね。それから役所に行って、D:離婚届不受理申出書を提出、続いて警察に行って、E:妻が子供を連れて
出て行ったと相談(民事不介入ですが、子供のことが心配、という点を前面に出して警察安全相談に記録を残すためです)

さらに夫婦間のことについて妻に知られないように下調べしておくこと。F:妻の残していった私物をチェックして記録(これは例のブログの手口を参考にして)、G:Dに
関連して、夜遊びしていた友人の連絡先と住所を押さえられたら尚良。H:浪費傾向の証拠押さえ。(家族カードなどで購入していればログを押さえられます。(これは
他の行動についてもいえます)

そこまで準備したら

I:生活費=婚姻費用はどうするのか?子供の教育などと絡めて今後のことを復縁を前提に話し合いたいと妻と単独で話し合いの機会を作る。J:妻から自分はどのよう
な人物であると実家に報告されていたのか、妻とは別に妻の実家と話し合う。(ここで妻が実家にデタラメを言っていて引くに引けなくなっているケースあり。たとえば夫
の浪費の後始末に金が必要、と言って実家から借金していたりとか)

それから、家の鍵を変えていないならマジで通帳や証券類など資産性のあるものは退避させておいた方がいいよ。F−Hの作業を進める中で仰天するようなブツが出て
きたらまあ、あれだ、ガンバロウな話になっちゃうけど、そういったものが出てこなかったら嫁さんの隠し事はカネ絡みの可能性が高まるような気がする。

落ち着いて行動して。

731 :714:2008/10/03(金) 20:39:25 ID:goVAdzHm
>>730
ありがとうございます。 あいにく明日は土曜日なのでAとF以外は実行出来そうです。
AとDは来週月曜日以降に仕事の合間に行ってきます。昨晩も子供の今後の
生活の事とか、もう少し努力するんで復縁したい旨を、伝えたつもりなのですが
返って来た返事は、「もう無理だと思う」と「わかんない」でした。
後の2時間近い時間は、親の世間話を交えた説教に近い”拷問?”でした。
一体 おれが何したのか?具体的な理由が???わからないまま 子供が寝る時間
を理由に3人揃って帰りました。残った僕は2匹の犬と放心状態でした。
現在 子供は同じ学校に通ってます(近所の同級生に聞きました)おそらく
車で送り迎えしているのではないかな?(父親は定年してますので)FGHは
なんだか少し怖い気がします(妻の浮気を知ってしまうのが)
また明日ご報告させていただきます。良きアドバイスをお願いいたします。

732 :無責任な名無しさん:2008/10/03(金) 21:07:29 ID:nr2RKaH9
離婚して親の戸籍に入るのと自分が筆頭者になるのとどちらがいいのでしょうか?
筆頭者になると利点ありますか?
調べてみたけどよくわからないもので。

733 :無責任な名無しさん:2008/10/03(金) 22:53:20 ID:ANAJW1g+
>>732
ここ数年、秋の日本海沿岸に大量漂着していたエチゼンクラゲが、今シーズンは確認されて 
いないことが分かった。東シナ海での発生数が例年に比べて極めて少ないためといい、定置 
網漁の作業の遅れや魚介類の品質劣化など深刻な被害に悩まされてきた京都府北部の 
漁業関係者は「通常の操業ができている。この状況が続いてほしい」と期待している。 

エチゼンクラゲは東シナ海などで生まれるとされ、海流に乗り日本海を北上する。最大で傘 
(さん)径2メートル、重さ200キロに達する。定置網漁などへの影響は深刻で、網に入ると 
除去に手間がかかり、魚や網を傷めてしまう。 

京都府内ではここ5年ほど、主に9月から11月にかけて大量に現れた。府立海洋センター 
(宮津市)が府北部の一部海域で行った調査によると、2005−07年の9月下旬に定置網に 
入ったエチゼンクラゲは1日当たり3000−1000匹だったが、今シーズンの確認情報は 
1件もない。社団法人・漁業情報サービスセンター(東京都)も「日本の周辺海域では未確認」 
という。 

昨年、駆除網を導入した湊漁協(京丹後市久美浜町)定置部の和田達典漁労長は「クラゲの 
影響で漁獲高が3分の一に落ち、漁を休止したこともある。今は通常操業ができ、ほっとしている」 
と話す。 

三津漁業生産組合(同市網野町)は、昨年から油脂関連会社などと連携し、エチゼンクラゲの 
ぬめり成分の活用を計画。澤博行組合長は「昨年は駆除のため20回ほど出港した。いないに 
越したことはないが、いつまた現れるか分からないので活用の準備も進めたい」と気を引き締める。 

エチゼンクラゲの生態を研究する上真一・広島大教授(生物海洋学)は「何らかの原因でうまく 
繁殖できなかったのでは。今年は日本海に大量漂着することは考えられないが、生態は不明な 
点が多く、来年以降は予測できない」としている。 

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008100300026&genre=H1&area=K00 


734 :無責任な名無しさん:2008/10/03(金) 22:55:14 ID:wRHhfxyY
妻が浮気をしてました。浮気相手の男性から慰謝料はいくら取れますか?こちらはまだ離婚までは行ってません。

735 :無責任な名無しさん:2008/10/03(金) 22:55:19 ID:ANAJW1g+
>>732
ここ数年、秋の日本海沿岸に大量漂着していたエチゼンクラゲが、今シーズンは確認されて 
いないことが分かった。東シナ海での発生数が例年に比べて極めて少ないためといい、定置 
網漁の作業の遅れや魚介類の品質劣化など深刻な被害に悩まされてきた京都府北部の 
漁業関係者は「通常の操業ができている。この状況が続いてほしい」と期待している。 

エチゼンクラゲは東シナ海などで生まれるとされ、海流に乗り日本海を北上する。最大で傘 
(さん)径2メートル、重さ200キロに達する。定置網漁などへの影響は深刻で、網に入ると 
除去に手間がかかり、魚や網を傷めてしまう。 

京都府内ではここ5年ほど、主に9月から11月にかけて大量に現れた。府立海洋センター 
(宮津市)が府北部の一部海域で行った調査によると、2005−07年の9月下旬に定置網に 
入ったエチゼンクラゲは1日当たり3000−1000匹だったが、今シーズンの確認情報は 
1件もない。社団法人・漁業情報サービスセンター(東京都)も「日本の周辺海域では未確認」 
という。 

昨年、駆除網を導入した湊漁協(京丹後市久美浜町)定置部の和田達典漁労長は「クラゲの 
影響で漁獲高が3分の一に落ち、漁を休止したこともある。今は通常操業ができ、ほっとしている」 
と話す。 

三津漁業生産組合(同市網野町)は、昨年から油脂関連会社などと連携し、エチゼンクラゲの 
ぬめり成分の活用を計画。澤博行組合長は「昨年は駆除のため20回ほど出港した。いないに 
越したことはないが、いつまた現れるか分からないので活用の準備も進めたい」と気を引き締める。 

エチゼンクラゲの生態を研究する上真一・広島大教授(生物海洋学)は「何らかの原因でうまく 
繁殖できなかったのでは。今年は日本海に大量漂着することは考えられないが、生態は不明な 
点が多く、来年以降は予測できない」としている。 

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008100300026&genre=H1&area=K00 


736 :無責任な名無しさん:2008/10/03(金) 22:55:30 ID:0zcS1FPw
>>722
「僕の離婚バトル 」
半分ぐらいまで読んだが、セコムの会社名だけハッキリ書いてある。

セコムがココセコムを売りたいが為、ノンフィクション作家に作らせたものと思われる

(途中から男性が幼児抜きで妻を尾行してる話になっている)

バカバカしくて読む気なくなった。創作物としては上手くできているけど、矛盾点がね・・・

737 :無責任な名無しさん:2008/10/03(金) 22:56:09 ID:ANAJW1g+
>>734
ここ数年、秋の日本海沿岸に大量漂着していたエチゼンクラゲが、今シーズンは確認されて 
いないことが分かった。東シナ海での発生数が例年に比べて極めて少ないためといい、定置 
網漁の作業の遅れや魚介類の品質劣化など深刻な被害に悩まされてきた京都府北部の 
漁業関係者は「通常の操業ができている。この状況が続いてほしい」と期待している。 

エチゼンクラゲは東シナ海などで生まれるとされ、海流に乗り日本海を北上する。最大で傘 
(さん)径2メートル、重さ200キロに達する。定置網漁などへの影響は深刻で、網に入ると 
除去に手間がかかり、魚や網を傷めてしまう。 

京都府内ではここ5年ほど、主に9月から11月にかけて大量に現れた。府立海洋センター 
(宮津市)が府北部の一部海域で行った調査によると、2005−07年の9月下旬に定置網に 
入ったエチゼンクラゲは1日当たり3000−1000匹だったが、今シーズンの確認情報は 
1件もない。社団法人・漁業情報サービスセンター(東京都)も「日本の周辺海域では未確認」 
という。 

昨年、駆除網を導入した湊漁協(京丹後市久美浜町)定置部の和田達典漁労長は「クラゲの 
影響で漁獲高が3分の一に落ち、漁を休止したこともある。今は通常操業ができ、ほっとしている」 
と話す。 

三津漁業生産組合(同市網野町)は、昨年から油脂関連会社などと連携し、エチゼンクラゲの 
ぬめり成分の活用を計画。澤博行組合長は「昨年は駆除のため20回ほど出港した。いないに 
越したことはないが、いつまた現れるか分からないので活用の準備も進めたい」と気を引き締める。 

エチゼンクラゲの生態を研究する上真一・広島大教授(生物海洋学)は「何らかの原因でうまく 
繁殖できなかったのでは。今年は日本海に大量漂着することは考えられないが、生態は不明な 
点が多く、来年以降は予測できない」としている。 

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008100300026&genre=H1&area=K00 


738 :無責任な名無しさん:2008/10/03(金) 22:56:49 ID:ANAJW1g+
>>736
ここ数年、秋の日本海沿岸に大量漂着していたエチゼンクラゲが、今シーズンは確認されて 
いないことが分かった。東シナ海での発生数が例年に比べて極めて少ないためといい、定置 
網漁の作業の遅れや魚介類の品質劣化など深刻な被害に悩まされてきた京都府北部の 
漁業関係者は「通常の操業ができている。この状況が続いてほしい」と期待している。 

エチゼンクラゲは東シナ海などで生まれるとされ、海流に乗り日本海を北上する。最大で傘 
(さん)径2メートル、重さ200キロに達する。定置網漁などへの影響は深刻で、網に入ると 
除去に手間がかかり、魚や網を傷めてしまう。 

京都府内ではここ5年ほど、主に9月から11月にかけて大量に現れた。府立海洋センター 
(宮津市)が府北部の一部海域で行った調査によると、2005−07年の9月下旬に定置網に 
入ったエチゼンクラゲは1日当たり3000−1000匹だったが、今シーズンの確認情報は 
1件もない。社団法人・漁業情報サービスセンター(東京都)も「日本の周辺海域では未確認」 
という。 

昨年、駆除網を導入した湊漁協(京丹後市久美浜町)定置部の和田達典漁労長は「クラゲの 
影響で漁獲高が3分の一に落ち、漁を休止したこともある。今は通常操業ができ、ほっとしている」 
と話す。 

三津漁業生産組合(同市網野町)は、昨年から油脂関連会社などと連携し、エチゼンクラゲの 
ぬめり成分の活用を計画。澤博行組合長は「昨年は駆除のため20回ほど出港した。いないに 
越したことはないが、いつまた現れるか分からないので活用の準備も進めたい」と気を引き締める。 

エチゼンクラゲの生態を研究する上真一・広島大教授(生物海洋学)は「何らかの原因でうまく 
繁殖できなかったのでは。今年は日本海に大量漂着することは考えられないが、生態は不明な 
点が多く、来年以降は予測できない」としている。 

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008100300026&genre=H1&area=K00 


739 :無責任な名無しさん:2008/10/03(金) 22:58:04 ID:ANAJW1g+
>>734
ここ数年、秋の日本海沿岸に大量漂着していたエチゼンクラゲが、今シーズンは確認されて 
いないことが分かった。東シナ海での発生数が例年に比べて極めて少ないためといい、定置 
網漁の作業の遅れや魚介類の品質劣化など深刻な被害に悩まされてきた京都府北部の 
漁業関係者は「通常の操業ができている。この状況が続いてほしい」と期待している。 

エチゼンクラゲは東シナ海などで生まれるとされ、海流に乗り日本海を北上する。最大で傘 
(さん)径2メートル、重さ200キロに達する。定置網漁などへの影響は深刻で、網に入ると 
除去に手間がかかり、魚や網を傷めてしまう。 

京都府内ではここ5年ほど、主に9月から11月にかけて大量に現れた。府立海洋センター 
(宮津市)が府北部の一部海域で行った調査によると、2005−07年の9月下旬に定置網に 
入ったエチゼンクラゲは1日当たり3000−1000匹だったが、今シーズンの確認情報は 
1件もない。社団法人・漁業情報サービスセンター(東京都)も「日本の周辺海域では未確認」 
という。 

昨年、駆除網を導入した湊漁協(京丹後市久美浜町)定置部の和田達典漁労長は「クラゲの 
影響で漁獲高が3分の一に落ち、漁を休止したこともある。今は通常操業ができ、ほっとしている」 
と話す。 

三津漁業生産組合(同市網野町)は、昨年から油脂関連会社などと連携し、エチゼンクラゲの 
ぬめり成分の活用を計画。澤博行組合長は「昨年は駆除のため20回ほど出港した。いないに 
越したことはないが、いつまた現れるか分からないので活用の準備も進めたい」と気を引き締める。 

エチゼンクラゲの生態を研究する上真一・広島大教授(生物海洋学)は「何らかの原因でうまく 
繁殖できなかったのでは。今年は日本海に大量漂着することは考えられないが、生態は不明な 
点が多く、来年以降は予測できない」としている。 

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008100300026&genre=H1&area=K00 


740 :無責任な名無しさん:2008/10/03(金) 23:02:32 ID:h0z5gIuh
>>734
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%8D%E8%B2%9E%E3%80%80%E6%85%B0%E8%AC%9D%E6%96%99&lr=&aq=f&oq=

741 :無責任な名無しさん:2008/10/04(土) 04:59:25 ID:D0JjGcjK
離婚後の元配偶者に対する慰謝料もしくは養育費請求について
ご相談したいのですが、給与差し押さえ等に関して元配偶者の勤務先が
その元配偶者の実家が経営している会社などであった場合、
公正証書などによる強制執行であっても差し押さえは難しくなりますか?

いまいち強制執行の仕組みがよくわからないもので…

よろしくお願いします。

742 :無責任な名無しさん:2008/10/04(土) 15:47:36 ID:+IcTqUAp
>>741
難しいです。

743 :無責任な名無しさん:2008/10/05(日) 04:09:05 ID:TJgUYon+
>>742
過去の給料明細などが分かっていれば、難しくないと思うけど?
会社が嘘をついたら、会社に対して取立訴訟をやればいい。
弁護士をつける必要があるという意味で難しいとも言えるけどね。
また会社が相手を形式的にクビにするとか辞職される可能性もあるから、それやられたら
たしかに面倒だとは思う。
ただ、差し押さえを定期的に繰り返してやっていれば、いつまでも時効にはならないから、
相手が死ぬまで追求しつづけることは可能。

744 :無責任な名無しさん:2008/10/05(日) 12:31:17 ID:JnZhWCXc
>>743
「退職致しました。今は無給で手伝いだけしております。
 本人は他の収入でやっているみたいですよ?」
とかゴネられると難しいでしょう。
自営業や会社ごと逃れられると理論的には可能だが・・・、レベルになります。

745 :無責任な名無しさん:2008/10/05(日) 14:21:37 ID:88r9H3Ml
離婚裁判中です。
子供は私(妻)が連れて別居中です。
この別居期間中に夫が子供に会いたいと言い出した場合どうしたら良いでしょうか?
子供はたまになら父親とあって遊びたいと言っているので会わせること自体拒否するつもりはないのですが、もしもそのまま連れ去られたりしたら…と思うと…。
まだ直接そういう要求をされてはいませんが、調停中に「会いたい」と一回だけ言われました。
そのときには、面接交渉の調停を申し立ててくれと伝えました。
結局夫はそれをせず、離婚もなかなか決まらず現在に至っています。
裁判中でも、面接を求めるなら調停で、ってことになるんでしょうか?
それとも裁判の中で話をしていくのでしょうか?会わせるにしても、きちんとした取り決め無しには会わせたくありません。


746 :無責任な名無しさん:2008/10/05(日) 14:54:29 ID:JnZhWCXc
>>745
まずは人の多い喫茶店で、あなた同伴で話だけしたらどう?
それから次の手を考えればよいでしょう。

747 :無責任な名無しさん:2008/10/05(日) 15:49:23 ID:V2+L6hyG
すみませんがどなたか教えてください。
父親に前科(大麻不法所持、執行猶予二年)がある場合、子供との面接を拒否または制限する事はできますか?

748 :無責任な名無しさん:2008/10/05(日) 16:05:59 ID:xfFpTnty
お付き合いしていた男性の配偶者が実家に帰り別居六ヶ月が過ぎました。
彼は個人で塾経営していますが、七月に新教室を展開して失敗、経営逼迫で年内倒産濃厚、借金は有りますが資産は無し。10年前に買った4000万円の持ち家も、ローンが半分以上残っているので売却益は出ません。
一ヶ月前に彼の配偶者が弁護士を立て、競技離婚の話し合いが始まりました。子無し夫婦で離婚確定なのに、協議期間が一ヶ月以上もかかるものなのでしょうか?

749 :748:2008/10/05(日) 16:25:54 ID:xfFpTnty
私にも配偶者がいますので、相殺となるため、彼の配偶者が私に慰謝料請求する事はありません。私の配偶者も同様に納得済みです。「結婚期間10年、7年間セックスレス子無し夫婦が離婚協議に一ヶ月以上かかるのか?」と不思議に思っています。
短大卒後に結婚した彼の配偶者は会社員として働き続けています。

750 :無責任な名無しさん:2008/10/05(日) 17:35:43 ID:JnZhWCXc
>>747
あんまり関係ないです。

>>748
その彼氏に聞きなさいよ。

751 :無責任な名無しさん:2008/10/05(日) 20:07:19 ID:88r9H3Ml
>>748
協議=話し合いだから、一ヶ月かかっても不思議じゃないでしょ?



752 :無責任な名無しさん:2008/10/05(日) 20:11:18 ID:V2+L6hyG
>>750
ありがとうございます。
では、その父親が執行猶予中の今でも大麻を使用しているという事実が確認できればどうでしょうか?
お金にもルーズな人間なのであまり養育費(月三万円)も期待できません。

753 :無責任な名無しさん:2008/10/05(日) 20:33:58 ID:JnZhWCXc
>>752
大麻を使用していて、子供に危害が及ぶ恐れがある事が
証明出来れば理由に出来えます。

754 :741:2008/10/05(日) 21:11:44 ID:kZSBheGw
>>742-745

ありがとうございます。
一筋縄にはいかないようですね。
時間と費用がかかりあまり効率的には行かないということでしょうか。

755 :無責任な名無しさん:2008/10/05(日) 22:22:53 ID:ADxAExY7
>>750>>751
ありがとうございます。

離婚は確定事項。
彼の配偶者は、彼とは話もしたくはない。(弁護士を介しての話し合い)

論点は財産分与と慰謝料だけだと思いますが、彼の塾が倒産の瀬戸際にあり、
かなりナーバスな状態なので協議の進行具合を根掘り葉掘り訊き難いです。

専門家にお願いしているのに、財産分与や慰謝料などの協議が1ヶ月もかかりえるのかと思っていました。

負の財産以外に分ける財産もなし、有責者である彼からは慰謝料は取りたい、
彼がまた借金をしなければならないみたいですが。

756 :無責任な名無しさん:2008/10/05(日) 23:26:49 ID:JnZhWCXc
>>755
彼が慰謝料払い渋っているだけでしょう。
離婚したいならば、相手の言い値の慰謝料を払って分かれるのが基本。
彼妻は時間かかっても問題無いんでしょう。
長引くよ。
と言うか、離婚出来るか解らないよ。

757 :無責任な名無しさん:2008/10/05(日) 23:32:07 ID:GqOJH8dm
>>755
ある程度財産があって財産分与で争いがあると、1ヶ月では普通は収まりません。
数ヶ月から1年が普通です。
大した財産がなければ話は早いと思います。

758 :無責任な名無しさん:2008/10/05(日) 23:34:27 ID:V2+L6hyG
>>753
ありがとうございます。
大麻を使用しているという事実だけで十分だと思っていました。 危害というのは具体的に、暴力や連れ去りという事でしょうか?
私としては、大麻使用者=父親としての自覚がないという事になると思っています。 さんざん止めると約束して今に至るので完全に信用を無くしています。

759 :751:2008/10/05(日) 23:50:29 ID:88r9H3Ml
>>755
751だけど、私は今裁判中です。
まず、時間がかかる一つに、弁護士さんは何件も案件抱えているから、あなたの彼氏の件について掛かりきりにはなれないというのもあるよ。
その他の調停やら裁判やりながらだから。
それから、私の場合だけど、互いの財産は口頭での申告だけでは認められないよ。
過去にさかのぼって、持っている全てのお金の出入りまで調べる。



760 :755:2008/10/06(月) 01:15:29 ID:6cjd947y
>>756
彼は配偶者の提示する条件は飲むそうです。ゴネつもりはないと。
彼の配偶者の方が強く離婚を求めています。
双方共、離婚確定の上で協議に入りました。

>>757
新しく始めた教室が失敗し、彼の財政事情は急激に悪化しました。彼の配偶者が慰謝料、財産分与をどのような額で納得するのか話し合っていると思います。
彼女が出て行った半年前と比べると、2000万円借金が増え、金銭面で大きく悪化しています。年内破産の可能性大です。

>>759
貴重な御意見をありがとうございます。私の方は家庭も波風たたず、夫と共に様子見です。だから協議離婚の成立期間の見当がつきませんでした。

弁護士の下ではそのような流れで財産調査が行われるのですね。
暫く待つ必要がありますね。

761 :無責任な名無しさん:2008/10/06(月) 04:18:45 ID:aRBfIG49
結婚って男性が働くこと前提なの?男性がお金持ってこなかったら
離婚して当たり前って流れだよね

既婚女性板の相談とか男女逆だったら絶対叩かれてると思うのに
しかもATMって当たり前に言ってる
奥さんがガッキーや亀井絵里並みに可愛いなら養う価値
ありまくりだろうけど

762 :無責任な名無しさん:2008/10/06(月) 11:10:38 ID:iUPcAbl2
>>761
鬼女の相談板は鬼女に都合のいい考え方しかできない馬鹿ばかりだからな
あいつらは相手の立場になって考えるなんてことできないよ
何でも人のせいにしながら寄生して生きてんだよ

763 :無責任な名無しさん:2008/10/07(火) 16:08:58 ID:tlQEkT7p
相談

764 :無責任な名無しさん:2008/10/07(火) 22:37:14 ID:7/ZSrLMp
★出産直後の男児殺害容疑、20歳の女を逮捕 福岡 

・出産した直後にわが子を殺害したとして、福岡県警は7日、同県那珂川町中原2丁目、 
 アルバイト橋本五月容疑者(20)を殺人の疑いで逮捕し、発表した。 
 橋本容疑者は容疑を認め、「出産を知られたくなかった」と供述している、と県警は説明している。 

 筑紫野署によると、橋本容疑者は3日午後2時から午後4時ごろの間に、自宅トイレで男児を出産。 
 その後、男児の上半身をかみそりで数回切りつけ、殺害した疑いがある。 
 男児は出血性のショックで死亡したとみられるという。 

 橋本容疑者が長時間トイレにこもっているのを不審に思った母親が異状に気づき、119番 
 通報した。母親は「妊娠には気づかなかった」と話しているという。 
 http://www.asahi.com/national/update/1007/SEB200810070018.html 



765 :無責任な名無しさん:2008/10/08(水) 16:23:31 ID:IPUHXHK+
2年前に離婚した男を今からでも訴える事ってできますか?

早く同居状態から抜けだしたかった為
慰謝料ってかたちで200万もらいましたが
そんな少しのお金では新しい生活ができず
電話で助けを求めましたが
慰謝料わたしたんだからと断らました

あの男だけのうのうと生活してるのが許せないんです

人生めちゃくちゃにされ
暴力なども頻繁にあり
腕には青アザができたり
顔、身体、お腹など何度も殴られました。

姑、舅からのイヤミを言われ
自分の時間もないし
勝手に部屋に入ってくる為
プライバシーもなんもありませんでした。

あの家族も苦しめばいいと思ってます

766 :無責任な名無しさん:2008/10/08(水) 16:40:33 ID:kh01krWn
>>765
なんの件で訴えたいのかまずはっきりしてください。

767 :無責任な名無しさん:2008/10/08(水) 17:17:01 ID:XU3xjLEg
>>765
慰謝料200万貰って決着しているじゃないですか。
今からでは難しいでしょう。

768 :無責任な名無しさん:2008/10/08(水) 17:29:21 ID:kh01krWn
>>767
いやいや、離婚の件とは限らないじゃん?

769 :765です:2008/10/08(水) 17:52:27 ID:IPUHXHK+
離婚してから向こうには
すぐ女ができたそうです
もしかしたら離婚する前からの女かもしれません

訴えたいのは
なんて言えばいいのか…

離婚の時もなんですが
向こうの馬鹿家族は悪くないみたいな考えなんですよ

マザコンな男が悪いんですが
それに加えて姑と舅が夫婦の間に入ってきすぎだったんです
無理矢理な同居でしたし。

できればもっと慰謝料をとってくればよかったと後悔してます。
身体の異変、精神的苦痛などで
取り合えずの金額で提示しました。

まだまだ生活がちゃんとできてません…
パートで生活してます。

向こうは今頃のほほんと生活してると思うと腹立たしいんです。

2年経ってるけど慰謝料ってまたとれるのでしょうか?

770 :無責任な名無しさん:2008/10/08(水) 17:58:06 ID:XU3xjLEg
>>769
現状では取れないと考えてください。

771 :無責任な名無しさん:2008/10/08(水) 18:02:11 ID:uFi4O87P
>>769
正直、難しいと考えます。
当時の離婚に対しての財産の分与・慰謝料としては納得していて、
今あなたの請求の根拠は「自分の生活が苦しい」という点にあろうかと思います。

しかし、離婚というのは、夫婦という婚姻関係を清算して、
後は互いに扶養義務を負わないという状態に戻すことなのですから、
あなたの生活が成り立たないことについては、残念ながら相手は責任を負いません。
また、相手を苦しめるためというような、懲罰的な制度も日本にはありません。

当時の慰謝料が不当であったこと、及びその慰謝料で離婚の合意をするにあたり、
あなたの意思形成に相手方の不当な干渉があったことなどの事情があれば、
更に請求が認められる可能性もありますが、なかなかそういう事案は少ないですし、
現実的に立証は困難といわざるを得ません。

772 :無責任な名無しさん:2008/10/08(水) 18:25:11 ID:UezXE/+g
>>771さんに全面的に同意します。
>>769
時間が経てば悔しさも倍増する事もあるのは分からなくもないですが、婚姻を解消した後で、二百万の他にもっと慰謝料が欲しいと言っても法的には無理です。弁護士に相談するとしても同じ事を言うでしょう。
あなたのこの話はリアルな世界において、知り合いや友人には話さない方が得策です。

773 :無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 12:43:56 ID:DqOIcZOJ
相談させて下さい。
結婚四年目、共働きです。子供はいません。
性格の不一致で、離婚したいと思います。
実は以前からDVに悩んでいることもありました。私の座っている椅子を蹴るなどの行為です。
ただ、手元が狂って私にあたり、腿に大きなアザを作られたこともあります。
証拠は全てではありませんが、記録はあります。
この場合、裁判をすれば慰謝料をもらうことは出来るのでしょうか。

774 :無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 12:51:10 ID:MmFXZact
30代 子供なし 
価値観の違いによる離婚を妻に言いましたが
拒否されました。
また勝手に別居する事も認めないと言われました。
妻を実家に帰すか、私が家をでて妻に生活費を
渡さないのは不利になりますか?

また婚姻関係の破綻とはどういう状況でしょうか?
私はもう妻とやり直す気もなく
誰かいい人がいればほかの人と付き合いたいと思っています。
今の離婚の申込み・別居申込みの状態では破綻とは言えませんか?
この状況で他の方と付き合った場合、不貞行為になりますか?


775 :無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 18:05:19 ID:1ecQ4kKq
>>773
相手が自分の落ち度を認めているなら協議離婚でも慰謝料はもらえる。
相手が自分の落ち度を認めていないなら裁判で勝たないと慰謝料はもらえない。
ただし、DV=暴行ないし傷害の慰謝料は裁判費用を賄うほどにならないケースが多い。

>>774
夫婦には同居義務がある。勝手に別居をしたいなら婚姻費用分担義務からは逃げられないと覚悟しておくこと。
相手に婚姻継続の意思があり同居している状態では破綻は認められない。
この状態で他の女性と付き合う(肉体関係を複数回持つ)なら不貞行為になる。
妻が納得するだけの金額を慰謝料として積んで離婚に合意してもらえ。

776 :無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 18:29:38 ID:MmFXZact
>>775
回答ありがとうございます。
婚姻費用分担義務をはたせば、妻が別居拒否してても
私が別居する事に問題ないという事ですね。

妻はお金の問題ではないといい、
協議離婚が進展せず離婚調停になっても
離婚する意思はないことを言うと言ってます。
そうなると次は裁判ですよね?
価値観の違いで離婚というのは難しいんでしょうか。


777 :無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 20:00:45 ID:1ecQ4kKq
>>776
同居義務違反していることになるので問題はある。
妻に落ち度がない場合、慰謝料が高くなる。
別居後に776が女と同居していた場合、不貞行為も問われるのでさらに高くなる。
価値観の違い=性格の不一致は離婚事由として弱い。
妻が離婚にあくまで反対しているなら離婚成立まで5-10年かかると覚悟しておけ。

778 :無責任な名無しさん:2008/10/09(木) 21:16:19 ID:EIDPQv4t
妻から離婚裁判を起こされてしまいました。

原因は妻の浮気疑惑です。責めたら「離婚する!」と言い放たれ子供2人を連れ実家に帰り
調停起こされましたが、すかさず私も円満調整の調停起こしました。
ですが2回で不成立になりまさか裁判までは起こさないだろうと思っていたら
先月訴状が届きガッカリしました。妻の実家は兼業農家で裕福な家庭ですが、
平気で弁護士を雇う費用があるとは思いませんでした。

私は弁護士を雇う費用が無くいろいろ調べ答弁書を期日まで提出していれば第1回目は
出頭しなくてもいいと知ったので行きませんでした。

第2回目以降の陳述書は調停の時に作ったものをもう少し色を加えて持って行けばいいかな
なんて余裕シャクシャクで思っていたのですが、妻は第1回目から訴状と同じ内容に次足して
陳述書として提出してきました。(内容の8割方は嘘です)
言ってもいないのに「被告に子供たちを連れお前も死ね」と言われたとか・・・


そこでお聞きしたいのですが、訴状に対して答弁書で「言っていない!」と答えたのに
私の陳述書は妻の訴状と同じことが書かれた陳述書に対しまた同じことを書かなければ
ならないのでしょうか?
親権では女性に負けることは分かっています。ですので子供たちのために「離婚しない」を貫き通してます。

779 :無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 08:47:48 ID:Jt2eu/b0
答弁書は相手から言われた事に対しての答弁だから、重複したとしても書くべきだと思いますよ。
私(妻)も原告側ですが、夫から反訴されているので、同じ様な文書のやりとりばかりです。

それから、離婚裁判の弁護士費用なんてそんなに高くないんですよ。
手付けで20万、終わったら50万位だと思います。費用を捻出できない人には分割払いとかいろいろあります。弁護士会などに相談しては?



780 :無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 10:46:53 ID:oolyZWYt
>>778
弁護士なら無駄な記述をするのは,恥ずかしいけど,
本人訴訟なんだから,とりあえず何でも書いておけばいい。
あと,自分の陳述を裏付けるもの,もしくは相手の陳述と矛盾するような証拠があれば,
とりあえず出しておく。

781 :無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 12:41:42 ID:Jt2eu/b0
777です。
780さんのを読んでふと思ったのですが、陳述書などは弁護士さんが作成してくれるものなんでしょうか?
私はwordでフォントサイズまで使い分けながら、自分で作っています。
調停の時から「次回までに○○を作成してきて下さい」と言われ、下書き内容を精査してもらって、OKなら自分で清書。
結構手間掛かって大変です。
普通、清書は弁護士さんがしてくれるものなのでしょうか?



782 :無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 12:44:21 ID:97rcUMus
>>781
普通は弁護士が依頼人から聞き取りして弁護士が作るもの。
ただし、離婚訴訟なんかだと出会いから離婚までの経緯なんて訴訟上たいして価値がないので
本人が作成したものをそのまま出すこともある。

783 :778:2008/10/10(金) 19:55:49 ID:RlWo5Cw8
>>779-780
ありがとうございます
同じことの繰り返しなんですか。なんか既に疲れます
とりあえず、また妻の嘘陳述に間違っているところを反論しようと思います。
それとやはり自分には弁護士は付けられないです
とにかく妻の主張している内容は「なになにを言われた」ってだけで証拠が1つも無いので
誘導尋問的にならないようガンバリたいと思います。

784 :無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 20:02:10 ID:k1fnmsjb
陳述書は準備書面と違って証拠となるもので、どちらの言っていることが正しいかを
証明するために提出するもの。
だから、書くときは真実みのある説得力ある記述の方がよいと思います。
相手の言っていることより自分の言っていることの方が真実らしいと思わせる文章を書くことですね。
弁護士に見せてそれでよいと言われたのならそれで問題ないと思います。


785 :777:2008/10/10(金) 23:01:44 ID:Jt2eu/b0
ありがとうございます。
陳述書や答弁書には、決まった形式が無いとのことで作成には苦労しています。
読む側に分かりやすく、を意識して書いています。

1 夫との出会いから結婚まで
(1)出会いについて 平成○年△月頃、〜

みたいに、節目節目で区切って書くようにしました。
はっきりいって、書ききるのに死にそうな位疲れます…
特に陳述書は、思い出すという作業がかなり苦痛です。結婚生活も10年以上ですからね。
反論とか答弁書は、相手の言い分に対してのこちらの主張ですからまだ楽でした。

まだ暫く続きそうだけど、がんばります。



786 :778:2008/10/10(金) 23:08:12 ID:RlWo5Cw8
>>784
ありがとうございます
妻が子供たちを連れ実家に戻って9カ月になります。
家賃、光熱費、私と妻の車のローン、保育所料、などなど全て私の口座から引かれてますので
それが証明になるのであれば明細書を持って行きたいと思います。

787 :無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 23:24:39 ID:Y8bV6mqe
割り込みすみません。
家庭板の方から誘導してもらいました。
私も相談させてください。

今週6年前からの夫の浮気が発覚しました。
メールと羽目撮りです。
私が失敗して相手の女性に連絡をしてしまった為もうその女性とは連絡が取れません。
わかっているのは名前と携帯、住んでいる市まで。
羽目撮りはコピーし、証拠充分だと思っていたら別の女性だそうです。
証拠となるメールは夫に削除されてしまっていました。

夫の証言(行ったホテルや待ち合わせ方法を記入したものあり)だけで
相手の女性に慰謝料請求はできませんか?
法テラスで相談した弁護士には大丈夫だと言われました。
興信所では夫の証言だけで浮気の証明は無理、そんな弁護士やめた方が良いと言われました。
相手の女性は既婚ですが夫の他にも相手がいるそうで、ばれた以上は夫に接触してこないと思います。
もう証拠は取れそうにありません。

夫は慰謝料を払うと言っていますが性格上逃げそうです。
夫の実家には少しは資産があるはずですが一銭も出さないと拒否されています。
私は仕事をしていますが、今までの収入は全て生活費や夫の為の車購入代金や税金の支払いに使ってしまい貯金は全くありません。
現在の仕事先は昭和の体質の為、私が離婚すれば会社にいられなくなりそうです。

夫、相手の女性から慰謝料をもらう手段はないのでしょうか。


788 :777:2008/10/10(金) 23:43:48 ID:Jt2eu/b0
>>786
あなたは離婚したくないのですね。
離婚するつもりがないから保育料なども納め続けているのであれば、通帳のコピーを証拠として出した方が良いと思います。
私達は離婚前提で、財産分与の計算のために互いの口座をオープンにする作業をしていますが、通帳の表紙・その内側・過去に遡って3年分位の通帳全ページのコピーの他、裁判所経由で銀行にも照会をかけられています。
そのくらいシビアです。


789 :無責任な名無しさん:2008/10/10(金) 23:52:57 ID:pBwG3qvO
裁判中。陳述書を書くよう言われたが、次々と思い出しながらDVのこと書いてると泣けてくる。私って何をしていたんだろうって。弁護士曰く裁判にも出て来ない相手だから、勝っても慰謝料、養育費共に逃げるだろうって。今はもう離婚できれば。

790 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 01:19:14 ID:guVu8NmT
>>787
相手の住所が分からなければ慰謝料を取るのは無理です。
羽目取りの写真があれば、別の女性だろうが慰謝料が取れる可能性は高いでしょう。
相手が「これは自分ではない」とか「これは結婚前のもの」とか言い訳する可能性はあると
思いますが。


791 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 01:23:13 ID:guVu8NmT
>>789
慰謝料はともかく、養育費はもらった方がいいです。
裁判なら判決で養育費の額が示されるでしょう。
相手が払わなくても、あとは時効にならないように請求し続けるべきです。
DVでもう関わり合いたくないとあなたが思うのであれば、養育費を諦めるというのもありですが。

792 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 07:49:23 ID:w8r+8Eya
>>791さんありがとうございます。確かに調停員、弁護士にも同じこと言われました。なぜか義母の「子を引き取り養育費は絶対払わなくてもいい。DVなんてなかった」という意見が主張なんです。診断書等証拠もあるのにです。相手も別れたいのに。

793 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 08:30:21 ID:tITbUe87
夫の不貞行為で離婚しようと考えています。子供は居ません。
慰謝料請求に対し、2通り?方法があることまではわかりました。
A.夫に対して不貞行為の慰謝料請求(支払いは夫とその相手の連帯債務)
B.不倫相手への損害賠償請求(支払いは相手の女のみ)
この2つを同時平行で請求することは可能でしょうか?また、
Aの方が先に支払われた場合、その額が十分なものとしてBの方が
支払いしなくてもいい、ということになる可能性もありますか?



794 :質問です。:2008/10/11(土) 10:01:23 ID:UrjxWYxv
自分の妻と浮気の約束をするメールを送った男に対していくばくかの損害請求は可能ですか?

まだ性行為はありません。



795 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 10:04:26 ID:lU1+blBN
>>793
不倫の慰謝料請求は損害賠償請求の一つと考えられてます。
なので同時平行で請求する事は難しいでしょう。
あなたが書いた通り不貞行為は連帯債務ですが、先にあなたの旦那様にある程度の慰謝料請求をすると、不倫相手には少額の慰謝料しか請求出来ない場合があります。
婚姻年数はどの程度でしょうか?

796 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 10:11:34 ID:lU1+blBN
>>794
肉体関係がない場合(第三者から見ても肉体関係があったとわかる証拠=不貞行為)がない場合、慰謝料としての損害賠償請求は出来ません。
浮気の約束のメールを送っていたのを見付けたとしても、まだ浮気はしてませんね?不貞行為はない訳です。

797 :794:2008/10/11(土) 10:25:53 ID:UrjxWYxv
>796
妻には婚姻を継続できないその他の重大な理由で離婚をつきつけようと思いますが相手の男になにがしかのダメージを与えないと気がすまないのでなんらかの形で訴えられないものでしょうか。

798 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 10:31:37 ID:lU1+blBN
>>797
悔しい思いは分かりますが、現時点で不貞未遂の相手になんらかの制裁を下す事は無理だとお考え下さい。下手をすればあなたが名誉毀損で相手方から訴えられる危険性が出てきます。

799 :794:2008/10/11(土) 10:48:40 ID:UrjxWYxv
ありがとうございました。

ちなみに妻はまだ性行為がないから無罪という理由で離婚を回避する事が予想されますが離婚事由にその他の婚姻を継続できない事由になりえますか?


キスまでした事は認めておりICレコーダーで録音しております。


800 :794:2008/10/11(土) 11:23:46 ID:UrjxWYxv
また相手の男は公務員なんで「こういったメールを送らないでくれ。迷惑している」と公にすることだけでダメージを与えられますが、その程度でもこちらが訴えられる可能性はありますか?


801 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 11:25:45 ID:lU1+blBN
>>799
私の意見を言わせていただくと、本当に不貞行為は無かったのか?と思わざるを得ない感じですね。
あなたがおっしゃる婚姻を継続できない事由とは「不貞未遂」の事ではないですよね?
不貞未遂の他に理由があるのではなかったですか?
私はそう読んだのですが。 そしてレコーダーで取った証拠ですが、キスでは不貞行為にはなりません。
なので証拠能力はありません。その事を、婚姻を継続しがたい事由に当て嵌めるのはかなり難しいです。
早くに配偶者と本気で離婚をお考えなら、公正証書を作成し協議離婚をするのが近道です。

802 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 11:34:39 ID:lU1+blBN
>>800
その程度では大丈夫でしょう。ただ、あまりお勧めはしませんね。

803 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

804 :794:2008/10/11(土) 13:19:31 ID:UrjxWYxv
また相手の男は公務員で、「こういったメールを送らないでくれ。迷惑している。」
と苦情を公に言うだけでもダメージになりますがそれだけでもこちらに不利益はありますか?

805 :800:2008/10/11(土) 13:33:28 ID:UrjxWYxv
すいません連投になってしまいました。


お勧めできないのは何故ですか?

こちらになにがしかのダメージがあるからですか?

806 :793:2008/10/11(土) 14:07:10 ID:tITbUe87
>>795
ありがとう。婚姻年数は2年くらいです。
夫から、訴訟したときの結審で決まる相場の倍の額を支払うと
知らせがありました。ただ、こちらはまだ不倫相手になんの
アクションも起こしていない状態で、このままにしておくのも納得
いかない感じがします。
内容証明だけでも送りたい気分なのですが、
夫がこれだけ支払うと言って来た以上はあまり意味のない行為なんでしょうか。


807 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 14:50:35 ID:SzLd1I2f
内縁の夫と別れたいと思っているのですが裁判になれば慰謝料・こどもの養育費は
取れる可能性はあるのでしょうか?
夫とは婚姻届は出していないものの事実上夫婦として8年暮らしてこどもも2人います
正式に結婚している夫婦が離婚した時と同水準の慰謝料はもらえるのでしょうか?

808 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 17:15:18 ID:phB8wK6N
>>807
普通は分かれたいと思う人が相手の納得する慰謝料を払って
分かれてもらうものですよ。
養育費は世の中で満足に貰っている人は3割です。

809 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 20:02:59 ID:0TOXnh1u
 2年前に別れた元夫の父母が、私の留守に訪れて、
私の子ども(6歳と4歳)に向って「遊びにおいで」
と誘った。
「あんた達には、面接交渉権はないし、私は認めて
いない!」
 との内容証明を送りつけたいのですが、どんな文面
がよいでしょうか?


810 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 20:04:42 ID:OcyNIfvd
相談させてください。

妻が通帳や印鑑を置いて実家に帰りました。
子供は妻が連れて行きました。
以前から性格の不一致で別れる別れないの話にはなっていたのですが、
この場合婚姻費を払わないとこちらの悪意の遺棄ととられるのでしょうか?

私からはDV、不貞等一切ありません。
連絡しようにも向こうは家族ぐるみで無視しているらしく、
電話にもメールにも出ません。
一度直接行ってみましたが呼び鈴を押しても出てきませんでした。
このような状態で後から婚姻費や養育費を払わなかったと
言われても詐欺にしか思えないのですが…


811 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 20:13:04 ID:phB8wK6N
>>809
テケトーに何か書いておけ。
実祖父母と孫が会うのは自然なことなので、
法的にどうこうは無いです。

>>810
婚姻費用はどこかにプールしておきなさい。
相手が無視しているのに、
無理矢理払う性質のものではないです。

812 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 21:29:41 ID:8OWfcXY9
>>808
解答ありがとうございます
慰謝料については考え方が間違っていたようです

では財産の方はどうでしょうか?
例え内縁関係でも、分かれる時は夫婦の財産は等分に分けてもらうことができるのでしょうか?


813 :無責任な名無しさん:2008/10/11(土) 21:41:33 ID:phB8wK6N
>>812
財産構築の貢献度によります。
8年の間にそんなに財産が溜まったわけでもないだろうに。
子供抱えながら生活できる仕事を探して、
黙って出て行くのが良いと思います。

814 :無責任な名無しさん:2008/10/12(日) 01:31:02 ID:1do3tYpZ
>>809
お前性格悪そうだな。
文面をみてひしひしと性格の悪さが伝わってくるわ。
祖父母が孫と面接交渉する法的権利は確かにないが、祖父母が孫に会いたいと思うのは人間の自然の感情だろうに。
それを権利がないとか内容証明とか言い出す時点でお前の性格はかなりおかしいぞ。
被害を被っているのならまだ理解できるが。


815 :無責任な名無しさん:2008/10/12(日) 03:46:11 ID:zKCHuG+1
離婚する前に名字だけ結婚前の名字に戻すことは可能でしょうか?
離婚届けを出すのはもう少し先ですが、その間旦那の名字を名乗るのが嫌なので…。

816 ::2008/10/12(日) 04:34:56 ID:FWkGFp8O
妊娠中、嫁が全く帰ってこない(家事放棄)でお互いが不倫。生まれてすぐ離婚。親権は嫁にとられました。
新車で買った車は嫁に取り上げられ(名義はいまだ僕)そのローンを養育費代わり毎月3万払い、更にはこちらの不倫相手に慰謝料50万請求すると言われ、それも僕がもつ事になり(分割月3)前妻には月6万の支払いをしてました。
それが3年過ぎて先月やっと支払い終えたのですが、次は養育費を払えと言い出しました…彼女は離婚の時に養育費は断固いらないと言っていたけど、僕は娘の為に奪われた車のローンを養育費代わりに払っていました…
しかしやはり子供の為月2万払うと言ったが、もっと莫大な金額をふっかけられ、裁判を起こすと言われました。
ちなみに、僕の彼女の電話番号を調べておどしのような電話をかけてきて困ってます。
また、離婚直前は男友達を使って尾行、ストーカー行為をずっとされてました。
できるだけ穏便に示談で終わらせたいのですが、裁判された場合、僕に勝ち目はあるのでしょうか。

817 :無責任な名無しさん:2008/10/12(日) 06:36:11 ID:dJLwyIL5
>>815
不可能

818 :無責任な名無しさん:2008/10/12(日) 08:17:58 ID:s82k5ivv
父の暴力が原因で母が浮気したらしく(本当にしたのかは不明)それ以来暴力はエスカレート。
このままだと殺されると言い残し母は家を出ていきました。
そして離婚する事になったのですが、父は財産を一切やるつもりはなく母もいらないと言ってます。
しかし父が財産だけでは足りないと言い始め慰謝料請求までしようとしてるのです。
こんな事法律では許されるのですか?
父の暴力を見てきた自分としては母がかわいそうでなりません。

819 :無責任な名無しさん:2008/10/12(日) 09:03:34 ID:fGz2zuYE
>>818
私は夫の暴力が原因で家を出て、現在離婚裁判中の者です。
お母さんに、家庭裁判所に行って離婚調停の申し立てをするよう助言してあげてほしい。調停なら弁護士無しでも困りません。
お母さんは、お父さんから暴力を受け、病院へ行っていますか?
病院へ行ったことがあるなら、診断書をもらいましょう。
それから、警察や女性センターなど公の場に相談に行くことを勧めます。暴力行為に困っていたという記録がそこに残るので後々証拠として使えます。別居した今もつきまとわれたりしている場合、警察から保護命令を出してもらえると思います。
当事者同士の話し合いは無理だと思うので、まずは調停という形で第三者に入ってもらう、これが良いかと…。
あなたは家に残ってるみたいですが、矛先があなたに向かうことは無いのでしょうか?
あなたも暴力を受けたら軽い怪我だとしても受診して診断書をもらって下さい。
調停でも裁判でも「証拠」です。いくら口であーだったこーだった言っても、ダメなんです。



820 :無責任な名無しさん:2008/10/12(日) 09:08:39 ID:fGz2zuYE
>>818
続き
仮にお母さんが浮気をしていたとしても、それも証拠がなければ浮気していたとはされません。
従って、疑いだけでお父さんがお母さんに対して慰謝料請求をしたとしても認められることはないです。
逆に、暴力の証拠をもって調停なり裁判に持ち込めば、お母さんがお父さんに慰謝料請求できます。実際に支払われるかは別としてだけどね。



821 :無責任な名無しさん:2008/10/12(日) 09:55:37 ID:s82k5ivv
>>819>>820
レスありがとうございます。
まず診断書ですが貰ってないようなのでそれはありません。
浮気の証拠もどうかはわかりません。でもあれば財産をすべて父が貰ったとしても、さらに請求される可能性があるという事ですよね?
警察は相談には行ったそうです。父が母の実家まで来てぶっ殺してやると狂ったようになっていたので、父が帰ってから実家の人達と一緒に行ったのですが証拠がないのでどうする事も出来ないと言われたそうです。
私には暴力はまだありませんが恐怖は日々感じています。最近はありませんがだいぶ昔に暴力は受けた事はあるのでいつ矛先が私に来てもおかしくない状況です。でも来週中には家を出るのでたぶん大丈夫だと思います(母と暮らすので)
あと母は慰謝料請求するつもりはないようです。とにかく早く縁を切りたいようです。

822 :無責任な名無しさん:2008/10/12(日) 12:26:23 ID:nJv+DyZv
相談させてください。お願いします。

私24歳 旦那34歳 子供は娘が一人、四歳です。
夫との離婚を考えています。
理由は、四年前、娘が産まれて少しくらいまで、たびたび暴力がありました。
出ていけ!や、私の両親にたいしての暴言、脅迫めいた言動、金銭的にはかなりもめました。
子供が生まれてからは、T、2週間私と子供を無視する、物に当たり散らす、子供の前で怒鳴り散らす。
そんな事がしょっちゅうあり、滅入ってしまい、娘も主人にあまり懐かない事から、思い切って離婚を切り出しました。
癇癪持ちで急に態度が変わったり、キレると手が出るタイプなので恐くて、離婚を切り出した日に別居しました。(両家の承諾ありです)
婚姻費はもらってません。
夫は家事育児はした事がありません。
ただ今、別居Tヵ月を超しまして、夫は離婚には承諾したのですが、相手の親は娘を引き取りたがっています。
多分、主人も親が言っているから。
と、親権を欲しがると思います。
ただ今、私は求職中です。
主人は自営で出張などが多々あり、親権が向こうに渡れば、主人の親が育児などをする事になるかと思います。
義父は定年退職し、義母も家にいています。
過去、犯罪を犯し、精神病を患っている32歳のニートで引きこもりの弟もいます。
義母は惣菜品ばかりで食育はムリです。

823 :無責任な名無しさん:2008/10/12(日) 12:27:49 ID:nJv+DyZv
続きです。


当方、父親は定年退職後、同じ会社で重役として働いており、母は専業です。
私は親権をとれるのでしょうか?
私は求職中の身ですし、母は69歳と高齢です(子供の世話はできるくらい元気です)。
私の父親が不倫、借金をしていたとしてもこちらで親権はとれるでしょうか?
私の知っている限り、借金は家のローンだけですが、
女関係については全然わからないので、興信所などをつけられて、もし家族に何か不利な事が解れば
親権をとられてしまうか心配です。
娘が生まれてから今まで、育児日記、写真などは細かにつけています。
それと、保育園探し、仕事を始めるに当たって、私と娘の住民表を隣の市の実家にに移したいのですが、
勝手に転居届けを出す事は可能でしょうか?
不利にはならないでしょうか?
私が慰謝料を払わなければいけない状況にはなるのでしょうか?

長々と申し訳ございません。

824 :無責任な名無しさん:2008/10/12(日) 13:43:32 ID:fGz2zuYE
>>821
警察がどうすることもできないっていうのは、事件にできないってことだと思います。
押し掛けられて警察に相談したという事実が、離婚調停では証拠となりますよ。
警察の生活安全課に行って、そのときのやりとりの記録のコピーを貰って下さい。日が経っていたら、所轄の警察署には資料は残ってないかもしれないけど、県警に記録が送られているはずです。それを取り寄せて調停の時に出せば良いよ。
財産は渡さないって言っても、お母さんにももらう権利はあります。
お父さんはあっさり離婚に応じないでしょうから、最初は財産・慰謝料ともに形だけでも請求して「譲歩」する形で両方を蹴ればもしかしたら意外とあっさり離婚できるかもしれません。
それと、お母さんの知り合い・友人の所に乗り込まれる様なことがあった場合、その人から警察に通報してもらうのも手です。
他人からの通報はまた別扱いですから。



825 :無責任な名無しさん:2008/10/12(日) 16:02:56 ID:+hdy4Du3
>>816
養育費は子の権利なので元妻が離婚時にいらないと言ってもあとからでも請求は可能(ただし遡及はできない)。
養育費は養育費算定表に基づいて算定するのが最近の主流。816と元妻の所得がわかれば相場はすぐに計算できる。

816の彼女に対する脅しのような電話は脅迫の可能性があるのですべて録音しておくこと。
離婚直前のストーカー行為については証明できますか?証明できるなら電話の件と合せて警察に持ち込むべきでしょう。
証明不能でかつ現在は続いていないなら彼女が警察に行って安全相談を行い最低限記録を残しておくべきです。(あとで役に立ちます)

ちなみに勝ち目、とはどういう意味ですか?816の要求(主張)がはっきりしないと通りそうか通らなそうかの意見の述べようがありません。

>>822
乳幼児の監護権は監護環境そのものに問題がなければ現時点で監護している親に認められる傾向が強い。
住民票を移動させ世帯を分けることは可能。夫の同意なく世帯分離した場合、夫が悪意の遺棄を主張したら認められる可能性は高い。
が、すでに別居を強行しているのでどちらにせよ夫が悪意の遺棄を主張したらその点は認められるだろう。
住民票を異動する場合、現時点では自分の居場所を夫に知られていないなら異動によって居場所を知られる可能性が高い。
知られた場合子の連れ去り(夫側に言わせれば連れ戻し)が起こるリスクを考慮しなければならない。
事前に役所で当該リスクについて懸念している旨伝えて隠ぺい手段を教わっておくこと。




826 :822:2008/10/12(日) 22:59:17 ID:nJv+DyZv
>>825
丁寧な解答をありがとうこまざいます。
離婚を切り出した日に、両家の親を交えて話したのですが、その際、相手の親が
距離を置くという形で別居をしてはどうかという事で別居になりましたが、
それでも悪意の遺棄になるのでしょうか?
旦那も納得しています。

それと、暴力、モラハラなどで、生理的に受け付けなくなってしまい、四年間セックスレスです。
それも不利になるのでしょうか?
たびたびすみません。

827 :無責任な名無しさん:2008/10/12(日) 23:06:47 ID:nJv+DyZv
すみません、
あげてしまいました。

828 :無責任な名無しさん:2008/10/13(月) 00:51:03 ID:/M6cqMk0
【自分の年齢・性別】24歳 女
【相手の年齢】21歳
【結婚年数】 1年
【子供の有無】5ヶ月の子供一人
【相談内容】(なるべく簡潔に)
旦那が博打で50万以上使いこんで(結婚前に貯めていた私の貯金も)
そのことを問い詰めたら仕事も連絡もせずにやめて
どこかへ行ってしまい帰ってきません。
1週間になりますが何の連絡もありませんでしたが、
昨日警察に捜索願いを出し、旦那の留守電に警察から連絡してもらいました。
それに動揺したのか、必ず50万円作ってくるから
捜索願いを取り下げてくれとメールしてきました。
ですが連絡もつかない、どこにいるかも言わない人に
絶対取り下げないといったら、また音信不通になってしまいました。
子供も小さいし、離婚を考えています。社会保険ももうじき切られるはずなので
子供に何かあれば大変ですし。
この場合は慰謝料など請求できるんでしょうか?
また、養育費もかなりルーズな旦那なので口約束ですんなり払ってくれる
人ではないので、弁護士さんに頼むつもりですがいくらぐらいかかるもんなんでしょう?
また行方不明の人間にも裁判はできるんでしょうか?
詳しいかた真剣なアドバイスをお願いします。

829 :810:2008/10/13(月) 11:57:10 ID:WWZGRXg/
>>811
遅くなりましたがご回答ありがとうございました。


830 :無責任な名無しさん:2008/10/13(月) 16:07:22 ID:ExoFg/cX
>>826
同意別居なら悪意の遺棄には問われません。

暴力については診断書等の証拠の有無が重要になります。

モラハラについてはそもそもモラルハラスメントという用語自体、マリー・フランス・イルゴイエンヌ女史というフランスの精神科医の造語にすぎず、
正式な精神医学上の定義のない俗語でしかありません。これを理由に離婚を請求しても裁判所は認めてくれないでしょう。
法定離婚事由に当てはまる行為を証明する必要があります。

また、モラハラを主張される方には自身によるモラハラ行為を伏せて相手方によるモラハラ行為だけをアピールされる方がいます。
相手方から反訴された場合に十分に対抗できる準備はありますか?

セックスレスは離婚事由として考慮されます。セックスレスの原因を上述の暴力、モラハラに帰したいのであるなら十分な証拠固めをしておくべきでしょう。
でなければ性格の不一致を主張した方が無難です。

831 :無責任な名無しさん:2008/10/13(月) 16:09:43 ID:ExoFg/cX
>>828
X1板で相談してたろ?マルチしなさんな。

832 :無責任な名無しさん:2008/10/13(月) 16:17:56 ID:ExoFg/cX
>>552
すぐに内外地理研究会の小菅氏に連絡を取りなさい。
http://www8.ocn.ne.jp/~kosuge/

本当に子供に対する暴行行為がなく、児相の暴走で会った場合は力になってくれます。

833 :無責任な名無しさん:2008/10/13(月) 16:18:58 ID:ExoFg/cX
>>832

すんません、誤爆です。

834 :828:2008/10/13(月) 16:39:17 ID:/M6cqMk0
>>831
スイマセン、初心者なので
1つのスレにしか質問しないとだめなのを知りませんでした。
いろいろな人の意見を聞きたいと思ったので・・
828の質問は取り下げます、すいませんでした。

835 :822:2008/10/13(月) 19:30:24 ID:SFS1edrC
>>830
ありがとうございます。
当方、法律に疎くて困っていた為、大変助かりました。

暴力の証明とは、このスレでも見かけた気がするのですが、
診断書、日記、第三者による証言。
ですよね…?
残念ながら、診断書はないです。
あの頃は診断書を取って、また何かされたらどうしよう…
とばかり考えてしまっていたので…
日記、相談した親と友達のみです。
先ほど会って話した所、離婚には同意しましたが、
>>822で相談させていただいたように、親権問題のみになりそうです。
調停を起こすと言っていました。
調停で解決するとは思えないので、裁判になる可能性が高そうですよね。
心配になって聞いてみたのですが、今、同居している私の父が浮気しているようです。
子供はとっても可愛がってくれているのですが、養育環境が悪いという事で向こうに親権が渡るという事はあるのでしょうか?

度々、本当にすみません。

836 :無責任な名無しさん:2008/10/13(月) 20:00:18 ID:aC7mdDh8
>>835
診断書が無理でも、病院にかかったならカルテのコピーは入手できるんじゃないかな?何にも無いよりは良いと思う。
あと、お父さんの浮気について…。
旦那側が知らないことなら、あえて言う必要は無いよ。しかも疑惑だけなら尚更。



837 :822:2008/10/13(月) 23:33:08 ID:SFS1edrC
>>836

ありがとうございます。

その際、病院等には掛かっておりませんでした。

相手側に父の浮気を言う事はないですが、
相手はお金を持っているので、興信所などを使われてバレた場合、
親権がどうなるかが不安でしたので…
お恥ずかしい話ですみません。

838 :681:2008/10/14(火) 02:57:24 ID:824I9vYJ
>>685さん

レスありがとうございました。
無事に離婚が成立しました。
いろいろアドバイスしていただいたおかげで、
長引かずに決着がつきました。
本当にありがとうございました。

急だったもので、正式な文書はかわせませんでしたが、
後でなにかしらの請求などの心配なさそうです。

が、最後に一つ困ったことが。
元夫の実家が生活保護を受けているとかで、
自分の住民票を実家に移すと生活保護が解除されるといい、
住民票は絶対移さないと言っていて困っています。
一人暮らしをすればいいじゃないかと言っても、
「お金がもったいないからいやだ」とか
本当にどこまでも自分に甘い人です。

市役所などに相談してみようと思います。
これが解決すれば本当に終わりです。
がんばります!



839 :無責任な名無しさん:2008/10/14(火) 11:33:20 ID:cPeVnnOD
>>838
離婚は成立したようでなにより。
とはいえ、離婚した元夫がいまだに同居中ということですので、うれしさも中くらい、といったところでしょうか。

さて、同居中の元夫が実家への転居(住民票異動込)を拒んでいるとのことですが、
実態として838と同居が続いているのでしょうか?

同居が続いているなら以前も指摘したとおり838が転居してしまうのが一番手っ取り早い解決方法です。

すでに離婚は成立してしまっていますので元夫の住民票を838が勝手に移動することはできません。

奥の手として元夫が外出している間に元夫の荷物を元夫の実家に発送して鍵を変えてしまうという荒業もあるにはありますが....。
その前にやっておくべき段取りが非常に多岐にわたるしキレた元夫がストーカー化することもあるのでお勧めできません。

なるべくなら838が一人で転居してしまうのが一番いいと思います。

840 :無責任な名無しさん:2008/10/14(火) 17:58:39 ID:3UF7rj2E
主人にPCをハッキングされていました。
こういったスレへの書き込みや、Skypeの会話履歴などログをとられてして、
親しくしていたネット上の友人(異性)との関係を怪しまれそれを理由に離婚を迫られています。

あくまでネット上の付き合い、やましい気持ちもなく不貞もありません。
(メールをしていた事は隠していました)

相手から好意を寄せられてしたのにそのまま相手をしていた私にも問題があるのですが…
確かにメール交換など親しくはしていましたが、生活に支障が出るほどではありませんでした。

主人も半年程前に不倫をしています。
私もこの件があり、相手の連絡先やSkypeデータなど全て消去しました。
主人からは落とし前をつけろと言われています。
私自身にやましい気持ちがなくても、浮気となり離婚成立してしまうのでしょうか。


841 :無責任な名無しさん:2008/10/14(火) 18:04:42 ID:ISEY5hjX
>>840
過去ログよく読む。ネットを介したお付き合いでは不貞の要件を満たしていません。離婚する理由がないで突っぱねておけ。

842 :無責任な名無しさん:2008/10/14(火) 23:55:30 ID:K+NDzmkq
国際結婚 4年
向こう40、私29。

今までの家計は私が風俗で支えています。
旦那は新しい事業を立てるため、そのために出来た借金等もあり、
現在出稼ぎで一年半、他県で一人で暮らしています。

お客さんと仲良くなり、不倫の関係になりました。
旦那には全てばれました。男性とは結婚することはありません。

旦那はすでに事業に2つ失敗しており、従業員の給料も自分が払っていました。
いまも二つアイデアがあると言っていますが、私は断りました。
精神的な限界を感じて、うつ病と診断され今は休職中です。

一つ、結構大きな事業(その他ビジネスマン3人)がようやく出来ました。
もちろん旦那名義で私は関与はしてません。
性格の不一致、(自分はいつも正しい、世の中にはもっと辛い人もいる等)
前の事業の給料未払いは私は知りませんでしたので、慌てて払いました。
払う必要は無い、奴は家に名義を残したまま(一緒に住んでました)だったので、
払わなくて良かったのに、などという理屈の持ち主です。




843 :無責任な名無しさん:2008/10/15(水) 00:00:04 ID:K+NDzmkq
自分に関するお金は厳しく、金銭的にあざとい面は辟易してしまいます。

疲労と、性格の問題で、離婚を考えております。
慰謝料などを請求されるのでしょうか。
お客さんとの不倫について、体はいいが心は売るなと言っていました。
旦那名義の事業については、資本金を提供していたというものの、一銭もいらないというのが
私の気持ちです。

離婚事由になるのでしょうか。言い出すのが怖いところがあります。


844 :無責任な名無しさん:2008/10/15(水) 00:13:51 ID:zdXmu+ci
>>843
相手はどこの国の人? 今住んでるところはどこ? 戸籍はとうなってる?

離婚事由は、どこの国の法律で離婚するかによる。
あとは、法律板で相談、やな。

845 :無責任な名無しさん:2008/10/15(水) 00:38:21 ID:/FB1mpMQ
相談させてください。

離婚することになったのですが、住んでいるマンションの
ローンが2000万ほど残ってます。
マンションは妻の希望で妻の実家近くに購入し、
会社まで遠いので離婚したら売り払いたいと思ってます。

その場合、売っても足りない分の負債を財産分与として
妻に半分背負ってもらうことは可能でしょうか?
現在妻は収入がありません。
マンションの名義は私です。


846 :無責任な名無しさん:2008/10/15(水) 01:05:46 ID:72vBxn8D
>>844二人とも日本在住、戸籍は私のものに彼が入っている状態です。
 レスありがとうございます。

847 :無責任な名無しさん:2008/10/15(水) 01:06:43 ID:72vBxn8D
アメリカ人です

848 :無責任な名無しさん:2008/10/15(水) 01:15:48 ID:72vBxn8D
あの、初めて来た板でわからないのですが、
ここは「法律板」ではないんですか?


849 :無責任な名無しさん:2008/10/15(水) 09:19:14 ID:/18pa7/O
>>848
相談はここでいいよ。
846で書かれた内容で日本法に基づいて日本で婚姻関係を結んでいることがわかったから日本法に基づいて普通に離婚について検討すればいい。
相談内容は離婚に関する件と出資金の引き上げに関する件(譲渡契約かな)でよろしいか?

850 :無責任な名無しさん:2008/10/15(水) 10:08:25 ID:u46k1hGM
>>841
レスありがとうございます。
離婚しないなら俺が出て行くとも言われていて不安もあるのですが
離婚しないという態度でまずは接して行こうと思います。

851 :無責任な名無しさん:2008/10/15(水) 11:16:56 ID:rBJqH/CD
>>850
夫が出て行き別居となった場合は婚姻費用分担調停を申し立てるとよいでしょう。(認められるかどうかと実際にお金が受け取れるかどうかは別ですが)

852 :無責任な名無しさん:2008/10/15(水) 14:12:04 ID:mYLluf6r
私は、妻で、結婚してまだ半年です。
私は離婚する意思はありますが
夫は分かりません。
子供は居ません。
離婚理由は夫のDVで、婚姻後かれこれもう5回近くです。
そのときの診断書は保管してあります。
わたしは、住むところがないので、今は家にいますが
住む場所を見つけたら裁判で慰謝料請求できますか?
夫の給料全額持ち逃げしたら罪になりますか?

853 :無責任な名無しさん:2008/10/15(水) 20:23:27 ID:mYLluf6r
>>852お願いします。

854 :無責任な名無しさん:2008/10/15(水) 20:44:09 ID:/FB1mpMQ
>>845どなたかわかる方おられませんでしょうか?

855 :無責任な名無しさん:2008/10/15(水) 22:01:30 ID:2voRMlB2
>>852
そんな基本的なことくらい、本屋で離婚関係本読めばすぐに分かるよ。
離婚で即裁判はできない。まずは調停(簡単にいえば第三者立ち会いのもとに話し合い)。
調停が不成立になって初めて審判へとなる。
離婚したいなら、あなたが家庭裁判所に行って、離婚調停の申し立てをすれば良いよ。
あと、全財産持ち出して相手の生活が逼迫するようであれば認められないよ(あなたが悪者になる)罪にはならないけどね、不利になるよ。
このくらいのことは、どんな本にも載っている。


856 :無責任な名無しさん:2008/10/16(木) 09:27:30 ID:z7rRmFLQ
>>852
賢くやりなさい。
まず、あなたが住んでいる市や区にDVの相談に行き、保護してもらう。
相談すれば記録が残ります。
そこで弁護士を紹介してもらうなりしなさい。行政はうまく使う事。

857 :無責任な名無しさん:2008/10/16(木) 12:08:59 ID:x1/Jp14Z
>>845
理屈としては、財産分与の対象ですよ。
積極財産(プラス。いわゆる財産)、消極財産(マイナス。いわゆる借金)ともに、
夫婦共同生活の中で構築したものは分配するというのが取り決めです。

あとは、離婚自由の存否などによって、
どちらがどのくらいの負担を負うか、という点が問題になります。
多いのは、離婚調停の談になって、「私の母から購入の際にいくら出費した」とか、
そういった細かなことを言い立て合う事態です。

なお、ローンの場合、金融機関があなたを免除して相手が半分払うことで納得するか、
というのは財産分与とは別問題ですので、その他の積極財産の分与にあたって、
金額的に考慮する、ということになる可能性もあろうかと思います。

858 :無責任な名無しさん:2008/10/16(木) 21:12:09 ID:rqBqxOPN
>>857
なるほど、詳しいご回答ありがとうございます。
無収入の妻に払ってもらうことを金融機関が納得するとは
思えませんので、他の分与で代替していくことになると思います。
最も、性格の不一致なので慰謝料も発生しないため、
残るは養育費・・・ということになるのですが、少し心が痛みますね。
少しずつためておいて将来必要になったときに子供に援助できるように
しておきたいと思います。

銀行だけでなく、私の両親からも借金しておりますので、
その辺も考慮してもらえるようにしたいと思います。

ありがとうございました。


859 :無責任な名無しさん:2008/10/17(金) 08:23:32 ID:6tmm5WWU
子供(10歳3歳男)
私は手取り20〜21万
嫁の手取り15〜20万

養育費はいくらくらいが相場なんでしょうか?

現在5万払ってるのですが再婚し生活が苦しいです

860 :無責任な名無しさん:2008/10/17(金) 08:31:20 ID:dEBGqDit
養育費は将来じゃなくて、リアルタイムで必要ですけど。
将来分は別に なら分かるけど、心が痛むってことは払わないつもりですか?
奥様に養育費の調停を起こされないようにお気をつけ下さいね。

861 :無責任な名無しさん:2008/10/17(金) 08:34:01 ID:dEBGqDit
>>859
養育費算定表でググって下さい。
ちなみに手取りではなく、年収(総支給額)で算出されます。

862 :無責任な名無しさん:2008/10/17(金) 11:08:25 ID:2IpDAt4J
>>859
ええとね、
再婚した新世帯の合計世帯所得が35-41万円なのかな?
子供(10歳3歳)は新世帯の子供?

それとも書かれているのは旧世帯の構成かな?

こういう入り組んだケースには養育費算定表は使えないので注意してください。

東京・大阪養育費等研究会による養育費算定式(判タ1111)または生活保護基準方式できちんと計算します。
養育費算定表(東京・大阪養育費等研究会による養育費算定式を使って作った簡易表、単純なケースはこれで扱える)に基づくと
義務親の生活が破たんするほど高額の養育費が導き出されてしまいます。

たとえば、義務者の住居費は標準モデルでは所得の16%で計算されているのですが住宅ローンの審査基準では年収700万円以上なら
40%、多くの世帯が当てはまる400万円以上700万円以下の年収層でも35%まで審査が通ります。したがって、義務者が高額の住宅ローンを
抱えているケースでは養育費算定表を単純に当てはめてしまうと義務者の生活が破たんしてしまうような金額が平気で算出されてしまいます。

弁護士も含めて法曹界の人は計算問題に苦手意識を持っている人が多いのでできたら判例タイムズの1111号を取り寄せてきちんと
考え方を学んでみたらどうですか?

863 :無責任な名無しさん:2008/10/17(金) 12:53:31 ID:6tmm5WWU
862>>ありがとうございます

嫁は元嫁です
親権は元嫁
私の年収は380くらいです
再婚したのは私で現在の嫁は無職です
子はなしになります


864 :無責任な名無しさん:2008/10/17(金) 18:46:39 ID:x08ehvGv
>>863
特別費(住宅ローンや医療費、学費等)に世間並と比べて特に高額になっているものはありますか?
ちなみに世間並とは総務省統計局が行っている家計調査に記載の各所得階級別の平均値が基準となっています。


865 :無責任な名無しさん:2008/10/17(金) 19:49:07 ID:6tmm5WWU
>>864

特に際立ってるものはありませんが離婚の際にできた借金が400程あります



866 :無責任な名無しさん:2008/10/17(金) 20:41:36 ID:d4e/j+pT
法的アドバイスでもなんでもないが、
借金喪血のくせに再婚って…
それでたった5万の養育費が苦しいって…

誰を幸せに出来るつもりなんだ??

867 :無責任な名無しさん:2008/10/17(金) 21:39:08 ID:/Il9yl3T
>>866
まぁまぁ、そうむきにならなくてもいいですよ。
お金があってもなくても寂しくなりますから
再婚はいいと想いますよ。


868 :無責任な名無しさん:2008/10/17(金) 21:39:29 ID:k2ac6Fvs
>>862
通りすがりのものですが、養育費はちゃんとローンとかも
考慮してもらえるのですね。
ちょっと安心しました。

計算してみたらローンが年収の26%でした。
しかし今年は景気が悪くてボーナスが減り、離婚したら
扶養家族手当も無くなるので30%になります。
調停の際に証拠資料として話したいと思います。


869 :携帯ですいません:2008/10/17(金) 22:24:20 ID:IIMog5vN
約7年前に離婚し子供2人の内1人の親権を元、旦那が持っていました。
でも、その元旦那が先日他界したのでその子の親権を私に戻したいのですが私自身、約4年前に自己破産しています。親権を私に変更するのは難しいでしょうか?子供2人は離婚後も私が育てていました。
宜しくお願いします。

870 :無責任な名無しさん:2008/10/18(土) 00:52:42 ID:XIcfP0qH
養育費に詳しい方がおられるようなので便乗で質問させてください。

養育費の算出のため、今年の年収を計算していたら、
去年の年収から予想以上に増えていました。
不思議に思ってよく調べてみると、会社が移転したため、
交通費が6000円/月から24000円/月に増えており、
その分216000円増えておりました。

この金額でちょうど支払いのラインが変わるのですが、
全く手元に残らない交通費は考慮してもらえるのでしょうか?
元の6000円も無しで計算したいぐらいなのですが…。


871 :無責任な名無しさん:2008/10/18(土) 01:46:13 ID:YFUvhj2U
「交通費は経費だから計算から控除しる」と申し立てれば良い

872 :無責任な名無しさん:2008/10/18(土) 03:37:02 ID:LPHdCvhs
>>869
問題ないです。

873 :無責任な名無しさん:2008/10/18(土) 05:42:48 ID:4OahCJKY
石川遼、すごいね。何がすごいか、、スコアだけを言っているのではない!。

現在の日本を代表する片山、谷原、矢野、など有力選手がドライバーを
封印して、刻むゴルフをする、それがゴルフの怖さをしっているから
当然のセオリーかもしれない。年間を通してのトッププロがこれでいいのか。

石川遼には、それらのトッププロのセオリーをくつがえしてほしい。
ゴルフは、1ヤードでも遠くに飛ばすのが良いんです。怖がらずに、、
そして、スケールの大きな選手になってほしい。真のゴルフ王道を、、

青木、尾崎、中島、の時代はゴルフに豪快さがあり、すごかった。
そしていつも全力を尽くす大スターだった。だから人気があったんだ。
今の若手の選手は、確かに飛距離、も技術、も道具、も向上した。
しかし、スターとしてはいまいち華がない。だから女子に押される始末。

石川遼へ。今日からの決勝ラウンド3、4日も思い切って豪快に攻めろ!
それが、王道でありいまのゴルフ界を救う事になる。
そのすごさは、ゴルフを見れば分かる。だから、スポンサーが25億円も
払っているのだ。ゴルフを知っている人には分かっているんだ。

結果は、どうでも良い。思い切って豪快に打て。目標は、一日+4でいい。
トータル+8で良い。そのくらいの気持ちでやれば、結果が付いてくる。


874 :携帯ですいません:2008/10/18(土) 07:48:24 ID:4ADhmtIb
869です。
>>872さん、レスありがとうございました。
駄目かなと落ち込んでいましたが希望が湧いてきました。

875 :無責任な名無しさん:2008/10/18(土) 08:21:11 ID:wQKTzIxK
>>874さんへ
既に調べられたのでしょう。
”離婚した際に決めた親権者の死亡,行方不明,精神障害などの事由により,
親権者を他方の親に変更するためには,家庭裁判所の審判が必要です。家庭裁判所は,申立てにより,未成年者の福祉のために必要があると認めるときに,
審判によって,親権者を他方の親に変更することができます。”
引用元 http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_06_24.html

元旦那さまの御家族が”後見人選任申立”をしてくることはありませんか。
約4年前に自己破産された事実は、審判では不利になるかもしれません。
しかし、現在は同じことにならない生活をしていることを強く主張し、
子供の育成にあなた様が必要だと思わす事が出来れば
親権者になれると思います。
離婚してから7年間の生き方が、試されようとしているのです。
正しい者が勝つのです。がんばれ!

876 :無責任な名無しさん:2008/10/18(土) 10:21:21 ID:XIcfP0qH
>>871
ありがとうございます。そのように申請します。
通るといいのですが…嫁や向こうの家族に言っても無駄でしょうから
調停の際にそのように話します。


877 :無責任な名無しさん:2008/10/18(土) 22:36:39 ID:H1v7W5FX
>>865
借金の理由は裁判費用ですか?借金の存在と返済状況は考慮されます。当然借入金の返済完了後は増額されても仕方ないわけですがそこは了解できますよね?

>>870
給与所得者ですか?算定式上の職業費は総所得に対する比で計算しますので総所得が増えたらその分職業費も増えるようにはなっているんですが...。
そこまで細かいことに拘られたいなら総収入と総支出(領収書など証拠集めがまず大変ですが)をすべて明らかにして分担余力を実額ベースで算出することを主張することから始めないと...。

878 :無責任な名無しさん:2008/10/18(土) 23:36:21 ID:R4cPJ0PH
>>877 裁判費用です 弁護士にかなりかかってしまいました
借金を友人からしてるのですが問題はないのでしょうかィ
毎月3万の10年くらいで返してます

879 :無責任な名無しさん:2008/10/19(日) 10:19:32 ID:VjJVCxL7
>>877
私は給与職者です。職業費というものが考慮してもらえるのですね。
調べてみると総所得の15%と書かれてましたが、交通費はそこまで
ないので、普通に毎月の交通費を12倍して所得から引けばよさそうですね。

ありがとうございました。



880 :無責任な名無しさん:2008/10/19(日) 15:08:39 ID:D9fVSW8M
>>878
離婚の裁判費用で400万円ですか?だいぶ高額ですね。
民事訴訟の場合裁判費用は自己負担が原則なのでどこまで考慮してもらえるものか?です。
裁判費用であったことを証明する振込記録や領収書はすべてそろっていて借入残高も証明可能なんですよね?
なんかくさいなぁ。

>>879
いえ、その理解は間違っています。
総所得の15%(これはあくまで東京での例です)が交通費を含む職業上の支出に対する控除額として設定されているということです。
879のケースの場合は概算した控除率は現実的でない、よって実額ベースでの算定を要求するろ主張することになりますから、
879の主張しているようないいとこどりの主張は認められる可能性が低いとおもいますよ。まあ主張するだけ主張するのはいいとおもいますが。

881 :無責任な名無しさん:2008/10/19(日) 17:42:20 ID:VjJVCxL7
>>880
う〜んややこしいですね。
880さんの言われていることと私の言っていることは同じに思えるのですが…。

交通費は総支給額の15%も無い = 概算した控除率は現実的ではない
よって
毎月の交通費を12倍して所得から引く = 実額ベースでの算定

になるのではないでしょうか?
いいとこどりの主張をしているつもりは無かったのですが…。


882 ::2008/10/19(日) 18:28:55 ID:Y8cGn6yW
またお前かって思うかもだけど
お願いします
相談させて下さい


両親はいままで裁判離婚という形で争っていましたが
来週の裁判から協議離婚の方向で行くらしいです
一回目で離婚は決定するのでしょうか

もう一年以上別居していて僕は母、弟は父の元に現在います。
弟が父の方にいる理由は部活をやっているからです。父に殴られたこともあるらしくこっちに来たがっています

883 :無責任な名無しさん:2008/10/19(日) 18:33:31 ID:O4S+e9QQ
>>882
両親次第でしょう。

884 :無責任な名無しさん:2008/10/19(日) 18:39:52 ID:oQdcxocQ
>>882
ま た お 前 か
そんなもん俺ら外部の人間にわかるわけがないことぐらい、仮にいくらお前が頭悪いとしても理解しろよ

885 :無責任な名無しさん:2008/10/19(日) 18:42:58 ID:D9fVSW8M
>>881
881の主張ですと職業費控除の15%を放棄して交通費実額と置き換えることになってしまいます。
これでは881の養育費分担額は職業費控除15%を適用した場合より高くなってしまいますよ?

たとえば、総所得が月額50万円だったとして、職業費控除は15%とすると7.5万円です。
この控除額を適用せず交通費実額2.4万円を控除額に適用すると分担原資となる基礎収入額が高くなってしまいます。

そうではなく、職業費控除は15%適用を受けたまま総所得から通勤費2.4万円も差し引く、ということを想定していたのだとすると、
職業費控除にはもともと通勤費分が統計上の平均値を基に組み込まれて算出されているので通勤費を二重に控除することになってしまいます。
これを避けるためには職業費控除の15%のうち、どの程度の比率で通勤費が算入されているかをまず計算してその分を差し引きし職業費控除の比率を
15%からたとえば12%などに引き下げなければ筋が通りません。

で、そのような中途半端な計算を主張するくらいならすべて実額ベースで主張した方がよほど説得力があるだろうということです。

じつのところ、そもそも従来はこういう精密な計算を行っていたため家裁業務が煩雑になり過ぎていたので簡略化するために平均化したデータを基にした
算定表ロジックが作られたわけです。

ちなみに、職業費ではなく特別費で住宅ローンなど抱えている場合ですと、標準の算定表金額と比べて5-10万円単位で金額が変わるケースがあるので、
こういったケースを救済するために個別計算は適用されると考えた方がよいでしょう。

886 ::2008/10/19(日) 18:48:59 ID:Y8cGn6yW
>>883 >>884
ありがとうございます


ここなら
離婚に詳しい方がいると思ったんです

父には酷いことたくさんされました
でもいい思い出もあるんです
いざ離婚が目前になると
寂しくて苦しくて…
締め付けられてく
母と弟はもう腹据えてる感じなのに…

887 :無責任な名無しさん:2008/10/19(日) 21:04:47 ID:VjJVCxL7
>>885
なるほど、わかった・・・ような気がします。
つまり養育費算定表にすでに職業費控除の15%が適用されているのですね。
そこから更に交通費を引くと二重に引くことになると…。

職場が遠くなって交通費の分年収が増えても関係ないんですね。
不条理な気もしますが、元々がいい条件過ぎたということですね。


888 :無責任な名無しさん:2008/10/19(日) 22:01:45 ID:X1t1rCAt
既婚ではなく内縁関係だと、でていくのを納得していなくても片方が家を出た時点で内縁の解消になってしまいますか?
また、その出ていった男が離婚裁判中の女と暮らしはじめた場合、わたしはその女性の夫に男と暮らしていることを話をしても罪にならないでしょうか?

889 :無責任な名無しさん:2008/10/19(日) 23:08:17 ID:+gR0QoVo
夫が別居したいと言い出しました。
私はいやだと言うと、夫の収入を半分ずつわけて、家庭内別居にしようと言われました 。
私は夫の食事や洗濯の世話は一切しなくていいとの事ですが…
この状態で何年も暮らしたとして「家事をしなかった」を理由に、こちらが有責にされて離婚…
なんて事はあり得ますか?
どなたか教えて下さるとありがたいです。

890 :携帯ですいません:2008/10/19(日) 23:38:26 ID:AJxu8ADl
875さん
レス、レス遅くなりすいません

親身なアドバイス、ありがとうございました。

旦那側の義理父母に伝えた所、賛成してくれました。
貧乏ですが、これからも頑張って親子3人前向きに歩いて行きます!!

891 :無責任な名無しさん:2008/10/20(月) 00:24:53 ID:jnpcSulW
>>889
ありえないです。

892 :無責任な名無しさん:2008/10/20(月) 07:23:07 ID:p40vhRpM
>>889
きちんと公正証書とかにしておけば?婚姻費用分担としてさ。
別居ならおかしくない。。住む所が一緒ってだけでさ。

893 :無責任な名無しさん:2008/10/20(月) 07:30:11 ID:35Uj6irP
>>891さん
>>892さん
教えて下さってありがとうございます。
書面と録音などで夫と合意の上での事だと、証明しておきます。

894 :無責任な名無しさん:2008/10/20(月) 09:37:20 ID:RFFfeTVe
>>888
888をAとします。
Aと内縁関係の男をBとします。
離婚裁判中の女という人物をCとします。
Cの夫(離婚裁判中)をDとします。

この状況でAがDに対してCがBと同棲中であることを伝えて罪にならないか?との質問ということでよいですか?

895 :無責任な名無しさん:2008/10/20(月) 13:15:39 ID:OUc3woW/
相談させて下さい。
20代女。会社員。5歳の娘1人有り。
旦那の異常な性癖が最近発覚し、離婚を考えています。
ただ、マイホームを2年前に建てたばかりで、土地は私の親の名義なのですが、旦那名義でローンはあと20年ほど残っています。
証拠物件は押さえてあります。
この場合、養育費の他にローンのお金月6万を、出して貰うことはできるのでしょうか?
やはり、家は手放さないとだめなのでしょうか?
また、旦那は離婚を拒否しているのですが、離婚はできますでしょうか?
宜しくお願い致します。

896 :無責任な名無しさん:2008/10/20(月) 14:14:20 ID:FcPEzp0z
>>895
異常性癖のみを理由にすると裁判までもつれ込む可能性が高い。旦那が離婚拒否しているならなおさら。
養育費を住宅ローン支払で代替することは可能、両方支払わせるのは難しい。
住宅ローンが残っている状態で物件売却してもマイナスの財産分与を主張された場合895にも負債の分担義務が発生する可能性あり。

897 :895:2008/10/20(月) 14:29:22 ID:OUc3woW/
>>896さん
回答誠にありがとうございます。異常性癖だけでは難しいのですね…
実は旦那のクローゼットから、私が捨てたはずの古い下着、誰のか解らない使用済みナプキン、女性の名前が書かれ袋に仕訳された口紅のついたマスク数点などを発見いたしました。
気持ち悪くて、もう一緒にいる自信がなくて…
ただ、ギャンブルや酒、浮気などは今までしたことないので、これを理由に離婚できるか悩んでいました。
有難うございました。

898 :無責任な名無しさん:2008/10/20(月) 15:26:09 ID:FcPEzp0z
>>897
いや、要するに裁判すればいいわけで、離婚できないとは言ってない。時間はかかると思う。

899 :無責任な名無しさん:2008/10/20(月) 15:53:56 ID:jnpcSulW
いや、その程度の理由で一方的な離婚は難しいだろう。
と言うか、その程度は許してやれないものかね。
人生相談板あたりで相談してきて、もっと深く考えたほうが良いよ。
離婚って、子供から父親を奪う結果になりますからね。
それに養育費を満足に貰っている家庭は三割以下。
ドロドロの離婚騒動も待っている。
ここの過去ログ見て御覧なさい。
離婚って、相当に精神力を使うものですよ。

900 :無責任な名無しさん:2008/10/20(月) 16:36:37 ID:QkYUtuwf
888です。894さん、そのとおりです。罪にならないですか?

901 :無責任な名無しさん:2008/10/20(月) 18:48:54 ID:FcPEzp0z
>>900
なりません。

902 :無責任な名無しさん:2008/10/20(月) 18:50:54 ID:FcPEzp0z
>>900
あ、不法行為責任を衝かれるような言い方しちゃだめですよ。

903 :無責任な名無しさん:2008/10/20(月) 22:08:51 ID:UGLKxo+t
>>900
それを伝えることは罪にならないよ。
だけど、相手の女性は離婚裁判中。旦那とは別居もしてたんだよね?きっと。
そういう状況だと、相手の夫婦は戸籍上夫婦のままではあるけれど、実体は夫婦として破綻していたということになります。
あなたの内縁の夫と付き合い始めたのが別居後・係争中(夫婦関係が破綻した後)なら、たとえ戸籍上の夫がいたとしても不貞にはならないと思うよ。
離婚騒動の原因が、あなたの内縁の夫ならまた話は違ってくるだろうけど。



904 :無責任な名無しさん:2008/10/20(月) 23:47:54 ID:vRktpADB
質問させてください。

旦那との離婚が決まりました。
サインもしており、
子供の親権は私です。
そこでなのですが、養育費を払わない。
と言われまして…
理由としては、
私があなたの子供ではない
と言ったからだそうです。
暴力、暴言などがあり、生まれてすぐ頃に言ってしまいました。

離婚後も、養育費の請求はできる。
とありましたが、その際、調停などで公正証書も作成してサインしてもらう事は可能でしょうか?

お金への執着心がかなり強いので作っておきたいのですが
私の言葉が原因で
養育費がとれなくなるという事もあるのでしょうか?

すみません、お願いします。

905 :無責任な名無しさん:2008/10/21(火) 09:49:14 ID:1vGDqdjX
>>904
養育費請求調停を申し立てること。
法律上は嫡出子ですから夫が親子関係の不存在確認調停を申し立てて認められない限り養育費の分担義務からは免れません。
ちなみに調停調書は公正証書にする必要ありません。


906 :無責任な名無しさん:2008/10/21(火) 21:13:05 ID:mXddrcpT
お願いします
夫からの暴力で逃げ出してきて一年になります
協議で離婚の話をだしたときは納得してくれず、調停を起こすと伝えたところ、引っ越ししてしまって行方がわからなくなってしまいました。
住民票もうつしておらずどこにいるのかわかりません
生活費も養育費ももらっていません

離婚届けを勝手に出すのはやはりまずいのでしょうか?
夫からのメールで『早く離婚してください早く出してください』と言うメールはあるのですが。

907 :無責任な名無しさん:2008/10/21(火) 21:50:47 ID:USVsff2S
>>906
ここで聞かないで下さい。

908 :無責任な名無しさん:2008/10/21(火) 22:18:22 ID:UJjr+q5Y
>>906
調停申し立てたいと裁判所に相談して公示送達できないか聞いてごらん。
離婚届けを勝手に出すのはダメ。

909 :無責任な名無しさん:2008/10/21(火) 23:04:56 ID:mXddrcpT
>>908
ありがとうございます
裁判所にいって相談してみたところ、住所がわからないんじゃどうしようもない。と言われてしまって…
やはり勝手に出すのはダメですよね…

910 :無責任な名無しさん:2008/10/21(火) 23:28:19 ID:AwevQc7b
離婚届けを勝手に出すのはダメだけど、受理はされますよ。本人確認もないですから。



911 :無責任な名無しさん:2008/10/22(水) 10:48:20 ID:P7ZWd37Y
相談お願いします。

当方には子供2人(2歳、0歳)がいますが、当方の不倫により離婚調停中です。
年収は約300万円ほどで、半年ほど前から別居しており、生活費として月に8万ほど渡しております。
調停にはこちらから申し出て、早期の離婚を望んでいます。
相手方が代理人に弁護士をつけてきましたので、こちらもいくつか聞いておきたいことがあります。

婚姻費用として月に8万円を調停で算出してもらいましたが、自営業として出した金額だったので
給与所得者として再審査してもらおうと思ってますが、受理されるでしょうか?

当方は親の会社で働いておりますが、給料の支給額を減らしてもらう、又は減ってしまった場合は
再度調停で婚姻費用や、養育費も減額してもらうことはできますか?

当方が原因で相手方に迷惑をかけたので、月に8万円はこちらのだせる精一杯の金額だと思っていますが、
金額は妥当でしょうか?
仮に年収が200万強に減った場合はどれ位の金額で話し合いすればいいでしょうか?

結婚してから同居期間が1年半くらいですが、慰謝料の相場はどれ位で、極力減らすにはどうしたら良いでしょうか?
又、不倫相手に請求されないようにする方法はありますか?

一度、よりを戻そうとしましたが、「子供は引取る。金銭的な問題が解決すれば離婚する」
との返答を受けました。これを逆手にとって、こちらが離婚拒否したり年収の減額を盾に
有利な条件を引き出すことは可能でしょうか?

こちらとしては、不倫相手と再婚するつもりでいますので、新しい生活のためになるべくお金を
残したいと思っていると同時に、自分の子供にも幸せになってほしいと思ってます。
養育費として金銭で収める額は減らしても、その分は子供のためになるように(衣服や、おもちゃ等)
使うようにします。


身勝手な質問ばかりで恐縮ですが、よろしくおねがいします。

912 :無責任な名無しさん:2008/10/22(水) 11:44:39 ID:GzpsOrQa
>>911
自営で年収300万円の場合、婚姻費用8万円/月は算定表のレンジ下限。
給与所得で同年収にしてもレンジ上限で同金額のため有責側からの変更が認められる可能性は低い。
金額については妥当な判定と考えられる。

再審査という考え方はないので減額調停を申し立てることになるが親族経営の会社に勤務している状態で
急激な減収を申し立て理由として挙げた場合、調査官による調査を主張された場合実際に調査が入る可能性がある。

慰謝料は慰謝料算定基準に基づくと不貞行為という重度の責任があり婚姻期間は3-10年と推定される点から
500-700万円が基準になると考えられる。

有責夫側からの離婚拒否はまず認められない。減収については調査が入ると覚悟しておくこと、
有利な条件を引き出せる材料がないところでごねると、かえって不利になる。

親の会社の顧問弁護士に金を積んで条件交渉してもらうくらいしか911に有利になる手段はないと思う。
普通の弁護士は受任したがらないだろう。

913 :無責任な名無しさん:2008/10/22(水) 14:58:11 ID:qXznH8yb
「離婚届不受理申請書」を夫に内緒で出すと、後の離婚協議の際、不利になりますか?
どなたか教えて下さると大変助かります。よろしくお願いします。

914 :911:2008/10/22(水) 16:04:52 ID:P7ZWd37Y
>>912 
有難うございます。参考になりました。
数日中に弁護士より書類が届くらしいので、
また分からないことがあれば質問させて頂きます。




915 :無責任な名無しさん:2008/10/22(水) 16:28:14 ID:GzpsOrQa
>>913
913の主張が離婚しない、であるなら問題ない。

916 :913:2008/10/22(水) 17:14:53 ID:qXznH8yb
>>915さん、ありがとうございました!

917 :無責任な名無しさん:2008/10/22(水) 20:47:32 ID:4xw2ShGc
>>913
問題ないよ。
私は離婚したい側だけど出した。だって、財産分与や親権について話し合いがついていない状態で勝手に離婚届け出されたら困るじゃん。
離婚届けは、相手が全部記入したとしても記入漏れ等の不備がなければ簡単に受理されてしまうんだよ。
それを無効にするのはかなりの労力を要するし。
離婚前提でも、確定するまでは不受理の手続きは必要だよ。



918 :913:2008/10/22(水) 21:22:06 ID:qXznH8yb
>>917さんのおっしゃる通りだと思います。
養育費等、まだ決まってないのに、勝手に離婚届けを出されてからでは困ると思い、相談させていただきました。
ご親切にありがとうございます。参考にさせていただきます。

919 :838:2008/10/22(水) 22:06:34 ID:oXzpwm+y
>>839さん

いつもお返事遅くなってごめんなさい。
レスいただいてたんですね!
ありがとうございます。

元夫は実家に戻って住んでいます。
知人立会いのもと、鍵は返してもらいました。
先日残っていた荷物を取りに来ました。
なので、今は1人で住んでいます。
引越費用が貯まり次第心機一転引っ越したいと思ってます。
世帯分離というのをしましたが、住民票は残ってます。
気分的にスッキリしませんが我慢する事にします。

的確なアドバイスに心から感謝です!
本当にありがとうございました。


920 :無責任な名無しさん:2008/10/23(木) 00:33:25 ID:Q1zWNGzL
>>919
無事別居も完了したようでなにより。
新しい人生に向けて頑張ってください。

921 :無責任な名無しさん:2008/10/23(木) 00:41:52 ID:WrX9EocP
>>912
500万〜700万て高くね!?大体は100万〜300万の間が一般的(判例が多い)と思ってたけど。
例えば有責者に借金200万くらいあって、支払い能力がない場合も関係ないの?

922 :無責任な名無しさん:2008/10/23(木) 02:01:56 ID:Q1zWNGzL
>>921
千葉県弁護士会編、慰謝料算定の実務に記載の算定表に準拠。
高めに出ているのは妻側の行動に問題は無いと前提しているため。
慰謝料に関して有責者の資産状況は考慮されない。
また不貞行為の慰謝料、養育費、婚姻費用は非免責債権。
つまり破産しても払わなければならない。

923 :無責任な名無しさん:2008/10/23(木) 02:32:30 ID:EwL1lt7J
それにしても500〜700万が標準的って初めて聞いた気がする。
だいたい921の言う通り100〜300万って聞くことが多いが。

払う側の質問には多めに、もらう側の質問には
少なめに言われることが多い気がする。
その方が覚悟が違うからかもしれないけど。


924 :無責任な名無しさん:2008/10/23(木) 02:39:05 ID:Q1zWNGzL
>>923
出典明示しているんだからここで絡みついてないで出典に当たれって。

925 :無責任な名無しさん:2008/10/23(木) 10:10:50 ID:P0N2pFke
スレチですみません質問です。同棲3年以上経過すると内縁関係が成立して慰謝料請求できるって本当ですか?

926 :904:2008/10/23(木) 10:55:17 ID:RTFHPwmX
>>905
ありがとうございます。
しばらくして支払いがないようでしたら申し立てをしようと思います。
ありがとうございました。

927 :911:2008/10/23(木) 11:53:11 ID:ho6MCmc8
>>921-924
初めにそれ位の金額を提示してくる目安にしておきます。
確かに高いなとは思いましたが、心の準備にはなりました。

もう一つ質問させて頂きます。
別居前の不貞行為により慰謝料に開きが出ると調べたのですが、
回数にも寄ると書いてありました。

これは本当ですか?

相手方の弁護士に資料を提出しても参考にしてもらえないように感じますが、
調停で話し合えば回数を加味した金額の算定をして頂けるでしょうか?

証拠書類が浮気相手の日記なんですが、自分が見せてもらった感想ですが
かなり信憑性の高いものと感じました。多分、他人が見てもかなりの信憑性が
あると思います。 これは証拠として十分でしょうか?

この書類の提出は個人のプライベートに関わる事なので出来れば避けたいと思います。
内容を抜粋したものも用意していますが、原本の提出を求められた場合、
これから共同生活をして一緒に慰謝料や養育費を払うつもりだった浮気相手が
原本の提出を求められたことによって、支払の協力をしないと申し出たとします。
そうすると結果的に当方の支払い能力は落ちてしまうので減額となります。
このような場合、相手方はどのように出るでしょうか?

浮気相手に対する慰謝料ですが、本人の親や兄弟には支払い義務は生じますか?


何度も質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

928 :無責任な名無しさん:2008/10/23(木) 13:59:45 ID:TtQ11z7R
回数とは具体的なセックスの回数ではない。
不貞を立証するのは嫁なんだから、正確なセックスの回数など把握出来る訳がないでしょう。
単発の浮気が何回とかそういう意味。
特定の人と継続して複数回あれば、もう不貞。

不貞の慰謝料は不真性連帯債務と言って、あなたと彼女と二人でいくらとなるから、彼女が払おうが払わまいが、減額にはならない。
彼女の親兄弟に支払い義務はない。

まずは法律相談にでも行ってきなさい。

929 :無責任な名無しさん:2008/10/23(木) 14:10:40 ID:Q1zWNGzL
>>927
証拠の全体を提示せず抜粋して提示すれば回数を減らすために抜粋したと指摘されても文句は言えない。
そもそも本件では回数がどうので減額交渉ができるとは考えにくいがやるだけやってみたら?
日記の信頼性は記述内容の検証可能性の高低に依存する。
他の証拠と突き合わせて矛盾のない記述がどれだけ含まれているかが重要。
群馬弁護士会編の立証の実務あたり読んで勉強すること。
どうもよく理解していないようなので繰り返し説明するが不貞行為の慰謝料は損害賠償請求権の行使であるため
損害の大きさに合わせて金額が決定される。不貞行為者の支払い能力に合わせて決定されるのではない。
婚姻費用、養育費の算定とはロジックが異なる。
また、不貞行為の相手である浮気相手の女性には927とは別に慰謝料が請求されるだろう。
協力するしないの問題ではない。浮気相手は立派な当事者。
どのような債務であっても連帯保証していれば支払義務が発生する。

930 :911:2008/10/23(木) 14:42:54 ID:ho6MCmc8
>>928 早速のご回答有難うございます
少し書き方が悪かったのですが、減額になるのは養育費の算定についてです。
相手方から文書が届いたら法律相談に行こうと思いますが、
ある程度は自分でも勉強したいと思い相談させてもらいました。

>>929 ご丁寧な回答有難うございます
慰謝料の支払義務については理解いたしました。
目安となる金額も色々調べてみましたが、バラつきがあるようなので
精神被害は個々の事例によるというのが実情でしょうか。


逆にこれらの請求に対しては、どのように対処すればよいですか?
今一度ご意見を頂きたく、お願いします。

931 :無責任な名無しさん:2008/10/23(木) 14:58:09 ID:Q1zWNGzL
>>930
928が指摘している通り法律相談にいくように。
これ以上はこの板で相談することではない。

932 :無責任な名無しさん:2008/10/23(木) 15:26:16 ID:TtQ11z7R
>>930
養育費は算定表に基づいて算出されるので、彼女の協力云々は関係ない。
嫁は多分相場より高値を要求してくるだろうから、それより減額出来ても算定表の額。

離婚したいなら、嫁の言い値を払うのが得策。
嫁がその金額でしか離婚に応じないと言ったら、調停不成立で離婚出来ない。
そうなれば、裁判も無理でしょうな。


933 :911:2008/10/23(木) 16:04:32 ID:wZM+zLb4
>>931
承知しております。
申し訳ありませんが、もう少し意見を聞かせて下さい。

>>932
有難うございます。
現状では養育費を減額できるだけの収入になっております。
自分が相手方の立場であれば離婚前に養育費の減額が認められれば、
慰謝料の上乗せで減額分を補えないかと考えますがどうでしょうか?
そうであれば、離婚後に養育費の減額請求をした方が良いということでしょうか?

934 :無責任な名無しさん:2008/10/23(木) 18:09:25 ID:TtQ11z7R
何にせよ、嫁の希望通り払えば離婚は成立するんだから、言い値で払えば?
嫁が離婚しないと言いだしたら離婚出来ないんだから。
嫁が調停起こしたならまだしも、あなたが起こしたんでしょ?
離婚しないと言いだす可能性は大。
自分なら、養育費を減額され慰謝料に上乗せ云々などせず、金額を値切る時点で離婚しない。

離婚後に養育費の減額を求めても、認められるとは限らない。
減額どころか、増額の可能性がある事もお忘れなく。

935 :無責任な名無しさん:2008/10/23(木) 20:14:20 ID:OylDMBhb
嫁と離婚裁判中です。嫁が出ていってからまず調停をおこされましたが、そのあと裁判をおこされました。出ていってひとりでがんばっているのかと思えば、男と同棲していました。この場合男に対して慰謝料はとれますか?




936 :無責任な名無しさん:2008/10/23(木) 20:14:27 ID:EwL1lt7J
一応、どっちが調停を起こしたかってのは関係ないんじゃないかな?
もちろん、911が離婚したくて調停おこしたんだからそこは離婚しないと言われれば終わりだけど。
>>695みたいに向こうから言ってきて、でも離婚しないとかの場合もあるからね。

937 :無責任な名無しさん:2008/10/23(木) 20:34:57 ID:w3o+lq5v
>>935
不貞行為で慰謝料請求するべし。(ただし嫁さんにも請求することになる)
離婚する覚悟があるならがっつし分捕れ。

938 :無責任な名無しさん:2008/10/23(木) 20:47:01 ID:OylDMBhb
>>937
出ていってから男の存在に気付いたのでは遅いと弁護士にいわれました。あたる弁護士がわるいのでしょうか?

939 :無責任な名無しさん:2008/10/23(木) 21:00:21 ID:w3o+lq5v
>>938
同居中から関係があったことを証明すればよろしい。

940 :無責任な名無しさん:2008/10/23(木) 21:11:13 ID:TtQ11z7R
>>936 どっちが調停を起こしたかは、確かに養育費にも慰謝料にも関係ない。
自分が言いたかったのは、嫁が本当に離婚する気があるかどうかと言う事。
嫁が証拠を保持し、且つ離婚したいと思っていれば、自分から調停を起こすわけで。
協議で高額を取るつもりだったかもしれんし、起こす間もなく有責者に起こされたのかもしれんがね。

>>938 別居後に不貞の証拠を掴んでも、確かに遅い。
別居前から不貞があったと立証出来るなら、嫁からも相手からも慰謝料とれるだろうが、立証出来ないでしょう?
別居開始から同棲発覚までの期間、別居理由が冷却期間をおくためとかなら、不貞となる確立はなくはないだろうがね。

941 :無責任な名無しさん:2008/10/24(金) 00:19:19 ID:L8TQ5L/o
相談です。出来ちゃった別居婚で、3年目に私に好きな人ができ、不貞有責者です。しかし、相手も浮気をしてました。こちらの持ってる証拠はメールくらいですが、あちらは不倫相手の証言を録音したレコーダーがあるようです。
こうしたケースの場合、慰謝料はどのくらいが妥当ですか?
また、こちらは早く離婚したいのですがあちらが離婚には合意しているが動きも連絡もありません。請求された慰謝料が高すぎるためこちらは調停を希望してるのですが、今の状態は「破綻状態」ですか?
もう一つ、このまま別居状態が続き、相手が離婚に応じなければ離婚は出来ないのでしょうか?

942 :無責任な名無しさん:2008/10/24(金) 06:25:30 ID:oRlToPiY
>>941
マルチ。

943 :無責任な名無しさん:2008/10/24(金) 08:23:20 ID:L8TQ5L/o
マルチじゃありません

944 :無責任な名無しさん:2008/10/24(金) 08:47:26 ID:px99PotC
喧嘩両成敗みたいだね(^^;

945 :無責任な名無しさん:2008/10/24(金) 10:15:17 ID:sgxNdbvW
別居婚が同意の上と証明できる何かがないなら、別居開始から破綻してたと主張する。
(夫婦には同居の義務があるとされている)
破綻後の不貞は慰謝料の対象ではないとされているので、性格の不一致で離婚したいと調停を申し立てる。
メールじゃ証拠にならないし、旦那が持ってるレコーダーも、脅迫されて言わされたと主張してみるとか。
それ位しかないかな。

946 :無責任な名無しさん:2008/10/24(金) 12:29:14 ID:oRlToPiY
>>943
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1176794190/l50
このスレの860にコピペしてるだろ。

>>945
それは相当苦しいな。

947 :無責任な名無しさん:2008/10/24(金) 12:51:30 ID:L8TQ5L/o
コピペ=マルチなのですか?色々な意見聞きたいだけでしたが。

948 :無責任な名無しさん:2008/10/24(金) 13:10:58 ID:oRlToPiY
>>947
http://e-words.jp/w/E3839EE383ABE38381E3839DE382B9E38388.html
まったく同じ文章を複数の掲示板やニューズグループに投稿すること。

自分の都合だけで行動してんのな?

949 :無責任な名無しさん:2008/10/24(金) 21:40:04 ID:wqQAfH89
私は妻で、夫には離婚の意思はありません。
結婚して25年、子供は2人成人してます。
今更かもしれませんけど、小さなことの積み重ね

離婚をお願いしましたが
聞き入れてくれません。
寝言で奇声はあげるは、性生活を拒んだら殴られたり
殺してやるなど暴言を吐かれるなど
別居しようと思ってます。
別居して何年経過すれば離婚できますか?

950 :無責任な名無しさん:2008/10/24(金) 21:41:50 ID:f30Nlkx9
>>949
過去ログよく読む。一般的には破綻主義の裁判官で5年といわれている。

951 :無責任な名無しさん:2008/10/25(土) 00:11:51 ID:hTfgOqAP
教えてくださいませんか?
養育費の未払いで子供が進路を悩んでいます
元夫は再婚していますが再婚後 子供はいません
持ち家でローン支払い中(離婚前からのローンです)
自営業のため給料の差押は無理だと考えます
そこで住宅ローンの返済用の口座を差押ようかと考えているのですが
離婚前に借り入れていた銀行から他行に借り換えしたようです

登記簿から借入先を探せますか?

952 :無責任な名無しさん:2008/10/25(土) 00:21:25 ID:sTjbitFE
>>951
家があるならば、家押さえればいいじゃない。
登記簿から借入先はだいたい判別は出来ます。

953 :無責任な名無しさん:2008/10/25(土) 17:19:12 ID:UZGqIZGM
私は妻です。
中学二年、小学六年、小学五年の子供がいます。
現在児童手当を年三回15000円もらっています。
子供3人連れて離婚した場合、児童手当は引き続き支給されますか?
母子家庭になると健康保険証はどうなりますか?
免除されるものとかはありませんか?
母1人、子供3人で生活するのは無理でしょうか?
回答お願いします。

954 :無責任な名無しさん:2008/10/25(土) 17:20:57 ID:TJvpe3QO
>>953
自治体によって制度も違うので
自分の住んでるところの役所に相談すべし

955 :無責任な名無しさん:2008/10/25(土) 17:44:58 ID:bIF1ES59
>>953
お子さんも十分カギっ子ができる年ごろですしまずは正社員として働ける職場を見つけたらいかがですか?


956 :無責任な名無しさん:2008/10/25(土) 17:56:32 ID:Nn59sIVB
母一人、子3人で生活できるかどうかは、母の収入によるんじゃないか?補助とか支援合わせれば余裕って展開は無いよ。そういうものはある程度収入があったら、対象外になってもらえないから。


957 :無責任な名無しさん:2008/10/25(土) 18:00:50 ID:Nn59sIVB
あと、民間賃貸に住むか、公営に入るか、実家に戻るかでもかなり差がでるよね。
うちは子と二人で2DK賃貸だけど、家賃共益費だけで6万5千円かかってる/月。
ちなみに地方在住。車も無いと買い物もままならないので軽自動車買ったよ。



958 :714:2008/10/26(日) 21:30:32 ID:L83RwCtj
>>714
あれからかなり時間経ちましたが近況です。
1週間後に子供2人を自宅に連れてきました。
現在 私(父)が仕事しながら育児を全てして3週間経ちました。
今日 改めて妻と両親(妻側)と私の4人で話し合い
妻は離婚したいと言ってます、妻は現在 実家にも帰っておらず(別居1ヶ月)
友人宅に泊めてもらっていると言ってましたが、確認は出来てません
こちらからの連絡は一切無視されており警察に捜索願(悪意の遺棄の既成事実)
は行ってあります。貴金属の購入記録とカードローン残高84万円の請求も
来ております(妻名義) 改めて浮気調査をしようか悩んでいます。
この場合 調停で離婚の結論に向かわせてこちらは慰謝料の請求等は
行えますか?またいくら位が妥当でしょうか?妻の月収10万円くらいだと思います、
あと車を乗って出てますが名義は私で家族限定の任意保険も払っていますが
他人が運転していた場合事故でもされたら困るので車の返却を希望したいのですが
出来ますか?婚姻費の支払いも必要でしょうか?いろいろ質問してすみません
出来ることなら子供のためにと思っておりましたが最近 妻がどうしたいのか
子供をほったらかしで平気で居られる神経すら疑い始めてます。よきアドバイスを
お願いいたします。

959 :無責任な名無しさん:2008/10/26(日) 22:22:05 ID:KEM8tyJe
質問させて下さい。
離婚後、元旦那の不倫が発覚したのですが、元旦那と不倫相手に慰謝料の請求はできますか?
色々調べてみたのですが、出来ると言う意見と出来ないと言う意見があり、行動に移すか迷っています。
ちなみに証拠は、メール(明らかに不倫があったと分かる物)で、元旦那は不倫を認めています。
よろしくお願いします。

960 :無責任な名無しさん:2008/10/26(日) 23:04:14 ID:34CwXNYX
>>959
事項になっていなければ請求はできるが、
証拠がそれだけでは、慰謝料はとれないと思った方がいい。

離婚が成立した理由、そのときの財産分与状況等々、いろいろとからんでくるので、
弁護士のところにいったほうが早いと思われ。

961 :無責任な名無しさん:2008/10/27(月) 01:32:55 ID:m7N6PHXM
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ!」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ!別れてくれ!」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから〜
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市(株)東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ

川口はこの問題をうやむやにするんじゃね〜の


962 :無責任な名無しさん:2008/10/27(月) 08:30:32 ID:AEAxsnyC
>>714
もう弁護士いれる段階にきてるだろ。
興信所紹介してもらって不倫の証拠を取り弁護士経由で慰謝料請求しろ。
日記と養育実績作って親権確保出来る様に準備すべき。

963 :無責任な名無しさん:2008/10/27(月) 09:14:44 ID:K7bQguY6
>>960
回答ありがとうございます。
元旦那は不倫相手に騙されていたようで、私とやり直す事を前提に、全面的に協力すると言っています。
不倫相手をメインに、慰謝料を取れればと思っています。
離婚時に特に取決めはしていないので、請求出来ると言って頂き安心致しました。
早めに弁護士さんに相談したいと思います。ありがとうございます。

964 :無責任な名無しさん:2008/10/27(月) 10:08:18 ID:wnT9vIfH
>>963

960 ×事項  ○時効

965 :無責任な名無しさん:2008/10/27(月) 16:50:22 ID:kpsEzWJN
質問させて下さい。
私の不貞行為により協議離婚する事になり妻側が有り得ない金額の慰謝料と養育費
を弁護士をたてて請求してきましたのでこちらも弁護士にお願いして協議しました
(私の有責です)。ですが弁護士同士の協議では金額の折り合いがつかず相手側
が調停を起こしてきました。いままでの協議段階での弁護士はこちらの希望の金額を
聞いて妻側に伝えるといった感じで、しかも協議も折り合いがつかなかったので
何か着手金を何十万か払いましたがあまり弁護士を雇った意味が無かったように感じました
(こちらも妻側も協議ですませたかったので)。
今回調停に進むにあたり調停だとまた別に何十万か弁護士費用がかかる用で費用の問題等で
悩んでいます。経験者の方に質問なのですが調停は弁護士をたてずに自分だけでやれるもの
でしょうか?弁護士がいないと調停員さんとのやりとりで不利な事等ありますでしょうか?
調停という場ではやはり協議の時からの弁護士さんがいたほうがいいのでしょうか?
調停での弁護士がいるメリット、デメリット等ありますでしょうか?

アドバイス等宜しくお願いします。

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