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西村慎吾議員がパチンコ完全違法化の国会請願 3

1 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/12(木) 23:47:44 ID:pB4lcOLg
西村慎吾議員がパチンコ完全違法化の国会請願

ポイントは、

・署名現況数をここに西村さん事務所に搭載していってもらうこと

・他議員の踏み絵とすること

・スレの論点を竹中のサンプロみたいにそらさせないこと

・なるべく他ジャンルのスレにも拡散していくこと

・差別ではなくて日本として堕落しない前向きな提案にしていくこと

です。

請願名「パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、完全に違法化することに関する請願」の情報 項目 内容

国会回次 170

新件番号 15

署名される方はこちらでお願いします。

パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、かかる行為を完全に違法化するよう求める請願
http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/pachinko.html

09年3月31日を一次集約とし、今171回国会に提出する予定です。

西村眞悟事務所

2 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/12(木) 23:49:42 ID:Elj28uB3
スレタイはともかく、マナカナのどっちが好みか語ろうぜ!

3 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/12(木) 23:50:13 ID:GZPSIgvE
で?

4 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 00:00:57 ID:omtKia7t
1.このテーマに差別議論は不要、むしろ有害。民族問題を持ち出すやつはどちらの立場でもスレを荒らす工作員
  半島問題と絡めるときは慎重に限定的に持ち出すべし

2.自己責任論にだまされるな。パチンコはイギリスのアヘン貿易と同じ麻薬機械です。
  中毒者の責任は犯罪被害者の責任同様限定的。

3.警察天下り問題、パチンコカジノ族議員問題も取り扱い注意。
  悪人はあくまで一部。いまは一人でも多くの賛同者をつくるべきとき。警察すべて、政治家すべてを叩くのは感情論。冷静に。

5 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 00:01:53 ID:omtKia7t
テンプラFAQ案募集
勝手にどんどん追加してくれ

6 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 00:03:58 ID:U3x8VOsa
依存性と換金制度のデスタッグ

7 :ブーン菜( ^ω^) ◆bmzFe7ein6 :2009/03/13(金) 00:04:41 ID:5pMVsaGO
天ぷら案:1

Q:パチンコ辞めた方がいいですか?

A:( ^ω^)明菜うてばいいお

8 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 00:45:37 ID:s472M6Hv
>>4の二番についてだが好きな車、いい車に乗りたくて車貧乏で借金苦の人はそんな車を作った会社が悪いって言ってるわけだよな?それ絶対おかしいって

9 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 00:48:51 ID:rkKFcvwH
馬鹿に車を与えるなって美食家の先生も言ってただろ?

10 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 00:54:17 ID:s472M6Hv
でも売るわけだろ?ってことは車売る人ひいては作った人が悪いよな

まぁ馬鹿だから身の丈知らずにいい車乗って借金苦
パチンカスも身の丈知らず借金苦
てか借金苦はまぁいいが子供置き去りで死亡がたくさんあるのは許せない。よってパチンコ屋は全店舗系列店として託児所設けろ。まぁパチンコ屋が悪いとは思わないが非がないわけでもないしな
借金苦なのはただの馬鹿だが置き去りはもはや人間じゃねぇ

11 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:00:45 ID:omtKia7t
車を買わずにいられない車購買中毒なんて病気はねえよw

車は耐久消費財だから一回買えば何年かもつわけだから

12 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:03:01 ID:omtKia7t
麻薬はどうして中毒になる?
麻薬は一度の効果が一昼夜ほどでなくなってしまう。だから新たに金を出して買わなきゃならなくなるだろ
だから車の喩えは成立しないんだよ
わかりまちたか?

13 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:05:41 ID:s472M6Hv
>>11それはなwそゆことではなく若者に多いけどいるじゃん。車の維持費で何もかも手つかない人
最終的に差し押さえられてるような人。俺にはわからんがオタクみたいなもんなんだろ
好きな車買う→いじりたい→金かかるの連鎖だわな
しかも違法改造する人もたくさんいるわけだし

知り合いでもいたが考えられない世界だ

14 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:07:15 ID:s472M6Hv
>>12パチンコも一昼夜じゃあなくならんぞ
人に夜だろうがさすがに毎日は勝ってても若干苦痛だぞ

15 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:23:08 ID:omtKia7t
>>13
>>車の維持費で何もかも手つかない人
>>最終的に差し押さえられてるような人

おれの知ってる車好きはたいてい板金やら修理工場で働いて稼いでるか
そうじゃない連中は30前には卒業していったよ
そもそも、その車中毒とやらはこの国に何人くらいいるん?
スケールが違ければそれだけ社会的な影響力も弱いんだから、それだけでその喩えは通用しなくなるんだよ
たぶん本物のコカイン、覚せい剤中毒患者より少ないわ。日常に支障をきたす車中毒てw

より本質的には身体的、物理的な違いがある。
パチンコ中毒はドーパミンという脳内麻薬物質が実際に分泌される。
車好きの場合はスピードとかドリフトの最中に分泌されるかもしれんけどね。
でもその瞬間は経済的な損失は伴わないだろ?そこが違うんだよ。

その問題のドーパミンてのは自制心の弱い人に分泌されるんじゃなくて誰でも分泌される。
分泌された人間が自制心がなくなるわけ。
だから一ぺんか二へん客がクセになるまで分泌させて中毒にしちゃえば店の思う壺なわけだ。
それで新規の客を誘うため、敷居を低くし、かつ中毒性の高い機種を開発するわけだ。
だから、パチンコは麻薬機械


16 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:44:11 ID:s472M6Hv
麻薬中毒もそんなウジャウジャいるの?

17 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 02:04:12 ID:RqaIKS0h
>>15は確実にネット中毒

18 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 02:21:58 ID:xdV9rJbd
1回アヘンやコカイン打ったからと言って普通は中毒(依存症)にはならないです。
極端な例だと10回アヘンやコカイン打っても中毒(依存症)にならない人も居る。
それと同じでどれだけパチを打てば依存症になるのかは個人差がある。(酒も同じ)
依存症になりやすい人、なりにくい人ってのがあるけどパチやスロの場合もそう。

パチやスロってのは初めて行った時に小銭稼いで依存症になる割合が高いですね。
初めの内は不思議な事に殆どの人が小銭をチョコチョコ掴まされて嵌って行くのさ
そうじゃなくても、負けて嵌りだす人も居るだろうけどビギナーズラックが多い。

パチやスロってのは当たりが確定した時の音や画面が夢に出たりするらしいですね。
初めの頃は特にそれが強いんじゃないですか?(これも個人差があるだろうけど。)
それは脳が麻薬を欲している状態に近く既に立派な「パチ屋の奴隷」とかしてる。

末期には起きてる時も頭の中に常に花が咲き、そのお花畑全開な状態に慣れてくると
常に頭の中の花畑全開な状態を現実に再現する事ばかりを考えるのがごく自然になる。

ごく当たり前にお花畑が咲いて「異常な状態である事に気が付かなくなる」と危ない
もうね、これは重度の依存症なのです。「勝ってるから自分は依存症ではない!」
と言いながら常にパチやスロでどう勝つかを考えてる人は気を付けた方が良いですよ。
例外なくボロボロになります。そうなった時に辞めるのが困難なのがこのタイプです。

パチ屋に本当のギャンブラーなんて皆無、待遇の良い奴隷か待遇の悪い奴隷かの2種類
パチンコ屋の掌の上でご主人様から沢山褒美が貰えたやら沢山貢いだやら言ってる奴隷
奴隷だと自覚出来る者は良いが、ご褒美を沢山貰い奴隷である事に誇りをもってる方へ



たかだか小銭を稼ぐパチ屋のいち奴隷が偉そうに人を見下した発言は控えた方が良いよ
見てるこっちが恥ずかしくなる...自殺した奴隷も犯罪を犯す奴隷も見て見ぬ振りをして

違法な換金をしてるが「御主人さまに責任など皆無!」「全て自殺した奴が悪い!」

そんな君達に俺はうまい棒でも与えてやりたいぐらいの哀れみを感じる...可哀相に...。
パチ奴隷はトイレで自殺した人の遺体が布を被せられて外に運ばれるのを見ながらも
ご主人様の為に必死に働く程優秀らしいが、そろそろ目ぇ覚まして鎖を外したらどうだ?

19 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 02:23:28 ID:xdV9rJbd
麻薬に手出して身を滅ぼすのも自己責任は当然ある。
だけど当然、麻薬の売人の責任も大きいですよね?

3店方式で民間賭博なんかしたら「違法」なんだから
麻薬の売人と同じで警察とパチ業界の責任は重いよ。
遊技とか娯楽とか嘘ついて賭博しちゃダメでしょ?

20 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 02:24:13 ID:xdV9rJbd
おっやー(おっはーとか昔あったじゃん、あれと同じでおやすみの略ね。)

21 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 02:34:24 ID:9g9hjWnP
何でパチンコを麻薬と同類にする?
麻薬や煙草みたいに、超高確率でなる程の中毒性は無い。
アルコールあたりにしろ。

22 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 02:40:21 ID:sR+6CLsZ
アルコールだってアメリカじゃ更正施設がつくられる程危険視されてる訳だが…

23 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 05:11:30 ID:xrQ1mepE
30兆産業なのに2兆しか税金納めないカス産業それがパチンコ   
おまけに税金逃れの送金先の国が日本恫喝用の核ミサイル作るんだからタチが悪い

24 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 05:56:24 ID:Ph3yzGf/
執念深い男だ

パチで息抜きしたり、わずかな小遣い工夫して増やしてんのにお前の私的感情で政治利用するなよ

熱意を注ぎ変革すべきものが山積してるガロがっ!


25 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 06:38:11 ID:quHEiOcV
みんな〜アホはスルーだよ(^0^)/

26 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 06:43:02 ID:YUJNaOaA
やっぱりパチンカスはのうたりにょんですね。

27 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 07:24:42 ID:5RuqyUhl
民間賭博を認めるかパチンコの換金を犯罪と断定し排除するか
選べ

望み通りにしてやる

28 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 08:29:39 ID:m4aq9H2v
>>23

2兆円ってどういう計算?そもそも2兆円って額分かってる?国が一つ傾くには十分すぎる額だよ?

29 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 11:11:03 ID:CaeUFgXZ
>>21
中毒になった時の周囲に与える影響は
パチンコが最凶

30 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 13:59:03 ID:t2Y1zIZn
とりあえず前スレ埋めてからにしろ

31 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 16:27:38 ID:wqK3YSxE
テポドンは日本に迎撃ミサイル買わすために、アメリカが飛ばすんだろ?

32 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 17:38:06 ID:yriSsx93
>>29
ヤクだろ。
俺の姉なんか、シンナーと覚せい剤のせいで、家から全裸で駅に行ったぞ
迷惑すぎるし、友達に恥かいた
連れはヤク欲しさに恐喝して、刺して…捕まったし

33 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 17:48:23 ID:qnhF4O/M
>32 パチンコごときを中毒、依存と騒ぐお子ちゃまだから仕方がない。
実際、パチンコ依存でパチンコを辞めたから手が震えたや幻覚、幻聴などは皆無に等しい。
パチンコは携帯やネット依存に限りなく近い。有ればやる。無ければやらない。まともな、意見の奴はパチ屋がありすぎるから依存の奴がいるという。それは正論。
パチをアルコール、煙草、酒、薬と一緒と考えるのはバカ。

34 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 18:34:49 ID:UQCBhTAG
皆無に等しいてお前が知らんだけじゃん

35 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 19:13:39 ID:qnhF4O/M
↑自信ないならレスしないで下さいね
知ってますか?
世間一般ではギャンブル中毒って言葉は無いんですよ?ウィキで「依存」を調べてみてくださいね

ちなみに私、病院関係で働いてます。
事故等の緊急患者で薬物中毒、ニコチン中毒、アルコール中毒者は入院中でも我慢できず、自己を制御出来ませんが、ギャンブル依存、インターネット依存で自己を制御出来ないという人は皆無(まあ、私の経験が足りないかもですが)

一緒にしてもらっては困ります。

こう書いたところで反論するんでしょ?
どぞ。
私は消えますがww

36 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 19:25:08 ID:CaeUFgXZ
【パチンコ依存症】by wiki

精神医学においては「病的賭博(pathological gambling)」という精神障害のことである。
一般的には「ギャンブル依存症」とも呼ばれる。
パチンコの大当たり時には脳から大量のβ-エンドルフィン、
ドーパミンなどの神経伝達物質(脳内麻薬とも呼ばれる)が分泌される。
このため一種の薬物依存に近い状態に陥り、パチンコに依存する恐れがある。
このパチンコ依存症により、勉学意欲や勤労意欲を喪失する例や、
借金をしてまでパチンコにのめり込むあまり多重債務に陥る例や、自殺にまで陥る例があり、
消費者金融の在り様と併せて社会問題視(クレサラ問題)されたことから、
2005年頃から東京都遊技業協同組合などの業界団体でも
パチンコ依存症に対する注意の呼び掛けや問題解消のための
カウンセリングの紹介といった事業が始められている。
2006年からは日本全体の業界団体である全日本遊技事業協同組合連合会でも
同様の取り組みを開始しており、パチンコ依存症は治療を要する病気であると共に、
業界団体としても救済を必要とする問題と位置付けて5年間分の運営費1億円を負担、
同依存症に対する研究を進めるほか、専門相談員の育成にも乗り出している。
また民間では回復施設「ワンデーポート」と女性用の「ヌジュミ」が活動を始めている。
パチンコ業界主導の依存症対策には疑問を投げかけている。
回復者本人で精神保健福祉士が運営する相談カウンセリングセンター
「横浜メンタルヘルスサポートセンター」[22]も活動し効果を上げている。
元臨床心理士で作家の松岡圭祐は、著書の催眠や千里眼の教室といった複数の作品中で、
パチンコ依存症を、パチンコ台が「大音量の音楽」、「点滅するネオン」、
「回転するデジタルスロット」、そして「“大当りが出たら儲かる”という欲求」
などの複数の要素を巧みに用いることで、交感神経系優位で被催眠性の高い
(熱中しやすい)人間をトランス状態、一種のリラックス状態に導くことが出来る。
これにより理性が弱まり大金を浪費してしまったり、
遊技中の快楽感が癖になり依存症や中毒になってしまうと分析している。
またそれらの特性からパチンコそのものを強く批判している。

37 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/13(金) 19:26:42 ID:ndIoOqV2
>>23>>28
去年のレジャー白書では、貸玉売上は約23兆円。
マルハンとダイナムの決算書を参考にすると、2,000億円位だと思うが・・・

マルハン売上1兆8,000億円・法人税等150億円・消費税15億円 →→→ 0.91%
ttp://www.maruhan.co.jp/corporate/ir_data/maruhan_statement_36f.pdf

ダイナム売上1兆円・法人税等45億円・消費税10億円 →→→ 0.55%
ttp://corp.dynam.jp/ICSFiles/afieldfile/2008/06/25/dynam_k_41.pdf

38 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 19:58:36 ID:xdV9rJbd
遊技だ娯楽だと言い張る偽善者が「私達はギャンブル依存症の治療を支援しています。」
という趣旨のポスターをパチ屋に大々的に貼ってイメージUPを計ったのは自爆でしたね。

>>35
アレだけ借金地獄に自殺者だしておいて、ネット依存症や携帯依存症に近いってのはないわ。
パチンコ絡みの犯罪率や、身内への迷惑もそうだし、車に放置して乳幼児殺さないしなぁー
1時間に2万もなくなるものを依存症だと朝から晩まで居て金額的に見ても麻薬に近いでしょ。
病院行かんと死ぬかもしれないぐらい体は病んでるのに、ずっとパチやってた人も知ってるし

心療内科ではないんだ。アル中は縛ったりしないとダメでアレは確かに薬より治療が困難
麻薬で心療内科に入れられてる人がいたけど、意外と居る間は平気なんだよなぁ...出ると
友達やら売人の誘いが携帯代えても来るそうで、誘惑的には状況考えるとパチに近いよなぁ

何度か入院と退院繰り返してるらしいけど、個人差あるからなぁー是も

39 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 20:09:35 ID:s472M6Hv
>>38金かかるかどうかの差じゃないかな

40 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 20:16:17 ID:702qxssH
金は副次的問題。
ようは、借りてでも打ちたい。
打てば勝てるというような根拠のない気持ちにさせるところが
パチンコの問題点。
そう考える奴は、以前に思いもよらない大当たりで泡銭をつかんだ
ばっかりに、それを追いかけて、首が回らなくなるまで打ち続ける
ということさ。
打ち続ける=金がかかる=借金にいたる
このループだろう?

41 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 20:27:07 ID:s472M6Hv
打てば勝てるとか蛆のわいた奴しか思いません
勝てるかなぁとか勝てたらいいなぁと思う人はいるだろうが勝てると思って行く人は明らかな勝ち組か蛆がわいた奴です

普通の人は一度大勝ちしてもいつかはとられるって思います
もとから蛆がわいてるからそんな思考がうまれます
何度大勝ちしてもやめれる人はたくさんいます
まぁ数は少ないがスロット打って月に何百万と勝ってた連中はみんなもうスロットなんかやめて働いてるよ
これが普通の思考

42 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 22:12:30 ID:omtKia7t
>>33
薬物依存とパチ依存はそりゃ違うだろうよ
依存には個別の特徴があるんだから
脳内に麻薬物質を作り出すことと金銭感覚を麻痺させることを同時にやって、金銭的な損失をもたらすのがパチンコ依存だ

そのことによって健全な消費や国富、あるいは時間が失われてることが問題。大問題だわ。

>>38
ネット依存や携帯依存に近いというのは、身体的損失か、時間的、経済的損失かっていう部分だろうね。
その点においては似てるというだけよな

一方で麻薬問題とパチンコ問題に共通する特徴は、関与する相手方の違法性だろうな
ネットや携帯のあるいはゲームの相手方は違法じゃないからね

43 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 22:15:19 ID:omtKia7t
身体的損失を伴わないという点においてはパチンコ依存はネット依存、携帯依存に近いが
違法な相手方、または第三者が関わっているという点においてはパチンコ依存は麻薬依存に近い

44 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 22:41:10 ID:yriSsx93
結局は打つ奴が悪いだろ
興味ない奴だと、知り合いが打とう打たないどこうが知ったことじゃないし
パチ屋があっても興味ない奴には影響ない
自分の事で必死だからな
だが、俺らみたいなパチンカスニートには深刻な問題だが(笑)

45 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 22:54:31 ID:omtKia7t
>>44
結局打つ奴が悪い、って中学生で成長止まってるぞw
違法を取り締まるために警察はあるのだし、弱者を救済するために行政はあるんだよ
これまで放置されてきたからといって、これからもそれでいいとはかぎらないし
物事に歯止めをかけるためにも規制や取締りの強化がある

そういう普段の取り組みの中で、たとえば交通ルールやマナーは守られているわけだろ?
弱者や被害者、あるいは問題を抱えるものに対して、だれも無責任ではいられないんだよ
たまにはマジメになってくれや

46 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 23:15:50 ID:yriSsx93
>弱者や被害者、あるいは問題を抱えるものに対して、だれも無責任ではいられないんだよ

あなたは偉いですね、他人のことを心から心配なさって。
さぞ、パチョンコ関連以外の事に関してもボランティアなどしてるんですね!
パチョンコ関連以外にも深刻に悩んでる方々はたくさんいるよ。そこにも行ってあげて下さい!

>そういう普段の取り組みの中で、たとえば交通ルールやマナーは守られているわけだろ?
事故多いすよね(ノ_・。)
年間どれぐらい亡くなる人がいるやら。車に罪はないのだが、運転者に問題あるもんね。酒とか飲んで運転とか…自制心ないですね
自己責任・自制心・これがない奴がパチョンコがやめれないんだろ
救いの手など差し伸べる必要なし
チョンと同類w

47 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 23:28:38 ID:o2+0ZYro
ニュー速にスレなくなってるよね


48 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 23:31:39 ID:xdV9rJbd
>>44
そういうと麻薬も同じ、麻薬打たない奴は被害無いし全く興味ないしさ
パチの場合は明らかに被害者が多いのぐらいは一応は分ってるんだよね?

>自己責任・自制心・これがない奴がパチョンコがやめれないんだろ
パチンコにより自制心が欠如するのが問題で、奴隷と化してるのが問題
自分で歯止めが利かないのも「依存症の症状の一つ」勉強になったね。

>救いの手など差し伸べる必要なし
そんな事言ったら心療内科必要なくなるじゃん、病気だという認識出来てないから仕方ないか
「その病気によって人を死に至らしめる」ってのは、結局は癌とかHIV感染と同じで治療が必要


49 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 23:44:32 ID:s472M6Hv
だから日本だけだってなんでも病気にしたがんのw
カジノでどんなトチ狂っても病気なんて海外で言われてますか?
主観入りすぎだろ>>48

50 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 23:51:20 ID:yriSsx93
>>48
じゃ、パチンカスに罪はないんだね
パチョンコ店だけが悪いんだね('-^*)/
しかし、一般的にバカにされてるのが間違いなくパチンカスの方だよ
やめる事も出来たはずなのに、なぜかやめない
禁煙や禁酒・パチを完全にやめる人がたくさんいる中、パチンカスと呼ばれる人間は何なの?
パチョンコ店にも9割責任はあるが、パチンカスにも責任はある


51 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 00:01:15 ID:omtKia7t
>>46
交通ルールは取締りを続けていないと、少しずつマナーが悪くなってスピード違反信号違反上等の世の中になっていく
若いもんはそれで良くても、交通弱者やお年寄りはそういう野蛮な交通社会で被害者になる可能性が高いだろ?
だから、自分がそれでいいからじゃなくて全体の利益を考えてルールやマナーを守るのは当然のことなわけだ
運動神経が鈍いものが一定数いるのと同じように、自制心が弱い人間がいるのも自然なことだろ
その程度の想像力は当たり前の人間として持ってるのが当然で何もおれが特別なヒューマニストってワケじゃねえんだ
それが特別な何かに見えるなら、おまえは自分がどれだけ泥沼に足をつっこんでるか足元を見直したほうがいいぞ


依存症の問題も同じ、こんなに民間賭博場が街中にあふれてる世の中は異常だ
まるで弱肉強食の世界じゃねえか
自己責任や自制心の弱い人間がパチンコ依存になって損失をこうむっているのではなくて、環境があまりにも悪いんだよ。
弱者を陥れる危険が交差点ごとに待ち受けてるようなもんだ。


52 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 00:03:14 ID:XvVTKhWk
とりあえずスレタイ直せや

53 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 00:06:21 ID:qvJjp+vj
パチンコは間口が広すぎるのが問題なんじゃないの?
麻薬と同列前提に語ってるやつは馬鹿なの?

54 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 00:13:20 ID:WX9pDdPn
>>49
>>カジノでどんなトチ狂っても病気なんて海外で言われてますか?
いわれてるますよ
なんで無知な人間が他人を罵倒してんのよw
CBSドキュメントでも放映されてたぞ

カジノが限定された地域でしかできないアメリカでさえそれなんだよ
日本のパチンコ依存はものすげえ社会問題だと思う

55 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 00:14:41 ID:acYMIgfc
韓国を、見習え

56 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 00:22:27 ID:R/o2agUy
>>51アメリカの大手企業の大半はデブを雇わない。理由は自制心に欠けるからだそうだ
それだけ自制心はしっかり持つべきってことだろ
>>54ソースくんね?例え嘘でもホントでも見てもないのにそうなんだとは思えないからさ
テレビでやるくらいならあんだろ

57 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 00:35:30 ID:UYjiSPI/
パチンコは日本の社会問題だ

規制を厳しくすべし

58 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 00:36:47 ID:sb9T9G2J
薬物辞めるより、パチンコ辞める方が難しいらしいな

59 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 00:41:46 ID:5eVgOO2H
>>58 の釣り針がデカすぎる件ww

60 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 00:43:28 ID:1S+SXqxe
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1228905880/577

61 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 00:48:02 ID:eYMRWHG/
こいつが日本経済を復興させたら賛同してやるよw

62 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 01:00:32 ID:WX9pDdPn
>>56
http://en.wikipedia.org/wiki/Problem_gambling

これがギャンブル依存が問題扱いされてるソースな
病的ギャンブル依存もな
ていうかこういうのを病気にするのは日本というより欧米の発想だぞ
日本のように合理主義が浸透してない遅れた社会のほうが自己責任で済ませちゃう
個人だけじゃ解決できないことも多い社会問題なのに

最近はオーストラリアでギャンブル依存が問題になってるって聞いたよ



63 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 01:32:02 ID:uNuYiJth
>>49
そりゃない、アメリカでは歯医者に行くように心療内科に行くし
カジノや競馬とパチはそもそもどちらが害かと考えればパチの方
そもそも数が全く違う、売り上げ6500億円程度の規模じゃないの?
>>50
9割責任とかの問題ではなく「責任がある。」今はそんだけの話
自殺した奴に対しても、軽く考えれば自殺したのは自分だから
そいつの責任で終わってしまう。けど実際はそうじゃないんだな
>>53
たとえ話だろうが、コンビニみたいに店があっちゃ辞められんし
被害は深刻ですね。って話、麻薬と近い部分があるのは当然の話
「依存症」で共通点があるのは当然で全く別と考えるのが不自然
>>56
デブは雇わないとは別の問題で過食症とかの話がしたいのかな?
依存症と過食症とか拒食症は、ちょっと別の話になるんだよね。
アレも結構、自制心では済まされんけど是は全くもって論外だよ
>>59
ま、いいか。メンドクサイ。

64 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 01:54:24 ID:QPUUPk11
パチンカーをせめるレスがなくてびっくりした


65 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 02:42:59 ID:o0sjlJZe
在日涙目

66 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 03:06:49 ID:L/nY74Vg
板違いsage

67 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 03:50:13 ID:qvCcZucx

チョン嫌いだけど〜          
スロやパチンコは別だからぁ〜 /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     _                 
    /三ー\ __________________  
  /ノ:::三(@)\___皿_____|| 
. |:::::(@):::::::⌒)\::+:+::::\. ||. 
. |::::::::::(__ノェェイ::::::|:###::::*:: ||. 
  \::::::\`ェェェノ:::::/::893::U::: || 
    \ ∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||  
   / ̄     \\:::ー:::/::||  
  / フ     /ヽ ヽ=======◎ 




68 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 05:32:43 ID:lkHtXT6f
このカスどもが。国会請願なんてほとんどが議員のたてまえ。
やつらは日本で一番、「一応私は動きましたよ」的な行動が好きな人種。こんなこと日常茶飯事なの。分かるか?あ?

69 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 10:14:01 ID:FngSwHPw
知るか

70 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 10:19:04 ID:7Vg9//UL
いやパチ依存で苦しむ人は可哀想に思うけどさ、西村さんがやろうとしてるのはそれとは別だよね?
誰が儲けるとかでもなく、単に換金は違法じゃないのってことだよね。
日本は世界に冠たる経済大国だけど、自国の法律がユルユルじゃあちょっとね。
やっぱ肝心なとこはピッと締まったほうが気持ち良いよ。

71 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 10:26:42 ID:rbzuFKEx
違法化は無理だろ。

理由@
パチメーカーからたっぷり広告もらってる大手のマスコミがこの運動の無視をきめこんでいる。
特に地方のTV・新聞はパチンコ屋の広告無しでは経営がなりたたないぐらい壊滅的。よって賛同することは100%ないので盛り上がりに欠ける。
理由A
天下りが酷い。以前元警視総監がア○ゼに顧問みたいなかたちで入ってたし、所轄レベルでもパチ屋の各組合の事務局長のポストは地元の生安課出身者がほとんどを占める。
これに本格的にメスを入れるとなると、小沢や二階どころで済まない国策捜査が始まる可能性大。
理由B
宝くじとパチンコ、公営ギャンブルを足すと世界で一番の規模と言われるぐらい日本人は賭け事が大好き。パチ屋がなくなると喜んでヤ○ザが賭博場をあちこちに開くことになる。
理由C
西村議員はかつて右翼への弁護士の名義貸しがバレて逮捕・起訴されている。この人自体が怪しい。

72 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/14(土) 10:50:23 ID:olIawYpW
ギャンブル依存症とは

広義の理解によるギャンブル依存症とは「ギャンブラー本人、家庭、職場および職業、
地域社会に損失を与えるあらゆるギャンブル行為」とされている。
また、人とギャンブルの間の関係は、一般的に以下のように3つの段階に分けて捉えられている。

病理的ギャンブル依存症
強迫的ギャンブル依存症
ソーシャル・ギャンブリング

出所;エンタテイメントビジネス総合研究所


米国におけるギャンブル依存症の実態に関する調査
ttp://www.casinonews.jp/maincontents/200410/01.html


「米国におけるギャンブル依存症の実態に関する調査研究」
定価:12,000円
頁数:B5判131頁
発行:1999年6月

73 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/14(土) 10:51:30 ID:olIawYpW
> 二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXokさん

国会請願と言うのは、その「請願趣旨」にそった話し合いや法整備を国会において行って欲しい、
「議題にして欲しい」という陳情の事であって、本当に議題となったとしても細かな規制に向けてのテクニカル箇所の議論は、
実際には政府や役人や国会議員たちが詰めて行くもの。

私たちの立ち場では「要望」を出して世論を動かせば良いのです。

なので、私たちの請願では違法化に向けてのテクニカルな部分、カジノ法の整備や、出店地規制、税金、
景品の種類等等については一切触れずにおいてあります
(そうした点が、換金違法化に向けて話し合われて行くのは当然の帰結なので)。

細かくああすべきこうすべきと言い出すと、それを全部私たちの会が主張に纏め、署名者に説明し、
議員さんに対して認めさせる様に動かなければならないので、そちらのほうがはるかに現実的ではありません。

私どもの会では「完全違法にしろ」以外は、そういった事情もあるので細かいことは公には主張していませんね。
(勉強会などでは扱うかもしれませんが、それが会の主張になる事は当面無いと思います)

以上の点、ご了承下さい。

細かく論じる請願を他所の専門団体が出したり、また、多くの人がパチンコ換金に一家言もつようになって政治家達に訴えていく、
それによって国会の空気を変えて行くための運動というのが、多分、狙いとして一番大きいかと思います。

No title | 藤原興さん | 2009-03-14 08:24 [ 編集 ]

74 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 16:35:54 ID:R/o2agUy
短パン

75 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 18:16:56 ID:mWUPmXc3
ギャンブルに関係してる議員と警察官僚のリストみたいな、、、、

76 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 18:56:51 ID:fs+zKAUA
>>55 韓国と日本のパチは別物だ。

韓国のは、何十連チャンあたり前とか、過激過ぎるやつで、しかもやってる人たちが熱過ぎる人たちで、パチ屋で暴れまくったから禁止になったんだし。


同じに見るな。

77 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 20:03:21 ID:uNuYiJth
>>68
別にそれでも良いんじゃない?
>>71
理由@ メディアに法を変える権限はないし、無くなっても持つよ。
理由A そんなの、どうにかしないとダメでその為の完全違法化でしょ?
理由B そりゃ取り締まれば良いだけだし
理由C 今回の件に関しては関係ないし
>>76
自殺者が減って経済が良くなり、生活に余裕がでるなら大切だからね。
パチ屋で暴れまくるからって日本でも色々と害ばっかで同じに見てもいいじゃん
結果と、その中身は日本の方が害があるからそれ以上ですかね?

78 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 20:13:58 ID:f9VYQ8MC
三店交換とか適法とか言われるけど 一般人からすれば どう考えても換金可能な民営(私営)賭場場にしか思えない。

公共性が高いと思われる テレビやラジオで賭博機の宣伝を朝から晩まで広告する事自体 とても法治国家に住んでいると実感出来ない。

媒体を提供するメディアがこれらの広告収集がなければ、、 云々言ってる事自体が異常事態である。


高利貸しと賭博機械の宣伝だらけのテレビをみた子供達はどのように育ってゆくのだろうか?

法律とか詳しくないのでよくわからないが、パチンコはあきらかに賭博、博打行為であるし 胴元が警察 警察OBの天下り先が業界関連団体というのも 他国からみれば信じられないことだろう。

昭和40年代くらいまでならこんな途上国なような機構があっても まーありか みたいな感覚だけど 平成も20年過ぎてまで こんなグレーな賭博場を許しているのか??

規制が強くなるどころか 最近では 出玉のない当たりや 出玉がなく当たったのに潜んでいる潜確とか 客を煽るような仕様の台を認可して 賭博場が望むやりたい放題の規格台を市場にばらまいている。

違法化は無理とかじゃなく いつまで賭博場(警察公認の)を日本中に存在させるのか??
そもそも警察が 私営の賭博場を認可する、、そんな先進国があるんでしょうか?


高利貸しのグレーゾーンだって おかしいと立ち上がった少数のひとがいたから 最高裁の判決が下りたんだろ?

西村さんといえば 前 右翼もどきの人に名義貸しだったっけそんな事件もあったけど
北朝鮮の拉致問題を誰も問題にしてないころから 立ち上がって運動したのを知っているので 是非 今回もがんばってほしいものです。

何しろ パチンコ関連団体の役員も勤められた(いる?)野田さんが我が国の 消費者相であるから 壁は厚い、、 
こんにゃく屋さんをこらしめるのも仕事なんでしょうが 何万人単位で被害者を出している 賭博業界から金をもらっている人が 我が国最大のガンで海外にも恥ずべき日本国中賭博組織に換金行為は違法ですからやめなさいといえるんであろうか??


第二次世界大戦直前に 国会で戦争反対であるというのと同じくらい困難であろうが ぜひともがんばってもらいたい。

戦後の混乱に乗じて生まれて 法律も無理矢理ねじまげて適法化して存在する賭博場。
いつまでもこんなヤミ屋的なものは 法治国家である我が国に放置してはならないと思います。







79 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 20:19:02 ID:f9VYQ8MC
ごめん
広告収集 でなく 広告収入 

80 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 20:28:31 ID:fs+zKAUA
>>78 そんなんとっくにだれもが考えてるしさ。
おまいが裁判所にでも訴えろや。

81 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 20:34:30 ID:HRnrQuq0
ほんと討論だけの糞スレだな。

オフとかやれば成功しただろうに・・・

82 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 20:35:19 ID:9q2qXOb2
>>78
いくら負けたらそんなに粘着できるの?

83 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 20:49:29 ID:QPUUPk11
>>78がエヴァが大好きなのだけはわかった
カヲルCBコンプリート目指して頑張れ(^^)

84 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 20:55:21 ID:R/o2agUy
>>82まぁそういうなよ。そいつの言ってることというか主張したいことは正しい。
ただ正しいことがいつだって正義とは限らないって話だろ。
世の中パチンコの違法がかわいく見えるほど違法がまかり通ってんだからさ。
嘘も方便。それと似たようなもんだパチンコ屋は。
まず換金とかなくす前に釘いじりできなくするだけでバカみたいに負ける人が2割くらいは減る。間違いない。
そして不透明さをなくしたらもうバカみたいに負ける奴なんて救いようのない奴だけになるって
換金なくす前にやることあんだろとね


85 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 22:29:50 ID:5eVgOO2H
換金反対する奴は、私怨房と国の揚げ足取るの好きな捻くれ房と韓嫌房しかいないな。
換金は、やっている俺達がいいって言ってんだからいいんだよな

そんなんよりよっぽどやらなくちゃいけない事が日本には山積みな訳。

得に私怨房は、レスがわかりやすいww

86 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 22:53:50 ID:BSaI0KZV
パチなんか後回しにして、先に囮捜査OKにしてくんね〜かな〜?
司法取引も同梱で


87 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 23:06:44 ID:n18cTeHq
だから結局各所にふんぞりかえってる黒幕共に握り潰されて乙になる話題にいつまで粘着してるんだ?
何も変わらないのに・・・

88 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 00:06:27 ID:9SE8aJ8Z
何もやらないよりマシ


89 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 00:15:37 ID:2Wj5tk26
わかんないかな。
もうパチンコは終わりが近いよ。
大岡裁きだったら今の三店方式なんかちゃんちゃらだよ。
それなのにTVでコマーシャル?
おごる平家は久しからず。。

90 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 00:34:11 ID:oYQMzqDE
>>82
負けたとか勝ったとかパチ脳過ぎ商売だからね。
「負けるのが必然」で「勝つのは偶然」だけど
なんかパチンコ脳はそれが逆だからおかしいな

というか直ぐに勝ったとか負けたとかで考える
それがイカンネ。パチは時間の無駄すぎるしな。
>>84
久しぶり、あのね釘とかどうこうの前に換金をどうにかすりゃいいよ。
>>85
韓国大好きとか大嫌いとかを語ってる訳じゃないんだけど、オツム大丈夫?
韓国が大好きだから賛成とか韓国が嫌いだから反対とかで語ってるのはお前
いかなる理由があれど自国では害で無くした方が良いという理由で禁止をしたのに
日本に対して同胞が苦しんでいるので規制緩和して。なんて国辱しちゃ嫌われるわな
>>87
なんっていうか初めから無理だと諦めず気長にやってく事に意義があるんじゃね?

91 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 00:47:04 ID:cOygGgyo
>>90それはおかしいんだよ
大袈裟な話したらチョンにテポドン打ってこられたら嫌だからその前に潰せって話だろ換金からなくすなんて
話し合い?そんなのいらねぇよって感じだろ

店内にあんだぞ釘は。どう考えても釘が先。店内=どんなバカから見ても小学生ですら店側が関与してるってわかるだろ
換金システムは三点方式なんだから小学生にはわからなくてもまぁ不思議じゃない
わかるかな?

92 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 00:56:34 ID:3EfbqYfz
今の時代もはやスロットもパチンコも正直、一般客には中途半端な負債が重なっていくだけのつまらん遊戯
スロットは1日粘らないと勝てない、パチンコは長い演出見てるだけで金銭感覚がおかしいと思うほどの投資
いっそ無くなった方がいいんだよ

93 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 01:00:39 ID:8oGYe/xX
ここですか?
無意味な討論とグチを聞いてくれるスレは

94 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 01:33:08 ID:oYQMzqDE

>>91
それ凄く少数の意見で極端すぎる。それに困るのは事実だし良いのでは?
韓国が批判されても仕方ない部分あるでしょ、それはお互い様っていうか
アレだね。竹島の問題にしても仕方ない、批判をゼロにするのは不可能だ

そりゃ違う。小学生の方が意外と素直に違法だと認識するのが3店方式で
小学生では商売だから当然と思うのが釘の調整だと思うよ。(そうでもないか?)
まぁ、一般的に釘の調整が違法だと理解してる人は意外と少ないだろうね。

整備や点検を言い訳にして釘の調整を完全違法にするのは余計困難な話で
釘の調整を禁止にする前に換金を違法にすると困る根拠が見当たらない。

今は換金を完全違法化しようって話だし、それいには一応賛成なんだよね?
釘は機会があればその時にでも良いし、一般は理解しにくいなぁ釘は多分。
デジタルの場合、釘は以前ほど重要性少ないから今は店長が調節するじゃん

これ言い出すとパチのデジタル化が問題とかになってややこしいと思うけど

95 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 02:21:36 ID:vvv+gEKS
名も無き市民の会に動きがあったようです。

96 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 03:26:37 ID:Avk7TJxq
西村議員のご子息って不幸にも鬱で自殺なさったでしょ。
自殺する人の最後はほとんどが鬱状態らしいじゃん。しかも年間3万人も亡くなってる。

西村議員にとってパチンコなんかより、鬱で自殺することを防止する取り組みの方が意義があるし、賛同も得やすいと思うけどね。

パチンコ規制は行政・マスコミに加えて、液晶やらロムなどの部品を供給してる超大手のメーカーとその株主までもが相手だから必ず潰されるよ。

膨大な数の人間がパチンコとその周辺で利権をむさぼってるから、換金がグレーゾーンなんだよ。

97 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 04:48:39 ID:uMYkrMl6
カイジみたいに1玉4000円のパチンコがある日本は狂ってるよ。
ギャンブル性が高過ぎ。もはや遊技じゃないよ。

98 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 05:35:47 ID:6WRN+Rem
結局、嫌なら打たなきゃいいだけだろ。
依存のジジババやらどうでもいいし。
他人が金どう使おうが知ったこっちゃない。
弱肉強食が世の常だ。


99 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 05:39:19 ID:5u0uMYuu
そのジジババが使ってる金ってもともとは俺らの金なんだが

100 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 07:01:16 ID:tB5TJ3cE
沿革を違法化しろよ

クソ議員使えね〜

101 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 08:44:41 ID:2QUgFIIg

> >>78 そんなんとっくにだれもが考えてるしさ。
> おまいが裁判所にでも訴えろや。

お前もそう思ってるということやろ

それがわかってて放置してるのが問題

102 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 09:27:50 ID:lnoMv9Pa
>>96 それでもやらなきゃ何も変えられない。

103 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 09:39:08 ID:SjOwBiee
パチンコ屋に遠隔あるって思ってる人いる?新台時とかイベント時は爆発するのに普通の日はあんまりでない気がするんだけど、友達は釘だけだって言って遠隔信じるやつは精神異常者って言ってる

104 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 10:25:30 ID:HhStPHJ0
どうでもよいが、議論がどんどんずれていくな・・・
論点すりかえて本質を鈍らせるのが目的かな?
3点方式の換金システム完全違法化にしてを取り締まる・・・これが今回の目的。
最近のパチは行き過ぎてる気がする。
とにかく、3点方式でお金に換金できるから熱が高くなる。周りが見えなくなる。
その結果で生活破綻やら、犯罪がおきている。お金に換金できなければここまでにはならんでしょ?
今回の議員の提出をきっかけに、そういうことをやらない人にも、
議員・業界人とこに目を向けてほしいなぁ〜
今のパチはギャンブル性が高く過激すぎてついていけん。
1パチが出たのもついていけない人が増えた証拠でしょ?
3点方式が違法化すればみんな冷静になる気がするんだけどなぁ〜〜


それを天下りやら、マスコミやら〜〜って書き込んでさ、
ネガなとこばっかり取り上げて諦めさせてさ、ここにいて楽しい?
こんなとこでネガキャンするなら
「西村議員は売名行為」くらいのスレでもたてたら?
見る人がいないからここで書いて荒らしてるんだろうけどさ。
パチ業界を撲滅すると言ってないでしょ?それをそこまで危機感を誇張させて
なんで論点すりかえてまで話を大きくしたりそらすのやら・・・


私的意見では今回の議員の提出案は賛成だわ。
パチはもっと3点方式を撤廃してお手軽に安全なほうがいいよ。
それこそ大衆遊戯。今のは完璧に賭博と変わらん。
ギャンブルしたいなら競馬やら国営に行ったほうがいいと思うな。

105 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 10:30:58 ID:HhStPHJ0
>>103
多分あるんじゃない?
そうやって当たりをコントロールして演出を過激にして
お客様あおってるんだろうし・・・
ニュースにも出てる。ソースようつべで「遠隔操作」でぐぐればヒットする。
そこだけでなくほかにもあると思う。

しかしここではスレチです。それ専用のスレへどうぞ。

106 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 12:13:24 ID:cOygGgyo
>>104はパチンコやったことない側の意見だよな。あのさ釘が無調整ならそこまで熱くならんのだよ。換金システムは一応パチンコ屋の外の話。
パチンコ屋の違法を中から取り締まらないのもおかしな話。
それと1パチの方が4パチより負けやすいんです。釘が4円等価より悪く換金率が悪いところが大半な為に。
1パチは負けるつもりで行ってるようなもの。ついていけないんじゃなくパチンコが大好きだけどお金あまり使えない人や得と考えてる馬鹿が九割です。
犯罪おこすのは本人の自制心が欠けてるだけ
パチンコ屋の換金を責めるのはかまわないしいいと思うがそんな犯罪者はクズでしかないよ

107 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 12:32:00 ID:q9L77OAY
>>78
最近では 出玉のない当たりや 出玉がなく当たったのに潜んでいる潜確とか 客を煽るような仕様の台を認可して 賭博場が望むやりたい放題
↑↑↑
おまい詳しすぎwww結局負けた輩が吼えてるのがバレバレww

それに法治国家とか関係ないしw道徳の問題だっつーのww
博打は宗教国家なら絶対無理かもだけど。
どんな法律にも解釈の違いによるグレーゾーンは存在するし、あんまり厳格にしちゃうと国が機能しなくなるよ。

とは言え西村議員に関しては靖国とか拉致問題の考え方好きだし、パチンコなんかどうでもいいから無くしちゃってもOK

パチンコ台の液晶とか作って莫大な利益を貪る大手電機メーカーの株が大暴落して潰れる。いまでもヤバイから確実に逝くだろ。
それからパチ屋も全部倒産して30万人の失業者が街に溢れる。
そして遊び場を失った悪い輩があっちこっちで悪さして治安も乱れる。

楽しみだわww



108 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 12:35:38 ID:DKAey6T7
まーたクソスレ立てたのかよ。

庶民の娯楽を奪うな!

前科もちのクソ議員が!

109 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 12:53:12 ID:8oGYe/xX
>>107 パチンコが無くなり30万人失業しても、他で雇用が増えるんだから大丈夫です!!
大手企業はそんな簡単に潰れないし、パチンコで利益を上げている企業は潰れても潰れてもかまわない。
第一、3店方式を潰すと言ってるだけ、換金を無くそうと言っているだけで、業界を潰す話しはしていません!









と夢のような事をレスするのわかるww
なんせ、ワンパターンのバカばっかwww

110 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 13:11:01 ID:bz+6m7hI
犯罪者が何を言ってんだろ?
とりあえず、議員辞職してから西村はホザケ!!

111 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 13:38:10 ID:oYQMzqDE

換金反対の奴って韓流思考でワンパターンだけど頭悪いんだろうな。




112 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 14:21:41 ID:CDDJrn/3
警察だけでなく、日本最高の権力集団の検察もパチの味方だからね。厳しい戦いだよ。普段極右と呼ばれるような人でさえパチの味方だからね(チャンネル桜で西村慎吾議員と一緒に番組出演してた人物さえパチ側だからね)。孤独な戦いだな。

113 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 16:15:53 ID:CedkkW+w
>>107
道徳の問題って(笑)

114 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 17:59:14 ID:sHtAwu4P
元犯罪の議員が、自分の罪を消すために(忘れさせる為に)チョン企業相手に国民を仲間につけよとする事を聞いて飛んできますた

115 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 18:24:34 ID:2Wj5tk26
前科が政治家としての西村さんに何の関係があるわけ?
あの人は選挙で勝った、つまり前科も含めて政治家やってるわけだよね?
つうことはそこいらの政治家よりすごい人なんじゃないの?

116 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 19:19:29 ID:oYQMzqDE
>>115
114をまともに相手にする必要など皆無だとはおもうのですが

批判の書き込みを見てると、一定のルールと法則みたいなものがあるので
自分なりに分析しながら見ると彼等の芸の無さに哀愁すら感じてきますよ。



117 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 19:23:26 ID:Avk7TJxq
>>115
西村さんは俺の選挙区の人だからはっきり言ってやる。

2005年9月衆院選の小選挙区で落選wしかし民主比例で復活当選ww
それだけでもビックリしたけど、その年の確か年末に右翼への名義貸しが発覚して逮捕&起訴。弁護士資格剥奪。
さすがに議員辞めるかと思ったけどそのまま現在まで居座り続けてるWW
逮捕される前から選挙区じゃ選ばれてないの。残念ながら。

民主党を追い出されて、次回の選挙はまじでヤバいみたいだからいろんなパフォーマンスしてくるよ。前みたいに住吉○のヤクザと魚釣島いったりして。靖国神社にも芸能人と一緒にお参りにいくからね。目立ないと死ぬからw

しかしパチンコに負けたアホがこんな簡単に犯罪者の手にのせられるとは、先にゆとり教育の見直しを声だかに訴えるべきですよ西村さん!

118 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 19:30:54 ID:cOygGgyo
なぁ…パチンコ屋潰れて30万人路頭に迷っても雇用が増えるから大丈夫ってアホ過ぎないか?
パチンコ屋が換金できなくなり客がこなくなり潰れるまでにも時間が
さらにパチンコに使っていた金を普通の商品などに使うのにも時間が
さらにいなくなるのはいいことだがスロプパチプの勝ち組全国トータルしたら数千万くらいにはなるか。その金の流出もストップ

間違いなく一時的でもなんでも日本は若干ヒャッハーの世界になるだろう

119 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 19:40:22 ID:NrK0y52T
別に西村さんじゃなくても いいんだけどね〜

当たり前に有害なものをほっとくのはだめじゃね〜の?

ゆとり世代以前40〜代くらいのまともな人間ならそう思うよ

120 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 19:54:28 ID:oYQMzqDE
>>118
>スロプパチプの勝ち組全国トータルしたら数千万くらいにはなるか。その金の流出もストップ

↑この部分が特に鋭い指摘で個人的にはとても面白かったので声だして笑っちゃいました。

ところで換金を完全違法化は反対なの?それと賛成なの?

121 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 20:08:08 ID:GWddna37
>>118に同意

相次ぐ消費税UPで財布の紐が堅く物が売れない、出掛けないこのご時世
俺達養分パチンカスが国を支えていると言っても決して過言ではない
チョンが一番儲けてるのは癪だがパチ業界が納めている税金は今や
国も立派な収入源と見ている筈だしパチンコ屋を潰して他の娯楽に
金が流れる保証がない以上、パチンコ屋は100%潰させる訳にはいかない
てか今や総理使い捨てで税上げを繰り返す今の日本にそんな余裕はありません


122 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 20:22:31 ID:oYQMzqDE
>>121
>俺達養分パチンカスが国を支えていると言っても決して過言ではない

↑この部分はなかなか奴隷としての誇りみたいな感じで斬新な発想で面白いです。

123 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 20:23:16 ID:2Wj5tk26
>>117
なるほど。
要点は3つだよね?

○西村さんは逮捕前の選挙区で当選してない。つまり逮捕されたことを知らない人たちから支持されて当選した。
○ヤクザと交際している。
○パチンコで負けた人が西村さんの売名行為に利用されている。

いやはや。まあ面白いけどさ。
で、おたくは週刊実○の記者さんですか?
それかどっかのパチンコ店の店長さん?

124 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 20:36:18 ID:v7dBiE2f
結局、この問題解決をいやがる奴の脳味噌はカニ味噌そり少ないってことだな(笑)。
本気で換金禁止する気になってきたよ。まじで

125 :シコラ ◆..jjBrYX2k :2009/03/15(日) 20:41:10 ID:8B1FDzuI
∋彡ノノミ∈
川´;ω;`川 最初はそら不景気に拍車がかかるだろうけど未来の子供たちのためにはなるわな

126 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 20:51:39 ID:BuJp6Csb
     ∧_∧ この部分はなかなか奴隷としての誇りみたいな感じで斬新な発想で面白いです!
    ( `・ω・´)     ∧_∧
    /     \   (    )そうだったのか!
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ カッコイイ      \|   (    )
  |     ヽ           \/     ヽ. 詳しいなお前
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

127 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 20:59:07 ID:N3K3R+6K
二世議員のアホボン

128 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 21:18:59 ID:8oGYe/xX
>120 笑いのスイッチがおかしいんですね。わかります

129 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 21:29:49 ID:oYQMzqDE
>>128
そちらさんにしても、笑いとろうとしてるとかではなく本気で言ってるの?

130 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 21:40:47 ID:cOygGgyo
>>120賛成でも反対でもない。俺の小遣いに支障はあるけど違法なわけだし。
釘やら内部から始めて最終的に換金禁止とかなら大賛成かな。
ただ思うんだが違法ってこたぁ今まで換金した奴も共犯者になるわけなんだがなんの措置もないのか?違法ってことはそれに関与したものすべて罰せられるべきなんだが。俺を含めパチで換金をしたことある人はね。
自転車の飲酒運転ですら違法で罰金があるくらいなんだし
それについてはどうなるの?当然考えてるよな

131 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 22:20:58 ID:6WRN+Rem
この問題の本質がわかってない人多い。
今回叩くべきは警察一点。
実質的な違法行為を黙認してることを周知させる。
この請願をきっかけに警察の腐敗を人々に広めることが大事。

俺は最近通報を繰り返してる。
全国的に通報活動が広まれば警察も無視できなくなるかも知れない。
ネット発の通報祭りになれば変わるかも知れない。

警察の上層部は腐ってる。
だが、警察全部がそうじゃない。
正義を信じ、己の仕事に誇りを持って職務を遂行してる人々も多い。
おかしいと感じながらも強大な圧力に負け行動に踏み出せない人々がいる。
通報活動はそんな人たちへの支援行為だ。
きっかけを俺達で作ってやらないか?

132 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 22:22:43 ID:cOygGgyo
>>131前半は同意だな

133 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 22:28:43 ID:aQevyGyS
景品交換所マップを作って配布するってのはパチ屋としては困るんじゃないかな。
便利じゃんと言う前に防犯上云々って言い出しそうだが・・・
子供心にあの胡散臭い交換所は、覚醒剤売ってるとばかり思ってた!

134 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 22:32:52 ID:2S3Fjyp+
マイホは寂れた田舎にあるんだ
昨日たまたま慶次で大連チャン→換金8万円
換金所に景品だしたら中の人ごそごそ電話

→1分くらいしたらパチンコ屋の店員が10万もってきた
店員『これで閉店までだいじょーずら?』中の人『うぃーす』

3点方式堂々崩壊…だよね?

135 :104:2009/03/15(日) 22:34:52 ID:HhStPHJ0
だからさぁ〜
なんで、発言がそう過激になんのよ?
パチが3点方式を違法化したって、いきなり撲滅はしないと思うし、
即撲滅したとしたら、そんだけパチ業界が現金の換金に頼ってパチ業界としての
企業努力してないだけだと思うし。もしくは、見限って即撤退かってとこでしょ?
パチが好きな人なら、あとはパチンコ台の魅力しだいだし、結局賭け事したいなら
国営に行くだろうし。(この時点でパチ=賭け事成立って感じになってるけど・・・ )

あと、西村議員を貶めるのはこのスレでは違うのでは?
貶めるのはかまわんが、この議員は提出しただけ。他にも賛成した議員もいるんじゃない?
代表で目立つし、たたくポイント沢山だからだろうけど、
そもそも、ここでは、議員をたたくより3点方式の是非であって
賛成して署名するか?否か?って思うんだが、
ただ、西村議員を批判するだけならアンチスレを立ててそこで
存分に言っててください。


あと、仮に3点方式が違法化されパチがなくなっても、遊ぶ場所や賭け事をするところはまだ
沢山あるんだし、それだけで犯罪が減ることはあっても増えるのはないと思うんだが・・・
むしろ、つぶれたパチ屋の跡地を使い(田舎はパチ屋と駐車場ですごく広い土地を使ってる)
違う、施設を作ったり、もうすこし健全な娯楽場ができると思う。
都会なら、パチ以外でも沢山遊べる場所あるだろうし。
やっぱり、犯罪が増えるイメージはないし、減ると思うな。

あと換金場自体も、別会社だとかいてあるが、それは便宜上で上(大本)は同じ。
別会社なら、別のパチ屋の特殊景品も換金してほしい(〇半の換金場で台名無の特殊景品を交換など)
それができない自体外がおかしい。それと、たしか換金場を営むには古物商の(許可証)
が必要なはずなのだが、すべての換金場が持ってるのかな?もってればそれはそれでよし。
しかし、やっぱりそれならそこで、他の店の特殊景品も換金してくれるのではないだろうか?
っていうより、特殊景品しか換金できないというのはすでに異常だと思うのですがどうでしょう?
古物商の許可証がいらないのなら、それはそれでいいのだが、やはり異常だと思う。
あと、パチがなくなりお金が循環しないって、そうかな??
3点方式違法化後もパチをする人はするだろうし→(出資金が低くなるけど・・・)
賭け事したい人は国営(競馬など)へいくだろうし→(場所柄限定されるけど)
こう言いたくはないが、お金が朝鮮に行かなくなるのは大きいと思うけどね。
大体ソース出せ!!といってくると思うけど、すでに、数年前にテレビで特集してるし、
ようつべにもあるから探してください。前スレでもリンク張ってあったはず。
それと、朝鮮が嫌いとかでなく、日本から不要なお金の流出しなくなるだけ
国家としていい有益と思うんだが?どうだろう?
朝鮮が!とかそういうのは関係なく、それだけでも、十分だと思う。



136 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 22:35:36 ID:zFm9cECL
官僚様の天下り先が無くなるから10000%無理。 


日本を動かしてる人が、自分達を苦しめる法律は作らない。 

法律をねじ曲げる力も持ってる。 


請願はするけど、華麗にスルーされるのがオチ

137 :104:2009/03/15(日) 22:35:46 ID:HhStPHJ0
スレチですが・・・
>>106 さんへ
自分は根っからのパチ好きです。
パチとは人生の半分以上の付き合いです。
そんなパチ好きだから、いまの行き過ぎるのはどうかと思うのです。
自分が始めたころはここまで過激じゃなかったし、CMやらガンガンなんて
ありえなかった・・・(資金も2マソあれば十分一日遊べたし、毎日パチ通いなんて世間体で
できなかった。逆に考えれば、世間体を考える自体、ギャンブルって世間は認識だった。)
それが・・・
数年前にテレビで攻略法がスペシャルでゴールデンで流れたくらいに変な事になってる。
CMは小さい子供(小学生とか)が普通におきてたり、お昼ご飯時にガンガン流れる。
機種は昔の漫画ならまだしも、さっきまでやってたもの(1〜2年)まですぐにパチ!
なんかいまのパチ業界って節操ないよ。メーカーも店も、お金をかき集めるのに必死としか見えない。
それを学校の教育や親の躾だけで子供がまっすぐ育つか本当に不安です。
ましてや、今じゃ2万じゃ1時間チョイですぐ解ける始末・・・これは遊戯の範疇を超えてると思う。
ほんらいなら、そんな過激さを抑える、認可しないなど、業界を監視する立場のお偉いさん方が
警察OBやらが天下ったり、議員も献金されてるからとか、
マスゴミも大事なスポンサー様だから、と擁護するのが不思議なのと、残念なだけです。
競馬とか、国営でもCMなんかでやったり(実況中継は仕方ないと思うが)教育上とか、
防犯上とかモラルとかあらゆる意味でおかしくないかと・・・(まるでギャンブルを推奨しているようだ)

だからこそ、今回の3点方式の違法化で少しでも、今の現状が異常であると気づいてほしい。
パチをする人もしない人にも。
法案が通らなくても、考えるきっかけになるんじゃないかな?
ただし、この法案を世間に知ってもらう必要があるけどさ。

最後に・・・自分自身はパチンコはなくなってほしくない。
ただ、これ以上、お金がかかるは嫌だ!
今のパチ屋は身近な遊技場じゃない。ただの賭博場だ。



138 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 22:40:02 ID:cOygGgyo
ギャンブル好きでも競馬しかやらない奴、競艇しかやらない奴がいるようにパチンコだからやる人が大勢。

>>135を含め安易な考えだらけに驚き。なにを根拠にそんな犯罪は減るとか失業者なんか大丈夫とか潰れないと言ってるのか知りたい

139 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 22:46:17 ID:oYQMzqDE
>>130
「完全違法化にしよう」今まではグレーゾーンって事でセーフでしたが
法案が可決された後は逮捕しちゃうぞ☆ミって事でまぁ辻褄は通るよね。
>>134
壊滅だね。景品運ぶのは見たよ。

140 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 22:55:45 ID:bWv4Ri02
>>131
全面的に同意やわ、通報してみる
広まれば請願より効果あるかもしれんな

141 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 22:59:12 ID:cOygGgyo
>>138ならそれこそ釘いじりの完全撤廃だろ。遡れば遡るだけ釘で勝ち負け、遊べるかどうかが決まってる。今の台だって一律20回くらい回れば今負けてる人たちの負債額が一年で半分ちかくなるんじゃないかね。下手したら勝つようになる人もいる。
>>139の言うように今換金がただのグレーゾーンなら釘いじり等は明らかな違法である。
なら撤廃するのは規制するのは釘からで間違いないのでは?
>>139で今はグレーゾーンなだけで違法ではないってことだな?前スレから明らかな違法と言ってるのもいたが。

142 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 23:00:37 ID:jtNtSO80
てゆーかやっぱりこうゆうパチンコ業界が不利になるようなことはニュースでやんないんだね

日本のマスコミはほんとクズだな

海外ならすぐにデモが起きたりするのに

143 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 23:04:18 ID:sHtAwu4P
デモ起こったとしても、パチンコしない奴からしたら、ただのアホとしか見ないぜ(笑)
デモ起こす大半は負けたはらいせぐらいの奴らだし


144 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 23:05:21 ID:cOygGgyo
>>142はなかなかいい事を言う。けど君も何一つ動けない日本人の一人だ。
日本なんだし日本人なんだしいつまでも流れに流されたらいいと思うよ。>>142じゃなくみんなね。ごうにあらばryってこったね

145 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 23:17:23 ID:LSF+HafZ
なんか素人の頭で考えても、実際にこの法案通るのは無理だろ。。。

3点方式の違法性を示すのが目的って言っても、
実際に成立しちゃったら、かなりの数の店潰れちゃうと思うし。
そうなると、パチ屋とメーカーからかなりの数の失業者でちゃうじゃん。


こんな根本的に変えたいって思ったら、
ここまで業界がでかくなる前じゃなきゃダメだろ。

やっぱりこれはただの話題作りなのか?


146 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 23:22:01 ID:lnoMv9Pa
>>131 俺もちょいちょい通報してるよ。
みんなで頑張ろうぜ。

147 :104:2009/03/15(日) 23:25:50 ID:HhStPHJ0
>>138
大丈夫とは言ってない。(断言していない)
正直、確かに増えるか減るかもわからない。
ただ、パチンカーのお金の価値観の健全化はするかと・・・
だって、1日で5万いや、10万以上が簡単に溶ける遊技場ってどうよ?
パートさんなら約1か月分、下手したらそれ以上の給料だよ?
これまでにも、パチ屋が減ったことは沢山ある。
だからといって、犯罪は増えたわけじゃないと思うけどな。

ってか、パチがなくなったら絶対に犯罪は増えるかな?
景気がそんなに落ちるかな?失業者は一時的にそれなりに増えるかもしれないが。
それ以前にパチ業界は下降しているし。でも、景気も就職も関係なく上下してると思うが?


それに、ギャンブル=賭け事ってことで、遊戯ではなく、お金とかけた賭け事でしかない。
お金に換金できなくてもパチが好きなら、パチをすればいいと思う。(多分自分はするし)
賭け事が好きなら、その時点で最終的に他の賭け事にいくと思う。(多分自分は行かない)

上でも書いてあったが、一時的に失業者や不景気か加速するかもしれないけど、
子供のためにも国家イメージ(パチの利益が北朝鮮の資金源とイギリス(アメリカだっけ?)
ジャーナリズム雑誌で指摘)もいいと思うし、景気(仕事)は世界規模でよくなれば回復すると思う、
日本のパチ業界が減ったからといって日本すべての景気がどん底になるわけではない。

第一!!それらをどれだけ最小限に抑えて次の消費に繋げるかが政治家の仕事!!
パチ業界が弱くなったことをビジネスチャンスにする業界も出てくる。という可能性はないのでしょうか?
(893ビジネスは除く)

最後に今回はそれに3点方式の違法化であってパチ撲滅ではない。
だから、パチ屋が撲滅するわけじゃないと思う。


148 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 23:28:29 ID:h9PC1KVa
>>141
釘いじりのどこが具体的に問題なの?
どの法令に違反してると?

この運動の賛成派なんだけど、焦点がズレているような気がして聞いておきたい

149 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 23:35:16 ID:cOygGgyo
>>148パチンコ台は検定通りの釘、警察の認可が降りた時のままの状態でなければならないのですよ。

>>147は言ってないかもしれないが前スレにはいたのさ。大丈夫と言い張った奴もね。
そして10万は簡単になくならない。とりあえずパチンコでは一度もない。スロットで一度だけあるけどなかなかなくならないよ
五万はまぁあっさりなくなると言えなくないね。
一部いい点あったが政治家に任せてきたのが今の日本の有様だよ。

150 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 23:35:40 ID:h9PC1KVa
>>145
たしかに現実的な請願とは思えない。
いっきに違法化までもっていって取り締まれ、というのは無理だと思うわ。

世論を動かすにはいいと思うけど、もう少し現実的な議論とか方向性を示してもらいたいってのはある。
「パチンコをどうしたいのか?」決める権限があるのは国民
だけど、実際に話を詰めるのは国会議員であり、委員会に選出された族議員ってことになる。
その国会での議論をどういう風にリードしたいのか、最終的にギャンブルとしての実体を廃止するところまで持っていくのはいいとして、まずどこを目標にするのか?
その辺を「名もなき市民の会」に示して欲しいね。

パチンコCM24時間禁止
パチンコ関連献金禁止
この二つを具体的なターゲットにいれてくれたら現実的かつ1年で実現できそうだし、みんな燃えるとおもう


151 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 23:36:18 ID:oYQMzqDE
>>141
今回の法案は撤廃しようとは考えていないのでは?
とりあえず自分は撤廃までは考えていないかなぁ。
賭博ではなく、楽しいパチにして欲しいんだよ

なんか人が死ぬのもそうだし借金地獄もそうだし酷すぎるからね。
結局は店舗が減って、賭博としてでなければ日本の文化だと考えているので
パチのダークな部分を綺麗にして娯楽として遊技としてあってほしいんだよ。

152 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 23:37:14 ID:h9PC1KVa
>>149
なるほど、釘いじりを突くのも悪くないと思う。

153 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 23:40:43 ID:cOygGgyo
>>151換金システムなくすってのはとりあえず弱小店は潰れざるを得ないと思う
CMも別に悪くはない。何が悪いのかって換金もその一部だが不透明さがまだ残ってるからパチンコ屋がダークな目で見られるんだと思う
俺もやるまでは若干ダークなイメージがあった。

154 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 23:42:26 ID:zgbrIMEm
パチ業界の闇は深い。

パチ業界から恩恵を受けてる人間もかなりいる。

特殊景品換金の違法とか、パチ業界を揺るがすような事を黙って見てるような奴らじゃないよ。

どんな手段を使おうと阻止されるだろうね。

もう、議員やらパチ反対派の人達やらでなんとかなる業界じゃないよ。

闇が深すぎ。



155 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 23:44:33 ID:sHtAwu4P
>>147
日本の事をよく考えてるようで、実はあまり考えてないな
ま、他人の子供や他人の事を真剣に考えろと言われて考える奴はほぼいないが
今、失業したら…なんの資格も持ってないコイツらは、首を吊るはめになるぞ
大手のトヨタですら削減して解雇者多数なのに。
今資格なしのこんなチョンもどきの日本人なんか誰がとるよ?
偽善で未来の子供達とか言うなよ
だったら、全財産使って地道にボランティアでもしたら?
街中にあるゴミ掃除や、施設の子供達にお金を援助するのが先だろ

156 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 23:45:43 ID:kQ+d0EGG
世の中きれいごとだけでは成り立たない

157 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 23:51:38 ID:6WRN+Rem
>>146
このスレ久々にみたが工作員ばっかになったな。
すぐにネガティブな書き込み入るし。
論点ずらしまくり。
張り付いてるやつなんなの?
>>144で本心晒してるし、バカじゃね?

158 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 23:53:08 ID:oYQMzqDE
>>155
乳幼児から骨壷に収容される予定直前だったジジババ
その犠牲になってる人達にはどう言い訳にするわけ?

景気に悪影響を与えてる事や雇用を減らしている事に対してどう言い訳をするわけ?

借金苦で自殺した人、自殺してない人
パチ狂いの身内のせいで高校にすら行けなかった子も居るかもしれない
パチ狂いのせいで離婚、パチ狂いの事件で殺された人、パチ狂いで風俗で体売る女

数え上げたらきりがない、それらに対してはパチ屋はどう責任をとるつもりだ?
どうせ自己責任だろ?そんなのに責任とる必要一切無いじゃん。

第一さ、ギャンブル依存症の治療に貢献してるふりして
自分とこの店にポスター貼ってちゃ救いよう内よなぁ

159 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 23:56:48 ID:cOygGgyo
>>157前スレにも日本終わってると言ったけど?本音もなにも俺建て前で一度もレスしてないからね
>>144のレスになにか問題ある?

160 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/15(日) 23:57:49 ID:oYQMzqDE
>>155
君が考えているのは「パチ業界の事」で、「日本の事」ではない
パチ業界に韓国や北朝鮮に中国の事を考えるのが悪いとは言わないが

日本の事を考え国民全体の生活と社会全体を考えるのが大切

161 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 00:01:27 ID:u7T+LBx+
オジサンよくわからんけど、これが通ったらパチ屋消滅するの?
それとも換金させないだけで景品交換はさせるの?
似たような方法で換金できる雀荘は規制だ何だって聞いたことないけど、
パチンコの影響力が絶大だから、パチンコだけ騒がれるのかな。

162 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 00:03:37 ID:vj12ChyR
ちょくらアホな発言するがなんでギャンブルって取り締まられるんだ?
俺には理解とほど遠いから教えてほしい
パチンコうんぬんじゃなくギャンブル全般ね
賭事に厳しいよな

163 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 00:05:35 ID:oYQMzqDE
>>161
パチは合法だから数は減るけど残るよ。
娯楽として景品交代だけになるの。


164 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 00:08:31 ID:gx27xk5L
>>162
国営は国が認めた賭博
競馬とか競輪とか宝くじにtotoに競艇

他の喫茶店のテーブルゲームは通報すれば一発だとおもうよ。
パチは例外的にヘボイ脱法で認められてるのがかえって不自然なぐらい

165 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 00:21:33 ID:u7T+LBx+
で、麻雀は…?
換金行為もそうだし、営業時間も風営法に引っ掛かるんじゃない?
ほとんどの雀荘が24時間営業だし。
誰か説明できる方います?

166 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 00:24:18 ID:gx27xk5L
>>165
雀荘はあくまで「場を提供している」だけ
麻雀をする場を提供しているというのは違法じゃないよね?
賭博している人間は取り締まられるけどね。



167 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 00:30:33 ID:nwDYIa2a
張り付きキモいな乙。
論点ずらしとかさぁ〜、日本人はとかさぁ〜・・・
警察、政治家がダメ?
官僚がダメ?


なら、日本から出ていけばよろし。
官僚が嫌いなら民主党に投票すればよろし。

政治家、警察は昔から黒いあるよ?今更なにを?

論点ズレるの当たり前、同じ問題を同じ人がグ〜ルグル同じ話題飽きるね?
たまに違う人がまともなレスしたりするある。
そろそろ飽きられてきてレスもイマイチ。
ただの暇潰しスレね。

わたしも暇を潰しにきたあるププッ

168 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 00:32:45 ID:yrYpN5rq
>>162
うん!
その視点だよね!
今パチンコ店が悪で客、特にひどく負ける客が被害者の図式になってるけど、それだけじゃないよ。
ここまでこの業界を放置した国の責任は重い。
違法丸出し民間賭博のゲーム機の製造メーカーは、TVでコマーシャルする始末。アホかと。どこまで世間をなめるんだって話ですよ。
たとえばソープランド見てほしい。
一カ所に肩寄せ合って細々やってる。
あっちのほうがよっぽど必要悪だし社会に貢献してるよ。

169 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 00:34:03 ID:vj12ChyR
>>164それはわかる
そうでなくなんでそんな賭事に厳しいのかって話
その辺でギャンブルしてもいいじゃんって思うんだよ
テーブルゲーム喫茶とかもさ

170 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 00:43:03 ID:vj12ChyR
>>169が完全にスレチな話なのはわかってる上での書き込みなんで優しい人は誰か教えて
ただすごく気になったからさ。

171 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 00:45:50 ID:shyxdjL+
>>170
賭け事が道徳上悪いのは、健全な経済活動の阻害要因となるからだと思うよ
賭け事で勝てば、簡単に不労所得が得られるし、負けたら負けたで勤労意欲がそがれる

172 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 00:51:35 ID:gx27xk5L
>>169
国営は国が認めた賭博として例外として
民間賭博が違法だから、日本って国の法律がそうなんだよ。

パチンコを遊技だ娯楽だと言っているけど、一般は賭博だと捕らえている。
超簡単に言うと、金が欲しくてパチやスロをする訳だから要は賭博ですよね。って話
だから3店形式を違法にして換金できないようにしよう。って話ね。



>>167
167もダメ。


173 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 00:54:41 ID:vj12ChyR
>>171なんとなく納得。そゆことか〜、感謝です。

>>172も求めてた答えではないが一応スレチに答えてくれてありがとう。

174 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 00:59:58 ID:shyxdjL+
構造的には、道徳のうち特に守らなければならないものが法律として明文化されてる。
その、法律の最上位のものが憲法で、その憲法の理想を実現するために各種の法律が制定される。
法律で足りなければ、省令や地方自治体の条例といったものが定められる。

日本国憲法には国民の三大義務として、勤労、納税、教育を受けさせる義務が明記されている。
これら〜とくに勤労の義務を実現させるために賭博を規制する法令が定められているという仕組み。

一般的な道徳として、賭博は悪い、というものがあって、それが憲法上、勤労の義務、として表現され、各種の法令が定められているという構造

175 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 01:02:57 ID:shyxdjL+
ここまで書いて思ったけど、やっぱりパチンコ問題はマクロ経済抜きには語れないな。
いつでもどこでもできるという形態の今のパチンコがなければ健全な経済活動が阻害されることがなくなり景気が上向く、という視点は重要だとおもう。

176 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 01:05:48 ID:gx27xk5L
>>174
お前頭良いだろ。

177 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 02:37:26 ID:hpVQZmej
毎日工場でヘトヘトになるまで働いて、安月給なのに休みもろくに取れない。
たまの休みに「負けるのわかってるけど、新しい慶次打ちたいなぁ」と思って朝一から並んでさ、夕方まで遊んで結局一万勝ちw

その金で家にある発泡酒は無視して、贅沢にプレミアムモルツとケンタッキーなんか買って帰ってw
つけっぱなしのテレビそっちのけで、虎襖から全回転見れたうえにちょっと勝てて幸せだぜウヒヒ、なんて一人で悦に入ってよ。風呂はいってもニタニタして。よーし明日からも仕事頑張ろう!



こんな細やかな庶民の幸せを奪い取ろうなんて、誰が何と言おうと俺は許さんぜ。換金が違法とかしょうむないこと抜かすなボケ。

178 :店長:2009/03/16(月) 03:06:52 ID:UwS1JPBF
>>177
ワロタww

昔から日本人はそういうふうにストレス発散して辛い仕事を乗り越えてきた。そもそもここに張り付いてる奴らがまともに働いて税金払ってるやつがいるのかどうか怪しい。

なにが道徳やら憲法なんだよww
寝言は寝て言えよ。
他国から見ればってww
外国の方がカジノを早くから解禁してて、レートも100jスロットとか無茶苦茶な機械が並んでるだろ。

酒飲まない俺からするとアルコールの方がよっぽど多くの国民を堕落させるし、飲酒運転みたいに人も死んでる。
西村議員は好きだけど、換金禁止には賛成出来ない。
働き者の日本人の数少ないガス抜きを無くすのは反対。






179 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 03:51:24 ID:dtbEQOa8
いっそのことギャンブルと認めて国営ギャンブル化したらいいのにね
客足にムラがあるだろうから競馬みたく還元率固定は無理だろうけどけど
ゴトやサクラは捕まると重い罪にして還元率70〜80%みたいに
融通利かせれば十分いけそうな気がするんだけどね


180 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 04:30:51 ID:gx27xk5L
>>177
ケンタッキー喰ってとか高々1万がどうとか貧乏なんですね。
庶民で借金地獄や自殺した人に対して申し訳ないと思いませんか?
勝とうが負けようが労働意欲を奪うのが賭博、何故途端に逆の事がでるのか笑えます。
別に君の許可は要らないが、車の中で熱死した乳幼児はどうする?

借金地獄で苦しむのは一人じゃない、一人が借金地獄だと家族全員が困る。
その中には子供もいるし、妻なり旦那なりでも無関係な者を巻き込む
30兆円の売り上げ、利益が5兆円(多分もっと多いね。)
さて、その金はどっから巻き上げた?ジジババの年金は誰が納めてるものだ?


>>178
174-175を読みましょう。酒は同意見だけど酒は良い点もあり悪い点もある。
酒はアレルギーで飲めないしアル中の父親を見ているから個人的に嫌悪するのだけど
パチとかスロは日本人の勤勉性を悪用してるからこそマイナス要素が部分が大きい
どうすれば勝てるかを研究しようとする。だけどそれは嵌りやすい=依存症になりやすい

>>179
この3連の後の国営化変だなぁーみてて思うんですよ。
まぁ、店舗を1県に2つぐらいにすれば可能かも。今ある店を買い取って
店員を公務員にして国営化ってのは、自殺者は増えて経済悪くして
国益だけを上げるような横暴な策は取れませんね。てか郵政民営化して
なんでパチ屋を公営にする必要があるのか謎。というかはっきり言った方が良いのかな

この3連に関してだけど、黙って見てるけど面白いですね。

181 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 04:36:08 ID:gx27xk5L

4つ〜5つ程のお決まりの低劣なパターンがありますよね。

182 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 05:06:32 ID:bc4MdU1Q
まぁ、しっかり節度もって遊べる人は楽しめていいけどね

そんな人は少ないよね


183 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 09:15:51 ID:Ny570/cw
0.1円パチンコにして、いくら勝っても負けても1000円くらいにしたら良いんでないか?

184 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 09:36:35 ID:hpVQZmej
黙ってないし長文すぐるw

185 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 09:50:05 ID:KP9a1rH4
ストレスをパチンコで発散ってアホか!!

何か趣味ないのかよ!!
パチンコ事態があっても特するのは、店だけや!
この世にパチンコは、いらん!ゲーセンやゲーム止まりにしてりゃ良いんだよ!!

186 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 09:55:41 ID:vj12ChyR
どうすれば勝てるか研究したらさ負けないと思うんだ
スロットなんて勝ち方知ってる奴が月単位で負けるんてのはまずありえない。勝てるんだよ
普段から体たらくしてるから負けるんだよ
車に子供放置した奴なんか50℃のサウナに一時間いや二時間くらい置いておくか死刑でいいじゃん
それからパチンコしてる人のサラ金なんか禁止したらいい
バレたら懲役。
人間なんとかなると思うからブレーキがかからんのだよ
何しても許されると思ってんだよ自分に甘いから。
いい大人のやることじゃねぇ

187 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 10:15:03 ID:4fnW4lvb
小泉と竹中が構造改革して不況になったら派遣切り。

パチ関連もそろそろ構造改革が必要な時期かもね、痛みが伴うのはしかたない事です。

日本の将来の為にもパチ業界にメスを入れてもらいたい!!

188 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 10:46:36 ID:fHxN+V3I
>>パチ関連もそろそろ構造改革が必要な時期かもね

まっ先にメスを入れるとしたら会社経営者親族の破格な報酬なわけだが
まずそこに手が付けられることはないw
そもそもメーカーやホールて労働組があって、それが一般企業並みに機能してるのか?


189 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 13:28:49 ID:rxTAVUl5
【社会】 "パチンコの出玉換金は違法なので、特殊景品を使って換金" その景品偽造の中国人・日本人・韓国人ら逮捕…島根
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236765758/

190 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 14:10:16 ID:eeTbKWSN
>>180
賭博が悪なら公営ギャンブルも完全に禁止かよ。
お前何様?

191 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 14:11:05 ID:me2ElzN7
換金出来なきゃパチンコなんて誰もしない。20年前位に都内の成増で、暴力団絡みかなんかで
換金不可能だった時、どこの店のなかも客4、5人位だった。
そんな状況ならホール閉鎖、メーカー倒産となり、今以上に失業者が増える。
メーカーの中には株式上場しているとこもあり、日経平均暴落して更に不景気になるだけ。
政府が雇用維持を謳っていることと真逆のことになる。

192 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 14:46:50 ID:2iFJWRBU
パチ屋なんかさっさと潰してしまえばいいんだよ
んでさっさとカジノ作れ

193 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 16:37:36 ID:nwDYIa2a
>>190
何様と聞かれたら、何の力も無く2チャンでしか発言する度胸もない一般社会では誰からも相手さえされないパチンカスでもスロッカスでも無いただのカスとしか言いようが無いでしょww

194 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 16:38:03 ID:PcmSehOF
>>191
それは成増だけで換金が禁止されたからだろ
他の客は成増とは違う場所で遊技(笑)しただけで
客が急に打たなくなったわけじゃないだろ
換金が禁止されてもすぐにはメーカーもホールも潰れない
もちろん客や売上は減るだろう
それにメーカーや大手ホールの経営者は資産数百億以上の人間も多々いる
公明な心優しい彼らのことだから、きっとそのお金を従業員や会社のために使ってくれるよ

>>メーカーの中には株式上場しているとこもあり、日経平均暴落して更に不景気になるだけ。

大丈夫、ほかの産業が成長がそれをまかなってくれるよ
特に国内旅行関係なんかは確実に業績アップするだろうね
地方の寂びれた旅館やホテルなんかもかなり回復するだろう

パチンコは自らを「遊技」て呼んでるんだからさ早く「遊技」になりなよ
賭博じゃないんでしょ?

もしかしてパチンコ関係ての息を吐くようにウソを吐けるというあの伝説の○国人が経営してるの?


195 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 16:57:11 ID:hpVQZmej
まぁどうせ無駄に終わる運動だってみんな薄々気づいてるみたいだし、負けっぱなしのアホと右翼かぶれな偽善者と次の選挙で落選が確実視されてる犯罪者議員が、ネットでチョコチョコやってるのを眺めるのは楽しいねww

パチンコは俺の大事な趣味。換金禁止なんてあり得んわ。次の政権はたぶん民主党だから安心してるけどww

そんなことより早く新エバァうちてぇよ。カヲル君に会いたい。

196 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 17:40:37 ID:8uL+eGvS
オマエの趣味なんて知ったことかよw
自殺や一家離散やゆで子供減らすのが先だろw 常考ww

197 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 18:06:19 ID:yrYpN5rq
換金は今でも禁止されてるよ。
ここなんだよねー問題は

198 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 18:08:09 ID:UYg5IE+b
全面的に支持します

199 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 19:10:18 ID:gx27xk5L
>>186
店は商売で必ず利益を出さないといけない研究するから嵌って依存になる。お前のように

>スロットなんて勝ち方知ってる奴が月単位で負けるんてのはまずありえない。勝てるんだよ
まったく逆、14連続で勝ち続けても2日で店は元を取れる仕様で要するに
「28勝3敗」この勝率でも研究してむきになると店はボッタクル事が可能

プラス台を毎日打とうがはっきり言って勝率は6割にも満たない、この意味が分るかな?
4割は負ける。その4割で実は店は利益を得られる仕組みなんだよ。それと完全確立は嘘
業界の謳っている完全確立なんて「ホール内では成り立たない」他にも5号機の規定で
本来400回転で何枚以上出てはいけないって規定がある。要するにあるていどで止まる仕様
これは「意図的な天井」はあるがストックがないといってるのに近い、しいて言えば
例外を除き5号機には天井は無い、だからどれだけでも回る突然2500回まわるなんてのもある。


PSPやPSや実機で遊ぶレベルでならそれは正しい、自分で設定を入れて勝てるように出来るから
全台設定2にして偶然プラスになった台に食いつくのもこのタイプだろうな、そして嵌って負け

そもそも、スロプ減ったのは現実だしね。

通用しないのよ。


>パチンコしてる人のサラ金なんか禁止したらいい

禁止にしませんよ。サラ金屋もパチ屋も利益の事しか考えてないので


>>190
おいおい話しが全然違う国営のは国が認めた賭博で国の為に少しはなってる。
民間賭博は違法、そもそも全部無くせの前にうちの地域には宝くじぐらいしかないけどな
つか、全部禁止にしろとは言ってないんだけどな。無くなっても良いんじゃない別に程度にはおもう。

競輪も競馬も競艇も一切ないし、アレはとにかく国営だしパチ屋みたいにそこらじゅうにないしな
そもそも国営と民間賭博をどうして同じ土俵で考えるのかが謎。

>>191
いえ、そうはなりません。遊技だろ?娯楽なんだよな?なんで景品だけじゃやってけないんだよ。
それで潰れるってのもおかしな話だな「パチ・スロを違法にする」わけではないのにばっかみたい
娯楽で本当に息抜きなら景品で良いんじゃないのか?賭博したきゃ国営の賭博しればいいのでは?
「3店方式を完全違法」この意味が全く理解できていないなんて可哀相過ぎる人が多すぎ。

200 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 20:01:21 ID:gx27xk5L
1 パチンコは俺の大事な趣味。
2 犯罪者議員
3 国営化を促す
4 「自殺者は自己責任」「パチ屋の責任を追求されると必死に庇う」
5 「換金完全違法化」≠「パチ・スロを違法化して撤廃させる」これが分らない振りをする。
6 絶対無理
7 >>186←こういう+1000枚の台だけ売ってれば勝てる!的なパターン


工作員のパターン「7」は比較的少なく「1〜6」が工作員の皆さんの特徴ですね。
これじゃダメですね。人命が何十万人と奪われて、放置すれば年間1万人近くの
人命が失われるんですから。乳幼児〜そろそろお迎えがくる筈だった年寄りまで

人が死んでるし、是からも何もせず放置し続けると人が苦しみ死ぬんです。
借金地獄の人も増えるんです。

国税が増える。景気が良くなる。雇用がパチ業界の雇ってる雇用の倍は増える。
自殺者が減る。人々の暮らしが豊かになる。町が綺麗になる(下品な建物が減る)
借金地獄がで苦しむ人が減る。

一方、反対派の意見としては↓

趣味を奪うな。自殺者は関係ない自己責任だろ。パチプの収入源が無くなる。
パチ屋の雇用が無くなる。(全てはなくなりません。)これではダメっすね。


201 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 20:04:49 ID:gx27xk5L
工作員の皆さん、幼児がダダ捏ねてるような発言を控え
もう少し頭を使ってみては如何?というか辞めたら??

「パチは脳に悪影響を与える」と研究結果がありますが
見てると本当としかおもえません、3連も失礼しました。

202 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 20:21:27 ID:5avx57FB
>>201も幼児発言の一つと思いますが(笑)
研究結果を事細かく書くのが大人でしょ?
研究結果しか書いてないじゃん。詳細頼む
もちろんコピペじゃなく、あなたの読んだ記事をアナタなりにまとめて書いて下さい

203 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/16(月) 20:24:42 ID:FrKtqzIz
>>197

@客がパチンコ屋で遊技をする_____________風適法上違法ではない

Aパチンコ屋が客に遊技をさせ、景品を提供する_____風適法上違法ではない

B客が景品を交換所等に売却する___________風適法上違法ではない

C交換所が客から景品を買取る____________福岡高裁で風適法上無罪

D景品問屋が交換所から景品を買取る_________福岡高裁で風適法上無罪

Eパチンコ屋が景品問屋から景品を買取る________福岡高裁で風適法上無罪


個別の行為は罪にはなりません。
しかし、@〜Eまでの連続した行為は、賭博罪・賭博開帳罪ではグレーゾーンです。
また、Aに於いて、金地金景品を有価証券としない警察庁の解釈は、非常に疑問がありますが、
裁判になっていない為、これもグレーゾーンです。

204 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 20:25:47 ID:juRUy9j6
>>199
いつから、競馬や競艇が国営になったんだ?w
アレは公営で有って、国営では無いのだよ!!
意味わかるか?

205 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/16(月) 20:26:59 ID:FrKtqzIz
>>200
>5 「換金完全違法化」≠「パチ・スロを違法化して撤廃させる」これが分らない振りをする。
う〜ん・・・請願趣旨を読むと・・・

http://ppp.konjiki.jp/pachinko/pachinko-seigansho_print.jpg

「違法賭博行為として取り締まる事」が本当の目的であり、
「換金違法化」という「オブラート」に包んでいます。

「賭博」という単語を6回使用し、「風適法」関係の単語が、ゼロである事が証明しています。
無知であれば、ただの「痛い子ちゃん」ですが、これは、「サヨク系団体の十八番」の模倣でしょう。

206 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 20:42:11 ID:jUtpZlkx
金の玉が出てくれば解決だよね

207 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/16(月) 20:45:47 ID:FrKtqzIz
>>204
「特別法」の管理下に置かれ、「賭博税」を国に払っているので、広義の意味で「国営」で良いかと思われます。

パチンコは、厳しい「特別法」もありませんし、「賭博税」をビタ一文も払っていませんw

208 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 20:54:04 ID:269fOt1t
スロが5号機になったみたく
パチももっと規制かければ、客減るし潰れるんだけどね〜
バトルタイプがなくなるみたいだけど、まだまだ生ぬるいな〜


209 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 21:24:21 ID:eeTbKWSN
>>199
「勝とうが負けようが労働意欲を奪うのが賭博」ってハッキリ書いてる癖に、公営ギャンブルは認めるって意味分からんわ。
その理由で、公営は少しは役に立つとか言うが、それならパチンコ屋だって裏稼業じゃないから納税をしてるから、少しは役に立ってるがな。
お前の理屈なら、ギャンブルを完全に禁止にしないと矛盾してる。

210 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 21:36:13 ID:shyxdjL+
>>209
横レスだが、理屈の上では矛盾しても現実とすり合わせる上で一定の矛盾を受け入れるというのはごく自然。
むしろ理屈を押し通して非現実的な主張をするほうが納得が得られないだろう。

ギャンブルは悪い、売春も悪いがどうしたって完全にはなくせない。
それならどうするか?っていう話だろうとおもう。
そこの矛盾を突くのは中学生のケンカ

211 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/16(月) 21:45:28 ID:FrKtqzIz
>>209
>それならパチンコ屋だって裏稼業じゃないから納税をしてるから、少しは役に立ってるがな。
国庫に対し、全く役に立っていません。

マルハン売上1兆8,000億円・法人税等150億円・消費税15億円 →→→ 売上に対し、たったの0.91%
ttp://www.maruhan.co.jp/corporate/ir_data/maruhan_statement_36f.pdf

ダイナム売上1兆円・法人税等45億円・消費税10億円 →→→ 売上に対し、たったの0.55%
ttp://corp.dynam.jp/ICSFiles/afieldfile/2008/06/25/dynam_k_41.pdf



・JRAは、売上の10%を国庫に納めています。
ttp://www.jra.go.jp/kouza/yougo/cate13.html


・ニュージャージ州のカジノ市場データ(2004年)

営業カジノ数____12
総カジノ収益____約45億ドル(売上ではなく粗利額です)
労働人口______4万6千人
総賃金_______約12億ドル
カジノ税収_____4億1千万ドル ←←←ココ重要!たった12軒で、260軒のマルハンが完全敗北!
年間総訪問客数___3,220万人

ニュージャージ州カジノ合法化の歴史から学ぶ
ttp://www.casinonews.jp/maincontents/200412/01.html

212 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 21:56:13 ID:nwDYIa2a
誰か、悪徳税務署員を論破できる知能派はいないの?
悪徳税務署員来たらとたんに逃げる奴が多くてウケるよなww

所詮換金反対してる奴等って自分よがりのプライドと社会不適合な脳しか持っていない現実www

213 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/16(月) 21:57:34 ID:FrKtqzIz
>>208
>まだまだ生ぬるいな〜
その通りです!原因は↓のポッカ吉田氏の解説が解り易いです。

日工組は延命模索が上手い。しかし、上手すぎて最終的に社会的不適合機撤去(これは当事者は全日遊連ではあるが)、
CR1種の5回リミットなど、自主規制によってマーケットがかなりマイナス影響を受けることもあった。
これを「規則改正を避け得た」「業界自主規制で問題が沈静化したので手間(行政コスト)がはぶけた」と考えてもいいし
「売上げ減につながった」「規則改正などによる根本的な問題解決を先延ばしされた」と考えてもいいわけだ。


ポッカ吉田 ネタは手補給・手回収
#267 日工組 内規また改定へ(09/2/17)
http://www.y-pokka.jp/column/bk_267.shtml

214 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 22:07:25 ID:gx27xk5L
>>209
脱税NO1で国益に貢献しているとは言えない、それと全体の売り上げの内
どれだけ税を納めているかを考えてみれば分る。

国営と民間賭博は違う、それと規模が全く違うのはお分かり頂けませんか?

要は法で民間賭博を何故取り締まるのか、そこらに賭博場が蔓延して
CMで賭博機械を紹介しているのは明らかに問題、序にうちの地域では
競馬も競輪も競艇も一切無い、他の地域にしてもそこらじゅうに
競馬場やら競輪を含む施設があるわけではない、節操無くあるわけではない

賭博を全て排除しろという話ではない、民間賭博と国営の違いもわからないんですね。
そもそも、全て無くせというのならタバコを無くせ酒無くせという話になるしスレ違い

というか、遊技で娯楽なんだろ?賭博じゃないんだよな?一応はパチやスロが賭博だとは認めてんだろ。
まぁ、メンドイけど民間賭博場がそこらじゅうにあるのは問題
パチプやスロプ見てみ働かないし税金払わないししかも、小銭しか稼げないし。

国営の場合は民間賭博のパチやスロより国に貢献してますよ。

>>203
だからそれは、そもそも間違いが多いんだけど。頭悪いね。
>>205
いえ、もうレスする気失せたアホ過ぎる。



215 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 22:21:34 ID:gx27xk5L
なんだろう、極端にオツムが悪い人が結構いるみたいだけど
それじゃダメだね。タゲ逸らしはできても擁護できていない

可哀相なぐらいパチを賭博として残す真っ当な理由が何一つとしてない
ちと、社会全体と国民に対する経済的な利点を述べて欲しいんだけど。

多くの人を殺して借金地獄の人間を作り苦しめても、パチが換金出来なくては困る理由
そもそも、パチは娯楽として残るから。「換金が出来て賭博でないと困る明白な理由」

韓国や北朝鮮、在日の視点とパチ業界からの一方的な意見は例外として
日本の経済と国益に、多くの人を殺して借金地獄の人間をうみ苦しめても
それを相殺できる程の理由が見当たらない。(ないの?)

216 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/16(月) 22:31:02 ID:FrKtqzIz
>>212
>誰か、悪徳税務署員を論破できる知能派はいないの?
私は、某業界人専用掲示板?で、ある方に完全敗北しています。
ここで負けたら、その方に大変失礼ですw

>所詮換金反対してる奴等って自分よがりのプライドと社会不適合な脳しか持っていない現実www
そうなってしまいますね。
私の主張に、完全な間違いがありましたら、喜んで謝罪しますが、誰からも指摘して頂けません。
ちなみに、「名も無き市民の会」からも、全くありませんでした。


>>214
>だからそれは、そもそも間違いが多いんだけど。頭悪いね。
@〜Eの何番ですか?指摘して下さい。

>いえ、もうレスする気失せたアホ過ぎる。
もうちょっと「かっちょえぇー!」捨て台詞をwww
ただの童貞君と同じ台詞じゃ・・・

217 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 22:42:37 ID:gx27xk5L

趣味を奪うなってガキみたいに駄々捏ねるぐらいしか、出来ないのは情けなくない?
本当にパチで頭逝かれてる奴みると可哀相で可哀相で、反抗期の幼稚園児に見えてくる。
似たようなもんだからな実際は、頭では理解できていても無意味に反抗する。

うちの7歳の姪っ子にそっくりだわ。そういう面で哀愁を感じるけど
パチで費やした時間と金で、今以上に良い生活出来た奴もいるだろうに
パチで詐取されまくってたまに小銭を稼いで喜ぶ貧乏人の考える事はよくわからん


監視を徹底して税負担増やせばパチ屋は恐らくかなりの数が潰れる。
換金を完全違法にした方が恐らく生き残る店舗は多い(バカには分らんか)

というか、このスレは換金を完全違法にしようというスレなんだけど
反対するなら反対するで結構だが、もう少しまともに反対して下さいね。


>>216
自分で本当は分かっているよね?本当に分らないんですか?その辺が驚きです。
捨て台詞っていうか、そもそもあなたの言ってる事は無茶苦茶な点が多すぎます。
オーストラリアの件だってそうですし、無意味な揚げ足を取るのも大好きなようで
序に人に対し無意味な暴言吐くのも異様に好きですよね?

218 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/16(月) 22:50:42 ID:FrKtqzIz
>>217
>自分で本当は分かっているよね?
解りません。
指摘しろや!池沼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>無茶苦茶な点が多すぎます
解りません。
指摘しろや!池沼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>無意味な暴言吐くのも異様に好きですよね?
それは、あるかもねw
具体的に指摘してくださいませw
「名も無き市民の会」はブザマに逃走したので、貴方が守らないとwww

219 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 22:54:18 ID:AX7o1Rbb
全面支持
でもなくすの遅杉
あと10年早けりゃと思うがまーだまだなくならないな

国営カジノさえ出来れば潰せるのにな

220 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 23:00:08 ID:gx27xk5L
>>218
池沼って知的障害者の事ですか?何度かそちらさん逃走してますけど何故逃げるの?
あのオーストラリアの件にしろ5兆円にしろ銀行への負債をどうこうにしろ逃げましたよね?
今回の件だって分らないのはあなたのオツムが足りていないからだと思いますよ。

無駄なんですよね。結局は都合の悪い点は逃げて展開を変えようとするの分ってるんで
まぁ、アレです見ていて哀れです。


221 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 23:02:59 ID:yrYpN5rq
あれ?二代目悪徳さんってどっちサイドなの?
旗幟鮮明にしてほしいなあ〜

222 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 23:08:30 ID:gTF+GioJ
この景気がクソ悪い時期に、また金の流れや株価が下がるかもしれないような運動は国益に反する。バブル絶頂期にやればまだよかったのにさ。

業界の雇用は他で吸収できるとか、30兆円の売上が他の消費に回るとか言われてもなんの根拠もない。
換金禁止はでっかい官製不況を巻き起こすのは間違いないから、反対だね。

賭博嫌いの人が借金地獄の人間が増えるやら、子供が車で熱中症になるから禁止。換金は違法とか理屈は理解できるが、慎重にやらないと雇用や株価だけでなく地方の税収なんかにも悪影響するだろ。

少なくとも20兆円程度ある市場規模がどんどん小さくなる国への影響って計り知れないと思う。

223 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/16(月) 23:09:08 ID:FrKtqzIz
>>220
@>あのオーストラリアの件

A>5兆円にしろ

B>銀行への負債をどうこうにしろ逃げましたよね?

上記三点をしっかりとお答え致します。間違っていたら謝罪します。
出来ましたらもう一度、質問を詳しく書き込んで下さい。
名無しでは無く、「220」として下さい。

宜しくお願い致します。

224 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/16(月) 23:11:29 ID:FrKtqzIz
>>221
「パチンコ重税派」ですので、真ん中より、ややパチ擁護派かな。

225 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 23:12:38 ID:gx27xk5L
>>223
>上記三点をしっかりとお答え致します。間違っていたら謝罪します。

>具体的に指摘してくださいませ

都合の良いソース出すのが好きなようなので、どうぞググッて下さいな
「3店方式の違法性」「3店形式の違法性」別に指摘する必要さえありません
指摘して欲しい?指摘しませんよ。間違いは自分で正して下さいとしか

そんなに優しくないし

>「名も無き市民の会」はブザマに逃走したので、貴方が守らないとwww
私と同じで相手にしてられないってだけの話ではないんですか?話にならんし君
てかさ、何度か私が何をしたとか訳分らん事を決め付けて来てたし頭に蛆沸いてます?

以前に君がしたことを謝罪する気は一切無さそうですね。とりあえずググッて下さい
同じような事、私もあなたに言われたんでググれで終わりにしましょう。

226 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 23:13:09 ID:Ip4Gel63
>>204
いちいちうぜぇよ

学校に例えるなら
公立学校、国立学校、私立学校みたいなもんだろ。公立と国立なんとほとんど一緒だぼけ。


つか結局オフとかしないの?

227 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/16(月) 23:19:20 ID:FrKtqzIz
>>225
了解しましたwww
以後「220」と名乗って下さいませ。
また、「言いがかりw」をしたりしますのでwww
「220」と名乗れば、何も致しません。
「約束」は必ず守ります。

228 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 23:21:05 ID:Wj3XV1i0
んー…ぎゃんぶる…と言うには少額のやり取り過ぎるぱちんこなのですが…
無くなるなら無くなってもいいのですけどね
ぱちんこに変わる少額賭事が出来ればそれで

自分的には「おいちょかぶ」がかなり好きなんですよ(笑)
今ぱちんこ台に注がれてる「萌え要素」が取り入れられたおいちょかぶ店が出来たら
ぱちんこなんて打ちません!つーか…無理ですよねー(笑)

229 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 23:21:57 ID:vj12ChyR
なんかアホがまたたくさんわいたな。
スロットなんて14勝3敗で店が元とれるとかどう計算したらそうなるのやら…

なんかアホだらけでまいったな…
もっと知識もってから来い。


230 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 23:25:51 ID:5cDGWUwy
公営ギャンブルの電話投票やネット投票を知らない人っているんだなww
パソコン持っていれば自宅で手軽にやり放題ですよ。


231 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 23:30:28 ID:OhFLvAjI
二代目悪徳=自分ではパチンコ打たない癖に重課税論メシウマ派の最低野朗www

232 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 23:33:28 ID:nwDYIa2a
>231 お前は換金反対派だろ?

お前よりマシ。
ってか重税はかけるべき。一部のパチ屋は儲け過ぎだわな。

233 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 23:35:51 ID:rPOSmIvL
パチ無くすのはダメではないが雇用やら税収やらもろもろの絡みもあるし代替がない内はいかんだろ。
公営賭博やるにしてもパチ業界の悪質な人間を公の人間として雇用して欲しくないな。

234 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/16(月) 23:39:14 ID:FrKtqzIz
>>231
元業界人だおwww最低野郎だおwww
パチンコ税導入で、2兆円の税収増だおwww

235 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 23:40:54 ID:gx27xk5L

>>227

そんな義務は私にはないですし断ります。

是からもやる気満々ですね。まともに相手にしないのが私なんで分ると思いますよ。
こっちも君程じゃないけど君のことを見下してますので

>>229
甘い実際はそんなもん計算が出来ていないのはそっちの方
実際に俺がそうだったし、10連しても2万5千円程度しか手元に残らない台
平均して14連で勝ち続けられるような安全策を取ると2000円〜5000円程度の勝ち

1回の負けで5万程度しぼりとれるストックをなくした仕様が5号機で完全確立はなりたたない
1500越えなんてざらにある。何時当たるかなんて分らないので2500も見たことがある。
分が悪いギャンブルだと分りきってる事を勉強して金注ぎ込む程バカじゃありません

そもそも5号機規制を大まかにでも理解すれば、どんだけアホらしいか分るんですけどね
ギャンブラーならの話ですけど、依存症は分んないから無駄だけど。

4号機と同じに考えていてはダメ「有り得ない」のが5号機

てか、知識の前に3店方式反対とか賛成とか何か一言残していけよ...。

>>231
最近はやらないだけらしい。

236 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 23:44:31 ID:Wj3XV1i0
何がしたいスレか見えてこないという所がこのスレの一番ダメな所だと思います

「何を言い争っているか」をホントに双方理解していらっしゃいますか?
自分などは求めるモノに正直でいますから、みなさんのやりとりは理解できませんねー

そんな事ですからぱちんこ否定派は「負けすぎて云々」
擁護派は「中毒云々」と言われるのですよ

237 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 23:46:51 ID:shyxdjL+
>>224
もう少しくわしく
今の経営形態は容認して、店舗あるいはそれと一体化している換金業者に重税を課せ、ということ?
その場合の課税はどれくらい?抽象的な言い方でも

メーカーへの特別な課税は考えてる?

その他、店舗、メーカーが脱法行為をした場合は?
特別法をつくるのか、それとも現行の税法で法令、細則を付加するやりかた?

それから、重課税の基本的なコンセプトは?
民間賭博を将来的になくす趣旨をもって力を弱める目的?
それとも、いまの状況をファンに支持されていると受け取って、他の公営ギャンブルのように上手く税源として利用しようという目的?

238 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 23:49:54 ID:vj12ChyR
>>257それ店が設定いれてないだけだろw
将来性がないからやらんが俺毎月プラスだけど。もちろん働いてるから毎日朝からや下見なんかできない。
とゆうかパチンコ人生でマイナスだった年は一度だけ。
だいたい五号機の6なんて勝率9割の台やたらあるだろ。むしろ4でもそこそこ勝率高い
俺には君がただの負け組にしかみえない。昔連んでた連中みたいだよ
とりあえず仕事してたら毎日6座るのは無理あるが4以上と絞れば余裕。だいたい五号機に五万突っ込むとかどんだけ養分なの?
機械割119%で6確定台確認ありなら突っ込むがそれ以外で五万突っ込むとか神経疑うよ

239 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 23:52:12 ID:vj12ChyR
安価ミス。>>238>>235

240 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 23:54:41 ID:Wj3XV1i0
>>239
気を付けろよ!これからレスする>>257が緊張するじゃまいかwww

241 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/16(月) 23:59:02 ID:gx27xk5L
>>238
プラスの台に満遍なくだね…1台に突っ込まんし
とりあえずその理屈じゃ無理だって事で終了ね。

そういう話したいなら他のスレ行けば共感得られるかもよ。

242 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/17(火) 00:03:17 ID:4ap8FnuM
>質問された方
申し訳ないです、寝るので明日・・・

243 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 00:07:24 ID:2TpvvFrA
>241 お前ダメだ・・・

逃げ癖あるな?
1番粘着してるお前が逃げてどうすんの?
論点がちょっとズレたら逃げ、バカにされたら逃げ・・

お前の役割はスレをより多くの人に見てもらい
より多くの人間と正面からぶつかり
より多くの賛同を受ける事じゃないのか?

そんなだから、どんどん馬鹿にするレスが増えるんだよ。

244 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 00:09:11 ID:olFGli1S
グズグズいわんと現行法でもパチンコは賭博。警官がお目こぼし
してるだけ。今すぐ全国の警察署長を訴えればいいだろ

245 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 00:09:11 ID:uV2iXEwR
>>243
他スレで話すなら良いけど指定したスレに行くけど?

246 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 00:11:10 ID:uV2iXEwR
>>243
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1237200194/l50
↑にしようか?コピペしとくから来てね。

247 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 00:42:56 ID:lTIcKgHX
チョンがいっぱいいるのかな?
まあまずこの件は広めないとね
みんな頑張って広めよう!

248 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 01:32:40 ID:AKOKt2i0
57 名前:名無し変更議論中@自治スレにて[] 投稿日:2009/03/17(火) 01:25:45 ID:uV2iXEwR

計算上EでもBの可能性も十分高くてホルコンで操作されてる以上勝ち目は無い

終了って事でお騒がせしました。

249 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 01:34:13 ID:uV2iXEwR
またココに来た...終わった話ですが。

250 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 01:39:23 ID:uV2iXEwR
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1235022894/l50

ココに来てもらえない?ココじゃ無意味だし逃げるわけじゃないですけどスレチなんで

251 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 01:42:33 ID:FhivsvJb
頼むからもうパチンコ消えてくれ、パチンコに使われてる無駄な金が日本人にどれだけ影響を与えるか
1ヶ月の給料所か借金までして多額の金をつぎ込んでる人も大勢いるのに

なんか間違ってるよ日本

252 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 02:07:45 ID:74E3djin
>>222
お前バカだろ
経営者連中ばかり毎年毎年何十億も報酬うけてるこんな歪な産業は潰れた方がマシ
いくら自称被差別外国人だからて貰いすぎだバカ
少しは日航の社長を見習えバカ

253 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 03:05:13 ID:+q2aSUHB
>>252
何十億も報酬もらっているというソース出してくれ。


お前がバカだろw

254 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 03:14:07 ID:74E3djin
>>253
グクレやカス
一代で1000億の資産を築いた自称ボートピープルとか知らんのか?
年にいくら貰えば1000億貯まるか計算してみろや蛸

255 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 03:38:19 ID:+q2aSUHB
>>254
一企業のことなの?業界全体というかパチンコ関係の会社の経営者の多くが何十億もの報酬を得ているような印象操作すんなよ。

様々な業界の大手企業のオーナー族はそれくらいの報酬得てるだろ。かつてのライブドアでも経営者は多額な報酬得てるじゃん。

そんな「産業」は潰れた方がましなんか?

日航の社長なんか誰が見習うもんかwなんで一生懸命努力して儲かってる企業があんなクサレ航空会社の社長を見習う必要があるんだよ。

256 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 04:17:15 ID:i9IxGquV
これはひどいテロリスト支援スレですね

257 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 05:09:03 ID:74E3djin
>>255
お前真性だな
>かつてのライブドアでも経営者は多額な報酬得てるじゃん。
>そんな「産業」は潰れた方がましなんか?
お前本気で↑書いているのか?
かつてとは旧経営陣のときのことか?
あの報酬が適切であったといいたいのか?
粉飾したりそれ関連の被疑者逮捕が原因でIT関連や新興市場がどれだけ混乱してどれだけ株価下落したか知らんのか
潰れる以前に最初から存在しないほうがマシだわ
株主総会の動画でも探して一般株主の悲痛な訴えでも見とけw

>一企業のことなの?
>業界全体というかパチンコ関係の会社の経営者の多くが何十億もの報酬を得ているような印象操作すんなよ。
は?
印象操作www
事実だろよ
一人だけとか勝手に決め付けるなよ
まじで過去の長者番付調べれ
勿論今はパチンコメーカーかで厳しいところもある
しかし、一般従業員の首切っても高額役員報酬を下げてないとこすらある(←株板もしくは自分で調べて確認してね)
これ普通かよ?
ありえないだろよ
ついでになんの為に日航の社長だしたか分かってないね
日航の社長は会社が厳しいてんで年収1000万も貰って無いのよ
あの大企業の社長がだよ
判る?お前らの業界とのこの違い?

ちと脱線するが印象操作してるのはお前だろよ
なんだよw落とし物をした困った客を従業員が・・・みたいなww
地元にもその系列あるけどそこ一店舗だけで複数の店内自殺者だしてるぞ
苦肉の策としてトイレにカメラつけたがそれでもまた自殺者出て
自殺者出た翌日に急遽休みにしてトイレ改装してたわ
しかし、トイレには塩すら盛らないセコさw
あの善人CM見る度にヘドが出るわ
ここまでシャーシャーと印象操作されまくりですかってなwおい

そんな産業(自殺者と自己破産者の他に何を生出しているのか知りませんが)に潰れてなんてお願いしてはダメか?

それがダメなら私営賭博場を止め、私営遊技場になってくれ
その為に違法換金を止めてくれ

258 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 06:07:08 ID:AKOKt2i0
2ちゃんで吼えても何も変わらんわな

259 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 06:09:38 ID:CddwM5wx
長文多い。
話はシンプル。
みんなで通報すりゃ変わるよ。


260 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 06:46:01 ID:sZegmiyg
>>259
オマエ達、養分は生き方を変えろw

261 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 09:24:54 ID:ylw0Lyit
署名の累計521筆になったね
一ヶ月で500筆近く集まったんだw

262 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 09:27:35 ID:LA9sogyT
>>257
塩を盛らないのは、セコさじゃなくて宗教観の違いでは?
民族が(ry

263 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 09:46:22 ID:WkqQp6Uz
>>261 まだそんなもんか…
ポチッとやるだけならその100倍はいくのにな。
このままじゃ駄目だ。

264 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 09:52:33 ID:UOVWkllu
お清めの塩は神道由来
本来の仏教とは関係ない

265 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 09:55:24 ID:2oP1U+tf
パチンコ無くなったら次になにができるのかが大問題だろ

266 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 09:58:57 ID:wOu5ms3B
マクロスの新作の出来が良いのも、エヴァが映画を作成出来るのもパチンコ(の版権)のおかげ。アニメがなくなったら困るわ

267 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 09:59:47 ID:LA9sogyT
>>265
民営の大衆賭博が廃ればそれで良いんだから、換金が違法になれば次が何になろうと問題は少ない。

268 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 10:56:43 ID:8AYolaXS
>>267
必ず繰り返されるよ
パチョンコ店がなくなれば、似たような詐欺店が出る
しかも、在日連中の(((゜д゜;)))

269 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 11:02:11 ID:LA9sogyT
>>268
大衆に広まらなければ良いと思ってるんだが、斜め上の換金方式を持ち出して来るかもしれないもんな…

だからと言って、無視して良い問題でもない。

270 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 11:38:42 ID:DwK5svB7
過疎あげ

271 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 11:41:34 ID:cv6UIPO4
>>268
デンスケ賭博ですねわかります

272 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 12:55:32 ID:2TpvvFrA
実は皆さんご存知の煙草。アメリカ煙草の会社はアメリカ人が作った訳ではありません。
昔は、各国の富裕層にユダヤ人が多く
実は今の世界を見れば日本人が富裕層に数人いる国もあります。

昔からどの国でも他国人は財を成す傾向にあります。日本はたまたま、チョンがなったにすぎません。
もし、在日を廃除しても
次の外国人がその位置を奪うでしょう。
ちなみに言いたい事は忘れました。

まあ、北に流れるのは嫌だし一部パチ屋が大きく儲け過ぎるのも腹が立つ。
やっぱり、パチ課税はすべき。パチ業界は潰せないから。

273 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 13:06:52 ID:UOVWkllu
>>272
> ちなみに言いたい事は忘れました。

忘れんなよwww

274 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 13:33:56 ID:GAAJoQy6
>>268
そうなんだけどさ、とりあえずリセットしちゃえば蔓延るまでには相当時間がかかるよ。
趣味でパチンコやる人もいるだろうけど、色メガネなしで見て今のパチンコ店はあくどいよ。
もっと日陰で細々と営業するのが当たり前。

275 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 13:39:04 ID:jmeXBk82
まあパチンコなんていらないしな

276 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 17:49:12 ID:WkqQp6Uz
釘を調整するのも違法なんだろ?
換金も違法。ガセイベントは詐欺。
腐ってんな…

277 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/17(火) 19:26:20 ID:4ap8FnuM
>>228
カジノ法が出来れば、こんなカジノも出来るかもねw
ttp://lasvegas.oops.jp/VEGASCAFE-HOOTERSCASINO.htm

フーターズカジノ(前オーナーは日本人!)には、セクシーディーラーが一杯いるそうです。
ただし、BJはあり得ない位、ディーラー有利のルールなんだってさw


>>237
>今の経営形態は容認して
形態は容認しますが、再申請は必要不可欠です。

>店舗あるいはそれと一体化している換金業者に重税を課せ、ということ?
店舗に必要ですね。交換所は所得税(雑所得)の徴収義務を課すべきです。
売上に5%と、換金時に5%で、約2兆円の税収増になります。
換金業者は非常に薄利ですので、厳しい監視だけで良いと思います。

>メーカーへの特別な課税は考えてる?
賭博機ですので当然です。昔は物品税がありましたからね。

>その他、店舗、メーカーが脱法行為をした場合は?
米国に倣いライセンス制にし、脱法行為で剥奪が妥当と思います。

>特別法をつくるのか、それとも現行の税法で法令、細則を付加するやりかた?
現行法では無理ですので、特別法が必要です。民主党の「パチンコ業法」は、ヌルいので大反対!

>それから、重課税の基本的なコンセプトは?
依存症対策と税収増です。

>民間賭博を将来的になくす趣旨をもって力を弱める目的?
厳しい法律を作り、民間賭博を民営賭博にすれば、かなり淘汰出来ます。
アメ(権利)を与えるが、厳しくムチ(義務)を打てば、立派なビジネスになります。

>いまの状況をファンに支持されていると受け取って、他の公営ギャンブルのように上手く税源として利用しようという目的?
ハードランディング(換金禁止等)は、絶対に無理であり、非現実的です。
上手く利用しながら、淘汰させる事がベストと思います。完全に無くなる事は無理ですが、現状よりは遥かに良い状況かと。

278 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 20:12:47 ID:2TpvvFrA
毎日ここに来ていた粘着君が実はただのスロ負け組だった事がわかりましたWWW

ぶれない考えの持ち主ならコテ持つの当たり前だし、おかしいと思ってたんだよね。
しっかりとした考えを持つ換金反対者はもしかしたらいないかもですね。

自分は二代目さんと同じ課税派です。
取れるところ(金を使わない老人・ギャンブルしかしない若者・蓄え過ぎた店・メーカー)から金という血を流し、日本という身体が少しでも元気になったらいいですね。
今の一部日本人は金を貯え過ぎ。

279 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/17(火) 21:05:21 ID:4ap8FnuM
>>278
>毎日ここに来ていた粘着君が実はただのスロ負け組だった
推定無罪ですがwもしそうだったら、かなり痛いw

ちなみに、某業界人の掲示板では、工作員と断定している方がいました。(私は推定無罪と判断w)
私は>>205で書きましたが、「賭博罪で摘発」が、この請願の趣旨です。
ニュース極東板にスレを立てましたが、盛り上がらない最大の原因は、
「名も無き市民の会」が、「痛い子ちゃん」だからではないでしょうか?

>ぶれない考えの持ち主ならコテ持つの当たり前だし
私は、かなりの池沼ですよw「名も無き市民の会」のブログに突撃するしwww

>取れるところ
酒も煙草も、価格は殆ど税金。両方たしなみますが、嗜好品ですので当然と思っています。

>今の一部日本人は金を貯え過ぎ
資本の再分配が、政治家としての最大の仕事ですが、それを阻止する政治屋が大杉ます。

280 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 21:20:24 ID:Sux1SIij
>>277
レスさんくす

今回の請願はハードランディングぽいから全面同意はできないけど、山を動かすことには賛成という感じでいいのかな


281 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 21:31:21 ID:sZegmiyg
犯罪者の西村に乗るのは愚の骨頂w

282 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/17(火) 21:38:03 ID:4ap8FnuM
>>280
>山を動かすことには賛成という感じでいいのかな
その意味では賛成です。
西村議員の後援会等が主導になって、やって頂きたいです。
この会は「痛い子」過ぎますので・・・

283 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 22:16:14 ID:Sux1SIij
>>282
必要なら法整備を、っていう主張があるから強硬というより少し緩和された主張にもなってるけどね。
しかしその法整備をするにしても、今の状況で委員会を開いても献金でズブズブの議員ばかりで議論することになる。
だから、もう少し一歩一歩刻んで献金禁止とかそういう主張をしてほしいね。

それから法整備をするときには必ず制度趣旨を強く訴えたほうが良い。
具体的には、将来的に民間賭博をなくし、暴力団や海外に国の富が流出しないことを趣旨に法律を作る
そこを明確にしないと、あらかじめ抜け道が用意された法律ができあがる。
そういう細かい部分にまで注意を払った主張をしてくれると、会の本気度が伝わってきて支持がさらに増えていくと思う。
二代目さんのいうように、厨ぽいところが少し垣間見える

署名が31日に締め切りだから、提出の報告までに次の動きを示して欲しい>市民の会
こんかいの動きで興味を持った人たちが多いからそれやらなきゃもったいないよね


284 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 23:13:47 ID:2TpvvFrA
>>279
『名も無き市民の会』どんなものかとHPを覗いてみましたが・・・

いや・・確かに酷い・・・
2ちゃんに産毛が生えた程度の考えしか持ってませんね。
いや、2ちゃんの方がマシかな?
多種多様な意見が有り、おかしな主張はよっぽど釣りレスしないと誰も相手しないし。

『名も無き市民の会』
偏って異質な考えを持った特異集団ってとこですね。ww
こりゃ確かにダメだwww

285 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/17(火) 23:38:33 ID:4ap8FnuM
>>283-284
請願運動をしている点は、非常に尊敬致します。
おいらはチキンなので、絶対に出来ない行動です。

「名も無き市民の会」が、もっと大人になる事を切に願います。

286 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 23:47:10 ID:Sux1SIij
声を上げることが何より大事だからね
内容が詰めてないのは最初の段階としては問題ないよ
むしろ最初から献金禁止なんかにターゲットを絞っていたら、これだけ賛同は得られなかっただろうし
最初は「パチンコ禁止!」これでいい

287 :とあるパチンカー:2009/03/17(火) 23:48:28 ID:GAAJoQy6
なるほど。ハードランディングですか。パチンコ店の景品の換金が違法ならばそれになるわけですね。

二代目悪徳さん、ここと関係ないページのリンク貼るのはやめてもらえませんか?
パチンコ店の換金について、あなたのご意見をお聞きしたいです。

288 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 23:51:49 ID:Sux1SIij
そういう意味では、署名については多くに人にとって敷居が高かった。
中間発表で500超えたらしいけど、インターネットでワンクリックでアンケートをとるなら何百倍〜万単位だっただろうね。
もちろんそれでは法的な動きには持っていけないだろうけど、行政も政治家も動きやすくなる


289 :とあるパチンカー:2009/03/18(水) 00:07:06 ID:jd+7NsPz
あらあらw
二代目さんはチキンなんですねw
じゃあ三代目さんでもいいんですよ。。
なんだったら他の人でも。
いないかな?

290 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 00:20:03 ID:/z4c5ULv
>>289
さびしそうだから誰か相手してやれw

291 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 00:20:21 ID:6js7rLLg
>>281
例え犯罪者でもパチンコの違法換金に反対する者なら
池田大作でも金正日でも支持しますがなにか?

292 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 00:25:39 ID:ZYHbfMMk
>>291
あーあ言っちゃったなお前!

293 :とあるパチンカー:2009/03/18(水) 00:56:50 ID:jd+7NsPz
>>290
>>291
>>292
あはは。
面白いですねw

294 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 01:00:27 ID:VOsCOoEl
>>291
チョン乙!
祖国に(^Д^)カエレ

295 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 01:03:02 ID:q+awaZaW
ヤバい!
人でありながら人でない者が紛れ込んだ!

ちなみに、>>290-292って書いたら楽だよww

んじゃ ノシ

296 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 01:11:40 ID:bZgjtCPW
換金の前に資金が流れるのを防ぐ方が先じゃねーの?
バンバン脱税取り締まればいいんだよ

297 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 01:20:15 ID:DTSE4VgA
凄い景気対策思いついたんだが出玉を金に変えるんじゃなくて
その市内でしか使えない地域商品券にすればかなりの景気対策にならないかな?
しかも期限付きで3ヵ月から半年くらいの。
そうすればパチンコで返ってきた金でまたパチンコするのを防げるし
年金をパチンコに使っても何割かは地域に還元される。
パチンコの依存性を使えば恐ろしい程の消費増加に使えないかな?
ただし打つ人が激減しそうだしその商品券を現金に変える業者が出てきたら取りしまる必要があるが

298 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 01:22:38 ID:jd+7NsPz
>>295
どうも。これからそうします。

でもさ、ひとつ聞きたいけどここはパチンコ店の換金問題について語るスレですよね?
なんで人種差別の話やアメリカのカジノの話するわけ?

299 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 01:31:07 ID:VOsCOoEl
>>298
チョン?

300 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 01:32:10 ID:7s4QsA+u
>>299
嫌韓厨?

301 :とあるパチンカー:2009/03/18(水) 01:34:48 ID:jd+7NsPz
え?
日本人ですよw
差別はキライです

302 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 01:38:09 ID:dEtk/qLI
>>276
そこで通報。
イベント完全禁止の県あるけど県警察の指導一つで禁止になった。
それが現実。
2ちゃんに書いてるだけじゃなんも変わんねーよ。
ガセイベ掴まされりゃ帰りに110番するのは基本。

303 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 01:53:51 ID:s6WimezZ
スロやパチで頭逝かれた奴等の為にも換金は違法を
長期的な目で見て西村議員は頑張って欲しいですね。

小銭を餌に釣られ朝からパチ屋に並んで乞食みたいな事してる人
そういう人と少々やりとりして心の底から可哀相になりました。

自殺の問題、借金の問題で苦しむ人も大勢居たり
パチのネタ金欲しさに犯罪を犯す人も後を絶たず大問題ですよ。
パチで偶然勝ってるので周りが見えないのだと思いますが
若者〜いい歳越えた奴までスロプやパチプも非常に深刻で
小銭欲しさに未来を捨て、心まで病んでいる彼等も被害者です。

30過ぎるまで長い年月をあんなことしてたらその人の将来はもう無いのでは?

自殺者に対して「養分」という言葉で罵る程に心が病んでます。
パチ屋に踊らされてるだけなのも知らずに、小銭で自分も周りも見えていない
辞めてちゃんと働いている人で、幾ら稼げても金の問題ではなく
あんな異常なものはもうしたくないとキッパリいう正常な人もいますが



大型の民間賭博場が町のあちこちにあるなんて、どうかんがえても異常ですよ。

母親が依存症で乳幼児は車の中で熱死なんて酷いし赤子に何の罪も無いし
一人の借金で家族が居れば子供も含め多くの人が苦しむので既に自己責任の範囲を超えてます。

お年寄りにしても、元を辿れば自分達のお金が使われてる訳ですし
そのお金をドブに捨てるようなインチキ商売に使われて、国が良くなる訳無いじゃないですか
年金使い果たして借金までして苦しんで自殺される方なんて、本当に悲惨ですよ。
サラ金もパチやスロ賭博も全く必要ない害でしかない

大型賭博場がコンビニに近い数あるのは問題で国は絶対に良くなる筈がありません
不況になれば儲ける詐欺商売ですから、例え国益に大きく貢献したとしても現状では
人々の暮らしが豊かになる事はまずあえないと私は個人的に認識しています。

自殺者増やして事件増やして借金で苦しむ家庭増やして乳幼児までもが犠牲になって
経済、治安、人々の暮らし、人々の心に対して害であり、悪化に拍車を掛けてるパチ産業
それを換金を完全違法にして、遊戯であり娯楽として数を減らすは本来当然の事です。

もし、このまま20年も30年も放置するなら国は大変な事になるでしょうね。
多くの政治家も警察もメディアも金で目が眩んだ乞食じゃあるまいし
時間を掛けて多くの粘り強く国民を動かし民意を示せば政治も警察も変る。
メディアをその前に動かす必要がありますが。

304 :とあるパチンカー:2009/03/18(水) 02:21:45 ID:jd+7NsPz
というかパチンコの景品を換金するのはどうなの?
違法かどうかはべつとして。
善悪でいうとどうなの?

305 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 02:25:01 ID:XYVItKAd
>>303
電話1本でパチンコより大金を動かせる公営ギャンブルは異常じゃないのか?
賭博が悪なら公営ギャンブルも同じだろ。賭博は全て駄目だという話ならわかるが・・・



306 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 02:39:24 ID:ZYHbfMMk
>>303
パチやスロで頭逝かれた俺は〜 まで読んだ

307 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 02:47:03 ID:Tv/l9+yC
>>257
自殺者が何人もって…
何処の店か、証拠も添えてハッキリ言えよ。
そんな都市伝説を本気で信じてるなんてどうかしてるな。

308 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 02:52:32 ID:s6WimezZ
>>305

「売り上げ」と「規模」から考えを述べたのですが
私は個人的に「賭博が全てダメ」とは書いてないんですね
そちらは全てダメだとお考えのようですが、それも否定はしません

電話やネットでは買わないですようちの地域では特に皆無と言って良いです。

他の地域もどうなんでしょうね?所狭しと公営の賭博がある訳じゃないですし
電話やネットは外歩いていて目に付くわけじゃないのはお分かりですよね?
年寄りはネットしない方が大多数だと思いますし、年齢層は絞られそうなのと
初めて検索掛けましたがタスポに近くて手続き面倒そうな印象をうけました。
(どうなんだろう実際)
配当金の振込み手数料やら分りませんが面倒そうだな、程度に思いました。
競馬とか競輪の類いは無いんですよ。船か飛行機で行かないとだから詳しくないですが
ここまでしてパチ業界には到底太刀打ちできないなんていかにパチやスロが異常かは確認できました。
国が管理してる場合は税金の面にしてもしっかりしてますし
うちの地域にカジノを作って欲しいぐらいなんで(もちろん県に多くても2つぐらいですが)
賭博が全て悪いとは考えていないんですね。ラスベガスも否定しませんし。


それとパチやスロも数を減らして娯楽として遊技としてあれば良いと考えてます。
だからパチやスロを撤廃しろとは考えてないんですね。(これはまったくの余談ですが)


ではでは、誤解を招いたなら申し訳ありませんが。

309 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 02:54:13 ID:EkQa79Vl
>>303
>もし、このまま20年も30年も放置するなら
>国は大変な事になるでしょうね。

いや、そんなことはない
国も国と国民の将来を見据えてしっかりと対処したぞ




まあ、国は国でも台湾とか韓国とかいう名前の国の話だがなw

310 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 02:54:26 ID:dEtk/qLI
ま、国も完全放置してるわけじゃないがな。
スロ4号機とか規制かからなきゃヤバかったが規制された今じゃジャグラーがメイン機種。
パチもガロはやばいけど4月から規制入るし。
慶次や北斗等フルバトルの詐欺台も4月から規制。
業界も1円浸透してきて売り上げ規模縮小必至。
FX、株、競馬やらにくらべりゃパチなんざガキの遊び。
ジジババは1円の甘デジ打ってりゃいい。
そもそもパチごときで借金まみれとかアホすぎて同情の余地ない。
パチ業界衰退は確定してるが、加速させるために
今回の請願広めてパチイメージさらに悪くしたり
神奈川のパチ屋全面禁煙条例支援したり
マスゴミにパチCMやめるように電凸したり
ガセイベやめるように通報したりするわけだ

311 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 02:54:38 ID:s6WimezZ
>>307
自分でお調べになられてはどうでしょうか?
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&hs=Jnd&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

312 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 03:05:45 ID:D6hCGH82
マルハンの攻防
ガイアの
業界団体の戦争

313 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 03:25:20 ID:gKgAJuOH
>257を120%支持する。
店内自殺を「都市伝説」と言う奴は、島かなにかに住んでる人かな?

314 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 03:46:14 ID:EkQa79Vl
>>310
悲観的に考え過ぎですよ
リラックスしましょう

>パチ業界衰退は確定してる

そんなことありません
皆さんが愛して止まないガイアさんなんて過去最高の利益を出していますよ
貴方のホールは経営不振なんですか?
パチンコは粘りと根性ですよ
ファイテン

>今回の請願広めてパチイメージさらに悪くしたり

大丈夫です
これ以上イメージが悪くなることはありません

>神奈川のパチ屋全面禁煙条例支援したり

ホールで勤務する従業員の方々の健康の為にも
これは必要なことではないのでしょうか?

>マスゴミにパチCMやめるように電凸したり

はっきり言って子供がテレビ見てる時にパチCM流れると
至って不愉快です
東京大空襲を茶化して日本人を小バカにしたようなCMを初めて見た時の腹立たしさ今でも鮮明に覚えています

>ガセイベやめるように通報したりするわけだ

ガセ=ウソ=偽り
善意の第三者として広告審査機構への通報なら問題なしですね

315 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 04:39:02 ID:ny7QzCej
もしアメリカにパチ屋があったなら、訴訟やら暴動やら確実に起きてる思うわw
◯半の会長なんか、とっくに射殺されてるだろなw

316 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 09:20:09 ID:+mvC0EBi
パチョンコは詐欺
振り込め詐欺より悪質で被害も甚大
とくに娯楽の少ない地方で被害が拡大してる
国は至急対策をとりジジババ達を救う必要がある

317 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 09:41:39 ID:ow840jVo
>>314
>>神奈川のパチ屋全面禁煙条例支援したり
>
>ホールで勤務する従業員の方々の健康の為にも
>これは必要なことではないのでしょうか?

ごもっともw
オーナーにしてみれば使い捨て外国人従業員の
勤務中の受動喫煙なんてどうでもいい問題だもんなぁwww
そら業界は禁煙も分煙も推進しないわ

スレ違い失礼
以下、特殊景品違法換金問題について熱く語ってくれぃ

318 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 10:16:49 ID:Wrga3Wi5
換金は違法です。
違法を見逃している警察は何なの??

319 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 11:35:58 ID:t7kCaA9q
う〜ん、蒼穹のファフナーあまり売れてないねぇ

3強があれだけ対策施しても出ないってのは先行した寒みーの
散々な結果を見て、ホールが二の足踏んでるんだろうなw

320 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 15:15:18 ID:/z4c5ULv
>>252
かめレスですまん

『訪日ビザ緩和など、観光・運輸で提言 有識者会合2日目
日本航空の西松遥社長は、訪日ビザの発給要件の緩和による中国人の受け入れ拡大が内需拡大につながると主張』

この社長やばいぞ。訪日ビザの発給緩和なんてやったら治安は無茶苦茶ww
またパチンコに裏ロム激増しちゃうよ。公的資金を入れないと潰れそうだわ、不良中国人を呼び込もうとするわでもう給料0でいいんじゃね?

321 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 15:19:19 ID:qdDBJKdh
話が難しくてよくわからんが、パチやスロが違法になれば辞めれるから、早く違法にしてほしい。パチ屋が嫌でも目に入る現状が嫌だ。大切なのは自分の気力ってのはわかってるけどね。

322 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 15:21:33 ID:nwBT61Q9

たかじんのそこまでやって委員会
パチンコ業界の闇
http://ex-iinkai.com/


来ちゃいました。


323 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 15:25:45 ID:bEYPW+vG


年代別個人金融資産(07年度)
20代 0.3%
30代 5.4%
40代 12.1%
50代 22.4%
60代 32.8%
70代 27.1%
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

60歳以上が日本全体の6割の個人資産をもってる
老人は金持ちすぎ
若者貧乏過ぎ

金を使わない!ジジババ老人に個人資産お金が集中してるので
景気がいつまでたっても回復しないんだよ


324 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 15:27:37 ID:bEYPW+vG
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg  
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20071229224615.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg
  
パチンコ経営者の人数

在日韓国朝鮮人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 90%
華僑           ||||| 5%
日本人         ||||| 5%


325 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 18:28:14 ID:aIcLZaAo
>>317
>オーナーにしてみれば使い捨て外国人従業員

オーナーにとっての外国人とは日本人のことですね
わかります

326 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 18:45:30 ID:XmEZq34X
>>322
キターW
この番組のスレに請願コピペしにいった時はパチCMばっかり流してるから無理、みたいに書かれたけどやるなー

327 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/18(水) 19:33:28 ID:fSvFoxDj
>>287
>ここと関係ないページのリンク貼るのはやめてもらえませんか?
フーターズカジノの件ですか?>>228で【「萌え要素」が取り入れられたおいちょかぶ店】
と言う書き込みがあってので、無意味に貼った訳ではありませんよ。

>パチンコ店の換金について、あなたのご意見をお聞きしたいです。
何回も言っていますが、
パチンコを賭博として認め、「厳しい法律」を制定し、「賭博税」を課せば問題無し。


>>298
>アメリカのカジノの話するわけ?
パチンコは風適法上は「遊技」ですが、事実上「賭博」です。
民営賭博が合法となっている米国を参考にすれば、パチンコの問題点も良く解ります。
ちなみに、「カジノ法案」に大反対し、パチンコを応援しているのは、在日大好き議員です。

民主党南関東比例区 岩國哲人 民主党東海比例区 赤松広隆
この二人はかなりヤバいwww

ttp://casino-status.com/research/Representatives1.html

328 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/18(水) 19:35:49 ID:fSvFoxDj
>>314>>317
>神奈川のパチ屋全面禁煙条例
そんな条例ないよwうそつきwwwこの半魚人め!

「神奈川県公共的施設における禁煙条例(仮称)の基本的考え方」に関する意見の募集について
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kenkou/gan/tobacco/tobacco_pubcom01.html


>>315
カジノ合法州でしたら、「ライセンス」を取得すれば、メダルチギ屋は可能かなw
パチンコ・パチスロは、技術介入が可能な遊技機の為、設置は不可能です。

ttp://ameblo.jp/godskitchen/entry-10068667649.html
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2488871.html?ans_count_asc=1

米国は、半島人に対してキョーレツな差別があるんですね・・・勉強になりました。

329 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 20:09:32 ID:s6WimezZ
278 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 20:12:47 ID:2TpvvFrA
毎日ここに来ていた粘着君が実はただのスロ負け組だった事がわかりましたWWW

ぶれない考えの持ち主ならコテ持つの当たり前だし、おかしいと思ってたんだよね。
しっかりとした考えを持つ換金反対者はもしかしたらいないかもですね。

自分は二代目さんと同じ課税派です。
取れるところ(金を使わない老人・ギャンブルしかしない若者・蓄え過ぎた店・メーカー)から金という血を流し、日本という身体が少しでも元気になったらいいですね。
今の一部日本人は金を貯え過ぎ。

279 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/17(火) 21:05:21 ID:4ap8FnuM
>>278
>毎日ここに来ていた粘着君が実はただのスロ負け組だった
推定無罪ですがwもしそうだったら、かなり痛いw

ちなみに、某業界人の掲示板では、工作員と断定している方がいました。(私は推定無罪と判断w)
私は>>205で書きましたが、「賭博罪で摘発」が、この請願の趣旨です。
ニュース極東板にスレを立てましたが、盛り上がらない最大の原因は、
「名も無き市民の会」が、「痛い子ちゃん」だからではないでしょうか?





アホスギル。

330 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 20:10:32 ID:s6WimezZ
反対派の二代目悪徳税務署員は本当に頭が悪いな。

331 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/18(水) 20:33:37 ID:fSvFoxDj
>>330
バレたかっwww私は本当に頭が悪いです。私の意見は岩屋議員の焼き直しです。


・自民党「カジノエンターテイメント検討小委員会」岩屋毅委員長

換金をしている以上は、軽度のギャンブルだとみなすのが、常識的な見方だろうと思う。ところが、
3店方式を厳密に運営していれば、換金は必ずしも直ちに違法とは言えないという言い方を何十年も続けてきて、
裁量行政の中に閉じ込められてきた。だからソリューションは2つしかない。

1つはパチンコを軽度のギャンブルだと位置づけて換金を合法化する代わりに、
刑法の違法性を阻却するのに相当する社会的な貢献として、
どんな薄い税率であっても税を掛けて、換金をさせてもらうという方法。

もう1つは一切換金をしないで、景品を渡すしかないという方法。 ただ、これはあまり現実的ではない。
だからその分、社会的な貢献をしていただくというようにした方が、今後すっきりするのではないかと思う。

パチンコはギャンブルか否か【佐渡屋太郎-vol.131】
ttp://yugidasuka.blog112.fc2.com/blog-entry-206.html


貴方の百済ない長文は一応読みますが、担保される有識者の意見が欲しいですね・・・

有識者とは一般的にどのような人を指すのですか? 簡単に説明して
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9C%89%E8%AD%98%E8%80%85%E3%81%A8%E3%81%AF&meta=lr%3D&aq=1&oq=%E6%9C%89%E8%AD%98%E8%80%85

332 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 20:43:54 ID:ilO5yjrh
全面的に応援する!! 西村さんでなくてもな

いつからこんなに賭博機がテレビで堂々と宣伝されるようになった?
 
自殺者が自店で多数でている会社の偽善CMが 放映されている。

高利貸しと民営賭博場をのさばせるために 税金払ってんじゃないから
頼むよ。

警察だって大半は まじめに仕事してるんだろうけど 一部の部署の人とかキャリアが賭博組織からなにかしらのものをもらっているのは 頭いたいところじゃないの?

グレーじゃなく 黒 間違いなく黒
いつまで戦後なんだよ いつまでのさばらせておくんだ?

大阪に御堂筋線という公共の地下鉄がある。
そこに外装全面 民間賭博場の広告で化粧された車両が走っている。
新大阪駅にも止まる 新大阪はある意味大阪の玄関口でもある。
あまりいい感じはしないのだが 俺だけだろうか?




333 :ササクレα:2009/03/18(水) 21:05:47 ID:uzmZ1yl/
(・⊥・)))) スルリスルリスルリヌルリ

334 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/18(水) 21:09:32 ID:fSvFoxDj
>>332
>あまりいい感じはしないのだが 俺だけだろうか?
CM等のヤリ過ぎた広告は、はっきり言って自粛すべきです!

一点だけ指摘を・・・
民間賭博場=非合法の賭博場
民営賭博場=国等が認めた賭博場

パチンコはグレーゾーンですが、「民間賭博場」と言う言葉が適切です。

賭博と国家と男と女 竹内久美子 文春文庫
ttp://www.kaimei.org/note/book_in/tobaku.html

335 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 21:15:01 ID:7KGF8PMA
自殺するのはアホだろ
どんだけ遺族に迷惑かかるかすらわからんアホ

336 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 21:26:32 ID:s6WimezZ
>>329
このやり取りがアホ過ぎる。

337 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 21:38:05 ID:q+awaZaW
>>335 まさに正論。
しかし、CMはよろしくない。パチンコはギャンブル枠にとっとといれて、CMとかも打てなくするべき。
現状から推測してパチンコ換金無しはありえない。
ならば、完全なギャンブルと国が認め、TVCM自粛、店舗の広告など過激な呼び込み自粛、パチンコは民営賭博として課税が1番利にかなっていると思う。
店は国に今以上の税金を
しかも客からもあまり抜けない仕組みにすれば
自ずと健全なギャンブルになると思う。

338 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 22:03:12 ID:bEYPW+vG
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20071229224615.jpg
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg  
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg
  
パチンコ経営者の人数

在日韓国朝鮮人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 90%
華僑           ||||| 5%
日本人         ||||| 5%


339 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 22:12:11 ID:s1tQInH5
>>337
店に税金かけたらしわ寄せは打ち手にいくって想像はできないのか?

負けてるヤツはさらに負ける、遊戯者も減るしな

340 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 22:24:27 ID:FtcandJ/
この話、前にすすんでいるの?

341 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/18(水) 22:39:20 ID:fSvFoxDj
>>337
>完全なギャンブルと国が認め

一番不快感を示すのは、現監督行政なんですよ・・・
「天下り等の利権」よりも、「現在の仕事=監督権(メンツ)」が重要なんです。

要するに、汚い言葉で言うと、
「おたくら天下国家の優秀な官僚なんだけど?仕事してないから?監督権を移すねwww」
と言われる事に等しくなります。

「お金」じゃなくて、「プライド」の問題だから、かなり深刻です・・・



>>340
パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、
かかる行為を完全に違法化するよう求める請願
445筆をお預かりしています(累計521筆)。
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-date-20090316.html

342 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 22:44:20 ID:Ir70V+Sa
>>340
どうだろうね?
でも郵送形式での面倒な署名が500通を超えてるらしいから
この点だけは思ったより凄いと思うよ

>>339
禿しく同意
違法景品の換金禁止が一番負ける奴が少なくて済む
遊技者が行うものは本当に遊戯であるべき

>>329
この痛い人たち(複数?)の相手をしてはいけません。


343 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 22:57:03 ID:Tv/l9+yC
>>311
オタクが>>257なら、どこのマルハンで何人の自殺者が出たか、それを書い下さいよ。

344 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 23:07:50 ID:q+awaZaW
>>339そんな事は誰だってわかってんだよ!
換金を無くし商品にすれば製造業が助かる。
より健全な遊技になる。

商品即換金、いいじゃないか。金が欲しい奴はそうすれば!
日本の製造業を持ち直すチャンスだ!!

しかし…あまりにも利権が絡み過ぎて現実味が無いんだよ。
昨日のレスに商品券みたいなのを作るとかあった。最初はすごいいい案だと思ったが印刷、偽造、インフレ様々な問題でやはりダメだと感じた。
換金は悪!
しかし、現実味が全く無いのが実状。

345 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 23:12:15 ID:/z4c5ULv
>>257はよく見たら朝の5時からファビョってるww


346 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 23:27:05 ID:Wrga3Wi5
マジで業界潰して欲しいわ。
頑張れ 西村議員!!

347 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 23:28:52 ID:q+awaZaW
>>311>>329>>330>>336

ちゃちゃ入れるだけしか脳が無いのかね?君?

348 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 23:33:48 ID:s6WimezZ
課税では自殺者も減らない国益は増えるだろうが今以上に癒着が強くなり
税金ぶんの負担者は、>>329で話し合われている負け組み(養分ともいうらしい)
そこに来るわけだ、パチの還元率を7割にした場合でも経営は成り立ちそうだが

不正な賭博行為により要するに借金苦で苦しむ人たちや自殺者は関係ないと
パッキー導入当初にパチ屋がした事を考えると、どうしても売り上げの部分は
信用が出来ない、それは当たり前の話でパチスロなんかは現状は誤魔化し易い

人の命を無視して依存者を罵り、97%の負け組みをバカにしてるようじゃね。

重税はアホとしかいえない、設定落としても機械割れの高い機種置いて
妄想働かして高設定だと思い込ませれば今でも5号機回してるアホは恐らく来るよ。

賭博として残したいってのは論外、問題を解決しようと思うならナンセンス

換金を完全に違法化しないと酷くなりはしても解決しないのでは結局。

この件に関して二代目悪徳税務署員の考えは別に求めてないのでよろしく

349 :とあるパチンカー:2009/03/18(水) 23:37:05 ID:jd+7NsPz
>>327
なるほど。
ではあなた、現時点のパチンコの景品交換は違法であり、パチンコ店は賭博行為をくり返していると考えてらっしゃるのですね?

350 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 23:37:25 ID:s6WimezZ
そういや、うちの地域は南部は7割で換金してるけど客いるわ。

ダメじゃん全然、恐らくアホが国益を上げる為とかでストック復活させる可能性大
風適法を改正して店を市に2つとかに制限して、将来的に狭めていくのも考えているなら
それは話は別だけど、まぁ。適当に考えてもダメダメだわな賭博として認めちゃ。

351 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 23:39:33 ID:XYVItKAd
1円パチンコで遊んでいる年寄りが多くなったのはいい事だな。


352 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 23:39:33 ID:3+OiGJLh
>>343

マルハン自殺
でググル検索

353 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 23:44:22 ID:0vjyjVgD
パチンコはむしろ完全合法化して景品システムなくせばクリーンだよ

354 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/18(水) 23:48:40 ID:Mv1z+/or
>>344
いやいや、商品券の案は換金しやすいから今と変わらない、そればかりか取り締まりが難しくなる可能性があるから皆スルーしたんだとおもう。

>>348
課税案も公営案も問題がありすぎて、賛成するにはネガティブ要素が多すぎるよな
自分もこの請願が盛り上がるまでは公営化案に賛成だったが、いっそのこと禁止にしてしまうのが一番だと思うようになった。
前は禁止案はハードランディングで現実的ではない、という考えだったがこの請願に関するニュー速+等のスレとかをみていけそうな気がしてきた。
禁止案も10年ほどの経過プログラムを組めばハードランディングじゃなくなるとおもう。

355 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 00:09:58 ID:fXDS20TM
12年連続で脱税記録1位を死守した程のパチンコ業界
(現在でも脱税額1位じゃね?)

356 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 00:26:50 ID:9Nw5EniW
どうやら各々の考えを纏めると

@換金禁止景品化派

社会的弱者(依存者)を救いパチンコをよりクリーンな物にする事が目的。
(パチンコの衰退、北、韓への送金を絶つのが望み)
「客に、より安全なパチンコを」


A景品反対全額換金派・現状維持派

考えはまちまちで纏まらず


Bギャンブル課税派

現行の状態では換金禁止は無理がある。
それなら課税し国益を増やせば国が潤う。
(税の一部は依存者のケアに使う・北、韓への送金を日本国内で極力止める)
「客の事は度外視」

まあ、みんな目的地が違うから纏まらない訳だね

357 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 00:44:55 ID:SvEF1r9Y
過疎スレage

358 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 00:48:14 ID:PB0MYHM+
過疎スレてことにしたいんですねわかります

359 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 00:52:26 ID:ZDngw2vp
なんでこのスレしか盛り上がってないの?他のスレなんか死んでるよ!このスレは名無し会の自演なの?

360 :とあるパチンカー:2009/03/19(木) 00:52:48 ID:hQ+34O+u
だいたい今以上の課税とか話にならんでしょ。
国が博打の胴元とグルになって一般庶民から金を巻き上げる算段ですよ?
これ言ったら次の選挙ガタガタだよ

361 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 00:55:29 ID:JGL0m6hn
>>356
纏め方がちょっと違うとおもう。

A現状維持派  (1-現状維持、2-規制強化)
B課税派     (1-外国人経営NO、2-YES)
C公営化派    (1-パチンコ形態、2-カジノ形態)
D完全禁止派  (1-ハードランディング派、2-ソフトランディング派)

こんな感じ。抜けがあったら補足たのむ
>>356の@はA-2になる。
今回の請願はA-2かD-1。ここがはっきりしなくて問題がある。


362 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 01:02:58 ID:JGL0m6hn
で、それぞれの案の問題点を挙げる。

A現状維持の問題
 ・悪消費がもたらすさまざまな問題
  - 時間の浪費
  - 他の消費を阻害
  - 一部で還流、または海外に流出して国内マクロ経済に益がない
 ・パチ依存がもたらすさまざまな問題
  - たくさん

D禁止案の問題 
 ・ハードランディングに起因する影響
  - メーカー、製造業、店舗の存亡
  - 従業員の雇用
  - 闇スロ等が雨後のタケノコ状態で取り締まりの問題
  - そこに急に行き場をなくしたファンが力を与える可能性
 ・外交問題、政治問題を誘引する可能性



363 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 01:03:56 ID:JGL0m6hn
C公営化の問題
 ・現状のパチ屋を認めるのか否か?認めないなら一部禁止案と同じ問題が生じる(パチ屋の存亡、雇用、政治外交)。
 ・認める場合は現存する問題がなんら解決されない。
 ↓
で、あるなら公営化案を支持するためには現状のパチ屋を認めたうえで徐々に衰退させるという目的を持つ場合に限られる。
(もちろん税源創出というメリットの部分に注目すれば支持する意味はある。国民の問題意識は今のパチンコ悪消費全体に向けられている。)
この場合の問題
 ・現状のパチ屋衰退に向けるプロセスの中で抜け道が生まれる可能性。(新しい公営ギャンブル場にコンサルタント名義で今のパチ屋の経営者が入るとか)
 ・ようするに新法と監督行政にキチンとその趣旨が反映されるかどうか。心配。
 ・パチ屋の衰退ができたとして、新たな公営ギャンブル場に新たな利権が生まれる。
 ・そもそもそれは公営パチンコ屋なのか?それとも別のカジノなのか。マシーンの性能、稼動の情報公開はどこまで?

B課税案の問題
 ・課税の趣旨は?税源の創出が一番の趣旨となると民間賭博場がより多くの利益を上げることが推奨され、今より中毒性の強い機械ができる。
 ・メーカー、下請け製造業者にも課税しないと脱税が容易。この場合も立法、監督行政の問題が生じる。
 ↓
結局、業界の衰退を趣旨にしないと今となんら変わらんと思う。


というか、公営化も課税化も衰退させることを目的にしないと意味がないことになる。
それも、5年から10年くらいのプログラムをしっかり組んでやらないと、今までどおりグダグダのなし崩しで何も変わらない。
ということは今の法律でやっている監督行政でも、その圧力を強めればやることは結局同じなんじゃねえのかな?
公営化や課税化はそれを実現したり実施したりするコストに見合うだけの効果は得られないと思う。

そう考えて、ハードランディング案で物議をかもし、しっかりとプログラムを組んでソフトランディングにする禁止案が一番いいように思えてきた。
みんなどう思う?

364 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 01:07:25 ID:fXDS20TM
>>361
それって指摘するのが面倒なくらい明らかにおかしすぎない?


365 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 01:09:34 ID:JGL0m6hn
>>364
指摘してくれると助かる
なんの悪意もなく、ただの無知で>>361のように書いた

366 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 01:13:54 ID:fXDS20TM
>>365
まぁ、ざっと読んでよく考えてみるけど

換金を禁止=パチ屋を全て無くすとは全く別だよ。


367 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 01:16:57 ID:/z3WGgjV
どんな正論をいったところで賛成する議院がいなけりゃ法案は通らない よって今の国会議員はアホしかいないので北を刺激する法案は通らない

368 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 01:21:51 ID:JGL0m6hn
>>366
ああ、なるほど
パチをただのゲーム的にするっていうのが取り込んでないのか


369 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 01:23:12 ID:JGL0m6hn
ゲーム的にするっていうか昔の姿に戻すっていう感じの主張ね
それを取り込んでない、たしかに

370 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 01:28:17 ID:fXDS20TM
>>368
うん、そんな感じ。なんか妙に多すぎだから規模小さくして
数減らせって感じ。日本の文化ってか古くからあるものだから
娯楽(ゲーム)としての範囲内であったほうがいいのかな
賭博としてあるのが色々と問題なのかなって感じがする。

CMもそうだけど、賭博のCMってちょっと異常だとおもう。

なんか色々みていて日本の場合はパチ業界の雇用の問題よりも
古くからあるって問題で無くすのは難しそう。
昔はそうじゃなかった。っての良く聞くし、それならいいな、と。

良く出来てはいると思うけど。ケチつけて、すみません。

371 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 01:30:38 ID:EDUOWRqm
ほんと課税案なんてただのメシウマによるメシウマの為だけのメシウマに過ぎない。

まあ重税なんか課したらそれこそマルハン等大手しか残らないだろうし
それこそ淘汰の過程でバタバタ人が死ぬと思うけどなあ。

372 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 01:40:12 ID:EDUOWRqm
しっかしよく出来た徴税システムだよ。
テメーは手を汚さずメンツ保ったまま、被差別被圧迫階層等をいいように使って
平民から巻き上げまくるってか。あ〜あオトナって汚ぇな〜

373 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 01:40:26 ID:JGL0m6hn
>>370
あとで改編しときます

ほかにも欠落とかあったらみんな指摘してくれ

374 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 01:49:29 ID:YJ8tbETt
>>371
がいい事を言った。

まぁそういう事だねぇ。
重税もなにも、業界全体で支払ってる税額を見れば
下手に手を付けられないのが現状だしね。

業界の中では大手の台メーカーが一人勝ちなんだけど
更にそのうわっぱねをはねる訳だからね(w

375 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 02:12:00 ID:Cy0ub49g
パチンコは北を利することになり、国民を堕落させます。よってみんなで行くのやめましょう!

てな運動の方が現実的だとおもうけどな。署名は今のところ600人分ぐらいだっけ?噂どおり人気ないな西村ってw

376 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 02:12:35 ID:JGL0m6hn
とりあえず改編

A現状維持派   (1-現状維持、2-規制強化)
B課税派      (1-外国人経営a容認派b否定派、2-a重課税派、b軽課税派)
C公営化派     (1-パチンコ形態、2-カジノ形態)
D事実上禁止派  (1-ハードランディング派、2-ソフトランディング派、3-健全パチ回帰派)

こんな感じ。まだ抜けがあったら補足たのむ
今回の請願はA-2かD-1〜3。ここがはっきりしなくて問題がある。
課税案や公営案の各論点について議論するのも今後の族議員の動きを注意する点で有意義だから、どんどんやろう

377 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 02:17:10 ID:JGL0m6hn
あ、健全パチ回帰派をAに入れるか、Dに入れるか迷った。
今の問題意識は民間賭博としてのパチンコの実体についてだから、そういう実態を排するか否かという点においてAよりDにふさわしいと判断しました。
ただ、健全回帰派の問題は景品交換を容認すると現状のイタチゴッコが繰り返されるという点だとおもう。
ここが論点だろうな。


378 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 02:42:57 ID:kdr1eqdT
>>352
だから、マルハン何店で何人も自殺したのかと聞いてる。
伝え聞きした程度だから確証はないんですよね?
まあ最後は、揉み消されたって言うんだろうけど。

379 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 02:53:31 ID:fXDS20TM
>>378
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%80%80%E8%87%AA%E6%AE%BA+&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a
とりあえず知ってるだけで 近所に1名 ちと離れたところで3名程自殺してる。それがどうかした?

380 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 04:38:07 ID:9N6Urw8k
換金違法化+禁止= パチンコ好きな奴はだいたいこの意見を支持
換金合法化+課税= パチンコ好きな奴はさらに還元されなくなるから猛反対

パチンコやらない人の総意= 合法化してパチ課税して消費税増税開始時期を延ばしてくれ
パチンカスから合法的にむしれ。そして客が飛んで最後にゃ潰れろ

結論= 違法化に賛成してるチョンどもは祖国に帰れ

381 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 06:13:35 ID:fXDS20TM
間違ってるようなので訂正

換金違法化+禁止=一般論 パチ好きもパチしない人も関係ない
公営 国営 換金合法化+課税=業界からの使途・工作員>>329←課税派はパチはするらしい
パチンコやらない人の総意=いまんとこ知らない人が殆どだが
ニュー速の頃の書き込みから推測すると換金違法化が多数

結論=チョンは差別をされたがる工作員の大好きな言葉だと改めて認識。

パチ業界にどんだけ国営化と課税が有利かを考えた結論

382 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 08:26:59 ID:mKvXf/PC
もう、工作員ばっか。
ここはパチ業界関係者が将来の業界像を考えるスレじゃない。
クソコテも課税がどうこうはどうでもいいから消えろ。
何派とかアホか。
この請願の焦点は換金完全違法化だろ。
論点ずらすのもいい加減にしろ。


383 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 08:30:48 ID:IZVJiyHu
と、なんちゃってネット右翼が騒いでます
何の力もないくせに(*´艸`*)

384 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 08:36:41 ID:mKvXf/PC
クソレスで埋もれるからコピペアゲ

たかじんのそこまでやって委員会
パチンコ業界の闇
http://ex-iinkai.com/


来ちゃいました。



385 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 09:11:34 ID:TN2SOM52
>>382
換金完全違法化!!とか便所の落書きでいくら叫んでも現実味ないし、頼みの署名も面倒くさくてイマイチ伸びない。
おまけに西村先生は次回の選挙で落選確実なんで、現時的な落としどころを探ってるんだよ。

386 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 09:28:07 ID:Cy0ub49g
>>379
酷いソースだなしかしw

本当に田舎のパチンコ店で変死体が見つかったら大騒ぎで記事になるよ。
現実問題として、あんなに人の出入りが激しいパチンコ店のトイレでゆっくり自殺なんて出来ないんじゃないの?まぁ都市伝説だろw
ちなみに俺は換金違法化の署名出したよ。

387 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 10:22:31 ID:fXDS20TM
別にこの程度は騒いでるって言わんでしょ「騒ぐ」の日本語の使い方へんだな
左でも右でもなしに中間だって何度も言ってるんだけど決め付け困ったもんだ

ネット右翼 池沼 早漏 養分 負け組み チョン 国営化 課税 自己責任

業界としては課税は美味しいので工作員を導入し賭博をどうどうとしたいですかね。
http://www.pcsa.jp/purpose.htm 

↑の 1. パチンコを大衆消費者の立場で合法化

一番上にあるし、これは業界の最重要の課題なんすかね。元か現役か知らんけど
妙に業界に詳しい誰かさんはこんなトコまできて必死に賭博を容認させようとして
課税どうこうってもね。業界板は見てきたけど一応は気にしてるようだし工作活動はある。

1年程工作活動を続けていてパチ潰れろなんてスレにも現れるらしいんでご苦労さまですね。

>>386
いや、実際にありますよ。近所だけでも4名死んでるんで、客も殆どの人知ってる。
なんか自殺とかに詳しい危ない人のみたいにみえそうだけど(詳しくならざるをおえない)

首吊りは意外と脳に血が行くのが止まって、予想より短い秒数で意識無くなるらしいので
ゆっくりってか意外と即意識飛んで亡くなるケースが多いんでドアノブでも全然OKです。
(メンタル面の病やら依存やらは専門分野なんでそれもカンケイしてるのかも。)

面白くないんで意外と口にださないもんでしょ。そういうのは。
長く通ってる人から詳しく聞くと他にもでると思うんだけど、さらっと聞いたのが
近くの2店舗で4人は確実に自殺してるね。普通に営業してるよ今も。

こういう言い方するのはなんだけど、自殺する人とか未遂なんて身近に幾らでもありますよ。
そういう事をタブー化するというか面白くないんで口に出したくないだで
パチンコ屋では多いと思いますよ。隠蔽云々よりも事件ではないので取り上げられないだけで
パチンコやスロットするひとで借金以外の理由でも自殺が多いのは確かじゃないですかね。

388 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 10:39:57 ID:WCjhR/A7
660 :名無しさん@3周年:2009/02/06(金) 16:33:22 ID:A+r2SsrO

宗安力:別名緑城雄山。元新風連ブロガー。
     瀬戸や西村と散々行動を共にしていながら、新風関係者という風評被害を受けたという理由で脱退。
     『名もなき市民の会』(会員2名)代表。 メンヘラーでもある。
     デブ・オタ・ニートという絵に描いたようなネトウヨ。生活保護を受給していた。
     鬱で働けないはずなのにデモには参加。乱交パーティーにも参加。
     生活資金のカンパまで募るリアル乞食だが性欲と同様に食欲も貪欲だ。
     そんなこんなで、せっかく拾ってもらった会社も試用期間限りでクビ。
     しかし政治活動への取り組み方はこの界隈ではまとも。他が異常すぎるだけだが。
     ttp://midorinojou.blog2.fc2.com/

ttp://evilla.site90.net/chimpu/jinbutu.htm


=================================================


名も無き市民の会…(B)
清廉会と同じく、元新風連の宗安が中心となって作られた市民団体。
(正確には結成→宗安が個人的に新風連参加→電波扱いされて精神的ショックを受け新風連脱退)
新風関係には珍しく差別語を嫌う傾向が強く、清廉会と並んで新風系優良団体の双璧。
右から左まで様々な議員と交流を持ち、所謂よーめん用語で言うところの「保守綺麗事派」のため、
既存新風との違いが際立つ。清廉会との提携も発表、2ちゃんねるでの活動にも積極的で手広く活動中。
弱点は宗安のプライベート(乱交パーティー参加、摂食障害、無職、生活保護等)と、もう一人の幹部・藤原の失言癖。
特に後者により、急速に信頼を失いつつある。

ttp://evilla.site90.net/chimpu/dantai.htm


【新風】宗安力代表を応援するスレ【若き力】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205371630/

389 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 10:51:30 ID:7UD27zjO
>>379
378じゃないけど
都市伝説やオカルトを信じ込むタイプ?w
其れだけ大事になってるのならメディアからのソース示してよ

>>とりあえず知ってるだけ

ここは笑うとこだよね?

>>382
>>もう、工作員ばっか。
>>ここはパチ業界関係者が将来の業界像を考えるスレじゃない。

そうですよ?
元々工作員が立てたスレだし、基本的に工作員だけで維持してるスレですから。
機種板に立ててる時点でここの住人じゃないのはわかるでしょ。

390 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 11:00:49 ID:fXDS20TM
>>389
そか、工作員なんだ。

391 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 11:31:27 ID:IZVJiyHu
ブサヨがたてたん?右翼が建てたん?
中立としてはどっちもキモイんだが。
特にブサヨとか氏ねばいいのに

392 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 11:40:26 ID:mKvXf/PC
>>389
開き直りキターw
っとアホ相手にしてる場合じゃないな。

↓これの影響はデカイ!!

たかじんのそこまでやって委員会
パチンコ業界の闇
http://ex-iinkai.com/

マスコミ最大のタブーに挑戦!
たかじんカッコよすぎw
無料動画もあるので興味のある人は是非!

広めてやる、広めてやるぜー
コピペが忙しくなるわw
あ、紹介文考えないとな。
工作員はせいぜいここで粘着してろやww

393 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 11:53:32 ID:7UD27zjO
>>392
いや、その工作員が>>392みたいのだって言ってんの。
つか2chでコピペ荒らしする奴まだ居るんだなぁ。

394 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 12:05:33 ID:ZDngw2vp
緑豚が必死杉てワロタw

395 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 12:09:31 ID:CjX9YX1q
たかじんやる気やな。
この人の影響力は大きいで。


396 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 12:14:04 ID:fXDS20TM

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&hs=ooS&q=%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%80%80%E8%87%AA%E6%AE%BA&start=110&sa=N

バカにしてる訳では無いですがご自分で色々調べて判断してみては如何するしかないのでは?(2度目だが今度はちょっと違う。)
個人的にメディアで取り上げられないと認識してますが。取り上げられない理由も自分で調べて判断された方が良いと思います。

不思議なんですよね。何故調べないのか、これは個人的な考えですが自殺の云々で嘘を吐いて利点などは一切思い当たらないので
私が貼った情報たっぷりなURLから判断して頂ければ問題ないかと、店名等は当たり前でないですけど(私も言わないでしょ。)
個人的に工作活動としか考えられないものも多く見受けられ(工作員として頑張っておられる方を前に大変恐縮でガクブルですが。)

不況でパチ屋は借金苦の人間増やして繁盛してるわけですし、そんなの常識でしょ当たり前の話じゃないの?としか感じないですが
適当にパッと調べたのですが、私の言う店舗はマ○ハンではありませんが↓から判断しても「そんなの少ない」訳ではないかもしれません

・硫化水素を使った自殺が増える中、三島署と田方北消防署などは14日、函南町
塚本のパチンコ店「マルハン函南店」(石橋利浩店長)で、合同対策訓練を実施した。
硫化水素対策の合同訓練は県内初で、計約200人の警察官、消防隊員らが参加した。

客数人が店内で倒れたとの想定で開始。消防隊員がガス検知器で原因を硫化水素と
特定。防護服に身を包んだ消防、警察計26人が次々と店内に入り、パチンコ台の近くに
あった硫化水素入りと見立てた瓶を回収し、負傷者を店外に運び出した。ホースで
水をかけた後、医師が診察した。

田方北消防署の杉村清署長は「硫化水素の事件では、発生場所からの距離や風向きで
外に逃げた方がよい場合と家にいた方がよい場合がある。必ず警察、消防の指示に
従ってほしい」と話している。

三島署管内では13日午前9時ごろ、三島市北沢の神社空き地で、浜松市内の男性
会社員(38)が乗用車内で硫化水素自殺をしているのが発見された。

http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20080715ddlk22040258000c.html

工作活動お疲れ様です。

397 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 12:16:04 ID:ZDngw2vp
生活保護受給者はええのうw

398 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 12:22:40 ID:fXDS20TM
>>393
あ、工作員さん。すみません、すこしコピペ修正しながら書いてて読み辛い点がありすみません ((((;゚Д゚)))ガクブル

○バカにしてる訳では無いですがご自分で色々調べて判断するしかないのでは?(2度目だが今度はちょっと違う。)

漢字の変換間違いや書き間違いというか、そういうのは私は適当なんで多いです。ごめんなさい((((;゚Д゚)))ガクブル

399 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 12:39:39 ID:9Nw5EniW
>>382の意見が実はこのスレで1番大事なんだよね。
けど論点ずらしとかは仕方ないよね。
進展が無いから話題が無い、自ずと論点はズレていく。
台風の時のズラと同じだ。台風の真ん中に朝のTvでお馴染みの小〇をおく。
小〇は必死でズラをガードしながらそれでも台風の後に無理してついて行ってるのが今のこのスレ。
俺、例え上手(´・∀・`)♪

換金違法化賛成の人は全てコピペで>>384などを貼り続けスレを上げる事だけしていればこのスレの意味は充分と言える。
換金違法化賛成のスレと換金違法化賛成のレスを多くの人に見てもらうのが1番だからね

400 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 13:13:11 ID:WCjhR/A7
168 :名無しさん@3周年:2008/06/02(月) 16:31:04 ID:BSt58Z1/
署名を提出するのにこんなカンパは必要ないだろ。

>【カンパ】
>現金:79000円
>葉書:115枚
>切手:80円:73枚、90円:6枚、140円:12枚、62円:4枚、50円:4枚、10円:4枚
>封筒:2枚
>お米券:2kg分
>テレホンカード:50度数
ttp://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-68.html


295 :名無しさん@3周年:2008/08/07(木) 08:59:22 ID:vGZYfglR
デブ君、またやっちゃったそうです。
しかもまたコンビニ弁当かよ・・・



>2008年08月05日 [23:53] 日記
>あー……やっちまったorz
>
>今日の晩飯。
>
>ここ1ヶ月、過食に陥ることなく節制できてたのに久しぶりにやってしまった。
>しかも、吐き気さえ覚えているのに猛烈に食べたいと思うとか、本当にどうかしている。
>
>不眠の件もあるし、明日病院に行ってみるかねぇ……。
>ttp://blog-imgs-27.fc2.com/m/i/d/midorinojou/bangohan.jpg

401 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 14:18:07 ID:TN2SOM52
>>395
1万払って全部みたけど、たかじんや宮崎はありきたりのことしか言ってないな。
最後の質問も『パチンコの良いところと悪いところはどこだと思いますか?』てな緩い内容だったし。

西村先生はイケイケ選挙モードだけどw
落選確実らしいから、工作員は住民票移して清き一票よろしくww

402 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 14:25:50 ID:WCjhR/A7
165 :エージェント・774:2008/08/07(木) 07:33:31 ID:c9W6wb5u
おじさんなんで働かないの?

167 :エージェント・774:2008/08/07(木) 09:08:11 ID:OSAhU8z3
>>165こらこら、そんな煽りを入れたらダメだよw
緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM氏はストレスたまってしまうと
ドカ食い→デブ街道まっしぐらの自己抑制すら出来ないブーちゃんなんだから
トン汁出して頑張っていますと、おっしゃっているのから、俺等はニヤニヤして生暖かい目で見てやろうじゃないか
決して参加者になろうとは思うなwそれも選択で良し!と珍しく珍虱業界では参加強制の下記子がない希少種なんだから
批判はいけない批判はw頑張れデブのおじちゃん、デブにも人権があることを訴えてほしい、よろしく頼みます。


168 :エージェント・774:2008/08/07(木) 11:36:34 ID:OSAhU8z3
豚汁先生の他スレでの評価は↓

765 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/08/07(木) 10:06:11 ID:FQfqLzaX0

緑城雄山(ムネヤス チカラ)のブログみた。なんだメンヘラじゃんかw

2月に大量服薬で自殺未遂。鬱持ち過食症で生活保護受給(又は傷病手当)
デブなのは精神科薬の副作用か過食症のせいなんだろw
日本を変えようなんて大それた目標持つより、先ずは己自身の改革だろ?

理想が高過ぎて現実とのギャップに苦しんで鬱悪化、自殺wwww
のありがちなパターンだなw ま、過食ってる間は死なないだろうがw
どっかのTVタレントが自殺したら陰謀説にでも使えるだろうケド
ネームバリューもない運動家オタクが自殺したところで利用価値も無しw

こいつは活動やめて治療に専念すべしだなwwwwww


パチンコ撲滅デモ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152280464/

403 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 15:07:48 ID:GBgl7d4h
>>382
禿同
課税、課税、て言ってる奴は論点ズラシ目的としか思えない
こんな万年脱税番付首位の業界に新課税かけてもねえ・・・・

そう、このスレは違法(どんな優良ホールでも株式公開できず)換金を無くしましょうてスレなのに・・・

>>389
記憶がそこまで正確でないのでザッと書きます。
比較的近所のマルハンでこんなことがありました。
時はとある年末の平日、救急車がやってきました。
男性トイレから人が運びだされました。
その後何やら警察官も登場。
次の日急きょ休み(この休みが1日だけだったのか2日間だったのは記憶は定かではありません)、
その休みについての前告知も自分は見ていません。
(ただ自分が前告知を見落としていただけですかね?)
そして後日、マルハンのトイレに行ってみると、あらビツクリ
大便トイレの仕切りが天井まで延ばされ、仕切りと仕切りの間に棒などをかけれなくなっていました。


これら一連の流れはどう考えればいいでしょうか?
自殺、もしくは自殺行為があったと推測してはダメでしょうか?

もしダメなら、その理由を教えてください。

404 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 15:59:35 ID:9Nw5EniW
ふぅ〜ん…
>>403はついてんね。
さて、パチンカスでそれを見た事ある人っている?
俺は無い。
何故かはわかんないけど、換金反対してる人だけなんだよな、そゆの見たって人。だから信憑性にかけるんじゃない?
換金維持したい勝ち組さんでそういうの見た人レスしないかな?
なりすまし無しで(´・ω・`)

あっ!!もう論点がズレちゃったねwww

換金反対!!

405 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 16:06:41 ID:7UD27zjO
>>403
いや、だから「俺様ソース」ではなくもっとパブリックに公表された情報を…

>>404
もう工作員しか見てない様なので、ヲチに戻ります。
ぶっちゃけこの板の人全く見てないと思うww

406 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 16:16:59 ID:9Nw5EniW
うぅ〜ん…やっぱり論点がズレるのって仕方ないと思うんですけど(´ω`)

ならいっそ新スレ>>376辺りが作ればいいんじゃない?
スレタイはパチンコの換金を考えるスレ

とかさww

1に西村と北と韓の事ををジャブ程度に入れておく事がミソノ('ε')

このスレは換金断固反対の人だけしかレスしなくなる。

スレは全く盛り上がらなくなるけどそれが本来の形だね

407 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 16:20:16 ID:O5wsXpBj
もぉーやめやめ! 
パチンコがなくなったら超高確立で暴動起きるよ 
現にこの板のこれだけのヘビーユーザーもいるんだし 
なくなるわけないだろ

408 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 16:25:23 ID:tXUd76ho
パチンカスに暴動起こすような根性あるわけないだろwww

409 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 16:41:05 ID:ZDngw2vp
緑豚とその一味は今日もせっせと自作自演w
いくら名無しで潜伏してもデブ臭でモロバレですw

410 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 16:43:41 ID:Cy0ub49g
>>403
そういうコナンくんみたいな推理いらないよw

せめてどこの○犯か晒してくれよ。○犯関係者がこの板のことすごく注目してるんだからよ。

411 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 16:55:11 ID:9Nw5EniW
>410 もういいじゃん!
実は俺が流した都市伝説です。自殺が店である訳無いです!すみませんでした!はい、終わり終わり♪♪

論点がズレちゃったね?ww

換金反対!www
\(゚∀゚)wwww

412 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 16:57:30 ID:RZEM0GCP
西村議員自身がぱちんこ機は何時出ますか?

413 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 17:00:29 ID:PcOZtqCV
換金なくなって景品充実した方がいいな

414 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 17:03:36 ID:tXUd76ho
換金なくしてカラオケBOXみたいに
1時間300円で打ち放題にすればいいよ
ドリンク&フードは別料金な

415 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 17:05:13 ID:GBgl7d4h
>>405
残念ながらパチンコ屋ホール内での首つり自殺は報道されない
ていうか報道されたのは全国的に見たことがない。
あるのは店長を怨恨から刃物で刺したとか、駐車場での焼身とか、車内子供煮物くらい
だからパブリック云々言われても報道されないものはない

しかし、自分はマルハンという実名を挙げて書いている。
もしこれが俺の作ったウソ八百なら、マルハンは名誉棄損で警察にこの書き込みを刑事告発すればいいと思う。
もちろん、おれはただ見たことを書いただけなので裁判にでもなれば普通に戦うw
そうなれば消防も警察も当時の出動記録やその他詳しい資料を出してくるから
そこで貴方の言うパブリックになるかもしれない。
まあ事実だから刑事告発は受けないと思う。

>>410
貴方の推理を聞かせてくださいw

416 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 17:07:57 ID:9Nw5EniW
>>412 保通協は通ってるらしいよ?
今年の夏にはホールデビューすると思うんだけどねww

あっ!また論点がズレちゃったねWWW

換金反対!ヽ(`Д`)ホヘー

417 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 19:10:24 ID:fXDS20TM
>>405
工作員さんお疲れ様です。

>>396←自殺が殆ど無いならパチンコ店で態々訓練しないと思いませんか?それと調べてないでしょ?
↓この問題でしょ?私もアルテイド答えてるんですから、それに答えないといくら工作員でもダメじゃん

389 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 10:51:30 ID:7UD27zjO
>>379
378じゃないけど
都市伝説やオカルトを信じ込むタイプ?w
其れだけ大事になってるのならメディアからのソース示してよ

>>とりあえず知ってるだけ

ここは笑うとこだよね?

>>382
>>もう、工作員ばっか。
>>ここはパチ業界関係者が将来の業界像を考えるスレじゃない。

そうですよ?
元々工作員が立てたスレだし、基本的に工作員だけで維持してるスレですから。
機種板に立ててる時点でここの住人じゃないのはわかるでしょ。




418 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 19:18:59 ID:j8ol+Cn0


419 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 19:24:46 ID:j8ol+Cn0
>>417
ここの住人って笑えるな。
社会的にパチンコが問題になってるのは事実。2ちゃんだけでなくこの問題をブログに載せてる人が
たくさんいるのも事実ですよ。たぶん、あたなの様な人はブログに載せてる人全員を工作員と呼ぶんでしょうね(笑)。

420 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 19:25:19 ID:j8ol+Cn0
>>417
ここの住人って笑えるな。
社会的にパチンコが問題になってるのは事実。2ちゃんだけでなくこの問題をブログに載せてる人が
たくさんいるのも事実ですよ。たぶん、あたなの様な人はブログに載せてる人全員を工作員と呼ぶんでしょうね(笑)。

421 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 19:40:15 ID:fXDS20TM
>>419
いえ、本人が開き直って認めちゃってるので

それと意味が分りません、この問題って自殺の問題でしょうか換金を違法化の問題でしょうか?
私は換金違法化は賛成なんですけど、工作員というのは都合の悪いものを隠すのが工作員ですよね。

自殺 パチは違法 遠隔 ホルコン この名前を出すと面白いほど工作員きますけど何故か。
都合が悪いからですよ、クサイモノには蓋をすれば良い程度にしか考えてないんでしょうね。
ピットクルーや工作員に良識なんで一切ないんでしょうね。乞食以下ですよこんな事をするの
こんな事を言うのはなんですけど↓彼が現れる前後関係の書き込みに偏りがあるんですよ。

389 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 10:51:30 ID:7UD27zjO
>>379
378じゃないけど
都市伝説やオカルトを信じ込むタイプ?w
其れだけ大事になってるのならメディアからのソース示してよ

>>とりあえず知ってるだけ

ここは笑うとこだよね?

>>382
>>もう、工作員ばっか。
>>ここはパチ業界関係者が将来の業界像を考えるスレじゃない。

そうですよ?
元々工作員が立てたスレだし、基本的に工作員だけで維持してるスレですから。
機種板に立ててる時点でここの住人じゃないのはわかるでしょ。



ご存知かと思いますがTBSも御用達の「株式会社ピットクルー」
という会社で検索して見てください。そういうのがあるのは事実なんですよ。
というか、今回は憧れのリアル工作員を見て少々興奮気味で御座います。


422 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 19:55:48 ID:9Nw5EniW
>>421 論点ズラすな!
工作員!!
このスレは今日から換金反対を軸に
換金反対の
換金反対による
換金反対の為のスレッド
に生まれ変わったのだ!

換金反対に絡む事以外のレスは嵐とみなします!!

換金断固反対!www
ヽ(´∀`)

423 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 19:56:49 ID:ZDngw2vp
ピックルだけど質問ある?

424 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 20:00:59 ID:9Nw5EniW
>423 ピッコロしか知らないんだよ!
俺は!!
低脳だからな!


クソー工作員め!
解らない言葉で換金問題をうやむやにする計画か!


換金断固反対!www
(=゚ω゚)ノ

425 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 20:06:58 ID:fXDS20TM
重課税の問題点

1 30%の超重税にしたとして、7枚交代で営業すれば店は成り立つ
2 97%が負け組み(依存症)彼等はどんなに設定低くしても辞めない危険性が高い
3 重税を見返りにストック機の復活した場合、余計事態は深刻化する。
4 上記の運営をされても、今の勝ち組と呼ばれてる者達も辞めない可能性が高い(依存症が多い)
5 癒着の問題が今以上に深刻化してしまう。

要点に纏めずに書くと

数が多少減っても店の経営方法で射幸心を煽り1人辺りの使用金額を増やしてくる可能性大
八百長営業なのに病気で気が付かない人間からは7枚交代にすれば結局は営業に支障なしで
それが当前に成れば依存症患者はそこで賭博をするしか選択肢がないので然程意味が無い。

店舗が極端に減るとは考え難くパチ・スロ業界はウハウハで商売繁盛という思うつぼなので
自殺者は減らず、借金地獄は余計に増えて、サラ金業界は変らず儲け放題で何も変らないどころか
事態は悪化する可能性が高い。相変わらずパチに浪費され経済や人々の暮らしはよくならない。

ストック以上に射幸心を煽り依存者をより強烈な鴨に仕上げる仕様にする可能性は十分考えられる。
無くすなど到底不可能となり、国の利益の為に国民は死ね。という訳ですね。

日本でギャンブル依存症の治療を促進するなんてのは既に出来ていないとオカシイ話で
国営化だろうが重税だろうが、そんなのは建前に過ぎません。

(賭博である以上は換金を禁止しなければ、問題解決は無理です。)

426 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 20:20:43 ID:ZDngw2vp
緑豚だけど質問ある?換金断固はんたーい!

427 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 20:22:22 ID:vGAQOLqi
>>425七枚交代って何?

428 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 20:58:16 ID:fXDS20TM
>>427
等価交代は10枚なら10枚で換金しますが
7枚交代だと10枚出ても7枚と計算して換金します。

うちの地域では南部は7枚で中部と北部は等価交代です。
結局は客の数はたいして変らないんですよ。それでも。

429 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 21:01:24 ID:fXDS20TM

遊技だ娯楽だと嘘をつく業界が5年間分の運営資金1億円を援助して
ギャンブル依存症対策に積極的に取り組んでいますという偽善行為


コレって単に自爆です。パチンコ依存症=ギャンブル依存症なんで
このHPざっと見ましたが、明らかに表現の規制が掛かってますね。


要するにギャンブルである。という認識は業界の人はあるんですよ。
現状明らかにパチ・スロは賭博なんですから、当然の話ですよね?

しかし業界は遊技だ娯楽だという姿勢は一向に崩そうとしませんね。
http://www.pcsa.jp/purpose.htm
ここを見ていても分るのですが、遊技や娯楽という単語は使っても
「賭博」「ギャンブル」という類いの一切は明らかにタブーらしい

パチ屋の変わりに国が税金を投入して積極的に取り組んだとしても
周りの認識の低さや本人の認識の低さに加え、専門医が少ないので
対応しきれるとは到底考え難い(というか無意味なんですよね。)

依存に陥ると、なにかしら他のメンタル面での病気も合併するんで
これも深刻で賭博として認めると、解決出来る訳が無いんですよね。

色々と見てきてるんで自殺未遂も自殺も依存症も、殆ど見てきた。
メンタル面で亡くなった方、幻覚や幻聴に苦しむ方も、拒食症も
40年も病院に入院してる方、麻薬の依存症もパチ依存症もアル中も
他にも殆どのケースを見てきたが難しい簡単に依存症対策と言えど
アメリカ程進んでいないし、治療の仕方も雑で日本では対処不可能
(ナルコの薬を鬱に処方したり細かい部分を言い出すと切が無い)

国営(公営)重税 これはなんら効果があるとは考え難いんですよ。
パチ屋がしようが国がしようが依存症対策は偽善的行為でしかない

430 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 21:02:42 ID:fXDS20TM

1 自殺の問題

年間約3万人が自殺。経済苦によるものがその3割
ちなみに精神的な病気等も含めると7.1割

少なくとも自殺者の3割は早い時期に減ると個人的には考えます。
(当然だが、長期的な目で見るともっと減る。)

国民あっての国、国民の為の政治をするのは当然では?


2 経済・文化的損失
映画 演劇 音楽 出版 スポーツなどの文化産業も被害を被り
観光業 自動車産業 電化製品の売り上げ 飲食に至るまで被害を被っている。

換金が完全違法化されれば多くの人が他の趣味へ殆どの方が移るでしょう。
釣りにしろゴルフにしろ。ゴルフクラブの売り上げが伸びる。ゴルフ場から税金も増える。
釣りなら釣竿や出かける際に外食する機会も増える。(これは他にも当てはまるが)
音楽を始めれば楽器の売り上げ、音楽鑑賞 読書ならCDやDVDに本の売り上げが伸びる。

当然ですが「雇用も増えます。」景気の回復にも直結します。

パチ業界は脱税の常連で、税金によって賄われる日本の公共福祉は
その脱税により相当な損失を被っていることになるのは明白

多重債務者が増え、同時に犯罪・自殺が増加 社会の安定や経済活力を阻害し
日本の至るところに「パチンコ」というケバケバしいネオンと看板があり
下品な建物のお陰で日本の街並みは美観を喪失、住環境は悪影響を受けている。


3 長期的損失
多くの高校生、大学生がパチンコに夢中で勉学を放棄している。
同時に自立心や労働意欲も失う者が多い。将来を担うどころか、
社会の不安定要因へと転落している。

パチンコ賭博に熱中する親は、「子供の教育投資を減少させる」ことになる。
また、「子供に対する心理的な悪影響」は計り知れない。

パチンコ賭博によって経済的に貧窮する庶民が激増し、社会の2極分化を加速させ
社会の不安定要因が増し、国内消費経済、国際競争力にも相当の悪影響がある。


現在の「賭博」としてのパチンコが蔓延により考えられるだけで上記の損害を受けている。

431 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 21:12:16 ID:fXDS20TM
>>429
リンク貼れなかったのですが、業界の援助しているという偽善行為を
私達はこんなに考えてるんだぞってページでは規制が掛かっております。


278 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/17(火) 20:12:47 ID:2TpvvFrA
毎日ここに来ていた粘着君が実はただのスロ負け組だった事がわかりましたWWW

ぶれない考えの持ち主ならコテ持つの当たり前だし、おかしいと思ってたんだよね。
しっかりとした考えを持つ換金反対者はもしかしたらいないかもですね。

自分は二代目さんと同じ課税派です。
取れるところ(金を使わない老人・ギャンブルしかしない若者・蓄え過ぎた店・メーカー)から金という血を流し、日本という身体が少しでも元気になったらいいですね。
今の一部日本人は金を貯え過ぎ。

279 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/17(火) 21:05:21 ID:4ap8FnuM
>>278
>毎日ここに来ていた粘着君が実はただのスロ負け組だった
推定無罪ですがwもしそうだったら、かなり痛いw

ちなみに、某業界人の掲示板では、工作員と断定している方がいました。(私は推定無罪と判断w)
私は>>205で書きましたが、「賭博罪で摘発」が、この請願の趣旨です。
ニュース極東板にスレを立てましたが、盛り上がらない最大の原因は、
「名も無き市民の会」が、「痛い子ちゃん」だからではないでしょうか?


彼等が課税支持者の実態は結局業界を繁栄させたいだけだと思います。



389 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 10:51:30 ID:7UD27zjO
>>379
378じゃないけど
都市伝説やオカルトを信じ込むタイプ?w
其れだけ大事になってるのならメディアからのソース示してよ

>>とりあえず知ってるだけ

ここは笑うとこだよね?

>>382
>>もう、工作員ばっか。
>>ここはパチ業界関係者が将来の業界像を考えるスレじゃない。

そうですよ?
元々工作員が立てたスレだし、基本的に工作員だけで維持してるスレですから。
機種板に立ててる時点でここの住人じゃないのはわかるでしょ。


工作員も居ます。どうしても課税にしたいらしく自殺の問題は自己責任で
3店形式の換金は違法ではないと主張して業界の問題点をうやむやに工作します。

自己責任 課税 国営化(公営化) 業界の都合の悪い事実を隠蔽しようとするのは
工作員の仕業で、工作員は業界の生き残りを掛けて換金の違法化に反対しているようですね。

432 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 21:23:21 ID:Y0hxSEFW
なんだ、パチンコが違法になるのか

今まで取られた金を返してくれたら一生支持する

433 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 21:50:24 ID:5sgEY17C


西村議員が、朝鮮人に暗殺されないか心配になってきた


434 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 21:56:30 ID:9Nw5EniW
論点ズラすなよ!
工作員どもめ!

換金w断固w反対!!
(=゚ω゚)ノ

435 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 21:56:43 ID:5sgEY17C
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg  
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20071229224615.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg
  
パチンコ経営者の人数

在日韓国朝鮮人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 90%
華僑           ||||| 5%
日本人         ||||| 5%


436 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 21:57:45 ID:fXDS20TM
97%どこで見たんだろ。客の殆ど負け組みで
長期的にヤレば「必ず」負けるって97%で良いか。

パチプ率は3%らしいし、5号機以降だと確実に数は激減するし
そもそもパチ事態がデジタルでプロも糞もないんすよね。

まぁ、ソースはちとないらしい、ではでは。


437 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 21:58:17 ID:vGAQOLqi
>>428それ交代じゃなく交換のことですね
日本語間違ってますよ。
七枚は500枚で本来一万円なのが700枚で一万円って言いたかったんだよね?
とりあえずただの日本語間違いか

438 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 22:01:40 ID:4yd+zupK
>>436オレも生活保護を申しこんで政治活動するお!
働かなくてもいいんでそ?
申請方法とコツを教えて欲しいお!

355 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 00:09:58 ID:fXDS20TM
364 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 01:07:25 ID:fXDS20TM
366 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 01:13:54 ID:fXDS20TM
370 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 01:28:17 ID:fXDS20TM
379 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 02:53:31 ID:fXDS20TM
381 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 06:13:35 ID:fXDS20TM
387 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 10:22:31 ID:fXDS20TM
390 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 11:00:49 ID:fXDS20TM
396 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 12:14:04 ID:fXDS20TM
398 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 12:22:40 ID:fXDS20TM
417 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 19:10:24 ID:fXDS20TM
421 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 19:40:15 ID:fXDS20TM
425 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 20:06:58 ID:fXDS20TM
428 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 20:58:16 ID:fXDS20TM
429 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 21:01:24 ID:fXDS20TM
430 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 21:02:42 ID:fXDS20TM
431 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 21:12:16 ID:fXDS20TM
436 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 21:57:45 ID:fXDS20TM

439 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 22:03:02 ID:fXDS20TM
>>437
えーっとそそ、そうです。余りヤラナイノデ詳しいことは知らないんですよ。
ご指摘、ありがとうございました。m(_ _)m

変換間違えなんすね。基本的に初めに出た漢字を適当に使う癖あるんで

440 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 22:06:06 ID:vGAQOLqi
変換ミスっちゃミスだけど読み方自体違うからね
こーゆ掲示板で交換を好感とか高官とか変換しちゃってもまぁ通じるけど読み方が違うと理解できないし罵る人もいるから知らないなら使わない、そして気をつけた方がいいよ。このスレは荒れてるから特にね

441 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 22:06:12 ID:9Nw5EniW
誰か頼むよ!
>>406でもレスしたけどさ中立っぽい人偏ってないスレ作ってよ?
偏ったスレは伸びないからさ(´・ω・`)

このスレ嵐が多すぎ!

換金断固反対ヽ(`Д´)

442 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 22:08:28 ID:fXDS20TM
>>438
私に対して言ってるんですか?私は生活保護も現状「受けられない」ですし
国民年金の免除等も現状は「受けられない」立場の人間なので良く分りません

どうでしょうね?私はお力になれなくて残念ですが、そういうスレに行くなり
お困りでしたら、社会保険事務局で相談されるのが一番だと思います。m(_ _)m

443 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 22:30:43 ID:4yd+zupK
反応はえーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

図星かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おじさんなんで働かないの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本人なの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

夜食のコンビニ弁当何個買った?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

444 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 22:38:40 ID:TN2SOM52
ID:fXDS20TM
↑↑
ねぇ。朝から晩まで2ちゃんに張り付いてるキモヲタニートってどんな気持ちなの?

445 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 22:43:28 ID:9Nw5EniW
>>444
俺もその仲間入れて!今日は暇で昼ぐらいから張り付いてんだ!!
俺もヲタですw

あっ!!換金w断固w反対
\(≧∇≦)/♪♪

446 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 22:55:06 ID:4yd+zupK
>>444>>445

ID:fXDS20TMはどんな答えをwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |


447 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 22:57:17 ID:euvhETCb
からかってる奴は何が面白いのかよくわからんよ。いやマジで。

ヤクでもやってんのか?

448 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 23:04:53 ID:euvhETCb
悪徳二代目筆頭に。とりあえず

★自己愛性人格障害の特徴 5人目★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236669613/l50
■自己愛性人格障害 被害者スレ■ Part12
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1233680909/l50
自己愛性人格障害 本人スレ part17
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221725267/l50

この辺でも眺めとけよ。

449 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 23:09:24 ID:4yd+zupK
ID:euvhETCbwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

串wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本当にありがとうございましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

450 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 23:10:05 ID:9Nw5EniW
>>447-448

論点ズラすな工作員!!
北でも西でも行ってしまえ!
換金断固反対!ww
⊂⌒~⊃。Д。)⊃♪♪

451 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 23:36:10 ID:ddVHHVdn
>>431
>>447
この手のスレは業界ピックルの巣窟だから、
この手の輩は相手にせずにニヤニヤと生暖かい視線でスルーするのがデフォですよ
ID:9Nw5EniW は在日朝鮮韓国街宣右翼が「愛国、愛国」と大音量の軍歌や君が代を流して
愛国を叫ぶ者はバカだキチガイだみたいに思われるように演出してるのと同じで
バカみたいに「換金断固反対」と叫び、換金反対支持者はバカだキチガイだというレッテル貼りを狙っているバカな工作員

ID:7UD27zjOは新聞やその他メディアがパチ屋での自殺報道がないされないこといいことに
自殺ソース出せ、自殺ソース出せと焚きつけるも、>>415が書き込まれてからは
これ以上は分が悪いと判断したのか突っ込むことなく沈黙
しかし前者よりかは多少知能が高いと思われる工作員

452 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 23:44:09 ID:fXDS20TM
>>444
ん?私はニートじゃないけど、書き込み数が多いといえば多いですけど
朝と昼と晩であなたも居ますよね?工作活動お疲れ様です。


1 30%の超重税にしたとして、7枚交換で営業すれば店は成り立つ
2 90%以上が長期的に見れば明らかな負け組み(依存症)彼等はどんなに設定低くしても続ける危険性が高い
3 重税を見返りにストック機の復活した場合、余計事態は深刻化する。
4 上記の運営をされても、今の勝ち組と呼ばれてる者達も辞めない可能性が高い(依存症が多い)
5 癒着の問題が今以上に深刻化してしまう。

要点に纏めずに書くと

数が多少減っても店の経営方法で射幸心を煽り1人辺りの使用金額を増やしてくる可能性大
八百長営業なのに病気で気が付かない人間からは7枚交代にすれば結局は営業に支障なしで
それが当前に成れば依存症患者はそこで賭博をするしか選択肢がないので然程意味が無い。

店舗が極端に減るとは考え難くパチ・スロ業界はウハウハで商売繁盛という思うつぼなので
自殺者は減らず、借金地獄は余計に増えて、サラ金業界は変らず儲け放題で何も変らないどころか
事態は悪化する可能性が高い。相変わらずパチに浪費され経済や人々の暮らしはよくならない。

ストック以上に射幸心を煽り依存者をより強烈な鴨に仕上げる仕様にする可能性は十分考えられる。
無くすなど到底不可能となり、国の利益の為に国民は死ね。という訳ですね。

日本でギャンブル依存症の治療を促進するなんてのは既に出来ていないとオカシイ話で
国営化だろうが重税だろうが、そんなのは建前に過ぎません。

(賭博である以上は換金を禁止しなければ、問題解決は無理です。)



>>389←は→>>396に答えられない。自称工作員が登場
工作員がウジャウジャでその殆どが換金違法化反対
ID:9Nw5EniW
ID:4yd+zupK
ID:TN2SOM52
ID:ZDngw2vp
ID:7UD27zjO


>>329
課税派の実態




453 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 23:50:03 ID:9Nw5EniW
>>451 今日は特別だ!
真面目にレスしてやる!!
自信ないならレスするな!
ハゲ工作員!!!
ageんだよ!目立たせたいんだろ?スレをよ?
あとさ!
そんな話しはしてないんだよね?わかる?
あ?
日本語わかんないサムニエル?

ここは換金反対以外は嵐とみだスミダ!!
換金!反対!!


断固キムチィー!!(つ∀`)

454 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/19(木) 23:52:32 ID:Cy0ub49g
ID変わったら大量のブサヲタキモメンがカキコの悪寒w

455 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 00:00:28 ID:fXDS20TM
>>453
なんで換金反対なのか具体的に教えて頂けませんか???

456 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 00:05:08 ID:fXDS20TM
あーなんでもない。Nw5EniWさんすみません頑張ってください。


たかじんのそこまでやって委員会
パチンコ業界の闇
http://ex-iinkai.com/

これは面白そうだね。


457 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 00:38:32 ID:OgiT6DO2
残業代が出ないお
緑豚なんとかしてくれ
なんでもいいからカキコ汁

458 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 01:00:14 ID:PE9cAymU
>>455
>>456
ちょwwフライングでID変わってないしwww

さすがに恥ずかしくて話題を変えたってことでok?

459 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 01:06:33 ID:3UY2StF8
パチンコ屋を潰そうといってる訳でもないのに、なぜ反対するのか理由がわからん。
換金禁止になったほうがクリーンなイメージで新規の客を取り込めると思うよ。今のままでは
お客さんもどんどん減って、小さい店が無くなって大型店が増えた後、その大型店が経営難になって
小回り利かなくなって崩壊してゆく。

460 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 01:17:18 ID:Yltzqn1O
換金禁止になればパチ屋もメーカーも潰れるよ。

461 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 01:22:50 ID:tRggObpl
換金禁止なら間違いなくゲーセンの方が楽しめるだろうな
勝つかもしれないからお金入れれる訳で。絶対に返ってこないのに一万円も入れれる奴が果たしてどれだけいるのか…
俺は店側が今と変わらなきゃやるけどな。

462 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 01:30:32 ID:3UY2StF8
>>460
そうかな、、、、、
換金がなくなった代わりに、PS3などのゲーム機や家電が通販みたいに注文できるシステムになったら
お得な感じがしていいと思うよ。結局、今のパチンコだと欲を出して勝ったお金でまたやって、それで結局
なにも残らない。だから凄い負けた気になるでしょ?でも景品に毎回交換出来たら、ものが残るのでとくを
したイメージが焼き付くと思う。

463 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 02:06:01 ID:4gAXYTm3
反発必至の誰も触りたくないパチンコ換金問題
そんな難敵に果敢に挑む西村議員は誠の武士と言える


464 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 02:08:15 ID:Yltzqn1O
>>462
それだと客の金は減るだけだな
金が回らないと客も回らない。簡単な事だよ?釣られてるのかw

465 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 02:09:55 ID:tRggObpl
>>462あまり高価な物は売って金つくる人がいるからいけないとかってどっかで見たよ

>>463勇敢と無謀は違うぞ。まぁ俺はどっちに転んでもいい派だけど

466 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 03:07:56 ID:cwOC6Npt
>>463
時期的に北朝鮮に政府が圧力かけてる今しかこの手のアンタッチャブルな問題は議論できないからなw


しかしインターネットの普及する前なら換金問題をちょっと口にしただけで、
民族差別だの民族弾圧だのと周到な攻撃を受けただろうな
何せ昔の総連はTVニュースで北朝鮮を北朝鮮と呼捨てにされただけでTV局に大抗議をしてたくらいだしw
時代はかわったな

換金禁止なら禁止するでいいよ
千円、二千円で数時間遊べて、勝ったら菓子やタバコ持ち帰るてのもいい
民団も祖国の法令に従うて自分たちで言ってるんだから
祖国の法令に背いてまで無理に換金に拘る必要もないと思う

467 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 03:11:02 ID:YJSqSfl8
>>462
それは無い!


468 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 03:14:58 ID:g1PIijGV
てかこの議員消されるだろwww

469 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 03:28:25 ID:xkU/aSHo
サクっと潰してくれ
日本なら大規模なカジノ
作れるよ

470 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 06:44:25 ID:G/RPUIZc
寅さんのおいちゃんみたいに、ちょこっと行ってタバコやお菓子を取って来る感じが健全ですね。換金が出来るようになって
から事件が多発したように感じます。治安悪化と引きかえに、業界が大きくなっても意味ないし、このまま続けてもいつか
世間からたたかれる日が必ず来ると思います。椅子に座ってじっとしてる娯楽がこれ以上大きくなることはまず無いでしょうね。

471 :署名主催団体の中の人:2009/03/20(金) 06:56:33 ID:vlBJh9FX
☆☆☆=======================☆☆☆

民主党の吉田泉議員も、新たに紹介議員になって下さいました。

もーどんどん吉田議員の事も激励してあげて下さい。よろしくお願いします。

http://namonakishimin.web.fc2.com/index.html

☆☆☆=======================☆☆☆

472 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 08:48:31 ID:8Z7u07ER
小沢ミンスは大嫌いだが、特殊景品の違法換金の完全禁止に尽力するなら支持する。

>>468
某市議や某映画監督と違って国会議員を消すのは容易ではないと思う。
うまく自殺として処理できればいいが、他殺ともなれば
警察もそれなりに動くしメディアも少しはこの問題を報道せざるをえなくなる。

473 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 09:03:15 ID:XPhjwZFi
>>472
あと数ヶ月で、100%議員じゃなくなる。
単なる犯罪者のオッサン。

474 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 09:06:29 ID:ylPRNMey
廃案乙
議論すらされない

475 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 09:57:13 ID:8Z7u07ER
>>473
人殺しとか覚せい剤の密輸とかなんかしたの?
犯罪の内容にもよるけど、軽微な犯罪なら
特殊景品の換金という超巨大複合犯罪システムに立ち向かってくれるならば許すwww

古物扱いなのに身分証の提示、捺印なく換金できる特殊景品
不思議な不思議な特殊景品

こんなの日本に必要ないでしょw

476 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 10:02:37 ID:YJSqSfl8
>>468
それも無いw
この議員のプロフィールを見れば狙われる程の大物では無い事が解るw


477 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 10:16:16 ID:hBbHJ6lK
>>475 ですよね。
なのに偽物景品で大騒ぎする馬鹿ども。
自分で買い取ったなら自己責任だろw
早く腐ったパチ業界を潰して欲しい。

478 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 10:19:17 ID:YJSqSfl8
>>477
換金合法にしてパチンコ存続でも納得出来るの?



479 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 10:50:46 ID:qSZWhN2Y
ageます!ぼくがageます!

480 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 11:11:50 ID:j1R2Nu/9
>>473
検察の国策捜査だし、起訴なんか無理だよ。
不起訴になって民主圧勝!自民儲涙目w

>>475
古物免許は警察だよね?明らかに古物営業法違反なのに、見て見ぬふり。
賭博罪でも違法なのに、ほんとパチンコ業界とズブズブだよ。

>>477
ライター石とかボールペンに、偽物があるらしいね。
警察はバカじゃねーの?偽物を売っているコンビニも摘発しろよw
古物商の自己責任なのに、検察もグルになって詐欺で起訴だとよ・・・
いつから日本は人治国家になったんだ?

481 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 11:25:20 ID:Dz3fMBzx
西村議員も吉田議員も選挙区で弱いからな〜
選挙区で落選→比例で復活って外国からみてもインチキなんでしょ?

大物議員で賛同する人いないの?このままだと立ち消えは確実だぞ。

482 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 13:06:29 ID:hLDpJl4C
↓これの影響はデカイ!!

たかじんのそこまでやって委員会
パチンコ業界の闇
http://ex-iinkai.com/

マスコミ最大のタブーに挑戦!
たかじんカッコよすぎw
無料動画もあるので興味のある人は是非!


483 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 16:39:46 ID:G/RPUIZc
普通に考えてパチンコは生活に必要ない。そんな産業より人のやくにたつ産業にお金をつかうべき。
私はこの換金禁止を支持します。

484 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 16:47:03 ID:YJSqSfl8
>>483
君の書き込みは正論だが、正論は沢山あるよ。

現実にはホールに客が居て、一万件以上のホールが存在してる訳で・・・



485 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 18:21:04 ID:G/RPUIZc
あのね、そのまぬけな発想だったら、マリファナパブの方が流行るだろ。

486 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 18:50:24 ID:lHYGu14v
今日は珍しく粘着緑豚のレスが少ないんじゃね?

政治活動でもしてんのかな?WWW
それとも昨日バカにされまくったせいで今日はやけ食い?WWW

487 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 19:57:44 ID:sHP3+dP3
>>478
こそこそ換金してるのを合法にするより課税で直接金とれるようにする。

>>430 賭博としてのパチの問題点
>>452 課税の問題点

>>484

現実には民間賭博する客が居て、一万件以上の民間賭博場が存在してる。
回りくどい書き方しないで分りやすく書くとこういう事でいいっすよね?

どう考えても、現行法でも完全に合法だとは言えないし賭博なのは明白
キモ警察の利権が絡んでるから今のところ賭博場として認めてるんすよ。



488 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 20:16:47 ID:sHP3+dP3
結局は課税だの国営だのは多くの国民にとって利点はないんすよ。
「パチをする。」「しない」の問題でもないんす。分りますか?

結局は一家の大黒柱である親父がパチして金吸い取られても家族は損
財布預かる母親がパチに金注ぎ込んでも家族の損
爺さんや婆さんがパチに金注ぎ込んで金無くなって面倒みる立場も損
年金は元々うちらの金っすから、怒ってもいいんすけどね(笑)
息子が借金抱えて支払うのは結局関係のない家族なんっすよ。
乳幼児を車に放置して熱死なんてもの考えると被害は深刻(病気が悪いんすよ。)
別に車の中じゃなくても、子供家に放置したりもあるんすよね。
親の監視してないといけない子供を放置して誘拐や事故なんてのもざら
他にパチの金欲しさに事件起こす病人も金騙したり盗んだり(これも病気なんすよ。)

業界は賭博なの認めるらしいね5年間に1億円の援助して
ギャンブル依存症の治療に貢献してます。って顔してるけど

被害者だして、遊技だ娯楽だと嘘付いてるんすよ。

パチ業界からパチする客もその家族も徹底的にバカにされてると気付かないと


489 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 20:22:23 ID:YJSqSfl8
>>487
パチンコの換金問題は、特別に違法では無いのが現状。
納得いかない人も居るかも知れないが、あくまでも法の目を潜ってるだけで、違法では無い事は事実。

本当は換金を合法化したいのがパチンコ業界だと思うよ。
換金合法化すれば、大手のホールは株式も上場出来るし、社会的認知も得られる訳だからね。

パチンコ業全部を廃止は現実的では無いし、換金合法も社会的お墨付きを与える印象があり、難しい問題だと思うよ。



490 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 20:40:23 ID:j1R2Nu/9
>>488
パチンコの売上が30兆円もあるのは異常だし、韓国はパチンコを禁止にして経済が回復した。
課税なんかするより、30兆円が普通の消費に回れば景気は回復すると思う。
警察利権が絡んでいても、請願運動とパチンコ議員を落選させれば換金禁止は可能です。
自民党は警察の利権を守るから、次の選挙は民主党が勝てば換金禁止になると思う。

491 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 20:47:57 ID:YJSqSfl8
>>488
その理屈は、全ての賭博に限らず娯楽に当てはまる訳だから、パチンコだけとなると難しいのでは無いのかな。



492 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 20:55:30 ID:sUM3wQ6M
>>491 父親がキャバ狂いで散財、とかそうだねwww。

パチあろうがなかろうが、個人の意識が変わらない限り、いくらでもむだづかいの道は尽きない。

493 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 21:05:23 ID:j1R2Nu/9
>>491-492
パチンコは違法賭博だから、パチンコ議員の数が減れば潰す事は可能だと思う。

494 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 21:09:32 ID:YJSqSfl8
>>493
現時点では違法でも賭博でも無いから、この法案を提出したのではないのかな。



495 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 21:12:56 ID:sHP3+dP3
>>494
検挙された例が無く、違法とされた例がないだけですが
明らかな違法でも利権や癒着絡んでるから無理ってだけ

496 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 21:18:59 ID:j1R2Nu/9
>>494-495
八代英輝弁護士が「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」と言ってたよ!
この発言をした有名なYouTubeの動画を見た事あります。

497 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 21:23:27 ID:YJSqSfl8
>>495
それは、少し違うのでは?
形はどうであれ、現在パチンコは遊技で法が適用されてる訳だからね。

そこに換金が絡むから複雑になっているだけの話。



498 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 21:28:44 ID:sUM3wQ6M
>>496 じゃあ、裁判所に訴えればいいのに、その先生。そんな断定するならさ。

まあ金にならないことは、したくないですか、そうですか・・・・。

所詮、パチで負けたから(ry。

499 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 21:32:00 ID:YJSqSfl8
>>496
弁護士が脱法かどうか発言するのは別の話じゃないかな。

もし、この弁護士が業界側の弁護に回ったら、また違う意見になるだろうし、弁護士が言ったからってw



500 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 21:36:40 ID:sHP3+dP3
>>497
パチンコは残れば良いと思いますが換金は禁止しましょうって話ね
↓こんな恥ずかしい行為は偽善以外のなにものでもないっすからね。


http://kakureyado.web.fc2.com/pachinko/index.html

業界も換金禁止に本来は取り組むべきなんですけど、やんないね。

501 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 21:38:28 ID:j1R2Nu/9
>>498
依頼がないからだ!

>>499
あんた弁護士?

502 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 21:38:30 ID:sHP3+dP3
>>499
立証する立場の検察がパチンコ業界側ですからね。

503 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 21:40:27 ID:oHlZJoWr
やめたらいいのに

504 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 21:44:35 ID:YJSqSfl8
>>500
業界自体は換金を合法化したいのが本音じゃないかな。
しかし、それだと遊技でなくなるから、然るべき法整備が必要になる為に今の状態が一番良いという事になってしまう。

換金を禁止して喜ぶのは、パチンコ自体を廃止にしたいと思ってる人だけでしょ?
どう考えても換金を禁止したらパチンコは一気に衰退するのは目に見えてる訳だからね。



505 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 21:47:30 ID:sUM3wQ6M
てか、なぜ裁判ざたにしないのかね?

そのほうが手っ取り早いんでは?


私が学んだ範囲では三権分立ですから、政権をどこが持っていようが、違法なら違法て判断がでるはずでしょ?

506 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 21:50:02 ID:j1R2Nu/9
>>502
告発しないと検察は動かないのは認める。

>>504
換金禁止にしても潰れない。

507 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 21:56:41 ID:YJSqSfl8
>>506
換金を禁止にしても潰れ無いと言う理由は?

因みに、俺は『潰れる』という言葉を使わずに『衰退』という言葉を選んで使ったのは、極少数はゲーセン程度で残るかなと思ったからw



508 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 21:58:13 ID:sHP3+dP3
>>504
それはそうだとおもうんっすけど。今の業界の第一目標では?
業界としてはそれで堂々と賭博できるなら条件としては良い。

いや、そうじゃないんっすよ。換金できないと潰れるんすか?
金で客を釣る賭博としてしか成り立たないと感じてるのかな。
そうは感じますよ。数は確かに減りますけど仕方ないのでは?

風適法の景品の上限額を多少引き上げる必要がありそうだけど


509 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 22:02:14 ID:j1R2Nu/9
>>507
取り締まらないから。

510 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 22:08:30 ID:sHP3+dP3
>>507
娯楽として残るというのをただ言いたいのでは?

511 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 22:12:25 ID:YJSqSfl8
>>508
前出だが潰れる方向に向かうのは必死だよね。
景品の上限金額を上げた所で、換金出来なければ客は減るのは目に見えてる。

その証拠というか、ホールは客を呼ぶ為に高換金率化した訳だしね。

景品に地金を置いたら、今の三店方式と変わらない事にもなるしw



512 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 22:20:15 ID:sHP3+dP3
>>508
証拠なんか示さなくても客が急激に減るのは分かるんっすよ。
確か当初はタバコが手に入り難い時にタバコの景品があったから
それを目的に店が繁盛したんだっけ?今はそういう代理品なさそうっすから
まぁ、良いんじゃないっすか?減っても減ると都合が悪いんっすか?

地金って金?

513 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 22:21:59 ID:YJSqSfl8
>>512
そう!


514 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 22:26:43 ID:sHP3+dP3
>>513
どうなんっすかね。金券の類いはダメなんっすけど金を景品に出すのはOKっすか?
今みたいに買い取らす形式を禁止する訳だから、それでも客は勿論減ると思うけど

515 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 22:28:13 ID:sHP3+dP3
買い取らして現金に返るのは現在でも微妙なんっすけどね。

516 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 22:29:06 ID:sHP3+dP3
○換えるね。

この時点でかなりギリギリなんっすよね。5000円だからいいものの

517 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 22:40:45 ID:2drzNK3e
>>504
>換金を禁止して喜ぶのは、
>パチンコ自体を廃止にしたいと思ってる人だけでしょ?

それは偏見だと思うな
俺はパチンコ中毒といっていいほどかなりヘビーなファン(業界用語だとw)だけど
別に換金ができなくなっても構わないと思っている。
勝った球を貯玉しつつ、たまにお菓子や日用雑貨とかに換えたりするやり方でもいいと思う。

熱くなって台パンするジジババが減ってゆったり遊技ができていいと思う。
死んだ魚の目をしながらサンドに金入れてるヤバそな人を見る頻度も減っていいとおもう。


518 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 22:48:33 ID:YJSqSfl8
>>517
偏見は否定しないけど、どうしても憶測でしか言えない事だから、今迄のレス内容を見ると、そう感じるのは仕方ないでしょw



519 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 22:52:09 ID:hukSWrA4
今きました。頭悪いんで途中読み飛ばしちゃったんですが、今の換金システム(当然のようにグルになっている事を含め)ってのは違法なわけ?違法であるならば即座に廃止するのが当然だと思うのですがどうですか?
換金する事が国民生活において必要かどうか、またはそれによる国家経済的ダメージ等を議論するのは二の次ですよね?
仮に今の換金システムが違法であった場合で、どうしてもこれが必要な場合は法改正の後に合法にもって行くのが筋ってもんじゃないですか。

世の中はきれいごとばかりでは通らないとは重々理解しておりますが、日本ほどの近代国家がこれだけ膨れ上がった業界のグレーゾーンを放っておく訳にはいかんと強く思います。

私の考えに足りない部分があればご指導頂きますようお願いします。

520 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 22:56:29 ID:sUM3wQ6M
>>518 今でも一円パチ専門店で普通の景品多いとことか、それにかえる人が多数いるし。自分も缶詰目当てで打つし笑。
潰れるまではならないでしょ。
一円以下パチばかりにしたらいい。

521 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 22:56:52 ID:kC5Dqtee
近所の1円パチンコ大人気だよ。4円の店がガラガラになってます。これって「換金」関係ないのでは?
「換金禁止」を嫌がるのは脱税してる大型店なんじゃない?(笑)1円パチンコユーザーは儲けようと思って
ないでしょ。手頃な金額で遊びたい人が多いってこと。「換金禁止」=「客減退」と考えるのはちょっと
悲しいな、、、、パチンコの魅力は金だけかよ?って思います。

522 :論点すり替え魔:2009/03/20(金) 22:58:03 ID:Dz3fMBzx
まだやってんのかお前ら!
換金違法化なんかハナから無理じゃ!!
パチンコやる金もない糞ニート共が、金持ちの遊びについてゴチャゴチャ抜かすな。

いくら使おうが借金して遊ぼうがそれで癒されてるんだから、他人のすることに文句つけてんじゃねぇよ。パチンコが換金出来なって満たされなくなれば、酒やら麻薬なんかに走るの。
依存症ってのは何かに依存してないとまともな精神が保てない病気だから、パチンコがなくなっても根本原因を改善しないと直らないんだよ。
お前ら糞オタニートが2ちゃんに依存してるのと同じ理屈ww

税金払わない糞ニートの分をパチ屋から税金をたっぷり取ったほうが絶対に国益になる。

523 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 23:01:02 ID:sUM3wQ6M
>>521 書き込みかぶりましたが、気が合いますな。
友達になりましょうか笑。

524 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 23:05:59 ID:tRggObpl
そういやさ…うちの地域でこんなニュースがテレビでやったんだ
なんでもパチンコ屋で景品の個数があわなかったそうだ。そこで調べたところ偽装のレシートであることが判明した
パチンコ店は10万ほどの損失があったらしい
これさニュースで堂々と金景品を10万円分もってかれましたってニュースなんだよね
まぁとりようによってはあくまで景品だが10万円分を景品にかえるわけもなく…
これは換金を認めてなきゃニュースになんかならんよね


525 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 23:09:17 ID:YJSqSfl8
>>521
悪い考え方じゃないけど、台価格が20万を超えるパチンコがイチパチだけで維持するのは、かなり難しいと思うけどね。

法で解決するのに、イチパチが良くてヨンパチが駄目ってのも筋が通らないし・・・



526 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 23:13:54 ID:sHP3+dP3
等価の価値の金をパチ屋が景品としてだすのは難しいらしいっすね。
結局は「専用の買取所」で高く買い取ってくれるから成り立つんだわ。
そりゃそうっすよね。こういうの甘めに見ても子会社っていうんっすけど
近くにあり過ぎってか、協力し過ぎて本気で取り締まれば違法なわけだけど
景品は本来の風適法では1万円までが上限らしいけど
5千円の小分けで出す理由もセコイね。警察が是じゃダメっすね。

ttp://blog.livedoor.jp/ad_mini/archives/51149480.html

パチなんかしないで↑で利益だしてた人多いのかな?って疑問におもった。

>>522

ほぉーって呆れたけど、よくみると面白いwww

527 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 23:22:22 ID:2drzNK3e
>>522
>パチンコやる金もない糞ニート共が、金持ちの遊びについてゴチャゴチャ抜かすな

餌に食いつきますが
どこが金持ちの遊びなの?w
パチンコ屋の客の9割は貧乏人にしか見えませんがw

年収500万以上、ゴールドのクレカ所有者、1000万以上の貯金がある人
上記のいづれにも該当しないお客様の入店を禁じておりますとかやってみなさい。

それこそ換金禁止と比較になら位パチンコ産業は衰退しますよw

>>523
私も仲間に入れてくださいw
パチンコの魅力が金だけというのはあまりに寂し過ぎます
自宅にあるレトルト食品は全て1パチ5スロでゲットしたものですwwwww

528 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 23:54:51 ID:oHlZJoWr
議員
毎月の給料約130万円
交通費100万円
ボーナス650万円
議員一人年間辺り3500万円以上…
衆議院参議院合わせて…


そりゃ、こいつら雇うには税金あげなきゃならんわな

529 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/20(金) 23:58:25 ID:wstc/XKy


【韓流】東方神起、オリコンチャートの真実?〜「買いつなぎ?順位操作疑惑」[12/13]
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=106&oid=073&aid=0001980767
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229143360/
一方では、東方神起のこのような成果に汚点があると指摘している。
韓国ではあまり伝わらなかったが、この記録の中で一番問題になった事は、1月の第4週に1位になった
『Purple Line』だ。40,033枚販売されて1位に上がった『Purple Line』は、わずか一週間後の2月の第1週に
ウィークリーチャート集計リストの最後の順位である30位の圏外にはみ出してしまった。
これは、オリコンチャートで1位になった曲の中で歴代最高の下落記録を更新したのだ。既存の記録は
『倖田來未』の『feel』が持っていたが、1位から26位に急落した。しかし、理曲は5万枚の限定生産アルバム
だったから。結局東方神起の『Purple Line』は、1位から急転直下した最悪の曲と言う不名誉をオリコンチャート
に残す事になったのだ。


530 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 01:03:56 ID:Ip9xzat9
 
┗【^o^ 】┓三

某在日放送局 【TBS】 社員の独り言 (T_T)

ウチの局が こんなに なってしまった経緯

http://2chan.servebbs.net/kimuchi.html
 


531 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 01:11:05 ID:VAl6M7qf
>>528
そんなに悲観するなよ
某国人に与えてる生活保護費用と某国人が脱税してる金額考えたら全く許せる額だよ

そこで問題
相続税脱税日本記録保持者は何処の国の人でしょうか?

532 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 01:58:48 ID:33ysugYB
>>531
寂しそうだから誰か釣られてやれよw

533 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 03:38:00 ID:/PA8O2n7
業界関係者のみなさんはこの動きに危機感ある?

たかじんのそこまでやって委員会
パチンコ業界の闇
http://ex-iinkai.com/

視聴ランキング一位
タイトル「パチンコは当然違法行為」w

534 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 04:32:28 ID:XtgxU/e7
>>525
台が高いのは企業努力が足りないのと、版権料が高いから。昔は15万程度でしたよ。
大きな液晶を使えば客が喜ぶと思ったら大間違い。作り手の心意気さえあれば、釘とチューリップだけで
面白い台は出来ます!

535 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 04:36:53 ID:x/slXLmN
ガイドの掲示板ROMしてたんだけど爆!!とかいうパチンカスが4号機は射幸心を煽るから駄目というならば換金はいいのか?これ結構真意ついてた。

536 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 06:25:19 ID:vnOw9mB7
チョン献金の賜物です

537 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 07:30:22 ID:DjAGLZcf
たかじんはヤバイ
信者多いからな
圧力と金でなんとかなる相手じゃないし

538 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 07:39:52 ID:33Bw6R30
>>534
普通機でイチパチ、喜んで打つのは極少数だろ。
もう少し現実を見ないと駄目。
ただの理由付けする意見だと無理がある。


539 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 07:48:48 ID:33ysugYB
>>533
まず金払って全部見てみろ。話しはそれからだ。

540 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 09:01:36 ID:u4GIIaLE
>>539 ざっくりとどんな話か教えて下さい?

541 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 09:32:40 ID:BSJGVKSK
>>540
西村議員
・パチンコは換金できるので賭博である
・換金を違法化して欲しいとの請願がでたのでそれを推薦する議員になった
・賭博は否定しない。やるならカジノでやるべき
・子供のいる街中で朝から夕方まで大人が遊んでいるのはおかしい
・この運動の抵抗勢力は朝鮮半島
・韓国の大統領が規制に反対とはおかしい
・パチンコ業界は朝鮮総連立ち上げの資金源
・パチ屋のフェンスに民主党のポスターが貼られている
・民主党は韓国民団と非常に近くなっている
・民主党は政権交代すれば外国人参政権を与えるつもり
・在日は今でも十分に特権を持っている
・参政権には反対で、自由党の頃からそれで小沢代表と仲がわるくなった
・参政権が与えられると日本は無茶苦茶になってしまう
・一連の動きはパチンコ業界から見えてくることが多い

542 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 09:43:16 ID:BSJGVKSK
>>540
たかじん、宮崎、花田
・パチンコは戦後のどさくさから始まった たか
・パチ屋が一等地にあるのはほとんど不法占拠 花
・今は減っているが一時は政治献金が非常に多かった 宮
・北に資金は相当流れている 花
・加山雄三や猪木はパチンコ台になって恥知らず たか
・5千万円でパチンコキャラの話がきたが断った たか
・最近パチンコのスポットCMが増えている 宮
・業界の自主規制でそのCMも減少傾向。電通も売上2、3割減 たか
・業界の理事などはほとんど元警察官僚。警察の天下り先。 花
・未亡人や障害者などがなぜか換金事業に携わっている たか
・消費者金融とパチンコはぐるになってる。そういう社会構造 たか

543 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 10:02:59 ID:BSJGVKSK
連投スマソ
西村議員のこの運動への動機は、どうやら外国人参政権反対に根っこがあるようです。

たかじん氏達3人の内容は、たまに週刊誌でやる「パチンコ業界の闇」みたいな記事に毛の生えた内容でただの雑談という印象。

544 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 10:05:53 ID:L7V+/QHd
そもそもパチンコいらないだろ

545 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 11:23:16 ID:dsPfR4+K
違法性がある以上この議論が世間に広まれば何等かのペナルティーが課されるであろうが、まぁ難しいだろうな。それに形式だけのペナルティーでごまかされる可能性大やし

546 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 11:43:00 ID:WlCMMan+
たかじんになんの力もないorz
右翼が支持してるだけorz

547 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 12:25:22 ID:92OIB55p
>>527
>年収500万以上、ゴールドのクレカ所有者、1000万以上の貯金がある人

こんなの金持と一般人を分けるボーダーじゃねえぞ
一般人と貧乏人を分別するボーダーだ
しかしこのボーダーを下回ってる人がホールの客の9割という見方には同意する
このボーダー未満の客を削れば業界は衰退じゃなくて全滅だろ普通に
jk

548 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 12:55:05 ID:BjesfaMW
アゲアゲ↑↑ダゼ?

549 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 13:24:36 ID:BSJGVKSK
>>547
平成19年度のデータで男性の給与所得者2782万人のうち、約55%が年収500万以下。
のこり45%が500万以上。
平均客単価が約2万円(エンターテイメント総合研究所)もかかるから、9割がボーダー以下ってのは無理があるんじゃないの?


ってどうでもいいけどw


550 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 13:25:43 ID:0x5bu3OU
>>543 まあ、ぶっちゃけ依存パチンカスとスロッカスは、救世主表わると思ったかもしらんが、パチンコやらない人の意見なんかは
こんなもんだろ?
ようは、国民じゃなく国外への金の流れを止めたいだけ。
もしかしたら、依存が治るかもとか考えてたらお門違いだね。
今の政治は国民にいかに金を使わせるかが焦点

バブル期はなぜ日本人みな金持ちだったか。
バブル崩壊後、なぜ日本人は少しずつ格差社会へ向かっていったか。

金の流れを見たら一目瞭然。そこに小泉改革が入り今にいたる。

551 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 13:53:03 ID:33Bw6R30
>>550
とりあえず、チラシの裏にでも書いておけよw

この議員が政治の全てみたいな訳の解らない戯言はチラシの裏で充分だろw


552 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 14:05:24 ID:WlCMMan+
橋元知事いわく、政治家は詐欺師みたいなもんとか言ってんだろ?

553 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 14:25:30 ID:0x5bu3OU
>>551はただの西村嫌いか?www

俺は、政治の基本を言ったに過ぎないんだが?
政治なんて矛盾の塊だからww
政治なんてもんは
色々な考えを持った一人一人の国民をうまく誘導し一つの方向に導くのもの。
例えば、このスレ。
換金反対している人間でもいろいろな考えをもって反対している。

それをうまく一つに丸め込んで同じ場所に誘導するのが政治。

小泉はその点では完全な政治家だったと言える。

西村は?西村は力量不足だわなwww

554 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 14:33:12 ID:33Bw6R30
>>553
だからチラシの裏にでも書いておけよ。
誰が、どうだとかどうでも良い話だろw

政治の話をしたければ然るべき板で、思う存分に主張してこいよ。



555 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 14:33:39 ID:SkFrenWW
うぉおおおおおっりゃあああああっ!

556 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 15:10:32 ID:0x5bu3OU
>>554 君のような政治に何の興味ももたない人間には

失礼した。

では、存分に続けてくれww
俺は政治板に帰るよ

557 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 15:19:20 ID:TmqXTvmI
まったくパチ屋でパチンコしないけどこの板みてる俺からすると>>380が国内のためになっていい
換金合法化+課税に【経営権利は日本人にしか与えない】とかあれば完璧だな

558 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 16:28:08 ID:OxwSTcFr
エナプロに嫉妬する負け組や、マジキチ新風や、自称集団ストーカー被害者(統合失調症)がどんなに騒いでも
集められない「1000万人」の署名を持っていっても、世の中は動かないのが「現実」
www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-21/2009022105_01_0.html
いっぽう、この手の署名の第一回はといえば「39人」
ちなみに、あれだけ2ch中にコピペ貼って、全板のスレを自演で猛kskして、
マジキチだということもまだ知れ渡っていなかった全盛期の新風ですら「17万票」。

何人集まってどうなるのか本当に楽しみだねw
俺も署名がいっぱい集まることを祈っててやるよw

559 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 18:07:52 ID:u4GIIaLE
橋本知事か東国原知事に頼んだほうがよくね?

560 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 19:51:49 ID:x/slXLmN
地域差あるよな。岐阜はイベント告知駄目だろ。神奈川は公共施設で喫煙についてすったもんだあったし。橋下ならやりそうだ

561 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 20:11:13 ID:z9p6go/J
結構この請願嫌がってる奴の書き込みが増え始めてるから効果が出てる証拠だな。
持久戦で論議を繰り返してるだけでも大きく効果がある。まあ、パチンコは若い世代には
なかなか受け入れられないのは事実だよ。どんなにアニメキャラクター使っても駄目。若い人達は
頭いいし、もっと楽しいこといっぱい知ってるよ。

562 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 20:27:21 ID:33Bw6R30
>>561
この請願が嫌と言うより、この議員が嫌いな件w


563 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 20:37:19 ID:z9p6go/J
>>562
あ、それはただ窓口になってくれてるだけで、この議員の公約とかではないでしょ?
市民団体の願いを受け入れてくれたのが西村って議員だけのこと。関係ないよ。

564 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 20:37:26 ID:Fm0txS57
西村家鋪花田キチガイトリオ

565 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 20:39:04 ID:Rq4wDJFz
換金を違法化して消費税を払う対象にしても別に社会貢献とか大層なもんじゃない
それまでが違法賭博ってか「詐欺」で消費税もまともに払わないクズ産業じゃーね。
在日は差別だ差別だと言うけど、彼等は詐欺をして税金面で優遇されて永住権得て

日本人は気持ち悪いぐらい優しすぎる。韓国や在日を優遇する必要無いんだけどね。
課税して換金を徹底して取り締まって、在日税を掛けて払えなかったら永住権剥奪

これが差別とかじゃなく、国内で悪さしてる中国人より微妙にましなぐらいで
外人の中でも最悪な人種になんで差別だと騒ぐたびに構ってやってんだろうな。

在日にしてる事は他の外人に対する差別だと思うし、換金を完全違法化+消費税
他のオニギリ1個120円とかで売ってるコンビニが払ってんだからパチも払うべき




566 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 20:46:51 ID:odpidp0C
もうCRしか残ってないから無くなってもいいや

567 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 21:15:53 ID:Rq4wDJFz
『社会全般に対して』http://www.pcsa.jp/purpose.htm
1. パチンコを大衆消費者の立場で合法化し、他産業と同等のビジネスとして社会的貢献を果たし、信用と地位の向上を果たす。

1 は完全に換金を合法化にするのを目指してると捕らえていいけど(現状は微妙に違法なのね。)
他産業と同等のビジネス(詐欺師の癖に)としての社会貢献というなら消費税を払う対象にしていいよ。
詐欺師の分際で社会の地位の向上ってなんだよ。呆れた業界だな全く

社会の地位の向上やら合法化やら散々人を借金地獄に追い込んで自殺に追い込んで2chには工作員派遣して
これ一つ見てもパチンコって嘘で成り立っていて人が死のうが関係ないと自分等の利益優先で客をクズ扱い
依存症にして使えなくなったら使い捨て、また新しい新鮮な依存者を作り上げる。

遊技とか娯楽とかいう言葉が本当にバカにしてる。HPに賭博とかギャンブルの文字がでないのもなんかムカツク


ちょびっと課税して見返りに賭博として例外的に法で認めさせてやるぜ!バカな日本人みてろよ。
優遇された在日さまの地位をドンドン向上させてやるぜ!と公言してるようなもので消費税払ってもクズはクズ

責任は一切とろうとしないくせに、国へは責任を取れとウザイ
韓国は資金援助を何十億何百億(それ以上にしてる)しているが「ありがとう。」の一言もなし
一方的に悪だと決め付けるが国際的な場で話し合い解決しようとは絶対にしない(嘘つきは負けるから)

在日の人が全て嫌いな訳じゃない、韓国の人もそうだけど中国がしたことも自分達民族がしたことも
中国には責任をとらせる事が出来ないから(相手にされない)気持ち悪いぐらい優しい日本に中国の分も
責任をおしつけて金を巻き上げようとして、自分達の民族で殺しあっても拷問しても日本人が悪だと仕立て上げる。

無茶苦茶金持ちの家庭の中で1人は優秀(日本)、1人はもの凄く劣等(韓国 在日)な兄弟がいたとして
劣等な方が自分は差別を受けて劣等になった!あいつだけ優遇されて!金出せ!金出せ!ってのと似てる。
実際は甘え過ぎて騒げば金を巻き上げられる環境で努力もしかった結果 こうなっただけで自分の責任

こんな感じに思えるんだけど、これ以上甘やかせたら骨の髄までシャブられるのは目に見えてるんだけど

568 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 21:16:20 ID:z9p6go/J
>>565
まったくその通りです。パチンコ、サラ金、人材派遣などのCMが流れると見てて憂鬱になります。
霞ヶ関が腐ってるので、そのすきにこの様な産業が拡大してしまったのでしょうね。そして格差が生まれ、
低所得者がパチンコやって更に貧しくなって行く。そしてサラ金を借りて返せず、自殺。この換金禁止は
絶対にやらないといけません!

569 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 21:54:34 ID:3Agh6JHT
違法にするのが無理なら、ちゃんと合法化するべき。
そうなれば当然ゲーセンや、個人商店も、三店方式にすることで換金を合法にするべき。

570 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 22:56:43 ID:QbnnhOIx
>>550
消費が悪消費に向かえばどんなに金が流れても景気は良くならない
そればかりか限度を超えると悪化に拍車がかかる
多くの外国人経済学者は日本の問題点を「マクロ経済と政治」と指摘している。

その代表がバブル。
プラザ合意によって円高が誘導させられ内需を拡大しなければ国内企業がもたなくなった。
そして、国内でタブついた金が不動産の過剰な投資にまわりバブルがはじけた。
国内でマネーが良循環しなければ意味がない。

小泉-竹中の改革は、このような指摘に利があるとみてマネーフローの実体を観察するところから始まった。
そして、それまでの道路ゼネコン土建業界に対する公共投資が、これ以上続けても効果が発揮できないばかりか赤字すら生み出していると見出した。
末端に流れるマネーも土建労働者の高齢化、キャバクラ、ギャンブルへの浪費が多く、若い人へ効果が期待できない。

だからこそ、かつて炭鉱を閉鎖したように、国鉄を民営化したように構造改革をして若い世代に公共投資のマネーが流れるようにしたかった。
その狙いが阻止されたのは、旧来の利権グループの味方についたマスコミ既得権者が全ての旧利権者と情報弱者を味方につけたことによるところが大きい。


571 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 23:17:20 ID:6lSpgIUd
しかし換金禁止てだけでここまで工作員が湧くとはw
遠隔、不正関連のスレ同様に特殊景品の換金禁止てそうとうこの業界に都合悪いんだな
自分たちで自分たちのことを遊技産業とかアミューズメント産業と呼ぶ割には
それと逆のことばかりしてる気がするのは俺だけ?

572 :パチンカス:2009/03/21(土) 23:23:52 ID:33ysugYB
イェーイ!!
今日牙狼で投資3Kで28連チャンしたぜ!!!マカチャン止まんなくて便所にも行けねえってのww
粘って結局+180K。明日嫁と娘になんか買ってやるぜぇ!!

霞ヶ関とかw
プラザ合意とかww
果ては
小泉ー竹中改革www

換金違法化ガンガレwwww

573 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/21(土) 23:38:32 ID:4ULTuhJd
換金禁止と業界への警視庁天下り禁止。この二つだな。

574 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 00:09:30 ID:UmNH5maX
>>571
自殺は自己責任で済まそうとする。(自分等が詐欺してる事を認めたくないから)
遠隔やサクラも同様、換金を出来ないようにすると都合が悪いから工作活動

しかし意味が無いどころか、工作活動のありかたに問題があるので余計にイメージダウン。

575 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 00:13:32 ID:UmNH5maX
自分等の責任は嘘で逃れて、良心の欠片も無く
なにかしらの規制を掛けると差別だお前等のせいだと騒ぐのが基本的なスタンスらしいね。

576 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 00:21:42 ID:Zflj45f0
パチンコメーカーが自社のキャラクターのアニメ作って深夜に放送するって、はっきり言って
基地外行為だろ?それを放送するテレビ局も基地外だな。

577 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 03:43:23 ID:fFD6WP68
>>777
激しく同意!!!

578 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 04:05:35 ID:ifY5yMOQ
>>575
インターネットの普及や在特会等の活動もあり
最近はそんな差別だなんだは持ち出して無い
パチンコ依存症対策ににもスズメの涙ほどの金も出している
しかし依存症は自分たちに責任があると自覚しながらも
自称進化系パチンコみたいに射幸心煽りの向上には余念がないところが人間として信じられない

それと韓国の大統領自らが自分達の国では禁止されてるパチンコの規制緩和を
日本に求めて来るあたりが人間として信じられない

もし日本の首相が自国では禁止されてるマリファナ等の薬物の取り扱いについて
比較的規制の緩いオランダに対して在蘭日本人大麻取扱い業者保護の観点から
「オランダはもっとマリファナの取り扱い規則を緩和するべきだ」なんて談話を発表したら
薬物ジャンキー以外のオランダ人はどんな気持になるだろか

それすらも理解できないデリカシーの無い人間(しかも大統領)の存在自体が信じられない
本当に地獄と地獄産業と地獄人
orz

579 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 05:29:11 ID:Zflj45f0
テロ国家に金が流れてるのに、大人はなぜパチンコを続けるのでしょうか?二十歳そこそこは知らないとしても、
いい歳こいたオッサンが、なぜ社会的に問題になってるパチンコに金を流せるのかが全く理解できない。

580 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 07:11:15 ID:+9oLk+cD
違法化賛成!
がんがれ西村さん(^0^)/

581 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 07:58:14 ID:UmNH5maX
>>578
基本スタンスというか差別、人権問題という嘘を利用してくると思いますよ結局は
どうなんでしょうね。時代の流れに対応して確かに少なくなったかもしれませんね。

パチンコ依存症はギャンブル依存症の一種なんですけど、他のギャンブル依存症と
ゲーム依存症が合併したような感じで、あの賭博マシーンはちと厄介に感じますね。
強制的にα波にしてβエンドルフィンやドーパミンを脳内放出させてるのも厄介で
麻薬依存症+ギャンブル依存症の合併症にももしかしたら近いかもしんないですね。

本来は麻薬と同じで完全に誰かが監視しないと、なかなか難しいかもしれませんね。
借金地獄で自殺に追い込まれたってのは鬱を通り越して分裂の可能性が高いのかな

分裂の場合は専門医でも最低でも1年ぐらい様子みないと判断難しいみたいですけど
脳に障害が生じてる可能性が高く、幻覚や幻聴の症状ももしかしたらあるのかなぁー

そしたら11種類の生薬を配合しないと、パチ屋は絶対責任とりたくないだろうけど
直接的にも間接的にも死傷者が出るってのは、目には見えない有害物質を散布して
日本に大ダメージ与えてるようなものかな、自殺する前の人って目が逝ってそうだ

寂しがりやで正直者でプライドが高くて、のめり易い人(真面目)そういう人って
日本には多そう、パチに嵌って心が孤立してパチ屋に苛められて人には言えないで

責任感も強くて自分ばかり責めて心をブチ壊されて死んでいくって寂しいだろうな
パチ屋が垂れ流す目に見えぬ有害物質を政府が危険と判断し規制を掛けたならば

枝を切るなら「換金」と「賭博マシーンの演出」って太い枝切ってほしいなぁー
あんなピカピカしないで良いし大音量出しすぎなのも規制してCMやチラシも禁止
玉を一つ一つバネで弾いて、自動連打機能も排除しエレガントに経営して欲しい
あと店も下品なんだよな、機械の電気代もそうだし下品な電飾も地球環境に悪い
それに、景観を乱しすぎ。詐取しすぎ、嘘付きすぎ、中途半端に釘閉めすぎ...
ハゲのおっさん「Chance」連打しすぎ、高橋名人かオマエは!16連打しすぎ!!

どっかで書いたのですが、http://kakureyado.web.fc2.com/pachinko/index.html
是ですよね。5年間の運用資金1億円、雀の涙ですね。(金額の問題ではないですけど)

>>579
国が規制しない限り、日本にテポドン命中しても依存症だとパチを辞めないですよ。
依存症でパチの借金で家売り払って夫婦でパチしてたり2ヶ月も遠隔で詐取されても
彼等は辞めない、見えない鎖で繋がれたパチ屋の奴隷は自分をコントロールできない

しらふのようで頭がオカシクなってる薬中やアル中と同じようなもの。厄介な病気。

582 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 08:22:24 ID:79hUo69i
>>578
大麻でジャンキー(苦笑)

583 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 08:52:25 ID:TE/kcebi
>本当に地獄と地獄産業と地獄人
>本当に地獄と地獄産業と地獄人
>本当に地獄と地獄産業と地獄人

わかりますw

>>582
>もし日本の首相が自国では禁止されてるマリファナ等の薬物の取り扱いについて
>比較的規制の緩いオランダに対して在蘭日本人大麻取扱い業者保護の観点から
>「オランダはもっとマリファナの取り扱い規則を緩和するべきだ」なんて談話を発表したら
>薬物ジャンキー以外のオランダ人はどんな気持になるだろか

こっちにもツッコミを入れてやってください。

584 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 09:30:42 ID:QkhhTMgk
現実問題として、ここまで大きい産業だと影響が大きすぎて、換金違法は絶対無理
売春禁止でもソープランドが摘発されないのと同じ。

585 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 09:54:08 ID:UpJ1ea8I
せめて全面禁煙にしてくれ

586 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 09:55:04 ID:yyLzHI1Z
2005/11/28
西村真悟議員の除籍処分と議員辞職勧告を決める

28日午後、党本部で臨時役員会が開かれ、弁護士法違反で逮捕された西村真悟衆議院議員の除籍処分と議員辞職勧告を行うことを決めた。
役員会後、記者会見した鳩山由紀夫幹事長は、「国民の皆さんに心から深くお詫び申し上げる」とした上で、
「社会正義を旨とする弁護士活動は、国民の皆さんからの信頼を失っては活動できない。
同じように政治活動も、信頼を失ってはできない。政治家の身分を辞すべきではないか」と、議員辞職勧告を行う理由を説明した。

換金違法化に賛成なんだけど、国会での旗振り役がこのおっさんってのが盛り上がりに欠ける大きな原因じゃね?
例のたかじんのビデオ金払って見たけど、『在日は一度特権を掴んだら絶対に放さない』と力説してたけど国会議員にしがみ付いてる自分のことを棚にあげるなよって気がしたよ。

587 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 10:44:29 ID:v70sw6L8
グレーな部分はなくしていくべき。
換金合法化か換金禁止かどっちかにするべきだな。
脱税できないように国がオンラインでデータがわかるようにもするべきだな。

588 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 11:11:39 ID:1/GLDuVt
>>587
グレーかね?
完全にブラックのような気がする。
だから違法化とか合法化とかの前に、パチンコ店と景品交換所を賭博の疑いで摘発、そして裁判で明らかにするべきじゃないかなあ。

589 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 11:53:31 ID:1/GLDuVt
>>571
同意。
連中は騒ぎになるのはもちろん、語ってほしくないのでしょうね。

問題がどこにあるか?
悪い奴らは誰なのか?
こういうのを考えられると困るw

590 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 12:11:25 ID:afVX9TA5
警察が一番困る

591 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 12:28:33 ID:3rZR07xe
警察が諸悪の根源だな。グレーじゃなくブラックなんだから、この問題の核心が国民に広めれば一気に解決する可能性もある。

592 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 13:01:27 ID:v70sw6L8
黒なの?
グレーだと思ってたよ。
じゃあ警察に行ったら何か変わるの?
グレーだから大問題にならずにいけてるのかと思った

593 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 13:08:51 ID:1/GLDuVt
うん不思議。
どうすれば動くんだろうね?

594 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 13:29:44 ID:Yb4HZrqc
ムフフ・・・
もう真っ黒だよな?

595 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 13:40:12 ID:KSoN4NH2
俺はちょいちょい警察にメールしてる。
みんなもやってよ。
積み重ねれば何かが変わるかも。

596 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 13:43:21 ID:lirgMT8F
警察の渡り、天下りを先に禁止する。警察のうまみを無くしてあと、換金禁止だね。
公務員で安定した収入を得ながら、さらに金を儲けようという貪欲な精神、これは早急に潰さないとけない。

597 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 15:04:26 ID:u59JJpef
>>588
黒だけでつかまらないのはグレーというんだよ

598 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 15:59:26 ID:U98I66XU
まっくろくろすけ

599 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 15:59:36 ID:1/GLDuVt
>>595
それは具体的にはどういうメールかな?
よかったら教えてください。

600 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 16:37:35 ID:ItGU8/L8
>>584
時間をかければ可能
スロの4号機規制も結構なハードランディング

601 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 16:43:02 ID:rdMojWaj
可能だという根拠は?

602 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 16:46:30 ID:BZcRUROh
>>596
独裁者でも現れないと無理。

603 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 16:54:29 ID:hCXUT8cW
誰かやらないか?w

・3店換金式のカジノをつくる。
・捕まる。
・同じシステムのパチンコスロットと何が違うのか、裁判で争う。

604 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 17:01:44 ID:UmNH5maX
>>601
害過ぎるから。

605 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 17:09:15 ID:UmNH5maX
>>603
いみないですね。カジノは風適法8号で許可されてますが
遊技で勝った代償に応じて景品を出すのを何故か禁じてるので
賭博ではなく風適法違反でつかまるらしいよ。

パチは風適法7号で景品は出せるので、その辺の違いが大きい
てか、細かいとこ見るとパチ屋は違反だらけなんですけどね。
そこを通報した方が現実的だと思います。

釘の調整を甘くしてると、マイクで公言してるの録音したり
このみせは他と比べ良い釘調整してる優良店ますね。(笑)
見たいな感じで、調整してるのを見とめさせて通報すると良いかも。
警察は直ぐは動きませんけど通報が多ければ動きますよ。

606 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 17:17:40 ID:ItGU8/L8
>>601
現状としては法的に違法なものを、運用、監督行政でグレーにとどめている。
そういう中でスロット4号機の規制とその影響をみると、監督行政のオペレーションは一応は効いているといえる。
これに国民の後ろ盾、強い圧力が加えられれば同じことがパチンコ機でも実現できる。
そうやって少しずつパチンコ業界の勢力を衰退させれば、「影響が大きすぎて」不可能という理屈は成り立たなくなる。

簡単にいう。
影響が大きすぎて不可能、だというなら、影響を小さくすれば可能、ということ。

そのために時間をかければいい。これが理屈の上での根拠。

607 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 17:22:16 ID:6IY/0H/L
パチンコ⇔生活保護

この最強ラインを両方崩さないと無理だよね?

608 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 17:33:53 ID:6IY/0H/L
誰か弁護士に依頼して裁判所に訴えてみたらいいんでは?

ここでグダグダ言ってないでさ

609 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 18:28:58 ID:7SK/Hs3i
結論。


パチンコは無くなりません。無くなる訳がない。


それは議員さんが一番知っています。


それとパチンコ依存症を理由にパチンコ廃止はできません。


なぜならパチンコ依存症は身体に害を与える依存では無いからです。


パチンコ依存に伴う借金や労働意欲低下に問題があります。


そのあたりが他の依存症と違う部分ですね。

610 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 19:16:45 ID:UmNH5maX
>>609
脳に障害が生じている場合は別です。

なくなる訳がない根拠がありません

下品な建物の件数が最近は少し減ってますね。

611 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 19:36:05 ID:BZcRUROh
とにかく西村先生が言ってるように、つながりから見て民主党が政権取っちゃうとパチンコは安泰だよな。社民なんかと連立した日にゃ、むしろ規制が今より弛くなる可能性だってある。
自民党はCR導入を推進して、大量の警察官僚の天下り先を創出した平沢勝栄たちがいる限り現状維持。20万人分の署名集めても、審議すらしないだろ。

じゃどこに投票すればいいんだろな?

612 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 19:40:23 ID:Yb4HZrqc
>>611

つ[共産党]

あんたらの考えを実現できるのはここくらいだろww

613 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 19:42:56 ID:e+Iw+LNN
西村に一票

614 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 19:54:49 ID:BZcRUROh
>>612
共産党だけはないわw

やっぱ司法に訴えるしかないな。サラ金だって最高裁がグレーゾーン金利はダメっていう判決がでたから後付けで法律できたもんな。
片方の親が日本人の外国に住む子供が国籍を選べるとかって問題も、最高裁がみとめちゃったもんだから慌てて国会で法整備してる。DNA鑑定がどうのってやつね。

今までパチンコ換金裁判ってなかったの?
誰か教えてエロイ人

615 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 21:09:47 ID:UmNH5maX
>>614
エロくないけど、あったことはあった。
検察が必死に擁護するので立証できない

616 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 21:13:10 ID:q1yoHKwJ
パチンコは無くなりませんっていってる奴笑える。うちの近所3件潰れて、あと1円パチンコしか残ってないよ。
もともとパチなんてコリントゲームだったんだから、急成長した産業は同じ勢いで減少するかもな。

617 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 21:27:57 ID:yyLzHI1Z
>>616
コリントゲームってなぁに?

618 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/22(日) 22:13:12 ID:1/GLDuVt
>>611
もしかすると平沢勝栄(警察天下り)ラインだけかも。
昔社会党だった頃、党首の土井たか子がパチンコ業界から金を受け取って失脚した。
時代の流れもあるだろうけど、社会党はあの事があってからこっち、着実に議席数を減らした。
今では考えらんないかもしれないけど、社会党はずうっとNo.2の政党だったからね。
それでなにが言いたいかというと、政治家はパチンコマネーに手を出すの怖いということ。
だれかに突っ込まれたら政治生命が終わる。
だから意外とそっち方面からの保護はないかも。

619 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 00:32:53 ID:fMztuK2I
>>617
簡単な釘と穴だけのパチンコ。パチンコメーカーはそういうオモチャを最初作っていたんだよね。
それが暴力団が換金し始めて、そのあともっと悪い警察が仕切ってるから、最悪の事態。
ある意味、在日の人は被害者かもな。って個人的な意見です。反論どうぞ!

620 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 02:40:23 ID:3GPOqagW
>>618
土井は献金はもちろん自分自身がパチンコ好きってことでも有名。在日だって捏造記事まで出回ったぐらいw
今でも公明党、民主党を中心に自民党にもたっぷりとその筋からのお金は流れてるよ。でなきゃこんなおかしな業界のCMがテレビで流れまくるわけがない。

西村議員はその恩恵から外されたのが、この運動支持の根本にあるからね。

警察官僚への付け届けを怠ったり、融通のきかない人が生安課長にきた場合に少し規制がきつくなる。今回の4号機の撤去がそんな感じ。

まあサラ金みたには簡単にことが進まないと思う。

621 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 03:06:11 ID:6KepzRar
パチンカスがなくなるわけねー
売名乙

622 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 03:57:43 ID:0iu6qMpT
たかじんがまた取り上げてくれてる!世界一強い見方だよな!!
やっぱり分かる人は分かるんだよな、、、、今年一番いいニュースかも。

623 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 07:12:05 ID:v4Rj6RRs
>>620
>>618だけどさ、君言うことずれてるねー。
いまどきパチンコの金なんかに手つけたら政治家は大変な目に遭うよ。
論より証拠、いま小沢の秘書が大変なことになってるじゃない。
パチンコ業界の力は政界にまで及び猛威を振るうってかw
工作員、いや、どこかのパチ屋の店長君かな?(笑)

624 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 07:30:26 ID:HFArTzKZ
>>623
>論より証拠

西松建設ってパチ業界だったかな?
言ってる事がおかしくないか?


625 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 08:15:34 ID:Dnn/9Bj3
>624
頭の中の事は言っちゃいけない。思考能力が低いから夢しか語れない哀れな奴ら

626 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 10:35:32 ID:1BAVCOxf
この法案は通るだろうね。

627 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 16:17:33 ID:l5Q2SN9q
とニートが妄想していますwwwwww
屑www働けwwww

628 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 16:49:04 ID:K73z1aS/
オラオラ〜しっかりあげんかい

629 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 17:03:25 ID:v4Rj6RRs
パチ屋の経営者はいつどうなっても納得だろうね。
こんな商売がこれだけ続いたんだから。
これまでが奇跡だったってわかってるよ。
惨めなのはこの業界にどっぷりつかって世間一般では使い物にならないジャーマネや店長クラスの連中。

店の金をちょろまかすのとくだらん遊びの癖はがっちりついているが、思考回路が変形あるいは欠落している。
客は養分であり売り上げが伸びると今日は良く抜けたとほざくことができる。
業務と自分を偽って不幸を増やし続けた悪影響が表情、態度、思考などそこかしこに現れているが、本人はそれに気づいていない。

もしそういう人がいたら、今のうちにせめて貯金でもしたほうが良いですよ。
金でもないよりはマシだから。

630 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 17:07:40 ID:HFArTzKZ
ジャーマネwww


631 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 17:10:12 ID:tdNRjkyx
パチ業界が消滅したとして、メーカーが出す損失額やパチ屋が国や地方に払う額やその他パチ屋に関係した会社が出す損失、路頭に迷う人の数、等々誰か具体的に示して下さい。

632 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 17:13:18 ID:HFArTzKZ
>>631
失業者は軽く20万人を超える事だけは断言出来る。


633 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 17:47:05 ID:1BAVCOxf
依存症になり人生狂った人数のが多いだろ。

634 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 18:53:39 ID:NX71ZgKD
韓国ではその依存度の高さ、犯罪に結びつく率の高さからとっくに全面廃止に
なっているパチが日本でまだまだ現役でクズどもから金を巻き上げていられる
のは実際意味の無いパチンコ台のCMを流しマスゴミに献金しているから

日本のマスゴミは韓国でパチンコ廃止になったことをほとんど報道しない・・・
それどころかゴールデンタイムにCM流し 依存者増加に加担している。
違法換金していることを知らない訳でもないだろう
それが日本の現実
まだまだパチンカスの財産は北へ流れていくだろう


635 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 19:08:38 ID:HFArTzKZ
>>634
詳しそうだから質問するけど、現在パチンコ業界は約20兆円産業って言われてる(実際には、もう少し少ない)けど、どの位資金が流れてるのかな?

30兆円産業の頃は、北朝鮮はカツカツだったけど・・・


636 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 19:30:05 ID:Dnn/9Bj3
パチ換金反対論者達のタイプ

嫌韓房のくせに韓国を見習えとか言ったり、政治家、警察全てダメと言ってみたり、あげくパチンコ業界を訴えるとか病的な事を言う

そんなに日本人嫌いなら国外に出て行ってもいいのに・・・

オタクらクソニートは日本の癌です。
現実味のない理想論を2チャンで語るしか能が無い人ってやっぱり社会適応率低いんだなとつくづく思うよ。
マジで

637 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/23(月) 19:34:21 ID:jE6bsENz
皆さん!署名も大事ですが、カンパしましょう!しっかりした市民団体ですよw


【会計に関して】
会計担当者を幹事の中から新たに設置し、それに伴いこれまで
緑城が単独で管理していた現金や切手などの資産は9月末締めで整理した上で、
新担当者に引き継いで管理してもらうことになります。
新しい会計管理担当は、かねこかづきになります。

ttp://namonakishimin.web.fc2.com/aboutus/index.html


市民活動を勝手に応援するブログ
名無し会会計 (3)
ttp://tirashikatudou.blog25.fc2.com/blog-category-1.html



小沢一郎氏の秘書逮捕は国策捜査です!
名無し会の会計報告は、非常に厳格ですねwww安心しましたwww

638 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 19:39:01 ID:kBnZeleK
>>636
>>そんなに日本人嫌いなら

日本人はそんな表現しませんよキムチくん!慌ててもだめです。駄目なものは駄目。
法律で白黒つけましょう。今まで甘やかされてきたにも関わらず、犯罪を減らさなかった
ツケが回ってきたって事でしょう。

639 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 20:37:26 ID:bwI4YO31
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6382428
【カルデロン一家】桜井誠が、犯罪助長メディアに説教!【東京入管前】
マスコミたじたじ。
※桜井誠(在日特権は許さない会)

640 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 20:47:02 ID:gqFNcbo9
↑換金と関係ないじゃん。
でもあのマスコミ報道はどう考えてもおかしい。不法入国者が可哀想みたいな偏った報道だよな。
なんの為の法律なんだよ。あんなの許したら国外からビザほしさに日本でガキ作るやつが、わんさと
出てくる。その子供の見になれよな。ビザの為に生まれた子なんだぞ。マスコミはだからゴミなんだよ。

641 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 20:48:04 ID:AgMCsXeE
>>632
20万人の内半分以上はバイトだろ?8万人ですか?
掃除のオバちゃん抜くと7万人ぐらいになるのか?(笑)

5兆円で52万人の雇用が出来るんでそこに就職すればいいじゃん
逆に言えば45万人の雇用を奪ってると言ってもいいんだけど?
依存症で人生狂った人もでるし、社会貢献はしないしダメじゃん

在日や韓国は困るだろうけど、サラ金とパチ屋潰れちゃ困るもんね。

借金作って自殺や殺人事件などに巻き添え、これで8千人〜1万人は死んでる。
借金地獄に落ちる人を2万人ぐらい毎年増やしてるとして、どんだけ害なんだ?
というか、在日なの?脱税金額の記録12年連続1位で現在も更新中とか勘弁して

寄生虫みたいで、あらゆる面からみていらなすぎる。

642 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 21:00:07 ID:WT82FqgZ
>>525
法律はよく知らないんだけど4パチだめで1パチOKは法的に無理ってことは
逆に今現在1玉4000円のパチンコの店とか営業してもいいわけ?

643 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 21:06:16 ID:HFArTzKZ
>>641
またお前かw

5兆円で52万人の雇用が捻出する事が出来るなら、定額給付金の2兆円で20万人以上の雇用促進しないのは愚作だなw

バイトだろうが何だろうが職は無くなるのは事実。
単純に1万件以上存在するホールで1件につき10人従業員が居るとして10万人。
その他、メーカー、メーカーの下請け、販社、パチンコに附随する会社、どう考えても軽く20万人の失業は免れないと思うぞ。

パチンコ産業に代わる産業が出れば問題は解決するが・・・


644 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 21:18:16 ID:AgMCsXeE
>>643
というか、定額給付金の2兆円で20万人以上の雇用促進しないのは愚作だなw
そうだな愚作だな確かに。各県に2つぐらいカジノでも作ればいいんじゃねの?

換金を禁止にすると消費が回復するのは確かで、パチを賭博としてしてた人達が
他の趣味をすれば余計に景気が良くなる。釣りをはじめたら釣り竿がテニスならラケットが必要
ゴルフならクラブが必要だし、ジジババがゲートボールはじめたらクラブだけじゃないよね。

ジジババが孫の為に色々買ってあげるようになるんじゃないの?
任天堂DSや運動会の時のビデオカメラを最新に変えたりさ

自動車産業だって消費は伸びるだろうね。電化製品も消費が伸びる
外食も増えるだろうし、パチばっかやってると幾ら勝っても旅行いかないでしょ?
旅行するひとも増えるし、当然だけど外食も増える。まだあるな。

パチ産業に変る新たな詐欺施設なんてなくていいよ。本当に在日や韓国を愛しているんだな君は
なんかさ、甘やかすのはよくないし悪いことは悪いと取り締まらんとダメだよ。



645 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 21:22:34 ID:AgMCsXeE
>>643
上限4円って定められてる。
スロは上限20円だったとおもう。




換金を違法化なんて国も民間も社会全体をみればやらないといけない問題だけどね。


646 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 21:26:59 ID:HFArTzKZ
換金を禁止してパチ屋が潰れたからといって、全て消費に回る訳ねーだろw

失業者が増えて更に景気と治安が悪化するだろ!
どんだけ幸せな考えしてるんだよw
しかもカジノってw
更に自殺者が増えるじゃねーかw

せめて農業で雇用を促進する位の事が言えないのか?
話にならん!


647 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 21:40:39 ID:SMFGjKjs
まず、パチのCMを禁止しろって

648 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 21:48:06 ID:eXqm4bSZ
>>643
>>644
毎年2兆円だせるなら雇用政策に回すことも考えるだろ当然
定額給付金は一度で消費を喚起するためのものだから全然理解が間違ってる。

パチンコ換金禁止〜事実上のパチ禁止をすれば、毎年数十兆の金から雇用が捻出できるんだから>>641の理屈が正しい

649 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 21:51:58 ID:AgMCsXeE
>>646
まったく呆れるな誰が全て消費にまわるといった。
序に全部潰せとも言ってないんだけど、路頭に迷う?
換金を禁止=パチを禁止とは違うんだけど日本語理解できないんだ。
よく考えたらインチキの攻略法買う奴が減れば消費もっと伸びるな

脱税12連続記録を更新中のパチの社会貢献って7万人の正社員の雇用だけ?
害になる面は腐るほどいるんだけど、7万人雇う為に年間何人しんでんだ?

全国にカジノが2つ出来たからって自殺者が増えるわけがない
パチ屋みたいに下品な建物をたてまくるわけじゃないしなぁ
第一客層が違うでしょ、貧乏人相手に商売してるパチとは

農業で雇用促進なんて今でもすれば良いんじゃないの?パチ関係ないじゃん(笑)
君の夢は将来は無農薬のカントリーをすることなのんだ、偉いね。

650 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 21:56:40 ID:HFArTzKZ
>>648
その数十兆円がどこから来るか理解に苦しむのだが?


651 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 21:58:34 ID:eXqm4bSZ
>>650
考えろよ、その程度のこと
十数兆円でもいいぞ
数兆円でもいい

考えたら答えを返せよ
思いつくだろ

652 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 21:59:14 ID:AgMCsXeE
>>650

というか、早くパチがどう社会貢献をしてるのかを示してくれない?それだけ?



てか、パチはちゃんと消費税さえ払ってないじゃん
パッキー導入したときパチ屋がなにやったかぐらい知ってるよね?
税金2300億ぐらいしか払ってないんでしょ?しかも脱税しすぎだし
本当に害だな、八百長屋をしといて生意気に消費税もはらわんとはケシカラン!

パチで使われてる金が他の消費にまわって消費税払えば国益増えるじゃん




653 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:01:26 ID:AgMCsXeE
消費税ってのは、例えば店が商品を仕入れるときにも掛かる。
そしてメーカーはものを買う時の材料費にも消費税が掛かる。
で、物を売るときに買う側にも掛かる。軽く3回とってんのよ

1つの商品で、それだけ税収入があるんだけどパチはなんも生まないね。

654 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:05:35 ID:HFArTzKZ
>>652
話の流れと質問が違うし、質問を聞く相手が違うだろw
相変わらず質問と連レスばかりだしw


655 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:08:37 ID:AgMCsXeE
>>654

なぁ、7万人程度の正社員の見返りに年間どんだけ人殺してんだよ。
事件の被害者も含めてさ、どんだけ借金苦を増やして苦しめてんだ

脱税額NO1を死守してる犯罪集団にそれに見合うだけの社会貢献なんて皆無じゃね?
税金さえもまともに払わんし、あほみたいに賭博して年間どれだけ毎年自殺者大勢出して
借金苦の奴も大勢だして、在日のサラ金とパチ業界は潤うだろうけど社会全体に害過ぎる。
寄生虫にはいろんな種類いるな攻略法の詐欺売ったりする奴もいるしあれもパチ産業の一部?

はやく答えてよ。どんな社会貢献をしてるの?正社員7万人程度を雇用して後バイトでしょ?ほかには?

656 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:13:09 ID:HFArTzKZ
>>651
ならば、何故その数十兆円使えるのにその政策をしないのか?という話になるだろ?
悪いが失業者をアホみたいに出して机上計算で毎年数十兆円出るからなんて、どう考えても良い政策とは思えない。

せめて他の産業に雇用を促進してから成り立つ事。

それこそ、失業保険や生活保護で消えるのでは無いか?


657 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:15:42 ID:AgMCsXeE
>>656
逃げんなよ〜

658 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:22:10 ID:HFArTzKZ
>>657
逃げる訳ねーだろw
だから日本語解らない?
質問を聞く相手が違うの?
しかも勝手に7万人とか算出してるしw

その7万という数字は、どこから出てきたんだよw

何でも質問すれば良いと思ってるのか?
それだったらいくらでも質問攻め出来るぞw


659 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:26:22 ID:AgMCsXeE
換金を禁止にして遊技として娯楽としてはなりたたない糞産業なわけ?
そんな糞産業で7万人の正社員の5兆円という浪費を生み出し大くの雇用を奪い
失業保険や生活保護を増やして、何万人と借金苦で苦しめて
1万人近くが借金と犯罪で死んじゃうわけだ、しかも脱税額12年連続TOP
消費税も払わないのに、脱税しすぎパッキー導入時にしたのは犯罪だろ。
てか脱税も犯罪だし、ほんと犯罪集団だな。攻略法売るのもパチ産業の一つだろ
そんな詐欺に脱税犯罪集団がどんな社会貢献してるわけ?早く答えてよ。

660 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:26:23 ID:eXqm4bSZ
>>656
話がかみ合ってないぞ
パチンコに強い規制をかければ、民間賭博に回っている悪消費が少しはマトモな消費にまわって、それが雇用につながるって話だろ。
2兆円の定額給付金は雇用政策とはまったく違う趣旨の経済政策なんだから、その点で政府の政策を批判するのは間違ってる。

それから、パチンコ業界の衰退が招くことは雇用の喪失という負の面とともに、他の消費の活性化というメリットもある。
そして、雇用の喪失は一時的でメリットは永続的だ。
また、パチンコ業界の雇用の半分以上はパートアルバイトの低賃金労働だから、他の産業で吸収しやすい。
さらに、急にパチンコ禁止をしろというのではなく、どんなに早くても衰退させるのに5年はかかる。
だからそのことによって急激に失業者が町にあふれるというようなことはない。

一番悪影響を受けるのは、パチンコメーカー、下請けの経営者、社員、パチンコ店舗の社員だろう。
この連中は日本のマクロ経済を破壊し続けた罰を受けてしかるべき連中だ。
もう十分儲けたろ。貯蓄があるうちに次の仕事さがせばいい。
それでも、パチンコによって生活を台無しにされた中毒者の生活よりはずっとマシなハズだ。

661 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:29:12 ID:AgMCsXeE
ID:HFArTzKZ
私は君に聞いてるんだけど?話逸らしすぎパチ業界のイメージ低下させすぎ(笑)
答えられないみたいですね。7万人がどこからって20万人と言い出したそっちの
書き込みから割り出したんだけど、なんか問題があるわけ?

662 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:31:15 ID:HFArTzKZ
>>659
その7万人という数字はどこから出てんだよ?
1万人の自殺者は本当にパチンコが原因で自殺したのかよ?



663 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:32:15 ID:AgMCsXeE
>>662
自殺者とは書いていないんだが、日本人じゃないだろ?
はよ答えて下さいよ。

664 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:33:37 ID:AgMCsXeE
自殺+事件 乳幼児の問題や殺人事件な。

そこはそんなに重要じゃないだろうに

どれだけ社会貢献してるか早く答えてよ。

665 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:36:01 ID:AgMCsXeE
つか、工作員の時給って幾らですか?1200円ぐらいはあるの?

666 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:37:03 ID:HFArTzKZ
>>660
良く嫁!
政府の政策を直接批判したのでは無く、5兆円で52万人の雇用と単に言ったから、それなら給付金の2兆円なら・・・
と言う話だぞ!
この時には『毎年』なんてキーワードは出て無い。

ツッコミ方が違う!


667 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:39:28 ID:eXqm4bSZ
>>665
工作員なんかじゃなくても、下請けの部品メーカーの経営者レベルでもこの手の擁護をするのに十分な動機はあるだろうな。
この機会に言っておくけど、日本人だろうが何人だろうが日本の社会やマクロ経済を毀損するパチンコ産業に身を委ねるのはそろそろやめてほしい。
他のことをする準備をしてくれ。

668 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:39:49 ID:tdNRjkyx
パチ屋はなくならんよ
署名をいくら集めてもこれは無理。今の日本にデメリット多すぎ。
CMくらいはなんとかなるんじゃね?ってか請願ぐらいでこんなに騒ぐのってここぐらいだぞw段階的にはまだ精子レベルなのにw

669 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:40:03 ID:AgMCsXeE
>>666
話にならん、上司呼べ上司

670 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:40:19 ID:HFArTzKZ
>>661
馬鹿!
俺は単純計算で20万と、断ったはず、お前は何も言わず7万と言う数字を出しただろw

少しは考えろ!


671 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:41:06 ID:m4ANyAad
今で署名何人ぐらいなんだろね

672 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:41:58 ID:SMFGjKjs
パチンコに関する見解
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/kouhyou/050805/keisatu.pdf


パチンコは違法じゃないのか?
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1275997.html

公安1 某県遊戯業協会&神奈川県公安委員会 へ凸電
http://dentotsu.jp.land.to/pachinko.html




673 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:42:17 ID:AgMCsXeE
>>670
私もけいさんしたじゃん、上司今日はいないの?

674 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:42:32 ID:P2hMLTVj
>>652 パチに使う金が、パチ無くなれば全て消費に回るか?

パチに使う金て、金持ちやジジババが他で充分消費したうえで、余剰金や貯金で使うのがかなり多いでしょ?
パチなきゃそれはプールされたまま。

あとはサラ金から借金したりして使う金も多いから、パチ無くなりゃそういう借金的金銭も消費に回りにくいわな。


パチの存在意義とかは難しいけど、まあ現実社会で与えられにくい快感を与えるところじゃないの?

現実社会で楽しくない人を救うとか。

675 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:44:47 ID:HFArTzKZ
>>669
工作員はお前だろw
他スレで自分で活動云々を言ってただろw



676 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:45:32 ID:AgMCsXeE
>>674
借金してサラ金儲けらせてるんだ
でさ、趣味って事なら別にいらないじゃん。

677 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:50:24 ID:AgMCsXeE
>>675
それ答えになってないから、工作員を利用してパチ業界のイメージを低下させるだけ。

換金を禁止にすると消費が回復するのは確かで、パチを賭博としてしてた人達が
他の趣味をすれば余計に景気が良くなる。釣りをはじめたら釣り竿がテニスならラケットが必要
ゴルフならクラブが必要だし、ジジババがゲートボールはじめたらクラブだけじゃないよね。

ジジババが孫の為に色々買ってあげるようになるんじゃないの?
任天堂DSや運動会の時のビデオカメラを最新に変えたりさ

自動車産業だって消費は伸びるだろうね。電化製品も消費が伸びる
外食も増えるだろうし、パチばっかやってると幾ら勝っても旅行いかないでしょ?
旅行するひとも増えるし、当然だけど外食も増える。まだあるな。

浪費が減ると暮らしが豊かになるのよ。

換金を禁止にして遊技として娯楽としてはなりたたない糞産業なわけ?
そんな糞産業で7万人の正社員の5兆円という浪費を生み出し大くの雇用を奪い
失業保険や生活保護を増やして、何万人と借金苦で苦しめて
1万人近くが借金と犯罪で死んじゃうわけだ、しかも脱税額12年連続TOP
消費税も払わないのに、脱税しすぎパッキー導入時にしたのは犯罪だろ。
てか脱税も犯罪だし、ほんと犯罪集団だな。攻略法売るのもパチ産業の一つだろ

そんな詐欺に脱税犯罪集団がどんな社会貢献してるわけ?

678 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:51:54 ID:HFArTzKZ
>>673
上司www

お前の活動には上司が居るんだ?


679 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:57:45 ID:AgMCsXeE

害であることを相殺するだけの社会貢献をしてると証明することが大切だと思いますが
趣味としてやるなら換金を禁止にして、景品のみで満足すれば良いってだけの話で賭博である必要はない
それさえも出来ないのなら、脱税や犯罪に攻略法販売などの詐欺産業も含めた対策は必要

消費と浪費は違う、金が回らない。消費税ってのは1つの商品に15%はくっついてんの厳密にはもっとか?
まぁ、社会貢献って5年間で1億円をギャンブル依存症の治療の為に寄付したり
7万人の正社員を雇う事ですか?店長が半年に1回新しいベンツ買ったり
風俗で女買いまくったりするのは、そんなのは日本では社会貢献といわないよ。

サラ金屋を儲けさせて借金苦増やすのも社会貢献とは言わない。

680 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:58:35 ID:HFArTzKZ
>>677
で、何で30兆円産業から、20兆円産業になって景気が良くなって無いの?
理屈ではホールの倒産軒数も増えて、パチ離れも進んでるのだから、もっと景気が良くないと理屈に合わないぞ?
毎年いくらか、消費に回ってんだろ?


681 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 22:59:25 ID:AgMCsXeE
社会貢献はしてない害虫って事でOKなんだよね?

682 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 23:00:43 ID:AgMCsXeE
>>680
なんも答えん君が自分でググッて調べろ。

683 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 23:03:14 ID:Dnn/9Bj3
>682 相手しちゃダメ

684 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 23:04:58 ID:AgMCsXeE
つか、20兆円産業じゃないし。なんだ上司いないのか?で時給幾ら?
一人当たりの浪費は余計増えてるし恐ろしい害虫ですな。

国民の生活が豊かになる。そうすると消費が伸びるって当然の事も分らないらしい。

>>683
はいw

685 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 23:07:54 ID:HFArTzKZ
>>682
あら不思議w
人に逃げるなよとか言って、この対応w
質問相手が違う質問しておいて、まともな質問さたら逃亡ですか?
何でも質問攻めして、具合が悪くなったら逃げちゃうのねw

パチンコの対案がカジノだもんなw



686 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 23:10:12 ID:WT82FqgZ
パチンコ屋があるとおれが負けるから禁止にしてください

687 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 23:12:43 ID:pqJjZRqD
>>664
社会貢献してるぞ
犯罪者、中高年、その他分け有で逃避行してる夫婦等
就職が難しい人たちを多く雇っている。

あ、20〜30年前の話だったw

今は勤務中の従業員の受動喫煙そっちのけで
将来もないのに学卒とか若者を多く雇っているw
賞味期限は35歳w

688 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 23:13:49 ID:oAMkoTyb
>>680
おかあさん、、、、助けてあついよ、、、、、
もう借金返せない、、、、どうしたらいいんだ、、、、、、、
おれは大学止めてスロで食ってくよ、、、、、、、、
俺がパチンコやろうが勝手だろ?だったら離婚だな、、、、、、、

689 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 23:14:23 ID:Dnn/9Bj3
>>686 やっちゃダメ

690 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 23:27:23 ID:AgMCsXeE
工作員が活動すればするほどパチ業界のイメージは低下する。

691 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 23:32:50 ID:HFArTzKZ
>>690
工作員は、お前だろw
別にイメージが低下しようが、潰れようがどうでも良い。

話逸らさないで、早く質問に答えろよw




692 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 23:34:41 ID:eXqm4bSZ
>>672
官邸のPDFは人に読ませる気ないなw
ほかのは面白かった。

04年から運動やってる人いるんだね。05はデモやったのかな
2ちゃんでの過去の議論などに詳しい人、これまでの動きを教えてくれるとウレシイ

693 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/23(月) 23:35:31 ID:bwI4YO31
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5031054
名古屋の中学生もシュプレヒコール!パチンコ売国議員を落選させるぞ!
10月19日名古屋街頭活動---愛知3区選出の近藤昭一、同5区選出の赤松広隆、
朝鮮総連やパチンコ関連企業からの献金(違法献金も含む)で、
北朝鮮の犬となり下がった反日議員の問題を訴えました。
反日議員を落選させる市民の会在日特権を許さない市民の会名古屋支部
※桜井誠

694 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 00:05:16 ID:mSszLhjs
桜井さんってあのニコニコ動画でおなじみの人?
名古屋とか桐生はパチンコメーカーが多いからズブズブだろうな。
視野が狭いと、手軽に入ってくるお金の方を選んでしまいがちですよね。
そこが間違い。汚いお金は汚いことしか生まないのに、、、、、

695 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 00:30:01 ID:0ANlurr1
★パチンコマネー売国奴議員を斬る★
http://m.youtube.com/results?client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True&q=%E6%A1%9C%E4%BA%95%E8%AA%A0+%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

696 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 00:57:40 ID:3js9Gim3
>>694
HNドロンパといって、以前はただの嫌韓厨だったけど、今は立派なプロ市民w

最近は珍風や西村豚平とつるんで、一般人の商店へ押し込みかけたりと忙しい

697 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 01:05:37 ID:E36Qd5JS
たかじんのそこまでやって委員会
http://ex-iinkai.com/
視聴ランキング一位
タイトル「当然パチンコは違法行為」

698 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 01:08:17 ID:la4zLQoK
しっかしどう見ても換金パチンコ廃止論の方が説得力あるよね。
つか、今のこのパチンコの仕組みがまかり通ってることの方が
誰がどう見てもやっぱり異常なんだよ。

換金禁止案への反論らしい反論って、

1・雇用の問題(実際は殆ど代謝可能>>660)。
2・換金禁止案とは直接に何の関係もない個人の人格攻撃(西村氏本人やニート叩き等)。

だけだもんね。

699 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 01:18:30 ID:TAtZN8WZ
法案が通るのは時間の問題ですな。
この法案に反対する議員がいるとしたら…

700 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 01:44:49 ID:JOQkhtaw
メーカーはお金ばらまいていろんな所を巻き込んでるから、まだ分からないよ。
例えばクレジットカード会社とかN○Tとかね。

701 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 08:06:48 ID:TAtZN8WZ
>>700 そんなばらまき意味がないよ。
後は終わりを待つのみ。

702 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 10:25:44 ID:fKvIau4D
パチ屋はイベントポスターや台広告全部撤去して
借金問題の弁護士事務所のポスター貼れ
弁護士費用はパチ屋持ちな
自殺や家族離散やパチ屋絡みの諸問題を減らしたいなら
それぐらいの誠意見せろ

703 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 17:37:15 ID:dfqyyDCn
負け犬養分の肥溜めと評判のスレはここで間違いないですか?

704 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 17:46:16 ID:jrHA9+63
そうです。
負け犬ニート養分が吠えるスレはここです。
著名も全然集まってないのが現実です。

705 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 17:49:09 ID:fWFY3z/D
換金違法と唱え廃止を支持する人→負け組or偽善者

パチンコ換金廃止?そんな無理w→世渡り上手

パチンコで自殺者とか借金問題を言う人→人生の負け組

パチンコ屋とゲーセンどっちが健全かって言ったらパチンコ屋だな

最近のゲーセンなんてクレーンのアームだけじゃなくテープやマジックテープみたいなので取れないようにしてる
これは遊戯と言えない。
パチンコ屋はたとえどんな酷くても当たる可能性があるだけまだ遊戯だ

ゲーセンのが極悪だろjk

706 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 18:32:02 ID:ldeRC1FD
パチンコに代わる収入源が確保できないうちは絶対無理
そんな余裕あるならとっくの昔にパチンコ業界にメス入ってるわw

707 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 21:29:54 ID:CnBUJM9M
>>705 ゲーセンの方が金の消費ペースが早い件。

ゲーセンのスロ・パチは完全な詐欺。

708 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 22:10:05 ID:+0GfNCBY
>>705
>>706
めんどくせーな、、、、またバカがワいてるるよ。
おまえらの思考回路だと、役人が作った特殊法人も潰せないって発想になる。
犯罪予備群を増殖させ、貧困層をさらに貧しくし、北朝鮮に金を流し、サラ金で人を苦しめ、スポンサーになり
ニュースも変える、警察官僚を渡らせ、ひとり勝ちを狙うメーカー、、、こんなダーティーなくそ産業の発展を
これ以上誰が求めるんだよ?

709 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 22:15:55 ID:Rcd2n4dt
パチンコやめたいんです。助けて

710 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 22:23:31 ID:fWFY3z/D
>>707
ゲーセン次第だがスロもパチも1円パチンコとか5スロの方が優良店だよなw設定はゲーセンのが上な事多いが10台あれば3台くらいだろ高設定。釘も悪いし。
某ショッピングセンターのゲーセンのパチンコのここに入れば1/36で大当たりの部分釘ガチガチで入りよう無かったわw

>>708
なぜ俺に安価ふったのか…
昔のライブドア然り儲けてる産業はダーティーだから儲けてるんですよっと


711 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 22:29:13 ID:RSeNo0wE
>>708 クソ糞言うなら、お前自身がクソしないで生きてみろや笑。

そんな考えなら、お前の存在が糞たれるダーティな存在だろ?まあ人間みんなそうだけどさ。

ダーティとかキレイとかは、個人の意識によるんだよ。
別にダーティでないと思ってる人には、素晴らしい娯楽の世界だし。

712 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 22:56:58 ID:+0GfNCBY
>>711
そんなレスでいいの?
換金賛成は感情的だなーで終わっちゃうよ。

713 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 23:05:51 ID:fWFY3z/D
>>712感情的でいいんじゃね?人間らしいよすごく

714 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 23:11:03 ID:rHPGP+6h
そうですね。最高のお客様ですね!

715 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 23:12:04 ID:Oh7u6/gZ
>>703-706
工作員で日本舐めすぎ脱税額NO1記録を12年更新中でイゼンTOPをキープ。
消費税も払わない糞産業、コンビニで120円のオニギリ買っても消費税付くのにな
パチンコが税金おいくら億円支払ってるかご存知?消費と浪費の違いご存知?

ID:dfqyyDCn
ID:jrHA9+63
ID:fWFY3z/D
ID:RSeNo0wE

工作員モロばれ頭悪すぎ。

いや、それは違う。熱死した乳幼児はパチンコしません
借金地獄で巻き添え食らう他の家族も全くパチンコしなくても被害が及びます。
借金やパチに注ぎ込んで教育費に金を掛けず子供の学力が低下するのも
子供はパチンコなんてしなくても被害を被ります。

パチに関連する事件の被害者もパチンコをするしないは一切関係ありません
親が自殺して幼い子供が被害にあうのも間接的、数え上げるときりがありません。

依存症は本人以外にも被害が及ぶのもので寧ろ、そっちの方が大きいな問題なので



716 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 23:13:24 ID:Oh7u6/gZ
>>711
「日本の土地でなぜパチ産業の「9割」が日本ではなく「朝鮮系」なのか?」
って素朴な疑問に質問に答えられないなら擁護するのは無理じゃないのかい

初期の頃「娯楽」として営業してた時は100%近くが日本人の経営者だった。
しかし朝鮮系が業界に参入して、初めは不正なサクラで客を呼び寄せていた
それぐらいなら恐らく日本人もしたし対抗できただろうから影響ないだろう。


賭博化してアナログからデジタル化が進むと急激に客が金を使うようになり
釘師という存在は消えた。出玉を管理(遠隔)できる機械になったからだね。

ココで大儲けして警察の天下り先のお得意様になり金を政治の闇献金として
バラ撒きはじめる。(こうなると、もう既になんでもありなんじゃないの?)


それから急に朝鮮系が幅を利かせる。理由は遠隔で「止めたり」「出したり」
そういう不正行為を使いサクラを使って客の射幸心を煽ったり出来たから
しかも、機械も光の点滅や単純作業に大きな音で自制の利かない状態にして
大金を使わせるようにしているからタチが悪い(店内の大音量だってそう。)

そういう営業をしだした頃から自殺者が出るようになったんじゃないかい?

ストック機や連荘で射幸心を煽るスーパー八百長マシーンの進化は止まらず
自殺者や借金で苦しむものもの数を増やしながらサラ金やパチ業界は大儲け。

そうなると、日本人の経営者は同じような不正をしないと当然対抗できない。
そして、日本人なら普通そんな八百で人苦しませて死なせる商売はしないよ。

流石にトイレや駐車場で明らかにオマエ等のせいだぞ!って自殺をされたら
朝鮮系のパチ屋みたいに翌日から即営業とか1日証拠隠滅して即営業とか無理
(これ、うちの近くのパチ屋で自殺何人かだしてるとこが実際そうしてる。)

上記の理由で、日本人の経営者は全体の0.5割でしかないんじゃないんですか。


しかも、さすがに政治も警察も規制をはじめて5号機規制で経営が苦しくなり
パチ規制が決定して(甘いんじゃないの?)4月からヘボイ・パチ規制しだす。

2006年10月にパチンコにあたるメダルチギを自国で禁止した半島の大統領が
なぜか日本に対し「同胞が苦しんでいるから規制緩和してくれ」と言い出す。

北朝鮮はオラオラ!規制緩和しないとテポドン発射しちゃうよ!って感じ?

現在は換金を違法化して少しずつ正常な状態にしようと今してるトコかな?
2chねるでは日本語の読めない某半島出身の工作員や業界関係者が大暴れして
困るんだよ!そんな事されたら日本はダメにナッチャウヨ!俺等どうすんの?
って感じだけど、しらんよそんなの。国に帰ればいいじゃない。←いまココ

717 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/24(火) 23:18:57 ID:rHPGP+6h
まあ、、、パーラーやメーカーや天下り警官OBが焦るのは分かるけど、ものには限度ってものがあるよ。
客離れが凄いでしょ今。それなのに右かた上がりで成長させようって無理があるよ。深夜のCMも止めた方が
いいよ。反感かって逆効果。

718 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 00:05:49 ID:X1a65JAy
とにかくパチ業界の最大の戦略は金で人を釣ることだな。

金(CM)でマスコミの口を封じ
金(タイアップ)で芸能人を巻き込んで明るいイメージ作り
金(天下り)で警察の目をふさぐ

今は上ふたつがメーカーの仕事で、残りがパチのなんとか協会みたいな奴の昔ながらの仕業だな。
しかし上ふたつの戦略は、とんでもないミスだったな。
換金が合法化されてない以上、目立っちゃいけない業界なのに逆方向に走った。
特にCM見てたら、すでにケツに火がついて暴走してるようにも見える。

719 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 00:26:56 ID:Uut5lotd
そうだよ

720 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 00:35:28 ID:IDl9SyAl
>>715すぐ工作員って決める脳はどうかしたほういいよw
パチンコ屋に遠隔があってもなくてもゲーセンのがパチンコ屋より厳しいのは確かだぞ。

換金に関してはずっと中立派なんだけどね俺。パチンコ屋が現状維持できるなら換金なくなって構わんよまったく。
それとよく乳幼児の死亡とかあるけどパチンコの前に産んだ、産ませた罪だろ。
パチンコに蝕まれた俺の脳みそですら息子になんかありゃ飛んでくぞ
昔女中絶させる時も、親族の葬式なんかもパチンコ屋にいた俺だが最近息子がノロにかかって大変な目にあったんだが心配で連チャン捨てたよ
こんな最悪な俺が言うんだぞ。親になれないなら産むなよ産ませるなよ

721 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 00:36:43 ID:L4jjcx4/
>>715
ゲーセンでは消費税がつかない件

722 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 00:38:57 ID:IDl9SyAl
連カキすまん
論点ずれてすまないっての付け加え忘れた
換金はほんと中立派だからね
ただ乳幼児とか自殺を引き合いに出すのはおかしいって事言いたいだけ
実際託児所完備のパチンコ屋もあるわけで。パチンコ屋が悪いわけじゃないよ乳幼児死亡や自殺は。
背景にパチンコ屋があるのは確かだろうけど。
もういっそパチンコ屋に入るのに免許作っちまえよw
不向きな人は免許取れてもちゃんと剥奪できるようにさ

723 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 00:39:39 ID:hORBhCqk
工作員の特徴

1・マクロ経済の視点は一切無視。
2・批判と言えば個人の人格攻撃(やれ世間知らずだの子供だの何だの)しか出来ない。

>>718が言う様に、業界自体がある種の逸脱領域に突入してるのに、
全てが個人のエゴでしか動いてないから自浄作用が働かず、
自滅への進化を誰も止められない止まらない。
もう換金禁止を論じる以前に自爆に向かってるんだよな。

依存症が一番重度で深刻なのは「それでしか生きていけない人達」だろ。

724 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 00:40:43 ID:xaHK//mT
お客さん、肉です

どう見ても詐欺CMです
本当にありがとうございました。

725 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 00:43:19 ID:IDl9SyAl
>>723
それでしか生きていけない

これがほんとに言えるのは麻薬。飯も飲み物もいらないって奴は多い
パチンコはしっかり食べるし飲む
タバコは微妙なとこ
酒はつまみも必要な人が圧倒的。

極論として檻に入れられた時どれが我慢できてできないか
パチンコは一番我慢できるよ。中毒でも全然平気

726 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 00:47:07 ID:hORBhCqk
1と2とは矛盾が無く一貫してる。
1と2にはこの当スレでの問題を考えるにあたってまるで意味が無い。

出ないからって自分の反省は一切せず店に文句ばかり言ってる客と同じなんだな。

ここで換金禁止の妥当性を語られたくなければ
換金合法化なり何なりの請願でもすればいいのに。

727 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 00:49:41 ID:hORBhCqk
>>725
「真のパチンコのプロとはパチンコ店である」という意味で言ったんだよ。

728 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 00:53:11 ID:L4jjcx4/
要は程度の問題で、依存性になる人間は、たとえパチンコを辞めても、他で依存性になる。

度を超えた趣味や嗜好は、害悪になりえるってだけの話。



729 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 01:02:19 ID:IDl9SyAl
>>727んなことない。机上の空論だが俺経営した方が健全かつ上手くやれる。最近は釘師、設定師なんて希少で彼等に任せた方が売り上げもいいのに気付かない(長い目で見た意味で)

>>728程度の問題は確かだがパチンコできなくて震えたりってまずしないよな
なくなったらみんな何すっかなぁ程度だろ多分

借金した奴はバカだから取り戻せてない、借金だけ残ってどうしようとバカな事も考えそうだが(なくなってよかったことに気付けないって感じ)

730 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 02:24:29 ID:8mJL3zi0
パチ依存症=死に至る病、借金地獄に至る病、借金を作り周りに迷惑を掛ける病

病気です。

ところで、パチで死ぬのと癌で死ぬのはどう違うんだ?


731 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 02:32:52 ID:8mJL3zi0
それと、「病気」にさせられて死んだ人間に対してパチ業界に責任がないのなら
何故、5年分に1億円(本当にしょぼい)をギャンブル依存症の治療にあてたの?

よーーーく考えてね。「ギャンブル依存症」の治療のために偽善的に支援したのは何故?
で、遊技だ娯楽だと言いながら大音量で自制心をなくして賭博をさせてるわけだ

これは問題でないの。パチがギャンブルだからそういう話になってんでしょう?
換金を禁止する理由にその辺を避けて通れないと思いますが、害の部分が多すぎるので

経済 国民の生活 治安も含めた国民の安全 国益 

それを話すときに依存の問題はかなりでかいんですけどね。「病気」ですし
そもそも何故病気だかご存知ですか?自分で制御が利かないから「病気」なんです。
何故そうなったかも考えないといけないし、関係ないなら偽善なポスターやらは貼らない

 

732 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 02:37:48 ID:8mJL3zi0
まぁ、明日の夜質問纏めてかこう。パチ擁護派はマトモに答えれないだろうけど
自己責任で済めば「病気」じゃないの。その人は自制心が壊されちゃってるからね。
裁判なんかでも心神喪失って言葉があるでしょうに、まぁいいや明日纏めよう。

733 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 02:51:29 ID:F9SBG0FJ
なんか論点がいまいちずれてるような。
パチンコやれる年イコール成人なんだから、中毒になるのもならないのも自制心の問題であって自分の責任じゃないのかな?
前のレスを見てると、例えば覚醒剤を使用したジャンキーが無関係の人を殺したとして、殺したジャンキーが悪いんでなくて覚醒剤を作った又は提供した奴(環境)が、悪いって言ってるようでならない。
良いも悪いもパチンコはもう一つの商売として成り立っている以上、出玉などの規制はできてもこのシステムは変えられないでしょ。
携帯から長文スマソ。PC壊れてるもので。

734 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 03:12:43 ID:CVmwASco
>>733
あなた893ですか?
「もう一つの商売としてなりたってる」これマフィアが喜びそうな意見ですね(笑)。

735 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 03:57:04 ID:hMKmSpY6
ベンツ小林どないしてん?

736 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 04:54:37 ID:L4jjcx4/
パチンコ依存性も存在するが、同様にネット依存性も存在して、2ちゃん依存性も有るんだろうなw

依存性が酷くなると、狂った様に長文で連レスして、自分の意見と違うと、質問ばかりw

その情熱を仕事や学業に向けた方が、よほど社会貢献になるw


737 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 05:41:43 ID:pKGdE4w/
>>736
論破できないと人格や文字の間違えを指摘する。子供かよ(笑)。

738 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 06:30:17 ID:L4jjcx4/
>>737
>>737


739 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 06:33:14 ID:7rAnFnMR
却下される確率97%
妥協案が出される確率3%

流石にいきなり違法化取り締まりは100%ないわwww

740 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 07:08:43 ID:f3krrI8Z
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741 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 09:30:07 ID:WPawnbxO
>>739
パチンコ並みに適当な確率出して喜んでるなよ。これ結構応援おおいぞ。マスコミにでるのも時間の問題。
たかじんが目つけちゃったから、テレビに出るぞ。

742 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 10:55:51 ID:C4ObDbOM
法案は間違いなく通るよ。
もうこの業界も終わりだね。

743 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 12:09:04 ID:IDl9SyAl
>>730パチンコで死ぬのは防げる
癌は完全に防ぐことはできない

俺反対派じゃないけど反対派は責任転嫁してるよ明らかに
副流煙で癌になったのにタバコ吸う奴といるのが悪いとか言いだしてるようなもん。


744 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 16:25:03 ID:YJTHdLkt
喪前らまだやってんのw
大量の隠れ族議員とヤクザより怖い警察がバックに付いてるパチ業界に、悪徳弁護士で落選確実議員がいちゃもん付けても無駄。

パチ屋からはたっぷり税金搾り取って、北にお金が流れんように監視すればよい。
嫌いなやつはやらなければそれでお終い。
依存してようが借金作ろうが自己責任。喪前ら人の心配する前にプロとしてちゃんと働けw

745 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 16:46:27 ID:X1a65JAy
>>743
こうは考えられない?
自然淘汰が始まってると。
つまりこのスレで語られているようなパチンコの害悪は、以前から業界自体にあったけれども、社会全体からすると許容範囲内だった。

しかしここにきて、その均衡が破れた。
つまりパチンコファンの支持が足りなくなった。
これはどんなマーケットでも消滅する。

746 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 17:05:14 ID:L4jjcx4/
>>745
その通りです!


747 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 17:47:03 ID:p9TjgzMJ
CMは完全に逆効果。
この世界不況の中でパチアピールに必死とかバカ?
連日パチンコの嫌悪感アップに努めるメーカーww
客数減っても過去最高益の大手チェーンww
だめだこりゃwwww


748 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 18:12:58 ID:7rAnFnMR
>>741
たかじんなんて関西で内輪集めて好き勝手言ってるだけじゃねーかwww
嫌ならパチンコ辞めればいいだけのどうでもいい話に
他の政治問題みたいに世論が食い付く訳がねーよwwwwww
世間一般から見たらパチンカー=アニヲタみたいな少数派だっつーの

749 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 19:37:51 ID:PFcU9hUt
>>742
い く ら ま け た の ?

750 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 19:54:19 ID:8mJL3zi0

1 パチンコは業界では徹底して遊技だ娯楽だと言いますが、「娯楽」だというのは嘘で
ゴルフでスコアが悪くて人はゴルフ場で自殺しませんし、釣りで魚がつれなくても自殺しません
ゲームセンターでメダルや玉が出ないからといって店内で首吊って自殺なんかしません
ゲームセンターのメダルが欲しくて借金するなんて人を私は知りませんが「賭博」だから
借金地獄に落ちる人や、色々なパチンコ絡みの事件、自殺があるのではないでしょうか?

2 パチンコ依存症(ギャンブル依存症)の治療に私たちは協力しています。等というポスター
(年間2千万程しか出してませんがね。)それを大々的にパチ屋には確か貼ってましたよね。
ギャンブルでないのなら、そういうポスターを店内に貼る必要も寄付も必要ないのでは?
ご存知ないとしても事実である以上、パチ屋が何故そのような事をしたと推測しますか?

3 ホール敷地内での自殺は明らかに賭博をしているパチンコ店が原因だと考えられますが
自殺があろうと翌日又は1日あけて平気で営業しているパチンコ店してるパチ店が多いですね。

自制心を弱くして金銭感覚を狂わせる為に意図的に大音量で営業しているのは確かですが
店内は勿論、機械から出る音も含めた大音量、光の点滅などは催眠状態に陥らせた挙句に
追い討ちを掛けるようにマイクで射幸心を煽りトランス状態の客から金を巻き上げる
そういう営業方法をしているパチンコ店側は、意図的に依存症を作り出してるのは明らかで
それに加えて金で人を釣っているという現状を考えると、アレはそうとう悪質なのですが
(国際法なら確実にパチ店も洗脳八百長マシーンも完璧に違反なんですけどね。)
パチンコ店は心の病に付け入って金をむさぼり獲ろうしてるのは明らかです。違いますか?

○ そうおもう ▽ 店側と客側で半々ぐらい × 全て自己責任

4 更に追い討ちを掛けるかのような過剰なパチCMやチラシを好感が持てますか?

5 至る所にあなたの大好きなパチンコ店が下品な建物を建築しまくってるのわけですが
もっとガンガン作れと思いますか?それとも下品な建物は減らすべきだと思いますか?

6 5号機規制についてどうお考えですか、「規制を厳しくするべき」か「緩和するべき」か
緩和した方が良いと考えてるならば、「日本国にとっての利点」を添えてお答え願います。
そして、「国が規制を掛けた理由」はなんだとお考えでしょうか。

7 韓国の大統領が「同胞が苦しんでいるので規制を緩和して欲しい」と日本政府に訴えてきましたが
「自国では法で禁止しています。」完璧に日本を舐めてると感じませんか?

8 パチンコにも厳しい規制をかけるべきだと思いますか?「現状維持」「規制を掛けるべきか」
(規制したら、また韓国の大統領が声を高々に日本政府に規制緩和を求めると予想しますが)

9 日本でありながら朝鮮系が9割を占めるパチ業界、莫大な利益を上げられるパチ業界なのに
日本人は全体の0.5割しかなく「日本人が競争に勝てない」その理由を具体的に説明願います。

10 脱税額12年連続で1位獲得という素晴らしい犯罪業界は国益を損ねていますがどうお考えですか?
(表面的に脱税が発覚した氷山の1角みたいな感じで、もっと脱税してるんでしょうね。)

11 店内で甘釘!甘釘!とか大声で叫んでますが「釘の調整」は本来営業停止になる程の不正行為
当たり前のように「意図的に釘を調整してる」点についてどうお考えですか?

12 現在パチンコがある国って日本以外にご存知ですか?私は北朝鮮以外しりませんが他にあるの?

13 サラ金業界とパチンコ業界のコラボで借金苦を作り上げてると言われてますがどう思いますか?

14 あなたは朝鮮の血を受け継いでいる。又は業界の人間ですか?(正直に答えて)

コレだけの質問をされてパチが大好きだ!ってんなら重病なので最寄の「心療内科」へ


751 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 19:55:00 ID:8mJL3zi0
すげぇーな何行書けるんだよココ

752 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 20:00:00 ID:L4jjcx4/
パチンコ面白いよな!
俺はパチンコ好きだな。


753 :くうる丸:2009/03/25(水) 20:41:25 ID:zB9Gmjxs
 日本人がパチンコして落とした金を、北朝鮮に送金して、その金で、アメリカ
の指示通りテポドンを作り、発射させるぞと脅し、アメリカは、それそれ、日本は
迎撃ミサイル買え買えって話だよ。

 よく出来ている。日本人は、どーしようもない馬鹿だな。

754 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 22:23:32 ID:C4ObDbOM
>>749 ??? トータル収支は相当プラスなんだけど。あえて金額は書かないけど。
金は入るけど失うもののほうが多い事にいまさら気付いたんだよ。

755 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 22:44:33 ID:XmKRH2/v
ぱちんこで借金したんですが、自己破産出来るでしょうか?
このままだと返済できなくて最悪自殺しそうです

756 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 22:49:35 ID:L4jjcx4/
>>755
>>750が助けてくれると思うよ。


757 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 22:59:26 ID:IDl9SyAl
>>755自殺できるなら踏み倒せる

758 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 23:34:55 ID:xP2mhjIr
>>755
自殺なんてするなよ
特にパチ屋のトイレで普通に吊っても新聞に載らないからって
硫化水素とか他人に迷惑をかける死に方も絶対にするなよ
約束だぞ

759 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/25(水) 23:37:55 ID:WPawnbxO
韓国のパチが国で禁止になった原因は凄かったらしいな。

760 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 00:30:46 ID:xyJRNh+5
最近気がついたけど、ほんと借金地獄とパチンコって、密接につながってるみたい。
金融業者に追い込みかけられたら普通の人なら誰でもフラフラになるよ。
で、その状態になって思いつく解決策がパチンコで、この先の話は省くとして俺が知りたいのはこうなった人にパチンコしたお前が悪い、自業自得だと言い放つのが正義なのかってことだよ。

761 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 00:35:48 ID:h8dQXLmT
>>760俺なら間違いなくパチンコなんかじゃなく仕事増やそうと思うけど
フラフラなろうと不確かな物に縋るなんて愚の骨頂だよ
攻略法とか買っちゃうアホと同じ

正義とは何かを問うスレじゃないからそこは省いとく

762 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 00:44:02 ID:A044kaZ6
>>761 このスレは貴方のような普通の人がくる所ではありません。

>>760 のようなジャンキー的な考えを持った人間、所謂社会の底辺に国のレベル、人のレベルを合わせようという弱者救済のスレッドです。
普通の考えでレスされては困る。

763 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 00:45:22 ID:i4vg7Wb/
>>755
自己破産してもギャンブルの借金は消せないというのが建て前

764 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 00:46:23 ID:vtvXrQgD
知り合いから、借金の返済に困ってるから金貸してと言われたけど貸さなかった。
数日後、そいつがパチンコ北斗打ってた。

765 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 00:58:04 ID:es6h+Rn6
↑そんなの全然普通。中毒になるとコンビニ襲ったりし始める。

766 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 00:59:39 ID:rz+XaSdZ
>>760
何を今更w
密接も糞もないw
サラ金のグレー金利が最高裁で違法とされてから、リスク高い客への貸し渋りが極端に増え
その結果としてどれだけファン(笑)の減少を招いたことか


767 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 01:04:24 ID:h8dQXLmT
>>762そんなまともでもないぞ俺
三連休で8万負けたのに昨日今日でまた五万負けてるわ
けど楽しかったからいいんだよ。借金?しねぇよ
ギャンブルは金がある奴が勝ちやすい
かといってそのために百万や二百万借りる馬鹿もいない
チリツモでそうなるだけ
負ける前に借りときゃよかったんだよ自殺したりする奴は


768 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 01:12:01 ID:es6h+Rn6
ご利用は計画的に!
サラ金はパチンコマネーが元金だよん!

769 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 01:14:25 ID:A044kaZ6
>>767
実は君をだしにして、スレッドをバカにしただけだよ。
世の中、2割の弱者がいるから8割の普通or勝ちがある。

普通の人間には、このスレで吠えてる奴の言いたい事すら理解できないね。

まあ、北問題(総連)への送金はどうにかしたいがね。

770 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 01:21:02 ID:pH5dbFRw
これは西村君の売名行為か何かでしょ?
みんな釣られんなよ!
1.パチンコ業界の見直し
2.教育の場の見直し
3.金融関係の見直し
まだ色々あるけど、
4.政治の見直し
政治家の改めが一番重要なんじゃないの?
国を変えます。改革しますって何も良くなんねぇし。もう何年も。
まだパチンコ業界の方が変わってきてるよ。良くはなってるよ。
国から金を貰うことなく、政治活動してんだったら、尊敬します。
金がないと何もできないでしょ?政治家って。
金は天下のまわりもの。政治活動資金はパチンコ業界からも遠い見えないとこからでも来てるはず。
西村君は何か実績作りたいんでしょ?
正に公務員だな!
てか、俺も釣られたし。

771 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 02:16:02 ID:D4t/i5+A
>>770

こりゃ愉快!
市民団体のリクエストに答えただけで売名行為と言われたら、西村さん可愛そう。
誰もこういう活動できなくなってしまいますね(笑)。

「パチンコ業界は良くはなってるよ」って良くないこと認めちゃってるし(笑)。
パチンコ絡みの事件の件数出して見ろよ?増えてるとしか思えないんですけど?

772 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 03:39:58 ID:VGNwrkAP
道理だ正義だとこの板で換金廃止賛成している奴はマジキチだよなw
一回でも換金した=黙認で天下りやらと批判している人達と自分が同類、
いや手の平返している分それ以上に質が悪いのに気付いてないのかなwww


773 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 04:03:06 ID:NAb4m5wB
駅前のパチンコ店がいきなり閉店してたぜ!
この不況により潰れたものと見ていいかな?

774 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 04:52:39 ID:aCQNBlhD
例え過去に換金したことがあるからといって批判してはいけませんか?パチンコは駅前や街中にあり敷居が低いですが、高換金、連チャンで金銭感覚が麻痺したり、のめり込む人もいます。危険性やハイリスクな部分は蓋をして隠す。そのほうがキチ害と思います

775 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 05:04:59 ID:/vVdIc8A
朝の5時らからそんなこと言ってるやつも基地害w

776 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 05:18:44 ID:tws6h6a/
>>745
>パチンコの害悪は、以前から業界自体にあったけれども、社会全体からすると許容範囲内だった。
>しかしここにきて、その均衡が破れた。
>つまりパチンコファンの支持が足りなくなった。

なかなか鋭い御意見だと思う
では何故そのかつては保たれていたかに見えた均衡とやらが崩れたのか?

一番大きな理由は客への還元率の低下だろう
そしてその還元率の低さが多くの客の許容範囲を越えてしまったこと
何故、還元率が落ちてしまったのか?
人件費や光熱費が高騰したから?
銀行から借りた金の金利や土地代や家賃の上昇したから?
いずれも違う
パチンコ台の価格とその入替頻度が上がったから
ホールは機械代の為に客を殺して(減して)自らの首を絞めてるてことに気付いて無い

777 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 05:54:38 ID:D4t/i5+A
大当たりーーーーーーー777ーーーーーーーーーーーーー!!やったね!

778 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 08:22:49 ID:pH5dbFRw
>>771
はい、はい。
パチンコ業界はクリアじゃないのは、承知してます。またパチンコに携わる犯罪件数が増えてると言われるのもわかります。ホール件数増えてるしな。ただ昔より犯罪が表面化してることも原因では?
以前に発表された事件と隠された事件てパチンコ業界じゃなくても、政治の世界でも同じこと。
表面化してくるようになった問題が多くなったから、じゃあ取り締まるかだろ?ここまでの業界になったんだから、問題が前より浮き彫りになるのは当たり前。議員さんは対応が遅いんすよ。
だから、政治家全体を見直してって言ってんの!
パチンコは賭博行為、認めます。半分は。でも法スレスレでもあるから、今までされないんでしょ?
北朝鮮に資金が流れる。
そういう状態をのさばらしたのは政治家のせいでもあるよね。こんなにもパチンコ業界を拡大させるまで。パチンコがどうの言う意見はわかるが、政治家による不正、揉み消されてる犯罪の件数はどんだけ?
西村君はパチンコ業界に対して意見言ってもいいけど、政治不正に対する意見も言ってよね。
元々市民団体からの要望で動いてるから、売名行為なんじゃないの?
弁護士なら犯罪や国の問題点はある程度、一般人よりわかるでしょ?
市民団体から言われる前に自ら動いてね。
だから政治資金集めるために必死なのかなって思っちゃう。

779 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 08:26:21 ID:PZtoqs3/
このスレ面白いな。
日本のパチ業界関係者&パチンカスの集う機種板だからこそ盛り上がる話題。
世間の人は打ちにいかなければいいだけってわかってるよ。
依存を問題にする人いるが依存ジジババは1円に大半が移行してる。
自殺とか借金ってのはパチなくしても競馬やら他の博打で負けるから一緒。
そもそも社会の屑の心配してやる必要ない。


780 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 08:37:20 ID:c1mES26W
>>762
なんだ?
普通の考えが駄目ってw

異常な考えと妄想で言うなら、オカルト板でやれよw


781 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 12:10:47 ID:ns3/Ag2o
いろんな意見があって面白いな。市民団体に頼まれて動けば売名行為と言われ、何もしなければ早く動けと
文句を言われる。政治家って、まあそんなもんだよな。まあ、口ばかりのへたれより、行動してるやつがこれだけ
応援されるのは確かだろう。

782 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 12:23:15 ID:JBBXypDO
アゲ↑アゲ↑EVERY騎士♪

783 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 12:29:02 ID:qX/ibHiH
20兆円産業の完全違法化なんて出来るわけがない

784 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 13:46:00 ID:eqrttH1x
とりあえず、本村弁護士に意見聞いてみようぜ。。。
橋本知事でもいいけど。。。

785 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 14:03:25 ID:xmfjpKEM
>>783
はは(笑)20兆円ってカラクリがあるんだよ。
あと、遊技者から巻き上げた金額がほとんどだから、ブームが去ったい今は20兆円なんて夢のような
話です。もう遠隔操作してるから、脱税だのでめちゃくちゃですよ。

786 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 14:08:59 ID:c1mES26W
>>785
書き込んだ内容がサッパリ解らないので、解りやすくして下さい!


787 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 17:21:01 ID:aCQNBlhD
小学生でも解る計算が出来ないようです。
総売上20兆円は越えてます。大手ほど遠隔システムはありません。
スレタイに沿いますが、
換金出来なくなれば業界は潰れます。

788 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 17:35:52 ID:A044kaZ6
>>787 業界は潰れない。
@店舗は極端な規模縮小をする。
Aメーカーも無駄なタイアップを作らなくなる。極端な規模縮小。
Bメーカー・店舗・プロと失業者の数が今回の派遣問題と同じくらいにでる。

・・・だけだ。

メリットは、北や韓国に金が流れなくなるくらいかな。

換金違法なんていきなりやったら日本は今以上に不景気になるだろな。

今まで通り、業界をじわじわと濡れ手ぬぐいで首を絞めていけば問題ない。

789 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 18:13:37 ID:VGNwrkAP
そうそう。パチンコ業界が潰れるとメリットよりデメリットのほうが遥かに多い
国に多大なお金を貢献をしていて働いてる人数わも少なくないこの業界を
私怨どころかどう見ても逆恨みで潰そうとしている換金廃止賛成派は
活動を自粛すべきだ。
何回も言うが換金した時点で業界側だと言う事を忘れないようにね

790 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 18:44:56 ID:x4FDo7kg
ハイワロ
無駄遣いさせて巻き上げるような屑業界の端くれが正論を言ったつもりだろうと
客を騙し続けた挙句恨みを買われてる時点で説得力なんかありはしない

791 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 18:46:18 ID:SF1FPRRH
換金は禁止だろ

792 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 18:51:08 ID:c1mES26W
つーか、換金を禁止するも何も、ホールで換金して無いだろw
三店方式を禁止して換金を合法化する流れでしょw


793 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 22:22:52 ID:FBdIRZ5i
参天方式て、違法なの? 古物商免許なしに云々は買い取り会社の問題だし、パチ屋はただ単に少し特殊な景品を玉と交換してるだけだし。

換金行為なぞ全くしてない笑。

794 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/26(木) 23:21:28 ID:Z8GRvf3q
マジレスすると3店方式以前に身分証の提示もなく古物であるはずの特殊景品を買い取るところから違法なわけだがw
身分証の提示なく、古物を買い取る質屋もなければ、チケットショップもない
何故か?
違法だからw

795 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 00:17:29 ID:Hv5BCfBP
換金廃止によるメリット及びデメリットを検討する前に三点方式がグレーである以上はいつまでも放っておくわけにはいかないと思う。
そもそも一時的に害があったとしても長い目で見れば日本にとってはプラスにしかならないだろう。
これをきっかけに世論が大きく動く事を祈る。

796 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 00:33:31 ID:v1wVbCtm
>>794
じゃあ景品交換所の会社が古物商取ればいいんだ。違法じゃないよね?
金とかネックレスとかボールペンとか質屋にあっても不思議じゃないよね。
その形で三店方式を!

797 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 00:35:39 ID:j3nqxgcX
パチンコよりも酒が悪い
飲酒運転や、よっぱらってからまれたり、暴力をふるったり。
ということで、ビールや酒などのアルコールを禁止にしろ。

798 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 00:46:33 ID:v1wVbCtm
>>797
ちょっと待ってくれ!
パチンコはやめられても酒はやめられません。
西村議員だって飲むと思うよ。

799 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 00:48:02 ID:DGf0RqjL
>>796
良く読め
身分証の提示も必要だ
付け加えれば捺印も必要だ
それにいちいち古物台帳に住所等々いちいち記入してたら窓口10個はつくらんと回らんw
閉店時なんてパニックになるw

800 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 01:12:24 ID:v1wVbCtm
>>799
景品交換所に窓口10個作ればいいんじゃん。
やっぱ問題なく出来んじゃん!
あんたもそう言ってるじゃん!

801 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 01:20:55 ID:1QEBoOEE
>>800
それなら、換金合法化の方が早いぞw


802 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 01:25:00 ID:ymuVrYUj
↑おまえ一人で合法化してろ(笑)。

803 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 01:29:39 ID:1QEBoOEE
>>802
ヨシ!わかった!
これから、そうする!

その代わり、お前はオナニーしてろ!


804 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 03:00:22 ID:pb00MJvU
業界も後数年だろうね。
まあ見てなよ。

805 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 03:05:59 ID:1QEBoOEE
>>804
そんな事はジジイやババアでも解ってるつーのw



806 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 03:11:32 ID:KTJlgSOj
うっひょおおおおお???

807 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 03:17:22 ID:62dSH4qC
換金完全禁止っていってるスレなのに、合法っていってやつって何なの?死ぬの?

808 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 03:18:30 ID:JbKUAhi3
この件はグレーかブラックかで話が全然違う。
ブラックなら世間に広めて問題化させるだけでおk。
グレーなら新たな法整備しなきゃダメ。
工作員が必死なのはブラックだって知ってるから。
この事実が広まればヤバイって思ってるから火消ししてる。
俺はこいつらのレス見たら逆にもっと広めてやらなきゃって思うわけだがw


809 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 03:22:33 ID:1QEBoOEE
>>807
三店方式の換金が問題で、なら三店方式で無く、合法化もあるだろって言うのが解んねーかな?



810 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 03:41:35 ID:62dSH4qC
>>807
その理屈はわかるよ。でもなんでズブズブの民間にそんなことする必要がある?

811 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 03:45:44 ID:VH8v9HJO
国が民間に賭博を認めるわけがないW
換金が違法になったら
ポイント化しかないよ。

812 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 03:48:37 ID:1QEBoOEE
>>810
なんという自演www


813 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 03:55:18 ID:62dSH4qC
>>812
809に対して言ったレスです。間違えただけ。
誤字の指摘するあなたは、もしかして保通協職員では?wwww

814 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 03:59:05 ID:1QEBoOEE
>>813
そっか指摘すると、脳内でそういう妄想に走るんだw
正しい判断が出来ないのがよく判った!


815 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 04:01:49 ID:VH8v9HJO
何か違法になると困るのWパチンカス必死やねW

816 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 04:07:01 ID:1QEBoOEE
>>815は、パチンコやらないから、ただのチンカスかwww


817 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 04:12:58 ID:62dSH4qC
パチンコ脳はユーモアもわからなくなるんですね。おーコワ。

818 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 04:14:41 ID:VH8v9HJO
必死や笑えるパチンカス
おやすみ乙WWW

819 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 04:15:37 ID:1QEBoOEE
正しい判断が出来ない時点でwww



820 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 04:17:22 ID:62dSH4qC
>>819
スレあげ感謝します!

821 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 04:22:19 ID:1QEBoOEE
さすがチョン!
言う事が違うねw


822 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 04:30:35 ID:jYNcyCTN
ぼくはチョンじゃない、ほくはチョンじゃない、ぼくはチョンじゃない

823 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 04:32:07 ID:1g4z26Nj
パチンカス&チョンカスWWW国へ帰れ。

824 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 04:40:33 ID:jYNcyCTN
今、結構しわ寄せがお客さんに行ってるんではないかな?パーラーも客離れが進んでるから、設備投資の金を集めるのに
限られたお客から回収するのにたいへんだと思う。良い時と悪い時あ極端なんだよねこの業界。それで業績悪化すると
規制緩和しろって、、、、もの凄い勝手な言い分だよな。ギャンブル性=人気なんて他の商売他にはない。

825 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 04:47:12 ID:VDgqTiOy
なんで、パチ屋と創価学会と朝鮮人って似てるんだろう。

パチ屋
客に頭を下げてへコヘコして洗脳マシーンで依存症にして
大きな音で自制心を殺し金使わせて使わせて自殺したら自己責任で終わり
根本的に自分達の何が悪いのかというのは考えず、店を閉める事さえせず
普通にずっと営業し続けて、新たな依存者を作り出し使い捨て状態
遊技だ娯楽だと偽造・捏造・歪曲・大嘘 犯罪行為の釘の調整は当たり前
他にも不正だらけ

創価学会
日蓮に対し徹底して偽造・捏造・歪曲・大嘘で徹底的に批判
世話になった事を忘れ、ニセ本尊を作り鬱病や自殺者・癌が多い

朝鮮
偽造・捏造・歪曲・大嘘で日本人を悪者にして金を巻き上げる。
国一個買えるぐらいの金を使い朝鮮人を救ったのに、変なの〜

なんか似てますよね。他にも共通点は沢山あるんですけ
なにかかんけいがあるとしかおもえません。

826 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 05:02:02 ID:jYNcyCTN
>>825
そうそう、心の隙間をつくビジネスって人間的に最低だよね。弱いものを守るどころか、利用しちゃうんだから。
友達の家で不幸があったんだけど、そしたらどこからともなく創価学会が来て、困ったときは助け合いましょう
と言っていたらしい。友達は気持ち悪いから追い返したそうです。
サラ金だってそうだよね。こまってる人にあんなに利息取ってさ、893の方がまだマシ。
ご利用は計画的に!って、、、、、、計画的な人間が借金するかよな?

827 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 11:18:27 ID:tzzOxiiG
>>825
差別して気分良さそうですね

828 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 11:27:15 ID:GYiEsSd2
>>827
それが差別のはじまり

829 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 12:12:10 ID:45s2t5QX
>>825
朝の4時から…




キミも病んでるねw


830 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 13:01:33 ID:/AbYc6hn
キュインキュイン上げ

831 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 14:16:42 ID:hsyDSchV
そのキュインは沖スロのキュイン?

832 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 14:20:19 ID:aGLdUM52
客から吸引吸引。

833 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 18:42:46 ID:0J6ngkvd
だれうま

834 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 20:38:41 ID:5hbASrQa
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg  
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20071229224615.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg
  
パチンコ経営者の人数

在日韓国朝鮮人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 90%
華僑           ||||| 5%
日本人         ||||| 5%


北朝鮮関係で
なんでここに経済制裁しないのかね?


835 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/27(金) 22:55:18 ID:VDgqTiOy
>>825>>827
ナニが差別だよ?「似てる」ってだけで差別になるとかそれ違うくない?

http://www.youtube.com/watch?v=GAFV2mzV0Ow&feature=related

↑メッチャ似てるじゃん浅井なんとかと池田犬作だっけ?アイツ等見てみ
まるで、パチ完全違法化を反対してるヤツみたいな言いぶりじゃないか!
最近気が付いたんだけど反対派と層化って共通点が沢山あってビックリ!

犯罪集団、洗脳、大嘘、捏造、歪曲、卑怯者、気持ち悪い、金の為なら人が死んでも平気
関わった人間には自殺が多い、鬱が多い、人の迷惑を考えず下品な建物を建てたりする。嘘の情報を広めまくる。
関わった人間は借金地獄が多い、関わった人間には自殺が多い、関わると目つきがヤバクナル(股は逝った目になる)
関われば鼻毛が出ても気にならなくなる。関わるとハゲる。関わると臭くなる。
関わると目が死んだようになる。関わると凶暴になり犯罪を犯す人が多い、関わると喋り方が下品になる。

共通点が沢山あり過ぎて怖い、絶対なんか関係あるだろこれ!


>>829
別に何時に書き込もうが自由じゃね?

836 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 01:00:26 ID:nKxc6oWr
送金停止するニダ!換金廃止するニダ!パチンコは百害あって一利なし

837 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 01:10:26 ID:5+iabART
僕も今日は負けたので換金反対します!
パチンコ屋なんかろくなもんじゃない、社会のハキダメです。
皆さん、そんなに北に送金して楽しいですか?
パチンコなんて本当に百害あって一利なし!





ちなみに、勝った日は換金します!

やっぱり現金が1番ですよ。換金反対とか考えられないです

838 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 02:07:34 ID:wiyfwXEQ
パチンコ擁護する人は、それで利益がある人とパチンコの事件事故、警察の癒着を知らない人だから、
あまり責めたくはないけど、これだけ多くに人が怒ってる訳だから、多少は考え直した方がいい。

839 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 02:07:37 ID:xt3RaP1N
>>825
すごいね。
工作員ってほんとにいるんだね。
びっくりしたけどどっちを貶めたいの?(笑)
創価学会は宗教団体だよ?
パチンコは博打の胴元だよ?
接点は何かな?

840 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 02:36:20 ID:wiyfwXEQ
まあ、パチンコも在日が宗教みたいに頑張って北に送金してる様子は創価学会に似て無くもない。

841 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 03:13:33 ID:G0eQGnmT
数兆円の予算と30万人の無職と数万の死体を出す覚悟が違法化推進側にあれば出来るさ
在日朝鮮人を全員日本から追い出す位夢物語だろうが

842 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 03:19:16 ID:Ajhvzil3
>>841 死人が出るわけねえだろw
後、無職がなんたらって、そんなの自業自得だろ。
自分の会社が悪い事してんだから当然。

843 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 03:24:26 ID:wiyfwXEQ
>>841
換金禁止でなぜ在日追い出しと言う発想になるんでしょうね。
30万人の無職ってそんなに関わってないのにね(笑)。30兆円の30持って来ちゃったのかな(笑)。
30兆円も基本、嘘の数字なんだけどね。

844 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 03:45:48 ID:z4wccHMv
郷原氏の主張は一々頷ける事ばかりだな

845 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 04:14:41 ID:nKxc6oWr
単なるパチンカスがびびりやがって不安要素だすなよ
パチンコはアメリカの入れ知恵と在日特権で出来たもんだろ。その日陰暮らしのパチンコ業界が表舞台を目指して日本の国益を損ない社会悪なら潰すしかないやろ。仕事しない納税しない社会貢献しないパチプに発言権はねえ

846 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 05:52:45 ID:sHMhMbq0
>>845
チンカスが御託を並べても、所詮チンカスwww


847 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 07:33:54 ID:wiyfwXEQ
換金禁止はあと数年で現実になるよ。これに参加する議員は美味しいですよ!

848 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 08:51:03 ID:xt3RaP1N
>>847
同意です。
業界サイドがなんと言おうと、国民からするとパチンコは完全な悪役です。
今ならそれに対する正義のヒーローになれる。
桃太郎侍くらいですかねえw

849 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 08:52:53 ID:sHMhMbq0
名義貸しヒーローwww


850 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 09:01:05 ID:nKxc6oWr
養分働けやWWW

851 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 09:06:15 ID:0Kyzm6+s
なんでパチンコだめでカジノはOKなの?

そもそも競馬、競輪、競艇が良くてなんでパチンコはダメなの?

誰か教えてください。

852 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 09:13:30 ID:nKxc6oWr
パチンコは在日特権でうやむやにしてるだけ!

853 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 09:16:17 ID:nKxc6oWr
民間で賭博が許されたら
麻雀野球何でもありになるぞ。

854 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 09:19:39 ID:sHMhMbq0
>>853
答えになってないwww


855 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 09:34:09 ID:nKxc6oWr
おい養分、パチンカスらしく博識みせたらんかいW

856 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 09:37:54 ID:sHMhMbq0
>>855
パチンカスとか言うなよw
パチンコ打ってないお前はチンカスじゃねーかw

養分にもなれないチンカスwww


857 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 10:19:30 ID:nKxc6oWr
養分必死過ぎプッW W

858 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 10:24:05 ID:sHMhMbq0

こういう奴が署名する活動は、信用できんなw


859 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 10:33:11 ID:nKxc6oWr
はあ?突っ込み養分くん
ところで「減らた」て何や?
突っ込まれんのは苦手か?プッW W W

860 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 10:34:25 ID:0Kyzm6+s
>>853
外国のカジノって民間じゃないの?

861 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 10:36:32 ID:xqPlY21P
パチンコやんないのにこの板まで来るヤツって一体…

ほんとは依存性なんだろ?自分で資金管理もできず、誰かに止めてほしい、もしくは他に責任を押し付けたいんだろ?自己責任なのに

862 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 10:46:07 ID:nKxc6oWr
外国まではわからん。
パチンコは風俗営業で厳密には賭博ではないんよ
(グレーゾーン)

863 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 10:48:57 ID:kvTC1oHy
どうでもいいけどパチンコは早く遊技になってください。

現状ではどう見ても賭場です。
どうしたら「アミューズメント」などと自称できるのか?
確かに年収3000万以上の人間にとってはアミューズメントかもしれません

しかし、年収300万にも満たない貧困層にとっては
1〜2日で1か月分の給与と同じ金額の動く賭場であることをお忘れなく。

864 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 10:51:45 ID:xqPlY21P
貧困層はやらなきゃいいんじゃね?

865 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 10:53:55 ID:xqPlY21P
貧困層は1パチやればいいじゃん、国がちゃんと介入したら、還元率は今より激減するよ。それでもいいのか?

866 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 10:59:06 ID:nKxc6oWr
国が介入したら還元率は上がるがクジを引く回数は
平等になるわけや。

867 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:04:57 ID:nKxc6oWr
国に任したら運しかない。民間に任すと調整に差がつく。民間はぼったくりをするが国は適正な還元をする。但し運だけになる。

868 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:09:41 ID:xqPlY21P
アホか、競馬競輪はパチに比べると還元率は異様に低い。だいたい税金引かれるようになるのに還元率が上がるわけないだろ。

勝者不在となり、今でさえ負けてるヤツは余計に負けるようになるだけ。

869 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:15:04 ID:nKxc6oWr
キャハハハお前は天然か?いっぺんパチンコの還元率と公営の還元率調べてからモノ言えよコラ。

870 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:17:01 ID:o2xlToDs
どっこいしょっと

871 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:17:26 ID:xqPlY21P
パチンコの還元率95%程度
公営ギャンブル75%

お前、かなり負けてんだな…貧乏人とギャンブル依存性は1パチやれって。

872 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:19:02 ID:nKxc6oWr
パチンコは選んだ人の見立て技術介入要素により還元率が変わる。しかし店としての還元率は相当に低いわボケがアハハハハアハハハハ。さすがは養分じゃ。

873 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:20:34 ID:nKxc6oWr
アハハハハアハハハハ
お前イチパチやっとけや

874 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:21:51 ID:D/WoYuYc
三店方式は違法って事で

875 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:22:39 ID:xqPlY21P
あのなあ、そういう理屈だと競馬、競輪も賭け方によって還元率は変わるとか言えるよ…

もういい…相手にして悪かった…

876 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:26:38 ID:nKxc6oWr
等価は出率でサービスできない。ボーダーを越える台はほぼ無いといってもよいだろう。ということは還元率ゼロも珍しくない勝てないキャハハハキャハハハ

877 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:29:16 ID:JaQMtY7P
さてと。パチンコでも行くか。

878 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:29:18 ID:nKxc6oWr
オイこわっぱ都合が悪くなると逃げるのか?ん、もっぺん調べてこんかい。

879 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:29:48 ID:xqPlY21P
還元率の計算方法がわからないんだな…まあ、頑張って。

とりあえず君はパチやめた方がいいよ。パチで人生狂うのはもったいないよ。

880 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:30:57 ID:g3aDF3Xb
真性のバカだ

881 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:31:27 ID:xqPlY21P
還元率ゼロなんて書き込むと、アホがバレるよ。

882 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:34:49 ID:nKxc6oWr
そう3点方式による換金も違法なわけ。

883 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:36:23 ID:nKxc6oWr
パチンコの還元率が95%すかキャハハハ
新台どうやって買うの?!キャハハハ

884 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:38:30 ID:g3aDF3Xb
うわぁ(゜o゜)
マジキチ

885 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:41:13 ID:sHMhMbq0
バカ丸出し全開だなw

違法じゃないから、違法化にしよう、という署名活動なのに・・・

還元率0とか・・・

もう悲しくなる程、酷い・・・


886 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:44:09 ID:xqPlY21P
還元率ゼロって終日全台大当たりゼロとかでないと不可能だよ

887 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:46:43 ID:nKxc6oWr
何だまたイジメられにきたのか?

888 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:48:49 ID:sHMhMbq0
還元率ゼロwww


889 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:49:52 ID:g3aDF3Xb
春だねぇw

ID:nKxc6oWr見たらホルコンスレにも書き込んでるし

890 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:52:49 ID:nKxc6oWr
95%て何だ?あん?
一千万の売りでパチ屋の粗利がたった50万円か?
聞いて飽きれるわボケ。
では等価で大海MTEが全台1k15出玉1300としよう還元してるか?キャハハハ

891 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:54:08 ID:wiyfwXEQ
おい、ちゃんと「換金禁止」へ右打ちしないとダメだぞ!

892 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:54:26 ID:nKxc6oWr
ホルコンスレ?どこじゃい

893 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 11:58:38 ID:nKxc6oWr
換金は違法である。
おい還元率95%はどこ行った?

894 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:01:34 ID:tMtlN55d
クソスレまだあったのかwww
庶民の娯楽を奪うの反対!!

週に一回のパチンコが楽しみな人だっているんだ!
犯罪者の前科持ち議員の言うことなんかまともに聞いてはダメですよ!

895 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:05:24 ID:nKxc6oWr
パチンカスは換金できなくなると生活でけんのかW
哀れや仕事しろ真面目に働け。

896 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:05:32 ID:sHMhMbq0
換金は違法なのは、当たり前だろwww
だから、三店方式なんだろ。
アホ過ぎるwww


897 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:07:22 ID:nKxc6oWr
3点方式な 3店×な
誤字脱字頭悪すぎるぞW

898 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:09:24 ID:kUlkKz+q
なんか酒飲みながら書き込みしてそうなのが、ちらほらありそうだな。









まあ、自分もだけど笑。
換金は、禁止でもいいかな?前にもいろいろ書いてる人がいるように出玉をえーでいとかのポイント化して色んなとこで使えればいいし。

自分的には、電話のドッコモポイントでもいい。

899 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:10:38 ID:tMtlN55d
もうすぐエヴァの新作が出ますよ〜凄く面白いらしいから楽しみだ!

900 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:11:21 ID:nKxc6oWr
「減らた」3店 突っ込みどこ満載の天然パチンカス働け。

901 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:11:47 ID:sHMhMbq0
>>897
そっか三点かw
じゃあ還元率ゼロは?


902 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:13:09 ID:nKxc6oWr
ポイント化でいい。

903 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:15:50 ID:nKxc6oWr
還元率とは出玉のサービスである
店として還元率はゼロ営業だ。何が違うか具体的に答えてみろ 逃げんなよ養分

904 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:17:14 ID:nKxc6oWr
還元率とは出玉のサービスである
店としての出玉還元率はゼロ営業。例として大海を挙げてある。何がどう違うか具体的に答えてみろ
逃げんなよ養分

905 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:17:45 ID:0hhAta8y
資産没収
追放

906 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:18:52 ID:Jto7AXYf
パチンコ禁止でいいよ。

907 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:19:51 ID:g3aDF3Xb
今日の腐れ外道工作員はID:nKxc6oWrだな

質問に答えられず、煽るだけでただ逃げるだけ〜♪
テメーの毎度のパターン、逃げるだけ

あ〜逃げるだけ〜♪♪



908 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:21:18 ID:nKxc6oWr
換金廃止にしたら失業問題に逃げるだろうからW
ポイント化しといたらあっちゅうまに潰れてくれるよ!

909 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:22:55 ID:sHMhMbq0
>>904
還元率ゼロだぞwww

誤魔化さないで、還元率ゼロは、どういう事なのか説明しろよw



910 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:24:51 ID:nKxc6oWr
還元率ゼロだが何か?W

911 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:28:40 ID:/FnYwQIg
皆凄いな。スッパリパチンコ辞めれる自信あんのな…
これ一気に換金廃止までいけばいいけどパチンコ税とかで妥協されると
今よりもっと店が出さなくなるって事でしょ?
依存症にとっては地獄や、地獄絵図や!

912 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:44:03 ID:5+iabART
みんなアホらしくないの?一気に廃止なんて普通に有り得ない事話してさ?

913 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:47:15 ID:nKxc6oWr
実際の還元と還元率は違うぞボンのクラW
公営にはオッズがある
還元率であり的中しないと還元されない(レース不成立返還)パチンコには期待値スロには機械割がある。還元=出玉率を上げる
実際には還元率を高めても不確定要素により還元されない場合もある。

914 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:52:10 ID:nKxc6oWr
パチンコが95%も!!!還元していたら換金廃止
なんて話になるだろうかWぼったくり、機械代高騰で散々客に負担をかけたからである。以上!換金廃止!

915 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 12:58:50 ID:sHMhMbq0
>>913
還元率ゼロにならないじゃんw
パチンコは、当たらなくて負けても、還元率はゼロにならんぞw

全く回らないで、賞球が全く無ければ、還元率はゼロになるという事だ、覚えておけ!



916 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 13:04:32 ID:nKxc6oWr
ゼロではないか?おまえは等価で千円15の回りを
打つんだな?還元率=期待値はマイナスではないかW運によって還元されることはあろうな。お前はボダを語る嘘つきだなキャハハハ

917 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 13:10:27 ID:sHMhMbq0
>>916
還元率=期待値じゃねーよw


918 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 13:12:16 ID:bA2rdOK7
特殊景品を買い取る施設は、そのパチンコ屋から半径20キロ以上離して設置とかしたらいいんでないの?

919 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 13:19:49 ID:nKxc6oWr
ギャハハハ。ではパチンコは割数通り確実に出るんだな?答えろギャハハハ
逃げるなよ返答せいコラ。還元率はスタートと出玉のみである。お前はパチンコをやめないと一生養分だぞギャハハハ

920 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 13:26:06 ID:0hhAta8y
地獄や、地獄絵図や
東京まで離せ、古物買い取りw洗濯機でも買えよ
免許確認しろ年齢も名前も古物台帳に書く決まり
古物の許可証見せとく決まり
顔見せて名乗ってが決まり、古物営業法の違反だろ?告るぞってやつはおらんのな、
桜の代紋の↑公安って許しはなんだ?特権ばあり、ミサイル向けられても打つ奴?

921 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 13:31:10 ID:sHMhMbq0
>>919
お、おまえ・・・
還元率とは何か勉強してこいよ、
差玉で賞球がある限りは、還元してる訳だから、その率を還元率って言う事を知らんのか?

お前の考えてる還元率は、ただホール側から見た、客の勝ち負けの割合だけの話だろw

そんな理屈なら公営ギャンブルなら還元率ゼロだぞwww



922 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 13:36:37 ID:0hhAta8y
たかじんのそこまで言って委員会を応援しようぜ
一部の利権のために乞食になるような社会じゃ困る

923 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 13:57:34 ID:nKxc6oWr
公営も還元率は当たるまでゼロやないか。もっとも
公営ギャンブルに還元率なんぞ存在せんW
投票券から25%引かれたものが的中して配当金だ。パチンコには打つ前に還元率を推し量る釘がある。

924 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 14:18:24 ID:nKxc6oWr
パチンコは95%も還元してるんだろWW
1万円突っ込んだら500円の損で済むと確定してるのか?パチ屋が1千万円の売上で50万円しか粗利を取らないか?あ?持ち玉比率・単発・2R通常の不確定要素があり半分以上パチ屋は頂いてるはずやがな。キャハハハ

925 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 14:20:04 ID:DdYYTd77
↑リアルバカ発見
半島丸出し(笑)

926 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 14:23:00 ID:0hhAta8y
ミサイル発射されたらパチンコ終了 ?
最高ジャマイカ
官邸や警察庁にメールして禁止・排除してもらえるように嘆願しようぜ
これで美しい国になれそう


927 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 14:25:28 ID:nKxc6oWr
パチ業界は負のスパイラル先細りの一途である。機械代の回収で一生養分になりたくないなら署名しておけ。下品な突っ込みに相応しく書きこんだが他意はない。

928 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 14:30:22 ID:JaQMtY7P
署名は軽く1万人は越えてるかな?

929 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 14:32:00 ID:nKxc6oWr
頑張りましょう

930 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 14:33:29 ID:ioYVrI3p
パチ辞めたい・・・
法律で規制して

931 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 14:49:33 ID:0hhAta8y
>パチ辞めたい・・・
法律で規制して
 これ効くぞ、やめたいが中毒・依存推定100万とか、1パチ5スロはそうじゃまいか?
 上手く文面書いてな

932 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 15:13:12 ID:tMtlN55d
辞めたい人は勝手にやめれば…

私は女房との週に一度のパチンコが生きがいなんで、無くなったら寂しいですな〜

933 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 15:46:15 ID:xqPlY21P
だから負けてワーワーわめくような依存性は1パチでもやってろよ。

自分が好きでやったんだから、負けても自己責任だろが。

934 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 16:07:26 ID:nKxc6oWr
オメーらがアレ打てコレ打て指図する権利はねえ
ほっとかんかい。

935 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/28(土) 20:45:52 ID:pjzEfBAK
「名も無き市民の会」へ

このスレはローカルルール等に違反しています。
http://info.2ch.net/guide/adv.html

次スレを立てる行為を諭し、現在残っているスレに誘導するべきです。
自分で撒いた種は自分で刈るのがスジだと思います。

次スレが立った場合は、速やかに自ら自治スレに報告するか、
自ら削除依頼をするべき。


「名も無き市民の会」関係者からの反論は、もちろん受付けますよ♪

936 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 21:05:14 ID:KqrtW+an
東京都杉並区の民家で親子を刺殺、現金を奪ったとして強盗殺人罪などに問われた元大学生志村裕史被告(23)の公判が27日、
東京地裁(植村稔裁判長)であり、検察側は死刑を求刑した。5月18日の次回公判で弁護人が最終弁論をして結審する。

論告で検察側は「パチンコ代など遊ぶ金欲しさの冷酷、残虐な犯行で、反省していない。更生を期待できず、極刑を回避すべき事情はない」と指摘。
争点の責任能力については「精神障害はなく、凶器のナイフを犯行後に捨てるなど証拠隠滅もしている」と、完全責任能力があると述べた。

パチンコで何人殺す気なんだ?
自殺も合わせたら凄い数の人が死んでるよ
マジ要らんでしょ詐欺産業は


937 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 21:17:54 ID:AOsTiCev
>>928
700筆くらい

938 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 21:55:22 ID:Wgstz98e
>>936そいつはパチンコがなくてもいつか破綻してるよ
人を殺せる奴はいかなる理由でも殺せる
極端な話暇つぶしでもやれるんじゃないかね。そいつは元々人格に問題があるんだよ
未成年ならまた違うが成人した異常後先を考えないことは異常
凶器を捨てたとか思考が冷静なわけだからこいつはパチンコなくても犯罪者にはなってただろ

939 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 22:30:54 ID:xt3RaP1N
おー!
工作員の皆さん今日は湧きましたね〜w
どうもこのカキコからです。
>>847
>>848
換金違法化もイヤなようですが、これがもっとイヤなようです。
どなたか次スレの冒頭にこの内容を要約していただけないでしょうか?

ひとーつ!
人の世生き血をすすり
ふたーつ!
不埒な悪行三昧

政界に正義のヒーローを降臨させましょう!

940 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 22:34:54 ID:HIwqkhXD
じゃあ次スレタイは『CR西村慎吾議員のパチンコ完全違法化国会請願〜斬H6-V4』でよろすくw

>>935
該当団体に直接メールをドゾーw

941 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/28(土) 22:50:38 ID:pjzEfBAK
>>940
では、ブログにします!

942 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 22:52:24 ID:5+iabART
ほんとにまとまりないスレだな。
換金反対してる奴等はもちっと意見まとめろや。
パチを潰すんじゃないだろ?お前等はただ換金を禁止したいだけだろ?
換金賛成してる奴等のが、よっぽど意見まとまってるわ。

943 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 22:54:48 ID:Bz/BQXKU
だーーかーーらーー!!

何回書いたら気が済むんだおまいらは!
どうせあーだこーだ宣っても黒幕かOBに揉み消されて乙なんだってばよ!!!

944 :二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/28(土) 23:01:35 ID:pjzEfBAK
>>940
>「名も無き市民の会」の皆様へ
言いがかりと思われたくないのでw老婆心ながらw Part2

西村慎吾議員がパチンコ完全違法化の国会請願 3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1236869264/l50

上記スレはローカルルール等に違反しています。
http://info.2ch.net/guide/adv.html

次スレを立てる行為を諭し、現在残っているスレに誘導するべきです。
自分で撒いた種は自分で刈るのがスジだと思います。

次スレが立った場合は、速やかに自ら自治スレに報告するか、
自ら削除依頼をするべき。

反論は、もちろん受付けますよ♪

2ちゃんねるについてwww | 二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXokさん | 2009-03-28 22:58 [ 編集 ]

ttp://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-132.html

945 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 23:14:16 ID:nKxc6oWr
違法換金は廃止すべきだが差別用語を使う下品な人間がいて距離を置かれている。それが正しく理解してもらえない原因なのは確かだ。

946 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 23:19:35 ID:d/T1mt81
>>920
特殊景品買取り時に古物台帳に記載して無いとかまともな違法行為を書くなよ
ここの工作員が反論できねえし
在日様には台帳書かなくても古物買取りできる治外法権があるのバレからそれくらいにしとけ
ウリナラマンセー

947 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/28(土) 23:28:55 ID:5+iabART
>>944 あんた面白いわ。
名も無き市民の会のコメ欄がなかなか面白い件WWW

948 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 00:25:54 ID:i1QjlAe4
>>944
○○のひとつ覚えw

949 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 02:10:25 ID:fNcmKbUn
>>945

自ら差別用語でめちゃくちゃしてるのが在日だという現実(笑)!?
常に被害者をキープ!

950 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 02:23:36 ID:mbWbBCOe
このスレしつけーなw
今日俺の地域でグランドオープンする店あるぞ。
なんだかんだ言ってもパチ屋の勢いは止められんよ。

951 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 04:06:42 ID:fNcmKbUn
地元で三店舗潰れたニダ。

952 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 04:07:56 ID:TwnFTLIm
タバコ値上げ→税収うめぇw→もう一回値上げしようぜ→禁煙続出→赤字で涙目断念

今の日本はこんなもんですよ
換金廃止は道理的にはもっとだけどパチンコに流れる金を他に流して
経済回復なんて長い目で見るとは思えないなぁ


953 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 04:12:33 ID:fNcmKbUn
おっ、、、、、、、その考えで行くとパチは最終的に無くなるニダね?

954 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 04:17:10 ID:Y4BzZZeI
パチョンコなんて利権乞食団体と同じで害悪

955 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 04:41:21 ID:TPNGNaxh
>>951
ウリの地域も厳しいニダ
去年新しくできた同胞のアミューズメント・パーラーが一年保たずにリアルに逝きそうニダ
これは強制連行の被害者であるウリ達に対するイルボン政府の民族弾圧に他ならないニダ
本国の大統領にお願いしてチョッパリ共をギャフンと言わせてやるニダ

956 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 08:43:58 ID:VuvvCnMc
>>950 勢いなんて無いからww
間違いなくカウントダウンは始まっているよ

957 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 09:43:25 ID:fNcmKbUn
>>956
そうそうパチ擁護するやつ勢いないよな。

958 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 10:28:09 ID:YrroImnS
詐欺みたいもんだろ?

959 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 10:34:46 ID:brPaXkB3
>>957
深夜から御苦労なこった。
これから就寝かい、養分様よぉ?

960 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 11:11:01 ID:YrroImnS
読んでみて回答してやれよ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1124370346
今日は選抜高校野球の開会式です 関東の群馬県からは2校が出場
決定だそうです、おめでとうございます。さて、その群馬県にはvery
famousなパチンコメーカーがあるそうです、そうです一時、東京は
ワレワレの物だとか?地図の東京をダースベーダーがサーベルで
突き刺したり、日本を(黒く塗り)潰すといった?あのCMでおなじみのメーカー
でしたかな?その群馬県の人口が200万人です。例えば今話題の定額給付金
ですが、国より国民1人当たり2万円〜1万2000円くらいが僕らにプレゼント
されるようです、うれしいですね家計が潤いますありがとうございます。そこで、
群馬県民赤ちゃんからお年寄りまで200万人喪居るらしいですが、この200
万人に対して一人頭おおよそ「25万円もの定額給付金」がだせるわけでは
ありませんがw、群馬のパチンコメーカ−のトップ?の方の個人資産は
52億ドル(約)5200億円らしいです。これを群馬県民200万人の頭数で
ざっと割ると約25万円!群馬県民赤ちゃんからお年寄りまで25万円も?
天文学的金額になるものかもと思いました、凄い気絶!お金持ち!どう
やったら?うらやましいです。為替や株の相場で変動もあるかと思いま
すが、7000億とカかもしれません?今わが国日本もそうですが、今は
世界的な不況の始まりと言われ今後景気の、みとおしが暗いです、
お金に困って路頭に迷ったり、金欠で犯罪も増えるのではないかと・・事
件に巻き込まれる可能性も?無きにしも非ず、日本だけじゃないから深刻
ですね、〜中略




961 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 12:04:52 ID:FQP72eOa
>>959
「パチ批判=パチで負けた。」ってパチ脳の考え方は乞食過ぎますね。

大勢を依存症で自殺に追い込んで、借金地獄で苦しむ家庭を増やして
凶悪犯罪増やし、日本経済を悪化させ、国益を損ね、学力の低下を促進させ
創価学会とパチ業界が日本をダメにしてる最大の悪の根源なのは常識
日本治安を脅かし、在日や朝鮮の資金源、竹島や対馬に朝鮮の危険性
下品朝鮮系の建物をたてまくって日本の景観を悪化させる...等々 

↑の問題点が分かっていれば、そんな汚い金なんて普通はいらねぇ〜し

依存症っていう病気で乞食のパチンカスを真剣に救いたいと皆願ってるよ。
病気だから仕方ないけど、そんな朝鮮半島の人みたいな異常な妄想は危険
なので、急いで心療内科に行って即刻治療をして下さいね。おだいじに...

そういう考えの人がパチ擁護派には何人も居るみたいだけど
良く考えてくださいね。パチンコをするしないは関係なくだよ。
「パチで大金が儲けられる人間」っていうのは現在は皆無に近い

なんとか生活が出来るってレベルの人間は多く見積もって僅か3%
その3%ってのは明らかに朝からパチ屋の開店待ってパチ屋の閉店まで粘り
実質何時間労働ですかね?普通に働いてる方が幸せですよね。
あんな五月蝿い所で大切な時間を無駄にして椅子に座ってポ〜ッと玉が
穴に入って当たる事ばっか考えて、どれが当たりそうだとかカウンターと
釘と睨めっこして気持ち悪いので、普通はそんなのになりたくないですよ。

まあ、なんっていうか病気の人に言っても仕方ないのでまずは病院行ってください

962 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 12:07:19 ID:610ASeit
ゴーゴー西村議員

963 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 12:38:00 ID:brPaXkB3
>>961
たかだが2行のレスでそこまで叩けるお前もある意味マジキチ
手前も病院行った方がいいんじゃね?

964 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 13:12:55 ID:bCXuNhEX
>>961
主張は解ったから、とりあえず私財を投げ売って、その依存性や自殺者を助けてやれよ。

そっちの方が署名より即効性があるだろ?



965 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 13:44:36 ID:P4A0GpNm
西村じゃあるまいし、誰がそんなプロ市民みたいなことするか!

966 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 14:22:18 ID:oDMZDrKC
パチンコ擁護する奴=金

967 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 14:30:58 ID:Vg4fuZKG
パチンコ擁護する奴=在日 
パチンコで勝ってる俺が言うんだから間違い無い

968 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 14:33:06 ID:ja8GD+JZ
パチ最高(^^)

969 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 15:42:48 ID:FQP72eOa
>>963
病院行った?


970 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 15:50:15 ID:FQP72eOa
>>964
いや、全然早くないけど5年で1億だっけ?パチ業界が責任感じて出した金だよな?
序にイメージUPもはかったんだろうけどギャンブル依存症の治療に金出すとは全くもって浅はかだねぇ〜。

パチは遊技だ娯楽だと言うが「賭博」だって認めちゃったワケだけどバカだねぇ〜

オレ一人で借金地獄の人間を全部救って、自殺する人を救えってか?無理です。
何でよ。筋が違うだろ私が洗脳してる訳でも私が依存症自殺させてる訳じゃないんだから

アホですか。創価ですか?ソレとも在日ですか?

971 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 15:54:31 ID:bCXuNhEX
>>970
結局は、人を中傷するだけの活動だって事が良く解った。



972 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 16:44:00 ID:dJZF5qDk
>>970
やけにあっさりした文だなWW
いつもの長い文書けやWW

973 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 18:45:26 ID:9LVmfisx
>>970 ちなみにお前は何者なの?
よく1日張り付いてるけど、名も無きの回し者なの?
暇潰しニートなの?

974 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 18:50:44 ID:3/2r/wVI
パチンコを国有化にすれば日本の借金は早く無くなる。

975 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 18:54:29 ID:x3oaDCM8
高校からのダチが揃ってパチンカスもどき
付き合いで打って、人生収支は若干プラスだが
願わくばさっさと潰れて欲しい

スノボやBBQとか、パチ理由に断られるのは悲しすぎる(;_;)

976 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 19:17:25 ID:fJh6BVbc
>>974 の意見に大賛成だな。

何故なら、パチンコ換金を違法化して何が得れるか? 
当然、換金できなければ客足は遠のき経営は行き詰まり30兆円産業からは失業者を産み
金の流通が悪くなる。

これだけ、巨大・地方にまである娯楽・民間賭博産業を、つぶす法案化には反対だ。
この巨大産業を警察官僚の思うままに指導監督するよりは、国営化し、金の流れを
透明化し、他のギャンブル同様25%の寺銭を取ったほうがよっぽど良い。

何故この時期に、西村がこんな法案の賛同を得ようとするのか? 人気取りか?

ギャンブルは国営化するに限る、やる人間は国に奉仕し、やらない人間は、ギャンブルが
生み出す利益により恩恵を得れる。

換金化を違法化し産業をつぶす事には納得できない、ずべてのギャンブルの公営化法案を
出すべきだ。 西村、考えが浅いぞ。

977 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 19:57:19 ID:YrroImnS
知恵袋にて、またいい回答見つけたぞ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424437134

風変わりな会員制クラブとして生まれ変われよ。店の数減らして、公明正大に。
Aランク店 24時間営業プー太郎は不可
年会費500万円/年募集人員2000人
年会費がパチンコ店の利益で荒利、途中解約は特例を規定し以外は不可、
事故のための補償協会が日割りで返金。
還元率を最初から設定50%にし、1年間で50億円を2000人で争奪させる。
残りが店の分70%残が国に県に納税。
貸しコイン・玉のレートは実質無料持ち玉無制限、年末締めにし各自の出玉
によるレート(50億円割る出玉の総数で各自の持ち玉にかけて算出/純粋な
出玉のみをカウント)争奪戦で変動銀行振り込み(一時所得とし税金引き、
損出の場合年末調整で還付付き)、
Bランク店
年会費300万円/年募集人員2000人
Cランク店・・・・・続く
年会費200万円/年募集人員2000人

付け加えるなら1日8時間以内のプレー時間制限

978 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 20:04:08 ID:YrroImnS
付け加える 前金で国債、償還期限1年で利子を生み
それで、コーヒーうどん、カレー、マッサージ無料つき

最悪負けは決まっている、家が建つほど儲かる奴も出るよ

979 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 20:04:42 ID:pMPj1vTi
私は週に一度の女房とのパチンコが生きがいなんですよね〜

980 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 20:41:32 ID:ja8GD+JZ
パチ最高(^^)
チョンや創価のアホ批判してる奴いるが、朝から夜までIDが同じなのが笑える
ニートやん(笑)

981 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 21:36:14 ID:giBW7KG/
>>976



知恵浅いぞ・・・・・



ちえがあったら、現実化しないことに、熱心にはならないだろ?

982 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 21:44:30 ID:/aM6X+1V
たかじんのそこまでやって委員会
パチンコ業界の闇
http://ex-iinkai.com/
視聴ランキング一位
タイトル「当然パチンコは違法行為」

新しい動画アップされてる。
国民の関心が高まってきてるのは間違いない。


983 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 21:54:29 ID:Os8CnErB
>>976
パチンコを国営化とかお前頭おかしいだろ



984 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 22:02:07 ID:2/m/RGwX
公営ギャンブルも同然の警察との癒着…

985 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 22:51:50 ID:WhCGegBB
西村とたかじん、それに在日・創価嫌いのキモヲタが騒いでもなぁ。
バリバリの保守か右翼しか賛同しないよこりゃ。

もっとリベラルな人も巻き込まないと失敗は目に見えてるww

986 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 23:27:25 ID:vxNx/BUB
たしかにパチンコを国営化するとか言ってる奴は頭悪すぎる
現実的に無理

パチンコは違法換金を止めて本当の遊技になるべき
そうすれば優良な大規模ホールも株式公開ができるようになる

987 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 23:39:15 ID:3uiV/RH2
お前はもっと頭が悪い
株式…って(笑)
まず上場できねえよ。
したいみたいだがソレは
資金集めがたやすくなるからや。粉飾しまくり株価操作されたらどないすんねん。

988 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 23:40:30 ID:bCXuNhEX
>>986
違法換金をヤメルとは?


989 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 23:50:58 ID:bHDhu0MC
反対も賛成も何も
パチ板全体のこの過疎ぶりは・・・

990 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 23:53:02 ID:9LVmfisx
>>988 過去レス・ログみろや?
もう説明うざい

991 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 23:55:39 ID:YrroImnS

とりあえずぼろ儲けは消えろでおk?
うらやまし過ぎだろでおk?

992 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/29(日) 23:59:23 ID:9LVmfisx
>>991 OK

993 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/30(月) 00:05:03 ID:nvT/wj6m
俺も国営化に賛成だな

戦後すぐならまだしも、これだけ何十年も経った現在において30兆円産業が在日の独占市場になってる事は異常すぎる。
それを取り上げない政府、メディアも異常。

994 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/30(月) 00:49:08 ID:fiK6saFB
で、この西村さんの三点崩しが通ったらどんな効果があるの?
パチンコ屋がゲーセンみたくなるの?
それともパチンコがギャンブル化するの?


995 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/30(月) 00:57:43 ID:gejp7u+c










おぇ〜後半気持ち悪い…在日と創価とパチ業界の工作員ばっかじゃん
またか...国営って朝鮮玉入れ屋のステータスを上げてどうすんだよ。

(課税と国営化は完全にパチ屋の思惑通りで「工作員」ですよ。)















996 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/30(月) 01:02:24 ID:jqgqswit


997 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/30(月) 01:50:09 ID:gejp7u+c
http://namidame.2ch.net/pachik/#1

工作員は無視しましょう。
新しいスレ立てときました。

998 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/30(月) 01:52:36 ID:gejp7u+c
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1238345336/

西村慎吾議員がパチンコ完全違法化の国会請願 4

999 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/30(月) 02:03:10 ID:SWKuCO7R


1000 :名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/30(月) 02:05:02 ID:SWKuCO7R


1001 :1001:Over 1000 Thread
  /当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。\
/   引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。   \〜♪
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パチンコ機種・メーカー@2ch掲示板 http://namidame.2ch.net/pachik/

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