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【科学】クォーク4個からなる新粒子を3種発見

1 : 経済学家(京都府):2008/08/11(月) 13:39:30.88 ID:vzwrVZZ80 ?PLT(12200) ポイント特典


【科学】クォーク4個の新粒子 新たに3種発見

 物質を構成する最小単位である素粒子の一種、クォークが4個集まってできたとみられる
新粒子を、高エネルギー加速器研究機構などの国際研究チームが3種類発見した。
クォーク4個の粒子はこれまでにも報告されていたが、今回の相次ぐ発見で、その存在が
確実になった。米国で開かれた国際会議で発表した。

 クォークは3個集まると原子核を構成する陽子や中性子に、2個だと中間子という粒子をつくる。
クォーク4個の新粒子は従来、理論的な予測だけだったが、研究チームは平成15年に存在する
可能性が高いことを実験で確認。昨年、同4個の新粒子を初めて発見し、類似の粒子をさらに探していた。

 研究チームは大型加速器を使い、光速近くまで加速した電子と、電荷が反対の陽電子を衝突させ、
軌跡を分析。11年から蓄積してきた約6億6000万回にのぼる衝突データのうち、約390回分が、
クォーク4個を持つ2種類の新たな粒子のデータと分かった。また、これとは別に見つけた新粒子も、
クォーク4個を持つ可能性が高いという。

 研究チームは「クォーク4個でできた粒子は、普遍的に存在するようだ。中間子などとはクォークの
数が違う以上、新しい名前が必要かもしれない」と話している。

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080811/acd0808110834005-n1.htm

2 : 理光(dion軍):2008/08/11(月) 13:39:56.58 ID:wEW+ktsn0 ?2BP(5244)
http://nukoup.nukos.net/img/19363.jpg

3 : 美極(京都府):2008/08/11(月) 13:40:14.12 ID:PwkTnmtA0
下から読んでもクーォク

4 : 阿斯頓馬丁(山口県):2008/08/11(月) 13:40:32.11 ID:xubCB6/90
         カ                    |
         チ     /\___/ヽ     |ヽ'  要
        カ     /''''''   '''''':::::::\    |.   チ
        チ    | (●),   、(●)、.::|    |   ェ
       カ    | " ,,ノ(、_, )ヽ、,,"".:::| 、   |   ッ
       チ    /|   ´,rェェェ、` .:::::::::|  ``'|   ク
      カ ,.ィ_"  \  |,r-r-|  .::::://   .|   や
      チ/,ノr:}   ヽ,,,ヾ`ニニ´ /,,, /    ム   !!
      / /,.⊥L_    ""''一r''""       /|
    / /  ─‐〈    `              ! |/ ̄ !ヽ
  r''" .ノ 'ー─〈 __ -─‐=ニ二二)    l /   |
  /  (  、 二.フ |-ニ ̄ -──-   |    |     i

5 : 力保美達(樺太):2008/08/11(月) 13:41:04.27 ID:febtuq4LO
チンチン

6 : 駱駝(新潟県):2008/08/11(月) 13:41:16.07 ID:deLNnD9m0
>新しい名前が必要かもしれない
運子にしようぜ

7 : 獅王(アラバマ州):2008/08/11(月) 13:41:36.34 ID:C1ROncCy0
クォーク君のCM好きだったんだけど
最近見ないよね

8 : 雪碧(愛知県):2008/08/11(月) 13:41:40.56 ID:mdwsm3i+0
クォーク
ウータン
ニュートン

9 : 華盛頓郵報(神奈川県):2008/08/11(月) 13:41:45.25 ID:XzzSbgM+0
クォーターク

10 : 欧莱雅(関西地方):2008/08/11(月) 13:41:46.33 ID:nfEOvD8h0
インデザの時代

11 : 来科思(愛知県):2008/08/11(月) 13:41:54.99 ID:R2jDu7ZU0
ちゅうかんし
ちゅうせいし
ちゅう

12 : 積架(大阪府):2008/08/11(月) 13:41:57.18 ID:j9xv3xJw0
板違い

13 : 柔和七星(樺太):2008/08/11(月) 13:42:03.09 ID:SjxoQLEjO
ヤバい

14 : 聖羅蘭(神奈川県):2008/08/11(月) 13:42:11.00 ID:+YaDnKDg0
クォーク(笑)

15 : 軒尼詩(京都府):2008/08/11(月) 13:42:13.38 ID:JpFiyrKL0
おいおいまじかよ・・・

16 : 範思哲(アラバマ州):2008/08/11(月) 13:42:18.68 ID:3oi+Yv5W0
またダークマター候補か!!

17 : 佳得楽(アラバマ州):2008/08/11(月) 13:42:19.34 ID:C6OKw4Au0
NEWALONEが見つかったか

18 : 味好美(USA):2008/08/11(月) 13:43:00.20 ID:gHgtvwW10
>約6億6000万回にのぼる衝突データのうち、約390回分

こんな低頻度じゃ測定誤差なんじゃないの?

19 : 豐田(アラバマ州):2008/08/11(月) 13:43:37.38 ID:dn6pLJke0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

20 : 松下(広島県):2008/08/11(月) 13:44:05.44 ID:P471prVE0
ブラックホールはどうなった?

21 : 速波(東京都):2008/08/11(月) 13:44:23.54 ID:gVVJS59a0
延期

22 : 古馳(アラバマ州):2008/08/11(月) 13:44:47.03 ID:o+nSarTH0
ちゅかんし
ちゅうせいし

↓ちゅうまんこ とか言い出すバカヤロウ

23 : 哥倫比亜広播公司(アラバマ州):2008/08/11(月) 13:44:47.71 ID:R2tSeBaE0
>>2
アナルの匂いを嗅ぐのは
犬のあいさつ

24 : 都楽(アラバマ州):2008/08/11(月) 13:45:03.65 ID:lxt/ehTb0
そのうち変な扉開きそうだな


25 : 飄柔(愛知県):2008/08/11(月) 13:45:20.24 ID:FULYr9Qa0
コレは実に凄い発見だな…ついに人間は神を超えたかもしれん…

26 : 施楽(東京都):2008/08/11(月) 13:45:29.20 ID:xgjrwi2s0
>>189
何のために6億回もデータ取ったと思ってるんだw

27 : 戴姆勒・奔馳(三重県):2008/08/11(月) 13:45:41.13 ID:LvGFI7Nl0
>>1
ふむふむ
よくわかったぞ

28 : 麦当労(catv?):2008/08/11(月) 13:46:06.10 ID:9i76gx7T0 ?PLT(12000)
クオカード5000円分何に使おう

29 : 紀梵希(埼玉県):2008/08/11(月) 13:46:10.49 ID:/NNLHpBm0
地球終わったな

30 : 凱洛格(宮城県):2008/08/11(月) 13:46:22.37 ID:LN7I3Grs0
クォークの数が変わっただけで電気的に異なる性質を持つ粒子になるのはどうしてなんだぜ?

31 : 百威(神奈川県):2008/08/11(月) 13:46:47.39 ID:VYbDsgp70
意味わからん
童貞の俺にもわかるように解説きぼんぬ

32 : 柔和七星(樺太):2008/08/11(月) 13:46:47.85 ID:PETGREI5O
連続群の理論(´・ω・)ムズカシス

33 : 阿尓発(東京都):2008/08/11(月) 13:47:01.65 ID:gltzxV8U0
文系のクズにはさっぱりわかんね('A`)

34 : 施楽(東京都):2008/08/11(月) 13:47:50.95 ID:xgjrwi2s0
>>30
電気的な性質がクォークで決まるからだろ。

35 : 雅瑪山(catv?):2008/08/11(月) 13:47:52.59 ID:H3Owas3/0
クォ〜ク! ぶつかる!
そこでグルーオンを右に

36 : 味好美(USA):2008/08/11(月) 13:48:04.47 ID:gHgtvwW10
>>26 
普遍的に存在するって結論するには低頻度過ぎるんじゃないの?
理論的に予測されているなら別だけど

37 : 理光(dion軍):2008/08/11(月) 13:48:44.76 ID:wEW+ktsn0 ?2BP(5244)
こうなると、クォークを構成する粒子の存在が予言されますね(´・ω・`)

38 : 力保美達(東京都):2008/08/11(月) 13:49:01.33 ID:5yXtmgjK0
電子でも陽子でも中性子でも中間子でもない
新粒子が見つかったみたいだ、という話だ

39 : 労拉・比嬌蒂(東京都):2008/08/11(月) 13:49:02.85 ID:xZkaBF540
>>30
クオークが電荷を持ってる

40 : 嘉緑仙(catv?):2008/08/11(月) 13:49:45.10 ID:nOzwRCom0 ?2BP(2)
これって発見っつーよりも、超高エネルギーの発生に成功したってことだろ
仮に限界無しの無限エネルギーあったら、無限に小さく細かく分解させられる

41 : 奔馳(ネブラスカ州):2008/08/11(月) 13:51:26.30 ID:GEppoNjGO
>>31
その粒子を構成する粒子が存在するな

42 : 雅瑪山(catv?):2008/08/11(月) 13:52:21.46 ID:H3Owas3/0
>>31
美少女4人からなる新アニメが3作発表

43 : 愛馬士(愛知県):2008/08/11(月) 13:52:48.96 ID:Lp6bAowG0
>>2
ヘタなコラだなおいw

44 : 徳州儀器(千葉県):2008/08/11(月) 13:53:08.92 ID:GXeCD+L50
>>38
スピンが整数だから中間子だよ

45 : 莎綺珂(四国地方):2008/08/11(月) 13:53:16.51 ID:GlJtoqzH0
クォーク一個だけならなんになるのー


46 : 労拉・比嬌蒂(東京都):2008/08/11(月) 13:53:53.94 ID:xZkaBF540
>>40
さらに高エネルギーでぶつけた場合、クオークを構成する粒子が見つかる可能性は十分あるけれど
絶対にとは言い切れない

47 : 馬自達(神奈川県):2008/08/11(月) 13:54:02.37 ID:YPdwYUlj0
ああ昨日だか一昨日の読売新聞でやってたな。
理論上ではかなりの確率で存在するだろうと予想されてた。

48 : 路透社(大阪府):2008/08/11(月) 13:54:12.74 ID:ci10/tfD0
グラビトン

49 : 米楽(大阪府):2008/08/11(月) 13:54:13.82 ID:oBGGRm2v0
量子やばいまじやばい

50 : 大発(兵庫県):2008/08/11(月) 13:54:49.12 ID:QtXImHVs0
じゃあ、つぎはクォーク一個取り出してみよう!

51 : 都楽(アラバマ州):2008/08/11(月) 13:54:58.33 ID:lxt/ehTb0
その新粒子で何か物質作ってくれよ


52 : 範思哲(アラバマ州):2008/08/11(月) 13:55:29.04 ID:3oi+Yv5W0
スーパーストリングスの震動がなんとかかんとか。

53 : 味好美(USA):2008/08/11(月) 13:55:31.27 ID:gHgtvwW10
すげー金を使って粒子を細かくしてって何の意味があるの?
もっと他の学問に使った方がいいんじゃないの?

54 : 凱洛格(宮城県):2008/08/11(月) 13:55:32.46 ID:LN7I3Grs0
>>39
ある素粒子の電荷は一定だろ

って思ってたら違うのか。
ややこしいな。

アップクォーク:+2/3
ダウンクォーク:-1/3

55 : 莫師漢堡(愛知県):2008/08/11(月) 13:55:52.96 ID:9xuaY8y60
4つだからフォースだな

56 : 莫師漢堡(西日本):2008/08/11(月) 13:56:09.26 ID:ckInFJIm0
わかりやすく解説すると

分子を割ると電子になる
電子を割ると原子になる
原子を割るとニュートリノになる
ニュートリノを割るとクォークになる
クォークを割ると粒子になる

57 : 駱駝(新潟県):2008/08/11(月) 13:56:23.88 ID:deLNnD9m0
1つ増えたんだからクォーク増刊号ってことで

58 : 馬自達(神奈川県):2008/08/11(月) 13:57:10.11 ID:YPdwYUlj0
>>56
なるほど小柴さんの研究より偉いのか

59 : 施楽(東京都):2008/08/11(月) 13:57:28.01 ID:xgjrwi2s0
>>36
100回や200回の実験で出たなら誤差だけど、
6億回やっても出るから誤差じゃない。
統計的に十分だから発表したわけですよ。
そもそも理論的な予測も立ってる。
あと、実験結果から理論を修正→再予測することも日常茶飯事。

頻度で存在するしないとか言い出したら、
世の中に奇病患者もごくまれな遺伝子疾患もAB型(RH-)もいなくなるぞ。

60 : 奥迪(東京都):2008/08/11(月) 13:58:18.45 ID:thaODbMb0
>>56
>分子を割ると電子になる
>電子を割ると原子になる
分子を割ると原子で原子を割ると電子と原子核だろ?

61 : 雀巣(関西地方):2008/08/11(月) 13:58:32.49 ID:V49dWwWW0
弱い力
強い力
電磁気力
重力

62 : 吉列(アラバマ州):2008/08/11(月) 14:01:31.62 ID:iwTbgHR40
>>56
そんな事を中一の時の授業で思い浮かべてたら、
授業が進んで行ってしまい落ちこぼれた私がいます。

63 : 力保美達(東京都):2008/08/11(月) 14:01:36.74 ID:5yXtmgjK0
>約6億6000万回にのぼる衝突データ
↓↑
>「B中間子」と「反B中間子」を計13億2000万個作って崩壊過程を詳しく解析

http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008080401001148.html
クォーク4個の新粒子か 加速器で3種を発見

 自然界の物質を構成する基本粒子クォーク4個でできたとみられる、新しいタイプの3種類の粒子を発見したと、
高エネルギー加速器研究機構(茨城県つくば市)などの国際共同研究グループ「Belle」が5日、米国で開催中の
高エネルギー物理学国際会議で発表した。
 クォークは単独で存在できず、3個が組み合わさって陽子と中性子、2個で「中間子」という粒子をつくる。
 研究グループは昨年、4個からなる可能性が高い別の粒子を見つけているが、今回、同様の発見が相次いだ
ことで「クォーク4個でできた粒子という、物質の新しい存在形態がより確実になった」(共同代表の飯嶋徹名古屋大
准教授)としている。
 研究グループは、同機構の加速器で中間子の一種「B中間子」と「反B中間子」を計13億2000万個作って
崩壊過程を詳しく解析。このうち約400個が2種類の新種の粒子に壊れたことを確認した。さらに、ほかの手法で
別の1種類の粒子も発見した。粒子が持つ質量や電荷から、3種類とも4個のクォークで構成されていると判断した。

2008/08/05 01:23 【共同通信】

64 : 羅尓斯(鳥取県):2008/08/11(月) 14:03:04.32 ID:kOuVKPkj0
>>2
韓国軍の食事じゃないか

65 : 豐田(アラバマ州):2008/08/11(月) 14:08:04.88 ID:dn6pLJke0
アップ チャーム  トップ
ダウン ストレンジ ボトム

どれ4つ?

66 : 積架(大阪府):2008/08/11(月) 14:08:38.21 ID:fCWCFpmk0
新餃子に見えた

67 : 共同通信(catv?):2008/08/11(月) 14:09:24.62 ID:FzJUgvLQ0
このスレ何回目だよ

68 : 飄柔(長屋):2008/08/11(月) 14:10:42.01 ID:IMwKXWkM0
どーせ寿命が1ピコ秒とかだろ

69 : 康泰克斯(東京都):2008/08/11(月) 14:11:26.68 ID:9oqwlrut0
クオークって3つで一つの粒子を形作ってたんじゃなかったの?

70 : 塞瑞克斯(福岡県):2008/08/11(月) 14:11:52.31 ID:RF1wQ+Yo0
俺の研究室でも研究してた

71 : 時代(茨城県):2008/08/11(月) 14:17:37.00 ID:ZQe2QgBU0
で、その新粒子はなんと名づけるの?

72 : 喜力(catv?):2008/08/11(月) 14:19:24.06 ID:ZJxcwzEa0
>>45
クォークそのもの

73 : 普吉奥(北海道):2008/08/11(月) 14:19:24.74 ID:xif9w1fH0
しかし理学部はホント生産性の無い研究してるな

74 : 恵普(東京都):2008/08/11(月) 14:23:13.46 ID:zMEQNeBi0
>>73
文学部とか経済学部の人が
使い道を考えてくれるからいいじゃん

75 : 喜力(catv?):2008/08/11(月) 14:24:14.50 ID:ZJxcwzEa0
>>73
デイトレ厨より100000000000倍マシ

76 : 都楽(アラバマ州):2008/08/11(月) 14:25:41.47 ID:lxt/ehTb0
素粒子遊びって俺も一度やってみたいな


77 : 可尓必思(関西地方):2008/08/11(月) 14:26:42.38 ID:Taml3M/G0

          /  ̄  ̄ \
         /  ::\:::/::  \
       /  =⊂⊃=⊂⊃=  \  私のやり方が気に入らないなら、応援する球団を変えてくれお
       |    (__人__)     |
       \    ` ⌒´    /  
        /,,― -ー  、 , -‐ 、   
       (   , -‐ '"      )
        `;ー" ` ー-ー -ー'
        l           l


78 : 加爾文・克莱恩(群馬県):2008/08/11(月) 14:28:45.28 ID:ZSZ55fUt0
のちのGN粒子である

79 : 苹果牛仔(北海道):2008/08/11(月) 14:30:50.56 ID:3LbUxf3L0
>>56
こっちの方が興味もてるな

粒子を結合するとクォークになる
クォークを結合するとニュートリノになる
ニュートリノを結合すると原子核になる
原子核を結合すると原子になる
原子を結合すると分子になる
分子を結合すると卵子と精子になる
卵子と精子を結合すると受精卵になる
結合して受精卵を作り出すところはおまんこ



80 : 金融時報(長屋):2008/08/11(月) 14:33:37.53 ID:1UHzDVIT0
おまえらが地球滅亡とか騒いでる裏で今40年越しの素粒子物理学のブレイクスルーが行われているんだよ
この実験を踏まえて数年以内に物理の法則が新たに塗り替えられるのはほぼ確定している

81 : 密絲佛陀(チリ):2008/08/11(月) 14:34:35.27 ID:fi9jm6aP0
>>79
マンコで受精卵できるんですか
勉強になります

82 : 必勝客(長崎県):2008/08/11(月) 14:38:43.07 ID:c7mPAi010
> 光速近くまで加速した電子と、電荷が反対の陽電子を衝突させ、
> 軌跡を分析。
どんだけヒマとカネ余ってんだよっつーハナシ

83 : 姫仙蒂阿(東日本):2008/08/11(月) 14:40:03.92 ID:kgu+agzs0
俺予言:朝日の糞コラム素粒子に取り上げられる。

84 : 三宝楽(福岡県):2008/08/11(月) 14:52:28.17 ID:WbhIQi770
理論だとすでにペンタクォークとかヘキサクォークとかあるしね
この新しい粒子がこれからの教科書に載るのは確実だけど

85 : 可口可楽(東京都):2008/08/11(月) 15:03:44.52 ID:KBiTzsrM0
もののカケラを探す実験なの?

86 : 曼妥思(catv?):2008/08/11(月) 15:14:32.74 ID:+ugBYsbQ0
これって何か夢がある話につながるの?

87 : 華歌爾(千葉県):2008/08/11(月) 15:14:57.89 ID:MYvkmFPx0
んで、重力がなんたらは結局ないのか。

88 : 麦斯威爾(長屋):2008/08/11(月) 16:04:23.06 ID:GWhe/97R0

新型粒子が変な力発動して
世の中の物質が崩壊しないか心配だ
そんな心配は無いの?

89 : 朝日新聞(catv?):2008/08/11(月) 16:10:06.94 ID:aLDy4bXy0
>>56
分子を割ると原子になる
原子を割るとニュートリノになる
ニュートリノを割るとクォークになる
クォークを割ると粒子になる

じゃねーの?

90 : 莫師漢堡(アラバマ州):2008/08/11(月) 16:11:52.11 ID:BsHdh2fu0
クォークって割れたの?

91 : 康泰克斯(catv?):2008/08/11(月) 16:34:41.68 ID:pf2H/KPk0
強い力とか弱い力とかこのネーミングセンスの無さは何なの?

92 : 卓丹(アラバマ州):2008/08/11(月) 16:40:01.37 ID:wJNn8CoaP
Wimpとかな。かわいそすぐる。

93 : 密絲佛陀(チリ):2008/08/11(月) 16:57:55.92 ID:fi9jm6aP0
お前らに分かってもらうためについた名前じゃないから

94 : 朝日新聞(catv?):2008/08/11(月) 17:00:17.91 ID:aLDy4bXy0
あまりにもたくさん出てきて適当につけただけでしょ

95 : 米楽(アラバマ州):2008/08/11(月) 17:04:04.69 ID:ZttDMZwA0
>>91
ばーか

96 : 時代(関西地方):2008/08/11(月) 17:15:38.05 ID:gd8U1gWL0
>>18
測定誤差とか言い出すなら
一度加速器の本を読んでごらん。

約6億6000万回にのぼる衝突データのうち、約390回分
起こる現象だと分かるから。



97 : 嘉士伯(アラバマ州):2008/08/11(月) 17:18:37.97 ID:YvZSgLiN0
こんなものいくら解析しても未来なんてわからんのに
過去の経験値で出来るのはあくまでも予測
絶対的な未来は論理的言ってにわかる訳が無い。

別に未来知るためにしてんじゃねーだろうけど!

98 : 蓮花(中部地方):2008/08/11(月) 17:19:27.44 ID:ey5FNEGV0
>>97
何が言いたいのか分からない
誤爆でもなさそうだし…

99 : ◆MiMIZUNCjA :2008/08/11(月) 17:22:06.69 ID:Dv4X/r3f0 ?BRZ(11236)
とーそーしんか

100 : 数字設備公司(東日本):2008/08/11(月) 17:28:03.11 ID:JMAzt7cR0
オッパイ中間子

こんなレスしかできなくて夏

101 : 都彭(北海道):2008/08/11(月) 17:29:14.93 ID:q135zbng0
クオースの面白さは異常。

102 : 奇巧(神奈川県):2008/08/11(月) 17:29:32.29 ID:k97kNhYs0
4個???マジでか?マジなら驚くが

103 : 康泰克斯(樺太):2008/08/11(月) 17:31:09.44 ID:FZ/+UypeO ?2BP(1)
新しい名前はフォークでおながいします

104 : 奇巧(神奈川県):2008/08/11(月) 17:32:53.58 ID:k97kNhYs0
>>73
凡ての学術研究は何の研究だろうと生産性無いよ、一応そうじゃないフリするけど。

105 : 嘉士伯(アラバマ州):2008/08/11(月) 17:34:32.26 ID:YvZSgLiN0
仮に物質の特性を完璧に解析できたと勘違いしたとして
それらを計算して未来を予測する

予測した時点で予測した結果を阻害する未来と阻害しない未来 最低限2つが出現する
絶対的な未来に2つ以上はありえ無いし 絶対的に予測したことにもならない。

というどうでもいい話をしただけ。
だから別に未来を知るためにやってるわけでもないだろうと言った。

106 : 哥倫比亜広播公司(アラバマ州):2008/08/11(月) 17:37:34.04 ID:R2tSeBaE0
>>105
夏休みの宿題終わらせろよ

107 : 嘉士伯(アラバマ州):2008/08/11(月) 17:41:14.52 ID:YvZSgLiN0
夏休みは終わらない

108 : 嘉士伯(アラバマ州):2008/08/11(月) 17:59:46.81 ID:YvZSgLiN0
変な所に突っ込み入れるから盛り下がっただろ
基地外は今後無視しろよ。

109 : 奥斯丁(東京都):2008/08/11(月) 18:00:44.78 ID:0rnSQOFn0
おれもクォークになりたい

110 : 尼康(富山県):2008/08/11(月) 18:08:34.77 ID:ELBjrQ930
時代はインデザイン

111 : 哈根達斯(神奈川県):2008/08/11(月) 18:25:55.36 ID:l9SiVQCY0
ニュートリノの質量込みの標準模型ってもうあるんだっけ?
まだ質量が確定していないからまだだっけ?

で、ここへ来て新粒子に、来月稼動予定の LHC でヒッグス粒子とか超対象性粒子が
出てきたら、もうカオスだな…

112 : 嘉士伯(アラバマ州):2008/08/11(月) 18:35:02.70 ID:YvZSgLiN0
高々数えられる程度の実験しかしてねーんだから
機器も進化してまだまだ出てくんじゃね?
そんでそのうち物凄い地球やばい
運動エネルギーて速度の2乗じゃん 際限なく加速させてぶつけたらものすごいやばいじゃん

113 : 杰尼亜(大阪府):2008/08/11(月) 18:37:49.53 ID:G/wncwtA0
>>73
ていうか、昔は電気とかも生産性のないものと考えられてたけどな。

114 : 薩伯(アラバマ州):2008/08/11(月) 18:38:13.41 ID:2VwQNaYK0
>>111
それはない。
選択肢は更に絞られる。
SU(5) & susyGUT だろ。結合係数が決まるだけ。

115 : 薩伯(アラバマ州):2008/08/11(月) 18:39:14.24 ID:2VwQNaYK0
>>113
平賀源内をバカにすんなw

116 : 都彭(兵庫県):2008/08/11(月) 18:43:48.94 ID:Z1FaZpcL0
>>56
クォーク割ったら36次元の紐とかじゃなかったっけ
忘れたけど

117 : 嘉士伯(アラバマ州):2008/08/11(月) 18:49:21.40 ID:YvZSgLiN0
36次元をわかりやすく2次元で説明してよ。

118 : 健牌(コネチカット州):2008/08/11(月) 18:49:43.99 ID:NapESxA4O
電子とか陽子の中はどうなってるの?
また粒々がいっぱい詰まってるの?

119 : 杰尼亜(大阪府):2008/08/11(月) 18:50:52.63 ID:G/wncwtA0
>>115
馬鹿にしてないよ、
源内は数少ない電気の有用性を気付いた偉人。
時代が早すぎた。

120 : 都彭(兵庫県):2008/08/11(月) 18:55:34.88 ID:Z1FaZpcL0
>>117
輪が36次元か何かで振動してるんじゃなかったっけ

121 : 朝日新聞(catv?):2008/08/11(月) 18:56:35.68 ID:aLDy4bXy0
>>115
エレキテルなんて当時はせいぜい見せ物でしかなかったじゃん
第一、平賀源内はその使い方についても原理についてもたいした研究してないし

122 : 五十鈴(神奈川県):2008/08/11(月) 18:57:34.72 ID:hFHlbToa0
そういやこの前の地球消滅ブラックホールはどうなったの?

123 : 福斯特(catv?):2008/08/11(月) 18:57:47.80 ID:nza2uITN0
>>119
平賀源内先生は電気にどんな有用性を見ていたのでつか?

124 : 美国広播公司(東京都):2008/08/11(月) 18:57:59.80 ID:df+FOJw80
このスレに場の量子論を理解してる奴はいない
絶対に
知ったかしかいない

125 : 嘉士伯(アラバマ州):2008/08/11(月) 18:58:46.74 ID:YvZSgLiN0
大体にして次元言うても ルパンぐらいしか思いつかんしね

4次元すら何だかわからんのに36個も出されたら詐欺ちゃうの思うわ

126 : 金融時報(東京都):2008/08/11(月) 18:59:50.72 ID:F1ZNWyJ30
俺みたいなこういうスレ見るの好きな奴って研究職向いてるの?

127 : 奥利奥(大阪府):2008/08/11(月) 19:00:18.21 ID:f1UIXU030
よくわからんからエーテル理論とミノフスキー粒子に例えて教えてくれ

128 : 美国広播公司(東京都):2008/08/11(月) 19:01:50.32 ID:df+FOJw80
>>126
最低条件
そしてやっぱり地頭と英語の露文を普通に書ける能力とあくなき探究心が必要

129 : 都彭(兵庫県):2008/08/11(月) 19:02:24.96 ID:Z1FaZpcL0
>>126
6億6000万回の実験をする根気がある人が研究職向くよ

130 : 賽百味(兵庫県):2008/08/11(月) 19:08:57.12 ID:s7ZHO/3Z0
>>56
粒子を割ったらどうなるの?
現存する科学では観測出来ないだけで何かあるの?

131 : 美国広播公司(東京都):2008/08/11(月) 19:10:09.92 ID:df+FOJw80
>>130
モデルの問題
あと、普通に56は間違えている

132 : 米楽(アラバマ州):2008/08/11(月) 19:11:43.17 ID:ZttDMZwA0
>>56
>分子を割ると電子になる
>電子を割ると原子になる
ここ、義務教育レベルで間違ってないか?

133 : 嘉士伯(アラバマ州):2008/08/11(月) 19:12:14.13 ID:YvZSgLiN0
無限に割れるから答え出るより人間のが最初に死に絶えるんだろw

134 : 都彭(兵庫県):2008/08/11(月) 19:15:02.27 ID:Z1FaZpcL0
>>130
取り敢えず研究者の夢は詰めてあげて

135 : 美国広播公司(東京都):2008/08/11(月) 19:15:33.44 ID:df+FOJw80
>>130
つまり粒子の最も根源は何かなんていう問いには絶対に答えられないんだよ。
粒子の存在をどのようなモデルを仮定して数式を立てるかという検証で理論的破綻が無ければそれを実験で証明できないかをやってみる
って流れ
そして高エネ加速器ではもはや実現不能なエネルギー領域の世界は誰にも証明できない
逆に言えばその辺りの実験系がどこまで性能を上げれるかで理論をどこまで証明できるかにかかっている

136 : 賽百味(兵庫県):2008/08/11(月) 19:16:09.71 ID:s7ZHO/3Z0
>>56
っておい、ウィキペディア見たらニュートリノとクォークは別物らしいじゃねーか

137 : 美国広播公司(東京都):2008/08/11(月) 19:17:27.11 ID:df+FOJw80
場の量子論を分かってる奴がν速に現れたの見た事一度も無い
ただ、vipにはとんでもないのがいた。
「天才」というのにふさわしいのがいた

138 : 人頭馬(栃木県):2008/08/11(月) 19:18:19.89 ID:eDPDsZ/p0
とうそうしん

139 : 奥迪(東京都):2008/08/11(月) 19:18:41.18 ID:thaODbMb0
じゃあ巣に帰れよ

140 : 国家広播公司(空):2008/08/11(月) 19:20:31.37 ID:9jo2JEkB0
お前らがブラックホールで地球壊滅とかバカなこと
で騒ぎ立ててる間にだな、偉い学者さんたちは新しい
研究をしてるんだよ。

わかったらさっさとニュー速を閉じて真面目に働くんだ。

141 : 都彭(兵庫県):2008/08/11(月) 19:23:54.08 ID:Z1FaZpcL0
>>137
量子論ちゃんとやりたいんだけど、おススメの本ない?

142 : 嘉士伯(アラバマ州):2008/08/11(月) 19:24:51.25 ID:YvZSgLiN0
重力場より電磁力のが桁違いだから抑え込めるとかほざくけど

質の違いは無視して知ったか知識で大丈夫言う科学者のが信用できんわ。

143 : 必勝客(長崎県):2008/08/11(月) 19:25:28.13 ID:c7mPAi010
抽象理解の細道に迷い込むと一生ナンパでSEXとか経験できなそう

144 : 美国広播公司(東京都):2008/08/11(月) 19:27:02.66 ID:df+FOJw80
>>141
物理板の参考書スレにいけばわかるだろ
「量子力学」やりたいのか「場の量子論」をやりたいのかは知らんが。

凄いよな。
世の中には俺が全てを捧げて死ぬほど努力してもわからない素粒子の世界を理解できる奴がいるって事実
絶対的な地頭の差を感じる

145 : 朝日新聞(catv?):2008/08/11(月) 19:30:08.99 ID:aLDy4bXy0
>>144
知ったかって、こういうふうに他人の業績にいつの間にかおんぶして
自分はオマエらとは違うんだって立場を主張する

これまめちしきな

146 : 美国広播公司(東京都):2008/08/11(月) 19:31:38.92 ID:df+FOJw80
>>145
多分このスレの中では俺が一番物理をわかってる


147 : 大発(静岡県):2008/08/11(月) 19:33:16.75 ID:O6DDQn1B0
場の量子論くらい俺だいたいわかる。
普通だろ

148 : 三宝楽(アラバマ州):2008/08/11(月) 19:33:22.47 ID:ZfCy3Sdz0
すいまん、パイオンが2個くっついてただけでした

149 : 三宝楽(福岡県):2008/08/11(月) 19:33:32.70 ID:WbhIQi770
場の量子論をちゃんとわかってる物理学者なんていないよ

150 : 健牌(コネチカット州):2008/08/11(月) 19:35:27.44 ID:/ykt3V4mO
KEK newsで配信してる内容で記事書くとはショボい記者だな

151 : 紀梵希(神奈川県):2008/08/11(月) 19:35:27.99 ID:E5eYjMz40
もうクオークが最小単位とか疑わしいな
全く科学のことなんか知らんが

152 : 美国広播公司(東京都):2008/08/11(月) 19:37:28.28 ID:df+FOJw80
>>147
質問していい?
ダイソン方程式って何?
グリーン関数って何?
経路積分の欠陥って何?
何故、ハミルトニアンよりもラグラジアンが理論の中心にくるの?
ファイマンダイアグラムは何故粒子の変化を予測できるの?

153 : 荘臣(福井県):2008/08/11(月) 19:37:41.62 ID:Z6JXLdQS0
真っ先にこれを思い出したのは俺だけか

ttp://game.i-revo.jp/dl/search/displayDetail.do?productId=10112

154 : 大発(静岡県):2008/08/11(月) 19:40:02.75 ID:O6DDQn1B0
>>152
冗談だよバカw

155 : 奥利奥(大阪府):2008/08/11(月) 19:44:26.87 ID:f1UIXU030
一応赤くしとくか
>>152

156 : 奇巧(香川県):2008/08/11(月) 19:47:57.68 ID:HApUvid+0
>>152
よっこらセックス

157 : 三宝楽(福岡県):2008/08/11(月) 19:48:35.75 ID:WbhIQi770
>>152
最後の質問だけ答え教えて

158 : 奥貝尓(catv?):2008/08/11(月) 19:51:57.71 ID:ZoBgFGIW0
ダイソン球殻とダグラムの話ならぜひ聞きたいが

159 : 嘉士伯(アラバマ州):2008/08/11(月) 19:53:06.53 ID:YvZSgLiN0
チョット知ったかっぽいレスしただけで自分が恥ずかしくなるのに    嘘だけど

他人の業績を偉そうに語れる人って凄いて尊敬できる 物凄い自己顕示欲
そういう人間が居てくれるから科学の未来は明るい。


160 : 薩伯(埼玉県):2008/08/11(月) 19:53:20.22 ID:ugXcYDdC0
きたあああああああああああああああああああああああああああああ

理系は文系に分かりやすく説明しろよおらあああああ

161 : 日野(長屋):2008/08/11(月) 19:54:53.55 ID:J3damy190
どんどん細かくできるんだね。マトリョーシカみたいだ。

162 : 立頓(東京都):2008/08/11(月) 19:58:08.28 ID:YwdTjU6r0
>>129
回数より期間だろ

加速器ぶん回している間は三交代制で、測定器や実験系の監視作業で暇だったりする

163 : 速波(東京都):2008/08/11(月) 19:59:14.53 ID:gTRMFBrJ0
高エネ研の電気代すげえらしいな

164 : 数字設備公司(アラバマ州):2008/08/11(月) 19:59:38.79 ID:DMidoOVT0
クエーク4やろうぜ

165 : 露華濃(catv?):2008/08/11(月) 20:00:25.62 ID:4y4wc7xJ0
物質の最小って原子じゃなかったのか

166 : 星期五餐庁(樺太):2008/08/11(月) 20:00:43.91 ID:uRpBaSM1O
>>152
お前ここがどこか分かってるか? ν速だぞ?

ν速と言えば、そこそこ普通の落ちこぼれが各々の器用貧乏ぶりを慰めあう所
VIPは本当の社会不適合者が馴れ合う所だから極端な人間も中にいて当然

要はニューカスと+は2chの癌ということ。無能の集まりさ

167 : 納貝斯克(愛知県):2008/08/11(月) 20:01:55.76 ID:8QDdBUD+0
クォークよりも小さいものって存在するの?

168 : 雅虎(アラバマ州):2008/08/11(月) 20:04:19.49 ID:9GZU+jPk0
人間に向かって加速させた粒子をぶつけたらどうなるの?

169 : 立頓(東京都):2008/08/11(月) 20:08:05.00 ID:YwdTjU6r0
>>168
ttp://www.nirs.go.jp/index.html
ここらをみるといい

決めた場所に決めた分だけ当てるなら医療
デタラメに過大な量を当てたら危険

170 : 奔馳(dion軍):2008/08/11(月) 20:09:42.94 ID:r+8Qwzy50
科学誌という名のエロ本

171 : 楽之(宮城県):2008/08/11(月) 20:11:37.47 ID:HmoFRlMd0
湯川博士でおなじみの中間子とかもさっぱり分かんねえからな

172 : 佳得楽(東日本):2008/08/11(月) 20:11:42.16 ID:1lmJ4j0o0
もしかして次元って数の数だけあるんじゃね?
実数だけじゃなくて虚数の次元とかもあるんじゃね?
俺の勘だけど

173 : 普利斯頓(東京都):2008/08/11(月) 20:16:05.76 ID:DzfyUpUX0
陽子だの中性子だの、わかってる粒子の中身がクォークだったわけだよな
三つと予想されたから、三回鳴く鳥から名前を取ってクォーク、と

二つがあるなら四つもある、か
物理学の真理ってのは近付いたと思ったらまだ遠くにあるものなんだな....

174 : 日野(東京都):2008/08/11(月) 20:17:03.90 ID:jLF+gz590
クォークのママ好きだったのにな

175 : 甘楽(埼玉県):2008/08/11(月) 20:17:14.88 ID:IO1NkR3U0
>>1
朝霞こいよー

176 : 立頓(東京都):2008/08/11(月) 20:26:31.08 ID:YwdTjU6r0
>>173
君が何を言っているのか判らないよ

177 : 姫仙蒂阿(dion軍):2008/08/11(月) 20:35:13.41 ID:vS3xaLGc0
なんで光速度って一定なの?

178 : 姫仙蒂阿(dion軍):2008/08/11(月) 20:36:05.88 ID:vS3xaLGc0
誤爆

179 : 朝日新聞(catv?):2008/08/11(月) 20:36:07.36 ID:aLDy4bXy0
>>177
そういう風に定義したから

180 : 美国広播公司(東京都):2008/08/11(月) 20:37:23.15 ID:df+FOJw80
>>179
違う

181 : 嘉士伯(アラバマ州):2008/08/11(月) 20:37:43.55 ID:YvZSgLiN0
一定じゃないよ 大分前に証明されてる

182 : 貝納通(石川県):2008/08/11(月) 20:38:22.54 ID:NF2wlc+X0

               _
              /  \―。
            (    /  \_
             /       /  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ...―/          _)  < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
        ノ:::へ_ __    /      \_____________
        |/-=o=-     \/_
       /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
      |○/ 。  /:::::::::  (:::::::::::::)
      |::::人__人:::::○    ヽ/
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪

183 : 楽之(ネブラスカ州):2008/08/11(月) 20:38:31.31 ID:Tb/eP7iLO
テトリスの新パーツが発見されたみたいなもんか。

184 : 華歌爾(千葉県):2008/08/11(月) 20:39:34.63 ID:MYvkmFPx0
>>97
馬鹿なのか

185 : 美国広播公司(東京都):2008/08/11(月) 20:41:54.65 ID:df+FOJw80
>>181
具体的に

186 : 嘉士伯(アラバマ州):2008/08/11(月) 20:42:32.37 ID:YvZSgLiN0
お、、また突っ込みか。
今更レスするほどのレスかよ?

187 : 健牌(コネチカット州):2008/08/11(月) 20:42:59.19 ID:NapESxA4O
クーロン力を凌駕して陽子を繋ぎ合わせてる謎の力を一部解放すると
ピカドンな惨状になるんでしょ?

陽子や電子を割ったらどうなるの?

188 : 範思哲(アラバマ州):2008/08/11(月) 20:44:24.27 ID:3oi+Yv5W0
昔はわかんないとブルーバックス買ってきて知った気になったもんだが、いまはwikipediaで知った気になれるんだぜ。いい時代だ。

189 : 夢特嬌(神奈川県):2008/08/11(月) 20:44:28.71 ID:WKJqOSVP0
新粒子は元気玉で

190 : 飛利浦(愛知県):2008/08/11(月) 20:45:17.30 ID:IHGCUPG+0
>137
ログが残ってたら晒してもらえないだろうか?

>166
ですよね〜
対BAKKER、対VANKとかマジでハッカーみたいなのいるし

まぁ俺様に言わせればN速も神ばっかなんだけどね

191 : 悠詩詩(コネチカット州):2008/08/11(月) 20:46:25.44 ID:VMLMbaWUO
「クォーク」という名がジョイスの「フィネガンズ・ウェイク」から取って付けられたのは
「理系と文系が仲良くなりますように」という願いを込めたから

192 : 嘉士伯(アラバマ州):2008/08/11(月) 20:47:42.94 ID:YvZSgLiN0
そんな夢を見ただけなのかもしれない>>185

193 : 亀甲万(福井県):2008/08/11(月) 20:48:08.95 ID:Prq4x9yP0
>>43
お前は一度死んだほうがいい

194 : 可爾(北海道):2008/08/11(月) 20:49:12.34 ID:uW6xCw2w0
アルファベットと絵が書いてあるカードを並べて、新種のクォークが出来たときに
出来たアルファベットを名前にしたらいいんじゃないかと。

195 : 荘臣(神奈川県):2008/08/11(月) 20:49:34.96 ID:To5XUwQO0
スイスとどっかの国境に27kmの加速器が出来たらしいな

196 : 姫仙蒂阿(dion軍):2008/08/11(月) 20:51:27.42 ID:vS3xaLGc0
>>195
LHCでしょ
ν即でもブラックホールがどうとかってさんざん話題にならなかったっけ

197 : 普利斯頓(東京都):2008/08/11(月) 20:52:08.86 ID:DzfyUpUX0
>>196
ヒッグス粒子を作るとか言ってるが
アインシュタインTVで知識が止まってるからさっぱりだぜ

198 : 百威(兵庫県):2008/08/11(月) 21:04:12.04 ID:F6sRtX8Z0
ああ、もういいや。わかんね。やめやめ。
加速器で流しそうめんでもしてろ。もうすぐお盆だぜ。

199 : 米諾克斯(大阪府):2008/08/11(月) 21:12:29.24 ID:xKKryTKB0
>>80

フレミング左手の法則→薬指を中指と反対側に伸ばす


とかになるの!?

200 : 朝日新聞(catv?):2008/08/11(月) 21:16:30.84 ID:aLDy4bXy0
>>80
「確定してる」のになんで何兆円もかけて実験するの?

201 : 費拉哥莫(大阪府):2008/08/11(月) 21:24:09.90 ID:OKAKE6+j0
そういや昔、辻仁成が自分たちのほうが先にクォークって名前使ったのなんだの意味不明なこと言ってたなw

202 : 費拉哥莫(大阪府):2008/08/11(月) 21:25:32.80 ID:OKAKE6+j0
>>137
場の理論も分かってないでよくニュー速に書き込めるな
恥ずかしくないの?

203 : 豐田(アラバマ州):2008/08/11(月) 21:30:37.73 ID:BshK8oDj0
クォーク1個だとなんなの
そもそもクォークって何?

204 : 思科系統(神奈川県):2008/08/11(月) 21:30:38.64 ID:27fzhjkm0
20年以上前からクオーク6姉妹の組み合わせがどうだのとやってるが進歩しねーな
さっさとアインシュタインが逆立ちするくらいの発見しろよおまえら

205 : 美国広播公司(東京都):2008/08/11(月) 21:33:40.28 ID:df+FOJw80
>>202
俺に教えてくれ
マジで

クォークレベルになると場の記述ってのはどうやってんの?

場の量子論の理論体系が勉強しても見えないんだよね。
例えば古典力学だったら運動方程式
古典場の理論だったらマクスウェル方程式
量子力学だったらシュレーディンガや経路積分
相対論だったらローレンツ変換
みたいな理論の根本を司る物があるわけじゃん
場の量子論はそれが見えない

本質はどこにあるの?

206 : 積架(東京都):2008/08/11(月) 21:40:10.28 ID:YeWDF+Yq0
プランクスケールで一般相対論はどうなるの?
誰か教えて


207 : 美国広播公司(東京都):2008/08/11(月) 21:44:23.86 ID:df+FOJw80
単に第二量子化
生成消滅演算子の導入が場の量子論?
単に第二量子化するだけで何故、理論全体にあんな奥行きが出てくるのか意味が不明


そもそもクォークそのものは場の量子論的な理論的な予測なのかそれとも場の量子論に適合させるような場を定義したのか

208 : 莫師漢堡(西日本):2008/08/11(月) 21:52:16.52 ID:ckInFJIm0
アホばっかだな
知ったか野郎しかいない

209 : 美国広播公司(東京都):2008/08/11(月) 21:54:05.79 ID:df+FOJw80
>>208
素粒子を理解できる奴は普通に天才だからな
ただ、弁護士医者クラスがうじゃうじゃ湧くニュー速民にソロンの博士が出てこないのは不思議

まぁ、絶対数が弁護士医者に比べて少ないんだろうが

210 : 米諾克斯(大阪府):2008/08/11(月) 21:54:22.69 ID:xKKryTKB0
ホーキンス博士も草葉の陰で泣いてるよ・・・

211 : 柔和七星(樺太):2008/08/11(月) 21:55:25.89 ID:PETGREI5O
指導教官に聞けよ
あるいは別の研究室の教授。物性物理とかじゃなくて素粒子のね

212 : 大発(静岡県):2008/08/11(月) 21:57:00.09 ID:O6DDQn1B0
俺素粒子のことくらいならだいたいわかるよ?
普通だろ

213 : 美国広播公司(東京都):2008/08/11(月) 21:57:17.06 ID:df+FOJw80
もう大学院生じゃないから聞けない

214 : 飛亜特(dion軍):2008/08/11(月) 21:59:32.16 ID:KCGxWAlK0
で何かに使えるん?
発電とか

215 : 美国広播公司(東京都):2008/08/11(月) 22:00:42.93 ID:df+FOJw80
後、物性物理の場の量子論の美しさが分からない奴は低脳。



216 : 姫仙蒂阿(dion軍):2008/08/11(月) 22:03:13.30 ID:vS3xaLGc0
せっかく頭良さそうな人がいるのにこういうときに限って質問がない

217 : 侏儒(千葉県):2008/08/11(月) 22:48:23.44 ID:C0lJwNVe0
変なのがいるな

218 : 路易威登(アラバマ州):2008/08/12(火) 01:33:10.80 ID:fe2tknbK0
>>216
いい質問を思いつけるヤツが頭いいんだよ。たぶん。

219 : 欧莱雅(東京都):2008/08/12(火) 01:35:57.27 ID:GeFz7Bss0
ニュー速って理解するよりも先に答え教えてってのが多いのは何でだぜ?

んで答えありきで、xxはyyに決まってるじゃんって勝利宣言する奴が多いこととは関係あるのかい?


220 : 蘭博吉尼(dion軍):2008/08/12(火) 01:47:59.19 ID:sBRscI3X0
見ろ俺の言ったとおりになったろ。いつもそうなんだよ糞共

221 : 奥托変馳(dion軍):2008/08/12(火) 01:51:35.93 ID:0ID6Gut70
クォークは何で出来てるのよ

222 : 31種美国風味冰淇淋(福岡県):2008/08/12(火) 01:57:56.40 ID:6i1ewM910
素粒子としてクォークやニュートリノは有名なのにレプトンって言葉は無名に近いよな

223 : 普拉達(茨城県):2008/08/12(火) 01:58:18.08 ID:TV6cODn10
このスレで一番頭がいいのは間違いなく>>35

224 : 特里登(埼玉県):2008/08/12(火) 01:58:40.63 ID:afYYQHqW0
よくわからんからガンダムに例えてくれ

225 : 欧莱雅(東京都):2008/08/12(火) 02:04:22.50 ID:GeFz7Bss0
連邦軍研究班「マグネットコーティングの理論が完成したぞ!」
ニュー速民  「その理論があれば、私のこの発明も有用なはずだ!このパワーアップパーツを(ry」
連邦軍研究班「だからマグネットコーティングだってば・・・」

226 : 莫師漢堡(樺太):2008/08/12(火) 02:08:51.36 ID:qI+xvHUWO
知ったかぶりが出来ないくらい意味わからん

227 : 万宝路(樺太):2008/08/12(火) 04:45:00.33 ID:FlC069PPO
クォークの理論に負けて消えていった仮説や理論モデルは山ほどあるんだろうな・・・

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