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ニンテンドーDSiは2100円も値上げしたんだから性能が上がってるはず

1 : ネット君臨派(神奈川県):2008/10/11(土) 00:50:50.84 ID:dDkDxUxD ?PLT(13333) ポイント特典

今回のDSiではGBAスロットを廃止した。それに伴い、もう一つのCPUをARM7から性能向上を図った新
しいCPUに入れ換えていると考えるのが順当だ。

アップルの「iPhone」はペンティアム600メガヘルツ相当の性能でグラフィック処理を強化した「ARM11」を
メーンCPUとして使っているが、DSiはそこまではスペックアップをしていない可能性が高い。カンファレンス
会場でDSiのブラウザーを触った印象では、iPhoneのブラウザーと比べて画像の読み込みが相当遅い印象
があり、性能差を感じたからだ。

もちろん原因はメモリーなど別のところにある可能性もあるが、過去の例で見ると任天堂は同じARM系でも
最新型ではなく旧型で性能が低いものを選択して、製造コストを抑えるケースが多い。そのため、2個のCP
Uのうち片方にARM9の性能を高めたバージョンを搭載しているのではないかと思う。

スペックアップという点では、画面サイズが広がったことも意味がある。同時にタッチパネルの面積も広がっ
ているわけで、認識できる範囲と精度は高まるはずだ。

実のところ、DSiはカメラをつけて外観を変えただけのマイナーバージョンアップではなく、CPUが変わった
メジャーバージョンアップなのだ。これらの性能向上により、現在の教育ハードとして抱える問題を大きく改
善できる可能性がある。

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000010102008&cp=2

2 : 元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(関西地方):2008/10/11(土) 00:51:18.86 ID:HaJ3OplM
公表されてないスペックがあるのか・・?

3 : 司会(関西地方):2008/10/11(土) 00:52:02.40 ID:SZBwncqx
想像だけで記事にするなんて・・・・

4 : 日教組工作員(アラバマ州):2008/10/11(土) 00:52:10.94 ID:+P0FLXrw
原油高と原材料費高騰とサブプライムローンの影響だろ

5 : p:2008/10/11(土) 00:52:18.39 ID:hTtiWrPX
ぶっちゃけ
ただのマジコン対策

6 : 占い師(福島県):2008/10/11(土) 00:52:28.78 ID:f7wxc6VR ?PLT(12349)

分解すればわかるんだから先走った記事書くなよw

7 : WBC世界フライ級チャンピオン(catv?):2008/10/11(土) 00:52:41.90 ID:eAMkgWYh
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

8 : 公明党支持者(東京都):2008/10/11(土) 00:53:03.09 ID:6iejurAJ
新清士の妄想記事は今に始まったことじゃないけど
今回のは特に酷すぎ

9 : 中国の大手乳業メーカー(コネチカット州):2008/10/11(土) 00:53:16.56 ID:uXWbJ+ex
妊娠曰く購入者への配慮らしい

10 : ネットカフェ難民(京都府):2008/10/11(土) 00:53:46.40 ID:Q5zEZuvA
お米が炊けます

11 : ブサイク芸人(関西地方):2008/10/11(土) 00:53:56.93 ID:kLakiZbQ
やっぱマジコン使えなくなってるのか?

12 : ハイエナ(アラバマ州):2008/10/11(土) 00:55:26.49 ID:RIbHbMAd
目玉はカメラじゃなくてダウンロードだろ
バーチャルコンソールみたいにGBやGBAの絶版ソフトができるんじゃねぇの?
そのためのSDカードなんだろ

13 : 女性団体(青森県):2008/10/11(土) 00:55:27.38 ID:Wg3e3kXk
GBAのゲームはできないの?

14 : 四柱推命鑑定士(関東・甲信越):2008/10/11(土) 00:55:46.58 ID:ZI6eUhuJ
(´・ω・`)体重計にもなるお

15 : 三十代(東京都):2008/10/11(土) 00:55:51.61 ID:VrSAD6YQ
寝る前のネット用に買おうかと思ってたのに
iPhoneより遅いってなんだよ

16 : 住居喪失不安定就労者(愛知県):2008/10/11(土) 00:55:55.01 ID:dpjPWqnL
>と考えるのが順当だ。
>していない可能性が高い。
>ではないかと思う。
>は高まるはずだ。
>できる可能性がある。

17 : 公明工作員(宮崎県):2008/10/11(土) 00:56:02.68 ID:sQrXQXin
>画像の読み込みが相当遅い印象があり、性能差を感じたからだ
プロセッサの問題なの?ブラウジングってすげー資源食うんだなw

18 : ネチズン(愛知県):2008/10/11(土) 00:56:56.05 ID:7d3j/1zl
>>16
全て憶測か…

19 : 無能教員(静岡県):2008/10/11(土) 00:57:24.73 ID:tdW+m72u
>>17
CPU速度もだが、メモリがアクセスの遅いGBAスロット依存ってのが致命的だ

20 : 漁師(神奈川県):2008/10/11(土) 00:58:13.73 ID:EzHO/nWO
>>16
妄想でつか

21 : 証券ディーラー(アラバマ州):2008/10/11(土) 00:58:46.94 ID:U4s1lzVj
ゲンダイ並の便所落書だな。


22 : ブサイク(神奈川県):2008/10/11(土) 00:59:50.00 ID:afyNAfhs
>>16
なんという妄想の羅列

23 : :2008/10/11(土) 01:00:12.22 ID:oMHxqZZ6
>>16
文末全部が推測の形ってやべえな

24 : 無能教員(静岡県):2008/10/11(土) 01:01:58.48 ID:tdW+m72u
>>16
文末全部が推測の形ってやばいのではないか

25 : 給食費未納者(長屋):2008/10/11(土) 01:02:05.67 ID:QG7XrBbd
>>3,16
同じことを思ったっつーか、>>1に引用されている部分を読んだだけで
URL開かなくても新清士とわかってしまった(><)

どーにかならんのかこのおっさん。

26 : 無能教員(静岡県):2008/10/11(土) 01:02:16.09 ID:tdW+m72u
>>16
文末全部が推測の形ってやばい可能性が高い。

27 : アスリート(徳島県):2008/10/11(土) 01:04:16.25 ID:hBY3mrhO
なにこれ妄想で書いてるの?

28 : FX厨(愛知県):2008/10/11(土) 01:04:22.35 ID:XZyHK8pR
DSは無線LANのセキュリティをなんとかしてほしい。
いまどきWEPだけってのは困る。

29 : 無能教員(静岡県):2008/10/11(土) 01:04:39.00 ID:tdW+m72u
>>28
それが改善される

30 : ビンボウ(京都府):2008/10/11(土) 01:05:34.80 ID:8GXIiBeH
>>16
これが本物の妊娠かもしれない

31 : z:2008/10/11(土) 01:06:41.43 ID:8L3wMb9A
やっぱバッテリーの持ちが悪くなったのは
CPUが変わったからなのか?
でも任天堂から正式に発表された訳でもないしなCPUは

32 : 占い師(長屋):2008/10/11(土) 01:06:51.25 ID:qrhW+jVy
おいおい
ゲーム関連ってほんといい加減でいいんだなー
forza先生みたいな記事の書き方を日経がすんなよwww

33 : 自民党支持者(神奈川県):2008/10/11(土) 01:08:53.16 ID:R35JwBh1
バッテリーって同じサイズのを二つ搭載したり出来ないの?
あまりにも持ち時間が短いと思う

34 : マーモット(千葉県):2008/10/11(土) 01:11:30.89 ID:652/5dW0
GBAスロット外して薄くして携帯性能をあげたんだろ。このスペックバカめ
カタログに翻弄されて死ね

35 : 公明党支持者(東京都):2008/10/11(土) 01:12:55.24 ID:6iejurAJ
>>30
新清士は海外厨でもありしかもデブなのでのでまさに痴漢任豚

36 : 無能教員(静岡県):2008/10/11(土) 01:14:44.37 ID:tdW+m72u
俺の予予想

・薄くなって電池が小さくなった。消費電力はLiteより低減されてるので差し引きであのバッテリーライフとなっている
・CPUはそのまま。ブラウザの性能改善は、ブラウザ用メモリ内蔵によるもの

37 : 住居喪失不安定就労者(神奈川県):2008/10/11(土) 01:15:17.78 ID:esoKjxS0
手持ちのGBA版のFEシリーズとSRWシリーズをDSカートリッジでリメイクしてくれないと
新型DSに買い換える気は起きない

38 : 公明党支持者(石川県):2008/10/11(土) 01:16:16.78 ID:BzV29j1H
>>16
任天堂に聞くくらいすればいいのにな

39 : :2008/10/11(土) 01:18:27.42 ID:oMHxqZZ6
DSi発売したらDSLite発売中止なの?
やべえ買わなきゃ

40 : ネットカフェ難民(愛知県):2008/10/11(土) 01:19:18.09 ID://UFomjL
新清士や後藤弘茂の妄想を信じてはいけない

41 : ブサイク(東京都):2008/10/11(土) 01:20:01.51 ID:Nm5vcKC2
でも液晶は小便色なんだろ?

42 : ハイエナ(アラバマ州):2008/10/11(土) 01:20:01.32 ID:RIbHbMAd
>>16


日経は憶測過ぎるだろwwww

43 : FX厨(愛知県):2008/10/11(土) 01:21:24.16 ID:XZyHK8pR
>>29
まじか!
既存のDSはどうなの?アップデート対応とかあるのかい?

44 : 団体役員(千葉県):2008/10/11(土) 01:21:44.25 ID:P3ypAGm7
>実のところ、DSiはカメラをつけて外観を変えただけの
>マイナーバージョンアップではなく、CPUが変わった
>メジャーバージョンアップなのだ。

妄想が前提なのに何を言ってるんだこいつは

45 : 株式評論家(北海道):2008/10/11(土) 01:23:22.26 ID:YkDeFaX8
旧DSソフトと互換性取れなくなるソフト出てくるかもしれないから
中身替えて性能は上げないだろ

>>31
液晶のサイズ変わったのが一番大きいんじゃね

46 : 日本にネチズン(千葉県):2008/10/11(土) 01:23:42.55 ID:oTzBKBfZ ?PLT(12082)

    ,  _,
   ./l //_,.. -‐‐ '7
  lヽl ゙'  ゙     /    「新しいCPUに入れ換えていると考えるのが順当だ」
  .l          ゙フ__  「性能を高めたバージョンを搭載しているのではないかと思う」
  !,、,r'"'゙"''っ,     /  「精度は高まるはずだ」
  L-、 ,.= ゙=、,-、  ,> 「改善できる可能性がある」
  ゙i'(} (゚)`  )`) ,> 
   l`、 `"´   ィ"~    「順当だ?ではないかと思う?高まるはずだ?可能性がある?
   ヽ.} ̄)  ,.  j、     それで買えって?買った後でDSiがスペックアップしてるのも
    `-'r__/,{、    またおそらくか!!!!ふざけるな!!!
      l}{__,,/ 
               どうかしてんじゃないのか!?守銭奴任天堂なんか信じられるわけないだろ!


47 : またぎ(愛知県):2008/10/11(土) 01:27:08.07 ID:HsZ3CYMi
ゲームマンがマスクはずすと、しんきよしになるって本当?


48 : 美人(アラバマ州):2008/10/11(土) 01:29:32.73 ID:CgojPNkP
遂にピクトチャットがカラーになってログ保存もできる時代が来るか

49 : z:2008/10/11(土) 01:34:26.07 ID:8L3wMb9A
>>45
なんかゲームボーイカラー倍速モードとかあっただろ
ああいう感じで互換持たせながらクロックUPしたのかなって
つか何の証拠もないんだがw

50 : ブランド鑑定士(アラバマ州):2008/10/11(土) 01:35:35.47 ID:eOgZI7FQ
>>46
マジキチ
落ち着けよ、ゴン

51 : 長野県警科学捜査研究所(長屋):2008/10/11(土) 01:36:05.05 ID:C9Xn3I5c
GBAスロット付きで、スペック向上なら買ったんだけどな

52 : 元リーマン(西日本):2008/10/11(土) 01:37:14.16 ID:Q3ZhLBwq
>>1
ですよね〜w
まさか互換切り落として液晶もくそのままのあんな携帯以下のハードを値上げするわk・・・


ヽ(・_・;)ノ

53 : 韓国農林水産食品省(コネチカット州):2008/10/11(土) 01:37:36.75 ID:ScAY82tW
黄金の太陽もFF456も出来ないじゃないか

54 : 共産工作員(千葉県):2008/10/11(土) 01:38:07.91 ID:kVoVbq6c
日経はトヨタ 松下 ソニーを必死に持ち上げて気持ち悪い

55 : ハイエナ(アラバマ州):2008/10/11(土) 01:38:09.25 ID:VF/QKAIh
そもそも商品が違うんだから値上げとは言わないだろ

56 : 愛煙家(アラバマ州):2008/10/11(土) 01:38:56.02 ID:TAH9/fnj
旧DSのブラウザはGBAスロットに拡張メモリをさすことで実現してたから、
GBAスロット無しでブラウザ標準搭載のDSiは、その拡張メモリぶんの
性能は向上しているはず。

57 : 無能教員(静岡県):2008/10/11(土) 01:39:32.87 ID:tdW+m72u
>>56
俺が>>36で書いてるだろ
何手柄横取りしてんだ死ね

58 : 米証券取引委員会(東京都):2008/10/11(土) 01:40:33.77 ID:XQc6JGc9
>会場でDSiのブラウザーを触った印象では、
>iPhoneのブラウザーと比べて画像の読み込みが相当遅い印象

終わってんな

59 : ブランド鑑定士(アラバマ州):2008/10/11(土) 01:41:37.97 ID:eOgZI7FQ
iPhoneって相当遅いよね
アレより遅いの?

5万円PC買った方がマシやん

60 : z:2008/10/11(土) 01:43:01.86 ID:8L3wMb9A
>>57
手柄横取り(笑)


61 : 日本にネチズン(千葉県):2008/10/11(土) 01:43:47.54 ID:oTzBKBfZ ?PLT(12082)

そもそもDSiの解像度256×192ではスピード未満の問題ではないか

62 : ネギ(埼玉県):2008/10/11(土) 01:44:12.78 ID:B4Ud3Mus
>>57
手柄って犬かよww

63 : ワキガ(アラバマ州):2008/10/11(土) 01:45:11.94 ID:VduyhKNo
いつにも増して新の妄想がひどいな



まさか、この記事はあとで「スペック上がってなかった、ガッカリだ」
って言う布石なのか?

64 : 自民工作員(長屋):2008/10/11(土) 01:46:03.52 ID:O3aN3YZa
無印が最強だろ。よく知らないけど

65 : 日本にネチズン(千葉県):2008/10/11(土) 01:46:57.55 ID:oTzBKBfZ ?PLT(12082)

>>57
>>36
「誰が先に推測したか」の推測の手柄でモメんなよw小さい男だな

66 : ハイエナ(アラバマ州):2008/10/11(土) 01:50:14.19 ID:VF/QKAIh
相手してもらえなくて寂しかったんだろw

67 : 四柱推命鑑定士(東京都):2008/10/11(土) 01:50:44.43 ID:AewNzsmY
ところでQMAがどこにも売ってないんだが

68 : ひよこ鑑定士(千葉県):2008/10/11(土) 02:08:35.63 ID:C0LQz2Ck ?2BP(6035)

もう販売直前の解剖でがっかりさせられるのは嫌だよぉぅ

69 : WBC世界フライ級チャンピオン(長屋):2008/10/11(土) 02:50:45.86 ID:HClOc5PJ
ARM7を省いたってマジ?
DSのゲームをやるときはARM7は使えない仕様だったの?

70 : ネチズン(東京都):2008/10/11(土) 03:18:45.62 ID:r1B9EWNp
なんだこの基地外はと思ったらいつもの新清士
納得です。

71 : 党代表(長屋):2008/10/11(土) 03:45:50.42 ID:/WJIjO5l
DSの性能上げるなら単にクロック上げるのが普通。
ARM7側を換えちゃうと、バイナリ互換があるとは言え、
細かいタイミングとか違うからDS互換動作が怪しくなる。
まぁ、ソニーなら平気でやってくるレベルだけどw

72 : 9条教徒(東京都):2008/10/11(土) 04:04:50.42 ID:qDlnohOp
DSiはGB系のVC以外期待してないわ

73 : 四十代(大阪府):2008/10/11(土) 04:38:47.97 ID:HEmnC29o
SDHCが使えないのは中途半端な気がする
最高8Gくらい対応しても良さそうなんだが

74 : 愛煙家(アラバマ州):2008/10/11(土) 04:49:20.82 ID:TAH9/fnj
>>73
「DSでは読み込めるのにWiiでは読み込めない!このWii壊れてる!」
と勘違いする人がでてくる。

75 : 尿管結石(コネチカット州):2008/10/11(土) 04:51:39.81 ID:AxrFDAhU
ニンテンドーダサィ
略してニンテンドーDSi

76 : 嫌煙派(東京都):2008/10/11(土) 04:53:11.19 ID:1a2isT1m
>>67
今現在は販売STOP中だよ、11月に販売再開予定。

77 : 党代表(東京都):2008/10/11(土) 04:54:56.29 ID:S2k3tmjH
何この妊娠

78 : 下痢気味(北海道):2008/10/11(土) 04:56:32.56 ID:7d14jXim
ARM7はサウンド制御なんかに使ってるはずなんだけど?

79 : 美人(アラバマ州):2008/10/11(土) 05:03:25.94 ID:OuXm/uGe
>2個のCPUのうち片方にARM9の性能を高めたバージョンを搭載しているのではないかと思う

>DSiはカメラをつけて外観を変えただけのマイナーバージョンアップではなく、
>CPUが変わったメジャーバージョンアップなのだ。


「ARM9の性能を高めたバージョンを搭載しているのではないかと思う」



それこそがマイナーバージョンアップという物なんだが・・・

80 : 教職員(dion軍):2008/10/11(土) 05:14:14.77 ID:lLriEzbq
>現在の教育ハードとして抱える問題を大きく改善できる可能性がある。
教育ハード?
なにそれ

81 : 紅茶鑑定士(兵庫県):2008/10/11(土) 05:16:46.76 ID:O5rJllkR
>>1の記事を翻訳すると、「やっと性能がまともになって
きっと今後は俺達も楽しめる任天堂タイトルが出てくるHAZUSA!!」ってこと?

82 : 農業(京都府):2008/10/11(土) 05:22:29.17 ID:mWQyv2I1
任天堂の値上げは綺麗な値上げ
SCEとMSはぼったくり

83 : 美人(アラバマ州):2008/10/11(土) 05:26:45.18 ID:OuXm/uGe
>>82
いや、新清士の事だからMSは大歓迎扱いだな

84 : :2008/10/11(土) 05:27:09.89 ID:giotUPXw
読まずに言ってみる

これ新清士の記事だろ?

85 : 党代表(東京都):2008/10/11(土) 05:32:33.77 ID:5/eWOi7g
二十三四の子がポケモンやってるって聞いた
話を合わせるために買おうかと思ってるんだがゲームについていけるかどうか

86 : 司会(東京都):2008/10/11(土) 05:38:11.38 ID:IdkyHaYV ?2BP(1312)

さすがにこれはだれかのゴースト記事なんじゃないか?

87 : :2008/10/11(土) 05:41:36.46 ID:XLLK2dyh
>>80
セガのピコ

88 : FX厨(コネチカット州):2008/10/11(土) 05:50:26.09 ID:0CcleqWp
>>85
なんでメアド乗せてるの?

89 : 無防備マン(東京都):2008/10/11(土) 05:53:26.41 ID:ei+BR3rN
>>85
網中さんじゃないですか!

90 : ビンボウ(関東・甲信越):2008/10/11(土) 06:10:18.73 ID:Htvsy4lD
>>16
バロス

91 : 元組員(アラバマ州):2008/10/11(土) 09:05:53.64 ID:TnDAw39c
そろそろDSをPDAっぽい使い方が出来るハードにしてくれないかな。

92 : 住居喪失不安定就労者(山陰地方):2008/10/11(土) 09:07:04.84 ID:CJxNQJ4/
旧式DSをテレビ専用機にして
これをゲーム用にするから、さっさと予約開始してくれ

93 : 米連邦準備理事会(茨城県):2008/10/11(土) 09:46:32.05 ID:6pO9RIb4
>>85
アミーは心配性だな 基本的なシステムはゲーム内のヒントとして自然に解説されていくから
住人に話しかけることを怠らなければ詰まる要素はないはずだよ

94 : 九条信者(新潟・東北):2008/10/11(土) 09:47:41.89 ID:y2McFQSv
>>16
高田渡の値上げを思い出した

95 : 五十代(栃木県):2008/10/11(土) 10:16:50.25 ID:Okywizfe
こんな風に勝手な妄想を記事にするから
がっかりして安置がうまれるんだよ

しったかぶりも大概にしろ

96 : 中国の大手乳業メーカー(大阪府):2008/10/11(土) 10:19:18.70 ID:agZDNWW8
バッテリー持ち時間はDSLより短くなるだよね、ファミ通ソースだけど。

97 : 女性団体(神奈川県):2008/10/11(土) 10:22:46.24 ID:hZp60/Kh
初代が一番音がいい
あと改造して明るさ変更すればパーフェクト

98 : ベビーカー部隊(catv?):2008/10/11(土) 10:31:42.62 ID:JwWN8BRS
初代は重い。片手に持ってペンプレイがきつい…
まあDSLはDSLでグリップ悪くてきついんだけどねw

99 : 住居喪失不安定就労者(神奈川県):2008/10/11(土) 10:36:14.02 ID:I6ish1DO
そういやゲームボーイミクロとかあったよね

100 : 団体役員(福岡県):2008/10/11(土) 10:37:24.23 ID:bbkYbjkN
GBAのソフトをDL出来るようにしてくれたら神。
ふるいソフト探すのメンドクサイ。

101 : 社民党支持者(大阪府):2008/10/11(土) 10:50:37.41 ID:6BNSHFoV
ほしい

102 : ネット君臨派(広島県):2008/10/11(土) 10:58:03.97 ID:i9gNtEOt
どうして憶測「風」に書いてあるとか思わないんだぜ?
サンプルや仕様が一切公開されないわけ無いじゃん。ソフト開発者どうするのよww

103 : WBC世界フライ級チャンピオン(岐阜県):2008/10/11(土) 10:58:19.53 ID:x4m7JG4R
3年前に400円の価値のカメラ付けて
何で2100円値上げになるの??


104 : :2008/10/11(土) 10:59:28.00 ID:Mo1fRKCD
マジコン対策と改造対策に本気出したら
本体買ってもいい

105 : 共産党支持者(アラバマ州):2008/10/11(土) 11:02:01.86 ID:Pzumt76m
こんな低レベルの記事書く奴が日本のゲーム業界の重鎮だから終わっとる

106 : 下痢気味(愛知県):2008/10/11(土) 11:04:14.52 ID:mCDkcJKi
仕様変更のどれよりもなによりも

バッテリーが直ぐなくなるようになるのが許せない
普通むしろ長持ちするように改良するだろナメてんじゃねえぞ任天堂

107 : 経団連(長屋):2008/10/11(土) 11:10:21.96 ID:3lfzJYJV
つーか11gも使えるiPhoneと比べるの間違ってねーか?

108 : 韓国料理シェフ(山陽):2008/10/11(土) 11:12:52.00 ID:+lAoAQj9
いいかげんに旧型DSから買い替えさせてよ

109 : ベビーカー部隊(神奈川県):2008/10/11(土) 11:16:31.91 ID:hFsv/jEN
ソフのポイントで母ちゃんに買ってやるか
おまいら転売厨に儲けさせるなよ
お願いします><

110 : 無能教員(静岡県):2008/10/11(土) 11:35:50.37 ID:tdW+m72u
>>104
お前は開発者か?

111 : 九条信者(山陰地方):2008/10/11(土) 11:37:55.63 ID:vPZJNuYa
任天堂の体質考えれば、こんなことありえないのはわかっている
要するにトヨタと同じなのだよ。
900億広告の前にはさからえませーん

112 : 嫌煙派(静岡県):2008/10/11(土) 13:24:29.22 ID:ivMCf3ey
青空文庫ビュワーは必須だろJK
マジコンが必須な現状が異常すぐる

113 : 自民党総務会長(東京都):2008/10/11(土) 14:53:53.06 ID:1uG0CeL7
いまさらだがはじめてDS買ったんだが
液晶ひどいな目が疲れてしかたない
DS文学全集買ってみたが
輝度一番小さくしてもまぶしいし
文字はぼけーっとしてるし、
なぜかちらつきのようなもんを感じて
とてもじゃないが集中して読めない

114 : z:2008/10/11(土) 14:55:06.15 ID:8L3wMb9A
で?

115 : 美人(関東・甲信越):2008/10/11(土) 14:57:31.25 ID:yDMnzahh
妊娠哀れwwww

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