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与謝野馨氏、自民総裁選で消費税上げ公約に

1 : 九条マン(東京都):2008/09/07(日) 14:51:21.58 ID:VUVEuvvwP ?PLT(12000) ポイント特典

与謝野氏、消費税上げ公約に 自民総裁選で

与謝野馨経済財政担当相が10日告示の自民党総裁選の公約に、
社会保障制度の維持を主な目的とした消費税率の引き上げを盛り込むことが6日、明らかになった。

与謝野氏は消費税率を10%に上げ、社会保障の目的税にすることが持論。
与謝野氏を支持する議員の1人は同日、記者団に「消費税を将来2ケタにすることを(公約に)入れる」と語った。

公約のタイトルは「堂々たる政治」。総裁選出馬を正式表明する8日の記者会見で発表する。
非正規雇用者の待遇改善など、構造改革で生じた格差対策も示す。


そーす
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080907AT3S0601006092008.html

2 : IT戦士(関西地方):2008/09/07(日) 14:51:31.89 ID:OS+XQKra0
こんにちは。
ご覧いただきありがとうございます(#^.^#)
先日まで教習所で車とバイクの指導員をしていました。
今は銀行関係に勤めていて、先日、管理職候補の正社員試験にパスし、安定した収入のもと、仕事は順調に進んでいます。
性格は、明るく元気で前向きで活発です♪
会社ではムードメーカー的存在です♪♪
一緒にいると笑いが絶えないと思います。
海が好きで、10月末頃までマリンジェットで遊んでいます。
仕事がら?!
車が好きで、先日までGTRのR33に乗っていました。
今はステップワゴンでジェットを引っ張っています。
仕事に対しては、今まで不自由なく順調に来ています。
が、専業主婦もしてみたいです(=^・^=)
それは、相談します。
一緒にいて相手が成長できる存在でありたいので、
仕事で頑張っていきたい方にはいいパートナーだと思います♪
相手のことを一番に考え、思いやる気持ちと、何事も感謝の気持ちを大切にしています。
相手を尊敬し尊重し信頼し、支えあっていけるといいなと思っています。
実は4年前に離婚をし、5歳の女の子と8歳の男の子がいます。
実家の隣で3人で暮らしています。
子供達も明るく元気でとても素直です。
楽しく暮らしてはいますが、子供の支えとなってはいるものの、私の支え的存在の方がいたら幸せだなっと思い登録してみました。
いつまでも恋人気分で楽しく過ごしていきたいです。
こんな私ですが、よろしければご連絡をお待ちしています<(_ _)>



3 : 九条マン(大阪府):2008/09/07(日) 14:51:55.55 ID:tAX8H43o0
どMだな

4 : 農業(中国地方):2008/09/07(日) 14:52:24.84 ID:3CV0JZjR0 ?2BP(3120)
>>4ならポイントください

5 : ビンボウ(東京都):2008/09/07(日) 14:52:32.80 ID:14YL1O7a0 ?2BP(102)
この前つくったなんとかかんとかで
金いるんじゃなかったっけ

6 : 四日便秘(埼玉県):2008/09/07(日) 14:53:34.58 ID:0WEy0M+L0
自民には与党を譲りたい勢力でもあるのか

7 : 朝鮮社会民主党(dion軍):2008/09/07(日) 14:53:51.02 ID:GIFEdXiK0
【経済政策】自民総裁選:消費税の「社会保障税化」を主張、税率引き上げ段階的実施…与謝野氏 [08/09/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220741450/

8 : ブサイク(ネブラスカ州):2008/09/07(日) 14:55:17.15 ID:Vylm6cTNO
こいつなナシだ

9 : ママ(千葉県):2008/09/07(日) 14:56:58.03 ID:5j+zyNiT0
まだまだ消費を冷え込ませたい人なんだよ

10 : ブランド鑑定士(福岡県):2008/09/07(日) 14:58:07.40 ID:K1z6nRew0
これで当選した場合即解散とかなら相当ならマゾですな

11 : ハイエナ(滋賀県):2008/09/07(日) 14:59:07.98 ID:Al66rB6m0
消費税を上げる前にもっと上げるべきところと、下げるべきところがあるだろ
国民の負担を増やす前に自分たちの負担を増やせ(減給・天下り禁止・議員年金)
それが嫌ならさっさと政治から去れ

12 : 船長(樺太):2008/09/07(日) 15:00:21.38 ID:UfUK2uW70
こいつ落選したいのかよ

13 : 左利き(長屋):2008/09/07(日) 15:01:00.46 ID:FazYgONC0
総理やる気ありませんって言ってるようなもんだな

14 : アスリート(神奈川県):2008/09/07(日) 15:01:52.52 ID:9sANyyX10
内需崩壊させたいの?
所得税あげろ

15 : 美人(東京都):2008/09/07(日) 15:02:42.31 ID:fVvX21+20
結局麻生になるんだろ、これ。出来レースもいいとこ

16 : IT戦士(静岡県):2008/09/07(日) 15:03:31.18 ID:URzsCIDS0







   13歳以上を児童扱いしてる
      反児童ポルノ法なみに
           ドM変態野郎だな




 

17 : 九条マン(コネチカット州):2008/09/07(日) 15:03:51.57 ID:qNj368ljO
実質、スタグフレーションを加速させるだけだろ
アホだな

18 : 農業(埼玉県):2008/09/07(日) 15:04:13.13 ID:yofE2AhY0
麻生の噛ませ犬か

19 : ブラ男(ネブラスカ州):2008/09/07(日) 15:04:37.75 ID:sYFbTuhqO
このあと、現職総理が落選という異常事態に!

20 : 五十代(東京都):2008/09/07(日) 15:05:09.17 ID:kYQWgmLA0
与謝野「俺が総裁になったら消費税上げるからな!上げるんだぞ!わかってるな!!」

総理やる気ねーなこりゃ

21 : 家事手伝い(神奈川県):2008/09/07(日) 15:05:09.99 ID:t9CVyTcq0
これは守らなくていい公約

22 : 尿管結石(コネチカット州):2008/09/07(日) 15:05:27.74 ID:Of+l2UgLO
与謝野のキャラクターは面白いよ。声は悪いが、発想と語彙が天下一品。
まあ、与謝野総裁で総選挙を勝てるとは思えないけどね。
一度下野する覚悟があるなら、与謝野を総理にしてみたら面白いかもしれない。

23 : ハイエナ(滋賀県):2008/09/07(日) 15:05:58.33 ID:Al66rB6m0
>>12
総裁選って俺らに投票権ねーから意味無いよ。
あいつらにとって消費税増税は逆にいえば今の政治家の待遇を変えず、
国民負担を増やすだけですので、私たちは大丈夫ですよ。
こーゆーことじゃないの?

24 : 四十代(愛知県):2008/09/07(日) 15:06:32.10 ID:+SjRiLYI0
やっぱり上げ潮派に限るな。名前がなんかいいしw

25 : ネット君臨派(東京都):2008/09/07(日) 15:06:44.72 ID:/RmKeVCo0
消費税引き上げ前の駆け込み需要に期待してるの?

日銀に消費税の設定を委託してもらえばいいよ

26 : 鵜(栃木県):2008/09/07(日) 15:07:14.43 ID:Ceajlhr40
最近の世論は消費税上げ反対なの??

27 : 五十代(東京都):2008/09/07(日) 15:07:35.42 ID:9krz72S10
与謝野ほど汚い金にまみれた立候補者はいねえ

こいつが総理になったら福田よりひどいことになりそう。

28 : 五十代(コネチカット州):2008/09/07(日) 15:07:44.09 ID:l1aDK84/O
すげーまともな事言ってると思うんだけど・・・

29 : ママ(千葉県):2008/09/07(日) 15:07:59.60 ID:5j+zyNiT0
>>24
俺はやっぱり潮吹き派だな

30 : 党代表(神奈川県):2008/09/07(日) 15:08:10.82 ID:1tXWboP30
公約以前にコイツの顔は国の代表としてちょっとマズイだろうw
王監督もだけど、ヤバイってあの顔

31 : 美人(東京都):2008/09/07(日) 15:08:56.32 ID:GwQinEyA0
与謝野が総裁になったら次に衆院選は自動的に大敗するだろ
小池と麻生の決選投票まで持っていって盛り上げるための噛ませ犬だな

32 : 党代表(千葉県):2008/09/07(日) 15:08:58.89 ID:0Km7GSGm0
勝つ気ないなw

33 : 四十代(東京都):2008/09/07(日) 15:09:16.00 ID:QMHKuNNh0
勝つ気はないけど持論はきちっと述べて麻生の政権運営に注文つけるって所かな

34 : 芸術家(コネチカット州):2008/09/07(日) 15:09:25.62 ID:yL0wlJa4O
日本の為ならしょうがないとか言って増税に賛成する馬鹿がいるから困る
全く逆効果
経済音痴は死ね


35 : ネットキムチ(コネチカット州):2008/09/07(日) 15:09:41.49 ID:10oykx3SO
はい、消えた(往年の愛川欽也風に)

36 : 鵜(東京都):2008/09/07(日) 15:09:58.03 ID:M1tOOCFe0
正直な人なんだろうなー
5%に上げた時も国民福祉税の名目だったような気がするが
結局ウソだったし

37 : 無防備マン(アラバマ州):2008/09/07(日) 15:12:55.59 ID:FwRkCII80
この後に及んで金持ちではなく貧乏人に負担を求める時点でアホ。

38 : 日本にネチズン(愛知県):2008/09/07(日) 15:13:27.37 ID:qmtMD0MK0
やる気ねーな


39 : 自宅兵士(樺太):2008/09/07(日) 15:13:42.09 ID:wKGOuxVeO
3%になった時に100円だったジュースが110円になった
まあ3円だから仕方ないか、と思ったが
5%になったら120円になったぞ

40 : 初心者(沖縄県):2008/09/07(日) 15:13:59.00 ID:RwzsyIP20
与謝野は前から増税派だろ
何を今更

41 : 船長(樺太):2008/09/07(日) 15:16:44.60 ID:vSwNtVB/O
落ちることを恐れて誰も消費税の引き上げについてこういう場で発言しなかったら議論が遅れる
身を賭して国民に訴えるつもりだろ、総理になる気はない

42 : 五十代(熊本県):2008/09/07(日) 15:16:54.88 ID:8NYkcQIF0
なんで消費税なの?
最悪じゃん

43 : 五十代(福島県):2008/09/07(日) 15:19:04.90 ID:VP2Z0ApW0
>>1
与謝野は泣いた赤鬼になるつもりなんだな
全おれが泣いた…

44 : 尿管結石(秋田県):2008/09/07(日) 15:19:57.40 ID:lRcpYnpB0
政策通=官僚の代弁者

45 : 五十代(岐阜県):2008/09/07(日) 15:20:04.27 ID:aveOsZ730
やる気ねえなら総裁選出てくんなって感じだな

46 : WBC監督(長屋):2008/09/07(日) 15:23:32.62 ID:KQbg4hr20
こいつ口を開くたび増税だよな。選挙が怖くねーのか
総理になっといて小選挙区で負ければいいのに

47 : 鵜(樺太):2008/09/07(日) 15:23:50.24 ID:gs5td26BO
景気が回復した後ならいいけど今やったら日本の経済は破綻するな

48 : 九条マン(石川県):2008/09/07(日) 15:23:51.41 ID:B2AsXeJ8P
スモウにやられてるから話題づくりですね、わかります。


49 : 五十代(熊本県):2008/09/07(日) 15:23:56.87 ID:8NYkcQIF0
増税の中でも消費税上げるのは最悪だろ
大人しく落ちてくれ

50 : 美人(長野県):2008/09/07(日) 15:24:08.07 ID:pquG0RBZ0
これは、他の立候補者に対する援護射撃だな。

51 : 五十代(コネチカット州):2008/09/07(日) 15:24:27.43 ID:RyTKRxAeO
税金あげるより罰金あげればいいのに。

民事で被害者に払うだけじゃなく国におさめさせる。

殺人:1000万
レイプ:1000万
傷害:900万
強盗:900万
放火:900万
立て篭もり:500万
万引き:100万
詐欺:100万
犯罪予告:100万
ハラスメント:100万
ストーカー:100万

52 : IT戦士(北海道):2008/09/07(日) 15:24:33.76 ID:YqtQh3fP0
総裁選で公約とかいわれても
おれら一般人には投票権が無いから関係ないもんな

53 : 1(京都府):2008/09/07(日) 15:25:26.24 ID:5UkwqT0N0
あーあ徳川埋蔵金でも出てきて一気に国の借金なくならねえかなあ

54 : 村長(愛知県):2008/09/07(日) 15:25:27.41 ID:n59LVZjo0
財界が各政党ごとに通知表を作るんだけど
こういう議員だしとくと「ちゃんと政策を作っている」と
評価してくれる

55 : 韓国料理シェフ(アラバマ州):2008/09/07(日) 15:28:47.72 ID:U0xS4w0s0
>>34
経済音痴はお前だろ低脳猿がwwww
日本の財政状況からして財政再建が一番重要なのは
猿でも分かる。もちろん先に無駄を無くすとか
歳出削減とかするべきことはたくさんあるのは分かるが
近いうちに増税しないと社会保障も保てなくなる。
しかも与謝野さんは生活必需品は上げないようにする
とまで言ってるのに、これに反対してる奴はこの国を
滅ぼそうとしてるとしか思えない。
普通は選挙で不利だから増税が必要と思っても口には出せない。
それなのに正直に言ってるこの人こそ首相に相応しい。

56 : 三十代(愛媛県):2008/09/07(日) 15:29:04.49 ID:77q7vJXD0
消費税は巧妙な仕組みとなっていて
輸出中心でない企業にもすべての個人にも増税になるんだけど
みんなよくこんなマゾみたいな税を支持できるね

57 : 無防備マン(アラバマ州):2008/09/07(日) 15:30:48.79 ID:FwRkCII80
>>52
自民総裁になったからといって総理になれるとは限らないしねぇ
即解散する見たいだし・・・

58 : 三十代(愛媛県):2008/09/07(日) 15:31:11.00 ID:77q7vJXD0
借金を返さないと日本は破綻する!
だから財政再建!消費税増税!
と平成になってからずっと言っているわけですね
そして財政再建を目指した政権ほど借金が増えているという

59 : 党代表(神奈川県):2008/09/07(日) 15:31:34.21 ID:1tXWboP30
>>44
経産省か大蔵省かどっかの東大OB連中がコイツをいつか総理にする、
って息巻いてるらしいって、何の本で読んだか忘れたけどw

60 : やわチチ(catv?):2008/09/07(日) 15:32:38.54 ID:ANLp87je0
与謝野さんって無駄を省くのは貧乏ったらしいとか言って
官の無駄を省く労を惜しんで増税したいっていうのが本音なんでしょ。
官僚の思うつぼ増税だよね。


61 : 四十代(神奈川県):2008/09/07(日) 15:33:53.41 ID:uVRLHdBF0
      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \.  
   |    (__人__)    |    ふう・・・。
   \    ` ⌒´    /   
   /           \


62 : 三十代(東日本):2008/09/07(日) 15:35:04.93 ID:gu6MHV6Q0
内需拡大させない内に消費税を上げてもな・・・

63 : ダフ屋(埼玉県):2008/09/07(日) 15:35:15.00 ID:tvZLEJvZ0
官僚の無駄使いやめさせろ

64 : 漁師(広島県):2008/09/07(日) 15:35:53.78 ID:iOMp4GAE0



アフラトキシンB1の融点は268〜269℃
揮発しないでしょう

アフラトキシンB1の毒性:
ダイオキシンの10倍以上
天然物で地上最強の発癌物質

しかし凄すぎ

http://www.forth.go.jp/keneki/nagoya/AFLATOXIN.htm

65 : 党代表(長崎県):2008/09/07(日) 15:36:15.73 ID:vyM1SHTt0
麻生以外は全員古賀からの命令で票をバラけさすために出るんだろ


66 : 芸術家(コネチカット州):2008/09/07(日) 15:36:26.73 ID:K9hcWlKYO
よく自民党が候補者がたくさんいることを盾に
小沢民主党の代表選を批判するけど
結局、筋書きどおりの役回りを演じてるだけじゃん


67 : 農業(山口県):2008/09/07(日) 15:37:05.66 ID:U5BwWWqZ0
増税は小学生でもできる。
政治家なんだからもっと頭使えないかね。
そんなんで給料くれるんだったら小学生に高給渡してるのと同じことですよ。
バカですか?

68 : 韓国料理シェフ(アラバマ州):2008/09/07(日) 15:37:36.12 ID:U0xS4w0s0
>>65
お前らがそこまでして麻生を崇めてる理由は
何?麻生のどの政策が良いと思ってるんだ?
前から気になってたんだが

69 : 農業(山口県):2008/09/07(日) 15:37:59.99 ID:U5BwWWqZ0
公務員改革はいつやるの?


70 : 村長(愛知県):2008/09/07(日) 15:38:21.36 ID:n59LVZjo0
>>55
全部一律10%よか与謝野の低所得者配慮した妥協案はいいよな
自民でもここんとこ聞こえて来なかった案だ

人頭税目指してる竹中や中川みたいな連中よりずっといい

71 : 朝鮮社会民主党(東京都):2008/09/07(日) 15:39:03.48 ID:HHlFcK4q0
法人税を上げてからなら分かるが
ただの増税だと経団連の犬としか思えないぞ

72 : 村長(コネチカット州):2008/09/07(日) 15:39:39.16 ID:WJP+jpNLO
経済政策的には中道左派っぽいな
行財政改革にもうちっと意欲的なら与謝野でもいいと思うんだが

73 : 芸術家(コネチカット州):2008/09/07(日) 15:39:46.70 ID:yL0wlJa4O
>>55
財政再建(笑)
歳出削減(笑)

経済音痴死ね

74 : 村長(愛知県):2008/09/07(日) 15:39:52.70 ID:n59LVZjo0
>>68
小泉フィーバーと同じだよ。何も考えてない

ばら撒き天国の九州の土建王でも人気さえあればトップに立てる

小泉の改革熱だって国民は無認知だったいい証明になるじゃん

75 : 農業(山口県):2008/09/07(日) 15:40:46.73 ID:U5BwWWqZ0
政治家、官僚、公務員の人件費削減すれば増税なんぞ必要ないだろ
どこまで腐ってんだ、ボケが。

76 : ダフ屋(アラバマ州):2008/09/07(日) 15:41:00.03 ID:YJH5sDnI0
ヨーロッパでは消費税は食品や生活品にはかかりません。
なぜなら全品目かけると金持ち優遇になることが証明されているから。

でも、日本の官僚や政治家どもは「日本の消費税率はまだまだ低い」と大嘘つきまくる。


77 : アスリート(catv?):2008/09/07(日) 15:41:19.77 ID:2M1B6nph0
最初の4人だけにしとけばよかったものを自民はちょっと出しすぎ
党内がまとまってないって言ってるようなもんじゃん


78 : 宝石鑑定士(東京都):2008/09/07(日) 15:42:04.96 ID:iR8gvzjJ0
与謝野は官僚べったり官僚に取り込まれてる段階で失格。

お前が乗っかってるミコシを担いでる

国民蔑視、自分たちだけがエライとカンチガイしてる

高級官僚ドモの特権に切り込むとはっきり公約で

かいてみろよ、この国士ぶったお為ごかしのウスラトンカチめが。


79 : 四十代(東京都):2008/09/07(日) 15:43:01.77 ID:U/Gfg5tU0
だから、とりあえず無駄をなくせよ。
それで足りない場合は増税っていう流れだろうが。


議員があれだけいて、景気が良くならないんだから議員減らして給料も減らせよな。

80 : 三十代(愛媛県):2008/09/07(日) 15:43:12.55 ID:77q7vJXD0
借金は返さないといけないから増税する
という理論はわかりやすい
馬鹿でも理解できる
「借金は返さないと日本が破綻する!」
と繰り返し繰り返し言っていればうそでも本当だと思い込む

でも国の借金は一般的な借金とはわけが違うので
日本の財政上ならばある程度の借金は認められる
というのを理解するのには結構な予備知識を必要とするしわかりにくい

81 : 韓国料理シェフ(アラバマ州):2008/09/07(日) 15:43:18.02 ID:U0xS4w0s0
>>67
生活必需品だけは据え置くようにすれば
それほど一般人にダメージはないだろ。
むしろ税で国の収入増やす以外に今の社会保障を
維持する政策でもあるなら教えてくれよ?

82 : 農業(山口県):2008/09/07(日) 15:44:34.93 ID:U5BwWWqZ0
騙されてはいけないよ、
公務員改革するやつが真の政治家だ。
これを一言も発しない政治家は官僚とベッタリのゴミだから。

83 : 芸術家(コネチカット州):2008/09/07(日) 15:45:19.75 ID:IwJ8Jc/nO
消費税上げるなら暑い夏の一週間、
三食スイカバーで乗り切った俺の苦労を知ってからにしてほしい

84 : ハイエナ(catv?):2008/09/07(日) 15:46:35.23 ID:d/neCvhi0
増税するまえに地デジ対策費用で何百億も投入するなんてあほなことを辞めましょうって
テレビ局が言うべき。

85 : アスリート(catv?):2008/09/07(日) 15:47:16.07 ID:2M1B6nph0
国の借金をここまで増やしたのは日本政府のおかげなんだろ?
なんで国民が背負わないといけねーんだよw

86 : ひよこ鑑定士(神奈川県):2008/09/07(日) 15:47:29.18 ID:18eR0cWv0
>>76
ドイツしか行った事ないが、キヨスクみたいなとこで普通に買い物して、
ミネラルウォーターとかに消費税かかってたような気がするが・・・。

87 : アスリート(関西地方):2008/09/07(日) 15:47:54.76 ID:amkIRW6k0
>>55
与謝野のいいところは正直ってことだけ
バカはしね



88 : 船長(樺太):2008/09/07(日) 15:48:13.41 ID:vSwNtVB/O
行革すれば消費税引き上げは回避できるって奴は幻想を捨てろ
それはあくまでそこに至るまでの筋であって財政が全て賄える程の額じゃない

89 : 朝鮮社会民主党(宮城県):2008/09/07(日) 15:48:18.31 ID:bYMBz3cG0
何と清清しい・・・、間違いなく落ちるだろうけど、本来はこういうことを堂々と言うべきだんだよな。

聞こえのよいことばかり言って国民の目を逸らそうとするべきではない。

90 : ハイエナ(栃木県):2008/09/07(日) 15:48:43.81 ID:/zE1COYD0
今それ公約にするなんて
頭おかしいんじゃねえの?

91 : 農業(山口県):2008/09/07(日) 15:48:51.19 ID:U5BwWWqZ0
ちょっとは自分の頭で考えれないもんかね。
増税策は官僚の受け売りなんだろ。


92 : 芸術家(コネチカット州):2008/09/07(日) 15:49:06.46 ID:yL0wlJa4O
改革(笑)

まだこんな言葉に騙される馬鹿がいるとは

93 : 尿管結石(埼玉県):2008/09/07(日) 15:50:07.09 ID:zKbwzfeS0
福田が景気悪い時上げないと言った。
その閣僚だったこいつが言うのはおかしい

94 : アスリート(catv?):2008/09/07(日) 15:50:23.28 ID:2M1B6nph0
>>89
一太は自分が総裁になったら即解散総選挙
それでだめなら野に下ればいいんですって言ってたな

95 : 朝鮮社会民主党(東京都):2008/09/07(日) 15:50:53.73 ID:HHlFcK4q0
まあでもあえて聞こえの悪いことを(消費税増税)
公約とする潔さ正直さは認めるわ

96 : 家事手伝い(樺太):2008/09/07(日) 15:50:58.07 ID:osX8pXD3O
消費税を上げない事を公約にして当選してから上げるだろ普通

97 : 韓国料理シェフ(アラバマ州):2008/09/07(日) 15:51:20.27 ID:U0xS4w0s0
>>73
お前…愚かを通り過ぎて哀れだな
頼むから合理的な反論をしてくれよ
俺だって自分が絶対に正しいなんて思ってないし
>>74
だとしたら恐ろしい
何ていうか、たいして考えもせずに人気とか過激な言動
だけで万歳してるアホが増えてると思わない?

98 : 三十代(愛媛県):2008/09/07(日) 15:51:36.79 ID:77q7vJXD0
>>81
財政出動をしてある程度公共事業を増やして地方の雇用を確保する
法人税を少し増税して税収増へとつなげる
消費税を廃止する、高速道路料金を半額にするなど
とにかく中低所得層の負担を減らす
派遣制度を平成以前の状態に戻すことで労働者の賃金を増やす
以上のような政策によって特に中低所得層が使える金を増える
すると内需拡大による経済の活性化が見込め、税収は増えていく
こういう風に地道にやっていくしか方法はない

99 : 芸術家(コネチカット州):2008/09/07(日) 15:52:16.46 ID:IwJ8Jc/nO
<ヽ`∀´>イルボン、先に地獄で待ってるニダ
( `ハ´)わたしたちチャイナもガッタガタアル
滅ぶときは一緒アル

100 : 給食費未納者(catv?):2008/09/07(日) 15:52:17.12 ID:x9LvioLc0
>>96
総選挙ならな

101 : 九条マン(石川県):2008/09/07(日) 15:53:00.71 ID:B2AsXeJ8P
>>81
生活必需品って具体的に。古米とかですか?



102 : ヘンタイ(静岡県):2008/09/07(日) 15:54:38.78 ID:6DXQN43s0
盛り上げ役だな

103 : 朝鮮社会民主党(宮城県):2008/09/07(日) 15:54:55.94 ID:bYMBz3cG0
年金も保険料も何もかもがタダになるなら20%でもいいかもしれん。
まぁ無理だろうけど。

ついでに贅沢品に税を上乗せして金持ちからそこそこ掠め取れ。

104 : 五十代(コネチカット州):2008/09/07(日) 15:55:22.74 ID:kVyA/P4UO
>>51
生産性ゼロの引きこもりも、罰金500万でいいかと

105 : イケメン(catv?):2008/09/07(日) 15:55:29.69 ID:3F+BeNzy0
消費税上げるならちゃんと年金に使うとか目的決めないと誰も納得しないだろ

106 : 九条マン(石川県):2008/09/07(日) 15:55:53.97 ID:B2AsXeJ8P
>>81
生活必需品だけってどう限定するんですか?政府が価格監視するんですか?


107 : 芸術家(沖縄県):2008/09/07(日) 15:56:31.47 ID:CLzCzR1m0
消費税は何れ上げねば成らないが、今公約にすること無いだろ。
与謝野が勝ったら、総選挙は確実に自民が負けるな。

108 : 美人(アラバマ州):2008/09/07(日) 15:56:35.89 ID:Mc8/Ke7m0
増税する前に行政の人件費をカットしろよ。

人件費だけぶくぶく増やしておいて、増税しても、穴の開いたバケツで水汲んでるようなもの。

109 : 芸術家(コネチカット州):2008/09/07(日) 15:57:36.00 ID:yL0wlJa4O
>>97
お前みたいな馬鹿ってやっぱり日本が破綻するとか思ってるの?

110 : ひよこ鑑定士(神奈川県):2008/09/07(日) 15:57:40.81 ID:18eR0cWv0
年金だってグリーンピアみたいなアホな事しなけりゃ、
普通に安泰だったはずなんだよなぁ

111 : 四柱推命鑑定士(北海道):2008/09/07(日) 15:58:11.68 ID:JYdjjPY60
あーあ。やっちゃったね。

こりゃ総裁選で議論せざるを得ない。
そうなると総選挙でも公約に入れざるを得なくなる・・・

112 : ネットカフェ難民(アラバマ州):2008/09/07(日) 15:58:32.51 ID:+hBR9qsQ0
こいつ自分の選挙がやばいからって必死だな

113 : 三十代(愛媛県):2008/09/07(日) 15:59:15.66 ID:77q7vJXD0
なぜ無駄が悪いことだと決めにかかっている人がここまで多いのかよくわかんない
その無駄によって多くの民間企業が存在しているのに
まあ毎日毎日無駄な支出はとか報道で言われているから
当たり前だと思っているんだろうけど

114 : 三十代(コネチカット州):2008/09/07(日) 15:59:52.30 ID:K9hcWlKYO
イギリスは食品と本は消費税無しだったか低かったはず

115 : ひよこ鑑定士(神奈川県):2008/09/07(日) 16:01:03.96 ID:18eR0cWv0
>>113
そうなんだけどそろそろ公共事業費を抑えてもいいんではないかと

116 : 左利き(catv?):2008/09/07(日) 16:01:47.08 ID:alX50JVb0
うーん、消費税増税はちょっと遅かったな。
内需のピーク過ぎちゃった分、今からでは悪い方に振れるだろう。
やるなら4月くらいが最適だった。

当面は消費税に触るより社会保障拡大に力を入れるべきだな。


117 : 鵜(長屋):2008/09/07(日) 16:02:29.47 ID:9su6uQo10
>>113
税金が無限に天から降ってくるものなら君の考えは正しい

118 : 芸術家(コネチカット州):2008/09/07(日) 16:02:29.64 ID:yL0wlJa4O
今こそ公共事業だろw

119 : 九条マン(石川県):2008/09/07(日) 16:02:33.23 ID:B2AsXeJ8P
所得税を70%に戻すべきじゃないんですか?


120 : 九条マン(関西地方):2008/09/07(日) 16:03:08.66 ID:LXCwoNZFP
>>113
同じ金回すんなら庶民の減税にまわした方が需要刺激策にはなると思うけどね
公共事業ないと地方が死ぬのは分かるが

121 : 三十代(愛媛県):2008/09/07(日) 16:03:25.01 ID:77q7vJXD0
>>115
なぜ抑えないといけないかがわからない
そろそろどころか今でも以前の半分くらいになっているけど、
地方のゼネコンはかなり潰れているぞ
地方を中心にますます不景気になっている
そして自民党は今までの支持団体からそっぽを向かれているわけだ

122 : 四十代(アラバマ州):2008/09/07(日) 16:03:28.93 ID:sr18LsIJ0
誰得

123 : 家事手伝い(西日本):2008/09/07(日) 16:03:39.42 ID:tmXKx+NP0
>>97
橋本内閣って知ってる?

124 : 韓国料理シェフ(アラバマ州):2008/09/07(日) 16:03:40.36 ID:U0xS4w0s0
>>98
確かに活性化はすると思うし、税収も増えると思う
だけどさ、その増額分が消費税を廃止して減る政府の
収入をまかなえるかな?
内需拡大って言うけど、ただでさえ消費人口が減ってる
のに期待できるほど伸びるようには思えないんだけど。
まぁ、このままだと明るい未来が無さそうってことだけは
確かだよね。経済だけじゃなくて他にも懸案事項山積みだし。

125 : 美人(東京都):2008/09/07(日) 16:03:59.34 ID:GwQinEyA0
>>113
その生かされてる民間企業の利益が
従業員に還元されないで止まってるのが問題だろ

126 : 左利き(関西地方):2008/09/07(日) 16:04:55.42 ID:OnfmSf8h0
これはわかりやすい噛ませ犬だな。

127 : ブランド鑑定士(東京都):2008/09/07(日) 16:05:29.97 ID:L31tIHSy0
中国の安物に群がってるから国内の景気が回復しないんじゃないの

128 : 農業(大阪府):2008/09/07(日) 16:05:49.15 ID:JvQsjweE0
自民党としての考え
「与謝野君。このままだと民主と同じだからここはあえて汚れ役を買ってくれないか?」
「勧善懲悪っていうの?国民はそういう流れに弱いから、増税派のキミが麻生君に負けて、
 麻生君が総裁になれば、次の選挙で自民は勝てる」
「当然、キミの持論である増税は、総理になった麻生君に引き継いでもらうから」
「あと、今回は小池君にも立候補してもらう。
 まあ今後の党の事を考えれば、女性総理っていう選択肢もあってイイからな」

大体、こんな感じだろ。

129 : 鵜(長屋):2008/09/07(日) 16:06:38.50 ID:9su6uQo10
>>127
中国の安物しか買えない現状があるからな

130 : WBC監督(アラバマ州):2008/09/07(日) 16:07:06.03 ID:IkFNCmy70
ぱちんカスに切り込むやついねーのかよ

131 : 下痢気味(アラバマ州):2008/09/07(日) 16:07:28.01 ID:HO6u3CKS0
>>127
JTの冷凍食品も中国産だしな

132 : 三十代(愛媛県):2008/09/07(日) 16:08:34.80 ID:77q7vJXD0
>>124
正社員には将来の負担がどうとか不安ばっかり煽って
高校や大学の学費は昔に比べてむちゃくちゃ高く設定して
さらに非正規の労働者を増やしておいて消費が伸びるわけないだろ

133 : 美人(東京都):2008/09/07(日) 16:09:56.45 ID:fVvX21+20
>>128
多分そんなとこだろうけど、相変わらず小泉劇場だなぁw

国民は2回目に騙されるのかどうか。
3回目でやっと騙されんぞじゃ、その頃は日本自体が遅いかも分からないし

134 : 左利き(関西地方):2008/09/07(日) 16:09:58.48 ID:OnfmSf8h0
>>131
国産でも事故米とか普通に隠蔽して使ってるからどこのもの食おうが変わらないよ。

135 : 左利き(catv?):2008/09/07(日) 16:10:47.86 ID:alX50JVb0
多分これから当分は円安に振れるだろうから法人税上げたほうが国庫は潤うだろうな。
年度末あたりに特別減税で低所得者層に金撒くと支持率もあげられるし内需も加速かかる。
>>123
ポマードの時とは状況が違うけど、このタイミングで消費税上げるのは得策じゃないだろうな

136 : 農業(山口県):2008/09/07(日) 16:11:04.75 ID:U5BwWWqZ0
与謝野は一体何を目指しているの?
不景気な時に増税して公務員生かして民間人死ねばいいと思っているんでしょ。

137 : 九条マン(神奈川県):2008/09/07(日) 16:11:53.44 ID:E6j/mf8iP
>>133
ずっと騙され続けるだろう。今回騙されるかは別としても。

「良民には良政を、愚民には苛政を」 ではないが。

138 : 九条マン(石川県):2008/09/07(日) 16:12:27.63 ID:B2AsXeJ8P
>>113
土建国家では少子高齢化に耐えられません。


139 : ひよこ鑑定士(神奈川県):2008/09/07(日) 16:12:32.58 ID:18eR0cWv0
>>121
日本の公共事業費はもともと多いから依存体質になってるんではないか。
ヨーロッパでは社会福祉が充実してる国の方が経済競争力は高い事がわかってるよ。高福祉高負担でも。

参考)
【日本だけが薄利多売方式 〜図(1)公共事業費(1995年,土地代を除く)】

公共事業大国であるわが国は,日本以外のサミット六カ国(一九九五年当時)の公共事業費の合計を遥かに超える額を
支出している(図(1)).公共事業費を欧米並みに抑え,それを医療費に充てれば,すべての問題は解消できる.実は,
公共事業よりも医療の方が経済・雇用効果は高く,一兆円の投資で六兆六千億円の経済効果,七十三万人の雇用効果が
あるとされ,不況対策には公共事業より有効なのである.
 一九九六年の医療費を国際比較すると,日本は国民一人当たり二十八万円で世界七位,トップはスイスの四十五万円,
二位はアメリカで四十二万円.対国内総生産(GDP)比の一位はアメリカで一四%,二位がドイツ一〇・五%.
日本は七・二%で十九位だが,皆保険制度の恩恵により患者数が多いため,「患者一人当たりの対GDP比」として計算すると,
堂々の世界最下位となる.

http://www.med.or.jp/nichinews/n170620l.html






140 : 農業(大阪府):2008/09/07(日) 16:12:48.34 ID:99whyZRd0
    ,  ──- 、            _____   「出来レースってばれないように
 ゝ/     ___ヽ        //⌒ ⌒ヽ  `\  いい方法がある?」
 /      |_/ /⌒ヽl       / / ・/・  / 、    ヽ
 l     /| |-|   ・|      // `ー●ー ´   \   ヽ
 l      ヽl j ヽ __ ノo     /^ 三 /  三     ヽ    l
  \ ヘ/         l     ヽ.__ /     __  l    |
.    ヽ       ノ      | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄   /  |   l
    |二二 ヽ ̄   ∩/)  ヽ \/  ̄`ヽ/  /   /
    /   /⌒ヽ    /  く   ヽ  ヽ、__/    /  /
    |   ヽ  \/\_ ノ     >━━,-、━━━━┥
    |      ヽ     /        /  / ヽフ /⌒ヽ ̄  l

  「おおぜい 立候補させて盛り上げればマスコミが勝手に宣伝してくれるよ
   国民はバカだから郵政選挙と同じだよ。」


141 : ブサイク(ネブラスカ州):2008/09/07(日) 16:13:54.77 ID:22JmQG1JO
法人税を減らしすぎたから、財源が足りなくなり、
消費税を上げなければならなくなったようなきがする。
つまり大企業が悪い。

142 : ひよこ鑑定士(神奈川県):2008/09/07(日) 16:14:23.86 ID:18eR0cWv0
1.日本とアメリカの医療の比較(2006年のものらしい)
 医療費としてアメリカは1兆ドルを使用している。日本は2500億ドル、
経済規模はアメリカが2倍としてもかなり開きがある。社会保障、医療費など
の福祉分野で国費の52%を使用するアメリカに対して日本は25%。米国は
軍事費が国費の18%であることからいかに膨大なものであるかが推察される。
ttp://www.iryoseido.com/kouenkai/007.html

143 : 五十代(東京都):2008/09/07(日) 16:15:05.18 ID:T93u1ii+0
本気で立候補してないから入れないでねっていってるわけか

144 : 三十代(愛媛県):2008/09/07(日) 16:15:50.71 ID:77q7vJXD0
>>139
別に依存することが悪いとは思わないけど?

それと経済競争力って何?国際競争力?
別に内需拡大すればいいじゃないか。
外需を頼りにしてる国の末路は悲惨だ。

145 : ひよこ鑑定士(神奈川県):2008/09/07(日) 16:17:13.47 ID:18eR0cWv0
212 :あほ@外国人参政権反対 :2005/12/15(木) 15:40:52 ID:m0PlaG4H0
レセプトを「厚労省に対して」透明化しても意味がない。
厚生省が持っているデータを透明化しないと。

例)『財団法人ビル管理教育センター』
(厚労省と建設省の天下り特殊法人)http://ime.nu/www.bmec.or.jp/

http://ime.nu/www.bmec.or.jp/disclose/yakuinhousyuu.pdf
役員報酬の額は、次のとおりとする。
(1) 理事長は、17,000,000円以下とする。
(2) その他の理事は、13,000,000円以下とする。

さぁ、この天下りへの報酬、何処から出ているんでしょう?

146 : 党代表(樺太):2008/09/07(日) 16:17:39.25 ID:Wu9nquEcO
企業優遇策だけでは国民に還元されない事を実証したのが先の好景気だろ
今、国民の消費、感情を冷え込ませてどうする
消費税の増税前にやる事あるだろ

147 : ひよこ鑑定士(神奈川県):2008/09/07(日) 16:17:46.47 ID:18eR0cWv0
167 名前:エージェント・774 :2007/11/07(水) 10:53:33 ID:kiHXgq5B
官僚の天下り
http://www.kyudan.com/opinion/amakudari.htm


兵庫県医師連盟が千数百ページに及ぶ財務省の予算書の科目をひとつひとつ仕分けし、
国家予算の全体像とその使い道を明らかにした。
2003年度予算における歳出(支出)は、
一般会計 81兆8千万円、
特別会計 199兆7千万円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は 232兆6千万円となる。

このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために使われているのは 60兆4千万円。 
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の人件費や経費などに使われているが、
歳出合計の7%にあたる15兆3千万円は←←←!!!
官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、公益団体に補助金として流出している。

148 : 鵜(長屋):2008/09/07(日) 16:17:57.42 ID:9su6uQo10
>>141
法人税を下げるにしてもその分人件費に還元させる仕組みを作らないとな

149 : 五十代(東京都):2008/09/07(日) 16:20:55.14 ID:9krz72S10
>>148
人件費と子会社はきつく縛りつけて
役員報酬だけがあがる

どこの会社もこんなことやってりゃ
景気悪くなるだけなのにな。

150 : ヘンタイ(長屋):2008/09/07(日) 16:21:24.44 ID:qM6Fi+sr0
官僚の犬

151 : 芸術家(コネチカット州):2008/09/07(日) 16:26:18.01 ID:R688HL5FO
悪役ヒーローキター(・∀・)-

152 : 五十代(コネチカット州):2008/09/07(日) 16:29:09.84 ID:WJP+jpNLO
法人税は企業規模で税率違うけど、これがベストだ!って適正なモノあるんかね
つか節税テクはデカイ所ほど発達しているんだから、税制改革で上げても
法人はそれからいかなる手段を使っても逃れようとするインセンティブが働くだろうし
下げたら下げたでおれら庶民は法人優遇で汚ねぇ!官僚とグルになりやがって!
と個人レベルで真面目に納税しようという気が益々失せるだろうしw
シムシティより難しいわ( ´∀`)

153 : ネットキムチ(コネチカット州):2008/09/07(日) 16:32:47.39 ID:9OPeRdoHO
麻生に勝たせようとしているのか

154 : 尿管結石(コネチカット州):2008/09/07(日) 16:34:12.40 ID:Of+l2UgLO
>>111
前々回の総裁選でも谷垣さんが増税を主張したけど、税の論議には至らなかった。
あの時は、靖国とかがメインテーマだったね。今じゃ馬鹿らしいけど。
総裁選なんて、そんなもんよ。

私は谷垣支持者で、谷垣事務所に出馬するようFAXしたんだけど、今回はむりぽ。

155 : 無防備マン(アラバマ州):2008/09/07(日) 16:34:22.41 ID:+0ifeYM30
勝つ気ゼロだろ。

156 : 芸術家(コネチカット州):2008/09/07(日) 16:34:53.29 ID:K9hcWlKYO
どっちにしても民主に入れるから関係ないわ

157 : 九条マン(コネチカット州):2008/09/07(日) 16:35:07.19 ID:QLdouFNeO
今からこれ公約にすると衆院選勝てないだろ・・・

158 : ワキガ(コネチカット州):2008/09/07(日) 16:35:36.36 ID:c14vYzC+O
総裁選が国民投票ならこんな公約あり得んなw
議員の中には消費税が上がると嬉しい人もいるんだろう

159 : 芸術家(コネチカット州):2008/09/07(日) 16:38:58.95 ID:gsTw7XTHO
俺がマイホーム買うまで
上げるな

160 : 農業(山口県):2008/09/07(日) 16:43:39.07 ID:U5BwWWqZ0
貧乏人は死ねってことですね。
自殺がどんどん増えて少子化対策に移民ですか?
もうアホとしかいいようがないわ。


161 : 四十代(神奈川県):2008/09/07(日) 16:45:00.40 ID:uVRLHdBF0
>公共事業ないと地方が死ぬ


死んでくれw

162 : 芸術家(コネチカット州):2008/09/07(日) 16:45:02.71 ID:F9Je7snCO
馬鹿か
消費させねえつもりかよ


163 : ワキガ(愛知県):2008/09/07(日) 16:46:10.15 ID:AQUq+f2I0
消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について

財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430

カナダ バンクーバーでGSTという5%というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html<食料品>
食料品にも Tax / GST と PST (両方とも消費税)が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です(食いモンでも嗜好品は課税)
*カナダは日本より貿易黒字額は低い

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税(消費税)の標準税率は、17・5%と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴(逆進性)を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は0%、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども0%とゼロ税率です。  *イギリスは貿易赤字国

オーストラリア
http://www.jetro.go.jp/biz/world/oceania/au/invest_04/
GST(財・サービス税):税率10% 一部の基礎的食料品を除くほぼすべての財・サービスに関して課税される。*オーストラリアも貿易赤字国

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんな感じ
http://www.lasvegasab.com/japan/jp_048.htm
他の先進国同様、最低限の生活必需品的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

政府は一体、何がしたいのかな?さらに市場(庶民に関する)から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな?国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。


164 : 五十代(大阪府):2008/09/07(日) 16:47:13.18 ID:Zjm75Jw80
>>141
「ようなきがする。」w
今時小学生でもこんな事言わネーヨ。

165 : 下痢気味(愛知県):2008/09/07(日) 16:47:41.85 ID:QaH9XHDV0
つーか、福田路線の踏襲じゃ^^;

166 : 日本にネチズン(富山県):2008/09/07(日) 16:47:57.99 ID:3HDrXvgi0 ?2BP(102)
マジか・・・与謝野が当選した瞬間に解散選挙の自民過半数割れが確定するようなもんだろ

167 : 下痢気味(愛知県):2008/09/07(日) 16:49:07.13 ID:QaH9XHDV0
>>161
聞きたいが、中央てなんだよ?

168 : 芸術家(埼玉県):2008/09/07(日) 16:50:46.07 ID:iZtbe2Wh0
まぁ麻生になるだろうから関係ないだろうけど
万が一、与謝野が総裁になったら選挙は負けるだろうな

増税は必要だと思うけど

169 : 家事手伝い(西日本):2008/09/07(日) 16:51:08.31 ID:tmXKx+NP0
>>163
しかし年金と老人介護の財源をどっかからヒネリ出す必要があるのも事実
無駄遣いやら公務員の人員削減を本気でやれば解決するかもしれないが
そんなことはどの既存政党にも不可能だし

170 : 美人(三重県):2008/09/07(日) 16:53:23.39 ID:qKigajOO0
老人ホーム変わりに病院使ってるジジババの医療費個人負担増やせば良いだけだろ
今の状況で消費税あげたら若年層にモロ影響なだけだし

171 : ブランド鑑定士(コネチカット州):2008/09/07(日) 16:53:31.07 ID:sGNsaE1HO
そういや俺も民主党に入れるから与謝野がどうなろうと知らんw

172 : ひよこ鑑定士(神奈川県):2008/09/07(日) 16:54:52.67 ID:18eR0cWv0
>>163
OECDが発表する公式データ集で日本のデータ欄が空欄ばかりなのは有名だしね。
日本では政府の公式データがきちんと発表されないし、本もと集計されていないケースも多い。
端的な例では「医者が足りないのか多いのか」「医療費予想」
これだけ取ってみても、実にお粗末な予想しか出来てない。

173 : IMF(樺太):2008/09/07(日) 16:55:51.00 ID:CAHKzQ/dO
消費がこんな冷え込んだ状況で消費税率を上げるだなんて正気の沙汰じゃないな

174 : 五十代(神奈川県):2008/09/07(日) 16:56:17.63 ID:MpPrA7310
今の自民党じゃ潮吹かすの無理だろ

175 : 尿管結石(コネチカット州):2008/09/07(日) 16:56:42.39 ID:Of+l2UgLO
「与謝野でございまーす!!」

税金くわえたドラ猫 追っかけて
官僚言うまま 増税与謝野さん
みんながおびえてる 党内おびえてる
ルールルルールー 明日は下野キマリ

176 : 芸術家(兵庫県):2008/09/07(日) 16:57:19.02 ID:Q2f1AEbE0
消費税上げる前に、政治家の給料を半分にしろよ

177 : 無防備マン(アラバマ州):2008/09/07(日) 16:58:21.53 ID:+0ifeYM30
増税の前に公務員の給料カット

178 : 五十代(埼玉県):2008/09/07(日) 17:00:59.63 ID:DJqUlG6g0
物品税にして25%くらい取れよ
食料・生活必需品も一緒くたにするから反対が多いんだよ

179 : 四十代(宮城県):2008/09/07(日) 17:02:03.12 ID:5416REyP0
でもよー、仮に10%に上げたとして105円のものが110円だぜ?
ここんとこの燃料や食糧の値上がりのほうがきつい

180 : ひよこ鑑定士(神奈川県):2008/09/07(日) 17:02:24.51 ID:18eR0cWv0
「日本の医師数26-27万人」というのは定年を迎えた医師も産休の医師も、
区別せずカウントしている。(医籍に載ってる人数にすぎない)
「他界後10年も父が医籍に載ったままだった(笑)」という実例も聞くほどだ。
それほど、厚生省の基礎データはずさんなもので、信用できないとこはある。
ただ、方法論として、基礎的なデータすべてを政府に委ねる事自体おかしいのだが。
アメリカなどでは、医師の必要数などでも、いくつかの機関でデータの採取や
将来予測を行い、それをもとに医師増員が決定されるという事が当然とされている。
「医師の需給に関する検討会」のような政府の諮問機関が発表した、
政府に都合のいいデータを金科玉条とするのではなく、医療界も独自に調査し
対案を出すくらいでないといけないとは思う。

181 : ネットキムチ(コネチカット州):2008/09/07(日) 17:02:56.62 ID:Em2bkYqRO
結局、選挙に勝ったらあそうかも増税だろ?あほらしいちゃばんをするな
結局、無駄遣いはやめませんってことか

182 : 農業(山口県):2008/09/07(日) 17:03:09.09 ID:U5BwWWqZ0
天下りはろくすっぽ働いてないのに高給、高額退職金貰えるてどういうことなの?
国家ぐるみの詐欺にしかみえませんがね。

183 : 芸術家(兵庫県):2008/09/07(日) 17:03:40.63 ID:Q2f1AEbE0
増税なんて、人件費カットして、無駄も省いてこれ以上節約できなくなってからの話

184 : 芸術家(コネチカット州):2008/09/07(日) 17:06:35.33 ID:K9hcWlKYO
>>183
最終的にだれが判断すんの?

185 : 農業(山口県):2008/09/07(日) 17:07:58.43 ID:U5BwWWqZ0
与謝野はなぜ公費の無駄遣いなくす努力をしないのか?
その時点で国会議員になる資格すらない。
何様のつもりか。


186 : 主婦(大阪府):2008/09/07(日) 17:08:25.66 ID:sKJkY+gt0
借金作る前に消費税上げろよ

187 : 九条マン(コネチカット州):2008/09/07(日) 17:09:17.59 ID:FfO9shI1O
まず国会議員の人数減らせよ。話はそれから。

188 : 下痢気味(愛知県):2008/09/07(日) 17:09:27.12 ID:QaH9XHDV0
与謝野増税とか

189 : 四十代(愛知県):2008/09/07(日) 17:10:30.11 ID:PlkrJ5vc0
消費税増税は現状維持をする場合には必定の道だからな。

190 : 自宅兵士(群馬県):2008/09/07(日) 17:11:17.66 ID:klg61kyc0
>>185
与謝野晶子のお孫様でございます

191 : 四十代(愛知県):2008/09/07(日) 17:12:19.71 ID:PlkrJ5vc0
たとえば日本の全国家公務員と地方公務員の給料を
たった1割削減するとどれくらい歳出減になるのか。
十分現実的ではないのか?

192 : 農業(山口県):2008/09/07(日) 17:12:39.67 ID:U5BwWWqZ0
ロバート・フェルドマンは言ってました。
日本の国会議員は多すぎると。
そしてこうも言ってました。
日本は強くなるべく人が弱くなり、弱くなるべく人が強くなっていると。
どういう意味かわかります?
真の実力者が消えているということです。


193 : 四十代(愛知県):2008/09/07(日) 17:13:55.35 ID:PlkrJ5vc0
>>192
毛唐の言うことに従うことが
内政干渉になることだと理解できないの?

194 : 宝石鑑定士(大阪府):2008/09/07(日) 17:16:08.03 ID:TfNbyTqR0
消費税あげる前にやることがあるだろと


195 : ブランド鑑定士(コネチカット州):2008/09/07(日) 17:16:12.14 ID:k7YA03KiO
どうして公務員の給料さげないの?        馬鹿なの?       死ぬの?

196 : 農業(山口県):2008/09/07(日) 17:19:08.80 ID:U5BwWWqZ0
>>193
フェルドマンの言ってることは参考になるよ。



197 : 柔道家(大阪府):2008/09/07(日) 17:19:11.28 ID:hingIRsN0
与三野干からびたなあ

198 : 柔道家(大阪府):2008/09/07(日) 17:20:29.83 ID:hingIRsN0
>>192
外圧で消されてるんじゃないの?
特に政治家とかw

199 : 四十代(愛知県):2008/09/07(日) 17:20:45.12 ID:PlkrJ5vc0
>>196
参考にするならいいよね

200 : 尿管結石(福岡県):2008/09/07(日) 17:21:20.75 ID:pT7NsfOs0
>>192
竹中操ってる黒幕じゃないかそいつw

201 : 三十代(catv?):2008/09/07(日) 17:22:46.43 ID:ifr7XQsl0
>>147
なんで医師連盟なんて、市民オンブズマンでも弁護士会でもないのに、政府予算の使い道をそこまで詳細に調べ上げてるの?w

202 : ネチズン(埼玉県):2008/09/07(日) 17:23:58.60 ID:FcE+A58Z0
消費税上げる前にたばことビールの値段上げちまえよ
値上がりしても依存する馬鹿は買うだろ

消費者なめんな

203 : 左利き(大阪府):2008/09/07(日) 17:27:51.18 ID:8KDpLx690
これで総裁なっても選挙で勝てるわけねーだろじいさん
もうちょい頭使え

204 : 四十代(熊本県):2008/09/07(日) 17:28:53.15 ID:N/5Ilv+j0
案外自民とミンスで談合できてたりして。
与謝野が総理になって、公約通り消費税引き上げ。
んで解散総選挙でミンスに政権交代
消費税はスルーしたままこっそり外国人参政権の議決。

日本人は国外逃亡しなきゃいけませんな

205 : IT戦士(東日本):2008/09/07(日) 17:30:48.09 ID:d0xbzBuh0
こりゃ選挙で落選だなf^^;

206 : ひよこ鑑定士(神奈川県):2008/09/07(日) 17:37:47.15 ID:18eR0cWv0
>>201
医療費を自分のあずかり知らぬとこで論議されて、収入総枠を
頭ごなしに決められるから「恨み骨髄に徹す」の状態でしょw

207 : 無防備マン(アラバマ州):2008/09/07(日) 17:37:49.58 ID:+0ifeYM30
国と地方の人件費は総計32兆円、
給料の民間平均が400万で
公務員平均が600万なので
4割カットで12兆8000億だな。
消費税減税できるね。

208 : ビンボウ(dion軍):2008/09/07(日) 17:39:05.74 ID:JMgD9IDZ0
結局増税は奴隷制への緩やかな移行だから困る
中央のてこ入れで潤ってんのマスコミとか既得権益系だけじゃん
消費税あげれば経団連系はその分中小へ押し付けるし
まるで意味が無い

209 : 四十代(愛知県):2008/09/07(日) 17:40:00.36 ID:PlkrJ5vc0
>>207
1割カットでも3兆円。
消費税2%分に相当するなら
かなり効果あるね。

210 : 9条教徒(福島県):2008/09/07(日) 17:40:31.40 ID:GeFrvJUi0
消費税うpしたいなら、ガソリンの暫定税率完全廃止と事務系の公務員を現状の半分にしてからやれよ。

211 : 下痢気味(愛知県):2008/09/07(日) 17:41:26.09 ID:QaH9XHDV0
民営化促進しれば公務員減ることね?

212 : 1(関西地方):2008/09/07(日) 17:42:20.49 ID:02GUJDie0
これでこいつは落ちるのが確定か
な?

213 : 四十代(福岡県):2008/09/07(日) 17:42:50.85 ID:V4JGozgh0
>>53
「特別会計に埋蔵金40兆〜50兆円」 民主・菅氏
http://www.asahi.com/politics/update/0906/TKY200809060183.html?ref=rss

214 : 漁師(長屋):2008/09/07(日) 17:43:11.36 ID:7LcnTkPa0
>>210
後者はともかく前者のガソリン暫定税率廃止はおまえら反対してたじゃんw


215 : 主婦(北海道):2008/09/07(日) 17:43:48.69 ID:nUmyZzUW0
>>214
してねぇよ

216 : ネギ(宮城県):2008/09/07(日) 17:45:31.67 ID:KmnOXKkc0
最近は、歳出削減はもう出来ないといったが、
その前の歳出削減論議全盛期、隠れ反歳出削減派だったが、それを隠すため、
一応は歳出削減と口先だけでいっていた。
その証拠に、歳出削減といいつつ、削減の具体的な内容を何一つ言わず、官僚側を擁護していた。

さらに、道路特定財源を一般財源化するのに、消費税を特定財源化すのは矛盾じゃないの。

217 : ブランド鑑定士(東京都):2008/09/07(日) 17:46:05.29 ID:WXHRpJ9+0
>>113
ほう、マッサージチェアや雀卓にそんな価値があったとはな。


>>207
別に減税はしなくて良いよ。
浮いた分は全て、福祉・医療・教育に回せば良い。
年度末にやってる道路工事なんかも、全部↑に回しちゃえ。


218 : 占い師(チリ):2008/09/07(日) 17:46:48.71 ID:AdqgrFYv0
>>211
民主になったら、公務員は減らないよ。給与も倍増するよ。

219 : 四十代(愛知県):2008/09/07(日) 17:49:14.86 ID:PlkrJ5vc0
道路や建造物などの維持費用や拡張工事は
必要かどうかをもう少しきっちり説明しろといいたい。
なんで毎年毎年通勤路の同じところを工事して
はずれた道は何十年も放置されているのか。

220 : 四十代(愛知県):2008/09/07(日) 17:51:06.43 ID:IUEOMoFu0
今まで消費税を社会保障の目的税にすると言ってきた自民党議員は沢数多くいたけど創立20年弱が経つけど
未だに実現されていないと言う事は、これからは少なくても自民党としては消費税率を社会保障の目的税に
する事は絶対にないだろう・・

221 : 素振り名人(東京都):2008/09/07(日) 17:51:25.41 ID:OXFGusml0
218 名前: 占い師(チリ)[] 投稿日:2008/09/07(日) 17:46:48.71 ID:AdqgrFYv0
>>211
民主になったら、公務員は減らないよ。給与も倍増するよ。

222 : 9条教徒(福島県):2008/09/07(日) 17:52:23.84 ID:GeFrvJUi0
>>214
           r、     r、
           ヽヾ 三 |:l1 
            \>ヽ/ |` }
             ヘ lノ `'ソ
             /´  /
           /      \           
          / ─    ─ \           
        /   (●)  (●)  \             
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/           
 r、     r、/        r、/    r、        それはない
 ヽヾ 三 |:l1         ヽヾ 三 |:l1     
  \>ヽ/ |` }          \>ヽ/ |` }     
   ヘ lノ `'ソ           ヘ lノ `'ソ     
    /´  /             /´  /      
    \. ィ              \. ィ       
       \             \
         \             \
          )             │
         /   r、           \
        /    ヽヾ 三 |:l1      \
       /       \>ヽ/ |` }       \
     /         ヘ lノ `'ソ          \
    (           //´ /            ヽ
     \        / \. ィ\           )
       \     ノ       \        /

223 : 鵜(東京都):2008/09/07(日) 17:53:43.35 ID:Mz3XwEbx0
総裁選って一発勝負?
割れたら上位でもう一回とかやるの?

224 : 党代表(樺太):2008/09/07(日) 17:54:08.30 ID:Wu9nquEcO
議員から人員削減しろよ

225 : 漁師(長屋):2008/09/07(日) 17:54:32.29 ID:7LcnTkPa0
>>222
民主がゴネてガソリン代が一時的に下がったとき
おまえら民主叩きまくってたじゃん。
いきなり値段が変ったら混乱するとか
道路はまだまだ必要とか
ガソリンを安くすると使いまくって環境に悪いとか・・・・

226 : 素振り名人(東京都):2008/09/07(日) 17:56:35.75 ID:OXFGusml0
>>225
ネトウヨは単なる自民党のエージェントだから整合性を求めるだけ無駄。
下野してもずっとあの調子だろう。

227 : ビンボウ(大阪府):2008/09/07(日) 17:56:58.36 ID:j/DprnQG0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1220599901/

228 : アスリート(関西地方):2008/09/07(日) 17:58:15.55 ID:amkIRW6k0
>>227
マジキチ

229 : 五十代(茨城県):2008/09/07(日) 18:05:37.99 ID:7Mp77Q730
穴のあいたバケツに水を注いでも貯まらないぞ

230 : イケメン(神奈川県):2008/09/07(日) 18:15:05.22 ID:UbBARfHo0
スジから言えば消費税UPを公約にして解散総選挙するべきだな。
自民党の内部だけで決められてたまるかっての。

231 : 柔道家(大阪府):2008/09/07(日) 18:20:10.00 ID:hingIRsN0
221 名前: 素振り名人(東京都)[] 投稿日:2008/09/07(日) 17:51:25.41 ID:OXFGusml0
218 名前: 占い師(チリ)[] 投稿日:2008/09/07(日) 17:46:48.71 ID:AdqgrFYv0
>>211
民主になったら、公務員は減らないよ。給与も倍増するよ。

232 : 珈琲鑑定士(徳島県):2008/09/07(日) 18:26:57.73 ID:1/XHpPvo0
コイツ死ねよ
こういうキチガイは国民全員で処刑するレベル

233 : ブランド鑑定士(コネチカット州):2008/09/07(日) 18:59:31.04 ID:Of+l2UgLO
与謝野さんは副総理とかが似合うタイプ。

234 : 尿管結石(秋田県):2008/09/07(日) 19:01:20.19 ID:lRcpYnpB0
<自民総裁選>消費税の「社会保障税化」を主張…与謝野氏
http://www.excite.co.jp/News/politics/20080907/20080907M10.124.html
>与謝野氏は、政権構想「あたたかい改革」を8日の出馬会見で発表。
>「財政再建派」の立場から、基礎的財政収支(プライマリーバランス)を11年度に
>黒字化する政府方針の堅持を掲げる。また11年度までの税制改革実行を
>訴え、その道筋をプログラム法案にまとめる考えも示す。

安心の次は「あたたかい改革」だそうだ。

235 : 不法入国者(アラバマ州):2008/09/07(日) 19:10:40.77 ID:803xB0K70
政治家や官僚の無駄なくして公務員の給料も下げろ。
ついでに法人税も上げてから言え。
今の政治家が言う生活必需品は避けるなんて言葉は信用できない。
どうせ二転三転して全部にかけるんだろ?

236 : ハイエナ(アラバマ州):2008/09/07(日) 19:16:12.36 ID:eYKeSVje0
対策は税を上げるだけか。

237 : やわチチ(島根県):2008/09/07(日) 19:34:33.88 ID:XOPSE8TO0
本気で総理になりたい訳じゃなさそうだな

238 : 五十代(岐阜県):2008/09/07(日) 20:15:58.24 ID:aveOsZ730
これで選挙に勝てると思ってるんだったら、頭悪すぎる

239 : 四十代(愛知県):2008/09/07(日) 20:23:10.77 ID:PlkrJ5vc0
>>238
国家公務員と地方公務員を見方につけるだけで
あとは天下り先と利権団体がついてくる。

現在の低投票率の国政選挙では
しっかりした組織票を取り込むことが勝つことにつながる。

結局選挙に行かない一般人の動向なんて
組織の足を鈍らせるか促すかに影響するだけ。

240 : 五十代(岐阜県):2008/09/07(日) 20:29:41.37 ID:aveOsZ730
>>239
無理っすわ
公務員味方につけるっつっても、公務員の中には民主党支持の団体もある

そもそも小泉時代に自民党の集票マシンを破壊しつくしたのに、いまさら組織選挙もへったくれもない
だからこうやってお祭り騒ぎやってイメージ選挙展開して、なおかつ公明党と選挙協力してるわけで、
今の自民党には組織選挙やれるだけの力はないよ



241 : ブサイク(ネブラスカ州):2008/09/07(日) 20:33:01.55 ID:qUFPEHk0O
時期が最悪

242 : 給食費未納者(富山県):2008/09/07(日) 20:33:16.20 ID:etxjV4Ku0
また率だけ上げて税収減らす気かよ
さすがチンパン政党

243 : 四十代(愛知県):2008/09/07(日) 20:33:27.74 ID:PlkrJ5vc0
>>240
まあそおっすわ

244 : 民主労働党(東京都):2008/09/07(日) 20:34:38.50 ID:Tdtxr8im0
もういっそ500%ぐらいにあげてくれ

245 : 九条マン(コネチカット州):2008/09/07(日) 20:39:50.29 ID:HJZ/YKkhO






246 : ダフ屋(樺太):2008/09/07(日) 20:40:18.09 ID:6upJzgvjO
石破でいいんじゃね?

247 : 珈琲鑑定士(愛知県):2008/09/07(日) 20:44:14.54 ID:blIBdO4c0
消費税上げは消費額の少ない貧困層ほど有利。
それが社会保障の財源になるならなおさらだ。

社会保障は国の責務なのに、保険という概念を悪用して貧乏人からも多額の保険料を
むしり取る現行制度は貧乏人にとっては酷すぎる。

248 : 給食費未納者(dion軍):2008/09/07(日) 20:50:32.54 ID:+n4nWMNU0
5%、10% 数年後、景気はかわらず先生方はまた同じことを言って何も変わらず消費税だけ上がり続ける。
という未来が見える・・・見えるぞおー

249 : 給食費未納者(兵庫県):2008/09/07(日) 20:53:44.79 ID:U00UG1bh0
こういう都合のいいことばっかり海外の真似したがるんだから・・・

250 : 朝鮮社会民主党(西日本):2008/09/07(日) 20:55:49.06 ID:+g1Mjsfp0
冗談抜きでかませ犬を買って出たみたいだ

251 : ビンボウ(樺太):2008/09/07(日) 20:56:02.73 ID:Conv/o1+O
実現力の根拠これだもんなwwww

252 : 柔道家(大阪府):2008/09/07(日) 20:58:24.48 ID:hingIRsN0
>>247
そこまでジジババ優遇して何がしたいんだ

253 : 下痢気味(愛知県):2008/09/07(日) 21:00:01.79 ID:QaH9XHDV0
>>221
まあ実際、公務員救済党と言っていいかもしれん

254 : 朝鮮社会民主党(dion軍):2008/09/07(日) 21:05:22.69 ID:0sMSL91a0
社会保障である年金が今までどんな使われ方をしてきたか考えるとねえ…
ムダ使いの為の財源確保にしか見えないよ。

255 : 珈琲鑑定士(愛知県):2008/09/07(日) 21:10:06.40 ID:blIBdO4c0
>>252
全く・・・
消費税を上げて一番損なのは年金所得者だろうが。
もっとも現在は優遇されすぎているのだが。デフレ下でも支給額を減らさなかったからな。

自民党の政治家と公務員には心から同情するわ。


256 : 主婦(樺太):2008/09/07(日) 21:19:23.73 ID:Fw+TVhIwO
次期のド短期政権は与謝野でいいだろ、
ボロボロになって失脚してくれればそれでいい。

257 : 四十代(埼玉県):2008/09/07(日) 21:22:07.04 ID:RMU1l5z70
このおっさん勝つ気あるのか?

258 : ネットキムチ(愛知県):2008/09/07(日) 21:22:51.27 ID:cz5OE9LX0
>社会保障の目的税にすることが持論
5パーにするときもたしかそんなこと言ってたよな

259 : 四十代(神奈川県):2008/09/07(日) 21:22:56.65 ID:uVRLHdBF0
>議員から人員削減しろよ

それやると消えちゃう党があるから朝日が駄目だといってる。
少数意見は尊重すべきなんだってさw

260 : 毎日新聞配達(千葉県):2008/09/07(日) 21:23:24.37 ID:NMM2qh/O0
泡沫候補は好き勝手言えるから気楽でいいですな。

261 : 紅茶鑑定士(dion軍):2008/09/07(日) 21:24:21.51 ID:gwpNF5oe0
さぁ民主主義を始めようか

262 : 五十代(コネチカット州):2008/09/07(日) 21:28:38.90 ID:3Gltel6PO
所得税の上限を上げることと大富豪の相続税の上限を上げろ
上にいる数%の人間が倍カネを払うだけで数兆円にはなる

263 : 明日もバイト(長屋):2008/09/07(日) 21:29:51.80 ID:RyVV1+y/0
でも麻生になったら財政出動で外人投資家が逃げるからなぁ

264 : ブランド鑑定士(コネチカット州):2008/09/07(日) 21:31:47.19 ID:Vc1mZM6qO
腐るほどある宗教法人から税金とれよ


265 : ネギ(宮城県):2008/09/07(日) 21:55:23.20 ID:KmnOXKkc0
堂々と矛盾する政策を言う砂上の楼閣。

266 : 四十代(熊本県):2008/09/07(日) 21:56:34.80 ID:gVPxkZrF0
自民党はこの世から去れ

267 : またぎ(東京都):2008/09/07(日) 22:00:37.19 ID:3Zw3eVxP0
22兆円巨大産業のパチンコ

欧米は1箱1000円のタバコ

欧米の生活必需品は減税の
物品税型の消費税は無視ですか?

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