現役社員が暴露したパチンコ出玉操作の実態
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/21(火) 22:48:40ID:gtn8p3G6もはや抽選も確率も関係ない。店の意図により大当たりが発生する。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、
「 早 い 時 間 帯 か ら 出 玉 を 良 く し 過 ぎ て も い け な い し 」
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/sinjitsuporori.htm
http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102
松浦君の記事のみ、なぜか削除済み(笑)
https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102
0002名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/21(火) 22:50:05ID:/aVH7z+E0003名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/21(火) 22:51:21ID:p8y+3ani0004名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/21(火) 22:52:47ID:OkBg6fPm負け組乙
0005名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/21(火) 22:53:19ID:+5xTUciW0006名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/21(火) 22:54:16ID:6H4ME4O7確率という不安定な物で店が経営出来るかっての
0007名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/21(火) 22:55:19ID:b8q6/A+8数店舗ぐらいのチェーンでは収束はしないな
0008名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/21(火) 22:56:21ID:G7WW7vkVhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1248180797/l50
0009名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/21(火) 22:56:57ID:A9dazd6W俺は遠隔はどうか知らんが、ホルコンは確実にあると思ってる。
0010名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/21(火) 23:04:10ID:qzTrgOIx肉で320ハマった
0011名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/21(火) 23:12:15ID:6rD6lL9B惜しい。
ホルコンは100%どこの店でも設置してる。
でもそれは売上管理の為であって、いわゆる不正操作のためではない。
不正操作の為に何が必要か、というと遠隔装置や裏ハーネス、裏基板の導入がでてくるわけ。
0012名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/21(火) 23:16:24ID:6H4ME4O740オーバーの台が過半数だったのに
シャーミン導入日からどの台もパッタリ
初当たりは1000オーバーが当たり前になった(ほぼ毎日フル稼働)
その代わりシャーミンがガシガシ当たる当たってる
今回はあからさま過ぎて斬の稼働が急停止
0013名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/21(火) 23:23:42ID:G7WW7vkV良心的な「操作」をしてくれそうな気がする。
でも、この人大丈夫?
消息知ってる人いたら教えて
0014名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/21(火) 23:26:47ID:xMLnbx1U0015名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 07:14:14ID:PgR8QbhA地域スレ見る限り被害者が多い気がしますが
0016名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 07:31:24ID:0aYkv9DZガーデン〇〇店クビになった松浦の事かよ ww
0017名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 07:35:54ID:JbDB8R4d松浦君の心のこもった出玉操作の台で打ちたい…
0018名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 07:55:09ID:sNnq4x+e0019名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 08:37:59ID:AAehsKR50020名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 08:49:31ID:Qhpr6VYI新台やイベントだけ出るのはおかしい(笑)
角台(笑)
んで何でおまえらは100%(笑)勝てるイベントや新台の角台狙わないの?
0021名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 09:00:09ID:eqZiA3av犬鍋(大笑)(大笑)
0022名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 09:49:40ID:dPDaDrAP0023名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 09:57:28ID:qcSZM3bg0024名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 10:12:23ID:BpQ0TTezほうがよっぽど勝ちやすいと思うのだが
でも逆手にとって勝ってる人は聞かないなぁ
0025名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 10:16:19ID:edP4sW3Z不確定要素満載の状態で経営するわけない。
250年前から既に言われ続けてる。
0026名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 11:35:32ID:dOmOicqa0027名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 11:39:27ID:edP4sW3Z0028名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 11:40:54ID:XDbu1nI40029名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 12:01:10ID:cypfnzaM自分の意志を絶対に曲げない頑固者
よくわからんが完全確率であってほしいんだろうね
で、管理下システムをわかっててパチンコするやつはもっとバカ
早く足洗え
最後にパチンコ屋、消費者金融はつながってるからな
0030名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 12:08:30ID:XLfOfX7+年間の収益を
釘師と確率に任せる経営者って
どうかと思う・・・
あって当たり前って気持ちで打ってるよ
だから、閉めるなって日はいかない
店に入って状況を見て
打たずに店を後にする事ができる人はいいけどね
0031名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 12:24:55ID:Ab/aboO2今さらな記事だな
つーか最近この手のスレ多くね?負け犬が悔し紛れに立ててんだろうけど
0032名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 13:20:44ID:umg7bCHkってバカが良く鳴いてるけど釘弄れば投資速度が変わるから必要だろって言いたくなる今日この頃
0033名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 13:55:02ID:UFz7mmJO負け組が自分を正当化したいがために、こういった局所的な事象にも
すがりたくなる気持ちはよくわかる
きっちり抽選してるからこそバチ屋が成り立ち、勝ち組、負け組が
くっきり別れることを理解できていない
0034名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 14:11:30ID:36FCllb7昔は源さんの設定なども外から変えることが出来ました
0035名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 14:29:13ID:jYhP4hpQそして最近3ヶ月ぶりに打ち出して+150kくらい
これは店長にケツ狙われてるパターンですか?
0036名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 14:42:02ID:saPgz/zf一斉に10台ほどが大当たりになった。遠隔てほんとに
あるんだと痛感した。
0037名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 15:02:18ID:pS8G9WPWホール名、場所を詳しく言ってみなさい
0038名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 15:09:42ID:NmTxZuzL0039名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 15:41:12ID:Yk7Zlvip否定派がソース貼ってんの見たことない
いい加減関係者は肯定派を煽ってるだけって気づけよwアホかwww
0040名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 15:57:33ID:OmGTuIuP遠隔否定派のソースってなんだよ?バカじゃね?
強いて言うならメーカーの公称確率が載ったパンフレットか?w
0041名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 16:00:35ID:9wKbe8FQ/ tヽ
/i , - 、 ,-'",:へヾ
l;j ,,r ニー、 ( f。ヲ ゙i
゙i, f''。ソ ', ヾ゙~ i^i ソレダ
r'i't`゙゙´'r',___,2 、.Y,
t_fi, l ,r ''ノ,.=''ゞr'' ,ハ
`i,ヾーヾニニニジ fヽ. ゙i,
,.,r''"`ヽ、_,,,,.,.,.,ノ ヽ ヒー-、
ハ、,,__ ゙ヽ ヽ、 i `ヽ ゙iー――-- 、
,.r''"~t__ `ヽ,.,.r‐=''ヽ ヽ、ノ ,rヲ l `ヽ、
,r''" ``ヽ,.,」´ヽ、'''('´ー--、,,.f='" ノ (ヽ ヽ `ヽ、
/ ,j ヽ、 ) j゙゙´i''フ_,,., ィ `ヾ、i, 、 `ヽ、
,/ ( ヽ、゙Y ノ`~ ヾ、) ヽ
/ i`ヽ,,ノ`",r/´ ヽ i
( ,/、ミー-- '"/ ゙i, l
ヽ ,,.,ィ''"^ー/ >-- '/ ゙i _ヽ,
) _/ ,.r''"´ /ノ / ├''" `゙t
l f ゙i / ,,/ l i, / ,..、 l ヽ
l_j レ′ /' ,i Y /,ノ ,i' )
l l i′ ノ l,,/,. ,ィ 人
lヽ,i l / l ,./ // /l / ゙i
i `i,_ ,ノ ノ ノ'" / / / j / l ,.ィ" l
゙i l`゙''゙´ ,r '' ノ / l i / .l一"/ /
i ヽ、,_,ノー='" ,/ l l ,l l / /
0042名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 16:06:19ID:JCMbY2yY0043名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 17:17:57ID:QoSKKN5y上司が一人だけ3ヶ月で800Kくらい勝ってた。
あれもケツ狙われてたのか?!
0044名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 17:24:35ID:5NqVK2g50045名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 17:41:08ID:sNnq4x+eそん時、銀行に
①「完全確率でやってるんで収益不安定なんですわ。先月は高利益ですが、先々月はバカツキの客が多くて赤でました」
②「うちは毎月安定して各店舗○百万~○百万の利益を出してます」
だと、どっちが金借りやすい?って話
0046名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 18:10:41ID:fufRJa1kたとえ遠隔されてなくたってやっぱり負けてるよ
0047名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 18:17:17ID:DyfWR99xこっちは看板機種や人気機種の釘を開いたり高設定を入れるか
マイナー機種、殆ど入れない機種を甘く使う事で説明つくね
>ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か
こちらはタイミングをどんな意図で書いたのか解らないから説明しづらいけど
ノーマーク機種を甘くして朝から出放しを防いでる事だと思いたい
遠隔が有ろうと無かろうとそんなボタン部外者に絶対触らせないし
ボタン押し係が小躍りしてブログに書いたりするほど遣り甲斐有る
仕事かね?だからこの件に関しては白だと思うよ
0048名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 19:19:31ID:sNnq4x+e苦しいなぁw
0049名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 19:28:35ID:HPAL7LDU釘師が壊滅した説明もよろしくなw
0050名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 21:29:29ID:LO7l5BMD議論の余地もない
それよりも個人遠隔がどの程度普及してるのか知りたい
0051名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 21:40:13ID:saPgz/zfパチの場合釘でしか管理不能だから遠隔調整しないと経営なんか
やっていけないよな。
0052名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 21:59:54ID:fufRJa1k釘はおまえが思ってる以上のものすごいチカラ秘めてるよ
0053名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 22:00:47ID:jbDIxiujちょっと苦しいかなw
この松浦君?が釘調整してるとも思えないしね
時期を見ると浦和本店か?
俺が通ってた時期とリンクしてそうで嫌な感じだなw
まぁ遠隔が実際にあることは確定してるし店にもよるんじゃないか?
いずれにせよ当てるための遠隔だから期待値が高い台を打ってれば良いだけ
遠隔で当てて貰えないからと言って損をするわけではない
0054名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/22(水) 22:24:58ID:Yk7Zlvip色々あるじゃん
否定派が得意気に語る遠隔装置導入するには~億かかるとか、ホルコンにはINしかないから出玉操作はできないとかさw
あと小当たりは乱数の取り方が大当たりとは違うから偏りが出やすいとかもかw
0055名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 00:24:40ID:Im6KTb9Hパチ屋も似たようなもんじゃないのかな
結局は従来のデータから予測を立てて、売上予測に対して何割利ざやを取るかは釘で調整して
メーカーからもゲージ調整については各箇所のピッチに応じた出玉率のアドバイスがあるわけだし
…違うのかな?
0056名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 00:30:31ID:QSAOFAy0遠隔装置にさく資金ないし釘調整で経営してるとこが多い
0057名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 00:34:11ID:D4Q3lOvw俺ラーメン屋だけど、客なんて3ヶ月もあれば予想つくぞ。
0058名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 00:37:51ID:A4L73Dxn食材は多めに仕入れても保存きくから例えとしては違うような
スロ北斗全盛期(全台終日ブン回し)、近所の○半で120台全てのBBが55~80に収まってるの見て俺は○に行かないようにした
低設定なのはわかるが、120台あって「低設定でも爆発的に出ちゃった」台がないってのは俺には信じられない
0059名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 00:41:30ID:w7LODxiD個人遠隔なんか食い詰めたプログラマ2、3人抱き込めば簡単に出来るって
しかもいちいちモニタ見ながらボタンぽちぽち押さなくても
大当たり確率の変動までプログラムで実行できるわけだし
まーそれも含めて自己責任なんだけどね
ここまで客が不利なギャンブルはちょっと世界的にも類を見ないよね
アングラポーカー屋レベルだよ
0060名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 00:49:51ID:XwErEigw出玉を調整してるならそこまで恐れる理由もないし、客は離れるわで利点無いように思うが。
割り数を設定出来るなら、そもそもの客の頭数が少な過ぎる店以外は、赤字で潰れる可能性も100%無い訳だし
0061名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 00:54:35ID:AemsHkAc0062名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 00:59:45ID:2/djzgB4君は、めでたいな
知らないのか?
ハーネスだけでも仕込めるんだよ
0063名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 01:00:17ID:GWh3DFpu0064名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 01:04:12ID:1QN7HCH10065名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 01:19:11ID:IDEHLcOb0066名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 01:24:47ID:KuMdmXy5糞釘だと早く回収出来る。
回収早くすれば目標割に早く行くから早く還元出来る
まさか全部回収にする訳にはいかないしな
釘師が壊滅したのは本来は釘の調整で回収釘などにしてた
けど、ホルコンで出玉管理出来る様になった為に釘調整などいらなくなった
0068名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 01:41:50ID:XwErEigw店は早く売り上げ目標を達成するために糞釘の台を置いてる。目標が達成され次第還元率を上げる事が出来る
つまりは基本的にパチンコってのは閉店時間が近付けば近付く程客が有利になるもんなのね
0069名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 01:44:03ID:q+OXYREqふ ざ け る な!!
もっとまともな嘘つけよ
0070名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 01:50:05ID:NslrtV4O0071名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 01:53:49ID:XwErEigw0072名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 02:00:23ID:YD5BDhBF関係ねえからだよ
0073名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 02:02:44ID:uKq97wjI0074名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 02:08:03ID:WJmlXcU3デジパチなんてマニュアル通りに釘叩いて後はホルコンから上がってくる数字見て微調整するだけなんだから誰でも出来るわけで
そんな物にわざわざ高い金払って釘師なんて使う必要が無くなったんだよ
だから釘師がいなくなった事と遠隔は全く関係無いよ
くらげっちとかファフナーは釘でいくらでも対処出来たはずなのにほとんどの店が対応出来ずに撤去したでしょ
あれは今はああいう台を上手く調整して使うスキルのある人が業界からいなくなっちゃった事を端的に表したいい例だよ
0075名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 02:12:14ID:WJmlXcU30076名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 02:15:02ID:9e9lxk8k0077名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 02:20:05ID:WJmlXcU3釘調整にもメリハリがあってしかも毎日釘調整されてた
今のハネモノなんて置いてる店でも無制限ばかりなのはいいけど釘も糞釘で万年釘放置がほとんどでしょ
調整する店にしてもラウンド振り分けに勝ったら勝てるくらいのアケ方しか出来ない店ばかりだしな
0078名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 06:34:29ID:xWA+URyQおまえらなら血縁か経営関係者以外に遠隔ボタン触らせるか?
これだけでブログ主の件は白だと思うね他の店は知らんよ
>>70
回る=有らず勝てるでは無く
回った分払い戻しがあるから負ける額が減り、勝てる額が大きいだけ
パチは閉店まで当たらなくてもたかが10倍嵌りなんだから十分負けれるよ
0079名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 07:12:23ID:S54WGM0yこれは酷いw
0080名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 07:14:25ID:edSaxVrl0081名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 07:14:43ID:A4L73Dxn松浦君は幹部候補だと考えると
で、タイミングと量まで言ってんのに釘の話とする説明はまだ?
0082名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 07:26:21ID:EY3i1hYpこれは詐欺だな。犯罪だわ。
0083名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 07:35:35ID:Tt6Lp/wiもう遠隔なんて標準装備と言われるくらい蔓延しているんだろうね。
0084名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 10:53:25ID:ZmEEYit70085名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 11:52:43ID:E0YYE8Hh不正やらの噂があろうがどーでもいいわ
釘で勝つ(負ける)≒不正はない
は大部分の店でいえること
部分的な摘発を大きくしたがる人って何が
目的なの?
怪しいと思いながら打って詐欺だの犯罪だの
馬鹿じゃね?じゃ初めから打つなよ
0086名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 12:44:20ID:LjguI7Tzどーでもいい癖にこういったスレに書かずにはいられないんですねwwwww
0087名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 12:48:18ID:TnvkX5Toだって当たり引いても自力で引いたのかポチッとしてくれたのかなんて確かめようがないし
ハマりにしても同じ
0088名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 12:56:50ID:YMddqgVI85さんは「本当は」どーでもいい、と思ってるんだお。
でも、仕事だからせっせと、マニュアル通り、遠隔を語る人を罵倒しなければいけないんだお。
0089名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 14:56:55ID:bnPHZNqy一か月くらい密着取材
遠隔否定派も真実が明らかになるのは賛成だろ?
0090名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 15:29:14ID:E0YYE8Hh別にやってる店があってもかまわないし
実際、見せしめ的にかどうかわからないけど
挙がってきてるんだから間違いなくあるんだろう
でも勝ててたらこれまたどーでもいいこと
そんな店に行くのが悪い
実際文句やら詐欺やら言ってるのは
例外なく負け組の養分共だからな
0091名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 15:35:00ID:qJhNe5/V0092名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 15:52:13ID:bnPHZNqyほんとに工作員っているんだな・・・
会話になってないwww
松浦君を週刊誌やTVが取材すればいい
それは賛成だろ?
と書いたら変なレスがついた
YESかNOの質問は難しかったのかな
0093名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 16:22:05ID:kftzB4Zfそうすりゃこんな時間かかるパチなんてやらねーで済むし
0094名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 16:54:21ID:E0YYE8Hhいやまさにどーでもいい(笑)
実際あることだろうし、今更って感もあるし
不正がおおっぴらになっても今のままでも
俺には全く関係なさそうだし
お前ら負け男にも全く関係ないだろうし
0095名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 17:41:08ID:0tXeoITDしかしあまり頭のデキはあまり良くないようだ
>そんな店に行くのが悪い
この店や検挙された店以外は全店シロだとでも言うのかね?w
0096名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 20:06:58ID:6aijbJHYお前のまわりには工作員多いんだな
勝てないのになんで打つんだ?
勝ち組からしたら勝てる店はシロでいいんだがおまえには全店クロになるな
センスないんだから早めに見切りつけろよ
0097名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 22:40:09ID:PP1++fpa0098名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 22:47:27ID:ncUo1gUpなんか訳が分からないんだけど。」全くもって意味不明。
とてもマトモな日本人の発言とは思えない。
0099名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 22:49:31ID:A4L73Dxn0100名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 23:10:05ID:3gqeXPBPもしくは著しく不快感を与えるような容姿をしてるか そのどっちかだな
ルックスも性格もいい俺は釘だけでちゃんと勝ててますw
0101名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 23:17:01ID:8PZdX5oR朝鮮人か?
0102名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 23:22:17ID:dPmQZdEQ全部操作できるなら釘おっぴろげて客集めるだろjk
0103名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 23:29:02ID:Wr/lZorn良く当たるし
みんな優しくしてくれます
0104名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 23:31:44ID:R2oBwSdOおっぴろげまでは行かなくても、そこそこ甘くするだろ普通
回収が早いだの言ってる奴もいるが、打つ奴がいなきゃ回収も出来ないだろ
0105名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 23:32:44ID:6OdqTpeI釘を締めることもあるし、釘をあけて各種操作でしぼることもある。
イカサマの手口は一つじゃないよ
0106名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/23(木) 23:41:16ID:357/hxVnヤオイジュンイチかおまえはw
0107名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 00:16:09ID:RC8W3myi0108名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 00:17:16ID:emmalfDqハマりにはいんねーよw
俺は二日続けて約350回づつ回して当たり無し
0109名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 00:25:11ID:RC8W3myiあまりが余ってるぞ デキの悪いのはお前だよ
自分の行く店がシロであれば、他全店クロでもかまわないのだが
負け犬はなにかにつけて僻むんだな
>>99
釘で勝てなくなったら止めればいいだけ
とりあえず結果ついてきてるからまともに抽選してんだなと思うだけ
遠隔されてるかもと思いながら打つ神経のほうがどうかしてる
0110名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 00:50:49ID:mx+OXIka夜勤乙
0111名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 00:54:04ID:f3DIDG49それまでは生産ラインに納入しているというふれこみだった。
何で分かったかと言うとバグがあって店のパチンコ台が全部停止したらしい
それでウチに怒鳴り込んできて廊下まで
「おたくねー、10日も20日も店閉めてたらどんだけ
売り上げ飛ぶと思ってんだー」って怒鳴り声が聞こえてた。
その部だけで赤字が4000万(期)出して外注は全部クビ
部長は市場調査室室員になったよ
0112名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 01:07:44ID:s9Y7tR8sここは勝ち負けを争うスレじゃないぞ。すっこんでろ!
>>111
生々しいな
その遠隔システムって高そうだね。
0113名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 06:51:47ID:PnEIZL+u0114名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 08:37:03ID:T96VVP4I0115名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 08:37:52ID:25K7Aztt最近のプログラムはまた1000はまりの隣が少額で爆連ってパターンだから
夕方から行った1000はまりの隣に座ったら1500円で11連。ごち。
0116名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 08:37:52ID:QAHlr7Im0117名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 09:45:20ID:T96VVP4Iそんな単純なシステムだと思ってんのもお前くらいだろうな
0118名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 13:29:01ID:oUAGtb1aつかオーナーが飲み屋で色々ヤバい事暴露してたの聴いたことあるぞ。
それ以来全く行く気がしなくなった。
0119名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 14:11:51ID:fp8bood+普通の状態じゃ箱積むやつなんてほとんどいないから
遠隔で派手に出して客をあおる。実際に遠隔で摘発された
ケースが多々あるんだからあるのは確か。
0120名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 14:34:35ID:ibM5YN9k0121名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 14:41:10ID:ibM5YN9k0122名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 14:43:24ID:MrddVIbQ「大正解です」
なぜ、断言できるの!
まさか、まさか、パチンコに遠隔とか裏の操作があるなんて、ああっ信じられない!…ワナワナ
0124名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 16:50:06ID:QZR46bdc営業中の当たり確率を遠隔で下げておいて、客にジャンジャン金いれさせる
全員飛ばすと客来なくなるので、ほどよい所でスイッチポンw
出すための遠隔の前に遠隔で多くの客から回収するだろw
0125名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 17:08:25ID:TyaeykRwつまりは、深はまり台が多数あるホールは
釘調整による経営をしているって事になり。
深はまり台をあまり見掛けないホールは、
出す遠隔ボタンぽちっとな!をしている事になるな。
0126名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 17:20:38ID:MrddVIbQ>>125さんのレスの間違いはどこでしょう。
最速正解者にはアスイチでコーヒーねーたんのパンチラをプレゼント。
0127名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 17:35:32ID:5HlJ4EM9深はまり台が多数あるホールは釘をいじっているんじゃなくて出さないように確率を調整している
0128126
2009/07/24(金) 17:45:25ID:MrddVIbQ正解です。
ま、深ハマりと釘は関係ねーよな。
ではアスイチのパンチラをご期待下さい。
パンツがズレて○ンチラでしたら確確。
転んだのにあなたのそばに来なかった時は遠隔なので通報を。
0129名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 17:52:44ID:n6t/z2hz0130名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 17:54:40ID:W6/11R06玉が減るどころか、微増でwktkしてたら、1000超えても当たらない。
回りの視線も気になって、ハラハラしてたら、1800で玉がとれた。1900止め。
まぢ萎えた
0131名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 18:29:08ID:da2uFXK0はーい甘釘でがんがん回りますよ~ だけど確立1/1200ですからwww
俺の気分でボタン押せば出るけどね アハハー ってなもん
0132名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 19:13:51ID:n6t/z2hzどんなけ台あるんだよ(笑)
0133名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 22:06:41ID:73Y/O6op0134名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 22:24:45ID:HDjbW74Sホルコンは全国の全てホールで設置しており法律で認められたシステム
店内in/outの管理
遠隔は……………
↓説明宜しく
0135名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 22:33:58ID:T96VVP4I同じく笑点で人気の弟子、三遊亭楽太郎氏が5代目を襲名予定
0136名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 23:06:11ID:vc77KIrF結局おまえら釘どおりスペックどおりに負けてんだからさ
0137名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/24(金) 23:08:53ID:0S4E0D/+押せないわけよ。だから渋釘で早くノルマを達成しようとする。
ある程度売上確保したら遠隔ボタンでサービス開始して確率の
収束操作を開始。
必然的に夜7時以降に当たりが多くなる。
0138名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/25(土) 01:45:21ID:3Mq/Mzp0遠隔とか、確率や釘が分からない馬鹿が言うことだ。
いい加減気付けよ。
0139名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/25(土) 02:08:37ID:JiY+iUor何をしててもわからないだろ
JAROに訴えたらどうなんだろうな
嘘、大袈裟、紛らわしい全部当て嵌まるぜ
0140名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/25(土) 02:09:56ID:9QSGI2w1しょっちゅうある話だし
たまにニュースにもなってるのに
遠隔否定派が存在する不思議
0141名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/25(土) 02:13:43ID:NlpTpVfcポチッとなありがとう。
で、当面は制限ポチッとななんだよなw
0142名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/25(土) 02:22:51ID:nsNlRZuGどうよ 設定4じゃねーか
0143名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/25(土) 03:25:23ID:NyOK0Oo5有名なボナンザ
潰れかけても導入できるんだから遠隔装置は安いんだろうなぁ
0144名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/25(土) 07:10:21ID:UJEpBLCV0145名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/25(土) 07:34:12ID:vSlivEzT>>116のpdf見ると出さない方側に偏ってるんだが?
まあ儲けるためにやるんだから当たり前っちゃ当たり前かw
0146名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/25(土) 17:26:24ID:UBjgALBk0147名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/25(土) 19:39:56ID:SwUOdgmrつうかその店じゃ昼間とか打つ気しねぇ、エバやガロのシマ全体で積んでる箱10箱ぐらいだよw打つヤツが馬鹿なんだけど
0148名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/25(土) 19:59:30ID:GQYlBKxL0149名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/25(土) 22:39:31ID:ayYqWZNlじゃあ毎日9時から行って15k勝って帰れば?
月45万勝てるんだよな?
0150名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/26(日) 19:39:33ID:+uMEW5rr0151名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/26(日) 22:09:17ID:6B2p2EK12000枚(4000円)からなんだけど、
もちろん、このビラを買うのは自由だし、買ってからは所有権は買った人間にあるので
駅前で撒くなり、ポスティングするなり、親戚にばらまくなり、
報道されることのないパチンコ屋で起きている事件をマスコミが報道しない事実もビラに記載する。
みんな、アイデア出してくれ。俺は1枚2円でできないかもしれない。1枚5円かかるかもしれない
が、買ってくれる顧客がいれば、どんどん売りたいと思う。
俺はほとんど利益なし、ボランティアでやりたい。だが、チラシ代金、インク代金、
送料は、買う人が支払うが、パチンコを根絶したいと願っている人にとっては
1枚2円でもしビラができたら、非常に有効活用できると思う。
みんなの意見を聞きたい。
0152名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/26(日) 22:15:24ID:QHSfARzP0153名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/26(日) 22:22:54ID:xUtDdCVj0154名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/26(日) 22:23:04ID:CvCpw4zv奴らでも無理っぽいけど
0155名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/26(日) 22:54:49ID:O+zoKFeNpdf形式にしてくれればトイレの個室に貼るくらいはできるよ。
ただ余り意味ない気がするけど。
深夜やってるドキュメント番組でパチンコ依存症の特集やればいいのに。
ドキュメント番組はナレーションによりけりだけど記憶に残るんだよね。
10年前のドキュメント番組で
「働かずとも腹は減る」
ってナレーションは今でも鮮明に覚えてるし。
0156名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/27(月) 14:39:47ID:g1W5IpGHそれとも干されて辞めたの?
はっ!・・・まさか友愛!
0157名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/27(月) 19:36:03ID:Qoqet07T一度凄い遠隔してもらった。
連日負けていたら京楽の台で
帰ろうと保留玉を消化していたらハンドルが光って
信頼度の一番低いリーチで当たった。
24連チャンして連日の負けがチャラになった。
個人管理しているみたいで怖かったよ。
0158名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 02:03:38ID:6xfxQS+3サブプライム不況でゴールデンタイムですらスポンサーがなかなか付かず、パチンコ産業が
大のお得意様のカスゴミ、いやマスゴミさんには無理な注文です
0159名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 02:10:55ID:MJB7L+BH友達の親が店長と仲良しでたまたま一緒に飯食いに行った時
「うちの店に来る時は言って。出してあげるから」
地元では遠隔で有名な店だけに笑ったな
0160名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 02:34:56ID:T6WrfOkw俺を紹介してくれ
0161名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 03:19:45ID:4FLbRKcz0162名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 03:22:06ID:hVS3xODvパチンコ遠隔で摘発って聞かないな
スロはよく摘発されてるのに
0163名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 03:25:30ID:xot9+PLe0164名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 03:32:46ID:nfhr6zmk逆だね。スロよりパチの摘発のほうが多いよ
スロは全国初の摘発自体が2000年はいってからだ。たしか、茨城県だったかな。
0165名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 04:09:05ID:K6McShtq相手するのよそうぜ。
世の中にいくらでも、摘発のニュースあるのに、見てないフリで
「証拠出せ」の一行しか言えないんだから。
奴らの論理じゃ、自分たちが見てないからって、世の中には「殺人」は無い
って言ってるのと同じことだから。
それよかこういう場所で、こういうことを一生懸命肯定しなきゃならない
彼らの、さもしい人生に同情してやろうぜ
0166名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 04:45:50ID:hVS3xODv近所のパチ屋もスロでなんかやって摘発されたから
パチも裏ロムで摘発されてんのは知ってるけど遠隔でってのは知らない
そもそもたいしてメディアも騒がないし、そこまで興味もないから一般人は知らないだろ
知ってて当たり前みたいに言うのはちょっとおかしくないか?それにオレは遠隔否定派じゃないからな
アマデジで800はまった時は遠隔疑ったけど証拠がないからどうにもできない
警察に言ったところで何もしてくれんし
俺は10年間以上依存性で、借金も300万はあったけど、もう辞めて6年経つ。
その間一回もホールには入ってない。もう二度と入りたくない。
俺の経験から思うのは、辞められないって人は本当は辞めたくない人なんだよ。
辞めたいと言いつつ、心のどこかにパチンコへの未練がある。
パチンコから離れられない人は、まず自分の心を良くのぞいて見て欲しい。
失ったお金・時間への未練。
遊んでお金を稼ぎたい・楽したい。
苦しい現実から逃げたい・寂しい…。
色んな原因があると思う。
でも本当に今苦しくて辞めたいのなら、その弱い心をスッパリ捨てるしかない。
負けて終わる事、失って終わることを認める事。
現実を見る勇気。
これが一番大切。
失ったお金、時間、人はもう戻らない。
でもまたスタートは出来るんだよ。
その決心が出来ない限り、いつまでも同じところで堂々巡りなんだ。
現実と戦うも逃げるも結局は自分次第。
留まるも進むも自分次第。
全て自分が選んできた道。
せめてこれから選ぶ道は後悔のないように。
大丈夫、本気で決心すれば必ず辞められるから!
0168名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 05:15:37ID:RrUaQOI6よく出してくれる店だったよ。
スロはイベント時には爆発台が何台か間違いなくあったし。
松浦君…GJ。
0169名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 05:36:28ID:e6TItWuTまたオマエか。
死ね
0170名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 07:26:19ID:ZIJrIts+業界の内情を暴露したやつは、暗殺されてしまうって話を
だれかがレスしていたぞ。
0171名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 08:28:25ID:QeIZ1XIc技術的には可能しかし違法!全店がやっているかどうかを語るのはあまり
意味がないと思う。技術的に可能な訳だからやっている店はあるだろうし、
違法な訳だから当然やっていない店もあるだろう。
それよりもあまり語られていないがメーカーの方が怪しいと俺は思う!
表に見える部分だけでも例えば保1では熱いリーチがかかりやすくしたり
潜確やフェイクなど客から搾取する工夫をしている。
見えないところでどんな仕掛けをされているかわからない。
昔はブラボーキングダムや春夏秋冬などの永久連荘打法のように
機械にわざとキズをつけたという前科もある。
我々の見えないところでどんなわるさをされているかわかったもんじゃない。
0172名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 08:55:02ID:BBq/mygE0173名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 10:33:44ID:NsxCweiy朝鮮業界の秘密をバラした者はポアされるのか?
美しいな朝鮮業界
松浦君のご冥福をお祈りします
0174名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 10:43:41ID:ZIJrIts+ガーデン松戸の松浦君は
もう…
この世にいないかもしれない。
0175名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 10:47:32ID:HGgrLqvJ最初見たときホルコン!?と思ったけどそんなもんカウンターの客の見える位置に置かないよなぁ
あれなんだろ
マジマジ見たいけどなんか見ちゃいけない感じするし
ちなみにモニターらしきものは古い物っぽい
0176名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 10:57:52ID:hVS3xODvコールボタン押した台が赤く表示されてるとかだろ
ちなみに社員ルームには監視カメラの他に、各台の出玉数や大当たりデータが表示されたモニターもあるぜ
その部屋には店長クラスじゃないと入れないけど面接の時に見たわ
PCも数台あったから… 後はわかるな?
0177名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 11:49:24ID:aBa1Lta0それと 台の 呼び出し で 台番号を表示するだけ。
ホルコン は みんなが 思うほど 高性能 ではないな。
むしろ 店外 からの操作が 怪しまれないし 見つかる可能性少ないから 気が楽。
0178名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 12:16:08ID:tX8tIXbMお前が知らないだけで前住んでたとこでは(近畿の地方都市)1~2年に1件くらいどっかが遠隔で営業停止されたって地元新聞にのってたぜ
10年に3回程上げられその度に店名変えて復帰した猛者もいる。客はジジババと、いかにもな奴しかいないが
0179名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 12:35:10ID:hVS3xODv俺も関西だが知らなかったわ
昔はスロ専だったからパチの記事は見てなかったのかもしれん
今はスロが不人気だから不正するのもパチが多くなったのかな?
うちの近所でも摘発されて名前変えて再オープンはよくあるよ
同グループで店長も同じなのになんで客が入るのか謎だわ
スロは裏とかわかりやすいし口コミで広がるけどパチは個人で判断できるの?
0180名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/28(火) 12:57:31ID:tX8tIXbM俺も当時はスロ専だっが、朝並びの常連が口にしてるのを帰って新聞で確認したら「あー」みたいな
それみて当時は天井・契機小役等のあるスロのが安全なんじゃね?とか思ってたからスロの摘発のが驚いてた
摘発のきっかけは同業のたれ込みじゃね?
0181名無し変更議論中@自治スレにて
2009/07/30(木) 19:34:09ID:ZottvWkj0182名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/02(日) 16:22:03ID:Obp2a6CY0183名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/02(日) 17:40:30ID:G/i7KDm2ジュゴンで遠隔当たりとやっててその後の大当たり画面は
編集してハリセンになっている理由が分からんのだ
0184名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/02(日) 17:42:52ID:kcg0yLLL0185名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/02(日) 21:43:15ID:uzPsQjbD今から10分以内に出てきて下げるヤツがいたら
工作人確定だぜ。
0186名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/04(火) 07:35:47ID:ecH3eyr/嘘はいかん
今の台はその状態になると不正入賞と判断され警告音と液晶に警告が出るから
あとさ、どうせ嘘つくならもっと面白い嘘にしてくれ。
0187名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/06(木) 04:05:25ID:n/hrAc4t0188名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/07(金) 20:01:12ID:St+pEjxi元祖・大工の源さんの時は店員にばれずに大丈夫だった。確変で当たるまで電チュー開きっ放しだった。
0189名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/08(土) 22:35:34ID:QMkilK4B0190名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/12(水) 23:49:52ID:chS9m7cj0191名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/12(水) 23:57:37ID:/eC97yUjボッタクは当たらない確率が違う基板
害悪、ポアはただの泥棒ホール
これらを避ければ勝率アップ間違いない
0192名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/13(木) 00:20:31ID:UiDlV053経営行き詰まって裏ロム手出して出玉出して客寄せたって。
あの店は良く出るみたいな話を客からインタビューしてた。
遠隔は店が玉出さない認識みたいだけど、どうなの?
遠隔で出せば、客来るからより金回収できるんじゃね?
スレチだったら消えるわ。
とりあえず、GAROの1000回転で椅子に蹴り入れ帰った兄さんには、お前のヒキだと言いたい。
0193名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/13(木) 01:37:05ID:pVyTnJKR疑似で10000回転とか回して確率下げたり。確変と単発の当たりをセットしたり出来るし
0194名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/15(土) 01:44:46ID:JPv+qRf5遠隔しないと出ないということだよ。
0195名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/15(土) 02:02:37ID:3FSW8anZ新台やイベント台は割り数高め 後は下げ
広告代、人件費、新台費用、光熱費etc・・・確立だけで経営できないでしょ
0196名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/15(土) 02:11:10ID:JPv+qRf5遠隔で当たり入れているイカサマ博打を開帳し、
法人税も所得税もろくに払わないで作った豪邸は凄く贅沢。
朝鮮人だから税金を払わなくてもいいのです。
こういうことがまかり通っている日本はおかしいと思う。
0197名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/15(土) 16:41:07ID:EfzGn07S0198名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/16(日) 00:38:02ID:ajL1Yj0sなんで警察が動かないか不思議なくらい。
それだけ癒着が(ry
0199名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/16(日) 00:47:59ID:qypPKyA6察は無理だろ、上層部にガッツリ実弾入れてるからな
考えてもみなよ、アレだけどうでもいい事に関しては目敏く徹底的なメディアや警察がこの事にはほぼノータッチだからな
0200名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/16(日) 00:56:18ID:P4AeoSFG0201名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/16(日) 12:35:12ID:WNcgp8Al0202名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/16(日) 12:46:44ID:7pdwyobrパチンコも遠隔と言われ続けてパチンコ関係者と一部ボーダー派(笑)が否定し続けているが、もう無理があると思われます。
火のない所に煙は立たないんだよ
0203名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/16(日) 12:56:06ID:5QKBHuw6ここんとこ遠隔スレ見過ぎたせいでいく気なくなった自分がいる
業界工作員が何故一生懸命に否定レスを書いてるのか?
それは俺みたいな人間を出さないためというのが分かった(笑)
潰れろ、デキレイカサマ密入国外国人賭博パチンコ
0204名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/16(日) 22:32:52ID:FIN/eSwC今度ガロで30連チャンスイッチお願いしますね、店員さん
千葉県北西部の3流チェーン店
0205名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/16(日) 22:38:18ID:GMa6yFMT朝一潜伏が落ちてる店はどのように割調整してますか?
0206名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/16(日) 22:39:10ID:CAcwpmZ+0207名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/16(日) 22:44:53ID:CAcwpmZ+コンピューターが勝手に設定値に落ち着くように調整してくれます。
何も難しく考える必要なし!
2割なら勝手に2割にしてくれます。
0208名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/16(日) 22:57:34ID:EiKbjngj一店舗当たり客が平均して100人、1人当たり平均一万位使うと仮定して
Pワの加盟店(11228)だけで計算してみたら百億wwwwww
そりゃ国をあげて必死で遠隔隠すわww
0209名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/17(月) 01:49:20ID:Knpz3wKAなんで世の中これほどパチ屋があるんだし、
この業界からドロップアウトした人間だって溢れるほど居るはずだよね
なのにどうしてパチ業界の裏側を暴露しようとする元関係者は居ないんだろう?
①裏側なんてマジでない ほんとに台は完全確率だから負けたのはヒキ弱なオマイの責任
②裏側はあるようだが本当の裏側を知らずして辞めちまったよ だからワカンネ
③裏側を知ってしまった こんなオイシイ仕事辞めてたまるかw 裏側なんて話せるわけがないだろ ヴォケ オマイラ献金しろヨw
こんな気がしてならん
マジ話なんだが
友人がパチ屋で務めてた バイトでだけど
その娘曰く
「ウチのお店の経営うまく行ってないみたいで現在回収してるみたい」
当時の俺はパチンコなんて勝つのも負けるのも運だろって思ってたけど
1週間ほどしてその店ほんとにツブれたよ
福岡の某店
0210名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/17(月) 02:08:41ID:Ww0PoeMk遠隔してないみたいだから近くの人調べてみてwww↓
301:名無し変更議論中@自治スレにて≪sage≫ (2009/08/17(月) 00:14:39 ID:xEthJz0Z)
>>300
あぁもう面倒臭いな
晒してやるよ回る店、遠隔してない店
ヤスダ幕張店
イベント日毎月21、22日
イベント名YSD
機種、黄海
換金率、等価
スタート回数18~24/1k
時短ベース90~100
5R大当たり平均出玉480~500
一応言っておくけど保留3、ステージに玉が乗ってるとき、時短中(時短中はストローク弱くしないと駄目)の止め打ちした場合ね
少なくとも俺は負けてないし20台島で平均2000~2500回転、毎回大当たりコミコミ確率1/57~69程度に収まる
※何故こいつら(自称ボダ派)は甘デジしかデータないんだろうか?
0211名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/17(月) 02:21:08ID:55Ps79Lw0212名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/17(月) 04:04:35ID:umnhWlsM何かの割合に近い数値ですね。
そう。負け組と勝ち組の比率に近いですね。
まぁ今はもっと負け組の方が多いかもしれませんね。
ボナンザ以外のソースが出てきませんね。見てみたいなぁ。
余談ですが上場を狙っている有名どころは手を出さないと思いますよ。
0213名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/19(水) 01:37:30ID:bAZ0sBoV何で、その有名どころが健全営業だと思うの?
0214名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/20(木) 00:23:26ID:dIlgYzViただボナンザの様な遠隔をやってる店は今時珍しいとも言ってた。
ちなみに店長以下の人間はホルコンについて一切知らないらしいよ。ばれないようにかなり徹底してるって。
0215名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/20(木) 00:39:17ID:CYeFhLc7健全というか普通にボッタクリでしょう。
上場を狙っているのでマイナスイメージは厳禁だからやらないだけです。
そんなことしなくても儲かって仕方ないでしょうしね。
0216名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/20(木) 05:21:45ID:PcxMcyfZ>ばれないようにかなり徹底してるって。
徹底しているわりになんで、採用案内で公開する人がいるんだろう・・
早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が
良くないと集客にはつながらないということ。どのようなタイミングで、
どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか
力が試されます。
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/sinjitsuporori.htm
0217名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/20(木) 17:13:44ID:yxXeQipe単純にパチンコ屋によって方針が違うだけでしょ。
俺の親友の店はそうだってよって話し。
0218名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/20(木) 17:18:31ID:doMFY0Ryあいつらの目を誰か覚ましてやれ
0219名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/20(木) 17:34:52ID:RWO5hGd0営業中にホルコンの電源落としたらどうなるか知ってるか?
知らないだろw
遠隔はある、これは間違いない
だがホルコンとは別物
ホルコンホルコン言ってる奴に、内部の事情知ってる奴はいないよ
これは遠隔が存在することと、同じレベルで断言できる
恥ずかしいから、遠隔とホルコンは区別しようなw
0220名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/20(木) 17:46:07ID:RWO5hGd0店長がやってると思うか?
店長には無理だぜw
システム屋呼ぶのか?
遠隔システム作ってるようなシステム屋は零細だからな~
無理だと思うぜw
ホルコン以外の遠隔なら、ダウンさせとけばいいが
ホルコンはそうはいかんからな
まっ、ホルコンホルコン騒いでるのにパチ屋にせっせと通う奴に、冷静な思考は無理だろうがw
0221名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/20(木) 19:27:00ID:BJB1kB6s多くの客に遊んでもらう日、回収する日、利益を還元する日。
そのバランスがうまくかみ合っていい商売になると思う。
薄利多売という意味合いでは、大手には叶わないだろうな。
確率とか釘とかあまり意識しないで息抜き程度の娯楽にしたいもの。
0222名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/20(木) 19:33:20ID:eTf8Okdhオマエを信用して親友が重要な企業秘密を教えてくれたのに、それを2ちゃんに書き込むなんて最低だな。
親友なんて呼ぶ資格ないよオマエには。
0223名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/20(木) 19:43:00ID:VdSHeUB+0224名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/20(木) 19:51:58ID:gcot1yXm0225名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/20(木) 23:59:28ID:wrEHvXYx今のパチ屋はムチが多すぎる
0226名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 00:01:51ID:2qcjJFUU0227名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 00:18:10ID:iMAfMoKU0228名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 00:26:33ID:00zZx1jV↓
勝ちへの論理的道筋が立つ(回る台を打つ)
↓
実行(合理的判断)
パチ屋は基本的に不正をしていると信じている
↓
論理的に勝つことは不可能
↓
打たない(合理的判断)
パチ屋は基本的に不正をしていると信じている
↓
しかし自分だけはその裏をついて勝てるだろう
↓
打っちゃえ(キチガイ)
以上 糸冬
0229名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 00:30:10ID:iO4XiK0Fムキになってどした?
何か都合悪いの?
店名出したわけでもないし、親友に迷惑掛かる事はしてないよ?
俺はここのスレタイ通りの内容を聞いたから書いただけ。親友だから嘘じゃないと思うからさ。
ただそれだけだ。
0230名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 00:30:48ID:btPCu0hR0231名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 00:39:26ID:iO4XiK0F親友曰く
パチンコなんて絶対勝てないからな
だってさ
0232名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 00:45:17ID:2NxKtxF7そりゃお前がうそついてるか
親友がうそついてるかのどっちかだわ
パチやの主任以上で
プロの存在を否定する奴なんていねーよ
0233名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 00:56:02ID:iO4XiK0Fなんか興奮してる人多いな~
0234名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 00:59:32ID:2NxKtxF7アドバイスでもあり嘘でもある
0235名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 01:01:04ID:LDYgOsRS最近の台はほとんどの台が自然に回収できる糞台ばかりだと思うので。
というかマジに遠隔してください。甘で500嵌りとかミドルでも1000嵌りとか十分すぎるでしょう。
遠隔あったらあまりにひどいハマリはほとんどないのではないでしょうか。
だから遠隔は無いというかやってないと思います。
一番怪しいのは台自体がまともに抽選しているのかということです。
0236名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 01:01:22ID:2eh2KBAj0237名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 01:05:20ID:vEtgsVV7特に慶次w3000嵌りとか丸1日当りないんだがw
0238名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 01:10:10ID:2NxKtxF7独立試行やら完全確率やらいわれてるような仕組みではないことは確か
昔ジャグラーの広告で
「北電子独自の乱数取得方法により荒波を演出!」
なんてメーカー自身が言ってたくらいだし
0239名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 01:16:10ID:b3dfuM8o読解力を要求される日本語って難しいでしょ?
もうちょっと勉強してからまた来てね。
おやすみ
0240名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 01:46:49ID:2NxKtxF7苦笑しかでてこない
0241名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 05:17:51ID:Y8GB7HHp釘は利益率の調整程度
0242名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 05:20:56ID:GjIbXAm80243名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 18:24:39ID:d6zbVbTP0244名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/21(金) 18:32:59ID:wqbdUKY70245名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/22(土) 18:29:39ID:tvABzO0V客が勝手にそれぞれ思い込んでいるだけじゃないのか
0246名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/22(土) 22:01:33ID:0Hjvoc3K社員乙
0247名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/23(日) 21:02:02ID:efXBzeyO0248名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/23(日) 21:07:40ID:HfdrXcLc0249名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/23(日) 21:13:38ID:MviOd5lI優良店が残って稼動増えれば今よりはマシになるのかな
規制がどーこー言ったって、今の規制なんか客が不利な事ばかり
吸い上げにも規制かけろや。
0250名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/23(日) 21:35:41ID:68VywXgV稼動いい店ではわざわざリスクを背負う必要は無いわな
0251名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/23(日) 22:57:06ID:pa8WvJ88儲かるというメリットは法を侵してまでする価値があるから。ヤクザみたいなもんだろ
0252名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/24(月) 01:50:47ID:OTJfIuSIおまえこの業界のカスさを知らなすぎ。
理想なんて持たない方がいい。
0253名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/24(月) 02:57:51ID:JcNBhsaOホルコン設定はセンス次第。イベントで還元すれば客つきはよくなる
元々売上の安定をはかったり、出玉にメリハリをつけて客を楽しませるのがホルコンだ
ホルコン=客からボッタクル装置ってわけじゃないんだよ
昔は釘で調整してきたけど今はそれをホルコンで調整してるってだけ
客はホールのクセや出し方で良店かどうか判断すればいい
もちろん釘は回るにこしたことはないから釘も重要だ
大体過疎店で打ってるやつがオシマイなんだよ
ホールと客の戦いじゃなくて、ホールが売上抜いたあとで客が取り合うのがパチンコなんだから過疎店の時点で負け確定だ
競馬やナンバーズみたいに当てれば勝てるってギャンブルじゃないし
0254名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/24(月) 05:23:25ID:zPWZBHRpガロで30連とかされたら店長飛んで来るわw
でも単発交換の時代とか、そうだったのかもな
0255名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/24(月) 07:07:21ID:9TuRtEtrだから、ラッキーナンバー性で玉を交換していた・・
いまは、完全無定量、知り合いの玉の貸し借り自由
開発側が、なにか美味しい方法を考え出したのだろうなw
0256名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/24(月) 23:17:38ID:dlt7EIj80257名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/24(月) 23:37:44ID:QlJcA4v9どこも出玉操作してるんだって
だから俺は今日負けたんだって
僕が昨日勝ったのは俺のお陰なんだって
0258名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/25(火) 04:01:09ID:wDXHYVrWスゲー業界だとつくづく思うわw
0259名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/25(火) 12:23:39ID:aarFv54/警察とパチ屋の癒着を暴露したら 俺は消されるんだろーナ
0260名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/25(火) 12:25:35ID:aarFv54/0261名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/25(火) 18:33:48ID:7qk6JQwbパチンコは全てを腐らすなw
0262名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/26(水) 21:03:32ID:4/k4KXGp0263名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/26(水) 21:14:45ID:9gF3eoa10264名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/26(水) 21:14:52ID:H9ofzyM0人並み外れた理性がある人じゃないと店長は務まらないんだろう…
な~んて思った
0265名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/27(木) 02:10:04ID:XyXniiiI0266名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/27(木) 08:28:34ID:f5zPPI+cよく結婚する気になるな
しかも金持ち勝ち組が
0267名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/27(木) 17:10:31ID:iRv3pkF6違うだろ、同じ夫(パチンコグループの社長)と6回式を挙げたってことだろ
0268名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/28(金) 21:28:45ID:SQQP5yTF0269名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/29(土) 09:58:08ID:4PlUlFUX死ねよ負け組wwww
0270名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/29(土) 10:52:52ID:McHvu4TXおじさんがリーチの途中で席立って帰ったんだ。
誰も打ってない台から「イヤーーーッ」と突確。
おじさんまだいるかなと、探しに行ったけどいないから
その台もらっちゃった。
数分後、お店の怖い顔の店員が急いでオイラの後ろに張りつき……
ずっと見てる。
事務所のモニターかなんかに一部始終見られてたんだろうか。
いやぁ、あの時ははよ確変終われと思いましたね。
0271名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 19:55:24ID:0gzhbiyd0272名無し変更議論中@自治スレにて
2009/08/30(日) 21:15:40ID:h91zRIpq0273名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/02(水) 23:29:26ID:f9FiYSE20274名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/04(金) 08:53:12ID:gedAluom0275名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/06(日) 20:11:59ID:Z5DJHTaL0276名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/08(火) 22:59:08ID:aSHq8W0g0277名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/08(火) 23:58:07ID:r3+WI0OW転職しようかなぁ・・・
0278名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/12(土) 22:50:17ID:2yUDsLkz0279名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/13(日) 15:29:47ID:/ji4sMts接待ゴルフと一緒で出玉大放出するからね
0280名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/14(月) 18:09:33ID:bnuwLqRQ0281名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/17(木) 23:53:37ID:nd07aKVl0282名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/20(日) 06:00:32ID:8lQlAm+q0283名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/20(日) 07:54:22ID:+F3djyKS勝負は座った時点で決まっており、連チャン同様メーカーの筋書き通りに事が運んでて、確率を無視したハマリも店が儲かる為にメーカーが用意してる波
だから遠隔やホルコンとか使わなくても、店は釘だけで十分儲かるように出来てるはず
スロも同じ。
0284名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/20(日) 16:49:09ID:+F3djyKS0285名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/23(水) 19:58:37ID:f/OjA2Zf0286名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/25(金) 00:03:53ID:s1tSeaQZそれだけが心配
0287名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/25(金) 00:19:32ID:To9FaQnL0288名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/25(金) 00:25:50ID:Yk43sOOLパチ屋は収益事業。
非営利団体とか おもってるのか?
負ける結果は、同じだろ?
早く気付いて、パチやめれ~
でないと、ホルコン攻略法の詐欺に引っかかるど~
0289名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/25(金) 16:17:51ID:PLaZABI80290名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/26(土) 23:49:29ID:BnBZr5xm0291名無し変更議論中@自治スレにて
2009/09/30(水) 21:19:40ID:xPY7M4970292名無し変更議論中@自治スレにて
2009/10/01(木) 23:55:14ID:tF5BuWbn0293名無し変更議論中@自治スレにて
2009/10/03(土) 09:21:32ID:82zQZd40運じゃないのと自分勝手に納得させてみる
0294名無し変更議論中@自治スレにて
2009/10/03(土) 09:36:05ID:m00KMesZ抽選しているのは人間だ!
m9(゚Д゚)
0295名無し変更議論中@自治スレにて
2009/10/08(木) 11:36:54ID:xyHHguHY0296名無し変更議論中@自治スレにて
2009/10/08(木) 15:56:23ID:PvBCR27uデータカウンターが抽選してんじゃね?
データカウンターがエラーなった時は速攻店員来るw
0297名無し変更議論中@自治スレにて
2009/10/08(木) 16:06:23ID:NRFfYiYM開店~夕方6時までは完全回収時間なので確率1/1000に設定。
夕方6時から7時までは台ごとの確率設定の時間。
7時から閉店までは確率1/500に設定。
0298名無し変更議論中@自治スレにて
2009/10/13(火) 20:32:23ID:KkVi1Jp00299名無し変更議論中@自治スレにて
2009/10/14(水) 22:01:18ID:1i8f5cXl0300名無し変更議論中@自治スレにて
2009/10/14(水) 23:03:00ID:/buSU4tFこの一件でクビになり現在はソープのボーイやってるそうです
0301名無し変更議論中@自治スレにて
2009/10/19(月) 22:07:58ID:4Iy3MaOA0302名無し変更議論中@自治スレにて
2009/10/19(月) 22:24:28ID:a4r1FzU3個人の引きではなくチョン屋の引きなのバレバレです
0303名無し変更議論中@自治スレにて
2009/10/20(火) 11:12:58ID:29j3y/Ps297 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/10/08(木) 16:06:23
298 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[sage] 投稿日:2009/10/13(火) 20:32:23
299 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/10/14(水) 22:01:18
300 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 23:03:00
301 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/10/19(月) 22:07:58
302 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/10/19(月) 22:24:28
レス時刻に注目!
なんと3並びが続いた後は8集中!!
一定の法則性がある時点でバレバレです
ID:a4r1FzU3の頭の悪さがw
0304名無し変更議論中@自治スレにて
2009/10/20(火) 11:23:17ID:fh3X6S+7おまえのレス時刻も8…w
3が3連の後に8が4/5
この連鎖は明らかに遠隔だねw
0305名無し変更議論中@自治スレにて
2009/10/23(金) 22:41:21ID:B9pvq9L20306名無し変更議論中@自治スレにて
2009/10/26(月) 00:57:20ID:jvY5Hxt5ホールはともかくよっぽど大手の販社以外は辞めた方が良いよ
ホールはマジ辞めた方がいい毎日残業残業人が少ないから上に立つに連れ休みも返上
ホールでは意味の分からんクレームで精神を病む
オレなんて糞ガキが天井エナ失敗(設定で潰してた)で切れられそれが本部まで行き反省文
本部はいきさつ知らないからって問題ありって本社勤務に変わったよ
上司は弁明したけど毎日2時間半かけて通ったよ
493 :就職戦線異状名無しさん:2009/10/05(月) 08:25:42
>ホールでは意味の分からんクレームで精神を病む
>オレなんて糞ガキが天井エナ失敗(設定で潰してた)で切れられそれが本部まで行き反省文
こういうスロット素人に遠隔やらせるからこうなるんだろw
パチンコと違ってスロットは内部が複雑なんで下手に遠隔するとすぐばれるぞw
0307名無し変更議論中@自治スレにて
2009/10/26(月) 11:51:09ID:rrE6dGvnすげぇバカがいるwwww
0308名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/02(月) 16:47:55ID:6Hju+X8Q0309名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/05(木) 22:43:51ID:90HJ4uKl0310名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/10(火) 22:06:49ID:eipf/3Av0311名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/13(金) 20:41:17ID:QqdEMKBG0312名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/15(日) 21:02:37ID:6J3uXwmC0313名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/16(月) 07:44:47ID:jyoAV4S7おいおい
0314名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/16(月) 11:32:43ID:9BFauoqR0315名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/16(月) 12:13:18ID:7oT7zSYU0316名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/16(月) 12:30:37ID:ZxOMHyOj0317名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/16(月) 12:42:16ID:PtZj0Q5l0318名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/16(月) 13:21:27ID:ZxOMHyOjある程度はできるらしいよ。
0319名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/16(月) 14:44:57ID:PtZj0Q5l0320名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/16(月) 15:12:48ID:hr7vklQz設定変更だか打ち変えでゲーム数リセットって事だろ
0321名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/16(月) 17:16:22ID:fCiccD48これだろ?
799 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[sage] 投稿日:2009/07/13(月) 00:17:35 ID:tlq37b7c
>>793
>>794
まじめに答えます。
例えばイベントで朝からガンガンに出したいときは
海物語の風車とヘソをガンガンに開け、保留3.4が途切れないように
すれば他の機種の倍以上のスピードで回転するため午前中には
ドル箱で溢れます。(もちろんハマル台はあります)
朝からあまり出したくないときは、ヘソと風車は通常営業レベル
もしくは絞り気味にし、副賞口を開けます。こうすると保留1、2で
遊戯が進むため、速度はかなり遅くなりますが、
出玉は減りづらいので、出始めるとドル箱が徐々につみあがります。
この釘の基本を押さえつつ、演出が長い機種、短い機種で調整していけば
ホール全体の出玉演出は可能ですし、ほとんどのホールでやってます。
0322名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/16(月) 17:43:39ID:z7HqhAKx早い時間帯、ようはオープンから早い段階でという意味合いなら、釘じゃ無理とは言えない。
コレを書いた担当者本人しかその意図は分からないが、より無理がない解釈は>>321だろうね。
不正が行われている前提でしか成り立たない解釈なんて、そもそも不正が行われている事が
立証できていない時点で無意味なもの。
0323名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/16(月) 19:58:26ID:ZxOMHyOjそうそう、これです。
実際はこんなことなんでしょうね。
0324名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 12:11:14ID:CchCFkfp0325名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 12:19:29ID:mCP5ROK60326名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 12:39:37ID:IPlahbNKそりゃあやれることはやっててもおかしくないよな
ギャンブルなんてトータルで見れば絶対に店側が儲かるようになってるんだから、
いまさらこれくらいで騒ぐ理由が分からん
0327名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 12:59:57ID:Kal1fcMb馬鹿が疑うから削除したんだろ。
0328名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 13:24:21ID:jcnZjhcmあぁ5時になったんだな
…やっぱり
0329名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 14:42:40ID:u6Cz4jQo客がよく通る通路のな
ほとんどの店が共通している
0330名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 14:49:14ID:rB/nctLa0331名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 15:04:03ID:u6Cz4jQo釘絞めて満席なのに誰一人箱積んでなかったらどうなるの?
釘絞めて常連さんが負けまくって居なくなったらどうなるの?
0332名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 16:27:18ID:zF3NrEC2放っておいても一番座るからだとさ。
0333名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 17:11:59ID:Kal1fcMbお前バカだろw
0334名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 17:31:44ID:uNIdSREb0335名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 17:37:36ID:NB1FWthVつ確率の収束
0336名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 17:38:47ID:gouWINSdみたいなのやるみたいね
0337名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 17:46:50ID:Kal1fcMbバカがもう一人w
0338名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 17:46:54ID:BMCkYWYW>>331の言ってる事に「なるほど!」と思うほど馬鹿なの?
0339名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 17:50:02ID:jaYpcqbc> 釘絞めて運悪く客が出しまくったらどうなるの?
回答 一日単位又は一台単位で利益を考えてたら商売なんかできない
> 釘絞めて満席なのに誰一人箱積んでなかったらどうなるの?
回答 釘を締めようが当たり確率になんら影響はありません。釘を絞めたら出なくなるのでは無く、客の投資が増えるだけです
> 釘絞めて常連さんが負けまくって居なくなったらどうなるの?
回答 だから回収日と還元日のバランスが重要です
総括 不正をしなければ商売が成り立たない業種が、堂々と商売出来るほど世の中甘くはありません
0340名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 17:57:02ID:zI6JC3Iiだから、出せないのがデフォ。
出すための、遠隔。
出ちゃったら、出す予定のヤツを削るだけ。かな?
0341名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 17:58:18ID:gO4jnnrM0342名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 17:58:35ID:X0qPcTxq0343名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 18:13:41ID:lY88oUpe毎回転で抽選なんてあり得ないでしょ
0344名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 18:21:42ID:97KoBCvPガイアだろうが台南無だろうが大当たり確率に変化無い
それだけ理解できたら少しは負け額も減るだろ
0345名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 18:22:50ID:5XBE4Q2P収束とか期待してる奴らいるけど絶対しないから絶対ね
0346名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 18:25:48ID:jaYpcqbc0347名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 18:26:13ID:JfsogFP3その店は、ビックシューターで28回連続で15ラウンドを外してんだけどさ。
0348名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 18:29:09ID:uNIdSREb莫大な金をかけてパチ屋作ってんのに、そんな運に左右されるような営業する訳ないだろwww
収束するのにどれだけの時間がかかると思ってんだ
0349名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 18:30:03ID:5XBE4Q2Pまあー冷静になって所詮ギャンブルと気付けば、怒りも収まるな
0350名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 18:32:41ID:ZH78WrbLオカルトと釘読みでww
0351名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 18:33:42ID:BMCkYWYWやっぱ馬鹿だったかw
0352名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 18:40:13ID:jaYpcqbcパチンコ屋が何故利益を出してるか?わからないバカボンなんだね
正6面体のサイコロがあります
サイコロを降って6が出たら100円払います
サイコロを降るのは一回20円です
この場合、親は運で商売してますか??
貴方はこのゲームで長いスパン勝負して親に勝てますか?
0353名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 18:48:03ID:u6Cz4jQo釘も開けてないクソイベントで、客付きも前日と変わらないのに何故出るんだよ
パチンカスならわかるだろ
なんらかの操作してるから出るんだろ
パチ屋の経営者も何十年と競争して生き残ってきた奴等だぞ
釘のみで数百人の従業員雇えるわけがない
確実に出したり、出さなかったり出来るから中毒者が生まれ、チェーン展開なんてことがまかり通るんだよ
0354名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 18:51:24ID:jaYpcqbc君みたいな人がいるから儲かるんだよ
不正ありきの商売でチェーン展開出来るほど世の中甘くないから
0355名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 18:52:47ID:u6Cz4jQoバカボン確変が抜けてんぞ
0356名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 18:54:49ID:PhEuMr0D0357名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 18:57:37ID:s6Sp4y+B店長明日はお願いします
0358名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:01:19ID:DJMeBgdiってか、20台あるエヴァうち19台ベタピンなのに回し続けるジジババ帰れよ、マジで……
お前らみたいなの居なけりゃ、もうちょい設定入るだろうに
0359名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:03:39ID:V/1xvWCK普通に考えてみなよ。ミサイルとか飛ばしたり核兵器とか作ってる国を信じられますか?
北朝鮮だけじゃなく日本でも間違った事が常識になっていたりする時代だからね。
所詮は上の人がいい思いをして下の人は泣きを見るだけ。
0360名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:04:52ID:5XBE4Q2P0361名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:07:00ID:ZH78WrbLその後は伸びる台と伸びない台に別れたんだけどね。
で、夕方にかけて伸び悩みだった台が伸びてその日のイベントはお客様にとって大成功のうちに幕を閉じた。
翌日にはもとのありさまに戻ってた。
出さない遠隔より出る遠隔はあるんじゃないかな?
0362名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:07:19ID:jaYpcqbcバカボン疲れるよ…
トータル大当り確率って知ってる?
0363名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:07:49ID:Kal1fcMb勝ってる奴ほど遠隔とか言わないしw
0364名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:10:49ID:jaYpcqbcまさにカモネギ
0365名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:14:33ID:BMCkYWYW「運に左右されるような営業する訳ない」という考えが間違っている事を指摘するのに、確変の有無なんて全く関係ない。
これ以上簡単な説明は無いと思うが、お前クラスの馬鹿だとそれでも理解できないんだろ?
もっと難しい話にするだけ無駄だろうよ。
0366名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:18:01ID:BMCkYWYW1.遠隔のせいで勝てるはずの勝負も負ける(負けた)
2.遠隔のおかげで負けるはずの勝負も勝てる(勝てた)
どっち?
0367名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:19:17ID:ZH78WrbLイベントで当たりが島中にしかも短期間に発生したら遠隔かなって思わないか?
あ!出してるときは実力だから回りは気にしないか?
ゴメンな
0368名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:23:28ID:Kal1fcMbトータルで大幅プラスだから遠隔なんか疑ったことないがw
0369名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:28:06ID:BMCkYWYWドル箱積んでる数だけで「出てる!」だからね。
ドル箱積んでる=客が勝ってるとは限らないのにね。
0370名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:30:23ID:eRXMsNJ10371名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:31:16ID:ZH78WrbL客飛ぶよ!マジで
店の出玉感を演出するための操作はある
救済処置みたいなもんだととらえてる
0372名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:35:14ID:jaYpcqbc> 単純に完全確率抽選なら逆に勝てる要素は客側には無いに等しい。
>
何の根拠もないのが痛々しい…
0373名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:45:06ID:BMCkYWYW>>371ってネタ振ってるのかマジで馬鹿なのか…
ネタだとしたらつまらなすぎるし、やっぱ馬鹿なのかな…
0374名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:47:13ID:KP9L36pM0375名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:50:24ID:bTfNVTwN実際にやってる店もあるわけだから
1/100,000くらいでしか出くわさない事象にあっさり出くわしたら俺は疑うw
0376名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 19:59:33ID:ZH78WrbL店の出玉感を煽るために遠隔して実際捕まってるじゃないか?
何を必死にないことにしたいわけ?
0377名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 20:01:47ID:rB/nctLaってかパソコンでやってるのかな…
0378名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 20:07:38ID:ZH78WrbL数回転後には自然な形で強リーチになって当たってた。
0379名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 20:09:35ID:bTfNVTwNメイン基板とサブ基板を繋ぐ配線に仕掛けして大当たり信号をコントロールすると見たことがあるな
ただ、沿革的初のニュース動画って2年前くらいのもので、それ1件しかなかったような
どの程度やってるのかは分からんな
0380名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 20:10:01ID:bTfNVTwN0381名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 20:22:39ID:Wn/E5g9Fで、遠隔装置で出玉感を演出する。
これだと、ホール内で起きている事に納得いかないか?
0382名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 20:29:34ID:BMCkYWYW目に見える物と見えない物、どちらかといったら見える物を信じるほうがいいだろうね。
0383名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 20:30:19ID:EN7wiApZ0384名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 20:43:27ID:ZH78WrbL俺は負けてるから言ってるんじゃなくて意図的に思えるシチュエーションから予測してるだけ。
確証があるわけじゃない
0385名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 20:43:37ID:rB/nctLaなるほど、ありがとう。
0386名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/17(火) 20:46:57ID:bTfNVTwN確率的には初当たり8回に1回程度なのにw
あと、嵌りと連チャンの1%だったら圧倒的にはまりの1%の方が経験が多いはずw
0387名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/18(水) 08:06:57ID:4dvqFUel0388名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/18(水) 08:54:25ID:0QdXYLgT> 2倍はまりとか多すぎるよなw
確かに…
最近の台って『もう慣れたよね?』ってぐらい1000ハマリたがる…
バトルスペックならまだしも、ミドルの分際で『もう慣れろよ…』って丸め込まれるかの様に2000ハマリを目指そうとするし…
たまたま当たりを引けなかったぁ?完全確率だぁ?
笑わせんなよ!ホールもメーカーも!ハナッから決まってんだろ?もういいって…きっちり抽選されてます的な流れいらねって…
0389名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/18(水) 09:47:26ID:5mYO4n/dオスイチとか朝一の当たりは無視かw
嵌りがあるのと同じように、数回転で当たる場合もあるでしょうに。
不正がない=完全確率ならばどういう当たり方するのが正しいと思ってるんだ?
0390名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/18(水) 12:46:50ID:U7yTvcCEどっちも頻度が高ければ疑われるだろw
俺の場合、海で20連チャン以上したときに疑った
通常に落ちたのに時短で引き戻しすぎ
分布的には300の台ならその前後が頻度が一番高くなる
0391名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/18(水) 14:02:20ID:mXS23Ruc0392名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/19(木) 17:45:00ID:NIjI5W5T負ければ己の立ち回りの実力
それでいいの!
0393名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/19(木) 20:55:01ID:GfwtIW/Y0394名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/22(日) 19:18:01ID:y4Av5iUG0395名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/25(水) 19:38:15ID:JlzWNmHl0396名無し変更議論中@自治スレにて
2009/11/30(月) 23:11:03ID:lIzt6PWC0397名無し変更議論中@自治スレにて
2009/12/04(金) 00:08:01ID:yaJcXSmg0398メナード
2009/12/07(月) 02:47:57ID:jhIC8hJh0399新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/07(月) 03:30:14ID:NwgIKX28ゆえにオカルトがうまれる。
遠隔で摘発された店も全台遠隔ぢゃなかったから、遠隔を疑うなら目立つ台で打つのが良いわ。
遠隔なら見せ台に当たりやすくするし、またはノーマルのままだわ。
0400新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/07(月) 03:36:28ID:JAZjaV6Mえ
0401新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/07(月) 04:15:09ID:tmS0lLrx0402新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/07(月) 04:44:26ID:ZqxbJWfF裏では有名な話
○○仕様のパチ台を作ったりとか
メーカーもグル!
0403新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/07(月) 10:12:32ID:Z6JyUk7W漏れも弱小販社に長く働いていた人から
そのての話を聞いた事ある
なにやら数千台規模で購入するような大手には
それぞれVerみたいなのがあるようなこと言っていた希ガス
でも実際に○犯とかで打つと小当たり確率が1/300未満の確率であろうと
小当たりだけは確率以上に引ける不思議
0404新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/07(月) 10:53:34ID:YvwxW+Y3名前がいかにもだしまあ還元する気も0なんだろうと容易に察し得るからな
0405新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/07(月) 10:59:45ID:qMZk1XaH○犯でCR忍者決戦 月影
の約1ヶ月間の小当りデータ採ったことあったんだけど
1/100だった
メーカー発表1/200
0406新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/07(月) 14:46:43ID:FmlgtWwl今時パチンコなんて流行らないだろ。
0407新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/07(月) 15:31:15ID:mdAFZ0mhこれについは工作員も弁解のしようがない
小当たりがくれば、ランプやセグ知らないジジババは潜伏と勘違いして金入れるし
オカルターも「波」wが来てると思って追加投資するしな
要は小当たりも大当りも自在に操作できるってことを如実に表わしていると思う
北斗や斬の小当たりと同様に海で大当たり引けたら今頃蔵が建ってるわ
0408新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/07(月) 17:29:33ID:86+Jg6gZ4円と比べると
0409新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/07(月) 17:47:36ID:M1Jg/htAまぁそうなんだけどさ。
でも300分の1だったら300分の299は外れってことだよな。そう考えるとすんなり当たらない気がするんだよね。逆にポンポン初当りを引くのもおかしい。
だから恐くて俺はパチンコ打てなくなった。こんな詐欺みたいな遊びに何万も突っ込めないよ。
つか、同じ台で新台初日と撤去間際の出玉の差はどう説明すりゃいいんだ。操作してませんじゃ納得できないよ。
0410新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/07(月) 18:53:58ID:CmoMI4fl> つか、同じ台で新台初日と撤去間際の出玉の差はどう説明すりゃいいんだ。操作してませんじゃ納得できないよ。
釘の差・稼動の差。
新台は席離れたら打てなくなる(混んでる)から、移動したり出しヤメしたりする客が少ない。
ってことは通路上にドル箱が並びやすい状況って事もあるわな。
そもそも出玉の差っていうけど、それってどうせ見た目だろ?
そんなもんで「操作してるから」っていわれて納得できるのはバカだけですって。
0411新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/09(水) 18:13:36ID:qDBQtzqFんな訳ね~か。
0412新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/09(水) 22:28:24ID:M1dpls4o>つか、同じ台で新台初日と撤去間際の出玉の差はどう説明すりゃいいんだ
それはある
ちょっと昔の話になるが○ハンでフルスペのウルトラ7を打っていた時の話
かつては4列あった7もその時はもう人気も落ち1列になって客付きも芳しくなかった
しかし、俺が打った時はたまたま5~6人くらいが打っていた
そしてその内俺を含め4人が大当りを引いたわけだが、全員単発
そしてその翌週全ての7が撤去されたとマジレス
0413新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/10(木) 11:13:41ID:gHwNh8y8( ´,_ゝ`)ハイハイ
0414新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/11(金) 08:49:08ID:nd/d5Q1u色々あってからやっぱりそういう場所なんだなあと
まあ勝たせてもらってるからいいけど
海で確変中に250回近くはまることがけっこうあるけど
絶好調で連チャン中の台でも無制限に出すわけにいかないから
店側で少し遅らせたり調整してるんだなと
0415新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/13(日) 18:38:21ID:SHzQSrsk0416新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/13(日) 19:00:19ID:V39q4p95やたら11111玉とか5555玉とかぞろ目がでる
0417新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/13(日) 19:07:12ID:N1/LptFzコレに関しては3ヶ月シッカリ調べた。間違いなく当たり確率に明らかな差がある。
しかし、当たりを操作してる証拠にはならないし、疑わしいとしか言えないもんなぁ…
0418新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/13(日) 19:09:14ID:WfyUKJ60自殺しようと山に入ったものの寒くて死にきれず、自ら救助要請して横領を告白―。
北海道警帯広署は7日、業務上横領の疑いで、帯広市のパート従業員高平秀広容疑者(51)を逮捕した。
逮捕容疑は11月24日、勤務先の会社が経営するマンションの住民から集金した家賃約4万5千円を着服した疑い。
帯広署によると、高平容疑者は5日、自殺しようと上士幌町糠平の山に入ったが
「酒を飲んで凍死しようとしたが、寒くて死にきれなかった」と119番。
病院で勤務先の社長に横領を告白して7日、社長に付き添われて出頭した。ほかにも着服したと話している。
高平容疑者は「着服した金はパチンコなどに使った」と話しているという。
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120701000933.html
http://megalodon.jp/2009-1213-1631-10/www.47news.jp/CN/200912/CN2009120701000933.html
パチンコ代欲しさの殺人事件が多発
(マルハン)パチンコ代欲しさの犯罪(神田うの)
重犯罪用 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/
11/27までの魚拓
http://megalodon.jp/2009-1127-2308-08/namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/
0419新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/15(火) 00:16:54ID:kjyez4vI2ヶ月ほど前にMHに導入されたとある機種
導入一週間以内に打ち立てられた最高当り回数が全台未だに破られてない
釘はというとはっきり導入時より今のほうがいいし
稼働もMHでは新台並に良い
やっぱり何かあると思う
0420新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/15(火) 00:40:14ID:o9eYj+Vl何かあっても勝てればいい。
釘がいいんならスランプグラフ見て基盤の機嫌見てタコ粘りだ(笑)
0421新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/15(火) 01:26:11ID:KylUIYDw釘とか確率とか関係ないから。
打ってる時点で負けてることに気づけよ日本人。
0422新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/15(火) 07:48:11ID:RyjNNLsOそうそう、ここねw
これ大事な問題だな。
あるスロ誌によるとROMの劣化による賞味期限の時期でそろそろ入れ替えか
とか意味不明な事書いてたが当り率連率が退化するならそれだったら中古で実機とか買っても遊べないし。
実際遊べてるしそんな全部のシマの分が一斉に出難くなるのはおかしい。
いんちき賭博だねパチンコって。
0423新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/15(火) 15:37:33ID:QJZ1rxfH釘の差・稼動の差。
新台は席離れたら打てなくなる(混んでる)から、移動したり出しヤメしたりする客が少ない。
ってことは通路上にドル箱が並びやすい状況って事もあるわな。
そもそも出玉の差っていうけど、それってどうせ見た目だろ?
そんなもんで「操作してるから」っていわれて納得できるのはバカだけですって。
0424新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/17(木) 21:10:29ID:N8nCgwqE0425新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/17(木) 21:28:22ID:4OluujNB客付きの新台は2000~3000ハマリがゴロゴロ。一転、力の入ったイベントは早い段階で大連チャン。
あまりにも怪しいんで行くのやめてたんだが、数年ぶりに覗いたら客付きまばらでワロタw
やっぱみんなオカシイと感じてたんだなぁw
0426新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/17(木) 22:30:58ID:489Ecgt+甘専門のパチンカスですがそんな経験無いぞ
0427新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/17(木) 23:19:47ID:ztJ56+4eなんだかんだと約10年くらい週2回~3回パチンコしてる
俺みたいな一般的な客の感想。
勝ち続ける訳でもなく、かと言って負け続ける訳でもなく
勝ったり負けたりパチンコは本当にうまく作られてると思う。
トータルするとおそらく負けてると思うけど・・・。
多少の負けは遊技代として支払うのはあたりまえだし
パチ屋も商売なんだから納得できるけどなぁ
3万入れてかからず、隣に移動後500円で爆発とか
微妙に怪しいところもパチンコの面白さというか。
同意求む。
叩かれるかな?・・・俺
0428新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/17(木) 23:30:45ID:btcuURNrミドルなら1日で40回、甘なら70回とか当たってる
一週間もすればどの台も当たり回数20回とかになってる
客付きは変わってないのに、だ
確実になんかやってるなとは思う
釘云々なんてちゃちな話ではなく
0429新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/17(木) 23:34:07ID:d3y9h6Ut0430新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/17(木) 23:46:22ID:mwZgGlkQ密室殺人の犯人が幽霊だったらつまらんでしょ?
0431新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/17(木) 23:55:45ID:z3VY1nNy0432新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/17(木) 23:58:54ID:zN0ds7zUあれって確率の範囲か?
0433新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 00:07:53ID:7l3H4D100434新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 01:15:10ID:3kxUJcLk0435新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 01:26:54ID:vAz05Ltb0436新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 01:45:18ID:Q0LYW4YC桃鉄とかうる星とか
合成の分母がいい機種あるじゃん
あーいう台でも導入から時間の経過とともに
どんどんおかしくなっていく
一昨日なんかN市N区W店のうる星で
1000超えバケ→1000超えバケ→100ちょいで放置
ってのがあった
もうさ、低設定とかそういう問題じゃないだろ
設定とかそういうもの全てを超越する
神の領域に達した出なさっぷり
0437新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 02:11:15ID:8ujEeXme普段はおとなしい慶次斬が全台箱積んでた
知り合いの店員に聞いたら店長の給料が上がったとかなんとかで出してると言ってた
出るも出ないも店長のさじ加減ひとつってことか
0438新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 02:13:54ID:5jJebT0Y3ヶ月ぐらいデータ取り続けたやつとかいねーか?
まあ俺はしてないが・・・
ほんとに収束してんのか??
俺の考えとしては2種類あると思うんだよ
確立が変わる台と、変わらない台
変わる方は、当たるたびに確立が辛くなるんだ
片方は、最初からスペック通り
これなら、遠隔なんていらねーべ
0439新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 02:15:22ID:kQcMcvNcスルー&電チュー周り、は普通の台で
0440新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 02:46:53ID:8ujEeXme店員に嵌りすぎやろこれw と言ったら
甘デジですからねw と言われた
え???俺(゚Д゚)
0441新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 02:53:39ID:VUdx9RVW問題は実際それらを使ってるホールの割合だよな
もし、遠隔してるなら、釘調整なんて甘くしたほうが、客付きもよくていいはずだよね
俺の回りのホールは、釘調整辛めのとこばかりだから、大丈夫と言う事だな
0442新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 02:58:33ID:8ujEeXme近所のおっちゃんがパチ屋で働いてたときの話を聞かされたことあるわ
出す台出さない台はあらかじめ決めるみたい あとはちょちょいとコンピューターで操作だと
0443新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 03:04:21ID:DzSiz4U+電圧が高い台ほど当たりやすいと
電圧狙いオススメ
0444新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 03:10:21ID:DzSiz4U+こういうやつ初心者なんだろうなあ…
0445新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 03:18:20ID:jQo1AI+M確率の12倍嵌りだぜ?慶次だと4800回嵌ってるって事になる。
まぁホントに釘のみで経営してると思ってる人はある意味幸せだね。
昔ならそうだったかもしれないけどさ、時代を考えなよ。
個人攻撃みたいな遠隔は殆どないだろうが、島単位での出玉調整はまずやってる。
ただし客に出させる時にもそれをやってるんだろうからな、店長の手のひらで遊ばれてるってわけだw
0446新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 03:18:58ID:5itujmUN甘デジですから(確かにハマりすぎです)ねw
みたいな意味だったんじゃね
バイト店員にしてみれば、知らねーよ俺に言うな みたいなレベルだろ
0447新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 03:25:05ID:PfuowDdVそこまで悟ったのに、何でハマリ台を見た事あるの?
まさか?
パチンコ屋に行ってる訳ないよなw
0448新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 10:28:40ID:aE62hsDg海のシマは○割狙いでヘソが…スルーが…と釘調整。
ジャグラーのシマは○割狙いで…設定2が4台・3が4台…と設定調整。
もちろんホールコンピューターのデーターをもとに調整を考える。
という意味だろ?出玉制御って書かないのはそういう事だろw
0449新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 10:50:41ID:Sq/0JGOu○○から聞いたシリーズは多いけど、本人が直接書き込まないのは何故か?
0450新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 19:07:15ID:5jJebT0Y完全確立で商売するか??
馬鹿なの??
0451新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 19:19:17ID:aKouCIME漢字を正しく変換できない人間が、他人様をバカにしてはいけないよ。
0452新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 19:26:48ID:N4V3x9jp0453新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 19:26:56ID:V0OCaHWxアグネスで12倍ハマリ経験あり
でも、今年の収支は安定しているよ
ハネなら、打ち込む機会が多いから
ハマリもしょっちゅう有るし、連チャンもある
0454新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 20:11:16ID:5jJebT0Yおっと、失礼
確率な、確率
0455新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 20:34:49ID:15F+q/P20456新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 20:49:52ID:fY1k1D0B理論上経営が成り立つということとは全く別問題だろ
打ち手のくせに断定してる奴らは、双方ともそれが妄想だと気付かんのかね
0457新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 21:02:36ID:5jJebT0Y0458新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 21:13:31ID:R6xnxNwj昔そういえば俺、偶然女子更衣室のロッカーに入ってた時、
たまたま好きな娘が来てその着替えてる姿を見れたことがある。
ああいうラッキーな偶然、またこないかなぁ。
0459新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 21:17:09ID:5jJebT0Y0460新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 21:24:56ID:qjZhK86O0461新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 21:28:55ID:2O2QzCDi入賞は別物。
デジパチは内部で電源はめたら抽選しているから、
実際は1日でも数万回回っている。
わかる?
1000ハマリは入賞を1000回しただけ。
当たり乱数のタイミングに入賞しなければ、
1000どころか、4000回でも当たらない。
そんな、いい加減なものにお金突っ込んでる。
どうせなら、マンコのほうが気持ちいいっしょw
0462新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 22:24:05ID:j6omIUvAあんなに回らずに出玉削りするのはなぜ?
操作できるならやる必要ないじゃんぴ
0463新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 23:06:50ID:QGwjf13kそ、だから「釘だけじゃ経営できない」という発言は否定できちゃうワケ。
0464新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 23:20:08ID:5jJebT0Y残念ですがお客様の負けです。お引きとり下さい。
0465新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 23:23:16ID:xoqbzIiS…っていう発想は単純すぎるカナ??
0466新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 23:38:38ID:iUiyX0Iwむしろ回らない釘にしておかないと遠隔でわざと出す必要が出てくると思う
客の立場からすると
回らない→故に当たらない
より
よく回る→なのに当たらない
方が不信感大きいと感じるんだが
1日あたりの当たり回数を店で設定してるなら、それに見合う回りにしないとハマり台続出するぞ
0467新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 23:47:37ID:jRg11j95ボダもホルもオカルターもジジババも皆集まるじゃないか
そして計画的に抜くのが一番いいんじゃないか?
理論値より1回や2回当たり抜けばエラい儲かるんじゃないか?集客力あれば
0468新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 23:53:25ID:PfuowDdV逆に言えば、ほんの少し回らないようにすれば、店の利益になる
あれ!
釘で経営が成り立つねw
0469新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 23:54:21ID:5jJebT0Yと考えた方が合点がいくよ
メーカーが当たらない台を作る、ホールがそれをさも当たるように見せる
0470新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/18(金) 23:57:07ID:QQRXEKO0その前に回らない店には客は行きません。
客がこないと遠隔のしようがないですね。
まさかウチは遠隔してますと宣伝して客を呼ぶ訳にもいかないでしょ。
0471新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 00:00:29ID:5jJebT0Yだから、ホールがつぶれたりするんだろが
そこが経営側の手腕の問われるとこだろ
もちっと考えて書こうよ、お願ーいね
0472新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 00:03:20ID:f8N6ITFPホールが潰れるのと遠隔するのとどういう関係があるの?
0473新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 00:07:31ID:zeTkkd+Pそれを聞く前に、自分の書いた文章をよく読め
0474新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 00:08:36ID:zeTkkd+P0475新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 00:11:54ID:f8N6ITFP普通に読めば経営手腕がしっかりしてれば遠隔なんか使わなくても
ちゃんと経営できると読めますね。
>>471も同じ事書いてるんじゃないの?
0476新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 00:12:39ID:yfdV4Fpsリスキー過ぎてやってる店なんて激レアでしょ?
出玉調整ならわかるけど、出玉制御ってww
0477新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 00:15:20ID:iKzETGTnでも、遠隔無しでは営業出来ないんでしょ?
だったら、安定した利益を確保する機械を導入したら潰れるのは納得いかないだろ?
まさか、客が来ないからとか言うなよw
0478新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 00:26:36ID:zeTkkd+Pそうじゃねーと、商売成り立たねーだろ
皆まで書かんぞ、察しろ
0479新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 00:39:34ID:UVR7GDMQ普通にやれば儲かる商売らしいよ。
いまは新台入れ替えのサイクルが早いからどうしても回収気味になる。
法規制で年に4~5回程度に抑えてもらいたいホール店長が多いらしいね。
・・・これは京都駅近辺で店長やってた親戚の言葉。
0480新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 00:49:32ID:xOj5BXr1遠隔できんならもっと上手くやってお店が繁盛するんじゃないかな?
出来ないもんなのかな?イベント台1000ハマりとかださないよね?
これって養分な考え?
0481新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 00:51:44ID:4YttxSPF…ていうかあんまりでてない。回る台はダメってことはないと思うけど稼働?のない台って当たりにくいの??考えすぎかなぁ…?
0482新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 00:52:12ID:zeTkkd+Pその上にプラスαを求めるから遠隔、釘調整
と考えるのが筋が通る
0483新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 00:59:47ID:iKzETGTn良く考えろ!
完全確率で商売成り立つか?
0484新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 01:05:01ID:zeTkkd+P0485新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 01:06:45ID:yfdV4Fps「遠隔だ!裏基板だ!」 と叫んでもいいと思うよw
そのくらいじゃないと限りなく収束しないだろ、これだけの分母の確率は。
0486新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 01:14:07ID:9fUx3tH20487新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 01:15:37ID:iKzETGTnで、元々ホールが儲かる仕組みとは?
0488新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 01:21:51ID:zeTkkd+Pってことは、店が勝つようにできてると考えられるよな?
客つきさえよければ
0489新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 01:30:05ID:yCuqJ1BSおまえは子役カウンター買ってスロのエヴァで半年修行してこい
むしろホルコン厨の言うホルコン遠隔のがよっぽど無理だろ、未来が分かる謎の技術
数十万回転で普通に抽選していて商売が成り立たない理由を教えてくれよ
0490新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 01:33:08ID:zeTkkd+Pそれがわかったらおかしくね??
わかってるんだったら、答えしか言わねえよ
詐欺スペックなのか、釘なのか、出球制御なのか知らねえけどよ
パチ屋で出しすぎて倒産て話は聞かん
なら、客が来れば来るほど儲かるってことだろ
ってことは、元々店が儲かるんだろ
0492新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 01:41:02ID:cx/pb4Lp自分が経営者の立場だったら、1000ハマりの台わざわざ何台も作ったり、常連負かすにしてもとことん打ちのめす?実際そういうんで店変えたり足遠のくわけでしょ。
回りが悪いとかしょうもないスペック多いとか、そう言う事に凄い憤り感じるんだけど。
0493新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 01:53:05ID:zeTkkd+P「この店は出る店だ」と思わすために遠隔すんだよ
つまり出すための遠隔
ってことは・・・
0494新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 01:55:38ID:iKzETGTnお前さんの理屈は全てお前さんの理屈で質問したのだが、結局は妄想なのねw
0495新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 01:58:36ID:cx/pb4Lp0496新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 02:06:58ID:yfdV4Fpsそうですね。
通常の店ならば、台売り(1台あたりの売上)と出玉を見て、釘調整などで
割数を調整。もっとも万年釘でも1ヶ月くらいのスパンで見れば店が儲かるようになってるわけで。
店が損するパチ台をメーカーが作るわけないですしねw
交換率によって1Kあたりの回転数決めれば割数は長いスパン見ると落ち着くでしょ。
よって客付きさえよければ必ず儲かる商売。遠隔など不要。
0497新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 02:08:12ID:zeTkkd+Pいやいやww
妄想に決まってんだろ
だが、筋が通ってるのは間違いない
俺が社員とかなら真逆のこと書くわ、それか読みもしねーよ
なんか語尾に w がついてるけど、頭大丈夫か??
そして
「お前さんの理屈は全てお前さんの理屈で質問したのだが」
って部分の意味が理解できん、これは何が言いたいんだ?
0498新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 02:58:43ID:sf8Td66H0499新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/19(土) 12:43:04ID:L8ryPbvO>いやいやww
なんか語尾に w がついてるけど、頭大丈夫か??
0500新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 01:59:20ID:5u65Nqzr救いようがないな。
その程度の頭であるのなら納得だ
なぜコイツは揚げ足さえ満足にとれないのか??
と思ってたが、理解できたよ
0501新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 02:07:42ID:5u65Nqzrそこから遠隔は不要なんて考えるのは、木を見て森を・・・やつだろ
それはパチ屋が全国に1店舗、もしくは1チェーンしかないという前提での話
競合他社がいる以上、そうはならない
客を集める為に重要なことは宣伝よりも
「この店は出る」
と客に思わせることだ
0502新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 02:18:15ID:JRZ4p3w/0503新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 02:40:01ID:5u65Nqzrけど考えてもみろ、公平感を感じないからこういうスレがたつんだ
んっ、考えて見たら公平感さえいらないかもしれない
0504新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 02:51:19ID:iUWELbIg海しか打ちません
タイミングスイッチ発動狙いwでほとんど夕方からの勝負です
・収支 42勝46敗 +506,500
・旧沖海
初当たり確率 101/29989=1/297
時短引き戻し率 32/101=32%
時短中確率 32/8754=1/274
確:突:単=111:21:101=48%:9%:43%
・大海SP
初当たり確率 130/45911=1/353
時短引き戻し率 34/130=26%
時短中確率 34/11190=1/329
確:突:単=218:40:129=56%:10%:33%
・地中海MTB
初当たり確率 65/19832=1/305
時短引き戻し率(除隠確) 24/65=37%
時短中確率(除隠確) 24/5089=1/212
ヘソ抽選時 確:突:単=14:11:17=33%:26%:40%
電チュー抽選時 確:単=76:48=61%:39%
・沖海2(1/359タイプ)
初当たり確率 11/2154=1/196
時短引き戻し率(除隠確) 4/11=36%
時短中確率(除隠確) 4/986=1/247
ヘソ抽選時 確:突:単=3:2:2=43%:29%:29%
電チュー抽選時 確:突:単=19:0:8=70%:0%:30%
分母が少ないけどデータ上は特に怪しくはないように見える(沖海2はデータが少なすぎるので問題外)
負けた日の方が多いんだけど勝つときは大勝するので収支はプラス
とりあえずタイミング係さんありがとうと言っておくよw
0505新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 03:05:46ID:5u65Nqzr客は金儲けなんかすでに求めてない(いや、例外はいるよ)
すきな時間に、すきな台で
遊戯、つまり遊べることを求めてる
賭け事である以上、1パチだろうがなんだろうが皆プラスでは終わりたいんだろうけど
客が求めてることが変わってきてるんだよ
それに加えて、この経済状況なのにホールの中は1万円が紙くずみたいなもんだ
おかしな話しと思わねーか?
個人的に思うのは
外国人が懐かしむようなアニメの台、ドラマの台を作れば流行るかもな
あっ、でもまだ早いかも
それをするにはあと10年ぐらいかかるかもな
0506新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 03:18:23ID:e9l5h5UK0508新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 03:37:30ID:xq/hKh0b0509新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 03:50:09ID:GI3faNqkいざという時そんなものあったらリスクになるし
意味がない
0510新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 03:51:44ID:R9XLI7xDパチンコは釘しだい。基本的には1000円で何回くじを引けるかという考えが一番わかりやすいと思います。
0511新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 04:10:06ID:5u65Nqzr「当たり全部が遠隔」っていうことになってるのが間違い
客寄せのために遠隔があると書いた、それ以上でも以下でもない
いいかよく考えろよ
そして、全部の店に遠隔の設備があるとも書いていない
客が来れば来るほど儲かるのが商売
パチ屋も全く同じ
遠隔はその為の手段(集客の手段)のひとつにすぎん
客が来れば来るほど儲かる、つまり店が絶対に勝つんだ
期待値なんて言葉が大好きなのに、地盤は気にしないんだな
0512新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 04:25:21ID:1Dlsb698月ごとに一定の利益をださないといけないからな
もっはほっといても儲かる
0513新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 05:39:48ID:5u65Nqzr不景気(客付きが悪い)、新台回転(店のマイナスがでかい)が早い
店側としたら
「客に還元しないと集客できない、それなのにどこで還元すればいい」
ってことになる
それどころか回収にはしる
ここまで書けばわかるか??
今がプラスでも、「明日は我が身」ということが
まあ先のことなんて予想できんが、現状維持が続くのであれば
なんとなく予想は立つだろ?
0514新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 06:44:53ID:dJmKdWXy0515新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 06:55:48ID:FGIhxTffどうなの?
0516新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 08:11:14ID:alsng0yp実機持ってるけど、そんなに連しないよ。だから全然問題ないかと。単とかザラ。
むしろ10連以上なら沿革を疑うわ。
0517新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 09:36:55ID:FGIhxTffお前さー実機持ってるからなんなの?自分で遠隔でもできるの?
0518新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 09:47:09ID:ND2E3kHY0519新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 11:48:04ID:mCTAMG3u0520新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 12:39:54ID:ektYqzxVまあ遠隔はごく一部の小規模店なんかでは実在するけど
それも当たりを誘発するためのもの.
スロ4号機時代はともかく今では裏基盤使ってる店も極稀.
普通のパチ屋には何百という台数があるのだから一月あれば
確率は十分収束するんだよ.
ここにいる養分たちは回らない台に何万も突っ込んだり止め打ちなんかも
当然しないんでしょ?
つまり全台ボーダ調整だとしてもパチ屋が負けることはないわけだ.
ことわっておくが別に遠隔厨を責めてもいないし軽蔑してもいない.
むしろこれからも僕たち勝ち組のためにきっちり養分としての働きを全うして下さい.
0521新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 12:46:50ID:1Dlsb6980522新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 13:08:40ID:O6kKgXBkきみ、誰?もしかして>>497?
わざとwつけて皮肉るなら
「なんか語尾に w がついてるけど、頭大丈夫かw」
と、ここにつけないと単なる言い訳にしか見えないけど…
きっと頭のいい君にしか理解できない「皮肉」なんだろうね。
で、君のIDを追って読んでみたが、何が言いたいのかはっきりしないんだよね。
頭の悪い俺にも理解できるよう、要点をまとめてくれないか?
0523新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 18:53:04ID:l8+pJcRw0524新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 19:02:58ID:JUBEsd1nチェーン店を行き来してイベント台に座って打つ、日給一万五千。
0525新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 19:28:14ID:l8+pJcRw書いてることおかしいだろw
0526新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 20:09:43ID:FGIhxTff楽って、なんだ??もっと勉強してから、コメントしろ!
0527新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 20:24:26ID:ukg/p8q6みんな寝るぞ
0528新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 20:34:34ID:ClYh1k8G未だに釘や技術介入で勝ち越してる人が少ないながらもいるというのも事実。オカルト、ホルコン攻略で勝ち続けてる人を見ないのも事実。
でも北斗将の7777嵌りとエヴァ、ライダーの100連とかの爆連はバグか遠隔としか思えない
0529新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 20:37:46ID:vX0lMzav第一、遠隔ってどうやってやるの?
基盤ごといれかえるの?
昔のように乱数の生成ルーチンがカウンタ式で低速なら、乱数取得と本プログラムの間に、小細工しやすかったかもだけど...
現在の埋め込み型の高速乱数取得ルーチンでは、メーカー側が初期段階において、遠隔用のプログラムを組み込まないと無理な気がする
メーカーがそんな危険な事するかな?
遠隔に詳しい人、教えて下さい
0530新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 21:43:05ID:8r+Cn7jz残念ながら遠隔はあります
ただ皆が叫んでるほど今はないし、地域によっても違います
高換金率が早くから始まった関東は根強くあるようです
一番早いのは基盤をいじることで
あとはハーネスを交換するぶら下がり型ですね
ただし入替えするごとに結構なお金がかかりますので
半年以内に撤去される台を遠隔するのは割りが全くあわないので
今の入替えサイクルを考えるとないに等しいですね
可能性があるのは海シリーズでしょうが最近では昔より減っていると思います
私の主観ですが私が詳しい関西地区でも遠隔している店は数%ではないでしょうか
特に大阪では昔組合が強かったので低交換率の土壌があったので遠隔率はかなり低いと思います
0531新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 21:53:50ID:vX0lMzav詳しくありがとうございました
ですよね。基盤から代えるしかないですよね
新台費用+改造基盤代馬鹿になりませんね
現在の入れ替え速度の早い状況では、遠隔は返って費用がかかるだけですよね
ひとつ教えて下さい
ハーネスとは、へそまたは、電チュウからの入賞信号を本基盤に送るさいに、調整すると言うものですか?
0532新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 21:56:21ID:l8+pJcRw「どこ?」と聞いたら「中国系」という答えだったんでやめた。
後が怖いしなw
0533新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 22:08:49ID:v+1n8ud2店長に聞いたこがあるんですけども今のパチは基盤からPCにつなぐ事ができ当たりを一日に何回だすか(回転数)打ち込めるそうです!!
じゃあ皆さんは2000回転のハマリなどするわけないだろ!!って書き込みされそうですが^^;
なら1000円で23連荘は??皆さん経験ないですか?確率で言うと399×23=9177ですよね
なので2000回転のハマリは法律上OKみたいです。まあ説明が下手糞で皆さんからヤジがキソウでこわいですが
これが現状ですCRになってからこんな事ができるようになりハマリがでかくなり
確率が悪いのに連荘する台は何連荘もする!!警察が賭博制がたかいからと連荘機をなくさせてるのに、なぜ50以上の連荘があるのか??
自分はその話を聞いてから、MHでは最近負けてませんでも台は好きな台は打てませんが
それなりに+80Kはコンスタントに行きます(1っ月)負け勝ち合わせてです
信じてくれる人がいれば幸いですが、たぶんこの板ですと中傷ばかりかと。
0534新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 22:13:42ID:v+1n8ud2書きますが遠隔はありますよ!!でも今みたいに新台が早いとお金かかりますよね!!
!!だから531サンの言ってることが正解です。
0535新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 22:13:50ID:8r+Cn7jzハーネスの詳しい仕組みまでは分かりかねますが
ゴト師もよく使いますがメイン基盤に繋がってるハーネスの一番太い部分に仕込む場合が多いです
ハーネスをめくったら見えるような雑なものから
コネクター内部に仕込んでハーネスを外してマイナスドライバーでこじ開けないと
見つけられないようなものもあります
本来の大当たり周期や確率を変えたり調整したりできるようです
皆さんが思っているようにボタン押すと大当たりというような遠隔は莫大な費用がかかりますので・・
実際は閉店後に本来の確率から甘くしたり辛くしたりという利益調整型遠隔が多いようです
0536新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 22:15:12ID:C05R+LWjなんで?確変中とかは無視なの?
普通に成り立たなくねWWW
0537新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 22:16:00ID:FK8yO69tとりあえずあれだ。
ホルコンはあります。
やってたし。
島単位で一日どれくらいの出玉率で営業するか、幾ら以上回収するかなどのデータ打ち込んだら、あとは勝手にホルコンが調整してくれました。
実際そんなん見てからパチ打たなくなったけど……
今もやってんのかなぁ(*´・ω・`)
0538新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 22:16:58ID:v+1n8ud20539新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 22:18:53ID:nurCkwTT0540新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 22:23:03ID:v+1n8ud2継続率82パーセントで単発ドンだけの確率??で次も単発??ガロではありますよね??
明らかにオカシイですよね??
0541新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 22:25:57ID:v+1n8ud2今は好きな台打てば負けるのが目に見えてわかるから!!
0542新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 22:26:50ID:v+1n8ud2今は好きな台打てば負けるのが目に見えてわかるから!!
0543新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 22:27:42ID:8r+Cn7jzホールコンピューターはどこの店にもありますよ
データが全て集まってきます
最近は普通のコンピューターも連動させて釘調整システムと連動させるようなこともあります
そのようなものと間違えてると思うのですが
最近の風営法の厳しさを知っていたら
バイトに遠隔装置を見せるようなことは有り得ないと気付いてほしい
社長と店長、よくても副店長ぐらいでしょう
0544新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 22:28:18ID:vX0lMzavあのー、自分の店を潰してしまうかって情報をバイトごときに見せるでしょうか?
信じられませんね
0545新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 22:28:42ID:/A1v3lpK言いたいことが全くわからない。
>確率で言うと399×23=9177
確率論の根本からちがうでしょ
0546新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 22:35:03ID:v+1n8ud2回収のときは出方が違うのはなぜですか?自分はここで争う事は嫌ですが
考え方の一部として見てくれて皆さんが勝てれば良いと思い書きこしました、
なので不愉快になりましたらすいません。
0547新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 23:26:33ID:QHANEBjTあえてギャンブラーとしては評価したい
1K12回程度、スルー・アタッカーガチ締めクラスでも平気で金入れるとか、真のギャンブラーだと思う
店長ボタン待ちカッケー
0548新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/20(日) 23:32:33ID:mCTAMG3u0549新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 03:13:23ID:D9dROoXg電気回路を組み込んだ板を普通は基板って呼ぶだろ。
馬鹿なの?
0550新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 04:02:34ID:Pm8qDDFR売上管理もな。
どうやってホルコンで島単位で割調整できんだよww
台入れ替えるたびに1台1台基板も裏仕様に変えたりすんの?
ちなみにハーネスは遠隔じゃなくて、台毎に設定できる物。
確率も変更できるし、モーニングとかも。設置費用も割りと安い。
遠隔は台毎に基板変えるかその基板用のハーネスぶら下げて、台と事務所間の配線も必要なため
相当な費用とリスクがかかる。
実際に遠隔やってた店は、売上が厳しかった店に多い。
売上厳しいから釘開けれない。釘開けて、台が吹いたら困る。
でも出さないとさらに客来ないから、遠隔でピンポイントで出す、みたいな感じだな。
おれが悪徳経営者なら、ジェットカウンター細工するわ。その方が安くて簡単。
検査でバレたら即営業停止だけど、今はかなり巧妙なのあるからな。
0551新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 07:03:34ID:XgsZ8qHqヒント:稼働率
0552新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 07:35:35ID:bjV5Augpホルコンなんかで割調整とか無理。もし調整してたとしても違うパソコン
それにその機材設置するのにいくらかかると思ってるんだ
少し内部事情知ってれば馬鹿でもわかる
遠隔だので出ないとか言ってる馬鹿は消えれば良いよ
0553新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 07:45:45ID:Q1geaaJD確率うんぬんより、
日本語を先に勉強してね ^^;
0554新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 07:48:29ID:x/nelZqS0555新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 07:51:16ID:0JdwIfToお前が馬鹿
何のために出すのか? 出したら集客につながるが回収もしないといけないw
うまく利用しないとせっかく来た客はすぐに来なくなる
ボナンザの制限は何のためにあるのか?
ヤクザ映画とかでみるような
最初だけ面白いように勝たせて、その後はイカサマなり好き放題
そいつをカモにして回収しまくりw
たま~にまた少しだけ勝たせてがっぽり負けさせればいいだけ
ホールもよく押す一やってんだろ?
押す一されたときだけ勝ってるからね
その後は、それ以上の金額を勝つことはないw
0556新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 07:58:03ID:0JdwIfToこいつ正真正銘の馬鹿w
出させなくさせても店に何のメリットも無い
出させなくさせても店に何のメリットも無い
出させなくさせても店に何のメリットも無い
出させなくさせても店に何のメリットも無い
それにその機材設置するのにいくらかかると思ってるんだ
(ノートPC2台とwSEいれば余裕w)
少し内部事情知ってれば馬鹿でもわかる
(なんでお前ごときパチプー乞食が、大企業の内情知ってるの??)
0557新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 08:08:28ID:fypHAvT/どうしてこうも必死に否定するかなぁ?
俺ならそんな奴等はほっとくけどw
しかし、パチンコが言う確率がインチキなのは明らか
例えば、ナデシコの大当りと北斗や慶二の小当たりの当選確率が同じ
特に慶二の小当りなんて1000ハマリとか
未だ経験したことも、他人の打ってる台でも見たこと一回もない
どうして同じ(ような)確率(のハズ)なのに
このようなホール(賭場)に有利な現象が当たり前なのか?
是非説明して欲しい
0558新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 08:48:22ID:D9dROoXgその前に、読み出し不可のロムを使用する様になってから、
どうやって不正基板を製作するのかを説明して欲しい。
0559新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 09:03:33ID:QOVahmjMwww
確かにw
>ナデシコの大当りと北斗や慶二の小当たりの当選確率が同じ
これは絶対にないwww
確率詐称www
0560新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 09:04:37ID:Wqe32Jb6偏った見方しか出来なければホールに有利にしか見えないよね。自分の経験則で見たら明らかにサンプル足りないし
でも初代冬ソナなんかは公表よりも甘い確率で当たってたなんてのも良く聞くよね。
パチンコはホールが商売になる様メーカーが作ってるのは事実だし、釘を少し変えるだけで十分利益になる。あとは客がどれだけ来るかなので遠隔などが少ないながらも存在するのでしょう。
0561新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 09:27:29ID:lXkGe7qJ0562新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 09:32:42ID:O1t982Iq0563新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 09:43:50ID:aTI3xzdHなぜ、法律上は違法なパチンコというギャンブルが
三点方式とかいう方法で、無理矢理許されてるのか
厳しい、厳しい、お上は、なぜそれを取り締まらないの?
そこ取り締まってない以上、厳しいっていっても
裏があるんじゃねって思ってしまう
韓国見たいにパチンコ禁止にしたらいいじゃん
0564新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 17:30:38ID:/nr/ULku法律を語るなら、どの法のどの条項に抵触するから違法だと書いてみて。
先に言っておくけど、賭博と風適法の話を混同しないようにね。
「三店方式をとっているから賭博じゃない」という考え方は間違いですから。
0565新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 17:33:08ID:/nr/ULku韓国の法律は素晴しい ニダ<#`∀´>
韓国みたいにパチンコ禁止にしたらいい ニダ<#`∀´>
っていうことならさっさと帰ればいい。
0566新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 18:41:04ID:tfeSLp0yボーダー論者は客が賢くなって遊戯人口が減ると釘が渋くなるから必死なんだろうけど。
0567新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 19:03:39ID:ghdpWEcO俺は遠隔とかホルコンの実態は知らないし、実際あるのかもしれない。
でも自分はボーダー派で事実長い目で充分プラスになってるし…
遠隔ホルコン派の方は店変えて回る台を追うとこから始めればいいんじゃないのかな。
甘デジとか羽根物はやりやすいし。
週1、10時間パチンカーでも年48回×10時間くらいこなせばある程度カタチにはなるしさ。
0568新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 20:34:11ID:VST2dPcA一発台なんだがポケベルに指定された台番に座ると三千円以内で勝手に大当たりスタート
2連チューやサンタナ、スーパーコンビって台だったな、警察対策の為近くのマンション一室で操作してたんだと
0569新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 22:23:55ID:aTI3xzdHそれは悪かった
法律に疎い俺に、よかったら教えてください
なぜ、出玉を直接現金に換金できないのか?
だいたいの店で、プラスチックの板に埋まった
うっすい金とかライター石みたいなのに変えて
店外の換金所で現金と変える、遠回しのシステム
そんなややこしい事をなぜ用いてるのか?
その方法がなぜパチンコ屋だけに許されるのか?
そう法律で決まってるからという答えならば
そう決まった背景を知りたい
ネットでざっと見てみても、どうも確信を付いた答えが出てこない
警察が天下ってるとか、朝鮮総連がどうとか
0570新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 23:16:29ID:/nr/ULku>なぜ、法律上は違法なパチンコというギャンブルが
>三点方式とかいう方法で、無理矢理許されてるのか
ここまで書いておいてナニ言ってんの?
風適法とか関連法規を調べてみたら?
自分で調べるって大事だよ。
少なくとも
>なぜ、出玉を直接現金に換金できないのか?
以降については答えが出ますから。
0571新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 23:22:48ID:x930zrCxもちろん以後出るわけない
0572新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 23:23:55ID:aTI3xzdHだから、その法律で
「ぱちんこ屋その他政令で定めるもの」と
ぱちんこが記載され、他が省かれた理由が知りたい
そこを調べても、答えが出ないんだよ・・・
いろいろググっても、見解が分かれて
明確な答えに辿り着けない・・・
というか、弁護士や政治家間でも押し問答だね・・・
あなたも多分答えが出せないと思うから
個人的見解でいいから教えてください
0573新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/21(月) 23:28:58ID:aTI3xzdH延々と理由が書かれたHP見ても
なんか腑に落ちない
警察は、祭りの露店の射的さえ取り締まるのに
ぱちんこの景品交換はOK
警察や公安に電話して質問してる人もいるが
どうも、はぐらかされて明確に答えてもらえていない
きっと、ウヤムヤな部分があるまま今まで来てるような気がする
ここに深く突っ込むと、いろんな矛盾や
他との兼ね合わせが出てきて
ややこしくなるからだろうな
と個人的には推測して今日は寝る
0574新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/22(火) 01:19:31ID:lSvKF0+1戦後、行政自体がパチンコや焼肉店などに在日の方を誘導したからと言われていますので
これは数年前の警視庁生活環境課の幹部の非公式な発言ですが
「最近の強盗などを犯す若者の多くの理由がパチンコやスロットのため
という件数が以上に増えており管轄の生活環境課が他部署から突き上げをくらっている」
というものです
スロ獣王やゴットあたりは皆狂ってきてましたし・・
このあたりが数年前のスロット大規制の大きな要因になったようです
また北の拉致以降は規制派に追い風が吹いており今後の展開に注目です
ただし換金合法化は依然アンタッチャブルであり、これを実現しようとする人は
抹殺されること必然ですが・・・
0575新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/22(火) 01:57:37ID:TtXT8Pkl↑居るよな、こういう自分は法律に詳しいって顔して他人を見下すヤツ。
大かた、どこぞの法学部の学生ボンだろうが……法律知識以外に誇れるものがないんかとw
悔しかったらきっちり答えてみろ、坊主。討論打ち負かしのテクとか要らないからw
将来は人のお役に立てる立派な大人になって下さいよ!先生w
0576新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/22(火) 02:00:35ID:+w9D/RZ80577新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/22(火) 02:32:13ID:lSvKF0+1543って私ですね・・・
偶然>>574で誤字ありますが少し書き込みしてるので参考にしてください
取り締まりとは具体的にどういうことを言っているのでしょうか?
数年前の風営法改正でかなり厳罰になったと思うのですが
一般のお客さんやアルバイトや社員にはピンとこないかもしれませんが・・
ちなみに遠隔の証拠もないのに遠隔や~っていきなり捜査なんてして何も出なかったら
警察は逆に訴えられますよ
だから証拠無しに警察に密告したけど、なぜ営業停止にしないのかは暴論ですよ
知り合いの健全な経営者の店は軽微な違反により閉店に追い込まれました
0578新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/22(火) 02:33:48ID:lXarfORP>533は店長が「尻穴貸してくれると出るぞ」と言われたら貸すタイプだと思う
0579新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/22(火) 03:56:07ID:CLWv2KeTこれは酷い
0580新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/22(火) 03:59:48ID:ZJhvIpQn警察の天下り、利権が絡んでるから。
0581新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/22(火) 04:03:40ID:xhs32qg+パチヤの近くにたまたま金貨を趣味で集めてるお婆さんがすんでるだけだな(笑)
売ってくださいっていわれて断る理由もなかろう…
0582新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/22(火) 11:33:39ID:j48PQ5wY話が変わってきてるね。
パチンコが違法であるという話の答えは出さずに終わりのようで、
>「ぱちんこ屋その他政令で定めるもの」と
>ぱちんこが記載され、他が省かれた理由が知りたい
わかりません。
その是非を問うのであれば、国会議員にでもなってください。
個人的見解というのであれば、習慣とか慣例ってな話になるのかもしれませんね。
0583新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/22(火) 11:48:32ID:j48PQ5wY> 警察は、祭りの露店の射的さえ取り締まるのに
射的は風適法上の7号営業に該当するはずです。
許可は取っているのでしょうか?
遊技料金の規制もあるだろうし、7号であれば子供が遊技する事は…ね。
> ぱちんこの景品交換はOK
だってパチンコ店は遊技の結果に応じて賞品を提供できますから。
それを景品の代わりに現金を渡せば、パチンコ屋といえども賭博罪が成立するのでは?
それをしない事はもちろん、他の法規を守る事により営業が許可されてます。
その景品を第三者(パチンコ店と景品交換業者は全く別の経営事業体)が買い取ることは、直ちに違法とはいえません。
(民法上の売買です。パチンコ屋も景品交換業者も「正当な商取引」です)
0584新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/22(火) 11:51:15ID:j48PQ5wY悪いけど俺、大学なんて出てないし、法に関しても専門知識なんて無いよ。
ただ「パチンコは違法だよ」って言われて、「へぇー」って思うのか、
「本当に違法?調べてみよう」って考えるかの違いだろ。
君がどちらかなんて知らないし興味も無いが、
将来は人のお役に立てる立派な大人になれるよう精々頑張ってください。
0585新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/24(木) 23:42:35ID:Cum73j/c0586新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/24(木) 23:45:25ID:Cum73j/c遅くなったスマン
わかんねーのは、俺がスレチなことを書いてるからだと思う
別に難しくないぜ、普通のことを書いてる。
本当に普通のこと。
誰しもが理解していること。
要点は
商売である。
商売の目的は利益を出すことである。
だからといって、客から絞り取り続けたら客が来なくなって赤字。
なので、客に還元する必要がある。
勝っている人間は店の還元を察知し、回収しただけ。
勝ったのではない、店が勝たしてくれるタイミングで打っただけ。
金が増えればそれでいい。万事おk。
ただし、今までは。
今は、費用が増えたし、客も前ほどは金を使わない。
還元するにも限界がある。
現在は還元分が減っている。
そして、機種も辛い。
となるとだ、現在勝っていたとしても・・・
この流れが続く、もしくは悪化すれば・・・
勝つ人間の数はどうなると思う?
・増える
・勝つ人間は勝ち方を熟知しているので現状維持
・減る
さあ、どれだ?って話だ。
あとな、入試とイベントって似てると思わないか??
0587新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/24(木) 23:53:43ID:kQL1DDPX0588新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/25(金) 00:37:50ID:vdY1cSfE0589新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/25(金) 01:09:12ID:LrbqEe5u20万ぐらい勝って、必死で立ち回っても
少しづつ溶けて行く。ほんで、気づけば少しマイナス。
昔はこんなことなかっただろ?
だから、今は4円はやめといた方がいい。
必死で立ち回ってもハイリスクローリターンだからな。
2年ぐらい我慢すれば、糞みたいなホール・メーカーは減る
そうすれば、もっとマシなパチが打てると俺は思う。
今は1円なりで我慢するんだ。
0590新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/25(金) 17:56:30ID:TzLBMkLf主張とその主張に至るまでの根拠・仮定の説明がバラバラだからだよ。
俺はこう思う。なぜならAがBだからだ。
俺はお前の意見に反対だ。なぜならAがBであるという事はCで否定される。
こういうレスじゃなくて、主観だけをダラダラと垂れ流したあげく、
これならどうだ?と無意味で無価値な質問を投げかける。
はっきり答えさせてもらうと『知るかw』です。
付け加えるなら『どーでもいーわw』です。
お疲れ様。
0591新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/25(金) 17:57:12ID:TzLBMkLf>>590は>>586宛ね
0592新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/26(土) 03:13:26ID:Yhm6VnXtおもしろいね
やっぱり頭悪いんだ
ひとつ言うと、主観とは意見。
じゃねえと、2chはコピペだらけになるよ、坊や
>>586で書いたことは何ひとつ間違っていない。
会社が作った得体の知れない箱を、店が買い取り、店内に並べる
そんな物に金を必死で突っ込む人間が馬鹿
勝てるならいいが、今は上手くはいかん
>はっきり答えさせてもらうと『知るかw』です。
>付け加えるなら『どーでもいーわw』です。
>お疲れ様。
そんなことも考えずに、やってること自体が
お疲れ様。
まいいさ、俺が間違えてんなら教えてくれよ
どこがどう間違えてるのか
マジで気になるよ
根拠・仮定に筋が通っていて、尚且つ、主観ではない意見とやらを頼むわ
お願いな、坊や
「ダルイ」とか、「お前に言う必要は無い」っていう、くだらんのは無しな
0593新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/26(土) 16:02:01ID:P4lpF0CA>>484は君が書いたの?
これは何一つ間違いでは無いと?
まぁ「主観とは意見」だそうですから、個人的な意見を述べるのは結構。
で、それが事実であるかどうかを客観的に述べる作業はしてくれないの?
金を突っ込む云々は、「個人の価値観」だからどうでもいいじゃん。
0594新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/27(日) 01:25:56ID:u051ndxR間違いではない。
強いて間違いをあげるなら
還元する必要がある→特に還元する必要もなく、平釘でもよい
ぐらいかな
>>586は事実だろ
最後の
>となるとだ、現在勝っていたとしても・・・
>この流れが続く、もしくは悪化すれば・・・
>勝つ人間の数はどうなると思う?
>・増える
>・勝つ人間は勝ち方を熟知しているので現状維持
>・減る
>さあ、どれだ?って話だ。
は事実も糞もない、それ以前の問題だからおいておく。
これが間違いであるなら、どこが間違いか教えてくれよ。
納得のいく回答くれたなら、なんぼでも謝ってやるからさ。
確かに、金を突っ込む・・・は個人の価値観だな。
0595新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/27(日) 01:58:22ID:XowF5gmI0596新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/27(日) 02:27:08ID:u051ndxR快眠の方法でも教えてくれたら2秒で寝てやるよ
0597新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/27(日) 02:29:51ID:u051ndxRスマンな
逆だな、逆。まあ今更どっちでもいいか~
0598新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/27(日) 02:37:07ID:u051ndxRもしかしたらとか思ったんだが・・・
>>586を読んで、この文章が俺個人の意見が徒然なるままに・・・
っていうふうに見えたのか??
だとしたら、本当に心配してしまう。
そんなわけないよな??
0599新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/27(日) 02:43:58ID:Pb7+8r9Bブスッのアナルでも舐めて寝ろ
0600新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/27(日) 03:16:37ID:u051ndxR0601新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/27(日) 04:08:22ID:64/45hpf0602新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2009/12/27(日) 13:21:14ID:srqVKDlo0603新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/02(土) 22:38:56ID:12B+LwtJ出玉調整無罪
0604新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/06(水) 23:17:10ID:usXGKres> 695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 00:47:53 ID:e9daCrWy0
> 1パチ併設店でバイトしてる学生です。
> 今日、甘デジでストレート1000回はまりを喰らったオジサンが店で暴れました。
> 台や景品カウンターのジュースBOXを殴りまくり、拳が血まみれでした。
> かなり深く傷が裂けていました。他のお客様には怪我はなかったですが、
> そのオジサンは従業員に取り押さえられる時に顔を床にかなり強く打ち付けられ、
> 顔右半分がありえないくらい晴れ上がっていました。
> 最後に警察に引き渡される時にまた暴れましたので、警察官に髪の毛を引っ張られ、
> あり得ないくらいの髪の毛が引きちぎられていました。
> その後、1円パチンコの常連客10人ほどが店の景品カウンターに押し寄せ、
> 「暴れる客も悪いが、回収しすぎじゃねぇのか!」と詰め寄ってきました。
> そのため本日は1円パチンココーナーは20:30で終了となりました。
>
> 1円パチンコとはいえ、お金のかかったギャンブルです。負ければ腹が立つのは当然だと思います。
> でも1円パチンコを打つ場合、ご自身の収益だけではなく演出を楽しむ、
> 4円パチンコ以上にパチンコを長時間楽しむという気持ちで来店して頂ければと思いました。
>
> 以前店長に聞いたのですが、4円パチンコのお客様への還元率は80~90%とのことです。
> そんなに還元しているのかと驚きました。
> 1円パチンコの還元率は30~45%だそうです。間違いなく4円パチンコよりも収益を上げることは難しいです。
> 若輩者が生意気を言うようですが、もっと楽しんで1円パチンコを打って欲しいです。今日は少し身の危険を感じました。
>
> 699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 10:21:07 ID:X3H1JfyG0
> >695
> 神奈川県内の某店だよね。おれ客でいた。機種はユリアSTVでしょう。
> 800回転くらいで突確→スルーしてそこから1200回転だから実質2000回転だよね。
> 暴れた客も柄の悪いオヤジだったけど、店も店だと思うよ。
> しかもちょっとしたチェーン店ときたもんだ。
> 駆けつけた警察官と店員同士でニタニタして首かしげながら何か話ししてたけど内容が気になる。
> 何回か話したことあるので、オヤジの怪我の具合が気になる。
さて、釘だけで、1パチの還元率と4パチの還元率をこれだけ弄ることができるのだろうか?
不可能だとすれば、ホルコンや各種遠隔装置によって、出玉制御を行っている、と判断したくもなるところであるw
0605新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/07(木) 00:37:56ID:OrMZAXY4ダ・・・ムでは1200弱はまりのチョロQがあったし、二日がかりで3500くらいはまった海(315か340かは覚えてないが)があって、
はまった挙句に単発。その台はそのまま故障中の札さしたぞw
ダ・・・ム・・・・店ではないけど、パチスロでは新台が4~5日当たらなかった時は(打ったことがわかる客には)お金返したぞ。
甘いわw
お前ら北斗で70連チャンとかしたことないだろう。
俺は2度ある。
0606新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/07(木) 01:56:09ID:gigdCOkxMAX台なんてシミュレーションやればわかるが1000~2000回はまるのが普通なのに、実際の店ではある時間や決まったグループの台に当たりが簡単に来すぎw。
数学や統計に詳しい人間が見たら一瞬でわかること。
もうパチする時間も魅力も必要もなくなったんでなかなか信用しない連れに教えてやった。
当たり時間を把握している島のあるグループで、この時間にうってみな!って。
10回やって、1k~2kで5回当たり、あとの5回は同じグループの別台がきっちり当たりを引き、当たらない台にはノイズから来る激熱演出で外れ多発。
それを見てようやく信用した。まあ、そうはいっても客がいなければ出玉は削られるわけで、ほとんど連チャンしないので大勝ちが約束されるわけではないし、演出を楽しんだり、ゆっくり打つのを楽しむのには向かないかも。。
しかし負けはかぎりなく少なくなりますな。
ただ、80%確変継続率の台で10回連続単発を1週間に3回くらったことあったり、頭に来るようなことも逆に増えるw
が、こちらもわかって打ってるので店に文句は言えませんw
いずれにせよ、完全確率を信用させてるパチンコ業界はいつか報いを受けることでしょう。
0607新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/07(木) 03:49:34ID:2zFlXfc70608新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/07(木) 11:49:52ID:0Hr9yK2tまさに正論
パチ屋行くのも自由
台選びも自由
止めるのも自由
それで、遠隔されたなどとさわぐな
おまえら何て金かけて遠隔しなくても、ノーマル状態で勝手に負けてくれるわ
世の中には、もっと理不尽な事がある事を勉強したほうがいいな
0609新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/07(木) 20:14:13ID:oa7YT6t/一応、台は検定を通ったというのが前提だから文句を言うのもアリだと思う。
0610新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/07(木) 20:18:06ID:oyf4con40611新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/08(金) 01:32:58ID:zs+Odk9h>世の中には、もっと理不尽な事がある事を勉強したほうがいいな
頭イカれてるなおまえw
0612新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/08(金) 15:49:32ID:ST0bUXMv呆れてものも言えねえよ
社員は馬鹿なんだな、全く
遠隔の有無に関係無く、この業界は衰退するよ
必死で依存者を作ろうとしても無駄
業界自体が下手すぎる、馬鹿じゃねーの?
詰んでるんだよ、馬鹿共
0613新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/08(金) 16:08:07ID:4V+jkPl90614新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/09(土) 00:36:22ID:wXJJuFPy各メーカー独自の乱数制御でハマりや連チャンを味付けしてる
つまり、ハマリの時は当たりの乱数を引きにくくしてるワケ
スロットだとわかりやすいがジャグラーと同じ性能の台があってもジャグラーみたいな連チャンはしなかったりするだろ
これにプラス、ホルコンが干渉するわけだ
ホルコンがどんなに割数下げても当たる可能性がゼロになるわけでもないしから店も遠隔してる自覚ゼロなんだろうな
0615新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/09(土) 01:31:02ID:nqhYv9Bzそれでも行くんだろう?
本当に惨めなくらい馬鹿だな。
0616新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/09(土) 01:57:02ID:4q0KZqOHメーカー独自の乱数取得なんちゃらって
つまり完全確率の崩壊を意味してるわけだがね
つか、俺はそーだったとしても別にいいんだよ
ただ、メーカーやホールがひた隠しにするのが気にくわん
0617新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/09(土) 02:41:36ID:iyvYdDu+結局、お前ら今日もMHに行くんだろ?ATMに寄ってから。
なんでこれだけ否定的なことばかり書いておいてMHに通う訳?
株でデイトレやった方が堅実だと思うけどねえ。
あ、俺? たまに遊びで1パチやる程度ですよ。
0618新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/09(土) 08:06:21ID:orI8fYAC昔からギャンブルの胴元は、客同士が金の取り合いをしている中で5%から10%の上がりを得る
これが基本だな
客の誰が勝とうが負けようが関係ない
客から、ダイレクトに金を取ろうと考え出した時点で、胴元としては失格なんだよな
遠隔システムに金をかけるくらいなら、いかに集客するかを考えるのが、普通のホールだな
0619新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/09(土) 08:54:12ID:Gf5FR48m胴元が馬鹿すぎた
0620新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/09(土) 09:27:58ID:ePsNFyhe0621新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/09(土) 10:57:13ID:AUtPWrYd換金屋は、景品をホールまたは、ホールの関連会社など
から買い取ってもらいます。
例えば5000円の景品を5000円+αくらいで。
ちなみに違法ではありません…w
0622新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/09(土) 11:09:23ID:fzIBELzlhttp://www.youtube.com/watch?v=hoSaG1T_EeI
0623新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/09(土) 11:44:02ID:pV1iwp/Cベノムも攻略してもこんな店じゃ無理じゃん
0624新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/09(土) 14:45:31ID:AUtPWrYdそのアドレスを公開して
623みたいな書き込みが連続すると
業界関係者が、すっ飛んできますよ。
楽しみたい方は622にぜひ賛同をw
0625新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/09(土) 18:31:53ID:qg8OifIw株の方がいいの?
初心者でも+にできますか?頭良くないと駄目?
0626新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/09(土) 18:57:58ID:WhnXXAzv0627新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/09(土) 19:02:19ID:ePsNFyhe遅くなりました。解答ありがとう。なんだかんだうまく搾り取るんですね。その+αが釘であったり、換金率であるわけですね。
0628新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/09(土) 19:12:49ID:II8oJ/w/それだけなら確率的にもあるのかもしれないんだけど
夕方までに箱降ろしたのが20台中たったの2台だけ
他全員が単、2連で追加投資状態だった
釘は読めないけど1k18以上廻る等価店
調整で出ないようにしてたんだろうけどあからさますぎて
土曜日はいつも満席なのに夕方には半分が空き台になったよ
0629新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/10(日) 01:03:04ID:2ZMfxD92それはひどい。完全な回収日だったようだな
自分の台の回転ばっかり気にしていないで、他の台の当たり方も見ながら打った方がいいよ
回りも大事だけど、今はホルコンでどうにでも出来るからね
0630新しい名無し案投票受付中@自治スレにて
2010/01/10(日) 01:06:19ID:2ZMfxD92デイトレなんて、どこの国でも年間で勝てるの1割程度だぞ
まして何年も勝ち続けようと思ったらよほど才能無いと無理
0631名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/10(日) 05:46:48ID:eXrj4l2A甘デジで50Kで単パツ2回なんて、俺は経験がない
この話ホントなの?
約1000回転で単パツ2回だよ
君は、「調整はしているんだけど・・・」って言っている
そこまで、分かっていながら、何故突っ込むんだよ?
店も悪いが、君も悪い
0632名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/10(日) 20:15:54ID:rbMYJuIs0633名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/10(日) 20:39:45ID:CKNRcVOR0634名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/10(日) 21:20:09ID:INqGR+Fwどこぞのメーカーが糞みたいな台を作らなけりゃ、愚痴も出ねーよな
他のことに金使う方が絶対いいよな
0635名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/10(日) 21:25:24ID:xauBbjJQ当然その穴埋めとして回収島を作る。
ただ回収島でも客寄せの為に当たりをばら蒔く時間帯や見せ台が有るからタイミングと止め時さえ間違わなければ最小限のキズで済むし、運良く見せ台を掴めば大勝ちも出来ん事は無い。
>>じゃあ最初から解放島で打てばいいじゃないのか?
それが朝一では判断出来ん
はっきり出玉割の差が解るのは今日みたいな休日だと昼位
もう時既に遅し
いくら解放島でも良台なんか残って無い。
これがホルコンでの島(グループ)割設定
0636名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/10(日) 22:19:50ID:TjNpZahr1年ほど前だけど、エバ3打ってて隣の台がエラーになったから
店員が扉開けたんよ。
そしたら中の基盤??(真ん中らへん)のシールに「宇宙戦艦ヤマト」と書いてあったんだが。。
俺はパチンコの台の構造を知らないからどの部品かわからんが、
何か怪しいのは分かる。
どう思う?
0637名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/10(日) 22:31:00ID:lH8edRTX故障を直すときに中古台の部品を使ったのでしょう。
変更届けを出してないとアウトです。
0638名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/10(日) 22:31:34ID:liRvI+Ui0639名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/10(日) 23:03:14ID:Wz/WgQnIそうしたら8人は6万とか1人8万残り1人が12万
こんな感じになる。
あくまで例えで一日単位じゃなくて長い目やもっと人数を増やして見た時の平均値ね。
残り一人の行動してないんだからここにいる人が負けて当然だよ。
収支表もつけなければ止め打ちもしなければ釘も見ないんでしょ?
○○回ったとか言う書き込み見るけどいくら回したの?確変ベースや出玉は?と聞きたくなる。
そもそも、1万しか回してないとかなら同じ台でも50前後のムラ普通にあるし。
ボーダーは、確変ベース100で出玉も普通での計算で出してるからボーダー越えれば勝てる訳じゃない。
収支表つけてトータル確率上回る台を1年打って
期待値300万なのにマイナス300万だったというなら遠隔やホルコンと言ってもわかるけどさw
勿論不正がない訳はないと思うが
俺は、あろうがなかろうが勝ててるからどうでもいい。
あると思うならその店を利用しないか、それを攻略するやり方探して勝てるようにするか
方法がないのならやめるのがいいんじゃないの?
ここでホルコンとか出玉操作って騒ぐ人は仮にそれがなかった場合勝てる台を毎日打ってるの?
まぁ、少なくとも釘も見ずに夕方から空いてる台適当に打ってて勝てる訳はない。
その行動は、8割の人間と同じ行動なんだから。
0640名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/10(日) 23:06:44ID:OrTx5xnH遠隔とか思ってないが、今のパチンコ台には実は設定があるか新台爆裂モードがあるとしか思えん。
ちなみに余談ですがサンセイの義経には新台の時からある程度の時期が経つと大当たり確率は変わらないが大当たりに絡みやすい演出の傾向が切り替わる自動モードがプログラムされてたそうだ(外部から切替できない)
現役サンセイ社員の友達が言ってた。
他にもいろいろ聞きたいんだが守備義務というのがあるらしく、他者に情報を漏らすとクビどころか犯罪者になるそうだw
そういった話は同じ社員間でも禁止事項にされてるんだって。
ただ、公に公開されてないだけで実は設定かカジノのスロット台みたいにペイアウト率の調整が出来るんじゃないかなって最近少し思ってる。
まぁ結局いい台に座れないと勝てないという結果には変わらないけどねw
長分スマンね
0641名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/10(日) 23:09:16ID:3RkUJqDAどのメーカーの台も基板なんか入れ替えなくても
ホルコンに接続すればホルコン遠隔が可能だよ。台は全てこれがデフォルト。
0642名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/10(日) 23:10:31ID:bgywrEhh単に稼動差じゃないのか?
違うなら総回転数と大当たり回数見てみたいんだけど
0643名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/10(日) 23:11:35ID:/KrSGqJe顔認証(遊戯客管理ソフト)と見事に連動しているのがわかる
http://www.youtube.com/watch?v=MY8geEy9mzM&feature=related
0644名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/10(日) 23:27:53ID:OrTx5xnH新台は3週間くらい常にフル稼動だが日が経つごとにミルミルと出玉が減ってくるんだよね。
回転率、スルー、アタッカー特に変更なし。
関係ないが一斉に島の6、7割が当たり出す時ない?あれなんだろね?w
いっつも俺だけ仲間外れなんだがwww
0645名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/10(日) 23:42:17ID:xauBbjJQ必死過ぎてワロタ
0646名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 00:05:25ID:Gu+RU4U6しばらくするとお通夜状態 あーいうのがあるから確立とかどうなのか
と思う 昨日は甘うったんだが 3台が同じ時間当たり連発で万発行った
三連休ショジツだからかな?って打ったよ
0647名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 00:53:22ID:OZbfP+Gd俺が毎日慶次で20回転以内に当たりを引いてるのが釘のせいだと思ってるのか?
当・た・る時間があるんだよ!w 早く目覚ませよパチキチ
0648名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 01:17:20ID:JzbIG3Ku不正がないともいってないし、勝ってるならそれでいいんじゃない?
そもそも、勝ててる人間に向けて書いてないし、誰もボーダーを推奨してもいないよ。
俺は、ボーダーで確かに打ってるけどね。
言いたいのは、負けて出玉操作云々いう人間は仮に出玉操作があったとして
出玉操作なかった場合勝てる台を打ってるのか?って聞きたいのと
あると感じてて勝つ方法がないのならやめればいいじゃんってこと。
上に書いたように期待値300万出して300万負けて騒ぐならわかるよ。
期待値マイナスならば負けて騒ぐの可笑しくないということ?
出玉操作あろうがなかろうが負ける結果は同じなんだからね。
少なくとも俺がパチ屋に行ってて思うのは出玉操作がない前提でも9割の人間は負ける立ち回りしかしてない。
0649名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 01:21:34ID:My8d1u9x0650名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 01:28:04ID:qQwFdkjF負け犬にも逃げ道を残しといてやるのが大人ってもんだ。
そうしないと自分の無能さを隠すことができない。
0651名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 01:34:03ID:faJODDbN顔認証(遊戯客管理ソフト)と見事に連動しているのがわかる
http://www.youtube.com/watch?v=MY8geEy9mzM&feature=related
0652名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 01:54:41ID:OZbfP+Gdしかし、今は当たる時間だけ打って稼いでるw 時給1万くらいで一日2万ずつくらいだが月にしたら50~60万だ。
当たる時間にしか打たないんだから負けるわけないだろw
妄想? ひがみでも入ってるのか? いいかげん早くそのトロい頭と目を覚ませよ!w
0653名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 02:03:40ID:/ZLLKrS0電チュー当たり信号すら、その時間は飛ばされるんだろうな…
0654名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 02:21:46ID:OZbfP+Gd俺らの言ってることを理解しようとしないやつにあえて言ってやるが、
俺はもし時間さえあれば3000回だろうが、4000回だろうが当たりを引かずに打つこともできる。店で普通に打ってたらこっちのほうが今は難しいと思うがなw
しかし俺にはできる自信がある。この意味わかるよな? ここまで言い切るにはよほどの裏付けと実績が無ければできねえだろ?
俺はもうすぐパチから足を洗うから敢えてここでパチ屋の真実を言ってやってるんだ! 店に踊らされてることに早く気づけってことを!
まあ、あまり詳しくしゃべられると迷惑な同類の輩もいるかもしれんがw、
細かい台選びの方法までは言ってないから安心してくれw
パチキチのおまえらには覚えといたほうが身のためだという俺からの温かい忠言だw パチなんかに人生の多くの時間を捧げるもんじゃねえぜ!
0655名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 02:27:28ID:GhmJ1NRs実践!実践!
0656名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 02:30:17ID:QzlidLQi顔とID真っ赤ですよww
0657名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 02:39:38ID:OZbfP+Gdいくら使わせるつもりだw
あとそれから、当たり制御してる店はうちの市内だけ見ても9割以上が同様の制御が入っていることを実践で確認済み。因みになぜかこれらは不正ではないらしいからほぼ全国で導入されてると思っていいと思うぜ!
一部の店の不正のことを言ってるんじゃない! 普通のパチ屋の真実を言ってやってるんだ!!
0658名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 02:43:42ID:PC12Yo8Uあんた頭おかしいんじゃない??
そもそもそんな店行ってるじてんで負け決定
養分乙w
精神鑑定受けることをオススメするよw
0659名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 02:58:08ID:OZbfP+Gd今ではちゃっかり実践してますがw
そんな店にはって、どこも一緒だって言ってるでしょうがw
チミももうちょっと素直になればいつかわかるはずですよw
それまでに負けすぎて自己破産とかしないように! 家族や社会の大きな迷惑になりますからね~
0660名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 03:00:53ID:faJODDbN顔認証(遊戯客管理ソフト)と見事に連動しているのがわかる
http://www.youtube.com/watch?v=MY8geEy9mzM&feature=related
店にマークされ、顔認証登録されると、良くある横並びで揃って出る時も自台だけは蚊帳の外。
我慢できなくなって台を移動すると、後から来て座った奴が数回転で
確変引いて、さらに大連荘。
移動した台は、またまた糞ハマリ地獄。移動先の周囲はまた当り出す。
一度認証され、店側にマークされると、とにかく不遇な状況が延々と続く。
(実際は確率を下げられているのだから必然なのだが。)
一度大勝ちした店で調子こいてまた行くと、多くの場合、嵌められる。
0661名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 03:19:58ID:OZbfP+Gdパチ屋で知り合った元ヤバい系セールスやってた金持ちのお姉ちゃん、毎日同じ店で朝から晩まで同じ台をタコ粘りしてた。結果、俺が知ってるだけで3ヶ月で500万がすっ飛んでた。これマジ! 店にとってはいいカモですわなw
2年くらいで貯金の数千万が消えてなくなり、
あげくのはてには旦那とも離婚(当然か)、自殺未遂したとパチ仲間から聞いたが、今はどこでなにしてるかは・・??
0662名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 03:35:19ID:OZbfP+Gd慶次なんか一発。デモ中の枠のLEDの同期が微妙にグループ毎に違いますから、
誰も打ってない朝とか、夜遅くに行って遠目で台を眺めてみれば猿でもわかりますw
あともし何か知りたいようなことあれば聞いてくれ
俺の知ってることなら答えてやるし、このスレくらいは付き合ってもいいと思ってっからw
0663名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 03:39:06ID:tS6Wk40B勝ちすぎて同じ店だと、出入り禁止とかはならないのかね?
0664名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 04:16:26ID:g9N6MNPcお前こんなとこにいるのかw病気は治らんな・・・
0665名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 04:17:44ID:OZbfP+Gd玉抜いて移動ですよw
あとは連れ打ちすればほぼ確実に来てる台は判別できます。
マークですか? 上からは完全にされてますね!w インカムで指示された店員がすぐ張り付きに来て台放置は5分で呼び出しくらわされますw
当然、時間ねらいなので台移動や台休憩が多くなりますから。
でも店員と普段仲良くしておけば多少は見逃してくれますね。誕生日とか聞いてプレゼントまでしてますしw あと会員カードは使いません。収支把握されてしまいますからw
0666名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 04:56:44ID:tS6Wk40B駄目な時だってあるんだから、大負けしないだけで、なんで引退するか気になるけど、そこまで行くのも苦労したでしょ。
ありがとう、わかる人だけにはわかるから。
0667名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 12:14:32ID:My8d1u9x0668名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 12:31:52ID:xlPgOp1K関係者乙
確かにそのとき負けた直接の原因が遠隔かどうかなんて店にしか分からんが
遠隔や出玉操作が『存在する』のは事実
まさかあれだけTV報道やら何やら色々されてんのに未だに「遠隔は無い!」とか言うほど頭ん中お花畑ってこたあ無いよな?ww
0669名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 14:57:57ID:GhmJ1NRs遠隔を逆手に取って俺は勝てる、店からマークされてる
ってほうがお花畑だろ
0670名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 15:50:50ID:bcxf6wZmパチンコなんて絶対負けるんだからやらないのが吉。
トータルで勝ってる?でも人生では負けている。そんなもんなんだ実際。
俺も無職の時代はよくパチで勝たせてもらったがなw
0671名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 17:48:13ID:qQwFdkjFで、今日はいくら負けたんだ?w
0672名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 17:57:07ID:My8d1u9xゲラゲラw
0673名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 21:05:32ID:mbKEkzCc0674名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 21:07:45ID:g9N6MNPc0675名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 22:02:02ID:OZbfP+Gdこんな俺でも管理職になっちゃってw、もうパチする時間もないんですわ~
さすがに完全引退ってのはないと思うけど、毎日仕事帰りに勝たせてもらうのは終わりにするってーことですわ~。
マークされてるってのは仲のいい店員に直接教えてもらったことなんで、決して妄想ではありませんw
しかし想像力の乏しい人間の多いことw
といっても、決して馬鹿にしてるんではないですので。哀れんでいるだけですから許してねw
0676名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 22:25:20ID:qQwFdkjFあるいは、その店員に騙されてるんだろうね。
そんな口の軽い人間に大事なことを喋るもんか。
管理職の>>675は、掃除のオバチャンに会社の大事なことを喋るのか?w
その店員の嘘に騙されて勝手に事実だとおもってるんだろう。
哀れんでやるわw
0677名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 22:32:36ID:dKPoild3てか、金が無いのにこんなことに金を使うのは馬鹿だろ
物を買えよ、馬鹿じゃねーんだからさ
考えたらわかるだろ
0678名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 22:33:23ID:NYLzYPun0679名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 22:36:51ID:/ZLLKrS0> 769 :新しい名無し案投票受付中@自治スレにて :2009/12/22(火) 00:14:49 ID:zuZPvu45
> とりあえず解析オワタ
> ナデシコの総乱数
> 「65536」コマの内「8001~8205」が通常&時短中の大当り乱数
> 「8001~10050」が確変中の大当り乱数ですた
>
>
> 770 :新しい名無し案投票受付中@自治スレにて :2009/12/22(火) 02:01:43 ID:zuZPvu45
> 乱数は0~65535の+1方式で周期の起点はサブデシタル抽選に当選(電チュー開放)する事で変化
> だから、サブデシタルに当選しない限り、
> どんなタイミングで入賞しても取得する乱数が一定の範囲に偏りやすくなる(例えば1000~2000コマの間の乱数ばっかとか)
> サブデシタルに当選すると、急に演出やリーチが賑やかになったり、
> 逆に静かになったりするので観察すれば分かる
> スルーが閉められてると当然サブデシタルに当選しにくいので、
> スーパーリーチが出ないとか静かな状態が200~300回転も続いたりするし、
> 偏って取得してる乱数の範囲内に大当り乱数が無ければハマリとなる
> その代わり、取得しやすい範囲内に大当り乱数が存在してると、サブデシタルに当選しにくい分、
> 当たりやすい状態が続きやすいメリットもある
サブデジタルねぇ… 確かに電サポ中、急に「あれっ」と思うぐらい上皿の玉が減る台は、
甘デジであってもなかなか連荘しないことが多いのはコレだったのか、と思う次第。
0680名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/11(月) 22:38:10ID:gOxHcbnV0681負け犬
2010/01/11(月) 22:41:35ID:VQWMELUS私は詐欺台を訴えるために準備しています。
ウイルスではないので以下のページに遊びに来てください。
http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/
0682名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/12(火) 00:21:26ID:VHYp0cMJ0683名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/12(火) 00:22:19ID:yYOuQAEo0684名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/12(火) 00:22:33ID:VHYp0cMJ0685名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/12(火) 00:23:52ID:VHYp0cMJ0686名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/12(火) 00:28:41ID:TWA5BSv50687名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/12(火) 00:48:16ID:Odx2nNCt定期上納できなければ
見せしめでボツ。
ボツした跡地に上納金あげられる企業が進出して
一部の金持ちだけ儲かるシステム。
パチの店長なんかはその末端。
何も知らんで得意になってるが。
パチ店長できる奴の替えなんて沢山いるから
上納金もらう側とはらう側の
その日の気分一つで
すげ替えられる。
不景気な世になって
「知っている側」の人間には「露骨すぎるだろ」って
心配。
まあ、ウチの家族に
もらう側がいるからチミっとうらやんでいるから
レスってしまうが。
0688名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/12(火) 11:15:47ID:6123z0Zpゲラゲラw
0689名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/12(火) 11:18:21ID:6Kd6wrNrパチンコ台(パチスロ)とパチンコ屋はアホをどーやって騙してゼニ儲けするか??
どうやって馬鹿を騙すか、それだけで商売している。
0690名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/12(火) 13:00:48ID:Ixsg/EJe人件費、設備維持費、新題入れ替え費、などなど
遠隔はあろうとなかろうと、養分が全部、それらを出費しているのは確かだ
0691名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/12(火) 13:58:00ID:6Kd6wrNrパチンコ台の仕様なんて無意味。
ホルコンで確率をコロコロ変えられるんだからさ。
パチンコで勝つにはホルコンを知り、騙すこと。
0692名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/12(火) 14:01:58ID:TWA5BSv5http://www.youtube.com/watch?v=MY8geEy9mzM&feature=related
は特許を受けて設置できる合法的な遊技場管理装置及び遊技許容装置と
連動させ使用します。ただし使い方として違法な場合もあるようです。
ホール側にしか得のない鬼のようなシステムです。
これはよく書き込みのあるシッタカ君達の遠隔否定派は認めたくないだろうが
遠隔操作とはニュアンスが少し違う遊技場管理システムです。
現在のホールの使用方法としては出す玉はちゃんと出すが何時くらいにどの位
出してなるべく今後常連客予備軍になりうるような客に出すという事のできる
システムです。
完全確率 ボーダー派には認めたくないのは解りますがしょーがない事実です。
但しこのシステムを利用したホルコン攻略法などとわけのわからない情報を商売に
している輩がいますが原理原則が解ってもあくまでも勝敗はホールのご機嫌に
委ねられているので勝てないので意味がありません。
どちらにしてもパチ屋に通う依存症たちを経営側は乞食くらいしか考えていません。
0693名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/12(火) 14:08:44ID:XMdEw8TEそして個人攻撃もある程度ならできる!完全には無理だが。
そいつ(ターゲット)のやりそうな台を極悪仕様にしておく。これだけですよ。
0694名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/12(火) 21:26:03ID:JSPs+7zP日本の方ですか?w
店員ていったって、ホールで走り回ってるのはほとんどバイトだよ♪
そんなことも知らないの? バイトの若い娘なんかちょっと仲良くなったら
マークされてることくらいこっそり教えてくれるわなw
上からはインカムで台を空けたらすぐ呼び出せ、とか言われたことくらいだから
別に企業秘密でもなんでもないw
ちなみに掃除のおばちゃんは客ではないぞw うちの会社が金払って来てもらってるわけだからこちらが客側だw 社内で知り得た事の守秘義務を課せられているのはおばちゃん達側にある。
ほんと理解力も例え話も低レベルですなw
それとよくいく店の店員とも人間関係くらい築けないようじゃ、社会でも勝ち組になれる素養も無いと想像できるが、君は大丈夫か?w
0695名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/12(火) 23:30:48ID:gGoSIqQd個人経営の小さいパチ屋ですら数十台のPC並んでたり
閉店するとドル箱に満券詰まったの数十箱重ねてキャッシュカウンターで枚数数えてたり
そんな世界だよ
田舎の個人経営の小さな店で店長平気な顔して一日1億抜けるよなんて言ってる世界だ
それもCRの無かった時代でな
遠隔使えりゃ客繋ぎになるし、最高だろ、今の時代
0696名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/13(水) 02:36:31ID:1qjXoEhnあの頃は脱税し放題だったしな。客も多かった。
今のパチンコ屋はそんなに儲かってるとは思えない。
その現われが1円パチンコや0.5円パチンコなんだな。パチンコ屋も客を引き戻すのに必死。
だがそんな一時逃れのことやっても焼け石に水だわな。間違いなくこの業界は無くなるよ。
0697名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/14(木) 20:24:24ID:R6Ukrcx6誰も平店員とは書いてないと思うがw
理解力ないの?
惨めな人間だね。
パチ屋の人間と友達になって喜んでいる人間(もしかするとウジ虫?)初めてみたw
普通、それは何の自慢にもならないからね、覚えておくように。
0698名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/14(木) 20:31:00ID:rOfXkuV4>>694が養分というのは解った
0699名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/14(木) 20:37:42ID:Eyy220Dp0700名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/14(木) 21:23:11ID:5jzs6CiX脱税はかなり厳しかった時代でもあるよ
落ちてる玉回収とかで摘発とか実際にあった話だからね
今でこそ客の箱に入れたりしてるけど、それはその時代の名残
税務署の人間が何週間も店内に張り付いてみていたりとかあったよ
0701名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/16(土) 00:15:01ID:ioKywROc0702名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/16(土) 00:38:22ID:Sj1dfD5vじゃマルハン行かなきゃいいじゃん
遠隔厨ってマルハンだとかすぐ騒ぐけど証拠あるの?
あるんなら、晒して、訴えればいいじゃん
陰口ばかりで・・・カッコ悪いにもほどがあるわ
俺はマルハンってみたことも行ったことも無いから、遠隔してるかどうかはわからん
0703名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/16(土) 01:04:32ID:BV4OXLYp自分、地中海で最近一万回転初当たり確変13・単発24www
一万回転で「ホルコンだ!」
二万回転で「俺、ツイてる(orツイてない)」
三万回転で「こんなもんか」
五万回転で「回る台をもっと打ってりゃ良かった・・・」
こんな感じ
0704名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/16(土) 09:41:42ID:8Q5agIUZダイナムがオススメだよ。
騙されたと思って行ってみなよ。
0705名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/16(土) 10:25:00ID:AXpClRpk●犯はクロだよ
俺も君と同じように●犯を避けてたんだが
先日友達に誘われて初めて行った
沖海2で確変セグ568が出たのに単発時短抜け食らったw
俺は大当たりしたら回転数と同時にセグも記録する習慣があるのだが
1000000000%見間違いではない
怖くなって即ヤメしたけどもう二度と●犯に行かねえ
0706名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/16(土) 18:35:47ID:2yfPMQXM0707名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/16(土) 18:56:51ID:9xFda2jN0708名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/16(土) 19:25:31ID:Sj1dfD5vべつにマルハンを避けているわけじゃないよ
近くに無いだけ
遠隔と言う物をみたことないから行って体感してみたいとさえ思っているよ
遠隔されたと言う報告でセグ矛盾や確定演出ハズレなど多い
遠隔ROMを作成する時そんなミスをするかな
メイン基板が乱数取得、当たり判別、セグ表示、確変管理など全て行っているはず
操作するなら、乱数取得か当たり判別を修正すると思う
そうすれば、一番簡単で、かつ、何の矛盾もおきない
だから、遠隔報告は嘘ばかりだと思う
0709名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/16(土) 19:40:03ID:TuluNyb+ほんとにお前ら馬鹿だな
今やっても勝てねえことに気づけないのか?
頭終わってんな。
馬鹿だね~
0710名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/16(土) 19:54:38ID:Sj1dfD5vほっとけよ
パチやらないのに、構ってほしくてパチ版来てるマヌケよりまし
0712名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/16(土) 20:16:45ID:+IxC2HUeここに居る人達はそんなことぐらい解ってんじゃないの?
それでも楽しいから自分の責任で行ってるだけで
お前みたいなカスにそんな事言われる筋合いはないと思うよ?www
0713名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/17(日) 00:14:51ID:M5Xn1j3X実際に自分が遭遇しなければ信じられないだろうね
俺がそうだったからなw
俺もセグ矛盾や確定演出外れの報告は
ガセネタか見間違いだろうとずっと思ってたよ
俺はボダ厨だが遠隔が存在するにしても
そんなバレバレなことするわけねーだろってね
>>706
セグが消えてから文句言っても証拠が残ってないからどうせ取り合ってくれないだろうし
もうその店に行かなきゃいいだけの話だから無駄な抵抗しても仕方ないじゃん
即ヤメして2万勝ったから別に損したとも思ってない
セグ矛盾に気付かずに打ち続けたら負けたと思うしw
負けててそのまま帰ったら泣き寝入りになるかもしれんがね
0714コピペです
2010/01/17(日) 02:41:30ID:oXNlpqIEかつてはマニュアルに出玉制御機能が説明されていた、某大手のシステムのことだよ。
公正に、無作為に、設定された割に準じて当りやすくしたり当たりにくくしたりする装置だ。
それが気に入ろうが気に入らなかろうが、許せようが許せまいが、
警察は決して摘発したりはしないし、調査すらしない。
勝手に違法と決め付けて摘発したらよ、大変なことになるからだ。
パチンコ台は売れなくなり、ホールは廃業を迫られて税収が大幅にダウンする。
朝鮮への送金がどうたら心配する前に、日本が自己破産の危機に瀕するだろうな。
ホールが店じまいしては俺も非常に困る。貴重な副収入の道を絶たれるからよ。
だから警察に対して要求することは何もない。
今のまま容認を続けてくれたらそれでいいんだ。
四度目のおさらいをしてみよう。
><注目> 早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
><注目> 一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
><注目> どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
><注目> そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
これはかつてガーデングループに勤務していた松浦君が、
新入社員へ向けて「ホール制御の難しさと充実感」を熱く語った文章の一部だ。
仮にだが、松浦君が遠隔制御に罪の意識を感じていたら、このような手記は絶対に書かない。
松浦君は、そしてガーデングループは、信念を持ってお客のために遠隔制御をしている証だよ。
そして昨日も言ったように、遠隔制御はガーデンだけがやっているのではない。
全国のありとあらゆるホールで実用されているのが現状なんだ。
0715名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/17(日) 04:42:14ID:rN6dxojI終末予言とかと同種だと思ってるからまあどうでもいい。
それよりも、その手の話題でよく出るダイナムが「不正対策研究部会」なるものに名を連ねて
いるのが何とも皮肉で笑った。
「パチンコQ機で裏ROM発見について」とかゴト師すごいなw
ttp://www.pcsa.jp/injustice.htm
0716名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/17(日) 08:55:07ID:GrQoDOdN金持ちのする遊びなんだよ。
金のないやつが金欲しさに勝とうとしてやるもんじゃない。
0717名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/17(日) 20:47:50ID:dCtWowfw金持ちは別の遊びやるだろう?
貧乏人の遊びだと俺は思うけどな。
0718名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/17(日) 20:53:24ID:gQugwy1Hあしたは俺の番かな?
0719名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/17(日) 22:03:01ID:dCtWowfw0720名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/17(日) 22:36:37ID:CoN6mXf4って意見を言ってるやつに聞きたい
「なんで、つぶれてる店があるの?」
0721名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/17(日) 22:38:01ID:B8ZED3mx客自体入らなくなったら維持費で潰れるだろ
0722名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/17(日) 23:12:08ID:AbtWSGyrまぁ、これは別事業の節税のためにでかいマイナス吐き出してるだけだけど
だいたい、大型チェーン以外でパチ屋だけで経営してるとこなんてあるの?
0723名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/18(月) 14:16:36ID:wPvMjzRi↑これはわかると思うけど
大音量で耳鳴り、やがて難聴へ
タバコで肺がやられる
パチンコ台に向かって精神的にやられる
時間の無駄
などなどデメリットばっかりなのに何でやってんの
0724名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/18(月) 14:36:39ID:Ufpz2/vq世の中の趣味や遊びが、全て、健全で有益だとでも思ってるのか?
多少、毒があるほうが人は好むんだよ
一番の悪趣味はパチやらないのに嫌味だけ書き込むお前だけどな
多分、散々負けて辞めた口だろうが
勝ってる奴も辞めさせたくて仕方ないんだろうな
0725名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/18(月) 15:08:45ID:6Cx83rRZなんでやるの?って
楽しいからやるんだよ
バカじゃねーのお前www
考えたら解るだろ?楽しくなかったらやらねーよカス
0726名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/18(月) 15:17:21ID:dsE0om3X>>720が言ってる出玉の調整って、不正な方法によるもの(遠隔など)だよね。
たぶんそうだと仮定して進んでる話だと思うが、
それじゃ何のために遠隔とか導入するんだ?
結局経営できてないじゃないかw
0727名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/18(月) 15:17:25ID:YiAlkIeYキチガイ病院に乗り込んで
キチガイ相手に能書きこいてるお前は何なの??www
0728名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/18(月) 16:10:54ID:/8HAnjcS>>724-723
居た居たw
0729名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/18(月) 18:00:35ID:WhOX2VBGしかし、これはやっちまったなぁ。
この社員は地下1050年行きだろWW
0730名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/18(月) 19:31:30ID:FqJ0dNDOやろうかどうか台の前で悩んでいたら店員が「どうぞお座りください」
なんて言うもんだから座ったら後ろに店員が張り付いて動かない
そして10回転目に確変を引く10連ぐらいしたら店員が来て「店頭にドル箱を飾らせていただきます」
そして20連
他の新台に座った客は単発orハマリ
この店やってる?
0731名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/18(月) 21:51:37ID:lOymA2f215万円勝ったら…4日で戻した……
0732名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/18(月) 22:05:47ID:6Cx83rRZ0733養分
2010/01/18(月) 22:18:06ID:Iav9DSFf0734名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/18(月) 22:47:15ID:YH5FDWq+0735名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/18(月) 22:54:18ID:XuXUVQrr割り込んで勝手にキャラを動かしてみたりチャットで発言してみたり
楽しいよね?遠隔操作
もし俺が経営者なら遠隔つける
養分の一喜一憂が思いのままだなんてワクワクするよ
0736名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/19(火) 04:02:24ID:GQymUVff朝一設定程度だろ。
0737名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/19(火) 04:17:40ID:xlA0cntBパチ屋の店員も見てんだろ
UFOや幽霊と同じで、見ないと信じれないw
0738名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/19(火) 05:22:37ID:9Kc56pLX信じなければいい
お前みたいな馬鹿のおかげで儲かるんだからよw
0739名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/19(火) 05:48:28ID:TrL7RLVwおっしゃる通り。
0740名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/19(火) 06:51:04ID:qBYltm1wだな。
0741名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/19(火) 08:30:37ID:+ZrHbNLS以前隣になることがあって、お互い爆連したのよ。んで確変抜けて保留で
なんてことないリーチになったら、その人が「それ、当たるよ」って。
その機種はそんなの分かる機種じゃないから「まさか~」と思ってたら
大当たり。
きっと店長クラスの人に違いない。。なんで貴方のガロはいつも当たるのよ;;
0742名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/19(火) 09:41:28ID:kC5t+4ZDだから有り難く思え。
だいたい1/350の確率そのままでは滅多に当たらないよ。
0743名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/19(火) 11:50:54ID:o0aOoC9I別に350回回したから当たるかもって
事じゃない。
たとえば350玉のパチンコ玉があって
そのうち1個だけ赤いとする。
玉を一個ずつとって一個目で赤い玉を引ける場合もあるし
ずっと引けない場合もある
ハズレの玉はその都度元の場所に戻すんだから
後はわかるな
それがかくりちゅ
0744名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/19(火) 12:02:27ID:oFPiuXYY天才現る
0745名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/19(火) 13:09:47ID:kTiLtAjUビルゲイツも真っ青
0746名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/19(火) 13:22:12ID:IGc9JSez0747名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/19(火) 13:36:03ID:3KLhpFTwこれどこの店?マスコミ各社に垂れ込みたいんだが
0748名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/19(火) 13:43:39ID:eef0MfpJhttp://www.p-world.co.jp/chiba/garden-matsudo.htm
0749名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/19(火) 15:25:11ID:AHXO2F6cパチンカーは、そのハズレ玉が元の場所に戻らないと勘違いしてる奴が多すぎる
「●●回、まわしたからそろそろ来る」とか思ってるし
0750名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/19(火) 16:13:26ID:3KLhpFTw>>748わかりました
早速、全てのテレビ局、新聞社、週刊誌などにメールしてみます
0751名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/19(火) 18:16:16ID:oPMr4koGそうか、信じれば勝てるんだw 簡単だねw
0752名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/19(火) 20:44:30ID:NlvJEv73期待値だろ?
100分の1を1000回回したらだいたい当たるって期待。
0753名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/19(火) 21:07:33ID:elLPtQZIめちゃくちゃ回るんだったら続行すればいいんじゃね??
期待値・・・回らん台を打ったところで期待値もクソもないw
0754名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/20(水) 08:24:32ID:bq/gQtlc画面は1/350のルーレットのみ、リーチも演出もなし。
俺はほとんどの台がハマり台になると思うが。
0755名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/20(水) 19:40:00ID:N0R7J+cH0756名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/20(水) 20:08:06ID:nAaY7B6Fその画面に現されるルーレットで公式な抽選を証明できると思える頭が凄いわ。
アホ過ぎるだろww
演出あろうが無かろうが画面が真っ暗だろうが派手だろうが、
内部の抽選を目に見える形で証明するなんて不可能です。
パチンコだけでなくあらゆるデジタル処理してるものも同じだ
映画マトリックスのネオなら、あるいは抽選処理を”確認”できるかもしれないけどねww
0757名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/20(水) 21:05:07ID:+JSfR/2fでも、カウンター取得値をそのまま、盤面のどこかに表示しなくちゃいけないって内規を作ればいいんじゃね?
0758名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/20(水) 23:20:32ID:gwKKgDcJその数字が偽られていると言い出す奴が現れる
0759名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 00:21:23ID:IFqpzEUh0760名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 00:27:18ID:4WkumeRHそんなの表示したらせっかく考えたブドウセグとかが役に立たなくなるだろ!
あ、カウンター値もブドウセグで表現すればいいのかw
0761名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 00:45:59ID:pivtbBO4パチ屋で本当にあるのかね、摘発されたりした店あるの?
0762名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 02:05:47ID:OJC1bjfq>>761
↑
こいつみたいな、ゆとりって本当に馬鹿だな…失笑
0763名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 13:27:17ID:IFqpzEUh自分で持参したサイコロを自分で振った出目で遊ぶようにしないとホル房は安心できないんだろ
それでも
「おいおい!ここの台の傾斜明らかにおかしいぞ!3連続で1とかありえねぇ!!w」
「家で振った時と明らかに出目が違うぜ!サイコロ業者と組んで何かやってるに違いないぜ!」
ってなるのは目に見えてますwww
0764名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 14:56:20ID:Ya048SQAどつきまくり
0765名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 15:46:53ID:F9VXjg2E俺はホールの掌の上で踊らされてるとしてもかまわん
この手の議論で熱くなる奴は大抵稼ごうとパチやってる奴
0766名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 16:12:58ID:pivtbBO4ボロカスに負けてる養分だろお前ら
0767名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 20:00:33ID:lQFdEIMB面白いくらい回ったり、アタッカがガンガン入る台を打つと釘次第だとわかるんだけどな
1.5倍回ると消化スピードは2倍にも3倍にもなる
当然、当たりも増え、嵌まりの状態も早くぬける
島単位で遠隔調整とか勘違いしているのは、このへんがわかって無いのであろうな
遠隔厨でも保留により予告・リーチ演出を変えているのは知ってるかな?
新台の頃はハズレなかったリーチがハズレるようになったと文句言うのは、これが原因
遠隔、遠隔と馬鹿な事考える暇あったら、もう少し、釘の勉強を
0768名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 20:44:08ID:Jiz5i5Wj0769名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 21:17:51ID:TkS88eDz荒れる荒れるw
パチ板でパチンコ批判してるやつほど面白い奴はいね~よw
疑いながらもそれを受け入れてやってんなら娯楽だけどさ、疑って批判して
それでも打って負けて批判は中毒ですぜ兄貴
0770名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 21:22:06ID:Jiz5i5Wj反省しまちゅ!
0771名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 21:23:31ID:EjlRF3Wdだって商売だもん。
たとえば機種イベントとかぞろ目のイベントとかどうして出来るかな?
あとは想像にまかせるわ。
0772名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 21:28:32ID:IFqpzEUh>>ホル割はやってるよ。
携帯電話のサービスみたいに言うなww
想像する前に現実を見ろアホルくん
0773名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 21:44:19ID:EjlRF3Wd君の店はまさか釘調整(違法)だけで出玉調整してるの?
それで店の経営が成り立っている方が不思議??
どうやって集客し維持できるか教えてちょ。
ひょっとして田舎の店?
0774名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 21:45:20ID:F/844XA60775名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 21:54:40ID:lQFdEIMBそれを聞いて答えてくれた遠隔厨は、誰一人いません
0776名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 22:26:07ID:6zJ+046Xよお養分。お前はボダでもなんでもない。
>1.5倍回ると消化スピードは2倍にも3倍にもなる
当然、当たりも増え、嵌まりの状態も早くぬける
まず消化スピードは時間辺りでは倍になんてならない。それと嵌まりの状態ってなに?w
回る=嵌まりにくい、当たり安いなんて考えてるならアホ。
回る=初期投資を抑えられるってならわかるがw
0777名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 22:47:17ID:lQFdEIMBあほが、やっぱりそうきたかw
保留4つめの消化スピード分かってるのか?どあほ
しかも、保留上位なほど長いガセリーチにならなく作られてるんだよ
それだけで、消化スピードは格段に違う
あとな、はめてやろうと思ってぼかして書いた嵌まりの件
見事に釣られてくれたな
嵌まり回転数がかわるわけないだろ ぼけ
その回転数に達するまでの時間に決まっている
しかしまぁ こうも予想通り馬鹿とわな
0778名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 22:55:49ID:nxrMUIyP回らない台なのに連チャンやら引き戻し多発するのはなぜなんかいな
逆によく回っても1600嵌まりとかはなんで?
0779名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 22:56:48ID:Jiz5i5Wj0780名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 23:25:36ID:6dH24R55連チャンや引き戻しとボダは全く関係ない
回り具合と何回転ハマるかも一切関係ない
もちろん裏ロムや遠隔がされてないことが前提な
ほんのちょっと頭使えばわかるだろ?
0781名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 23:29:15ID:A6pJea5Nでは、「こりゃ勝てる」と当たる前に思うのはどんな時なの?
0782名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/21(木) 23:34:43ID:lQFdEIMBID:6zJ+046Xさん、反論は無いのかい?
鬼の首取ったように養分とまで言っておいて、反撃されたら、にげですか?
遠隔厨のお決まりのパターンだな
どうせ日付かわってIDかわるの待ってるんだろうな
IDかわったら知らん顔して登場するいつもの手口ですね
0783名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 01:20:02ID:JgC7SAkH0784名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 02:10:55ID:/FW0CbuSそこをスネークすればよくね?
今の時代ペンサイズの隠しカメラがあるから店内に仕込むとか出来るだろ?
0785名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 03:06:43ID:lRS77tgC心配せんでもこの業界はゆっくり衰退するよ
だって客飛んるじゃん
メーカとホールが減らんことには話しにならんよ
遠隔云々言っても無駄無駄、それ以前の問題だよ
0786名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 03:08:51ID:oDdjrNwh0787名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 04:12:04ID:lRS77tgCこんな時代だ、ホールも厳しいだろ
今まで勝ってた奴も、そのことを頭に入れてないと
「養分乙」とかいうのに将来成り下がるぜ
そら低貸し玉が流行るはずだわ
店が言う「楽しい時間」を提供してくれる方が今は有難いからな
0788名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 04:47:41ID:ZKsrlTWL低貸しも釘が渋いけどジジババはエンジョイしてるっぽいしな
普通の人の遊びなら1円くらいでちょうど良いのかもしれない
専業もかなり廃業しているし。けどグランドオープンで何処からともなくノリ打ち軍団現れるのが不思議
遠隔と関係ないね
ホルコンがなんとかはゴト対策に躍起になってる時点で無いでしょ
0789名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 05:16:00ID:FSSz9GzSみんな高校までの国語の成績どうだったの?
0790名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 06:16:52ID:zBVyDqjtバレバレになるからだろ
頭つかえよ
0791名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 07:28:58ID:s6if8MMfその程度の回答かよ
バランスってものがあるだろ?
500円で「こんな釘じゃ・・やめやめ」って感じる調整多いぜ
遠隔できるのなら、そこそこにするだろ?
アタッカの渋さはどう説明する?
スルーの殺しはどう説明する?
「時短終わったら即ヤメだな」とか「二度とこんな店、来ない」と思う釘調整、何度も経験してるぞ
遠隔の前に、客が来てなんぼだろ?小学生でもわかるわな
その無い頭フルに使って回答下さい
逃げた場合、遠隔厨は、遠隔は蔓延していないと認めたと見なします
0792名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 07:42:19ID:DMbMKhtFでも大手パチンコ店の年間収支見りゃ行く気失せるわな
0793名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 08:10:59ID:s6if8MMfじゃ、行かなきゃいいだろ
冷静を装って、中立的な立場がカッコイイと思ってるのかい?
判断する能力もないのに、偉そうに書き込む神経がわからんわ
判断出来ないなら、ロムってろ
どう考えても、遠隔、裏は存在する
ただし、極一部の店のみ、蔓延など決してない
自分の主張の無いアホは、教えて下さいと言う低姿勢でな
0794名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 08:19:16ID:s6if8MMf>>791への回答は無いのかい?
「遠隔は蔓延していない」でいいんだな
0795名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 08:21:30ID:DMbMKhtF>証拠がない限り結局水掛け論
お前の言ってる主張とやらもただの憶測だって気付けよ
0796名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 08:28:15ID:s6if8MMf100%の確信がなければ、何事も行動できない、主張できない人間にはなりたくないな
たとえ水掛け論でも意見を言う事が大事
水掛け論と言う意見は、一番低レベルな意見
書き込む価値が無いと言ってるんだよ
わからないか?
0797名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 08:32:52ID:NXXPYwjyそりゃ後ろめたい気があるから、笑顔も引きつるわな
よく耐えられるよね。
0798名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 08:39:25ID:h2wQ61Fbつ▽
0799名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 09:01:17ID:Uxt+9jk6もう駄目ぽい。
なんか知らんか?金で100銀50白20出す。
0800名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 09:26:24ID:K45v60kJ遠隔厨は出すぎたら赤字とか利益に変動がある商売する訳ないとかいうけど
それは、保険会社が人が死にすぎたら赤字という理論と同じ気がするわw
個人の1日単位では大きなことでも×300とかすれば小さな誤差で済む。
実際保険会社もそういう理論で経営してるよね。
0801名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 10:56:22ID:oDdjrNwh0802名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 13:01:14ID:stciIhHb全員が1万円突っ込むと…
開始1時間で大当たりする台なんて全体の4~6割
どんなに爆発しても1時間あたりに2万発前後が限界、等価で8万前後…
ま、店が負けるわけないわな
0803名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 13:49:16ID:zAWZythlパチンコの設計(スペック)自体がその程度以下のものに厳しく制限されてるからね。
客が勝てないとか店が儲かるってのを大当り操作主張の根拠にしてる時点でナンセンスだよな。
もともとのパチのスペックと確率的に明らかな有意差があるとかではなく、
大当り操作の間接的な噂(w)でしか語れないなら信じる方がアホ過ぎる。
あるある言うなら確実に存在するであろう当り操作に使われる機器やシステムの話をもってくるか
自分の台や周りの数台程度の主観的な挙動(w)ではなく検証に値する試行回数の客観的なデータくらい
もってこないとどこまでいってもただのお花畑。
0804名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 13:57:56ID:lRS77tgCそうだなリスクヘッジみたいなもんだよな
でもな、市場がでかくなりすぎたりするとマクロな部分が経営を左右する
つまり、今みたいに不景気だと客は来ない
この業界の生き残り・淘汰が始まるよな、勝手に
楽しみだな、苦し紛れでイベント還元とかするんだろうなww
0805名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 17:00:27ID:NXXPYwjy0806名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 17:06:43ID:NXXPYwjyメーカーの人もそうなの??
そりゃストレスキツイわなw
でもね、 ” 畳の上で死ねる ” と思うなよ!!
0807名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 17:07:58ID:E3tUvQSQっつか(w)←なにこれw
0808名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 17:24:32ID:oDdjrNwhうんうん!!
0809名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 18:09:33ID:lRS77tgC頭の悪い子はね、あまり喋らない方がいいよ
見てるコッチも恥ずかしいからね、わかるかな??
それに、君達の親が君達みたいなクズのために一生懸命働いて、飯を食わして・・・
ってことを想像すると悲しくなるよ。
君達がアホなのはいいけど、親に迷惑かけないようにしようね
わかったかい??
0810名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 18:45:21ID:s6if8MMf↑特にこっちが痛いな
ずっと張り付いて見ていて、時々くだらない茶々を入れてる
仕事ないのか?
学校ないのか?
生きてて楽しいか?
0811名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 18:46:21ID:kaGWdnr/直撃遠隔あたりまえのくせに
のーひっと
0812名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 18:54:05ID:XpmRH2R+あったらやだな。俺は月1ぐらいしかパチいかんから
詳しくないけど。
でも純粋に聞かせて下さい。
遠隔信じてる人はどうやって台選んでるの?
0813名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 19:38:19ID:lRS77tgC出さないために遠隔する必要ないと思うぜ。だって今の台は出ねえからな
俺はほぼ1パチ、当てたい台を打つ
0814名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 19:53:57ID:kN8ks2on0815名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 19:55:52ID:oDdjrNwh大学四年で死ぬほど暇なんだが笑
0816名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 20:01:17ID:kN8ks2onそのマリンちゃんが帰った途端に島で当たってるやつがいなくなり、どの台も全て500オーバー。。
まあ偶然っちゃあ偶然かも知れないけど、
それを見てからはゲストが来るイベントの日以外は行くのやめようと思った。
0817名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 20:05:17ID:lRS77tgC大学四年なのにあんなことしか書けないのか
本当に親が哀れだな
0818名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 20:08:16ID:oDdjrNwhそうだな!まともな事書かなきゃ親がかなしむな!
って2chで!!笑
0819名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 20:13:55ID:kN8ks2on就職は決まったのかい?
0820名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 20:18:02ID:oDdjrNwh決まったよ!
就職氷河期で正直、かなり苦戦したよ!
これから親孝行していくっ!
スレちがいだね。そろそろ消えます!
色々言ったけどごめんなさい
ではっ!
0821名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/22(金) 23:07:19ID:IKkhK8MI全員が勝てる訳じゃないんだし
本当に稼ぎたかったらパチなんぞやるな
余裕ある奴だけ行く場所だ
0822名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/23(土) 00:47:08ID:FaQJeutA1回点目で当たりました
うしろからおっちゃんのすごい威圧感w
しかし、勝てる時期と勝てない時期が見事に分かれてるってのもうそ臭い要因のひとつでないかい?
この正月前後は座る台どれも爆発してくれたけど、最近めっきり初当たりもなくなったわ
0823名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/23(土) 02:35:03ID:RVAr+t7/そいつは本当にパチ好きで頭もよく、後世に名を残すようなパチを
作りたいが口ぐせだった。
もうあの業界、夢も希望もないってさ・・
そりゃそうだ、詐欺に加担しているようなもんだもんな
パチンコ屋のバイトさんも同様に可愛そうだよな。
もうこれで普通のところに就職は出来ないし、
客にいつ刺されてもおかしくない恐怖感を背負って生活しなきゃいけないし。
大変だね・・でも自業自得だよね?
0824名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/23(土) 04:42:20ID:U5Y7AlnYなに熱くなってんの?
チョンのやることなんか信用するのかw
ばかなの?
0825名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/23(土) 09:22:51ID:RGCem0TGうちの兄貴から聞いたけど
兄貴の友人も同じようなこと言ってた
その友人は今は某ファミレスで副店長してる
3年くらい前の話で景気が上り調子になってたときなのに
さんざん面接受けてファミレスに収まったところを考えると
やはりパチンコ関連はマイナスイメージをもたれやすいみたいだね
0826名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/23(土) 14:53:47ID:AoKU8zcYアホしか就職できなかっただろうw
0827名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/24(日) 14:46:28ID://lscmgA■パチンコ業界の掲示板対策部員の行動原則■
多くのパチンコ関係掲示板には、パチ業界の掲示板対策部員と思われる人間が張り付いている。
業界の不正、遠隔制御、ホルコン等のキーワードに敏感に反応し、攻撃を開始する。
その手口・タイプは様々である。
ここを見ている初心者は騙されますが、これが工作員の典型的な書き込みです。十分注意して下さい。
●批判レスがあると、負け組確定乙、キエロなど援護が開始されます
●突然不自然な爆連荘のチラ裏の書き込みがある
●爆連荘とセットで大負けのチラ裏なども書き込まれ、閲覧者に怪しまれないようにする
●数人で意味の無いヤジ・冷やかしによって、板を荒らす
●複数人が質問・回答する形で巧妙に業界主張の方向に誘導する
●極めてソフトな文体で、パチ業界の内情を説明する素振りを見せながら、
しっかりと隠すべき事を巧みにボカシ、いかにも客側の味方を装う
●レス主の妄想、独断的だ、誤解だ、信用できない、根拠を示せ、ネタだろ?
自分は工作員(関係者、社員)ではないなど、教え込まれた常套文句を多用する。
特許取得=使用されている事とは違う等と分かり切った事を言う場合もある。
0828名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/24(日) 15:20:38ID:CCFIowVcその文章の内容は、蔓延派、蔓延否定派両者に当て嵌まるような気がします
蔓延否定派が一番疑問に思っている>>791関連に答えて下さい
遠隔蔓延派は、誰も一度も答えてくれません
0829名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/24(日) 16:46:18ID:IrMH8lhf糞ワロタw
晒しあげ
0830名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/24(日) 21:58:11ID:ba77RMFt俺も正月前後はある一つの店で勝ちまくってたが、最近初あたりなかなか引けず、ハマりまくりで負けまくり。店からのチャンスタイムが終わったのだろうか…
0831名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/25(月) 05:47:13ID:6QXqCOSIその友達は開発で入ったんだろ?いい大学でてまで
わざわざ世間体の悪いパチ関連で働くこたーないしな
営業で入ったなら単なるアホだが
0832名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/27(水) 09:05:36ID:I0wW5G5j0833名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/27(水) 16:42:09ID:IqGJJw8Mそれすら出せないようでは2ちゃんの書き込みと同じだろうw
0834名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/27(水) 18:35:26ID:e8jrDyr1知らない奴が知る必要はないw
お前に教える利点が一切ない
0835名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/27(水) 19:57:19ID:yuliadzy知らない奴が答える必要は無いw
どーせ答えられないんだから黙ってろクズw
0836名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/28(木) 01:49:42ID:bkiZVA9s0837名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/28(木) 01:59:43ID:z3MNrBK5今日一つの店で四台出したんだけど、優勝な養分を作る為だとしてもバランス悪い気がして…
0838名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/28(木) 01:59:51ID:K30+67wd機種スレとか地域パチ屋スレとかに遠隔厨が沸くとウザイだろ?
そういった連中を隔離するために
この手のスレに需要が有るのかもね。
0839名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/28(木) 02:17:29ID:Pp7eg7ES0840名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/28(木) 03:11:11ID:/BCDN50Fカメラに向かってニコニコされたりガン付けられたりしたら、ポチッとしちゃうんですか?
0841名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/28(木) 09:18:30ID:XZBlnY0Y嘘か本当か知らないが...
遠隔が存在するのは誰しも認めてるんだよ
蔓延してるか否かなんだよ
馬鹿にはそれすらわからないんだな
遠隔までやらせてもらってた男が地に落ちたな
0842名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/30(土) 16:07:07ID:44fWsyU+0843名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/30(土) 16:32:17ID:4O5+ODEJ島単位で割調整は合法
ってどっかで聞いた
0844名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/30(土) 16:47:28ID:E5KpQxTFそれは嘘。
「一人を殺すのは違法だが、無差別大量殺人は合法」
と言ってるのと同じ。
0845名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/30(土) 17:09:39ID:vWNMoHgg1000ハマリがデータ上頻繁にみれたら、客の評判悪くなるだろうが。
そんなに回る台だらけだとみんなつっこんで1000ハマリが続出しちゃうだろ。
0846名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/30(土) 17:33:48ID:qe/WgzSOオマエ馬鹿だろ。
上手いこと操作出来るんなら深いハマりにならないように遠隔すれば済む話。
0847名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/30(土) 17:51:03ID:0mBsAnh3どこかで読んだことあるような。そういう店は深いハマリがなくて、やってない
店は確率どおりにハマリはやってくる。警察に苦情がいくのは後者の方が多
い、とかなんとか。
自称関係者の与太話だろうけど妙に納得したのを覚えている。
0848名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/30(土) 20:30:08ID:KTuvf514いかにも遠隔厨はバカですよと言うのが、よくわかる書き込みだな
0849名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/30(土) 21:02:26ID:xdCZXmWCだから甘デジの300回転ぐらい嵌っている奴を打つ
連チャンしても確変が終わって少し回したらやめる
単発でも時短終わって少し回したらやめる
0850名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/30(土) 21:46:16ID:G8keAXgdIDがユリア
0851名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/30(土) 21:49:15ID:J76hKkYWおいこらこの台の確率おかしいだろみたいになる。
「回らなきゃ」そういうのは全部封じれるからね。確率どおりに台が動いてるなんて思ってるほうが馬鹿
ホルコン制御以外ありえんだろ
0852名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/30(土) 22:08:22ID:pcxTQMLj静かな静かな液晶演出。
フルスペックならまだしも、1/80とか1/100程度で、確率分母の倍も最終形リーチなし、
なんじゃそりゃ、って感じだわな。
隣のババァが噴く前は、そういう兆候がなかった台ならますます。
当たり前だが、ババァの連荘止まって、スーパーリーチがかかり始めると、当たりが近くなる。
こんなの、一日数回見せ付けられれば、ホルコン調整なり、個人遠隔なりを疑いたくもなるわなw
0853名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/30(土) 22:11:25ID:J76hKkYWんで連が終わったらまた戻ってくる。もう確率じゃねーのはみんな理解してるみたいだ
0854名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/30(土) 22:19:47ID:KTuvf514回転数は百歩譲ってそういうことにしたとして(無茶な理屈だがな)
じゃ聞くが
やっと遠隔により当ててもらったのに
アタッカーに寄らないのはなぜ?
確変中、時短中にスルー通らないのはなぜ?
店長が当てていいと判断したんだろ?
なぜ、当たってから、評判落とすような調整にする
ちゃんと答えてね
0855名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/30(土) 22:25:13ID:4CT3KL8/じゃあ確率通りの動きってどういう動き?
どうなるのが正しくて、それと実際はどう違うと言うの?
感覚で語るなんていうアホな真似はやめてくれよ、カッコワルイから。
0856名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/30(土) 22:32:32ID:KTuvf514当たり抽選を司るのがメイン基板
演出を司るのがサブ基板
遠隔用に改造するのはメイン基板
遠隔蔓延否定派の俺が、遠隔について何故教えないと...
遠隔蔓延派、バカ過ぎる
0857名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 00:48:56ID:QT0LAjmW金をじゃぶじゃぶ突っ込んでくれるジジババどもには
回転数、スルー、アタッカーなんかは関係ないからじゃね?
奴らの良い店の基準は「良く当たる」「良く連チャンする」だからなw
回らなくても出玉が少なくても短い間隔で当たりまくれば奴らは満足なんだよ
ちなみに俺はボダ厨だが遠隔はあると思ってる
0858名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 04:16:34ID:ALi7l3cmお前はボダ厨だそうだが...
回転数、スルー、アタッカーの調整いい店と悪い店、どっちにいくの?
0859名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 04:27:55ID:QT0LAjmW馬鹿なの?
0860名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 04:39:47ID:ALi7l3cmなんで馬鹿?
0861名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 04:44:35ID:hFnIsU3dボダ厨で回転数、スルー、アタッカーの調整が悪い店に行く奴はいねーべ
馬鹿なの?
0862名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 04:50:19ID:QU6z3WGz若い女が座ると3K以内で当たるってその店のスレで聞き見に行った
でウロウロしていると若い女は全員箱積み、他は二割ぐらいしか箱積んでいなかった
まぁこりゃ勝てないわなぁと思い帰ろうとすると、若い女三人組が並んで座った
んで二人オスイチ確定音、一人はオスイチ全回転www
これも遠隔じゃないと言い、完全確率と言えるなら確率勉強してこい
0863名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 04:50:32ID:sOQciBseそうじゃなきゃ馬鹿だろw
0864名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 04:51:24ID:ALi7l3cmだろ
これで、客一人逃がしてるじゃん
ジジババだけが客じゃない
遠隔できるならアタッカー、スルーまで悪調整にする訳がない
0865名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 05:03:24ID:Sx5AQxSw金増えるならどっちでもいいし、誰も文句なんか言わんだろ
大半が負け越してるから遠隔なんてのが話題にのぼるんだよ
それなら、やらなきゃいいだろ
負けるのに金使う必要なんか無い、物買ったほうが得
それでもやりたくなったら、1パチとか行けばいいじゃん
有意義に金を使おうじゃないか
パチ屋は遊びを提供してくれてんだぜ、賭場じゃないぜ、遊技場だよ遊技場
そんなとこに諭吉軍団を連れて行けば、当たり前のように全滅させられるさ
入場料の無い遊園地に大金を持ってたらダメよ
0866名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 05:13:25ID:QU6z3WGz問題は男女差別だ
0867名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 05:18:26ID:Sx5AQxSwなら男女差別について語ってよ
俺ひまなんだ
何が一番問題だと思うの?
0868名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 05:23:43ID:fQCGgZYf本当は当てたくないけど、当ててやらないと客が飛ぶからだろ。
データカウンター上は10回の大当たりでも削りによって実際の出玉が9箱だった場合それだけで店は1箱分得をしてるじゃん
しかも当たり回数が多ければ他の客に対してもウチは出す店ですってアピールにもなるじゃん。
大当たり回数は表示しても実際の出玉数を表示する店なんかほとんどないんだから。
今のパチ屋なんて客を騙すことしか考えてないよ。
0869名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 05:25:49ID:nT2LgpPP0870名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 05:33:29ID:Sx5AQxSw釘悪くしたら店の利益になるじゃん、客の持ち球が減るからな
客からしたら当たらねーと話しにならんから、とりあえずオッケーだろ
「当たった!!やっぱしな、俺って神」みたいな
0871名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 05:37:26ID:Sx5AQxSw0872名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 05:38:04ID:ALi7l3cmなにが一箱分の得だよ
遠隔で調整できるなら、そんなセコい事する必要ないだろ
やっと当たったのに、アタッカーに寄らない、スルー通らないってのはすごいストレスだぞ
時短後即やめだな とか 二度とこの店にはこない の発想に繋がる
金だして遠隔システム導入して出玉調整自由自在なのに、わざわざ釘しめて客飛ばす店長、そんなにいないだろ?
0873名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 05:45:35ID:Sx5AQxSwなら、遠隔は無い。絶対に無い。
ホールは釘のみの営業ってことか?
0874名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 05:47:05ID:fQCGgZYfそんなセコいことしないといけないほど店が切羽つまってるってことだろ。
店舗数が年々減って業界の売上も減ってきているのがいい証拠だろ。
少しはニュースみろよ。
0875名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 05:49:53ID:ALi7l3cm遠隔厨って奴らは、なんでこうも短期にしか物事を考えられないんだろう?
だから、すぐに遠隔、遠隔って騒ぐんたろうがな
0876名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 05:52:16ID:Sx5AQxSw釘命なのに、その釘が終わってるし
そうせざるおえない状況にあるんだしな
終わってる
0877名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 05:52:58ID:nT2LgpPPいくら回りが制御できるからといっても良釘だと、不自然さが目立つからじゃないのか?
それと等価営業と客が減ったことも一因だと思うね。
今は客が少なったから釘を閉めて回収し、還元も少なくしなければ
やっていけない状況ということなんだろうな。
0878名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 05:53:32ID:BHCZKSTpスロットに小役カットってのがあってだな
小役をカットして連荘率があがるって代物が流行った時期があるのだよ
理屈はそれと一緒だろ。それでも回す馬鹿な客がいるのは今も一昔前も一緒
0879名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 05:58:09ID:Sx5AQxSw徐々に衰退していくんだろうな
0880名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 05:59:22ID:ALi7l3cm誰がそんなこと言った?
遠隔はあるよ
蔓延はしてないと言ってるだろ
男女差別スレに行け キチガイ
>>894
なにがニュースだよ
経営学の基本もわかってない奴がえらそうに...
そんなに切羽詰まってるのに、なぜ遠隔システム導入できる?
新台サイクル早いのに、なぜ遠隔ROMを購入できる?
バカ過ぎる
0881名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:03:01ID:LFToIFrF負けたら遠隔
誰かの責任にしたいのは解る
0882名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:03:42ID:4FWpc6vV客の金がパイなのに店舗数が減って台の売り上げが伸びてる
残った客にさらに負担がかかって遊べないから飛んでいく~
0883名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:04:54ID:ALi7l3cmそれは話が全く違う
あの頃は客側も裏物承知で、裏物を打ちたくて、打っていたんだよ
0884名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:05:56ID:Sx5AQxSwキチガイとか言うのはいいけどさ
誰に物を言ってんの??
まさか>>894が言うことが予測できるのか?
お前すごいな
0885名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:08:36ID:fQCGgZYf俺はカバン屋じゃないからそんなことは知らないよ。
しかし低スペックのノートパソコン一つで遠隔操作ができる時代なんだから、
導入費用も大してかからないだろ。
0886名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:10:03ID:BHCZKSTpそうなのか?
俺の回りはマルハン一人勝ち臭いんだけどw
とりあえず店舗数10店以下の小規模チェーンは生き残り競争で必死だろうなw
0888名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:14:24ID:Sx5AQxSwそれって業界が縮小してるってことを言いたいんだよな?
0889名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:17:05ID:Sx5AQxSw俺は変態だし、男はみんな変態だろ
隠してる方が気持ち悪いよ、むっつりさん
0890名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:18:50ID:ALi7l3cmノートパソコン一つで遠隔出来るって何処からの情報?
通常ROMに遠隔用の入力端子があるとでもいうの?
0891名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:21:24ID:BHCZKSTp今も10万つっこんで8万戻ってくるような台を打ちたいだけだろ
それを遠隔にしただけじゃないか
何が違うのww
当時裏物が打ちたくて打ってたとか誰が言ったのww
情報元が雑誌しか無い時代にその情報を鵜呑みにした客だけが打ってたんだろ
雑誌に裏物のROM解析なんて載せられるわけないのに
どうやって裏物の仕様を理解して遊戯してたというのwww
0892名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:21:55ID:fQCGgZYfもう君の勝ちでいいよw
おつかれ。
0893名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:23:11ID:Sx5AQxSw君ってさあ、遠隔について詳しいの?
俺、遠隔ってどうやってるか知らないし、1台に掛かる費用とか興味あるからさ
教えてよ
0894名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:25:46ID:ALi7l3cm話がぜんぜん違うんで入ってくるな
昔のスロの裏のような派手な遠隔やってるか?
同じ土俵にのせるなよ
0895名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:35:57ID:Sx5AQxSw鼻高々だけど全然じゃん、ID:ALi7l3cm
0896名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:38:14ID:Ka5Kw2OJ0897名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:41:14ID:ALi7l3cm詳しい訳ないだろ
詳しけりゃ何から何まで事実を教えてあげるよ
ただ純正のメイン基板にはスタートチェッカーからの信号しか入力受け付けない事くらい誰でもわかるだろ
検定パスするはずがない
だから改造基板しか遠隔出来ないと思ってる
値段は知らないが、新台30万くらいとしてその2割くらいかな
0898名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:41:23ID:Sx5AQxSw勝てなくなった、遊べなくなったことが問題
0899名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:45:50ID:Sx5AQxSwその検定してるとこって、業界と完全に独立した第3者なの??
簡単に言うと、会計士と企業みたいな関係か?ってこと
0900名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:50:02ID:ALi7l3cmお前、頭大丈夫か?
だれが鼻高々なんだ
俺は蔓延否定派だぞ 遠隔について知りたければ、蔓延派に聞けよ
自分の意見も言えないくせに、くだらない茶々ばかり書き込んでる
恥ずかしい人間だな
0901名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:51:43ID:fQCGgZYf6万ぐらいで設置できるならみんなやるに決まってるじゃんw
そんな安かったら蔓延しないわけないじゃん!
俺が店長なら絶対に導入するわw
一体どこで経営学の基本を学んだんだろう?
0902名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:52:34ID:UrDU84ov大したことないというのはいくらなんでも乱暴すぎる意見じゃないか?
操作、制御する端末が普通のPCだということとその先につながっている機
械が安価か高価かということは全く関係ない。
0903名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 06:57:37ID:Sx5AQxSw>なにがニュースだよ
>経営学の基本もわかってない奴がえらそうに...
>そんなに切羽詰まってるのに、なぜ遠隔システム導入できる?
>新台サイクル早いのに、なぜ遠隔ROMを購入できる?
>バカ過ぎる
これを鼻高々と呼ばずなんと呼ぶ
まあ、そんなのはどうでもいいさ
検定してるトコがメーカーとずぶずぶだったらどうするの?
君の言ってることは総崩れになると思うぜ。
それに、6万は安すぎ。
蔓延しちまうよ
0904名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:00:57ID:ALi7l3cmお前、おつかれしたんじゃなかったのかい? まぁいいや
2割は想像だ バカ
知る訳がないだろ
てか、ノートパソコン一つで遠隔出来ると言っていたおまえが...
台一台に付き6万が安価かよ
ものの数時間でエライかわりようだな
経営学うんぬんより、人間性から改善する必要ありだな
0905名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:02:43ID:G8RqkLitトランス 8万
基盤 8万
位かな 種類 性能 によって様々だけどね
0906名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:05:45ID:fQCGgZYf医療機器じゃあるまいし、ボナンザみたいな小規模な店舗が導入できるぐらいなんだから
設置費用は相当安価だと考えるのが妥当。
0907名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:05:54ID:Sx5AQxSwなんか体力のあるとこなら全然買えそうだな
0908名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:07:43ID:Sx5AQxSw0909名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:07:49ID:fQCGgZYfごめんw
あまりにも矛盾してたから書き込んでしまった。
0910名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:07:59ID:ALi7l3cmお前さぁ とやかく言う前に
まず、自分の意見をのべろ
蔓延派?否定派?
純正ROMとホルコンだけで遠隔できるの?
話はそれからだ
0911名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:13:36ID:Lye+nJneなぜなら、割調整してるなら釘はもっと開けられるはずだから
交換率3円前後の台ですら一律ボーダーちょい下調整をしているってことは
確実に儲かるように調整してるってことだ、プロに技術介入されてもボーダー下回る調整ばっかりだろ?
割調整をしてたら全台1k25以上回転くらいにして、よく回る店ってことで集客もできるのに
それをやらないってことは割調整をやってる可能性は低くなる。
逆によく回るんだけど、どうもおかしいと感じる店は割調整やってる可能性がある。
割調整できるならば、ぼった釘で営業する必要が無い、釘じゃなくて連ちゃんや大当たりで調整できるから。
割調整できないならば、釘で調整するしかない。それも確実に儲かるラインで。
0912名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:14:08ID:Sx5AQxSwまあまあ、怒るなよ
遠隔なんて興味無い派
客が遠隔気にしてもしゃーねえだろ
だが、気になるのは
なぜここ2年ぐらい勝つのがキツくなったのか?ということだ
そうなりゃ、胴元を疑うのは道理
遠隔なんて枝葉。
俺からしたら、なぜに枝葉を見て熱くなってるのか疑問
そういうスレなのはわかってるよ、もちろん
0913名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:18:47ID:G8RqkLit買えるよ
だけど基盤は台ごとだしトランスもメーカーごとに使えたりダメだったりするから個別のやつは島に何台かって感じが多いと思う
全台につけると入れ替えの時がメンドクサイ
0914名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:23:36ID:fQCGgZYfどうせ先の短い業界だし、三国人なんて欲深い奴しかいないから
抜ける内に抜いておこうって考えだと思う。
0915名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:26:59ID:Sx5AQxSwへえ、なら体力あるとこって怪しいな
0916名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:27:16ID:ALi7l3cm最初からお前が興味ない派って事くらいわかってるよ
パチプか趣味でやってる程度か知らないがな
ただ、中立的な立場を取って書き込むのは一番楽なこと
中立って両方理解しててカッコイイとおもうんだろうが...
社会では無意味な存在なんだよ
当然2ちゃんでも存在価値はない
0917名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:27:39ID:qdJu9UWT釘調整のみで十分なのに
0918名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:33:53ID:ALi7l3cmあまり、信用できないな
0919名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:35:39ID:Sx5AQxSw悪いな、相手の顔も見えないようなとこでカッコつけることに意味が見出せない
だから、そんなことはしない
落ち度があるから、そのことについて尋ねてるんだ
メーカーと遠隔は無関係なのか?
仮に、検定がザルだった場合、メーカーの思い通りだろ
0920名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:44:44ID:Sx5AQxSw釘調整で十分、つまり釘命っていうのなら
パチの終わり
今のホールに回る台なんかほぼ無い、てか無い
0921名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:46:55ID:ALi7l3cmたとえ2ちゃんとはいえ、性格が出てしまうのが人間
普段しっかりした意見言える人が2ちゃんだといい加減になることは少ない
顔が見えないからこそ、堂々としたいものだと俺は思うんだが
それは置いておこう
やっと少しは自分の意見言うようになって来たから答える
検定を行っているのは仮にも警察
いまや、パチメーカー、周辺機器メーカー、ホールともに、ゴールデンタイムにコマーシャル流すような大企業
よって検定に関して不正があることは考えにくい
0922名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 07:56:19ID:Sx5AQxSwその考えは甘いだろ
どこでもそうだが、関係が長いと癒着が生じる
警察だから大丈夫は根拠が無い
検定のどこかに落ち度があって、メーカーも遠隔に加担できれば
ホールも得する、メーカーも得する、税収上がる
ってのが起こると思う
まあ実際、客が飛んでるのは別として
俺としては、メーカーの新台ラッシュだけのせいとは思えんのよ
0923名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 08:04:17ID:Lye+nJne回る台が無いことが遠隔を否定してることになると思うけどね
ある意味糞釘で放置するのがパチ屋のまっとうな利益の上げ方ではある
イベントの時に回らないけど出玉はあるような店は怪しい
0924名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 08:06:33ID:fQCGgZYfゴールデンタイムに宣伝してたら不正は考えにくいって。。。
それなら佐川急便、リクルート、雪印のような大企業の不正はどうやって説明するんだよ?w
君は一体どこで経営学を学んだの?
経営学専攻ならこういった大企業の不正は必ずケーススタディーで勉強するはずだけどw
0925名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 08:06:37ID:nT2LgpPP世の中、理不尽な事や不正やいいかげんな事ばかりじゃないか
犯罪を犯す警官もいるし、警察だって裏金問題があっただろ?
それなのに全く不正が無いなんて言えないだろw
0926名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 08:09:14ID:ALi7l3cm甘いかもしれないがな
仮にも法治国家だから信じる
検定用にハードもソフトも詳細設計書が保管されてるはず
外部からの信号受け付けがスタートチェッカー以外からあれば一目でわかるはず
数兆円産業の根底の検定部分で不正があれば大変なことになるな
0927名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 08:10:07ID:JtxeDM0P0928名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 08:10:20ID:Lye+nJne店全体でスロもパチも含めて客の負けになるように調整してれば
ガロが数台60回当たりをたたき出しても、99%その日赤字になることはない。
0929名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 08:13:49ID:nT2LgpPP0930名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 08:16:20ID:ALi7l3cmお前...もういいよ
おつかれしろよ
揚げ足とるまえに、自分の書き込みに責任もてよな
ノートパソコン一つで遠隔できるてのはどうなった?
改造基板の値段の話はどうなった?
経営学以前に人間性だと何回言わせるんだ?
0931名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 08:16:23ID:Sx5AQxSwなら、不正が無いとすると
検定側はこの業界を縮小させたいのかもしれないね
今の台は検定側のメッセージなのかもな
0932名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 08:22:23ID:f2+u6APj0933名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 08:28:29ID:ALi7l3cmおいおい、何をいまさら...
スロの5号機の規定とか知らないのか?
日本も捨てたもんじゃなくてちゃんと考えてる
税収が減るのは痛いが、ギャンブル依存症や、若者のニート化を考えてる
この業界は規制すべきだと判断してるよ
そんなに日本も警察も腐ってない
0934名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 08:33:14ID:Lye+nJneニート問題やギャンブル依存症のことを考えるなら
パチンコ屋への入場を許可制にすればいい
年金受給者、各種手当受給者、無職には許可を与えない
0935名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 08:35:31ID:8U4oQBF1何がタチ悪いって、見事なバランスで見せ玉並べてるから、負けて出方がおかしいと口々に文句垂れるくせに通うんだよな。
うちは、機種か島単位でピンポイントな感じ。隣はバランスに命賭けてんのかってくらい。
たかが2、3箱でも、5人が箱持ってんのと一人が10箱積んでるイメージどう?一撃好きはいいけど、客は増えないよ。
0936名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 08:36:25ID:fQCGgZYfオマエがお疲れしたほうがいいって。
別に揚げ足なんかとってないじゃない。
経営学とか偉そうなこと言ったんだから説明責任があるだろw
経営学を学んでいたら間違ってもあんなレスはできないから。
そんな遠隔装置の入出力装置のことなんか知らないよ。
俺はカバン屋じゃないって言ってるじゃない。
0937名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 08:40:42ID:ALi7l3cmそれが理想たけどね
数年前からの規制で1パチ5スロが主流になりつつある
効果は現れてると思うよ
すぐには無理だけど、勝っても負けても5千円程度の20年くらい前の状態に戻るんじゃないかな
0938名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 08:43:47ID:oThQJNaL遠隔できるシステムが出来上がっているかも?とか一瞬思うわけだが、
そうだとしたら絶対誰かがゲロするよなあ。
0939名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 08:47:44ID:ALi7l3cm昔のパチ業界と比較して企業が大企業化したといっている
故に、検定に関しても不正が行われ憎い
警察も明らかにメーカーとは敵対関係がつよい
詳細は他の俺の書き込みみてくれ
俺は説明した
お前も遠隔がノートパソコン一つで出来る説明たのむわ
0940名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 09:00:59ID:fQCGgZYf全く答えになってないよ?
で、どこで経営学学んだの?
揚げ足はオマエの方だろ。ノートパソコン「一つ」って言い方が気に入らないなら訂正するよ。
ノートパソコンで遠隔操作できるに訂正する。
0941名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 09:14:24ID:ALi7l3cmどんな答を望んでいるんだ?
経営学において不正ありきで考えろと学んだ覚えはない
メリットのないところには不正は生まれにくいとは学んだ
現状国家側はパチ業界縮小に向かっている
検定部署が遠隔機能の存在を隠蔽してもなんらメリットを感じない
以上じゃ駄目か
ノートパソコンで遠隔できる手法を説明よろしく
一度、お前の勝ちでいいと逃げた男が格好悪いってきづけよ
あとな wとか付けるな 気持ち悪いから
0942名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 09:47:35ID:fQCGgZYf君は学校で経営学なんて学んでいないでしょw
バレバレだから見栄をはるなって言ってるんだよ。
0943名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 09:48:56ID:gWYMOKxr普通の人は君をキモヲタと呼ぶよwww
発言からもキモヲタを感じるwww
0944名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 09:58:47ID:ALi7l3cm学校で経営学を学んだなんて一言も言ってない
また、学校で学ぶことなどたいして役に立たないと思っている
お前は学校で学んだのかな?
学んだとしたら役に立てないな
逃げる事しか出来ない人間が一人前の事言うものじゃないよ
0945名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 10:01:24ID:fQCGgZYf君はパチンコの遠隔装置についてもこんなに詳しいんだから、ここがどんなに儲かる業界か人一倍わかっているはずだよね?
不正によって得るメリットがとても大きい業界だよ。
しかも第三者にその不正がバレるリスクもかなり低い。
もし君が本当に学校で経営学を学んだのなら、それを何も生かせられない単なる馬鹿だよねw
0946名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 10:14:21ID:ALi7l3cmお前の言う事がまるでわからない
なんで自己矛盾なんだ?
この業界も簡単にはもうからないが?
この業界の不正て何?
学校で学んでないといってるが?
検定部署が遠隔機能を隠蔽するメリットは?
答られるなら答てくれ
そうでなければ、もう俺にからむな
スレチだし、お前のような卑怯者が一番嫌いだから
0947名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 10:14:44ID:fQCGgZYfあーやっぱりw
実務に勝る経営学はないとは俺も思うけど、やっぱり学問から経営学を習うのは大事だし必須だと思うよ。
俺は学校で経営学を学んだのが始まりだよ。
0948名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 10:20:23ID:iKTmRKR30949名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 10:23:06ID:8U4oQBF1学校で学べることは沢山あるよ。
役に立つよう有意義に時間を使い切れなかったのは自身の責任だ。母ちゃんに給食費返せよ。
何も学べないほど糞学校と糞教師の糞環境だっのなら同情する。
0950名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 10:26:18ID:fQCGgZYf学がないから理解できないんだろ?w
パチンコ業界が何兆円産業でその市場規模が他の産業と比べてどのくらい儲かっているか調べてから出直しておいで。
君のようなアホにそこまで講釈垂れる気はない。
0951名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 10:27:08ID:a/pwtZKy経営学を学んだという人レクチャーお願いします。
0952名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 10:35:03ID:fQCGgZYf俺は最初から経営学と遠隔の関連性についてなんか一言も語っていない
逆にこのアホに経営学の基本もわかっていないと言われた方だよ。
0953名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 10:35:04ID:ALi7l3cm人の事引きこもりと勝手に判断するのはいいけど
あんた>>935見る限りホール経営者じゃないの?
日曜のかきいれどきに、こんな事してていいの?
それとも嘘?あんたこそ引きこもり?
0954名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 10:41:55ID:8U4oQBF1引きこもりなんて言って悪かった。
深窓の御令息だよな。
0955名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 11:07:40ID:y4PVddCu0956名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 11:29:04ID:V7KK+QMy遠隔無視して打つ者がいることに驚きを禁じ得ない19★http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1262506303/l20 こちらへ、どうぞ。
0957名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 12:14:07ID:eqThNf3hもうメーカー、検定機関、店、すべてがグルですげえ簡単かつ安上がりに
遠隔できるシステムが出来上がっているかも?とか一瞬思うわけだが、
そうだとしたら絶対誰かがゲロするよなあ。
日本人を騙して金をせしめるための
チョンコロ共の結束は想像上に堅い。
0958名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 12:25:02ID:kvAwPtkb2年9ヶ月も摘発例が無いことは不自然過ぎる。
蔓延など妄想。
0959名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 13:04:59ID:5JVd/Ljs蔓延の否定にもつながるんだよな。
遠隔できるならわざわざ低級な不正しないでしょ。
0960名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 13:44:22ID:+Ks1TEdJ0961名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 14:13:59ID:inabwETs不正ROM、ぶら下がり、ハーネス、違法な釘曲げ等々
0962名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 15:41:04ID:i4xs2y2F0963名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 15:59:57ID:Dq8qqMXLに「うちの店って遠隔って言われるんですけど、マジっすか?」と軽く聞いた事ある。
答えは、「遠隔ぐらいで儲かるんだったら当然やるよ。それが商売なんだよ。儲からないからやらないけどね」ってマジレスされた。
ついでに警察にメチャクチャ嫌われてたらしく、巡回時に客一人のハンドル固定を見かけただけで、全店営業許可取り消しの厳重警告を喰らったらしい。
都内の遠隔店だったところはいくつか知ってたが、ほとんど摘発前に潰れた。
傾向としては、新規進出してきた店は潰れ、昔からある店は意味なしリニューアルで何度か
休業(多分「警察は不正を黙認してませんよ」という建前の営業停止)して普通に継続してたから、その管轄との付き合いも重要なんだろうと思う。
0964名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 17:08:05ID:Sx5AQxSwよかった、俺と同じ考えだ
嬉しいんだよ
俺らが大学の頃はパチンコ・マージャンばっかりだったし
4号機なんか人をキチガイみたいにしたし
やっぱ、ちゃんと勉強して欲しいのよ
遊ぶのはいいけどさ、違う遊びをしないと
金も増えない今の機種なら、皆気付くと思うけどな
0965名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 17:17:05ID:HocVyBuC誰一人守っていない
だからハンドルがガタガタだよ
警察はなにを思ってハンドル固定禁止しているんだろ?
0966名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 17:20:54ID:ALi7l3cm同世代かもだよね
いろいろ喧嘩口調ですまなかった
俺の言いたいのは、パチ業界も打ち手側も国も反省しているて事でした
パチ無くなるのは無理だから昔に戻って欲しいだけ
そんな時期に遠隔なんて蔓延しないだろってね
0967名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 17:28:40ID:fQCGgZYfあんま笑わせるなよ。
0968名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 17:37:09ID:Sx5AQxSwそうだね
俺も悪かった、ごめんな
俺も正直、
昔みたいにコンスタントに10万ぐらい勝ちたい
けど、こんなことしてたらダメだぜ
だから、今から社会人になっていく奴にはこんなことに夢中になって欲しくない
確かにパチやりたいけど、どんどんとクダラナイ物になってくれる方が俺は嬉しい
こんなデカイ業界を潰したら大変なことにんるから
潰れろとは言わん
けど、縮小する必要はある
今は先が本当に見えないわけのわからん時代だから、パチなんか暇つぶし程度でいいのよ
0969名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 17:51:35ID:V7KK+QMyあやしい店だと思う店には、二度と行かない決断をして…
優良店舗を探せば良くね。
0970名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 18:04:49ID:HocVyBuCパチ屋に流れていた金が他の消費に回るだろ
その方が経済的には良いんで無いかい?
0971名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 18:07:24ID:Sx5AQxSw0972名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 18:22:03ID:fQCGgZYf0973名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 18:28:55ID:V7KK+QMyパチンコ遊技をするんじゃないかい?
パチンコ遊技がきらいなのに、パチンコ遊技をするって
訳わからんが。
0974名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 18:30:46ID:HocVyBuC製造メーカーは転換を図るべきだし
経済が活況になれば求人も増える
パチや経由の金の流れは死に金
0975名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 18:41:42ID:Sx5AQxSwそれを実現するには時間がかかる
ゆっくりと衰退しないと、時間を与えてあげないといけない
0976名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 18:47:19ID:fQCGgZYf俺はキン肉マン辺りからマジでパチンコが嫌いになってきた。
それから新台が出る度に騙され続けてもう疲れた。
今じゃ行く回数もかなり減った。
ここの板は面白いからくるけどパチンコ自体にはかなり嫌悪感を持っている。
0977名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 18:52:59ID:Sx5AQxSw好きというか
遊びまくったから腐れ縁みたいな関係なんだろうか
ただ、マジで最近は減った。
月1回ぐらいだもんな、良くて
0978名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 19:37:03ID:Lye+nJne博打打ちが他のものに金使うわけないだろ
0979名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 19:41:27ID:Sx5AQxSw0980名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 19:50:00ID:eqThNf3h昔は固定すれば打ち出しできて
みんな手放しでパチを打ってたんだよ。
それが規制されて手を触れてないと打ち出しできなくなって
今度はパチ台の下に銀紙とかでアースとってハンドルに接続して
手放し遊戯ができた。
それでメーカーは、それを逆手に取ったような基板ロムを開発した。
つまり固定してると当たりにくくなるようなプログラムにした。
それを規制しようとしたのがハンドル固定。
今でもメーカーによっては固定してると打ち出しが不均一になるように
回りムラが発生させたり、当たりにくくするようなプログラムを組んでるメーカーも一部ある。
0981名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 20:20:30ID:rQCgTzsP期待もしないし 烈火ばかりの台に 200回も回したら もう打つ気しなくなるね
マジつまらんぞ
勝ったり負けたりの繰り返しにも飽きちゃったね
0982名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 20:32:20ID:Lye+nJne以降はぼった釘
そもそもまわんね~んじゃ面白いかどうかの判断できねーからな
店が客なめてるのか、店が馬鹿なのか、メーカーが馬鹿なのか
0983名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 20:55:45ID:ALi7l3cm遠隔なんかやってません
そんな費用ありません
日銭稼ぐだけで精一杯です
といういい例だね
0984名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 21:12:19ID:9pZnkFIl否定も肯定もできないな。
まぁ察してくれ。
俺が担当してるところは5台中1台よくて2台ぐらい楽しめるようにしてる。
0985名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 21:32:52ID:KSQpnkVy0986名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/01/31(日) 23:50:55ID:lJRVcJskかなり利益が出ると思うけど。
0987名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/02/01(月) 00:01:45ID:MdaSoPsH新台4台(仮面ライダーMAX)で三日前に導入したけど、初日・2日目でトータル32万吸い込んだ台が今日3万発出てた。
コレも調整だよな?
0988名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/02/01(月) 00:26:52ID:cYwUQs/T昔、パチスロでサブ基板のほうでの抽選が素通りになってたじゃん。
それ位審査機能ザルでしょ。
スロの話で恐縮だけど、緑ドンなんてどうやっても出玉規制にひっかからないわけがないのに、
市場に出され、その後チクリかなんかで、自主規制という名の規制やっちゃてるんだから。
0989名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/02/01(月) 02:34:05ID:BypasDv8フルスペックの機種については、
特殊な釘調整で検定の試射試験に落ちないようにしている。
それ以外は特に問題無いね。
というか憶測で批判しないで自分で調べてみればいいじゃん。
メーカーが不正に関与したと発覚すれば
検定持ち込み停止のペナルティーだって有るんだよ。
君の言う様に4号機スロットの検定に関しては、
検定方法が機種の進化に付いていけず、
メーカーも検定方法の裏を突いて検定通過させていたのは事実だが。
でも遠隔操作出来る台を保通協が通すことは無い。
というかメリットも無い。
逆に些細なことに難癖付けて検定落とした方が保通協は儲かるんだよ。
0990名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/02/01(月) 02:38:00ID:SE46003g不正と見落としは全く違う
遠隔機能を見落とすとは考えられない
0991名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/02/01(月) 02:40:57ID:rlpXTiXK0992名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/02/01(月) 03:03:00ID:XVT6aRuI0993名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/02/01(月) 03:30:54ID:IkTNik+nところが業界とグルなんだから話にならない
出玉なんか簡単に調整できる
何にも要らない
検察は甘い汁を召し上げている
業界はマスコミにも蜜をばら撒いて大産業になった
イカサマ賭博
マスコミと検察が育て上げたイカサマ賭博業界がパチンコだ
諸君の財布の中身を覗き込みながら搾り取る
毎日多くの犯罪者を量産し
毎日多くの自殺者を墓場に送る
マスコミと検察に守られているのだからさ
何でもござれさ
0994名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/02/01(月) 04:14:08ID:XVT6aRuI0995名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/02/01(月) 05:09:00ID:5l7XilfS賭博じゃなくて遊技ってことになってるし
遠隔とか出玉操作とかしてもいいんじゃないの?
0996名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/02/01(月) 05:13:31ID:Q5M3zIKbガロ50台グルグルまわり
平均1k25回くらい
フル稼働でハマリ続出
魔界2連続出
1台だけ50回かかってた
結局閉店には殆どの台が5回~15回
なんでだよこれ
不正と疑っていいのか?
ちなみにイベは魔界でバリバリ連する
0997名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/02/01(月) 05:15:17ID:YT2p2MOfそれでも行くんだねwww
0998名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/02/01(月) 07:18:55ID:BypasDv8おまえ検察を知らなすぎる。
馬鹿か?妄想も大概にしろ。
0999名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/02/01(月) 07:30:30ID:arcN4Ppn1000名無しさん@ドル箱いっぱい
2010/02/01(月) 07:32:26ID:f0nCWFUm10011001
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