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【2010年大河ドラマ】龍馬伝 part65

1 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:44:35 ID:vYTAFbCc
前スレ
【2010年大河ドラマ】龍馬伝 part63(重複の為64)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268131921/

公式 http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/index.html

坂本龍馬……福山雅治  岩崎弥太郎…香川照之
武市半平太…大森南朋  平井加尾……広末涼子
坂本乙女……寺島しのぶ 千葉佐那……貫地谷しほり
楢崎龍………真木よう子  お元…………蒼井優 

脚本…福田靖、音楽…佐藤直紀、演出…大友啓史、真鍋斎、渡辺一貴

>>950以降の有志が次スレを立てる。(放送直後は早めに準備)
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い、無理な場合は即申告する事 。
●スレを立てられぬ者は>>950〜次スレが立つまでの間はレスを控える。

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266764616/

●ネタバレ情報はネタバレスレッドへ投下すること。
2010年「龍馬伝」ネタバレスレッド 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260382980/

●質問するならこちら
【初心者歓迎】龍馬伝質問スレ1【途中参戦歓迎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260439123/

●大河【龍馬伝】に関する資料&情報
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260415118/

2 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:45:38 ID:PXjEU0Z5
>>1
  ::::::::::::::::::::    :::::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::::     ::::::::::::::::::::
  ::::::::::::::::::      :::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::        :::::::::::::::::
  ::::::::::::::::       ::::::::::::::::  ガクッ
  :::::::::::::::  ;;''''''''''''''';. ::::::::::::::  龍馬…
  :::::::::::::: _..( ;`皿´).. ::::::::::::: いつのまにこんな図太い剛の新スレ立てたがじゃ…
  :::::::::::::.'c(,_U_U  `.::::::::::::
  ::::::::::::::::::....    ....::::::::::::::::
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

3 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:46:37 ID:vYTAFbCc
part64http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268131921/
Part63:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268131921/
Part62:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1267982538/
Part61:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1267964461/
Part60:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1267882742/
Part59:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1267657342/
Part58:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1267370037/
Part57:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1267263568/
Part56:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266905041/
Part55:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266763917/
Part54:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266737917/
Part53:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266494032/
Part52:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266323437/
Part51:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266205633/

4 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:47:03 ID:G9j0eFc3
いい加減テンプレここでまとめて置けよ



大河板@避難所
http://jbbs.livedoor.jp/movie/3607/

5 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:47:04 ID:vYTAFbCc
Part50:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266151845/
Part49:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266070812/
Part48:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1265908369/
Part47:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1265812101/
Part46:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1265696842/
Part45:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1265627391/
Part44:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1265546479/
Part43:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1265439662/
Part42:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1265126537/
Part41:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264959605/
Part40:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264939738/
Part39:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264718341/
Part38:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264496315/
Part37:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264392790/
Part36:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264337644/
Part35:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264288204/
Part34:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264030427/
Part33:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263820320/
Part32:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263731537/
Part31:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263636450/
Part30:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263338038/
Part29:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263236834/
Part28:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263193206/
Part27:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263142942/
Part26:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263128985/
Part25:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263080084/
Part24:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262868321/
Part23:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262692691/
Part22:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262580421/
Part21:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262528765/
Part20:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262522493/
Part19:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261934790/
Part18:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261044410/
Part17:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259376340/
Part16:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1258551392/
Part15:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1255059590/
Part14:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1251299725/
Part13:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1247619212/
Part12:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1242038388/
Part11:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233504022/
Part10:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1226207723/
Part09:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1225962483/
Part08:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1224941181/
Part07:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1223304403/
Part06:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1221621091/
Part05:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1219821123/
Part04:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1215177067/
Part03:http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1213630727/
Part02:http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212815157/
Part01:http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212653880/

6 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:47:09 ID:I1loMfWk
Part70:
Part69:
Part68:
Part67:
Part66:
Part65:
Part64:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268131921/
Part63http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268115602/
Part62:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1267982538/
Part61:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1267964461/
Part60:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1267882742/
Part59:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1267657342/
Part58:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1267370037/
Part57:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1267263568/
Part56:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266905041/
Part55:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266763917/
Part54:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266737917/
Part53:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266494032/
Part52:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266323437/
Part51:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266205633/

7 :西町不免俗組:2010/03/14(日) 21:47:15 ID:Cv0ruTkR

土佐勤王党盟約

堂々たる神州夷狄の辱しめを受け、古より伝はれる大和魂は今に既に絶えなんと、帝は深く歎き給ふ。

しかしれども久しく治まれる御代の因循委惰といふ俗習ひて、独りも此心を振ひ挙げて皇国の禍を攘ふ人なし。

かしこくも我老公夙に此事を憂ひ玉ひて有司の人々に云ひ争ひ玉へども、却つてその為に罪を得玉ひぬ。

斯く有難き御心に在しますをなど此罪には落入り玉ひぬる。君辱しめらるれば臣死すと。

況んや皇国の今にも衽を左にせんとするを他にや見るべき。

彼の大和魂を奮ひ起して異姓兄弟の結びをなし、一点の私意を挟まず、相謀りて国家興復の万一に裨補せんとす。

錦旗一たび揚がらば、団結して水火を踏むと、爰に神明に誓ひ、上は帝の大御心をやすめ奉り、我老公の御心を継ぎ、

下は万民の患を払はんとす。されど私もて何にかく争ふものあらば、神の怒り罪し給ふをまたで人々寄りつどひて

腹かき切らせんと、おのれおのれが名を書きしるしをさめおきぬ。   文久元年辛酉八月

8 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:47:31 ID:ncBztl47
本当は次回の大河はお江じゃなくて
まったく同じ時代の正反対の視点で
松平容保やって貰いたいんだけどな

竜馬は悪役にして

9 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:47:59 ID:vYTAFbCc
〈坂本家の人々〉          〈岩崎家の人々〉
坂本八平‥‥児玉清       岩崎弥次郎‥‥蟹江敬三
坂本権平‥‥杉本哲太      岩崎美和‥‥‥倍賞美津子
坂本伊與‥‥松原智恵子    岩崎喜勢‥‥‥マイコ
坂本千野‥‥島崎和歌子    岩崎弥之助‥‥須田直樹(子役)
坂本千鶴‥‥大鳥れい      岩崎さき ‥‥‥野口真緒(子役)
坂本春猪‥‥前田敦子     〈武市家の人々〉     
坂本幸・・・・・・草刈民代      武市富‥‥‥‥奥貫薫     
高松太郎・・・・川岡大次郎    武市智‥‥‥‥菅井きん

〈土佐の人々〉
岡田以蔵‥‥佐藤健       中岡慎太郎‥‥上川隆也
近藤長次郎‥大泉洋       沢村惣之丞‥‥要潤
平井収二郎‥宮迫博之     池内蔵太‥‥‥桐谷健太
那須信吾‥‥天野義久     望月亀弥太‥‥音尾琢真
望月清平‥‥本田大輔     川原塚茂太郎‥原田裕章
島村衛吉‥‥山場ッ雄介     溝渕広乃丞‥‥ピエール瀧
山内容堂‥‥近藤正臣     吉田東洋‥‥‥田中泯
後藤象二郎‥青木崇高     岡上樹庵‥‥‥温水洋一
なつ ‥‥‥‥臼田あさ美    河田小龍‥‥‥リリーフランキー
日根野弁治‥若松武史     ジョン万次郎‥‥トータス松本 
千屋寅之助・・是近敦之  

〈少年時代〉
龍馬・・‥濱田龍臣  乙女‥土屋太鳳  弥太郎・・渡邉甚平
半平太‥桑代貴明  以蔵‥黒羽洸成  加尾‥‥八木優希
春猪・・・・松元環季

〈江戸の人々〉
千葉定吉‥里見浩太朗      千葉重太郎 ‥渡辺いっけい

〈長州の人々〉          〈薩摩の人々〉
桂小五郎‥‥谷原章介     西郷隆盛‥‥‥高橋克実
吉田松陰‥‥生瀬勝久     小松帯刀‥‥‥[未定]
金子重之輔・・尾関伸嗣    〈長崎の人々〉
高杉晋作‥‥[未定]       お登勢‥‥‥‥[未定]
井上聞多‥‥[未定]       大浦慶‥‥‥‥[未定]
三吉慎蔵‥‥[未定]       小曽根英四郎‥[未定]
伊藤俊輔‥‥[未定]       グラバー‥‥‥ [未定]
久坂玄瑞・・・・やべきょうすけ

〈幕府〉                〈その他の人々〉
徳川家定‥‥小須田康人     陸奥陽之助‥‥平岡祐太
阿部正弘‥‥升毅         三条実美‥‥‥池内万作
井伊直弼‥‥松井範雄      松平春嶽‥‥‥夏八木勲
勝海舟‥‥‥武田鉄矢      岩倉具視‥‥‥[未定]
徳川家茂‥‥中村隼人      坂崎紫瀾‥‥‥浜田学
徳川慶喜‥‥田中哲司      近藤廉平‥‥‥児島一哉
                     横井小楠・・・・・・山崎一

10 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:48:25 ID:WUSbBUzI
>>1
もっと早く立てろよバカ!

11 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:49:08 ID:kOd4UW/l
>>1 乙 スレ番号も65にしてくれて乙

12 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:49:17 ID:vYTAFbCc
SEASON1 RYOMA THE DREAMER     1月〜
第1部:誕生から脱藩して江戸に行くまで。
     →龍馬が江戸に剣の修行へ出て脱藩するまで

SEASON2 RYOMA THE ADVENTURER   4月〜      
第2部:勝海舟に出会い、神戸で船の勉強をするところまで
     →幕臣・勝海舟に師事し、神戸海軍操練所で学ぶが、
      政変によって幕府に弾圧されて操練所が閉鎖に追い込まれるまで

SEASON3 RYOMA THE NAVIGATOR    7月〜      
第3部:長崎が舞台。長崎の華やかさ、外国人がいるエネルギーを表現。
     →薩長同盟が成立

SEASON4 RYOMA THE HOPE         9月〜      
第4部:海援隊、大政奉還、暗殺まで
     →海援隊の結成と龍馬の死が描かれる。

第1話:「上士と下士」 ・・・・・・・・・・・大友啓史
第2話:「大器晩成?」 ・・・・・・・・・・・大友啓史
第3話:「偽手形の旅」 ・・・・・・・・・・・真鍋斎
第4話:「江戸の鬼小町」 ・・・・・・・・・・大友啓史
第5話:「黒船と剣」 ・・・・・・・・・・・・真鍋斎
第6話:「松陰はどこだ?」 ・・・・・・・・・真鍋斎
第7話:「遥かなるヌーヨーカ」 ・・・・・・・渡辺一貴
第8話:「弥太郎の涙」 ・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第9話:「命の値段」 ・・・・・・・・・・・・大友啓史
第10話:「引きさかれた愛」・・・・・・・・・真鍋斎
第11話:「土佐沸騰」・・・・・・・・・・・・ 渡辺一貴
第12話:「暗殺指令」・・・・・・・・・・・・
第13話:「さらば土佐よ」・・・・・・・・・・
第2部
第14話:「暗殺者は龍馬」・・・・・・・・・・
第15話:「ふたりの京」・・・・・・・・・・・
第16話:「面白き男」・・・・・・・・・・・・


NHK

「龍馬伝」放送前情報
ttp://www.nhk.or.jp/drama/html_news_ryouma.html
制作発表資料(2008年6月)
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20080605.pdf
NHK主役発表会見(2008年11月6日)
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0150
NHK出演者発表(2009年7月14日)
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/23281.html
ドラマスタッフブログ(2009年8月26日クランクイン)
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/920/25502.html
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/

脚本/福田靖(『HERO』『救命病棟24時』『海猿』『ガリレオ』『CHANGE』など)
制作統括/鈴木圭(『恋セヨ乙女』『ファイト』『フルスイング』など)
演出/大友啓史(『秀吉』『ちゅらさん』『恋セヨ乙女』『ハゲタカ』など)

※テンプレ以上です

13 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:50:57 ID:WUSbBUzI
>>1
立てるの遅いんだよアホ!

14 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:50:58 ID:77aIN/TO
>>1
立てらんかった

15 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:51:36 ID:F3U/4LNj
来週こそ中岡慎太郎が

「下士なんぞつくった山内一豊の顔が見てみたいわ!」

と吠えるシーンを期待しています

16 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:52:07 ID:dzSHeXSa
正直、幕末物はもういい 楽にはみれるけどゲップ

17 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:52:21 ID:zlOKt44q
>>1
これは乙じゃないがじゃ!Zじゃき!

18 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:52:32 ID:lrtS0dWg
http://mar.2chan.net/dec/b/src/1268566842904.jpg
要潤を探せ(5秒)

19 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:53:35 ID:gB/dXpoF
>>1 乙ぜよ

>>10
遅れたのは前スレ ID:ddp3Hx8E ←こいつのせい!
950踏んだのに立てる事もせず、かといって依頼もしない。
最低な香具師だ!1に感謝し、そして誤れ!!

今日は良かったぜよ!
しかしニュース速報が入りまくるな、今年は〜


20 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:53:42 ID:pWBKz1KY
龍馬のPVっぽいしーんをもう20秒削って
刃傷事件の始まりの方に時間を割いてやったら良かったのにな

あと、吉田東洋の写真ってあったのか。知らなかった

それと勤王党出たんなら中岡慎太郎も出せばいいのに

21 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:54:00 ID:D9FtiKOq
予告の「龍馬!切ってくれーー!」て
東洋を切ってて頼んでたの?


22 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:54:16 ID:Rv69AHkF
>>1
乙乙

今日もねこが良かった。

23 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:54:30 ID:vYTAFbCc
>>21
そうだよ

24 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:54:41 ID:Vq4B/64A
今回もおもしろかった。
けど竜馬が成長しすぎじゃね?
もう勝に会う必要ないだろw


25 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:54:59 ID:2NQurTB+
脱藩まであと2週か

26 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:55:10 ID:D9FtiKOq
>>23
半平太orz
自分で切りや

27 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:55:27 ID:lrtS0dWg
>>21
東洋はほんとかどうかは知らんけど
神明なんとか流の免許皆伝じゃき

28 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:55:32 ID:ddp3Hx8E
>>19
あら すまんかった
自分が950踏んでたのも知らんかったし依頼ルールがあるのも知らなかった

>>1

29 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:56:01 ID:OLxvigN7
>>22
かごぬこwww

30 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:56:12 ID:D9FtiKOq
>>27
orz
自分じゃ勝てないからか
半平太orz

31 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:56:38 ID:EuxiJ84H
>>21
泣いて頼んでたね ははは

32 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:56:48 ID:PXjEU0Z5
武市がそろそろ発狂します

33 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:57:17 ID:PUq6Qr8y
そういや組!で
俺たちも、たまきんのう党だ
それはちょっと???
というギャグやってたのを思いだした。

34 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:57:21 ID:WUSbBUzI
>>1
スレ立てるの遅かったんだから謝れよてめー!

35 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:57:37 ID:J/ZIvX0I
龍馬がどう変わったのかよく分からんかった
上士たちのところに単身素手で乗り込むとかって
以前の龍馬のままでももやりそうじゃね?

36 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:58:18 ID:rgh5cZEy
>>35
可愛らしさがなくなって、ふてぶてしくなった。

37 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:58:21 ID:FfBgjnu6
>>1乙です。
龍馬が歌いだしたときトイレタイムと思ったがかごぬこに引き戻された。
卑怯な演出だ!

38 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:58:28 ID:1oM5Tjeu
>>1
べ、別に乙だなんて思ってないんだからね!へ、へんな勘違いしないでよね!

>>28
んなルール無いよ。
>>950以降の有志が次スレを立てる
●スレを立てられぬ者は>>950〜次スレが立つまでの間はレスを控える。
だから。

39 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 21:58:44 ID:/eHvLOQN
最初の朝飯食ってるとき乙女が当たり前のようにいたけど、なんでよ?
もう離縁されたとか思ったらそうでもないみたいでだし少し説明いれてよ。

40 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:00:11 ID://zHo1Qd
>>12
第17話:「怪物、容堂」
第18話:「海軍を作ろう!」
http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/


41 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:00:40 ID:VZvkUGle
龍馬が三味線弾きながら「ヤれそう、ヤれそう、ヤれそう♪」と歌いだしたのには
たまげたな。


42 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:00:54 ID:WUSbBUzI
>>1
次はもっと早く立てろバカ野郎が!

43 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:01:02 ID:kOd4UW/l
>>39
乙女姉やん既に便利キャラ扱いされちゃっててw
でも確かに姉やんがいないと寂しいのよね、坂本家
龍馬にツッコミ入れる人がいなくなっちゃうし

44 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:01:11 ID:rgh5cZEy
婚家に居場所がない乙女姉やんと、土佐に居場所がない龍馬の対比かとも思うけど
そんな対比ってどうなんだろうw

45 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:01:26 ID:1oM5Tjeu
東洋に「おまん変わったな。何かあったじゃろう」という事を聞かれた時
「はい。女と結婚出来ずにやさぐれてます」と答えたら神だったのにな。

龍馬がが変わったキッカケが女と結婚出来ずにやさぐれているというカオスっぷりに乾杯。

46 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:01:27 ID:Rv69AHkF
>>32
先週も幻覚症状があった。もうだめだろう。

47 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:01:57 ID:PXjEU0Z5
武市が頭がおかしくなってきたのはもう既に先週ドッペルゲンガーと会話してる人格分裂具合で
わかるけど、この病状がさらに悪化をたどるんだろうなw

48 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:02:03 ID:OLxvigN7
>>1は好意で立ててくれたのにい
いかるなら前スレの>>950に怒るべき

それにしても武市さんいろいろ気の毒、ドンマイ(無理か)

49 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:02:31 ID:T35a9dTt
>>39
ラストで「旦那より龍馬の方が大事だ」とブラコン爆発

50 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:03:22 ID:EuxiJ84H
龍馬は、敵陣に乗りこんで土下座して示談にしてくるという得意技は
前と変わらないようだけど、ちょっと性格暗めになったのが成長の証しなのか?
よくわからん。

51 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:03:27 ID:ddp3Hx8E
予告の武市はてっきり自分のふがいなさに思わず龍馬に対し(自分を)「斬ってくれ!」なのかと思ったら…
いくらなんでも小物すぎるだろう

あと以蔵が龍馬に抱きついている?シーンは何がどうなったらああなるのか予想もつかん

52 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:05:05 ID:ncBztl47
もう武田鉄也に会わなくても充分覚醒してるな
いっそいらないんじゃね?

53 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:05:06 ID:eapTtbxv
しかしいつも武市道場のシーンは緊張感あるな。
土佐勤皇党結成のシーンで思ったんだが、前年の大河であんなに人が集まってたシーンないよなwwww

54 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:05:35 ID://zHo1Qd
>>51
以蔵「子供のころから、ずうっと龍馬さんが好きやったのに!」

55 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:06:01 ID:0fmzWjZ1
>>50
今週から得意技に周囲から大物に見られる特典がつきました。

56 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:06:09 ID:WUSbBUzI
>>1
てめーがさっさとスレ立てなかったせいでこっちは迷惑したんだから
謝れよてめー!

57 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:06:15 ID:1oM5Tjeu
>>47
明らかに精神的に病んでいるよなあ武市さんw

あー心配だ。吉サァとか高杉とか陸奥とか大好きな人が武市さんみたいになっていくんだろうかw

58 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:06:28 ID:CJv+quiL
>>18
さすがタイムスクープ社。


59 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:06:32 ID:OLxvigN7
先週の予告の、龍馬が東洋のスパイぽくなる下りが今日なかったが
来週に持ち越したのかな?それとも削った?

60 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:06:49 ID:PXjEU0Z5
>>54
福山龍馬「わしもじゃ!」

61 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:07:10 ID:Dcr9MoTV
未だに、坂本龍馬が
幕末に紛れ込んだ福山雅治にしか見えなくて困ってます・・・

62 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:07:21 ID:cmadV2j4
今回の武市は表情が自然でよかった。 いままでは二重人格すぎて違和感あったけど。
ストーリー的にも神回だった。 
虎次朗のきっかけシーンもう少し尺ほしかったけど、演技があれだと短いのは仕方ないか

63 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:07:25 ID:/eHvLOQN
>>59
弥太郎に言ったのをまぜてただけでしょ。

64 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:07:52 ID:rgh5cZEy
>>59
スパイになったのは弥太郎

65 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:08:25 ID:ZAeR+rlh
>>51
自分もそうかと思ってた<斬ってくれ
なんだろう、自分の弱さをさらけ出せるのは龍馬だけって見せ方にしたいのかね?
その挙句が龍馬脱藩?武市不憫すぎる…

66 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:08:28 ID:G9j0eFc3
>>61
だってあれは竜馬じゃなくて唯の福山だもん。
見えなくて正解!

67 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:08:35 ID:pWBKz1KY
>>59
ん? あれは予告ではそう見えたが
東洋は龍馬じゃなく弥太郎にその指示出してただけでは?

68 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:08:46 ID:kOd4UW/l
>>53
いえるwww せいぜい宴会のどじょっこほいシーンくらいかww

69 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:08:53 ID:YlkIwFou
>>59
君は見事に引っ掛かったクチだな

70 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:09:15 ID:9P3y4nzI
龍馬が猛獣使いっぽくなってきたな。
龍馬に「斬ってくれー」と縋る次回の武市、
そして「龍馬大好きー」と纏わりじゃれ付く以蔵。まるで猫のよう。

71 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:09:18 ID:RBD5Jy1w
菅井きんは最後まで寝てばかりだったな


72 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:09:24 ID:uZx/aYCR
なんかすごく、おーい竜馬っぽいw

73 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:09:53 ID:VZvkUGle
>>59
スパイ行為を命じたのは弥太郎。
弥太郎へのセリフを、龍馬と対峙するときに使ったことによりあたかも龍馬に
スパイを命じたような感じの予告編だったが。

74 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:10:09 ID:iW3vRG4Y
>>50
言ってることやってることは相変わらずだけど、演出で落ち着きを見せようって回だったな。
武市がいきり立ってる下士に囲まれて困ってるとこに龍馬が現れたときは「どや!」の得意顔だったが

75 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:10:30 ID:G9j0eFc3
>>72
おーい!竜馬の方が面白いので一緒にしないで下さい><


76 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:11:09 ID:OLxvigN7
いっぱいレスきたー
サンキュ
弥太郎へのセリフと龍馬映像混ざってたか
なるほど

77 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:11:18 ID:PXjEU0Z5
今回からやっと素の福山の声のトーンに初めてなった
今までは無理に作った声で見ててキツかったからヨシ

78 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:11:35 ID:I8Idkp0Z
>>41 あの歌の意味は土佐の歌か?龍馬の即興なのか?

悲しい感じだが、誰か教えてくれ。

79 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:12:44 ID:GXrx7FKj
CMの広末はかわいいのに何でこれだとブサイクに見えるんだろうな

80 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:13:13 ID:77aIN/TO
>>79
化粧なし+カメラの解像度じゃね

81 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:13:22 ID:kOd4UW/l
>>79
洋装のほうが似合うんだろ

82 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:14:08 ID:g8LcHWsU

春猪のお尻が大きい件


83 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:14:20 ID:VM2tyDrh
シジミ食って歯が欠けたって話で龍馬が笑ったの見て
微笑んでた乙女姉やんの寺島の演技は良かった。
わざと大げさに話したんだろうな。
元気ない龍馬を励まそうと・・・・。

84 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:14:44 ID:c17xX4CL
忠冶郎は何をしたの?

85 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:15:04 ID:90DukQa2
テンプレの登場人物に、さな子がないのは何か理由があるん?


86 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:15:09 ID:eapTtbxv
>>82 ええケツじゃ。丈夫な子産むぜ。

次回予告の後藤象二郎のキチガイじみた笑いが気になる。なんだアレ?

87 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:15:44 ID:0ooaJcr/
岡上乙女は、坂本龍馬の男らしい立ち振る舞いに、感無量。提灯を持って、
平井加尾を送っていきます。そして、龍馬といつもの神社で待ち合わせ。
武市半平太は自問自答しています。そして、良心に従って、柴田備後へほかの
女子を探すと言いますが、恒姫に伝えたので、あとのまつりです。
三島由紀夫問題にまで、事態は進んでしまいました。
つづく。


88 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:16:04 ID:lGVQqLlj
エー
どう見ても加尾広末の方がかわいい
ヅラが似合ってる

89 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:16:05 ID:rkNnwWXo
そういえば龍馬って姉は三人いなかったっけ?
一人いないことになってる?
兄に刀を隠されて脱藩できない龍馬を助ける姉がいたような・・

まあ今回は原作ナシの書き下ろしだからある程度自由にやってんだろな

90 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:16:30 ID:9P3y4nzI
>>84
酔った山田と肩が触れただけ。

91 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:17:55 ID:RkK30nmH
今の龍馬に「嫁入り」はNGワードだろうにそれを連発する家族は鬼だ
それとも乙女姉さん以外は知らないのか、加尾のこと
関係ないが今日の龍馬、弥太郎に冷た!

92 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:18:33 ID:c17xX4CL
>>90
ありがと。
それはムゴイ

93 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:18:58 ID:VZvkUGle
冒頭の道場のシーンで、半平太の白胴着の襟元が茶色くなってるけど、
まさかドーランじゃないよね。


94 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:19:05 ID:XEZZPH4w
>>18
籠ぬこの画像をください!

95 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:19:05 ID:SYbfAK6z
東洋の人って怪優っちゅうかんじ

96 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:19:06 ID:FYTtEy+W
勝海舟「ワシの出る幕は無さそうだな」

97 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:19:16 ID:PXjEU0Z5
弥太郎の公金使い込み丸山豪遊は紛れも無い史実ですw

98 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:19:22 ID:pWBKz1KY
>>89
意外に通説になってて史実じゃないところはばっさり切ってきたのかも。
姉栄の刀渡す話は史実じゃないしね。
免許皆伝→目録なのもその現れか。

まあそれ以外のところで史実も何もないんだけどなw

99 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:19:51 ID:SM518GlI
今日もおもしろかった。
BSで二回目を見ているが、脚本がよく計算されている。
開始12分あたりの、龍馬が武市を諭すシーン、その後の
下士たち激昂の場面で重要な伏線になっている。

吉田東洋が龍馬に「何か捨てたな」と言ったあと、加代が
一瞬映るのもわかりやすい演出だ。


100 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:19:51 ID:RBD5Jy1w
切腹に介錯人はいなかったのか
すごく痛そうだった


101 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:20:11 ID:42sCw66B
>>86
弥太郎に龍馬暗殺を命じるとこじゃね?

102 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:20:12 ID:inSv3Gqd
女の18はそろそろ嫁に、ではなくて、そろそろ行き遅れになりかけ。
20だと完全に行き遅れ。

しかし、みんな春猪の尻に刮目してたんだなw

103 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:20:29 ID:Pqtu//y2
しかし2部予告の以蔵を見てから改めて現在の以蔵を見ると
ホントにコレがアレになるのか?と思うぐらい子供っぽいなw
個人的には人斬りも見たいが、護衛の話を早く見たい。やるよな?

弥太郎もついに結婚か・・・嫁さんがどういうキャラなのか気になる。

104 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:20:35 ID:dAH4zj85
要潤のキャスティング理由って、やっぱ顔が長いから?

105 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:21:02 ID:G9j0eFc3
史実外を切り捨てるのは分かるけど史実の井口村事件を
中途半端に書くのは詰まんない

106 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:21:57 ID:3nr+HQ34
そういや福山って本業は歌手だったなと再確認した回だった。

107 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:22:03 ID:S7cHvI+N
>>86
あれは象二郎だったのか?
誰か判らなかったw

108 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:22:08 ID:iW3vRG4Y
>>99
>開始12分あたりの、龍馬が武市を諭すシーン、その後の
>下士たち激昂の場面で重要な伏線になっている。
武市自分の策にはまって涙目wのシーンだからな



109 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:22:19 ID:T35a9dTt
>>93
それよりも
えりあしに黒いシミや色むらがあるのが気になるw

110 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:22:33 ID:eapTtbxv
>>102 着物は胸の大きさごまかせるが、尻の大きさとか形はごまかせない。覚えておくとよい。

111 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:23:02 ID:ye5p/dPt
今、録画見終わった

いや〜〜迫力あったね!!!
息もつかずに見たよ

俳優たち、全員上手い!!!

112 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:23:29 ID:EuxiJ84H
>龍馬が武市を諭すシーン、その後の
下士たち激昂の場面で重要な伏線になっている。

それはただ龍馬さんの予言どおりというだけじゃん
そういうの伏線とは言わない

>「何か捨てたな」と言ったあと、加代が一瞬映るのも

わかりやすすぎw 
視聴者を皆以蔵と思ってるらしいな

113 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:23:48 ID:XEZZPH4w
>吉田東洋が龍馬に「何か捨てたな」と言ったあと、加尾が一瞬映る
せっかく東洋に見とれていたのに台無し!

114 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:23:58 ID:PUq6Qr8y
いっそ東洋の中の人が勝をやればよかったのに

115 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:24:20 ID:0t3MX+N+
>>86
既に今週でもその片鱗が出てたけど
上士で身内の自分よりも弥太郎やら龍馬やらが
東洋に取り立てられてることへの嫉妬アヒャ状態


116 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:24:27 ID:KuWHtC9U
調べてみたら弥太郎の公金横領って史実だったのね

117 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:25:06 ID:dAH4zj85
胴着の背中の汗染みとか、細かいところに気を配ってるのはいい

でも画面暗すぎてイラつく場面がまだあるのが困ったものだ

118 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:25:15 ID:pWBKz1KY
「何か捨てたな」と聞かれて「捨て損ねました(童貞を)」と答えたら
龍馬格好良かったのに

119 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:25:16 ID:cmadV2j4
しかし満足の回だとスレ伸びないなあw

120 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:25:26 ID:zWS9UHh2
>>104
仮面ライダーを何人か入れておこうという事じゃないのかね
主婦ファン取り込みかと。

121 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:25:36 ID:iTDgkye5
武市先生はなんであんなに慕われてるのw

122 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:25:44 ID:FYTtEy+W
>>114
勝海舟があんなに人を寄せ付けないオーラ出してたらダメだろ

123 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:25:58 ID:lGVQqLlj
>>112
おまんは以蔵に斬られるき

124 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:26:21 ID:0t3MX+N+
龍馬と武市の対峙シーンでお茶が薄いことに謝ったのか
武市を責めるような発言をしたことに謝ったのかどっちだ
両方?

125 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:26:22 ID:0ooaJcr/
坂本龍馬は子供達と木の実拾いをしています。そして、今までに
見たことのない、加尾の顔を思い出しています。
その頃、平井加尾は赤い花のかんざしを付けて、にこっ。鏡を見ています。
加尾は龍馬の心臓にかんざしを突き付けて、私は女スパイになど、なりたくは
ありません。本当に私を守ってくれるのですか?そして、龍馬は加尾に会いに行きます。
しかし、そこで聞いたものは饅頭屋長次郎からの、別れの杯の言葉でした。
女スパイとして、京へ行くことになったのです。
兄の収二郎を三島由紀夫にさせない為に、自らを殺してその道を選んだのです。
坂本龍馬の慟哭が屋敷中に響き渡ります。しかし、門番に殴られて出血。
地面に倒れますが、再び立ち上がって刀を抜こうとした瞬間。
武市半平太から加尾の意思を聞いて、かんざしを突き付けてきた、加尾の表情を
思い出し号泣するのです。
つづく。


126 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:26:39 ID:esqbV2eX
今日はHEROを書いた人の脚本だなと実感する内容だった。
脇をsageることによって主役をageる手法とか
主役がやたら周囲に許容されるところとか。

127 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:27:04 ID:kOd4UW/l
>>119
前スレ使い切ってから数十分新スレが立たなかったからね。

128 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:27:14 ID:eapTtbxv
>>115 暗殺計画するほどのことなのか?それほど身分差別が根深いことの表れか。


今回は「え?これで終わり?」というくらい密度が高くて緊張感のある回だったな。
おなかいっぱい。

129 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:27:22 ID:IAAQDJC3
三味線ってバチでひくものじゃなかったっけ?
素手で弾くのもありなんだっけ?

130 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:27:24 ID:ORwGwDxq
>>114
勝のキャラに合わないのでは

        ___
       / ノ  \\
      / (●)  (●)\   
    / ∪  (__人__)  \  
    |      ` ⌒´    |  
    \           /  
    /     武田    \


131 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:27:39 ID:+rEb+dQS
要がわからんかった

132 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:27:47 ID:ye5p/dPt
今週の放送は、何の文句もないな!!!
話にスピード感が出たところも良かったな

133 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:27:51 ID:kOd4UW/l
>>126
それはまるで朝ドラではないか 民放のドラマもそんなんばっかりなの?

134 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:28:06 ID:TJgXd/aO
>>124
お茶の話で誤魔化したんじゃない?

135 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:28:07 ID:cmadV2j4
>>120
要はそこまで一般人気ない

136 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:28:20 ID:IrGcMNRd
坂本家の女は寺島といい、三味線の棒読み女といい
不細工で統一してるんだな

137 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:28:31 ID:dAH4zj85
中村主水死亡の実話ニュースのあとで、
婿殿:せん@菅井きんが役の上とはいえ死亡というのは正直見たくなかった

138 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:28:46 ID:ADYT8sqV
>>105
サクッと終わらせたよな。桜田門も。つまらんフィクション
いらない。事件がない日にして欲しいw

139 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:28:54 ID:FfBgjnu6
>>93
ドーラン。7話からドーラン付いちゃってたよ。
だからもう日焼けドーランはやめr(ry

140 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:29:23 ID:B2RtSCFZ
大河を大きくスイーツ大河と腐向け大河とに分けると
男が見て面白いのは圧倒的に腐向け大河だな

141 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:29:43 ID:eapTtbxv
>>137 菅井きんの死に顔はリアルすぎてドキッとするwww

142 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:30:10 ID:42sCw66B
>>135
2ちゃん人気はあるかもw

143 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:30:30 ID:iW3vRG4Y
>>124
龍馬の活躍で救われたけど武市が「俺のミスだ」で卑屈になってるから、お茶を濁したかと

144 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:30:44 ID:UKAFBEh2
山本琢磨の事件も池田寅之進の事件も史実と違うなあ。
山本の事件は武市と龍馬が話し合って逃がしたか、龍馬を逃がしたのを武市が黙認したのが史実とされている。
池田の事件は龍馬が徹底抗戦を主張したが武市が反対したのが事実。龍馬伝はまったく逆。
龍馬伝は歴史ドラマというより福山雅治主演の青春ドラマだな。

145 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:30:46 ID:RBD5Jy1w
濃密な回だけに
三味線がなにげによかったな


146 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:30:54 ID:HBq9vgEo
>>126
それは歴代大河伝統の手法だよ。
風林、家康、黄金等歴代も主人公マンセーが続いてる。

大河見たことないのか?

147 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:31:37 ID:I8Idkp0Z

龍馬の歌は悩んでる気持ちを即興で歌っているでいいのか?

148 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:32:17 ID:c17xX4CL
龍馬を見てると「金持ち喧嘩せず」って感じだな

149 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:32:27 ID:cmadV2j4
あの時代は即興でよく歌うものか?

150 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:32:33 ID:lrtS0dWg
http://mar.2chan.net/dec/b/src/1268566957964.jpg
モブの中でもわかりやすい顔してるな要潤

151 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:32:40 ID:/J01ct1/
すげえ大根役者がいたな
「おまんの弟が〜」って、演技が下手すぎて笑ったわ

152 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:33:14 ID:T35a9dTt
>>146
風鈴ではガンガン罵倒されてたけどなw

153 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:33:16 ID:ADYT8sqV
>>143
活躍って何? 主役だからみんな大きく変わったと褒めてくれてるけど。
話し合いになっただけで、寅之進の命も救ってないし、大したことしてないw

154 :井口村事件:2010/03/14(日) 22:33:23 ID:BRox2Z+N
【上士山田側、藩庁への届書】

長七摘孫 山田広衛

右者、昨四日、小野籐丞方に罷り越し、益永繁斎同道を以て、夜に入り罷り帰り候節、

井口村に於て御歩行格中平忠次郎と申す者と刃傷に及び、右両人打ち留め申し候。

明らかに深手を負ひ候に付、一と先づ帰宅仕り候処、右之容体にて事跡相分らず、

右痛手を以て相果て申し候。右の為、届参上仕り候。 以上。 三月五日 西川多六

155 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:34:08 ID:RBD5Jy1w
>>151
あれは、あれで新鮮だった


156 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:34:13 ID:zWS9UHh2
あらキャナメはそんなには人気ないのか。結構好きなんだけどな


157 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:35:01 ID:cmadV2j4
>>151
そこだけが異次元だた

158 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:35:10 ID:OLxvigN7
>>150
わかんない、どれよw

三味線シーンが評判良いなあ、籠ぬこのおかげかなw

159 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:35:23 ID:muNBA65y
龍馬が変わったといって、元気がなくなってるだけだしな
やっぱり第一話、あの老成な台詞が響いてるわ
今回、あんまり面白くなかったな
東洋先生は素晴らしかったが、人物が役割通りにしか動いてない



160 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:35:33 ID:77aIN/TO
>>154
つまり切腹じゃなかったのか?

161 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:35:33 ID:dAH4zj85
切腹シーンで白無垢で正装してるのに介錯なしってありなの?

162 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:36:02 ID:ORwGwDxq
>>151
俺もおもたw
下手だよなぁ

163 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:36:15 ID:FfBgjnu6
>>144
結局ケツを持つのは武市さんというところだけ忠実にやっております。

164 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:36:28 ID:rgh5cZEy
「そうだろう、寅之進」とか「なあ、小太郎」とか名前を言いながら会話してたのはワロタ

165 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:36:30 ID:9P3y4nzI
龍馬が三味線で唄っていたのは創作都々逸?
それとも郷土民謡?

166 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:37:18 ID:HBq9vgEo
>>152
罵倒はあるけど、武田諸将や義元とのやりとりなどあきらかに勘助age描写が目立けどね。

167 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:37:23 ID:iW3vRG4Y
>>153
ストーリー上はそうなってるんだからしょうがないw
武市のミスを尻拭いしてあげた龍馬がしてもらった武市に得意顔にもならず友達っぽく見せるシーンだから。

168 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:37:30 ID:V7ZUGX0h
上士のところへ単身で乗り込んでいくシーン、安っぽい劇画みたい。
丸腰でやって来て敵の激昂をスルリとかわしたり、時には一喝して正論を吐く。
敵のボスも「こいつタダモンじゃねぇ」と、その度量の大きさに惚れ込む。
こういうの「男の夢」なのかねぇ。

あと福山龍馬の出す大物感ってちょいワル風な上目遣いのこと?

169 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:37:38 ID:hqkdOhXY
切腹だけで死ぬのはないでしょ。
切腹+打ち首がセット。じゃないと・・
ずっともだえ苦しんでるだけwww

170 :井口村事件:2010/03/14(日) 22:37:44 ID:BRox2Z+N
【郷士池田虎之進、自害届書】

中平忠次郎儀、昨四日井口村に於て刃傷に及び、右の事跡、今朝取り敢へず御達し仕り候処、

追々実兄池田虎之進、今日自害仕る形に至つて申し出で候は、実弟忠次郎儀、井口村において

数人を相手に取り口論に及び打ち果て候趣、宇賀市良平三男喜久馬申し来り、早速立ち越し候処、

右忠次郎手疵を負ひ倒れ居り候に付き、事跡承合いたし候場合、益永繁斎老、山田広衛殿、

倶に罷り越し、忠次郎を仕留め候体に相見え候より、虎之進儀、弟の仇と声を掛け候処、

矢庭に切り掛け来り候に付き、繁斎老を切り倒し候処、続いて山田広衛殿切り掛かり候に付き、

是れ亦同様に切り伏せ、尚又、忠次郎を見届け置き帰宅仕り候趣、仍て右同人、今日自殺いたし候旨、

彼れ是れ承知仕り候に付き、此段追加を以て御達し仕り候。 以上

171 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:38:19 ID:ADYT8sqV
>>159
愛想がなく感じ悪くなった。説教評論家オヤジになったw
前の龍馬のほうが人がついてくる気がする。

172 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:38:19 ID:ORwGwDxq
>>168
まぁ夢というか憧れではあるな
ソースは俺

173 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:38:26 ID:dAH4zj85
今週の福山の弾き語りが良かったので一弦琴と月琴を早く聞きたいw

2話の百姓コンサート@土木現場での三味線は空振りだったけどね

174 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:38:43 ID:rgh5cZEy
>>168
ヤンキーマンガの王道だろw

175 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:38:46 ID:ye5p/dPt
龍馬と武市が対峙するシーンはいつもゾクッとくるな
繊細は緊張感が最高

176 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:39:14 ID:9P3y4nzI
>>169
大西瀧治郎を思い出した

177 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:39:21 ID:lrtS0dWg
>>158
一番顔が長いやつ

178 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:39:25 ID:yFOmCrwg
>>168
単身乗りこんでいったのも

丸腰でいったのも

戦争になると取り潰しになるぞと脅したのも


史 実 で す

179 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:40:26 ID:rgh5cZEy
龍馬は前の性格の方が可愛げがあって良かったよ。

180 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:40:46 ID:0ooaJcr/
そして、乙女から加尾の手紙を受け取って、もう1度、平井加尾に会いに行きます。
雪が降ってきました。そして、坂本龍馬へ。私がおらんでも龍馬は生きていけます。
私の代わりに生きて、もっと大事なもんを探してつかあさい。と1冊の本を渡します。
そしてやっと龍馬の胸元で泣くことができました。最後のお別れです。
僕を探しに。
第11話が楽しみです。つづく。



181 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:41:04 ID:uZx/aYCR
武市って上士を動かすと意気まいてるけど
いざ事が起こると尻込みして交渉するどころか、門弟を纏める事も出来ないよね
結局、退くに退けずに暗殺に走ってしまったのだろうか

182 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:41:20 ID:T35a9dTt
>>166
勘助のせいで武田は内部分裂もしてたけどな
負け戦や小物扱いもされてるし

183 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:42:08 ID:XEZZPH4w
>>170
このころから自殺という言葉があったのね。

184 :井口村事件:2010/03/14(日) 22:42:45 ID:BRox2Z+N
【郷士宇賀喜久馬、自害届書】

宇賀市良平三男喜久馬儀、昨四日夜、中平忠次郎同伴を以て、新井口町へ立ち越し帰るみぎり、

井口村において山田広衛、益永繁斎へ行き逢ひ候場合、忠次郎儀、右両人へ対し口論がましき義出来、

互に刃傷に及び候中、壱人倒れ伏し候処、今壱人切り掛け、すでに忠次郎危く相見え候より、

同道の訳、止むを得ず助太刀仕り、遂に同様相倒し候に付き、帰宅の上、今日自殺仕り候間、

右段、御内達仕り候。 以上  別役俊蔵

185 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:43:36 ID:/J01ct1/
>>178
○単身乗りこんでいったのも

○丸腰でいったのも

×戦争になると取り潰しになるぞと脅した

○×戦争になると取り潰しになるぞと進言

186 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:44:12 ID:G9j0eFc3
衆道がらみの事件なんだから、そこ出したら腐女子大喜びだったのになw

187 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:44:36 ID:CRey5l8R
>>151
あれ実際に言いに行った人も責任とって切腹させられてるんだよね

188 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:44:40 ID:ezLuFp+3
なんで空気のような存在だった江戸時代の天皇の攘夷の意思が、土佐で重要視されてるのかわからん

189 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:45:26 ID:UKAFBEh2
>>178
戦争になると取り潰しになると言ったのは、武市半平太です。史実では。

190 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:46:32 ID:VM2tyDrh
龍馬に血判迫る時になんで平井をカメラで抜かない?
どんな表情かで解釈が変わるんだが。

191 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:46:53 ID:lrtS0dWg
おまえらがいう史実ってなんなんだよ

192 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:47:03 ID:seSAYkDC
面白かったな

193 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:47:07 ID:Bmc2018R
三味線やら刀構えてるシーン入れるのはまあいいんだけどいちいち長すぎる
他のシーン描写は全然足りないくせに延々龍馬をうつされても…
井口村の事件も、史実知らない人は何がなんやらさっぱりだったのでは

194 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:47:09 ID:ADYT8sqV
>>188
方便だよw 土佐だけではなくて、幕府の弱腰開国に反対する人々の
論理的裏付。封建社会なので自分らより幕府のほうが上なわけだよね。
それに効果的に反論するために、朝廷の権威を持ち出したということ。

195 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:47:32 ID:muNBA65y
>>171
そうだよなあ、最初一瞬人を馬鹿にするみたいに見るんだよな
嫌な感じの人になってた。
それに一番入り込めない感じなのは、時代がだんだん沸騰してるのに
当の龍馬がここへきて醒めてるように見える
このままの状態で脱藩しても、どこかで鬱ってのたれ死にそうに感じる。


196 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:47:42 ID:XEZZPH4w
抗戦を主張した竜馬が、後で単身で丸腰で行ったの?

197 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:47:47 ID:yFOmCrwg
>>189
何としても戦争をとめようとした武市も勿論言ってたが
龍馬も乗り込んでいった時にそう言ってるよ

198 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:47:51 ID:G9j0eFc3
>>188
郷士は長曾我部派だから山之内や徳川には忠誠がなかった。
武市は天皇の名前を聞いただけで泣き出す天皇好きで有名。

199 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:48:35 ID:iW3vRG4Y
>>188
黒船が来て以来幕府自体が朝廷に伺いを立てるようになった。
幕府(徳川家)−山内家−上士−下士のヒエラルキーを思想的に克服するには一番上に天皇を置いて俺たちはその臣下とする必要があった。


200 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:48:39 ID:hZMruYaR
>>188
実権は無いように見えるが
徳川は征夷大将軍ということは
家来
だからな。

帝は日本人と先祖が同じ(三貴神)であるし、民族として意識しないわけないし
武士にとっては頂点のお上であるし。
征夷大将軍が、外国(夷)に勝てないなら
自分が、ってのも武士としてあったんじゃないか。

201 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:48:55 ID:eapTtbxv
感情的に
「幕府とか将軍とか俺らに威張ってるけどさ。あいつら本当は一番偉いわけじゃない。
日本国を治めていい存在じゃない。
本当に偉いのは将軍の上にいる天子様なんだよ!」
「だから幕府の言うことにただただ従う必要はない!」

というのがあるのかな。

202 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:48:55 ID:gO0jYdLf
>>175
いいよね〜二人の間に愛があるw
龍馬と東洋のシーンも、もうひとつ乗りきれないのを頭がボーっとしてしもうてって誤魔化す部分は
龍馬らしくて上手いと思った。

203 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:49:05 ID:FfBgjnu6
>>189
酷いよな。武市さんの言動もageに使えそうなもんは全部龍馬が持ってくんだから。

おっと忘れるところだった。前スレ>896ありがとう。
違和感ないとかそんぐらいのことでも嬉しく思うくらい病んできた。もうドン底です。

204 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:49:12 ID:zWS9UHh2
失恋してすぐの回なんだし、愛想悪くなっててもいいんじゃね
まだまだ次の出会いが待ってるし、また時間経てばコロっと変わってるだろ

205 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:49:12 ID:8b3hXVac
あんなに下士が集まっていても、生き残るのは
田中顕助ただ一人!! なんだよねぇ。つらいぜ。


206 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:49:14 ID:vCOZoFOf
龍馬素振りすればいいと思ってるだろ

207 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:49:33 ID:yFOmCrwg
>>196
刀持ってったら殺してくださいって言ってるようなもんだろ

208 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:49:44 ID:OLxvigN7
今のままだと武市ファンが切れそうだよなあ
なんか最終的にはいいように持って行ってやらんと

>>177
えー、わからんかった
一番顔が長いでわかるのもなんだがw
「ひとごろし」(作品名)の松田優作にくりそつ

209 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:50:00 ID:UKAFBEh2
だいたい一人で上士の所に乗り込んでいったというのが事実じゃない。

210 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:50:11 ID:u+eCg3sB
うるさいだけのドラマだな
朝ドラのつばさといい勝負
視聴率は下がる一方だろう

211 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:50:37 ID:FYTtEy+W
>>190
主役の心境の方が大事だからね。

212 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:50:48 ID:eapTtbxv
>>208 一番顔が濃いやつ。

213 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:51:13 ID:TH9IT5bk
ネタバレされた

214 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:51:26 ID:G9j0eFc3
>>208
とっくに武市ファンはぶちぎれてますよ・・・

215 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:51:33 ID:y2gL1FV8
>>209
東洋にも合わないしな。
まぁ、言い出したらキリがないがな。
ドラマとして見てくれ。

216 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:51:35 ID:HBq9vgEo
>>182
そりゃ細かいとこあげれば、甲乙いくらでもでてくるさ。
桶狭間を明らかに勘助が仕込んだ描写とか対今川では持ち上げ過ぎ。

217 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:51:42 ID:gO0jYdLf
>>190
平井宮迫は簡単な男だよ。
心酔してる武市の仲間に龍馬がなりさえすれば、コロっと心変わり。

218 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:51:44 ID:rgh5cZEy
>>204
あんな人を小馬鹿にしたような目をする龍馬のままじゃ魅力ないし
早く次の女に行ってほしいと思うけど、また加尾を引きずるんだよな。

219 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:51:45 ID:Siim+wSE
>>146
主人公側が一番ダークってのが風林火山だったが。

龍馬伝、薄々思ってたが今回はっきりした。篤姫そのまんまだな。
ただただ拙い天地人とも違う。あれとは違って小手先上手
だから支持者もいる
しかし下品下劣さは極まりない。人品疑うわ

220 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:51:57 ID:1oM5Tjeu
>>18
残念ながら土佐勤王党にスパイが紛れ込みました。
http://uploda.tv/jlab-live/k/s/live1268574616948.jpg

221 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:52:21 ID:muNBA65y
武市の意見も、今回聞いてると疑問が出てきた
土佐藩を攘夷で染めて開国した幕府を翻させる って言ってるが
殿様の意志を、その方法で変えられると本気で思ってるというんだろうか。
門弟たちさえ纏められない己なのに。




222 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:52:28 ID:0fOltvlP
庄屋同盟とかあるから身分秩序が苛烈だった田舎では
「一君万民」=天皇の下で皆平等
という思想は生まれやすいんじゃないの?

あと長州と同じく関が原の敗者が郷士等に多いので
潜在的な不満があっただろうし、尊王思想自体は一般教養だった。
それに「なんか知らんが海外の野蛮人が脅しにきた」とくれば
攘夷も重要視されるでしょう。

223 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:52:42 ID:ye5p/dPt
>>204
言えてる
前回も今回も通過点に過ぎないのに
結論づける人が多いよな

224 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:52:49 ID:G6c/bDYO
土佐の芋侍どもの中にあって
もはや龍馬だけがクラス(格)が違う感じだな
カッコ良すぎる

225 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:53:31 ID:gO0jYdLf
>>221
容堂は東洋を高く買ってるんじゃなかった?

226 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:53:35 ID:dAH4zj85
丸山の芸者 お元の登場に今からワクテカw

227 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:53:44 ID:T35a9dTt
>>216
その程度しかないだろw

228 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:53:47 ID:ADYT8sqV
>>189
結局武市のミス感を増すためだけに、焚き付けるなエピを入れただけで
龍馬は使者やったたけなんだよね。焚き付けなくても仇討ちだから
事件はおきたろうし。主役ageたいんだろうが、なんだかなぁ、という感じw

229 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:54:25 ID:yubJ/By8
なんかこう、失恋を契機に大物感が漲るっていう展開が
どうにもしっくりこない

230 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:54:30 ID:J9z2Vh/H
要はもっと顔がはっきりわかる場面があるよ

231 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:55:04 ID:ORwGwDxq
史実と違ってるとこがあるとやっぱ萎えるな


232 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:55:05 ID:iXetRhfk
容堂が出るとどうしても笑ってしまう…

233 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:55:08 ID:rXqpkgKk
>>220
一瞬分からなかったw
笑顔がむwwwかwwwつwwwくwwww

234 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:55:11 ID:/C63IP8B
>>135
あるよ。
うちの母は仮面ライダー知らないけど
昼ドラとか、その前のいいとものイケメンガードマンの時から注目してた。


235 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:55:22 ID:gO0jYdLf
>>229
前回一番心配されたのが、その移行過程。
でも思ったより上手く言ってたと思う。

236 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:55:26 ID:OLxvigN7
>>229
それは同意ですな

237 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:55:35 ID:zWS9UHh2
>>224
そう言うてやらんといてくれ
龍馬は主人公だからageてもらって当然だけど、
この大河始まってから、個人的に一番評価上がったのは武市さんだわ

238 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:56:06 ID:RBD5Jy1w
武市さんお疲れ様
あとは以蔵の変貌ぶりに期待だな


239 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:56:21 ID:FbGDAHmb
>>229
同意

240 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:56:25 ID:VM2tyDrh
>>211
一瞬でもいいんだけど。
この時の平井の心境も知りたかった。
え、思ったのまさか俺だけ?

241 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:56:30 ID:gO0jYdLf
>>220
あの笑顔は弥太郎?

242 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:56:41 ID:WWJsYiTu
まあ当然なんだろうけど龍馬ageのための龍馬伝なんだね、今回はっきりした。

243 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:56:58 ID:1oM5Tjeu
>>223
結論付けてる人が多いのではなくて
少し変わった・大人になった=ちょっと無口
という軽さに突っ込んでる人が多いのかと。

自分も失恋引き摺るにしても何であんな
オジンみたいなキャラになったのかとはオモタ

244 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:57:01 ID:G9j0eFc3
>>229
スイーツ龍馬だよな・・・

245 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:57:10 ID:ADYT8sqV
>>229
あそこまで一回で変身する必要があったのだろうかとw
契機ならば今回とか、小竜との出会いとかのほうが説得力あったかもね。
可愛げのある龍馬のままで、国事を考える人にすればいいし。


246 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:57:15 ID:y2gL1FV8
>>231
じゃ、タイムマシンでも作って確認してこいよ。
オマエの思ってる史実がどこまで正確かを。

247 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:57:54 ID:v0oAKPdw
>>22
あー龍馬が三味線引いていた横の籠の中にいたね
キョドリもせずに

248 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:57:57 ID:rXqpkgKk
確かに説教臭いよりは飄々としてる方が魅力あるよな

249 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:58:03 ID:zOtiMvwR
福山が、武市や弥太郎から演技でもいい感じで浮いてるんだよな。
ハゲタカのドラマの中に、ガリレオが居る感じ。
本当に龍馬が土佐連中から浮いてるように感じていいな。

250 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:58:06 ID:iW3vRG4Y
>>221
武市の中では君側の奸・吉田東洋が間でさえぎっているだけで殿様である容堂には自分の意見が伝わればわかってくれると期待を捨ててないんだよ・



251 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:58:49 ID:FbGDAHmb
>>246
子供みたいな反論だな

252 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:59:00 ID:/J01ct1/
>>224
あいつは豪商の息子で江戸留学までするリア充だもん
金持ち喧嘩せずを地で行くようなタイプ

253 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:59:03 ID:ye5p/dPt
>>83
龍馬を元気づけようと思って話してたわけか!
なるほど〜

254 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:59:11 ID:1oM5Tjeu
>>241
婚礼の時の弥太郎さん

255 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:59:11 ID:kOd4UW/l
>>240
俺も思ったよ。

256 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 22:59:26 ID:yFOmCrwg
>>228
使者?
武市と龍馬は全く逆の立場だよ
龍馬は藩取り潰しも辞さない構えだった

そもそも龍馬が上士と交渉した時、武知はまだ事件に関わってなかった

257 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:00:31 ID:FbGDAHmb
>>龍馬は藩取り潰しも辞さない構えだった

へえ
史実のほうがよっぽど面白いな


258 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:00:33 ID:NGCAaha0
東映やくざ映画見ているようで品がなかったなあ 今回
東洋が後藤に相手してやれというセリフなんてもうやくざそのもの

259 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:00:55 ID:K3nd7tgQ
なんか龍馬が土佐勤皇党の首領になりそうな
勢いだなw
武市さん舐めんなよ

260 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:01:24 ID:3BdH6wzf
土佐藩は徳川恩顧だから無理

261 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:01:25 ID:+aYwKSSi
BS組の武市ファンだけど、CS組や地上波組があまりに脅すから
それはもう覚悟して観たのに思ったより駄目じゃなかったぞw
まあ言いたいことは色々あるけど、
武市が虎の進に腹を切れ!て言って
龍馬が必死で「自分が上士と話してくる」て止めるとかそんなんかと思ってたkらw


東洋が龍馬を引き立てようとしたのって、
「人望や実力がある奴を集団から引き抜けばその集団は崩壊する」からかと思った。
武市の代わりに乗り込んできて、図太い神経してるの見て、
こいつを引き抜けば武市にダメージを与えられると思ったんだろう。

けして単純に「東洋様は実力者は差別せずに引き立てる平等主義の人」ではない……はずw


262 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:01:28 ID:/aijU1wo
また史実の捏造かよ
去年といい、大河ドラマはいい加減にしろよ

263 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:02:11 ID:gO0jYdLf
ハゲタカは武市さんが主演だけど、同じような考え方で見てる人がこのスレは多いねw

264 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:02:20 ID:FfBgjnu6
>>258たしかに今回上士連中の画が任侠映画みたいだったな。

265 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:02:24 ID:Bmc2018R
毎回武市がいじめられてて胃が痛い
次週東洋に門弟の前で蹴飛ばされるわ血まみれで叫ぶわで…
いつの間にかすっかり武市ファンになっていたようだ

266 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:02:29 ID:XEZZPH4w
>龍馬が上士と交渉した時、武知はまだ事件に関わってなかった
そうなの?

TVの武市さんかわいそう過ぎるwww

267 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:02:49 ID:5+u2NDOi
やべー、Twitterに龍馬伝のこと書いたら10分もしないうちにBOTにフォローされた

268 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:02:51 ID:ye5p/dPt
今週の龍馬が説教くさいなんて、これっぽっちも思わんかったよ

269 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:03:01 ID:FbGDAHmb
>>265
ぞくっとくるよね
武市セクシーだしw

270 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:03:39 ID:RBD5Jy1w
史実≒司馬遼太郎による脚色


271 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:03:58 ID:iXetRhfk
史実捏造するのは前からだろ
もうそれが大河ドラマなんだよ

272 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:04:11 ID:muNBA65y
>>250
では目出度く土佐藩が攘夷で意思統一された藩になったとして、
それで幕府に対決する? できると思っていたら
やっぱりおかしい人だよ

どうも武市の人物造形が薄すぎる。。
それで、茶を出したのか、納得。

273 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:04:28 ID:y2gL1FV8
>>262
オマエももう見ないほうがいいぞ。
フラストレーション溜まるだけだから。

274 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:04:29 ID:3nr+HQ34
>>249
確かにその俗世から浮いてる感は、龍馬のキャラぽくて龍馬伝の評価出来るポイントだな。
勘助のように俗世にまみれる姿もいいがw

275 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:04:31 ID:ADYT8sqV
>>259
思った。武市さん、ナンバー2って感じだねw

276 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:04:36 ID:c+/CIQAq
福山のプロモーションビデオだったな

277 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:04:51 ID:1oM5Tjeu
別に史実と違ってても良いんだよ。
問題は史実と変えた分だけ違う魅力が増してるかどうかだ。

名作小説をドラマ化するとき面白いエピソードをカットして面白くないオリジナルを挟めば文句が出る。
同じように史実をドラマ化するとき、面白いエピソードをカットして面白くないオリジナルを挟めば文句が出る。
それは当たり前の事だろう。

278 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:04:54 ID:yubJ/By8
しかし、毎回毎回この描き方だと、オロオロするばっかりで口だけ
番町の武市先生に従う勤皇党の面々が全員バカ扱いされそうだな…

279 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:04:58 ID:PXjEU0Z5
>>265
東洋キックがモロに顔面にヒットして血まみれになるんだねw

280 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:05:30 ID:gO0jYdLf
福山はやっぱり目立つから。

281 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:05:46 ID:iXetRhfk
>>277
大河の脚本やると脚色が上手いか下手かが分かるってことだね

282 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:05:51 ID:/G7GRf1h
しかし菅井きんはずっと寝てたな

283 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:06:01 ID:y2gL1FV8
>>269
武市信者キモ!

284 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:06:43 ID:yubJ/By8
>>282
確かにw

285 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:06:46 ID:zeAnyYJB
>>283
このては武市信者じゃないってww

286 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:06:49 ID:FfBgjnu6
>>269
おいおい>>265はそういう意味じゃなくて普通に不憫で胃が痛いんだろw

287 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:06:49 ID:ZAeR+rlh
>>279
あれ東洋なのか?後藤かと思った。


288 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:07:05 ID:FbGDAHmb
>>283
いぢめられる
男フェチは結構存在するんだよ

289 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:07:13 ID:rgh5cZEy
勝の弟子になったら龍馬の説教にますます磨きがかかるなw

290 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:07:14 ID:y2gL1FV8
>>279
蹴るのは、象二郎だw

291 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:07:17 ID:zWS9UHh2
信者とかアンチとかいうのやめようず
面倒くさくなる

292 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:07:37 ID:aY3bPg7G
史実厨ってうざいよなぁ。これはドラマだろ。
史実が実際に起こったことと違うかもしれないしな。
捏造されて書物に書き残されてるってこともあるかもな。

293 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:07:41 ID:5+u2NDOi
史実史実と細かすぎるぞ
ドキュメントじゃあるまいし

龍馬がどうして脱藩せざるを得なくなったのか、その辺の焦燥感はジワジワ出てていいんじゃないの

294 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:07:45 ID:bUVGAbme
後藤マジむかつく

295 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:07:47 ID:q1XPVwWa
史実≠真実
史実再現ドラマ≠大河ドラマ

296 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:07:47 ID:tgWHE8iE
顔面キックは酷いな…今から辛い。
お前ら時間あったらステラ読んでみ?武市の扱いに泣きたくなるから。あ、ヲタだけか。


297 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:08:05 ID:gO0jYdLf
龍馬信者は控えてるが、武市信者は弥太郎みたいに食い込んで面白いねw

298 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:08:06 ID:PXjEU0Z5
>>290
象二郎のくせに生意気だなw

299 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:08:13 ID:HBq9vgEo
>>277
で、君の言ういい大河ドラマとは?

300 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:08:26 ID:FbGDAHmb
>>292
史実と見比べてああだこうだ言うのが
面白いんだろ


301 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:08:27 ID:y2gL1FV8
>>288
知らんがな。

302 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:08:34 ID:yA8Ywbkb
>>290
いや、恐らくダブルで入ります

303 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:08:49 ID:SFNtgB+G
>>250
武市さんの視野の狭さや自分が煽った結果、収束仕切れなくなった力の度量が
今回は伝わった。
東洋一人が悪者で排除したら解決するという問題ではないのだが。

>>261
東洋は龍馬をもって下士を治めようとしていたのが
思い通りに行かなくて怒っていたな
もっとも人の思惑通りに動く龍馬でもないのだが。
弥太郎は今時点では完全に使い走り扱いだし。

304 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:09:05 ID:yubJ/By8
勝海舟が武田鉄也だと分かっているからなんかムズ痒い。
田舎臭い、説教垂れの海舟…
龍馬役の福山に嫉妬してオーバーアクトしそうだよなぁ…

305 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:09:22 ID:q1XPVwWa
自分の感じる面白さ≠他人の感じる面白さ

306 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:09:23 ID:gO0jYdLf
象二郎は腹黒なおぼっちゃまw

307 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:09:28 ID:rvppGn+w
フィクションなら、このドラマはフィクションですって入れろよ
龍馬伝は、さも史実っぽく描いてるから、悪質なんだよ

308 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:09:34 ID:FfBgjnu6
>>302酷え!

309 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:09:52 ID:iXetRhfk
武田の勝は想像つくけど、意外とその上をいってくれるかもしれん

310 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:10:04 ID:y2gL1FV8
ID:FbGDAHmb=史実厨

311 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:10:19 ID:1oM5Tjeu
>>299
史実とは明らかに違う大河で言うならKING OF ZIPANGUは好きだ。


312 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:10:26 ID:f/nLSU/c
井伊大老の最後の顔に笑ってしまったw
小物臭キツすぎだろ、あれwww

313 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:10:32 ID:FbGDAHmb
シジツ中でわるいかよ

314 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:10:40 ID:iW3vRG4Y
>>272
土佐の藩論を攘夷で統一する→その攘夷論で朝廷工作する→天皇の名の下に幕府をおさえ土佐藩として攘夷を実行する。
こんな感じ
ただこのドラマだと後々あなたの言うとおり「そんなことできるわけないじゃん。武市はバカ」で龍馬の踏み台にされる可能性はある

315 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:10:46 ID:PXjEU0Z5
>>302
む、惨い…w

316 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:10:59 ID:gO0jYdLf
>>312
それは先週も思ってた。

317 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:11:10 ID:ddp3Hx8E
武市、以蔵と平井以外の勤王党員の顔がみんな同じに見える

318 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:11:16 ID:c17xX4CL
10対0で龍馬の方が好きだが、抱かれるなら武市じゃね?

319 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:11:20 ID:Aueu736l
攘夷派=民主に踊らされて投票された人たち

320 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:11:30 ID:y2gL1FV8
>>307
そのくらい判れや。

321 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:11:31 ID:tq52tj3W
誰々ageとかsageとかよく言われるけどなんかよくわからんものの見方だな。
龍馬がかっこよく描かれるのは主人公なんだし当然なわけだが、
武市がそんなにひどい扱いされてるとは思わない。
そりゃドラマの上ではかなり過酷な状況に置かれてるけど、
いつも彼の気持ちがしみじみ思いやられて「武市頑張れ!」って
気持ちで見てる。しかし予告で血まみれで絶叫する武市…どうなんの…

322 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:11:41 ID:eHxhhJjU
龍馬の説教する姿が、直江兼続に見えた。

323 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:11:57 ID:FbGDAHmb
>>318
たけちのほうが色気があるよね

324 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:12:05 ID:VPFWWyB8
>>297
こういう週は、龍馬がものすごくよかったという証拠

325 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:12:12 ID:iXetRhfk
要潤とか全然気付かなかった…
中岡もいるはずだよね?いないのかな

326 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:12:17 ID:ADYT8sqV
>>293
むしろ脱藩への道程描写が心配ですw 具体的にドラマ内では見えてこない。
東洋との喧嘩とか説教しとるけど、衆の力を頼み藩を挙げてやれれば
幕府への発言力が増すってのが政治。薩や長もやっていること。
そのへん、龍馬はどう分析すんの? が描かれていない。

327 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:12:25 ID:lPCxMajf
>>247
突然、猫の鳴き声がするから、うちの飼い猫かと思って
おもわず確認してしまうんだよね。そしたら、坂本さんちの飼い猫だった。
リアル感ありすぎ。

328 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:12:50 ID:zWS9UHh2
>>317
まあそれ以外あんまキャラクター付けがされてないからなw
しょうがない

329 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:13:01 ID:5+u2NDOi
>>312
アッーって感じがよかったぞ

330 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:13:23 ID:yFOmCrwg
史実と違う!と叩いてる人らが同じ口で
勘助が
女が殺されたのがきっかけで覚醒したり
復讐のために武田家へ仕官したり
武田の姫に惚れられたり
再々上杉北条今川らと対面したり
桶狭間は実は山本勘助の謀略でした

なんて風林火山を誉めそやしてるのが何ともなw

331 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:13:23 ID:ZAeR+rlh
しかしまぁ、私情オンリーで東洋暗殺にいかれたらどうしようとは思っていたが
予告の蹴りを見たら、それも……しょうがなくね?と思えてしまった事は事実。

332 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:13:25 ID:FfBgjnu6
>>297龍馬は武市さんみたいな扱い受けてないじゃないかよ…

333 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:13:28 ID:FbGDAHmb
>>325
しっかりみろよ


334 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:13:46 ID:iXetRhfk
亀弥太くらいは覚えたいところだが、まだ覚えられん

335 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:13:57 ID:riI+yPDa
脚本家は、脱藩の流れをこれまで伝わってるものとまったく違うものにすると発言してるね。
史実と違うと言う批判も受けて立つそうだよ。

336 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:14:08 ID:+5+IxLMR
>>324
福山龍馬下手だったよ
一皮むけたはずが不機嫌そうにしか見えなかった

337 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:14:29 ID:1oM5Tjeu
>>312
そのシーンは実況で「顔芸」と言われてたw
片桐はいりの死体役の顔を思い出した。

>>325
中岡は多分居ない。
要は一瞬だけ人と人との間にアップになったw

338 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:14:31 ID:kOd4UW/l
>>330
勘助は史料すくなすぎて捏造し放題だからなw

339 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:14:57 ID:muNBA65y
>>314
武市、どれだけ土佐藩最強と思ってるのかという話にしか見えない。
江戸でもオロオロ、帰ってきてもオロオロ
龍馬は説教じじ化する、弥太郎パシリ
全然沸騰してない主要登場人物たち。

340 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:15:02 ID:PUq6Qr8y
武市が東洋をあんなにうらむ理由がわからん。
只の逆恨み僻みじゃオウムと変わらん。

341 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:15:35 ID:eIzp2mGU
勘助の行動は伝わってないだけで、本当の行動かも知れないからな。
龍馬伝は、伝わってるのと違うことをするから袋叩きにあう

342 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:15:56 ID:gO0jYdLf
>>332
龍馬も一話で弥太郎が上士に斬られかかって、代わりに謝った時下駄で何度も殴られ血だらけなシーンがあったような?
それでも弥太郎に罵倒されてたような?

343 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:16:09 ID:FbGDAHmb
>>龍馬伝は、伝わってるのと違うことをするから袋叩きにあう

なんかね、


344 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:16:10 ID:y2gL1FV8
>>333
人のこと言う前に、オマエは史実かどうかだけ確認しとけ。

345 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:16:10 ID:/G7GRf1h
しかし彦根に住んでる俺からしたら
井伊大老もうちょっとなんとかしてほしかった

346 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:16:19 ID:iXetRhfk
舞台が現代に近いほど、史実うんぬんで叩かれるのは仕方ないと思う

347 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:16:19 ID:ADYT8sqV
>>335
この脚本家流に行くのか。すごく不安だw 見てると決して有能じゃない
もんな。

348 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:16:26 ID:yL/BbuIG
黒鉄ヒロシの龍馬本を読んだくらいの知識しかないが、かえってそれくらいの方が
純粋に面白くドラマを見れるな

武市は今回の大河でファンになったよ。中間管理職のような悲哀を感じるw
以前は過激なテロリストというマイナスイメージしかなかった

349 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:16:37 ID:4iTVzjFP
少し大きくなった弥之助は、収二郎の子役だった、ささの貴斗くん。
坂雲のノボさんの少年時代もやってた子じゃないですか!
子役の使い回し、激しい!

350 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:16:38 ID:ye5p/dPt
>>321
わしも誰々ageとかいう見方、わけわからんわwww

351 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:17:08 ID:SFNtgB+G
戦国時代を全て史実どおりにと言われても辛いがなw
大河はフィクション。
だから同じ幕末を描いても作品によって主人公の立場で
捉え方が変わってくる。


352 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:17:12 ID:1QwTMfPJ
本当のところはなかなか分からないよ。
龍馬が最後に土佐に帰った時、山内容堂に謁見したという当時の
史料があるが、なぜか学界では謁見の事実は否定されている。
龍馬が上海に密航した史料もあるのに、これも学界では黙殺!
史料があっても否定されるわけだし、番組の最後に示された東洋
の写真だって本当に東洋か否か分かったもんじゃない。
ここに書き込みをしているみんなだって、自分のドラマを作ると
なると、どこまでが本当か、自分でもわからないだろう?

353 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:17:13 ID:lPCxMajf
>>304
「田舎くさい、説教たれ」とは、言いえて妙!

354 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:17:14 ID:PXjEU0Z5
>>340
武市はもはや東洋恐怖症だから

355 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:17:15 ID:FbGDAHmb
>>344
全部みえないほうがふしぎ

356 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:17:28 ID:gO0jYdLf
>>345
彦根城の桜綺麗だよね。
毎年言ってるよ。

357 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:17:39 ID:l/mmrys8
>>345
大河史上、最もみじめな殺されっぷりの井伊大老だったね

358 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:17:57 ID:zWS9UHh2
>>348
そうそう、自分もそれ。銅像も辺鄙なとこにしかないし、小物のイメージしかなかったんだけど
こう描写されてみると、結局スケールは小さかったにせよ親近感湧いて大分ファンになったわ。

359 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:18:14 ID:hZMruYaR
1860年ころだと、隣の中国というか清も
開国後、わけのわからん無理を突きつけられて
英国などにまた負けて、港や領土を取られてる頃。
攘夷せねばとは思うわな。

しかし武器(大砲、戦艦)をどうする
買ったり、作り方も知る必要がある・・・・
そのへんを史実の武市はどう思ってたか。
高杉や桂は長州だったから気付く事ができたが。

360 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:18:16 ID:jYZT9nwt
武市先生のあまりの小物っぷりにワロタ

361 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:18:19 ID:5+u2NDOi
>>326
>発言力
そもそも坂本は武市とは尊攘に関して話が合わない流れだし、発言力獲得への方法論以前の段階だしなぁ

事実としてこの時期に坂本が土佐勤皇党に所属し、のちに脱藩してたことがうまくつながるなら、細かいことはいいかなと思う

362 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:18:25 ID:PXjEU0Z5
>>357
雑魚らしさがよく出ててよかった

363 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:18:51 ID:lrtS0dWg
脱藩して清国にいくんだなきっと

364 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:18:51 ID:kOd4UW/l
>>350
でも今回の弥太郎は、まったく史実にもとづかない形で人格を貶める描写があったろ?
下士の連中の様子を報告しますから!どうか使い込みの罪を許してぇ!エヘエヘとスパイ宣言
これはsageと呼ぶしかないと思う・・・

365 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:18:59 ID:Nj9nDOIw
井伊大老、カブキみたいな死に顔だったな

366 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:19:17 ID:FbGDAHmb
三菱からのあつりきくるかな?

367 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:19:52 ID:1O3tQioc
今回の桜田門外の変は生々しさが出ててよかった
ハイビジョンカメラだと綺麗に描いてたのかも

368 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:20:17 ID:ADYT8sqV
>>361
焦燥感だけで細かいことはいいならまぁいいと思う。俺とは違うようだ。
それなりの動機づけや、理由を規定しなければならないと思うよ。
ドラマや小説とかになるとね。

369 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:20:51 ID:PXjEU0Z5
>>364
弥太郎はまったくの歪曲人格になっちゃってるねw
あんな性格じゃないのは自明w

370 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:20:53 ID:v0oAKPdw
>>206
千葉道場で得た物の象徴シーンだろ
素振りして考えをまとめようとするのは

371 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:21:12 ID:5+u2NDOi
>>368
焦燥感が生まれるには、それなりの理由があるわけだが

372 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:21:17 ID:+5+IxLMR
どう考えても武市の唱えるジョーイがあまりにも空論で
クールに対応する龍馬がすごく呆れているように見えた。

373 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:21:19 ID:zWS9UHh2
しかし上士が下士に目通りするとか話を聞くとか、相当珍しいこととして描かれてたのに
今回なんかもうフツーになってたのが笑えたw

374 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:21:20 ID:OLxvigN7
>>364
そこいいの?とは思ったね
でもなんか龍馬伝の弥太郎って何やっても憎まれなそうなキャラに作られてる

375 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:21:42 ID:OM1zBIqi
龍馬と武市って江戸の頃にあだ名で呼び合うほど仲良くなったって話だけど、大河じゃ全然そんな描写が無かったよなw
土佐勤皇党に加盟する場面も、今日のを見る限り仕方なく署名するって感じになりそうだし
主役との対比として仕方がないのかもしれないけど、武市の扱いがちょっと残念すぎるよね・・・

376 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:22:07 ID:q1XPVwWa
>>372
現代人の価値観から見るからだな

377 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:22:19 ID:RBD5Jy1w
龍馬より弥太郎のほうが史料は多く残っていそうだ


378 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:22:37 ID:ADYT8sqV
>>371
だから加尾との別れや、なんか土佐に居場所ないわ〜、だけじゃ
俺は足りないと言ってる。あんたは細かいことはいいわけだろ。
それでいいじゃん、ってのw

379 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:22:49 ID:iXetRhfk
弥太郎は苦情きても仕方ないと思うwww
香川は素晴らしいが

380 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:22:56 ID:ddp3Hx8E
>>372
それはすごく感じる。
龍馬が武市に対して「こいつアホだわ…」と思ってるように見える

381 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:22:57 ID:iW3vRG4Y
>>339
>武市、どれだけ土佐藩最強と思ってるのかという話にしか見えない。
だから通説では武市はその錯誤が悲劇の人という扱いになって、自分の属していた組織にこだわらなかった龍馬とか勝が持ち上げられるってわけさ。



382 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:23:03 ID:5+u2NDOi
>>375
「あぎ」だっけ?
江戸パートが薄すぎるのはひどすぎるな

383 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:23:10 ID:Siim+wSE
>>265は普通に武市さんかわいそう
>>269はサド趣味だな

今日は土佐沸騰というより、土佐、仁義なき戦い
男のバトル=任侠映画ではないと思うんだが、弥太郎と武市の鍔迫り合いといい、
どうもこのドラマ、全体的に品にかけるな

384 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:23:27 ID:PXjEU0Z5
『士魂商才』を自戒にしてる人は間違ってもスパイなんてやらないけど
まあ、完全フィクションだと割り切ればこういう徹底的に卑しい人格に描くのもアリかもねw

385 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:23:29 ID:gO0jYdLf
弥太郎は今で言えば現実的かも。

386 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:23:37 ID:+5+IxLMR
>>376
そう、龍馬が現代人の感覚で「やれやれ」といわんばかりに対応してるように見えた

387 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:23:38 ID:3nr+HQ34
>>351
俺も前回の天地人みたいに稚拙な作りで史実を捻じ曲げない限りは
伝レベルの逸話は多少フィクションや誇張があってもいいかなと思うw
詳しくは良く知らないが、文献として確かこの件は>>170みたいなものぐらいだったかな?

388 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:23:40 ID:1oM5Tjeu
>>346
つか史実と違うから叩かれてると言う訳ではないと思うんだよな。
自分の予想では「龍馬がゆく」やら「お〜い龍馬」と比べて叩いてる人が多いんじゃないかと思う。
でもあの2作と比べるのは残酷だろ。10年以上歴史ヲタ続けてる人間が作ってる話なんだから。
時代背景や登場人物の詳細把握した上で物語書いてる司馬や武田に比べたら
つい最近幕末に興味持った作家の脚本の奥行きが薄く感じるのは当然だろう。

389 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:23:51 ID:lrtS0dWg
どうでもいいけど弥太郎の妹美人だったな
母親似てことか

390 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:24:22 ID:FfBgjnu6
>>342
いや身体的な暴力のことを言ったわけではないんだ…
しかし1話でボコられてる龍馬と、12話予告の武市さんの悲愴感の圧倒的な違いはなんだろう。

391 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:24:46 ID:q1XPVwWa
>>389
デカレンジャーでも見るんだな!

392 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:24:57 ID:FbGDAHmb
>>つい最近幕末に興味持った作家の脚本

へえ、そんな人が大河の脚本やるんだ?

393 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:25:24 ID:y2gL1FV8
>>383
幕末の動乱描くのに、品も糞もあるかよ。

394 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:25:32 ID:PXjEU0Z5
>>389
実際、岩崎家の女は美形の系統
一方坂本家の女はブスの家系w

395 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:25:53 ID:kOd4UW/l
>>384
アリなことはアリだろうけど、そんな人物描写じゃ好きになれんわ。
脇キャラとはいえ主要キャラの魅力そいでどーすんじゃって思うわ
弥太郎は最後の最後まで出るんだろうに。

396 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:26:38 ID:3nr+HQ34
>>393
「アイツ気にイラネーよな」
「よし、斬ろう」
だもんなw

397 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:27:25 ID:tvmXtKou
>>392
元々NHKが最初に福田に依頼したのは朝ドラの脚本だったそうだ。
それを福田なら大河の方がいいんでは?と言ってくれたNHK関係者
がいて大河の脚本に変更になったと。

398 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:27:45 ID:1oM5Tjeu
>>375
アギとアザと呼び合ってたそうだ。最後の最後まで仲良かった。
武市は龍馬と一緒に土佐に帰りたかったし
龍馬は武市と一緒に生き残りたかったから止めた。
可哀想な2人だ。

399 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:27:54 ID:y1qgSsbM
久しぶりに見たら、アンチ多くてワロタ。

>>388
脚本が濃いとか薄いとかではなく、
小説・マンガが映像化されて、原作レイプとか言う奴らと同じ。
自分の中の固定概念があるから、そこから外れると気分が悪くなる。

400 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:28:02 ID:t+DO5wB4
今回一番活躍していたのは、
坂本家のねこ

異論は断じて認めぬ

401 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:28:15 ID:+aYwKSSi
なんかいつぞやの武市ファンのごとくがっかりしてる弥太郎ファンがおるw
まあ大河は主人公ヨイショのために他のキャラが割食うのが普通だからな。
それをいかに上手くやるかは脚本家の腕だと思うんだが……

去年の家康の小物感は凄かったぞーよくぞここまでと思うほど凄かった
Vシネで言えば最初に死ぬチンピラみたいな扱いだったw
その小物に主人公が得意顔で説教しても全くカッコ良くなかったけどな。
主人公が強い大物に逆らうからカッコイイのにw

それを思えば武市も弥太郎もまだまだ良く描かれているさ……


402 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:29:13 ID:PUq6Qr8y
そういや龍馬が春猪あてに「醜いあばた顔」とか「男という男は逃げだす」
とか書いてある手紙が残ってるそうな。
年頃の女にひどいw。

403 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:29:22 ID:iW3vRG4Y
>>386
歴史を知ってる現代人がタイムスリップしたような龍馬が大政奉還までの歴史を導き日本を救いました。
って話にならなきゃいいけどね


404 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:29:43 ID:kOd4UW/l
>>399
これでも今日はホメる人多かったんですがw
内容に満足した人はあまりスレに居残らない法則があるのかな

405 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:30:15 ID:PXjEU0Z5
>>395
まあ、史実の弥太郎は荒くれ者だけど、実に男らしくて竹を割ったような信用できて情に厚い人格
へたすると龍馬より器でかいと思える史実だらけだから、あそこまで卑しくてちっぽけな器の男に描けば
もう架空の人物としてしか見れないから問題ナシw

406 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:30:19 ID:+B8pyHna
>>380
達観してるというか醒めてるというかね
血がたぎってない坂本龍馬に魅力はあるのでしょうか

407 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:31:03 ID:ddp3Hx8E
この流れはアンチじゃないよ。ちゃんとした意見を書いてる。
アンチスレってのはこういうもんじゃない

408 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:31:07 ID:kOd4UW/l
>>400
実はいっちゃん最初のシーンから猫がいてひそかに嬉しかったw

409 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:31:13 ID:gO0jYdLf
龍馬と武市は考え方は違うけど仲良く見えるけどな・・・・・

410 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:31:14 ID:Siim+wSE
>>401
なに言ってんだ
天地人で、最悪の外道に描かれたのが主人公かねたんだろ

411 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:31:36 ID:rgh5cZEy
>>401
あの家康は逆に好きだったw
弥太郎もあの域にまでいけばいいけど、中途半端な卑しさになりそう。

412 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:31:38 ID:q1XPVwWa
>>404
不満の捌け口で批判意見のほうが多くなるのは当然至極

413 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:31:50 ID:cmadV2j4
>>372
それでいいんじゃね?
当時は龍馬のような考え方するほうが珍しかったんだし、
あとから振り返れば武市のほうは絵空事に感じるさ

414 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:32:25 ID:gO0jYdLf
>>406
ええ!熱い血が流れてるよ。
武市を想う血も。

415 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:33:11 ID:HuPJco6J
しかし、勝が武田鉄矢というのがどうもなあ
高橋英樹、北大路はもう使っちゃったからダメなのかなあ


416 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:33:24 ID:RBD5Jy1w
>>405
一応、明治には成功者になったからね
司馬がスポットを当てるまで無名の龍馬とは立場も違う


417 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:33:32 ID:yFOmCrwg
そもそも弥太郎をsageとか言う意見が分からん

卑しくは描かれてるけど、一本筋の通った大物だろ
まさか、卑しい人間に魅力がないと言うつもりでもないだろ?

418 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:33:47 ID:t+DO5wB4
前回までの龍馬は天真爛漫で可愛げがあった
加尾の件以降、色々なことがどうでもよくなった感じのニヒリストになった
他人のことだけでなく、自分のことにさえ冷めた目で半ば無気力に見るようになった
若干、冷淡さがにじみ出てくる龍馬は、ちょっとかっこいいと思った

419 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:33:49 ID:y1qgSsbM
>>415
高橋英樹どっかに出てたっけ?

420 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:34:13 ID:nwhmYiIX
>>383
大河の品格ってかwww

>男のバトル=任侠映画ではないと思うんだが、弥太郎と武市の鍔迫り合いといい、

これって品がない行為にはいるのか?
自分がただ気に入らなかっただけで
やれ下品下劣だのやれ人品疑うだの料簡が狭いなぁ・・・

421 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:34:40 ID:iXetRhfk
龍馬も黒くなるなら楽しみ

422 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:34:48 ID:1oM5Tjeu
>>399
いや、原作レイプと言ってる感覚とはちょっと違うと思う。
もちろん固定概念とも。

例えば仁の龍馬は、あまりに情けない龍馬の描写多かったし
スレでは「ああいう所は?意外」とかいう意見は多くみられたが好評だった。

仁の龍馬は、完全なオリジナルストーリーだから悪はオリジナルキャラを仕立てれば
大丈夫だったために好評だったのだろう。

龍馬伝は史実に沿ってるから、完全悪を作り出せないのに
龍馬を正義に見せないといけないから、時代背景やら設定が難しいのだろう。
そのぶん長い事研究してる司馬なんかは得だ。

423 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:34:49 ID:gO0jYdLf
弥太郎は後の成功があるからなのか、何があっても安心して見れるよ。
上手く世渡りしてるなって。

424 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:35:09 ID:3nr+HQ34
>>413
最初はねーよwwと思っていたが、今となれば福山の起用は良かったと思う。
常人の常識からちょっと浮いている感が良い感じだ。

425 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:35:18 ID:y2gL1FV8
>>419
蒼天の夢で、そうせい候やってたのにビックリ。

426 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:35:36 ID:PXjEU0Z5
>>418
実像の龍馬はかなりのニヒリストでリアリスト思考だから今回の方がずっとましだよ
今までのはおとぎ話のように説得力も魅力も皆無だった

427 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:36:06 ID:LGJuLKxg
>>417
同感
底辺から這い上がるために手段を選ばないところに
清々しさと頼もしさを感じたw

428 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:36:07 ID:DWKaTWbD
>>417
今で言ったら汚沢みたいなもんかw

429 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:36:21 ID:iXetRhfk
こいつはねーよ!って人がいないから安心して観てる
武田の勝も結構楽しみにしてる

430 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:36:45 ID:kOd4UW/l
>>401
自分はいままでの回での弥太郎についてはまったく満足してた派っスよ
たとえ史実上の優秀さや活躍が省かれてても、龍馬に嫉妬心全開でもオケ
偽手形の時みたいに卑しさ出てても、あの回はちゃんとフォローとオチがあった
女にフラれてカッコ悪くても大笑いできた
ボロボロで奉行所にイタズラ書きする時はウルッとできた
今回の件も、後で後悔の念が出るとかなんかフォローしてほしいんだけどなぁ

まーこの先も色々変転激しいからウヤムヤになっちゃってどうでもよくなるかもw
弥太郎の人生忙しいからなw

431 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:36:57 ID:gO0jYdLf
>>424
やっぱり目立つんだよね。
そこが成功だと思う。

432 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:37:32 ID:rgh5cZEy
まあ、弥太郎は卑しい成り上がり者だから
あれでいいと言えばあれでいいんだろうけどw
お綺麗な人間は成りあがれず死んでるだろうしね。

433 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:37:39 ID:Siim+wSE
>>420
ああ、篤姫がそも念頭にあったからだ

ぐだぐだ天地人より篤姫の方が酷いと思ってるんだが
今回、龍馬伝は篤姫と同モデルだとつくづく思い知らされた。


434 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:38:07 ID:VZvkUGle
今回収二郎はほぼ空気だったかな。
先陣切って「上士やったる!」となるかと思いきや、暴走キャラではなく
武市先生への忠義に厚いって感じか。

435 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:38:11 ID:gO0jYdLf
>>430
それは今後描かれるんじゃない?
そこまで一話完結じゃないからね。

436 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:38:30 ID:1TrxkY9U
 春猪の三味線を弾く後ろ姿を黙って見ていた龍馬は、やっぱり
春猪の巨○に欲○して、その後大人になっただの、嫁入りだのいっていたんですね、
分かります。

437 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:38:44 ID:SFNtgB+G
弥太郎の嫌らしさはそなの外見の汚なカワイイ加減と同じだと思うが。
誰もが心に持っている「隙あらば」を愚直に実行しては打ちのめされているw
なので行動が予測できるし、笑える愛らしい存在になっている。
これに財閥さんが物言いをつけるなら大人気無いと思う。
つうかおそらく製作側は事前に御身内には承諾を取っているのではないかと。

438 :Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk :2010/03/14(日) 23:39:05 ID:HSHabE6M
吉田東洋は、岩崎弥太郎を二重スパイにして、煮え湯を飲ませた
坂本龍馬を罠に嵌め、「毒を以って毒を制する」という作戦で、
武市半平太に「裏切者」として殺させようとしたようだ。

土佐の上士と下士との闘争が、幕府と薩長との闘争と相似構造に
なっていたということのようだが、幕府に外様として差別されて
いたことは、土佐藩内で山内家に長宗我部と差別されていたこと
と同じであることは間違いない。

実際、徳川幕府は、豊臣氏を滅亡させた後、豊臣方の人々を差別
し、穢多否人として差別し、部落に閉じ込めた。このため、関西
地方には、部落差別が多かったと言える。

差別され自虐的かつ他害的になった人々を、金融の取立や流通の
運搬に利用する構造は、外資の侵略において、赤鼻の馴鹿となる
ことがある。

明治維新後、金融を支配した薩摩藩閥や流通を支配した長州藩閥
は、部落差別を除去せず、そのまま徳川幕府の体制を利用した。
それがそのまま日本の弱点になったと言える。

鎖国体制では可能であった圧制も、解放状態では「裏切」により
破綻することになるからである。

439 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:39:23 ID:LGJuLKxg
>>434
それおもた。
武市先生のシャテイってノリなのかなーと思った

440 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:39:40 ID:jwzfFqnT
>>418
同意だ!
今回冒頭に「世の中のことに関係ないといっていた自分が甘かった
目が覚めた」って最初にいってたじゃんね?
先週終わった後は
「女のことで取り乱しすぎる龍馬は小物だ」って意見多く見かけたんだよなw
皆一回ごとに振り回されすぎ
アンチ意見に引きずられすぎw

441 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:39:55 ID:BTjRjTlQ
>>415
鉄矢は去年の刑事役がよかったから、期待している。

いや。
期待してはいないが、もしかしたら悪くないかもという一縷の望みをという感じか。

442 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:40:37 ID:HuPJco6J
史実見てるといろんな人と交流があるみたいだから
悪人にするとしたら新撰組くらいか

443 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:40:41 ID:dR14ITqc
今回は容堂のイヤッッホォォォオオォオウ!ぶりには笑った

444 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:41:12 ID:PXjEU0Z5
>>443
あれはGJだったねw

445 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:41:29 ID:1uBJJNpt
武市道場の人々に「武市先生はすごいぜよ!」と言わせるのは
いいかげんやめてほしかった。
言葉にするほど陳腐に思えてくるんだよ。

446 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:41:39 ID:Nosg1eMS
>>434
宮迫は徹底して武市心酔派だよ。
今回は暴走しなかったなw

447 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:41:43 ID:I1loMfWk
武田鉄也は芝居だけで見たら可もなく不可もない勝を演じると思うよ
ただ見る側の好き嫌いのお話

448 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:42:25 ID:xui9K+Qz
特別悪い印象はなく面白く見てたのに、ここ3話程見るのが
おっくうになって見逃してしまった
大河はこのパターンばっかり

449 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:42:45 ID:ddp3Hx8E
よーどーさんはあの見た目だから、あんなにはしゃいだらそのままポックリ逝っちゃうんじゃないかと
余計な心配をしてしまった

450 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:43:14 ID:3nr+HQ34
>>447
だなw
大河は常連だし、どれも好演の部類に入ると思う。

451 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:43:23 ID:muNBA65y
だからこの時期、龍馬は江戸に行って時代の胎動を感じ取って、
若者だから恋もしたろうが、同じ熱心さで砲術学んだり、
小龍先生のところに度々通って話聞いたり
もっと生き生きしてたと思うんだよ。
勤王党に入党したのも、それこそ若さゆえの血気なせる技だとしても、
気色ばってくる周囲との温度差・方向性の違いで脱藩していく、
そういう、熱さが主役にないから、ドラマに活気がないんだよ。
映像含めてスカした感が、今回鼻についたよ。


452 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:43:25 ID:z+EHaIAA
AKBがぶさいくすぎて笑った。
でも春猪役にはちょうどいい。

全体的にお〜い竜馬の色が濃い感じだよね。
武田鉄矢に気を使ってるのか。
そういえば中岡慎太郎がまだ出てきてないな。

後藤象二郎はボンボン臭がいい感じ。若干男前すぎるけど。

453 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:43:28 ID:rhcxaBwi
何をやっても金八先生がまた出てくるかと思うとうんざり

454 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:44:30 ID:SFNtgB+G
>>445
あの賞賛が既に空しく聞こえるのがまたいい。
自分の思惑を超えて暴走しかねない下士たちを掌握しきれず、
未だに登城すらできず、上士に文句も言えない
門弟の知らない武市と賞賛のギャップが
武市の追い詰められぶりを強調している。

455 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:44:42 ID:Nosg1eMS
勝と東洋がかぶりそう。

456 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:44:57 ID:PXjEU0Z5
武市はおそらく怨念の塊、復讐の火の玉になるまでドス黒く落とす所存だなw
圧倒的なダークフォースに変貌するためにw

457 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:45:27 ID:PUq6Qr8y
司馬以前にも龍馬は人気だぞ。
戦前は阪妻で映画になってるし。
海軍では皇后の枕に立って新聞をにぎわしてからは
日本海軍の父としてたたえられてる。
日露戦争に勝ったのは
龍馬が皇后に私が日本海軍を庇護しますと誓ったおかげ。

458 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:45:31 ID:kOd4UW/l
>>451
「失恋」をターニングポイントにしたから暗くならざるを得なかったしなあ

459 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:45:33 ID:iW3vRG4Y
>>445
このドラマの武市道場の皆さん素直だからなw
山本琢磨事件のときも「武市先生の攘夷運動の邪魔になるだろ」ってわざわざ自分たちの打算を龍馬と視聴者に説明してくれるし


460 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:45:34 ID:y2gL1FV8
>>455
はぁ、なんでやねん。

461 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:46:00 ID:mtak3jwU
>>444
近藤正臣って出番少ないけど、めちゃくちゃインパクトあるね
容堂にぴったりだ

高杉晋作は誰がやるの?

462 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:46:33 ID:3nr+HQ34
>>453
刑事物語のハンガーヌンチャクを知らないな?w

463 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:47:25 ID:muNBA65y
>>422
主役を正義、対するものを悪と描く手法は、
なんだか平面的で奥行きがないと思うんだけどね。
自分は前回の方が、登場人物各人の感情、苦悩が多彩に描けてたと思う。
まあ、一週まるまるつかわんでもと思ったけど。

464 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:47:56 ID:y2gL1FV8
>>462
20代あたりだと知らんだろ、刑事物語わ。

465 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:48:27 ID:PXjEU0Z5
>>455
勝も自称天才キャラでくるのか?w

うぜーwww

466 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:48:33 ID:uGwaZA58
>>290蹴るのは東洋だよな?で龍馬に切れ!となる。じゃないか?
毎回 せっかくの活躍の場を龍馬にせっせっと譲る武市さん不憫・・。
めげるなよ!自分は見方する。

467 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:48:40 ID:q1XPVwWa
2部の以蔵見たら変わりすぎててワロタ

468 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:48:51 ID:Siim+wSE
山内の殿様といえば
安政の改革も大獄もまともに描かれない
拍子抜けだ

桜田門外もまっとうに雪だったな

469 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:48:55 ID:mtak3jwU
>>457
月形半平太と龍馬は、新撰組を敵に回してのチャンバラ英雄だと聞いた
龍馬はブーツでピストル持ってるから、凄くわかりやすかったと

470 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:49:24 ID:+aYwKSSi
>>447
ここには武田の演技自体を心配している人はあまりおらんのではないかなあw
俺も洪庵でないたクチだし、金八みてたし、割と好きだよ。

皆が心配しているのは中の人が「ドラマ外」で出張ってこないかどうかの心配w
なんか色んな逸話有るしウザいくらいの龍馬好きだし、まあ好きなのはともかく
他の役で大河に出るのにも関わらず龍馬コスプレの本出すってなにごとだよとかw

471 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:49:47 ID:uMFFOr5U
>>221>.272
実際にこの後、土佐藩の藩論を尊皇攘夷にすることに成功するし
江戸時代の殿様は独裁者じゃないよ。
むしろお飾りが多く、害悪とみなされたら家臣連中に無理やり隠居させられたり毒殺されたりもあった。
容堂はかなりゴーマン系だけど、
それでも世間が尊皇攘夷で吹き荒れている間は
武市らの台頭を許さざるを得なかった。

あと尊皇攘夷=倒幕じゃないよ。

472 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:50:56 ID:y2gL1FV8
>>469
龍馬じゃなく、鞍馬天狗だろ。

473 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:51:55 ID:K3nd7tgQ
>>465
いや勝こそ”自称”天才だろう
なんでもオレ様が一番みたいな

474 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:52:08 ID:kOd4UW/l
公式トップの弥太郎のヨメはんきれいだな。
マイコってよく知らんけど、これなら広末よりべっぴんだ。

475 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:52:19 ID:1oM5Tjeu
>>463
>主役を正義、対するものを悪と描く手法は、
>なんだか平面的で奥行きがないと思うんだけどね。

同意見だ。
でも龍馬伝では主役を正義、対する者を悪くしようとしてるから批判が多いのだろう。

史実では全員が「自分は正しい事をやってる」と思っていた時代だから完全な悪を作る事は不可能。
でも完全な正義を作るためには、誰かを悪に仕立てる必要がある。

時代背景や人物設定を研究している人なら、誰かの欠点を掘り下げて悪のキャラクターに仕立て上げる事が出来る。
しかし上辺の部分だけを適当に悪く改変すれば、小物化したりみすぼらしくなる。

476 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:52:26 ID:mtak3jwU
>>463
俺なんかは司馬さんの龍馬像よりも、今回の福山龍馬の方がリアルだと感じる
龍馬の写真から受ける印象だが、実際は無骨で普段は無口な男だったのではないかと思うのだ

477 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:52:43 ID:rsqxY8ur
>>403
でも脚本家は「あまり歴史にはこだわらずに、自分の感覚を大事にする」とか
言ってる。現代人の自分視点から見た「攘夷って何?感覚的にわからんわ」と
いう思いをそのまま龍馬と武市にわかりやすく投影して話し作っちゃってる感じ
だよね。タイムスリップっていう揶揄があるのも良くわかる造りだ。

攘夷を目指す人々の有り様に説得力があるからこそ(その時代ならそう考えて
当然かも・・・と視聴者が実感できる)、龍馬のような当時は突飛なな主張が
かえって輝くのにねえ。




478 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:52:53 ID:FbGDAHmb
>主役を正義、対するものを悪と描く手法は、
>なんだか平面的で奥行きがないと思うんだけどね。

まったく同意

479 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:54:43 ID:PXjEU0Z5
>>473
ホラ吹きの自慢屋なのは認める
でも、金八がそれを演じるとうざいだろうなぁw

480 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:54:58 ID:yFOmCrwg
>>475
>でも龍馬伝では主役を正義、対する者を悪くしようとしてるから批判が多いのだろう。

誰のことだ?
武市も弥太郎も山内も東洋も、悪なんて描かれ方してる人なんていないと思うが?

481 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:56:24 ID:1uBJJNpt
薩長は攘夷もできなかったし尊王もしてるフリだけだったけど
倒幕だけはしっかりやったんだよなw


482 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:56:32 ID:/J01ct1/
>>476
>龍馬の写真から受ける印象だが、実際は無骨で普段は無口な男だったのではないかと思うのだ

竜馬記念館なんかにある実際に書かれた手紙をみれば
無骨で無口なんて思わなくなるよ。

483 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:56:33 ID:mtak3jwU
>>473
佐久間象山ほどじゃ、ありませんよw
女の口説き文句が「日本人の品質改良に貢献したまえ」だからw

484 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:56:47 ID:Siim+wSE
ああ、悪というよりバカという描かれ方だな

485 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:57:16 ID:PXjEU0Z5
>>481
そこが土佐との実力の違い

486 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:57:25 ID:t+DO5wB4
吉田東洋が、まともな見せ方をされていてとても良い
今までのどの小説や映像作品でも、必ず極端な差別主義者として
悪の元凶のような、ちょっと考えればわかるような、
激しく作り物臭いキャラクターにされてきて、
自分も含め多くの人々がその東洋像を心に刻みつけられてきた

後で色々と調べてみたら、東洋がそんな人物でないどころか
正反対っぽい人物だったと知った時には驚いた
だから龍馬伝の吉田東洋は、とても良い

でもあと二話ぐらいで殺されて退場なんだよな
もったいない

487 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:57:50 ID:mtak3jwU
>>482
筆まめで女好きだとは思う、あとロマンチストでキザ
高知には何度も行ったよ

488 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:58:15 ID:Siim+wSE
少なくとも、なぜ土佐が薩長に並ぶことができなかったのか
それは分かる龍馬伝w

489 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:58:33 ID:tq52tj3W
>主役を正義、対するものを悪と描く手法
これが「龍馬伝」にも当てはまるって事?
自分には武市一派も東洋も単なる「悪」には見えないが。

490 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:59:04 ID:1oM5Tjeu
>>480
480の言う「悪」は完全悪のことだろ。
悪は完全悪だけではない。

武市は太宰治の人間失格的な悪に仕上げられてる。
それは勿論史実では無い。龍馬をageるための手法として。

あのような小悪にするのであれば、まだ巨悪の方が納得するヲタが多い。
「完全な悪にするのは失礼だから、欠点にしましょう…」とした結果小物化する。

491 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:59:32 ID:6IvTHqoe
>>482
去年の無口無愛想な上杉景勝も手紙では家臣にジョーク飛ばしており、
息子へのデレ甘の手紙など沢山残っている男だよ。

492 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:59:40 ID:yFOmCrwg
>>484
だから、例えば?
武市みたいに、目先のことで思想がぶれたり迷ったりするのが馬鹿なら
主役の龍馬も同じ描かれ方してると思うが?
立ち位置が違うだけ

493 :日曜8時の名無しさん:2010/03/14(日) 23:59:53 ID:9T77ftwH
>>477
>現代人の自分視点

それって終戦日とかにやる反戦ドラマにも言えるよね
何故か主人公側だけ現代人の視点で当時の人を批判してる作品ばかり

494 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:00:50 ID:xC6Q9LTv
弥太郎噛ませ犬、龍馬マンセーのドラマ

495 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:02:20 ID:KJttsyNP
>>490
>>492に書いたのと同じ
武市が小物描写されてるなら、龍馬も小物描写されてることになる

脚本家が最初に言ってた「英雄として描かない」ってのをその通りやってるだけだろ

496 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:02:23 ID:+aYwKSSi
>>463
奥行きがないと同時に主人公があんまカッコ良くないんだよなw

ここでよくスイーツつながりで篤姫の話が出るけど、篤姫はその点上手かったよ。
皆それぞれの「正義」「信念」が有ってそのために生きていた。
皆して篤姫ちゃんを認めるのはまあ大河のお約束としてw、
それでも「篤姫ちゃんのいうとーり!」ではなく
「あなたのいうことは分かるが自分はこれこれこうだからこうしないといけない」とかいって
結局己の道を貫いていた。寺田屋騒動の的場たちもカッコよく理由をつけてた。
篤姫ちゃんが他人の意見を聞いて「私は間違っておった」とあっさり意見を変えたりもしてたw
全員のキャラをカッコよく描いていたと思うよ。ホームドラマとかはともかく。

で、龍馬伝も微妙にその方向を狙っている気もするんだが
中途半端なので武市さんがイマイチなんだよなw 
弥太郎とかも成り上がりたいガツガツキャラなのはいいけど、
「卑しい」キャラになっちゃうと辛いな。
まあ弥太郎は今までの愛されキャラの貯金があるから
今回ぐらいじゃ一般の人は来週には忘れてくれてるよw

497 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:02:30 ID:YlkIwFou
まあ史実では龍馬が上士に取り立てられる…ということはなかっただろうが
もし、ドラマのとおりだとしたら、龍馬はYESと即決すべきだったろ。

上士と下士の懸け橋となり、争いを抑えつつ武市を取り立て
土佐をまとめていく千載一遇のチャンスだった。

498 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:02:40 ID:720tz3+j
「腐った土佐藩を買い叩く
 エンプロイー・バイ・アウトだ」

「EBO?」

499 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:03:20 ID:muNBA65y
>>471
では、これから脚本家氏がどのように仕上げていくか
楽しみにしてるよ。
それから 尊皇攘夷≠倒幕 は解ってるよ


500 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:03:29 ID:iW3vRG4Y
>>492
武市は前回、今回と凡ミスで龍馬の踏み台になってるからな


501 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:03:54 ID:3nr+HQ34
>>487
それは初回の弥太郎の台詞にあったなw
「坂本龍馬はワシが一番大嫌いな男・・・・」云々で

502 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:04:48 ID:pP46Kb+O
>>483
だから殺されるわけで

503 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:05:18 ID:FLjc3baj
>>495
もちろん龍馬も小物化してるよ。
悪を小物にすれば、同じく説教する正義側も小物化するのが普通だから。

>脚本家が最初に言ってた「英雄として描かない」ってのをその通りやってるだけだろ

え、脚本家確か「ヒーローにする」って言ってなかった?
しかも今の所、みんなの活躍を全部奪ってると思うんだが。
とくに武市は奪われてる。

504 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:05:25 ID:N0uQImWi
悪というよりは小物化かな
そこに坂本龍馬はいるがかー!は萎えた

505 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:06:00 ID:Siim+wSE
>>493
傲慢だよな
前に、龍馬はまるでタイムスリップした現代人だと書いたら
「なんでそんな龍馬嫌いなんだ」と
感情的なレスにうんざり。ゆとりかと思ったが女なのかね?

506 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:06:04 ID:mtak3jwU
>>490
確かに武市の評価は不等に低すぎる、本当に不満です
明治まで生きていれば、木戸、大久保、西郷に並ぶ大人物
東洋暗殺=悪というのなら、大久保なんか天皇暗殺の疑いもあるのに


507 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:06:06 ID:GBmadj8t
やっぱ、篤姫ってわかりやすく時代背景描いていたな。
龍馬伝は、しょせん篤姫のスピンアウト高齢役者版でしかない。
一橋派、紀州派の対立、桜田門外の変の背景、公武合体(和宮)、その後の薩摩藩の動き(久光の上洛)
をちゃんと描かないと、なんで龍馬が脱藩すんのか釈然としない。
4月から篤姫再放送すると、龍馬伝のしょぼさが一層目立つな。


508 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:06:07 ID:kOd4UW/l
>>482
「丈高く、黙々多く語らず、なんとなく人に敬慕されるようなところがあった」 井上良馨

「いつも無言のままぶらりと入ってきて、用談が終わると無言でかえって行く、一言の会釈もないし、
ときには憎らしくみえた」 岡本常之助妻女

こんな証言もあるよ

509 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:06:21 ID:8WpOJKSA
>>502
河上彦斎はそんな理由で斬ってません。

510 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:07:16 ID:QmpMl9ZP
>>496
篤姫は後半はただのリアクション係だったなw主役。
でも幕末モードはちょっとで、そのリアクション「なんじゃと」
に時間割いてたから退屈だったけどw

511 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:07:46 ID:KJttsyNP
>>503
「最初から英雄であったわけがない、身術名人間の成長を描く」と言ってる

武市が龍馬に奪われた活躍って、琢磨を龍馬と一緒に逃がしたことの他に何があるの?

512 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:08:40 ID:/sdkB27J
>>497
吉田くんは上士をえさにスパイにするつもりなんだから


嫌われ者の弥太郎は喜んで裏切ったけど
餌に喰らいついたら幼馴染を裏切っちゃうだろ

513 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:08:54 ID:y2gL1FV8
>>505
また、男女差別って言われんぞ。
ストレス溜まるだけだろ?アンチレスで我慢しとけよ。

514 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:08:55 ID:Siim+wSE
>>511
脱藩前の龍馬の活躍って何があるの?

515 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:09:08 ID:kOd4UW/l
>>510
後半はどうしようもないなw 幕末の動乱はお城の外で起こってて篤姫ナニもできんし。
せいぜい吉之介さぁにお手紙送るだけ

516 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:09:21 ID:LEJEcG3Q
まあ宮崎あおいは旦那の浮気ネタと在日疑惑、反日発言で格下げだがな。
役者は黙ってりゃいいんだよ。

517 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:09:33 ID:G8gvZz91
脚本が悪い、監督はチェック入れてないの?って意見があったし、
自分もそういう怒りを感じてたけど、鷲津へのドS展開を思い出すに、
これ監督の趣味だという感じもしてきた。

「こんな感じでいいすか?」
「うーん、もっと武市にキツい展開にしてよ。そうじゃないと
大森君を起用した意味が…じゃない、吉田東洋を暗殺する動機がないじゃん」
「え…でも調べた限りじゃ、ギリギリまで下士をなだめてた側だって…」
「や、でもさ〜今回武市のテーマは狂気なんだし」
「えと…じゃ、こんな感じでどうでしょう」「うーん、まだまだ」
「じゃ、こんな感じで」「まだまだ」
「ええええい、じゃあ顔面蹴りでどうだ!!」「それだ!」

だったりしてさ…

518 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:10:56 ID:KJttsyNP
>>514
いや、まず答えてくれよw

519 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:11:10 ID:APT9AedA
東洋の迫力ww
もうすぐ死ぬなんて惜しすぎる
でも長回しになるとやはり弥太郎のうまさがハンパない
龍馬も急にかっこよくなったな
覚醒のきっかけが失恋ていうのが激しく気にいらんが

520 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:11:10 ID:/yB+LHXG
巻き添えになって自害させられた紅顔の美少年はなかったことにされてしまったんだな

521 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:11:26 ID:chPehX2q
久々、大河スレに来たが山本勘輔以来か。
多分、不満があると自分は書きに来ているらしい。
特に、一部の役者が好きだったり元物語がすきなのに
ガッカリ感が強い時にやってきてる。

522 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:11:34 ID:GSLCPvuM
>>512
あ〜そっか。弥太郎はもともと下士からも差別される身分、という背景が生きてるとは
言えるのね。嫌われ者だから下士連中を売るのなんていとわない、と。

523 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:11:57 ID:XuE6c+Il
>>509
熊本人は昔から変だ、九州では浮いている
確か佐幕派だっけ細川は

524 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:12:26 ID:LNdISY12
篤姫の後半はほんとにつまらなかったな。
龍馬伝は今のところかなり面白い。
後半の方が舞台が広がって歴史的事件も頻発するので大丈夫だとは思うが・・・。


525 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:12:47 ID:0CMfyY1s
ハゲタカヲタかなんか知らんが、龍馬伝に持ち込むからおかしいんだよ。
意識が武市主演で見てるんだったら、そりゃー龍馬が憎いだろうw

526 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:12:51 ID:FLjc3baj
>>511
戦争したらダメよん♪と主張したのは、史実では龍馬では無く武市。
今週は龍馬がお説教して、龍馬が主張しに行ってたが。

>人間の成長を描く」と言ってる
成長の過程もないしなあ。
つか脚本家の事前コメントは信じぬことにしてるw
あまり守られてないし。

527 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:13:03 ID:Y2knhMDV
>>497
今の龍馬は「世の人間はバカばっかりじゃき」って顔しながら争いがおきれば収めるだけの消極派だから
出世させてやるとか言われてもうれしくないのさ。



528 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:14:08 ID:JHhTvWft
龍馬の上げ方が違和感ありまくるから龍馬を嫌いになりそうな大河
他人物貶められると主人公を嫌いになるとこの大河自体受けつけんくなるわ…

529 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:15:47 ID:tHVLSM1r
>493
製作者が”現代人の共感を呼ぶ”ものを作ることに腐心してるみたいだからね。
そうしたほうが視聴率が稼げると思っているし、実際そうだから。

現代の常識とかけ離れた行動も、時代背景をしっかり説明すれば理解できるし
主役が残虐行為をすることだって、信念あってのことなのに
はなからそれを描こうとしない。


530 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:15:50 ID:rq10VVXA
>>521
一緒だな
ところで風林火山の何が不満だったか、ちょっときいていいか?
自分はラストの12月に初めて大河板にきた

531 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:16:13 ID:chPehX2q
>>524宮崎あおい、堀北まき辺りの若手俳優ばっかりになった頃ね。
俳優の実力不足で凄く辛かったわ。
一部オッサンが稲森萌えしてたけど、やっぱ樋口可南子や松坂慶子の安定感
魅力に関しては足元にも及ばなかったな…

532 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:16:32 ID:E/a9hIkS
収二郎が空気になってたなw
龍馬を自分より格下と思い込んで、ジェラシー混じりに排除してたら
いつのまに、遙か先を行く人物になっちゃってコソコソしてたんかねw
収二郎ざまあああああw
以蔵は、自分が密かに一目も二目も置いてた龍馬が、やっぱすげー人だなってわかっちゃって
興奮しきりだったなw
龍馬の台頭とともに、龍馬アンチの収二郎から龍馬シンパの以蔵にバトンタッチされてて
おもろかったw

533 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:16:33 ID:cKRIUsAA
>>341
つーても、毎回45分尺の中で
話の流れを矛盾させずに作るのって難しいんじゃ?
武市さんには悪いが、苦労人の悲哀も出ているしそんなに悪くないんじゃないかと

時宗の兄貴生きてて、改心してました
は酷かったと思うけど

534 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:17:05 ID:Y2knhMDV
>>493
かわぐちかいじはジパングという漫画で現代自衛官をタイムスリップさせてその筋の話をまんまやってたな。


535 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:17:24 ID:KJttsyNP
>>526
上士との問答の内容
「下士は退かないから、このままじゃ戦争になって藩取り潰しになりますよ」ってのは
概ねそのままだからいいと思うがね

で、戦にならずに大河の龍馬は喜んでる描写が入った
現実の龍馬のリアクションは不明、てだけのこと

536 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:18:03 ID:DuaK/9qr
>>341
そこまで言うと
伝わってることが本当のことだとも限らないんじゃないか

537 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:18:06 ID:0CMfyY1s
収二郎は常に龍馬に対しては上から目線だったからねw

538 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:18:15 ID:8WpOJKSA
>>523
藩論は不統一のままじゃね。
横井小楠や宮部鼎蔵もいたがな。

539 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:18:58 ID:KuN2YavD
>>512
そこは賭けだよ。
虎穴に入らずんば虎児を得ず、ってやつだ

540 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:19:15 ID:fQI6rDqf
弥太郎の扱いについては今のままでよいと思う。
今の時代、三菱は各所で従来行っていなかった多くの分野で海外展開を行っており、それらは国策的なものもある。
いわば今は維新〜開国から明治にいたるの動乱期に重なると見ても良く、
例え演出過剰のテレビドラマであれ、当時の創始者の気概や苦労、生き様を感じ取る機会があるのはプラスだと思われる。
三菱から圧力があったとしたら、それらはむしろ己の器の小ささを示すようなもの。

541 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:19:18 ID:7EzddBOa
以蔵はどう見ても年上の龍馬をなんで呼び捨てにできるんだろう

542 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:19:22 ID:rq10VVXA
>>517
ワロタ
つか大体、武市に大森って切腹とりたいだけだろと最初から思ってる

543 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:20:07 ID:aEmDmO2K
ここまで観てきて、今一つ感情移入できないのは、脚本に問題があるんだと感じる。
人間の内面が描けてないというか、感情描写が浅いと思ってしまう。
人物の感情を視聴者に伝えるエピソード作りが今一というか。
出来事を箇条書きで見せられてるような感じ…。
今日の上士と下士のいざこざも、表面的にワーワー騒いでる感じだけだもんな…
切腹前後の下士達の描写もなんかあっさり浅いし、悔しさに感情移入できない。
脚本以外の、役者やセットのすごさに助けられているような。


544 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:20:18 ID:chPehX2q
>>530自分は元々、俳優オタで大河見てるところがあって、
内野さんが好きだったの見だしたが、由有姫やガクトに魅力が無いのと
千葉真一が抜けた頃から我慢が出来なくなってきた。
映画版の三船敏郎&佐久間良子は美しいながらに艶っぽくて期待してたのに。

545 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:20:47 ID:E/a9hIkS
前々回までは武市の足を引っ張る困ったちゃん龍馬だたのが
今や、武市にしがみつかれて大弱りの龍馬
劇的変化だよなw
龍馬の大物感に煽られたのか、弥太郎までへいこらする情けないキャラに変わってるしw

546 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:21:38 ID:rq10VVXA
>>543
ずっと言われてるじゃないか

脚本ペッラペラ、役者美術演出はごってり文芸調
なにやらおかしな様相を呈してるって

547 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:21:56 ID:mYuEp9Cd
>>537
一応一番格下とはいえ上士様だからなw
上士と下士の対立だから肩身も狭かったんだろうと脳内補完

548 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:21:58 ID:0CMfyY1s
>>544
由有姫は良かったよ。

549 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:22:11 ID:FLjc3baj
>>535
>>535が良いと思うかどうかじゃない。
武市半平太という人間が龍馬を正義に描くために「下を焚きつけた」とか捏造で描かれ小物悪にされたわけだ。

捏造したからには当然ほころびが出る。
あんな小物について行く武士はいない。一つ嘘をつけば10の嘘をつかなければいけなくなる。
司馬は帳尻合わせのために、1つ嘘をつけばちゃんと10嘘をつく。

でも福田はあまり幕末に詳しくないから、1つ嘘をついたとき、矛盾を隠す為に10の嘘をついていない。

550 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:22:17 ID:tNvvlZxq
脚本家の好みの脚色。まあ、仕方ないと思う。

551 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:23:03 ID:KuN2YavD
ただ、間違って欲しくない。

龍馬はまだ覚醒したのではない。

加尾と引き離され自棄になっていて、それがたまたま上手く廻っているだけ。



552 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:24:00 ID:chPehX2q
>>548君にとっては良かったんだね。
感想はまちまちだから。見てての結果だし。

553 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:24:38 ID:E/a9hIkS
まあ、明るくてひょうきんと言われてる龍馬があそこまでシリアスに悩み
どこか虚無で、けっ、ばかばかしいてな渡世人風味を醸し出すとはおもわんかったw
脱藩し、無宿者になっていく心境であるなw

554 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:25:09 ID:0CMfyY1s
>>551
自棄にはなっていない。
自分が甘かった、自分の方から世間に飛び込んで行かなければいけないことが判ったって言ってる。
武市はそれなら仲間になれと言ってたが。

555 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:25:20 ID:AoZb232x
>>532
収二郎の動向、おもろいwww

556 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:25:47 ID:E/a9hIkS
>>547
ドラマみろよ。ドラマでは下士宣言してるぜ。

557 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:26:10 ID:QmpMl9ZP
ま、篤姫は家茂と和宮で公武合体wと実況で楽しんでたけどね。

脱藩前はただの流行り攘夷運動の一人だし龍馬。
あとケンカ嫌いなのは、したくてもできないだけ。
小さい頃は泣き虫で弱かったから。
剣道で自信がついたんだな。

尊王は説明が面倒だから攘夷だけにしぼった結果武市が矮小化したと。

558 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:26:19 ID:XuE6c+Il
>>536
世の中には史実という物があってだな、
例えば龍馬の場合>>508
福山龍馬は司馬龍馬象からの脱皮なんだよ
そもそもの設定が

559 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:26:33 ID:JHhTvWft
歴史を捏造してまで龍馬上げした、演出と役者の良さを台無しにした陳腐な脚本の作品
と後年記憶される大河だな、これ

560 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:26:41 ID:7KlyXIYw
辟易←今の龍馬の心境

561 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:26:51 ID:0CMfyY1s
>>556
「我ら下士は」って、ハッキリ言ってるよね。

562 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:27:00 ID:S6JdtUih
土下座下士

563 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:27:00 ID:KJttsyNP
>>549
武市道場が結果的に土佐勤皇党になって
暗殺に手を染めていくんだから、焚き付けたってのは捏造にはならんだろ
どう描けばいいの?

564 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:27:34 ID:Y2knhMDV
>>553
世の中と向き合わなきゃいかんと言いつつ厭世感バリバリの龍馬は勝に活をいれられるんだろうかな

565 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:27:35 ID:rq10VVXA
>>544
なるほど。自分も「蝉しぐれ」で内野の時代劇演技に期待して
えらく楽しみにしてみたのが「風林火山」
信虎追放までが最高で、あとはみられたのが川越夜戦くらいだったなあ

脚本がチープだとか、景虎の人格がブレてるとか後半ダウンとか、終わった後で色々
書き込んだが、いや龍馬伝の比じゃない出来だった
大森さんにはぜひまた書いてほしいよ

566 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:27:51 ID:8WpOJKSA
>>545
その急激な展開に馴れないと、このドラマは見れないようだな。
武市が東洋に急にキレたり、佐那があっと間に龍馬に惚れたりとかね。


567 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:28:03 ID:0CMfyY1s
>>559
そんなによく捻くれるねえ。
わからんわ。

568 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:29:24 ID:chPehX2q
まあ今回の龍馬、歴史ファンも多いから大荒れするかと思いきや
福山と聞いて諦めが付いていたのか、散々民放でも作られてきたドラマだからか
案外穏やかだな。

569 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:29:30 ID:E/a9hIkS
思った通り、龍馬の場合も
愛する女と幸せに暮らすため、とりあえず自分の過ごしやすいように
日本を変えてみるかってスタンスだなw
そこをメロドラマにしないため、殺伐感の味付けしてるんだなw
死んだときは、4人の女がぽんぽん移りそうw

570 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:29:48 ID:tNvvlZxq
>>540
長州閥、三井と死闘を演じた弥太郎。脚本家が好きになるわけないだろう。
脚本家本人がそれを弥太郎敵ながらあっぱれと思っていれば話は別だが

571 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:29:55 ID:rq10VVXA
>>559
既に今現在そう記憶されつつあるよ

572 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:29:57 ID:XuE6c+Il
>>538
宮部鼎蔵は本当に残念だった、新選組が憎い
てか、肥後は大同小異でいつも一本化できないね
県民性として我が強すぎなんだよ

573 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:30:02 ID:8WpOJKSA
ID:JHhTvWft
アンチスレに行きなさい。

574 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:31:03 ID:CNs3e2Kp
前回→武市、ノイローゼが嵩じて精神の病を発病。ドッペルゲンガー(自分が二つに分裂)と対話し始める。
今回→武市、ことごとく器の小ささと決断力、交渉能力、統率能力のなさ、未熟さを晒してしまう。精神の病進行。
来週→武市、東洋と象二郎に顔面蹴られて血まみれに。龍馬に東洋を斬ってくれ!と狂人の様相で懇願。たぶん発狂。

575 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:31:20 ID:rq10VVXA
>>573
本スレ=マンセースレじゃないんだが

576 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:31:22 ID:E/a9hIkS
>>568
映像よくなかったか?脚本も人物も???だが映像が好みすぎてひたすら見入った



577 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:31:22 ID:QG4cbqDZ
>>559
 >歴史を捏造 >陳腐な脚本
脚本は歴史書でも日本史の論文ではないぜよ。

578 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:31:23 ID:aEmDmO2K
>>546
ごめん。あまりここちゃんと読んでないんです。
というか、先週ぐらいまでは、それなりに好意的に観てました。
今週まあまあだけど、これから面白くなるはずと思い込もうとしたというか…。
今週なんて、予告とタイトルでかなり期待してたんだけど…
見続けるけど、この脚本レベルが続くようなら辛いなぁ。


579 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:31:57 ID:0CMfyY1s
ID:rq10VVXA
も、アンチスレか風鈴スレに行った方がいいよw

580 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:31:59 ID:chPehX2q
>>565内野さん目当てでBS再放送で頑張って全部見ようと思ってもやっぱり断念してしまうんだよなぁ…
こんなに他のドラマでは我慢してみていられるのに。臨場の初期より辛すぎる。坊主&千葉亡き後の若手陣も辛かった…
現代劇っぽい人は苦手。
龍馬ならまだ近代だから少々はいいけど。

581 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:32:24 ID:GBmadj8t
篤姫後半ツマランとかいう奴
って一般とは違うんだな。
篤姫は後半のほうが視聴率高いのだよ。
龍馬伝はずっとツマランよ。


第1話:20.3%:天命の子
第2話:20.4%:桜島の誓い
第3話:21.4%:薩摩分裂
第4話:22.7%:名君怒る
第5話:24.0%:日本一の男
第6話:22.7%:女の道
第7話:21.6%:父の涙
第8話:22.4%:お姫様教育
第9話:25.3%:篤姫誕生
第10話:23.8%:御台所への決心
第11話:24.7%:七夕の再会
第12話:23.5%:さらば桜島
第13話:21.6%:江戸の母君
第14話:22.3%:父の願い
第15話:23.7%:姫、出陣
第16話:22.4%:波乱の花見
第17話:23.1%:予期せぬ縁組み
第18話:20.9%:斉彬の密命
第19話:24.6%:大奥入城
第20話:24.2%:婚礼の夜
第21話:24.4%:妻の戦
第22話:24.8%:将軍の秘密
第23話:24.8%:器くらべ
第24話:25.7%:許すまじ、篤姫
第25話:22.6%:母の愛憎
第26話:24.7%:嵐の建白書
第27話:26.0%:徳川の妻
第28話:26.2%:ふたつの遺言
第29話:24.3%:天璋院篤姫
第30話:25.8%:将軍の母
第31話:24.6%:さらば幾島
第32話:26.4%:桜田門外の変
第33話:27.7%:皇女和宮
第34話:26.4%:公家と武家
第35話:23.3%:疑惑の懐剣
第36話:27.7%:薩摩か徳川か
第37話:26.1%:友情と決別
第38話:26.1%:姑の心 嫁の心
第39話:24.7%:薩摩燃ゆ
第40話:28.1%:息子の出陣
第41話:24.2%:薩長同盟
第42話:26.3%:息子の死
第43話:24.5%:嫁の決心
第44話:23.5%:龍馬死すとも
第45話:22.6%:母からの文
第46話:24.3%:慶喜救出
第47話:25.1%:大奥の使者
第48話:29.2%:無血開城
第49話:27.8%:明治前夜の再会
第50話:28.7%:一本の道



582 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:32:49 ID:KJttsyNP
結局は風林火山みたいな、明らかな捏造入りまくりの漫画チックなものを好きな連中なのに
なぜか龍馬伝批判意見が「捏造、陳腐」だもんな
批判する側がダブスタだからどうしようもない

583 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:32:56 ID:0CMfyY1s
先週が不満だったから、今回はかなり面白かったです。

584 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:33:03 ID:FLjc3baj
>>563
史実で行くならば、最初から全員死ぬ覚悟で参加してる。
焚きつけた訳でも無く勝手について来た。もちろん龍馬も勝手に武市について行った。

そもそも現代でこそ暗殺=悪と考えがちだが、当時はそうではなかった。
日本そのものが無くなる危機の時、自分の正義を通すためなら、躊躇わず人を殺す。
その行動は正義とみなされた。
史実通り描くならその精神を描くべきだな。

でも史実通りにする必要はない。ウソで固めればいいわけだから。
龍馬伝の作者はウソが付き切れていない。多分書いてる奴は大雑把でおおらかな性格なのだろうなと思う。
神経質さが無い。

585 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:33:04 ID:QbRSG0/+
史実はさらっと
脚色は濃密にw

586 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:33:41 ID:JHhTvWft
>>577
歴史を無視してるってことは、脚本家は「歴史より俺のストーリーのほうが面白いんだぞ!」って
思ってるってことだよな
でも全然つまんないんだよ、だったら大人しく歴史に従っとけってこと

587 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:33:44 ID:chPehX2q
>>581つまらんのは役者の演技ね。
話の筋は後半は重要だから見逃せないのは当たり前。
全部、録画しましたがなにか?

588 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:33:47 ID:E/a9hIkS
>>555
今度、どのツラ下げて出てくるか楽しみw
龍馬脱藩と聞いて、そらみたことか、奴は裏切り者と吠えそうw
へいこら弥太郎も吠えそうw

589 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:33:59 ID:DwfqX7Ff
見終わったあとで、思わず深く息を吐いてしまうくらいには
緊張感のある話が続いていると思う

590 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:34:18 ID:8WpOJKSA
>>572
河上彦斎は、宮部の池田屋遭難を聞いて、敵討ちに京に行ったんだよな。
なんで新撰組じゃなくて佐久間象山斬ったんだろw
熊本って美人多くね。森高とか。

591 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:34:37 ID:LNdISY12
>>572
「肥後人の議論好き」って単語
司馬遼太郎の小説で3回は見たわw

592 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:35:19 ID:GWeRLnj2
東洋が龍馬に言った新御小姓組は、
参政・家老・中老・馬廻に次ぐ階級で、
商人郷士からの格上げとしてはとんでもない大出世
下に、上士階級のいくつもの階級があり、上士たちの反発必至なので、
もし龍馬がこの話を受けるなら、東洋が常に守り続けていなければならない

史実抜きに、ドラマ内の話としてだが、
東洋としては、郷士勢力からのヘッドハンティングによって武市一派の力を削ぐ狙いと同時に、
素直に龍馬という人物そのものに惚れこんでもいたのだろう

だから、龍馬が土佐勤王党の結成会合に参加していたと聞いて怒りを顕わにしたのは、
いくつもの感情が交じり合ったものであると思われる

593 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:35:35 ID:0CMfyY1s
>>588
武市の僅王党に入った龍馬への態度も楽しみだよ。
次が脱藩。

594 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:35:40 ID:chPehX2q
>>582IDチェックしてレスしてないだろ?
いろんな人の意見をごっちゃにして勝手に文章つくりなさんな。
それに風林火山は批判してると思うけど?

595 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:36:01 ID:87eBZIGY
>>574
ワロタ。
大森が言ってた「大友監督はドS。」を思い出したw

596 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:36:18 ID:E/a9hIkS
>>564
ああ、いいねw
今の雰囲気は木枯らし紋次郎だから、勝との出会いでもとに戻ってパワーアップだなw
脚本家、江口洋介のキャラ意識して福山龍馬描いてるだろw
女王のランチ、一つ屋根の下の江口と、木枯らし紋次郎の江口にテイストにてるw


597 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:36:29 ID:KJttsyNP
>>584
だから残ってないだろ
龍馬が勤皇党に入った時の心境をつづった記録なんか

龍馬はガチの勤皇思想だったが、攘夷的な活動をした後はない

598 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:36:52 ID:8WpOJKSA
>>586
オマエが決めるな。

599 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:37:18 ID:JHhTvWft
>>582
風林火山は人物造詣や話が練られてたし面白かったからな。一貫してる思想もあった
主人公上げるためにライバルになりそうな人物下げたりしてなかっただろ
そういう創作は賞賛されて当たり前

600 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:37:28 ID:E/a9hIkS
>>566
うん。ジェットコースター気分でめまぐるしい大河つう風景の変化を楽しんでるよw

601 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:38:48 ID:LNdISY12
>>581
後半が上がってるのは、ブームになったからじゃない?
篤姫の歴史的役割は家定の死で終わってるし
桜田門外がピークで後半10話ぐらいは退屈で見るのきつかったわ。



602 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:38:54 ID:FLjc3baj
>>574
クソワロタw

>>597
残ってる残って無いではなく、当時人に仕えるというのは一緒に死んでも構わないという事だ。
土方歳三なんて恐ろしいぞ。戦争中に味方が逃げたら味方を鉄砲で撃つんだからw
共に散ろうとの誓いと考えるとよろし。

603 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:39:09 ID:QmpMl9ZP
風鈴は桶狭間に勘助絡んでたし。
主役ageはドラマツルギーとしては常とうだよね。
主役他にもいる群像劇ではなくて主役中心の物語だし。


でも、元禄繚乱は35分過ぎてやっと主役出てきた回があって驚いたもんだった。

604 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:39:11 ID:XuE6c+Il
>>590
実際、河上彦斎の剣術では新撰組相手には、打ち死に
自分の名前を上げる為に佐久間を暗殺したのでしょう
有名人なら、誰でも良かったのです

あと熊本美人は皆化粧上手なだけです
福岡が上ですから

605 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:39:31 ID:KJttsyNP
>>594
君に当てたものじゃないよ
そういう輩が多いからさ、以前から

606 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:39:39 ID:8WpOJKSA
>>592
>参政・家老・中老・馬廻に次ぐ階級で
今回、弥太郎って馬廻になったよな?

607 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:40:27 ID:QG4cbqDZ
>>586
反論になってないし。
史実もある程度調べるだろうし、作品としての一貫性、娯楽性、キャスト、撮影
スケジュールなど大人の事情含め、いろいろ話し合って脚本書いてるだろ。
「ボクの知ってる史実と違う」ってキレられてもなぁ

608 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:40:51 ID:QbRSG0/+
吉田東洋暗殺
武市「あれは門弟がやった事で、私は知りません」

609 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:40:52 ID:S6uhbtlU
武市は終盤は投獄されてから
ドッペルゲンガーと会話して終わるのかね

610 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:40:54 ID:E/a9hIkS
東洋の中のひとはじいさんなのがもったいないな
違いのわかる男のゴールドブレンドのコーヒーCMとか見たかったw
もっとわかけりゃブレイクするだろしw
あんなにかっこよく怒鳴れるじいさんなかなかいないw


611 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:40:58 ID:Ga5BtbvK
ここに来て今更なんだけど、
この武市はカリスマがないね。
人がついていこうという魅力に乏しい。
向こうのデスクで苦労してる部長さん感は、本当に
良く描けてはいるが。

612 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:41:06 ID:0CMfyY1s
収二郎は武市僅王党のNO,2だよね?

613 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:41:42 ID:pAih04gK
>>592
あのシーンで瞬間的に
上士に虐め抜かれて武市さんの生き様の後を追う龍馬象がちらっと頭に浮かんだw
(仲間内で格上だった武市さんが序盤は鷹揚だったのに
上士との軋轢を重ねて格差をイヤというほど思い知ったようなので)

614 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:41:59 ID:0CMfyY1s
>>608
武市は何で龍馬に東洋を斬れ〜〜!って、言ったんだろう?

615 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:42:06 ID:KJttsyNP
>>602
違うw
残ってないは、その下の文章にかかってる

当時の龍馬や周りの証言が残ってない以上、入った動機や状況は脚本家の脚色の範疇ないだろってこと

616 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:42:29 ID:S6JdtUih
風林は信虎追放以降はあんまり・・・

617 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:42:42 ID:rq10VVXA
>>584
この脚本家、デリカシー皆無だよな
これに同じ神経の渡辺Dがタッグを組むと最悪絵図が展開

>>599
当時、ボロクソ言ったが、各人の理を描いていた
主人公が一番ダークにみえる危険をおかしつつもね。
創作者として高潔だよ

618 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:43:25 ID:GWeRLnj2
>>606
弥太郎が今回なったのは「郷廻」で、郷士のままだよ

619 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:43:55 ID:E/a9hIkS
弥之助、賢そうになってたw
がんばれ、2代目!w

620 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:44:16 ID:G8gvZz91
大森が武市を演じた場合(いまある現実)
→武市へのドS展開&切腹描写で信者が阿鼻叫喚
大森が龍馬を演じた場合
→龍馬へのドS展開&暗殺描写で信者が阿鼻叫喚
大森が弥太郎を演じた場合
→弥太郎へのドS展開でやっぱり信者が阿鼻叫喚

土方だろうが高杉だろうが桂だろうが変わりないんだよ…
大友が大森を使う時点で、その人物は徹底的に痛めつけられる運命なんだよ…

621 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:44:16 ID:0CMfyY1s
>>617
ごめんね。

今回は良かった。

622 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:44:22 ID:ET6oUVQn
今週の龍馬はホントに現代人っぽかった。
結果を知ってる現代人が当時の人を見下してるような態度。
このスレの住人と大差なく見えちゃったよw

623 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:44:23 ID:JHhTvWft
>>567
あまりにもありえない主役ageとライバルsageをこの糞大河がやるからだよ
そこまでやらないと不安ってことかね、脚本家は。この龍馬に人気集中させたいってことだろうけど
はっきり言って逆効果だよ

他の人物も魅力的に描いてこそ相乗効果で全体が良くなるのに
他人物を貶されまくると気分が悪いわ

624 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:44:25 ID:BfBfT6xO
龍馬、覚醒してかっこよくなったか?
武市&門弟に対して加齢臭のするしたり顔のおじさんが
若者を諭してるみたいだったが。
すでに武市さんが 収二郎と龍馬の子分になっとるようだ。

625 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:44:27 ID:GSLCPvuM
>>596
うむ。そろそろ、天下国家のことを真剣に考える龍馬を出してきてほしい。
勝への弟子入り後はさすがにそーなるよな?

626 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:44:46 ID:FLjc3baj
>>615
ああ、そういうことかスマソ。

むろん入った動機は捏造しても良いと思うよ。
ただ無理矢理正義にするとやはりウソによるほころびが生じ、フォローのため10のウソをつかねばならんくなる。
歴史ドラマってだから書くのが難しいと言われてる。

史実に沿うのではなく完全オリジナル化すりゃよかったのにとさえ思っているw
ガリレオとかは面白かったし。

627 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:45:09 ID:KJttsyNP
>>599
弥太郎や武市を「主人公上げるためにライバルになりそうな人物下げたり」
と感じる人なら
風林火山の小山田や諸角でもそう言うはずだと思うがね


628 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:45:16 ID:chPehX2q
なんか今回の龍馬伝は、血なまぐさい土佐丸出しで偶に重いな。
ルーキーズとか好きな連中は合う空気感かもな。
ただ、上士と下士の身分の説明不足で、へんな痴話喧嘩のヤクザ喧嘩のモッタリ感があるのが勿体無い。
どっちにしろ剣術有段者じゃないと生き残れないような物騒な時代だろうな。
京都で新撰組の博物館展示があったけど、異様な空気をかもし出してた。
その点の、剣術の重要性も龍馬と周囲の人間が判ってないのと
命に関係ない軽い資格程度に思ってるのも残念だ。

629 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:45:28 ID:Y2knhMDV
>>609
切腹の沙汰を聞いて病んでいた武市が初めて生き生きとしてくるんだろうw


630 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:45:39 ID:iXDzRxIl
吉田東洋が印象的な回は渡辺D演出なんだな
意外といいかも

631 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:45:41 ID:JHhTvWft
>>607
脚本がつまらないから文句言ってるの。シンプルでわかりやすいだろ

632 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:46:20 ID:OO7iKey5
第18回のサブタイトルが酷い件

633 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:46:37 ID:k3NKLpZx
龍馬はダークな方が格好いいと思うんだがな。
福田さんダークな主人公を魅力的に書く能力なさそうだが。
ところで昨日からいる誤字の人はわざとやってんの?

634 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:46:43 ID:8WpOJKSA
>>623
じゃ、見るなよ。

635 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:46:51 ID:0CMfyY1s
>>623
それって、龍馬が凄く魅力的に見えたって事では?
今後の事を考えたら、それでいいんじゃないの?
毎回今回のように悟りを開いたような龍馬じゃないんだから。

636 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:46:56 ID:hUaVctlY
阿部ちゃんやモッくんのように
イケメンはいろんな意味で得だと思ったなあ
いろいろ大目に見てもらえるし

637 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:46:59 ID:DuaK/9qr
>>558
>>508とかは史実じゃなくて伝聞って言うんじゃないの?

つーかどんだけ熊本嫌いなんだよ
熊本県民としては聞き捨てならないわ

638 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:47:25 ID:lqsn81yZ
菅井さんの演技力は最強!

639 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:47:31 ID:mRirfATY
>>611
ココに来て龍馬も前回でスケールダウン。今回も、暗い説教評論家に
なった。武市は勤王党NO.2に。小物大河になりそうw

640 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:47:43 ID:chPehX2q
ここに書きつつ、本題に触れないのはまだ今日の分を見てないからだ…
家族が寝たら録画みれる…
話題に付いていきたいから来てるけどw

641 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:47:54 ID:CNs3e2Kp
>>633
ダーク→武市
ダーティー→弥太郎
ダンディ→龍馬

の色分けのようだ

642 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:48:20 ID:GBmadj8t
>>601桜田門外がピークで後半10話ぐらいは退屈

ならば、龍馬伝なんてもっと糞つまらんだろ。
その10話足らず時間を30話もかけてやるんだから。


643 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:48:24 ID:nBQHlR2q
井伊直弼が桜田門外で暗殺されたってことは、
もう吉田松陰はこの世にいないじゃん。

吉田松陰を登場させて、わざわざ、史実とは全く関係のない龍馬との出会いを
描いたんだったら、ちゃんと最後まで面倒を見ろよな。
ワンカットでも、吉田松陰斬首のために長州がどういう状態になっているのかを
描かなければ、そもそも、吉田松陰を登場させた意味がない。

なんだかなあ。。。

龍馬伝は良い大河になるかもって期待してたんだけど、粗が見え始めたね。
あの天地人みたいないい加減なことにはなってほしくないな。


644 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:48:54 ID:E/a9hIkS
>>624
今週の龍馬はかっこわるいよw
今週の龍馬は息してないw
さなぎみたい、だがさなぎと同じで、内部にどろどろと流れる液体をちゃんと
見れてるからおもしろかったw
福山の演技が悪いのか、脚本が下手のかはわからんが
脇を固めてる役者や演出で、龍馬は雰囲気変わった
こっからだって察せられる内容になってるw
いい感じの予兆だったw

645 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:48:56 ID:GWeRLnj2
>>638
今回の死に演技は隠れた名演だと思う
本当に死んでそうだった

646 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:49:07 ID:0CMfyY1s
松陰の存在は久坂がやるんじゃないの?

647 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:49:09 ID:JHhTvWft
>>617
だな。風林火山は志が高かったよ
それに比べて龍馬伝は志が低いよ。あんまり比べたくなかったけどこの体たらくじゃ
言わずにはいられない

せっかくの演出と役者が台無しだ。だから脚本はハゲタカの林がよかったんだよ…

648 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:49:45 ID:FLjc3baj
>>508
自分はそんな事よりも
井上良馨のwikiに「なお井上馨と名前が似ているが別人である」みたいな事を
クソ真面目に書いてあって笑った事を思い出した。

649 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:50:00 ID:8WpOJKSA
>>645
洒落にならんがな。

650 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:52:05 ID:V+vpgstY
風林火山 プ

天地人スレをアンチスレに変えた奴らか。W



大河板の嫌われモノ

651 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:52:08 ID:nBQHlR2q
>>601
あほか。篤姫の歴史的役割はむしろ、家定が亡くなって大御台所になってからだろ。

652 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:52:16 ID:KJttsyNP
>>626
だから、何が無理矢理正義なのか分からんのよ
今回、龍馬が正義っぽいことをしたか?

史実だって、龍馬は戦争をしても寅之進を助けようとした
武市は寅之進に詰め腹を切らせてでも戦を回避しようとした
今回なぜかそういう観点からは描かれてなかったが

んなもん正義も悪もないだろ
それぞれの主人公側の立場から見ていくしかない

653 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:52:23 ID:8WpOJKSA
ID:JHhTvWft
グチグチグチ、ウザイんだよ。

654 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:52:22 ID:nkPQ7iBv
弥太郎は利益の為なら平気で道に外れるみたいなキャラクターでコミカルに描かれてて個人としては憎めないけど
三菱創始者としては最近時に世間が敏感になってる部分だけにまずいだろこれは
よっぽど弥太郎が汚名を払拭する所を後半見せないと三菱は納得しないだろ

655 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:52:34 ID:iXDzRxIl
>>632
DSかなんかのタイトルみたいだな

656 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:52:38 ID:XuE6c+Il
>>637
人吉の鰻は好きだよ
けど、ネズミ講とか宗教とか
長崎の大浦お慶も晩年は肥後士族の詐欺にあって不遇だった
熊本人は九州の朝鮮人みたいな人種だもんね

657 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:52:41 ID:Y2knhMDV
>>643
松陰の扱いはともかく安政の大獄をさらっと流したってことは、
以蔵が手を染める天誅の嵐はただの狂気の人斬りになりそうだね。


658 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:53:35 ID:JHhTvWft
>>627
思わないよ。この弥太郎や武市の描き方と小山田とかが同列に見えるお前こそなにも見えてないじゃん
風林火山は主人公が一番悪いことや間違いも犯してた人間味あふれる奴として描かれてたから

てか龍馬だって完璧人間じゃない、むしろ汚れ系で人間味あふれてるからこその
人気の歴史人物じゃなかったの…?

なにこの現代からタイムスリップしたイケメン青年は…

659 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:54:10 ID:FLjc3baj
>>652
そんなに怒らないでくれ。
たぶん「正義」の価値観が違うのだろう。

「いい子ちゃん」と言った方が近いかも知れん。
一人を「いい子ちゃん」に仕上げるために周りが「ヘタレ」になる。

この表現なら解るか?
そんなケンカごしではいかんいかん。

660 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:54:27 ID:chPehX2q
歴史的ストーリーで楽しむタイプと
役者や演出で見てるタイプとまちまちだからな。

ただ、今回の龍馬伝は流石、何度もやってきた竜馬だから
筋はぶれない見ていられる気がする。
次の上田樹里は鬱だな…あのモッタリ喋りで来られると辛い。

661 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:55:31 ID:mRirfATY
せっかく松陰出したのになぁ。桂とかの伝聞で安政の大獄記述はありかと
思ったよ。あっさり井伊死んじゃったもんなw 龍馬に関係なくても
幕末史上、触れておかないとな。

662 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:56:11 ID:JHhTvWft
>>635
魅力的に見えたのではなく魅力的じゃない奴が脚本という見えない力で持ち上げられてるなあ
とすごい感じた回だったよな

663 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:56:30 ID:rq10VVXA
>>620
そうかもなwすべて大友Dの趣味
しかし武市先生でそれをやってほしくなかった

>>647
脚本もだが、Pの資質も大きい気がするよ
去年のPの発言なんかきいたら、なにをどうしてもあれしか出来なかったろうと思う
まあ、批判すべきはNHKの上なんだろうが

664 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:57:15 ID:FLjc3baj
>>660
そんな事よりも要潤を探す事に必死だった自分は勝ち組

665 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:57:43 ID:DuaK/9qr
>>656
>熊本人は九州の朝鮮人みたいな人種だもんね

物凄い偏見に満ちた発言だな
しかも人種て・・・

2chでこんなドン引きしたのは久しぶりだよ

666 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:59:25 ID:KJttsyNP
>>658
この龍馬が完璧人間に見えてる時点でお前さんがおかしいとしか思えんが・・・
完璧とか言うなら、勘助は完璧なダークヒーロー描写と言えるし
龍馬だって間違い犯して変節して言ってるだろう

とりあえずフィルターを外してみろよ

667 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:59:31 ID:QG4cbqDZ
>>658
 チミは何をレスしても、結論は「脚本家がわるい」だからねぇ。
今作を評価してる人も別に脚本家を礼賛してるわけじゃないから、
そりゃ、噛みあわないよ。
いい加減、気付いて自重もしくは自嘲したら。

668 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:59:35 ID:Ga5BtbvK
まあ、今となっては叶わぬ夢かもしれないが
袖の中に太平洋の風をはらませて、悠然と太平洋に向かって見下ろすような
堂々とした武市が見てみたかった。
時代を疾風怒濤に駆け巡る、その名も龍馬の活躍は、
期待できるんだろうか。。

669 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:59:36 ID:chPehX2q
龍馬伝消していいな?とか言って来た
チョ…見る前に消すなよ。土曜の予約を消していいという意味だったんだが。
早く寝てくれ…

670 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 00:59:51 ID:8WpOJKSA
>>665
今夜は変なのがいるな。
グチ野郎に偏見野郎

671 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:02:03 ID:chPehX2q
>>670君だけのスレでもないけどね。

672 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:02:10 ID:KJttsyNP
>>659
喧嘩腰になった気はないよw

龍馬もヘタレだよ、十分
他の人もそうだが「良い子ちゃん=大物」「悪い子=小物」って捉え方どうにかならんか?

673 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:02:12 ID:y3v2PC4v
>>498
ttp://www.nhk.or.jp/hagetaka/images/cast_katoh.jpg

674 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:02:13 ID:FLjc3baj
>>658
>イケメン青年は…

これだけ同意。
やっぱ龍馬はブチャイクの方が可愛いよな。ブサ可愛系。

そしてなぜ美しかったはずの勝海舟が美しく無いw

675 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:02:23 ID:nBQHlR2q
>>657
以蔵の場合はさ、武市との裏切りによる紆余曲折は、そのうち
描かれるだろうから、あまり心配はしてないんだけど、
ちょっと登場人物に対するフォローがないのが気になる。

吉田松陰をわざわざ龍馬と対面させるようなことまでやったんだよ。
長州のご意見番的な存在になってた人を、わざわざクローズアップさせて
登場させた。
ああいうふうに、長州とのつながりをしつこいくらいに描いていて、
あれはないだろう、と。安政の大獄で斬首という壮絶な形で亡くなって、
長州の人たちの狼狽ぶり、失意ぶりをワンカットでも
(龍馬が主役だから詳細に描く必要はないけど)描くべきでしょ。

なんのための吉田松陰登場だったのか分からないね。
(たんに龍馬の成長期のために登場させたとしてもね)

そういうのが「粗い」作りだって、思うわけ。
そういうちょっとしたことで、視聴者は「あれっ?」って感じで白け始める切っ掛けになる。

676 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:02:27 ID:JHhTvWft
>>666
屁理屈こねくり回してないでお前こそフィルター外してみろよ

677 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:02:38 ID:rq10VVXA
>>643
同意。
つか、これ父との死別ーとか弥太郎へのおせっかいとか
主人公をとにかく露出しようとして、歪かつつまらん話になってる

主人公を出さずにドラマをつくるぐらいの意気はないんか
全般といわん、脱藩前くらいは

678 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:02:57 ID:E/a9hIkS
君たちさ、放映あった日はさ、誉めるもんだよw
ご祝儀相場とか、政権ハネムーンとかもいうでしょw
とりあえず、今日は誉めて、辛い批評は明日以降ねってのが粋な日本人だよw

679 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:03:32 ID:AfXjWRli
後藤が細いんだよなもう少し太ったやつ使えばいいのに
それと高知なんとかって高知出身の俳優ってこのドラマに出ないのかな
なんの役かはイメージ決められないけどなんか出てても違和感ない
感じなんだけど

680 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:03:44 ID:gAlGYaxl
>>664
最後のあたりにちゃんと映ってたな、要。1、2秒ほど。
録画見直さないとわからないなんて、「サスペリア2」かよと思ったw

681 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:03:46 ID:GWeRLnj2
要潤は、あの汗臭い集団の中にいたら、とんでもない美青年に見える
要潤の一番最初の登場シーン(人垣の間から龍馬を見ている)以降、
どのシーンでも大勢の中からすぐに見つけ出せた
アギトの氷川さんの時から見てきているから感慨無量

682 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:03:55 ID:XuE6c+Il
>>665
そうだな、馬刺しも国産じゃないらしいし
偏見じゃなくて、事実でしょうに

683 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:04:35 ID:7ubiC9IR
       ( ;;;;;_;;;;; )/'''
     丶.-'~;;;;;;;;;;;;;;~'-、
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684 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:04:58 ID:FLjc3baj
>>672
ヘタレに見えるのは、説教する相手もヘタレだからだろう。弱い犬ほど良く吠える的に見えてしまうのが原因かと。

>他の人もそうだが「良い子ちゃん=大物」「悪い子=小物」って捉え方どうにかならんか?

今は解りやすく説明しただけで、別にそのことだけをいってるわけじゃないさ。
例えば攘夷=間違った行動、だとか、開国=よく考えての行動的な扱いも
全て総合して「龍馬は正しい」「他の皆さんは間違った行動」という図が出来てしまってる。

685 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:05:11 ID:hSU+oSGb
要は陸奥がよかったな

686 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:06:06 ID:FLjc3baj
>>680
まだいいよ。要は。
もう亀弥太なんてどれか解らないものw

687 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:06:37 ID:JHhTvWft
人物造詣が浅い、浅すぎるわ

本格大河めざして頑張った風林火山が低視聴率だったから低俗な視聴者に合わせた
低俗でわかりやすい脚本家連れてきたんだろうけど

あの全力投球で深かったハゲタカのスタッフでやられると逆に堪えるわ…

一見ハゲタカみたいだけど中身はまったくのカラッポで別物なんだから…

688 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:06:59 ID:E/a9hIkS
アントニオ春猪を映しすぎだろw
NHKはAKBとコラボやって儲けたいのか?www

689 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:07:16 ID:GWeRLnj2
亀弥太はもう郷士スープの中に溶け込んでしまいました

690 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:08:06 ID:chPehX2q
児玉清>>>>>>>>>>>>福山>谷原
松原智恵子>草刈民代>>>>>貫地谷>真木

また若手が古巣株の役者陣よりブサか…日本の役者の層の薄さを感じるな。

691 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:08:27 ID:mRirfATY
AKBは時代劇ダメなタイプの子だな。髪型でごまかしてる子なんだねw

692 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:09:53 ID:KJttsyNP
>>676
屁理屈というなら、どこが屁理屈なのか理屈をこねてみるもんだ

それができないなら屁理屈にすらならない、ただ喚いてるだけだよ

693 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:10:03 ID:DuaK/9qr
>>682
どう観ても偏見と差別じゃん

ある村に何人かうそつきがいるからその村の人間は全員うそつきだ!って言ってるようなもんだぞ?
大丈夫か?

694 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:10:08 ID:E/a9hIkS
つうか猪に顔が一番似てるのを選んだんだろうな
かわいいの出せよw 夏帆あたり暇してるんだろw

695 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:10:14 ID:JHhTvWft
>>678
今回ばかりは今言わずにはいられないんだよ
演出と役者が良かったから余計に薄っぺらい脚本に腹が立ってしょうがないんだ

あの演出でハゲタカの林か風林火山の大森の脚本だったらどんなに神回だったかと思うと悔しくてたまらない

696 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:10:23 ID:rq10VVXA
>>687
ハゲタカも人物造形は結構漫画的だと思ったよ
役者頼みのとこがあった
ただ、作り手の意識が違ったんだ


697 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:10:32 ID:FLjc3baj
つか今有名人物で、あの大群の中に映ってるのって何人いる?
以蔵・惣之丞・亀弥太・宮迫・龍馬・武市意外に誰かいる?

698 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:10:32 ID:8WpOJKSA
>>690
自分の趣味発表すな。
ただの爺専、婆専だろ。

699 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:11:45 ID:JHhTvWft
>>692
そういうところが屁理屈だって気がつけよいい加減

700 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:12:18 ID:QG4cbqDZ
<<684
<例えば攘夷=間違った行動、だとか、開国=よく考えての行動的な扱い
幾らドラマでも常識は踏まえないとね。
尊皇攘夷を擁護した、小説なり、映画なり、テレビドラマなりがあればいいのかね?
もしくは過去に存在したとか?

701 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:13:10 ID:V8GWHMPP
>>696
ハゲタカはそもそも原作の出来もあるもかと

702 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:13:18 ID:chPehX2q
真木と聞いて勘輔の美女を思い出したが
偽乳ネタで持ちきりで萎えた…orz
若手の綾瀬、ガッキーあたりはさすがに予算がなかったか

703 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:13:31 ID:w717yL7y
正直、大森さんの演技にはもうちょと期待してた

704 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:13:53 ID:JHhTvWft
>>696
確かに作り手の意識が違ったな。でもそういう作り手の姿勢が人物造詣にもの凄い影響するんだってことが
よくわかったよ…

705 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:14:00 ID:swhbX5XC
>>636
そう?
広末は美人だけどまったく大目に見てもらえないどころがネチネチしつこく叩かれてるから
そうともいえないのでは?

706 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:14:44 ID:KJttsyNP
>>684
何も考えず海外海外言って剣を捨ててやっぱり道場に戻っていったり松陰に殴られたりしてたじゃん

開国=よく考えての行動、なんて描写、何もないと思うけどね

707 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:15:07 ID:FLjc3baj
>>685
顔面が限りなく陸奥だもんな。

>>700
そんなことよりもアンカーの付け方の斬新さに夢中でおまんに惚れたぜよ。

708 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:15:12 ID:8WpOJKSA
>>699
オマエは人に言う前に気づけや、いい加減。

709 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:15:19 ID:ET6oUVQn
勤皇党の皆さんは名札付けてほしい

710 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:15:22 ID:E/a9hIkS
>>702
ガッキーが加尾だったら、先週はあのままの台本でも神回になってただろうなw
ガッキーの貴重なおま○○をとりあげられるんだぜ
そりゃ発狂もするだろw

711 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:15:40 ID:mNKBS8m6
>>702
そっちの方が寧ろギャラは安い。
年功序列だから、俳優女優の経験年数だよ。
それに甘ったるくてチャラける。

712 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:15:53 ID:FLjc3baj
>>706
そのシーンは自分で考えて行動したのではなく、松陰につられて開国と言い始めたから怒られたシーンだ。

713 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:16:22 ID:rq10VVXA
>>701
原作ね。自分は原作から入った。
あの原作がどうしてああなったのか不思議
Pの意向が強く作用したドラマだと思ったね

714 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:17:25 ID:tu5kB4m6
>>681
そういう役者ヲタ丸出しのレスは大河板では勘弁してくれ
ほかも空気読んでるのに

715 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:17:27 ID:8WpOJKSA
>>700
アンカーの付け方、吹いたw
和み系やな。

716 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:17:31 ID:KJttsyNP
>>699
そういうところが感情論で喚き散らしてるだけだって気づけよw

屁理屈だと言うときは屁の部分を指摘するもんだ、普通なら

717 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:17:59 ID:E/a9hIkS
まあ、書道家は人選ミスだなw
攘夷も土佐勤皇党も、書画展かよって言いたくなる
なにかっこつけてんの?って毎回思う


718 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:18:17 ID:chPehX2q
>>710ちょwガッキーは眩しすぎるか。
野暮ったいのは以外に綾瀬が上手いんだよな。

719 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:18:22 ID:pAih04gK
>>717
柿沼が一番好き

720 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:19:18 ID:KJttsyNP
>>712
だから>>684のような意見にはならんだろ

721 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:19:32 ID:rq10VVXA
>>717
同意。
今回はほとほと萎えた。真剣味がない

722 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:20:00 ID:chPehX2q
ただ、龍馬の実存の手紙からでは
サナコ>加尾 の容姿らしいから貫地谷以下となると広末でも仕方ないか…

723 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:20:07 ID:ecWCzXmJ
<<592
東洋からのオファーに即答せず
「突然のお話にびっくりしている。
考えてからお返事したい。」と
うまく時間稼ぎの言い訳を見つけて即答を回避している龍馬に
危機察知能力と回避能力、口の巧さを感じた。
きな臭さや非現実性(裏に何かある)をしっかり感じて巧い対応をしている。
龍馬全盛期のスペックの萌芽を感じられた。
武市や現時点の弥太郎なら違う反応をしたかもな。
そんな龍馬の反応を見て東洋も自分の眼に確信を持ったのだろうな。
それが自分になびかないと知ったときの屈辱感もあるだろうね。

724 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:21:05 ID:E/a9hIkS
>>718
女座頭市かっこよかたw ほんわかしつつ演技派だよなw
でも処女性を考えるとガッキーだw

725 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:21:33 ID:chPehX2q
<<wwww

726 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:21:47 ID:XuE6c+Il
>>693
ただひとつ言える事は、肥後なんて有っても無くても
日本の歴史上、なんの問題もないと言うことだよ
少なくとも、戦国、幕末においてはね

727 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:21:58 ID:FLjc3baj
>>717
やたらオシャレだよな。
このあと額縁に入れてオークションにでも売るつもりなのかというくらいオシャレ文字。

>>720
そうか?少なくともここではよく見かけるが。開国が頭の柔らかいひとの考え方扱い
攘夷は間違った行動という描写に不満を持つ人。
もちろんそう見えない人もいるのだろう。>>720のように。
でも見える人もいるのだから事実は曲げられんだろう。

「龍馬が目立ってます」という人もいれば「弥太郎伝に食われてる」という意見も多い。
どっちかが間違っているのではなく、「そう見えてる」って事実だ。
否定するのではなく歩み寄らねばならぬのさ。

728 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:23:20 ID:szTpbODk
>>723
あの場面は龍馬の交渉能力を見せ付けた場面だったね。
やっとキター!って感じw

729 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:23:43 ID:JHhTvWft
演出はわかりにくく示唆に富んだ画面作りをめざしているのに、脚本はひたすら主役上げ、
そのために脇役下げ、低俗でわかりやすいストーリーめざしてるんじゃチグハグになるのは当然だよな

730 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:23:49 ID:chPehX2q
>>724だがガッキーだと
サナコ<<<<越えられない壁<<<加尾 になっちまうから史実的に厳しいな。

731 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:24:20 ID:DuaK/9qr
>>726
ホント誹謗と中傷しかできないんだな
ミイラ取りがミイラになってるよ

732 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:24:45 ID:szTpbODk
>>729
その考えは浅いね。

733 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:25:15 ID:GWeRLnj2
>>723
>それが自分になびかないと知ったときの屈辱感

こう感じているとしたら(感じてるだろうけど)、完全に東洋の誤解なんだよな
龍馬は自分から好き好んで土佐勤王党結成の場に行った訳じゃないし、
あれは完全に間が悪いすれちがい

東洋から話をもらったあと、自宅の縁側で乙女と話している時まで、
龍馬は混乱はしていたが、まんざらでもなかった風だった
もし、あの間の悪いすれちがいがなければ、龍馬は東洋の部下におさまっていただろうな
そもそも東洋レベルの誘いを断ったらその後なにされるかわからないし

734 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:25:23 ID:k3NKLpZx
>>697
そろそろ宮迫も役名で呼んであげてはどうか

735 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:25:24 ID:ecWCzXmJ
723だが723=700ではないぞw
単なるミス
別に流行らせようとしたわけでもw

736 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:26:13 ID:JHhTvWft
>>713
やっぱPはかなり重要なのかね
演出と脚本や役者を束ねる人が
龍馬伝にはいないみたいだ。一貫した「何か」がないんだ。軽いんだよな。Pが軽い人なんだろうなきっと

737 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:26:30 ID:J60GAFNy
今回は龍馬がずっとシリアスだったけど、冒頭の岩崎家がほのぼのしてて良かったw

738 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:26:53 ID:KJttsyNP
>>727
歩み寄るならいいんだけどねw

君もそうだけど、とにかく断定調でダメだダメだ言う人が多いから
しかも、何がダメか具体的に言わずにただ貶す人
最初に事例はあげるけど指摘されると次からただ貶すだけに変わる人
こちらが丁寧に自分の意見を言うと「屁理屈だ」と言って、何が屁理屈なのか聞いてもレスを返してこなくなる人
が目立つんでね

歩み寄る気があるようには思えん
もしその気がないなら、アンチスレ行ってくれと思うんでね

739 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:28:05 ID:E/a9hIkS
>>723
東洋と龍馬か、東洋が後藤に「武市と話をしろ」といったとき
龍馬があっけらかんと爛漫に喜んでいるさまをみて、好ましい若者よてな感じでにやついてたのが
鳥肌もんだったw
龍馬はちょっと演技がわざとらしかったが、何を演じたいかはまあわかったから大目に見ようw
東洋は龍馬のでかさ、本質を調停がうまくいったあとの姿に見たんだろなw
東洋は龍馬をspy2号にするつもりでなく
藩政を任せるに足る人物と思ったような気がするw
どこまでも東洋ageの演出だなw
東洋の中の人への尊敬があるからかw

740 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:28:10 ID:rq10VVXA
攘夷=DQNがひどい
現代が民主主義、反戦を訴えるのが普通のように
当時の普通を描いてほしいだけなんだよな

しつこいようだが、「風林火山」がいいと思ったのは、当時
今のリーマンが出社するように戦にいった、それを描きたいといって
実際描いたことなんだ。現代ものさしで描くなら土曜時代劇で十分

741 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:28:23 ID:ET6oUVQn
脚本家が幕末という時代に思い入れがないのは作品から感じるね。

742 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:28:30 ID:szTpbODk
>>733
いや、逆に東洋の部下におさまりたくない気持ちが見て取れた。
武市の事も気になるし・・
だから自分の居場所がないようなことを言ったんだよ。

743 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:28:44 ID:FLjc3baj
>>725
    |
    |      <<  ))
    |      << 
    |  ;;''''''''''''''';.<<     ゴゴゴゴゴ
    | ( ;`皿´)<   
    | /   つ<<
    |/  ̄ > <<   
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ここはワシに任せて
逃げるんじゃ!!

744 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:29:56 ID:ecWCzXmJ
>>733
龍馬は別に好きで勤王党行ったわけじゃないからな。
半ば拉致というか呼び出しくらったわけで。
本当にすれ違い、そして誤解だよな。
その辺がドラマの面白いところ。

745 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:30:12 ID:6oPbVbhk
次回予告はいろいろ気になるシーンが多いな
まず龍馬に「脱藩」と書いた紙を見せてるのは誰?

746 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:30:41 ID:szTpbODk
久坂か?

747 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:31:19 ID:FLjc3baj
>>738
自分は断定してないよ。読み返してみ。
ちゃんと最初から「批判が多い理由はこうではないか?」というテーマで話してる。
なぜかそれをアンチ意見だと受け取って向かって来る人が多かっただけで。

最初からダメだとは一言もいってない。
ただ「批判が多い理由はこうだろうな」という事を述べただけ。

748 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:31:39 ID:hRI+fV/V
虎が一人目の上士を殺した時に、「あぁ、武市さんの教えた事が役に立っちゃ
たんだな」って思った。居合い抜きからの一刀。

749 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:31:59 ID:E/a9hIkS
>>737
俺もw 弥次ろうが普通にしててわらったw
これまではヘマしたり暴れたり、
殺されかけたり。屁をこいたり、よっぱらたったりとさんざんだったw
やはりドラマは長くみるといいもんだねw
人物の変化を味わえるw

750 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:32:03 ID:JHhTvWft
>>740
現代青年幕末に行く、なんだよ
だから攘夷とか時代遅れでDQNに見えると
だからこの龍馬はその当時の青年ではありえない考え方や行動をとる、と

でもそれは一貫した「何か」とはとうてい言えない
脚本家が考えることを怠ってるからだよ

751 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:32:04 ID:GWeRLnj2
>>742
もちろんおさまりたくはないだろうさ
しかし、完全に断って東洋に恥をかかせ恨みをかうようなマネをしたら、
自分だけでなく坂本家全体にも悪影響が及ぶと考えるだろう
結局、不本意ながらでも話を受けた方がよいという流れになったのではないか
すれちがいさえなければ

752 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:32:51 ID:rq10VVXA
>>736
何か?
はっきりしてる。若い世代を取り込む、視聴率を取りにいく
大河の方針を転換するといって作られたのが篤姫〜
つまり数字だよ

753 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:32:51 ID:1Q98Z+SP
小松帯刀・篤姫と竜馬が友達になるのって第何回?

754 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:33:14 ID:pAih04gK
>>749
息子を誇りに思う気持ちが父親に落ち着きを取り戻させたのかな。
・・とか思っているところに弥太郎が現れて吹いたww

755 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:33:53 ID:V8GWHMPP
>>753
第60回

756 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:34:20 ID:BfBfT6xO
>>644この龍馬かっこいいと本気で思ってるんだったら
製作者ミスッたなw
自分もまだまだ おもしろいと思ってるんで
早めのさなぎ孵化期待だな。

男しか出ない回の大河ってなんかいい!

757 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:35:02 ID:E/a9hIkS
>>754
wwwwwww
しかも前にもまして汚かったw
どこで汚してきたんだよって感じw
商売学んでるのに、売れない鳥かご背負ってるしw

758 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:35:20 ID:JHhTvWft
こんな現代人みたいな龍馬嫌だよ
それと龍馬が行くとみんなが「こいつタダモノではない!」と勝手に思ってくれてなんでも解決
ってつまらん展開だよ

龍馬がたいしてすごく見えないから脚本家の見えない力がすごいねと思うだけで
ご都合展開の典型的なやつだよな

759 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:36:05 ID:szTpbODk
>>758
あなたは無理があるよwwwwwwww

760 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:36:16 ID:k3NKLpZx
>>746
久坂であの字はなかろw
と思うが…
惣之丞じゃなかろか。

761 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:37:45 ID:swhbX5XC
武市はどうせなら顔もだんだん真っ黒な色に変化していく演出を加えればより一層ダークなサイコ野郎って
感じが出て不気味さが増すのに

762 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:37:46 ID:GWeRLnj2
やっぱり、想像したとおりに、龍馬はむりやり署名血判させられるのだろうか
それはかなり情けなさすぎるぞ
しかも上士入りの大出世まで棒に振ってのことなのに

763 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:38:05 ID:ET6oUVQn
>>748
お稽古通りにできましたって感じだったね

764 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:38:43 ID:3EbKRG7+
>>740
このドラマで攘夷=DQNなんて風に描かれてるか?
そんな単純に攘夷は馬鹿だとか悪だとか思わないよ。

765 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:39:55 ID:ET6oUVQn
攘夷はバカだと脚本家は内心思ってそう

766 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:40:20 ID:FLjc3baj
>>764
おそらく、攘夷攘夷言ってたらすぐに龍馬が説教にやってくるからそう見えるんだろう。

個人的には攘夷=DQNよりも 龍馬=説教魔 の方が気になるw

767 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:40:23 ID:rq10VVXA
>>764
じゃあ何でこの当時攘夷青年だった龍馬を、武市らから距離を置いて
描いてるのかね?

768 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:40:37 ID:JHhTvWft
>>644
息してない状態でも周りはみんな賞賛してくれますと、そういう展開が白けるんだよ
息してないくらい落ち込んでても凄い奴なんですと。どこのマンガだよ…

落ち込んでる時は泣きっ面に蜂くらいの落とす展開やればいいのに
それをやる度胸はないんだよなこの大河

769 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:40:46 ID:swhbX5XC
>>748
抜刀術だったね
実戦剣

770 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:41:14 ID:ecWCzXmJ
>>757
鳥籠w
ああ、また戻っちゃったんだね、と画面に向かって言いたくなった。

「脱藩」は沢村だろう。
自分も1回見ただけでは要を見つけられなかったクチ
今回出す意義がちゃんとあった訳だ・・・

771 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:42:27 ID:GWeRLnj2
要潤はウォーリーかw

772 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:42:48 ID:chPehX2q
この脚本家は歴史的な勝者をはじめから持ち上げる癖がある。
龍馬も元々攘夷派だったはずだし、混沌とした世の中だったはずなのに
こんなに初めから勝者を決めて書くのは初めてだな。
そんな事しなくても並に義務教育受けた人たちなら龍馬が勝ち抜く事は判ってるからウザイ。
ヤッパリ、キムたこ「HERO」の脚本家ですね。

773 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:44:46 ID:FLjc3baj
>>771
ウォーリーを探せではなくジョウリーを探せだな。

774 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:44:50 ID:KJttsyNP
>>747
最早昨日の君のIDがどちらか良く分からんがw
まあこちらの意見は理解してもらえれば嬉しい
>>727後段に返すなら、土佐という土壌も考えてくれ
山内家のお膝元で攘夷思想をかざすのは、薩摩や長州と同じようには行かんよ
だからこそ上士と下士の対立なんて形になってしまったし、藩内での暗殺、粛清合戦なんて泥沼にはまっていった

775 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:45:31 ID:1Q98Z+SP
本当に脱藩するのかね。
竜馬頭いいし、東洋にも気に入られて出世もできたのに脱藩する理由がない。

776 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:45:40 ID:JHhTvWft
>>764
描かれまくってるだろ…
龍馬だって攘夷だったのに、そのこと自体をはじめからないことに描いてるだろこれ
はじめから外国がぶれに

あの時点で外国かぶれってただの日和見か東洋のような既得権益にぶらさがってる奴だけだよ

でも外国かぶれを正義、攘夷を浅はかな奴らと描いてるってことは、龍馬がそう思ってるってことは
もう龍馬は現代からタイムスリップしたとしか思えない

777 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:45:45 ID:KJttsyNP
>>767
龍馬は攘夷活動なんて行ってないよ
勤皇派だったというだけ

778 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:46:38 ID:QG4cbqDZ
ドラマで尊皇攘夷がどう扱われているかより、
尊皇攘夷が何なのか、どういう末路を辿ったかを
「史実」から学んだらいいと思う人が一杯いるな。
なんなんだろうこの違和感は。

779 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:47:55 ID:V8GWHMPP
>>775
多分小姓組への話は断るはず
てか実際あった話だとしても郷士社会から上士社会への転進はできないでしょ
他藩ならともかく

780 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:48:09 ID:E/a9hIkS
>>768
違うよw
龍馬が凄いんじゃないよw
龍馬は三味線で、牧しんじの「ああ〜ん、いやんなっちゃった」歌っていたじゃんw
そんな凹んでる龍馬にすがりつくほどに武市グループがダメダメつう描き方w
龍馬sage 武市一派 爆sageだったよw
100両使って人生を棒に振った弥太郎も爆sage
東洋だけがage w
こんな龍馬にすがるなんて、この集団どうしようもねーなて感じw
収二郎なんざ、隠れて姿もみせんw
てめえらの仲間の尻ぬぐいもできんで、嫌ってる龍馬に頼るなんざ
ある意味加尾がかわいそうだなw
加尾が知ったら、兄妹の縁切るぞ、あれw

781 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:48:24 ID:N0uQImWi
>>762
着々と脱藩の為の下地作りを整えてますよね
攘夷アレルギーな龍馬さん用に

782 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:48:36 ID:JHhTvWft
>>777
龍馬がやった行動すべてが尊皇攘夷だよ
あの頃の志士はみんなそうなの
やり方がそれぞれ違うってそれだけなの

783 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:49:09 ID:ET6oUVQn
当時の人は迷いながらも色々考えて精一杯生きてた。
それは浅はかだったかもしれないし、結果を見れば間違いだったかもしれない。
でも結果を知ってる現代人の目線で、当時の人を批判するのは卑怯だよね。

784 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:49:26 ID:HH/vG2GF
>>772
龍馬が歴史的勝者?そういう言い方には違和感があるけどな。
どちらかというと、このドラマに限らず、
龍馬は無理やり歴史的ヒーローに祭り上げられている、って感じ。

普通は、「さすがにそれは評価しすぎだろう」って言うことも、
こと龍馬に限っては、そういうことを言えない雰囲気がある。
歴史を捻じ曲げてでも「史上最高のヒーロー」にしたい層がいるんでしょう。

785 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:50:09 ID:E/a9hIkS
>>779
弥太郎は上士になったよw 幕末のいよいよの時期だけどw
上士になったおかげで、巨万の利を得るあれが起きるw

786 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:51:01 ID:swhbX5XC
>>784
リアルタイムでは完全に敗者だけど、100年以上経ったらなぜか勝者扱いさえれてる人w

787 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:52:27 ID:swhbX5XC
>>785
明治になれば華族だよw>岩崎家

788 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:52:47 ID:ecWCzXmJ
龍馬は若死にしているからな。
それが良かったか悪かったかもわからんし、
果たして長生きしてどうなったかな。
いずれ殺される運命だったのかな。
美化しやすい条件は整っている。
しかし龍馬のしたことは大きいことは大きい。
結果を出したのは他の人で龍馬は触媒のようなものだが。

789 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:53:00 ID:KJttsyNP
>>782
テレビゲームじゃないんだから、そんな「属性:尊皇攘夷」なんて分け方できんよw

土佐藩にも色んな考えの人間がいて、下士にも色んな人間がいて、攘夷派にも開国派にも色んな人間がいた
とりあえずガッチガチの固定観念を取り除いてくれ
話にならん

790 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:53:05 ID:V8GWHMPP
>>785
あれ上士じゃなくね
まだ卑役だったはずだし

791 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:53:38 ID:rq10VVXA
>>772
そういう所が下品だ。誠実に欠ける

最近の大河はちょうど子供の人形遊びのようだ。
自分のお人形に、歴史上の人物の名を冠して動かす。

792 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:53:49 ID:FLjc3baj
>>774
自分は最初からアンチではない。だからマンセー意見の人の意見も解るよ。
ただ否定的な意見の人の事も良く解る。特に武市ヲタは気の毒だ。
否定的な意見が出るという事は何かしら原因がある。

たとえば山内家のお膝元で攘夷思想をかざすからこそ、武市は立派にえがかれなきゃ可笑しいと思う人も多いだろう。
武市について行ったら死ぬ確率高いしな。平井とか史実では死ぬの喜んだとも残されてるしな。

否定意見を否定するのではなく、なぜ否定しているのかの本質をつかむべきだろう。
自分は最初からそういう思考でレスをしてるだけだ。日和見といわれたら日和見だがw

むろん否定的な部分もあるけどね。展開が早すぎる所とか。ただ良い部分もあるし。とくに弥次郎w

>>772
>この脚本家は歴史的な勝者をはじめから持ち上げる癖がある。

確かにそれはあるな。
お龍さんも龍馬の妻として認識された歴史的勝者だしな。

傾向から行くと、龍馬と出会った後の長州と薩摩は美しく描かれるかもしれんな。
西郷のブッチを除いてて。

793 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:54:37 ID:HH/vG2GF
>>788
その「したこと」があやしいんだよ。
「薩長同盟」にしたって、「船中八策」にしたって。

794 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:54:44 ID:E/a9hIkS
>>790
2回目の長崎に行く辺りでなったと思う。収二郎のとーちゃんと同じポジションかな

795 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:54:56 ID:JHhTvWft
>>780
だけどその唯一上げられた東洋様が「こいつだけはタダモノではないな」と龍馬を上げてくださってるじゃないかw
上士がすべてで下士は虫けらという持論を曲げてまでw

絶好調じゃない、不調の時も龍馬上げだけは忘れないのがこの脚本w
よくわかったよ

もう見る前から、冒頭から、さあ今日はどうやって龍馬を上げるんだろうと身構えるようになってしまった
あと脇役はどんな下げ方されるんだろうと

こんなんじゃもうまったく楽しくないから見なくていいのかもしれない

演出や役者は好きな人多いからものすごく残念だけど

796 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:55:53 ID:QG4cbqDZ
 世界史を普通に学校レベルで学んでも、日本が侵略をまぬかれたのは、
タイミングの妙だったと誰でも判ると思うんだけど。
ただ、維新志士=攘夷志士のお蔭だと思いたがる人も多いだろうね。

797 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:57:23 ID:FY1aedOT
>>777

日本語でおk
please in Japnese                   英
bitte auf japanisch                   独
veuillez dans le Japonais               仏
prego nel giapponese                 イタリア
por favor no japones                 ポルトガル
por favor en japones                 スペイン
Japanner gelieve in                  オランダ
behaga i japan                     スウェーデン
παρακαλ? στα ιαπωνικ   ギリシア
пожалуйста в японце    ロシア
Japoncata tamam.                   トルコ
請在日文                        中国
やまとぅぐちっしいい                  沖縄
sisam itak ani ukoitak yan.             アイヌ
日本語でおkや                    大阪民国
日本語でええっちゃ!                土佐弁


798 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:57:39 ID:HH/vG2GF
坂本龍馬は面白い人物であることは確かだし、
いろいろ頑張った人物であることは確かだけど、
その評価がね、異様に高すぎる。

歴史を捻じ曲げてまで「ヒーロー」に仕立て上げたい、という層が少なからずいる。
こういう人物がいてほしい、っていう欲求がそうさせるんだろうけど。

799 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:57:54 ID:JHhTvWft
>>789
攘夷から派生しない開国はただの日和見か売国奴ってこと

反論に事欠いてムダに人にレッテル貼りする前に自分を省みろよ。固定観念ガチガチだから

800 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:58:22 ID:/sdkB27J
>>782
攘夷って割にはグアバーと仲良くなって
たくさん銃を仕入れて日本人を殺しまくることに加担してるんだよな。

薩摩経由で長州に銃を売ったくせに徳川懲罰は反対だし

801 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:58:31 ID:GWeRLnj2
>>795
>上士がすべてで下士は虫けらという持論

龍馬伝の東洋は、そんな持論は持っていない
史実の東洋も、自分の塾に地下浪人の弥太郎を入れたり、
土佐勤王党に入る郷士を入れていたりと、
身分に関わり無くその才を認める人物だった
その点、龍馬伝の東洋は史実に近い

802 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:59:26 ID:1Q98Z+SP
東洋も言ってたじゃん。最初見たときは竜馬しょぼかったって。
立派に成長したから東洋に認められて可愛がられるようになったんだよ。
主人公補正じゃなくて完全に竜馬の実力。

803 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:59:36 ID:E/a9hIkS
>>795
相対的なageねw
龍馬を下げてるんだけど、周りは目も当てられないほど悲惨な人間になてるから
龍馬がなぜか上がってるように見える
だから東洋が着物の豪華さも相まってキラキラ輝いてみえるw
今回の演出は脚本の狙いを見事に描いてるよw
そこが面白いと思わないか?w


804 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 01:59:45 ID:swhbX5XC
>>795
東洋は実際にも大胆な藩政改革で身分や門閥無関係で完全能力主義の登用制度を推し進めた人だからね
土佐としては画期的な改革
それがもとで保守派(山内守旧勢力)からも鬼っ子として嫌われたわけだし
保守派と武市の勤王党の共通の邪魔な敵=東洋

805 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:00:23 ID:rq10VVXA
>歴史を捻じ曲げてでも「史上最高のヒーロー」にしたい層

内ゲバ繰り返した人斬り集団の美化も気味悪いが、龍馬の偶像視は
その比じゃない。龍馬そのものじゃない。そのオタの話

806 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:00:57 ID:kC7o6Ctp
武市さん・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。 

807 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:01:26 ID:JHhTvWft
>>801
持ってただろ。「下士にもこんなのがおったがか」って言ってるだろ
それまでは俺天才。下士?駄目な奴ら。だっただろ

史実はもちろんもっと複雑だけど

808 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:02:31 ID:KJttsyNP
>>799
他の人も突っ込んでるが

>上士がすべてで下士は虫けらという持論
こんなこと何も行ってないよ、東洋は
むしろ、それらしいことを言った容堂に少し冷ややかな態度をとってる

この一例だけでも、お前さんがいかにガッチガチの固定観念にとらわれてるか良く分かるがなw

809 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:02:41 ID:LMOJknHO
失恋したから一皮向けたとか
やっぱり今年もスイーツだったかw

810 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:03:05 ID:V8GWHMPP
>>794
そうなの?
今ざっと調べても下役としか出てないから郷士のままだと思うが
ネットの限界

811 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:03:39 ID:FLjc3baj
>>795
自分は武市sageは最早ギャグと受け取って楽しんで見ている。

何かトラブルが起きるたび、子犬の様な目でオドオドと龍馬に助けを求める武市は
最早定番の展開と化しているし、面白い。


ただ解っている。面白いのは武市ヲタじゃないからだ。
コワイヨー。どうしよう自分の好きな偉人がsageキャラだったら。
sageでもいい。せめて極悪に描いてくれw

812 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:03:52 ID:GWeRLnj2
>>807
>「下士にもこんなのがおったがか」

このセリフでなぜ「下士は虫けら持論」になるんだよw

813 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:03:54 ID:HH/vG2GF
>>805
そうそう。
龍馬じたいは、それなりに評価できる部分もある、幕末の興味深い人物なんだけど、
それを「無理やり持ち上げる層」が、龍馬を下品にしてしまってることに気がつかないんだよね。
なんか「UFO」を信じ込んでる人と同じような臭いを感じる人がいるよね、坂本龍馬を持ち上げる人。

814 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:04:27 ID:chPehX2q
>>798まあね。第二次世界大戦とかでも龍馬は異国から守る日本のヒーローとかで掲げ上げられたからね。
なにかこう、最近NHKが韓国マンセーに反抗する内部抗争を感じるんだけど。
皮肉か?世論か?龍馬を汚さないでくれ。
変な友愛とか言わないように…
ああ…早く昨日の見たい…



815 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:04:55 ID:3EbKRG7+
ageとかsageとかDQNとか小物とか、そういう目線が自分には無いな。
「こうあるべき」っていうこだわりもない。ドラマはドラマ。
史実と違っても「ふーんそうくるか…」
「安政の大獄に言及なしか、あっさりしてんな、そのうちなんかの形ででるかな」くらいのもん。
でも「龍馬伝」に失望してる人たちが、これはいい!と評価する幕末物の
映像作品や小説とかあれば教えて欲しいな。

816 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:05:37 ID:aPw/jSQX
今日のぶん録画してたの見たけど、東洋いいねー
あの役者さんの権力者としての迫力といやらしさの表現おもすれー

817 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:06:34 ID:V8GWHMPP
>>815
津本陽が龍馬書いてた気がする

818 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:06:42 ID:E/a9hIkS
>>807
読み違えてるよw
龍馬の前に弥太郎を評価してるし、下士にも有能な人材はいるって思ってるよw
かしにもこんなのがおったかは
藩政を任せられるほどの力量を持った人物がいたかということw
虐げれて卑屈に生きてきた境遇の中で悠然と構え、威風堂々ともしていられるのは
奇跡に近いって思ったんだよw



819 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:07:33 ID:E/a9hIkS
>>809
その通りw
龍馬はこの後も恋で成長していくよw

820 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:07:52 ID:rq10VVXA
>>813
そういう層が気持ち悪くて、龍馬にまでアレルギーを起こす
この大河とこのスレの誰とは言わないが、そのアレルギー患者を増やしかねない
ことを繰り返してるな

>>811
ネタドラマとして楽しんだもの勝ちかもなこれw


821 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:08:27 ID:JHhTvWft
>>804
もちろん史実の東洋にはいいところもあったさ
でもだからと言ってやみくもに武市を浅はかな奴と下げていいわけではないな

武市も東洋もそれぞれ理があり欠点があってこそ対決した時にカタルシスがあるのに
その両者の間に龍馬を無理矢理挟むことでこうも武市下げをされるとな…白けるわ

マンガマンガ言われるチープさめざすならせめて脚本家はジャンプのバトル場面でも読んで
どうやったら面白くなるのか猛勉強してほしいわ

822 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:08:30 ID:KJttsyNP
恋人を奪われて成長するのは大河のお約束だから何とも
みんな大好き山本勘助とかなw

823 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:10:06 ID:JHhTvWft
>>812
それまでは下士を馬鹿にしきってたってことだろ。ここまで言わないとわからない?
揚げ足取りご苦労さん

824 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:10:29 ID:27+zVKuw
>>797
君の母国語を入れ忘れてるよ

825 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:10:43 ID:ET6oUVQn
>>822
勘助の境遇ならミツが殺されて激怒って展開も納得できるけど
龍馬はモテモテのお坊ちゃんだし、女なんていくらでも出来るだろw

826 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:11:00 ID:FLjc3baj
>>815
沖田総司がBカップだったときは「ふーんそうくるか…」と思ったな。
陸奥がツンデレ美少女だったときは「ふーんそうくるか…」と思ったな。
龍馬が大阪弁だったときは「ふーんそうくるか…」と思ったな。
中岡が龍馬殺したときは「ふーんそうくるか…」と思ったな。

そんなクールなあっしが
東洋の年齢の姿を見た時は「ちょwwwwwwwwww」と思ったな

827 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:11:15 ID:AfXjWRli
>>779
記憶違いかもしれないが龍馬も後藤と手を組んだ後に
脱藩を許してもらって上士の身分になったっんじゃなかったかな?

828 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:11:31 ID:GWeRLnj2
>>823
あのね、「虫けら」って相当なもんだよ
お〜い竜馬とかの東洋のイメージだぞそれは

829 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:11:31 ID:swhbX5XC
>>821
武市信者はツライかもしれないけど
あの大森武市もなかなか面白いといえば面白いよw

自分の分身を喋ったり、ある意味完全に逝っちゃってるアブナイ人に化身していく様がw

830 :日曜8時の名無しさん :2010/03/15(月) 02:11:44 ID:k1/kdHVR
>>345
徳川譜代の彦根藩って、紀州、藤堂、郡山藩と組み、大和山中で天誅組を散々甚振っときながら、
大政奉還直後には急に幕府側から離反して新政府側に従属。この変わり身の速さは天下一だったな。

831 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:11:50 ID:JHhTvWft
>>818
弥太郎はそろばんができる使える奴程度の認識だっただろ
公金横領して呆れかえってたし

832 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:11:52 ID:KJttsyNP
何か本音が出てきたなw

まず前提として、一般像の坂本龍馬が嫌い

そんなんで坂本龍馬のドラマが楽しめるわけないでしょ

大河で、トンデモ教授みたいに大幅に龍馬像を逸脱するようなまねはしないよ
アンチスレ行きをお勧めします

833 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:12:22 ID:E/a9hIkS
>>823
バカにしてるはそうだが、虫けらとなると違うよw
あんた、最初虫けらて言ったw
虫けらとバカにしてるは違うよw

834 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:13:15 ID:JHhTvWft
>>828
揚げ足取り楽しい?もういいよめんどくさい奴

835 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:13:45 ID:V8GWHMPP
>>827
大分後ろの方ね
それなら納得

836 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:13:50 ID:KJttsyNP
>>835
現代人の感覚を持ち込むなとか幕末への愛情がないとか言ってる人がそのレスはないだろw
戦国時代への愛情も持ってやれよw

837 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:13:52 ID:QG4cbqDZ
>>823
 このドラマの東洋は下士とか攘夷ではなく、ただ流されてるだけの無能な人間を
不要と考えていたと思うよ。例えば、武市とか。

838 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:14:19 ID:rq10VVXA
ID:KJttsyNP

大河板初心者だろ
本スレ=マンセースレじゃない

839 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:14:30 ID:E/a9hIkS
>>831
牢から出して、長崎いきの公用を任せてるでしょw
公金横領は時系列がずっと後だよw
言ってることトンチンカンチン一休さんだよw

840 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:14:33 ID:V8GWHMPP
>>836
ん?

841 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:15:13 ID:ET6oUVQn
>>836
戦国時代大好きだけど

842 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:15:16 ID:GWeRLnj2
今日はおもしろいやつが来てるな

843 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:15:22 ID:swhbX5XC
>>837
この龍馬伝の東洋にとって「無能なバカのサンプルは?」といえば即答で武市だろうなw

844 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:15:43 ID:KJttsyNP
あ、間違えた
>>836>>825宛て

845 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:16:57 ID:chPehX2q
なんか坂の上の雲の脚本家が自殺したり、龍馬のていたらくといい
変な国から圧力かけられてないといいけどな。
NHK戦犯ドキュメントも変だったし勘弁してくれないかな。
攘夷であろうと国を思ってる勇士には変わりないんだよ。

846 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:17:42 ID:k3NKLpZx
今回龍馬が成長したというのが周りの言動以外からは何も読み取れなかった。
東洋が龍馬が変わったと言うなら、へえそうなんだじゃあ変わったんだねきっと。
道場の皆が期待を込めて見つめてるから、ああ期待されてるんだね。
とこちらも思わざるを得ないという力技。
東洋が悪く描かれないのは画期的だが、そんな東洋に認められた龍馬すごいって言いたいだけの道具でないの。
そしてそんな東洋様に認められない武市さんは蹴られて当然と言いたいだけでないの!
福田のばか!

847 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:17:55 ID:sW8ZTzeq
>>831
意見書を読んで獄中の身にも関わらず抜擢だから、
その時点で「下士なのにできるな、こいつ」って思ったんでしょ。
だから、今回もあんな下手な嘘で罪を許してやったわけで。

この大河の東洋は今まで描かれてきた東洋とは違うから、固定観念外しておいた方がいいよ。


848 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:18:03 ID:FLjc3baj
>>829
ネタキャラとしては現在圧倒的に一位の面白さだよな。

ボスのくせに龍馬に子犬の目で縋るし
悩むと分裂するし
攘夷攘夷と騒がしいし
書道文字もオシャレだし

849 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:18:20 ID:JHhTvWft
>>825
そうだな。勘助とミツは過程がしっかり描けてて説得力があったんだよ
だから心を動かされた

でも龍馬と加尾には過程がないと言うか薄っぺらいと言うか…

なまじ加尾が完全な創作じゃなく実在の人だから余計に史実を曲げてまでこういう悲恋にする
必要があったのか疑問だったな。攘夷に引き裂かれた恋にするのは違和感ありまくりだったよ

それで覚醒したというか達観した龍馬もずいぶん薄っぺらい男に見えるようになってしまった

850 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:18:42 ID:LMOJknHO
>>829
自分はあの哀れな武市は応援したくなる
龍馬がむかつくほどだ

851 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:18:54 ID:KJttsyNP
>>841
女の敵討ちに殿様の首を取ってやろうと武田家に仕官したら若様と気が合っちゃって、伝説的軍師にまで登りつめました

平和ボケした幕末のボンボンが彼女取られて覚醒しましたなんてレベルじゃねーぞ

852 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:19:45 ID:swhbX5XC
>>845
久坂はもっと池沼めいた基地害に描かれるかもねw
攘夷=時代遅れのカス、DQNの構図が最も強い脚本家だと感じるからw

853 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:20:21 ID:JHhTvWft
>>839
だから?そろばんができる使える奴って認識で合ってるだろ
なにか違う?

854 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:20:27 ID:E/a9hIkS
>>846
俺と全く同じ感想だw
力技が見事すぎて俺は面白く感じたてのが、あなたとの違いかなw

855 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:20:37 ID:FLjc3baj
>>850
今日の龍馬は高2病臭かったよな。
武市を鼻で笑い小馬鹿にしてるっぽくてw

856 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:20:47 ID:GWeRLnj2
>>850
同じく、この人間臭い哀れな武市さんは愛せる
完璧人間はつまらん

857 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:21:58 ID:FLjc3baj
>>846
そうか?
成長したとは思わないが、変わったとは思ったぞ。

無口になった。でニヒルになった。葉巻とブランデーが似合いそうな大人になった。

なぜそうなったのか自分には説明できないがw

858 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:22:26 ID:E/a9hIkS
>>853
レスが短くなってるよw 言いたいことがわからんw
熱弁振るってよ。あんたの怒る気持ちも理解できるから、あんたの長レスも面白いw

859 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:22:39 ID:KJttsyNP
>>846
最初に会った時はただ情に任せて慈悲を請うだけだったのが
今回は「全面戦争で藩お取り潰し」という札を持って交渉に来たからでしょ

それ以外に何もないと思うが

860 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:23:10 ID:sW8ZTzeq
>>853
そろばんができる使える奴レベルじゃなくて、藩に莫大な利益をもたらす可能性がある人物と見たんでしょ。

861 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:23:50 ID:JHhTvWft
>>845
もうNHKは駄目だよ。金かけてこの程度しか作れない、作らないんじゃ
もう駄目だよ

862 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:24:42 ID:GWeRLnj2
まさか、この前の朝まで生武市の人?

863 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:24:58 ID:DZ8Pvp3L
龍馬伝の題字を書いてる紫舟という女性とても綺麗やね。
FMで福山のゲストに出て気になってググったがな。

864 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:25:24 ID:V8GWHMPP
武市に関してはこれまで割りと描かれ方が弱かったり超然としてたりだったけど
賛否はあるかも知れんけど描き方は丁寧な印象
武市の人は怒るだろうけどなw

865 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:25:39 ID:E/a9hIkS
>>861
そんなに熱い想いがあるならNHKが受信できんようにテレビをいじるか
NHKに投書しなよw
俺も、小林幸子のアレにはそうとううんざりだw

866 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:27:12 ID:JHhTvWft
>>858
言いたいことがあってここに来てるのにささいな言葉の揚げ足取ってひっかき回して優位に立ってる気でいる
浅はかでカスみたいな奴にはあまりかまっていたくない

867 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:27:45 ID:rq10VVXA
今週まで、そしてあわせて来週予告みての武市さんについてだが

上から虐げられ、鬱屈し、加えて下からの突き上げ
これにより黒化 でいいのか?


868 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:27:50 ID:DZ8Pvp3L
>>864
最近の大河には珍しくかなりデリケートな描写だと思った。武市の葛藤と
弱さもよくわかる。


869 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:28:11 ID:QG4cbqDZ
弥太郎は獄中から登用、竜馬は上司への取立てを打診。
武市は煩悶しただろうね。どうしても東洋を敵視して国賊と断じなければ、
自身の心情はともかく、人望も失いかねない、もう冷静では居られないよ。
思想云々はいいから、そういう部分も描いたらいいよね。
どうせフィクションなんだから、どっかで、東洋と武市の直接対決を描いて欲しい。
なぜ、武市はだめなのか、普遍性のある葛藤劇として、ちゃんと消化して欲しいテーマではある。


870 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:28:30 ID:ecWCzXmJ
>>798
人は「希望」が欲しいもんなんじゃないか
それが具体化され人物像が出来上がる。
英雄伝は多かれ少なかれそういう創作や人の希望が詰め込まれる。
そういうものだと思ってみるしかない。
龍馬は若死にだから汚れた晩節も無い。
理想化しやすいのさ。

871 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:28:51 ID:chPehX2q
>>865NHK板ではNHK批判凄い事になってるな。
韓国ドラマに力を入れ、在日or韓国人が日曜美術館で司会とかな。
スレチすまん

872 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:29:19 ID:JHhTvWft
>>865
投書してなにか変わると思う?

873 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:31:34 ID:E/a9hIkS
>>866
それは誤解というものだよw
心おきなく、語りなよw
朕は、聞いて上げてやるよw

874 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:31:49 ID:8WpOJKSA
>>861 ID:JHhTvWft
朝まで生武市、まだやってんのか。
NHKよりオマエがダメだと思うぞ。

875 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:32:02 ID:GWeRLnj2
>>867
胃に大穴開くな、この状況はw
黒化でも分身の術でもしなきゃ、本気で精神崩壊しそうな位置だ

876 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:32:24 ID:sW8ZTzeq
>>872
投書を攘夷に変えたら、龍馬伝に出てきそうなセリフだな。


877 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:33:02 ID:swhbX5XC
>>875
もう既に多重人格障害は発症してるしね

878 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:33:15 ID:chPehX2q
>>872とりあえず、再放送要望とかなら必ず返事が来るよ。
投書してもいいんじゃない?受け付けましたと出るし。


879 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:33:24 ID:vrGjaHdU
http://d.hatena.ne.jp/mah-kun/

880 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:34:15 ID:sW8ZTzeq
>>875
しかも、他藩の人間に大ボラ吹いちゃった手前もあるし、何か結果出さんといかん。
辛いなw

881 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:34:53 ID:ET6oUVQn
あの分身の黒武市はまた登場するんだろうかw
だんだん数が増えてたりして。

882 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:35:18 ID:U6LofBbT
>>811
>武市sageギャグ
その超乱反射3Dメガネは何処に売っとりますか
わしゃあもう泣きたいです(´;ω;`)ブワッ

883 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:35:54 ID:V8GWHMPP
武市の分身演出はやめてくれw
去年思い出す

884 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:36:24 ID:GWeRLnj2
そう考えると、武市さんの苦しみに比べて龍馬のなんと自由で気楽なことよ・・・
あまり武市さんをねちねちなじったり、助けを求めてるのに断ったりするなよな龍馬

885 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:36:29 ID:chPehX2q
あの月形半平太さんがそんなに卑下され狂気するのか。早くみたい。

886 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:37:39 ID:b26VR+Zs
>>869
>なぜ、武市はだめなのか

もう最初の対面でさっさと描かれているやん。
「武市が視野が狭くて融通きかない早合点ヤローだから」
これ以上このドラマで掘り下げるとは思えん。


887 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:37:43 ID:ecWCzXmJ
870続き
そういう人物伝に付き合うのが嫌なら見るのをやめるか
アンチとして批判的な立場で見続けてアンチスレに行くかだな。
俺は去年そうしたw
それでも良いと思ったところは褒めたし、他の人のレスから学習したし
違う意味でいろいろ楽しめたがな。

888 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:37:47 ID:zFMAERa4
>>846
結局脚本か、演出か知らんけどヘタなんだよw 今回から龍馬
成長って決めて、描写せずに登場人物に褒めさせるという。
それだけw

889 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:38:59 ID:rq10VVXA
>>871
ドラマはドラマ、いいとして歴史ドキュメンタリーはヤバイ
自分が、仕事で行き来してる所を扱った回は捏造三昧

実家に帰ったとき話したら、虚構をすっかり信じてた
怖い

890 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:39:14 ID:tNvvlZxq
弥太郎に期待して見ていたが、弥太郎の扱いというか、描き方にがっかり
龍馬以後の弥太郎にも期待できない。

891 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:40:23 ID:JHhTvWft
>>864
丁寧とは絶対に言えないな
毎回人物像が分裂してるじゃないか

制作のほうで方向性が定まっていないいい証拠だ

はじめは龍馬上げのためのただの引き立て要員のつもりだったのかもしれないが
人気がなまじ出てきて迷いが出てるのか

それとも武市の人気が怖くてムキになって下げてるのかわからんがとにかくつまらんし不愉快な展開だ

だいたい武市を龍馬の引き立て要員に使うほうが浅はかな考えなんだよ

普通に攘夷の仲間で途中から龍馬と袂を分かつ、でも心はずっと仲間同士だっていう話にしとけばいいものを
そういう絆があるからそこのちの薩長同盟も生きてくるのに

この龍馬は男同士の絆より女性関係に左右される人物として描きたいわけだね

892 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:40:23 ID:chPehX2q
大河と平行で「お〜い龍馬」を再放送すると面白いのにな。

893 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:42:04 ID:V8GWHMPP
>>892
あれ全部作れてないじゃん

894 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:42:14 ID:E/a9hIkS
俺はもう十分に大人だから、武市をsageって思ってるけど
小学生や中学生あたりは、龍馬伝武市に夢中になってるかもw
もbのすごく分かりやすい不遇さだし、身から出たさび、自分がまいた種だし
武市を見て、人生は怖いなって思い、武市さんがんばれって応援してるかもw

895 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:42:40 ID:k3NKLpZx
>>854
力技の見事さには自分も面白く見入ってたさ。本編は心穏やかに見てたんだ。
でも予告で大嫌いな後藤に蹴り入れられてる武市さん見てもう笑ってられなくなった。

>>859
事を荒立てたら藩お取潰しになっちゃいますよ〜って、んなこと誰だってわかってるよな。
天才東洋様にしたり顔で説教する内容じゃないと思うんだが。
上の方で出てた藩取り潰しも辞さない構えを表明して脅したってんならまだしも。

896 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:43:47 ID:JHhTvWft
>>878
前向きな意見は通りそうだね
批判は握りつぶされそうだ。ハナから信用してないよ、そういう部署は

>>876
全然違うよ

897 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:44:36 ID:6ToTOjKW
武市はそのうち絶えず自分の分身とブツブツ対話しそうだな
あと、夜は毎晩悪夢にうなされて不眠症だと思う
そのうち突然ヒョー!とかポッポー!!とか意味不明な奇声を上げ始めるかも

898 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:45:09 ID:VuJ66cs0
まぁでも龍馬伝の役者は全員演技が個性的で巧いんじゃないかい。スカはいないよな?

899 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:46:48 ID:QG4cbqDZ
>>886
 容赦ないな。単純に東洋と武市をもっと絡めて上げればということなんだけど。
東洋も下士の掌握を目論んでの、最初の武市への接近、今週の龍馬への揺さぶり
なんだろうけど。

900 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:46:58 ID:rq10VVXA
>>891
武市のブレがひどい
演出家同士、会議を持つべきだと先月、ここか武市スレかに書いたが
投書しようとまでは思わんな

901 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:47:30 ID:0caiYDb9
>>888
演出も一部オイオイだが、根源は脚本だね
ナンダロウネ。全体の物語の流れというか時代の流れ
その中での各人の変化を変化させていける技量がないんだね
いや難しいだろうが作品しかも一年ものつくるってんなら
じっくり練り上げてほしかったわ

正直2部がコワイ

902 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:47:58 ID:chPehX2q
>>893そうなんか。残念
月形半平太を見てきた団塊世代はどう見るだろうね
ttp://www.raizofan.net/link4/movie2/tsuki.htm
まあぶっちゃけ、薩摩長州にしろ、土佐も身分制度に苦しんで脱会するためと自分の野心で動いてたというのも全員の本音だけどね。

903 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:48:56 ID:zFMAERa4
つか、演出家によって人物の性格が違ってしまう仕組みがよく分からんw
セリフや行動は決められたモンじゃないのだろうか。演出家が現場で
大幅に変えていいものなのか。 

904 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:49:12 ID:V8GWHMPP
>>898
大森さん声が微妙
>>900
まあブレはあるわな
大分前に書いたけど一話完結大河だけにそこはしゃあないと思ってる

905 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:49:54 ID:chPehX2q
生きてる限り初めての大河での龍馬なんだが
翔ぶが如くは超えられなさげか。

906 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:51:48 ID:8+hCYGTM
>>229遅ればせながら深く同意

907 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:54:56 ID:Y2knhMDV
>>857
セリフがまんまあらすじなのを演出でなんとかそれらしく見せようとがんばりましたってとこだな。
台本読んだ演出・スタッフキャストは「龍馬変わってるの?成長してるの?」と思ったんじゃないかな。

908 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:55:01 ID:rq10VVXA
大河は長丁場、演出を楽しむものでもある

黛、清水大先生とか、去年悪評だったT演出も自分は楽しめた。
しかし今年はキャラがブレてる。それも別人格か、スイッチで切り替わるんかと思うほど
脚本がそれほど脆弱なのか?


909 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:55:09 ID:JHhTvWft
土佐勤王党と龍馬がはじめからほとんど敵同士っていうのがありえんわ…受けつけん
拒否反応が起こる

こんな歴史の捻じ曲げ方、高知の人も怒ってるだろうよ

だが以蔵だけは純朴に描くってのがもうね…こいつものちに龍馬上げの道具として使われるのが
目に見えてるな…

すべての人物は龍馬上げの道具か…人物造詣なんかあったもんじゃないな。つまんね

910 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:55:55 ID:E/a9hIkS
うん。男もセックルすると考え方も、周囲への印象も変わるんだよな
加尾との別れのとき、とうとう一発やったんじゃないのか?
童貞のまま、悲恋で人間が変わるなんて都市伝説だろw

911 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:56:27 ID:qvo/oi22
今日の龍馬伝を見て。

「土佐勤皇党」の字を見て萎えた。

あれで全てが台無し。
以上。

912 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:58:15 ID:XU9zFRyj
>>909
はい。地元学芸員の怒りもご尤もです。

>今朝の高知新聞で昨夜の龍馬伝について早速 高知龍馬記念館の
>学芸員さんが怒っております。

>台本を書く中で Pなどから資料や登場人物について毎日アドバイスなどを
>求められたり 中には武市の長文の意見書を明後日までに作ってなど無茶な要求もあるそうだ。

>しかしドラマには創作は必要とはいえ 今回の武市の扱いについては
>ぜひ史実通りに描いてほしくかなり粘って訴えたそうだが採用されなかったという。
>史実では武市以蔵や仲間が皆一緒に琢磨を救おうとし 命の重さを感じている。
>龍馬1人をヒーローにするために他人をおとしめる創作はやめてほしかったと。

>まったく武市の毎回の扱いには 私も怒っております。

>こういうケースは今後も 強く訴えていきたいとのこと。

913 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:58:18 ID:Y2knhMDV
>>894
どうなんだろう今の小中学生は弱者やヘタレには容赦ないんじゃない?

914 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 02:59:59 ID:chPehX2q
やっぱ翔ぶが如くは超えられないだろうな。昔の大河みたいにはもう作れないんだろうな。
前の人が言ったみたいに福山のPVだし、リリーフランキーにピエール瀧 音楽番組か
期待はしてなかったから3流ドラマとしてみるよ。残念だな。
子供がこれを真っ先に見るかと思うと。恋愛で躍進させるならもっと美女を連れてこないと。

915 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:00:50 ID:zFMAERa4
>>905
数字ではたぶん超えるw 中身的には超えない。元々目指すものが違うな。
最近の大河にありがちだが、とっつきやすさと幅広い視聴者層の獲得を
最優先にしてるように思える。あんまりゴチャゴチャした細かいことは
やりたくなさげ。


916 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:00:59 ID:N0uQImWi
>>912
ヤバいな、これ
地元新聞でこの取り上げられようじゃ

917 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:01:29 ID:rq10VVXA
あの字。ほんと思いっきり脱力した

が、この子犬だか子牛な武市が書きそうではある
ちょっとつついたら気絶しそうだ

918 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:02:11 ID:chPehX2q
三谷幸喜の龍馬よりマシだと褒めてやるよ。
武市はむしろこの頃は、まだ龍馬の方が慕ってたんじゃないか?

919 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:02:46 ID:V8GWHMPP
翔ぶが如くは良かったな
でも原作を読んだときは驚いたぜw

920 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:03:18 ID:sW8ZTzeq
>>909
前半は同意。
後半は・・・

今から先取りして怒っても仕方ないでしょ。
我々には、そうならないように願うくらいしかできないんだから。

まだ起こってないことまで想定して悲観するのは精神衛生上良くない。
疲れちゃうよ。

921 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:04:13 ID:E/a9hIkS
>>916
高知の人間からしたら怒るのもわかる気もするw
土佐が嫌で脱藩した龍馬を爆age
土佐の全部が爆sageだもんw 東洋だけageてるが、じいさんつう設定だしw

922 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:05:05 ID:chPehX2q
>>915昔の大河は単純だけど筋は通してたね。
あるいみ無味乾燥ともいえるけど。
変な感情論やら凡人扱いしだしてから変になった。
子供の頃、判って無くても大河はワクワクしたが、こんな偉人みても子供が心踊るかな?

923 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:05:27 ID:gog8P0h7
ちくしょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!

ごめんよっぱらってる
ずっと我慢してたんだ
叫ばせてくれ

924 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:07:00 ID:gog8P0h7
>>923
書き忘れた
福田にだ

925 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:07:16 ID:k3NKLpZx
>>918
この頃もなにもずっと慕ってるよ。
少なくともあんなに取りすがってくる武市さんを
冷えた目で見下ろしたりしないよ。

926 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:08:06 ID:zFMAERa4
>>922
飛ぶはすごくちゃんと政治劇やら、何やらをまとめて、主役脇役問わず
その立場の苦悩なんかをちゃんと描いてる。すごく書くの疲れるだろうな
と思った。複雑で重厚だったと思うよ。

927 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:08:50 ID:rq10VVXA
>>922
こどもの頃、暗いなーつまらんなーと思ってた武田信玄
最近みたら、もう今までみた大河がかすむくらい凄まじかった

これ、今の子が大きくなって感動するかな

928 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:11:18 ID:V8GWHMPP
>>927
あ、俺だ
独眼流が派手だっただけにあの暗さはしんどかった
花の乱よりはマシだけど

929 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:12:41 ID:JHhTvWft
龍馬と土佐の仲間たちの関係が冷え切ってるのがありえんわ。だいたい序盤からなんか寒々しいというかそんな仲良く見えなかったしな…
それで次回は武市が醜態さらして龍馬にすがるんだろ…もう龍馬上げの極地だな

歴史を変えてここまで武市を貶める意味がわからん。それで面白ければまだいいが不快で退屈なんだよ
だいたい主役以外を貶める作品って低俗でつまらんものだと決まってるんだよ。そんなので喜ぶのは浅はかな人間だけ

930 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:12:48 ID:BfBfT6xO
今日の東洋様は 龍馬に対する目が話す前から優しいと思ったが。

そんな素晴らしい東洋様と武市さんのただ1度のお目通りを
あんな浅い描きかたって残念だ。


931 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:13:44 ID:UJB6wZ/N
先入観がないわしは楽しめてます。池田屋で土佐勤王党の人も死ぬのだな。
これは前ので少し知ってるゾ

932 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:17:38 ID:WbVfgkRV
>>930
あれ一番好きなシーンだけどなあ…。
あのシーンで武市の底の浅さと東洋の傑物ぶりがわかるわけで。

933 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:18:19 ID:chPehX2q
>>926重厚…そうだそれだ。なんだこのスナック菓子みたいなドラマ
>>927-928確かにここら辺は暗くて心折れそうだったが、大人になって判りだすな。親世代が真面目に見てたのも一つのいい思い出だわさ。

934 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:19:01 ID:2wviZ/+0
土佐勤皇党の文字が、
近所のスーパーの大安売りの文字にそっくりだった。
思いっきり白けたのは言うまでもない。

935 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:20:12 ID:JHhTvWft
この龍馬さんが土佐と言えば思い出すのは坂本家と加尾のことだけなんだな
土佐の男達はみんな攘夷に洗脳されたDQNだもんな

これじゃ志士たちは浮かばれないな
この大河で龍馬のことが嫌いになりそうだ

幕末で戦い生きて死んだ塵芥は龍馬だけじゃないのにな
龍馬だけが賞賛されていいわけないんだ。幕末への冒涜だよこの作品は

936 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:20:57 ID:chPehX2q
>>912いっその事、学芸員に脚本テコ入れを要求する。

937 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:21:01 ID:QG4cbqDZ
>>929
>歴史を変えてここまで武市を貶める意味がわからん。
別に貶められてはいないと思うが、一部の厨や郷土愛溢れる地元の方にはそう見えるのかも。
が、一応意味を挙げてみよう。
@物語を判りやすくするため。→視聴者の為
A演出→悪意はない
B人物を描く上でどの部分を強調するかは創作の常。→トータルで人間性が描けていればよい

938 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:21:21 ID:rq10VVXA
>>929
同じ怒りを抱いてる。それは分かる。
こういうつくりは下劣だ。
でもこれを>喜ぶのは浅はかな人間 はないよ
人それぞれとか言うんじゃない。ただ人を否定するのはどうだろ
それこそ同じ穴の狢になるよ

939 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:24:00 ID:chPehX2q
>>926翔ぶが〜は自分が子供の頃、1・2を争うぐらい好きだったな。
若い世代の改革で身近に思えたし、あの頃は幕末が大好きだったなぁ。
若い頃って幕末好きだよね。歳食うと好きな偉人も変るけど。

940 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:24:23 ID:k3NKLpZx
>>937
ひとつも理解できん!というかひとつも成功してねえ!

941 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:26:03 ID:GFDcIDvq
このスレはじめてきたが、やはりというかその通りだった。

この龍馬伝は、失敗だ。

942 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:27:26 ID:2A6rKKuB
>>939
若い頃は、西郷は偉いと言われてもよく分からなかったが、
年取ってくると分かるようになる。
世の中理屈だけじゃ人はついてこない
ってことが身に染みて分かってくるからかな。

943 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:27:37 ID:JHhTvWft
>>937
わかりやすく描くことを努力すること、一貫した制作の思いがあることは対立しないよ
演出には悪意はないね。悪意があるのは脚本にだな

主役を強調するために誰かを貶めて描かないといけないなんてくだらないやり方だと思わないか?

誰かを無駄に貶めて描いてるから
トータルで人間性が描かれてるわけないんだよ
人間が描かれてないんじゃ駄目だ

944 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:27:38 ID:chPehX2q
歴史上の偉人というのは凡人より優れてる部分をもっと描いていいと思うよ。
子供はそれを見て憧れたり努力するんだからさ。
それに幕末の魅力は、若い者が皆でワイワイ盛り上げるのが良いんでしょうが。
なんだろうこのお通夜状態。
福山の演技不足もあるし、福山は男ぎらいで女がいないとムクレルと書かれてたがまんまじゃないか…

945 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:28:36 ID:WbVfgkRV
>>935
俺高知の生まれだけど、まったく腹は立たんけどなあ…。
訂正すべきなのは「攘夷派が馬鹿だった」ことではなくて「龍馬も馬鹿な攘夷派だった」ことぐらいだと思う。
今日の話なら、
史実どおり「上士と一戦交える覚悟の人情家ぶり」を龍馬がアピールして、
「あえて腹を切らせた非情さと計算高さ」を武市が出すぐらいでいいのに、と思ったくらい。


946 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:29:21 ID:V8GWHMPP
回顧的にはここまで太平記が出てこないのか分からん
>>940
むしろ分かり安すぎなのが龍馬伝の気がしないでもない
恋愛で一皮剥けるとか武市の鬱屈とか
ここまで見る限りだとかなりいい出来になっとると思うがな

947 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:29:38 ID:rq10VVXA
>>945
そっちの方が全然面白いや

948 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:31:23 ID:k3NKLpZx
>>945
それならむしろいい。

949 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:33:19 ID:rq10VVXA
武市は政治家であると認識していたんだが、今回みると
龍馬のほうにその資質がある
このドラマ、この路線でいくのか?
高知の人、これでいいのか

950 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:35:08 ID:QG4cbqDZ
>>943
いやいや、武市さんは、時勢に暗い偏狭な野心家だけど、本当は仲間思いのいい人だし、
優柔不断な面も持つ、人間味溢れる人物に描かれているじゃないか。

951 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:36:44 ID:QG4cbqDZ
 スレ立て宜しくお願いします。

952 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:36:53 ID:chPehX2q
高知じゃなくても良くないや。事実は小説より奇なり。本当の方がおもしろい。
どんだけインテリなんだ龍馬。
アホ馬鹿で開眼するのは、インテリの仲間から吸収し渡り歩いてからでしょうが。
同調せずに初めから悟ってるのはおかしいよ…宴会で福山が空々しく感じるのもここらへんか

953 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:37:23 ID:JHhTvWft
>>945
そうかい。その通りで龍馬も「馬鹿な攘夷派だった」んだよ
幕末とはそういう時代なんだよ。「馬鹿な攘夷派」が受けつけないなら幕末はやめたほうがいい

龍馬以外にも郷土には命を賭けて生きた人たちがいること知っておいてくれ

龍馬はむしろ脚色された創作上のヒーローだよ

954 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:37:45 ID:2A6rKKuB
>>950
「時勢に暗い」なんて後付け。
当時はそれが時勢だったんだし。
何言ってんの?って感じ。

955 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:39:09 ID:rq10VVXA
>>954
脚本家と同レベルなんだよ

956 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:39:13 ID:JHhTvWft
>>950
とてもそうは思えないな。龍馬上げに利用されてる道具のような人物造詣だ
だから毎回分裂してる

957 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:40:15 ID:chPehX2q
ごめん。自分もスレ立て方判らない…他の方よろしくお願いします

958 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:40:48 ID:WbVfgkRV
>>949
高知の人間からすると、
普通に東洋が一番の「政治家」で、
武市は良くも悪くも「活動家」の印象だったりする。
ちなみに、高知の人間に「江戸時代の土佐で一番の政治家は?」と聞くと、
8割方「野中兼山」という答えが出てきて、武市の名前は出てこないと思う。

959 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:41:12 ID:/sdkB27J
スレ立つまで書き込み自重

960 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:42:49 ID:fIZS9AEk
>>945
そうそう、それなんだよ。
龍馬はもっと熱く描いていいし、武市はもっと堂々と描いていい。
切腹だって、結局後藤に押し切られた形。
自分的に一番ありゃりゃだったのは、
武市が態々龍馬の面識の無い連中やらせて、道場に引っ張ってくること。
それってまるっきり罠じゃないか。
そんな卑怯な領袖ってなんだろう。

961 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:43:08 ID:JHhTvWft
武市も下げられ弥太郎も下げられたんじゃもう夢も希望も癒しもないですわ
この龍馬はどうも好きになれん。不当に贔屓されてる人を見ると反感持つのと同じ気持ちだ

962 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:43:25 ID:V8GWHMPP
>>951
さっき立てようとして立てられんかった
>>957
あんた立てられるな
IEなら表紙に戻って下の方を見るんだ
>>952
先が見えてる龍馬は普通の描き方
逸脱してないのがつまらんがこれはこれで許容レベルだと思うんだがなあ

963 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:44:50 ID:Y2knhMDV
>>949
今の龍馬はふらっと現れてはいいとこ取りしていくけど人を束ねて「俺について来い」という志向がないからどっちかという参謀タイプだな。
薩長同盟とか大政奉還での役割はそれでいいけど、
神戸海軍操練所から亀山社中・海援隊とリーダー的な役割もこなしていく過程がどうなるかだね。


964 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:46:01 ID:k3NKLpZx
立ててくる

965 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:48:41 ID:JHhTvWft
志士は草莽や塵芥という認識じゃなく、この龍馬ははじめから「ヒーロー」なんだもんな…
ヒーローという欧米思想の産物だから
はじめから欧米が善で、攘夷とかなに言ってんの?プゲラなんだからやってられない

966 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:48:59 ID:fIZS9AEk
>>953
読み違えてるよ。
>>945は龍馬も「馬鹿な攘夷派だった」と書いてる

967 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:50:41 ID:JHhTvWft
>>966
だから「その通りで」って書いてるだろ…見えなかった?

968 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:55:38 ID:JHhTvWft
欧米様はいろんな国を侵略してたのにな…
あの段階で「黒船乗りたい!」とか言ってる奴のほうが胡散臭いわ…(松陰は攘夷に狂ってる人だから別ね)
でもこの話じゃそれが唯一正しい人間なんだもん、やってられない

969 :964:2010/03/15(月) 03:56:01 ID:k3NKLpZx
はじめて規制された。誰かよろ。整理したテンプレ貼ったがいいか?

970 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:56:46 ID:XU9zFRyj
じゃあスレ立て行ってみるよ。

971 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:58:31 ID:V8GWHMPP
>>969
そらあった方がありがたいでしょ
ちょいちょい改変するの結構面倒

972 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 03:59:55 ID:JHhTvWft
幕末の志士は「ヒーロー」ではなく塵芥という考え方のもとで描いてくれる作品のほうが好きです

973 :970:2010/03/15(月) 04:00:40 ID:XU9zFRyj
ごめん、おいらも規制で弾かれた。
誰か頼む。
テンプレ必要ならココに貼るが・・・
http://jbbs.livedoor.jp/movie/3607/

974 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:00:47 ID:WbVfgkRV
>>967
俺にはどうでもいい話だけどな…。
この後の薩英戦争・下関戦争後になるとお馬鹿攘夷派たちにも現実が見えてきて、
「まずは国力増強のため、諸外国の技術や文物を取り入れるべし」ってのが主流になるからね。
俺は攘夷思想のみがが見たいんじゃなくて、
「幕末の社会体制・思想の変遷史」と「その担い手たちのドラマ」が見たいわけだから…。

975 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:02:12 ID:JHhTvWft
では行ってくる
気長に待っててくれ

976 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:04:11 ID:9LfdEXFM
>>974
あきらめろ。
翔ぶが如くで我慢しておけ

977 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:08:43 ID:9LfdEXFM
>>945
時計のときに一度腹切らせてるから
またというわけにもいかんのだろう
史実にしたがって武市さんも山本琢磨を逃がすのに協力しているように描いていれば

昔から龍馬ageの話だからそうはならないだろうけどさ

978 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:10:06 ID:JHhTvWft
立った
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268593706/

979 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:11:36 ID:fIZS9AEk
>>978 乙

>>967
あ、ごめん

980 :964:2010/03/15(月) 04:14:36 ID:k3NKLpZx
>>978
乙です。続き貼ってっていい?

981 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:15:37 ID:XU9zFRyj
>>978
乙じゃった。

テンプレ必要ならここ使って下さい。
大河板@避難所
『龍馬伝』本スレ用テンプレート
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1268593669/
直リン出来んけど。

982 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:15:44 ID:k3NKLpZx
あ、すいません気長に待ちます。

983 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:16:01 ID:chPehX2q
>>978乙!

>>962初めてなもんで、ずっと壷の表紙やらしたらばやら開きまくって、ようやく扉とやらを探し当て下の部分に新規スレという項目を見つけられた。
なるほど、ここに書き込むと新規スレが出来るのか。初めて知った。
次回、機会があればやってみます。教えてくれて有り難う。

984 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:18:39 ID:QG4cbqDZ
JHhTvWft乙

985 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:19:34 ID:V8GWHMPP
>>983
キニシナーイ
てか専ブラ導入すると色々便利
特にここの住人素直な人多いし

986 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:20:46 ID:u830u4H2
福山の笑顔が桂の顔に見えてしゃーない

987 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:20:53 ID:chPehX2q
スレ立て難しそうなのに踏んだ自分の馬鹿

988 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:24:17 ID:chPehX2q
ID:JHhTvWftさん乙です。
ごめん変な合の手いれて

989 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:27:00 ID:JHhTvWft
テンプレあれでよかったかな?
間違ってたら次で直しておいて…

990 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:29:04 ID:JHhTvWft
>>988
いやいやありがとうです

991 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:30:32 ID:V8GWHMPP
>>989
土佐勤皇党盟約はいらんけど避難所はあった方がいいかかもね


992 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:34:35 ID:k3NKLpZx
東洋は官僚のイメージだったなあ。
武市さんやってたことは政治活動だと思う。
なのに今んとこひたすら虐げられてるだけなのにも関わらず
なんだかすでにテロリスト扱い。不憫。
暗殺がいいとは言わんが明治政府にはごろごろいるよな。暗殺してたやつ。
脱藩して活動すればよかったんだよ。
土佐を捨て切れなくて結局土佐に捨てられたんだよな。
武市さんに優しくしろ後藤!

993 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:35:15 ID:JHhTvWft
>>991
盟約はいる。せっかくだし

994 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:40:12 ID:XU9zFRyj
>>981の避難所にテンプレまとめてみた。ちょっとしくじった…スマソ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1268593669/
適宜補足・修正願います。
(直リン禁止のためh抜きでリンクしています)

995 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:40:41 ID:V8GWHMPP
ことごとく合わないw
これはこれで面白い

とりあえず埋めようぜ

996 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:48:19 ID:k3NKLpZx
>>994乙です。
武市さんと後藤の話し合いを取り付けた後龍馬笑いすぎ。
3人死んで1人上士に引き渡せば斬首の危機で上士下士全面戦争の危機なのに。
愛想笑いするような小さい龍馬じゃない設定だし変。
ずっとぶすっとしてたのになんでよりによってあそこで笑うかね。

997 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:48:33 ID:BfBfT6xO
>>9321番すきなのか・・・。
自分はあの後 武市が地べたに土下座して会話するのではなく座敷に上がり同じ
高さでお互いの意見を言う場面がほしかった。

>>953 勘違いしてないか?このドラマで攘夷を馬鹿のように描くのなら
龍馬もその馬鹿の1人にしろって意味じゃない?
攘夷自体を馬鹿にしてるんじゃないと思うが。


998 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:50:28 ID:chPehX2q
                  ,.、ゝ 〜-≦仁
                 、f巛彡vy     ヾ
                 /^    ⌒ゝ巛彡 ヽ    
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              .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  < 
               |         ∫从Y 彡    1000ゲト
               ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
                 ',  _ _      ミ三从     
                 ' ご”''   ィ彡 |≪
                ヽ    ,;彡'   |三ヽ
                ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
              _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ
            イ三三/!|     /三三三三三三≧、
          /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、
         /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
         /三/∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,
        ノ 三V/ 三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三|


999 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:52:11 ID:j7lE9rSS
後藤は丹古母鬼馬ニが

1000 :日曜8時の名無しさん:2010/03/15(月) 04:53:05 ID:V8GWHMPP
いやいやガジロウが

1001 :1001:Over 1000 Thread
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 8時45分になりました    |
| ニュースをお伝えします  |
\               /
   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  (⌒)    ピ
/ ̄ ̄|        ∧_∧ オワタ
| ||.  |     ━⊂(・ω・` )
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