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で、小沢の献金て何が問題なの?

1 :名無しさん@3周年:2009/03/09(月) 01:24:11 ID:Ce8jqeKg
金を受け取ったこと自体は小沢も認めていて何の問題もない。
領収書がどうこういってるが、車の一時停止程度の違法で第一野党党首を
潰すなんて国策捜査だの後進国だの言われても仕方ないだろw 

952 :卍小沢親衛隊隊長卍 ◆nWwAgOZAWA :2009/03/25(水) 09:58:59 ID:gLKa8bTb
我々の生活が第一!!!小沢大統領主席に栄光あれ!!!!!逆らう日本人は許さないぞ!!!!!!!

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953 :名無しさん@3周年:2009/03/25(水) 12:26:14 ID:/T5sEQnS
今回の小沢秘書逮捕によって、誰が損をして、誰が得をするのかが一番重要な事である。

何故、毎回毎回選挙前に与党が危機的状況に陥ると、どこからともなく助け船が現れるのか。

菅が民主党代表だった時にも、菅代表が年金未納問題が引き金で、民主党代表から引き摺り降ろされたことがあった。

しかし選挙が終わった後で分かったことは、菅が濡れ衣を着せられていただけでシロだったということだ。

この公にならない部分で何が起きているのか、一体どんな力が働いているのかが最も重要なことではなかろうか。

国民一人一人がメディアに踊らされることなく、時には疑ってかかり、冷静沈着でいることが重要だと思う。

954 :名無しさん@3周年:2009/03/25(水) 16:15:36 ID:qab0kDeY
小沢辞任だ

955 :名無しさん@3周年:2009/03/25(水) 16:22:34 ID:RAa0phbp
↑辞任党

956 :名無しさん@3周年:2009/03/25(水) 16:43:04 ID:7kK6aGdL
小沢の場合、贈収賄でなくて恐喝罪という考えに賛成

http://aw24218.iza.ne.jp/blog/entry/966271/

早く小沢を逮捕してくれないかな。国会議員が恐喝罪!
地方議員並だなw



957 :卍小沢親衛隊隊長卍 ◆nWwAgOZAWA :2009/03/25(水) 16:52:08 ID:gLKa8bTb
>>953 パチンコ屋さんの大久保秘書さん逮捕は小沢大統領主席様の損に成るから止めろと言ってるんだ!生温い事言ってんな!!

>>953 パチンコ屋さんの大久保秘書さん逮捕は小沢大統領主席様の損に成るから止めろと言ってるんだ!生温い事言ってんな!!

>>953 パチンコ屋さんの大久保秘書さん逮捕は小沢大統領主席様の損に成るから止めろと言ってるんだ!生温い事言ってんな!!

>>953 パチンコ屋さんの大久保秘書さん逮捕は小沢大統領主席様の損に成るから止めろと言ってるんだ!生温い事言ってんな!!

>>953 パチンコ屋さんの大久保秘書さん逮捕は小沢大統領主席様の損に成るから止めろと言ってるんだ!生温い事言ってんな!!

958 :名無しさん@3周年:2009/03/25(水) 17:16:48 ID:RAa0phbp
>>956
恐喝でも贈収でもなんでもいいけど
根拠と証拠をちゃんと提示してやってほしいもんだね。
空想科学小説はどうでもいいから。

959 :名無しさん@3周年:2009/03/25(水) 18:00:04 ID:xkkxNAJF
誰が恐喝されたのか不明なんだけど
西松建設の社長は要求されてないって言ってたよね
NHKが報道する「関係者の話では」ってなんなんだ?

960 :名無しさん@3周年:2009/03/25(水) 18:47:53 ID:OIAMMBzP
>>957
お前は小沢親衛隊なのに>956には何にもいわないんだなw

961 :名無しさん@3周年:2009/03/25(水) 19:32:49 ID:iTh4BHI7
>>958
根拠がない事に裁判所は令状を出したりしない
証拠も一般に提示すると無効化しようとする奴が出るから
証拠品の公開は裁判の前にやらないのが普通

962 :名無しさん@3周年:2009/03/25(水) 21:02:01 ID:hVhzsFYK
>>960
そいつはニセウルトラマンですぜ。

963 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 00:50:13 ID:h5GeBAD9
これまでの検察なら決してやらなかった時期に、それに反して検察は前代未聞の捜査を行った。
それならば前代未聞の大事件の筈である。どれほどの事案かと思ったら、何のことはない「形式犯」であった。


964 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 00:52:33 ID:h5GeBAD9
 世界中の民主主義国が禁じていない企業献金を我が国は禁止している。
ところが企業は駄目だが政治団体なら良いという「まやかし」としか思えない
仕組みの中で、事実上企業献金は認められてきた。それが今回の事案では
「企業と認識しながら政治団体と書いたのが犯罪だ」という話である。
その事がこの国の国益にどれほど反する犯罪なのか、いくら頭をひねっても分からない。
ところがそれで日本列島は連日大騒ぎとなった。



965 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 00:55:30 ID:h5GeBAD9
 「悪い」と言っている人たちの理屈を聞くと、さらに頭がおかしくなる。検察は「国民の
巨額の税金を使う公共事業を歪めた」のが「悪い」という理屈である。公共事業の発注元は
国か地方自治体である。業者と政治家だけで公共工事は出来ない。それなら国と地方自治体
が野党党首の言うことを聞いて入札に便宜を図った話なのかと思ったら、その事実が起訴状
にはない。第一に国土交通省や自治体関係者の名前が全く出てきていない。それで何故
「公共事業」と言えるのか、全く私の理解を越える。



966 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 00:57:19 ID:8jPUnpOb
>>1
一時停止違反でも、違法なら問題だろう。
小沢支持者は、そのあたりのいい加減さが危険。
今回の問題は、そもそも違法かどうかがはっきりしないにも関わらず、
間接にせよ選挙で選ばれたわけでもない検察官が、
政治に手を出したことだ。

967 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 01:13:29 ID:FwyqCMYl
>>959
一瞬思ったんだけどさ
もしかして案外と東大卒でもマザコンで精神が幼稚かもしれない
検察官の

 「こうだったら楽しいなボク♪」

的な妄想だったりしてな全部(笑)
そのおかげで大勢の苦労人の大人が自殺してたり
日本中が大騒ぎしてたりとか(笑)
プププ

968 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 06:34:37 ID:6e0GqFt3
逮捕直後は、談合を匂わす情報をお抱え記者にリークしたり、東北地方のゼネコンを一斉聴取するなど、明らかに「贈収賄」のイメージづくりに躍起になっていた地検。

しかし、ここへ来て、明らかに方向転換。捜査に対して多くの疑問を投げかけられるなか、自らの捜査を正当化するため、わざわざ会見をして、何とか「虚偽記載=立派な悪」のイメージを作ろうと躍起になっている。

しかし、今日の読売社会面にも出ていたとおり、多くの人が納得していない。

その記事では、
「政権権交代を狙い野党の政治団体」であること、
「ヤミ献金ではなく、違法献金額も過去の摘発例と比べると小額」であること、
そして「全国で6万7000ある政治団体の中には実態に乏しく政治資金の通り道しか機能していない」実態があることなどを指摘し、違和感が残ると書いている。
そして「検察権の濫用がなかったことを示すため、起訴の対象を選んだ基準を明らかにするしかない」と結んでいる。

雑誌やテレビ、一部のまともな新聞ならともかく、あの読売でさえ、こんな疑問を残しているのだ。

もし地検のいう通り、虚偽記載=看過できない巨悪ならば、看過することなく、そうした多くの不信な政治団体の実態解明をしてほしいし、もっと看過できない「西松の海外裏金の流れ」「6000万円のヤミ献金疑惑」「かんぽの宿問題」も解明してほしい。

969 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 06:55:30 ID:6e0GqFt3
ara ara


関係者の話では 

自民党は(政治資金団体の)国民政治協会を通じて、小沢氏や民主党の何十倍もゼネコンから献金をずっと受けている。この協会は全くダミーだ。

ということがわかりました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-00000097-jij-pol

970 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 08:26:21 ID:42e7oasP
昨日の日経新聞に元検察の話として
(企業の)金を流すだけの政治団体は何千何万とある、とあったけど
まあその通りだったんだな

971 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 08:50:49 ID:xQHImHUE
>>970
6万7千くらいあると聞いた。

972 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 09:18:22 ID:U3maHI4Y
つまり、こういうことか?

会社設立
  ↓
政治団体も設立
  ↓
麻生に献金
  ↓
政治団体を速攻廃止・口座も廃止
  ↓
政治団体はダミーだとゲロする。

こうすりゃ麻生を辞めさせて、総選挙だろ。


973 :卍小沢親衛隊隊長卍 ◆nWwAgOZAWA :2009/03/26(木) 09:20:50 ID:ZwoliURC
仕事は金で買え!礼節を弁えた大人ならば当然の事だ!!口利き料を要求して悪いか!!! 

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974 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 09:48:53 ID:RfOgkqge
「西松の献金と思った」 特捜部の調べに大久保被告

 西松建設の巨額献金事件で、小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」の会計責任者で
小沢氏の公設第一秘書大久保隆規被告(47)=政治資金規正法違反罪で起訴=が東京地検特捜部の
調べに対し、小沢氏側に献金していた「新政治問題研究会」など2つの政治団体について「実体がなく、
実際は西松建設側からの献金だと思っていた」と供述していることが関係者の話で分かった。
 大久保被告は西松本社に直接出向き、処分保留で釈放された同社元総務部長(67)と献金の割り振り
なども決めていたことが分かっており、特捜部は大久保被告が違法献金を主導したとみている。
 関係者によると、大久保被告は逮捕当初から容疑を否認してきたが、最近になって認める供述を始めた。
2つの政治団体からの献金が、東北地方の大規模公共工事での受注調整に関与した見返りだったことなどは
認めていないという。
 特捜部は24日、西松のダミーの政治団体「新政治問題研究会」「未来産業研究会」が陸山会と政党支部に
献金した計3500万円について、西松の献金と認識しながら政治資金収支報告書に2つの団体を虚偽記載
したなどとして、大久保被告を政治資金規正法違反罪で起訴した。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009032602000152.html

975 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 11:22:52 ID:EeHH5x//
検察庁よ、自民党の国民政治協会はどうなんだ。
これこそ巨悪、何で取り締まりをしないんだ。
するわけがない、何せこれは民主党潰し、自民党を助けるための官製捜査だから。

976 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 11:33:14 ID:EeHH5x//
日本の巨悪、それは検察庁、日本の既得権、それは検察庁。
日本の暗黒、それは検察庁、自民党の犬、それは検察庁。

977 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 12:58:34 ID:ZoTx5M1O
そろそろ次スレお願いします

978 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 20:41:41 ID:4IbeII0q
>>974
一応いっとくけど、西松の献金だと認識してたとしても
違法でもなんでもないぞ
つか今ごろの否認からの転向は検察に落とされたというより
その方が裁判で有利等の秘書側の方の判断があった思うな

979 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 20:45:00 ID:hz0OfcSK
25日・26日の調査で麻生太郎首相と小沢氏の「どちらが首相にふさわしいと思うか」との質問で
麻生氏が前回比7.5ポイント増の33.1%
小沢氏が同2.4ポイント減の31.2%と支持率が逆転した。

共同通信

980 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 21:23:05 ID:t3brq3c3
>>978
そのとおり。もはや常識と化してるね。
でも、3/3の時点では、そのことを知ってる人は少なかった(俺もだけど)し、
マスコミも「西松という認識はありましたかーー!?」
なんて必死に聞きまくってたな。

981 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 21:27:57 ID:ctHaBq60
>>978
この国の世論は理論よりも空気で動くから、一度小沢辞めるべしという空気が醸成されたら
もう一切の理論は通用しない。

982 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 21:29:40 ID:4/+9baeM

全然問題ないと思います認識は個人差がありますし パチンコ業界は特捜、検察庁警察官僚等の天下り先確保金儲けのために

 常習賭博及び賭博開帳等図利罪では絶対捜査しませんし、検察庁、特捜、警察官僚も認識ではパチンコ換金システムが違法だと思ってますが

 古物省が換金の間に入っているので・・・訳のわからない事言ってます、

 


983 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 23:08:02 ID:4/+9baeM

小沢さんも特捜の天下り先確保にはげんでいれば こんな事に成らなかったのに
(特捜の天下り年収2億円ぐらいで)


984 :名無しさん@3周年:2009/03/26(木) 23:21:22 ID:UZHGdwez
>>981
安倍も福田も麻生も、世論に逆らって随分やってたぞ

985 :名無しさん@3周年:2009/03/27(金) 07:59:15 ID:oidFb3AJ
>>981
空気の独裁な。

986 :名無しさん@3周年:2009/03/27(金) 08:20:26 ID:kTo+Hd58
自民党は二階をすでに切ったらしいな
民主党も小泉のイヌ前原を切るべきなんだがな

987 :名無しさん@3周年:2009/03/27(金) 08:29:51 ID:/AhS/L78
>>986
小沢一郎が前原一派を全員置いて新党作る・・・って言うのはどう?

988 :名無しさん@3周年:2009/03/27(金) 09:15:58 ID:pOdmwIt5
小沢さんの誠実さに上杉隆も民主側になりますた
http://diamond.jp/series/uesugi/10071/?page=3

989 :名無しさん@3周年:2009/03/27(金) 10:30:40 ID:/AhS/L78
>>988
この人は自民党の御用ジャーナリストだったもんね。
田中真紀子への叩きっぷりは凄かった。

民主寄りの発言に変わるとは・・・・w
小沢さんの政権になる日も近いかな。

990 :名無しさん@3周年:2009/03/27(金) 10:43:02 ID:yNLIG4wC
鳩山弟の公設秘書やってたぐらいだから
当初は恩義でも感じてたんじゃね?

991 :名無しさん@3周年:2009/03/27(金) 11:53:13 ID:uAmulGVK
政権交代の時代が始まるのか、ただその事一点




992 :名無しさん@3周年:2009/03/27(金) 13:49:08 ID:/AhS/L78
自公と官僚は小沢一郎が怖いんだねぇ

993 :名無しさん@3周年:2009/03/27(金) 13:58:46 ID:/AhS/L78
今度の総選挙で民主党が過半数を取らなければ国会は機能しなくなる。

994 :名無しさん@3周年:2009/03/27(金) 14:00:10 ID:/AhS/L78
自民党ももう3分の2は取れないから一本の議案も通らなくなる。

995 :名無しさん@3周年:2009/03/27(金) 14:11:43 ID:/AhS/L78
そうなると所謂ガラガラポンと言う事になる。
官僚の思う壺。

996 :名無しさん@3周年:2009/03/27(金) 14:16:42 ID:/AhS/L78
なんとしても民主党に過半数を取って欲しい。

997 :名無しさん@3周年:2009/03/27(金) 14:20:26 ID:/AhS/L78
自民、公明党だって過半数取れないだろう。

998 :名無しさん@3周年:2009/03/27(金) 14:29:33 ID:/AhS/L78
小沢代表がいない民主党なんか官僚にとっては子供の集まり。

999 :名無しさん@3周年:2009/03/27(金) 14:35:13 ID:/AhS/L78
東京恥犬の手の中で踊る紙人形みたいになる。

1000 :名無しさん@3周年:2009/03/27(金) 14:36:20 ID:/AhS/L78
おしまい。

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