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政治を正常化させる為の、新たな政党を

1 :名無しさん@3周年:2008/09/16(火) 11:08:48 ID:yiE8IMnC
現在、日本の政党には残念ながら国民本位な政党が存在しません。
同時に、国民本位な人間の参入を阻む選挙制度の厚い壁があります。

かといって次の選挙、自民対民主のゴミ2党レースに甘んじるには犠牲がおおきすぎます。
今年選挙行われた場合、次の選挙まで4年間はありません。
その間に自民が勝てば、利権・ファンド優遇・消費税増税のような私益・国民無視政策が次々と通り
かといって民主が勝てば、外国人参政権・人権擁護法案のような国の根幹を揺るがす政策が通ってしまいます。

その為に、まずイデオロギーを無視し、いかなる勢力に対しても売国を許さず、経済の応急処置を行い、
同時に真なる民主主義を求め、選挙制度の改善を目指す4年間の時限政党を提言いたします。
詳細は>>2以下で。

936 :名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 20:38:15 ID:oaY4Cm39
デノミか徳政令をやるべきときがきた。
特に日本独自発案の借金棒引き政策=徳政令は、
世界にこんな制度があるんだと知らしめる良いチャンス。
これで大方の先進諸国は助かるだろう。

937 :名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 21:20:17 ID:i1FhAE1u
お互い相容れないものがあったらしゃーない。わだかまりを抱えながらやるよりはましのはず。
コミュ入って一緒にがんばろうぜ。

・名無しに投票権はない 何らかの身分証明が必要 もしくは党員になる
・党役員、立候補者は当然顔出し 特権みたいなものはなし
・党役員、候補者と一般投票者との票は同格
+・ごく普通の政党形態 政策、役員、立候補者決定は党員による投票

コミュの話だけど
政党はまとめみたいな通常のものにするとして、コミュとの兼ね合いはどうする?
他の団体にうちの党の傘下に入れっていったら絶対失敗しそう。

938 :名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 21:47:56 ID:wAR6RS0n
リスクを負わなきゃ何も手に入らない。
これはどこでも共通だろ。
リスクを負うやつと追わないやつが平等である必要はない。
制限があってしかるべき。
その上で互いの意見を共有できるようにすればいい。

939 :名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 22:18:01 ID:qvFaVTvM
ボトルアップじゃ無くてボトムアップだよね?
何れにせよ優れたリーダーシップが必要。
リアル活動していく中で人材を発掘していかないと。
意見に異を唱えるものでも採用するときはする。
そういうのが出来る人がリーダーじゃないと。

940 :名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 22:45:43 ID:679gt+cn
リーダーの発掘よりも淘汰が先になってるなw
名無しのスレ主やら管理人が居座る。

941 :名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 22:56:56 ID:3u4dWmJk
組織に関する意見は今三つですね。
1、協議会のなかで立候補者、政策を決める
2、個人を前に出さない政党を作り立候補者、政策を投票で決める
3、個人を前に出した政党を作り立候補者、政策を決める

私は1は無理だと思うんです。
皆さんはどう思いますか?
このうち3は名無しと主体とするスレの主旨に賛同する人を切り捨てる選択肢に
なるので別スレでやった方がいいかと。

942 :名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 22:58:08 ID:/4vJ7oic
それが2chの名無しの特徴。
名無しという安全地帯を確保し、そこに居ついて
コテトリは執拗に叩き、自己の権利の欲求は際限が無い。
チョンみたいな存在だよ。
これで民主主義をだから笑わせる。

943 :名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 23:14:49 ID:GUgwrLLc
>>941
政党を作らない。協議会のみの機能にする。

を追加宜しく。


944 :名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 23:54:35 ID:GUgwrLLc
言っておくが、2ちゃん党の初期はこのスレとほぼ同じ主旨でスタートしたが
5年も不毛な議論を繰り返した挙句に消滅した。

政党を作るなら名有りの人間が犠牲になってやるしかないんだよ。
名有りの人間を遠ざけるなら政党は作るな。

コテハン禁止とか意味がわからない。


945 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 00:04:14 ID:/4vJ7oic
キチガイに何を説いても無駄だって。
自分たちに都合の悪い意見は荒らしだからw

946 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 00:17:53 ID:Ttqt8SLf
このスレ主みてるとホントにそうだな。
都合の悪い意見や主張は荒らし。
しかもガン無視して一人で話を進める。
民主主義?冗談は休み休み言え

947 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 00:25:58 ID:+gqTHWOk
しかし、もう時間ないんだが

どうすりゃいいんだ

948 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 00:31:50 ID:87ISWfaT
そこで労働党か立憲民政党ですよ。

949 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 00:38:14 ID:sCZw9340
先頭にたってオフ会やろうとした人間を切り捨てるところに未来はないだろう。
これだけは確信もって言える。

950 :TTSS ◆O.SFReOGEo :2008/11/14(金) 00:49:44 ID:JelzRTkr
とりあえず次スレは独断と偏見で立てさせて貰います。
テンプレが不味ければ次スレで協議おねがいします

>>942-949
何度も言いますが、「名無しを切り捨てる行為」が不味いのです。
オフに出る人、出ない人、それぞれの立場を認めあい、協調していこうという話であれば喜んで賛同しました。
逆に聞きますが、圧倒的多数の名無しを切り捨ててどうやって選挙で戦うのか、作戦があるのであればお聞かせ下さい。
名無しを切り捨て、オフやコテの人間中心で全てを決める。これは立憲・労働党が既にやっている事です。

951 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 00:56:43 ID:Ttqt8SLf
人の話まったく聞かないで一人で話進めすぎワロタ。
立憲の関口そっくりだ

952 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 01:00:39 ID:Ttqt8SLf
つかこいつ関口だろ

953 :色々大変な主婦:2008/11/14(金) 01:00:51 ID:a5C4Zq+a
立憲民政党は10月5日から動いてないみたいですね…。
http://kotopara.jp/gr_communitytop/group_id-8503/
立憲民政党か労働党の人、コテ付けて出てこないかな?
やっぱり、叩かれるから出てこないのかな。

>>929さんへ
wikiは特定の政治団体に寄らない方針で
あくまでも情報共有のためのツールです。(ルールにも書いてあります)
政党を作るのであれば、wikiを作るのは凄い簡単なので、
スレッドのまとめwikiは別で作ってみてください。
デザインとかも好みで自由に編集できますし。

954 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 01:05:21 ID:zaTPe6YQ
>>950
立憲と労働党を同列で語んなよ

立憲はメンバー3人だけ
顔合わせしてない
行動も何もしてない
ただの政党ごっこサークル。
既製政党と呼べる代物でないぞ

労働党はなんだかんだいっても
人数集めたし
いろんな活動もしている

955 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 01:33:11 ID:sCZw9340
ここにも関口がいるのかw


956 :色々大変な主婦:2008/11/14(金) 01:37:22 ID:a5C4Zq+a
>>950
誰も切り捨てるとは言ってないはずです。
TTSSさんは、政治を正常化させるため、話し合いをするためにスレを立てたんでしょ?
それなら、もうちょっと話し合いをしましょうよ…。

賛同者さんだって、akaさんだって、しっかり話せば分かってくれたはずです。
何で、お互い極論に行ってしまって、妥協点を見出せないのでしょうか?

957 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 01:50:39 ID:JelzRTkr
>>956
神経質になっていたのは否定出来ませんね。
もし仮に彼らがなりゆきで政党の代表者と名乗り、そのまま彼ら中心でオフに来ない人を無視した活動をされたら
このスレは立憲と同じ道を辿りますから。名無しと実務者とが対立したまま活動して引き返せなくなれば、取り返しが付きません。

958 :TTSS ◆O.SFReOGEo :2008/11/14(金) 02:07:01 ID:JelzRTkr
新スレ立てました
テンプレに追加あればお願いします。
又、スレタイトルも変更しました。

政治を正常化させる為の総合活動スレ(2)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1226593916/

959 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 02:32:47 ID:V8oYsjk5
>>953
長くはないと思ったが、立憲もついに終わったか(´ω`)
労働党は辛うじて続いてるみたいだが、
あそこは何気にネット政党の長寿記録じゃねーか?
それでも衰退してるのは間違いないし、来年には潰れそうな気がするが。

労働党は最盛期にはmixiコミュニティ参加者と党員、党友で合わせて300人超えてたみたいなんだが、
やはり、政党を運営する上で一番足りないのは金なんだろうな。
うまい集金のシステムを作らないと、政治団体は継続不可能なんだろう。


960 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 02:39:01 ID:JelzRTkr
>>959
だからおかしい訳だよね 選挙制度が。
労働党にこれだけ人集まって、金が理由で誰も立候補出来ないってのは・・・

961 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 04:55:13 ID:/ViitPwM
>>959
労働党はもちろん金の問題もあるだろうが支持者減少の原因は他にもたくさんあるだろうね。
一つ上げるとすると、ネットでの迫力と実際の迫力の相違があまりにもありすぎた。
ネットじゃ凄いんだけど、実際にはまったく迫力が無いというような感じかな。
だからネットで凄いことを言い出す前に取り合えずオフした方が良いと言っている訳だけどね。
リーダーになれる人だって一人で凄いわけじゃない。支持者がいるから強くなれるんだよ。

962 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 11:16:55 ID:U5as4ZsZ
ここのスレ主、関口臭がぷんぷんする

963 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 11:21:29 ID:BIeFpaau
だいたい次スレ一つ立てるのも独断先行だろ。
こんなんでどうやって
大量に集まってくるらしい名無しの意見を拾い上げていけるんだよ?
結局、自分(>>1)と寸分狂わずに同じ考えを持った人間が
なぜか偶然一万とか二万くらい集まってくるまで運頼みで待ってるだけか?
ここ2ヶ月の活動実績はオフ会やろうとした人間を潰しただけかよ
どんな地獄待ちだよ

964 :一閑人:2008/11/14(金) 11:51:54 ID:2HSM02tb
日本で一般人は、
組織・団体に"雇用"と言う名前で参加すると、"給与"と言う名前のお金が貰えるシステムになっている。
これは、労働に対する対価としての、賃金ではない。"正規雇用"と言う"形"でのお金の配給である。
ましてや、給与の先取り特権なる法律まである。
資本主義体制では、これらは、歪みをおこす、日本では現に、司法・行政の機関の運営の無責任化、
大企業の経営首脳の無責任運営、これらによる歪みは、顕著に膨れ始めている。
日本では、敗戦後の、立法により、これらの体制による日本式社会主義体制が、確立続行されている。
世界的に、現在では、社会主義・共産主義国家は、独裁政権以外は、消滅している。
日本が、このまま、国家として存続できるかは、疑問である。
日本の現在の政治・経済事情を、考察すると、
利権による政治誘導、スポンサーとしてマスコミの操作、など、
経団連等に加盟している大企業による、経済主導の無責任集団独裁制が、今進んでいる様に、思える。

それらの首脳である団塊の世代が、朽ちるか、日本国自体が、朽ちるか、どちらが先になるか、見ものだろう。
右(資本主義思想)も、左(社会主義思想)も知らない・知ろうともしない、無党派層が、
アイドリング発言を堂々とおこない、おバカがブームになり、彼らの人気投票で、政権が成立する。
少数派となる有能な若者が、活動しても、その反映が望めないため。
現状における、国内地方の有能な若者が大都市流出による過疎化同様に、
有能な若い頭脳や行動力の国外流出は、まのがれられないだろう。

965 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 12:31:54 ID:sCZw9340
ここの1は国民本位じゃない。自分本位である。
よってここに、「関口」の称号を贈る。by名無し



966 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 12:37:48 ID:KFupsypq
労働は実名出しOKの大半が関西にいたからオフもスムーズにできて政治団体登録までいった。
立憲は関東住まいが多くオフ計画まであったのに主要メンバーが途中で殆ど抜けて全国バラバラの残りかすだけになって終わった。

では上記の2党をバカにしてるこのスレの連中は関東なり関西なりでオフやって集まれるか?というとこのような状態なら多分無理だろうな

967 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 15:59:12 ID:U5as4ZsZ
>>966
立憲の主要メンバーが殆ど抜けた理由の発端が関口なんだよな。
関口は最強の組織クラッシャー

968 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 16:37:57 ID:PYnZHDec
労働党は関口をうまく追放したらしいな。

969 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 16:48:16 ID:87ISWfaT
う〜ん、立憲の主要メンバーが抜けたって言ってるけど、抜けたのって小象氏と靖氏だけなんだけどね。

970 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 17:12:10 ID:U5as4ZsZ
ちがうちがう。
関口は労働党で問題をおこしまくり、それを党側から追究されてるときに離党して逃亡。
そして未解決のまま立憲にもぐりこんだ。
関口は労働党から逃亡したものの、労働党には関口の著作物が残っていた。
関口が立憲にいることを知った労働党の吉良は、著作物の処理と返却をしようと
関口に連絡をとったが、関口は自分が労働党で起こしまくった過去の問題を立憲に暴露されるのではないかと恐れ、
労働党が立憲に近づくのをバレバレな自作自演の工作で妨害。
しかしその工作がとことん吉良に暴かれ、関口は自爆しまくって今度は立憲から逃亡。

その身勝手で独断先行、他人の話をまったく聞かなかったりする性格や、
匿名での活動に異様なこだわりをみせるあたりがこのスレの>>1と酷似しているため、
関口ではないかという疑いがもたれている。

971 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 19:54:08 ID:fqXWJuM/
そんなに未練があれば>>1無視してオフ開けばよかったのに

972 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 19:58:41 ID:sCZw9340
>>971
むしろこんな>>1や荒らしを排除できない仕組みが根本的な問題。
やはりオフ会なりメールなどで信頼関係をつくらんと空中分解するだろう。
>>1の罪は重い。神経質になっていたと、自ら過失を認めていたくらいだ。


973 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 21:30:52 ID:H0bYiwm6
北朝鮮に国民を拉致されても何もしない日本。
そんな異常な国に田母神さんのようなマトモな方が現れると、
逆に異常に見えてしまうのだろうか?


974 :名無しさん@3周年:2008/11/16(日) 21:44:31 ID:HP5rY9/t
竹島を不法占拠され、対馬まで乗っ取られそうになっているのに、
何もしない日本政府はクソ。
国が危険な状況に陥っている時は、命がけで国を守るのが普通だと思うよ。
国が乗っ取られそうになっているのに「平和」を唱え続けるマスコミは
チョンに乗っ取られているから、そうしているだけ。
どうみても異常だ。
そんな国は滅びる。


975 :名無しさん@3周年:2008/11/16(日) 23:21:25 ID:MOYmp6i1
田母神さんマンセーだな。

だがあれはほんとにひどい。
日本はいつから共産党支配になったっけ?

976 :名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 09:55:59 ID:KyO2AB0T
国籍法を変えることは、即、「日本国民」の定義を変えることである。
それは、自動的に憲法3章全般(特に「日本国民固有の権利」である参政権
(憲法15条)を、陰湿に秘密裏に変えることに他ならない。
そういった。、とてつもなく重大なことについて、なんら国民意識が喚起されない
まま法案が国会で審議され、採択されようとしてる。
もはや、与野党ともに、売国・外患誘致予備陰謀罪(刑法88条違犯)の確信犯集団、
謀略政党としかいいようがない。

977 :名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 00:51:04 ID:OslK3WVr
>936
徳政令は債権者が一方的に損をするので、公平を期すために、現代風にアレンジ
する必要がある。

ヘリコプターマネーをやりながら、ハイパーインフレを起こすというのが良い。
これだと、誰も損をしないで、借金が事実上棒引きになる。
ヘリコプターマネーをやれば、ハイパーインフレは自然に起こるということもある。

ヘリコプターマネーは、麻生太郎が言っているように、年金を全額消費税方式に
するかわり、今まで納付されている年金納付金を全額国民に返せば良い。これは、
インフレ効果がある。あと、日銀は金を印刷して、政府系金融機関から超々長期、
超低利ローンで、どんどん国民に貸しつけると良い。自然にハイパーインフレが
起こり、借金は自然消滅する。

978 :名無しさん@3周年:2008/11/18(火) 05:50:22 ID:NkNkA2Dq
人権擁護法案でも、国籍法改正案の二重国籍問題でも、強く感じることは
「ボンボン法案」ということだ。
「ドサクサ紛れ便乗拡大改悪法案」を考えているのが、ボンボン議員らを操って
法案を通そうとしているのだ。

 だが、与野党ともに二代目、三代目の苦労知らずボンボン議員が多くなって、
人の裏が見えないものが多くなってきてる。
だから在日などが背景の議員のベンチャラや煽りとかに、まったく振り回まくってる
と感じるね。

979 :名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 01:15:25 ID:jAvTrOuh
ボンボン法案という面もさることながら、国民に対する説明や注意喚起が
まったくされないまま、突然に採択されるというのは、国民に対する背信行為
という面もある思う。

国籍法改正は、「国民」の定義を変えることであって、それは憲法解釈を根底
から変えることなのである。実質的に憲法改正に匹敵することなのである。
しかし、政府、与野党は、そういった重大な案件にもかかわらず、国民に
対してまったく注意喚起をしないまま、突然に委員会で審議や採択をやり
はじめたのだ。許せないね。俺は、自民党支持はもうやめてやる。

売国集団に操られる自民党なら、そんなものは潰れたらいい。
もう、ほんとうに今度こそは自民党には愛想が尽きた。


980 :名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 08:53:30 ID:n51bQlmj
保守新党 熱望します もういやだ ageます

今回の国籍法に関して鬼女板という存在を始めて知りましたが 
今後も二重国籍などの慎重な議論を求めるような方々が書き込みするような代表的な板とかあれば
誘導お願いします。

ttp://www.chosunonline.com/article/20081119000009

981 :名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 21:00:10 ID:ipxCODqR
政治を正常化させる為の総合活動オフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227094942/

982 :名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 23:55:11 ID:lUikVaUe
そもそも「拉致」や「竹島不法占拠」は
立派な「宣戦布告」だろ!


983 :名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 02:01:02 ID:u6f9Ged/
関西圏のやつ、もしいたらここに集まろうぜ!
【国民労働党運動】
2ちゃん発!神戸発!日本をみんなで動かそう!

18日、国籍法が衆院法務委員会を通過しました。
この法案は二重国籍の容認や、認知のみでの国籍付与など、多くの問題が指摘されている法案でした。

また、ワーキングプアを生み出した改正派遣法や、消費税増税など
国民の声を無視した政治が最早当たり前の様に行われています。

私たち国民は、大企業や利権者の声ばかりを拾う政治を、もう終わりにさせなければなりません。
そのためには国民一人一人が政治に関わり、運動をすることが必要です。

12月には神戸でオフを予定しております。
皆様の参加と運動へのご協力を宜しくお願い致します。


投票するとこ無いから国民労働党運動
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1215436761/


984 :名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 11:14:35 ID:KwacQ9Je
いちおう、発展段階というものを考えませんか。

所詮、ネットの言説*だけ*では現実は動きにくいでしょう。
生身の人間の行動もともなってこそ。

1. (我々の理想の政党に近い)主義主張の議員を支援する

2. 議員を増やし、勢力を増す

3. 合法的に選挙制度を妥当なものに変える

手始めの目標はどこにするのですか、行動計画は?

985 :名無しさん@3周年:2008/11/20(木) 18:09:09 ID:Lwqj0JFY
まずはお前が意見を出せよカス

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