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●●●●●子供手当は絶対必要●●●●●

1 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:10:31 ID:mKVuvwEf
子供手当は絶対に必要である。このまま少子高齢化で子供が減り続ければ、
消費者、納税者が減り、日本の成長、発展がなくなってしまう。

道路や箱モノにジャブジャブと使う税金があるならば、子供のために使うべきである。


2 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:11:31 ID:vmpl9aaW
wwww

3 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:12:26 ID:18ahlMHU
>子供手当は絶対必要

1.少子高齢化対策の即効対策

2.内需型景気即効対策




4 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:15:42 ID:iwaX6Wgi

少子化対策では他の施策にくらべダントツの効果はあるだろが、

扶養控除、配偶者控除廃止で悪政の一つに転落してしまった感じだね。

5 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:18:56 ID:wRQ7NXKy
子供は国民全ての問題だ。
悪政なんて言わずに我慢すべきは我慢しろ。

6 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:23:24 ID:k7/jY3v6
じゃあ、DQN親が自分の道楽に使えないようにしろ。

そしたら我慢してやる。

7 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:25:32 ID:mKVuvwEf
>>6
それは親の問題だろ。

8 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:25:53 ID:vmpl9aaW
>>4
ねーよw

9 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:26:47 ID:g7aGxmfL
控除より給付だろ
控除制度は高所得層ほど有利
控除水準も役人(財務省)のさじ加減次第だしね

10 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:29:07 ID:18ahlMHU
>>8
アホか。
アホ自民党の無差別バラマキと一緒にすんなや。


11 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:29:44 ID:vmpl9aaW
>>10
必死だなw

12 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:29:51 ID:nBb4PplT

高速道路に毎年何千億円も税金使うぐらいなら、
扶養控除、配偶者控除廃止増税をやめるべき。
こうじゃないと生活者破壊政府と言われてもしかたないね。

13 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:33:25 ID:DA2lI+U2
もらってパチンコに行くんだろw

14 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:37:54 ID:mKVuvwEf
高速無料化は8兆円の経済効果。これは国も認めています。

15 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:41:10 ID:nBb4PplT
>>14
無駄使いの典型。
金をばら撒けばなんらかの経済効果はあるんだぞ。
ここから勘違いが始まる。

16 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:49:03 ID:kaYDDror
糞役人の肥やしになるより、よっぽどマシだわ



17 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:52:47 ID:mKVuvwEf
阿呆の二次補正の方が無駄

18 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:54:14 ID:18ahlMHU
自民党の無差別バラマキでアホニートウハウハ。

しかし民主党の子供手当。 アホニートショボーーン。

 ※現在一定所得以下給付で再検討。


19 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:55:17 ID:18ahlMHU
子供手当て

1.少子高齢化即効対策

2.内需型景気即効対策


20 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:57:49 ID:PJF0jECB
おまえらナメック星に悟空が到着したような希望感を
民主党に抱いているようだな

民主党も所詮地球人。サイヤ人にはなれないんだよ。

21 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 15:59:33 ID:FIyKYFNt
おまえらも結婚すればわかるさ。

22 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 16:04:55 ID:2+XjSRqg
今の日本の現状だと手当てが増えても、増えるのはDQNの
子供だけのような気がする。 だけどこれからの日本は
頭のいい奴が必要なのであって、単純労働や肉体労働は移民に
まわすからDQNの子供はいらないわけで、将来的に明るい政策には
思えない。

23 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 16:13:02 ID:08Fhwdho
みんなに配るんじゃなくて
低所得者の申告制にすれば良い法案だと思う。

誰彼かまわず配るなら論外

なんで裕福な家に苦しい思いして俺らが稼いだ
お金を分けてやらにゃいかんのかわからんからな
もっとも、低所得者をどう区切るかでいろいろ問題出るだろうけど
上限にある程度余裕を持たせないと配られなかった家庭からは苦情殺到だろうね


24 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 16:16:10 ID:BpNnA3My
支給するなら、所得制限を設けるべきだな。
高所得者は子育て助成金なくても十分にやっていける。


25 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 16:20:51 ID:nBb4PplT

所得制限は少子化対策なら無しでいい。
そうでなければ、所得制限というより扶養控除、配偶者控除廃止の方が問題。

26 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 16:22:54 ID:s7xpQ81q
子供5人いるちょっと所得高い人と、1人しかいない中所得はどっちが生活楽なんだろうな。

27 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 16:24:42 ID:fXDrIq9a
>>23

所得制限の議論はすでに民主党内でやりつくしている
ようは、どの部分で区切るのかって事!

低所得に焦点をあてたとしても・・・

小泉・竹中以降、自民党の大失策のおかげで正規雇用が減少傾向
つまり非正規雇用は所得が安定しない点がある

そのため、ある所得での区切りはその前後で不公平感が増大する
また確定申告をするたびに去年はもらえたのに今年はもらえない人がでる可能性もある
そして、突然の解雇などもありうる現状

民主党も高額所得者への支給に対する批判は十分承知している
でも、この制度の根本の理念は 「社会全体で子育てを支援する」

子供のいない4%の世帯に負担をお願いするのもその理念に基づくもの
よって所得制限はその理念に反するのでマニフェストに記載した内容となった

28 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 16:26:18 ID:08Fhwdho
>>26
子供の人数によって低所得者を制限すれば?
ここで言っても始まらないけど


29 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 16:26:30 ID:18ahlMHU
子供手当ての財源

これまで自民党族議員・官僚天下りが浪費ピンハネした分を回すだけ。

30 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 16:28:09 ID:18ahlMHU

09年度補正予算を執行停止へ=概算要求も見直し−民主(時事通信 ...

09年度補正予算を執行停止へ=概算要求も見直し−民主(時事通信 ...

09年度補正予算を執行停止へ=概算要求も見直し−民主(時事通信 ...



31 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 16:28:52 ID:18ahlMHU
民主党連合政権 発動!

09年度補正予算を執行停止へ=概算要求も見直し−民主(時事通信




32 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 16:30:42 ID:18ahlMHU

所得/子供の数=基準数値以下なら支給。




33 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 16:38:34 ID:18ahlMHU

安心しろ、支給条件は再検討中。

またインチキ自民党みたいに質疑を中断して強行採決もしない。



34 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 16:40:00 ID:18ahlMHU
財源はこれまで自民党族議員官僚天下りが浪費ピンハネしてきた財源を回す。

35 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 16:41:51 ID:bHYIU6/O

ネットサヨのみなさんもちょとは現実をみましょうね。

S&P:民主党の政策で日本の財政赤字が拡大する可能性も
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ap0jAVVXPaCo

36 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 17:03:04 ID:vmpl9aaW
>>35
可能性じゃねえw

37 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 17:10:41 ID:JMPe8tQZ
新聞読んでると民主党に不安になってくるんだが、
2ch読んでると安心・愉快になってくる。


38 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 17:13:26 ID:k553TFuy
>>37
2chは読み物じゃねーっ!見せもんだ!

39 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 17:50:07 ID:4FnBgIkH
「絶対に必要である」だとさwバカスwwwww

>>1はどうせ子供手当が欲しいだけの馬鹿親だろw

手当乞食は元から少子化対策などどうでも良いくせに
この手当を正当化しようと必死w

40 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 18:20:23 ID:Hxw5E1+z
>>35
> S&P:民主党の政策で日本の財政赤字が拡大する可能性も

S&Pが日本経済を予測できたら、とうの昔に大金持ちになっているがな。
そんな話は全くあてにならん。

あいつらは、自分たちが売りポジションを持っていれば、下がる予測をし、
買いポジションであれば上がる予測をする。そんな奴らだよ。

41 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 21:36:20 ID:j/H4SXyJ
こんなスレが立っていたんですね

42 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 21:42:26 ID:Dm+7Zb/Z
>>1
そのかわり、子供がいない家庭は増税になる。
どう思う?

43 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 21:45:43 ID:+jn/AA0r
子供がいる家庭も同じ増税だけど。

44 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 22:26:04 ID:5TPnHf41
「永住外国人への地方参政権付与」について、1万8455人
 (男性1万3878人、女性4577人)から回答がありました。
 「付与に反対」「容認すれば国益が損なわれる」と回答した人がともに9割超と圧倒的で、
 「帰化条件を緩和すべき」という人も約1割にとどまりました。

(1)永住外国人へ地方参政権付与を容認すべきか   YES→5%、NO→95%
(2)むしろ帰化の条件を緩和すべきか   YES→11%、NO→89%
(3)容認すれば、国益が損なわれると思うか   YES→94%、NO→6%

【永住外国人への地方参政権付与】
 永住者の在留資格を持ち、日本の居住する外国人に地方参政権を与えようというもの。
 これまでに民主、公明、共産の各党などが付与法案を出しているが、その対象者や付与する
 権利は微妙に違う。ただ、地方参政権については、地方自治体の議員と首長を選ぶ権利
 (選挙権のみ、被選挙権はない)に限っているケースが多い。
 平成19年末の法務省の統計によると、永住者の在留資格を持つのは約87万人。このうち、
 在日韓国・朝鮮人が多数を占める「特別永住者」が約43万人。このほかの「永住者」
 (約44万人)の中で最も多いのは、中国の約13万人となっている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090827/plc0908271948002-n1.htm

45 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 22:28:46 ID:KoGyaKLF
今もう生まれている子供に対してお金が支給される事が少子化対策になるとは思えないけど、同じ子供手当で給付が決まるなら現金じゃなくクーポン系の物にするなら悪くは無いとは思いますね

46 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 22:34:11 ID:GCb9ZvcI
自公時代の五千円から一万円小学生までと比べればはるかにいい。
これから子供を産みたいけど経済的な理由で産めない人にとってはありがたい。

47 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 22:42:23 ID:KR/pr44i
>子供を産みたいけど経済的な理由で生めない人

そんな人おるかいなw

48 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 22:43:30 ID:mKVuvwEf
たくさんいますがなにか?


49 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 22:51:10 ID:EHZGUaCy
体の具合悪くて出来ない人は結構いるんじゃない?収入少ない、って理由で作らないとかはほとんどないと思うが?歳とったら金とかの問題じゃなくなるしね。

50 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 22:51:48 ID:mKVuvwEf
金の問題はでかい。

51 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 22:52:36 ID:KoGyaKLF
質問ですが、絶対必要って言う人は、これが現金じゃなくクーポンや現物支給だったら今みたいな同じ感じで絶対必要ってなるのかな?
後でそんな感じに変更になったら腹が立ちますか?
ちょっとした疑問です。

52 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 22:52:41 ID:/ml/Fvm8
子供手当てよりまず製造派遣廃止が先だ。


53 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 22:55:26 ID:MU47MPrb
>>42

子供がいない家庭が増税になるのではなく、
専業主婦だった家庭が、控除がなくなる分増税。
配偶者控除は子供がいる家庭いない家庭関係なく廃止だから、
どこからどう考えたら「子供がいない家庭が増税」と解釈されたのか意味不明・・・
むしろ、「増税」というくくりで考えると、
扶養手当がなくなるだけ、子供がいる家庭のほうがよっぽど増税となる。
異論は認めない。「増税」というくくりで話してるだけだから。

54 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 22:56:44 ID:MU47MPrb
訂正

「扶養手当」ではなく「扶養控除」
ちなみに、老人扶養控除と特定扶養控除は現行のままらしいので、
高校生や大学生、老人を扶養している方々は今まで通りなので心配なく。

55 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 22:58:55 ID:DN4X2v/K
現金支給なんかいらんやろ! ミルクでも支給してやれ

56 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:02:09 ID:KR/pr44i
バラマキ以外のなにものでもない。以上。

57 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:04:07 ID:oicDgSfn

1.少子高齢化速効対策

2.内需型景気速効対策



58 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:05:54 ID:oicDgSfn
インチキ自民党無差別定額バラマキ

焼け石に水。ニートが速効パチンコ

59 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:08:21 ID:YVjgmRYz
>>54
要するにさ専業主婦狙い撃ちって事だな、結論は大人なんだから家で楽してないで働けって言われてるようなもの。
兼業主婦家庭は元々扶養控除なんて無いんだから現状維持で子供手当UPだから共働き優遇政策に変えて来たって事だろ

60 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:12:40 ID:WPdMlCpV
少子化対策だから、子供を持つ家庭、子供を産む家庭に予算を選択と集中だな!

61 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:13:08 ID:YVjgmRYz
欧米や中国のように男女とも結婚後も働くのが当たり前って事だろね。
これらの国は男女平等が浸透してるから女性も結婚後は働くの当たり前だし大人なんだから自分の食い扶持は自分で稼ぐのが当たり前って事だろね。
日本の女性がアメリカのキャリアウーマンみたいバリバリ働くって格好いいし輝いてるだろね。
男性から見たら家庭で家にいる女よりバリバリ働いてる女性に魅力を感じるなぁ〜

62 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:14:07 ID:msU3QKo4
悪いと思わないけど問題は財源だろ

63 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:18:36 ID:iU68yj6F
金のない奴は結婚するな

64 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:18:53 ID:iG8GgxKy
【政治】「間に合わない」 補正予算組み替えは年明け 民主、当初方針を変更 未執行分のみ停止★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251811223/

【衆院選】英紙「昨日の地滑り的勝利は結局は明日の幻滅に終わることもある」と辛口論評
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251813256/
選挙中と言ってる事が違うじゃん

65 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:21:53 ID:veMCRUz/
民主党はきたねぇーよな、児童手当の拡充時に四回とも全て反対した唯一の党のくせに支持率の高い政策だからって、選挙用に名前を変えて子供手当てだってよ!!!
民主バカだな!
アホだ!
まじでふざけた奴らだ!!!
嘘つきの集まりだ!
鳩山・小沢、献金問題はどうなった!
関係ないじゃすまされねーんだよ!
ボケェ!!!!!!!

66 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:21:54 ID:36dQ3/9q
バーチャルままごと詐欺集団が政権取ったから日本終わっちゃうよ♪(^_^)
あと二、三ヶ月もすりゃ
詐欺集団に投じた素人も騙されたことに気付き始めるからすぐ解散総選挙になっちゃうよ♪(^_^)
ひょっとしたら来年は衆参ダブル選挙かもしれないよ♪(^_^)

67 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:23:08 ID:lIu+UWCg
手当て以上に扶養控除切られたら、働くために子供産まないってことにならんのか?

68 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:25:19 ID:WPdMlCpV
日本が、初めて官僚が作った予算を覆す瀬戸際なんだから、一々揚げ足とるなよ!

69 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:27:19 ID:oicDgSfn
子供手当て

1.少子高齢化即効対策
2.内需型景気即効対策


70 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:28:22 ID:lcnlZKAL
国民保険や配偶者控除など生活にかかわるものを改悪してまで
子供手当てのための財源に充てるようでは
民主は反発くらいたぶん早く崩壊する
生活が第一というのはうそかといいたくなるだろう
生活に影響のないタバコ増税でまかなうのであれば支持されるが

71 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:29:11 ID:YVjgmRYz
>>67
でもさその理屈よくよく考えたらおかしいわ、現在の兼業主婦家庭だって普通に子供居る家庭多いわけで。
で彼女達は胡坐をかいてる専業主婦より数段努力して実際働きながら子育て出来てるわけで。
でそれって専業主婦の働きたく無い言い訳だよね。
だって、実際こなしてる兼業主婦の方達に失礼でしょその言い方は。
兼業主婦に言わせたら「私達はやってるんですか、出来ないって甘えで無いですか?」って事だよな。
実際、子供の数は専業主婦家庭より兼業主婦家庭の方が多いわけだし。

72 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:29:29 ID:FwyyhqXV
>>67
妻扶養子供一人の場合
仮に配偶者控除・扶養控除・児童手当が打ち切られても
年収1200万以下だと収入増、定収入ほど恩恵大きい

73 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:30:27 ID:gRoSWozM
>>65
そうなんだ共産・社民でさえ2回は賛成に回った
4回とも反対したのは民主、まー財源は配偶者控除廃止やら
ぬかしてるが、不公平税制になるよな

74 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:34:29 ID:YVjgmRYz
実際、生んでる数も出生率も兼業主婦家庭の方が多いわけだから専業主婦がいかに不良債権かわかる

75 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2009/09/01(火) 23:39:06 ID:aQkkY7/b

少子化対策なら、出産費用の減免と、シングルマザーでも働ける、

保育所の拡充だろ。

あと、ばらまきより、低所得者の学費や食費免除だろ。

。。

76 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:39:34 ID:YVjgmRYz
共働き(フルタイム扶養外)の場合、配偶者控除も扶養控除も関係無く子供手当てだからプラスだね。
兼業主婦の方はお勤めし納税もしご苦労様です。
専業主婦は労わる価値も無い

77 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:42:11 ID:vbxGcomU
専業主婦の肩を持つわけではないけど、夫婦共働き世帯は収入が多いから、
子供を作れる。
かたや専業主婦は、働きたくても就職できない人もいるわけだし、
その人たちは世帯収入が少なく、かつ将来のリスクもあるから子供を作れないという状況があるのでしょう。

怠惰な専業主婦もいるかもしれないけど、その人たちに不当な利益が回らないようにすることを
一番の判断材料としてしまうと、社会全体の利益にとってはマイナスになると思う。


78 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:43:02 ID:MU47MPrb
でもね、実際問題としてさ、
今現在の専業主婦がみんな外へ働きに出掛けたら、
それこそパートですら就職氷河期となってしまう。
それと、小学生世帯とかで例をあげると、
専業主婦の家庭があるから、子供達が「○○くん家に遊びに行ってくるね」と、
子供達の遊び場において、大人の目を行き渡らせてくれる。
母親全員が外に出てしまうと、そういった受け皿がなくなってしまうのも現実。



79 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:45:16 ID:YVjgmRYz
>>77
>かたや専業主婦は、働きたくても就職できない人もいるわけだし

これを甘えや言い訳と言います。

働かざるもの食うべからず
by民主党

80 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:47:02 ID:eMyU8VcR
子どもがいて、専業主婦なんだとしたら、
控除の廃止がマイナスで、子ども手当がプラスだから、
実質今までとあまり変わらないんだろ。

じゃあ、いいじゃねーかよ。

81 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:49:14 ID:MU47MPrb
>>75

全員が全員、託児所を必要としているわけではないと思うんだ。
できることなら子供と一緒にいたいと考える家庭もあるわけで。
でも必要な施設であることは確かだと思うよ。
ニュースでも足りない足りないと報道されているし。

あと、学費や食費(給食費の事ですか?)
これについては、低所得者に関しては、給食費があとから何割か戻ってきたりとか、
幼稚園なども収入によって就学費が何割か戻ってきたりとか、
そういう仕組みが既にある。
で、育児で何がお金かかるかと言うと、やっぱり衣服であったり、
食べるようになってきたら家の食費であったり、
あとはほんと何かとお金が出ていくものなので、やっぱり単純にばらまきばらまきと言われるけど、
やりくりに使える現金が手当としてもらえるのが一番の援助だと思うんだ。

82 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:49:21 ID:Hu2u6PB0
年金は70歳からになるだろうな。
なにしろ役人自身がその準備をしている。
年金より高齢者雇用の方がいいだろう。

83 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:50:43 ID:YVjgmRYz
>>80
子供が一定年齢超えると増税だからね、こいつら寄生願望女は一生働きたく無いわけだ。
だからその期間損害を減らしたいわけだ

84 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:51:54 ID:vbxGcomU
>>79
> >>77
> >かたや専業主婦は、働きたくても就職できない人もいるわけだし
>
> これを甘えや言い訳と言います。
>

それでは、派遣ぎりにあった人も甘えということになってしまう。
当てはまる人もいるだろうが、マクロ経済的に見れば正しくないだろう。

85 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:53:32 ID:YVjgmRYz
>>78
それは別に女の身勝手だよね、その家にいる役割なら義理両親や実両親でもいいわけだし。
保育所云々より実家なり義理実家に預けたて働いたらいい

86 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:54:56 ID:MU47MPrb
転勤族は実親まで一緒に引っ越せと言うのか・・・
というか、あなたの書き込み見ると、
突っかかったレスばかりのようですね・・・

87 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:55:42 ID:KoGyaKLF
子供がいる専業主婦は手当があるから損はしないでそのまま専業主婦…
子供がいない専業主婦は増税なので、どんな理由があっても働きにでなければならない…
何だか公平じゃないな…

88 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:56:02 ID:SsCbKEgP
専業主婦が世の中から全くいなくなったら、困るじゃん。
結局、専業主婦をむやみに叩く奴って、働くのが嫌いな奴が多い。
だから、会社でも使えないような奴。





89 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:56:26 ID:YVjgmRYz
>>78
>専業主婦の家庭があるから、子供達が「○○くん家に遊びに行ってくるね」と、
子供達の遊び場において、大人の目を行き渡らせてくれる。
母親全員が外に出てしまうと、そういった受け皿がなくなってしまうのも現実。

それが、五体満足健康な大人の人がしなくても義理両親なり実両親でもいいわけで

90 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:56:42 ID:FwyyhqXV
手当の対象となる子供がいた場合、

専業主婦限定の年間増税分は
 配偶者控除38万円×所得税率(旦那の収入次第)
 仮に20%だと7万6千円

手当の年間増加額は
 (2万6000円−(児童手当max1万円))×12ヶ月=19万2000円

何ファビョってるんだか訳わかんねえ

91 :名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 23:58:06 ID:eMyU8VcR
>>87
子どもいる分大変なんだから当然だろ。
よほどの理由がない限り、それでやっていける。
よほどの理由があるなら、控除あてにせずに、
その場合、場合に応じた国の制度に頼るべき。

92 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 00:01:21 ID:W+7P2ksc
だから専業主婦の方々は、子供手当てがもらえて、尚且つ配偶者控除も受けたいってことだろ。

93 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 00:01:32 ID:YVjgmRYz
>>87
子供のいる専業主婦特に乳児と子供のいない専業主婦の労力を一緒にするのは不公平だな。
子供がいる場合、次世代の世の為に貢献してるでしょ?
子供のいない専業主婦なんて不良債権でしかないわけで

94 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 00:03:07 ID:scv/PVQE
YVjgmRYz
この人、さっきから言ってる事めちゃくちゃですね。


95 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 00:05:15 ID:fF14LxH+
いやいや、働かざるもの食うべからずと言ってるだけだから無茶苦茶じゃないよ。
反論出来ないからって火病しないでね。

96 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 00:06:41 ID:1f2zzld/
>>91
専業主婦の理由が家族の介護や身体的な理由の場合でも?
お金持ちで遊んでる専業主婦もいるだろうけどそれはほんの一握り…
働きたくても働けないって人は沢山いると思うよ

97 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 00:09:07 ID:scv/PVQE
働かない者を軽視するくせに、
自分は「親に見てもらえ」「親に預けろ」と親に甘えるのが当たり前だと言ってる。
世帯全てが親と同居、もしくは近所に住まいがあると思っているんだろうか。
というか、普段の生活状況が親に甘えまくってるから、
そのような発想しかしないんだろうか。
働きにでない人が、さも自分を見ているようで、
そんな自分をごまかすために他人を叩いているんだと勘ぐってしまう。

98 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 00:11:23 ID:fF14LxH+
>>97
親に甘える?
親なんだからいいんじゃないの?


99 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 00:12:38 ID:fF14LxH+
>>97
それとね、親に頼れば保育所代が浮くでしょ?
そうすると大きいんじゃないですか

100 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 00:13:35 ID:AuWBI6VD
>>96
そういうことは配偶者控除に頼るのでなく
他の社会保障に頼るべきでは
無ければそれを訴えるべき

101 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 00:14:54 ID:KEkPLhkm
>>96
そりゃそうだろ。
むしろ、その場合はなおさら。
なんでそんな特殊な状態なのに、控除のみに頼ろうとするのか。

控除って税金払った分から返ってくるんであって、
だから、貧乏人にやさしい制度じゃないよ??
払った分以上は返ってこないんだから。

介護や障害があるなら、その場合の国の制度に頼るべきだろ。

102 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 00:23:24 ID:f0ek04lL
民主党が母子加算復活だってさ。
女は結婚して専業主婦だと控除廃止するぞゴルァ!
子供手当は子供につくんであって主婦につけてんじゃねえぞゴルァ!
家事や育児してる暇があったら働けゴルァ!
旦那と子供にはコンビニ弁当与えとけやゴルァ!
と叱られる。
だけど、離婚して母子家庭になれば、
生保+母子加算+子供手当で生活充分だ。
家庭崩壊政党なのかも。

103 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 00:27:28 ID:1f2zzld/
>>100
介護保険は毎日昼間仕事に出る程見てもらえる訳じゃないし、そんな人は受けるサービスは受けての介護をやってるんだと思う。
不妊や病気で子供がいない人には国が何か保障をしてくれるとか言うのは聞いた事はない。
両方今の自分にはあてはまらないので実際がどうかは分からないけど、今回の子供手当が実行されるなら、控除、増税の他にも考えなくてはいけない事が次々に出て来るとゆう事かな。

104 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 00:30:50 ID:XBPss4oT
定期的に控除廃止して給付にするのはけしからんってのが湧いてくるなあ
あれはいったい何なんだろう

損するのは高額所得者だけなんだが、
かといって高額所得者にとっては雀の涙程度だから騒ぐほどではないし
まあ独身低収入者なら給付反対するのは分かるが、控除廃止には反対しないだろ

105 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 00:42:49 ID:AuWBI6VD
>>103 
介護するってjことは介護される人の年金なり社会保障が入ってる訳だし
障害もった人には保険があるし障害者の扶養控除は廃止されないはず
子供がいないなら金かからんでしょ

106 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2009/09/02(水) 00:48:52 ID:bUgsNNZF

子供手当して、今から子供造っても、学校に行く頃には、ミンスが野党になってるかも、

それんから、そう簡単には(子供手当は)、少子化対策にはならんな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°

まあ、これは人種差別だが、色の白い外国人女なら、日本人にしてもイイと思う。

。。

107 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 00:53:45 ID:LP08GauD

ネトウヨ逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251818437/l50



108 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 00:55:40 ID:1f2zzld/
>>105
何か自分的に話しズレて来たなーって思ったら、書き方が悪かったみたいでスイマセン。
身体的は、障害のある方じゃなくて、不妊や子宮の病気で子供が産めない人とかです。
いとこが後者の理由で子供が産めない上、治療で入院してないので形は専業主婦。そんな人も子供がいないからと対象になるのは理不尽だと思うなぁって…
けど民主党に決まってしまったからには後は民主党がこれからどうしていくのかを見守るしかないんだよね。

109 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 01:01:00 ID:fF14LxH+
>>108
お気の毒だけどそれは仕方が無いのではないですか?
子供をこれだけ支援するのもやはり次世代を担う若者だからで(しかも少子化)
冷たいようだけど結果が全てじゃ無いですか?
そんな、気持ちやプロセスよりも結果って世の中ですから。
運も実力のうちって言いますから運が無かった(結果出せなかった)わけだから。
そんな事で配慮するなら皆配慮しないといけなくなるよね。

110 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 01:24:49 ID:BozmY/UQ
>>108
禿同。欲しくても授からない人もいるのに・・・。
いろいろあって子無し専業の人もいるんだよね。
知人に会社の社長がいて、4人子供がいるんだけど、年収数億円あるような人
に、子供手当てって必要?納得出来ない。せめて所得制限くらいするべきでしょ。


大体、天下り廃止と言いながら、やる気なし・する気なしミエミエ。
官僚の壁って、そう簡単には崩せないんだろね。
近所に天下り官僚が住んでたけど、週一回の出勤で年収一千万円。
75歳で引退しました。皆さん、どう思われますか?
天下り先に16兆円も流れてて、そこから子供手当てを捻出すると
なぜ言わないのだろうかと不思議。子供のいない家庭は増税と言う前に
無駄遣いを削れ!と思う。


111 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 01:31:22 ID:fF14LxH+
仕方無いよね、結果が全てですから。
理屈はいいから結果です結果

112 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2009/09/02(水) 01:46:15 ID:bUgsNNZF

医師不足だって、官僚と自民は、医師不足じゃないって、最後まで認めようとシナかったシナ。

年金破綻してるのに100年安心だと、大嘘こいて他のと同じだな。

金持ちしか医者になれないというのは、ウンコだな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°

。。

113 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 03:36:39 ID:wonGWWlg
ID:YVjgmRYzみたいなのって、
今まで所得制限で児童手当が貰えなかった高収入の人が
今回の所得制限のない子供手当を勝ち取ろうと必死ってだけにしか見えないよ。

>>33が言ってるのが本当なら
これから色々改善されて所得制限もつけるだろうから、それを待つのがいいね。

114 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 03:41:16 ID:qE+oQmWm
(1)
国からの助成金とか補助金とか貰うと、 団体や会社らは、会計内容を深く詳しく
チェックされます。
子ども手当を貰った家庭も、確定申告の際に、教育費の領収書をまとめて、
教育費項目の申告を、きっちりしたらいいと思います。

むやみやたらに、バラまき的に、家計に入金されても
毎月、泡のように使ってしまえば
子どものためにもならないし、少子化対策にもならないし、
若い母親たちの生計管理能力がそがれる

115 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 03:41:44 ID:qE+oQmWm
(2)
「子ども手当」を真に受けて
「これからは、国がお金をくれるから子どもを産もう」とした家庭、つまり、
子ども手当がなければ、家計の見通しが立たずに、子づくりを躊躇していた家庭は、
子どもが15になるまでの間は、ずっと、子ども手当に依存した養育を続けるのだろうか。

万が一「子ども手当を廃止することになったら」その時、その家庭は、どうなるんだろう。
その子は、どうなるんだろう。

廃止決定後も、今からそれまでの「子ども手当があるから」と生まれた子が、
15になるまで支給し続けるとか、そういう対応が必要だろう。
いきなり廃止で「子ども手当世代の子ども」が
途中で経済的に放り出されるようなそんなことにならないのだろうか?

なんだか落とし穴な気がする。


116 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 03:42:32 ID:qE+oQmWm
(3)
「子ども手当世代の子ども」

子ども手当世代の子どもは、今回の政権交代選挙、民主政権、子ども手当法案が
つまり、もしも民主政権がなければ、生まれて来なかった子なのだろうか?

お金あるから産んだ、お金なかったら産まなかった、そんなことを
日本中のどの子どもにも思われなくない。




117 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 03:44:39 ID:qE+oQmWm
(4)

よく眺めると、怠慢な政策にしか感じない。

ほんとうは、現金支給ではなくて、
社会福祉と教育のハードとソフトで解決してほしい。
お金ならその世代だけで完結してしまう。
けれど、同等の巨額な予算とを投じた、熟慮洗練されたアイデアで作られた
施設&人材、制度・仕組みならば、先々の世代まで恩恵が届く。

現金支給で、少子化問題に、手厚く対策したように
見せかけているだけなのかな。



118 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 03:45:33 ID:qE+oQmWm
(5)

とにかく、国家予算に占める割合が、高すぎる。



119 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 04:07:55 ID:qE+oQmWm
>>114-118ですが、
うん、やっぱり、子ども手当は、非人道的と考えることもできるかと思う。
連投スマソでした。仕事に戻ります

120 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 05:00:06 ID:jAxlnB1f
8月の総選挙で民主党が第一党になり、政権交代は確実。
ところが電凸の結果、マニフェストの「子ども手当を中学卒業まで支給する」は嘘と判明。
鳩山由紀夫事務所と民主党政策調査会の両方に電凸済み。

↓民主党サイトの子ども手当法案提出のニュース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
法案では「中学卒業」の文字はなく、「15歳の4月1日の前日まで」と完全に年齢で規定しているが、
マニフェストなどの宣伝では「中学卒業まで」の文字が躍っている。

つまり中学校で留年するなどして卒業時期が16歳となっても、中学卒業までの支給はされず、15歳のうちにストップする。
これによって影響を受けるのは主に学齢超過の小中学生。
該当者は約5万6千人で全小中学生の約0.5%と少数であるが、有権者を騙したことは疑いない。

↓本スレ 【民主党】マニフェストの子ども手当の内容に偽りが判明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/

↓電凸音声とスライド(ニコニコ動画の会員でなくても見られます)
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8099778
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8108614
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8110212
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8111161

余談だが高校無償化でも「支給は約20歳まで」という年齢制限があるが、あまりそのことは知られていない。

121 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 07:07:30 ID:SVQMa/9Y
>>119

超個人的で偏見のひねくれ文章、
恥ずかしくないですか??

122 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 11:06:02 ID:DUNUXpUE
子供の経費に使われるわけない。
親の娯楽やパチンコに消えるだけ。
同僚の嫁はエステに行けると期待してるぞ。

123 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 12:00:58 ID:qNK8pph5
テレビでも食費にするとかいってるし、絶対に無駄

124 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 12:30:12 ID:qE+oQmWm
>>121
これは、
少子化対策でしょう、民主党支持者増強大作戦'09夏…ではなくて、
だから、この政策によって、少子化にストップをかけられる、という
きちんとした効果がなくてはいけない。
莫大な資金を費やすのだし。>>115(2)の

......子ども手当をきっかけに「これからは、国がお金をくれるから
子どもを産もう」とした家庭、つまり、子ども手当がなければ、
家計の見通しが立たずに、子づくりを躊躇していた家庭......

というのがもしも実際にあったとして、その家庭が子どもを授かることに
決心して踏み出すとしたら、それが効果です。そんな家庭は、しかし
本当に日本に存在するだろうか? 

そんな家庭があるとして、もしあった場合について、子ども手当をあてに
して子どもを授かって育てて、育った子どもに将来なんというつもりだろうか。
私はそんな家庭は無いと思う。それに「子ども手当は四年間だけ」という
見通しをどこだかのTVで蓮舫さんが言っているそうだ。



125 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 12:33:22 ID:qE+oQmWm
こんなことはしないで、
保育所/学童保育の拡充、
奨学金制度の拡充、シッターや家庭教師の増員・訓練支援・利用料金助成、
優良学習塾、優良習い事教室、優良スポーツクラブ・少年団への補助金
児童館機能の拡大、いくらでもほかにすることがあるだろうかと思う。

塾や習い事や、遊び場の充実や、公民館児童館図書館の付随機能の充実や
時間延長、あるいは、長期休暇に無料の国営キャンプを始めるとか。

これまでの少子化の中で、子ども関連の事業が
縮小化・高額化が進んでいる。子ども関連業種の雇用拡大や人材育成も含め、
国家予算投入で効き目の出ることは他にも沢山ある。

いろいろ手を打つ前に、現金を各家庭に支給するなんて、
「民主党としては知恵をしぼりたくないんです」と
白状してるようなもの。

126 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 12:39:02 ID:qE+oQmWm
私たちの日本のお子様産業は、少子化の中で値上げしながら充実していくし
お子様文化(アニメ、漫画、ビデオゲーム)は世界に誇れるものがある。

子ども周辺産業をもっと興すようにすればいいし、民主に知恵がなくても
民間にはたくさんの知恵がある。

現金支給以外のマシなことはおそらく、ゴロゴロしてる。
ものすごい莫大なお金を投入するのだから、>>117に記したように
私たちの税金が元手として活きて、注いだ先が育って、
先々の世代まで恩恵が行き渡るようにしたい。


127 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 12:41:20 ID:iHelNRS/
手当てはいいが、、国民の保険代を多くとってまでする必要なし

128 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 12:44:12 ID:iZOtAJGW
子供手当 断固反対!
民主は蛆虫、ダニ
イラネ〜 イラネ〜wwwwwwwww

129 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 12:45:33 ID:qE+oQmWm
>>126の一段目を訂正
> 私たちの日本のお子様産業は、少子化の中で値上げしながら充実していくし
> お子様文化(アニメ、漫画、ビデオゲーム)は世界に誇れるものがある。

     ↓                          ・・・・
私たちの日本のお子様産業は、少子化の中で値上げしながらも充実してきているし
お子様文化(アニメ、漫画、ビデオゲーム)は世界に誇れるものがある。
そこに税金を投入して産業を育てて、利用者には無料や安価で利用できるように
したら、すごい創造性が発揮されて、発展があると思う。
建設的な税金の使い方になる。



130 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 19:30:27 ID:JNEDCwpG
>>129
利用者が無料や安価?

ふざけてんの?
利用されればされるだけ税金投入?

ばか丸出しだ

利用者が対価を払う価値を認めないならその産業は終わる。


131 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 20:24:27 ID:qrmWpLu1
アニメの殿堂はいい企画だと思いますけど。。

残念な気が・・・・・

132 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 22:03:36 ID:1g1EKm3x
育児板のスレだおw

【旅行】子供手当・何使う?【娯楽】

数ヶ月ためて旅行行こうっ!とか言ってるおw

133 :名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 22:42:33 ID:/lnzQ8ox
民主党は子供の居る各家庭に一律に現金給付などはやめて、
給食の無料での完全実施などを充実させた方が良い。

あとは15歳までの子供の公立教育費と健保医療費の無料化とか。

これだと、何に使われるか分からない現金給付よりも100倍子供の為になると思う。

134 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 00:42:25 ID:88MlNEGU
>>130
利用されればされるだけ税金を投入するとしたらバカだと思います。
そんなことを言っていません。元手として産業を興してほしいと言っています。
個人レベルでは難しい新しい大規模な新しいシステムを興して欲しい、
人材や施設を作ってしてほしいと思っています。

> 利用者が対価を払う価値を認めないならその産業は終わる
そんなこともありません。例として医療はとてもお金のかかるものですが、
保険によって利用されてきました。いのちを支えるために必要なものなのですが
文明と技術が進歩し人びとの意識が変化したので、
高額な資金を用いていのちを救っています。医師の訓練と、最新テクノロジーと
両方とも高額ですが、たくさんの人がそれを支持しています。

私たちには向上心があり愛情があるので、子どもには至れり尽くせりのことを
したいと思うんですが、今は、選択肢が大きく広がり過ぎて、高価になりすぎて、
途方にくれることもあります。
経済格差の中で、与えたくても与えられないアレコレに絶望しそうな時もあるけ
ど、そこは、身の丈にあった選択、をすればいいことです。

ただし、>>133のいう給食、ここにこれは注いで当たり前にしてしまえばいい。
人身の安全のための預かり保育、やる気のある子どものより高レベルの教育
そういうのには、税金を投入していいと思いますよ。
やる気のある子どもを高等教育に導くために、いまはなき国立大学と育英会奨学金
というのは非常に好ましい成果をあげていたと思います。
科学技術や文化芸術が発展すれば、日本が発展します。
少子化となれば、その方向でもっと手厚くするほうが、将来性がある。



135 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 00:51:58 ID:88MlNEGU

なぜ、民主党は、社会資源から手を引いて
泡のように税金を使おうとしたのだろうか?
私には分からない。

日々の暮らしの分は、身の丈に合った生活をして、個人が働いて賄えばいい

でも悪者のように言われている
ハコモノとか、道路とかは、個人は取り扱いようもないものだ。

そして少子化でみんなが困っているのは、

◇女性が勤務の職場で能力を活かすことと子どもを持つことを同時にできない
◇生活水準があがることと、子どもを持つことが同時にできない

この構造を改める必要がある。

それには、この分野の社会資源を整えるほかないと思う。
また少子化によって、国力が衰えて行くのを避けるために
少ない子どもを立派に育てることを、国策とする必要がある。

小口のお金でできることは小さいけれど、大口のお金でできることは
大きいです。その大きな税金を熟慮した方法で効率よく使えばいいのに、
莫大な予算を注ぐ法案なのに、莫大なお金を分割して小口にし、
しかも、個人の限られた能力にゆだねてしまうというのがよく分からない。


136 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 09:24:14 ID:CvicxQDK
そもそも子供を持つことに対しての興味が無くなっているというような感じがするんだけど
面倒だと片付けてそう
娯楽が増えたせいか知らないけど

137 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 14:04:52 ID:nNx8rDQu
民主は蛆虫集団
さっさとクタバレ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

138 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 14:06:32 ID:lZ7g3NKl
26000円ならいい。

139 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 14:08:30 ID:vAsFd6sb
■■ 子供手当ての効能 ■■

一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策

140 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 14:16:56 ID:TEeAxG0C
>>135
素人か。

>>なぜ、民主党は、社会資源から手を引いて
車が通らないのに、何車線もある道路を作ることをしないだけ。
つまり、使わない社会資源を作らないってことだよ。
穴掘って、穴埋めても何も生み出さないんだし。

保育所の整備や医療体制の再構築、
介護の充実もマニフェストに掲げてる。
むしろ、民主党の方がそういう面の確保を目指してる。

社会資本を削減するっていったのは小泉だろ。
その反動で民主党が買ったんだよ。

141 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 14:20:47 ID:Sd97DmDM
財源ないのにどこから銭でる?

142 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 14:21:44 ID:lXNoPRBQ
>>1
少子化対策は必要だが、子ども手当てはどっちでもいい。
それより、親を「親」らしく教育するための教育機関が必要だな。

143 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 14:26:17 ID:vAsFd6sb
>>141
> 財源ないのにどこから銭でる?
↓読め。
>>139

144 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 14:28:55 ID:vAsFd6sb
>>142
なんで親が親らしくなくなったと思う?
それはね。
社会構造と家族構成と公団住宅・マンションの構造と物価。
そして政府の政策と文部科学省の教育方針。


145 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 14:32:39 ID:vAsFd6sb
>>142
一言で言うと政府がキチガイだと国民もキチガイになるんだよ。

ましてや平気で国民を見殺しにするような自民党政府が続いた結果な。

自民党にとって家庭とか親子とかどーでもいい話だったわけで、
目的は税金。税金に集る。それが最優先だったわけだ。
官僚と共謀してな。
だから薬害も隠蔽したし、財政赤字も900兆円まで放置した。


146 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 14:50:05 ID:vzN+cOJp
民主党が国民から感謝される党になるとずっと政権は続くんじゃない?

147 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 14:51:23 ID:vAsFd6sb
んだな。

148 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 14:52:14 ID:XOHyjfAs
民主党 鳩山教祖ニダ!
四年間タダで遊べるニダ!
パチンコ


タバコ……
買えるわ〜
もちろん現金支給だろ〜
高速道路はタダで利用できるし、ソープランドに行って女はタダで買えるニダ!


149 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 14:58:59 ID:MEZnQeuS
民主も自民とそう変わらん
元は、自民からの仲間割れだし
今は、いいこといってるみたいだが
同じ穴の狢で汚い政治をやると思うよ
本当のよい政治なら、
子供手当てより庶民の生活に一番影響する消費税の廃止
消費増税で年金をまかなう安易な発想なんて誰でもできる
金は、無駄を省いて捻出することこそ政治手腕というもの

150 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 15:02:27 ID:vAsFd6sb
>>149
> 民主も自民とそう変わらん

政治手法は全く違うし基本政策も違う。
別モン


151 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 15:07:15 ID:86+gKZnj
>>1 働かずに飯にありつけたいだけだろカスが。子供がいるんだしいい加減働け

152 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 15:08:29 ID:f+3JOI9y
子供手当てなんか給付してもどうせ都市部では効果ないんだろうから
教育やスポーツに力を入れたり高額の子供手当てが給付してもらえるような
特区を作ったほうがいい気がする。

153 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 15:41:33 ID:oNzyGC1f
>>143
>少子高齢化即効対策
既に生まれている子供に対しても手当を支給することが、なぜ対策として有効なのか教えて下さい。

>景気回復への即効政策
そもそも、この不景気はアメリカの金融破綻から来るものだと思いますが、この政策を「即効」と位置付ける論拠を詳しく教えて下さい。

154 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 15:46:19 ID:CvicxQDK
インフルエンザ対策の財源からくばるんだって?

155 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 17:41:44 ID:lXNoPRBQ
>>145
じゃあ、民主党は宇宙人と新人議員だらけだから、今度の国民は更にひどいことになるなw

156 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 19:06:40 ID:DYk9uZiU
いまさらだけど、こども手当てについて調べてみました。
ちなみに児童手当は外国人でも受給でき子供は必ずしも
同居している必要はないようです。つまり仕送りなど
を証明できれば母国に子供を置いていても受給できます。

http://www.city.nanjo.okinawa.jp/2/1378.html

これが2007年に民主党が参院に提出したこども手当てです。
国籍要綱もないし同居の必要もないようです。さらに親で
なくても受けることができるようです。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437

もうめちゃくちゃ。どのように利用されるか見ものですな。
とりあえず知り合いの外国人に教えて、もれなく子供手当
てを受けることができるように周知しましょう。

157 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 19:11:26 ID:i9lZeRCz
>>1
子供手当てが支給されるが扶養控除が無くなる。
結果 貧しい奴が一番損をする、しかし、馬鹿だから
   「なぜ、扶養控除が無くなった」と必ず言うのが目に見えている。

158 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 19:12:10 ID:MEZnQeuS
さぁ手当てが出たら、パチスロで稼ぎますか

159 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 19:20:18 ID:S9BP1Rs6
鳩山政権

1日目
補正予算執行停止
人事が進まない

2日目
やっぱ補正予算、一部執行停止(インフル対策入ってるっぽい)
蓮舫「15兆円全部なくしてもいいと思ってる」(緊急景気対策)
概算請求白紙化
鳩山寄稿が問題化?

3日目
鳩山の監査やった人が選挙直前に亡くなっていたと話題に
鳩山が消費税やっぱり15%に上げるわと発言
福山政調会長代理が予算足りなかったら自民もやってたのだから、国債30兆程度は許していただきたいと発言
民主党からは新しい予算編成についての具体的な指示はなく、作業は完全ストップ状態に

4日目
鳩山「いいアイデアが浮かんだ サンダーバード隊のようなものを国連演説に入れたい」
民主・馬淵議員 「渋滞するから高速道路は無料化しません」報道ステーションにて言及
円高容認姿勢の民主党のせいで、1ドル=91円台後半に 日本経済悪化まったなし
日本が国際会議で危機、インド側 「大臣が来ないなら、日本からの出席は次官級の2人だけ」
富裕層は相続税増税嫌気でスイスへの移住に関心…問い合わせ増加


160 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 19:23:08 ID:i9lZeRCz
マニフェスト(笑)
流石民主党、即効マニフェスト破った。
初めから分かっていた落ちだろ。


161 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 19:28:21 ID:mMOVg2fs
子供手当が支給されたとしても、扶養控除がなくなる。

あわせて、企業が従業員に支給している扶養手当も、子供分は減額される。

こんな政策になに期待してるんだ?

国はうちでの小槌じゃねぇんだよ。
ツケは絶対国民にはねかえってくる。

162 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 22:23:11 ID:88MlNEGU
>>149,150
> 民主も自民とそう変わらん
> 元は、自民からの仲間割れだし
> 今は、いいこといってるみたいだが
> 同じ穴の狢で汚い政治をやると思うよ

消費税廃止のことはよく判らないが、
民主と自民が、仲間割れ党だというのはよく知っている。



自民政権に不満のある人たちは、民主ではなくて、
共産や社民に入れるべきだったのよ。

民主の、不況時の国民の不満をあおって支持を増やす策略に

みんな乗せられたと、心底そう思う。



163 :名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 23:20:07 ID:WaFj2ZL+
民主が言ってる言葉をそのまま受け入れれば、その内立ち行かなくなる事は明白。
そこが分かっていなかった訳ではあるまい。
ある程度の方向修正を容認する寛容さが投票者には備わっていたのだろう。
ただ、骨抜きになる事は
この手のパターンで政権を奪取した細川政権を経験した者には容易に想像がつく。
真夜中に突然、消費税を7パーセントに上げると特別報道した衝撃は忘れられない。
心してかかりましょう。


164 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2009/09/04(金) 02:01:41 ID:Gd1oTrP6

子供手当はばらまきだな。金持ちの親に支給する必要はない。

すでに生まれてるガキの親に支給しても、少子化対策にならん。

今からガキ造っても、貰う頃には、ミンスが野党になってて、

子供手当は、廃止されてるかもしれんからな。

やっぱ、金をばらまくより、学費免除や教科書代支給、旅行費、

給食費免除の方が、子供のためだろ。

親に現金支給するは、単に票集めでしかない。

低額給付金と同じで、国民の借金増やして、票にすらならんな。

。。

165 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2009/09/04(金) 02:04:52 ID:Gd1oTrP6

親に子供手当支給して、その親が学費や食費代を払えなかったらどうするのだ?

ガキは、登校拒否やいじめに遭うのではないか?

やはり、現金支給より学費免除の方がはるかにいい。

。。

166 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 02:07:43 ID:d19cU6by
学費免除にするらしい。再来年あたりに。

167 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 02:16:44 ID:s0FETeVy
再来週とは言わないが、再来月はどうなってるかわからない。

なのに、再来年の話されても・・・

168 :働くママ:2009/09/04(金) 02:23:09 ID:z7C08fkY
子供を増やして、税収も上げたいのなら、
親が安心して働けるように託児所を増やした方がいいハズなんだが…
民主党はその当たりの計画は全く駄目で具体策ないんだよね。
正に政権を取る為に後先考えず出した政策だよねぇ。
まぁくれるモノは頂くけどさ。


169 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 10:03:45 ID:/ltD8bqT
>>1
無駄。

現金直接支給では意味なし

低所得者層に対して効果ありそうだけど
給食費すら納めない連中がかなりいるのに
この金をどう使うかといえば、
そう、それでも給食費を納めずパチンコ代の足しにするだけ。

年間5兆近い金を使うなら
高校教育無償化に使うべき


170 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 10:11:06 ID:4+1eK6AB
そうだもっとやれ

171 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 10:47:38 ID:A0rPVhbd
>>169
いったい手当てをパチンコに使う親が全体の何割いると思ってるの?



172 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 10:51:25 ID:6jyLUijU
しっとるのは俺と俺の友達だけかもしれないな

173 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 10:53:07 ID:pjNSyOfA
パチンコ屋を潰せばいいじゃないか

174 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 10:54:05 ID:/ltD8bqT
DQN全体ではかなりの割合でパチンコに限らず浪費

問題は果たしてDQNが全体の何割か?

175 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 10:58:43 ID:yJu/qF8K
>>173
賛成だから、お前が議員になって、とっとと潰してくれ

176 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:00:40 ID:A0rPVhbd
>>174
だから何割だよ?
これ、結構重要な質問だけど??

パチンコはともかく浪費って何さすの?
家族がブランドものや高いメシ食ったり
旅行行ったりしたらダメなわけ?

177 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:05:48 ID:6jyLUijU
控除廃止は止めて子供が大事なら、タバコを増税するべし
喫煙してニコチン依存DQNな大人にしてはいけないぞ
未来も医療費問題で困るし

178 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:07:08 ID:yfqmvHrA


つまり、少子化対策には絶対にならないけれど。

浪費したことで、経済浮揚策、それと、パチンコ投入で東アジアの友好、と

消して効き目が全くないわけではない、ということですか。

にしても、政策全体の予算規模が大きすぎるし。

たくさんの税金をとりまとめて、他にもっとやることがあるだろう

179 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:08:32 ID:fmRqQDsP
■■ 子供手当ての効能 ■■

一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策

180 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:09:41 ID:6jyLUijU
まぁタバコ一箱2千円になれば子供手当てはタバコ代に使われるだろう
ニコチン依存者は4割入るから生活が苦しい家庭は、
タバコ代に使われそうだww

181 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:16:51 ID:A0rPVhbd
>>180
タバコ2千にならなければ?

182 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:18:42 ID:A0rPVhbd
>たくさんの税金をとりまとめて、他にもっとやることがあるだろう

少子化対策以上に重要なことって他に何がある?

自民みたく大企業や官僚へのバラマキ?



183 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:19:14 ID:fmRqQDsP
>>182
■■ 子供手当ての効能 ■■

一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策

184 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:19:19 ID:yJu/qF8K
>>179
効果があると思ってる馬鹿がまだいるw

185 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:20:36 ID:6jyLUijU
182はばかだねぇ-
消費増税しないようにするのがいいだろ

186 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:21:45 ID:fmRqQDsP
>>184 ←効果がないと思ってる馬鹿がまだいるw
■■ 子供手当ての効能 ■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。
一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策

187 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:23:22 ID:yJu/qF8K
>>186
そこに書いてる論理は全部絵空事だよなw

188 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:23:23 ID:/ltD8bqT
だからさ
「子供手当」と称しつ
使途自由な給付金でしょ。

税金はもっと有効に使いましょうや

189 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:24:01 ID:A0rPVhbd
>>184
自民の対策より効果あると思うけど??w


結局、何割か答えられないんだな。

例外を持ち出して全否定。ネトウヨの特徴だな。

190 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:24:31 ID:ukcg1m5Z
パチンコ売上データは公開されている
子供手当は来年6月には支給だから、影響あるかどうか確認できる

パチンコ業界はこの13年間売上も参加人口も下落トレンドが続いているし
子供手当の影響なんて無きに等しいものだと思うけど



191 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:26:07 ID:yJu/qF8K
>>189
お前、まだ自民と比較してんの?
馬鹿すぎるぞw
何割かなんて、質問する相手間違ってるぞw

192 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:26:09 ID:A0rPVhbd
>>188
使途自由な給付金が何故だめ?

市場経済とか個人の嗜好とか全否定するの?

だからパチンコ行く親が全体の何割いるか答えろよ

193 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:28:29 ID:fmRqQDsP
>>187 ←と思ってる馬鹿がまだいるw

■■ 子供手当ての効能 ■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。
一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策

194 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:29:18 ID:6jyLUijU
子供できても、
今見たいにワ−クプアや無職な人ばかりになるかもしれないぞ
DQNな子供を減らしよい仕事を作るほうが大事
まずDQNな大人を減らすためにもタバコ大増税だな

195 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:31:04 ID:fmRqQDsP
>>194 ←仕事も増えるんだが、字が読めないの?

■■ 子供手当ての効能 ■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。
一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策

196 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:31:15 ID:A0rPVhbd
>>191
給付をパチンコに使うやつがけしからんって理由で否定するなら全体の何割
くらいいるかって非常に重要なポイントだよな。

197 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:32:02 ID:yJu/qF8K
>>193
それに係わる増税は無視か?

198 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:33:11 ID:yJu/qF8K
>>196
おれは、そんな事思ってないぞw

199 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:35:24 ID:k7ZwPSUG
>>132
旅行楽しかったわね
→観光、外食、宿泊施設に金が落ちる
これも○ちゃんたちのおかげね
→親子の情愛が深まる
○ちゃんが習いたいって言ってたバレエ、来月から行ってもいいわよ
→バレエ教室に金が落ちる
3人目はあきらめてたけど、何とかなりそう
→子供が増える


200 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:35:56 ID:A0rPVhbd
>>198
分かった。:/ltD8bqTだ

201 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:37:53 ID:6jyLUijU
>>195
仕事が増えるってw
控除廃止された人と相殺されて消費は、同じだ
ばかww

202 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:38:21 ID:1FOEVyuu
地球全体でみれば
人口爆発は続いている。

中国でもインドでも
人口を抑えようと必死になっているのに。

日本は子どもを増やそうとすべきではない。

203 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:39:41 ID:yJu/qF8K
あれ?税金の話したら、黙ったよw

204 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:41:26 ID:6jyLUijU
他国にODA出して人口増やすな
自国民のために使え

205 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:44:09 ID:A0rPVhbd
>>201
ニュースくらい見ような

手当て額<<<<<<控除廃止額
>>203
今までの、消費性向が低い層(独身、金持ち)から子持ちの金のかかる
層から増税して消費性向の高い子育て層に金を移転する政策だから経済効果は高いと思うがね。

206 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:46:53 ID:fmRqQDsP
【アホ限定】で教えてやる。
なぜ民主党が子供手当てを支給するか。>>186 参照
 国内経済が疲弊し、仕事を失い、所得が減る。※1参照
 ボンクラ自民の失策で年金・医療・福祉における将来不安。
 で、需要が減る。企業が倒産する。税収も減る。社会が不安定になる。
 こんな悲惨な状態で少子高齢化も景気も改善されない。
となれば、即効性のある対策が必要となる。
それで民主党の対策の一つとして子供手当ては有効なわけだ。
>>186 参照
※1
1.疲弊した経済
  @ 自民党による外需依存経済(リーマンショックで破綻)
  A インチキデタラメ年金(馬鹿自民の失策)
  B 福祉崩壊(馬鹿自民の失策)
2.税金食い潰し(馬鹿自民と官僚天下り共謀)
3.その他

207 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:46:55 ID:yJu/qF8K
>>205
いったい日本のどれくらいの世帯が恩恵あるのか考えたことあるのか?
今の非婚率がどんだけあるか考えたことあるか?
消費が上向く?絵空事って言われるの当たり前だぞ

208 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:50:21 ID:fmRqQDsP
>>207みたいな【アホ限定】で教えてやる。
なぜ民主党が子供手当てを支給するか。>>186 参照
 国内経済が疲弊し、仕事を失い、所得が減る。※1参照
 ボンクラ自民の失策で年金・医療・福祉における将来不安。
 で、需要が減る。企業が倒産する。税収も減る。社会が不安定になる。
 こんな悲惨な状態で少子高齢化も景気も改善されない。
となれば、即効性のある対策が必要となる。
それで民主党の対策の一つとして子供手当ては有効なわけだ。
>>186 参照
※1
1.疲弊した経済
  @ 自民党による外需依存経済(リーマンショックで破綻)
  A インチキデタラメ年金(馬鹿自民の失策)
  B 福祉崩壊(馬鹿自民の失策)
2.税金食い潰し(馬鹿自民と官僚天下り共謀)
3.その他

209 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:50:30 ID:4+1eK6AB
経済効果狙ってないだろ
福祉的な名目だと思う
まぁばらまきで無駄だけどね

210 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:51:22 ID:6jyLUijU
消費の低い独身は、ワ−クプアや無職だからだろ
そういうかわいそうな人は、さらに悲惨な目にあわせる悪い政策
今そういう人が1千万人ぐらいじゃね
そういう人を犠牲にして景気がよくなっても生活が1番という
公約は詐欺w


211 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:51:24 ID:yJu/qF8K
>>208
コピペしか出来ないんだなw
その論理は破綻してるよw

212 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:53:24 ID:fmRqQDsP
>>211みたいな反論も出来ない【アホ限定】で教えてやる。
なぜ民主党が子供手当てを支給するか。>>186 参照
 国内経済が疲弊し、仕事を失い、所得が減る。※1参照
 ボンクラ自民の失策で年金・医療・福祉における将来不安。
 で、需要が減る。企業が倒産する。税収も減る。社会が不安定になる。
 こんな悲惨な状態で少子高齢化も景気も改善されない。
となれば、即効性のある対策が必要となる。
それで民主党の対策の一つとして子供手当ては有効なわけだ。
>>186 参照
※1
1.疲弊した経済
  @ 自民党による外需依存経済(リーマンショックで破綻)
  A インチキデタラメ年金(馬鹿自民の失策)
  B 福祉崩壊(馬鹿自民の失策)
2.税金食い潰し(馬鹿自民と官僚天下り共謀)
3.その他

213 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:54:10 ID:/ltD8bqT
>>207
消費が上向く?

上向かない。
単にバラマけば↑ないことは90年代の宮沢大蔵時代から証明済。
あのころ減税しても上向かない現状に大臣が何度も首をひねっていた。
96年の週休2日制導入から時代が変わり
日本の消費者は世界でも類を見ない贅沢な消費者へと変貌した
→旧商店街の下降曲線と時を同じくして

なのでバラマキよりも
違う方向へ使うべき




214 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:55:15 ID:Jy+hzqWq
この十数年の自民党の少子化対策で何か有効だったものがあったのかね?

215 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:55:31 ID:yJu/qF8K
>>212
ほらねwやっぱりコピペ
俺の疑問にすら答えようともしない

なんであんたみたいに間違った考え方になるか教えてあげるよ
それはね、統計データ無視して話するからだよ
だから、その論理の進み方が全部思い込みになってんの

216 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:56:17 ID:fmRqQDsP
>>213 単にバラマケばみたいなアホ発言している【アホ限定】で教えてやる。
なぜ民主党が子供手当てを支給するか。>>186 参照
 国内経済が疲弊し、仕事を失い、所得が減る。※1参照
 ボンクラ自民の失策で年金・医療・福祉における将来不安。
 で、需要が減る。企業が倒産する。税収も減る。社会が不安定になる。
 こんな悲惨な状態で少子高齢化も景気も改善されない。
となれば、即効性のある対策が必要となる。
それで民主党の対策の一つとして子供手当ては有効なわけだ。
>>186 参照
※1
1.疲弊した経済
  @ 自民党による外需依存経済(リーマンショックで破綻)
  A インチキデタラメ年金(馬鹿自民の失策)
  B 福祉崩壊(馬鹿自民の失策)
2.税金食い潰し(馬鹿自民と官僚天下り共謀)
3.その他

217 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:56:45 ID:QwECAMRG
なんでも反対、反対・・・・
批判するしか能がないと野党のことをさんざん批判してきた自民党。
野党になった自民党は、果たしてそうならないだろうかwwwwwwwww

野党になった自民党を監視していこう!

218 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:58:16 ID:fmRqQDsP
>単にバラマキだ。なんてマヌケな発言をしている馬鹿限定
■■ 子供手当ての効能 ■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。
一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策

219 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 11:59:30 ID:fmRqQDsP
>217
>野党になった自民党を監視していこう!

だな。

220 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:00:43 ID:6jyLUijU
1千万人のワ−クプアや無職の人の生活を破壊するわるい政策だな

221 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:01:26 ID:z4YFUpIF
>>209
子持ち世帯がどれだけ金が掛かるかホモのお前にはわかるまい?

222 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:04:40 ID:fmRqQDsP
>>220
それ、馬鹿自民が改悪した派遣労働法を改正したら改善するぜ。アホ。

223 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:06:58 ID:Aj2RGc16
道路に金賭けるよりこれから産まれ育つ子供に金掛ける方がマシ
どうしてこうも子供嫌いな人が増える社会になったのか?
公共事業を与えるなら遷都や道州制を検討すればいい
変化を望みたいし今までと同じ頭では財源慣習化しかない
雇用含めよくなるように民主党サイトへ文句書き込めよ

224 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:08:58 ID:6jyLUijU
222は都合のわるいことは自民に押し付けて
悪い政策を擁護したいアホですwww
控除廃止は、まず雇用や給料が安定してからにするべきだろ

225 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:10:48 ID:yJu/qF8K
>>224
そいつ相手にするだけ無駄だよw

226 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:12:27 ID:z4YFUpIF
>>224
未成年乙!
選挙権もらったら投票しておいでね(^-^)

227 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:13:24 ID:N/DgBc50
子供を保護する法律は必要だが、この法律は糞

228 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:14:03 ID:/ZVb4jH+
住宅一軒贈るに同じ「子供手当」
ttp://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090807/wlf0908070305000-n1.htm

竹中平蔵いいこと言ってる

高所得者から低所得者への移転ならまだ理解できるが、
子供のない家庭は一種のペナルティーを受け、
子供の多い家庭は恩恵を受けるという仕組みだ。
豊かで子供の多い家庭が多くの支給を受け、
貧しくて子供のいない家庭が負担するという制度


229 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:14:40 ID:54weNNMv
これって結局増税じゃん。
ふざけんなよ。

230 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:16:58 ID:fmRqQDsP

竹中平蔵。コイツも馬鹿だな。

なんでか?? 増税ではなく財政削減による余剰予算を割り当てるからよ。



231 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:17:09 ID:6jyLUijU
>>225to226
決局
負けたモンでチンピラの負けた後に言う言葉に似とるなw

232 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:17:56 ID:/ltD8bqT
無駄を省く・大掃除だ!と、
それでいて30兆の国債発行とは
何をかいわんやと。

大掃除と同時にゴミ(ガムの吐き捨て)を撒き散らすとは、理解不能

233 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:18:11 ID:rd8gxJJ+
まあ麻生のやった道路公団支援(高速千円)や自民党に企業献金(事実上賄賂)してる企業支援(エコカー減税)などより直接国民に配るこの制度の方がましだろ


234 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:18:22 ID:54weNNMv
だいたい外国人にもばら撒くって何考えてんだよ
この売国政党は。
毎年5兆円もの金をどこから捻出するかも考えてないアホミンス

235 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:19:12 ID:yJu/qF8K
>>231
まて冷静になれ
俺は君の意見の方が賛成なんだけどな
>>222を相手すんなと言ったんだぞ

236 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:19:13 ID:fmRqQDsP
>>229 <字が読めん馬鹿は引っ込んでろ。まあぁ【アホ限定】で教えてやる。
なぜ民主党が子供手当てを支給するか。>>186 参照
 国内経済が疲弊し、仕事を失い、所得が減る。※1参照
 ボンクラ自民の失策で年金・医療・福祉における将来不安。
 で、需要が減る。企業が倒産する。税収も減る。社会が不安定になる。
 こんな悲惨な状態で少子高齢化も景気も改善されない。
となれば、即効性のある対策が必要となる。
それで民主党の対策の一つとして子供手当ては有効なわけだ。
>>186 参照
※1
1.疲弊した経済
  @ 自民党による外需依存経済(リーマンショックで破綻)
  A インチキデタラメ年金(馬鹿自民の失策)
  B 福祉崩壊(馬鹿自民の失策)
2.税金食い潰し(馬鹿自民と官僚天下り共謀)
3.その他

237 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:20:46 ID:fmRqQDsP
馬鹿が多すぎる【アホ限定。但し字が読めない馬鹿は除く】で教えてやる。
なぜ民主党が子供手当てを支給するか。>>186 参照
 国内経済が疲弊し、仕事を失い、所得が減る。※1参照
 ボンクラ自民の失策で年金・医療・福祉における将来不安。
 で、需要が減る。企業が倒産する。税収も減る。社会が不安定になる。
 こんな悲惨な状態で少子高齢化も景気も改善されない。
となれば、即効性のある対策が必要となる。
それで民主党の対策の一つとして子供手当ては有効なわけだ。
>>186 参照
※1
1.疲弊した経済
  @ 自民党による外需依存経済(リーマンショックで破綻)
  A インチキデタラメ年金(馬鹿自民の失策)
  B 福祉崩壊(馬鹿自民の失策)
2.税金食い潰し(馬鹿自民と官僚天下り共謀)
3.その他

238 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:22:48 ID:fmRqQDsP
>>234
> 毎年5兆円もの金をどこから捻出するかも考えてないアホミンス

馬鹿自民党脳でしか考えられない単なる馬鹿。



239 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:23:52 ID:54weNNMv
リーマンショックの引き金を引いたのはミンスとうの応援をしている韓国のせい

年金は民主党の支持母体の自治労のせい

子供手当てなんていうばら撒きなんかおこなうミンスは福祉崩壊させてる。

官僚の敵ミンスは与党になっても協力を得られないw

ミンス終わりすぎ。

240 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:24:11 ID:yJu/qF8K
馬鹿に馬鹿言われてもねぇw

241 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:24:36 ID:fmRqQDsP

馬鹿ウヨと馬鹿自民の大惨敗について数秒だけ考えた。

馬鹿ウヨにだけ支持される馬鹿自民党。だから大惨敗。






242 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:24:49 ID:/ltD8bqT
> 毎年5兆円もの金をどこから捻出
増税、借金、以外に思い浮かばないが

まあ30兆の国債発行なら余裕だね

243 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:25:22 ID:54weNNMv
増税増税なんでも増税

ミンスに投票したやつ責任取れよな。

こんな馬鹿政党が与党。

しかも世界中の恥さらし。

これは薬物かなんかの影響ではないのかと、それが心配だ。

http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/090904/amr0909040914001-l2.jpg


中国でも
http://dailynews.sina.com/bg/news/int/sinacn/20090903/1322636234.html


244 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:26:25 ID:fmRqQDsP
>>239
> リーマンショックの引き金を引いたのはミンスとうの応援をしている韓国のせい
> 年金は民主党の支持母体の自治労のせい

ホラホラ、こんなマヌケ馬鹿だもの・・・・



245 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:26:35 ID:yJu/qF8K
また>>237のコピペ来るぞ

246 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:27:00 ID:54weNNMv
在日がネットで情報操作していた証拠を出しました

「参政権」どうなる 本紙記者座談会
本当の正念場はこれからだ

 民団が熱い視線を注ぎ、積極的にかかわった第45回衆議院選挙は終わった。民団はシフトを切り替えて、永住外国人地方参政権付与法案の早期立法化に全力をあげる。参政権運動の今後の展望について、本紙記者が話し合った。

抜粋

■□
民団が関与の反応は
自発的な活動引き出す

 −−民団が日本の国政選挙に直接かかわったことへの反応は。

A かなりの団員たちに、韓国籍なのに政治・選挙運動が本当にできるのか、という懸念があった。
 地方選挙の投票権もないのに、不特定多数への政治的な働きかけが許されるわけがない、という思い込みだ。
 政治資金の提供を除けば、すべてが日本人と同様にできると知って、目を輝かせた団員は多い。その後の各地の頑張りは、こちらが煽られるほどだった。

B 同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。
 彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。

 民団とはまた別な所で、いろんな形で運動している同胞がいること、民団の選挙支援が注目、監視されていることを改めて痛感させられた。
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531




247 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:27:53 ID:54weNNMv
244

お前そんなこと常識なんだが知らないのか?
だからチョンは馬鹿だって言われるんだぞ。



248 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:28:12 ID:fmRqQDsP
>>243
> 増税増税なんでも増税
> ミンスに投票したやつ責任取れよな。

ホラホラ、財政削減の意味も分からない、こんなマヌケ馬鹿だもの・・・・

249 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:28:49 ID:rd8gxJJ+
そもそも国庫に金が無いのはアホ自民が選挙前に無駄なばらまきをやったのが原因だろうがボケ!
自民党議員の財産根こそぎ没収したれ

250 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:29:37 ID:54weNNMv
財政削減といいながら国債30兆も発行したミンスに投票した馬鹿>ID:fmRqQDsP

251 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:30:06 ID:fmRqQDsP
■■ 子供手当ての効能 ■■

一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策


252 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:30:07 ID:B2Fw227h
147 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2009/09/04(金) 11:59:25 ID:2qpj26Ph0
子供は社会の宝などという言葉は本当にむかつく。
社会の宝なのはまともな日本人になり得る子供だけだよ。

教育を受け、勤労し、納税する。

そんな風に育てられる家庭にこそ必要なのは、現金ばらまきの手当てではなく控除。
控除が増えれば結果として手取りが増える。
低所得であれば控除されるものがないから恩恵はない。
低所得者向けには今までの児童手当だけでいいよ。


253 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:30:26 ID:54weNNMv
嘘つきミンス
ええーっ!! 民主党さん、
高速道路って全部無料なんじゃないんですか!?


こ、これがマニフェスト選挙か


-----------------------------------------------
一色清:「高速道路を無料化したら渋滞が」
馬淵:「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて
高速料金を取ります」
古館:「へえ!国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は
全部無料だと思ってますよ!」
馬淵:「渋滞しそうなら有料です」
古館:「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。
東名高速とか有料ですか」
馬淵:「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
古館:「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか!」
馬淵:「どこが無料にならないと路線名を上げると、
地元の方の感情がありますから
選挙前は言いにくかったんです」
-----------------------------------------------
http://news.livedoor.com/article/detail/4329374/


選挙前は言いにくかったですかー
そらー言えないこと山ほどですよね


254 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:31:09 ID:F1Kc6fXl
【政治】「前世でトム・クルーズに会った」発言にキャスター失笑、各国メディアが「かっとび」鳩山夫人を紹介★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252031608/

【政治】民主党、謎の「自称・政権移行チーム」…戸惑う霞が関
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252022117

【政治】 鳩山グループの動きに小沢グループから批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251973500/

【小沢ガールズ】田中美絵子氏はコスプレ姿でSM女王取材の風俗ライターだった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252029605/

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」 民団新聞に在日女性から電話が★9[09/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252030087/

在日の皆様へ日本対する愛国心が爪の先ほどないのなら帰国してください。
反日運動を、日本の保護を受けながらしないでください。お願いします。
嫌なら帰国すればいいだけのこと。参政権と民主党支持は別問題。
民主党になったからといって参政権がもらえるわけではありません。

民主党議員の52%は外国人への参政権の付与に否定的です。
完全に帰化もしていないのに参政権がほしいのなら

自国に帰りましょう!!!!!!!!!!!!!!!!!

255 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:31:25 ID:fmRqQDsP

税金の公平な分配という意味では今のままでも良いんだよ。



256 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:31:31 ID:yJu/qF8K
>>251
だーかーらー
それはお前の思い込みだと教えてあげたでしょ?

257 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:31:40 ID:QwECAMRG
なんでも反対、反対・・・・
批判するしか能がないと野党のことをさんざん批判してきた自民党。
野党になった自民党は、果たしてそうならないだろうかwwwwwwwww

野党になった自民党とその親派を監視していこう!

258 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:32:35 ID:54weNNMv
なんでも反対はミンスの得意技でしょーがw>ID:QwECAMRG

259 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:32:43 ID:fmRqQDsP
■■ 子供手当ての効能 ■■

一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策

260 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:33:16 ID:54weNNMv
■将来の消費増税あり得る=鳩山民主代表が連合で言及

 民主党の鳩山由紀夫代表は2日午後、都内で開かれた連合の中央執行委員会であいさつし、
消費税について「政治不信が払しょくされたときには国民の皆様にもご負担をお願いするようなことも
将来出てくる可能性があろうかと思う」と述べ、将来の税率引き上げはあり得るとの考えを示した。
 同党は消費税は4年間は引き上げない方針。これに関し、鳩山氏は自公連立政権では
「国民の皆様が政治に対する不信感を強めている段階で、消費税増税のことなど実現するべくもなかった」
と指摘。その上で「真剣にこの問題を取り上げ、将来の年金などを含めて社会保障の議論を進めて、
結論を見いだしていきたい」と語り、議論自体は封印しないことに理解を求めた。
(2009/09/02-16:08)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090200615

消費税あげるってさ… マニュフェスト大嘘ですね。

これからどんどん来ますよこういうの。


261 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:34:20 ID:fmRqQDsP
なぜ民主党が子供手当てを支給するか。>>186 参照
-----------------------------------------------------
 国内経済が疲弊し、仕事を失い、所得が減る。※1参照
 ボンクラ自民の失策で年金・医療・福祉における将来不安。
 で、需要が減る。企業が倒産する。税収も減る。社会が不安定になる。
 こんな悲惨な状態で少子高齢化も景気も改善されない。
となれば、即効性のある対策が必要となる。
それで民主党の対策の一つとして子供手当ては有効なわけだ。
>>186 参照
※1
1.疲弊した経済
  @ 自民党による外需依存経済(リーマンショックで破綻)
  A インチキデタラメ年金(馬鹿自民の失策)
  B 福祉崩壊(馬鹿自民の失策)
2.税金食い潰し(馬鹿自民と官僚天下り共謀)
3.その他

262 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:34:32 ID:yJu/qF8K
>>259
その思い込みコピペは、@何万回くらい貼る予定なの?
それしか出来ないなら、国に帰りな?

263 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:35:20 ID:54weNNMv
外人にもばら撒く売国政党ミンス党

しかも毎年5兆二千億にもなる金をどこから捻出するのか考えても居ない馬鹿ミンス



264 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:36:36 ID:gBxaRnjj
>>251
繰り返し貼るほどのコピペでもないだろ。
もう論破されてるわけだし。

265 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:37:13 ID:QwECAMRG
>>258
そう思うなら、民主を真似するのはやめようぜ。

266 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:37:23 ID:/ltD8bqT
国債発行、消費税増税もいいけど
少しは税収増加の方策を打ち出したらどうかな、民主は。

267 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:37:23 ID:xBdVLWHa
>>249
だからって民主を支持しようとは思えない。
正直、どちらの政党も指示してない。
しかし子供手当の現金ばらまきには賛成できない。
経済効果?でもそれじゃあ子供手当とはいえないね。
現金支給ではなく学校教育に充実させろよと言いたい。
あいまいなんだよ。すべてが。
独身者や子供のいない家庭から奪った金を
子供あり家庭に移転させるんじゃ意味ない。
子供のいない家庭にペナルティー的な要素は頂けないね。
高齢化進んでるのに扶養控除なくすのも問題よ。

268 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:38:21 ID:yJu/qF8K
>>265
鳩山君が自ら
「反対のための反対を、これからはしません」って暴露してたの知ってるか?

269 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:39:07 ID:54weNNMv
ミンスの真似じゃなくて
やってること、言ってることがおかしいから反対するんだよw
馬鹿じゃないの?チョンなの?> ID:QwECAMRG

270 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:39:39 ID:fmRqQDsP

民主党の財政における基本政策

1.省庁に対し政府チームを派遣し政策の策定をする。

2.一般・特別会計など予算を見直し無駄を省き、再度予算を決める

3.消費税増税は財政削減後必要な部分を国民に説明し決める。

4.破綻した年金を一元化しその一部に消費税を使う。
  最低年金補償額は7万円とする。(現在は2万円程度)


271 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:40:19 ID:54weNNMv
在日がネットで情報操作していた証拠を出しました

「参政権」どうなる 本紙記者座談会
本当の正念場はこれからだ

 民団が熱い視線を注ぎ、積極的にかかわった第45回衆議院選挙は終わった。民団はシフトを切り替えて、永住外国人地方参政権付与法案の早期立法化に全力をあげる。参政権運動の今後の展望について、本紙記者が話し合った。

抜粋

■□
民団が関与の反応は
自発的な活動引き出す

 −−民団が日本の国政選挙に直接かかわったことへの反応は。

A かなりの団員たちに、韓国籍なのに政治・選挙運動が本当にできるのか、という懸念があった。
 地方選挙の投票権もないのに、不特定多数への政治的な働きかけが許されるわけがない、という思い込みだ。
 政治資金の提供を除けば、すべてが日本人と同様にできると知って、目を輝かせた団員は多い。その後の各地の頑張りは、こちらが煽られるほどだった。

B 同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。
 彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。

 民団とはまた別な所で、いろんな形で運動している同胞がいること、民団の選挙支援が注目、監視されていることを改めて痛感させられた。
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531


272 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:41:02 ID:fmRqQDsP
× 最低年金補償額は7万円とする。(現在は2万円程度)
○ 最低年金補償額は7万円とする。(現在は6万円程度)

273 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:41:08 ID:yJu/qF8K
>>270
死ぬまで信じてろよw

274 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:42:08 ID:fmRqQDsP

まあ、自民党なんか話にならんわな。


275 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:42:48 ID:54weNNMv
チョンにとってはだろ> ID:fmRqQDsP

276 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:44:47 ID:fmRqQDsP
>>275 ID:54weNNMv
> チョンにとってはだろ

ホラホラ、反論に困るとだいたいコレだもの。 
妄想の入った馬鹿の証明な。

277 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:45:29 ID:yJu/qF8K
>>276
お前はまともな反論一回もしてねーじゃんw

278 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:46:10 ID:z4YFUpIF
>>260
消費税は上げるって言ってた。
だから嘘でも何でもない。
安倍さんが年金問題を1年で解決すると言ったのは明らかに嘘だが(笑)

279 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:46:16 ID:/ltD8bqT
馬渕の国債容認キタ

280 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:49:02 ID:z4YFUpIF
>>279
じゃお前が官僚の無駄遣いをたった今洗い出してみろよ。
洗い出しが終われば国債発行しなくて済むかも知れないだろ?
文句言うならサッサとやれ。

281 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:49:13 ID:54weNNMv
なにが妄想なんだよチョン>ID:fmRqQDsP

在日がネットで情報操作していた証拠を出しました

「参政権」どうなる 本紙記者座談会
本当の正念場はこれからだ

 民団が熱い視線を注ぎ、積極的にかかわった第45回衆議院選挙は終わった。民団はシフトを切り替えて、永住外国人地方参政権付与法案の早期立法化に全力をあげる。参政権運動の今後の展望について、本紙記者が話し合った。

抜粋

■□
民団が関与の反応は
自発的な活動引き出す

 −−民団が日本の国政選挙に直接かかわったことへの反応は。

A かなりの団員たちに、韓国籍なのに政治・選挙運動が本当にできるのか、という懸念があった。
 地方選挙の投票権もないのに、不特定多数への政治的な働きかけが許されるわけがない、という思い込みだ。
 政治資金の提供を除けば、すべてが日本人と同様にできると知って、目を輝かせた団員は多い。その後の各地の頑張りは、こちらが煽られるほどだった。

B 同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。
 彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。

 民団とはまた別な所で、いろんな形で運動している同胞がいること、民団の選挙支援が注目、監視されていることを改めて痛感させられた。
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531



282 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:49:24 ID:fmRqQDsP
 【アホ限定】で教えてやる。反論があるなら引用して反論しなさい。
ま、バカには無理だが。
-------------------------------------------------------
なぜ民主党が子供手当てを支給するか。>>186 参照
 国内経済が疲弊し、仕事を失い、所得が減る。※1参照
 ボンクラ自民の失策で年金・医療・福祉における将来不安。
 で、需要が減る。企業が倒産する。税収も減る。社会が不安定になる。
 こんな悲惨な状態で少子高齢化も景気も改善されない。
となれば、即効性のある対策が必要となる。
それで民主党の対策の一つとして子供手当ては有効なわけだ。
>>186 参照
※1
1.疲弊した経済
  @ 自民党による外需依存経済(リーマンショックで破綻)
  A インチキデタラメ年金(馬鹿自民の失策)
  B 福祉崩壊(馬鹿自民の失策)
2.税金食い潰し(馬鹿自民と官僚天下り共謀)
3.その他

283 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:50:40 ID:fmRqQDsP
>>281
> なにが妄想なんだよチョン>ID:fmRqQDsP

ホラホラ、ついに妄想発狂してまんがな。自民信者のキチガイが。







284 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:51:00 ID:yJu/qF8K
>>282
wwwwww

学習能力ゼロw
それ完全に論破されただろw

285 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:51:01 ID:gBxaRnjj
既に生まれている子供に手当を払うことは少子化対策でも何でもない。
バラ撒きの裾野を拡げることで、より多くの票の買収に成功した。
消費税率20%近い欧州諸国を真似た政策の財源を「これから何とかします」と呆れるばかりの見切り発車。
手当をバラ撒き、控除を廃止し、政権を奪ってから受給条件を絞り込み、やがては大増税。
こんな民主党の「鼻先人参大作戦」に見事騙された支持者諸君は、自分の卑しさ愚かさを後に痛いほど感じることになるだろう。

286 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:51:20 ID:54weNNMv
>>278

マニュフェストにはあげないとあるが?

それともまたマニュフェストのバージョンアップか?

本当に大嘘つきだなミンス党





287 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:52:30 ID:fmRqQDsP
>>281
> なにが妄想なんだよチョン

妄想キチガイは黙ってろよ。な。邪魔だからさ。
てか、キチガイだから理解できんか。。。。


288 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:52:49 ID:54weNNMv
まともな反論もできず、コピペしかできないミンス支持のチョンw>ID:fmRqQDsP

289 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:53:54 ID:yJu/qF8K
ID:fmRqQDsP
コイツ本物のチョンなんだろうな
やってることが絶対そうだ

290 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:54:01 ID:54weNNMv
完全に論破されたのに、
繰り返し繰り返し、意味の無いコピペを繰り返す
なみだ目の馬鹿チョン>ID:fmRqQDsP

どうしてチョンってそんなに馬鹿なの?


291 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:54:35 ID:fmRqQDsP
>>285>既に生まれている子供に手当を払うことは少子化対策でも何でもない。
アホかオマエは。これから生まれる子供も対象になるだろうが。
-------------------------------------------------------
なぜ民主党が子供手当てを支給するか。>>186 参照
 国内経済が疲弊し、仕事を失い、所得が減る。※1参照
 ボンクラ自民の失策で年金・医療・福祉における将来不安。
 で、需要が減る。企業が倒産する。税収も減る。社会が不安定になる。
 こんな悲惨な状態で少子高齢化も景気も改善されない。
となれば、即効性のある対策が必要となる。
それで民主党の対策の一つとして子供手当ては有効なわけだ。
>>186 参照
※1
1.疲弊した経済
  @ 自民党による外需依存経済(リーマンショックで破綻)
  A インチキデタラメ年金(馬鹿自民の失策)
  B 福祉崩壊(馬鹿自民の失策)
2.税金食い潰し(馬鹿自民と官僚天下り共謀)
3.その他

292 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:55:46 ID:54weNNMv
チョンの今日の仕事は意味の無いコピペを繰り返すことらしいです。

みなさんID:fmRqQDsPの言う戯言はガン無視で良いですよw



293 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:55:55 ID:fmRqQDsP
>>290 ID:54weNNMv

また妄想か??キチガイ。



294 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:56:36 ID:54weNNMv
はいはいチョン乙>ID:fmRqQDsP

295 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:57:10 ID:fmRqQDsP
反論があるならどうぞ。但し、馬鹿と妄想キチガイはお断り。
--------------------------------------------
なぜ民主党が子供手当てを支給するか。>>186 参照
 国内経済が疲弊し、仕事を失い、所得が減る。※1参照
 ボンクラ自民の失策で年金・医療・福祉における将来不安。
 で、需要が減る。企業が倒産する。税収も減る。社会が不安定になる。
 こんな悲惨な状態で少子高齢化も景気も改善されない。
となれば、即効性のある対策が必要となる。
それで民主党の対策の一つとして子供手当ては有効なわけだ。
>>186 参照
※1
1.疲弊した経済
  @ 自民党による外需依存経済(リーマンショックで破綻)
  A インチキデタラメ年金(馬鹿自民の失策)
  B 福祉崩壊(馬鹿自民の失策)
2.税金食い潰し(馬鹿自民と官僚天下り共謀)
3.その他

296 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:58:38 ID:fmRqQDsP
■■ 子供手当ての効能 ■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。
一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策

297 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:58:50 ID:54weNNMv
◆こういう奴らを党員にして、参政権を与えようなどと言ってる売国政党、
それが朝鮮民主党。

■朝鮮人とは?

・強制連行されたと言うくせに、本国に帰えせとか、帰りたいとは絶対に言わない!
・祖国は日本よりすばらしいと言うくせに、帰ろうとはしない!
・帰る祖国が存在するのに、帰る場所は無いと言う!
・日の丸を見るのも嫌な鮮人のくせに、日本から出て行こうとはしない!
・立派な朝鮮人名を名乗らず、屈辱なはずの日本人名を自らの意思で使用する!
・嫌いなはずの日本人に、日常でもネットでも成りすまし、使い分ける!
・祖国の参政権も無いのに、何故か先に日本での参政権を欲しがる!
・祖国を良くするための発言はしないが、日本に寄生し、内政干渉をする!


298 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 12:59:19 ID:yJu/qF8K
>>295
やっぱり日本語無理かw
お前に反対なのは、全部馬鹿とキチガイなんだろw
反論に答える気もないくせにw
ってか、答えられないくせにw

299 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:00:08 ID:LWzB40Nc
今の人間が長生きしすぎなんだよな。つか長生きさせるために色々と医者が処置をする
年寄りのために医療費は莫大に使われ病院は年寄りだらけ、
得に長生きしてもなんの役にもたたずただ生きているだけの年寄り
最高でも80歳以上は生かす必要なし。俺もそんなに生きたくないし子供の世話になるようになったら死んだほうがまし

300 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:00:18 ID:gHAcp3at
バラマキなんて、民主党は反対してたし、年金・医療・福祉に回すべき。

301 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:00:40 ID:54weNNMv
在日がネットで情報操作していた証拠を出しました

「参政権」どうなる 本紙記者座談会
本当の正念場はこれからだ

 民団が熱い視線を注ぎ、積極的にかかわった第45回衆議院選挙は終わった。民団はシフトを切り替えて、永住外国人地方参政権付与法案の早期立法化に全力をあげる。参政権運動の今後の展望について、本紙記者が話し合った。

抜粋

■□
民団が関与の反応は
自発的な活動引き出す

 −−民団が日本の国政選挙に直接かかわったことへの反応は。

A かなりの団員たちに、韓国籍なのに政治・選挙運動が本当にできるのか、という懸念があった。
 地方選挙の投票権もないのに、不特定多数への政治的な働きかけが許されるわけがない、という思い込みだ。
 政治資金の提供を除けば、すべてが日本人と同様にできると知って、目を輝かせた団員は多い。その後の各地の頑張りは、こちらが煽られるほどだった。

B 同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。
 彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。

 民団とはまた別な所で、いろんな形で運動している同胞がいること、民団の選挙支援が注目、監視されていることを改めて痛感させられた。
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531



302 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:01:05 ID:fmRqQDsP
反論があるならどうぞ。但し、馬鹿と妄想キチガイはお断り。
--------------------------------------------
なぜ民主党が子供手当てを支給するか。>>186 参照
 国内経済が疲弊し、仕事を失い、所得が減る。※1参照
 ボンクラ自民の失策で年金・医療・福祉における将来不安。
 で、需要が減る。企業が倒産する。税収も減る。社会が不安定になる。
 こんな悲惨な状態で少子高齢化も景気も改善されない。
となれば、即効性のある対策が必要となる。
それで民主党の対策の一つとして子供手当ては有効なわけだ。
>>186 参照
※1
1.疲弊した経済
  @ 自民党による外需依存経済(リーマンショックで破綻)
  A インチキデタラメ年金(馬鹿自民の失策)
  B 福祉崩壊(馬鹿自民の失策)
2.税金食い潰し(馬鹿自民と官僚天下り共謀)
3.その他

303 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:01:21 ID:yJu/qF8K
>>299
俺もね、そういうこと考えることあったけど
どんどん考えていくとカルト宗教っぽくなるから
考えるのやめたよ

304 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:01:26 ID:75kd70Og
言わせて貰うとですね、外国人参政権には反対です。
なぜ他国籍の人間が、他の国の政治に関与するのかわからない。
そこを合理的にだれか説明してくれ!

特別永住者の人は、いっそ日本に帰化すればいいじゃないか。
歓迎するぞ。

305 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:02:14 ID:SRWMewDG
子供手当を本当に子供の為に使う親がどれだけ居るのだろうか??

甚だ疑問だ 地域振興券みたいに子供の為にしか使えないように整備
する方が先だ 現ナマを配る必要は無い

子供手当が少子化の歯止めになると信じてる人は甘い 教育費を無料に
する方が現実的 その為には高速道路無料化等、逆に財政を苦しめる事になる

306 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:02:46 ID:/ltD8bqT
15兆か30兆近い国債
どこが引き受けるか

まさか
海を隔てた かの国?じゃないよね

*** アメリカの国債はその大半が外国によって購入されています

307 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:03:18 ID:yJu/qF8K
>>304
>特別永住者の人は、いっそ日本に帰化すればいいじゃないか。
俺はその法律でさえも、見直してほしいと思ってる
「帰化後20年でやっと参政権が与えられる」これで十分

308 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:03:27 ID:54weNNMv
ID:fmRqQDsP

この馬鹿チョンは論破された意味無しコピペしかできなくなった人口無能ですw

309 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:03:33 ID:gHAcp3at
ひょっとして、民主党は、財政を苦しめるのが、目的なのか。

310 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:04:24 ID:75kd70Og
>>299
つまり勤労者が減ることが問題であるから、障害者雇用率みたいに
高齢者雇用率を設定すればいいんだよね。

311 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:04:45 ID:fmRqQDsP
反論があるならどうぞ。但し、馬鹿と妄想キチガイはお断り。
--------------------------------------------
なぜ民主党が子供手当てを支給するか。>>186 参照
 国内経済が疲弊し、仕事を失い、所得が減る。※1参照
 ボンクラ自民の失策で年金・医療・福祉における将来不安。
 で、需要が減る。企業が倒産する。税収も減る。社会が不安定になる。
 こんな悲惨な状態で少子高齢化も景気も改善されない。
となれば、即効性のある対策が必要となる。
それで民主党の対策の一つとして子供手当ては有効なわけだ。
>>186 参照
※1
1.疲弊した経済
  @ 自民党による外需依存経済(リーマンショックで破綻)
  A インチキデタラメ年金(馬鹿自民の失策)
  B 福祉崩壊(馬鹿自民の失策)
2.税金食い潰し(馬鹿自民と官僚天下り共謀)
3.その他

312 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:05:01 ID:54weNNMv
日本人を苦しめるが目的だと思います。>>309

売国マスゴミに乗せられたミンス党なんか支持した奴等

責任とれよ!


313 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:05:18 ID:6jyLUijU
控除の廃止をやめ子供手当ての財源は、
医療費の削減にもなるタバコ増税でするべし
子供を頼るなら、喫煙依存するDQNな大人にしない効果もアル


314 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:05:47 ID:1UglMFNC
民主党は韓国製だよ。
http://005.shanbara.jp/news/html/tyon.gif/

315 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:05:50 ID:/ltD8bqT
>>305
名称は「子供手当」でも
とにかく有効になるからいいらしい。

316 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:07:59 ID:fmRqQDsP
>>313
それもいい考えだな。


317 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:10:10 ID:54weNNMv
はっきりいってこんな詐欺師も居ないと思いますよ↓
当然電凸対象ですよね。
-----------------------------------------------
一色清:「高速道路を無料化したら渋滞が」
馬淵:「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて
高速料金を取ります」
古館:「へえ!国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は
全部無料だと思ってますよ!」
馬淵:「渋滞しそうなら有料です」
古館:「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。
東名高速とか有料ですか」
馬淵:「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
古館:「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか!」
馬淵:「どこが無料にならないと路線名を上げると、
地元の方の感情がありますから
選挙前は言いにくかったんです」
-----------------------------------------------
http://news.livedoor.com/article/detail/4329374/


318 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:12:30 ID:gBxaRnjj
>>291
アホはお前。
>これから生まれる子供も対象になる。
これを俺がどこで否定した?
裾野を拡げると書いた意図を考えて読み直せよ低能。

319 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:14:14 ID:Or7F0NLz
>>317
詐欺っつーか、卑怯だな。
集票のために通達が必要な話を故意に隠していたってとこか。


ってコピペかなコレ


320 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:15:42 ID:yJu/qF8K
ID:fmRqQDsP

こっちにも貼ってるw
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251902253/

今日はお手当いくらなの?

321 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:19:54 ID:fmRqQDsP
なぜ民主党が子供手当てを支給するか。>>186 参照

 国内経済が疲弊し、仕事を失い、所得が減る。※1参照
 ボンクラ自民の失策で年金・医療・福祉における将来不安。
 で、需要が減る。企業が倒産する。税収も減る。社会が不安定になる。
 こんな悲惨な状態で少子高齢化も景気も改善されない。
となれば、即効性のある対策が必要となる。
それで民主党の対策の一つとして子供手当ては有効なわけだ。
>>186 参照
※1
1.疲弊した経済
  @ 自民党による外需依存経済(リーマンショックで破綻)
  A インチキデタラメ年金(馬鹿自民の失策)
  B 福祉崩壊(馬鹿自民の失策)
2.税金食い潰し(馬鹿自民と官僚天下り共謀)
3.その他

322 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:19:55 ID:yJu/qF8K
>>319
という同じ理屈で、外国人参政権も通すわけです

323 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:20:40 ID:fmRqQDsP
■■ 子供手当ての効能 ■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。
一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策

324 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:22:36 ID:NXjqydG6
子供手当と児童手当の違いをおしえてください

私は児童手当5000円を倍にして最終年齢引き上げればいいとおもうんだけど
2万6000円て大杉w
5人も6人も子供いるところなんてすごいじゃん
財源どーするの・・・他から増税なんてするなっ!とおもう
保育所の確保とか次の世代を育む妊婦さんを助成する対策にお金を回した方が
利にかなってるとおもう

325 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:27:05 ID:fmRqQDsP
>>324
>2万6000円て大杉w

これぐらいしないと効果が薄いんだよ。
今の悲惨な状態や将来を考えると妥当な金額。


326 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:28:23 ID:fmRqQDsP
>>324
>財源どーするの・・・他から増税なんてするなっ!とおもう
■■ 子供手当ての効能 ■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。
一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。<<<<ココ

1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策

327 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:28:39 ID:6jyLUijU
よい子供を生むのにタバコはだめだろ
財源をタバコ大増税では、すばらしい案ですよ

328 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:28:48 ID:75kd70Og
>>324
違いは支給年齢だからでは?
一般的に児童は小学生までを指すからじゃないか?

>5人も6人も子供いるところなんてすごいじゃん
将来の日本を支える子供達をそんなにも育てているなんて立派じゃん。

>保育所の確保とか次の世代を育む妊婦さんを助成する対策にお金を回した方が
それらも同時にやっていかないと、少子化対策にはならんよね。
でも、妊婦支援だけじゃダメ、生んでからがお金かかるの。


329 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:34:04 ID:1FOEVyuu
http://www7.ocn.ne.jp/~magome/sub10.html

地球を守るためにも
子どもの数は減らすべきではないのか?

中国もインドも人口を減らそうと努力しているのに
日本は何をやっているのか・・・

330 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:37:36 ID:75kd70Og
>>329
だから極端なんだよ。
地球を守る前に、日本を守れよ。
増えすぎはだめってこと。急激に増えすぎるとその後少子化になった場合、
今の日本みたいに人口バランスがおかしくなるだろ。
日本も、バランスを保てるようになる程度の増加は必要。


331 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:39:29 ID:6jyLUijU
若い女性の喫煙率増加が、子供ができない一因になっている
対策として煙草増税で手当てを出せば一石2鳥で最高によい
弱者をいじめる控除廃止よりずっとよい

332 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:40:05 ID:yMDFwRPY
そうだ。まったくだ子供を持たない人間にこそ手厚い保護をしろってんだよ。
だいたい日本の総人口は4500万程度でじゅうぶん。自然破壊して、宅地造成なんざ具のこっちょうだ。
細々と地味に生きるのが日本人には合っているのさ。

333 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:43:21 ID:75kd70Og
>>332
なんで保護する必要あるんだ?
もし、人に頼らず細々と行きたいんなら、今すぐパソコンの電源切って、
木曽山中にでも入って来い。

334 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:44:53 ID:Or7F0NLz
民主は嫌いだが、同じコピペを短時間に連発する ID:fmRqQDsP は害だな
規制依頼してくるか

335 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 13:49:56 ID:Or7F0NLz
って、こいつ民主信者かw

336 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 14:18:49 ID:1FOEVyuu
>>330
中国人はいくら子供がほしくても
一人しか産めないんだぞ。

日本人で
子どもを3人も4人も産んでいる人に
大金を払うのは
おかしいんじゃないのか?


337 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 14:26:27 ID:75kd70Og
>>336
共産主義国と一緒にすんな。国の状況が違うだろ。
若年人口を増やしてくれてるんだから、支援して当然だろ。

338 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 14:29:36 ID:6jyLUijU
たとえば増えたとしよう
4年間のときだけ増えて団塊の世代になってまた問題になるぞ
それともこれからも鼠算的に増やせば、
雇用問題や交通事情、環境問題など人口密度
高くなりすぎるのも大変な問題が起きる、無理してばら撒かずに
子供に手当てするのは、赤字財政が解消してからのほうがいいぞ



339 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 14:33:43 ID:75kd70Og
>>338
だから極端なんだって、その意見。
子供手当含めて少子化対策を10年以上のスパンでやっていくんだよ。
微増が続けばOK

340 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 14:33:53 ID:fmRqQDsP
>>338
>子供に手当てするのは、赤字財政が解消してからのほうがいいぞ

そんなのんきに待ってられるような状況じゃないわけよ。


341 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 14:40:01 ID:1FOEVyuu
>>339
増やしてどうするんだ。
世界人口は増え続けているんだぞ。
エネルギーも食料も不足するし
環境も悪化する。
人口減らさなければ地球が滅ぶぞ。

それとも
日本だけの都合で
人口増加策続けるのか?


342 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 14:41:19 ID:861Z4AIO
今子供いる家庭に配ってもねぇ…
不妊治療を保険対象にしたり保育園作ったりのがいいと思えるんだが

343 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 14:44:08 ID:6jyLUijU
10年でやるってw
お前が考えたんだろ
それまでもたなくて民主なくなるだろww

344 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 14:46:08 ID:7Yb2d2WK
>>341
>世界人口は増え続けているんだぞ。
>エネルギーも食料も不足するし 環境も悪化する。
>人口減らさなければ地球が滅ぶぞ。

エネルギーや食糧が不足すれば
栄養状態が悪くなり人口減に転じる→地球再生

別にいいんじゃね?

345 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 14:49:50 ID:1FOEVyuu
>>344

産まれた人間を死なすより

出産自体を減らすほうがいいだろバカ

346 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 14:50:19 ID:9mdV2awN
>>341
お前アホや?
日本が人口減らせば、世界の人口は減るとでもおもってんのかよww

世界の人口が増えてることと、日本の高齢化が急激に進んでることは別問題。

むしろ、日本の急激な高齢化っていう問題をどうやって、
世界人口が増大してることで肯定するんだよ??

347 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 14:53:17 ID:7Yb2d2WK
>>345
>産まれた人間を死なすより

なら産まれた人間に手当を施すのは当然じゃない?

>出産自体を減らすほうがいいだろバカ

日本も一人っ子政策を導入すべきだという意見なのか?

348 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 14:54:38 ID:6jyLUijU
不足になれば人口減になるがそのプロセスの過程で
食料や燃料の奪い合いで戦争、核爆弾など兵器の打ち合いになり空気が汚れ
何万年も再生できなくなる



349 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 14:59:18 ID:1FOEVyuu
>>346
日本が人口増加政策をとったら
世界各国に人口を減らすように要請できないだろバカ。

ほかの国は人口を減らすべく努力しているんだから
日本もその努力をしないといけないのに。

だいたい
民主の主張するように
東アジア共同体作ったら
域内人口は15億だぞ。

減らすべき努力をしないでどうするんだよ?

350 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 15:02:14 ID:6jyLUijU
人口が増えすぎて食料の奪い合いで治安が悪くなると同時に戦争が起きる
米国は贅沢したいから、イラク利権のために先制攻撃しましたw

351 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 15:05:13 ID:9mdV2awN
>>349
急激な高齢化を進めて、
国の医療制度、年金制度、税制等々破たんさせておいて、
政府が思い通りに出生率を制御できますよなんて言っても、
誰も信用しねーだろ。
アホ。

適切な人口構造が理想って話であって、
急激な少子高齢化を進めている国が、
その病的な人口構造を背景に、
急激な人口爆発を起こしてる国に、
自分より人口を増やしすぎだから減らせと迫っても言うこと聞くわけないだろ。

せめて自分が人口構造で理想的な国を作って、
それを手本にすべき。
日本が吠えても、負け犬の遠吠えにしかならない。

352 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 15:11:05 ID:1FOEVyuu
>>351
急激な高齢化を
出産奨励で乗り切って
それが理想的なモデルになるわけがないだろ?

中国は日本以上に
急激に高齢化するぞ。
そのとき
日本モデルで出産奨励させるのか?

また人口爆発じゃないか?

353 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 15:17:01 ID:6jyLUijU
ただ子供を増やすより、よい子供を生めだろ
将来喫煙するような大人になれば、医療費もかさみ社会の癌だろ
よい子供生む政策としても子供手当ては煙草増税で

354 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 15:19:52 ID:9mdV2awN
>>352
日本の子どもに対する支出はGDP比で言うと、
他国と比べて極端に少ない。
この現実を見ないで、子どもに対して支出することが不健全てアホかと。
健全性でいうなら、もっと日本は子どもにお金をかけるべきなんだよ。

一人っ子政策をとったわけじゃない日本が、
特殊な中国の短期的な手本になりえるわけがないだろ。

日本の病的な出生率1.3を改善することが、
人口爆発になるわけないだろ。
もうちょっと現実見ろよ。
高齢化ってのは年よりが多いってことだ。
年寄りが子どもを産むんじゃないの。

355 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 15:34:54 ID:6jyLUijU
子供増やすんだったら、煙草を増税して女性の喫煙率を下げるべき
煙草増税で子供手当てをまかなう
これが大事

356 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 15:36:46 ID:m4NK+1m8
日本で人口を減らそうが
途上国でそれ以上のペースで人口が増加すれば
結局世界の総人口は増える

世界の総人口を抑制するためには
途上国の産業社会の構造変化(近代化)が不可欠
そのためには先進国の援助が不可欠
先進国が途上国援助をするためにはその経済の安定が不可欠
先進国の経済の安定のためには適正な人口構造が不可欠

世界の人口問題の解決のために
自国の人口を減らそうとしている先進国などない

357 :子供手当を要約すると:2009/09/04(金) 15:38:58 ID:fmRqQDsP
■■ 子供手当ての効能 ■■

一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策

358 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 15:42:14 ID:vpscBPrr
高齢化問題は安楽死センターあれば解決なのに何故やらないの?
不要なお荷物は廃除するべき。

359 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 16:12:35 ID:6jyLUijU
日本の人口増えても自民や民主のように無理なばら撒きで
税金の赤字増やしていくと
増税ということになり国民の生活はより悪くなる
まず将来の子供を考えるより今すぐにでも赤字をなくすべき
庶民の家計が苦しければ子供なんか作れないのと同じで
国の家計が苦しいのに子供や人口のこと考えるなら
赤字財政しっかりなくししてから、考えろ
人気取りで馬鹿な政策考えるな
ずるがしこいだけのアホ民主

360 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 16:19:59 ID:1FOEVyuu
>>354
鳩山代表は
東アジア共同体を主張しているんだろ?
とすれば中国と日本は一体じゃないか?
日本も一人っ子政策をとるべきなんだよ。

>>356
いいかげん
中国と日本を分けて考えるのはやめたら?
東アジアの国どうしで
先進国も途上国もないよ。

片方の国で
人口抑制のために必死になっているのに
片方の国では人口増加に必死になるというのは
どう考えてもおかしい。

361 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 16:23:12 ID:fmRqQDsP
バラマキと思っている奴はアホ

■■ 子供手当ての効能 ■■
一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策

一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

362 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 16:29:21 ID:1FOEVyuu
>>361
子どもを増やすべき、すなわち人口を増やすべきという
大元の考えが間違いだろ?

アジアの人々、
特に中国やインドの人々に
そんな政策を説明できないだろ?

363 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 16:34:45 ID:1FOEVyuu
>>356
たとえばさ
日本は先進国だからたくさん二酸化炭素を減らすべき
中国は途上国だから削減はわずかでいい
というのは変じゃないか?

二酸化炭素の増加防止は
人類全体の問題なのだから
どの国も可能な限り排出抑制すべきだろ?

人口問題も全人類の問題。
各国が可能な限り人口減少に努めるべきだろ?

364 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 16:35:32 ID:9mdV2awN
>>360
アホ。
両方とも、健全な人口構造に向かうために懸命になってるんだよ。
目的は同じ。

あと、「東アジア共同体」の意味が分かってないみたいだけど、
そもそもいきなりそこにいきつくのは無理だからね。
中国が共同体に参加するかどうかも分からんのに。

EUでドイツとフランスが同じ国だなんて話にはならない。
中国と日本が一体になるなんてありえない。

365 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 16:44:12 ID:1FOEVyuu
http://www.unfpa.or.jp/p_graph/pgraph.html

日本は率先して人口を「減らし」
世界の手本になるべきなの。



366 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 17:00:27 ID:4+1eK6AB
>>221
高校大学以外はそんなにかからないってことわからないんだね!ホモにはw

367 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 17:03:13 ID:ffQdP9Dy
人多過ぎ。
一億人くらいで国土は十分。

368 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 17:14:47 ID:yXOVNhlA
日本人は絶滅危惧種に指定されるぐらいに人口減らした方が人類のためだ。

369 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 17:45:48 ID:yJu/qF8K
だんだん友民党みたいな話になってきてるな

370 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 18:52:34 ID:pjNSyOfA
75歳以上は死ねと言える政治家がでて
それが受け入れられる社会なら
子供が少なくてもいけるがな

371 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 20:18:02 ID:AmfBtrq9
後期高齢者医療制度で安くなってる人もいますよね。。

372 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 20:20:41 ID:AmfBtrq9
健康保険でいちばん安いのは社民党なんかがやっている建設国保

麻生総理は「建労は、」(廃止しない)と最初に言われたけど
民主党はどうするつもりなんでしょうか?

後期高齢者医療制度も、廃止して、どうするつもりなんでしょうか?
ぜんぜん見えてこないですよね・・

373 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 20:20:49 ID:F1Kc6fXl
民主党が躍起になってる政策は

自民党のバラまき政策のときは批判がんばってたが

財源確保にやっきになってるその目的が

ばら撒き政策の子供手当てだから 

外資のウケもよくないしなwwww

日経やその他の株価指数は軒並み続落www

374 :名無しさん@3周年:2009/09/04(金) 21:49:11 ID:jENZ2JRa
>>176
子供手当でブランド物や高いメシ食ったり旅行って、そりゃダメに決まってるだろ

こんなキチガイでも受け取れる手当てなのか?

375 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 02:33:41 ID:Aem6kguq
アンケートの支持率を下げれば解散に近づく
すると民主は次なるバラマキを考える
それを繰り返せばいいわだな
国民はお米手当を狙え

376 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 03:02:38 ID:Y9tNgqLE
子供手当てを当てにして早々と車を買い換えた奴居るぞ!今なら補助金やエコカー減税使えるうちにな
三人子供が居る家庭だが、子供に金を使うわけ無いよ!


377 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 03:07:43 ID:pDQtKDvr
内需を衰退させた人材派遣会社撲滅させることが日本再生の早道だよ
もしこんな商売が国外で行われたら追放されるだろうよ
それだけ実にも葉にもならない商売だよ
国内産業の競争意識がなくなる商売だよ
それが内需が発展しない原因だよ
企業が直接雇用すればいいだけの話じゃん
いつでも首切れるから派遣?
直接雇用のバイトだっていつでも首切れるじゃん

やることはまずはこれが先だよ 安定基盤つくって 
内需から色々な産業 外需に育ってこそ経済成長だ
発展がないと子供手当てなんかただのバラマキだよ

二重雇用のような詐欺まがいの商売は撲滅させるべきだ
ハイエナ業ができなくなれば、やつらはまっとうな商売
他社よりよい製品 他社よりよいサービス
他社より商品、海外で売れるものは何か?とかまともなこと考えるようになる

378 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 03:43:48 ID:ZmsfAv6J
若い奴らが仕事にあぶれてるのに
ガキばかり増やしても仕方ない
日本は人口が多すぎるんだから少し減ったほうがいいんだよ
日本の国土なら3000-5000万人程度で丁度いいんじゃないか

379 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 04:01:22 ID:JZK6cpKW
ここは、日本人のウヨも賛成しておいた方がいいかもな。
出生率低下、人口の減少はモロに国力衰退に繋がるぞ。

20年後、30年後考えろ、もっと大胆な支援してもいいくらいだぞ。

朝鮮人、韓国人は日本人の人口減少大歓迎だろうな。

380 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 04:15:39 ID:Z7QsNKWW
子供手当てを支給されたからって、少子化問題解決にはあまり
影響ないんじゃないのか!?
子供手当ては、定額給付金が毎月貰える程度にしか考えてない
だろ!子供手当ての2万6千円を子供の為だけに使う訳がない
し、定額給付金の時も子供に支給された2万円を子供が全額使
った家庭は少ないと思う!ましてや毎月もらえるなら住宅、車
のローンや単純な生活費にあてがわれるのが落ち!
それじゃ、子供手当てって名称は名ばかりって事になるよ。
少子化問題は、もっと根が深い!本当に少子化を解決させるなら
出産費の無料化、公立の幼稚園、保育園、小中学校の教育費無料
、給食費の無料、中学卒業までの医療費無料にした方がよっぽど
子供を作ろうと思うだろ。年間5兆3千億円・・・もう少し使い
道や、少子化対策も踏まえて用途があると思う

381 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 04:18:58 ID:o/2kVoTw
日本人の数が減るのは大歓迎アルよ

382 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 04:45:59 ID:vEp0j+14
子供がいない人が屁理屈を言うスレはここですか??

383 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 05:26:17 ID:pDQtKDvr
住民税 国保が重しになって
テレビが壊れているので買おうと思っても買えん
よって結婚だとか子供だとかのレベルじゃない
オナヌーさえできん状態だ 政府はオナヌー手当て出せ

384 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 05:29:26 ID:U/BeQUXm
いまさらだけど、こども手当てについて調べてみました。
ちなみに児童手当は外国人でも受給でき子供は必ずしも
同居している必要はないようです。つまり仕送りなど
を証明できれば母国に子供を置いていても受給できます。

http://www.city.nanjo.okinawa.jp/2/1378.html

これが2007年に民主党が参院に提出したこども手当てです。
国籍要綱もないし同居の必要もないようです。さらに親で
なくても受けることができるようです。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437

もうめちゃくちゃ。どのように利用されるか見ものですな。
とりあえず知り合いの外国人に教えて、もれなく子供手当
てを受けることができるように周知しましょう。

385 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 05:31:37 ID:vEp0j+14
>もうめちゃくちゃ。どのように利用されるか見ものですな。
>とりあえず知り合いの外国人に教えて、もれなく子供手当
>てを受けることができるように周知しましょう。

発言と行動が矛盾してますなぁ

386 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 05:38:41 ID:SG4s6jAI
まあ年金不信と医療問題が国民を貯蓄型に変えてしまって需要が減ってしまったからな、とにかく年金をなんとかしないとどんな政策でも失敗するだろな


387 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 06:32:30 ID:NOHZzLjT
>>176 気持ち悪い…世も末

388 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 07:28:19 ID:dTa4U9/h
気持ち悪い奴いるなww
>>176とID:fmRqQDsP

パチンコはともかく浪費って何さすの?
家族がブランドものや高いメシ食ったり
旅行行ったりしたらダメなわけ?
みたいな発想してる時点で・・・

そもそも子供手当てなんだから子供のために使おうと思うのが普通なんじゃないか?
そんな奴らに税金はらいたくない。

子供手当て自体は反対じゃないけど、こーゆー馬鹿親でてくるから現物支給or学校支援にすべき

389 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 07:52:48 ID:AceQ6Y+L
うちはブランド物や高いメシはないけど
大学生の家庭教師つける
子ども手当ては大学生へと行く。
そして子どもが大学行ったら家庭教師のバイトでもしてもらう。
旅行は子どもの心を育てる為にもたまには必要だと思うけど・・

390 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 08:07:38 ID:dTa4U9/h
家庭教師とか旅行=自分の為じゃなく子供のためと思ってるなら
否定はしないし良いと思うし税金から子供手当て現金支給されても納得良く。
だけど世の中には現に>>176みたいな自分が私腹を肥やす為に子供手当てを
使う輩が少なからず居る訳で。当然そんなのに税金払いたくはない。

そこから現物支給or学校支援にすべき という考え。

391 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 09:53:50 ID:AceQ6Y+L
結局ね・・・
お金のない人にお金を回してもダメだってことでしょ?
子どもの為どころか子どもを食い物にするって事でしょ?
もうさ、底辺にお金まわしたりする福祉的なことは止めたほうがいいんだよ。
本当に自己責任で子ども産んで欲しいから
子ども手当ても年金制度も生活保護も止めてしまえばいいんだ




392 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 13:17:43 ID:v7r9d9/r
>>390
>使う輩が少なからず居る訳で。当然そんなのに税金払いたくはない。

こういう意見はよく見るが、理解できない。

子供手当を子供のために使って欲しいという気持ちは分かるが、
子供には既に実際それ以上にかかってるだろう。

その分、子供がいない人に比べて何かを切り詰めているわけで、
それを援助するんだから、援助で増えた分は何に使ってもいいだろ。

金持ちであろうが貧乏人であろうが、子供手当て分を、
まるまる子供に使う金額を増やすことに使うなんてことはしないよ。

子供にかける金額が、手当て相当分増加しないと納得できないのかな。

393 :( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama:2009/09/05(土) 14:16:11 ID:ZcDJSAxJ

子供手当より、出産費用減免やガキが生まれたら、お祝い金をやる方が、

少子化対策になるな。

後、保育所とかいっぱい造って、母子家庭でも生きてけるようにすれば、

シングルで生むだろ。

。。

394 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 14:35:07 ID:XAJYF+rN
保育所の数が足りてないのは事実だし、営業時間も見直してもらわないといかん

都会はともかく、地方なんて5時半で終了とか、あり得ん

コンビニと同じ年中無休、24時間営業にしろ

395 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 14:51:21 ID:xRVDbeOD
>>394
俺の田舎は、保育園17時までだが、その後、近くの公民館で19時まで預かってくれるよ。
共働き家庭や、共働き家庭で、嫁姑問題で騒いでる家庭には、喜ばれてる。
おやつ代として、一日300円だか、必要な時だけ預けられる。

396 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 14:56:03 ID:1nZ5thZc
子育て報償金と考えられんかね。
他人が僅かな金を受け取る事にそんなにか反感する程追い込まれているんかね。
財布に入ればどう使おうと何処から来た金なのか区別出来んよ。

397 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 14:58:58 ID:1Sm3DwjJ
いらねっつーの

398 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 15:37:26 ID:JZK6cpKW
人口減少、人口構造逆三角形ピラミッドこれは国力の衰退。

出産手当55万、子育て手当て月26000円。

全面的に反対してるのは、日本の国力低下を望むチョンとアメ犬の産経。

1億2千万の人口が1億3千万になるだけの政策で、食料危機とかアホw

ウヨの脳内は一年実行すると、1億2千万が=中国並みの13億に食料危機だ!!

399 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 16:16:00 ID:KWm/q9PQ
>>1の言う通りだが、財源がなんで子の無い家庭からですか?
子宝税とか言って、全家庭から一律に増税して子供に再配分なら平等で良い方法だと思うが。
子無し家庭だけで負担は負担家庭には、かなりの負担になりそうな予感。
子無し家庭とは、子供の出来なかった夫婦?子育てが終わって子供のいない家庭も含まれるの?
子供手当に関係ないけど、今回の配偶者控除も廃止と以前からの、(離婚が原因の)母子家庭援助。離婚後の年金配分。離婚財産分割。何で政府は離婚を奨励する様な事ばかりするのだろうか?
女性の権利の主張する社民党の仕業じゃないだろうな?自民議員に色仕掛けで・・・・・
離婚防止に提案。
離婚母(父)子家庭の援助停止。
財産分割は本人の収入比例で分割。
年金は自身か掛けた年金通り。現在の合計の折半廃止。
やむを得ない離婚以外は年金半額。身勝手な金目当てな定年離婚防止。
子供を無視した身勝手な親の離婚も防止するのも、子供手当並に大切である。子供第一。無駄な補助金防止。子育て終わった親夫婦は子の子育てを支援しなければならない。定年離婚なんてもってのほか。
極端論でした。

400 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 17:11:10 ID:Fl7Zoe3m
>>399
子無しが負担だと思うなら子供産めばいいんじゃないの。
それの方が負担だろう。
月数万円でそこまでやらんだろ。
お前らが嫌がることを他人様がやってくれてるんだよ。

母子家庭は、それを望んでのことなのか。
苦労からの逃避が母子家庭なのではないのか。
婚姻継続も片親養育のどちらを選んでも苦労しかない。
その苦労の中でよりよいのが離婚という判断なのだろう。
離婚後の年金分配は、それだけでは暮らせない額にしかならないのだから、金目的でする奴はいない。
婚姻状態で貧困でも、福祉はそれなりにある。
福祉を受けることが羨ましいのなら、例えば両腕でも切り落として身体障害者にでもなれ。
福祉制度を実感するためだけに故意に国や自治体に損害を与えた分の賠償はしてもらいたいが。

父子家庭には元々援助がない。
財産分与は共同収入と見なしているので、収入に比例している。
年金分割は、もともと扶養者が納める制度になっていない。
定年離婚しても割増金はないので、身勝手な奴らはそもそもやらない。

>極端論でした。
極論どころか不勉強の盲論。
自民党議員の勝手な家族観を押し付けて、それに合致しない国民に不幸をばら撒いていた。
合致していても日本国民であることは不幸だら、二重の苦しみを負わされている。

401 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 17:26:47 ID:zhMUe+xB
>>398

日本の国力だけ見ていても仕方がないだろ?

東アジア全体で見れば
まだまだ人口が多すぎる。


402 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 17:27:13 ID:SlDfhHyg
所得制限くらいしてもいいのでは?
線引き難しいけど年収数千万だったらいらないでしょ

403 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 17:38:35 ID:AceQ6Y+L
したとしても年収2000万だね。

404 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 17:39:49 ID:Fl7Zoe3m
>>402
今後、補助金がいろいろ創設されるかもしれない。
それをなんらかの線引きで与える与えないという線引きをすると、選択配布するのに金がかかる。
なら、一律に配布して、逆進と認められる家庭は所得税で累進課税を強化してバランスをとればいいだろう。

405 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 17:59:11 ID:etmug707
その分、子供がいない人に比べて何かを切り詰めているわけで、
それを援助するんだから、援助で増えた分は何に使ってもいいだろ。

って392が書いてたけど、それならなおさら物資支給でいいだろwwww
物資支給や学校支援されたら何かを切り詰めている分に相当する訳だし。

406 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 18:13:32 ID:Fl7Zoe3m
>>405
例えば、一人1万円分の予算確保すると、自民党政権だと
半分ピン跳ねされ、5000円分のサービスが国民に支給されて
残りは自民党や役人の私腹になる。
そういう悪政を否定した民主党は、末端への直接現金支給なんだな。

俺らはおろかだから信用するなって言いたいのかな。
地方は中央がコントロールしなければいけない愚かな奴らだからと
地方分権を拒んできたのを肯定することになるんだな。



407 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 18:54:16 ID:F8reAs8D
よし
子供手当てが出たら、パチンコでかせぐぞ

酒もタバコも遠慮せずにやろう

408 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 18:55:37 ID:etmug707
>>406
現金で貰いたくて必死なのはわかるが、誰も自民がどうとか民主がどうとかはなしてないだろww
子供産めば?と簡単にいうが不妊症の人にも同じこと言えるのかよ。

独身だったり子供居ない、出来ない人にはこの政策はなんの利益もないだろ。
それをそういう人たちの税金から現金支給してDQN親に好き勝手使われたらいい気分しない。

409 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 19:03:23 ID:Fl7Zoe3m
>>408
勝手に妄想を暴走させて自分を慰めてどうするの?

独身なら、結婚促進政策を他に立案実施すればいいことだし。

不妊の人が子供手当てを貰えなくて悔しいとするなら、
それをフォローする政策を提案すればいいじゃん。

未婚や不妊の人が悔しがるから反対なのか?
未婚でも不妊でも子供が欲しいなら、手当てが欲しいなら
貰い子でも育てればいいじゃん。
その代わり、育てると決断したなら実子と勝るとも劣らず真剣にね。

410 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 19:04:55 ID:dTa4U9/h
>>409
不妊の人が子供手当てを貰えなくて悔しいとするなら、
それをフォローする政策を提案すればいいじゃん。

これこそかってな妄想だな。
提案してからまずいえ。


411 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 19:09:20 ID:etmug707
>>409
わざわざ上げちゃって必死ですねwwww
はいはい そうですね あなたの言ってることは正しい 
それでいいよもうww

412 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 19:11:49 ID:Fl7Zoe3m
>>410
勝手な妄想とは、どういう理屈なのかね。
まず言えと言うが、提案する必要あるのかね。

子供増産は社会維持が目的なんだよ。
子供そのものがどうのこうのではない。
子供がいない家庭であっても社会が健全であってはじめて成立する。
子供のいない家庭や個人は、子供を産み育てている家庭に生かされていると言える。
社会に貢献していない個人や家庭は、そういう家庭に金銭的に貢献するという政策だ。

413 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 19:14:05 ID:Fl7Zoe3m
>>411
上げちゃって必死とは、どういう根拠なんだろう。
ま、反論してきたがどれも言い負かされて手札が尽きたということだろうね。
そりゃ、私はお前と違って客観と原理原則でしかものを言っていないから、正しいよ。

414 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 20:47:04 ID:AceQ6Y+L
>>408
>DQN親に好き勝手使われたらいい気分しない
ってわりには所得制限なら納得って書いてる人多いよね?
所得制限するって事はDQNを増やしたいって事になるからダメだよ


415 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 20:58:28 ID:zhMUe+xB
>>414
貧困対策としてならオーケー

少子化対策としてならNG

ってことだよ。



416 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 20:59:13 ID:mUhn00zt

現政権の人は、格差是正、格差是正って言っているけれど、
いちばん格差を無くす方法は、
子どもの教育を通じてするのが良いと思う。

子どもの家庭に現金ではなく、教育機関に注ぐことを通じてでいい。
保育所からのアプローチでは、保母の養成、保母の交代勤務、保母の厚遇、
学校からは、奨学金拡充、給食費国家負担、学校給付金拡充、

中学小学のお受験によって格差が開いたのは判る。
小学校レベルからの奨学金が創設されれば、「お金が無くて立派な家庭」の
子どもたちを、高水準の教育に導けるだろう。

教育の無い子どもを増やすことや、倫理の低い子どもを増やすことは
政策的に間違っている。少子化傾向が抑え切れなくても、一人一人の
子ども(将来の大人)が、充分な教育を受けていれば、国は衰退しない

国のお金を収入の無い家庭に直接注ぐというやり方は、憲法二十五条の
最低限度の生活の保証のみで良い。

努力や苦労して働いている人たちを労う政策がなければ
自尊心がますます減退、格差拡大、教育の無い子どもが増えて良く無い


417 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 21:04:50 ID:7zUJPiQn
>未婚や不妊の人が悔しがるから

自分未婚だけど、一体どこに悔しがる要素があるのか分からん。
今まで通りの国家予算の中から出すのであれば、良い方法だと思う。

独身者や子供のいない家庭から金をぶんどって
よその家の子供手当にあてるというのなら異論はあるが。

418 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 21:10:22 ID:mUhn00zt
>>414>>415

病気で一時的に働けずに貧困、
障害などで能力がなくて貧困、
職能が低くて職がなくて貧困、
そういう家庭に正しい審査の上で生活保護があるのは正しいことだ。
なのに、生活保護受給についての世論が辛く叩き過ぎて、
実務を行なう窓口がいいかげんなしごとをするのを助長している気がする。

生活保護を受けるのは二十五条の文化的な最低限度の生活として、
受ける方も卑屈にならずに受けてオッケー。
そうではなく能力のある者が身の丈にあった職場で働くのもオッケー。

格差是正だとしても、
子どもには等しく支援が行く方向でなくてはいけないし、
また国全体のことを考えれば、能力の高い一部の子どもへは手厚く支援が行く
ということも考えるべきだ。

子どもの能力を伸ばして拡げる、という観点を失った家庭のオヤは、
最低限度ギリギリの生活で苦労して子だくさんを続ける生き方を、
考え直すべきであり、
生活水準を落としたく無いから子どもは要らない、子どもは一人という家庭も
同じく、その生き方を考え直すべきだ。

各家庭へ生き方の変化をもたらすための工夫された政策が必要なのに、
「子ども手当」はまるで、新しい政権党には脳みそが無い、みたいな政策だ

419 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 21:18:11 ID:mUhn00zt


> 各家庭へ生き方の変化をもたらすための工夫された政策が必要なのに、

アメリカ合衆国のオバマ大統領は
たくさんの演説の中のchangeを促したメッセージは
アメリカ市民を勇気づけて立ち直らせて
生き方を変えさせて行くものだった

アメリカの大統領選挙は、国民に潜在する力を信頼し勇気づけ
これまでの生き方を問うものだったのに、
日本の総選挙は、お金を直接くれる国策をとるところを支持しようという
更生とは正反対のものだった。
なにが同じchangeなものか。がっかりしている。

自民政権は、国レベルで打てる手を工夫してなんとか全力で打ちながら、
個人レベルで取れる手をとってくれ、と頼む政策だった。


民主に投票した者は後悔してないか?
反省しろよ

420 :_:2009/09/05(土) 21:20:28 ID:Rh4jfjiN
まったくその通り。
子どもを生んだのなら自分たちの責任で大きくしろよ。
不測の事態を被った時にはお国が対策をちゃんと用意してくれて
いるじゃないか。
それ以上望むなんてどこまで欲深いんだ。
手当手当と望むなら、欧州並みの課税が不可欠って知ってる?



421 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 21:23:47 ID:jINsAc/3
小中学校の給食と修学旅行費、備品も無料
ついでに塾代として年間12万まで塾代控除対象

出産も医療のひとつとみなして健康保険適用

とりあえずこれで充分じゃない?現生配って成功した法律みたことねーよ
現生配布法はすべて穴開いててちょっとずる賢い人に食い物にされるだけ

422 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 21:35:48 ID:47juHV0x
>>417
おまえ年収低いから税金払ってないんだろ
悔しがる必要ないわな

423 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 21:35:57 ID:F8reAs8D
民主は子育ての票集めのため現生を税金から捻出したいだけ
自民とかわらない悪党

424 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 21:39:13 ID:v7r9d9/r
>>405
>って392が書いてたけど、それならなおさら物資支給でいいだろwwww

直接現金はダメって拘るのはどうか、と言ってるんだけど。

「物資支給」って、エアコンの導入とか?それはいいかもしれない。
給食費もいいね。

だが、特殊仕様の高いPCとか電子黒板とか、それとも校舎の建替えとか、
必要かどうか、役に立つかどうか分からないものを押し付けられたら
無駄になるね。

直接金ならそういう無駄は起こらない。

425 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 21:49:16 ID:DM3AZcYW
>>423
だけと言うんだから、他の可能性は全部否定できたってことだよね。
その全部とやらを示してごらん。

426 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 21:53:07 ID:1Wf9vi+3
子供手当てをベーシックインカム化すればよい政策になる。
つまり、月額2万6000円を全国民に支給する。

財源は、納税者番号制度。
これでクロヨン・トーゴサンを解消。

それで足りなければ、1980年代並に、所得税最高税率を75%まで引き上げ。


427 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 22:06:05 ID:47juHV0x
>月額2万6000円を全国民に支給する

はぁ?税金の無駄使い
支給するだけでいくらかかるか解ってるの?
おまえ役人?残業代欲しいの?

428 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 22:13:51 ID:1Wf9vi+3
>>427
おまえももらえる、おまえの家族ももらえる、
みんなもらえる、みんなハッピーじゃないか。


429 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 22:18:11 ID:47juHV0x
>>428
もらう前に払ってる

430 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 22:30:33 ID:mUhn00zt
>>426
> 子供手当てをベーシックインカム化すればよい政策になる。



それだったら、家庭が、毎年、所得申告をするさいに
子どもの数と、教育費の領収書をそろえて、
教育費項目を申告するというのをする制度にきちんと作り上げよう。


431 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 22:51:10 ID:47juHV0x
なんか子供手当なんかバカみたい
扶養家族で所得税減ってるから、それでいいだろ
子供がいる家庭はもう少し所得税まけてやったらいいだけ
わざわざ別の名前つけて政治家が国民にアピールか?
それだけで役人の手間が増えて残業代が増えるだけ

金を強制的にとりあげて、子供のためのお金あげますよ〜ってか
バカか!


432 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 23:11:57 ID:v7r9d9/r
>>431
所得の再配分は、国の主要な役割の一つなんだけど。
そしてそれによって大きな恩恵を得るのは低所得者層。

433 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 23:13:40 ID:mUhn00zt
>>431
> なんか子供手当なんかバカみたい

その通りだよ。バカみたいなアイデアなのに、民主支持者を増やしたんだよ。
期日前投票まで動員した。バカみたいだ

そもそも税金や政治や行政府がナゼあるのか?というと
姑息でない大きな考えで、大規模な資金を投入して、お金を大きく使って
情勢を大きく動かすため。
個人や法人から、小口の税金をこつこつ集めて大予算に作るため。

それなのに、せっかく大きく集めた税金を、小口に分けて、
子どものいる家庭に、個人の考えで使わせようというのは愚かな政策

配った金をどう使うかの、人々への教育も広報もなしに、管理なしに
各家庭の、オヤたちの生き方や考えがなにも変化ないままで、使わせる


少子化対策は、子どもをこれから産む人たちの意識をどう変えるか?という
目線も必要なのに、子どもを授かっても大丈夫な社会への、変容が必要なのに


434 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 23:14:18 ID:Y1Mfne7d
うちの猫のナナちゃん手当てホスィ

435 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 23:23:42 ID:pcggKaoV
うちのニャンコにも手当くれニャ

436 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 23:39:42 ID:r0UDVJp3
収入の上限設けなければおかしい。

437 :名無しさん@3周年:2009/09/05(土) 23:41:52 ID:F8reAs8D
子供手当てもらいパチスロするのが楽しみ

438 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 00:07:04 ID:9BFg06Ty
子供手当て貰ったら独身や子供なしの人達にゎ悪いけど
パチンコ、タバコ、お酒とか今まで我慢してきたものが解禁だね〜♪
エステにまでいけちゃうかも(´∀`*)

439 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 00:07:58 ID:NICUeTy+
■民主党の教育政策 マニフェストの二つの嘘■
選挙の争点となった民主党の公約「中学卒業まで子ども手当を支給」が真っ赤な嘘だと判明した。
また高校無償化法案も、年齢の上限があることを隠していたことが判明した。

◆↓子ども手当法案提出のプレスリリース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
法案では「中学卒業」の文字はなく、「15歳の4月1日の前日まで」と完全に年齢で規定しているが、
マニフェストには「中学卒業まで」の文字が躍っており、年齢についての注記は全くない。
例えば中学校で留年して卒業時が16歳となっても、実際には中学卒業までの支給はされず、15歳のうちに停止する。
これによって影響を受け、年31.2万円を受け取れなくなるのは、主に学齢超過の小中学生。
該当者は約5万6000人で、全小中学生の約0.5%(全中学生の約1.4%)と少数であるが、有権者を騙したことは疑いない。
◆↓高校無償化法案提出のプレスリリース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15545
法案のPDFは古いバージョンのアクロバットリーダーでは読めない上、図解概要には一切表記がなく、
細かい条文を読み進めなければ分からず、新聞報道などでも年齢制限にはほとんど言及されていない。
この年齢制限で排除され、年最高23.76万円を受け取れなくなるのは、翌年度頭で21歳以上の高校生。
該当者は約5万5000人+高専生で、全高校生の約1.2%と少数であるが、有権者に誇大に宣伝したことは疑いない。

●↓【民主党】マニフェストの子ども手当の内容に偽りが判明(本スレ)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/
●↓【民主党】電凸で「中学卒業まで子ども手当」を否定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251843414/
●↓民主党の高校無償化案と20歳までの年齢制限の是非
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1252083461/
●↓ニコニコ大百科の記事
http://dic.nicovideo.jp/v/nm8099778
●↓子ども手当問題についての電凸音声とスライド(会員登録が必要)
http://www.nicovideo.jp/mylist/14507598
●↓外部プレーヤーへのリンク(非会員でも視聴可)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/200
●↓統計数値は2000年国勢調査より
http://ja.wikisource.org/wiki/Census2000-14

440 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 00:12:12 ID:rI26IYLE
成績が良い子供上位20%とかにだけ学費無料とかやればいいんでない?

441 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 00:12:42 ID:S9JcCQ5L
この政策で、

「子供が増える!」

なんて、誰も信じてない件。

442 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 00:15:14 ID:ksW5o87W
>>441

少子化の原因は婚姻率。
配偶者控除を廃止しただけでペテンとわかる。

443 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 00:18:02 ID:9BFg06Ty
え〜子供増えるよ〜?
だって今子供いるだけお金もらえるし(≧∇≦)b
今2人居るけどあと1人くらいほしいなぁ・・・


444 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 00:19:55 ID:rI26IYLE
>442
子供2人以下の夫婦および独身者に罰をあたえる政策が効果的
子一人夫婦に子供手当て分を課税、小梨には2人分、適齢期以降の未婚者に3人分、
更に繁殖年齢を過ぎた子供を生産できなった人には年金無し

445 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 00:23:18 ID:ksW5o87W
>>444
子供ができない夫婦っているんだから。冷酷ですね。

まず、少子化は婚姻率を上げることがすべてです。

配偶者控除廃止、扶養控除廃止なんてまともな人間がやることじゃない。

446 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 00:25:31 ID:Kk94OuZR
>>444
おまえ赤いな

447 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 00:25:36 ID:3PDtEWjz
>>444
さすがに本気じゃないよな?www
そんなことしたら性犯罪増えるぞw

448 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 00:29:01 ID:p5ZPv/yj
少子化の原因は経済に決まってるじゃねーか!
無職だの働いてても所得が少ないから結婚しねーだの
結婚してても経済的に子供を産んだらしんどいだの
ほとんどが金じゃ!!

449 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 00:29:01 ID:kheLhW9s
>>445
出生率より婚姻率か。平成16年まででは婚姻率はこうなっている。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai04/kekka4.html
出生率に比べて婚姻率が少子化原因とするデータ、あるいは出生率と婚姻率が密接にリンクしているというデータ
がちょっと分からないんだが他にそれを断じるデータがあるのか??

450 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 01:27:59 ID:M4uf88vi
月額26,000円の受給の為だけに子供を作る家庭は無いと思われるので少なくともこの政策の趣旨は少子化対策ではないと思われる。
家族が増えれば当然支出は増えるのは現実だが、子供が健康的に、また文化的に不足無く育てられる事が重要であり、
また、子供手当終了後も高校・大学と支出は継続するわけで、そこまで考慮して家族計画をするのは当然だと思う。
子供手当が子供のいる世帯の助けになるのは理解できるが、現実を見れば、結局子供の数は収入に応じて考えなくてはいけないはずだ。

この手当は、現在たまたま受給できる世代のみが得をする制度で、それ以外の世帯または独身の就業者については増税にしかならないし、
経済効果のみに着目しても単なる所得移転にしかならないため0と思われる。

この制度の気に入らない所は、世帯は夫婦で2票あり、独身は1票。少ない方の票は切り捨てても良しとする事。
さらに、自分たちが受給できなくても、子供が結婚している世帯の親の票も期待できる。
要するに少子化対策にもならない、経済乗数効果も見込めない所得移転を少子化対策と称して選挙に利用したこと。
票を他人のお金で買っている気がする。

一生独身で社会の為に尽くす人生もあるし、作りたくとも病気などで子供ができない世帯もあると思う。
そういった少数を切り捨てて、そういった少数の負担で、大多数にとりいり、選挙に勝とうとする
計算高さ、したたかさ、冷酷さが嫌だ。

繰り返すが、少子化対策にはならないし、プラスマイナス0の所得移転のため、経済効果も0だ。
得をしたのは・・・。

451 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 01:39:13 ID:n74Uohi1
>450

> この手当は、現在たまたま受給できる世代のみが得をする制度で、それ以外の世>帯または独身の就業者については増税にしかならないし、

それを言ったらすべてが不公平w
今、車買わない人、いまテレビ買い換えない人等々みんな割勘負けよw
夜警国家主義者ですね

452 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 01:41:46 ID:686HPYIL
>>444
産むかどうかではなく、育てるかどうかで線引きするのがいい。

453 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 01:43:40 ID:ksW5o87W
>>451
意味不明なことを言うな。権力の奴隷が。

454 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 01:47:29 ID:n74Uohi1
>453
それはあなたのオツムがパーだからw

455 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 01:52:48 ID:PqVZNL5J
>この制度の気に入らない所は、世帯は夫婦で2票あり、独身は1票。少ない方の票は切り捨てても良しとする事。


伴侶と死別した独身者だって子供の数に応じてもらえるでしょ?


456 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 01:53:16 ID:seT+hW6x
>>450
まず、収入400万円未満の既婚層は、それ以上の既婚層に比べて明らかに
子供の数が少ない
従って「月額26,000円の受給の為だけに子供を作る家庭は無い」との断定は
誤り

さらに扶養控除・配偶者控除が廃止されても共稼ぎ世代・独身者への影響は無い

だから所得移転効果を論ずる必要もないが、仮に独身者または配偶者のみ
の世帯から所得移転があると仮定すると、子育て世帯は他の世帯と比べて
消費性向が高い
つまりどうせお金を配るなら、子育て世代に配った方がより多くのお金を使って
くれるので経済効果はプラスとなる

457 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 02:23:33 ID:M4uf88vi
>>451
夜警国家は今の流れなんだろうけれど、弱者保護の観点から規制は必要と考えている。
例えば認可保育園の定員の弾力化は反対。
子供ひとり当たりのスペースについては規制を設けないと、利益主導の経営の場合、
「安いけどコインロッカーのような所で」保育する保育園がでかねない。
事故に繋がる可能性もあるし、教育面でも「高価な、ゆきどどいた」施設にかなわない。
結果、格差の定着に繋がると思う。

車の買い替えに関しては、エコロジーの観点から自分はあえて買い替えを選択しない。
車一台作るのに必要なエネルギーと、減税対象となる省燃費車に買い換えた場合に節約できるエネルギーを比較した場合、
多少ガソリンを多く消費しても古いものを使った方が良いとの選択から。
テレビに関しても同じ。使えるものを捨てて更新することがエコロジーとは思えないからとの選択。
でも、経済の観点から考えると、予想外の事態で需要が減った産業への対策(売り上げを伸ばすことで間接的に雇用を確保しようという政策)は理解できる。
これらはあえて割り勘負けを前向きに選択しているだけ。

こども手当てについては、人生の選択のしかた、身体の都合で選択肢を用意されていない層がいるということ。
そこに配慮が無いことが問題だと思う。

受給できる層については、教育など、できれば子供の将来の為に有効に利用して欲しいと思う。
まぁ、口を挟む問題ではないけど。





テレビに関しても同じ

458 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 02:40:22 ID:n74Uohi1
>457

車や家電の買い替え助成は例えです
ルールを作れば、すべて得する側と損する側がでるということ
またそうすることがルールを作る目的でもあります
ルールによって出来る損得によって社会にバイアスをかけ、在るべき方向へ
もっていくのがルールの存在意義です

子供手当てについては一番得をするのは子供の居ない人や少子の人です
個別の経済状況はさておいて、そういう方は好むと好まざるにかかわらず
将来(老後)は社会に面倒を見てもらう人が大半です
その時の社会を支える担税者は、「他人の子供成長した姿」なのです
子供が多く育てた人は老後を我子に面倒見てもらう場合が少なくないはずです
子育て手当てや環境作りによって次世代日本人を増やすことは巡り巡って自分の
為になるのです

459 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 02:44:44 ID:M4uf88vi
>>456
書き込んでから見ました。
同意見です。
でも、まぁ、全体の対しての効果はわずかとの想像から無視しました。
貯蓄0の世帯なら100パーセントの経済効果はあるはずです。
そうでなくても貯蓄が増加しない分だけ経済効果はあると思います。
貯蓄分は・・だれがしても同じと考えていいですよね。銀行が運用するんだから。
まぁ、独身が100パーセントその分を貯蓄するわけでもないんですが。

年収に関しては、>>450 2〜3行目参照。
むしろ経済成長率以上に賃金を上昇させる方法を考える方が有効と思われる。
経営効率化とか産業側が考える問題だけど。政治にもそういった方向に誘導して欲しい。


460 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 02:51:05 ID:9BHF8qbr
いまどき手当を現金で貰ったって朝鮮球技で使い果すバカが多いんだろどうせ
申請制にして現物支給にすりゃいいんだ

461 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 04:18:04 ID:3PDtEWjz
>>460に大方賛成。てかもうあれだ、金券みたくしたらおkじゃないか?
金券(26000円分)使えるのは
塾などの習い事、子供服ショップ、乳幼児用の食品、旅行会社の家族旅行プラン等々
限定したらいい。

462 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 08:10:58 ID:fhy8PydF
少子化対策だけでなはく、子育て支援でもあるので、
「これだと少子化対策にならない」と必死になるのはちょっと意味合いが違う。
これから生まれてくる子供だけを対象にしているのではないから。
現に、以前TVで、「子供手当がもし支給されたら、子供を塾に通わせ希望の高校へ行けるよう希望が持てます」
という視聴者投稿に対して、岡田氏は「うんうん」と熱心にうなずいていた。

463 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 08:53:58 ID:S9JcCQ5L

勉強ができる子は塾に行かなくても、
旧帝に合格するけどね。

いくら金をかけても、
マーチすら受からない子もいる。


金の力を過信しすぎだ。



464 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 09:06:41 ID:ovk/szTl
子供手当ては、パチンコとタバコをやるためには必要

465 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 09:06:43 ID:WXkC4oYe
少子化に経済的な問題はほとんど関係ない
娯楽その他それから我慢する事が出来なくなってる現代人に産む気がないだけ
金がないっていうやつは無駄なものに金使ってるだけ
本当に子供がほしいなら自分のことは後回しになるはずなのに

466 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 09:12:50 ID:/+IiD7NM
小5の少年に万引きさせてた母親と父親が逮捕された
小3のときからやらされていたんだと・・
母親と父親は離婚しているが同居してるそうな^^:
子供はこの少年含めて4人
4人×2万6千=10万4千円・・年間124万8千円支給・・
俺もうこの国やだww


467 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 09:16:11 ID:DWC1BSx8
自民に医療自由化されたらたまらんから、民主入れたけど配偶者控除と扶養者控除なくなるのは困る。
俺みたいな年収300マソちょいの貧乏人はなんとか勘弁してくれないかな。
子供手当は金持ちにまで配って貧乏人から配偶者控除と扶養者控除取り上げるっておかしいだろ。


468 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 09:34:41 ID:V0oPDz66
>>466
この夫婦、生保受給してるから子ども手当て貰った分の生保の額が減り
下手したら子ども手当て+母子手当て等で最低限の生活できるからって
生保打ち切りになる可能性大
子ども手当てはこれから離婚して生保受給したい人や
今、子供3人いて生保受給中の母子には脅威だよ
子ども手当てより生保のほうが安定してるから
生活保護の母子を守るためには子ども手当ては反対って声上げづらいしな〜

469 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 09:40:17 ID:DWC1BSx8
子供手当は所得制限をつけるべき。
なんで年収何千万もある人のために貧乏人から毟るんだ。

470 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 09:49:40 ID:d7pc2epW
>>469
年収何千万もあったら、貧乏人の何倍もの納税してるんだよ。
知らないの?
それが多少戻ってきても毟り取られていることには変わらない。
逆に整備された社会基盤にわずかな納税で利用できていることは自覚できているのかな。
人様の金で生活しているのにどの部分が毟り取りなんだ?
事実を直視できないのは害悪だよ。

471 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 09:59:49 ID:DWC1BSx8
>>470
何を言ってるんだ。
この世は貧乏人の方がはるかに多いんだ、
納める総額はこっちの方がはるかに多い、
それと民主主義の理念は最大多数の最大幸福だ。
その理念の実現が累進課税であり、金持ちが応分負担するのは当然だよ。
なんとか生活してる貧乏人からむしりとって金持ちの遊興費を増やすなんて論外だ。

472 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:02:50 ID:V0oPDz66
本当に所得制限つけるなら
年収2000万以上だめか
年収200万以下の方のみか
多分ね年収200万以下って言われたら年収210万の家は仕事変えるよ。
生活保護世帯だけ支給にして
保護費減らせばいいじゃない?
あら、変なトリックになってしまった。

473 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:15:54 ID:d7pc2epW
>>471
貧乏人が多いと、どうして毟り取られることになるの?
算数をもういちど学習した方が良いよ。
完全マイナスの金持ちの善意に依存して多額納税してもらっているのに、
十分プラスの自分の持ち出しが増えると反対する。
馬鹿じゃないの。
気に入らないなら累進性の見直しでも訴えれば。

474 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:21:33 ID:+uSPlDR+
確かにスレ主の言う通りだが子供じゃなくて子どもと書け

475 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:22:27 ID:DWC1BSx8
>>473
善意じゃなくて金持ちの応分負担は義務なんだよ。
日本は基本的人権が第一の立憲民主主義国なんだからな。
文句があるなら日本から出ていけばいいじゃんか。
外国で同じくらい稼げればな。
今時の高所得なんて派遣や貧困ビジネスばかりで貧乏人の
上前はねてるやつらばかりだから出ていくわけないが。



476 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:25:58 ID:/+IiD7NM
>>466ですが
俺は困ってる人々や弱者を社会全体で支えるのは当然と思っています

ただ真面目に働いている人たちがキチンと報われる社会に成ってほしいのです

ずるがしこい人々や怠け者が得する世の中には成って欲しくない・・

477 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:28:50 ID:d7pc2epW
>>475
義務の応分負担の根拠は、税率を示した法律でしょ。
んじゃ、貧乏人に重税を課せば文句を言わないってことになるよね。
当然、この種の政策は立法される。
なので、義務を果たせば良いんじゃないの。
馬脚を表わしてるね。


478 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:30:24 ID:d7pc2epW
>>475
義務を定めた法律に文句があるんなら出て行けば良いんじゃないの。
お前の論で言うなら。


479 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:33:14 ID:DNdlr34b
民主党計系評論家が「北欧を目指す」って言ってたが。
人口密度が日本の十分の一以下の「北欧を目指す」なら、
日本の人口は9000万人ほど多いのだがね。


480 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:33:30 ID:XMImL7+a
まとめ
・子供手当ては「ばらまき」と言われている
・ただし「業界団体への利権誘導」から「受益者への直接給付」に変わった
・本来は税額を下げるべきだが、補足率や、貧困層に届かない問題がある
・経済単位である家計の安定は、内需拡大の成長戦略にもなる

481 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:34:14 ID:DWC1BSx8
>>477
俺が言いたいのは所得の多い者が多く納税して社会を支えるのは当然ということだ。
これは立憲民主主義社会の基本だ。


482 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:36:21 ID:DWC1BSx8
>>478
最大多数の最大幸福の実現は民主主義の理念なの。
法律以前の前提だ、

483 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:38:10 ID:d7pc2epW
>>481
累進課税が立憲民主主義社会の基本?
訳分からん。


484 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:38:22 ID:jjm2Dmh+
>>481
なんだそりゃw
都合のイイ民主主義だな 

おまえらみたいな乞食層はのたれ死ねばいいと思うよ 
それが本当に正しい民主主義

485 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:40:41 ID:3PDtEWjz
>>481
(p)ID:d7pc2epW(4)は毎日沸いてるちょっとおかしい子だからほっといてあげて^^

486 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:40:49 ID:V0oPDz66
今時の弱者
1、未婚で母子
2、離婚で母子
3、嫌な仕事はすぐ辞めて無職
4、若い頃から夢を追い続け就職しないで現在派遣
5、派遣もキツイからニートか生保
6、思い通りの人生にならなくてだんだん精神病
7、親の遺産で遊びほうけてたら遺産は尽きたが仕事もない
8、若い頃、自営で羽振り良かったが年金かけてなく貯金もしなかった

本当の弱者
小さい時から努力しそこそこいい会社にも入り仕事も真面目にし給料も
貰えてる。
そして1〜8の方々の為?に税金を納めてる。
そして収入があったら1〜8を支えて当たり前、我慢しろ税金払えとますます言われる。

こんな国じゃ努力しなくなるわ

487 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:41:47 ID:DWC1BSx8
>>484
無学で憲法の勉強もしたことない脳内勝ち組にはわからんわな。

488 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:46:24 ID:d7pc2epW
無知が専門用語で煙に巻こうとして墓穴を次々掘って回る悲惨な例だね。

489 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:47:49 ID:MH7XtxhF
>>486
世の中はぶりが良い都会ばかりじゃないぞ。
地方の惨状も知らずに勝手なことぬかすな。


490 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:48:52 ID:MH7XtxhF
>>488
ごめん、君ちょっとおかしい子だったんだね。
きついこと言って悪かったよ。

491 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:50:13 ID:jjm2Dmh+
>>487
お前みたいなアホウが憲法の勉強なんかしたって無駄だからw 
早く日雇い派遣の仕事探しなさい

492 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:52:08 ID:MH7XtxhF
>>491
親のすねかじりのアホニートにアホ呼ばわりされる筋合いはない。


493 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:55:16 ID:d7pc2epW
>>490
相手を小馬鹿にするしか自分の心の静状を保てないんだね。
とりあえず、ユニークな理論の根拠を説明してよ。
累進課税が立憲民主主義の基本だとか。
矛盾無く不都合説明できたら、お前が正しいことが証明されるでしょ。
散々書き込みしてきたんだから、手間を惜しむ性格ではなく
拒否する必要ないよね。




494 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:57:23 ID:MH7XtxhF
>>491
中学の公民の教科書みてみろ。
民主主義=最大多数の最大幸福と書いてあるだろ。
たかが中学レベルの知識もないアホは黙ってろ。

495 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 10:57:33 ID:3PDtEWjz
日本は社会民主主義だよ
わからない人のためにWikiはっといてあげるね^^
累進課税の事も書いてちゃんとあるからね^^
http://ja.wikipedia.org/wiki/社会民主主義#.E3.82.A2.E3.82.B8.E3.82.A2

496 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:02:24 ID:jjm2Dmh+
>>494
そんなの社会に出てなんの役にも立たないんだよボクwww 


497 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:02:49 ID:2i6DyOq7
民主主義は個人の人権である自由・平等・参政権などを重視し、多数決を原則として
意思を決定することにより、人民による支配を実現する政治思想である。単純な多数決と
混同されることが多いが、単純な多数決では、単に多数であることをもって、その結論が
正当であるとの根拠とするものであるが、民主主義として把握する場合には、最終的には
多数決によるとしても、その意思決定の前提として多様な意見を持つもの同士の互譲をも
含む理性的対話が存在することをもって正当とする点で異なると主張される。


結果的にどうかは別として、民主主義自体に高所得者が多く納税して社会を支える
だの、最大幸福の実現云々は定義されていませんな。


498 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:03:57 ID:MH7XtxhF
>>493
このスレで札付きのおかしい子につきあうほどボランティアではないんでね。
あ、勝ち名乗り上げていいよ。

499 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:06:38 ID:MH7XtxhF
>>497
Wikipediaの定義w



500 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:06:43 ID:d7pc2epW
>>494
民主主義という言葉にそんな意味は無いよ。
言うなれば、教科書とやらが間違い。
金持ちだけが参加する民主主義もあるんだよ。
今は違うが日本もそうだった。

民主主義の結果、昨今の日本では一般的には
結果的にそうなるのではないだろうかと、
子供に分かりやすくデフォルメしてあるんだね。

501 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:10:42 ID:MH7XtxhF
>>500
正しくは立憲民主主義だね。


502 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:15:22 ID:2i6DyOq7
「社会主義」にはさまざまな定義や潮流があるが、ここでは比較的一般的と
思われる説明を記載する。
狭義では、生産手段の社会的共有・管理を目指す共産主義、特にマルクス主義と
その潮流を指す。日本では歴史的経緯により、この狭義を指すことが多い。
しかし広義では、トマス・モア、フェビアン協会、北欧諸国などの社会改良主義や
社会民主主義、一部のアナキズム(無政府主義)、上記のマルクス主義などを含めた
総称である。ヨーロッパではこの広義を指すことが多い。
歴史的には、市民革命では市民が基本的人権など政治的(理念的)な自由と平等を
獲得したが、資本主義が進むと少数の資本家(ブルジョワジー)と大多数の労働者
などの貧富の差が拡大して固定化し、社会不安が増大したため、労働者階級が経済的
(実質的)な平等と権利を主張したものとされる。市民革命と社会主義は、啓蒙思想と
近代化では共通するが、初期の資本主義が経済的には自由放任主義(夜警国家)を主張
したのに対し、社会主義は市場経済の規制(場合によっては廃止して計画経済化)や福祉国家を主張する。
政治的には「左翼」と呼ばれ、労働組合の結成と労働条件の改善、社会保障による富の
再分配、教育や医療の無償化、教会権力に対する政教分離、主要産業の国営化や計画
経済による近代化、帝国主義戦争に対する反対と国際主義、などを主張する。

まぁ、広義の社会主義ってところですな。

>>499
WIKIが間違ってるっていうなら自分で修正したら?w  Wikiだってだけで否定する事の方が根拠レスなんだけど??
っていうか、民主主義に高所得者が云々とか定義してある資料があったら提示してよ。 その方がWikiだってだけで
否定するより遥かに説得力あるよ?Wikiの内容の100%が正しいとは言わないが、概ね現実的な内容が殆どだけどね。

503 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:17:38 ID:MH7XtxhF
年収一千マソ以上は所得税払ってる人間で一割もいない。
それなのにすぐに、ぞろぞろ自称高所得が沸いてくる。
貧乏人なのに脳内勝ち組風ふかして馬鹿じゃなかろうか。

504 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:17:39 ID:d7pc2epW
>>501
立憲民主主義は、民衆が法律を作って社会を治めるということでしょ。
この漢字列どの漢字が税率の累進性を表現しているのかな?


505 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:19:54 ID:MH7XtxhF
>>504
うるさいな。
おまえの相手はしないと言ってるんだよ。
近代立憲主義について勝手にぐぐってくれ。
そうしたら意味がわかるだろう。

506 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:20:43 ID:d7pc2epW
>>503
自称高所得?
誰が自称してたの?
貧乏人優遇主義の自分に反対するのは高収入だからに違いないと
お前が妄想しているだけでしょ。



507 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:23:27 ID:3PDtEWjz
どんだけ必死なんだよwww

508 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:24:37 ID:MH7XtxhF
>>502
WIKIはソースにはならない。
こんなもの当たり前じゃないか。

民主主義の定義は最大多数の最大幸福と言ったんだ。
富の再配分である累進課税はそれを実現するための手段の一つ。

509 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:26:08 ID:jjm2Dmh+
>>506の勝ち 
立憲民主主義馬鹿の負け

510 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:28:28 ID:MH7XtxhF
>>506
勘違いするな。
お前には言ってないよ。
いらだたせて悪かったね。


511 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:29:10 ID:d7pc2epW
>>508
>民主主義の定義は最大多数の最大幸福と言ったんだ。

それはおかしいよ。
最大多数の最大幸福することが民主主義なのか?
それに、最大多数の最大幸福が民主主義なら、
民主主義とは少数派の不尊重ってことか?

512 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:30:51 ID:2i6DyOq7
立憲主義(りっけんしゅぎ、英:Constitutionalism)とは、多義的な概念であるが、国家の統治を、憲法に基づき行う原理、
ないし、憲法によって権力の行使を拘束・制限し、統治機構の構成と権限を定めて、権利・自由の保障を図る原理をいう。



>>508

>WIKIはソースにはならない。
>こんなもの当たり前じゃないか。

 当たり前?何故当たり前なのか説明してくれませんか? 単にWikiだからって理由だとしたら
思考停止の最たるものですよ?w  違うというなら否定するに足る根拠を示すべきだと
思うのですが違いますか?(微笑)


513 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:33:45 ID:MH7XtxhF
>>512
便所の落書きを根拠にしたら馬鹿にされるのは普通じゃないか。



514 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:34:28 ID:d7pc2epW
>>499
Wikipediaは、自分で信用に足ると思えば根拠に使っていいと思うよ。
鵜呑みするのは良くないというだけのことだよ。

515 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:40:43 ID:KZpsXHp+
>>511
みんなを幸せにすることなんてできないだろ。
だから討議を尽くしてできるだけ多くの人を満足させること目指す、それが最大多数の最大幸福であり、民主主義じゃないか。


516 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:41:32 ID:2i6DyOq7
ベンサムは法や社会の改革を多く提案しただけでなく、改革の根底に据えられるべき道徳的原理を考案した。「快楽や幸福を
もたらす行為が善である」というベンサムの哲学は功利主義と呼ばれる。ベンサムは、正しい行為や政策とは「最大多数の
最大幸福」(the greatest happiness for the greatest number)をもたらすものであると論じた。「最大多数の最大幸福」とは、
「個人の幸福の総計が社会全体の幸福であり、社会全体の幸福を最大化すべきである」という意味である。


イギリスの哲学者・経済学者・法学者。功利主義の創始者として有名な「ジェレミ・ベンサム」の論の様で。
分類としては功利主義に属するみたいですね。 (民主主義と排他と主張してる訳ではありません)

ちなみに最大多数=全員ではないので、一部の人間が不幸になっても社会としての幸福が増せばOKと
いう見方もあるとか。それが少数の弱者切り捨てとなるのか、少数の高所得者冷遇になるのかは不明ですが。


>>513
 何故Wikiが便所の落書きなんですか? 記事の記載も、修正についてもルールがある所ですが?
便所の落書きという指摘も偏見に基づく発言と見えるんですが、やはり思考停止の代表的な発言ですよ?

>>514
 正論ですね。その通りと思います。


517 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:44:02 ID:KZpsXHp+
そろそろ飯の用意せんとあかんので落ちる。
まあ、こっちも口汚いこと言ってすまんかった。
じゃあね。

518 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:47:09 ID:d7pc2epW
>>515
最大多数の最大幸福は民主主義と関係ないよね。
自分の所得は全部自分で使いましょうと民衆が合意した。
これも民主主義。

絶対王政であっても、所得は全員一律に再分配すると定めても
構わないよね。

民主主義と最大幸福は別次元の話なんだよ。

519 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:48:12 ID:oOZYPfwc
>>512

様々なことで当てはまると思うけど、一つの情報源のみで結論を出したり、意見を述べない方がいい。
wikiは確かに情報が間違っていることがあるけど、正しいものもあるから、wikiの正誤性を他のソースで確認もしくは併せて述べる方がベター。


子供手当と高速料金無料は優先順位を低く設定すべきと思う。
収入がない、もしくは収入が少ない夫婦が子供を産もうとは考えないと思う。
すでに子供がいる家庭で収入難の家庭を助けるのはいいが、「子供産めば」が条件に入る政策は現実的でない。
子供のいない夫婦は子供手当より、収入源の確保に重きを置いている。
雇用問題が最優先であると思う。

520 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:53:31 ID:2i6DyOq7
>>519
 断定してはいないのですが。。。 とりあずWikiではありますが、定義としてどうだという
一例を出していたので、それが絶対正しいというつもりはありません。
その定義を否定/修正するに足る確かなソースを出してもらえるならありがたいし。

 ただ、客観的なものとしての定義の一つも出ていない中、個人の断言だけで主張が
続いている様なので、そりゃおかしかろうと思って一例を提示してみました。


521 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 11:58:02 ID:2i6DyOq7
>>519

うーん、読み返すと結論を出してる様に読めますね。これは失礼。

当方の投稿は「この定義においては〜」という意図であった事を補足しておきます。


522 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 12:31:31 ID:MRFw/EAj
自民党の経済政策は、生産性の上昇、インフラの効率化など国際競争に勝つための政策。
輸出を前提にした政策だ。
しかし、大多数の欧米の家計が、莫大な借金を背負っており、
今までのように欧米にモノを売って食べていく時代は終わった。だから円安にしても意味がない。
そこで、現在政府も企業も中印などの中間層をターゲットにしていこうとしている。
しかし、この政策だと中印に世界中の企業が投資し、人口が減少して需要が伸びない日本に企業は投資しない。
根本的な解決策は、外国人観光客の受け入れ、移民受入や少子化対策による需要(内需)の拡大しか日本が生き残る道はない。
その点で民主党の政策は、子供手当や不妊治療の保険適用による少子化対策による内需拡大を目指しているので評価するが、
それだけでは今後50年間毎年平均して約75万人も人口が減少する日本を変えることはできない。
もっと少子化対策や移民受け入れを強化する必要があろう。




523 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 12:45:19 ID:BPcJQ+ew
原点に立ち返ろう。
子供手当ってそもそも何のためか?
いうまでもなく小子化対策だろ。

しかしだな、DQN層は所得や景気等に関係なく子沢山なんだよ。

問題は中流(+中流になりうる)層。
この層の充実こそが国の発展持続を確保するものであり、超重要。
では何故この層の子が増えないか?

この層は、我が子の「真っ当な人生」を願っているから。

「真っ当な人生」とは、収入はさほど高くなくとも、
定職・納税・子育てを行う といった当たり前の生き方。
しかしこの「真っ当な人生」を送るに、現在は、かなりの競争を勝ち抜かなければならない。
そのためには相当な費用がかかる(民主の子供手当程度では無理)。

であるならば、賃金分配率見直し(無能高給正社員対象)による「中流第2層」拡大こそ急務。
しかし無能高給労組支持基盤とする民主には無理なはなし。

中流希望層は、特段の高給を望まず、ただ、真っ当な人生を求めている。





524 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 12:49:52 ID:BPcJQ+ew
104 :可愛い奥様:2009/09/04(金) 10:48:28 ID:GTAsjOyo0
>>67
フランスは旧植民地出身のB層が
出生率↑に貢献しています
それでいて暴動も起こすし。
単に出生率↑ば、いいってものではないのでは

106 :可愛い奥様:2009/09/04(金) 10:50:13 ID:ejTjqx2B0
>>104
今の民主党が目指している未来ですね


525 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 14:24:21 ID:IFMzzc/R
>>1
正直頭は良くないが
子供手当ての必要性はよくわからんが
今から子供作ってはい1、2年実地しますじゃまるっきし手当てにならん
もっと金額と受給者減らして恒久的にできそうなものにしてもらわんと
低所得で子供なんて作れねえ
誰得するんだよこれ

526 :名無し国民 ◆k.frRsYhSo :2009/09/06(日) 21:44:30 ID:4K9grpbE
●【子供手当ては当面、児童手当の増額で対応するべき】
・子供手当て(所得制限なし26000円)に必要な財源(5.3兆円)は膨大過ぎる。
・初年度の約束である、所得制限なし13000円支給でさえ無謀な政策である。
・当面は現行制度の増額に留めるべき。
・具体的には現行の児童手当5000〜10000円を、7000〜13000円(所得制限あり)に増額。
・その代わり、扶養控除廃止などの増税は行わない。
・参議院選挙前までは、これで十分「マニフェスト達成」と評価できるものになる。

527 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 22:28:28 ID:tPSwpDTf
例の年25兆円を使え

528 :名無し国民 ◆k.frRsYhSo :2009/09/06(日) 23:40:23 ID:4K9grpbE
>>527
「例の年25兆円」とは、暫定税率の2.5兆円のことでしょうか。
今後、様々な政策の予算に当てるためにも、
できれば子供手当ての支出は低所得世帯向けの少額に留めて欲しいものです。
高校無償化(5000億)、専門学校生含め全ての人が借りられる低利率の奨学金創設、
出産一時金55万円(1400億)、生活保護母子加算復活(180億円)など、
小粒でも中・低所得者に恩恵のある政策を真面目に遂行していけば、
国民生活も安定し、内需も多少は上向くのではないかと愚考します。

529 :名無しさん@3周年:2009/09/06(日) 23:50:12 ID:r5pvejwd
これってよくわからないけど養子でもいいわけ?

何か悪用しようと思えばいくらでも出来そうだよな
仮に20人くらい集めたら月に52万になるわけだし
組織的に子供手当狙いで養子縁組とかされたら恐ろしい気もするがな

慎重に運営してほしいものだ

530 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 00:19:59 ID:twX3tm9W
>>529
>組織的に子供手当狙いで養子縁組とかされたら恐ろしい気もするがな

子供の数自体を水増しするのでなければ、
誰が受け取るかが変るだけだから問題無い。

531 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 02:01:37 ID:eIdqXFgP
>>530
国籍法改正案、あれどうなった?子供の数無限増殖しまくりじゃね

532 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 07:04:24 ID:+kiNHcd4
正直もらったら半分は貯金しないと先が心配
周りの人もそうだと思う


533 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 07:21:03 ID:FAtYUnhS
「子供手当は実験です」
さしずめ、これから生まれるのは「実験っ子」だな



534 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 07:34:59 ID:lJZmdy19
これから何年もかかる国家建て直し政策が目白押し。
途中で柁切りしなくて良いよう、国民を巻き込んだ対話と合意が必要。

535 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 07:43:25 ID:FAtYUnhS
GDPだけで「国民生活」を論じるのは詭弁の最たるもの
先進国は全て日本より人口密度が低い
昔から「貧乏人の子沢山」って、生活水準が上がると人口は減る。

国民の幸福度は国民総生産額で決まるのではなく、一人当たりの所得で
決まるのだ。総所得額を増やすことばかり考えるのは地方公務員の
数を増やしたい、地方公務員の数を減らしたくない、という自治労
エゴイズムでしかない。

片方で「北欧」(人口密度は日本の10分の1以下)を目指すとかって
いいながら、国民一人当たり所得でなく総生産額だけで論じるのは、
詭弁っつーか、支離滅裂だよ。精神分裂、ダブル・スタンダード、
で、「切り張りカルト教」と同じ発想。


536 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 07:47:19 ID:WgpZxl1e
>>119
> うん、やっぱり、子ども手当は、非人道的と考えることもできるかと思う。

四年しかやらないというわけだから、ちょっと意味が変わって来るかな。
少子化対策になりえない

四年だけとうのは「後だし」なのかな
期日前投票までして民主支持した人たち、今、どんどん後悔してるんじゃないかな。

ここ数年の間に生まれる子は、
「子ども手当世代の子ども」と言われるのか

537 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 07:48:46 ID:WgpZxl1e
>>533
> 「子供手当は実験です」
> さしずめ、これから生まれるのは「実験っ子」だな

それ言ったの誰?
「実験っ子」っていうのか。



538 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 07:50:11 ID:Q2C/GD0f
子供手当ては少子化対策なんて言ってるアホは 
脳の治療は済ませたの?

539 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 07:54:37 ID:Q2C/GD0f
単なる選挙用のバラマキ 
そんな事より、景気対策でお父さんの雇用を守り、給料を上げ、減税に回す方が先決だろがアホ民主

540 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 07:57:14 ID:8Dz25S6K
財源は40以上の子無しの所得税率引き上げで宜しく。

541 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 07:59:48 ID:nI1BoQ8W
これが少子化対策だと仮定して

もしこの手当を継続していくとして短期間に出生率が3以上になったらどれだけの財源が必要になるのか
そこで手当を廃止するのか?廃止できるのか?

民主党もこれが少子化対策になるなんて思ってないからこその大判振る舞いなんだろ
結局低所得者層への所得再配分+αの意味での「手当」と考えるのが妥当

542 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 08:01:26 ID:kwPjFp1L
>>441

ねえw

543 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 08:05:16 ID:FAtYUnhS
民主党の政策は「生産拠点の中国」にとって「日本を大消費市場にしたい」
っていうだけの話だ。日本国民のための政策でなく中国のための政策。

NHKの日曜討論で民主党熱烈支持の団塊馬鹿女評論家
「子供手当ては、GDP増の政策として絶対必要、大賛成」
「北欧型社会を目指すべき」

国民の経済的な幸福度は国民総生産額で決まるのではなく、一人当たりの
所得が強く影響するのだ。
人口増で総所得額(GDP)を増やすことばかり主張するのは地方公務員の
数を増やしたい、地方公務員の数を減らしたくない、という自治労エゴイズム
でしかない、と疑るしかない。

片方で「北欧」(人口密度は日本の10分の1以下。ノルウェーはあの広くて天然資源
が豊かな国土で口500万人以下。人口密度は日本の30分の1くらい、一人当たり所得は
日本の1.8倍くらい)を目指すとかっていいながら、国民一人当たり所得でなく、
総生産額(GDP)の観点だけで論じるのは詭弁っつーか、支離滅裂、精神分裂的な場当たり
情緒論だ。
反米・反安保闘争世代、団塊以上の特徴である「メルヘンお花畑・北欧ユートピア」
妄想による情緒論、「具体的方策なき政治目標だけ論」でしかない。

精神分裂症のダブルスタンダード で、まるで「切り張りカルト教」の教義と同じ論。



544 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 08:05:48 ID:lJZmdy19
個人所得額が幸福?
貨幣経済が無い古代は不幸だったのか?

現在、瓢箪型。
このままだと菱形になり、あと30年で日本に生産者が居なくなる。
それでいいのか?
人口減少を進めるにしても、まず理想型を作り、それから型を保ちながら縮小しなければならない。
違うか?
そうだろ?

545 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 08:10:11 ID:FAtYUnhS
おまえの論理なら、GDP増もいらない。
昔の若い日本人は今のより遥かに貧しかったが子供はつくったよ。


546 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 08:16:56 ID:FAtYUnhS
民主工作員、自分たちの煽動・宣伝は「いいとこどり(扶養控除撤廃など
悪影響、副作用は隠す)」で、他人を誹謗、批判するときは「いいとこ削り

「経済的な幸福度」(>>543)を→「幸福」(>>544)

に事実を捻じ曲げて、切り張り誹謗する。新興宗教と同じ手法(爆笑


547 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 08:25:04 ID:6OY3W3x7
>>529
え?
養子ってご飯も食べないの?
養子なのに母乳出るの?ミルク買わないんだ?
オムツ着けないで部屋中垂れ流し?
服も着ないし?
本当に子ども手当てで養子商売ウマーって思うならやりなw


548 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 08:28:08 ID:FAtYUnhS
こういう切り張り主張、抜き出し誹謗する民主党とは議論にはならない。
民主党の主張は、「国民の生活」のためじゃない、全てが「議論モドキ」の
「権力闘争論」でしかない。
小沢一郎の政治活動は、国民生活のためでなく「権力掌握」が自己目的に
なったファシズムでしかない。


549 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 08:30:34 ID:1EAJGyXL
マジでそーゆー連中が現れないことを祈る
金だけ受け取って子供には飯もくわさんとか

いたよなそーゆー親とか

550 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 08:39:25 ID:lJZmdy19
金の量が幸福と説いたのお前だろ。
お前の人口削減案が破綻してるのを隠そうと、反論でなく人格攻撃。
お前の持論を端的に実施する産児禁止してみな。
実現性考えてから喋った方がいいよ。

551 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 08:41:57 ID:tLXKK5mW
子供手当が子供のために必要だというなら使用用途を制限して当然だよな?
まさか自分たちの贅沢のために使おうとは思ってもいないだろうな?

552 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 08:50:23 ID:WgpZxl1e
>>548

民主党のリーダーたちは、政策を通じて国民に貢献する、
仕事をしたい、奉公したい、という志の人々ではないんだろう。

権力を掌握して、少しでも長く権力の座にい続けるという、
そういうパワーゲーム(権力闘争)が
したいのだろう。

政局が大好きで、離党散集して移動するたびに、上に移動しようと言う
だけの、パワーゲームでできているのが民主党。

国民の思想が成熟してその結果として政権交代があるのではなくて、
政権交代を口実にしているだけ。

制度をいじり、所属党を移り渡りして、政権交代のチャンスに乗じて、
権力のより上に移動したいというだけの人々の烏合の衆で。
政局中毒者、パワーゲーム中毒の寄せ集め。

使える外圧なら、中国でもアメリカでも使おうとするだろうし、
世論にしても、いいようにコントロールしようとするだろう。
ただし、そういう姿勢なので、世界から決して信用されないだろう。

民主政権が続くのは日本人にとって危険なことだ


553 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 08:52:53 ID:tk0AokjH
クーポン制にして、使えるのは習い事、子供に関係する店(子供服とか)、学校関連etcにしたら良いよ

554 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 08:57:00 ID:tLXKK5mW
>>553
賛成!
子沢山で、これを機に不動産を買おうだなんてふざけている
子供手当御殿の建設を許すな!

555 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 08:58:11 ID:lJZmdy19
どう使ってもいいよ。
子育てにはそれ以上の経費かかっているんだし。
カツカツの生活してるなら、その金でリフレッシュするのも子供に良い結果になる。

それに、ほとんどの人はマトモ。
それを否定するなら、お前が親なら、お前の親はそうなんだな。
自分は馬鹿親予備軍の馬鹿だと、否定の為の作り話だっと語るに落ちてるよ。

556 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 08:58:57 ID:h9iqEFg/
コジキの溜り場スレに認定しました。

557 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 09:01:17 ID:WgpZxl1e
小泉や麻生に失望したとか
自民の政策が不満だとか、
不況でうまく行かないことが多いとか、
そういう気持ちを、投票にむすびつけるなら、
本当はみなさん、
社民党や共産党に入れれば良かったんだよ


不況下の国民の苦しみや痛みを利用して、
民主党は、自民への不満をあおって、民主党支持を増やした。

短期間にメッキの剥げるような、
子ども手当や高速道路無料化などの餌に
とびついた人たちは、期日全投票までして民主に入れた。

これからの日本はどうなってしまうんだろう。


558 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 09:06:34 ID:lJZmdy19
子供クーポンにして意味あるの?
子供の経費が浮くのと同じ。
その方式だと、浮いた金を子供への再投入へのに強制になるの?

愚民思想を持つ民衆のお前ら、オツムは大丈夫?

559 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 09:08:22 ID:WgpZxl1e
このたびのバランスを欠いた民主の圧勝はとても心配だ。
前回の自民の圧勝も呆れたものだったが小泉は自民を壊す公約を守った。
麻生はなんだかんだとオーソドックスな手堅い経済政策を真面目にやっていた。

ちなみに
オバマ大統領の言っていたchangeは、
国民がこれまでの生き方を見直してもういちど
世界や自分への愛や信頼を持てるように、一人ひとりの更生を
勇気づけるメッセージがあった。生き方を変えて立ち直って
もういちど挑戦してみようという、市民の行動を喚起した。

ところが民主党のchangeは全く違う。
選挙民は自民へのストレスを一時しのぎに民主への票として
八つ当たりに向けただけで、民主の政策が自民より良いからと
心から支持したわけではない。

選挙民をだまくらかすような子ども手当を言ってみせたりもする
民主にあおられ踊っていただけにも見える。

民主は政局を動かす政権交代その一点では結束していたが、
実際の政見については、バラバラの烏合の衆である
信頼される日本像を世界に向けて提示できる力はない。

560 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 09:21:32 ID:tk0AokjH
一応世論調査結果
http://www.yoronchousa.net/result/8147
回答数1453人のうち反対票が80パーセント超えの1180人

この世論調査を鵜呑みにする訳でもなく、ネタ程度に捉えてるし
そもそも子供手当て自体には反対じゃない。

だけど条件付じゃないと反対という人はリアルでも多いだろう

561 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 09:28:36 ID:tk0AokjH
>>558
子供の経費が浮くのと同じ。
その方式だと、浮いた金を子供への再投入へのに強制になるの?

浮いたらその分、自由に使えるじゃないか?
誰も強制なんていってないんだが・・・?

562 :子供手当ての有効性:2009/09/07(月) 09:33:12 ID:6jPVpWpN
■■ 子供手当ての有効性 ■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

因みに所得による給付の制限を設けよ、なんて意見もあるが
まあそのような意見も理解できなくもないが、
しかしその線引きは困難だ。
つまり、ある程度の収入でも子供が多ければそれはそれで
経済的問題を抱える。逆に給付による余裕で次ぎの子供をと
望む家庭もあるだろう。
また第二の目的としての景気対策からすれば消費に繋がる。
勿論、中には預金で直接消費に繋がらない場合もあるだろうが
それにしても銀行を迂回して市場に流通する。
但しそれも外国ファンドへの運用もあるだろうが、細かい事を
言えば切がないく、なんの対策にもならない。

1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策

563 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 09:33:58 ID:wvipspsH
ホント乞食の溜まり場過ぎて吹いたwww
とりあえずID:lJZmdy19は典型的な乞食という事がよくわかったよ( ^∀^)ゲラッゲラ


564 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 09:36:59 ID:Xcp++69Q
>>562
今日は時給いくらなの?

565 :子供手当ての有効性:2009/09/07(月) 09:38:18 ID:6jPVpWpN

民主党の政治は一言で説明できる。

「コレまでの族議員・官僚天下りの浪費ピンハネを排除し、

 国民に還元する政治システムと政策を行う」


566 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 09:38:56 ID:Xcp++69Q
>>565
今日は時給いくらなの?


567 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 09:41:25 ID:Xcp++69Q
>>565
今日は時給いくらなの?

568 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 09:42:34 ID:Xcp++69Q
>>565
今日は時給いくらなの?

569 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 09:42:56 ID:6jPVpWpN

税金を食い潰した挙句、
 国民を見殺しにするような、
  鬼畜自民党が復活する必要はない。

『みんなの党』がそれに代わればいい。



570 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 09:43:10 ID:tk0AokjH
>>565
そうだな。俺もそれが重要だと思う。

周りの反応見ても子供手当て、高速無料化は期待してるのなんて居ない
主婦ですら子供手当てなんて二の次で良いと言ってたくらいだ。

571 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 09:45:13 ID:Y0P95Prq
まだ麻生内閣じゃねえかw大好きな麻生に言え。

9月16日-特別国会召集、国会人事、鳩山首相 首班指名
9月17日-特別国会、全閣僚人事、鳩山政権発足
9月18日-特別国会、*自民党総裁選告示
9月22日-ニューヨーク国連気候変動ハイレベル会合
9月23日-ニューヨーク日米首脳会談-中韓首脳会談
9月24日-ピッツバーグ G20 金融サミット
9月25日-ピッツバーグ G20 金融サミット
9月28日 *自民党総裁選挙
10月○日 臨時国会召集 鳩山次期首相の所信表明演説

572 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 10:35:23 ID:1EAJGyXL
養子にして一年未満の家庭は除外するとか
そーゆー法整備は必要じゃないの?

金に困ってる人はかなりの数なんだろうし
追い込まれた人間は何するかわからん

573 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 12:17:04 ID:aKZOAozH
968 :名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:14:48 ID:bxq72aTR0
無料化で確実に収益増加が見込めるのは SAPA関連
972 :名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:17:32 ID:9VDuH8jr0
>>968
無料かすれば、約40億円使って作る料金所はいらなくなるわけだ、で、1億円ぐらいで作れる出入り口を沢山作れば、
その出入り口付近が、ちょっとした町になる。経済圏が新たに生まれるわけだ、
そうすると、SAPAは儲からなくなるんじゃねぇの?
983 :名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:31:57 ID:bxq72aTR0
なるほど
無料化→出入口再整備→出入口周辺に大型SC(・・・)でウマー ですね
991 :名無しさん@十周年:2009/09/06(日) 14:41:38 ID:9VDuH8jr0
>>983
地方分権とかいってるんだから、堂々とウマーって言えて結構なことだ。
いままでは、工事代つり上げて、使われもしない高速造ってウマーって身内にやにやしている奴ばっかりだったからな。
政治家はウマーと思っている奴からキックバックで、ウマーなわけだ。

========
無料化は岡田商店(イオン)のため
子供手当てを握り締めて 高速乗ってイオンで使ってください 
と こういうわけでした


574 :自民党の代わりはみんなの党でいいだろ。:2009/09/07(月) 12:19:38 ID:6jPVpWpN
■■ 子供手当ての有効性 ■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。
---------------------------------------------------
一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

因みに所得による給付の制限を設けよ、なんて意見もあるが
まあそのような意見も理解できなくもないが、しかしその線引きは困難だ。
つまり、ある程度の収入でも子供が多ければそれはそれで
経済的問題を抱える。逆に給付による余裕で次ぎの子供をと望む家庭もあるだろう。
また第二の目的としての景気対策からすれば消費に繋がる。
勿論、中には預金で直接消費に繋がらない場合もあるだろうが
それにしても銀行を迂回して市場に流通する。
但しそれも外国ファンドへの運用もあるだろうが、細かい事を
言えば切がないく、なんの対策にもならない。
1.少子高齢化即効対策  2.景気回復への即効政策

575 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 12:25:49 ID:+IFGk1oC
「コレまでの族議員・官僚天下りの浪費ピンハネを排除し、

 在日に還元する政治システムと政策を行う」


576 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 12:46:00 ID:D9WQxdAn
子供がいるというだけで、ただで支給するのはだめである
時給1千円で社会奉仕してもらう臨時のバイトとしてやればいい
子どもの待機児童をなくすため保育園に奉仕するとか
ごみ拾いや交通整理、歩き喫煙の防止など
社会奉仕を進んでやることにつながるし
よい大人にこそ支給するようにしたらいい

577 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 12:57:49 ID:Y0P95Prq
子供は国家の宝。人口減少は国家の衰退。

大胆な政策でなければ今の少子化は止まらない。人口は減少し、労働者は外国人化、
経済の微妙な下振れでフランスのように日本人が外国人に職を奪われてデモや暴動も、治安も悪くなる。

この政策でミニベビーブームでも起きれば、良い刺激になる。
配偶者控除でマイナスになると思ってる人も、
将来老後にこのベビーブーマーに支えてもらえる。

将来の安心感が貯蓄から消費を促し、労働意欲にも繋がる。
経済の好循環が生まれる。

578 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 13:03:06 ID:D9WQxdAn
577はあほだな
子ども手当てが出ないほうが労働意欲は出るだろう
収入がなければ、子どものために働こうとがんばるが、手当てが出るなら
まぁいいやというのが心情というもの

579 :自民党の代わりはみんなの党でいいだろ。:2009/09/07(月) 13:10:10 ID:6jPVpWpN
>>575
============================================================
売国奴・自民党はもう見境無し。 金正日のアナルでも舐めたのか???
============================================================
 再訪朝から帰国した小泉首相が、北朝鮮系朝鮮総連の大会に祝辞

 「まさか首相が破防法の調査対象になっている団体に祝辞を出すとは考え

られなかった」
 (公安調査庁関係者)


580 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 13:11:24 ID:5uo50zZ1
ジミンが時限爆弾のように仕込んでいるインフルエンザのテロで
国民もろとも民主政権は終わります
そのために、ワクチンの備蓄をしなかったのだから。

581 :名無し国民 ◆k.frRsYhSo :2009/09/07(月) 13:31:20 ID:dyiaXjij
子ども手当てについては当面、児童手当の増額で良しとするべき。
子ども手当て(所得制限なし26000円)に必要な財源(5.3兆円)は膨大過ぎる。
初年度の約束である13000円支給(所得制限なし中学卒業まで)でさえ無謀な政策。
当面は現行制度(所得制限あり小学校卒業まで支給)の増額に留めるべき。
具体的には現行の児童手当5000〜10000円を、7000〜13000円(所得制限あり)に増額。
その代わり、扶養控除廃止などの増税は行わない。
参議院選挙前までは、これで十分「マニフェスト達成」と評価できるものになる。

出費の多い高校生以上の子を持つ家庭には高校授業料無料化の早期実施(5000億)と、
大学生や専門学校生の誰もが借りられる第3種奨学金(月額5万円を貸与。低利子)創設の、
2本立てで対応してほしい。この3つの政策ならば、国民生活が助かるのは間違いない。
子供手当てに比べ、大した出費ではないし、貸与奨学金ならバラマキの色合いもない。

582 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 13:34:14 ID:aMnz7AyR
>>576
よい大人になったら浪費しなくなるじゃないか
イオンのためだを

583 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 13:45:01 ID:BsN9Qvvf
子供手当は素敵だけどさ、自分は働いてるから託児所の充実とかその費用の補助の方が有難かったな…
子供も税収も増やしたいなら、そっちよね。専業主婦も世間に出れば納税者だもん。
子供の預かり場所が有れば、独身の女性でも子供を産んで育てようと思ったかも知れないし。

なのに民主党の政策って、目先で惑わすようなのばっかり。
長期的視点に欠けてるよ。一度どうしても政権取りたかっただけでしょ?



584 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 13:51:17 ID:N4ZsD10s
昔は貧乏人の子沢山という言葉があった。
何故か?他にやることがない夫婦が子供ができることばかり毎晩やったからだ。
今は、金のある連中は金の掛かる遊びに忙しくて子供を沢山作っても世話が面倒だから1人2人しか作らんし
貧乏人も子供ができるようなこと以外にゲームやらTVやらあるから世話の掛かる子作りは
やっても避妊具も安いから1人2人で打ち止めにするんじゃないか?
結局子供手当てを与えても少子化対策にはならんのではないかと思うが、違うか?

585 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 13:54:16 ID:Xcp++69Q
>>584
>結局子供手当てを与えても少子化対策にはならんのではないかと思うが、違うか?
ここは同意。他はよくわかんないや

586 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 13:55:37 ID:6jPVpWpN
■■ 子供手当ての有効性 ■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

因みに所得による給付の制限を設けよ、なんて意見もあるが
まあそのような意見も理解できなくもないが、
しかしその線引きは困難だ。
つまり、ある程度の収入でも子供が多ければそれはそれで
経済的問題を抱える。逆に給付による余裕で次ぎの子供をと
望む家庭もあるだろう。
また第二の目的としての景気対策からすれば消費に繋がる。
勿論、中には預金で直接消費に繋がらない場合もあるだろうが
それにしても銀行を迂回して市場に流通する。
但しそれも外国ファンドへの運用もあるだろうが、細かい事を
言えば切がないく、なんの対策にもならない。
1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策

587 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 13:56:28 ID:Xcp++69Q
>>586
この馬鹿無視でいいよw

588 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 13:56:44 ID:HFOOoNSl
所詮子供のいない鳩ポッポの考えそうなことだ。
これをバラまきと言わずして何と言う。

本気で少子化を考えるなら、公立の義務教育小中学校をタダにするとか
妊婦の検診出産代をタダにするとかしないと子供は増えないよな。
あとは自治体で児童手当を支給すればいいし・・・

589 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 13:57:51 ID:QfpV954X
非常に無駄で不公平なバラまき。

590 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 14:25:21 ID:9JDkZnlz
少子化対策をしなければならなくなった原因。

 1.女性の権利云々が言われ始める。
        ↓
 2.まともな仕事も出来ないのに
   「私もやれる。結婚ましてや子育てなんて出来るか」と勘違いする女性が急増。
   出生率が低下を始める。 
        ↓
 3.福○や田○他、殊更権利を主張するメス豚が増える。
   ついでにジェンダーフリーの拡大解釈。
        ↓
 4.少子化問題を、「仕事をしながら子育てが出来る環境が整っていない」と
   政府の対策不足にすり替え。

結局必要以上に、女性の権利を拡大解釈し、認めたのが最大の原因。
子供を生むことが出来るのは、女性だけなのは、人類誕生の時からの不変の事。
これを言うだけで差別に捉えるような流れにした豚やマスゴミも責任。

それと子供手当だが、やめたほうがいい。パチンコ業界が喜ぶだけ。
やるなら、所得制限は必要。
子供手当てより、小学校の給食無料化、制服の支給など直接的な方が簡単。
それに子供手当って、地方自治体の職員の手を煩わすことになるのでは?
そのためにまた人件費嵩むと思うが。





591 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 15:37:09 ID:9EAVPYo4
>>584
>結局子供手当てを与えても少子化対策にはならんのではないかと思うが、違うか?

その通り。だが、その結論に行き着くまでの説明はちょっと強引すぎるな

592 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 16:16:30 ID:jA/lvW5B
@少子化対策とA景気対策がこの子供手当の狙いって
いつものコピペさんが主張するけど
@Aの原因として共に共通するのが
現代の日本人は、選択嗜好が多種多様になっているということ。

@については、子供が将来中流未満に落ちないことを考えるから
        DQN色に染まらせない  →地元の公立小中は問題外
       中堅大学以上に通わせたい→そのためにまともな中高校(orエスカレーター校)
    結論;かなりの金がかかる 
Aについては、生活に必要のみの理由に加えて
       幸福追求度を満たすかどうか
       自分の感性にあったいえるかどうか
       これらを満たして初めて消費購入へと移る
     結論;金があっても即消費へとは結びつかない

@Aともいずれにせよ、高いハードルをクリアしなければならないが
@についての俺の提案は>>523 
     


593 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 16:20:02 ID:ZJUeikn9
>>588
地方自治の現状を勉強しろ!
義務教育は原則無料なのも知らないの?

594 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 16:24:50 ID:6jPVpWpN
なぜ民主党が子供手当てを支給するか。>>586 参照
---------------------------------------------------
 国内経済が疲弊し、仕事を失い、所得が減る。※1参照
 ボンクラ自民の失策で年金・医療・福祉における将来不安。
 で、需要が減る。企業が倒産する。税収も減る。社会が不安定になる。
 こんな悲惨な状態で少子高齢化も景気も改善されない。
となれば、即効性のある対策が必要となる。
それで民主党の対策の一つとして子供手当ては有効なわけだ。
>>586 参照
※1
1.疲弊した経済と将来に対する不安。
  @ 自民党による外需依存経済(リーマンショックで破綻)
  A インチキデタラメ年金(馬鹿自民の失策)
  B 福祉崩壊(馬鹿自民の失策)
2.税金食い潰し(馬鹿自民と官僚天下り共謀)
3.その他

595 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 16:32:50 ID:Ww1MhA/g
少子化対策なら出産に対する補助も充実すべきだわな

596 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 16:45:39 ID:D9WQxdAn
それをいうなら結婚促進補助を出し未婚を減らす
婚約できる年収者を増やすために雇用促進手当ても必要

597 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 17:53:07 ID:LbEn7ckr
>>552
そうであって欲しいと願望だけで喋るなよ。

仮にそうであっても、国民が自分らに有利に働く政治家だけを選べばよいだけのこと。
860兆円という高い授業料をと53年間という長い時間をかけて自民党という反面教師で
多少は学んだのだろう。
もしかしたら、高い授業料の第2幕かもしれないが、賢い国民であればそうはならないだろう。


598 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 17:55:59 ID:LbEn7ckr
>>560
誘導尋問で世論調査してどんな目的を隠しているの?

599 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 18:03:46 ID:LbEn7ckr
>>561
クーポン制は意味が無いな。
授業料にしか使えないとしても、授業料として家計から出していた分が浮く。
その浮いた分を再び子供のために使用するとは限らない。
馬鹿がそうであってほしいと願っているパチンコに使う親も中には居るかもしれない。

無駄にはならないとしたら、今まで全く需要が無い物品サービスに購入を限定する場合のみ。

なら、最初から用途を限定するなんて無駄だろう。
クーポンと併せて今まで子供に使っていた金を今後は親が自分の遊興費に使うとでも言うのか?

600 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 18:08:10 ID:LbEn7ckr
>>584
子供御殿が建つ程度まで手当てを出すといいかも。
子供を生み育てたら年金上積み。

601 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 18:10:02 ID:LbEn7ckr
>>589
不公平なのは当たり前だろう。
やっても居ない人にインセンティブを公平に出す訳ない。

602 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 18:14:54 ID:ii4m83g0
と言うか基本的に「そんな親(=子供を掘ったからして遊興費につぎ込む馬鹿)の方が多いだろう」的なその発想自体がむかつくんだけどな。
言うならもっとまともな反論しろよ、糞自民と常に思ってる。

603 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 18:16:51 ID:LbEn7ckr
>>590
精子が無いと産めないのも人類誕生の時からの不変の事だよ。
胎児育成は女にしか出来ないが、育児家事は男に出来ないということはないよ。

>それと子供手当だが、やめたほうがいい。パチンコ業界が喜ぶだけ。
理由は?

>やるなら、所得制限は必要。
何故?

>子供手当てより、小学校の給食無料化、制服の支給など直接的な方が簡単。
ピンハネも簡単だね。

>そのためにまた人件費嵩むと思うが。
必要な人件費は必要だろ。
不要だと根拠を示しもしないでそれは話の飛躍。

604 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 19:00:14 ID:3mmfs93L
子供手当貰ってパチンコに行き子供は車内で熱中死wwwww
朝鮮韓国ウハウハww


605 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 20:06:28 ID:WgpZxl1e

> 子供手当貰ってパチンコに行き子供は車内で熱中死wwwww
> 朝鮮韓国ウハウハww

こういう>>604みたいなのを書き込むのは誰だ、中学生かな

606 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 20:24:23 ID:FAtYUnhS
おい、民主、社民党。
北欧(人口密度、平方キロ当り30人以下)を目指すだなら、
人口密度300人以上の日本は、90%以上の国民がいらない、というこどだ。
なら、どうして子供手当で人口減少を止める必要があるのだ?


607 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 20:33:54 ID:nI1BoQ8W
>>606
だから北欧を目指すために一度日本を滅ぼす必要があるということだろ
そのために滅ぶような予算組む民主党が選ばれたんじゃないか

608 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:14:04 ID:3mmfs93L
子供手当なんか給付するまえに
子供(幼女)給付すれば良いんだよ
ロリコンウハウハwwwwww

609 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:16:26 ID:E4VrQd0h
>>606
人口密度はなんで関係するんだ??

610 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:27:35 ID:KgDNacjS
>>398
>1億2千万の人口が1億3千万になるだけの政策で、食料危機とかアホw

1000万人も増えたら食糧自給率がもっと下がって、アメリカを中心とした農業大国に依存して頭が上がらなくなるね。
どうして日本が人口減するとアメリカが得するの? ATMがなくなるのに?
論理構築が意味不明だね。

>>606,607,609
もう政治板では何回も言って回ったけど、北欧3国は世界有数の資源大国。
放っておいても金が沸いてくる国。

611 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:34:47 ID:1ntmMSrh
民主党のホームページより

>第十四条 子ども手当の支給を受ける権利は、譲り渡し、担保に供し、
>又は差し押さえることができない。

>http://www.dpj.or.jp/news/files/071226houan.pdf

つまり給食費や保育園料の未払いの親の子ども手当ての差し押さえ
はできないようです。子ども手当てで滞納なくなると思った私が馬鹿
でした。


612 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 22:37:47 ID:E4VrQd0h
>>610
それは人口密度じゃなくて、資源の量だろ。

613 :名無しさん@3周年:2009/09/07(月) 23:59:19 ID:KXOactpB
今の低収入世帯の馬鹿親に手当て渡したら、絶対自分の道楽に使うぜ。
今だって、給食費払わない親がどれだけいい車乗ってパチンコ通いしてることか。






614 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 00:08:47 ID:jkZW2Dcw
>>613
それが手当ての可否とどういう関係があるの?

615 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 03:43:38 ID:R3FPMJit
不必要

616 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 04:44:49 ID:ETTJxQay
案外公平かもな
現在中学生がいる家庭にも支給するなら
綺麗にグラデーションを出せる

これなら母子加算は廃止でいい

617 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 05:28:19 ID:msUThXK+
今の段階でもらえるか分らないけど
もらったら絶対 貯金しとく
いつまで続くか分らないし

618 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 08:48:55 ID:PRilE6l2
消費につながらない高収入な人に現ナマよりつながる年収の低いものに与えたほうがよい

619 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 09:18:31 ID:SPvLq04x
>>614
税金なんだから使途は重要だ
そんなの当たり前

620 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 09:26:39 ID:9islsRkz
>>618
傾斜や条件を付けるのと付けないのでは総費用はあまり変わらない。
結果、条件付近の人で不公平を生むより一律でやる方が同じコストで足の速い政策になる。

621 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 09:28:36 ID:mqPEibBF
■■ 子供手当ての有効性 ■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

因みに所得による給付の制限を設けよ、なんて意見もあるが
まあそのような意見も理解できなくもないが、
しかしその線引きは困難だ。
つまり、ある程度の収入でも子供が多ければそれはそれで
経済的問題を抱える。逆に給付による余裕で次ぎの子供をと
望む家庭もあるだろう。
また第二の目的としての景気対策からすれば消費に繋がる。
勿論、中には預金で直接消費に繋がらない場合もあるだろうが
それにしても銀行を迂回して市場に流通する。
但しそれも外国ファンドへの運用もあるだろうが、細かい事を
言えば切がないく、なんの対策にもならない。
1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策

622 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 09:29:24 ID:SPvLq04x
>>621
この馬鹿放置で

623 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 09:29:46 ID:R3FPMJit
今日もお疲れwwwwID:mqPEibBF NG推奨

624 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 10:01:38 ID:ICBqKkay
消費と関係ある話なん?

625 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 10:03:20 ID:ICBqKkay
当たり前なら簡単に説明出来るだろうから、やってみな。

626 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 10:05:26 ID:mqPEibBF
>>625
字が読めるか?
なら読んでみ。→>>621

627 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 10:39:50 ID:ICBqKkay
コピペ荒しは間に合ってる。
他愛もないものを小難しく書いてあるだけ。
こんなのを的確に書けない能足りん。

628 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 10:42:48 ID:R3FPMJit
>>627
ID:mqPEibBFは毎日沸いてるキチガイ
構うと疲れるからほっといた方が精神的に健全で居られるよww

629 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 10:48:47 ID:mqPEibBF
なんだ、ただの馬鹿か。

630 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 14:03:06 ID:pUvC1G9w
”103万以上働くな法”とも言える配偶者控除を撤廃するには
恩恵受けてる奴が多すぎる

なんだかんだ行って目の前しか見ない国民が大半なのだから
一旦子供手当て出してその後配偶者控除撤廃が無難じゃないの?

所得で支給の線引きもいちいちしなくても配偶者控除撤廃した時の
自動増税額は所得が高いほど高くなるので面倒なことしなくていい。
しかも同時に国民年金支払う人も国保払う人も増える上に
さらに住民税が増えるので地方も年金も助かるだろ

631 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 22:26:44 ID:n61THhh1
民主党政策講座 子ども手当・高校無償化
http://www.nicovideo.jp/watch/nm8173003(ニコニコ動画会員専用・コメント可)
http://vidy.livedoor.biz/archives/795304.html?id=nm8173003(非会員視聴可・コメント不可)

何かと問題点が分かりにくい二つの政策について、解説動画を作りました。

632 :名無しさん@3周年:2009/09/08(火) 23:56:13 ID:PRilE6l2
子どもの手当て結構
財源は煙草増税でいい
高くしてすえないようにするのがよい
子どものためにもタバコ吸ったらだめだろ

633 :名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 00:30:18 ID:V8rkJh+D
このクソババアは福田政権下でタバコ増税の話題が出たときに
伊吹・町村・舛添が社会保障費2200億の縮小に伴う福祉サービスの低下はタバコ税のアップで十分補填できると発言していたのを聞いてなかったの?


そしてこの同時期に導入されたタスポとの相乗効果でタバコの売上げはガタ落ち
さらに数ヵ月後にはJTが3つの工場を可動停止

そして、先の総選挙前に社会保障費の抑制は財源的に無理と認め
小泉政権下から続いたこの改悪を白紙撤回した

取れるとこから取るって思考だと4%とされる子供のいない家庭を狙い撃ちとなんら変らんし
俺もタバコは吸わないから値上げは構わないが嗜好品なら構わないと簡単に増税するクソババアの考えは
自民党の税調と同じじゃないか



634 :名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 00:34:22 ID:DyjjtKXH
子供がほしい人がほしいだけ産める社会を作る。
その第1歩が民主党の子供手当と不妊治療による少子化対策。
自民党は経団連とともに1000万人移民受け入れ。
いずれにしても日本の衰退原因は少子高齢化、人口減少だ。
今後50年間、毎年平均して約75万人も人口が減少する日本になんか、企業が投資するわけがない。
企業は日本に残れば、人口減少により売上利益が減って衰退するのみ。
企業は日本の支店、工場、オフィス、店舗を閉鎖して、
中印などの人口大国に投資し外国人を雇い外国政府に税金を納め益々発展。
日本は人口減少によりゴーストタウン(地方のほとんどがゴーストタウンになりつつある)。
少子化対策や移民など人口を増やすことが、日本が生き残る唯一の道。


635 :名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 10:21:50 ID:7rKn+ksF
>>634
 新生児、幼児の移民?養子のみ受け付けるんではダメかな?
DNAはどうあれ日本を祖国として愛して欲しい

636 :名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 15:19:30 ID:E97MzWXK
>>1
子供の数より質が問題だと思うけど。
低所得の家庭は低学歴の親が多い、子供世代も低学歴になる傾向大。
ちゃんと働いて税金納めてくれる大人になればいいけどね。

637 :名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 15:33:22 ID:yy2+SDor
子供がいる奥様は必ず見ること

まずこれを見なければ日本の政治は語れない

09・09・06リチャード・コシミズ神戸講演会 【すぐそこの未来】 18分割
http://www.youtube.com/watch?v=bMsYDlhWoZ4&feature=PlayList&p=5BF8A3080DA5BB9E&index=0&playnext=1



独立党トップページ

http://dokuritsutou.heteml.jp/


richardkoshimizu's blog

http://richardkoshimizu.at.webry.info/


新聞もテレビも真実を伝えない時代に生きるために

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm


638 :名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 15:41:21 ID:wfO1Aa8a
鳩山夫婦には子供がいないから、子供のいる家庭の実態がわかってない。


639 :名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 15:42:28 ID:aLtnEQUX
手当ては、ギャンブルするのに必要だ
特に競馬がスキだし

640 :名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 16:59:29 ID:r7dPZPRA
>>636
だから低所得者ばかり子ども産んでもらっちゃこまるから
所得制限つけないんだよ
てかナマポボッシーとかは子ども手当てなんて関係なく産むけどな
どうせ税金で保護してもらえるの分かってるからw

641 :名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 17:11:43 ID:qLHkFmuS
そうそう
うちの近所にあるショッピングセンターのフードコートには
必ずといっていいほど
女子プロレスラ並の体格で目が釣り上がったヤンママが
最低3人以上の子供を連れて飯食っている。
(知的水準高そうにないが、旦那の収入高いのかな?)



642 :名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 19:53:46 ID:mMUYm5ex
>>640
同意。
低所得者の子にだけ手当ならDQNだけ産めというメッセージになるし
でも所得制限ないなら全ての親(95%以上普通の親です)にも産んでくれというメッセージになる。

643 :名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 20:04:40 ID:tl2c2oz+
■配偶者控除は廃止し、マイナス面補う政策の実現をめざすべき
▼控除から給付・サービスへ・・・民主党政権による「革命」
民主党の子ども手当てや高校無償化、給付式大学奨学金充実などは、まさに、親が低所得の場合であっても、
子ども本人は進路を自由に選べるようにと配慮しているのです。
この考え方を「チルドレン・ファースト」といいます。
今までの日本のセーフティネットは、企業や、業界団体、男性正社員が世帯主の家族などに所属していないと、
そこから漏れ落ちてしまうものでした。
税控除も、先ほど申し上げたとおり、ある所得が高い人でなければ恩恵は薄いのです。
ひとたび、たとえば非正規社員になり、さらに失業すればほとんど何の保障もない。
そういうことが、昨年末の「派遣切り」問題でようやく世間に認知されたのです。
さらに、親の境遇によって子どもの教育水準に差が出てしまう「子ども格差」の問題も深刻です。
それらを解決するには、控除ではなく、必要な手当てやサービスを給付する方法へ変革するしかないのです。◇
▼女性自身の首を絞めた配偶者控除・第3号被保険者制度
そもそも、配偶者控除なり、年金の第3号被保険者制度は労働市場の破壊をもたらしたと思います。
すなわち、これらの制度のおかげで、103万円未満ないし130万円未満で働く女性が特に1985年以降増えました。
それ以上働いても税金を取られるだけ、夫の年金制度に頼れなくなるだけということで、
正当な賃金を要求するモチベーションが低下します。
今でも、「一人で食わないといけない労働者」が、職場で賃上げを要求しても、
103万円未満で働きたい主婦パートに白い目で見られるという事件が、労働争議の現場で少なからず起きています。
彼女らの受け皿になったのが、「労働者派遣法」です。その結果、労働市場の値崩れがおきました。当たり前です。
異常な安値で働きたい人がいれば、いずれその影響が結局は男性を含めた全労働者に広がることは当然だったのです。◇

644 :名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 20:05:23 ID:tl2c2oz+
▼配偶者控除は廃止し、マイナス面補う施策を
ちなみに、アメリカの緑の党は、政府紙幣による一人10万円のベーシックインカムを公約にしているそうです。
私も、こうした提案に賛成です。万が一、離婚せざるを得なくなったときでも、経済的に自立できるようにすべきです。
新党日本が実は、「ベーシックインカム」を主張しています。
こうしたものも参考にしながら、政治家も国民も、「自公退場後」の税制や社会保障、雇用を巡る論戦を盛り上げるべきです。
http://www.news.janjan.jp/government/0908/0908259248/1.php
「子供手当て」と「控除廃止」と併せて、「高額所得者層への増税(累進強化)」と「給付つき税額控除(低所得者層への給付金)」を
実施すればよい。ベーシックインカムだとさらに良い。

645 :名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 22:47:22 ID:zJGj0LMi
>>638
> 鳩山夫婦には子供がいないから、子供のいる家庭の実態がわかってない。

太陽パクパクの鳩山夫人が
子どもとの関わりについて話をしているところを
映像で見たことあるよ。


646 :名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 23:05:01 ID:rrJDUtR9
>>638
子供が居ないと理解することが不可能だということかな。
その理論を説明しよう。

でさ、政治家は平均的な国民ではないので、子供の有無
という各論をわざわざ取り上げるまでも無いよ。

647 :名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 23:33:16 ID:E97MzWXK
>>642
微妙だね、金持ちは2600円で子どもを作ろうとは思わないだろうし、
普通の頭で普通の収入の人も無闇に子ども作ろうとは思わないだろう。
子ども手当がいつまで続くか分からない訳だし。
目先の現金に釣られる馬鹿しか子ども産まないんじゃないかな。

648 :名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 23:45:05 ID:rrJDUtR9
>>647
子供って、他人からお金を渡されないと作ろうと思わないものなの?
基本的欲求として子作りがあり、金銭的理由で躊躇っているなら
渡りに船だと思うもんだと思うけど。

目先の現金でしか自分の行動が決まらない馬鹿なお前には想像
できない世界なのかも知れんけど。


649 :ミズポは糞:2009/09/09(水) 23:50:32 ID:BZHSXCJx
>だから低所得者ばかり子ども産んでもらっちゃこまるから
>所得制限つけないんだよ

んー、俺も所得制限した方がいいと思ってたんだが
まさにおっしゃる通りだわww

社民は嫌いだったが、俺もいつの間にかブサヨ色に
染まってたのかもしれんなw

650 :名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 23:50:53 ID:Yc1UlFD4
「民主公約、破滅のシナリオ」 エコノミストが日本の財政破綻を予見
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090909/fnc0909091014012-n1.htm

国際的なエコノミスト、カール・ワインバーグ氏は、日本の次期民主党政権が政府借り入れの急増と長期金利の上昇を招く恐れのある
歳出・税務政策を支持する公算が大きいと指摘した。
米調査会社ハイ・フリークエンシー・エコノミクス(HFE)のチーフエコノミストであるワインバーグ氏は電子メールを通じて質問に答え、
衆院選での民主党の勝利により「日本の国家財政の不安定化につながる歳出計画と減税が実施されるだろう」との見通しを示した。

ワインバーグ氏の意見は、鳩山由紀夫代表率いる民主党が、国債発行の増加を回避するとの公約を守り続けられないのではないかとの
民間アナリストの懐疑的な見方を反映している。
民主党はマニフェスト(政権公約)に掲げた子ども手当や公立高校の実質無償化などを優先させる方針を示している。ワインバーグ氏は
「日本の財政が壊滅的破(は)綻(たん)となれば、現在の金融危機を上回る、世界経済がわれわれの時代で経験する最大の事件となるだろう」
と説明。「世界的な信用収縮はまだ終息していないことから、いまなお続いている危機を一段と悪化させ、長期化させることになる」と予想した。




651 :名無しさん@3周年:2009/09/09(水) 23:58:47 ID:E97MzWXK
>>648
あんたがどれだけ貧乏なのかは知らないけど、
>金銭的理由で躊躇っているなら
>渡りに船だと思うもんだと思うけど。
たった26000円のお金が”渡りに船”に匹敵するなんて信じられない。
>目先の現金でしか自分の行動が決まらない馬鹿
は、あんたでしょう。


652 :名無しさん@3周年:2009/09/10(木) 00:09:57 ID:mYU8V77i
>>651
守銭奴のお前はどうなのか知らんけど、経費全額貰わないと
やらないなんて、お前みたいな奴らだけしかこの世には
居ないわけじゃないことは知ってるかな。

5000円の臨時収入があったから、食べたいと思ってた寿司にで
も行くとする。
そこで浅はかなお前は、5000円以内でしか食べる人しかこの世には
居ないと、思うんだろうな。


653 :名無しさん@3周年:2009/09/10(木) 10:52:35 ID:EnnlWc1i

●所得制限がないからと反対する奴は →ブサヨ

●DQNに無駄金を使うなと反対する奴は →ネオリベ

●上から下まで公平に出す →中道

以上

654 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 04:42:20 ID:/Ag3bRuT
「政権交代を実感させる『果実』」だそうです。↓
優先配分の理由、財源、支給額の根拠、対象の根拠、
所得制限を儲けない理由・・・など12項目の論点とは?


厚労省が子ども手当設計に着手 民主へ「論点ペーパー」  2009年9月13日3時3分
ttp://www.asahi.com/politics/update/0913/TKY200909120255.html

民主党が目玉政策に掲げる「子ども手当」の創設に向け、厚生労働省が制度設計に着手した。すでに
法制化に伴う課題を整理した「論点ペーパー」を民主党に提出。政権交代を実感させる「果実」として、
新政権発足後に最優先で具体化が進む見通し。民主党マニフェスト(政権公約)の実現に向け、
霞が関も動き出している。

 子ども手当は、中学生以下の子ども1人あたり月額2万6千円(初年度は月額1万3千円)を支給する
制度。民主党がマニフェストに掲げた主要政策の一つで、来年度から実施する方針。子ども手当創設の
ための関連法案を遅くとも来年の通常国会で成立させる必要があり、厚労省が準備を急いでいる。

 民主党の照会を受け、厚労省は今月上旬に論点ペーパーを作成。民主党が昨年12月の臨時国会に
提出した「子ども手当法案」をもとに財源や事務処理の課題など、内閣提出の法案として詰めるべき
計12項目の論点を整理している。

 まず、法案の提出時期について「予算関連法案は予算案と同一の国会に提出するのが通例。10年度の
予算編成前に提出すれば、財源の根拠について具体性を欠く」と、秋の臨時国会に提出する考えには反対する。

 財源問題については、「(半額支給となる)10年度のみならず、11年度以降の財源の
確保方策について、恒久的な財源構成を明記する必要がある」と記している。

 少子化対策全体のなかで、とくに子ども手当に予算を優先的に配分する理由を明確にすることも求め
ている。支給額や対象の根拠や、所得制限を設けない理由についても「説明が必要」とする。(福間大介)

655 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 04:47:14 ID:eDt5CvGl
所得税の税率、前に戻せばいらねーじゃんこんなもん
バラマキだよバラマキ
一々補助してたら税収がいくらあってもたりねーよ

656 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 05:00:39 ID:geglnLXF
そのとおり。学費に困ってるんなら奨学金貸与の条件緩和をすればいい。
そんなことより不妊治療の保険適用とか、保育園や幼稚園をつくることにお金を使うべき。国民は乞食じゃない

657 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 05:39:45 ID:h0we4LaE
舛添は保育士を増やそうとしてたが
飽和状態ということも知らずにバカだったな
保育所を増やせばハケン保母が救われるね

658 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 05:49:54 ID:3PZnaSQ5
セックス大国日本

659 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 06:03:23 ID:Bmo6y2C2
>>656
>そのとおり。学費に困ってるんなら奨学金貸与の条件緩和をすればいい。

子供手当ては中学卒業までだよね。
一般的に奨学金は高校生以上の話ですよね。
整合性が無いように思いますが?
公立高校の授業料無償化で対応してると思うが?

子供手当ての目的は、少子高齢化対策です。
1〜2人の子供に手当て出して出生率が上がるだろうか?
3人目から7万円一人増加で+3万円であれば、半分の予算で目的達成出来るのではないだろうか?



660 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 06:09:44 ID:5qt45psn
>>655
前に戻すという考えは捨てたほうが良いでしょ。
デタラメ政策で表面的にはそこそこ正常に見せているだけで。
今の政策を続けると、国の借金が膨らむのは確実。
自民政治は徹底的に検証して、予算の割りに効果が低い政策は
廃止しないと駄目でしょ。

自民党の作った借金、900兆とする。
それを年利2%で100年ローンで返すとする。
1ヶ月に1兆7000億円を返済する必要がある。
一般会計のうち、実際の税収は40兆くらい。
1.7兆円の12倍は20兆円。
つまり、年間予算の半分を返済にあてないといけない。

手取り年収400万で暮らしていた家庭が、旦那が多額の借金をこさえている
ことが判明し、突然200万を返済に取られてしまう構図。
自民という旦那が、実は能無しで給料が少ないのを国民という奥さんに
誤魔化すために毎月借金して給料を水増しして奥さんに渡していたという状態。
しかも、それまでもカツカツの生活で、家計に全く余裕は無い。
病院に行くのも我慢し、子供の教育も本当はもっと塾に行かせたい、
同居の老いた親に至っては食べさせるだけで養育放棄している状態。
しかも旦那は浪費癖があり、奥さんにやめろと言われているのだが
今までの付き合いもあってすぐには止められない。
このままでいいとは誰も思わないでしょ。

661 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 06:56:37 ID:UkRc5UHQ
>>660
>それを年利2%で100年ローンで返すとする。

いや、借り替えてりゃ返す必要はないから。

662 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 07:09:42 ID:EMkHshO+
年利2.0%って・・・おいおい
今は、固定5年1.15% 変動10年で0.85%じゃないのか?

それに、国債を単なるローンと同列に論じるのは無理だろ・・・

663 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 07:31:00 ID:PbEyDDu7
あれば何でもいいに決まってるが、
世界的に人口増加問題が深刻な風潮の中で
日本はただでさえ人口密度が高いのに
しかも赤字財政の癖にやるべき政治ではない
人が増えるほどCO2や交通渋滞も起きる弊害もアル
飲酒運転と無理な増税事故のもと

664 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 07:38:02 ID:5qt45psn
>>662
金利に不満があるなら、自由に計算してください。
私はそれを妨げません。

665 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 07:38:08 ID:77pctDqi
わざわざ、財源確保の為に、建設途中のダムや道路まで中止する事ないよ。
子供手当なんか、いらねぇ!

666 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 07:41:02 ID:MBwHG/0U
なんとか派遣切りを免れ、やってこれていますが、
やっぱ、独身だと増税?
これ以上、何を切りつめれば・・・

667 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 07:50:00 ID:5qt45psn
最下層の人には増税となっても僅かでしょう。
金が無く生活できないんじゃ課税しようがない。
お金持ちには、これ以上課税すると、税率の安い
海外に脱出するかもしれない。
真ん中から取るしかないかな。
とりあえず、小さな変化の繰り返しで徐々に大きくするしかない。


668 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 07:52:10 ID:PbEyDDu7
ダム自体はじめからしなければよかったけど
もうすぐできるとこまであるのに途中で止めるのも無駄だ
まずやることやって財政黒字にしてから、子供に回したらいいし
赤字財政のときにやる政治ではない

669 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 07:53:57 ID:uQal4FeR
増税なんかしたら、政権交代させるよ
子供手当ても廃止 



670 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 07:56:09 ID:cDTln/rH

民主・田中美絵子氏 パンチラコスプレ風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏、乱歩自身が「ひどい変態もの」と認めているカルト作品で、バストをあらわに濡れ場を演じていた
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm
"風俗ライター&ヌード"の田中美絵子氏、民主議員「いいじゃない。犯罪じゃないし」
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090910-OHT1T00022.htm
民主・田中美絵子氏、今度は“逮捕歴”判明…エジプトでピラミッドに登り身柄拘束
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090911-OHT1T00035.htm
民主・岡田幹事長「本人が説明すれば足りる」 田中美絵子氏経歴問題 党として問題視しない姿勢
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090912/stt0909120133001-n1.htm
田中氏の事務所関係者「おしかりを受けるよりも『がんばれ』と励ましていただけるケースが多い」と明かす
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090912-OHT1T00004.htm
【映画】田中美絵子議員の乳揉みDVD人気大爆発!DVDレンタルチェーンに問い合わせが殺到、複数店舗で貸し出し中
http://npn.co.jp/article/detail/28107176/

(その他)
民主新人が破産手続き 比例近畿・渡辺義彦氏(53)氏 破産総額一億円(9月10日に大阪地裁で債権者集会)
http://www.asahi.com/politics/update/0912/OSK200909120001.html


671 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 08:02:39 ID:5qt45psn
>>668
財政黒字は何年後になるの?
人間は80年くらいしか生きられない。
働くなら60年くらいまでだよ。
増税は、するのなら早い方が良いよ。

自民が問題を先送り、ピンハネすることだけは
堅持して、ここまで日本社会を破壊したことを
認識しようね。

ま、増税が発表されたら自殺するといいかもね。

672 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 08:08:31 ID:UkRc5UHQ
>>669
あなた、お金持ちなんですね。

673 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 08:18:48 ID:MBwHG/0U
>>671
そうですね。そうします。その時は、さようなら。

674 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 12:00:20 ID:bB+C4IUH
民主党の目玉政策は子供手当。
子供が欲しい人が欲しいだけ産める社会にする。
その第1歩は民主党の子供手当や不妊治療の保険適用による少子化対策。
自民党は経団連とともに移民1000万人で安い労働者を確保するだろう。
いずれにしても人口減少が日本の最大の衰退原因。
今後50年間、毎年平均して約75万人も人口減少する日本に企業が投資するわけがない。
企業も少子化する日本に残れば、売上利益が減るから、中国などに投資し中国人などを雇い中国政府に税金を納める。
中印などの人口大国は世界中の企業が投資し益々発展。日本は人口減少でゴーストタウン。
少子化対策と移民受け入れはともに日本が生き残る唯一の道。



675 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 12:28:10 ID:PbEyDDu7
674のコピペ禁止
あほらしいわw
人口増えたのに仕事なくて今以上の不景気になる可能性のほうが高い
赤字財政膨れ上がってるのに
まず財政黒字にしてからやりましょう
国のお金は計画的に使いましょう
といってもない金搾り出すのに増税じゃだめだよ

676 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 12:57:51 ID:cqFg6GXS
所得制限なしの子供手当ては、とてもよい政策だと思うが、
配偶者控除の廃止には反対だな。
家族や家が崩壊し、フランスのように婚外子だらけになっては困る。

むしろ、旦那+専業主婦+子供3人という単位が最も得をするように誘導しなければならない。
子供2人では、人口減るからね。

配偶者控除を廃止するなら、3歳未満の子供を自分でみるママに月3万ぐらいのママ応援手当てを出すべきだ。
0歳児保育(1人に年700万前後かかる)を受けることを考えれば、専業が自分で見てくれたほうが非常に安い。


677 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 13:06:04 ID:5qt45psn
>>676
今はね、DVが認知されていて、婚姻関係が維持されている
ことが幸せだとは思われてないんだな。
昔もDVがあったことは周知の事実だから、昔のDVは幸せ
だったかを調べる必要があるね。

新しい手当ては、提案していいんじゃないの。
良いと結論されたら実施されるでしょう。

678 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 14:01:52 ID:3rmMh73N
こんな人たちにも大盤振る舞いします。不正受給し放題ですね。
海外の役所にモラルとかあればいいけど。年収分の賄賂とか貰
ったらいくらでもインチキな書類を正規の用紙で記入してくれ
る国とかあるかもね。

>児童手当の外国人への支給について分かりやすく
>答弁しています。支給要件はこども手当てもほぼ同じです。
http://www.hiroshi-takada.com/081204.html

◯16番 高田 浩議員 答弁ありがとうございます。児童手当
の一種である外国人の海外別居監護についてお尋ねいたします。
 日本に住む外国人で、その子供が日本に住んでいなくても
児童手当が支給されると聞いております。厚木市ではそのケース
が何件ありますでしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 現在2件支給してございます。

◯16番 高田 浩議員 その外国人の定義ですが、国籍は問いませ
んか、それとも特定の国籍を持った人が対象でしょうか。

◯藤井幸子少子化対策・子育て支援担当部長 国籍は問いません。
厚木市に外国人登録をなさっている方が対象となります。

679 :扶養・配偶者控除廃止は、自民の方針であったw:2009/09/13(日) 14:37:39 ID:DQqSBiat
政府税制調査会(首相の諮問機関、石弘光会長)の2003年度税制改正の
答申を2002年11月19日に小泉純一郎首相に提出した。
その内容は。
一、配偶者特別控除・特定扶養控除の廃止・縮減

1.政府税制調査会「平成15年度における税制改正についての答申」では、配偶者
特別控除及び特定扶養控除について、廃止する案が出ているが、最終調整においては、
特定扶養控除の廃止が、配偶者特別控除が平成16年度に廃止されることになりました。
しかし、利害関係=得票の低迷が始まった自民支持者からの反発があり実施はされていません


680 :名無しさん@3周年:2009/09/13(日) 18:08:33 ID:ev5fKTRL
賛成! 豆乳 2009年9月12日 21:52
大賛成です!子供のいない人になにを言われようと、
持っていないないものねだりでしかありません。
子供が将来の日本を支えるのですから、もっと子供は優遇されるべき
であると思っています。

それに、手当てが増えたら、今までは自分のお給料で子供の分出して
ますが(当然でもありますが)、その手当てで子供のものを、
あまったお金でワンピースなどが買えていいじゃないですか!

時代は流れるものであって、子供手当てがまだ少ないぐらいだと思います。
もっともっと子供のいない人たちから子供を守るために
大増税してしかるべきだと思いますけどね。

発言小町のレスです。あなたのワンピースのために私のパートの血税が・・・
ないものねだりですか。

681 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 09:45:04 ID:nerq4iET
金券とかにして使い道限定しないと。
貧乏人ばっかなんだから
すぐパチョンコに行くに決まってるだろwww

682 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 09:52:15 ID:0HCaqFY3
使い道を林のババぁは監視するとかへ理屈言ってたよ
子供手当て擁護するやつは、屁理屈でもごまかして推進したいんだw

683 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 10:12:07 ID:XhBuaX5d
周りの人は殆ど貯金するよ
パチンコに行く人なんていないけどなぁ

684 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 10:20:58 ID:0HCaqFY3
貯金する余裕のある家庭と娯楽に使う家庭に出さないよう
資産に応じて支給するとかしないと
赤字財政の建て直しがより困難になる
増税しないで今の税金収入で運営するべき

685 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 14:01:01 ID:eLnUAbzC
>>676

> 配偶者控除を廃止するなら、3歳未満の子供を自分でみるママに月3万ぐらいのママ応援手当てを出すべきだ。
> 0歳児保育(1人に年700万前後かかる)を受けることを考えれば、専業が自分で見てくれたほうが非常に安い。

それすごくイイねえ

三歳未満の子どもを自分で見た時間を充実させた女性は、
四歳以降の子どもを、預けて働き始める時にも、良いコンディションで
良い準備を整えて、社会に充分貢献できるような就労を目指せる

子どもが増えるために、
女性が良い状態で再雇用で働けることが、カギになっている気がするし、
育児中の生活で、生活苦や不幸な精神状態にさせるようだったら、誰も
子どもを産まない。

育児中に専業になって子育てに励み、三歳あたりで保育所&再就職が困難でなくなった時、
女性はどんどん子どもを産むようになるだろう。

民主の公約した子ども手当というのは工夫がない

686 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 14:15:08 ID:aivii0KN
■■ 子供手当ての有効性 ■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

因みに所得による給付の制限を設けよ、なんて意見もあるが
まあそのような意見も理解できなくもないが、
しかしその線引きは困難だ。
つまり、ある程度の収入でも子供が多ければそれはそれで
経済的問題を抱える。逆に給付による余裕で次ぎの子供をと
望む家庭もあるだろう。
また第二の目的としての景気対策からすれば消費に繋がる。
勿論、中には預金で直接消費に繋がらない場合もあるだろうが
それにしても銀行を迂回して市場に流通する。
但しそれも外国ファンドへの運用もあるだろうが、細かい事を
言えば切がないく、なんの対策にもならない。
1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策

687 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 16:37:17 ID:KuggO1rf
手当支給自体はいいけど、そもそも各種控除が少なすぎ!子供一人育てるのに年間少なくとも50万くらいかくるぞ!
嫁養うのも、年寄りも。
それぞれの控除百万くらいにしろよ。そしたら子供手当も児童手当もなんもいらんよ!

688 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 17:03:52 ID:2KLQSNIE
>>687
俺の住んでるトコだと嫁、子供一人計200万を控除したらマイナスがデフォだw

689 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 18:21:43 ID:nSOZo8eX
やはり否定肯定は語らずともその人の立場を路程してしまう感があるよね。
例えば俺の場合。
収入激減、非婚、彼女あり、金なくて子造りはおろか結婚すらできない。
でも将来的には結婚したいし子供も欲しい。
と、なるとやはり今は徴収されても助成金給付するべきだと思ってしまう。
それはやはり自分がやがて給付される立場になるかもしれないその助けが
必要だと思うからであって、要らない!無駄遣いだ!と言う人というのは
想像するに恐らく自分が一生給付される立場にまわる事がないであろうという
事を予見してるからなんだろうなぁ・・・と思うと何様な言い方だが、
ちょっと不憫にも思えてしまう。孤独死という言葉がリアルに思い浮かんだ。

690 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 18:26:03 ID:0HCaqFY3
そうだよ
子供手当ては、不幸な人はさらに不幸に追い込む悪策だよ

691 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 18:27:08 ID:KuggO1rf
だからさ、そういう世帯は非課税でいいわけよ。まぁ嫁、子供二人と自分くらいなら五百万越えたら課税とかね。
公務員の完全能力給制、無駄な公共事業廃止、官僚の天下り完全撤廃、議院の歳費、特権、年金の大幅見直し、法人税を改正前にする、固定資産税や相続税アップ、あたりで可能にならんか?

692 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 18:35:36 ID:0HCaqFY3
多分民主は中国人と関係あるんじゃないかな
時給千円になり手当てでるとなれば今以上に外人雇用ガ広がり
子ずれか婚約予定の中国人が手当て目当てに来る
日本人の雇用が減り失業増加
さらに景気悪化と財政赤字を増やす子供手当ては止めるべき


693 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 18:44:10 ID:KuggO1rf
691だが、あとひとつ大きな財源忘れてた!
一定規模以上の宗教法人は一般企業同様完全課税。

694 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 18:57:39 ID:INJWOAtN
イケメンかDQNしかうまくねぇな

695 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 20:21:36 ID:ZUrjMFia
>>681
知能貧乏によると、決まっているそうです。
私は決まってないと思ってます。

696 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 20:23:43 ID:anT4y5WM
■■ 子供手当ての有効性 ■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。
---------------------------------------------------
一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

因みに所得による給付の制限を設けよ、なんて意見もあるが
まあそのような意見も理解できなくもないが、しかしその線引きは困難だ。
つまり、ある程度の収入でも子供が多ければそれはそれで
経済的問題を抱える。逆に給付による余裕で次ぎの子供をと望む家庭もあるだろう。
また第二の目的としての景気対策からすれば消費に繋がる。
勿論、中には預金で直接消費に繋がらない場合もあるだろうが
それにしても銀行を迂回して市場に流通する。
但しそれも外国ファンドへの運用もあるだろうが、細かい事を
言えば切がないく、なんの対策にもならない。
1.少子高齢化即効対策  2.景気回復への即効政策


697 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 20:23:47 ID:ZUrjMFia
>>691
どっかに島買って、独立国作って、そこでやれ。

698 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 20:24:35 ID:0HCaqFY3
たいていの人はスキに使うから、私だけか民主指示の人だけ
決まってないと思う願望だけwww


699 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 20:26:36 ID:OBpSkSAP
>>696
だらだら何か書いてるがたいした事書いてないな。
見識もたいしたものをもっていない。

700 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 20:39:19 ID:ZUrjMFia
>>696
日本語の文章としておかしい。
まともな文章でも同じものを何度も書くな。
まともではないものを修正もせずに何度もコピペするのは、荒らしだ。



701 :民意党:2009/09/14(月) 20:54:57 ID:FWqnvs5i
しのごのいわずに早くはらえ!(シュプレヒコ-ル!)ズルスルナヨ!

702 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 22:41:45 ID:AGKtyVlt
k

703 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 23:25:04 ID:wv88frP2
>>687
おまえ、どれだけ高収入なんだよ。
貧乏人は控除増えても得しないんだが。

704 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 23:31:41 ID:ZUrjMFia
>>703
普通に大卒までの学校にかかるお金は全て公立でも1000万。
22年で割れば、50万弱。
他にも様々なお金が掛かってるから、少なくとも50万は間違いとは言えないでしょう。
人間を養うのに僅かな手当て控除では得しない。
そもそも、利潤追求する対象ではないので、負担が軽減されるというだけのことに
損得考えても損以外はありえないから無意味。

705 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 23:35:46 ID:Ur9dvewv
子供手当は、次回選挙で民主党に投票してもらう為に
絶対必要です。



706 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 23:45:36 ID:Fo8F1QXL
一生童貞が義務付けられてる多くの2チャンネラに
この政策の意義を説こうとしても無理なんじゃないかな・・・


707 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 23:54:31 ID:IZwjBHYp
将来、社会に害なすDQNの子供に手当ては要らないだろう。
授業料や塾費用を親を経由せずに直接支援するのがいいと思うぞ。
そうすりゃ、パチンコなどに費やされないからな。


708 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 23:54:44 ID:2z9eycyg
子供手当て以上に環境税で毎月合計で3万円電気代掛かるのだが・・・
更に所得税+5万円UPに自動車税+5万円UP
民主党は馬鹿だろw
売国自公政権より更に酷い売国政党だとはなw
子供手当て以上に税金増えるから次の選挙に民主党は無いだろw

709 :名無しさん@3周年:2009/09/14(月) 23:54:55 ID:wv88frP2
>>704
君、控除ってどういうものだか分かってる?
貧乏人に対して控除増やしても無駄。

手当じゃなきゃダメ。

710 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 00:07:17 ID:XqJRJ7Y8
>>709          税金をまけてやるという選択肢はあるが
金をくれてやるなんて選択肢は絶対にあってはならない           社会生活をして、公共サービスを受けている以上、たとえ少しでも納税する義務があるからだ


711 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 00:21:33 ID:VSIRWbZp
>>710
子育てという、納税など比較にならない、とてもお金のかかる社会貢献をしているんだから、
援助で当然。

712 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 00:27:00 ID:XqJRJ7Y8
>>711
なんだそりゃw 



713 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 00:32:24 ID:9dSwrgEP
子育て支援と教育無料化の話もなんだけど、根本的な問題として、少子化悪の考えはどこから植え付けられたんだ?

税収?財源不足?国力低下?今までの無駄遣いヤメたく無いだけだよね。
新たな借金押し付ける先が必要なだけだよね。

支援してる人や政党は、国民数に合わせた政府政策より、政府政策に合わせた国民数を目指してるのかな?
財政により国民数を決める国なんて気持ち悪いんだけど、みんな支持してるのか?

714 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 00:35:45 ID:n0EqyCFm
>>708
増税は損と考えるものでは在りません。
増税された分、家計の支出が減ります。
原則、差し引きゼロです。
なので、平均より納税額が少ない人は、増税された方が得です。
収めた税金以上の福祉が、他の人の負担により手に入るからです。

過去に自民党が好き放題に無駄遣いしたので、その分の返済の
増税はほぼ確実です。
自民党も増税すると公約していました。
しかし、民主党は公約している無駄遣いを減らすことが期待でき、
無駄遣いを減らさない予定の自民党が政権担当するよりも国民
には有利です。


715 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 00:36:36 ID:n0EqyCFm
>>709
お前の言っていることが分からない。

716 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 00:37:12 ID:XqJRJ7Y8
>>713
少子化は問題ないと思うが
少子高齢化がヤバイんじゃないの? 

ジジババの年金と医療費ガ払えないと・・・ 

払わなきゃいいと思うけどね俺は 

低福祉、低負担、小さな政府が理想

717 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 01:05:17 ID:n0EqyCFm
>>714
補足

税で注視すべき点は、
中間搾取をさせないこと。
そして、国民の最大利益に合った使い方をすることです。
この2点は、正しく自民党に欠けている点で、選挙で負けて当然です。
期待だけが大きくて、民主党にもこの2点が欠けている可能性はあるでしょう。
それはまだ分かりません。
判明しているのは、自民党には良い結果をもたらす可能性は無いが、
民主党にはあるということでしょう。

最大利益と自分の利益が食い違うこともあるでしょうが、それはある程度は
仕方が無いでしょう。
食い違いを減らすには、政治活動に参加することです。

718 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 01:10:57 ID:eNk0lzUe
>>716
俺らもジジババになるんだぞ

719 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 01:30:37 ID:XqJRJ7Y8
>>718
そこは貯金したり、民間の年金に入ったり 
自己責任自己責任w

720 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 02:09:51 ID:9dSwrgEP
子育て支援と教育無料化の話もなんだけど、根本的な問題として、少子化悪の考えはどこから植え付けられたんだ?

税収?財源不足?国力低下?今までの無駄遣いヤメたく無いだけだよね。
新たな借金押し付ける先が必要なだけだよね。

うほうほ支援してる人や政党は、国民数に合わせた政府政策より、政府政策に合わせた国民数を目指してるのかな?
財政により国民数を決める国なんて気持ち悪いんだけど、みんな支持してるのか?

721 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 02:12:36 ID:n0EqyCFm
>>720
少子化善の考えはどこから植え付けられたんだ?
自論の根拠正当性を自主的に披露すると良いよ。


722 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 06:58:28 ID:uaE32geQ
子供人口増えても未来の経済がよくなればいいが
悪くなったらどう責任取るの
財政赤字がさらにふくらみ国民に増税押し付けて子供増やした結果
仕事も海外にとられ1部の生き残りのメ−カ−だけが裕福になる可能性が高い
みんな優良企業に勤めれれば人口増えた分年寄りの分も稼ぐだろうけど
もっといまの経済をたてなおし借金830兆円を返済できる
お手並を見せてすばらしい政党だと支持されてから、子供手当てしたら
民主政党はばら撒いて支持されたのと自公が悪すぎるので当選しただけ
本当によい政治は、ばら撒き増税しませんよ

723 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 07:11:45 ID:xua4XcFm
>>720
60才で死ぬことにすればいいんだよ。
リタイアしたら人生も終わり。
これで高齢化が防げる、金残しても仕方ないから散財して内需が伸びる。
お前の望む世の中だろ?

724 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 07:17:55 ID:n0EqyCFm
>>722
根拠なく都合よく悪く解釈し、都合よく全て良く解釈するするアホウだ。

赤字増税増子とその後の話が何も関連性がない。
その後も、根拠ない且つ関連がない話の連続。

725 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 07:26:21 ID:xua4XcFm
>>722
景気回復するころには手遅れになるよ。
10年以上新人が入ってこない時代が続いて、まともな企業経営ができると思うか?
労働問題は20年後のことでも予測ではなく現実の問題。

726 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 07:29:59 ID:uaE32geQ
723のように手当て擁護している人って
こんな屁理屈でしか言い返せない人ばかりw
高齢化ガ問題ではないだろ
いまの子供が少ないならその子供が生んだ子供も多くは生まなくても
数のバランスがよければいいだろ
働く人と年寄りの数の帳尻あえば問題ない
いま団塊の世代がいて高齢化を支えることが
1次的に問題視されているだけでしばらくしたら亡くなりになる
どんどん生んで人口増やしたら中国のように
子供減らし政策される羽目になるほうがかわいそう

727 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 07:40:39 ID:uaE32geQ
子供増えればまともな企業経営ができると思う人は
こども手当て擁護の人だけの言い訳
そんなにびっくりするほど減りません
それに未来も優良企業に勤める人たちでしか
生き残れなくなる厳しい世の中で子供が増えても
失業者が増えるだけかわいそう
まず借金をなくし未来に希望をもてるようにしてから
未来に増税を押し付ける自公の政治と同じにしたらだめだろ

728 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 07:50:27 ID:tFUWXSVd
>>727
うん、一生童貞のお前が払いたくないって事は良く分かる。
でもな少子化は止めなきゃならないの。
だからごめん、徴収させてもらうよ(笑)

729 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 07:53:40 ID:4MdxXkC/
くだらないスレだな。
愚痴を書き込むスレか?

民主党のご意見へ、書き込め!

730 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 07:56:48 ID:uaE32geQ

票集めのためのばら撒き増税政策を実行か
民主党も長くないな

731 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 08:07:11 ID:oi/+7feZ
大怪我して、このままじゃ死んじゃうよ。
何もしなくても死ななければいいだろ。
手当てしたらかわいそう。

、、、全く話になってない。

732 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 08:09:26 ID:tFUWXSVd
>>730
そういうお前は孤独死決定だがなw

733 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 08:31:16 ID:9dSwrgEP
国民数に合わせた政府政策より、政府政策に合わせた国民数を目指してるのかな?
財政により国民数を決める国なんて気持ち悪いんだけど、みんな支持してるのか?

734 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 08:35:01 ID:oi/+7feZ
悪い政策なら、票集めにならんしょ。
良い政策と理解したら、なら票は集まる。
悪い政策と言うが、その説明はしない。

735 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 08:35:36 ID:uaE32geQ

孤独氏推薦している
馬鹿な子供手当て目当て信者が支持してるだけ

736 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 08:43:31 ID:oi/+7feZ
存続可能なバランスと人数。
殺してバランス調整しないなら、増やしてバランス調整するしかない。

人数調整されるなら、滅亡が望ましいと主張すべし。

737 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 08:52:13 ID:uaE32geQ

増やしてバランスとれず
子供ひとり政策にされたら、かわいそう
増税して人口制御して中国の仲間なのか
連法もそういえば日本人でなかったし、やることがえげつないぞ

738 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 09:13:06 ID:oi/+7feZ
バランスとれず
仮定の話

一人政策
半世紀先の話

増税
減らすには何もしなくて良いから、必要なし

中国
悪意で出す必要も関係もなし

れんほう
国会議員だから日本人

えげつない
気が狂ってる

739 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 09:14:09 ID:VSIRWbZp
>>715
あなたの考えに近いことを言っているはずですが。

元々税を殆ど払っていない貧乏人に対して控除を増やしても、手取りは増えない。
控除が増えて恩恵を受けるのは、それ以上に税負担している金持ち。
手当なら税負担していない貧乏人にも直接届く。

740 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 09:16:08 ID:uaE32geQ

子供手当ての財源は控除なくすだけで作れるものなの
ほかに増税するんだろ

741 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 09:26:28 ID:uaE32geQ
連法は、親父が台湾の裕福な娘だろw
18歳で国籍をとっただけでもともと日本人でないわ
子供手当目当てに
外人の子ずれか婚約者が押し寄せてきて税金の無駄が増えそう
日本を食い物にする民主党

742 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 09:34:36 ID:oi/+7feZ
押し寄せ
希望的願望で針小棒大に水増しするお前の予想とその根拠では、何人?

743 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 09:52:30 ID:uaE32geQ

希望的願望は子供手当て出せばうまくいくと思ってるお前のほう
人口減るから高速は無料でも渋滞しなくなるという
馬渕氏の言い分と矛盾するだろ人口増やす政策は


744 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 10:14:58 ID:F9PlrXD6
子供手当 出せばうまくいくとは思ってないけど人間の心理と
 してもらえるものはもらっていいんじゃない 政治家さんの方が
 出してきた案だよ。

 嫉妬 僻みなど子育てしてる者にあたるのは筋違い。

745 :■■ 子供手当ての有効性 ■■:2009/09/15(火) 10:16:24 ID:v7tHOyU4
■■ 子供手当ての有効性 ■■
一瞬の給付は効果なし。これをバラマキと言う。

一定の持続性の中に安定した需要と供給のバランスが成り立ち、
企業経営の基本指針と安定化に繋がる。
また受給者にとって一定の持続性は安心感に繋がり、
安定した消費と生活に繋がる。

財源は一般・特別会計の再見直しによって捻出。

因みに所得による給付の制限を設けよ、なんて意見もあるが
まあそのような意見も理解できなくもないが、
しかしその線引きは困難だ。
つまり、ある程度の収入でも子供が多ければそれはそれで
経済的問題を抱える。逆に給付による余裕で次ぎの子供をと
望む家庭もあるだろう。
また第二の目的としての景気対策からすれば消費に繋がる。
勿論、中には預金で直接消費に繋がらない場合もあるだろうが
それにしても銀行を迂回して市場に流通する。
但しそれも外国ファンドへの運用もあるだろうが、細かい事を
言えば切がないく、なんの対策にもならない。
1.少子高齢化即効対策
2.景気回復への即効政策

746 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:01:01 ID:oi/+7feZ
手当ての効果は、出ないかもしれないが、出るかもしれない。
が、対してお前がさんざん出した希望的願望の起こらない事象の裏付けの数字をまず出しなよ。

747 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:09:11 ID:SGCKGRGR
勘違いしてる連中が多いなぁ。
金を貰えるから効果があるんじゃないよ。助成金の目的はそこにはない。
それだったらバブル時代に凄いベビーブームが訪れなきゃ説明がつかないだろう?。
問題なのは産んだ方が圧倒的に損な環境なの。
よって子供を作る可能性の無い人から徴収する事によってバランスを取ろうという事。
作らなければ損という環境作りをする事が重要なの。

748 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:14:19 ID:uaE32geQ

効果がでないような、
でるようないい加減な政策で増税されてもいかがなものか
子供が増えてよくなるという希望的願望の裏付けを出すのは
言いだしっぺのほうが先




749 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:15:17 ID:tX4zgFTO
>>747
子供を親の財産と認定して、将来の扶養義務を徹底させる方が効果有る。

必死で子供育てても国家の財産じゃやりきれないでしょ。

750 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:16:19 ID:mU2HkE2K

利権政治と官僚任せの自民党、その信者はゴタゴタ言う前に800兆円の借金をおまえらで返還しろ!


751 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:17:47 ID:v7tHOyU4
>>748
効果ありありでんがな。
公共投資。これまでは官僚天下りが浪費ピンハネしていたぶん、
国民に十分還元されていなかったが、これはその心配がない。


752 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:20:28 ID:SGCKGRGR
先進国で最低の助成金しか出さなくて最低の出生率なんだから
出してみようって思うのが普通だろう。

753 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:21:31 ID:uaE32geQ

民主も元自民党議員が多いからお前らも同じ穴の狢
自己資産を売って同じく返還しろ

754 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:22:21 ID:v7tHOyU4
自民党のバラマキ=特殊法人天下りが中間ピンハネ浪費。
    その為に国民に十分還元されなかった。

民主党の子供手当て(平行して保育所対策)は
国民に対する継続性のある直接投資であり、
生活の安定は即ち育児に対する安心感でもある。

また企業は継続性において安定した需要が見込め、
安定した経営計画を立てられる。

これは社会の安定にも繋がり相乗効果がある。

755 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:23:06 ID:uaE32geQ


ピンハネした分じゃ足りないだろwww
どこから増税するの

756 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:24:28 ID:tX4zgFTO
>>750
>利権政治と官僚任せの自民党、その信者はゴタゴタ言う前に800兆円の借金をおまえらで返還しろ!

子供手当反対=自民支持?子供じゃないんだから少しは考えて発言しましょうね。

自民党作ったの鳩山の爺さんだからwしかも結党資金は国民に変換される不正軍用資金。

自民利権で肥え太った鳩山家
国民食い物にして莫大な財産築いた鳩山家
民主結党資金は鳩山家

757 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:26:08 ID:SGCKGRGR
>>756

子供手当反対=一生童貞

一生童貞の価値観を基準に世の中をまわしていくわけにはいかんのだよ。

758 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:28:06 ID:mU2HkE2K
>>756
沖縄海洋博の利権を調べろ!
このぼけ!


759 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:29:06 ID:tX4zgFTO
>>757
君の中では童貞が何かのキーワードに成ってるの?
子供がウンコで喜んでるのと一緒なの?

760 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:30:25 ID:SGCKGRGR
>>759
図星だからって怒るなよ(苦笑)

761 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:31:35 ID:v7tHOyU4
いよいよ『国家戦略局』・『行政刷新会議』始動!

これは明治維新以後初の国民による政治革命です。

しかし、税金ピンハネ国民見殺しの鬼畜自民党支持B層には
全く理解できない。
いや、理解できる知能がないと言うべきか。


762 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:32:45 ID:uaE32geQ
人口増やしても
いまのように1部の優良企業に勤めるか
公務員になるしか安定した生活ができない厳しい世のなかで
たいした対策もしないまま子供増やしたって
失業者が増大する可能性は高いのだが
それについてはいい加減sでなるかならないか知らん
では怖いな

763 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:34:07 ID:tX4zgFTO
>>758
鳩山家は君らの何なの?
国民の生き血で財産を築いて来た鳩山家だよ

児玉の不正軍用資金で自民党作ったんだろ

>>760
子持ち既婚者は童貞なのか?
童貞コンプレックスでもあるの?

764 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:34:11 ID:v7tHOyU4
●子供手当ては有効●

民主党の子供手当て(平行して保育所対策)は
国民に対する継続性と即効性のある直接投資であり、
生活の安定は即ち育児に対する安心感でもある。

また企業は継続性において安定した需要が見込め、
安定した経営計画を立てられる。
これは内需景気対策の一環でもある。

これは社会の安定にも繋がり相乗効果がある。

765 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:36:42 ID:SGCKGRGR
>>762
それはお前が一生子供を作る可能性がない立場だからこの意見だから。
そういう奴が最もらしく反対言ったってハッキリ言って社会不適格者なんだからね
反対する前にまず異性とコミュニケーションできる自分になろうという努力を
すべきなんじゃないかな。

766 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:37:48 ID:uaE32geQ
子供が大人になるまでの長い時間に即効性があるってwwwww
あほなコピペやめたら

767 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:38:08 ID:UmK6cbhD
子ども手当では子どもは増えない。
よって不要。

768 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:39:53 ID:SGCKGRGR
>>760
子持ちの既婚者←(笑)
お〜い!言ってることと立場が矛盾してるよぉ。
口にアンコ付けて饅頭盗み食いしてません、みたいな事いうなよ。

769 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:40:19 ID:uaE32geQ
>>765
正しい意見に話をそらしてごまかしていく姿勢が醜いやつ

770 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:42:55 ID:SGCKGRGR
例えば子供のない人から重税を課す訳だよ。
で、その税を子供のある家庭に還元するだろう?
それでも子供は増えないと思うかね。
作らなきゃ損って事になるだろう。
この政策はその序章だから。

771 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:48:11 ID:tX4zgFTO
ID: SGCKGRGRは、何か大変な悩みでも抱えてらっしゃるのでしょうか


772 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:48:32 ID:uaE32geQ

格差を広げる序章
不幸な人はさらに不幸へ
民主は中国人にはチャンスですよ
婚約や子ずれは来てください
税金は不幸な人から取りますよ
でいいわけないぞ

773 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:49:56 ID:SGCKGRGR
で、ね?まずは景気対策必要だろう!とか最もらしい事を言う奴いるけどさ、
景気の変動と出生率には何の因果関係もない事が既にハッキリしてるわけだから
必然的に少子化をそのまま放置しておくわけにはいかないの。
何故だか分かるかな?
ジジババだけじゃ国がまわらないからだよ。
それは経済と全く関係ない話しだからさ。
経済良くしてから!という童貞の論法は成り立たない訳。

774 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:52:53 ID:ogVm7b/5
>>771
注射打ってない野良犬に噛まれたんでしょう。

775 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:53:05 ID:v7tHOyU4
●子供手当ては有効●
財源=一般・特別会計見直し、特殊法人天下り排除。
   (特殊法人天下りは天下り法人を階層組織化し、
    その階層ごとに税金の浪費ピンハネを繰り返してきた。)

民主党の子供手当て(平行して保育所対策)は
国民に対する継続性と即効性のある直接投資であり、
生活の安定は即ち育児に対する安心感でもある。

また企業は継続性において安定した需要が見込め、
安定した経営計画を立てられる。
これは内需景気対策の一環でもある。

これは社会の安定にも繋がり相乗効果がある。

776 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 11:58:23 ID:SGCKGRGR
>>772
来てもない外国人に怯えるような腰抜けを使うくらいなら
有能な外国人を使った方が有益と企業が考えるようになっても
何の不思議もない罠。

777 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:00:17 ID:uaE32geQ

はっきりしているのは、人口を変にいじったりしてないときだけ
増税で調整したりすれば景気と因果関係がでてくることは必然
でいまのように仕事が1千万人も困る状態をさらに悪くする
可能性のほうが高い

778 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:04:47 ID:SGCKGRGR
子供が増えればベビー用品が増えるだろう。
学校も増設するだろう。
オモチャも売れる、少年誌も売れる、子供用アニメ映画も売れるようになる。
文化が育つ、内需も上がる。
分母が上がれば必然的に有能な人材が人材が出てきて国際社会に通用する
ヒット製品が出てくる。
それが高度経済成長の図式だったんだから。

779 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:05:22 ID:nhRlSfK9
>>773
もっともらしく書いてるが全然違う。

本当に子供増やしたいなら経済を完全に崩壊させるんだよ。
年金も健康保険も生活保護も全部ストップ。

頼れるのは身内だけ状態にすれば一旦減るが、その後自然に子供は増えるよ。

贅沢病の患者にお金渡しても本来の治療に成らない。

まるで国民総乞食だよ。

780 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:09:15 ID:uaE32geQ
と米国のように治安不安定が好きな人の戯言

781 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:11:01 ID:nhRlSfK9
手当問題の前に少子化悪の考えを見直してみたら。

国の都合で少子化悪なんだよ。
人口減少に歯止めがかかって、人口増えだしたらどうなるか。
何人まで増やすの?予定を超えて増えた場合は?

人口問題は国の都合で決めるべきではない。
人口に合わせた国を作るべきなんだよ。

782 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:12:34 ID:nhRlSfK9
>>781
修正。国を行政に変えて下さい。

783 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:13:40 ID:SGCKGRGR
人口を均衡させるには出生率2.08だっけ?増やすどころの話しじゃないの。
このままじゃ日本人は絶滅するの。
ったく分かってねーなーw

784 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:14:23 ID:8Tf70s0U
民主党(藤井)の共稼ぎ夫婦「生殖子育て実験」支援(日教組、自治労は共稼ぎが非常に多い)、金利高め誘導、円高誘導、デフレ誘導、
これ全て以下のため

1、自治労など公務員の預貯金の受取利息を増やす
2、輸出産業の価格競争力、雇用機会(労働需要)を破壊する一方で、
海外からの配当課税は優遇して、工場の中国への移転を促し日本の製造業を
「海外子会社からの配当で労働組合正社員高給料」の「所得収支会社」構造にする。
3、物価下落で公務員の生活を楽にする(預貯金を増やして国公債発行をしやすくする)
4、中国、韓国から「たいへんに友好的な内閣だ。」と褒めてもらえるようにする。

「公務員」
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jinji/jinji_02.html
国家公務員(約662,000人)地方公務員(2,899,378人)
国家公務員の平均収入は662.7万円で総額43,870,740,000,00円(約4兆円)
地方公務員の平均収入は728.8万円で総額211,306,668,640,00円(約21兆円)
*ボーナスは年2回給料の3カ月分×2。
独立行政法人(※注)は732.6万円。
一方、上場企業は589.3万円。
民間の平均年収は434.9万円。





785 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:16:44 ID:8Tf70s0U
「民主社会主義の北欧型社会(人口密度、日本の20文分が理想」なら
9500万人の日本国民は「余剰人口」だ。


786 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:17:20 ID:FZQRV8u+
まだやってんのか・・・このスレ・・・

787 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:18:15 ID:8Tf70s0U
訂正
社民党、民主党左派「民主社会主義の北欧型社会(人口密度、日本の20分の1)が理想」
なら1億人の日本国民は「余剰人口」だ。

788 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:19:18 ID:nhRlSfK9
>>783
本気で絶滅すると信じてるのかな。

一定ラインからは、富の分配増えて、子供手当より沢山のお金が入ってくるんですが。

成功して増えだしたらどうするか考えて無いでしょ。

堕胎手当でも支給するのかな。
中国みたいに一人っ子政策取るのかな。

789 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:20:48 ID:v7tHOyU4
●子供手当ては有効●
財源=一般・特別会計見直し、特殊法人天下り排除。
   (特殊法人天下りは天下り法人を階層組織化し、
    その階層ごとに税金の浪費ピンハネを繰り返してきた。)

民主党の子供手当て(平行して保育所対策)は
国民に対する継続性と即効性のある直接投資であり、
生活の安定は即ち育児に対する安心感でもある。

また企業は継続性において安定した需要が見込め、
安定した経営計画を立てられる。
これは内需景気対策の一環でもある。

これは社会の安定にも繋がり相乗効果がある。

790 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:20:49 ID:8Tf70s0U
社民党、民主党左派「民主社会主義の北欧型社会(人口密度、日本の20分の1)が理想」
なら1億人の日本国民は「余剰人口」だ。 そうなら、なんで子づくり支援が必要なのだ?


791 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:22:52 ID:SGCKGRGR
>>788

だーかーらー富の分配で少子化が止まる訳じゃないって言ってんだろ。
産んだ方が損な体質が問題なんだよ。

792 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:24:18 ID:F0+sp8xN
>>790
無駄遣い用税収確保と借金の擦り付け

793 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:25:17 ID:8Tf70s0U
今の若夫婦の本音:「妊娠するとセックスできなくなるから子供つくらない」


794 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:26:01 ID:SGCKGRGR
>>788

人口が増えるには出生率2.08以上
今、1.29
この数値から増えた事を心配する奴は助成金徴収をおそれる童貞くらいなもの

795 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:26:26 ID:F0+sp8xN
>>791
>産んだ方が損な体質が問題なんだよ。

君はドライに本質語ってる風だが、下記には完敗だね。

>>779
>本当に子供増やしたいなら経済を完全に崩壊させるんだよ。
>年金も健康保険も生活保護も全部ストップ。
>
>頼れるのは身内だけ状態にすれば一旦減るが、その後自然に子供は増えるよ。


796 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:29:19 ID:F0+sp8xN
>>794
ほら、本音が出て来た。
大借金して贅沢して人口減を招いた自民と同じだね。
その場しのぎの考え無し。

797 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:35:59 ID:SGCKGRGR
>>796
ごめん
子作りする可能性ない家庭から徴収
子作りする可能性のある家庭に還元
(産んだら損という考えを払拭)
これと
大借金して贅沢して人口減を招いた自民と同じだね。

この言葉の因果関係を教えてくれるかな・・・
何か・・・大丈夫?

798 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:37:59 ID:mU2HkE2K

ゴタゴタぬかすのなら自民政権の時の少子化対策の具体的な効果をかけ!


799 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:40:14 ID:grbVQ1RY
>>797
>>794
>この数値から増えた事を心配する奴は

これの事だろう
確かに考え無しだわ


800 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:44:58 ID:SGCKGRGR
>>799

????
人口が激減するという数値が出てる時に
増えたらどうしようって普通考えるもんなの?

ごめん、もうちょっと咀嚼して説明してくれ

801 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:47:40 ID:qqRHJ3XX
子供は国家の宝・・・
国家を否定して来た人達が国家の宝・・・
憲法無視して国民と住民の区別も無くそうとしてる人達が国家の宝・・・

802 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:53:05 ID:qqRHJ3XX
>>800
自民党
税収有るからイケイケドンドン
借金出来るからイケイケドンドン
利権で私財増えるからイケイケドンドン

減る事考えて無いアホウ

ID: SGCKGRGRと民主党
子供減ってるからイケイケドンドン
金で票貰えるからイケイケドンドン

増えた事考えて無いアホウ

803 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 12:54:23 ID:uaE32geQ

子供手当ては増税してまでスル必要なし
働かずにいただける税金は、ばら撒き

804 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:02:18 ID:SGCKGRGR
>>802

フランスの助成金は子供二人目から一人当たり確か16000円支給
三人目からは26000円だったかな。
それでようやく出生率2.0弱、均衡保ててる状態。
何もやらずに激減してあまつさえ増えた事を心配するお前が余程アホ

805 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:06:39 ID:xCkSRVN7
>>804
完全に論破されてキレてるねw
今均衡保ててる状態なんだろww
人口問題は何年で見るんだよwww

806 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:10:27 ID:SGCKGRGR
あぁ増えたらどうしよう・・・大変だぁ
と、言い続けながら日本人たった一人になるまでそう言い続けるのかな?
よっぽどのアホだな(笑)

807 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:12:33 ID:5AVKnmPk
>>804
フランスの人口増加は移民とその出産のため
今ヨーロッパはこの問題で反省の方向へ行こうとしている
日本は追随する前に他国の失敗から学習しないと馬鹿だよ
どっちにしても子供手当だけで喜んでいるのは
アメ一粒もらって後から来る大型のムチを知らない子供と一緒

808 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:13:44 ID:xCkSRVN7
>>806
対策の有効性有るなら対策の終わりも考えるだろw
有効性無きゃ気にする必要ないがww
なあーどこまで増やせば満足なんだwww


809 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:15:41 ID:4MdxXkC/
結納手当、式場手当、新婚旅行手当も必要!

810 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:18:12 ID:uaE32geQ

フランスでも外人が手当て目当てに来て問題になってる
日本だと特に中国人の雇用ガ増える
日本人のためなのにきてもらっては、
税金の負担がさらに増え困る

世界的には人口が増えて困る時代なので世界戦略として
温暖化なども含め
人口が減るとよい効果もたくさんあるので自然に任せたほうがよい

811 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:18:41 ID:q91ojSYW
月に26000円程度貰っただけで、出産する奴が目に見えるほど増加するわけないだろ。
そのうえ配偶者控除、配偶者特別控除とかを廃止するんだから、結局やらなくていいだろう

812 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:22:17 ID:xua4XcFm
>>810
そうすると必然的に年寄りがお荷物になるのだが。
殺しちゃう?

813 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:24:53 ID:SGCKGRGR
>>811

だからー26000円を子供を作る可能性のな人から徴収して
可能性のある人に渡す事に意義があるって言ってるの。
額の話をしてるんじゃないよ?分かってる?

814 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:27:08 ID:SGCKGRGR
>>807

移民問題と出生率の問題を無理矢理こじつけるな、
移民問題で反省はあるかもしれないが、出生率の問題で
反省があるのだとすればまずソースを示してから語ってくれたまへ

815 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:31:32 ID:uaE32geQ
年寄りって
赤字国債が多いということは年寄りが持ってるんだろ
金たくさん持っている年寄りがたくさんいるなら
それをみんなに回させるようにすればいい
お荷物になるとは限らない
膨大な赤字国債をみても団塊の世代は金を持っているらしいな

816 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:33:22 ID:oi/+7feZ
増えると良い効果もある。
増やさない理由の説明が無い。

お前は、減らすのに金が掛るからと、反対してただろ。
という事は、何もせずとも増加をするという主張。
矛盾してる。

817 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:35:35 ID:Z8/ERsh0
夜電気止めれば子供が増える

これ豆知識な

818 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:35:53 ID:uaE32geQ

移民問題と子供手当ては関連する
子供手当てと子供増やすことと関係あるのでこじ付けではない
それをこじつけにするとは、馬鹿じゃないの

819 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:38:31 ID:uaE32geQ

わざわざ増税してまで子供ふやさなくていいよ
中国やブラジル人が手当て目当てに来て治安も悪くなるよ

820 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:41:27 ID:oi/+7feZ
国債買っているなら、既に金は活用されてるだろ。
国債の証券を取り上げろということか?

821 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:43:32 ID:mU2HkE2K

ゴタゴタぬかす前に自民政権の時の少子化対策の具体的な効果をかけ!
小渕は何を実績として残した?



822 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:46:54 ID:va4/T/Vg
【政治】東アジア共同体検討、鳩山×胡錦濤 日中首脳会談で一致へ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252988343/

個人の思想を国民に押し付ける鳩山

国内の景気対策は放置しといてまっさきにこれ?

次は外国人参政権?次は人権擁護法案?

なにやってんの?

ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

反対意見を民主党にメール送るならここから。

823 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:47:17 ID:Z8/ERsh0
相続税を100%にすれば税収確保は簡単

これ豆知識な

824 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:48:05 ID:uaE32geQ

小渕は無駄な2千円札と優子という族議員を残しました
民主も同じ様に身に覚えがあるだろうww

825 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:48:43 ID:rvU4edU4
>>1
下らん政策
もう勝手にやれ
どうせもう誰にも止められない

826 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:50:32 ID:rvU4edU4
>>822
悪いけどもう諦めたよ

827 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:52:07 ID:0b6QucUw
オタク主婦です
ひと言ツッコミブログ始めたので覗きに来てね
【こちら永田町鳩ぽっぽ総理】
http://ameblo.jp/heartsupple/

828 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:52:53 ID:SGCKGRGR
>>818

だからソース出せってば。
人口増で困ってるっていうソースあるんだろ?

829 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:55:55 ID:Z8/ERsh0
>>828
少子化で民族絶滅したソースだせ

830 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:58:08 ID:HGuuUNvN
>>821
ゆうこりんが、消費税を1%上げて、育児や子育てに使うことを提言している。


831 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 13:59:00 ID:rvU4edU4
>>828
移民で困ってるフランスあたりで、検索すりゃすぐ出るだろ?
少しは自分で探せよ

832 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:00:38 ID:oi/+7feZ
民主が2000円札と優子を作ったという記憶は無いな。

833 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:03:37 ID:SGCKGRGR
>>831

偉そうに嘘言ってひとに探させんなよ(苦笑)

834 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:03:47 ID:uaE32geQ
似たようなことを民主がしているということだろう

835 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:04:37 ID:rvU4edU4
>>833
調べもせずに嘘とかw
まぁこういう奴ばっかだな

836 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:08:45 ID:Z8/ERsh0
>>833
少子化で民族絶滅したソースだせ

837 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:09:28 ID:5AVKnmPk
>>833
スペインとオランダも同様の問題を持っている
こんなこと新聞を毎日読んでいれば分ることだ
物事を考える時に一つの事象や方向に浸っていると
総合的に見る目を培うことはできないよ

子供を思いやるのであれば将来の借金を増やさないこと
親が楽したいだけでは結局子供につけを回すことになる

838 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:10:30 ID:oi/+7feZ
相続税率100%にする。
ミクロ化すると、宵越しの金は没収と同じ。
使い切れない金は稼がなくなり、資産は無くなる。
資産の強制ゼロ化だから、踏み倒しが増え、金融が崩壊する。

839 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:11:03 ID:SGCKGRGR
>>835

ごたくはいいからソースまだぁ?

840 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:12:24 ID:Z8/ERsh0
>>839
他人の事より、少子化で民族絶滅したソースまだ

841 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:12:47 ID:4MdxXkC/
来年支給始まるから、どうだっていい話だろ!

842 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:13:09 ID:rvU4edU4
>>839
お前馬鹿だから相手しないことにした
俺に二度と発言するなよw

843 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:13:54 ID:SGCKGRGR
アハハ〜ン♪
勢いに任せてソースもない嘘言っちゃったんだぁ?
ど〜しよぉ恥ずかしいよぉ(笑)

844 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:16:05 ID:Z8/ERsh0
>>843
アハハ〜ン♪
勢いに任せてソースもない嘘言っちゃったんだぁ?
ど〜しよぉ恥ずかしいよぉ(笑)

845 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:17:34 ID:rvU4edU4
民主党は、フランスの少子化対策を真似ると言ってたから
うちも子供はいるけど、まぁ明日は我が身だよ
もう手遅れだからな諦めよう

846 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:17:44 ID:5AVKnmPk
>>842
私もこの困ったチャンがまともに話のできる相手ではないと分りました
お疲れ様でした

>>843
あなたが子の親だとしたら恥ずかしい
子供が気の毒です

847 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:20:57 ID:rvU4edU4
>>846
うん

848 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:22:39 ID:Z8/ERsh0
ID: SGCKGRGR
少子化で民族絶滅したソースまだ

849 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:25:02 ID:SGCKGRGR
フランスの出生率はなぜ高いのか
フランスの高い出生率を支えるもの
○高い出産期女性の労働力率(80%)と高い合計特殊出生率(1.89)
○手厚くきめ細かい家族手当
・第2子以降には所得制限なしで20歳になる直前まで家族手当を給付
・子どもが3歳になるまで育児休業または労働時間短縮が認められ、第2子以降の育児休業手当は3歳まで受給可能
・保育ママ、ベビーシッターの利用に関する補助金も利用可能
○子どもをもつ家庭に有利なN分N乗方式の所得税制
○多様な保育サービス
○35時間労働制で男女とも短い労働時間
○同棲による婚外子が一般化
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou020/hou012.html

移民なんて何処にも書いてないぞ、ウソつき♪

850 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:25:03 ID:cBSWOO7X

 どうやら子供手当は実現しないらしい

851 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:26:09 ID:P7xcJ7o7
単純に子供いる奴らが国から金もらって収入増えるってどう考えてもおかしいだろ。経済的な理由で修学旅行に行けないとか給食費払わないとかなくなる訳じゃないべ。

852 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:26:41 ID:Z8/ERsh0
>>849
少子化で民族絶滅したソース無いの

勢いに任せてソースもない嘘言っちゃったの

853 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:28:44 ID:SGCKGRGR
フランス、出生率2.005まで上昇
日本など先進諸国が少子化に悩む中、ベビーブームにわくフランスが
2006年、合計特殊出生率(1人の女性が生涯に産む子供の数に
近い推計値)を2・005まで上昇させ、欧州一の「子だくさんの国」
となる見通しとなった。1994年に1・65まで下がりながらの
V字回復には、社会あげての子育て支援があり、家族政策では今や
「フランス・モデル」を確立した。(パリ 島崎雅夫)
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20070129ik0d.htm

移民なんて何処にも書いてないぞウソつき♪

854 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:33:18 ID:Z8/ERsh0
>>853
ID: SGCKGRGR

少子化で民族絶滅したソース無いの

勢いに任せてソースもない嘘言っちゃったの

855 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:33:27 ID:SGCKGRGR
フランスの出生率が1994年が底だったと考えると
移民説が正しければ1994年以降に大規模な移民があったソースが必要になるね♪

856 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:36:46 ID:Z8/ERsh0
>>855
ID: SGCKGRGR

少子化で民族絶滅したソース無いの

勢いに任せてソースもない嘘言っちゃったの

857 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:36:57 ID:SGCKGRGR
1、少子化による人口減少は深刻
少子化による人口減少の解決は重要だ。
この問題の解決は「国の将来を決める」とさえいえる。
人口が若者中心に減少するのだから社会の活力はなくなる。
旧厚生省の将来予測によると、2007年をピークに、日本の人口は
今世紀末になると半減しさらに減り続けていくと予測されている。
少子化による人口減少は深刻な問題だ。

2、少子化で市場は半減する。
人口が減り続け、市場自体が絶対的に小さくなるのだ。
企業は全体として縮小せざるを得ない。
少子化は市場の縮小をもたらす。
日本の輸出はGDPの1割にも満たず、残りの大半が国内市場に依存している。
少子化が進み人口が半減すれば 市場が半減する事になるわけだ。

3、人口減少はデフレ要因
市場の半減は、企業活動に重大な悪影響を与えることは間違いない。
そのため、長期見通しは暗澹たる物となっている。
  企業は市場規模に合わせ、よくて合併統合、閉鎖や廃業続出になるであろう。
さながら、日本は、現在人口流出でさびれゆく田舎町の様になる。
このように人口減少自体が非常に大きなデフレ要因なのである。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/syo-zin-ge-sinn.htm

858 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:37:32 ID:rvU4edU4
ID: SGCKGRGR
こやつのレスを全部見たけど根拠うすいなぁ

>>854さん
相手しなくていいよw
自分の都合のいいソースだけ見て納得するタイプみたいだし

859 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:38:32 ID:SGCKGRGR
4、少子化による人口減少は負担の増加を招く。
さらにその上、老人人口が増えて行き、高止まりすると予測されている。
少子化で支える世代の人口が半減するのだ。
老人人口と、支える世代とのギャップは益々拡大していくことになる。
老人人口は高止まりし、支える人口は減っていくのだ。
この状態では、社会保障の水準を維持する税収が不足する。
支える人の負担は上がる一方となる。
じわじわ、その時の国民心理に抵抗のない項目の税金が上げられると言うことになる。
少子化による人口減少は負担の増加を招くのである。

5、人口減少が続けば、水準の維持はできない。
2025年時点で国民負担50%程度まで上がるとされている。
2050年までは老齢化率は上がり負担は上昇する。
国民負担率はそれ以下に留めるべきとされる50%を越える事になるのだ。
もちろん、これで止まらない。
合計特殊出生率が2.08以下と言う事は人口は減少し続けると言う事だ。
人口減少が続けば、水準の維持はできない。
さらに増税するか、もしくは保障水準のカットか、その両方を実施するかだ。
人口減少が続く間、増税と保障のカットに悩まされることになるわけだ。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/syo-zin-ge-sinn.htm

860 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:40:07 ID:SGCKGRGR
5、負担増が続く事も重大なデフレ要因。
借金で首の回らない会社が売上をどんどん落としていって安泰だろうか?
倒産するに決まっている。
国の場合も同じだ。
出生率低下により、まるで三角形を逆にした人口になっては国も持たない。
人口が減少して行く事は国の危機そのものなのである。
今でも既に国の財政赤字分を加えると国民負担率は49.9%(表1−6)となっている。
そのうえ、国の借金は700兆円もあり、返済の見込みなどなく積み増す一方の状態だ。
将来何かのきっかけで、国民の信用を失って一気に破綻と言う、
破綻の危機に直面する不安は常に付きまとうのだ。
現在既に国民生活は苦しくなっている。
今までの余裕のある時のなだらかな負担増とは違う。
教育費のかかる40〜49歳代中心に国民の約半数が『苦しい』と訴えている状況だ。
また、減税にもかかわらず、重税感は82%が持っていると言う朝日新聞の調査もある。

負担が軽いころなら国民所得の増大も期待できる。
事実負担に見合う所得増もあった。
これからの増税は、すでに苦しくなっている状態の中での無理な負担増だから、
大変な悪影響を景気に与えるだろう。
GDPの6割を占める個人消費に与える悪影響は強いものとなり、
不景気に輪をかけることになるわけだ。
このように負担増が続く事も重大なデフレ要因なのである。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/syo-zin-ge-sinn.htm

861 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:40:23 ID:HGuuUNvN
ん?
フランスの出生率増加が移民じゃないと言い張ってるやつがいるの?

フランスの小学校に行って、子どもたちの肌の色を見てみろって
言われるぞ。
フランスでも、白人の出生率は落ちてんだよ。

862 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:41:56 ID:SGCKGRGR
5、少子化による人口減少と負担増は私達にとって、非常に身近でかつ深刻な問題。
将来人口減少によるデフレで不景気が蔓延しているところに、
さらにこの増税続きになると言うデフレ要因が追い討ちを掛けるわけだ。
人口減少と負担増が続くと言うこの二つのデフレ要因のダブルパンチは非常に
強烈なものが予測されまる。
戦後営々として築いてきた日本企業の灯は消えて行くだろう。
このように、老人が増え高止まりし、若者がどんどん減って行くと言う
人口ギャップは、日本経済に深刻な不景気をもたらすことになる。
私達国民の仕事や収入、税金保険の額、老後の生活保証など直接響くのだ。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/syo-zin-ge-sinn.htm

アララ、しょうがないからソース探しに行ったら否定派完全論破じゃん♪

私達の老後の生活スタイルや社会のあり方まで考え直す必要が出てくる問題なのだ。
少子化による人口減少と負担増と言う問題は私達にとって、非常に身近でかつ深刻な問題なのである。

863 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:43:41 ID:rvU4edU4
>>861さん
相手しなくていいよ

単なる思い込みの激しいタイプみたいだから
自分が思い込みによって論理が組み立てられていることに
全然気付いてないから、ただただ疲れるタイプ

864 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:43:58 ID:4MdxXkC/
>>850
論外!
>>851
今、小学校卒業までしか児童手当は出ない。
義務教育なら、中学卒業まで手当あるのが当然。
修学旅行、給食費払えない家庭の為にも、子供手当は必要。

865 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:44:40 ID:Z8/ERsh0
>>857>>859>>860
旧厚生省の将来予測を信じてるの
社会保障ぶっ壊した旧厚生労働省だよ
年金ぶっ壊した旧厚生労働省だよ
自民党とベッタリだった旧厚生労働省だよ

税収不足の言い訳が絶滅のソースなの

ID: SGCKGRGR

少子化で民族絶滅したソース無いの

勢いに任せてソースもない嘘言っちゃったの



866 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:45:41 ID:SGCKGRGR
>>863
そりゃそうだ罠
ウソばらされちゃったんだから(笑)

867 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:46:12 ID:P7xcJ7o7
今払わん奴が子供手当もらって給食費払う訳ないべ。

868 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:47:12 ID:4MdxXkC/
少子化は、別スレでやれ!

869 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:47:45 ID:SGCKGRGR
>>865
ほほぉ、んじゃ上記の説を論破してみんしゃいホレホレ
もちウソなしソース付きでな。
少子化で明るい未来を♪とかいうソースがいいなぁ

870 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:48:25 ID:rvU4edU4
思い込みって怖いんだよw

871 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:48:55 ID:n0EqyCFm
>>865
人口が減ると、生活コストが変わり、減少にブレーキが掛かる。
なので、人口減少で滅亡することはない。
が、人口減少した国家は国力が激減し、隣国に滅ぼされる。

872 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:50:18 ID:4MdxXkC/
>>867
子供手当なんか、市町村が窓口だから、給食費払わなければ、子供手当から差し引く事も出来るだろ!
そこまで考えてんだよ。

873 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:50:57 ID:Z8/ERsh0
>>869
論破も何も絶滅のソースじゃなく困窮のソースだろ

日本人が絶滅するんでしょ

絶滅のソース出してよ

874 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:52:23 ID:n0EqyCFm
>>834
どの程度の類似性を言っているのかを明かせ。
それに、民主党が何を作ったのか自分で示せよ。


875 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 14:55:19 ID:P7xcJ7o7
じゃ過去にさかのぼって差し押さえも出来るのか。

876 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:00:19 ID:HGuuUNvN
>>872
民主案ではできないよ。
そこが問題なんだわ。


877 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:00:24 ID:SGCKGRGR
永久童貞諸君に悲しい一般論のお知らせです♪
自民支持を公言する産経調査ですらこの数値(笑)

>【問】民主党が掲げた政策は実現すべきか
>《中学卒業までの「子ども手当」の給付》
>思う58.0 思わない37.9 わからないなど 4.1
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090907/stt0909071754008-n1.htm

いかに2ちゃん永久童貞率が高いかがうかがい知れる結果ですね♪
当然上記の数値には給付される側にない人も含まれてるわけですから
極めてこの政策に対する肯定派が多いかが分かる。
残念でした、助成金は可決される事になるでしょうw

878 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:01:49 ID:4MdxXkC/
>>875
過去は関係ねぇ〜だろ!

子供手当支給したら、給食費払えないなんて、理屈は通らない。
払えなかったら、手当から引けばいい。

879 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:02:57 ID:HGuuUNvN
>>878
それが、民主案では市町村でも引けないんだよな。


880 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:04:27 ID:rvU4edU4
思い込みってホントに怖いよなぁw

881 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:07:18 ID:Z8/ERsh0
>>877
ID: SGCKGRGR

少子化で民族絶滅したソース無いの

勢いに任せてソースもない嘘言っちゃったの

結局思い込みだけの嘘吐きなの

882 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:09:54 ID:SGCKGRGR
>>881

少子化で民族絶滅したソース無いの←そんな物は無い!キッパリ

883 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:11:45 ID:4MdxXkC/
>>876
定額給付金の時に、滞納者へは支給しないって、騒いだ自治体あったな。
親へ支給されても、子供手当なんだから、給食費払わないなら、自治体が差し引いても構わないって思うな。
じゃなけゃ、親はヴィトン持ってしまう???

884 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:12:06 ID:P7xcJ7o7
それならバカ親の犠牲になるのはかわらんな。そんな手当なら税金どぶに捨てるのとおなじだろ。それが判っているのに何故改善策が無い。やれば叩かれるのは目に見えているだろ。

885 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:13:56 ID:rvU4edU4
>>884
ていうか、子ども手当は少子化対策には効果がほとんど無いので
そもそも最初からどぶに金を捨てるようなもんです

886 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:16:04 ID:SGCKGRGR
>>884
もう自分が犠牲になると決めつけた言い方が哀愁を誘うな(笑)
自分が給付される立場になってやろう!とかいう気概すら失せたか?

887 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:23:19 ID:4MdxXkC/
>>884
子供手当と少子化対策、一緒にするなよ!

888 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:23:28 ID:P7xcJ7o7
当たり前だ、給食費は親子代々払わん輩がいるんだよ。子供の金=自分の金だと思ってる馬鹿がいる限りなんの意味も持たないだろ。そういう親にお金としていかない方法がベストなのはみんな同じだべ。

889 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:24:43 ID:Yumt9JN1
給食費等の長期延滞者には、現状でも民事訴訟法の手続きで督促・回収してるよ

行政が恣意的に相殺するわけにはいかないだろ

890 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:25:27 ID:v7tHOyU4
>>888
そんな小さい個別のこと言い出したらキリがない。


891 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:27:16 ID:01BjSegy
弱者を無視する鳩山の発言の数々こそが聞いて呆れる

4年前に郵政を民営化すれば全て解決するなどと多くの国民を騙した変人がいたが、
今は子作りどころか恋愛どころですらない失業者や非正規労働者を含む全国民から毟り取った5兆円以上もの血税を
子供を複数持てる富裕層や、貧困層でありながら無計画な子作りしたチンピラも含む子供が可哀想な悪い親なんかに、
子育て以外にも悪用できる現金でばらまけば少子化が解決するなどという宇宙人がいる。
そんな事をしても元から子育て支援など無くとも子沢山な富裕層やパチンコ業界なんかが儲けるだけで、
増えるのは虐待児や貧困層の共働きや片親の寂しく不幸な子供だけであろう。

派遣を全面禁止にすれば真の絆のある友愛社会と言えるワークシェアリング社会が構築され、
いわゆるワーキングプアやピンハネによる低賃金労働や派遣切り、如いては格差問題が解決する。
そうすれば初めて誰もが結婚や子育てが可能になり、晩婚化や非婚化や少子化が解決する。
こうして貧困層に生まれる不幸な子供を増やさずに少子化を解決すれば、年金問題も解決する。

こんな事ぐらい馬鹿でも解るのに、なぜ共産党や社民党しか正論が吐けないのか。
それは人口も多く、投票率が高い団塊の世代がまだ派遣法の恩恵を受けている世代であり、
派遣法の被害者である若年層の多くが投票に行かない馬鹿ばかりだからである。
つまり愛のある政治をすると言いながら、総理のイスに座るための政治しかしないのだ。

PS
「車を持てる生活レベルの国民しか走れない高速道路を無料にするためにムダ使いする
1兆3000億円もの血税があれば、子供やお年寄りの医療費を無料にできる。」
これこそが愛の有る政治であろう…
鳩山の「愛の有る政治をしたい」こそが聞いて呆れる。

892 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:29:59 ID:Z8/ERsh0
>>882
勢いに任せてソースもない嘘だったの
思い込みだけの嘘吐きなの

783 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2009/09/15(火) 12:13:40 ID: SGCKGRGR
人口を均衡させるには出生率2.08だっけ?増やすどころの話しじゃないの。
このままじゃ日本人は絶滅するの。
ったく分かってねーなーw

893 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:38:55 ID:P7xcJ7o7
>>890確かに個別かもしれんが、未納が増えて給食の質は勿論、給食事業の廃止や子供至ってはいじめにも繋がる社会問題だぞ。富める家庭はより学習に金をかけ馬鹿親は自分の為に、学力格差は更に広がるべ。

894 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:40:36 ID:rvU4edU4
>>893
いや決して細かい話じゃないよ、それ
真面目に考えてあげないと影響受けるのは真面目に支払っている家庭の子供

895 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:42:00 ID:v7tHOyU4
●子供手当ては有効●
財源=一般・特別会計見直し、特殊法人天下り排除。
   (特殊法人天下りは天下り法人を階層組織化し、
    その階層ごとに税金の浪費ピンハネを繰り返してきた。)

民主党の子供手当て(平行して保育所対策)は
国民に対する継続性と即効性のある直接投資であり、
生活の安定は即ち育児に対する安心感でもある。

また企業は継続性において安定した需要が見込め、
安定した経営計画を立てられる。
これは内需景気対策の一環でもある。

これは社会の安定にも繋がり相乗効果がある。

896 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:50:47 ID:rvU4edU4
>>895
また散々論破されたコピペかw
思い込みもいい加減にして下さいな

897 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:52:26 ID:HGuuUNvN
>>883
市町村は差し押さえできるようにして欲しいよな。

↓民主の案がある第14条に差し押さえできないとある。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437

898 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 15:54:17 ID:P7xcJ7o7
すぐソースソースって騒いで信じるみたいだけどよ、今までも計り知れない程騙されてきたべ、地方分権化をすすめるなら高速無料化も含めて地方自治に子供手当の使い方を任す方がベターだとおもうぞ。

899 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 16:07:20 ID:cBSWOO7X

 どうやら子供手当は実現しないらしい

900 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 16:12:07 ID:rvU4edU4
>>899
妥当

901 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 16:14:30 ID:SGCKGRGR
永久童貞諸君に悲しい一般論のお知らせです♪
自民支持を公言する産経調査ですらこの数値(笑)

>【問】民主党が掲げた政策は実現すべきか
>《中学卒業までの「子ども手当」の給付》
>思う58.0 思わない37.9 わからないなど 4.1
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090907/stt0909071754008-n1.htm

いかに2ちゃん永久童貞率が高いかがうかがい知れる結果ですね♪
当然上記の数値には給付される側にない人も含まれてるわけですから
極めてこの政策に対する肯定派が多いかが分かる。
残念でした、助成金は可決される事になるでしょうw

902 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 16:16:53 ID:rvU4edU4
どいつもこいつも、思い込みするための
つまらんコピペばっか貼るなぁw

903 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 16:24:53 ID:SGCKGRGR
>>902
現実逃避するなよ一般論が数値に出てんだろ?

904 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 16:32:47 ID:rvU4edU4
>>903
現実逃避w
それはただ国民が望むかどうかのアンケート結果という現実だろ?w
で?

905 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 16:35:20 ID:P7xcJ7o7
おれ総論賛成だが各論反対、反対は何でも自民支持者とか、ソースで世論がとかより、自分の考え書けや。何でもソースソースって言ってたらその統計のソースだって調べみないと信用に値するか判らんだろ。知識は確かに凄いと思うぞ、でも自分の意見て無いのか。

906 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 16:36:57 ID:AssnDbfJ
民主党のダメダメ政策
1 地方分権推進
2 子育て手当
3 高校の希望者全入と無償化
4 後期高齢者制度の見直し
5 高速無料化



907 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 16:44:13 ID:aWVGVa1h
朝日じゃ反対6割弱ってでたが

908 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 16:47:19 ID:4MdxXkC/
子供手当賛成!
八ッ場ダム、未完成道路
完成させろ!
高速無料化、ガソリン税率廃止大賛成!
消費税30%大々賛成!
























なんてね

909 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 16:49:41 ID:v7tHOyU4
●子供手当ては有効●
財源=一般・特別会計見直し、特殊法人天下り排除。
   (特殊法人天下りは天下り法人を階層組織化し、
    その階層ごとに税金の浪費ピンハネを繰り返してきた。)

民主党の子供手当て(平行して保育所対策)は
国民に対する継続性と即効性のある直接投資であり、
生活の安定は即ち育児に対する安心感でもある。

また企業は継続性において安定した需要が見込め、
安定した経営計画を立てられる。
これは内需景気対策の一環でもある。

これは社会の安定にも繋がり相乗効果がある。

910 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 16:50:29 ID:rvU4edU4
>>909
さっき言っただろ?それ、もう貼るな
下らん

911 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 17:00:57 ID:aWVGVa1h
朝日で反対60% 産経で賛成60%

フランスは子供を増やす為、塾なし、労働時間めっちゃ短く=失業者の山

さあ。競争原理で、子供数と国際競争力は一挙両得できるのか?

912 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 17:09:25 ID:SGCKGRGR
>>910

お前さっき嘘バレてから必死に自演してたの黙っててもらたからって
調子づいてんじゃねーぞw

913 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 17:12:20 ID:rvU4edU4
>>912
残念w
お前が馬鹿だから相手してなかっただけだぞw
俺に二度と話しかけるなと言っただろ

914 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 17:55:21 ID:SGCKGRGR
>>913
ねぇ、相手にしない方がいいって自分のレスに言う気持ちってどんな気持ち?w
もしかして自演バレてないと思ってた?

915 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 18:12:38 ID:TeusWS4Z
>>911
>>524

〓今の民主党が目指している未来ですね〓

日本を弱体化させシナの属国へと転落する未来図


916 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 18:13:27 ID:va4/T/Vg
選挙前 
     財源は埋蔵金
     政権交代で景気回復!
     財政の無駄を無くせば、
     国債なんて必要ない!
選挙後
      埋蔵金は夢物語で
     財源、ほとんど無駄がなかったんで
     国債30兆円程度は
     大目に見てほしい(国民に30兆円の借金強いる)
     後、消費税15%な!
     高速道路は渋滞するルートは有料な!
   **子ども手当ては在留外国人でも受給可!**
   **子どもが同居してなくても受給可!**
   **2010年6月に13000x3支給(2010は半額)**
   **参議院選挙後に扶養控除、配偶者控除が廃止**
   **参議院選挙後に環境税導入**
    在日に参政権付与(これが最大の目標!)

917 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 18:18:22 ID:EY6/6mLb
そりゃあったほうがいいよ
変に間接補助するよりピンハネ少なくて良い
ただ、親がバカなら知らないが…
子供成人まで2000万と言われるが、1/4はなんとかなるって計算か…
26000円補助しても5%は税金で戻ってくるわけだし、土建屋やなんちゃら法人でじゃぶじゃぶ使うよりはよっぽと景気にも良い
財源は消費税でOK

918 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 19:02:16 ID:P7xcJ7o7
なぜそれが景気にいいと言い切れるのかが理解できないのだが。金は天下の廻りものだから、地方は公共事業という形で地域に金廻してきたが、直接だと地域にあまり金が廻らないのでないか。

919 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 19:04:17 ID:uaE32geQ

消費税なくすことが一番景気にいい
馬鹿な手当てのばら撒きで格差を出して不満を買うより
みんなが喜ぶ減税のほうが景気にいいよ

920 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 19:39:41 ID:yyG0X1z2
言葉遣いがジジ臭い

921 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 20:17:09 ID:QhXmyYzY
子ども手当ては在留外国人でも受給可
子どもが同居してなくても受給可

これは大問題だ。幾ら金があったって足りねぇ。
保育所の数・時間の充実の方が必要じゃね。
実際隣家は3年保育の抽選もれた。個人の金じゃ
どうしようもない事をやるのが国ってもんだろ。

922 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 20:54:14 ID:uaE32geQ

ただでさえ柄の悪い中国人が治安を悪くし
子供手当てを狙いにくるようだ
よくATMの破壊とか鉄くずの盗難とかチャイナが絡んでるし
民主は、無駄を増やして増税したいのか

923 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 20:57:09 ID:+WJu6CJz
貯金にまわるとか心配しなくても、全部使うよ!貯金にまわすほど毎月そんな余裕ないから。今までの給付金とかは少ないし一時的だったから全く意味なかったけど、この政策は消費拡大には絶対に効果がある

924 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 21:04:04 ID:QhXmyYzY
フィリピンパブに出稼ぎに来て
本国に6人子供がいるって言ったら
子供手当て出すのかよ? 



925 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 21:14:27 ID:WG2Y4R4R
福島みずほって、子ども手当てに反対してたじゃん。

926 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 21:22:58 ID:P7xcJ7o7
これが消費の拡大に繋がる理由を教えてくれ

927 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 21:29:23 ID:XFYkcO//
待機児童の問題も、民主党は解決するだろ! なんせ、コイツら文科省と厚労省の縦割りの予算分捕り合戦のための法律を改正して、 ちょっとホシュ金を出せば済む問題だからな!

928 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 21:31:13 ID:uaE32geQ


「手当てはゼッタイ不必要」無駄過ぎる

929 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 21:32:45 ID:BgiYutg/
フランスのように移民がいっぱい増えて不景気になり日本人の生活がまだまだ貧しくなったら
困りますよね〜〜

930 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 21:35:46 ID:XFYkcO//
>>929 移民を入れる政策は、自民党の政策だろ!

931 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 21:39:34 ID:Zcp5HbDG
むしろ福祉予算や生活保護の削減により減税すればそれなりの経済効果を望めるし、
個々の努力しだいで良い方向にも悪い方向にも持っていきやすいでしょ。

イギリス病の再現なんかされたらたまらないね。
日本じゃサッチャーのような政治家もいないしイギリス以上に立て直し困難な状況に陥ると思う。

932 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 21:50:14 ID:uaE32geQ


移民が続々と日本の手当てを狙いに来て日本人の生活は厳しくなりそう

933 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 21:59:30 ID:FbWMs4rn
>>891氏の言うことは正論だと思うゾ。

934 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 21:59:59 ID:0ZhHYB72
日本で子供産んで18迄民族学校で無料教育受けて帰国

935 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 22:03:27 ID:HrmR36qF
給食も三人目からはただでいいんじゃないか

936 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 22:06:15 ID:uaE32geQ

治安を悪くし税食い虫になる移民上等じゃだめゼッタイ

937 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 22:08:23 ID:HVIP9p9k
こうなったら成人年齢6歳にして財源にしよか

938 :名無しさん@3周年[:2009/09/15(火) 22:08:31 ID:iw5fib2H
バブリーな時代を過ごした子供たちが子育てしている時代
今回の金のばら撒きで、ゆとり教育で育った時代より結果を期待できない子供が多くなる
親もいかれてるしね。

939 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 22:11:04 ID:XFYkcO//
移民がイヤなら、日本は子どもを産むことにインセンティブ与えるさかないな! 子ども手当て以上の政策も無いのも事実だから仕方ないだろ!

940 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 22:14:37 ID:uaE32geQ

子育てしに日本へ
移住し成人したら祖国に戻りますよね

941 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 22:15:22 ID:4MdxXkC/
子供手当止めて、母子加算父子加算、5万増やせばいいんだよ!

942 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 22:19:12 ID:uaE32geQ

それならなおさら移民してきそうだな
続々とw

943 :名無しさん@3周年 :2009/09/15(火) 22:21:24 ID:UBcHHPfz
子供を育てるのにはそれなりの労力とお金が掛かるから、至極当然の事だ。
福祉等での予算削減も社会の停滞感を増長させる大きな原因となるから、絶対にいけない。
今日の世相を見るとその事がよく判る。
日本が住み良い国になる事が一番だ。
経済大国で居続ける事が大切なのではない。
国民が笑顔で過ごせる社会環境が大切。
日本は個(孤)に向かい過ぎた。

944 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 22:33:14 ID:P7xcJ7o7
子供手当と言っても親が受け取るから意味がない。確かに教育には金がかかる、その金を子供の学力に使う使わないで学力格差は一段と広がる。まともに給食費や修学旅行もいかせない馬鹿親が存在する限り税金をどぶに捨てるも同じ事だ。

945 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 22:37:13 ID:tFUWXSVd
社会適応不適格者は自分に自信がないもんだから来てもない外国人に
怯えて過剰に反応するが、正直そんな奴に職を与える位なら
ハングリー精神に溢れていて、かつ有能な人材を外国人から雇った方が
企業的もよほどメリットがある。
投資するならヘタレ不適格者保護よりまだ少子化対策にまわした方が
後からの投資効果に期待が持てるってもんだよ。

946 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 22:44:47 ID:n0EqyCFm
>>933
社会に起きていることを直視是認せず、自己の短絡な妄想のだっしょ。

947 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 22:50:15 ID:P7xcJ7o7
>>946そんな事はない。ちゃらけてかいてるが現実だべ。

948 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 22:53:10 ID:uaE32geQ

ただで働かずにもらえる手当てにしては多すぎです
働いて社会奉仕した親に時給千円を与えるようにすれば
文句は言われない
待機児童の世話を交代で奉仕でやるとか
清掃、交通整理、治安維持のための仕事をやってもらえば一挙両得だ
これなら外人がきても社会のためとして役に立つからよい
ばら撒きはだめだよ

949 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 22:56:05 ID:n0EqyCFm
>>948
アホ。
時給1000円ぽっちの仕事を毎月26時間もするのか。
子供を育てることだけで十二分に働いているだろうが。

950 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 22:58:43 ID:w3gyHTAs
子供手当とか高速道路無料化とかどーでもええわ。
そんな事より国際社会に於ける日本の立ち位置が流動的になってきているので
そちらの方が何百倍も重要だろう。

951 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 23:04:59 ID:w3gyHTAs
明治維新、第二次対戦での敗戦に続く変革期なんだから今こそ天下国家について大激論を交わさないといけないのに、
手当とかみみっちい話はかりが取り上げられる。

もうアホかと。

952 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 23:08:50 ID:XqJRJ7Y8
糞ガキ手当てやりたきゃ勝手にやれ

もう民主に入れない

953 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 23:12:20 ID:DfBOHtg0
手当貰えるからと子供産むバカは、その子は産まれた瞬間から864万以上の借金背負う事になるの知らないんだろうな。

954 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 23:13:38 ID:mYYYD2sq
子供手当など必要なし。


ガキの為に税金使うなら医療、福祉に使うべき。


高速道路無料化も必要なし。




955 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 23:20:17 ID:XFYkcO//
子ども手当てなどで、日本の将来を背負って行くとこに、予算を選択し集中すべき!

956 :名無しさん@3周年:2009/09/15(火) 23:28:55 ID:jm5bKa9l
これは社民党案の方がまともだろ。
現金にこだわる必要ないじゃん。
社民党の言う通り 財源ゆがむ。
介護問題もあるんだから。
福島みずほ なんとかしろ。

957 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 01:42:08 ID:dWpcDocl
>>97-98
高齢出産の団塊ジュニアの子供だったら、親に頼るどころか
親の介護が必要になってるかもね。

>>110
所得の審査をするのに経費が掛かるぐらいなら、その分少しでも
多く出したいほうが良いんじゃない?
金持ちにまで出すのかという批判があるなら高額所得者の
所得税をちょっと(2%程度)上げれば良いんじゃないの?
子無し金持ちなんかこういうスレじゃ最高の嫌われ者でしょw
だったら所得に関係なく出したほうが良いんじゃないの?

>>152
全国の過疎地を全て下條村のようにする?

>>164
公立の小中学校は学費取らないし教科書はタダでしょ。
それプラス給食費や旅行費じゃ2万6千円だとまだ余るんじゃないの?
あ、中学校の制服ぐらい入学時の分はタダで支給してあげよう。

>>169
憲法89条は改正したいねえ。
それから、金持ちが母校に寄付するように、学校への寄付は全額控除に
したほうがいねえ。
米や小麦のアレルギーで給食食えない子供は、食べれない日の分だけ
昼食代を支給する?

958 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 01:52:18 ID:Yeu4oWar
>>957 子供手当は子供ではなく親が受け取る、民主案は差し押さえなど出来ないと言うから、給食費滞納者は手当から払う奴はいないぞ。全部親の金として消えるぞ。

959 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 03:31:20 ID:yvJ8GPHY
>>958
だからどうした。
それでもその親は子供を育てている。
子の衣食が2万6千円で済むとでも思ってるのか?
親はそれ以上に負担している。

960 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 05:30:42 ID:QG2RND6X

子は好きで生んでるんだから育てるのに国が援助するのは
当然みたいなバカな思想は危険
財政が赤字でひどいときに無理して増税までしてやるような政策ではない

961 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 06:22:13 ID:VjthIm01
子ども手当で支給された金の6割くらいは、確かに消費に回る。
子作りすることが多い若年世代は消費性向が高いからね。

でも、子どもを作ると子の将来が不安になるため、貯金に必死になるのが
通例。従って、残りの4割はガチガチの貯金に退蔵されることになる。
経済政策としてはあまりにも効率が悪い。愚策を経済政策などと呼ぶな。

962 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 06:33:18 ID:wNiCJDvf
他人のガキの貯金に回るなら脱税するわ

963 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 06:34:41 ID:HXqG/VEx
6割が貯金で4割が消費かな。

964 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 06:37:33 ID:hMipzKav

反対を言う前に前政権の少子化対策についてその実績を述べてから反対を言え!


965 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 07:40:38 ID:QG2RND6X

自公政権はよくないが民主もまた同じ道を行くみたいだ
さすが元自民議員が多い党だな
社民も今ひとつでまともな共産がいいだろう

966 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 07:50:02 ID:Y1zUe4g4
金が無い貧乏のバカに限ってたくさん子供つくり、金持ちに限って不妊だったりする。

967 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 07:50:41 ID:6lIcDFBZ
>>694
彼等の主張は永久童貞をこれ以上虐めるな!という事なんです。
だから実績とか効果とかそういう問題じゃあないわけですよ。
各誌の世論調査では概ね助成金に肯定的なようなので
おそらく2ちゃんねる自体の永久童貞率がすこぶる高いという事なのでしょう。
まあ調査結果を見るにつけ本政策が否決される事はなさそうなので
あまり心配する必要はなさそうです。
参院選衆院選を見てもネットと世論というのはしばしば解離性を示していますからね。


968 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 07:54:31 ID:GjVZKN+W
子ども手当てが出るようになると、地方の出生率は上がるよ。
地方は経済的な余裕さえ出れば、保育園や住宅の問題はあまりない。
どちらかの親が市内、せいぜい1時間以内に住んでいる者が多く、
緊急時の対応もできる。

昔から、一人口は食えぬが二人口は食える、といって、
貧しければ結婚したほうが生活は楽になった。
子ども手当てで、三人口で一息つけ、四人口で余裕が出るようになる。

東京は待機児童、晩婚化、不妊、核家族化、住宅問題、遊び場(公園など)、
交通事情、ベビーカーによる徒歩&電車中心の移動など、
根が深くて、少子化対策としては子ども手当ては無駄だ。


969 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 08:07:41 ID:QG2RND6X
それなら田舎在住の昔から日本国籍の日本人のみ手当てを出すというのでよい

970 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 08:53:40 ID:QG2RND6X

調査結果といっても捏造された可能性が高い
もしくはいい加減か
民主は、自民と同じく汚いからな

971 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 08:57:56 ID:Z6rHOebR
>>964
反対
この政策が役に立たないから反対
前政権なんて関係ない
役に立たないから反対

972 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 09:03:01 ID:Z6rHOebR
>>968
上がるかよw
そんな思い込みで語らないで
統計データをちゃんと使ってお話なさいな

973 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 09:18:35 ID:/rSeylrx
前政権の話題を出すのははぐらかしだ

974 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 09:48:20 ID:YljxwmyV
子供手当や義務教育無料化等の財源は、約6兆円程必要でその中の3兆円は配偶者控除と扶養控除で確保し
残り3兆円はどの財源を使うのだろう。
まさか子供対策税等の名称で新税をつくり全国民に負担させる積りではないだろうね。

975 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 09:55:50 ID:Z6rHOebR
>>974
えっと民主党の説明では予算の無駄と優先順位で説明がつくらしいですが
207兆円の予算から無駄を排除することで10兆〜20兆円くらいはすぐに出てくるとか言ってる
ただ実際には207兆のうち130兆が借金返済に充てられる予定なのだから
残りの77兆円から10兆〜20兆の無駄?( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

まさかとは思ったが130兆円までも優先順位で組み替えそうな雰囲気
そんなことしたら、国債の信用が確保されなくなり新しい国債発行は難しくなるかもしれないね

976 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 09:58:12 ID:hMipzKav

自民政権の時の少子化対策の具体的成果を上げ、それに基づいた反論をしなさい。

あほ達にそれができますかなw


977 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 09:59:58 ID:Z6rHOebR
>>976
興味ないねw

978 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 10:17:10 ID:eIGfUS+F
●協力のお願い

東アジア共同体に反対するネット運動
ttp://no-eastasiacommun□ity.see□saa.net/
(□を外す)

民主党は9月下旬の日中会談で東アジア共同体を
進める予定です。

東アジア共同体によって日中の政治が統一化するとこんな恐れが

・人の移動自由化による犯罪者の増加
・国内農業の壊滅
・中国野菜の流入増加によって食卓に毒野菜が!
・何でも日本の政策は「日中共同で」     →これ重要★


  東アジア共同体は中華人民共和国日本省の一歩


↑ 拡  散  たのむ


979 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 10:17:10 ID:3Ye/JJhq
国債返済を7年で?
嘘だな。

980 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 10:38:03 ID:Z6rHOebR
>>979
まさかと思うけど、130兆円で単純に割った?
そりゃ嘘だわw当たり前

981 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 10:45:50 ID:b+8nOKtV
民主がマニフェストにかかげて大勝した以上今更賛成も反対もねーだろ。
しかも世論が反対だというならまだしも、賛成が多いっていうんだから
可決するのは間違いなし。

982 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 10:46:16 ID:Tj46VhDa
個人の思想を国民に押し付ける鳩山

外国人参政権や、アジア共同体は国民投票法案施行後

に実際に主権者の国民投票できめるべきだ。(2010年5月18日から)

国民の生活が第一、国民のための政治と

選挙のときは宣言していたのに

国内の景気対策は放置しといてまっさきにこれですか??

次は在日を過剰に擁護する人権擁護法案?

これが、大失業時代に投じる政策でしょうか?

まずは国内ではないでしょうか?

雇用促進については何も発言していません。

もっと先に話合うことがあるのではないでしょうか・・・

ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

反対意見を民主党にメール送るならここから。


【政治】東アジア共同体検討、鳩山×胡錦濤 日中首脳会談で一致へ★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253013169/
【政治】 "民主党政権で実現か" 民主・小沢氏、在日韓国人ら永住外国人への選挙権付与に前向き★20
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252972200/

983 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 10:48:03 ID:QG2RND6X
いや
こども手当は反対も多くいそうだから見直しだろ

984 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 10:49:36 ID:Z6rHOebR
>>981
政策の中身が見えてきたら、良くないことは反対しちゃいけないのか?
いったいどこの国の政治だ?

985 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 10:52:58 ID:b+8nOKtV
だって反民主の産経調査ですら賛成多数なんだから可決するだろ。
2ちゃんねらと一般論は違うって事なんだよ。
置かれてる環境とか。

986 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 10:59:49 ID:Qfn9bgBr
まあ良くないと思っている層は、ごく少数だしね

987 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 11:01:42 ID:Z6rHOebR
>>985
反自民のテレ朝の調査では反対多数だったわけだけど
いったいどうなってんだかw

988 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 11:03:47 ID:hMipzKav
反対を言う前に前政権の少子化対策についてその実績を述べてから反対を言え!




989 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 11:07:12 ID:Z6rHOebR
>>988
興味ないw

990 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 11:31:10 ID:3Ye/JJhq
日夜論議してるここだと、理屈でおおむね賛成の中に、理屈関係なくとにかく反対が少々。
前者も数日前はあまりいなかった。
なので、多くの国民は、内容を知らずに反対。
なのだろう。
説明会を開けば、賛成だろう。

991 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 11:47:00 ID:QG2RND6X

まぁ民主のいいように賛成票を集めて放送してるだけですから
増税になったり弊害は、隠して説明しそうだ

992 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 11:51:22 ID:vB7YTtX9
子ども手当てが本当に少子化対策になるのかイマイチわからない。


993 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 11:57:43 ID:QG2RND6X

子供手当ては民主の票集めのばら撒き政策

994 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 11:59:39 ID:AIZCzLzj

 どうやら子供手当は実現しないらしい


995 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 12:02:30 ID:3Ye/JJhq
なるか分からない。
なる場合は確実にあるだろう。
ということは、この疑問は、何を意味するのか。
全てがなるか分からないという疑問だろう。
100%を要求する政策は無いので、杞憂だと言える。

996 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 12:02:51 ID:tDqYSYm+
子供手当てで競馬、パチンコ止めて

997 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 12:10:48 ID:tDqYSYm+
子供手当てで親が贅沢は不公平

998 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 12:12:18 ID:3Ye/JJhq
手当てで子育てのストレスのリフレッシュも有りだろう。

999 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 12:12:50 ID:tDqYSYm+
子無しにもよこせ!

1000 :名無しさん@3周年:2009/09/16(水) 12:15:17 ID:QG2RND6X
子供手当て出して
ばら撒いて赤字財政にして4年後に
財政再建するため増税しますという魂胆だろうな
主もワルよなぁ
いいえ民主さまほどでは、ございませんwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。


  政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
    政治家に任せておく事はできない。
           ∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
          (`・ω・´)
            U θU
        / ̄ ̄T ̄ ̄\
       |二二二二二二二|
       |        |
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
  ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
 (   )】    (   )】 .【(   )    【(   )
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ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ

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