5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

宗教は必要か否か

1 : キムラ(岐阜県):2008/06/23(月) 22:09:06.09 ID:1LOkiKdy0 ?PLT(12121) ポイント特典

■生徒の腕に「十字架」焼き付けた教師を解雇、米オハイオ州 (CNN)

米オハイオ州マウント・バーノン市の教育委員会は20日、
生徒の腕に「十字架」を焼き付けた教師との雇用関係を終了させる決議を可決した。
この教師は21年間にわたって、8年生(日本の中学2年に相当)の理科を担当していたが、
信奉する天地創造論を独自に授業で教えていた。

電気的な機器で腕に十字架を焼き付けられた生徒は、
痛みで夜に眠ることができず、十字架の痕が消えるまで、3週間かかった。
生徒の家族はすでに、教師を法的に訴えている。

解雇が決まったジョン・フレッシュウォーター氏は、これまでにも数度にわたって、
教室に聖書を置かないように指示を受けていたが、これを拒否していた。

また、授業では、進化論と同時に天地創造説を教えただけではなく、
「科学は間違っている」と主張。
「聖書には、同性愛は罪であると書かれている。
それゆえ、同性愛者や同性愛に走る者は罪人だ」と教えていた。

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200806230015.html

2 : ごきゅ〜(巣鴨):2008/06/23(月) 22:09:17.24 ID:qYqetCja0
まんこ

3 : マタオーサ閣下(秋田県):2008/06/23(月) 22:09:55.93 ID:M07njJBA0
これからの時間にはいいスレ

4 : ニッセンレンジャー(東京都):2008/06/23(月) 22:10:07.87 ID:rmfO0KKG0
ゲハ見ればわかる
不要

5 : 皇帝ハーン(久留米):2008/06/23(月) 22:10:36.06 ID:SeAvs23r0
ゲハ見ればわかる
必要

6 : おたすけ血っ太(秋田県):2008/06/23(月) 22:10:44.62 ID:M74Ax7uV0
科学否定するなら服着るな。

7 : キナガニオトス(巣鴨):2008/06/23(月) 22:11:00.12 ID:R3BX92MA0
貧困層には必要

8 : ムッシュ ロイ・キロ(ネブラスカ州):2008/06/23(月) 22:11:30.53 ID:lPjorkMrO
いるに決まってんだろハゲ

9 : チラシノーラ(長屋):2008/06/23(月) 22:11:37.84 ID:zwU6eYgM0
世界最大の宗教行事は日本の初詣

10 : ヴ王(巣鴨):2008/06/23(月) 22:12:23.75 ID:4HCRDvzD0
エロゲは必要か否かで置き換えてみろアホ

11 : みらいくん(四国地方):2008/06/23(月) 22:12:52.67 ID:Pj7eaj870
老若男女と接点がもてるから必要

12 : 士根嵐(東日本):2008/06/23(月) 22:12:53.34 ID:sWofWM7/0
>>9
それは無い。
人殺し教なめんなよ。

13 : マルティシネ(コネチカット州):2008/06/23(月) 22:12:54.51 ID:cPK07mCeO
認めたくないが理性は感情に勝てない

14 : ネカリ(四国地方):2008/06/23(月) 22:13:04.30 ID:ox2YfMei0
宗教は脳を腐らせる
だが利用すれば( ゚Д゚)ウマー

15 : カレイニス・ルー(福岡県):2008/06/23(月) 22:13:25.47 ID:utbt2uRV0 ?2BP(6667)
層化はいらない。

16 : マタリ=サゲシンコ(巣鴨):2008/06/23(月) 22:13:45.65 ID:lXu2/xqT0
>「聖書には、同性愛は罪であると書かれている。
>それゆえ、同性愛者や同性愛に走る者は罪人だ」と教えていた。
>授業では、進化論と同時に天地創造説を教えただけではなく、
>「科学は間違っている」と主張。

よくこんな奴が教師に採用されたもんだ(´・ω・`)


17 : スレチョウ副大統領(東北地方):2008/06/23(月) 22:13:47.41 ID:GYPvqU0T0
弱い人間には拠り所が必要なんだよ。

18 : 備府九斎(埼玉県):2008/06/23(月) 22:13:49.23 ID:u4vcgMxJ0
毛沢東が一つだけいい事言ってる。宗教は人民にとって毒。

19 : クゥーキ・ヨメ(巣鴨):2008/06/23(月) 22:13:59.70 ID:X+lW69UV0
宗教という心のよりどころを、
政治・選挙活動に利用したり、営利活動に利用している団体は、明らかに否。

20 : マルティシネ(神奈川県):2008/06/23(月) 22:14:33.19 ID:dj7CkUcx0 ?2BP(570)
必要
いらないとか言ってる奴は視野の狭いゆとり

21 : アイスちゃん(埼玉県):2008/06/23(月) 22:15:11.07 ID:enYhPks/0
>>15
南無南無唱えてるけど仏壇に魂入ってないしな

22 : ゴル(讃岐):2008/06/23(月) 22:15:24.48 ID:5JrUMzIzP
日本は宗教が空気みたいなものだから自殺率が高い
これはガチ

23 : チラシノーラ(長屋):2008/06/23(月) 22:15:27.52 ID:zwU6eYgM0
>>12
ああ、そうなんだ。
で、どこのなんていう行事が世界最大規模なの?

24 : ハヤト・コバヤシ(新潟県):2008/06/23(月) 22:16:38.48 ID:q3oRB+SO0
また創価スレ?

25 : ソレナンティエ・ロゲ(四国地方):2008/06/23(月) 22:16:41.61 ID:lnHXMBzq0
外人から見たら日本人の無宗教っぷりが宗教らしい

26 : ウシアブ(久留米):2008/06/23(月) 22:16:46.73 ID:bKfbXI8M0
み ん な の 2 ち ゃ ん ね る を 守 ろ う
  ∧_∧ 
  (´・ω・`)     n
 ̄     \    ( E)  ご注意ください!
フ アフィ /ヽ ヽ_//

※このスレの書き込みはブラック業者が運営する商用サイト(アフィリエイトブログ)に無断転載され、
  出会い系詐欺など893紛いの悪徳業者に、資金が流入する可能性があります。


27 : オーレ・モレモ(静岡県):2008/06/23(月) 22:17:18.71 ID:ukKdqwPZ0
エホバのお姉さんがかわいくてなびいちゃいそう

28 : セネイ(福岡県):2008/06/23(月) 22:17:39.95 ID:GIQYRxAP0
昔の地獄を描写したものをみると、どれも外国人がいないよね(´・ω・`)

29 : ハヤト・コバヤシ(新潟県):2008/06/23(月) 22:18:50.29 ID:q3oRB+SO0
ID:nonNu7r40とID:ql5UinYO0まだー?

30 : ヴィグリ(東京都):2008/06/23(月) 22:19:37.72 ID:1NcMSY5F0
日本ほど日常生活と宗教が違和感なく溶け込んでる国も珍しいだろう

31 : カレイニス・ルー(大阪府):2008/06/23(月) 22:19:39.26 ID:hJhRDB0z0
化学教師には狂った奴多いよね。
理系崩れというか。


32 : 孫 悟飯(東京都):2008/06/23(月) 22:19:59.73 ID:eEoXQo730
私にとっての音楽みたいなものなら必要

33 : アーオリニ・ヘッコム(鳥取県):2008/06/23(月) 22:20:11.87 ID:s+ViyCps0
科学も宗教だし無信仰も宗教だっちゅーの

34 : オーレ・モレモ(福岡県):2008/06/23(月) 22:20:14.76 ID:p5reMfkY0
答えは
























アフィ

35 : ビーデル(兵庫県):2008/06/23(月) 22:21:07.55 ID:rn92JIR90
外国人も宗教うぜーって人はちょこちょこいるだろう
まあ必要だと思うけど

36 : カミコ ウリン(巣鴨):2008/06/23(月) 22:21:33.76 ID:ZyiBTwol0 ?BRZ(10112)
どこからを宗教とするか

37 : ググレカス(讃岐):2008/06/23(月) 22:22:01.47 ID:Pn0qcuUb0
無宗教という宗教(苦笑

38 : キビチー(巣鴨):2008/06/23(月) 22:22:03.00 ID:e2xrikwX0
うまい棒のサラミ味のほうが重要だと思います

39 : セネイ(福岡県):2008/06/23(月) 22:22:09.61 ID:GIQYRxAP0
ジジババほど死ぬまえにジタバタするよね(´・ω・`)

40 : アスベル(佐賀県):2008/06/23(月) 22:23:09.41 ID:qVzPNaI/0
科学否定とかはよくないと思うが、
宗教は必要だろ
日本に自殺が多いのも宗教意識の薄さが大きく関係している

41 : ヴ王(巣鴨):2008/06/23(月) 22:24:06.16 ID:YVj5hI5K0
道徳は必要だけど神はいらない

42 : 士根嵐(東日本):2008/06/23(月) 22:24:57.84 ID:sWofWM7/0
>>40
ん?創価?
ムシロ極楽浄土の流れを汲んでね?

43 : ヘビケラ(埼玉県):2008/06/23(月) 22:25:20.47 ID:c/l6WD4d0
>>33
科学は宗教じゃない。
科学と宗教との差は、反駁されうるか否かだ。
無条件で教義を受け入れるのが宗教。

44 : ツレマスカ(愛知県):2008/06/23(月) 22:26:03.12 ID:XblabGWa0
浄土真宗以外イラネ

45 : 巨神兵:2008/06/23(月) 22:26:12.58 ID:l/sIqBGD0
>>4-5
あれやっぱ宗教闘争に見えるよなー

46 : セネイ(福岡県):2008/06/23(月) 22:26:30.37 ID:GIQYRxAP0
  ノ
 ('A`)<そうだ私がネットの神になればいいんだ!さぁ信者たちよ!欲を捨て祈りなさい!
 ( (7
 < ヽ

47 : ロリモスキー(愛媛県):2008/06/23(月) 22:26:51.55 ID:NWycYUno0
北海道は真宗多いよね。
県民性が反映されてるw

48 : フラウ・ボゥ(東京都):2008/06/23(月) 22:28:41.83 ID:+/gf8HRE0
>>42
仏教は自殺禁止だよ。
浄土教でも一部の曲解した奴や、中途半端な知識の奴が自殺する。

49 : 士根嵐(東日本):2008/06/23(月) 22:28:59.11 ID:sWofWM7/0
うをっ レス付いてやがる。
>>23
アッラーは偉大なリーの方々の日常は?
日本人なんて高々1億人だろ。。。
キリストどもの聖地巡礼とかも1億ってことはなくね?

50 : 餃子(福岡県):2008/06/23(月) 22:29:20.88 ID:9tbDNXLQ0
ボコノン教でいいだろ

51 : コルベット(東北地方):2008/06/23(月) 22:30:35.31 ID:vB90tpRL0
必要とも不必要とも思わない
信仰することで救われる人がいるならいいと思う
ただそれに巻き込まないでほしい

52 : フラウ・ボゥ(東京都):2008/06/23(月) 22:30:40.06 ID:+/gf8HRE0
>>18
宗教否定しているから、簡単に人を粛清できるんじゃ。

53 : ヒドラ(長野県):2008/06/23(月) 22:31:17.77 ID:IlcoIFbP0
弱者には必要
ν即には関係なし

54 : マルティシネ(コネチカット州):2008/06/23(月) 22:31:46.48 ID:tjHBTdj8O
別にあったっていい。

盲信する奴がいるから腐って見えるだけ。

55 : ネカリ(四国地方):2008/06/23(月) 22:32:32.87 ID:ox2YfMei0
大作、おいしい思いしてんじゃねーよ
俺にもわけろ

56 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/23(月) 22:33:20.25 ID:KejmSi1d0
今はエコロジー教が流行ってるね。

57 : ラディッツ(秋田県):2008/06/23(月) 22:33:32.87 ID:9pkZAm4d0 ?PLT(20000)
クリスマスが最大だろ・・・

ボ ク 、 ア フ ィ リ エ イ ト オ オ オ オ オ オ オ オ オ ! ! !

58 : ごきゅ〜(福島県):2008/06/23(月) 22:33:42.21 ID:vTLncTve0
キリストは必要だけどキリスト教は必要ない
アラーは必要だけどイスラム教は必要ない
ブッダは必要だけど仏教は必要ない
ユダヤは必要ない

個人で敬えばいいものを集団になるから宗教思想(平和うんぬん)とは逆の行動を取ってしまう

59 : ウシアブ(埼玉県):2008/06/23(月) 22:33:51.94 ID:m/HOXw4r0
宗教やるなら教祖でなくっちゃ
それ以外は金づるだよ

60 : トランクス(四国地方):2008/06/23(月) 22:34:05.66 ID:zcii5Y5b0
宗教は無くても別に生きていける、何かを必要とする人間は宗教である必要でない

61 : イヨクマン(横浜):2008/06/23(月) 22:34:24.08 ID:4wErpk5+O
リアル北斗の拳

宗教は…どーでもいいな
すがりたい奴には必要なんだろうね、必要悪。

62 : ブライト・ノア(巣鴨):2008/06/23(月) 22:35:16.09 ID:6jwgPUAt0
宗教スレが立つといつも数人でID真っ赤にして論争始めるよな
洒落になってないマジキチぶりで背筋寒くなるわ

63 : セネイ(福岡県):2008/06/23(月) 22:35:43.52 ID:GIQYRxAP0
坊主にうん十万払って値打ちのない紙切れもらうんだぜ
坊主丸儲けですな

64 : 駿手 津代(コネチカット州):2008/06/23(月) 22:35:48.59 ID:ezuySogRO
>>61
たばこみたいなもんだな
デメリットはたばこよりはるかにでかいが

65 : ロリモスキー(愛媛県):2008/06/23(月) 22:35:49.88 ID:NWycYUno0
日本で最大の宗派は浄土宗。その次は浄土真宗。
みんな他力本願。

66 : トランクス(四国地方):2008/06/23(月) 22:36:47.10 ID:zcii5Y5b0
>>65
宗教って基本他力本願だろw

67 : ケニス・ルナー(香川県):2008/06/23(月) 22:37:00.25 ID:oSw54C150
なんだかんだで浄土真宗も排他的なんだよな。
禅宗でいいんじゃね。

68 : スレッガー・ロウ(福岡県):2008/06/23(月) 22:37:47.97 ID:MdC4YPEJ0
カルト信者から宗教奪ったら大変なことになりそうだから必要

69 : ミラルパ(大分県):2008/06/23(月) 22:38:03.50 ID:bcOy357O0
セックル教を国教にすれば少子化なんてことにはならんだろ

70 : チラシノーラ(長屋):2008/06/23(月) 22:40:26.11 ID:zwU6eYgM0
>>49
なんか曖昧な答えだな。損した気分。

71 : セネイ(福岡県):2008/06/23(月) 22:40:56.81 ID:GIQYRxAP0
─── 、 ⌒ヽ
(_神_ノ(   )
(ノ ー   |  /
[・][・]─-6 /   願い事ばっかりやめてよね!
⊂      ソ   ンモー
(!!!!_,_   /
  ヽ、 `/

72 : ナレ・アウナ(滋賀県):2008/06/23(月) 22:42:13.97 ID:TSSwr/H10
嫌儲なら許す

73 : トランクス(四国地方):2008/06/23(月) 22:42:29.58 ID:zcii5Y5b0
>>69
加齢臭全開のババァにクンニ強制とかだったらどうすんだよ

74 : マルティシネ(神奈川県):2008/06/23(月) 22:42:41.80 ID:dj7CkUcx0 ?2BP(570)
なんかあまりに的外れなこと言ってる奴ばかりでマジで日本終わってる
己の中に神を持たない人間は人間失格だろ

75 : トエト(愛知県):2008/06/23(月) 22:43:04.26 ID:RxJm15O50
いるとかいうやつってどっかの教祖とかぐらいだろ

76 : トエト(埼玉県):2008/06/23(月) 22:43:35.66 ID:ikuVV/Xm0
今日フジで1時40分から放送禁止やるみたいだよ

放送禁止6〜デスリミット〜 恐怖DV夫に耐える妻...

77 : スレチョウ副大統領(大阪府):2008/06/23(月) 22:44:10.49 ID:pqBRvDqv0
新興宗教はいらん

78 : トランクス(四国地方):2008/06/23(月) 22:44:18.97 ID:zcii5Y5b0
>>76
わぉ面白そう

79 : フリーザ(埼玉県):2008/06/23(月) 22:44:19.82 ID:4soYQDfo0
俺くらい金が無くて女にも縁が無いと神様にすがりたくなってしまうよ。

80 : 飛行ガメ(巣鴨):2008/06/23(月) 22:44:26.16 ID:cIfsssdG0
宗教が教育と科学を創った

81 : ブルマ(愛知県):2008/06/23(月) 22:45:20.89 ID:5HkhuLrK0
どれが本物なの?
本物じゃなかったら信仰してた一生って……

82 : バムケッチ(埼玉県):2008/06/23(月) 22:45:29.15 ID:AFsiWdlH0
日本はちゃんと世界的に認められている宗教とカルトをわけて
カルトは撲滅させろ
創価学会とか

83 : 士根嵐(東日本):2008/06/23(月) 22:46:38.88 ID:sWofWM7/0
>>70
ID抽出すれば俺がどんなもんか分かるだろ・・・・
インテリヌー即ソミソなら尚更・・・・

84 : トランクス(四国地方):2008/06/23(月) 22:47:09.55 ID:zcii5Y5b0
>>79
逆だろ・・神が存在するならお前をそんな存在に作った神を呪い復讐を考えろよ

85 : フリーザ(埼玉県):2008/06/23(月) 22:47:21.51 ID:4soYQDfo0
日本はキッツいカルトに限って国家中枢に入り込んでるからなー。
統一協会とか層化とか。

86 : サバオチ(長屋):2008/06/23(月) 22:47:38.29 ID:0FxxHuFo0
科学が発達した現在では害悪でしかない

87 : ケニス・ルナー(香川県):2008/06/23(月) 22:49:01.51 ID:oSw54C150
>>82
仏教も昔はバラモン教に背く異端のカルト集団だったから
カルトかどうかなんて時代によって変わるさ。

88 : ミリー(秋田県):2008/06/23(月) 22:50:17.57 ID:6cM9c3wZ0
仏教はいいよ

89 : オリー(久留米):2008/06/23(月) 22:50:33.53 ID:WeV70WGJ0
宗教とは、信者から金を巻き上げるシステムです。


90 : フリーザ(埼玉県):2008/06/23(月) 22:52:01.62 ID:4soYQDfo0
京都の寺とかはなかなかいいけどな。
趣味でしょっちゅう行くけど、本当に落ち着いていいよな。
また秋頃行くか。

91 : ウパ(大阪府):2008/06/23(月) 22:54:53.93 ID:84BJM6WH0
必要だから存在しているのですよ

92 : アーオリニ・ヘッコム(奈良県):2008/06/23(月) 22:57:32.09 ID:6BYyn1J70 ?2BP(1820)
つか何のために必要なんだ?

93 : チラシノーラ(長屋):2008/06/23(月) 22:58:10.02 ID:zwU6eYgM0
>>92
道徳

94 : あどかちゃん(東京都):2008/06/23(月) 22:58:45.54 ID:F8oW+/6W0
盲腸みたいなもの

95 : ウッディ・マルデン(東北地方):2008/06/23(月) 22:59:12.62 ID:xquzAaeL0
群れからリーダー決める習性あるし、
遺伝的に宗教システム備わってんだよ

96 : ダーブラ(愛知県):2008/06/23(月) 22:59:36.06 ID:wT7G8+Oh0
葬式もせず、単に燃やして、はいおしまい。お墓もいりません。
ってのは耐えられないと思うから必要。


97 : カミラ(秋田県):2008/06/23(月) 23:00:31.70 ID:vD1/PBnI0 ?2BP(1000)
ほれた女のひとが宗教はいってたらどうする?

98 : アスベル(神奈川県):2008/06/23(月) 23:00:33.51 ID:ffW0BbTl0
科学は宗教じゃない
哲学はグレーゾーン
思想は宗教

99 : ハンツキー・ロムッテロ(讃岐):2008/06/23(月) 23:00:52.31 ID:O8TSb6k00
人間が発明したもので
宗教ほど人を多量に殺してきたものはない

宗教こそが絶対悪と呼ぶのにふさわしい

100 : アーオリニ・ヘッコム(奈良県):2008/06/23(月) 23:01:20.97 ID:6BYyn1J70 ?2BP(1820)
>>93
道徳ってなんだ?
よくわからんからぐぐってみた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E5%BE%B3
>道徳(どうとく)や倫理(りんり) 、あるいはモラルとは、
>社会や共同体において習慣の中から生まれ、通用するようになった規範のことである。

宗教関係なくね?

101 : ゴテンクス(山形県):2008/06/23(月) 23:02:39.76 ID:1JL7nb2W0
>>96
仏教なんかは、本来そうですけど。

102 : ブラクラ中尉(埼玉県):2008/06/23(月) 23:02:43.18 ID:C7Pqzxeq0
必要だろ

103 : カイ(長屋):2008/06/23(月) 23:03:15.64 ID:3EciO2Zc0

     く/',二二ヽ>   
     |l |ノノイハ))  藤原弘達さんという人が「創価学会を斬る」という
     |l |リ゚ ー゚ノl|   本を出版したです、この人は政治評論家で平成教育
     ⊂.|l_介」|つ 委員会でたけし落とし人形を最初に獲得した人とし 
    ≦ノ`ヽノヘ≧ て有名ですぅ 
.   ミく二二二〉ミ この人が亡くなったときに創価学会信者からダンボ
            ール数箱分の祝電が届いたです
            人が亡くなったときに祝電はやべーです、オマエラ
            はマネすんなですぅ 

104 : ダーブラ(愛知県):2008/06/23(月) 23:05:10.23 ID:wT7G8+Oh0
>>101
あ、ごめん。あんま詳しくないから不正確になったと思う。
死後の世界とかの説明とか全く無いなんてやってけんだろうってこと。

105 : キビチー(巣鴨):2008/06/23(月) 23:06:01.67 ID:OQ/2kr/G0
>>98
科学も宗教じゃネーの?
見た事無いけど、地球は丸いと信じてるし
宇宙の始まりはビックバンだと思ってるし
奇跡の力で、遠くのあなたと議論ができるw

106 : ハンツキー・ロムッテロ(讃岐):2008/06/23(月) 23:09:55.97 ID:O8TSb6k00
宗教さえなければあんなに沢山の人が犬死することはなかったのに

罪深い存在だよなぁ

107 : 火ぐまのパッチョ(東京都):2008/06/23(月) 23:12:07.57 ID:XzmaixEy0
>>66
ちがうよ。
他のものを崇めているようで、
それは結局自分自身を崇めているのですよっていうのが仏教

108 : バムケッチ(埼玉県):2008/06/23(月) 23:12:11.34 ID:AFsiWdlH0
宗教がいらないってやつは
厄年にもお払いをしない
子供が生まれてもお宮参りもしない
墓参りもいかないってこ?

109 : ブラ(大阪府):2008/06/23(月) 23:12:42.23 ID:bJjE1Ecx0
普通の人々はお祈りしない。ただ、お願いするだけだ。

110 : ケニス・ルナー(香川県):2008/06/23(月) 23:13:53.93 ID:oSw54C150
仏教のせいで自業自得→自己責任
が流行ってると思う。全部一人のせい。

111 : ハンツキー・ロムッテロ(讃岐):2008/06/23(月) 23:14:27.11 ID:O8TSb6k00
墓参りってw
所詮冠婚葬祭の儀式屋としてだけ存在すればいい

思想とか生き方とか政治に口出すな

112 : アントニオ・カラス(埼玉県):2008/06/23(月) 23:14:33.57 ID:NQh+ZUyy0
バカが宗教にはまると思考停止しちゃうから
どうしようもない。


113 : アーオリニ・ヘッコム(奈良県):2008/06/23(月) 23:14:42.59 ID:6BYyn1J70 ?2BP(1820)
>>108
何のためにそんなことするんだ?なんか意味あるか?

114 : 火ぐまのパッチョ(東京都):2008/06/23(月) 23:15:26.93 ID:XzmaixEy0
>>110
ものすごく正確に言えば、自力でもなく他力でもない。
自他の相互作用なんだけどね。

115 : テム・レイ(滋賀県):2008/06/23(月) 23:16:31.99 ID:qmGh/93w0
>>108
宗教がいらないって言うか、
人生がいらないみたいだよ。
ココの童貞ヒキニート達はw

116 : 通 報(長野県):2008/06/23(月) 23:16:35.79 ID:TGnKt4LD0
馬鹿を統率するのに最も効率が良いのが宗教なのですよ?
これ以上効率よく人を束ねる方法は未だに発明されていません
宗教は必要なものです
腐った人間が増えてきた近年の日本にも
そろそろ宗教やカルトめいた物が堂々と浸食してくるでしょう
まぁ既になりつつありますが

117 : バムケッチ(巣鴨):2008/06/23(月) 23:16:48.18 ID:agQNoqkR0
でも急行電車の中で腹痛くなったらお前らも神頼みするんだろ?

118 : ソウダナ(東北地方):2008/06/23(月) 23:17:01.97 ID:NEllq2BH0
日本には宗教国家じゃないけど天皇がいるから一致団結できる
日本には宗教いらない。

119 : 平和の鳩(長野県):2008/06/23(月) 23:17:23.97 ID:YBAgTPue0
宗教はいらん

神っぽいのはいる

120 : フリーザ(横浜):2008/06/23(月) 23:18:01.23 ID:6XlAAXkS0
おい、定期スレだったらそろそろピカソスレ立てろや。

121 : 火ぐまのパッチョ(東京都):2008/06/23(月) 23:18:26.54 ID:XzmaixEy0
>>110
諸法は自より生ぜず 亦た他より生ぜず
共ならず無因ならず 是の故に無生なりと知る」

(現代語訳)
諸々の「存在」(もの・こと)は、どこにおいても、どのようなもの
でも、自身から、また他者から、また〔自身と他者との〕両者から、
また無因から、生じたものとして存在することは決してない』

諸法の自性の如きは 縁の中に在らず
自性なきを以っての故に 他性も亦た復た無し

(現代語訳)
実に、諸々の「存在」(もの・こと)の自性は、〔これら四種の〕
縁などの中には存在しない。自性が存在しないならば、
他性(他の存在の固有の実体)は存在しない

龍樹の中論観因縁品より。

122 : ツレマスカ(コネチカット州):2008/06/23(月) 23:19:06.66 ID:uAxidpgvO
バラモン教

123 : 平和の鳩(長野県):2008/06/23(月) 23:19:07.88 ID:YBAgTPue0
変な団体はいらん

124 : バムケッチ(埼玉県):2008/06/23(月) 23:19:41.29 ID:LNYkr+zN0
変な団体しかない日本w

125 : ブリーフ博士(埼玉県):2008/06/23(月) 23:20:25.83 ID:LsJRqMGY0
>>116
科学も同じだよ。
だから疑似科学を信じる馬鹿がいる。
結局「その論理に矛盾は無いか?」を追求できる
頭のいい人間以外は食い物にされるだけだな。

126 : ソレナンティエ・ロゲ(高知県):2008/06/23(月) 23:20:45.43 ID:fnjC7ZrG0
宗教を道具として扱う必要の無いくらいのカリスマがいれば、だが

127 : ケニス・ルナー(香川県):2008/06/23(月) 23:20:46.65 ID:oSw54C150
>>114
>>121
本来の意味より慣用句として定着してしまっただろ。
結構いるだろ、すぐ自業自得というやつ。

128 : あどかちゃん(東京都):2008/06/23(月) 23:23:05.63 ID:F8oW+/6W0
宗教という精神安定剤を必要とする人たちがいることは確かなことだが
その一方で必要のない人がいることもまた確かなこと

129 : ロリモスキー(愛媛県):2008/06/23(月) 23:23:58.53 ID:NWycYUno0
>>112
創価って法華経の女人成仏を拡大解釈して狂ったフェミ思想に変えてるからな。
大作崇拝も戦前の天皇崇拝とまるきり同じだし。

130 : スレータ=テオッツ(福岡県):2008/06/23(月) 23:24:17.82 ID:7VKn8qtO0
取りあえず存在してるんだし課税しろよ

131 : バムケッチ(埼玉県):2008/06/23(月) 23:24:29.94 ID:AFsiWdlH0
世界の9割の人が宗教を信じて必要としてるんだよ?
日本人はなんなの?
馬鹿なの?
しぬの?

132 : 火ぐまのパッチョ(東京都):2008/06/23(月) 23:24:38.90 ID:XzmaixEy0
>>127
とはいえ他力本願よりは、自業自得の方がましに生きれると思うがな。

133 : テム・レイ(滋賀県):2008/06/23(月) 23:24:48.66 ID:qmGh/93w0
>>125
頭の良い人間程合理的に宗教を使うんじゃないの?

134 : アーオリニ・ヘッコム(奈良県):2008/06/23(月) 23:24:48.93 ID:6BYyn1J70 ?2BP(1820)
>>125
科学っていうのは俺らの日常生活に深く関わってるわけ
お前が今アホ面下げて見てるそのパソコンも科学の結晶なんだぜ
これを疑ったらダメダメ

135 : 火ぐまのパッチョ(東京都):2008/06/23(月) 23:25:26.61 ID:XzmaixEy0
>>129
wikiの知識そのままじゃん。

136 : クソスレータ・テルナー(山形県):2008/06/23(月) 23:25:59.44 ID:erIzhrJi0
>>108
全部してないな。
ただ親は死んだら墓に入れて欲しいって言ってるから
墓に入れるかも知れない。まあ墓に入れても墓参りは行かないと思う。
俺個人としては土地は限られてるんだから、土地は生きてる人に使ってもらって
骨は粉にして海にでもバラまいてもらえばいいのに、って思うんだけど
みんながみんなそうは思わないもんな。強制することは出来ない。

厄払いとかお宮参りは本当に意味ないと思うから、絶対行かないな。
ただまあこれも強制は出来ない。やってる人を見て「馬鹿じゃねーの」って思うけど
口に出しては言わない。

137 : サバオチ(福井県):2008/06/23(月) 23:26:19.09 ID:yK57l/Tw0
別になくてもいいけど
ハマッてる人間から取り上げるのは難しい
酒タバコみたいなもんだ

138 : ウプレカス(横浜):2008/06/23(月) 23:26:58.67 ID:83SJtzWqO
神はいるよ。
しかもその宗教は布教することなく広まっている。
その教義は単純にして明解。
金がすべて解決するという教義。

金ためには時間も心の余裕も惜しまない。
むしろ金があれば時間も何もかも手に入るとしんじている。

139 : ゴテンクス(山形県):2008/06/23(月) 23:27:21.17 ID:1JL7nb2W0
>>131
人間はいつかは死ぬ。

140 : いたやどかりちゃん(茨城県):2008/06/23(月) 23:27:26.00 ID:S536a0EO0
また宗教スレかよ。
どうせ、日本は無宗教ってレスと、
んなわけねーだろ葬式やらねーのか?ってレスが
あるんだろうな。

「宗教」ってカテゴリー自体がもう外国産なんだよ。
仏教にしろキリスト教にしろ、外国から入ってきたもんだ。
日本人は仏教以前からの風習を今にも伝えているんだよ。
これは「宗教」なんてもんじゃないんだ。
べつに経典があるわけじゃねーからな。
この神話時代まで遡れる風習にしたがって今も行動してるんだよ。

だから無宗教ってのも正しいし、宗教はあるってのも正しい

141 : クシャナ(埼玉県):2008/06/23(月) 23:27:55.80 ID:k15AzqdL0
>>108
そういうのはイベントって感じ

142 : カレイニス・ルー(福岡県):2008/06/23(月) 23:28:22.20 ID:utbt2uRV0 ?2BP(6667)
しかし、ベンジャミンには参るな。イエスを殺したのはユダヤ教徒じゃなくて
キリスト教徒なんだと。どこまで本気なのかわからんが、検証するにしても
難しいものがあるな。

143 : ブリーフ博士(埼玉県):2008/06/23(月) 23:28:23.05 ID:LsJRqMGY0
>>138
ミームだな。
これもある意味宗教。

144 : コーリン(福岡県):2008/06/23(月) 23:28:24.83 ID:5WtyJBRM0
誰かトマト教に入らないか?
トマトは宇宙からの贈り物。まさに神

145 : ケニス・ルナー(香川県):2008/06/23(月) 23:30:17.51 ID:oSw54C150
まぁ、宗教が必要だとしてもそれがいつまでも
神道や仏教やキリスト教やイスラム教でないといけないっ
てことはないんだよな。何千年も同じモノに祈ってそろそろ飽きただろ。

146 : テム・レイ(滋賀県):2008/06/23(月) 23:30:19.69 ID:qmGh/93w0
>>136
>厄払いとかお宮参りは本当に意味ない
その時期にフンドシを締め直すことは妥当な事だよ。


147 : ドーシタイン(横浜):2008/06/23(月) 23:30:36.03 ID:eey8dRNqO
日本は儒教の影響受けまくりじゃん

148 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/23(月) 23:30:38.03 ID:YAG5MyCUO
いつのまにか顕正会に入信させられてたよ\(^O^)/


149 : アーオリニ・ヘッコム(奈良県):2008/06/23(月) 23:30:57.10 ID:6BYyn1J70 ?2BP(1820)
>>143
宗教そのものが最古のミームだよ
現生人類以前から存在してるだろうな

150 : カレイニス・ルー(コネチカット州):2008/06/23(月) 23:31:01.72 ID:4gsoVn6OO

「信者」と書いて
「儲ける」となる



151 : いたやどかりちゃん(茨城県):2008/06/23(月) 23:31:37.45 ID:S536a0EO0
空飛ぶスパゲッティ・モンスター教は必要だな。

152 : クソスレータ・テルナー(山形県):2008/06/23(月) 23:32:46.82 ID:erIzhrJi0
>>146
そんなものは自分の心の中で絞め直せばいいだろ。
金払って厄払いとかマジで馬鹿じゃね?とか思う。
江原とかに金払ってるスイーツ(笑)と同レベル。

153 : ハンツキー・ロムッテロ(讃岐):2008/06/23(月) 23:32:56.94 ID:O8TSb6k00
神を信じるのはまだいい
神ならぬ教祖や教団を盲目的に信じるのはやめろ

奴らはおまえらと過ちを犯す人間に過ぎない

科学は批判精神を伴う
例え自分より上位の存在に対してさえ

一方宗教は上位者への批判を一切許さない

それは自分たちの虚偽が露わにされることを恐れるからだ

宗教とはか弱く傲慢である

154 : フリーザ(横浜):2008/06/23(月) 23:34:26.35 ID:6XlAAXkS0
>>151
あれは、なかなかよくできた話だった。

155 : テム・レイ(滋賀県):2008/06/23(月) 23:35:15.94 ID:qmGh/93w0
>>152
いつするの?
どのタイミングで?
そんな事を考えるなら決められた時期に安い金を払ってやった方が良いんだよ。
上に誰か書いていたけどこういうのはイベントだから。
てか、宗教云々じゃなくて金がないだけなんだろw


156 : いたやどかりちゃん(茨城県):2008/06/23(月) 23:38:05.45 ID:S536a0EO0
>>152
無理に宗教やれとはいわないけどさぁ。
お前の考えはちょっと偏屈すぎるな。
親の墓参りはしない、とかさ。
無宗教だとこんな人間になりますよ、って見本みたいなやつだな。

もちろん俺にこんなこと言われてもお前はむかつかないはずだ。

「親の墓参りもいかない人間で何が悪い」
そう思わなくちゃおかしい。

157 : サバオチ(福井県):2008/06/23(月) 23:38:13.55 ID:yK57l/Tw0
英語圏にはジェダイを信仰してるやつがいるらしい

158 : ハンツキー・ロムッテロ(讃岐):2008/06/23(月) 23:38:49.41 ID:O8TSb6k00
純粋すぎて結局悪に荷担してしまうほど
罪深いものはない

159 : 毛 沢山(大阪府):2008/06/23(月) 23:38:56.20 ID:UxPEg7Fz0
貧乏人をコントロールするために宗教は必要

160 : マサキ(佐賀県):2008/06/23(月) 23:39:08.17 ID:qnG5EIyX0
今の時代に宗教はいらない、科学と資本主義が宗教に取って代わった
宗教ファシズムが失敗することは明治日本、創価学会を例にとればわかる
かと言って江戸時代まで戻るわけにも行かない

161 : クソスレータ・テルナー(山形県):2008/06/23(月) 23:39:23.03 ID:erIzhrJi0
>>155
ああ、そういう軽いノリなら別に何も言わないわ。
価値観の違いだしな。押し付けようとも思わない。
だけどいるだろ、こういうのにマジなやつ。
いかないとダメだよ〜とかさ、押し付けてくるやつw

162 : アーオリニ・ヘッコム(奈良県):2008/06/23(月) 23:40:14.02 ID:6BYyn1J70 ?2BP(1820)
>>155
厄払いの時期にフンドシを締めなおすというのは人間社会が積み重ねてきた経験則に由来するものだろうな
宗教ってずるいからこういう経験則まで宗教の手柄にしようとするんだよな

163 : シン(愛知県):2008/06/23(月) 23:40:31.64 ID:ZcDci1Ag0
カルトはマルチ商法と変わらんな
そこらへんの仏教も仏教で金がかかることに変わりはないが
金が絡みすぎるわ 世界単位で見れば争いごと流血の原因だし

164 : サバオチ(福井県):2008/06/23(月) 23:40:49.39 ID:yK57l/Tw0
宗教とは古の法であり習慣であり科学
日本では近代化(西洋化)も相まって習慣の部分だけが残っている

165 : テム・レイ(滋賀県):2008/06/23(月) 23:41:58.81 ID:qmGh/93w0
>>161
押しつけてくる奴も当然いるだろ。
それを軽く受け流すか、イライラして必死で無宗教を謳うのかは自由だ。
出不精の俺なんて七五三という宗教行事がなけりゃ子供の写真なんて撮らない。

166 : あどかちゃん(東京都):2008/06/23(月) 23:43:08.47 ID:F8oW+/6W0
健康を害している人から薬を取り上げたり、健康な人にわざわざ薬を勧めたりはしないくせに
宗教を必要とする人から宗教を取り上げたり、宗教を必要としない人に宗教を必要だと説くのは何故なのだろう?

167 : 火ぐまのパッチョ(東京都):2008/06/23(月) 23:43:15.73 ID:XzmaixEy0
>>163
「世界単位で見れば争いごと流血の原因」
根拠は?

確かに宗教からんでるのもあるけど、
為政者(権力者)に宗教が利用されているのもあると思う。

168 : ソレナンテ=エ=ロゲ(熊本県):2008/06/23(月) 23:43:24.14 ID:8WdhtUZp0
ν 速 凸 す る よ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214231488/

169 : カツ・ハウィン(埼玉県):2008/06/23(月) 23:45:40.55 ID:BmNE+ddI0
>>167
>為政者(権力者)に宗教が利用されているのもあると思う。

まさにそれこそが宗教の絶対的な弱点だよ

宗教の「上には逆らわない」ってのが利用されている
というか利用されやすい形態なんだよ

それだけでもう「悪」なんだよ
それが嫌なら利用されないこと。偽善者、利用されたましたとかは止めろ
何人何千万人何億人人を殺せば気がすみんだ?

自分は無罪と叫びながら

170 : アーオリニ・ヘッコム(奈良県):2008/06/23(月) 23:46:40.39 ID:6BYyn1J70 ?2BP(1820)
宗教は信じるに値する根拠がないので不必要ということで

終了

171 : マサキ(佐賀県):2008/06/23(月) 23:46:59.72 ID:qnG5EIyX0
>>167 キリストとイスラム、スンニとシーア、ヒンドゥーと仏教
原因の一つになってるのは事実
派閥が生まれれば争いが生まれるのは必然

172 : クソスレータ・テルナー(山形県):2008/06/23(月) 23:47:19.33 ID:erIzhrJi0
>>156
ていうか墓参りとか昔ほどみんな行ってないだろ。
それがスタンダードになってきてんだよ。
大昔は親の親の親ぐらいまでの墓参りしてたんだぜ?
でも今はそんなとこよっぽどの家系とかじゃない限り、ないだろう?
親の墓参りをしないからといって親を忘れるわけじゃないし、
まさに「親の墓参りにいかない人間で何が悪い」といった感じだ。

何かこういう儀式みたいなのって、
「僕は親が死んでもここまでしてあげてます」みたいな自己満足のような気がしてならない。
あの世なんてないんだし、今生きてる人間が一生懸命生きることが
一番ためになることなんじゃないのかな。

何で墓とかに埋める習慣が未だに根付いてるんだろうな。
土地がもったいねーよ。

173 : ピカちゃん(埼玉県):2008/06/23(月) 23:47:32.24 ID:jI4HRaoN0
必要かどうかより
他の価値観を認めるかどうかだと思

174 : モーネル秋田(奈良県):2008/06/23(月) 23:47:57.41 ID:3gymkA/D0
宗教を信じて救われた人間より宗教が原因で殺された人間のほうが遙かに多いだろ

175 : サバオチ(福井県):2008/06/23(月) 23:48:53.33 ID:yK57l/Tw0
宗教を認めろと言うやつは自分も無宗教を認めたらいいよ

176 : テム・レイ(滋賀県):2008/06/23(月) 23:49:17.38 ID:qmGh/93w0
>>172
無知すぎるぞ。

177 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/23(月) 23:49:03.17 ID:YAG5MyCUO
>>161
顕正会勧めてきた人もそんな感じだったよ\(^O^)/たまに電話くるよ 
仏法唱えてるかー?って。「顕正会を信じない日本は必ず滅びる」ってポスターも貼ってあったよ\(^O^)/ だからみんな、顕正会に入ろうよ\(^O^)/

178 : カツ・ハウィン(埼玉県):2008/06/23(月) 23:49:40.71 ID:BmNE+ddI0
せめて勧誘するな
いいものだったら相手から来る

相手にこのままだと地獄に堕ちるなどと脅しを掛けて勧誘するな

貴方に良心がまだ少しでも残っているのならば

179 : いたやどかりちゃん(茨城県):2008/06/23(月) 23:49:48.91 ID:S536a0EO0
>>172
> 墓参りとか昔ほどみんな行ってないだろ。

親の墓参りを?
いったい何をみてその結論になったのかが知りたい。
お前の親父は墓参りとかしない人だったの?

180 : ゴテンクス(山形県):2008/06/23(月) 23:50:06.53 ID:1JL7nb2W0
>親の墓参りはしない、とかさ。
>無宗教だとこんな人間になりますよ、って見本みたいなやつだな。

親鸞がその代表例だなw

「親鸞は父母の孝養のためとて一遍にても念仏申したること未だ候わず」
『歎異抄』より。

181 : マサキ(佐賀県):2008/06/23(月) 23:50:25.67 ID:qnG5EIyX0
日蓮宗及び類する宗派・日蓮宗以外は邪法、イスラムキリストは邪教
イスラム・多神教者は殺せ
キリスト・神を信じぬものは人間じゃない

182 : カイ(コネチカット州):2008/06/23(月) 23:51:48.10 ID:VkxxaXBVO
創価イラネ

183 : ケニス・ルナー(香川県):2008/06/23(月) 23:53:33.36 ID:oSw54C150
ぶっちゃけ今あるほとんどの宗教が戦争や論争してきてるから
いまさら善人面してもl、それこそ信用されないんだよ。

184 : あどかちゃん(東京都):2008/06/23(月) 23:54:16.18 ID:F8oW+/6W0
葬式のお経なんて「南無阿弥陀仏(阿弥陀仏におまかせします)」の他は蛇足
なぜならお経は生きてる人間のために作られたものだから(死者にむけて作られたものではない)
ちなみに先祖崇拝は仏教と何の関係もない

185 : アーオリニ・ヘッコム(奈良県):2008/06/23(月) 23:55:27.27 ID:6BYyn1J70 ?2BP(1820)
宗教を生業にしてる宗教屋さん宗教業者さんに聞きたいんだけど
ぶっちゃけ本当は信じてないんだろ?知れば知るほど信じられんって感じだろ?

186 : いたやどかりちゃん(茨城県):2008/06/23(月) 23:55:48.22 ID:S536a0EO0
>>177
彼女に、友達が会いたがってる、と言われてファミレスで3人で食事することになった。
最初は普通に会話してたけど、頃合を見計らってその友達が顕正会の話をし始めた。
そして彼女と二人で俺を勧誘し始めた。
「信じないと地獄に落ちるだぁ?じゃあ俺のご先祖様はみんな今地獄にいるの?」
「……そうなるかなぁ」
「ふざけんなよ!」
俺は彼女の手を引いて店をでた。そしたら店の出口にまた一人信者がいて
道を塞いできやがった。
俺は押しのけて車に乗り込んでエンジンかけた。
信者どもが俺の車をガンガン叩いて、「地獄に落ちるわよ!!あなたを助けたいの!!」
と必死に叫んだ。

これ実話なんだぜ?

187 : テム・レイ(滋賀県):2008/06/23(月) 23:55:50.29 ID:qmGh/93w0
>>184
いやいや、葬式自体が生きてる人間のために作られたものだからw

188 : 駿手 津代(コネチカット州):2008/06/23(月) 23:56:51.24 ID:oL1LHrSWO
学会、オウム以外の最低最悪の金集めマルチそのものの邪教真如苑。
偽善者集団にして悪の結社。
二世狂信者中原法龍氏根

189 : アーオリニ・ヘッコム(奈良県):2008/06/23(月) 23:57:15.56 ID:6BYyn1J70 ?2BP(1820)
>>187
送別会みたいなもんだよな

190 : カツ・ハウィン(埼玉県):2008/06/23(月) 23:58:04.92 ID:BmNE+ddI0
宗教=必要悪

早くこんな大量殺人マシーンなくなればいいのに

191 : マサキ(佐賀県):2008/06/23(月) 23:58:58.18 ID:qnG5EIyX0
>>184 日本で一番よく使われる心経はさっさと成仏しろって意味で唱えられてるよ

192 : テム・レイ(滋賀県):2008/06/23(月) 23:59:11.60 ID:qmGh/93w0
>>189
送別会かなぁ?
ダラダラ死人を偲んでたら仕事にならんから、
区切りのための行事だと思ってる。
でも、それだけだと何か事務的っぽいから49日で又集まると。

193 : クイ(コネチカット州):2008/06/23(月) 23:59:49.65 ID:YAG5MyCUO
>>186
俺もファミレスだったぜ\(^O^)/
最初は普通の思い出話だったのに「この世には信じたらいけないものがあるんだけどなんだと思う?宗教なんだよ。だけど顕(ry」
って\(^O^)/


194 : けんけつちゃん(茨城県):2008/06/24(火) 00:00:34.93 ID:yVWNUM/d0
>>184
先祖崇拝は日本土着の風習だな。
これが仏教と結びついたから、親鸞がなんといおうが
日本人は墓前で手を合わせるんだよ。
教義とか難しいことは無視、仏教の形式とかは受け入れてるけど
こんなものは最近のカップルが教会で結婚式やるのと同じ。軽い気持ち。
結局日本人は大昔から続いている風習に一番影響されてるんだよ。

195 : ハンツキー・ロムッテロ(横浜):2008/06/24(火) 00:01:16.78 ID:mJAKedfFO
地獄という概念は基本的に布教の為にある。
○○を信じないと地獄に落ちるわよ→信じる→布教成功
だから布教しまくる宗教(キリスト教など)の地獄の描写は天国の描写よりかなり多いし詳細。

で、土着の宗教には(基本的に)地獄という概念はない。日本だと神道って言うと大雑把すぎるけど、まあ神道な。ちなみに黄泉の国は地獄じゃないよ。天国でもないけど。

196 : 火ぐまのパッチョ(三重県):2008/06/24(火) 00:01:56.26 ID:ge24Yyok0
必要ないなら存在してないし廃れとるわな
まあ、救われない程の挫折も絶望も味わってないオレみたいな人間には関係ないけど

197 : テラ・W・ロッソ(巣鴨):2008/06/24(火) 00:04:50.53 ID:yHJgOgvl0
道徳観念と価値観が共有できれば宗教は全く不要。

宗教が必要ということは、それだけ社会が幼稚もしくは混乱している証。

198 : ピッコロ大魔王(山形県):2008/06/24(火) 00:04:55.89 ID:EvZzA30S0
>>195
イエスが語った「地獄」は単なる喩え。
カトリックが、知恵を絞って想像した「地獄」とは別。

199 : 妹尾友衛(長屋):2008/06/24(火) 00:05:28.29 ID:KOqimMJX0
>>100
嘘ついたり悪いことをすると地獄に落ちるだの閻魔に舌抜かれるだの聞いたことあるだろ?

200 : 人造人間18号(埼玉県):2008/06/24(火) 00:05:41.68 ID:aBaiWMBl0
中東見ているといらないと思う
みんなが何か宗教という芯を持ちたいというならば密かに持っていればいい
ただ宗教を主張し合い、対立するようなものならば、不要

201 : てん太くん(東京都):2008/06/24(火) 00:07:59.99 ID:Dkj8Trgo0
>>200
宗教を引っ掻き回している、ビンラディンみたいのが悪いんだよ。
ビンラディンは宗教やっているように見せかけた為政者。
イスラム自体は基本平和主義だよ。

202 : サバオチ(長屋):2008/06/24(火) 00:08:56.84 ID:EhXAwR3x0
こんな俺にも彼女ができた
しかも中学生
神はいる

203 : 武泰斗(大阪府):2008/06/24(火) 00:10:08.15 ID:PrJdwXxa0
もう、甘えん坊さんねえ

204 : 人造人間18号(埼玉県):2008/06/24(火) 00:10:18.69 ID:aBaiWMBl0
>>202
神はいたかは知らんが、
裁きは確実にあるよね

205 : 飛行ガメ(埼玉県):2008/06/24(火) 00:10:46.23 ID:xozUVpw40
>>202
俺とお前の仲だろ
彼女の友達と合コンさせろ

206 : カミラ(埼玉県):2008/06/24(火) 00:10:47.27 ID:Oh7dHQwU0
宗教さえなければ世界は平和になるのにね
残念だ

207 : けんけつちゃん(秋田県):2008/06/24(火) 00:10:50.84 ID:VQwRKz860
神様なんて戦争の火種くらいにしかなんねえからな
俺を唯一絶対の神として全人類が信仰すれば世界は平和になるんじゃね?

208 : てん太くん(東京都):2008/06/24(火) 00:11:15.41 ID:Dkj8Trgo0
>>206
中国みたいになるんだよね。

209 : ハヤト・コバヤシ(滋賀県):2008/06/24(火) 00:11:52.44 ID:3plFmc/o0
>>206
日本では宗教があるから平和なんだろ。

210 : 皇帝ハーン(香川県):2008/06/24(火) 00:12:16.68 ID:hMkgEbnj0
共産主義はそれ自体が宗教だから。
宗教が宗教を潰しただけ。

211 : エイガーカ・ケッティ(愛媛県):2008/06/24(火) 00:12:16.86 ID:u8XTjoa/0
「諸君、仏法は造作の加えようはない。ただ平常のままでさえありさえ
すればよいのだ。糞を垂れたり小便をしたり、着物を着たり飯を食ったり、
疲れたならば横になるだけ。愚人は笑うであろうが、智者ならそこが分かる。」

「仏を求め法を求めるのも、地獄へ落ちる業作り。菩薩になろうとするのも
業作り。経典を読むのもやはり業作りだ。仏や祖師は何事もしない人なのだ。」

212 : 人造人間18号(埼玉県):2008/06/24(火) 00:12:51.99 ID:aBaiWMBl0
>>209
宗教に関心が薄いからだろ

213 : テラ・W・ロッソ(巣鴨):2008/06/24(火) 00:12:54.43 ID:yHJgOgvl0
>>202
それは神のおかげじゃねえ。
おまえが神。いわゆるゴッド。
そう考えるべきだ。

あ、でも唯一神じゃないから勘違いすんなよw

214 : クイ(コネチカット州):2008/06/24(火) 00:12:54.85 ID:8qOlj3YEO
宗教はいるけど教祖はいらない
暴徒化した集団は警察が鎮圧

215 : スレータ=テオッツ(コネチカット州):2008/06/24(火) 00:13:23.37 ID:/FXGoLX4O
神様は
金曜日に肉を食べたら怒る
一週間のどの日だろうと豚肉を食べたら怒る
離婚したら怒る
女性がベールで顔を隠さないでいると怒る
生涯に一度はメッカに巡礼しないと怒る
一日に五回、何をしていても中断してカーペットをひろげてひれ伏さないと怒る
寺院で結婚式をあげないと怒る
毎週日曜日に教会に行って告解しミサに出席しないと怒る
神様はとにかくあらゆることに怒る
ほんのわずかな間違いでも赦してくれない

216 : カミラ(埼玉県):2008/06/24(火) 00:14:03.53 ID:Oh7dHQwU0
宗教って何人殺せば気がすみんだ?

217 : イチオッツ(秋田県):2008/06/24(火) 00:14:09.78 ID:EIcdgsWU0
世界で宗教同士が対立したら日本が1番激化するってのを
どっかで見たけど根拠が分からん

218 : テパ(巣鴨):2008/06/24(火) 00:14:27.61 ID:pVMagngT0
宗教による争いは、信教の自由を侵すときに生じる

219 : マチルダ・アジャン(佐賀県):2008/06/24(火) 00:14:40.31 ID:90SoqKbP0
>>211ほんと日本の仏教は酷いな

220 : 占いババ(巣鴨):2008/06/24(火) 00:15:00.28 ID:BdJffzwc0
自分は無視論者で、宗教なんて馬鹿馬鹿しいものだということは十分理解してるつもりだけど、
それでも精神的に追い詰められた時は宗教に走りたい衝動に駆られる。
宗教は思考停止に他ならないけど、もういっそ思考停止してしまった方が楽だと考えてしまう。


221 : 人造人間18号(埼玉県):2008/06/24(火) 00:15:02.32 ID:aBaiWMBl0
>>217
ないな

222 : ツンデレ(コネチカット州):2008/06/24(火) 00:15:21.60 ID:PtUy2XYwO
神や仏は人の心の中に居ればそれでいい。
秩序や思いやり、憎しみ悲しみ喜び怒り。
人間は他の生命体と違ってメンタル面で弱いから強い柱を求めるんだね。

223 : ハヤト・コバヤシ(滋賀県):2008/06/24(火) 00:15:19.84 ID:3plFmc/o0
>>212
関心が薄いほど定着してるの。

224 : 皇帝ハーン(香川県):2008/06/24(火) 00:15:43.76 ID:hMkgEbnj0
>>215
そういう君は仏教徒だったりするんじゃないの。

225 : エイガーカ・ケッティ(愛媛県):2008/06/24(火) 00:15:55.04 ID:u8XTjoa/0
>>219
たぶん日本仏教で一番まともな宗派だけどね

226 : イレーザ(鳥取県):2008/06/24(火) 00:16:27.10 ID:cgfJRYnz0
クジラの熱い肉棒が、俺の中でさらに肥大する。
バチューン!

俺は肉片になった。ゲイ肉(笑)

227 : けんけつちゃん(茨城県):2008/06/24(火) 00:17:12.08 ID:yVWNUM/d0
>>223
だな。
「俺は無宗教」って自覚なく言えちゃうくらい浸透してる。

228 : 皇帝ハーン(香川県):2008/06/24(火) 00:17:57.99 ID:hMkgEbnj0
>>211
>仏や祖師は何事もしない人なのだ
でも結局何かするんだよね。そうしないと仏教がなくなるから。

229 : マチルダ・アジャン(佐賀県):2008/06/24(火) 00:18:14.00 ID:90SoqKbP0
>>225 盲目な宗教者はすぐこういうこと言っちゃう、宗教あなおそろしあ

230 : 火ぐまのパッチョ(三重県):2008/06/24(火) 00:18:28.32 ID:ge24Yyok0
宗教が悪だから人を殺すんじゃなくて
人間自体が所詮獣だから人を殺すだけですよ
法律も宗教も、人の獣の本能を抑える拘束具に過ぎないのに
宗教が人を不幸にするなんて事は責任転嫁も甚だしい

231 : 妹尾友衛(長屋):2008/06/24(火) 00:18:44.63 ID:KOqimMJX0
>>217
日本人の大抵が宗教への関心がなく流されやすいから国民全員が戦争に参加するってのが考えられる。

232 : カミラ(埼玉県):2008/06/24(火) 00:18:50.04 ID:Oh7dHQwU0
宗教がこの世からなくなるように神に祈るよ

233 : 魔人ブウ(愛知県):2008/06/24(火) 00:19:21.41 ID:qxgXnh1x0
やっぱ心の拠り所みたいなのが必要なんじゃないかな
幸い自分が傾倒するって事は未だに無いけど
そう考えるとゲハも宗教っぽく見えるな

234 : 士根嵐(横浜):2008/06/24(火) 00:19:21.49 ID:26qoXEaSO
宗教は毒だ by毛沢東

235 : アン=カーミス(福島県):2008/06/24(火) 00:19:23.16 ID:Srle84Nl0
カナダに留学してた頃、無宗教なことによく驚かれたけど、
宗教なんて争いしか生まないからな。この世で信じられるのは自分だけだぜ。

236 : 宮 許明(埼玉県):2008/06/24(火) 00:19:36.67 ID:yCUtjNw70
キリストが磔にされた時に釘を打たれたところ(手脚の甲など)から血が出る現象が稀にあるようだけど、
仏教国の人間にはそういう現象ってないよね?
強い宗教心とか思い込みからそうなるわけ?

もしくはイカサマとか

237 : カミラ(埼玉県):2008/06/24(火) 00:19:54.54 ID:Oh7dHQwU0
>>230
>法律も宗教も、人の獣の本能を抑える

焚きつけてるんだが?
所詮宗教も神も不完全な人間が作ったもの
信じるのは止めてほしい

迷惑です。

238 : でんこちゃん(巣鴨):2008/06/24(火) 00:20:35.03 ID:CEV0ystK0
科学も宗教の一種だし

科学は宗教じゃないとかいって宗教を馬鹿にして科学を信望している奴を見ると笑える

239 : カミラ(埼玉県):2008/06/24(火) 00:20:37.68 ID:Oh7dHQwU0
>>235
欧米で無宗教ってマルクス主義者だと思われるらしい
汎神論的無神論最強

皆に寛大になろう

240 : クリリン(東北地方):2008/06/24(火) 00:20:39.13 ID:tWKo6+oq0
真言宗だけど宗派あり過ぎワロタ
何処の総本山行けば良いんだよw

241 : てん太くん(東京都):2008/06/24(火) 00:21:06.80 ID:Dkj8Trgo0
>>237
>焚きつけてるんだが?
この根拠は?


242 : エイガーカ・ケッティ(愛媛県):2008/06/24(火) 00:21:31.48 ID:u8XTjoa/0
>>228
凡夫にはこの文の意味は理解できない。

243 : ハヤト・コバヤシ(滋賀県):2008/06/24(火) 00:21:35.66 ID:3plFmc/o0
>>230
その通りだね。
底辺の人間が人間を考え出したら日本は回らなくなるな。

244 : 飛行ガメ(埼玉県):2008/06/24(火) 00:21:53.80 ID:xozUVpw40
日本には宗教みたいな心のよりどころがないから
無差別殺人みたいな事件が起こるってレスをみたデジャブ

245 : カミラ(埼玉県):2008/06/24(火) 00:21:58.86 ID:Oh7dHQwU0
>>238
上にも書いたけどそれは違う
宗教は、宗教を否定できない。圧殺される
科学は誰もが証明批判できる

この差はでか過ぎる。

教祖や上位職位者に反論できる宗教ならまだ許そう

ないけどなw

246 : 士根嵐(千葉県):2008/06/24(火) 00:22:03.09 ID:AUQldcNS0
この前日テレ見てたら日本は昔から宗教を隠れ蓑にして悪いことやるやつがいたんだな


とりあえず新興宗教は非課税の対象外にすべきだと思う

247 : 怪盗デキネ(埼玉県):2008/06/24(火) 00:22:19.72 ID:3i+reQMl0
>同性愛者や同性愛に走る者は罪人だ

狂人が斜め上を一回転して真理に辿りついた例ですな

248 : でんこちゃん(巣鴨):2008/06/24(火) 00:22:33.43 ID:CEV0ystK0
>ID:Oh7dHQwU0
宗教=一神教
という浅はかは考えは止めてくれ

249 : カミラ(埼玉県):2008/06/24(火) 00:22:33.79 ID:Oh7dHQwU0
>>241
歴史を勉強しろ
毎日のニュースを見ろ

250 : 皇帝ハーン(香川県):2008/06/24(火) 00:23:04.79 ID:hMkgEbnj0
>>242
面白いね。そうやって理解できないってふうにしちゃうんだから。
で、教祖を拝むことになると。

251 : カミラ(埼玉県):2008/06/24(火) 00:23:14.00 ID:Oh7dHQwU0
神様!この強盗を成功させてくれたまえ!

252 : がすたん(中国地方):2008/06/24(火) 00:23:23.02 ID:fa25yzNR0
>>240
どの宗派にも属してない、独立したお寺=総本山のところもあるし、
お寺にちゃんと聞かないとわからないことがある。

253 : ヘビケラ(巣鴨):2008/06/24(火) 00:24:17.11 ID:ThTViFPT0
>>217
それ遠まわしに「統一しないと酷い目にあうぞ!」って言いたかっただけじゃねえの

254 : カミラ(埼玉県):2008/06/24(火) 00:25:01.10 ID:Oh7dHQwU0
悪の狼と迷える愚羊

それが宗教の構造体

255 : てん太くん(東京都):2008/06/24(火) 00:25:41.26 ID:Dkj8Trgo0
>>249
何それ、ソースは他人任せか。

256 : 詳 細(広島県):2008/06/24(火) 00:26:09.07 ID:mycL+Clr0
サイエントロジーですね、わかります

257 : 牛魔王(四国地方):2008/06/24(火) 00:26:22.21 ID:WyYvrs/80
>>206
そうだねソビエト連邦だね

258 : 飛行ガメ(埼玉県):2008/06/24(火) 00:26:27.29 ID:xozUVpw40
>>217
日本は変な宗教まがいがいっぱいあるからじゃね?
多数派がない
細木数子みたいな占い師もあわせたら多すぎるだろ

259 : クリリン(東北地方):2008/06/24(火) 00:27:03.69 ID:tWKo6+oq0
>>252
まぁ、そうだよね。
ばーちゃんにでも聞いてみるか

260 : マチルダ・アジャン(佐賀県):2008/06/24(火) 00:27:30.57 ID:90SoqKbP0
サイエントロジーってあんなキチってるのにかなりでかい

261 : 士根嵐(千葉県):2008/06/24(火) 00:27:33.73 ID:AUQldcNS0
頭が弱いやつってどこにでもいるもんで

新興宗教の信者とかね

262 : 牛魔王(四国地方):2008/06/24(火) 00:27:42.53 ID:WyYvrs/80
>>239
無神論者でいいけど
ここにいる無神論者と一緒は死んでもいや

263 : スノ(中部地方):2008/06/24(火) 00:27:42.92 ID:BqntdUIC0
例えば、自分の家族が死んで、その遺体に「いやもう意識ないし、単なる物体だから」とか言って
他人がマジックでヒゲ書いたり、足蹴にしたりしても何も感じないんだったら、
「ヒトの宗教的感情」ってやつを馬鹿にしてもいいと思うけどね。

264 : でんこちゃん(巣鴨):2008/06/24(火) 00:28:00.10 ID:CEV0ystK0
>>245
お前面白いなw
なんでお前の宗教には仏教や土着宗教が含まれてないんだよ。
お前の中の宗教は新興宗教だけですか

265 : エイガーカ・ケッティ(愛媛県):2008/06/24(火) 00:28:31.56 ID:u8XTjoa/0
>>250
何も信じず動物さながらに生きるよりは嘘でもいいから何か信じた方がましだろ?

266 : バーダック(会津):2008/06/24(火) 00:28:37.26 ID:f36lgf0Y0
考えても見ろよ
神の名の下で悪いことができるし人も殺せる
もし宗教なかったら、理性という正当性も何もなくなるだろ
それこそケモノに堕ちてしまう

267 : MILMOくん(埼玉県):2008/06/24(火) 00:29:31.57 ID:ho9yHhHx0
>>1

http://jp.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ

268 : アイスちゃん(讃岐):2008/06/24(火) 00:29:38.35 ID:PU6R80th0
それで救われる奴がいるんならいいんじゃね

269 : 牛魔王(四国地方):2008/06/24(火) 00:30:04.01 ID:WyYvrs/80
神って人間が解釈してるだけで神自体はどう思うんだろうね
存在したら面白そうね

270 : ゼッヒ・ジップデークレ(長屋):2008/06/24(火) 00:30:14.52 ID:03li87iA0
罪を犯す人間は教徒ではないよ
神や主の御言葉を正しく理解することの出来なかった邪な者
実際正しく理解できている人たちは慈悲深き平和の従者

271 : マチルダ・アジャン(佐賀県):2008/06/24(火) 00:30:36.17 ID:90SoqKbP0
>>265 素晴らしく仏教徒あるまじき発言

272 : ツンデレ(コネチカット州):2008/06/24(火) 00:30:46.93 ID:Xug1CbPhO
長年宗教学を学んできた俺だか、攻守最強は仏教と神道だと悟った

273 : 牛魔王(四国地方):2008/06/24(火) 00:31:19.65 ID:WyYvrs/80
>>270
神信じればいい人になれないの?

274 : 大ババ(コネチカット州):2008/06/24(火) 00:31:22.31 ID:PtUy2XYwO
君たちはまず、自分を信じることから始めなさい。

275 : エイガーカ・ケッティ(愛媛県):2008/06/24(火) 00:31:40.17 ID:u8XTjoa/0
>>271
カルトじゃない宗教なんてこの世には無いよ。

276 : シェンロン(埼玉県):2008/06/24(火) 00:31:40.45 ID:XMoWX4ka0
15世紀以上経過した宗教以外はインチキ

277 : 牛魔王(四国地方):2008/06/24(火) 00:32:05.25 ID:WyYvrs/80
>>276
イスラムはインチキと言いたいんだな

278 : スノ(中部地方):2008/06/24(火) 00:32:16.74 ID:BqntdUIC0
>>269
まぁ、人間に対していちいち「怒る」ようなケツの穴の小さい「神」なんかは、俺は軽蔑してやまないけどなw

仮に俺が水槽の中に生命を生み出して自由にしてたとして、そいつらが俺を無視しようが信じようが
同列に降りて行っていちいち怒ったり救ったり区別しねーよwww

279 : マチルダ・アジャン(佐賀県):2008/06/24(火) 00:32:29.96 ID:90SoqKbP0
>>269キリスト教徒は神と人間の関係を羊飼いと羊って例えるけど
羊飼いって羊に対して何も思ってないよね

280 : ケン=サクシル(愛知県):2008/06/24(火) 00:32:57.81 ID:a9hHy2FB0
地球教徒の俺がきたよ

281 : イチオッツ(埼玉県):2008/06/24(火) 00:32:57.94 ID:Nsd2xr5K0
あってもいいから街角に立つな

282 : プイプイ(長野県):2008/06/24(火) 00:33:10.97 ID:uMauVQzl0
お布施を集めるようになった時点で終了

283 : カミラ(埼玉県):2008/06/24(火) 00:33:42.00 ID:Oh7dHQwU0
宗教の悪しき構造は、神という偽りの絶対者を出汁にして
人間が人間に従う構図を作ってしまうところ

これは宗教自体の罪。権力に利用されましたじゃすまされない
宗教者はすべからく自覚すべき

284 : 皇帝ハーン(香川県):2008/06/24(火) 00:33:48.32 ID:hMkgEbnj0
>>272
でも世の中にあるのは仏教と神道だけじゃないから
差別しないでね。時々、自分たちは寛容だって言いながら
他の宗教を批判する人いるから。

285 : 牛魔王(四国地方):2008/06/24(火) 00:33:59.26 ID:WyYvrs/80
>>279
たしかに家畜だね
そんな感じ何だろうか
でも面白そうだね

286 : 通 報(東京都):2008/06/24(火) 00:34:15.17 ID:VW2989m10
人間が真の宗教人になろうとしても無理
だから争いの種にしかならない


287 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 00:34:15.74 ID:fdOrUN4b0
創価も国粋主義・日本主義も宗教も妊娠もGKも阪神ファンもあんまり変らなくね


掛け持ちしてるやつているか?あんまりいないんじゃないの

288 : 詳 細(広島県):2008/06/24(火) 00:34:37.88 ID:mycL+Clr0
http://jp.youtube.com/watch?v=j5vtwxI9ATY&feature=related

マジキチ

289 : 妹尾友衛(横浜):2008/06/24(火) 00:35:54.22 ID:IMbnUFLLO
とりあえずお前ら、宗教の機能を挙げてみろ。

290 : でんこちゃん(巣鴨):2008/06/24(火) 00:36:43.95 ID:CEV0ystK0
>>289
倫理観を形成させる

291 : てん太くん(久留米):2008/06/24(火) 00:37:22.57 ID:uRub3CWm0
論理を取っ払って、思考停止して「信じる」ってのは、まぁ一部の人には有効な手立てだね。

292 : マチルダ・アジャン(佐賀県):2008/06/24(火) 00:37:41.49 ID:90SoqKbP0
宗教無しの道徳も有り得るよ

293 : スノ(中部地方):2008/06/24(火) 00:37:42.51 ID:BqntdUIC0
>>289
ウルトラクイズで○×の向こうが本当は泥沼なのに、クッションが敷いてあると信じ込ませて
最後まで全力疾走する勇気を与える。

294 : ハンツキー・ロムッテロ(愛知県):2008/06/24(火) 00:37:55.06 ID:CUef40m30
>>289
宗教を御旗に掲げれば人を殺しても罪悪感がない

295 : スノ(鳥取県):2008/06/24(火) 00:37:58.15 ID:AW3s7h3z0
宗教否定してる奴はアカの手先のおフェラ豚

296 : 宮 許明(埼玉県):2008/06/24(火) 00:38:02.10 ID:yCUtjNw70
ジム・ジョーンズのガイアナ寺院事件みたいなのも宗教なんでそ?

297 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 00:38:46.37 ID:fdOrUN4b0
>>289

人間を悪魔呼ばわりして、必要があるかないかは分からないが、
殺すのに躊躇をなくさせる

298 : カイ・シデン(愛知県):2008/06/24(火) 00:38:51.59 ID:KxX4rQb20
わからないものをとりあえず全てわかったことにしてしまう宗教と、
わからないながらも法則を見つけてそれに名前を付ける科学。
わからないという根本に違いは無いが、科学はちょっとだけ進歩したかな。

299 : ニガ(巣鴨):2008/06/24(火) 00:38:55.13 ID:Gd+avCiK0
仏教は自殺禁止じゃないでしょ
仏教では自殺のことを入滅っていうじゃないですか^^

300 : 妹尾友衛(長屋):2008/06/24(火) 00:39:01.37 ID:KOqimMJX0
ほら、タチコマが言ってただろ?
神様は数字でいうゼロに似たもの、
体系を体系足らしめるために要請される意味の不在を否定する記号なんだよ!って

301 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 00:39:20.10 ID:fdOrUN4b0
>>290
倫理を吹っ飛ばすのにも使われてるな

302 : マサキ(横浜):2008/06/24(火) 00:39:26.22 ID:Uu9PYe86O
スポーツとか科学の世界で始祖を辿ると神父に行き着くことが多いんだよね
西洋文明は宗教無しには成り立たない

303 : ツンデレ(コネチカット州):2008/06/24(火) 00:39:26.18 ID:Xug1CbPhO
>>284
勿論
互いに敬うのは基本だぜ

304 : ヘビケラ(巣鴨):2008/06/24(火) 00:39:27.36 ID:ThTViFPT0
>>289
思想統一はある意味人類の理想

305 : イズィー(静岡県):2008/06/24(火) 00:39:47.38 ID:GaMMi0Bm0
日本には不必要←結論

306 : ヒソクサリ(愛知県):2008/06/24(火) 00:39:49.79 ID:1QeRMuRM0
>>289
罪を着せられる
罪を拭える

この二つの機能によって馬鹿を操れる

307 : クリリン(東北地方):2008/06/24(火) 00:39:52.20 ID:tWKo6+oq0
>>289
態度ボーナスが貰える

308 : ゼッヒ・ジップデークレ(長屋):2008/06/24(火) 00:39:59.60 ID:03li87iA0
信じるだけで救われるものなど無いよ
神への祈りは忘れてはならない
祈りは神への供え物
捧げているのは言葉と心と命
ただ生きるのではなく共に生き共に生かされるという精神

309 : モスク・ハン(広島県):2008/06/24(火) 00:40:17.99 ID:33CQFB320
でもフランダース一家はあれはあれで幸せだと思うよ

310 : エルラン(横浜):2008/06/24(火) 00:40:35.92 ID:NbqFtIWyO
人間自体不要だし

311 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 00:40:36.78 ID:fdOrUN4b0
>>299
そういや生きたまま干からびて死ぬ修行があったな

312 : ネッキー(巣鴨):2008/06/24(火) 00:41:24.99 ID:0iC4xAM40
おっ 久々熱いスレに出会ったな

313 : カイ・シデン(巣鴨):2008/06/24(火) 00:41:40.45 ID:zrci7edD0
お布施だ寄付だって金を集めなければどんな宗教でもいいよ
一番理想的なのは自然崇拝
ブッタだがキリストだか知らんが所詮は人
自然の偉大さには敵わない

314 : 飛行ガメ(埼玉県):2008/06/24(火) 00:42:03.07 ID:xozUVpw40
日曜日が休みとか宗教からきてるんだぜ?
宗教が無かったら王族とかでもない限り
休む時間も無く働かされるんだぜ?
そういうのわかってて宗教批判してるの?
層化とかそういうカルトはどうでもいい

315 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 00:42:09.81 ID:fdOrUN4b0
>>313
天災はどうすんだよ

316 : てん太くん(東京都):2008/06/24(火) 00:42:34.36 ID:Dkj8Trgo0
>>299
 涅槃経に「若し説いて言えること有らん常に一の脚を翹げて寂 (口へんに黒) として言わず
淵に投じて火に赴き自ら高巌より墜ち嶮難を避けず
毒を服し食を断じ灰土の上に臥し自ら手足を縛つて衆生を殺害せん、
方道咒術旃陀羅の子無根二根及び不定根身根不具ならん、
是くの如き等の事如来悉く出家して道を為すことを聴し給うといわば是を魔説と名く」云云

長いけど、自殺するのを許すのは魔説と説いている。

あと入滅は自殺じゃねーよ。

317 : マチルダ・アジャン(佐賀県):2008/06/24(火) 00:42:45.06 ID:90SoqKbP0
>>313お賽銭は神道独自の思想

318 : でんこちゃん(巣鴨):2008/06/24(火) 00:43:45.71 ID:CEV0ystK0
>>313
仏教は元々金集めてねーよ

319 : 占いババ(巣鴨):2008/06/24(火) 00:43:50.41 ID:BdJffzwc0
>>289
全員が利益を求めて理論的に行動することによって、
逆に全員が不利益をこうむってしまうことがある。
宗教や法律ならそれを回避することができる。
道路で例えると、法律はガードレールで宗教は案内標識。

320 : ランチ(久留米):2008/06/24(火) 00:44:22.39 ID:eh2sTpy+0
>>315
自然に生かされてると同時に自然には敵わないって事なんじゃね?

321 : 慈 円(福井県):2008/06/24(火) 00:44:24.31 ID:VdtK7CR20
大昔の人間が神格化されるのはまあわかる
触れることができないと言う意味じゃ神と同じだからな
でも、人として生きた痕跡が確実に残ってるのに
信仰しちゃうのはどうかと思うね

今の時代は映像が残るから宗教家が神になることはほぼ不可能だろう
せいぜいアイドルどまりだね。ローマ教皇もダライラマもついでに池田某もアイドルだよ

322 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 00:44:58.12 ID:fdOrUN4b0
>>318
檀家のばーちゃんがお寺だかなんだかの修繕代を毎年結構払ってる

323 : 駿手 津代(コネチカット州):2008/06/24(火) 00:45:16.25 ID:PyMYYlgGO
吉井和哉は殺人未遂及び集団リンチ、会社ぐるみで嫌がらせをしているクソロッカーです。

コイツの趣味は他人のプライバシー侵害です。何度も実際にストーカーされました。目が合うとまるで俺は友達だよ、と言わんばかりにニヤニヤしていました。
にちゃんで何度もそれ専用のスレを立てられ、そこに自分の合成された写真を晒しあげられ、事実を書き込めば「また写真を晒すぞ」と堂々と脅しを掛けてこられました。その写真のネタをこの噂スレでも絵文字入りでこいつらは書き込み、馬鹿にしていました。
自身の部下や彼女をわざわざ嘲笑う為に職場に寄越しました。それと、「社長が怒ったのでこれからもっと酷くなる。一応忠告しておく」という書き込みの直後から、晒しの嫌がらせは悪化しました。明らかに嫌がらせの為に部下も使っています。これは間違いありません。
ここでも話題作りのために散々利用されました。曲のネタにもされました。「広告塔だ」等と言い放ち、実際に見付からない君、としてここ以外でも利用されました。
噂スレでお仲間同士、当然の様に馬鹿にしながら。

こいつは隠蔽工作をしています。
名誉毀損だなんだと言いながら、実際にこいつは100%やっているんです。

神に誓ってもいい。
嘘じゃない、吉井は罪を隠蔽し続けている犯罪者です。私は被害にあいました。
こいつは未だに開き直り、隠して逃げ続けています。


「決して捕まらない方法でお前を自殺に追い込んでやる」
「インターネットで晒してやる」
「これからはどこへ行ってもいつどこで見られているか気が気でいられないだろう」
「お前はシーマンだ、モルモットだ」
「(された事実の書き込みを)止めなければまた写真を晒すぞ」


これは吉井和哉と仲間による書き込みです。

(全部実際に特定され中傷を受けながら書き込まれた内容です)
数年間、私はこいつらに馬鹿にされながら仕事や私生活を遠回しに全て晒されてきました。



324 : エイガーカ・ケッティ(愛媛県):2008/06/24(火) 00:45:18.35 ID:u8XTjoa/0
教派神道の神社や禅寺は山の近くに多いけど
多神教と近いものがある気がする。

325 : カイ・シデン(巣鴨):2008/06/24(火) 00:45:26.19 ID:zrci7edD0
>>315
中国で地震でたくさんの人が死んだけど
自然に殺されるって凄く自然じゃない?
少なくとも加藤みたいな通り魔に突然殺されるより

326 : てん太くん(東京都):2008/06/24(火) 00:45:26.61 ID:Dkj8Trgo0
>>322
教団を運営する必要経費だろ。

327 : マチルダ・アジャン(佐賀県):2008/06/24(火) 00:45:47.07 ID:90SoqKbP0
そういやブッダ十大弟子の一人が自殺してるね
仏教なんてそんなもん

328 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 00:46:08.52 ID:fdOrUN4b0
>>325
そりゃ違うな
あれは自然じゃない

殺したのはコンクリの固まりだ

329 : でんこちゃん(巣鴨):2008/06/24(火) 00:46:32.30 ID:CEV0ystK0
>>322
それは今の腐った日本の仏教だろ

330 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 00:46:55.93 ID:fdOrUN4b0
>>326
浄土真宗だよそんな教団じゃねーよ

331 : ネッキー(巣鴨):2008/06/24(火) 00:46:58.06 ID:0iC4xAM40
俺の経験から言わせてもらうと悪霊は確かにいる
で、その対の善霊がいないとでも言うのか?おかしいだろ

332 : てん太くん(東京都):2008/06/24(火) 00:47:27.03 ID:Dkj8Trgo0
>>327
誰のことだよ、舎利弗はは病死だぞ、目蓮は竹杖外道に殺されたし。

333 : マチルダ・アジャン(佐賀県):2008/06/24(火) 00:48:00.97 ID:90SoqKbP0
釈迦生前時・寂滅すぐの初期仏教もお布施で食ってましたが
肉も食っていたという話も

334 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 00:48:24.42 ID:fdOrUN4b0
>>331
価値観が善悪以外にあってそれをXとすればX霊がいるのかい

335 : がすたん(埼玉県):2008/06/24(火) 00:48:58.90 ID:/X+CHWDR0
たとえば「人は見てなくても神様が見ているから
仕事をサボってはいけない」とか
「捕まらないからと言って法の隙間をぬって
お金を騙し取ってはいけない」とか
そういうのを教えるのには必要だと思うんだ
でも、必ず悪用する奴が出てくる

336 : てん太くん(東京都):2008/06/24(火) 00:49:19.03 ID:Dkj8Trgo0
>>333
他人から薦められたものは、肉でも食ってよかったらしいよ。
断るのも相手に失礼だしな。

337 : ネッキー(巣鴨):2008/06/24(火) 00:49:24.53 ID:0iC4xAM40
>>334
その×はボンクラ霊の何もでも無いな

338 : ツンデレ(コネチカット州):2008/06/24(火) 00:49:54.13 ID:Xug1CbPhO
仏教は日本に来るまでかなり変質したからね、本来なら金ぴかの仏像も立派な本堂も必要ないし
教えが理解出来ればいいんだからね

339 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 00:50:25.66 ID:fdOrUN4b0
>>329
お葬式仏教て家族が死んでからしかいらないんだよな
自分は直接的にお世話にならない。そりゃ廃れるよな

340 : ナーラ・クルーナー(久留米):2008/06/24(火) 00:50:49.57 ID:KTcPk0pv0
金取る宗教って糞だよね

341 : 亀仙人(神奈川県):2008/06/24(火) 00:50:56.31 ID:K7ZFF+ze0
日本の坊主は糞
税金安くてセックスして酒も飲んで、最近は髪の毛はえてるやつやつすらいる

342 : でんこちゃん(巣鴨):2008/06/24(火) 00:51:04.47 ID:CEV0ystK0
>>333
お布施≠お金
貰っていたのは衣服と食物

343 : マチルダ・アジャン(佐賀県):2008/06/24(火) 00:51:11.27 ID:90SoqKbP0
>>332梅原の本で昔読んだが名前は忘れた

344 : がすたん(中国地方):2008/06/24(火) 00:51:24.18 ID:fa25yzNR0
>>324
ほんとかどうかはわからないですが、
山には神がいると信じられていたので、山には神社があり、
その神を守るとかなんとかで神社よりちょっと低いところに
お寺があると聞いたことがある。

345 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 00:52:16.39 ID:fdOrUN4b0
>>338
仏教が芸術になったて茶道とか武道とかと同じだろ

様式の追究の果てに芸術的な価値は得るに至ったけど、
庶民には役にたたなくなった

何でもありがたがる日本の民族病みたいなもんだろ

346 : ネッキー(巣鴨):2008/06/24(火) 00:52:37.87 ID:0iC4xAM40
>>340
金と神を信じる心は全く逆だよな

347 : ホッシュ(鳥取県):2008/06/24(火) 00:53:42.97 ID:9WcPIzCU0
宗教など擬似的な概念を基にした偶像に過ぎない。


348 : コルベット(会津):2008/06/24(火) 00:54:29.42 ID:xSRv6Fij0
キリスト教やイスラム教って一神教っていうけどさ、
聖人やら精霊やらをまつって願い事やお祈りをしているようじゃあ
多神教といっしょじゃんとか思った

349 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 00:55:22.01 ID:fdOrUN4b0
>>347
日本のは偶像傾向強いよな

左翼みたく内ゲバと分派ばっかやってる
原理主義宗教もどうかとおもうけどな

どっちが幸せだろうな

350 : ネッキー(巣鴨):2008/06/24(火) 00:55:34.13 ID:0iC4xAM40
>>347
偶像はアイドルまさに仏だろ

351 : マチルダ・アジャン(佐賀県):2008/06/24(火) 00:56:18.59 ID:90SoqKbP0
>>342 いや、お布施で食ってるじゃん
つーか小乗仏教の坊さんとか道行くだけで物もらえるわ何するにも優遇されるわアホらしい

352 : でんこちゃん(巣鴨):2008/06/24(火) 00:57:48.00 ID:CEV0ystK0
>>348
元々は一神教なんだけど、大衆、というより世界に広まる中で多神教的な物が取り込まれていった。
だけど根本的な所で多神教と違って、他の宗教に対する寛容性が無い

353 : 貝貝(秋田県):2008/06/24(火) 00:58:00.76 ID:GDCpLnEH0
日本の馬鹿みたいな自殺率みてたらちゃんとしたひとつの宗教も必要と思うな
それが無形物だとしても救われる人がいるんならいーんじゃね

354 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 00:58:24.50 ID:fdOrUN4b0
カトリックとか日本の神道・葬式仏教の偶像と権威の宗教と、
日蓮系とかアメリカのプロテスタントとか原理主義宗教と、
どっちが人間は幸せなんだろ

偶像かつ原理かつ権威も備えるイスラム最強とかなしで

355 : シャプナー(久留米):2008/06/24(火) 00:59:16.01 ID:NYdScK2k0
俺は将来カトリック教会で洗礼を受けるつもりだけど、
善人になるつもりなんてさらさらないし、イエスに助けてもらおう
なんてまったく期待してないよ。ただ居ると信じるし、居てもいいん
じゃない?って感じ。

逆にこれくらいの感覚じゃない人間は宗教とかやるのはいけないと思う。
頼ろうとするから。

356 : でんこちゃん(巣鴨):2008/06/24(火) 00:59:28.59 ID:CEV0ystK0
>>351
論点ずれすぎだろ…
お金を集める=不必要な富を蓄えるとして話をしてたんだけど

357 : 慈 円(福井県):2008/06/24(火) 00:59:56.23 ID:VdtK7CR20
>>348
キリスト教の偶像崇拝はギリシャ文化の影響
現地の風習を取り込まなければここまで広まってない

358 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 01:00:28.51 ID:fdOrUN4b0
>>348
キリスト教の儀式がそもそも他の多神教の影響を受けてる

キリストの誕生日がそもそもギリシャだかローマだかの別の伝統宗教の重要日
聖書から全てが始まってるわけじゃないんだわ

359 : カミラ(埼玉県):2008/06/24(火) 01:00:48.91 ID:Oh7dHQwU0
まあ神を信じるのはいいけど

人は信じちゃだめだってこと

360 : ビップ=デ=ヤレー(愛知県):2008/06/24(火) 01:01:02.83 ID:xFnApXOo0
禁欲とか無理で坊主は小坊主で発散小坊主は色々教えられて結局ホモループ

361 : アントニオ・カラス(横浜):2008/06/24(火) 01:01:17.95 ID:fQQE2kQKO
個人的には、芸術は必要か否かが最近わからない

362 : でんこちゃん(巣鴨):2008/06/24(火) 01:01:18.53 ID:CEV0ystK0
>>354
その人間にとって幸せなのが幸せだろ
宗教にどっちの方が優れてるとか無いよ

363 : ツンデレ(コネチカット州):2008/06/24(火) 01:01:20.25 ID:Xug1CbPhO
>>349
仏教だと時代を読んで教えろって言ってるな


364 : 飛行ガメ(埼玉県):2008/06/24(火) 01:01:29.88 ID:xozUVpw40
>>355
まて
イエスをキリストと信じてないのに何故カトリックの洗礼を受けるんだよw
迷惑だからくんな

365 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 01:01:54.00 ID:fdOrUN4b0
>>362
んな「人それぞれ」なんて万能の解答求めてねーよ

366 : ミト(四国地方):2008/06/24(火) 01:02:11.62 ID:H/nHKWwC0
不幸になる人>>>幸せになる人だから不要

道具として使えない

愚民化が進む

例えば>>40みたいなのは

自殺は法律で禁止すればいいというレベル

例えば>>20みたいなのは

思考停止した人間の典型

団塊か社会に恨みを持った氷河期世代と推測される

367 : マチルダ・アジャン(佐賀県):2008/06/24(火) 01:03:11.93 ID:90SoqKbP0
>>356いや、333のレスは誰にも俺レスつけてないし、まあいいけどね
どっちにしろ宗教という権威かさに着てるじゃん

368 : エイガーカ・ケッティ(愛媛県):2008/06/24(火) 01:04:09.34 ID:u8XTjoa/0
>>358
アブラハム「多神教徒とは一切縁を切る」
キリスト「私は旧約を破壊するために来たのではない。
     むしろ成就させるために来たのである」
ムハンマド「多神教徒は見つけ次第殺しなさい」

369 : 火ぐまのパッチョ(三重県):2008/06/24(火) 01:05:20.84 ID:ge24Yyok0
人は人が思うほど倫理的でも論理的な存在でもないに尽きると思うね
宗教を信じてない人でも、自分が不条理な立場に置かれれば
なぜ自分がこんな目にと思うだろうし、その事で怒り悲しむに違いない
怒りや悲しみに囚われるのも、不条理の理由を宗教に求める人も
本質的な所に違いはないと思う


370 : セルム(茨城県):2008/06/24(火) 01:05:31.44 ID:+H5svuXw0
>>366
氷河期世代だけど宗教なんて必要としてないよ
そんなもんに頼るくらいなら死んだほうがまし
自殺してる奴らもそんな感じだろうな

371 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 01:05:46.73 ID:fdOrUN4b0
>>361
プロテスタントはカトリックの教会音楽やら像やらゴチャゴチャした教会の
偶像批難してるけど賛美歌も偶像のはずだよな

人間の宗教への関心や評価が芸術方向にも及んだとして
それが目的にならない限りいいんじゃないのか

目的に陥らないことが難しいことが問題なんだろうが

創価芸術とか誕生したらおもしれーだろうな

372 : ツンデレ(コネチカット州):2008/06/24(火) 01:07:10.69 ID:evmzti7uO
>>361
芸術ってのも範囲が広いけど
美への憧憬って事とすると
否定すると文化発展も否定する事になると思う

もっときれいな物を…
ってのが文明(人類)発展の
原動力だと思う

373 : マチルダ・アジャン(佐賀県):2008/06/24(火) 01:07:27.95 ID:90SoqKbP0
>>368 ゾロアスターが土着宗教や仏教と混ざって広がって
その中から出てきたのがユダヤ・キリスト、でそれがまた土着と混ざって広がって
仏教の一部はちょっと影響を受けてたりする

374 : ゆうさく(横浜):2008/06/24(火) 01:07:35.89 ID:FyD6OKuXO
青い経巻あげりゃ自ずとわかる

375 : 大ババ(コネチカット州):2008/06/24(火) 01:07:41.68 ID:a59bi6CnO
宗教なんかみんな金儲け。
優しい闇金みたいなもん。

376 : でんこちゃん(巣鴨):2008/06/24(火) 01:08:13.88 ID:CEV0ystK0
>>365
万能っていうより事実だからしょうがない。

大体幸せとか聞くけれど、何をもって幸せとするのか定義するのが難しい。
全ての事象に相対主義的な考えを当てはめるのはどうかと思うけれど、
少なくても宗教や文化は相対的に見る物であって、優劣を決めれるもんじゃないだろ

377 : ホッシュ(鳥取県):2008/06/24(火) 01:08:17.73 ID:9WcPIzCU0
>>349
どちらも同じ事だと思う 
自分の信じた事を、決して曲げない連中の集まりに見える
>>350
なるほど言えて妙だな

378 : 妹尾友衛(横浜):2008/06/24(火) 01:10:38.23 ID:IMbnUFLLO
OK。
お前ら、俺は>>290の言うように宗教の機能として問答無用の倫理観を植え付けるために必要だと思うが、法理や利害で、人殺しの悪を説明できるか?

379 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 01:11:25.42 ID:fdOrUN4b0
>>376
俺の考えだと偶像宗教のが「いい」んだよ

簡単に辞められるし辞めても周りから
世間から変な目で見られることはあっても自己の生き方
として間違いではないという考えにいくらでも当たれるから

偶像宗教はその価値がないことは歴史的に認められてるしな

原理主義宗教は辞めるのが大変だからいかん

380 : 孫 悟天(愛知県):2008/06/24(火) 01:14:08.78 ID:SLDnRAvF0
人間以上の存在を信じてる人は良い人多いよな
その思いを利用する本物の屑もたくさんいるけど

381 : マチルダ・アジャン(佐賀県):2008/06/24(火) 01:16:23.05 ID:90SoqKbP0
結局教団仏教は駄目なんだよ、お釈迦様も基本的には雨期以外サンガを持ってない
どんな宗教もまとまったら創価になる

382 : セキ(宮城県):2008/06/24(火) 01:17:21.51 ID:V8mLoZ8+0
日本の仏教は拝金主義なので嫌い

今住んでる地域の坊主が葬式で170万も取りやがった。
もうね、アホかと

383 : 大ババ(コネチカット州):2008/06/24(火) 01:17:31.23 ID:x0/CNx23O
絶対にいらん
友人知人色々見てきたが本当ろくなもんじゃない
宗教は総じてニヤニヤ群れてて気持ち悪い


384 : アントニオ・カラス(横浜):2008/06/24(火) 01:18:30.72 ID:fQQE2kQKO
>>371>>372
ありがとう。
ちょっともう一回考えてみる。
しかしみんな頭の回転速いな…

385 : でんこちゃん(巣鴨):2008/06/24(火) 01:20:46.87 ID:CEV0ystK0
>>379
なんつーのかな、
それ以前に原理主義宗教と偶像宗教っていう二つだけの分け方がおかしい。
原理主義に陥っていないイスラム教はどうなるんだ

まぁ個人的に、偶像崇拝って害は無いけれど酷くくだらないと思う。
拝むだけで幸せになれるっていう心理がどうしても理解できん

386 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 01:23:48.93 ID:fdOrUN4b0
>>385
偶像・権威に訴えなきゃ原理でいいよ
その辺は深く考えるな。だいたいどっちかだし

387 : 前科 又雄(福島県):2008/06/24(火) 01:24:50.72 ID:9zYP7wd+0
先祖を敬う心があれば宗教なんぞいらんとですよ

388 : 平和の鳩(山梨県):2008/06/24(火) 01:26:42.14 ID:aSlhG4a50
>>45
もろに宗教だべ
マジで基地外染みてる

389 : カツ・ハウィン(巣鴨):2008/06/24(火) 01:27:28.60 ID:Qx/0CeXZ0
宗教に頼る事でしか自分を保てない人もいるからあってもいいと思う
でも、その宗教の価値観を他の人に勧めようとする行為はあってはならない
そして他の宗教を貶す事もあってはならない

でもまあ、こんな事は信者という名の凶者に言っても無意味だけどね

390 : オーマ・エガイー・ウナ(讃岐):2008/06/24(火) 01:27:37.62 ID:KpxDuY9fQ
色んな理屈を組み上げて
人の心理を誘導し
カネを集める

391 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 01:28:23.02 ID:fdOrUN4b0
>>388

結果的に宗教の役割を果たすならゲームのがマシだよな
社会的に価値がないので誰の迷惑にもならない

ついでに国家主義よりは宗教のが、政治に関わらないのなら、マシだ

392 : 孫 悟天(愛知県):2008/06/24(火) 01:29:43.47 ID:SLDnRAvF0
宗教は仕事なの?学問じゃないの?

393 : カツ・ハウィン(巣鴨):2008/06/24(火) 01:30:08.96 ID:Qx/0CeXZ0
>>392
商売だよ

394 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 01:31:56.93 ID:fdOrUN4b0
>>392
サービス業だろ

精神病院やらカウンセリングに保険が効くのなら
宗教にだって保険が効くようにすりゃいいんじゃないのか
本質的には
もちろん薬やらカウンセリングと同程度の効果が期待できるならだけど

395 : プイプイ(横浜):2008/06/24(火) 01:32:19.87 ID:R8zqa7z6O
自然に感謝・畏怖してればいい
団体でやる必要はない

群れたい奴らはボランティアでもやってろ

396 : ウッディ・マルデン(神奈川県):2008/06/24(火) 01:33:34.29 ID:VRFjlVlQ0
有史以来「人を殺すな」という教えは地上に存在せず
あくまで「仲間を殺すな」か「仲間のために敵を殺せ」があっただけだと聞く
勿論こぼれる人間もいるけど神でもいなきゃ易々と仲間すら殺してしまうんだろう
層化とかはあれ個人崇拝だからね
カトリックがローマ法皇敬うのとは別でしょ

397 : アントニオ・カラス(神奈川県):2008/06/24(火) 01:35:18.64 ID:fdOrUN4b0
>>396
だいたい創価は原理主義だし
同じく原理主義のアメリカのプロテスタントの
人気牧師みたいなポジションだろ

断じて法皇じゃねーよ

398 : 平和の鳩(山梨県):2008/06/24(火) 01:35:23.29 ID:aSlhG4a50
>>391
迷惑といやー、任天堂の何かのゲームを侮辱した人(名前忘れた)をリアルで
ストーカーしてた奴居たよね。
2chで逐一報告してなかったっけ?

399 : マチルダ・アジャン(佐賀県):2008/06/24(火) 01:38:00.01 ID:90SoqKbP0
仏教を崇拝すれば国は滅びるんです><
みんな出家僧だと確実に少子化が進む

400 : ホッシュ(鳥取県):2008/06/24(火) 01:39:46.22 ID:9WcPIzCU0
>>378
正当防衛なら成り立つ 利は「自分の安全」害は「身を守らないと死」
この場合 大勢が利を取るだろう、しかし、知らない人から見れば人殺しになる
これでは利害の為に人を殺した事になる、これを悪かと言えるか?
大半は悪であると言いそうだが… 

401 : でんこちゃん(巣鴨):2008/06/24(火) 01:40:01.93 ID:CEV0ystK0
>>399
大乗仏教ならそんなにホイホイと滅びんぞ
日本とか一千年ちかく仏教だったじゃん

402 : 貝貝(秋田県):2008/06/24(火) 01:41:53.49 ID:GDCpLnEH0
俺はクトゥルーを信じてる

403 : がすたん(愛知県):2008/06/24(火) 01:42:34.71 ID:jDc0mSeq0
宗教絡みで何千万人の人間が死んでんだろうな

404 : マチルダ・アジャン(佐賀県):2008/06/24(火) 01:45:13.17 ID:90SoqKbP0
>>401 真宗亡国論っていうか真言盛り過ぎてチベット駄目になったじゃん
悟ってるとリビドーないから国が停滞するよ
禅は働かないし、法華(日蓮、浄土、天台)はカルト臭いし、増えすぎは駄目よ

405 : カー・コローグ・ヨメ(京都府):2008/06/24(火) 01:46:17.43 ID:4hhMjJVU0
必要とか不必要というより人間本来の感情の中に種があるんだろうと思うよ
オットーの聖なるものを読んで思ったというかそう書いてある

406 : マサキ(滋賀県):2008/06/24(火) 01:46:33.62 ID:rVZ2GelW0
新興宗教は別として、歴史ある宗教は別にいいだろ。
無かったら無かったで規範の喪失やら精神的支柱がなくなるし困るじゃん。

407 : 孫 悟天(愛知県):2008/06/24(火) 01:47:34.06 ID:SLDnRAvF0
>>403
包丁作ったやつは屑なのかってところから始めるのか?

408 : セイラ・マス(長屋):2008/06/24(火) 01:47:43.51 ID:rvfvvZKm0
宗教を信じてないと思ってる人も無意識に宗教的なものを信じてるからね
必要か否かじゃなくて宗教と人間は一心同体で分けることは不可能だと思う

409 : ヴ王(兵庫県):2008/06/24(火) 01:47:58.06 ID:P/5d4Rss0
宗教なんか利権の塊だからな
はるか昔から上辺でいいこと言いまくって、実際は聖職者がおいしい汁吸ってるだけ

410 : ホーソレデ(横浜):2008/06/24(火) 01:48:31.51 ID:VYV2Ysb/O
他人に勧めたり押し付けるタイプの布教は迷惑

411 : シン(讃岐):2008/06/24(火) 01:49:04.04 ID:8Shvi31z0
宗教は、民の意思のベクトルを揃えるにはこれ以上ない便利な道具だな。

412 : 占いババ(神奈川県):2008/06/24(火) 01:50:24.36 ID:ZJxepeC10
>>409
捕鯨教も同じだね

413 : でんこちゃん(巣鴨):2008/06/24(火) 01:51:22.10 ID:CEV0ystK0
>>404
チベットも千年は続いてんじゃん
大体仏教に限らず、滅びる時は宗教に関係なく滅びるっつーの

414 : セイラ・マス(長屋):2008/06/24(火) 01:51:57.31 ID:rvfvvZKm0
妊娠は店頭に置いてある体験用PSPのライトの明るさを
一番暗い奴に設定してきてやったとか言ってたからなあ
捻ってUMDが飛び出るか試してた妊娠が
店員に見つかって連行されていったって話も聞いた
マジもんのキチガイですよ

415 : パオロ・カシアス(佐賀県):2008/06/24(火) 01:55:20.97 ID:9WcPIzCU0
三十三間堂の両端に風神・雷神あるでしょ。
あれが高木ブーみたいに雲の上にいるって言われても
なんとなく納得してしまう。

416 : マチルダ・アジャン(佐賀県):2008/06/24(火) 01:57:24.66 ID:90SoqKbP0
>>413王朝分裂と衰退には仏教がかかわってたと

417 : エイガーカ・ケッティ(愛媛県):2008/06/24(火) 01:59:01.05 ID:u8XTjoa/0
神と違って仏は悪人を罰してくれないから嫌いだ。

418 : 皇帝ハーン(ネブラスカ州):2008/06/24(火) 02:00:22.06 ID:2WIG01ZcO
社会は必然性のあるものだけで成り立ってるわけでなく
必要なものしか持ち合わせていない者もほとんどいない

もしそんな者がいたとしても、2ちゃんねるを見、このようなスレを開らき、あまつさえ
わざわざ書き込みをするなどといった、不必要極まりない行為を好んですることはしない

必要か否かという質問は愚問

419 : ピカちゃん(京都府):2008/06/24(火) 02:00:28.70 ID:yuYFahKB0
妊娠GK痴漢
焼き豚サカ豚
死刑存置廃止
これニュー速三大宗教闘争

420 : 古代都市ワクテカ(巣鴨):2008/06/24(火) 02:02:06.69 ID:jBf+WjhF0
歴史やると宗教なんて信じる気なくすよね

421 : ピカちゃん(京都府):2008/06/24(火) 02:02:48.44 ID:yuYFahKB0
むしろこの宗教必要不必要の論争が宗教闘争じみてるよな

422 : メルラン(巣鴨):2008/06/24(火) 02:03:18.81 ID:vR5Dp/wb0
母親がやる宗教活動を否定したら目の敵にされてる

423 : モーダ=メダー(横浜):2008/06/24(火) 02:04:34.46 ID:uO7h/BP+O
http://hachisu-net.com/issei/kiso.html
なぜこんなにも多くの人達が、ほとんど幸福のない人生を送っているかという主な理由の一つは、彼等が八つの積極的な規則「八正道」に従っていないからということです。
彼等は五つの消極的な規則「五戒」に従っているだけです。このように言う人がたくさんいます
「何も悪いことをしていないのに、私は不幸だ」と。彼等はどうして自分が不幸なのか知りたがります。答えは簡単です。彼等は何も悪いことをしていない、でも良いことも何もしていないのです。彼等の人生は全く消極的なのです。
それは、陰はあるけれど陽がない、またはその反対のようなものです。別の言い方をすれば、片足で歩こうとしている人や片方の翼だけで飛ぼうとしている鳥のようなものです。
バランスのとれた人生を送るためには両極を知ることが必要です。悪を行ってはいけないが、同時に善を行わなくてはなならないこと
加藤には仏教が必要だったな

424 : マサキ(埼玉県):2008/06/24(火) 02:05:52.18 ID:fRaz3zIy0
俺には不要だが、救い求めてる人には必要だろう
ただ宗教に完全に依存している人は不気味だな
あれはどう考えても宗教が害になってるだろ

425 : キ・シュツ(横浜):2008/06/24(火) 02:06:18.32 ID:0OFcHj0hO
必要な人には必要なんだろ

他人事ならほっといてやれよ

426 : マサキ(滋賀県):2008/06/24(火) 02:06:40.88 ID:rVZ2GelW0
そういや皆大好きチベット仏教も
高僧が利権のために歴代のダライ・ラマ暗殺を繰り返してたなぁ。
イギリスとの友好を気づいた13世でさえ最後に服用した薬が毒だったのでは、
という説すらあるくらい。

427 : バロ(横浜):2008/06/24(火) 02:06:42.92 ID:mCKo3oCvO
祟らないなら神はいらない
いてもいないのと一緒だ
祟りがないことは経験則上であきらか
よって神、宗教はいらない

428 : コーリン(埼玉県):2008/06/24(火) 02:08:49.89 ID:wws+zIvo0
結論:あっても無くても大差無い

429 : マサキ(埼玉県):2008/06/24(火) 02:09:22.81 ID:fRaz3zIy0
>>425
もちろん放っておくよ、俺は優しいからね
その人がどうなろうと知ったこっちゃ無い

430 : 通 報(東京都):2008/06/24(火) 02:10:23.18 ID:VW2989m10
これまでの歴史を見ても明らか
争いしか引き起こしてない
それに比べて宗教的に悟った人はごく僅か。

431 : クワシク(山口県):2008/06/24(火) 02:10:55.44 ID:bUBeAmc+0
宗教は人間が作り出した
最高 最悪の作品。

432 : マクシミリアン(東京都):2008/06/24(火) 02:11:11.48 ID:biJp9rJy0
>>403
宗教否定した共産党は、たった百年の歴史で何人殺したか。

433 : マチルダ・アジャン(佐賀県):2008/06/24(火) 02:11:51.48 ID:90SoqKbP0
テーラワーダ(笑)

434 : ウシアブ(埼玉県):2008/06/24(火) 02:14:07.22 ID:E79xjLuV0
共産主義は宗教否定してるくせに宗教の影響受けすぎ

435 : 古代都市ワクテカ(巣鴨):2008/06/24(火) 02:14:19.05 ID:jBf+WjhF0
>>432
おっと十字軍の悪口は無しだこっちは200年だが

436 : ニッセンレンジャー(長野県):2008/06/24(火) 02:14:22.13 ID:7QfvbthI0
そもそもオウムとはインド宗教のオーム (聖音)から取られたもので、
A・U・Mはそれぞれ宇宙の「創造」「維持」「破壊」を意味し、
総じて「無常」を意味するものと麻原氏は解釈していた。
従って、オウム真理教とは「無常を超える真理の教え」
という意味であると麻原氏は述べた。

よって麻原氏にとってのポアの最も重要なものは死の直後、
中間状態にある意識の移し替えで、これは次の生における転生先を決定することを意味し、
したがって、死の際の意識の移し替えが狭義の「ポア」となる。
これが転じて、「死をもたらすこと」も「ポア」と主張していた。
これが「『ポア』なる言葉の下に殺戮を正当化する」と検察側が主張する根拠となってしまっている。

しかし我々の団体において「ポア」とは「死をもたらすこと」と同義ではない。
極論すれば”「尊師」と呼ばれた麻原氏によってもたらされる死が格別”とされた
オウム真理教の教義とは違い、我らはあくまでも自発的な死を望む。

何故なら煩悩を超越する(我々の意味する解脱。仏教の解脱とは解釈が異なる)
という行いに、自発的意識の介入が不必要であることは、
決してありえないことと考えたからだ。

これをいい機会だとは思わないか。
新しい世界を知るのも悪くないだろう。

一度で良いから勉強会へ行け。みんな生き生きしてるよ。
http://www.joyus.jp/hikarinowa/overview/2007/05/0006.html

437 : ヌルポガ(長屋):2008/06/24(火) 02:15:41.29 ID:LvXxb9Ht0
2chの代表的宗教戦争

ゲーム機    任天堂信者<妊娠>vsソニー信者<戦士>vsマイクロソフト信者<痴漢>
サッカー野球 野球信者<焼き豚>vsサッカー信者<サカ豚>
携帯電話    ドコモ信者vsAU信者vsソフトバンク信者
お国自慢板  東京及びその周辺出身者vs大阪出身者、広島出身者vs岡山出身者など
Jリーグ     浦和信者<劣頭>vsその他のJリーグファン
プロ野球    阪神信者<珍オタ>vs巨人信者<虚オタ>
左翼右翼    左翼<ネトサヨ>vs右翼<ネトウヨ>
代表監督    トルシエ信者vsジーコ信者vsオシム信者vs岡田信者
鬼女板皇室  皇太子派vs秋篠宮派
家電       ソニー派vsアンチソニー派
次世代DVD  ブルーレイ派vsDVD派(元HDDVD派)
学歴板     地方国立大学派vs東京私立大学派など
茸筍       きのこの山派vsたけのこの里
FFDQ板    エアリスvsティファ、ビアンカvsフローラ
死刑       賛成派vs反対派
児童ポルノ   ロリコン派vsアンチロリコン派
男女       非処女は肉便器派vs非処女が嫌いなのは童貞だけ派
ν速VIP    ν速vsVIP
宗教       宗教は必要派vs宗教は不必要派

438 : 孫 悟天(愛知県):2008/06/24(火) 02:17:21.60 ID:SLDnRAvF0
食物としての捕鯨が正当だと信じて調査船を出汁に使う日本も
それを立証するために盗みを働くGPも同じだよな

自分達の信じる正しい事をするために悪になってる
宗教がちゃんとしてなきゃ、こんな事が腐るほど起きると思う

439 : 士根嵐(秋田県):2008/06/24(火) 02:18:02.49 ID:GGjlidcz0
科学的手法が発見されれば宗教は無効でいいと思います

440 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/24(火) 02:18:17.86 ID:beDE9AsiO
宗教が悪いわけじゃなく、妄信を強いることが悪い。
将軍様マンセーみたいな。

441 : クイ(久留米):2008/06/24(火) 02:20:07.71 ID:C7hU8o300
単なるフィクションとして楽しむならいいんじゃない
もともとそういうものだろ

442 : エイガーカ・ケッティ(愛媛県):2008/06/24(火) 02:22:44.94 ID:u8XTjoa/0
文化大革命の批林批孔運動
林彪と孔子及び儒教を否定し、罵倒する運動。中国の思想のうち、法家を善とし
儒家を悪とし、孔子は極悪非道の人間とされ、その教えは封建的とされ、林彪は
それを復活しようとした人間であるとする。中国の歴史人物の再評価も行われ、
以下のように善悪を分けた
善人
少正卯、呉起、商鞅、韓非、荀況、李斯、秦の始皇帝、漢の高祖、漢の文帝、漢の景帝、
曹操、諸葛亮、武則天、王安石、李贄(李卓吾)、毛沢東など。
悪人
孔子、孟子、司馬光、朱熹など。
司馬遼太郎が行った現地レポートによれば、子供に孔子のゴム人形を鉄砲で
撃たせたりもしていたという。司馬はこの風景を見て非常に衝撃を受け、
元々文化大革命に理解を示していたが、これ以降否定的になっていった。
(ウィキペディアより抜粋)

左翼や共産主義者は基地外ばかりですね。

443 : 大ババ(讃岐):2008/06/24(火) 02:23:23.62 ID:d/8A5hzV0
科学の進歩を遅らせているのは宗教

444 : マクシミリアン(東京都):2008/06/24(火) 02:24:02.25 ID:biJp9rJy0
>>440
釈迦はそんなに急いで教団に入る必要ないよ、一回帰って冷静に考えたら?
って言ったエピソードがくらい、盲信に関しては注意している。

445 : マクシミリアン(東京都):2008/06/24(火) 02:24:54.42 ID:biJp9rJy0
>>444
書き間違えた
エピソードがくらい→エピソードがあるくらい

446 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/24(火) 02:24:59.98 ID:3n2idRjuO
必要かどうかはその人が決めればいい
何を信仰しようが自由だが宗教を自分の中から外へは出すな

ただしイスラム系とかは論外
ある小説の受け売りだが宗教に限らず何かしら信者じみた人間は
一人称を何かに重ねたり混同したりしている阿呆が多い
主体が個人から乖離してる基地害は人種身上主義主張問わず例外なく死ね

447 : 孫 悟天(愛知県):2008/06/24(火) 02:25:11.80 ID:SLDnRAvF0
>>443
クローン誕生ですね、わかります

448 : 皇帝ハーン(ネブラスカ州):2008/06/24(火) 02:25:58.29 ID:2WIG01ZcO
宗教は、人類の普遍的価値観と言えるほど、時や場所を問わず、世界中に需要が存在している
動機は様々だが、宗教を必要としている者は、決して少なくないのが揺るぎない事実

このことから、いくら論理的に宗教が不要である説明を試みたところで
結局は、視点を何処に置くかの問題に帰結するのは目に見えている

それにも関わらず「必要か否か」の質問をするのは
「否」という答えに価値を見出だそうとしている者で
宗教が機能的に内包する暗部や犯して来た罪に失望や嫌悪感を持ち
無意識に宗教の代替となりうる心の寄り所を求めている。

宗教の代替となる、まだ清潔な何かを探してはいる彼らは
時に容易に感化され、熱狂的な信仰心を見せることがある。

例えば、それはヲタ心を強くくすぐるメディアの産物だったりするわけだけど
不必要な宗教の代わりに得られたものは、同様に必然性のないものになる。
すると、やはり他者の眼には不必要な信仰に映るのだが
彼個人の中では信仰に対する必要性が生じており
視点の問題は、歪んだ形でようやく解消されることになる。

449 : バムケッチ(久留米):2008/06/24(火) 02:26:05.44 ID:1MJAjIEL0
@投票ちゃんねる

あまり良い印象がない(ぶっちゃけ嫌いな)国・都道府県★24
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1208358397/350(リンク先、携帯用もあり)

<今まで(★1〜★22)の投票総数(上位8位)>

1位  大韓民国<7875票>
2位  東京都<6537票 >
3位  朝鮮民主主義人民共和国<6122票>
4位  中華人民共和国<5674票>
5位  大阪府<2972票>
6位  埼玉県<2182票>
7位  神奈川県<2123票>
8位  千葉県<2117票>

450 : チョキちゃん(横浜):2008/06/24(火) 02:28:43.43 ID:Q7DZc1cNO
巫女さんは必要

451 : ムズ(長屋):2008/06/24(火) 02:28:59.58 ID:qPf45tu60
科学も盲信すれば宗教になる

452 : ムシゴヤシ(埼玉県):2008/06/24(火) 02:29:41.71 ID:gd0qL2RR0
教義はいらない
神はいる

453 : ヴィグリ(福岡県):2008/06/24(火) 02:31:23.97 ID:LXKt7nmu0
逞しくそそりたつ御神体は必要

454 : コルベット(福島県):2008/06/24(火) 02:32:06.75 ID:cjfj+gMm0
すがるものが何か必要な人っているよね
それが、他人に押し付けない宗教ならばOK
でも他人の考えや生活にまで干渉してくるような宗教はご免だね。
選挙前だけ電話してくる創価学会の人、正直ウザイです。

455 : 皇帝ハーン(ネブラスカ州):2008/06/24(火) 02:32:47.00 ID:2WIG01ZcO
人を沢山死なせたから良くないものだというのは
いかにも宗教的発想の善悪観で好まれない

456 : ウシアブ(埼玉県):2008/06/24(火) 02:32:56.78 ID:E79xjLuV0
>>453
マーラーさまですね、わかります

457 : マクシミリアン(東京都):2008/06/24(火) 02:33:05.84 ID:biJp9rJy0
>>454
お前も「でも他人の考えや生活にまで干渉してくるような宗教はご免だね。」
って考えを押し付けているよ

458 : 駿手 津代(コネチカット州):2008/06/24(火) 02:33:15.49 ID:MOxLRS6uO
他人と付き合うのも一つの宗教

自分以外の何かを信じるのは宗教と一緒だ

家族・恋人・金・科学

人であっても物であってもそれは関係ない

信じるものがあると言うこと事態すごく宗教的なんだな
わか
る?

459 : クイ(久留米):2008/06/24(火) 02:34:11.75 ID:C7hU8o300
>>457
思考の罠にはまりそうだ

460 : クソスレータ・テルナー(熊本県):2008/06/24(火) 02:35:36.46 ID:wIcZY8zk0 ?2BP(1400)
>>458
ぜんぜん違いますよ。宗教って何か知ってるつもりの馬鹿ですね。
○○も宗教だ!なんて恥ずかしくて言えませんよ。
宗教はそれだけの独立した糞です。

461 : パオロ・カシアス(秋田県):2008/06/24(火) 02:39:34.67 ID:868Xbq1a0
なんか色々考えてるうちに、頭の中で宗教の意味が広がりすぎて
宗教と信念、宗教と民俗文化、宗教と社会体制の違いがよく分かんなくなってきた

462 : 皇帝ハーン(ネブラスカ州):2008/06/24(火) 02:39:53.12 ID:2WIG01ZcO
>>454
選挙前「だけ」じゃなかったら嬉しくなるの?
奇特な人だね。

463 : マサキ(埼玉県):2008/06/24(火) 02:40:24.75 ID:fRaz3zIy0
それは揚足取りだろ

464 : ウシアブ(埼玉県):2008/06/24(火) 02:40:30.44 ID:E79xjLuV0
宗教心と宗教団体とはまた違う気が
個人的に宗教団体は嫌だな
碌な思い出がない

465 : 皇帝ハーン(東京都):2008/06/24(火) 02:42:54.74 ID:5LEfK7Ne0
必要です。
社会問題ってのは、解決できないから問題になるのであって
そーゆーどうしようもないゴミを捨てる場所が宗教になる。
実際、宗教が無い国は道徳教育ができない。

466 : コルベット(福島県):2008/06/24(火) 02:44:11.44 ID:cjfj+gMm0
>>457
はあ?主張しているだけで、他人に押し付けてはないよ?
共感してくれる人は多いと思うが、誰かにお願いしたりはしてない。
ひとつ言えるのは、お願いしてくる創価学会の人とは一線を画してるってことだけだ。
それも俺の主張であって、誰かに押し付けたりしてない。
まあこれについても共感してくれる人は多いと思うがな。

467 : 皇帝ハーン(ネブラスカ州):2008/06/24(火) 02:46:17.00 ID:2WIG01ZcO
なるほど、お願いは押し付けなのか

468 : ムシゴヤシ(讃岐):2008/06/24(火) 02:46:33.70 ID:oqJEL2cP0
火の鳥の太陽編でも読んでろ!このロリペド野郎!!!!

469 : テラ・W・ロッソ(横浜):2008/06/24(火) 02:47:12.73 ID:wgM2ebPYO
争いの中から生まれた宗教が争いを作っている

470 : コルベット(福島県):2008/06/24(火) 02:47:19.42 ID:cjfj+gMm0
>>462
誰が、選挙前「だけ」じゃなかったら嬉しくなるなんて書いてるよ?
そんなこと書いてるのお前だけだろw

471 : 毛長牛(埼玉県):2008/06/24(火) 02:47:21.49 ID:pGwnL8Ir0
他人や国に干渉してくる宗教は要らない

472 : マサキ(埼玉県):2008/06/24(火) 02:48:34.02 ID:fRaz3zIy0
>>467
程度によるだろ、断っても迫ってくるなら押し付けだよ

473 : クイ(久留米):2008/06/24(火) 02:50:40.81 ID:C7hU8o300
正義の押し売りは例えそれが宗教団体でなくてもするだろうし
そっちのほうがよっぽど害悪だ。一時の左派系過激派や右翼団体等な。
思想を押し付けなければ何を信じようがかまわん。

474 : マクシミリアン(東京都):2008/06/24(火) 02:52:29.54 ID:biJp9rJy0
>>473
押し売りされたからって何なの?
言い返せばいいんじゃないの?
それが出来ないから愚痴ってんの?

475 : アン=カーミス(福島県):2008/06/24(火) 02:53:35.72 ID:uN7PuyIF0
宗教から道徳や風習が生まれたんでなく
その社会に適した道徳や風習がまずあって、
それを説明するため宗教が生まれたわけだから
同じ宗教なら比較的近い道徳や風習を持ってるって事。

だから、相手や自分がどういう道徳や風習に属しているかを
示す記号程度って考えるのが一番だと思う。

476 : クイ(久留米):2008/06/24(火) 02:53:58.00 ID:C7hU8o300
>>474
暴力を振るう奴らのことを言ってんのさ

477 : ブライト・ノア(福島県):2008/06/24(火) 02:54:21.85 ID:El9JGbSg0
           ,     -=-::.    o.+ *。 |
゚ | ・   i *゚ /       \:\*゚・+゚ o |*
 *o ゚ |+|.  |           ミ:::|| l::j o ○。
・+     ,-i ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/  、゚ + |
゚ |i    | {r *l||(●)| ̄|、(●)|─/ヽ  }  |
o。!    |! * ゚ |ヽ二/  \二/   ∂)    ゚|
  。*゚  l ・ ///ハ - −ハ/// |_/o  ゚。・ ゚
 *o゚ |.   |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |   * |
。 | ・   .o ゚ \、 ヽ二二/ヽ  / / *゚・+゚ ||
* ゚  l| /   \i ___ / il |   o.+ | ・
 |l + ゚o i     ` -、{! /_   \   ○・ |o゚
 o○ |  | ヽ.     ヾ´    ̄  `ヽ  *。
・| + ゚ o }  } 人 間 革 命     ヽ O。
 O。 |  | リ、  ..:::        ..   l 。
 o+ |!*。| / `ー::::       , ヘ:::::..  | *
 |・   | ゚・ |/   /  :::... ..   /:::/ | ::..... { |
    _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
    >                  <
  /\  ──┐| | \     ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
  /  \    /      /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
      \ _ノ    _/   / | ノ \ ノ L_い o o
    >                  <

478 : コルベット(福島県):2008/06/24(火) 03:05:54.16 ID:cjfj+gMm0
>>467
人によっては「押し付け」だよ。
選挙日当日、投票所まで送迎してあげますからと家に来られたりしたら
気の弱いひとなら断れないだろ?
そして投票所でも送迎した人に「お願い」と念を押されたりしたら
圧迫感を感じずにはいられない人がいる。
人のよい爺様や婆様がそのせいで悩んでるんだぞ

479 : スレッガー・ロウ(栃木県):2008/06/24(火) 03:16:05.03 ID:JxUz1Rrm0
海外じゃ自分が何かしらの宗教に所属していなければ普通に馬鹿にされるらしいよ

480 : マサキ(埼玉県):2008/06/24(火) 03:18:20.34 ID:fRaz3zIy0
それは海外から見ると日本人は初詣やら宗教行事たくさんなのに
宗教には入ってませんなんていうから、はぁ?って思われるだけ
普通に仏教か神道って言っておけばok、実際にこの二つにかなり影響されてるからな

481 : ハロ(京都府):2008/06/24(火) 03:20:38.95 ID:pF3r2Fjj0
どっかに属してなきゃ馬鹿にされるのか・・・クトゥルフでもいいのかな、若しくはスパゲティモンスター

482 : クリリン(長屋):2008/06/24(火) 03:31:04.21 ID:gy8MTpw70
馬鹿にされるかどうかは知らないが
共産主義者って思われるかもな

483 : オーマ(巣鴨):2008/06/24(火) 03:41:04.80 ID:QGjTAZ1c0
>>482
それ嘘だから
要するプロパガンダ

484 : セライネ(秋田県):2008/06/24(火) 03:42:34.32 ID:YGl8pYYY0
必要じゃなくて必然なんだよ

485 : 粘菌(福岡県):2008/06/24(火) 03:45:41.83 ID:2ZudlsAB0
新興宗教廃止は困る 自民党

486 : いたやどかりちゃん(巣鴨):2008/06/24(火) 03:46:20.28 ID:Q9jV9j250
ラーメン

487 : 粘菌(福岡県):2008/06/24(火) 03:46:43.23 ID:2ZudlsAB0
クリスマス禁止は困る ケーキ屋

488 : 粘菌(福岡県):2008/06/24(火) 03:47:22.46 ID:2ZudlsAB0
初詣禁止は困る 神社

489 : ウミガメ(東京都):2008/06/24(火) 03:49:13.41 ID:Hs0n16WU0
掟を破ったらしごかれる所はなくなったほうがいいと思う。
自分の娘を家族皆でフルボッコして殺すニュースみて萎えたわ。
理由はおもいだせねぇけど・・・

490 : ハッシュマ・ダー(巣鴨):2008/06/24(火) 03:53:36.88 ID:gpW86P/b0
人生においての補助輪みたいなもの。なくても大丈夫
というかある程度成熟したら少し距離をおいた方が絶対に有益

491 : 駿手 津代(コネチカット州):2008/06/24(火) 04:03:14.95 ID:K1dtNlnGO
好きな人が草加でした

492 : ニーチュ(四国地方):2008/06/24(火) 04:05:36.52 ID:5Zyat82D0
そうかそうか

493 : 大ババ(コネチカット州):2008/06/24(火) 04:24:27.49 ID:6D+ZPvprO
今日家にくる?
って言われて、7人くらいの人に囲まれて念仏唱えたのは甘酸っぱい思い出

494 : バンマス(愛知県):2008/06/24(火) 04:29:29.13 ID:37EjF3Uy0
>>484
> 必要じゃなくて必然なんだよ

だな。
人間は「言語」なんか持ってしまって、抽象的概念、「愛」とか「希望」とかをお互いでやりとりする宿命にあるからな。

その抽象的概念≒宗教なわけだし。
無宗教を気取っていても、「流行」とか「科学」とか「親」とか「世間」という信仰無しには生きていけない。

495 : エルラン(横浜):2008/06/24(火) 04:34:12.02 ID:PnljV7BBO
人間が宗教を必要とか不要とか言い出した途端に
そんなの宗教じゃねえ
宗教ってのは人間を超えた存在があるかも、
おまいら調子こくな自重汁っつうこと


496 : カイ(コネチカット州):2008/06/24(火) 04:52:10.99 ID:t8MyTp5tO
それナニ?てくらいイラネ

497 : サム(鹿児島県):2008/06/24(火) 06:55:33.54 ID:VWVg0FAq0
>>1
宗教は金を巻き上げるためのシステム

498 : バンマス(愛知県):2008/06/24(火) 07:08:54.18 ID:37EjF3Uy0
>>497
共産党員乙。あと学会はなくなれ。

499 : ツンデレ(コネチカット州):2008/06/24(火) 08:03:56.21 ID:DkYG8z7cO
緑豆や人権派なんかも宗教にカテゴライズされるよな
あいつらの唯我独尊っぷりはオウムや草加そっくり
信義に逆らうやつは容赦しないって狂気性を感じる

500 : コレハッヒ・ドイ(神奈川県):2008/06/24(火) 08:08:16.49 ID:lg2OlrEA0
東山翔 gift
001
http://alkn.net/mini/upload.php?up=26309
002
http://karimofu.org/dlp/mofu1_2407.zip.php
003
http://karimofu.cc/dlp/mofu2_0986.zip.php

004
http://karimofu.nu/dlp/mofu6_1085.zip.php
005
http://karimofu.ws/dlp/mofu5_0689.zip.php
006
http://karimofu.tk/dlp/mofu4_0786.zip.php

501 : フィボス(富山県):2008/06/24(火) 08:11:33.11 ID:ZJaL7qec0
宗教で戦争起こしたり、古くから宗教に基づく争いが絶えなかったのを顧みてやっぱない方が良いのかなとも思えど
今の中国なんかを見たりするとやっぱ必要なのかなとか思ったり
どうなんだろうなあ

502 : フィボス(富山県):2008/06/24(火) 08:12:27.72 ID:ZJaL7qec0
>>500
おおおおおおおおおおおおお神過ぎる!!!!!!!!!!!!!!!!!
書き込んでリロードして良かったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

503 : マサキ(巣鴨):2008/06/24(火) 08:14:56.17 ID:6KNgmb6W0
2500年か3000年
その頃には必要なくなってるといいね

504 : セルム(茨城県):2008/06/24(火) 08:20:27.61 ID:+H5svuXw0
宗教ってのは信仰だけじゃなく崇拝も含めて宗教だろ
だから科学自体は、決して宗教ではない
愛や希望を信じる輩は、ただのロマンチスト(笑)だ

505 : エルラン(横浜):2008/06/24(火) 08:20:54.18 ID:c2uEL8EWO
現時点では争いが起こることなんかを差し引いたとしても必要
だからこの先宗教が必要無くなるように人間は進化しなきゃならないと思う
信仰に頼らなくても生きていけるようにならなきゃ駄目だ

506 : ツンデレ(コネチカット州):2008/06/24(火) 08:23:06.97 ID:DkYG8z7cO
>>501
あそこは愛国無罪教だろ

507 : ムズ(四国地方):2008/06/24(火) 08:36:01.87 ID:JjDeO4NO0
夜の祇園を歩けば坊主に当たる

508 : ハヤト・コバヤシ(滋賀県):2008/06/24(火) 08:50:55.18 ID:3plFmc/o0
日曜日の概念も宗教だよな。

509 : エイガーカ・ケッティ(横浜):2008/06/24(火) 08:52:22.85 ID:NRK8vahtO
カルト草加の狂信者の母親が死んだら脱会予定

510 : ビーデル(東日本):2008/06/24(火) 08:53:16.05 ID:9AFghBCT0
二元論で語ろうとすること自体おかしいだろ

511 : ピコ・W・ロッソ(神奈川県):2008/06/24(火) 08:55:33.31 ID:g5CzA+ZZ0
別に他人に害をあたえなければ
何を信じようが自由だとは思う
問題なのは
宗教によってはそれ自体が敵をつくっていること
あれは邪教だとか
この宗教を信じないやつは悪だとか
そういうタイプの宗教は問題だね
他人、他宗教を尊重できるのならさほど問題はない

512 : アン=カーミス(京都府):2008/06/24(火) 08:55:46.29 ID:7m+gb0kN0
>>508
安息日からきてて神様が7日で天地創造を終えたことからきてるんだよな
日本では江戸時代のように六曜に戻してついでに週休2日制にした方がいいよね

513 : チョキちゃん(巣鴨):2008/06/24(火) 08:56:22.08 ID:T+e5QifE0
必要か否かってw
必要だから出来たんだろ

514 : MILMOくん(横浜):2008/06/24(火) 09:13:12.53 ID:g/h1YpGJ0
思想の勉強は必要だな。
たびたび海外評論家から、登場人物の思想がみえず 安易なテーマがあり うすっぺらい物語がおおいと批判されてるし

515 : バムケッチ(香川県):2008/06/24(火) 09:56:21.20 ID:fqUAg6N70
戒名とかで仏教が批判されると
本来の仏教はそうではなかった。←これはうざい。
なら今の仏教は改革でもして滅ぼさないと。

516 : バムケッチ(東京都):2008/06/24(火) 11:01:16.32 ID:MIYiTath0
金くれる宗教があれば入信する

517 : スポポビッチ(巣鴨):2008/06/24(火) 11:56:29.47 ID:0Upo0ZT80
まーた文系の宗教学かぶれが知ったかぶりでいいかげんなことを言ってるんだろ
スレタイでわかる

518 : ウッディ・マルデン(神奈川県):2008/06/24(火) 15:40:19.05 ID:VRFjlVlQ0
>>493
念仏じゃなくて題目じゃなかったっけ?
学会員じゃないのに頼まれて聖教新聞取ってるしなうちの親とか

519 : バムケッチ(香川県):2008/06/24(火) 15:42:12.16 ID:fqUAg6N70
念仏系のカルトもある。

520 : カミラ(東京都):2008/06/24(火) 15:43:03.23 ID:6APbZJOL0
宗教はぜんぶカルト

521 : マルティシネ(コネチカット州):2008/06/24(火) 16:06:04.72 ID:p+dsedkwO
馬鹿共には丁度いい目くらましだ。

522 : ナーラ・クルーナー(巣鴨):2008/06/24(火) 16:50:14.34 ID:wWsc7T6Z0
宗教ってったって宗教のルールには入って無いじゃん腕に焼き付けるとかは
宗教入って無くてもこの人はなんか犯罪してたと思う

523 : 怪盗デキネ(東北地方):2008/06/24(火) 17:41:37.48 ID:KZjXCWmn0
スピリチュアル云々やオーラ云々やパワーストーン云々
を宗教だと思ってない御馬鹿チャンたちに一言


524 : プーアル(愛知県):2008/06/24(火) 17:45:20.98 ID:wmZfaZcI0
世の中にはSEXのオーガズム時に魔法が使えるとか
そういう宗教もある

525 : MILMOくん(愛知県):2008/06/24(火) 20:15:57.05 ID:g/h1YpGJ0
>>87
そういうレベルの問題じゃあねぇよwww
法律違反してんだしw

526 : MILMOくん(愛知県):2008/06/24(火) 20:20:18.65 ID:g/h1YpGJ0
>>227
インドのヒンドゥー教みたいな状態じゃね?

527 : てん太くん(東京都):2008/06/24(火) 22:44:58.99 ID:Dkj8Trgo0
>>485
民主党だって困るっつーの。
立正佼成会知らないのか。

528 : マタオーサ閣下(奈良県):2008/06/24(火) 22:49:58.55 ID:wNLmCn8B0 ?2BP(1820)
>>199
要するに宗教は子供だましなんですね、わかります

529 : キリバン(讃岐):2008/06/24(火) 22:59:50.83 ID:dWOn8Ihh0
つまり
人間であること、というよりはむしろ人間になることは宗教的であることとおなじなんだよ
ってエリアーデが言ってた

530 : 大ババ(巣鴨):2008/06/24(火) 23:03:22.15 ID:8dMa1NMY0
ここ2年くらいで急に宗教に寛容なレスが増えたような気がする

531 : 大ババ(巣鴨):2008/06/24(火) 23:05:20.32 ID:8dMa1NMY0
お前らさあ、偉そうにオナニー理論語る前に本でも読めよ
ニーチェでもキルケゴールでも山折哲雄でも西田幾多郎でもバタイユでもいいからさ

532 : マタオーサ閣下(奈良県):2008/06/24(火) 23:14:44.32 ID:wNLmCn8B0 ?2BP(1820)
以前宗教スレで自分を説伏してくれと頼んだんだが誰もしてくれなかった
一切批判しないし心をオープンにして待ってると但し書きをつけたんだが

533 : バムケッチ(香川県):2008/06/24(火) 23:18:09.05 ID:fqUAg6N70
>>532
折伏だったら仏教徒がしてくれるんじゃないの。

534 : 大ババ(巣鴨):2008/06/24(火) 23:20:56.31 ID:8dMa1NMY0
>>532
曹洞宗の教えからしたら、仏道ってのは日々の振る舞い自体のとこであって、
ロジカルに理解されるようなものではない
ネットで「お前ら俺を悟らせろ」なんていってる間は仏道には導かれんぞ
キリスト教だってイスラム教だって多かれ少なかれそういう部分はある
知識や論理だけで宗教は語りつくせないもの

535 : セイラ・マス(巣鴨):2008/06/24(火) 23:39:25.81 ID:MUAo6eeF0
欧米で信仰を持たない人間は少ない、
日本くらいだよ、先進国で宗教がないなんて得意げに言える国は
世界中を見渡せばわかる。信仰を持っていないことは恥ずかしい
優しい言い方すれば宗教を持っていない人間は損している
真実は信仰を持たない人間は生き方が浅い。軽いんだよね生に対する姿勢が

536 : 大ババ(巣鴨):2008/06/24(火) 23:41:15.97 ID:8dMa1NMY0
>>535
そのような態度で人を評価するってだけで
お前が深い生き方していないことが分かる気がするぜ

537 : ゴル(神奈川県):2008/06/24(火) 23:41:50.95 ID:9tptWume0
欧米人は何かに保護されて生きていかないとメンタルが崩れる
日本人は仕事が精一杯で生きる暇が無い

538 : セイラ・マス(巣鴨):2008/06/24(火) 23:42:00.57 ID:MUAo6eeF0
と学会員に説教されたw

539 : ビーデル(巣鴨):2008/06/25(水) 00:02:56.48 ID:bMiU37kK0
>>535
宗教的な物差しでみれば浅いかもしれない。

540 : エコまる(長屋):2008/06/25(水) 00:05:11.86 ID:D7wgask40
速攻論破されててワロタw

541 : 飛行ガメ(香川県):2008/06/25(水) 00:06:53.93 ID:fqUAg6N70
>>535
それこそが日本だと胸を張っていえないのかね。
外国が持っているから日本も信仰をもたないとなんて
まるで主体性がない。

542 : ホーソレデ(横浜):2008/06/25(水) 00:07:34.31 ID:F9n8H/ogO
>>535
みんな世間体気にして教会行ってるだけだって

543 : フムラウ(愛知県):2008/06/25(水) 00:18:27.19 ID:xL+kcf5F0
>>542
新渡戸稲造の「武士道」読めよ。

544 : アン=カーミス(愛知県):2008/06/25(水) 00:21:26.33 ID:mmRk+aT40
天皇って個人としては人間だけど、歴史として捉えると神だよね。
神話の時代からシムーレスに繋がっていて、
今も昔も日本が日本である(あった)証しをくれる。
なにより凄いのは聖書などの神と違って、今もこの世に実在するということ。

545 : フムラウ(愛知県):2008/06/25(水) 00:23:29.58 ID:xL+kcf5F0
>>544
天皇≒古代なので、近代以降のあられ方には大変なご苦労がおありになったろうと
拝察せざるを得ない。近代と古代の葛藤はやっかいだ。

546 : ミスター・サタン:2008/06/25(水) 00:35:39.73 ID:SFXE0Fen0
宗教にハマル人って、結局自分で物の善し悪しを考えるのを放棄した人じゃない?
盲目に人を信じる人がハマルと危険な気がする。所詮教祖も人間。私利私欲も煩悩もある。
日本で、金の絡まない宗教があったら教えてほしい。
それを踏まえた上で信じるのは、個人の自由。人に迷惑をかけないのが前提。
タオル投げる人のライブや好きなプロ野球を必死に応援してる人を見ると、あれもある意味宗教っぽく見える。
他人に全てを委ね教えを請うより、本を読んで自分で考えたり、自分でギター弾いたり、野球を自分でやった方がよっぽど面白いと思うけどな。
親が元から入っていて、物心つく前に洗脳されてる子供は、かわいそう。選ぶ権利がもうない。
未だに円転みたいな物やネズミ講などに関わってる人は、頭がおかしいのでどうでもいい。

547 : ハワド(会津):2008/06/25(水) 00:35:54.11 ID:QWXS3RvK0
ヒンドゥー教ってマリファナ吸い放題なんだろ?

548 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 00:40:14.02 ID:NJi4S7cm0
何に対して必要なのかが定義されてない。0点。

549 : セル(京都府):2008/06/25(水) 00:43:34.03 ID:gjSMunN10
あくまで人間のアイデアだと思うべきだと思う

550 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 00:44:49.76 ID:NJi4S7cm0
>>546

>>物の善し悪し
善悪の概念自体が比較でしか定義できないので、集団に属さずに倫理観を構築するのは不可能。

>>物心つく前に洗脳されてる子供
洗脳(brain wash)≠エートス(ethos)

>>本を読んで自分で考えたり
「読書とは、他人にものを考えてもらうことである」byショーペンハウエル


他人の価値観を自分至上主義の観点で批判してる時点でアンタも基地外。

おら、長文書いてるから絡んでやったぞ。

551 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 00:46:38.51 ID:9XM32KmC0
とりあえず、宗教と倫理・道徳の区別もつかない馬鹿は、
自分が土人レベルの知能であることを自覚しろ

「科学教」「無宗教という宗教」とか幼稚なことを言って、
「俺って客観的で相対的!」とか思ってる馬鹿も、
宗教の定義を確認してこい。

552 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 00:50:07.33 ID:9XM32KmC0
って、さすがにもう宗教を擁護するようなバカは大幅に減ったな。
以前はこんなスレが立つとそんなバカが山ほど湧いてきたけど。

553 : フムラウ(愛知県):2008/06/25(水) 00:51:06.12 ID:xL+kcf5F0
>>551
では、これまで「宗教」に影響を受けない文明を例示列挙してみ?

554 : ビップ=デ=ヤレー(愛知県):2008/06/25(水) 00:51:25.27 ID:rd3Je8UV0
人類は科学によってようやくここまで生き延びてきたが、
宗教のせいで、絶滅する。
世界の争い事はほとんど宗教がらみ。

555 : みらいくん(東京都):2008/06/25(水) 00:52:18.08 ID:aFuuye/R0
>>554
違うよ戦争の根底は貧困だよ。

556 : イレーザ(大阪府):2008/06/25(水) 00:52:53.01 ID:D7I8BoQB0
こどもの頃には親や大人という絶対君主が存在し、保護されていた
大人になってそういった存在がなくなると途端に不安になるってわけさ

557 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 00:53:54.74 ID:NJi4S7cm0
>>552
宗教を馬鹿とする根拠は?

や、別に擁護も否定もしないよ派だけど。

558 : フムラウ(愛知県):2008/06/25(水) 00:54:03.41 ID:xL+kcf5F0
>>554
では、宗教的なものを全て廃して生きていけば?

例えば言葉だ。これを廃する事ができるだろうか?
「祈る」「願う」「神」もしくは「仏」が入る言葉、
大好きな人が「明日も元気でいて欲しい」という想い、
ひいては、抽象的、哲学的概念全てだ。


559 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 00:54:32.97 ID:9XM32KmC0
>>553
知能に障害がある方ですか?
昔の何も判らぬ土人が宗教に影響を受けてきたから、それがどうかしたんですか?
こういう脳のかわいそうな奴が居るから、まだまだ宗教稼業は儲かるんだろうな。

560 : フムラウ(愛知県):2008/06/25(水) 00:55:12.06 ID:xL+kcf5F0
>>559
いやだから、例示列挙してみ?
出来ないんならしょうがない。

561 : マチルダ・アジャン(横浜):2008/06/25(水) 00:55:42.57 ID:yv1l0zWZO
ヒンニュー教もすっかり下火

562 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 00:57:56.09 ID:9XM32KmC0
>>557
ウソに基づいて特権者の言いなりに自分の道徳的価値的判断を委ねるのが、
バカでないというなら、バカでないと思っていればいいと思うよ。

563 : チクク(佐賀県):2008/06/25(水) 00:58:13.95 ID:rxSuNSdP0
日本なら大本教と海外ならサイエントロジー
ここらへんがキチってて面白い

564 : ヤムー(佐賀県):2008/06/25(水) 00:58:42.11 ID:Y0Zl7/8k0
 おちんこ ビュッ!ビュッ!ビュッ!
\____ __________/
        V
         -=-::.
  /       \:\  信平ちゃんカモーン、
  .| カルト邪宗教祖 ミ:::| ハァハァ・・・         巛
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/         ___|  |
.  ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ        / ___丿   
  |ヽ二/  \二/  ∂        /  /
. /.  ハ - −ハ   |_/      /  /
 |  ヽ/__\_ノ  / | ___/  /  
 \、 ヽ| .::::/.|/ヽ  / /  |     /
.   \ilヽ::::ノ丿_ /_/   | ∈ωノ
   / しw/ノ__  __ |   丿
   (_ ∪ __| ミ   /  /
               (    ̄ ̄\
                 ̄ ̄ ̄\_彡

565 : フムラウ(愛知県):2008/06/25(水) 00:58:44.15 ID:xL+kcf5F0
>>562
「特権者」の具体例ってなに?

566 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 00:59:11.14 ID:NJi4S7cm0
>>559
宗教に厳密は定義は存在しない。
だいたい日本で出来てから100年くらいの概念なワケで、変容すうのが当たり前。

儒教などの東洋思想も宗教か否かで未だに論争がある。土人レベルはどっちだろうねw

567 : ホドリ(巣鴨):2008/06/25(水) 00:59:32.04 ID:M2I81aKN0
「不明」に対し明かりを灯すのが宗教だと思う
近代は科学が宗教に取って代わったなんていうけど正しくは無い

しかし最近の宗教は反吐が出るな
超常にしても聖書にしても
宗教は心の内面を見つめ直すものであって欲しい

568 : みらいくん(東京都):2008/06/25(水) 00:59:57.50 ID:aFuuye/R0
>>562
「特権者の言いなりに自分の道徳的価値的判断を委ねる」の根拠は?


569 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 00:59:59.63 ID:9XM32KmC0
>>560
その例がない事によって、何が言えると主張するんだ?
ちょっとwktk。

570 : フムラウ(愛知県):2008/06/25(水) 01:00:31.61 ID:xL+kcf5F0
>>567
規制対象は、諸外国のカルト防止法の内容で十分じゃね?

571 : セトル(四国地方):2008/06/25(水) 01:00:43.78 ID:Fjpr+oU30
2ch教の信者でつ

572 : エコまる(長屋):2008/06/25(水) 01:01:01.52 ID:sKNxRy9I0
9XM32KmC0がかわいそうです><

573 : フムラウ(愛知県):2008/06/25(水) 01:01:18.00 ID:xL+kcf5F0
>>569
つまりおまえの脳内部だけに存在するってこった。
むしろおまえの脳内にも存在しないのかもな。

574 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 01:01:56.33 ID:NJi4S7cm0
>>562

>>特権者の言いなりに自分の道徳的価値的判断

「道徳的価値的判断」は社会学的にはethosと呼ばれ、集団生活によって養われるもの、と定義されているのだけれど、
「集団生活によって養われる」は「特権者(社会、法律、国家)の言いなり」と言い換えることも出来るよね?

君は自分の持つ倫理、価値を自分で見出したの?んなワケないね。

575 : キビチー(岩手県):2008/06/25(水) 01:02:05.78 ID:UV07CMM00
宗教と政治とどっちか一つにして貰わないとな、両方で縛られるのは無理がある

576 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 01:03:56.26 ID:NJi4S7cm0
>>569
その例の開示によって、宗教が高度に文化的、文明的であることの状況証拠になるだろう。
ようするに、君の「土人」発言へのアンチテーゼ。

頭わるいの?wktk

577 : みらいくん(東京都):2008/06/25(水) 01:05:39.32 ID:aFuuye/R0
>>574
君のこの意見も自分で見出したの?んなワケないね。


578 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 01:08:08.09 ID:NJi4S7cm0
>>577
んだよ。思考=自分が集めた情報の再構築。ですから。

で?

579 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 01:08:09.32 ID:9XM32KmC0
>>566
あんたバカだなぁ。神も仏も出てこないのは宗教じゃないよ。
つまらん屁理屈だな。

>>573
日本語でおk

>>574
あんたバカだなぁ。バカ用語持ち出して自分が物知りぶるってバカ丸出しだよ。
バカがバカに都合がよい概念を前提に作った都合のよいバカ用語の定義を根拠に
主張するのは、お前がバカに取り込まれたバカという以上の情報を持たないよ。

580 : スポポビッチ(奈良県):2008/06/25(水) 01:10:09.23 ID:hkJKFmZt0
自分にとって必要だったらそれで良いんだよ。要らなかったらいらないでいい。
他人のことなんてどうでもいいだろ。

581 : エコまる(長屋):2008/06/25(水) 01:10:34.60 ID:sKNxRy9I0
9XM32KmC0がかわいそうです><

582 : ケン=サクシル(コネチカット州):2008/06/25(水) 01:13:07.10 ID:uoSsJg7eO
おまえらはとりあえず創価に体験入学して勉強してこい

583 : ビーデル(埼玉県):2008/06/25(水) 01:14:11.97 ID:vqs19S8z0
>>578
再構築とコピペの違いはなんですか?

584 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 01:14:54.09 ID:9XM32KmC0
>>576
AがBに共起した事と、AがBである事が、別の事象であることを全く理解出来てない様子だな。
どうみても真性の知能障害です。本当に(ry

そういうのを、論理の飛躍(ろんりのひやく)っていうんだよ。
きちんと論理的(ろんり)な思考(しこう)が出来(でき)るように、もっと勉強(べんきょう)しようね。

585 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 01:15:09.60 ID:NJi4S7cm0
>>579

>>神も仏も出てこないのは宗教じゃないよ。
それは君の定義であって、本当の「宗教」の定義ではない。

あと仏は絶対者(主、神とかそれに類するもの)を指す言葉ではない。


>>あんたバカだなぁ(以下省略

反論として成り立ってない。

とりあえず、中傷と反論・火病の区別もつかない馬鹿は、
自分が土人レベルの知能であることを自覚しろw

586 : エコまる(長屋):2008/06/25(水) 01:18:30.07 ID:sKNxRy9I0
文字が出来たのは宗教のおかげです。
使うのやめませう。

587 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 01:18:43.82 ID:NJi4S7cm0
>>583
「wikiを完全コピペした卒論」と「wikiや文献を参考にして書いた卒論」、は違うだろ?


>>584
だから「『状況』証拠」と書いたわけでw
単語の定義を全く理解できてないみたいだなー
あ、僕は漢字読めるから、わざわざ振り仮名ふってくれなくても大丈夫だよ。周りが馬鹿ばっかの環境だと苦労するね。


なんでお前ら俺ばっかにレスするんだよ。

588 : ビップ=デ=ヤレー(愛知県):2008/06/25(水) 01:22:04.87 ID:rd3Je8UV0
ブッシュ      敬虔なキリスト教徒 天国がほんとにあると思ってるらしい。
ビン・ラディン   敬虔なイスラム教徒
オウム信者    敬虔なオウム教信者
日本の右翼    敬虔な天皇教信者



589 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 01:22:15.26 ID:9XM32KmC0
>>585
>それは君の定義であって、本当の「宗教」の定義ではない。
じゃあそれでいいよ。
俺は言う宗教といってるのはその定義だ。


>反論として成り立ってない。
典型的な暗記バカだなぁ。あんたのレスが根本から否定されてるんだけど、
暗記ばかりで文の読解力がないと、そうやって逃げるしかできないのかなぁ。
まあ、おふざけチックながら、判りやすい文ではないから、解説が欲しかったら言ってね。

>中傷と反論・火病の区別もつかない馬鹿は、
>自分が土人レベルの知能であることを自覚しろw
煽り成分入れただけで、こんなに簡単にファビョってくれると面白いわ。

590 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 01:26:48.99 ID:9XM32KmC0
>>587
>だから「『状況』証拠」と書いたわけで

まあ、そういう言い訳をすると思ったよ。
とりあえず、おまえは、自分が得意げに挙げた問いの答えが、
まともにお前に主張に論理帰結しないことは認めたわけだ。

じゃあ次だ。
その事象がお前の主張の「状況証拠」足りうると言う根拠は?

591 : ビップ=デ=ヤレー(愛知県):2008/06/25(水) 01:28:07.69 ID:rd3Je8UV0
ブッシュ      敬虔なキリスト教徒 天国がほんとにあると思ってるらしい。
ビン・ラディン   敬虔なイスラム教徒
オウム信者    敬虔な麻原教信者
日本の右翼    敬虔な天皇教信者

592 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 01:29:12.89 ID:NJi4S7cm0
>>588
犯罪者の99lはパンを食べてるんだって!



>>589
あ、自分の定義が間違ってたことは認めるんだね。意外と素直じゃん。

解説頼むわ。以下ね


>>バカ用語持ち出して
「バカ用語」の定義を

>>自分が物知りぶるってバカ丸出しだよ。
反論に必要な知識を引用することがなぜ「バカ」こ呼称されるのか

>>バカがバカに都合がよい概念を前提に作った都合のよいバカ用語の定義を根拠
「バカがバカに都合のよい概念を作った」とあるが、具体的にどの時代のどの地域のどのコミュニティによって作られた定義か

>>主張するのは、お前がバカに取り込まれたバカという以上の情報を持たないよ。
>>574から本当にそれ以上の情報を取り出せなかったのか。

593 : モスク・ハン(横浜):2008/06/25(水) 01:32:13.34 ID:KzqavrYvO
必要な人にとっては必要でそうでない人にとってはそうでない

594 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 01:33:05.68 ID:NJi4S7cm0
>>590

>>553と俺は別人なワケだが。ID、アルファベットでちょっと読みづらいけど、頑張って読もうね!

『宗教に影響を受けない文明が存在しない』
を仮説とするならば、数多の文明が文明たりえたファクターの1つが宗教なんじゃないか、という仮説を立てることは、そんなに難しいか?

595 : ニッセンレンジャー(愛知県):2008/06/25(水) 01:33:46.00 ID:z6wIehpf0
今日、法学の授業でエホバの話が出てきた
Aさんが子供轢いた→子供は「生きたいよ」って訴える→輸血するなと親が言う→医者が説得するも受け入れず→子供死ぬ
Aさんは裁判で業務上過失致死罪になったってw
ちょっとAさんがかわしおうに思えた

596 : ヘタスルト・ダスレー(山口県):2008/06/25(水) 01:39:01.13 ID:bPnVZ6fU0
>>595
俺、神社の神主なんだけど
白衣袴で仕事してる最中なのにエホバの連中が俺に勧誘に来た。
絶対おかしいよあの連中。

597 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 01:40:38.71 ID:NJi4S7cm0
>>596
すげぇ根性だなw

598 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 01:41:21.11 ID:9XM32KmC0
>>592
>自分の定義が間違ってたことは認めるんだね
自分で定義が定まらぬと言ったのに、
議論のための仮定義をして、「定義が間違ってる」ですか。
面白い論理センスをしてますね。

>解説頼むわ。
意外と素直じゃん。

>A「道徳的価値的判断」は社会学的にはethosと呼ばれ、集団生活によって養われるもの、と定義されているのだけれど、
>B「集団生活によって養われる」は「特権者(社会、法律、国家)の言いなり」と言い換えることも出来るよね?

この文章は、
Aなるバカに都合がよい定義について、
Bで(無理矢理に(C))俺の言明の一部である別表現に置き換えることで、
Aの書き換え版A’(文には明示されていない)を作っているだけだ。

A’をして、(直接的な反論にはなっていないが)俺の主張を弱めているつもりになっているようだけど、
あんたがやったのは、単なる、恣意的な定義の恣意的な書き換えであって、
いわばトートロジーの類に過ぎない。俺の言明を否定できていないに留まらず、なんら論理的に意味を持たない。

599 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 01:42:11.63 ID:wxBZS+BhO
>>598
この人頭悪いな。

600 : ヘタスルト・ダスレー(巣鴨):2008/06/25(水) 01:44:14.19 ID:GL1V0INo0
必要だから残ってんじゃないの?
不必要なもんは残らないで淘汰されていくでしょ
MDとかMDとかMDとかよおおおおおおおおおおおお
金返せよおおおおおおおおおお

601 : ニッセンレンジャー(愛知県):2008/06/25(水) 01:45:57.41 ID:z6wIehpf0
>>596
日本人は多宗教だからいいと思ったんじゃね?
神道とエホバ一緒にどうですか?みたいにw

602 : チクク(佐賀県):2008/06/25(水) 01:47:19.98 ID:rxSuNSdP0
創価もエホバも人数稼げれば自分の業績になるから誰でもいいんだよ

603 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 01:48:24.57 ID:NJi4S7cm0
>>598
>>Aなるバカに都合がよい定義
…一般的なアカデミックの定義なんだけど。

と、アカデミックな定義を一度全否定しつつ

>>恣意的な定義の恣意的な書き換えであって、いわばトートロジーの類に過ぎない。
>>論理的に意味を持たない。

とアカデミックによって定義された単語を使い相手を否定wwwwwwww
「俺の使う定義は正しいけど、お前の使う定義は間違ってる!」ってかwwww「論理的な意味」を持たせてくださいよwww


あ、あとトートロジーの使い方間違ってるよ。

604 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 01:48:42.68 ID:9XM32KmC0
>>594

>『宗教に影響を受けない文明が存在しない』を仮説とするならば、
>数多の文明が文明たりえたファクターの1つが宗教なんじゃないか、という仮説を立てることは、そんなに難しいか

仮説ですか。
仮説は検証論証を経て意味を持つわけで、
それ単体では妄言と論理的に差異がない。

妄言乙。

605 : ナウシカ(山形県):2008/06/25(水) 01:50:15.27 ID:gD7DKtdh0
バカが沸いてるね
ナルシスト?

606 : チクク(佐賀県):2008/06/25(水) 01:50:53.24 ID:rxSuNSdP0
どっちもどっちだな

607 : 貝貝(滋賀県):2008/06/25(水) 01:52:07.67 ID:/tlXrz8j0
必要だと思うよ
俺には必要ないけどね

608 : ググレカス(四国地方):2008/06/25(水) 01:53:23.54 ID:Uc8bsJph0
必要に決まってんだろ。というより、無くなるわけないだろ。

609 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/25(水) 01:54:32.42 ID:HCdxFjEKO
>>599
難しく見える言葉を使ってるだけじゃね?
頭のいい人はわかりやすい簡単な言葉を使うよ。
俺は読んでも意味がわからん。

610 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 01:54:54.19 ID:9XM32KmC0
>>603
>…一般的なアカデミックの定義なんだけど。
だから何?
アカデミックだろうが何だろうがバカはバカなんだが、
単なる暗記バカには理解出来ないんだろうな。

>とアカデミックによって定義された単語を使い相手を否定wwwwwwww
「アカデミックに定義された」、な。(お前のまねして、下らぬ揚げ足取りしてみる)
というか、「書き換え」というのを理解出来なかったんだね。
ここで言ってる書き換えとは、表現の変更そのものズバリのことしか指してないよ。

>「俺の使う定義は正しいけど、お前の使う定義は間違ってる!」ってかwwww「論理的な意味」を持たせてくださいよwww
お前が定義がないって言うから立てた仮定義以外に、別に俺定義なんてしてないんだけど、
もう火病で訳解んなくなってるのかな?


ごめんね。いじり方が厳しかったかな。

611 : ツ・レタ(大阪府):2008/06/25(水) 01:55:42.68 ID:h0TeL6mm0
宗教は必要だろう
しかし今日本にある新興宗教は全て金儲けの詐欺集団だ
この詐欺集団を上手いことつぶせないものか

612 : シェンロン(愛知県):2008/06/25(水) 01:56:29.62 ID:YEe3ARvB0
ID:9XM32KmC0

これはマジキチ

613 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 01:57:10.33 ID:wxBZS+BhO
>>609
だから頭悪いな、って言ってんじゃん。タームで煙に巻こうとしてもついてこれる人にはバカにしか見えない。

614 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 01:57:50.95 ID:NJi4S7cm0
文通疲れた。このひとにほんごつうじない。

615 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 01:58:58.58 ID:9XM32KmC0
>>609,>>613
お前らが言ってるタームってどれよ。
ID:NJi4S7cm0のレス引用部のを言われたら俺は知らんぞ。

616 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 02:00:21.02 ID:wxBZS+BhO
>>615
トートロジーの使い方間違ってるってさ。

617 : チャー・フイター(久留米):2008/06/25(水) 02:02:38.56 ID:H6fXeQKR0
「救われない者の為(という名目で救われない者から
金を巻き上げて私服を肥やすため)に必要です」

618 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 02:03:43.97 ID:9XM32KmC0
>>616
それだけ?

トートロジーってのは、同じ事を言い換えてるだけで、話の中身が進んでないことだよ。

619 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 02:05:18.01 ID:wxBZS+BhO
>>618
ハイハイ。
とにかく宗教は神や仏だけのもんではないよ。

620 : クシャナ(東北地方):2008/06/25(水) 02:05:42.82 ID:tul0F+3F0
キリスト教を名乗ってる女がいる

洗礼名もないし教会に行くわけでもない
でも事あるごとに「私キリスト教だから」を連発して人の葬式には出ないし
「法事ってどうしたらいいかわからないから出るの嫌」
と言って旦那の実家の法事をばっくれる

これがキリスト教の教えなのか?
宗教が違っても人の死を弔う気持ちは同じだと思うし
キリスト教ってもっと慈悲深いものだと思ってたけど


621 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/25(水) 02:06:20.60 ID:HCdxFjEKO
しかし、スレタイから予想できる展開丸出しだな。
本当に飽きないよな、俺達。

622 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 02:08:26.67 ID:9XM32KmC0
>>619
ハイハイ。
まったく話の流れが理解出来てなかったことを証明するレスですね。
>この人頭悪いな。
ってのは、物事をよく理解出来ない人に言った方が良いよ。

623 : アミック(東京都):2008/06/25(水) 02:10:22.74 ID:i4mqO/AX0
>>621
クリスチャンがオシャレだと思ってるんだろ
ロザリオもファッションアイテムになってるし

624 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 02:11:00.37 ID:wxBZS+BhO
>>622
めんどくさい人だね。
お前は、議論がしたいんじゃないんだな。
自分のロジックに相手がついてこなくなった時点で勝利宣言したいだけだろ?

625 : フィボス(三重県):2008/06/25(水) 02:11:04.27 ID:pUK+IV5Q0
個人が何を信教しようと自由
しかし、組織として行う宗教は金で腐敗するから弾圧すべき


626 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 02:14:40.86 ID:9XM32KmC0
>>624
穿った見方をするねw
まともに主張をする人との議論こそウェルカムなんだけどな。
ただ、暗記に頼って同じ事の言い換えしかできないような相手だと、
まともな議論にならないのはその通り。

627 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 02:15:09.47 ID:NJi4S7cm0
>>623
そのうち袈裟とか数珠もファッションアイテムになるのかねえ?

パール数珠、とかw

628 : オジル(福島県):2008/06/25(水) 02:15:47.03 ID:xL6evYZF0

全ての争いの元だからイラネ



629 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 02:16:28.11 ID:wxBZS+BhO
>>626
じゃあ、宗教に神や仏が必須か、に焦点絞って話そうか。
俺はアカデミックな話や学会の主流がどうとかの話は出来ないがな。

630 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 02:17:07.52 ID:NJi4S7cm0
>>626
お前が言う「まともな議論」と「まともに主張する人」の定義を…いや、やっぱいいやw

631 : ビップ=デ=ヤレー(愛知県):2008/06/25(水) 02:17:26.66 ID:rd3Je8UV0
>1

本気で宗教信じてるやつは気違いであることが
よくわかるエピソードだな。

ほとんどの現代人はよくて半信半疑だろ。

632 : 飛行ガメ(香川県):2008/06/25(水) 02:18:16.83 ID:d0bfxnG80
宗教なんて最後には論理じゃない。で片付けられるのに
議論しようなんてのがおかしい。

633 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 02:18:45.65 ID:9XM32KmC0
>>629
今から始めるのかよ…。
まあいいや、主張をどうぞ。
ちゃんと根拠に基づいて、論理的なのを頼むよ。

634 : ゴップ(大阪府):2008/06/25(水) 02:19:09.95 ID:KF2JgoLb0
あってもいいけど信じてもいいけど
押し付けないでくださ^い

635 : テト(久留米):2008/06/25(水) 02:19:52.49 ID:81hQoBad0
正直、俺みたいな未来が見えない人間は、宗教に染まって日常から逃避しないと
やってられん。

と思うのだが、なかなか入信する度胸がない。

636 : マサキ(東京都):2008/06/25(水) 02:20:29.77 ID:KtEQF47Q0
>>634
自分の意見や信念に自信が無いからだね。
わかりますよ。

637 : クソスレータ・テルナー(佐賀県):2008/06/25(水) 02:21:51.07 ID:YIgmpG5j0
宗教とは科学的根拠の薄い、無いものを信じることでしょう
その基準では儒教も天思想をもって、死後や神について無記とし不可知論にたった初期・小乗仏教も
悟りと言う点で宗教であり、共産主義も夢想を信じると言う点で宗教であるでしょう


宗教無しに道徳は有り得るか。

仮に既存の宗教が嘘と判明したところで、人間が全員犯罪者になるといったらそんなわけはないです
しかし宗教的なもの無くして道徳は有り得ないのです
なぜなら非論理でしか人をなぜ殺してはいけないかが説明できないのです
絶対社会的に罪に問われないという状況で殺人を行った場合、当たり前ですが自分の不利益になるものがありません
良心の呵責や生命の否定だとかを理由にする人もいるでしょう
けれどそれもまた思想・宗教に刷り込まれた考えに過ぎないのです
自分に対しても、自分が所属する社会へ対しても不利益にならないときには
非論理を持って殺人を罪とするしかないのです


科学は宗教足りえるか。

科学は宗教の「信じる」に対して「疑う」という姿勢が大事ですから全く逆のように思われます
しかし、大乗仏教などでは一切空として過去、現象も実体のない(という性質を持ってる)と説きます
科学はそれに対し自分の五感や記憶が正しい信じることで成り立っています
目に見えるものや聞こえるもの昨日見たものが全て虚像ならば科学は成立しません
そういった意味では宗教と言われるでしょう
しかし、私が熱心な科学教徒であるいじょう科学は宗教と一線を画す真実と思えてなりません

638 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 02:23:02.68 ID:wxBZS+BhO
>>633
めんどくさいならいいよ。
人の生死を法理や利害から離れて説明するならそれはもはや宗教だと思うね。
あるいは例として、細胞、細菌、昆虫の死と人間はまだしも哺乳類一般の死をわけるのは宗教的な考えだと思うがね。そこに神とか仏はない。

639 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 02:23:21.30 ID:NJi4S7cm0
>>633
主張者はお前じゃん。「神も仏も出てこないのは宗教じゃない」んだろ?

640 : モーネル秋田(横浜):2008/06/25(水) 02:23:44.90 ID:PBKuRQ4UO
正直昔からある宗教はあっても良いと思うな。

草加とかはイランけど。
仏教や神道は有る意味必要不可欠だしょ。

641 : ゴップ(大阪府):2008/06/25(水) 02:23:59.97 ID:KF2JgoLb0
>>636
訳のわからないうちに幼児洗礼を受けさせられたようなクリスチャンだから!!!
母親に強引に信じさせられてたようなもんだったが。

642 : 通 報(横浜):2008/06/25(水) 02:25:44.83 ID:O9LtkY9KO
X JAPANのヴォーカルも宗教にハマったよね?

643 : クソスレータ・テルナー(佐賀県):2008/06/25(水) 02:26:10.52 ID:YIgmpG5j0
創価学会は必要悪

644 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 02:27:00.21 ID:NJi4S7cm0
>>641
エドゲインの母親も子供にめちゃくちゃ厳しく宗教躾けることで有名だったらしいな。

過度の刷り込みはイクナイ。

645 : 飛行ガメ(香川県):2008/06/25(水) 02:28:28.30 ID:d0bfxnG80
>>637
宗教スレに科学が出てくるのも、うざいんだよね。
かってに科学してろって感じで。

646 : エルラン(神奈川県):2008/06/25(水) 02:31:14.10 ID:DtIws/kS0
>>601
赤旗と聖教新聞を付き合いで取ってシベリア帰りの今は亡き爺ちゃんと
連れ添ったうちの婆ちゃんみたいだな

>>637
なんか真打登場って感じなんだが
どっかからの引用?

647 : ケン=サクシル(コネチカット州):2008/06/25(水) 02:31:14.39 ID:SRoM5Up/O
イケメンネタで有名な芸人なんか、実家が神社なのにクリスマス祝ってたらしいが…
いいのかね…

648 : クワシク(巣鴨):2008/06/25(水) 02:32:05.20 ID:KIp4Mucc0
信じるということは考えるということを放棄すること。
愚者にはどうぞ。

649 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 02:32:08.98 ID:9XM32KmC0
>>638
じゃあ遠慮させてもらう。
お前の定義は俺の定義とは著しく違うというレスだな。
根拠が書いてないので、お前の定義という言い方が妥当だろう。

650 : アーゲンナー(巣鴨):2008/06/25(水) 02:32:42.05 ID:iU2rGjQu0
お前らの経済的発展と健康、大自然との調和をもたらしてくれるものが宗教
それが出来ない、あるいはそれに近づけすらしないものはニセモノ。


651 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 02:34:37.00 ID:wxBZS+BhO
>>649
敢えてレスは求めないが、科学畑の人間としては、生物学システムのダウンが、命とか魂という言葉で説明されるのは宗教でなければなんなのか?

652 : アーゲンナー(巣鴨):2008/06/25(水) 02:35:00.17 ID:iU2rGjQu0
まず最初に必要な事は聖教新聞をとることだ

653 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 02:37:46.96 ID:9XM32KmC0
>>651
便宜的な表現・概念だろ。
日没と言っても、本当に太陽が地面に沈む訳じゃないけど便利だからそう言ってる。
あんまいい例じゃないけど。

654 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 02:39:35.00 ID:wxBZS+BhO
>>653
ちょっとそれは違うと思うが。
それは誰もそう思ってないが、命という表現は無宗教者でも使うよ。

655 : 鶴仙人(東北地方):2008/06/25(水) 02:40:24.60 ID:qPBBlZgZ0
>>643 同感なんだが、勢力としてでかすぎないか?
彼らと同じ考えを持つ人間が増えてきてる気がするし。

656 : シェンロン(愛知県):2008/06/25(水) 02:40:49.86 ID:YEe3ARvB0
ほう
よく訓練された携帯がいるな
これはおもしろい

657 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 02:41:09.22 ID:wxBZS+BhO
ちょっと変な書き方だった。
命というものがまるでそこにあるもののように、その言葉を使うし、概念が形成されている。

658 : 妹尾友衛(福島県):2008/06/25(水) 02:41:48.87 ID:HtaQyh/O0
>>298
ソイツタイーホされたの?

659 : モーネル秋田(埼玉県):2008/06/25(水) 02:42:08.46 ID:7/3H0sQs0
必要か否か、などという問題提起自体が無意味
現に在るわけだから

660 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 02:42:17.62 ID:9XM32KmC0
>>654
別に、日没という奴が宗教者だ等とは言ってないんだが。

661 : 妹尾友衛(福島県):2008/06/25(水) 02:42:25.42 ID:HtaQyh/O0
安価ミスた

>>398

662 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 02:43:17.58 ID:9XM32KmC0
>>657
「日没」だってそうだ。

663 : トエト(長屋):2008/06/25(水) 02:43:20.49 ID:DIBp7mbk0
宗教は必要だと思うよ
弱者を救うためのシステム、弱者の心の治療薬として

ただし創価とかアーレフとかのカルトはダメだ
あと排他的で暴力的なキリスト教も嫌い
イスラムとかは知らんけど、どうなんだろ

でも日本人なら仏教でいいんではないかと

664 : ゴル(コネチカット州):2008/06/25(水) 02:43:58.95 ID:W5K2LKl/O
我が家の家訓

馬鹿と薬(麻薬)と宗教には近付くな

665 : モーネ・ミッテラン内閣総理大臣(埼玉県):2008/06/25(水) 02:44:33.13 ID:Jzs2Mizc0
坊主丸儲け宗教はいらん

666 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 02:44:44.74 ID:NJi4S7cm0
>>659
「必要」って他動詞だから、目的語が必要なはずなんだけどな。
「○○対して必要か?」の○○によって答えが変わるんだけど、誰も○○を定義しないで議論が進むいつものν速宗教スレ。


667 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 02:45:10.96 ID:wxBZS+BhO
>>662
日没は本当に太陽が海面に没するとは考えてないが、命というものはどうかな?その便宜的な用語に価値を与えて、倫理や法理が形成されているじゃない。

668 : ネーヨ(静岡県):2008/06/25(水) 02:48:24.99 ID:+RFLgo9P0
神の言葉より人の言葉に耳を傾けなさい
神を信じる前に自分を信じなさい
神に両手を合わせるより人に手を差し伸べなさい

神は救いません
救えるのは自分だけです
ここは人間の世界なのです
逃げずに戦ってください

669 : 駿手 津代(東京都):2008/06/25(水) 02:48:47.20 ID:AZeClV1/0
宗教がなきゃあらゆる文化(絵画・音楽・服飾・建築等々)が発展せずに終わるだろうから必要。
つかほっといても勝手に宗教に縋って人間生きる(ように出来てるし、実際そうやって今がある)から
是非を問うのもあんまり意味がないな。

670 : オツカー・レイ(鳥取県):2008/06/25(水) 02:50:20.19 ID:us3LwnGL0
なんで創価はお金を集める必要があるの?

671 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 02:50:52.07 ID:wxBZS+BhO
>>668
無理して戦うとニーチェみたいになるから。

672 : セキ(巣鴨):2008/06/25(水) 02:51:07.48 ID:ZVqCaFiC0
俺の周りの宗教やってる奴って、感動屋ですぐ人を好きになって勝手な妄想でその人のイメージを肥大させていく感じ

673 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 02:51:18.22 ID:9XM32KmC0
>>667
科学的理解が足りない奴はそうだろうな。
脳死の問題ひとつあげても、命なんて恣意的な概念に過ぎないことは自明。
法も倫理も、多くの人間が納得出来る形で多くの人間が望む形に社会を維持するためのルールに過ぎない。
ルールが概念を利用するのは当たり前。

674 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 02:53:13.84 ID:NJi4S7cm0
>>668
その自分で自分を救え!的な教えが仏教だったりするのだが。

675 : クソスレータ・テルナー(佐賀県):2008/06/25(水) 02:53:31.75 ID:YIgmpG5j0
>>655 組織としての強さは減ってると思うけれども、人数はわからん

大きな意味で必要悪
・創価と言う過度に集団嗜好を持った集団が
理想的とはいえないが心の弱い信者を救っている
・カルトは万国共通の問題であり創価が無くなれば何かがとって変わるだけ
日頃の危機意識や対策も必要

小さな意味での必要悪
・日蓮宗系カルトはもっと潰しあって弱体化すればいい、生かさず殺さず

>>659 知ることを疎かにするのは愚か
>>666 社会に対してという意味、そこは流れで考えること

676 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 02:56:29.39 ID:wxBZS+BhO
>>673
科学的理解が足りないヤツの方が多いし、また足りていても命という概念に価値を与え、何らかの意味を持たしているわけで、それは宗教だよ。

命という概念が現れて皆が共有しているのは宗教だよな?政治的に利用されているとかそんなことはどうでもいい。

677 : トエト(長屋):2008/06/25(水) 02:56:58.17 ID:DIBp7mbk0
>>669
あいたたた…
都合のいい解釈だことw

678 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 02:59:16.51 ID:9XM32KmC0
>>676
「日没」と言う奴は宗教者ですか?
「日没」と「命」が別というならその根拠を。

679 : テパ(山梨県):2008/06/25(水) 02:59:34.68 ID:W6OgTTtz0
要らない

680 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 03:02:17.25 ID:wxBZS+BhO
>>678
日没は、本当に太陽が海の中に沈むことだとは思っていない。
命は漠然と大多数の人間が、当然あるものだと信じている。

681 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 03:02:26.32 ID:NJi4S7cm0
>>633あたりから始まった新しい文通についていけない。
双方のテーゼは何?定義を決めようとしてんの?

682 : シェンロン(愛知県):2008/06/25(水) 03:02:39.86 ID:YEe3ARvB0
>>678
落ち着け
支離滅裂になりつつあるぞ

683 : セライネ(東北地方):2008/06/25(水) 03:03:00.24 ID:y0ySUQdK0
精神がズタボロで支えが無い人には必要なのかもしれんが
それのせいで殺しあったり憎みあったりするのは馬鹿げてる

684 : 鶴仙人(東北地方):2008/06/25(水) 03:04:16.47 ID:qPBBlZgZ0
>>675 
救ってるんだなきっと。俺にはわからん。テレビ見るから救われてるかもしれない。
しかし、
つぶしあいのとばっちりを受けるわけでw実に迫っている気がしますよ。

685 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 03:05:56.23 ID:wxBZS+BhO
>>681
俺の主張は、キリスト教や仏教のように体系化されたものだけが宗教ではなく、倫理の形成、特に生命に関わる部分こそが宗教であるということ。
神、仏に限らず、魂や命という概念は宗教であるということ。

686 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 03:06:57.89 ID:9XM32KmC0
>>680
その違いが、どのように>>676に帰結する?
論理的に結びつかなければ、それはお前の定義という他はない。

687 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 03:08:57.03 ID:9XM32KmC0
>>682
支離滅裂じゃないよ。
話の流れを論理的にきちんと追えてれば。

688 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 03:09:44.17 ID:wxBZS+BhO
>>686
宗教であるということとつながらないか?
地動説、天動説だって宗教だったろ?

689 : トエト(長屋):2008/06/25(水) 03:10:00.94 ID:DIBp7mbk0
>>685って学生なんじゃないかな。
こんな発想持ってる俺ってすげー的な、そんな幼稚さを感じる。
カルト宗教のボスになりそう。

690 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 03:12:25.30 ID:wxBZS+BhO
>>687
そういう自分のロジックの飛躍を読み手のせいにするのはやめた方がいい。
お前流に言えば、論理を追えば自ずと神や仏が宗教に必須でないと分かるはずだ。

691 : クソスレータ・テルナー(佐賀県):2008/06/25(水) 03:13:17.20 ID:YIgmpG5j0
>>684 どうなんだろうね、創価に入らなければどうにかなっちゃってたってのもいると思うし
熱心な信者ってのはもともとおかしい人多いと思うんだけれど
創価は表立って殺人しないぶん(裏でやってるかしらんが)オウムみたいなのがいっぱいできるよりは
ましかなあ、なんて思ったり
それとそうそうたる日蓮系カルトが結集されたらたぶん日本はひとたまりもないよ、カルトの天下

692 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 03:13:59.52 ID:wxBZS+BhO
>>689
お前はさぞ頭が悪いんだろうな。

693 : ネーヨ(コネチカット州):2008/06/25(水) 03:14:18.05 ID:LsC4s//6O
科学だって一種の宗教みたいなもんだろうがw

694 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 03:14:59.48 ID:9XM32KmC0
>>688
おいおい。天動説だって稚拙ながら科学だ。
当時の天文学者がちゃんと星の動きを説明する理論を作ってた。
というか、お前は宗教とは「大多数が事実と認識している概念を共有する事」と定義しているわけだ。
俺定義をそのまま繰り返されても、そうですかとしか胃炎。

695 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 03:14:59.59 ID:NJi4S7cm0
>>685
あー、じゃあまだ「宗教の定義を2人で考えよう!」みたいなことをやってるのね。
ぶっちゃけ「宗教」って単語自体、明治以降に作られたものだからなぁ…

基本的に宗教学の人は「厳密な定義は無い」っていってるよ。儒教とか含めるとわけわからんし。

696 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 03:15:15.76 ID:wxBZS+BhO
>>689
お察しのとおり学生だよ。

697 : トエト(長屋):2008/06/25(水) 03:15:32.58 ID:DIBp7mbk0
創価は、学校も持ってるし新聞も持ってる
政党も持ってるし、信者もうじゃうじゃいる

映画ゼイリブみたいに、気づいたときには手遅れってやつ
ググってみろ
戦慄が走るから

698 : 鶴仙人(東北地方):2008/06/25(水) 03:15:44.38 ID:qPBBlZgZ0
>>691 確かに殺人等を忌避する役目を果たしているかもね。

699 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 03:16:07.15 ID:9XM32KmC0
>>690
>>692

700 : 鶴仙人(東北地方):2008/06/25(水) 03:16:46.93 ID:qPBBlZgZ0
>>689 中小企業のボスは>>689な感じかもw

701 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 03:17:16.46 ID:wxBZS+BhO
>>694
うんや、違う。大多数が事実として概念を共有すること、が一番神や仏と無縁だと思うから挙げたんだ。

702 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 03:17:29.83 ID:NJi4S7cm0
>>687
自分の否を全く考えないあたり、お前は議論に向いてない。
そして実際お前の意見はわけわからん。

703 : 鶴仙人(東北地方):2008/06/25(水) 03:18:02.14 ID:qPBBlZgZ0
安価ミス
>>689じゃなくて>>695

704 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 03:18:34.75 ID:wxBZS+BhO
>>695
厳密な定義はないよ。だから神や仏が必須でないと言ってるわけよ。

705 : ラステル(長屋):2008/06/25(水) 03:19:00.77 ID:tJR0cpN+0
これは週末に立てるべきスレだな

706 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 03:19:33.67 ID:wxBZS+BhO
>>699
そんなネタ的煽りレスを挙げられてもな

707 : マタリ=サゲシンコ(福井県):2008/06/25(水) 03:19:46.62 ID:3w8J+kb10
必要としてる人には必要だしそうじゃない人には必要ない
一番の害悪は他人の信条に口を出す輩だ

708 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 03:21:57.78 ID:9XM32KmC0
>>701
話がわからん。「大多数が*事実*として概念を共有すること」の例は「命」(反対は日没)。
「命の概念を共有するのは宗教」
とお前は言っていたのではないのか。

>>702
このスレに、一度ファビョって逃亡した人が帰って来てなんか言ってるんだけど、どう思う?

709 : カミコ ウリン(新潟県):2008/06/25(水) 03:22:00.34 ID:RtSn9Z4j0
ID:ql5UinYO0だけど質問ある?

710 : ミーシャ(巣鴨):2008/06/25(水) 03:22:18.94 ID:5bcs8AeC0
イエスとヤハウェとシヴァと孔子とイザナギが5Pホモセックスしているヤオイ本くれ

711 : トエト(長屋):2008/06/25(水) 03:23:17.21 ID:DIBp7mbk0
>>707
カルトは別だろ

712 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 03:25:42.89 ID:wxBZS+BhO
>>708
命という概念を、宗教ではないとする論拠を聞きたいわ。今までのお前のレスがそれを否定する論拠になってるとは思わんので論理を示してくれ。

713 : シェンロン(愛知県):2008/06/25(水) 03:29:59.63 ID:YEe3ARvB0
日没は喩えとしてあまり適切ではないと自分で自覚しておきながら
それを自分の意見のよりどころとして使い続けるの?
それは自分の意見の脆弱さを自分で認めてることになるんだよ?

714 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 03:30:06.57 ID:9XM32KmC0
>>712
>>673嫁。単なる便宜。それを実在と信じるかどうかは個人の知性の問題。
お前が言う命と日没の違い:
命=多数が実在と信じてる概念
日没=多数が実在と信じてない概念
その違いが、どういう理屈で宗教とそうでない物の区別になるのか。お前は説明していない。

715 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 03:32:10.62 ID:wxBZS+BhO
>>714
根拠なく概念として受け入れてるんだから宗教だろうに。

716 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 03:34:08.24 ID:9XM32KmC0
>>715
根拠なく受け入れるのが宗教か。
おまえはどういう根拠をもって日没という概念を受け入れているのか。

717 : ヌルポガ(東京都):2008/06/25(水) 03:35:27.89 ID:sWKlTopF0
「宗教なんて不要だ」という意識が自身の見識の広狭も省みずに生じてくる一人間は、
すでに自身が高次な明晰さと考える何か不思議な力に捕らえられており、それによって
「宗教なんて不要だ」という一種の宗教的ともいえる見解を持っている  (110字)
 

718 : シェンロン(愛知県):2008/06/25(水) 03:37:12.22 ID:YEe3ARvB0
そもそも日没にという概念をなんたらに対して根拠がいるのかどうか
それってレスが返ってこなくなる→YOU WIN! の流れに持っていきたいがための
ただの詭弁じゃないの?

719 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 03:37:36.86 ID:wxBZS+BhO
>>716
悪い。意味が分からん。
俺が日没を太陽が海の中に沈む事象と捉えてると思ってるのか?

720 : 駿手 津代(東京都):2008/06/25(水) 03:38:54.56 ID:AZeClV1/0
>>715で詰んだと思ったけどなぁ

721 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 03:39:32.00 ID:9XM32KmC0
>>718
相手がそう言う事を自分で言ってるんだから聞いてるまでだ。
自分で言ってることに自分で答えられないのは、相手なんだが。

722 : ミーシャ(巣鴨):2008/06/25(水) 03:41:04.24 ID:5bcs8AeC0
>>717
宗教的は宗教じゃない。
自信家を宗教的と摩り替えている。

そしていきなりだが、ょぅι゙ょは神

723 : シェンロン(愛知県):2008/06/25(水) 03:41:23.81 ID:YEe3ARvB0
小人ほど言葉をむやみやたらと飾りつけ
難解な言葉を用いて長々と話す
そして相手が自分の主張を理解しないと、それを相手のせいにする

どの時代のどの国のどの思想家もそんなこと言ってるよね
自分で頭悪いのさらけ出してどうすんの?

724 : ビーデル(巣鴨):2008/06/25(水) 03:41:32.43 ID:bMiU37kK0
>>717
自分の見識は完ぺきではないけど、
少なくとも宗教は何の解決にもならない。

725 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 03:43:39.28 ID:wxBZS+BhO
>>721
いやー、俺からしたら、宗教に神や仏が必須であることに答えられないのは小間なんだがな。

726 : ブライト・ノア(埼玉県):2008/06/25(水) 03:44:49.86 ID:xvJaa4F+0
法律=道徳の最低限
昔→法体系が確立されてない=宗教は道徳の規範・・・秩序の拠り所だった
現在→法体系が確立している=宗教(゚听)イラネ


まぁ、現存している宗教なんて
ライトなメンヘルを騙して、金儲けするためにあるんですわ。

727 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 03:45:06.88 ID:9XM32KmC0
>>719
そんな事は言ってないし関係ない。
>>715の「根拠なく概念として受け入れてる」の意味を俺が曲解してると主張するなら、その説明を。

728 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 03:45:10.01 ID:NJi4S7cm0
>>723
自分を肯定してくれる人のレスじゃないと読む気しないんだろw

729 : クイ(埼玉県):2008/06/25(水) 03:46:06.04 ID:ZSlswTwW0
人間社会にも色んな段階があるだろうから必要な時もあるかもしれん
アフリカの土人みたいにどうしようもない連中は
宗教でも教えた方が多少マシに成るかもしれない

730 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 03:47:11.27 ID:wxBZS+BhO
>>727
その前にどう論理的につながるか、俺の反論に答える形で説明してくれ。

731 : シェンロン(愛知県):2008/06/25(水) 03:48:17.95 ID:YEe3ARvB0
>>728
俺がこいつと同じ意見だったとしても
絶対に相手にしないと思う

だって根本的に馬鹿なんだもん
同じ類だと思われたくないし思いたくもない
きっとこいつは周りからもアホだと思われて疎んじられてるだろうな
何度でも推敲できる2chのレスでこのレベルだから

732 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 03:49:54.96 ID:wxBZS+BhO
>>731
俺の嫌いな言葉だが、コミュニケーション能力ってヤツだと思うわ。

733 : ブライト・ノア(埼玉県):2008/06/25(水) 03:50:46.94 ID:xvJaa4F+0
何でオレの地名表示が(埼玉県)・・・?


734 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 03:52:07.50 ID:NJi4S7cm0
>>731
なんつーか、マジで日本語が通じない相手ってVIPのガキ以外で始めて見たわ。
ネットなんだから専門用語くらい調べてから使えばいいのに、それもせずに「俺は正しい」だからなw

735 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 03:52:52.61 ID:9XM32KmC0
>>730
お前は>>715で「根拠なく概念として受け入れてる」物は宗教である、と言った。
ならば、命に限らず、大抵の概念は根拠などなく受け入れられているのだから、その理屈なら日没も時間も距離も角度も電気も何もかもが宗教になってしまう。
一方、お前は、命は宗教で、日没はそうでないと言う。
明らかな矛盾。

736 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 03:53:11.21 ID:Tc126yFy0
恋愛も宗教の仲間だからな
TVで流れる政治経済文化以外のネタって
ほとんど恋愛だけど
あれ、全部宗教ネタにすりかえてもいいんだぜ?
面白いだろ、歌番組で層化とかでまくるの

737 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 03:54:36.60 ID:tIPh9mSV0
なんか揚げ足の取り合いばっかで話がよく見えないけど
「神」の存在がなくても宗教は成り立つよ

分かり易いように例をあげると「禅宗」とか


あ、ちなみに「宗教」の完全な定義づけなんて理論的に不可能だからね

738 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 03:56:03.42 ID:9XM32KmC0
なんか頭が足りないお子様達が騒ぎ出したな。
相手を理解出来ないと、相手を貶して満足に浸るのは、心理学で補償と呼ばれる自我の防衛反応。
豆知識、な。

739 : てん太くん(山形県):2008/06/25(水) 03:57:06.45 ID:AksZ6R8Z0
執教

740 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 03:57:36.21 ID:wxBZS+BhO
>>735
それが神や仏が宗教に必須でないとどうつながるの?
太陽様が海の中でお休みなさる、なら宗教だよ。でなんなのか?そうではないことがわかって、日没は科学の範疇に入りました。

説明はこれで終わりだが、このことが、どう宗教に神や仏が必須だ、というお前の主張につながるか答えてくれよ。

741 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 03:58:32.36 ID:wxBZS+BhO
>>738
それをお前が言っちゃ、いけねぇわ。

742 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 03:59:57.55 ID:Tc126yFy0
宗教は必要ないよ
俺は宗教なしでこうして生きている
あってもいいかもしれないけど
フィクションとわかりきっているものを信じるなんてできないだろ
フィクションにあこがれるというならわかるけどねぇ

743 : チチ(滋賀県):2008/06/25(水) 03:59:58.10 ID:uQWPLR9L0
17歳教

744 : シェンロン(愛知県):2008/06/25(水) 04:00:33.10 ID:YEe3ARvB0
お日様が水平線や地平線に沈んでいるみたい→だから日没って表現しよう
根拠は人間の視覚
日の出においてもこれは一緒

自分の意見に自信がないから難解な言葉ばかり用いて煙に巻いてんだろ?
そんなことが通用するのは高校までだぞ?


そもそも>>727で「俺が勘違いしてることを、俺が理解できるようにお前が証明しろ」なんていってる時点で・・・

745 : クソスレータ・テルナー(佐賀県):2008/06/25(水) 04:00:45.97 ID:YIgmpG5j0
相手が理解できない、理解する気が無いと思ったらその時点でやめればいいのに

746 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 04:01:05.36 ID:9XM32KmC0
>>740
>それが神や仏が宗教に必須でないとどうつながるの?
>>735はお前が言ったことを整理しただけだ。
どう繋がるって、それはお前が説明しろよ。

747 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 04:01:21.95 ID:NJi4S7cm0
>>738


>>相手を理解出来ないと、相手を貶して満足に浸るのは…
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< オマエガナー
 (    )  \_________
 | | |
 (__)_)


あと「補償」の使い方も間違ってるぞ。

748 : 鶴仙人(東北地方):2008/06/25(水) 04:02:42.46 ID:qPBBlZgZ0
>>747>>738
専門家がいるとチェックが入るからいいなww

749 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 04:03:14.85 ID:wxBZS+BhO
>>746
悪かったよ。
宗教に神や仏が必須であるとどうつながるの?

750 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 04:03:33.07 ID:Tc126yFy0
著名な知識人でも
科学も科学教、無心論者も無神論教とかいっちゃうよね
それは違うってw

751 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 04:05:29.34 ID:9XM32KmC0
>>744
さっきからターム使ってるだの、難解な言葉だの言う奴が居るけど、どれだよ。
話し言葉じゃなくて書き言葉を使ってる程度で、むずい言葉なんか使ってないつもりだが。
適当な事言って煙に巻いてるのは、そっちなんだが。

752 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 04:05:49.08 ID:NJi4S7cm0
ググれば2秒で出てくるのになぁ…
ソースwikiだが↓な

「補償」
>>防衛機制の一つで、ある事柄に対し劣等感を持っている際、他の事柄で優位に立ってその劣等感を補おうとすることを補償と呼ぶ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%9C%E5%84%9F

753 : ツ・レタ(秋田県):2008/06/25(水) 04:06:52.20 ID:xsrOsW+50
昔は必要
今は不必要

754 : チョ・プゲラ(福島県):2008/06/25(水) 04:07:48.20 ID:TigxEopa0
なんか日本人全員が電通教の信者みたいな状態じゃん
んで教祖様の言う事が

「今年はチェック柄でキメる!」とか
「黒のベロアを着こなせないオトコはストリートを歩けない!」とか

毎年コロコロ変わるもんだから信者同士の喧嘩が絶えないの
これならまだ神だか仏だかワケワカラン物崇めてる方がいいよ

755 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 04:08:47.45 ID:wxBZS+BhO
>>754
そんなの気にしてる人もいるんだねぇ

756 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 04:09:04.40 ID:9XM32KmC0
>>749
>悪かったよ
主張取り下げるの?
>宗教に神や仏が必須であるとどうつながるの?
繋がらないよ。だって、>>735はそれを主張するために書いたんじゃなく、お前の主張を整理しただけなんだから。

757 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 04:10:02.51 ID:Tc126yFy0
>>754
みんなが信者ってことないだろ
若者は騙されやすいけど。
でも今風のぴちぴち女子高生とかきたら勃起しちゃうだろ?

758 : シェンロン(愛知県):2008/06/25(水) 04:10:20.59 ID:YEe3ARvB0
>>751
さすがだな
俺が思ったとおりのレスポンスだ
「俺は違う!お前こそ!」なんてのたまうと思ったわ

俺がいちいち難解な言葉や表現を指摘していくのは簡単だが
どうせお前は「そんなもん難しい表現じゃない!」なんてレスするだけだろ?
俺のほかの人も何度も言ってるように、お前はそもそも話しにならんのよ

759 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 04:10:22.24 ID:9XM32KmC0
>>752
ファビョって逃亡した人が、wikipediaも読めないことを晒してるんだけど、どう思う?

760 : 小和田 仁成(讃岐):2008/06/25(水) 04:11:47.14 ID:VwdeemIX0
アインシュタインの相対性理論とガリレイの相対性原理は
間違っていた。支配の法則が二つの理論を統一する。
詳しくはSF小説ファンタジックメールを見てください。

http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/m/

761 : クリリン(讃岐):2008/06/25(水) 04:12:14.17 ID:Nv8+HwrP0
宗教なんて人類史上一度も必要だったことなんてない

=====スレ終了=====


762 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 04:12:42.39 ID:wxBZS+BhO
>>756
悪かったというのは、打ち間違えました、ということ。
意図的に部分的なところを見てるのかもしれないけど、俺は十分神や仏が宗教に必須でないということは言ってお前が神や仏が宗教に必須である、という論理的な説明は一切受けてないからちょっとはしてみろと言ってる。

763 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 04:12:58.50 ID:9XM32KmC0
>>758
言いがかりの次は、勝手に脳内展開かよ…。
難解なターム(理解の妨げ)があるんなら、説明したろうと思ったのに。

764 : ピッコロ大魔王(巣鴨):2008/06/25(水) 04:14:17.60 ID:w1Nx0mZx0
取り上げようとすると十字軍とかジハードとかする奴が出てくるから必要

765 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 04:15:01.39 ID:wxBZS+BhO
>>763
ターム云々言ったのは俺で、今のところ俺に対して難解な語句は出てないから、そこは気にするな。

766 : パン(愛知県):2008/06/25(水) 04:15:31.74 ID:/sVp78HW0
まあ、今すぐにでも死ぬ勇気のあるお前らには
まったく必要じゃないから安心しろ

767 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 04:16:50.37 ID:9XM32KmC0
>>762
>俺は十分神や仏が宗教に必須でないということは言って
だから、おまえそれを自分で言ってるうちに、自分で説明出来なくなってんじゃんかよ。
それは十分というんじゃない。支離滅裂に沢山物を言っただけ。だって自分で説明つかないんだから。
俺も支離滅裂に沢山物を言えばいいのか?

768 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 04:17:06.87 ID:NJi4S7cm0
>> ID:wxBZS+BhO

学生だろ?そろそろ寝ろ。
お前も主張はわからないでも無いし、宗教学的にも極めて普通の意見だが、アレに納得させるのは無理だw
重要な問いに答えない、定義の間違った語句を使う、レトリックで煙にまく、反論と中傷の区別がつかない…


仕事の片手間に相手してたが、そろそろ眠いので寝る。
ID:9XM32KmC0はもう一度勉強して、大学とかに行き直すと良いと思うよ。

769 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 04:17:28.75 ID:Tc126yFy0
あったほうが生き生きと生きられるとは思うね。
なんていうの、いらぬ煩悶に陥らないで
騙されてるほうが楽ってかんじ?
今は世の中の流れが速いから宗教も太刀打ちできないんだなぁ

770 : シェンロン(愛知県):2008/06/25(水) 04:17:48.15 ID:YEe3ARvB0
>>763
現にお前は今まさにそのとおりの反応、つまり難しい言葉なんか使ってない!というレスポンスをしているわけだ
そしてまた高校教科書で拾ってきたような横文字を使う、と
何でいちいちタームなんて使うの?かっこいいと思ってる?賢く見えると思う?

771 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 04:18:43.76 ID:wxBZS+BhO
>>756
更に言えば、神や仏などといった概念を前提にするなら、お前の論からしたら、宗教など存在しないという矛盾をはらむことになると思うが、その点どうか?

772 : クソスレータ・テルナー(佐賀県):2008/06/25(水) 04:18:56.04 ID:YIgmpG5j0
キリスト教やってる奴って幸せそうだな
仏教とかいばらの道だもの

773 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 04:19:09.46 ID:Tc126yFy0
賢くみられたいって欲望からは
なかなか逃げれないよね
難しい言葉つかったりさ

774 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 04:21:53.77 ID:wxBZS+BhO
>>768
まあ、官庁訪問の予約を朝からしないといけない身だが、理系の学生の俺が、宗教学的にも真っ当な意見を持ってると言われるなら、甲斐はあったかなと。

775 : ネカリ(愛知県):2008/06/25(水) 04:22:20.43 ID:NJi4S7cm0
>>759
せっかくのレスだから最後に
心理学で言う「補償」は別の箇所で自我を補う、つまり
「俺は勉強ではあいつに劣るけど、スポーツは出来るから俺の価値だな。あいつはしょせんガリ勉くんだ」
みたいな逃避行動が「補償」な

お前がさっきからやってるのは「転換」
「嫌なものは見たくない!よくわかんないけどお前らが間違ってる!」って感じw

まぁ、早いトコまともな日本語使えるようになった方がいいと思うぞ。んじゃお疲れ

776 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 04:22:39.88 ID:9XM32KmC0
>>768
涙目で逃亡した人が、wikipediaも読めない人が、
わざわざ逃亡宣言してるけど、どう思う?



>>770
「ターム」か。
意味はニュアンス的には書いた通りなんだが、このスレで使い出したのは俺じゃない。
その責任を俺に取れと言われても困る。

777 : 詳 細(愛知県):2008/06/25(水) 04:22:43.37 ID:yQlLgk+K0
日本人って無宗教だろ?
だからベースとなる絶対的な倫理観を持っていないんだよな
そして法律に違反しなければ何でもできる というような利欲犯を生んだり
オウム真理教のような妄信的な確信犯的テロ組織を生んだりするんだよな

一般人でも無宗教の日本人の価値観ってのは異常
いつでも超極右翼国家が誕生してもおかしくない状況 日本は危険国家だよ

アメリカで日本人のように「無宗教です!」とかいうと社会不適合危険分子だと思われるそうだけど
幸いながらフィリピン人はカトリック教徒だし
ロシア人はロシア正教徒なのだよ



778 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 04:22:48.05 ID:Tc126yFy0
公務員て生活保護みたいできもいよね

779 : 駿手 津代(秋田県):2008/06/25(水) 04:24:33.26 ID:OzmIO1Da0
この間借りた映画、普通の青春映画かと思ったら
キリスト教の洗脳映画でびっくりして調べて見たらアメリカの教会が製作した映画だった。
学校全体が神を信じる事によって幾多の難題がなんでも解決してたぜ

780 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 04:25:12.72 ID:Tc126yFy0
>>777
しらずしらずの常識が
儒教だな
年寄りの常識ってのは儒教思想のなかの自分たちに都合のいいところだけ
拝借してる。そしてそれを若者に押し付けるんだw

781 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/25(水) 04:25:21.48 ID:4ZmEwcrkO
どっちでもいい

782 : 大ババ(コネチカット州):2008/06/25(水) 04:26:14.49 ID:cgh+m37nO
宗教は甘え

783 : ピッコロ大魔王(埼玉県):2008/06/25(水) 04:28:09.62 ID:fL5sknea0
宗教キチガイなんて勝手にやってろって思うし、別に止めるきもないけど、
宗教をむりやり物理学と結びつけるようなのだけは許せない

哲学って学問がまさにこれだな。

784 : MILMOくん(愛知県):2008/06/25(水) 04:29:27.71 ID:ioH6wpaG0
釈迦なんて欲を捨てると言ってる時点で生物失格でしょ。

785 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 04:30:05.78 ID:wxBZS+BhO
>>776
相手を間違えてるよ、アンタ

786 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 04:30:15.47 ID:Tc126yFy0
釈迦とかキリストとかありがたがってるやつ見ると笑える。
本当に低能という言葉が似合う。

787 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 04:31:00.58 ID:wxBZS+BhO
>>786
釈迦は割とありがたい方

788 : 通 報(長屋):2008/06/25(水) 04:31:18.60 ID:uwUksfv20
難しい理屈などいらない
信じれば救われるのならば信じた方がいい
時間の無駄であっても信じていれば無駄ではない


789 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 04:32:29.47 ID:wxBZS+BhO
>>788
信じただけで救われるわけがない

790 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 04:32:41.39 ID:9XM32KmC0
>>785
間違えてないよ。
お前に対しては>>767待ちだ。

791 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 04:33:46.72 ID:tIPh9mSV0
>>769
まるで、基本的に人間は他から何の思想的干渉も受けない、みたいな言い方だけど
この近代国家において、俺もお前も絶大な影響を受けたものがあるんだぜ

俺もお前ももしその存在がなかったら、価値観・人格の形成等に関して、お前の言うようにいらぬ煩悶に陥いっていただろうね

中世まではその役割は「聖書」・「経典」が担っていたんだけど、
ここで問題です、現代においてそれらの役割を代替するものは何でしょうか?

792 : コビー(巣鴨):2008/06/25(水) 04:34:15.96 ID:N7VoPFut0
あくまで生きる上での心の拠り所として宗教を求めるなら大いに意義があると思うけど
宗教が心を支配するようになったら全く意味のないものになると思う

創価なんかのカルマがどうの〜とか信心が浅いと罰が〜とか折伏のノルマが〜とか公明党に入れろ〜とか
あれは見てて哀れだ

793 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 04:35:49.69 ID:Tc126yFy0
信じるとすくわれるよ
生きてる人間を信じても裏切られるだけだけど
もう死んでいて状態が固定してる釈迦だのキリストだの先祖だの
空想の中のものは裏切らないからすがることができる
そういう意味で救われる。心の支えにはなるだろうね。
おれはやだけど。

794 : 孫悟空(巣鴨):2008/06/25(水) 04:35:54.89 ID:BamxGSo80
俺は独学で宗教のこと調べて学んだがそろそろそういう学問があってもいいレベル
カルトにはまる人の気持ちもわからんでもないからよけいにそう思うよ

795 : ビップ=デ=ヤレー(愛知県):2008/06/25(水) 04:36:19.43 ID:rd3Je8UV0
日本は無宗教じゃなくて国家神道だろ。
なんせ信じてないやつからも税金という形で究極のお布施をとるし、
君が代というマントラまで無理やり歌わせようとする。

税金使った格差の象徴、天皇制反対。




796 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 04:36:38.79 ID:wxBZS+BhO
>>790
説明はしたよ。お前がどこ引っ掛かってるかもよくわからんし。
それより>>771だよ。

797 : ゼッヒ・ジップデークレ(埼玉県):2008/06/25(水) 04:37:35.14 ID:XgOXZ+6I0
ニート思想の仏教とニートの存在を認めない神道

よく共存できたな


798 : 通 報(長屋):2008/06/25(水) 04:37:59.19 ID:uwUksfv20
>>789
俺もそう思う、しかし信じれば救われる可能性はある

>>792の言う心が支配するようになったら終わりという線びきが微妙だがな

799 : クソスレータ・テルナー(佐賀県):2008/06/25(水) 04:38:14.33 ID:YIgmpG5j0
イスラム、キリスト、日蓮・信じれば救われる
親鸞・信じなくても救われる

800 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 04:38:57.58 ID:Tc126yFy0
>>795
国家はただの統治システムだよ
宗教は関係ない

801 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 04:39:03.79 ID:wxBZS+BhO
>>793
宗教信じたって裏切られることあるだろう。現世利益を謳う宗教もあるじゃん

802 : レンダーエフ5世(福島県):2008/06/25(水) 04:39:44.82 ID:LTPWDPJ90
個人的には必要ない。
でも別にあっても構わない。

その代わり他人の邪魔をするな。

803 : ミト(コネチカット州):2008/06/25(水) 04:40:54.68 ID:u3oLWnkvO
宗教に入る必要は無いように感じるが宗教感は必要
こういう奴が日本には多い

804 : ベエ(四国地方):2008/06/25(水) 04:41:18.68 ID:924n7Ebv0
マザーテレサも神の存在に苦悩してたぞ
初めから信じなきゃいいのに

805 : セイラ・マス(滋賀県):2008/06/25(水) 04:41:32.92 ID:pY8kuzIo0
例えば無宗教と言われる日本人でも誤って仏像や墓を倒したりしたら動揺しない人はさすがにそういないと思うんだよね
そんな感じの畏怖や神秘を感じなくなるにはやっぱ哲学極めなきゃならないんだろうと思う

806 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 04:41:38.65 ID:Tc126yFy0
>>791
お前の求めてる言葉をどんぴしゃでいうのは難しいよ


細木数子だな!

807 : MILMOくん(愛知県):2008/06/25(水) 04:41:50.05 ID:ioH6wpaG0
宗教の嫌なところは教えに従えば天国、反すれば地獄に落ちるという脅迫だ。
こういう脅迫する教祖ってどうみても悪人でしょ。

808 : ビップ=デ=ヤレー(愛知県):2008/06/25(水) 04:41:54.67 ID:rd3Je8UV0
>800

皇室にかかわる神事がしっかりありますな。
宗教が関係ないはずがない。

809 : ビップ=デ=ヤレー(愛知県):2008/06/25(水) 04:43:38.37 ID:rd3Je8UV0
日本は無宗教じゃなくて国家神道だろ。
なんせ信じてないやつからも税金という形で究極のお布施をとるし、
君が代というマントラまで無理やり歌わせようとする。

税金使った格差の象徴、天皇制反対。

810 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 04:44:17.12 ID:tIPh9mSV0
>>795
「国家神道」なんてものは日本が近代化にあたって「政教分離」の原則を
取り入れなければならなかったために、変な言葉でごまかしただけだよ

要するに
日本「神道は宗教じゃねえっ!だから政教分離の原則にも触れないし、国家が利用したり介入しても問題ねえっ!」

811 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 04:44:20.56 ID:9XM32KmC0
>>796
>神や仏などといった概念を前提にするなら
それは上で書いてるけど俺の定義だから、論理的には公理だよ。
>お前の論からしたら、宗教など存在しないという矛盾をはらむ
お前はその公理は論理的に異常を導くから不当な定義と言いたいんだな?

→「神や仏概念を前提」の意味が通じていない
「神や仏の概念を事実と仮定し、それを受け入れる」事を言ってる。
神や仏の実在など前提にしていない。

っていうか、官庁まわりってお前東大?
論理的思考力か文章力か、その両方がヤバいぞ、もしそうなら。

812 : 通 報(長屋):2008/06/25(水) 04:44:37.74 ID:uwUksfv20
>>807
かなり同意できるな 
具体的に年齢=信者歴の人とか 生まれた家がために苦悩する日々

813 : コビー(巣鴨):2008/06/25(水) 04:44:43.72 ID:N7VoPFut0
まあ考えてみりゃ信心深い奴だけ救ってくれる神様ってのも随分ケツの穴が小さいよな
本当に「神」ならたかがちょっと知能が進化した程度のサルが自分を崇め奉ってくれたかどうかなんて気にもしねえと思うんだが

814 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 04:45:03.90 ID:wxBZS+BhO
>>809
ほう。お前は頂きますも言わない外道か。

815 : クソスレータ・テルナー(佐賀県):2008/06/25(水) 04:45:16.04 ID:YIgmpG5j0
国家神道なんてファシズムの副産物、浅いったらありゃしない

816 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 04:46:03.52 ID:Tc126yFy0
>>808
戦前は宗教としてあって戦争のイデオロギーにも使われたけど
今残ってるのは名残、伝統としてでしょ。
戦後に天皇が人間宣言したから。
地方の豊作を願うお祭りとかと同じ。

817 : 晶晶(東京都):2008/06/25(水) 04:48:31.69 ID:5ftSf1Us0
>>814
アニミズムな感覚は神道だけのものじゃないよ。

818 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 04:49:38.51 ID:tIPh9mSV0
>>806
残念!
文部科学省が定めた「学習指導要領」です!

これ以上に近代日本、いや世界中の近代国家で
それぞれの国民に思想的・価値観的な影響を与えているものは存在しないだろうね。

その影響力は「聖書」・「経典」すらも凌駕しているだろうね。

819 : とれたてトマトくん(巣鴨):2008/06/25(水) 04:49:59.07 ID:vdkyPOij0
俺が一休さんならトンチで解決するんだが・・・

820 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 04:50:11.59 ID:wxBZS+BhO
>>811
宗教自体が存在しないというなら、別の局面での話だから、それはそれで語るに足るけど。それを公理というのはなんなのかな?
東大じゃないけど、お前から見たらそうでなくても他の人から見たら論理的だそうだし、現役の人からしてもそうらしいから自分の論理構成力の心配をした方がいいよ。

821 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 04:52:39.88 ID:wxBZS+BhO
>>817
うん。わざわざその感覚が神道からのものではないというのも不合理と思うが。

822 : 晶晶(東京都):2008/06/25(水) 04:53:06.38 ID:5ftSf1Us0
天皇は人間止めて現人神に戻るべきだ。ただし、信者や天皇を慕うものが
皇室を維持するなら。それは国家の管理を離れたからといって崩れるほど脆弱ではない
という確信から言える。そのほうがもっと気合の入った神事を見せてくれるだろう。


823 : ビップ=デ=ヤレー(愛知県):2008/06/25(水) 04:53:45.05 ID:rd3Je8UV0
>地方の豊作を願うお祭り

りっぱな宗教だろ。
国家が税金使ってやるのは問題あるな。

しかも天皇教は、むかしっから自殺大好き教だ。
自殺他殺問わず刃物が大好き。
なんせ三種の神器のうちの一つがサバイバルナイフ。

824 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 04:54:01.45 ID:Tc126yFy0
>>818
なんか学校の力を過大評価してるような気がする
思想的干渉は家庭の親とかの方が大きいような

825 : バカガラス(東京都):2008/06/25(水) 04:55:17.46 ID:cfBG7ByL0
              ______
             ./i_______|
            / /       ./
    _____/ /      ∠___
    |_______i/ ∧_∧∠____|
    |__/二二 ̄( ´Д`)ヽ_____/
       / ノ/ / /     , へ \_  _
      / / / / / /⌒i/   \__二っノ
     ノ i / / // / |
     ー' / / i   |  |    |\_______
       / /  .ト-イ .| |    /
      /_//  / ( ヽ_  | >>813さァ〜ん!ハァハァ・・・
         ノ /   ヽ、つ  \______  ((( ))) ウワーン キモイヨー!
       / ノ                    ( ;´Д`)
      ノ /                      / つ _つ
     / /                        人  Y
     し'                        し'(_)

826 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 04:57:00.94 ID:Tc126yFy0
>>823
りっぱな宗教じゃないよ
現在は伝統行事として行われているだけで
誰も山の神だの信じてないし、ただパァーッとお祭り騒ぎするのが楽しいって
ことでやってるだけ

827 :番組の途中ですが名無しです:2008/06/25(水) 04:57:17.10 ID:9XM32KmC0
>>820
おっさんから一言言うと、お前は悔しくて今そう言うレスしかできんだろうが、
お前は東大クラスとしては論理力が大きく不足してるのは事実だ。
もし自覚がないなら今のうちに訓練しとかないと、相応の所に就職したら大変なことになる。
一晩の不毛なやりとりを有益に出来る点はそれくらいしかない。

ま、ガキはおっさんに刃向ってナンボかもしらんがな。
もう寝る。
あとは、勝利宣言でも何でもしてくれ。

828 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 04:59:01.82 ID:Tc126yFy0
論理的思考能力なんてたいそうな技術あってないようなものだし
官僚でそんなのいらないよ。司法試験でもそんなのいらないし

829 : スレータ=テオッツ(埼玉県):2008/06/25(水) 04:59:13.91 ID:45zBtbV+0
「宗教は要らない」と言うと反発があるわけで、
「宗教は既に役目を終えた」と言えば良いのでは。

極例みたいに葬儀は仏教じゃないかと言う人も居るが、
あれだって死んだ人自身で、「仏教で葬ってくれ」って遺言残した人ってどれくらい居るんだかね。
結局もう宗教の手から離れて、「世間体」「行事」と言う段階に以降してるんじゃないか?

だってさ、他の方法をやろうにも、法的な縛りもあって、
もうどうしようもないじゃん。
俺だって無神論者だし、宇宙か深海に葬ってほしいけど、それは適わない。
信仰が無いのにただ仏教で最後を故人の意思に関わらず迎えたからって、それ「宗教だ」と言えるのか。
宗教と信仰は対ではないのか。

830 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 05:00:55.19 ID:tIPh9mSV0
>>824
家庭は個人差があるからねえ

学習指導要領の怖い(?)点はその国に生まれた国民は何人たりともそれから逃れられないということなんだよ

831 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 05:01:00.58 ID:wxBZS+BhO
>>827
いや、そのレスがむしろ本筋から外れた悔しさ満点のレスなんだけどな。そんなことはこのスレの主旨からしたらどうでもいいことだよ。それを〆にしてアンタは去るのか。非常に残念だ。

本筋の、宗教に神や仏が必須であるという根拠について全く触れずにお休みになるんですな。

832 : マチルダ・アジャン(広島県):2008/06/25(水) 05:01:25.04 ID:SNyJPR9z0 ?PLT(12555)
宗教の定義ってなんだろ。

833 : マチルダ・アジャン(広島県):2008/06/25(水) 05:03:01.13 ID:SNyJPR9z0 ?PLT(12555)
宗教と、宗教じみてるは
分けられなきゃいけないだろうけどね。

例えば共産主義は宗教じみてる。
つまり、宗教と宗教じみてるを上手いことを区分できれば
答えは見えてくるんじゃなかろうかね。

834 : ビップ=デ=ヤレー(愛知県):2008/06/25(水) 05:03:18.51 ID:rd3Je8UV0
日本は無宗教じゃなくて広い意味での国家神道だろ。
なんせ信じてないやつからも税金という形で究極のお布施をとるし、
君が代というマントラまで無理やり歌わせようとする。

税金使った格差の象徴、天皇制反対。

835 : ベエ(四国地方):2008/06/25(水) 05:03:40.17 ID:924n7Ebv0
オカルト板行ったらキチガイだらけ

836 : カレイニス・ルー(埼玉県):2008/06/25(水) 05:04:34.06 ID:ujSuN3D+0
不要

837 : 駿手 津代(コネチカット州):2008/06/25(水) 05:04:56.07 ID:a+6XcZbEO
ニュー速って人生が終わってるヲタが多いからコロッと創価に勧誘されそうで恐いな

838 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 05:05:52.98 ID:Tc126yFy0
天皇制なんて実際なんの影響もないからどうでもいいけど
解体しても面白いかも

839 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 05:06:38.84 ID:tIPh9mSV0
>>811
一応言っておくけど、現在不明確ながらも存在すると思われる「宗教」という定義は
数ある経験の中から「帰納的」に導かれたものだからね…。
勝手に公理とか定めちゃって、勝手に演繹的に君が導いた、観念的なことしか語ってない、
君の「宗教」の定義に果してどれ程の価値があるだろうかねえ。

そして君は、数百年に及ぶ宗教学者・人類学者・社会学者・民俗学者・心理学者・etc…
のフィールドワーク等の業績を無視するのかい?

840 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 05:06:41.21 ID:Tc126yFy0
層化って人生終わってるやつらを勧誘するのか?

841 : スレータ=テオッツ(埼玉県):2008/06/25(水) 05:07:12.03 ID:45zBtbV+0
天皇は天皇であるし、日本の長い歴史からみてもずっとそうであった。
ただ、昭和中期と言うある一転においてのみ神となった。
だからあの戦争に負けた。

現在の天皇は天皇に戻った。だから別に無くす必要は無い。

842 : バカガラス(東京都):2008/06/25(水) 05:07:53.14 ID:cfBG7ByL0
>>837
野心的なやつでないと潰されそう

843 : 駿手 津代(コネチカット州):2008/06/25(水) 05:08:12.02 ID:a+6XcZbEO
>>840
昔俺がやってたバイトで創価の社員が内気のキモヲタを勧誘しまくってた
リア充のバイトはノータッチ

844 : 駿手 津代(東京都):2008/06/25(水) 05:08:55.32 ID:AZeClV1/0
書き出すと長くなったんで止めたけど
世界的に見ても日本て多分トップで有意義に宗教を楽しんでたんだろなぁ…。
(戦前あたりまではね)
「宗教」=「人生/社会生活を有意義に過ごす為のコミュニケーションツール」として定義したなら。

>>829
その自身の「〜に葬って欲しい」って欲(希望っつった方が良いか)が
図らずも既に宗教になっちゃうと思うよー。

845 : ハヤト・コバヤシ(東京都):2008/06/25(水) 05:09:25.99 ID:BAmtf5ql0

------------------ここまでテンプレ------------------



>>1
乙!

846 : スレータ=テオッツ(埼玉県):2008/06/25(水) 05:10:11.10 ID:45zBtbV+0
だからその何でもむりやり宗教に結びつけるのやめろよw
なんで深海に沈めてほしいつったら宗教なんだよ。
死体はどうにかして家から追い出さなきゃいけないんだから仕方ないだろうが。

847 : ビップ=デ=ヤレー(愛知県):2008/06/25(水) 05:10:30.62 ID:rd3Je8UV0
>天皇制なんて実際なんの影響もないからどうでもいいけど

日本人のメンタリティとかアイデンティに悪い影響を与えている。
なくせば長い期間を経てやがて自殺率は減少する。
このままなら逆に増大する。

848 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 05:10:57.99 ID:wxBZS+BhO
>>846
じゃ生ゴミで捨てて何が悪い。

849 : バカガラス(東京都):2008/06/25(水) 05:11:37.09 ID:cfBG7ByL0
>>841
つ明治神宮

850 : スレータ=テオッツ(埼玉県):2008/06/25(水) 05:12:15.01 ID:45zBtbV+0
>>848
処理する人がどう思う?そしてそれは犯罪だ。
もちろん深海に投棄する事も犯罪だ。

だから結局仏教的に火葬するしかどうしようもない。
どうしようもないからそうした言が宗教って果たして言えるのか。

ってのが俺の主張だ。

851 : ビップ=デ=ヤレー(愛知県):2008/06/25(水) 05:12:26.62 ID:rd3Je8UV0
天皇はむかしっから神の子孫ということになってるじゃん。

852 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 05:12:55.00 ID:tIPh9mSV0
>>840
上京してホームシックになってる奴とかは騙されやすい

そして、理解しておいてほしいのは、人間が宗教を信仰するきっかけというのは、
決して「思想に感銘を受けたから」ではなく、「自分が所属していた集団が宗教だったから」である。

もちろん前者も完全にないとは言い切れないが

853 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 05:13:53.22 ID:Tc126yFy0
確かに俺が小学校時代に層化だったやつって
家庭とかなにかと問題を抱えているやつらだった気がする

854 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 05:14:49.72 ID:wxBZS+BhO
>>850
なんでそういう埋葬方法がよしとされるのか、疫学的な観点からだけじゃないぞ。

855 : 駿手 津代(東京都):2008/06/25(水) 05:15:52.98 ID:AZeClV1/0
>>846
だってその「世間体」「行事」ってのが宗教から来てるんだもんさ。
効率考えりゃ焼いてから再生紙みたく裁断してブロック状にするなりして
倉庫みたいなトコにでも十把一絡げで積み上げときゃいいんだけども。

856 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 05:17:04.57 ID:Tc126yFy0
>>852
そうだろうね
ほとんどは後者でごく一部が両方の複合的な理由だろう。
前者のみってのはありえないね。だいたい思想ってのはどっかおかしいからw

857 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 05:18:21.07 ID:tIPh9mSV0
>>854
さっきから思ってたけど、お前は「宗教」というものを思想的な観点から考えすぎだ

「宗教」とは簡単に言ってしまえば「社会現象」だから、
社会という観点から考えなければ合理的な答えが導きだせない事が多いよ

858 : ビップ=デ=ヤレー(愛知県):2008/06/25(水) 05:18:44.50 ID:rd3Je8UV0
税金使った格差の象徴、天皇制反対。

ストーカー皇太子に無理やり生贄にされ気違いになった
雅子さんかわいそう。

859 : スレータ=テオッツ(埼玉県):2008/06/25(水) 05:18:43.33 ID:45zBtbV+0
だから宗教から「来てる」ってことは認めてるって。
最初のレスに書いたはず。

そしてその発祥が宗教である儀式を、
今の人が果たして宗教として、信仰のもとに行ってるかはどうだかねってこった。

火葬したら仏教徒だとか、クリスマスにケーキ買ったらキリスト教徒だってのはどうだかねってこった。

860 : マチルダ・アジャン(広島県):2008/06/25(水) 05:18:49.48 ID:SNyJPR9z0 ?PLT(12555)



ちんちんだって かみさまだ




861 : ビップ=デ=ヤレー(愛知県):2008/06/25(水) 05:20:15.80 ID:rd3Je8UV0
人柱 = 雅子さん

862 : 孫悟空(巣鴨):2008/06/25(水) 05:21:53.86 ID:BamxGSo80
>>852
ほう なぜか納得

863 : キ・シュツ(横浜):2008/06/25(水) 05:24:17.99 ID:wxBZS+BhO
>>857
その通りだと思うけど。
多くの人が自分の骸を蔑ろにされたくないという社会的な合意があるわけだよ。

864 : 鶴仙人(東北地方):2008/06/25(水) 05:24:24.29 ID:qPBBlZgZ0
>>852 あはは おもろい

865 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 05:28:06.88 ID:tIPh9mSV0
>>859
では、「宗教」の発祥は?
さっきも言ったけど、宗教ってのは社会現象だ。
つまり宗教ってのは、人が社会を形成する上で発生したもの、もしくは要求されたものなんだよ。

つまり、宗教の行為・思想には、それらに先立つ社会的に合理的な理由があると考えるべきだね。



あ、ちなみに何で火葬が仏教社会において合理的な意味を持つのかは俺は詳しく知らないw
予想はなんとなくつかなくもないけど

866 : パスオ・シエロ(埼玉県):2008/06/25(水) 05:28:19.49 ID:g6R9n+vR0
自分が宗教だと思ってないぶん、陰謀論者やトンデモ支持者のほうが厄介

+方面にはそういう信者が一杯いる
今も見えない敵と戦ってる

867 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 05:28:37.76 ID:Tc126yFy0
この時間のν即は
真摯な議論が成り立つな
今度の学会に提出しよう

868 : ツンデレ(コネチカット州):2008/06/25(水) 05:29:00.80 ID:ocNrR2ntO
ν速は宗教

869 : ベジット(巣鴨):2008/06/25(水) 05:29:37.91 ID:6YmkdK2m0
そうかはいらないけどNE!

870 : 駿手 津代(東京都):2008/06/25(水) 05:30:01.61 ID:AZeClV1/0
>>859
そう言う事が言いたかったんね。納得納得。
でも、『神様は多けりゃ多いほど良い♪めでたいめでたい♪
鬼も気の毒だから大明神として祀ろう♪他所の国の神さんもこっち入れてやろう♪
古いホウキでも何でも神さんが宿る♪あ、そーれそれ♪』てな感じで
日本社会ってのが形成されたわけで
(これを悪い事だとは思わんしむしろ有意義だと感じたから>>844に繋がるんだけど)
今に限らず、信仰そのもの<社会的な道徳・規範として組み込んで行くのは
日本人独特のメンタリティだと思うよー。

871 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 05:33:04.40 ID:Tc126yFy0
人生は死ぬまでの暇つぶしだから
暇つぶしとして宗教というのはかなり有効なのではないか
>>852がいうように宗教とは思想じゃなくて集団だ
みんなで仲良く一つの目標にむかったり
仮想的と戦ったり、最高の暇つぶし

872 : バカガラス(東京都):2008/06/25(水) 05:33:07.89 ID:cfBG7ByL0
>>858
       、vベゞ:;ソ=レニヾ`:.`.:..、       |  愚民の分際で慰めようだなんて…
      ゞシ=ン.:/ミミ、、ヾ::::.、::..:.: .\      |  生意気だわね
    /. :::/::::.ミ、ヾ::.ンへソ::::::::::.彡へ,  ∠、 
   /Ξニ(⌒ミミ三Ξ:::::::::::彡::::::.彡彡∧,    ` ─────────/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  {{ . :::::::::::冫==-、:::::::彡ニ":::.彡ノノ彡ソ;          _, . ..-- ...、 .,  !  ママーーー
  ヾ . :::::::彡"    ``ヾ、.:::::::::::::::::::::.ツ彡,    ,.イ´'´. .:.. ... .  ..:.ヽ.\  
    〉 . ::::::i´         \.:::::::::::::::::::.彡ノ;,  /イ/.:..:..:..: :..:.:..:.:.:.:.:..: . \.` ─y──‐'
   \ . ::;'_,,,..,,、.   ,_,,,, ...、ヽ.:::::::::::::::::::.彡;'./ . :.::.:::.:::::::::::::::::::::::::::::::::..: . ゙、
     `‐-、_,.;‐; 、`.  冫;。-、_``‐、.:::::/`i:.// . :::.:::::i;.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..: . ヽ
       { `、,.フノ  く、 ̄>   ヾソ>リ!:.| i . ::::::::::{!、::::ト、::::::!、:::::::::::::::::::::..: . ',
      !    ,i  r 、`        j" '/:./ { . :::::::::::ド、ヾ、\ヾト、 :::::::::::::::::..: . i
      ',   /、_, - '\     l○:.j´ ヾ. :i+‐!ナゞミヾ_‐-ヾ、`、.::::::::::::::..: . i
         、 ├、=-─‐--i.    彡: ./    ヾ:!.ヘヽ  '´ゞ'` `` ゙、.:::::::::::::..: . |
       ヽ.  ヾ;┴'ニ´'´ヽ    =:::: .}     `|  ,.'  、      ! .:::::::::::..: . !
        冫、  ̄      / l!-‐'      !  ` t‐ '       リ!:::::::::.: . ,'
        / ヽ、__, -‐   /ヽ‐- 、 _  '、 ゞ→、     ノ{::::::::: . /
      , -‐'、    \::..:. .    \ l      ̄`\. `´   , ‐'´‐'´ ̄ヽソ
  ,. -‐'´   \    \_     . :::)}     ,、   >-‐' ´,. -‐'⌒``マ
‐'´           \    `'‐-、_,/ ,!    ミ;。:ゞ、 ト-‐ ' ´,.‐' 〕゙、  ヾ`;ヽ.

873 : ブルマ(埼玉県):2008/06/25(水) 05:33:52.56 ID:1jhNlVAN0
だがやはり宗教の偉大さには驚くしかないな。

神なんて居ないものが明らかであるものについてこれほど議論が進むのだから。
「神は居ない。よって信じても無駄である。」

ただそれだけであるはずが、そうもいかない。

874 : カレイニス・ルー(埼玉県):2008/06/25(水) 05:34:42.65 ID:ujSuN3D+0
石原さとみも宗教イラネって言ってたよ

875 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 05:37:32.34 ID:tIPh9mSV0
>>863
>多くの人が自分の骸を蔑ろにされたくない

俺はこれには全然全く賛成できないねw根拠も述べてないし


>社会的な合意がある
究極的には「教義」にそう書いてある、ってのほうが正しいな
ただ、お前の言っていることも間違いではない(お前の考えとは違うと思うけど)
なぜなら、その教義が守られているということは、少なくともその社会に適している・受け入れられているからだ

876 : マチルダ・アジャン(広島県):2008/06/25(水) 05:37:44.22 ID:SNyJPR9z0 ?PLT(12555)
>>873

みんな遊んでるだけだよ。
その理屈じゃ、おばけだって偉大だ。

877 : ケン=サクシル(コネチカット州):2008/06/25(水) 05:37:52.68 ID:qr+HzDPbO
途中から全部読んだ俺の感想 

まとも 
カイ・シデン 
途中で落ちた愛知 

キチガイ 
名無しさん〜 


その他はまぁ普通のニューカス。 

久しぶりにあんなキチガイ見たわ。今すぐ病院いれた方がいいレベル。

878 : ヒーラン(福島県):2008/06/25(水) 05:38:42.70 ID:vVwwvw+90
宗教を信じられなかったら意味が無いな。
霊や神の存在はだれにも証明不能。それを受け入れて存在すると信じる人が信者。

どの宗教が本物で、どの宗教がインチキか。警察などもインチキ宗教だと摘発してる。
それは違う。どんな宗教でも全部本物。そしてどんな宗教でも全部インチキ。
どれが本物で、どれがインチキ。それはない。絶対無い。
警察の一部宗教のみ摘発は誤り。

879 : マチルダ・アジャン(広島県):2008/06/25(水) 05:39:33.70 ID:SNyJPR9z0 ?PLT(12555)
俺が>>860で繰り出した渾身のレスに
アンカーが全く付かない時点で神は死んだ。

880 : 孫悟空(巣鴨):2008/06/25(水) 05:39:36.29 ID:BamxGSo80
>>873
結局すべては人の心
いつの時代だろうがどの場所だろうが人の心が常に満たされることは難しい
誰だって何かにすがりたがるしもちろんそれを利用しようとする不届きな輩がいるってだけだろ

881 : ピコ・W・ロッソ(四国地方):2008/06/25(水) 05:42:50.84 ID:c1irheZd0
宗教信じてない奴も宗教の恩恵は受けているという事実
科学は力だけ与えるけどそれをどのように使うかの倫理の枠組みなんてものは宗教から授かったものだからな

科学の発展に伴って宗教の力が弱まるとに伴って倫理感も崩れてきてるけどな

882 : マチルダ・アジャン(広島県):2008/06/25(水) 05:43:12.37 ID:SNyJPR9z0 ?PLT(12555)
何が必要で、何が不必要かなんて人それぞれでしょ。
がらくただって宝物な人も居る。
宗教が心の救済に必要な人が居る。
宗教を否定することが、心の救済になる人も居る。

正しさで安易に人を攻撃することが間違っている。

883 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 05:43:45.72 ID:tIPh9mSV0
>>878
違う
警察の目的は日本の秩序・社会を守ることだ

従って、警察が取り締まる宗教(集団)は日本の秩序・社会に害をなすと判断されたものだ
教義の正しさなんて警察にとってはどうでもいいこと

884 : せんたくやくん(栃木県):2008/06/25(水) 05:45:36.44 ID:GEUHIMpM0
人間のもつ社会性は宗教からきたのかね?

885 : オツカー・レイ(長崎県):2008/06/25(水) 05:51:04.68 ID:Tc126yFy0
動物も虫も社会性はあるからね

886 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 05:51:59.13 ID:tIPh9mSV0
>>884
違う
人間が社会を構成することによって、その中に様々な集団が生まれ性質が生まれた
その内で、とある性質を持っているものを宗教と呼んでいる

887 : ミノネズミ(巣鴨):2008/06/25(水) 05:52:42.93 ID:6VWx1N0B0
人間と違って個がないからだろ

888 : 孫悟空(巣鴨):2008/06/25(水) 06:02:44.69 ID:BamxGSo80
>>886
むしろある集団の社会性や教訓めいた知恵やらが後世に伝わっていくうちに半ば形式化していったものが宗教なんじゃね

889 : ヒーラン(福島県):2008/06/25(水) 06:04:37.51 ID:vVwwvw+90
>>883
それを誰が判断してるの? 線引きはどこなの?

890 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 06:06:04.48 ID:tIPh9mSV0
>>882
それは近代の考え方
近世以前に、社会に価値観の均一性をもたらしていたのものを現在我々は「宗教」とよんでいる

社会において、価値観の均一性をある程度持たせることは必要ってことは理解できるよな?


ちなみに、上でも述べたけど、現代においてその役割を最も果たしているものは「学習指導要領」だと俺は考えている

891 : カレイニス・ルー(埼玉県):2008/06/25(水) 06:08:18.50 ID:ujSuN3D+0
馬鹿だまれ

892 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 06:09:13.66 ID:tIPh9mSV0
>>889
ほうりつです

ほうりつは「こっかいぎいん」によってきめられます

「こっかいぎいん」は「こくみん」によってえらばれます

「こくみん」っていうのはボクだちのことだよ!

893 : ヒーラン(福島県):2008/06/25(水) 06:10:37.76 ID:vVwwvw+90
>>829
法律は宗教の自由を認めているぞ。
日本の秩序・社会を守ることなら、警察は 靖国神社も取り締まらないと変だよな。
キリスト教信者の家族など怒っているぞ。国から勝手に神様に奉られて。宗教の自由を侵してる。

894 : ケン=サクシル(コネチカット州):2008/06/25(水) 06:12:45.37 ID:qr+HzDPbO
福島さん頭悪すぎ。

895 : 孫悟空(宮城県):2008/06/25(水) 06:18:34.36 ID:f6FcxEQS0
civ4では必要

896 : ヒーラン(福島県):2008/06/25(水) 06:19:36.04 ID:vVwwvw+90
霊感商法などで高い壷を売りつけた、インチキだ!こんなもの何の効果もない。
インチキは摘発しろ。警察は霊感商法摘発した。じゃあ何か、神社のお守りや
お札などはインチキじゃないのか。何万円もする高価なものもあるぞ。
お寺の高価な納骨、何十万もする戒名はどうなんだ。ボッタクリだろ。

霊感商法でも敬虔な信者は壷のご利益があったといってるぞ。そこどうする?
誰がインチキを判断するんだ。警察に霊能力者が居るのか。それはスマンかった。

>>ID:tIPh9mSV0
しっぽ巻いて逃げたな。無能。

897 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 06:22:51.21 ID:tIPh9mSV0
>>888
事実としては間違ってないと思うけど、考え方が逆

とある社会の中にA〜Zという事象・事物があったとする。
そしてそれらのうち、B〜Eを持っているものを「宗教」とよんでいる

具体的に挙げちゃうと、「教義」・「儀礼」・「教団」・「体験」という要素をもってるものが「宗教」と呼ぶにふさわしいとされている

ああ、それらは必要条件であって決して十分条件ではないからね



なんていうか、そろそろおれも限界だ…

898 : ヒーラン(福島県):2008/06/25(水) 06:29:44.15 ID:vVwwvw+90
無能が訳ワカメに陥ったのか。そりゃそうだろう。知識外のアドリブには弱い。アホだこの人。

899 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 06:29:46.82 ID:tIPh9mSV0
>>896
霊感とか関係ねえよ

法律に照らし合わせて違法か合法かどうかだけだよ

900 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 06:30:46.03 ID:tIPh9mSV0
>>898
いやすまん
あまりの斜め上っぷりに…

901 : 孫悟空(巣鴨):2008/06/25(水) 06:32:40.52 ID:BamxGSo80
>>897
考えが逆っていうのだけちょっとわからんのだがw、それ以外には同意する
それぞれの集団が後世に伝えていくうちに分裂・合併を繰り返して体系化していったものが宗教だと思うんだよね

902 : マチルダ・アジャン(広島県):2008/06/25(水) 06:36:06.01 ID:SNyJPR9z0 ?PLT(12555)
>>890

(´・∀・`)へー

意外と鋭いんだね。


903 : マチルダ・アジャン(広島県):2008/06/25(水) 06:38:34.82 ID:SNyJPR9z0 ?PLT(12555)
現代における価値観の均一性は、
国土や領土、山や海といった物理的障壁を超え、
極単純な思想や共有価値、趣味や嗜好になってしまったんじゃないかね。

学習指導要領ってのは国内限定でいかんせん・・・。
TVで日本の映像しか流れてないならまだしも。

904 : ヒーラン(福島県):2008/06/25(水) 06:38:46.27 ID:vVwwvw+90
受け売りが鋭いとはこれいかに

905 : ヒーラン(福島県):2008/06/25(水) 06:42:02.27 ID:vVwwvw+90
目から鱗の展開は何も無いですね。アホばっかり。

906 : 孫悟空(巣鴨):2008/06/25(水) 06:42:30.96 ID:BamxGSo80
>>904
お前のレスのほうがカルトのほざくたわごとの受け売りじゃんww

907 : ヒーラン(福島県):2008/06/25(水) 06:44:54.91 ID:vVwwvw+90
糞論調より、俺のIDの方が100倍素晴らしい。これいかに。

908 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 06:45:36.45 ID:tIPh9mSV0
>>901
その定義だけだと不十分なんだよね
例えば神道とかの民族宗教なんて、まず「聖書」・「経典」が存在しない。「体系化」なんて言葉からは程遠いぞ。



>>903
ああ、前半は結構同意
思想共有としての娯楽ってのはおもしろいね

いや、たいていの国には公的に定められた教育に関するマニュアル本的なものが存在するでしょうよ…

909 : マチルダ・アジャン(広島県):2008/06/25(水) 06:46:57.52 ID:SNyJPR9z0 ?PLT(12555)
>>896

信じるものは救われるってのはある意味正しいんじゃない?

キリスト教を敬虔に信じてるからこそ聖痕が出たりするんでしょ。
精神力をバカつかっちゃえば奇跡位おこるんだよ。
「何を」信じてるかなんて瑣末な問題に過ぎない。

910 : ヒーラン(福島県):2008/06/25(水) 06:51:17.64 ID:vVwwvw+90
何でもいいから宗教に興味を持たせる納得させる論調やれや。そしたら拍手喝采する。

911 : マチルダ・アジャン(広島県):2008/06/25(水) 06:52:06.59 ID:SNyJPR9z0 ?PLT(12555)
>>908

例えば殺生を禁じる。もしくは自重しろ的な文句は
どの宗教のどの経典にも昔から
大なり小なり書かれていたものじゃない?

でもそれって宗教があったから、一般的な道徳として定着したのかな。
俺はそうじゃないと思う。
教育マニュアル的なものって、当たり障りがなさすぎて・・・というか。
俺は他所の国の学習指導要領なんて読んだことないけど、
そんなに違ったことかいてないんじゃないかな。
子供をこう、育てたいって心はもっと人間本来ちっくな気がする。



912 : 孫悟空(巣鴨):2008/06/25(水) 06:52:31.67 ID:BamxGSo80
>>908
体系化に書物は必要か? 
そもそも俺の言った定義?なんて完全だとも思わんよ 自分なりなりにテキトーに考えた結論だからなw

913 : 駿手 津代(東京都):2008/06/25(水) 06:53:40.53 ID:AZeClV1/0
言葉(神話)・音楽(祭事)の起源は分からんが、「墓」ってのが今んとこ多分最古の物が
30万年前のものだそうな。…とは言っても死体を放り込むだけの単なる深い穴だけども。
事の始まりは死体が腐って臭いから・見た目が汚いからとかまぁそんな理由だったかも知れないけど、
それから屈葬しだして花なんか添えだしたりして、
はたまた食糧あるのに共食い(儀礼)なんかしちゃったりしてまで
心の豊かさ(自己満足/社会的な満足)を求め始めたと。
(こっから服飾・さらに長いスパンを開けて絵画に派生した…はず)

(物欲からでも思想的観点からでも)幸せ・有意義・希望通りに暮らしたいなー…と思ってない人間は
いないだろうけど、そう言う諸々のベースがあるからこそそう感じるわけで、
現代社会じゃ不必要ったってそうはなかなか…とここまで書いてさらに長くなりそうなので仮眠。

914 : マチルダ・アジャン(広島県):2008/06/25(水) 06:54:59.61 ID:SNyJPR9z0 ?PLT(12555)
っていうか、「指導者」という立場や「経典」のような
マニュアルが現代の価値観形成に以前ほど意味を成すかが疑問。

現代の価値観形成はもっと能動的な気がする。
少なくとも選択の自由はある。


915 : ゴル(コネチカット州):2008/06/25(水) 06:57:33.09 ID:qr+HzDPbO
福島さんといい中盤の名無しといい、宗教スレには必ずキチガイが粘着するな。 
論理の欠片もない。親にカルトを強要でもされたのか?

916 : ツンデレ(コネチカット州):2008/06/25(水) 06:58:46.67 ID:wleSAMngO
宗教の4大害悪要素
・強引な勧誘活動
・高額な寄付要請
・政治への口出し
・反対意見の封殺

これさえないなら宗教容認するがな


917 : マチルダ・アジャン(広島県):2008/06/25(水) 06:58:49.18 ID:SNyJPR9z0 ?PLT(12555)
未来の宗教はシンボルや救世主、特異点だけが一人歩きするんじゃないのかな。
宅間守なんか、いい例じゃん。

あいつの話なんて、どこまで本当か嘘かわからないけど
あのコピペを読んだやつは事実の真偽に関わらず、何らかの衝撃を受けるよ。
それって結局思う壺なんじゃないかなと俺は思う。



918 : ツレマスカ(東京都):2008/06/25(水) 07:04:50.95 ID:MD1nvJpt0
救世主(笑)

919 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 07:04:58.35 ID:tIPh9mSV0
>>911
さっきも言ったけど、発想が逆だよ

「宗教があったからあったから掟が定着した」んじゃなくて
「掟を社会に定着させたり、あと色々な要素を持っているものを宗教とよんでいる」んだよ

宗教は根本的には「社会現象」にすぎないということを念頭に置いておいてくれ


一応言っておくけど経典。聖書のない宗教の方が多いんだぜ

920 : ヒーラン(福島県):2008/06/25(水) 07:05:19.32 ID:vVwwvw+90
>>915
>論理の欠片もない。
うぜー。
スピリチュアルだろ。
論理で何するんだ。論破スレだったのか。+でやれ。来るな。

921 : 孫悟空(巣鴨):2008/06/25(水) 07:05:27.71 ID:BamxGSo80
>>915
まっとうな宗教信奉してたんなら粘着はしないだろうなww
そうとう本人も苦しんでるんじゃね、ある意味で その苦しみの逃げ道が信者獲得とかいった自分達のちっちゃい価値観の共有なんだろうね
なんだか本末転倒だが

922 : ヒーラン(福島県):2008/06/25(水) 07:06:47.73 ID:vVwwvw+90
ここはN速だ。+でやれ。板違い。

923 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 07:09:26.42 ID:tIPh9mSV0
>>912
完全に必要ではないだろうけど、記録媒体に依存してない、つまり人の頭の中だけにあるもの(それも複数の人)
が体系化されているとは考えにくいだろう

>>914
>選択の自由

ないんだな。それが。
現代日本において「教育」は「義務」なんだよッ!

924 : ヒーラン(福島県):2008/06/25(水) 07:09:48.97 ID:vVwwvw+90
朝になると+の基地外がN速に紛れ込んでくる。この前の煙草スレもそうだった。
よっぽどN速の開放感、自由な空気が気になるんだろうな。

925 : ビップ=デ=ヤレー(愛知県):2008/06/25(水) 07:13:31.18 ID:rd3Je8UV0
一家惨殺のじいさん、寺の裏に住んでたんだってさ。
園児殺しの坊さんの奥さんもかつていたな。

あんまりご利益なさそうだな。



926 : ケン=サクシル(コネチカット州):2008/06/25(水) 07:14:20.56 ID:qr+HzDPbO
スピリチュアルに批判(笑) 
論理じゃない(笑)でも自分も論理をバックボーンに警察を批判(笑) 
自由で開放的なN速(笑) 

ばーかばーか

927 : ヒーラン(福島県):2008/06/25(水) 07:20:07.48 ID:vVwwvw+90
ロムってるだけかよ。怖くて入れないんだ。かわいそうな脳足りん。

928 : ツレマスカ(東京都):2008/06/25(水) 07:23:35.06 ID:MD1nvJpt0
>>588
     *      *
  *  うそです + 
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

929 : ヒーラン(福島県):2008/06/25(水) 07:29:14.15 ID:vVwwvw+90
俺の書き込みも論理と認めてたのか。
あれはパクリ。誰かの引用。孫悟空(巣鴨)が見抜いてる。

930 : カイ・シデン(埼玉県):2008/06/25(水) 07:34:59.94 ID:tIPh9mSV0
最後に宗教学の良書を紹介しておこう


宗教学入門 (講談社学術文庫) (文庫)
脇本 平也 (著)

http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%97%E6%95%99%E5%AD%A6%E5%85%A5%E9%96%80-%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%AD%A6%E8%A1%93%E6%96%87%E5%BA%AB-%E8%84%87%E6%9C%AC-%E5%B9%B3%E4%B9%9F/dp/4061592947

931 : 孫悟空(巣鴨):2008/06/25(水) 07:35:43.13 ID:BamxGSo80
>>923
体系化っておおげさすぎる言葉が悪かったかな・・・? そんなに複雑でもない、人ひとりが覚えられるくらいのマニュアルみたいなもんか
部族の長がすべてを統べていてしきたり・儀式・部族間の取り決めとかいろんな知識・教養を代々伝承していったんだろう
廃れたり無意味なものとして継承されるものもあれど先祖代々の知恵は個として抗いがたいほど重要な生きる標として信奉されたと思う
何言ってるかわからなくなってきたがw、壁画とか紙媒体の後世への記述によって宗教がより大きく広まることになる基礎が出来始めたってとこだろうか

932 : キッカ・キタモト(巣鴨):2008/06/25(水) 07:36:03.22 ID:ia6nmXRW0
>>929
どうでもいいけど構って欲しかったらもうちょっとまともな日本語しゃべれよ
星新一の読んだ後の中学生みたいで痛いぞ
あと何が言いたいのかもはっきりしないやつに宗教語ってほしくない

933 : ヒーラン(福島県):2008/06/25(水) 07:39:34.16 ID:vVwwvw+90
宗教は興味があるなあ。
クメール・ルージュみたいに宗教を国家権力で禁止したら寂しい。
誰か、目から鱗の展開を見せてくれないかな。一生の宝にする。
まあ期待する方が無理か。しょうもない一般論しか言えない無能ばっかw

今のところチベット仏教がいいな。あれはいいぞ。チベット人は好かない。

934 : ビップ=デ=ヤレー(愛知県):2008/06/25(水) 07:40:41.88 ID:rd3Je8UV0
ブッシュ父はユダヤ人も天国にいけると思っているが
ブッシュ子はユダヤ人は天国にいけないと思っているらしい。

宗教観も親子で違うところが面白い。

まあどっちも馬鹿だけどな。

これ豆知識な。

935 : ヒーラン(福島県):2008/06/25(水) 07:46:27.34 ID:vVwwvw+90
キリスト教の始まりもオウム教の麻原教祖みたいなものだろ。
世間を騒がして死刑になった。麻原も同じような経路辿ってる。
麻原が死刑になると、神格化されて向こう2000年はオウム教が続くかもな。
そうすればオウムに入信するか。キリスト教は嫌いじゃないがイマイチ。
俺の入信させられている宗教の「親鸞」は自由すぐる。親鸞氏ね。

936 : ビップ=デ=ヤレー(愛知県):2008/06/25(水) 07:49:34.52 ID:rd3Je8UV0
麻原をTVでライオンに食わせるのなんかいいな。
国民のストレス発散になる。
死神がんばってやってくれないかな。

937 : おばこ娘(巣鴨):2008/06/25(水) 07:55:30.96 ID:kMBeKLFc0
携帯じゃなかったらID:vVwwvw+90にいろいろ話してやりたいが1000までわずかだな…
また宗教スレ立ったら今回のID晒せよ
宗教のなんたるかを理解できる余地のある人間は2chでは貴重だからな

938 : 飛行ガメ(香川県):2008/06/25(水) 10:37:23.39 ID:d0bfxnG80
宗教は過去の産物となったんです。
もう仏教とか神道とかではないんです。
混ざり混ざったわけの分からないものが日本にあって
葬式の時に慰めとして語られるだけなんです。

939 : アーオリニ・ヘッコム(久留米):2008/06/25(水) 11:58:57.37 ID:yWbynFXg0
そうかな?日本だけみても、創価とかオウムは世の中ひっくり返せるだけのポテンシャルあると思うよ

940 : チョ・プゲラ(埼玉県):2008/06/25(水) 11:59:24.40 ID:b2y6ZbQB0
発展途上国なんかだと、厳しい生活の心の支えになるから必要なんだと思う。
アフリカみたいな本気で貧しい場所だと、教育の代わりにもなってる。
日本では必要ないね。
でも、格差社会が進むと、宗教にハマる人が増えるだろうなぁ、、とも思う。

941 : クリリン(讃岐):2008/06/25(水) 12:02:55.11 ID:Nv8+HwrP0
神道が宗教かどうかには昔から異論があるんだよね
経典がない、教祖がいない、ご神体もない、教義もない
あるのは昔からの山岳信仰の延長線としての神社だけ

942 : mi−na(鳥取県):2008/06/25(水) 12:09:16.60 ID:NzmpRP+B0

宗教に頼らなければ生きていけない人間も存在するので
別に全否定する気はないが、人に押しつけるのだけはやめろ。


943 : 備府九斎(熊本県):2008/06/25(水) 12:17:45.21 ID:6frU8Cmh0 ?2BP(1400)
宗教は必要だからある。必要じゃなかったら無くなってる。
ただ宗教を必要とする人間は考えることを放棄している。
理想は全員が宗教に頼らず信念を築けることだが、
世の中のすべての人がそこまで賢くはなれない。

944 : ニンキーニ・シット(横浜):2008/06/25(水) 13:07:36.81 ID:WypulQpsO
>>941
民族宗教なんてそんなもんだろ

経典がある民族宗教なんてユダヤ教くらいしか思いつかんわ

945 : マタリ=サゲシンコ(長屋):2008/06/25(水) 13:08:55.00 ID:+S5OTO6C0
語ろうとしたらスレが終わりだった、残念

946 : 亀仙人(長屋):2008/06/25(水) 16:47:02.54 ID:vzHXqn740
統一教会の文鮮明先生がメシアでつ(`・ω・´)

947 : テム・レイ(巣鴨):2008/06/25(水) 17:06:41.22 ID:FKQ5kxPF0
>>7
貧困層や情報弱者を煙に巻いて
「首輪を自慢する奴隷」状態にするのが
宗教の第一目的だからね。

948 : カル(横浜):2008/06/25(水) 17:19:31.97 ID:uJnA9EmAO
考えることを放棄してるのはネット中毒者のおまえら

949 : ゼッヒ・ジップデークレ(埼玉県):2008/06/25(水) 17:25:55.37 ID:BgmrZrun0
俺らみたいな上層には必要ない

下層民には自分の意思というものが希薄だから、日本でいえば儒教のような標準化された価値観でしか善悪が判断できないため、他人の権利を侵害させないために宗教が必要

950 : でんこちゃん(久留米):2008/06/25(水) 18:24:50.98 ID:Hyb3tYGV0
    いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

   信じる者は救われるというが
      信  ( ゚д゚)  者
       \/| y |\/

   二つ合わされば儲けとなる。
        ( ゚д゚)  儲
        (\/\/


   つまり、お前ら信者は
   会社の金蔓でしかないってことだ。
         (゚д゚ )
        .(| y |)


951 : ナウシカ(山形県):2008/06/25(水) 18:26:55.35 ID:gD7DKtdh0
ウンコこそ紙

952 : けんけつちゃん(長屋):2008/06/25(水) 18:27:57.15 ID:7L6LOnAH0
歴史を鑑みたとき、いかに宗教が腐りきっているかわかるであろう

953 : マチルダ・アジャン(巣鴨):2008/06/25(水) 18:32:35.29 ID:XHk3TvRp0
もうかれこれ5〜6年くらいずっと
うちにエホバのなんちゃらみたいな人が来て
インターホンで挨拶して小冊子を郵便受けに入れて帰る
どう対応したらいいかわからずこっちも挨拶だけしてる(おれひきもこりだから)
本は一度も目を通してない

954 : バロ(福岡県):2008/06/25(水) 18:34:47.50 ID:YiPq8k8o0
ж←これの焼印ってのならようつべで観た事ある

955 : マサキ(埼玉県):2008/06/25(水) 19:31:27.53 ID:AWWjdgrm0
誰かにとって必要だから存在する
誰にでも必要なら問題にならない

956 : トリウマ(岐阜県):2008/06/25(水) 20:15:56.48 ID:SM/GHEEx0
このスレまだあったのか

957 : ケン=サクシル(愛媛県):2008/06/25(水) 20:18:36.65 ID:JFVXYCjr0
おもしろいから必要

958 : ビップ=デ=ヤレー(愛知県):2008/06/25(水) 23:11:26.52 ID:rd3Je8UV0
だいたい子供のころサタクロースがいると信じてた人でも
大人になればいないということがわかる。

いい年したおとなで、天国がほんとにあると信じている人間は気違い。
そんな人間が核兵器のボタンをにぎってるんだから、人類はそのうち滅びるな。

959 : ブリッグ(香川県):2008/06/26(木) 00:22:03.08 ID:m2fn/k/Y0
>>953
読んでみろよ。きっと新しい世界が待ってるぜ

960 : エコまる(福島県):2008/06/26(木) 00:23:10.21 ID:vWXkqQqj0
>>937
サンクス。期待して待ってるぜ。遅レススマソ

961 : ラディッツ(久留米):2008/06/26(木) 00:50:06.86 ID:KiPF6d4U0


564 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン [] 投稿日:2008/06/26(木) 00:48:11.04 ID:enn/S2hS
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1213622162/918

たぶん釣り

962 : 歓歓(東京都):2008/06/26(木) 01:23:06.61 ID:G/rNg+mR0
>>953
バイトの仲間で創価学会の奴がその冊子をビリビリに引き裂いていたのを思い出した。
「だって誰もこんなん読まんやろ?」と言ってたけど普通に捨てない所、なんか執拗さを感じた。

963 : ラディッツ(久留米):2008/06/26(木) 01:52:42.07 ID:KiPF6d4U0
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1213622162/918

あなたたちに嫌がらせでブログを閉鎖したものです。
あなたたちのせいで、彼とも別れ書類上旦那だった人とも離婚しました。
子供も元旦那に親権が移ってしまいました。
全てあなたたちのせいです。
もう何もかもがいやになってしまいました。

ささやかな復讐ですが、私はこのスレの1000とお付き合いすることにします。
お手数ですが1000をとったと思われる方はメルアドを入れておいて下さい。
必ずご連絡いたします。

私ですが、よく米倉涼子に似ているといわれる京田辺在住の33誌です。
身長は159cm、体重48Kgで普通の体格だと思います。
できれば、相手をいたわる気持の方、暴力を振るわない方を希望します。
でも、1000を取った方に私の人生を御願いすると思います。

すばらしい出会いを期待しております。
よろしくお願いします。

964 : エコまる(福島県):2008/06/26(木) 02:33:40.66 ID:vWXkqQqj0
>>892
この意見って一見正しく見えるけど、実際はそうなってないよね。
日本は多数決制度の国。有権者の投票で多数決派が政治を行って法律作る国。

政権政党の自民党は国民の投票数では過半数取ってないよね。国民から支持
されてない少数派だ。その少数派の政党が政治して法律作っているよね。
お前らが選んだ政治家だからお前らの責任だ、というがそれは違うといいたい。

965 : エコまる(福島県):2008/06/26(木) 02:37:20.91 ID:vWXkqQqj0
とうことは
>>892 は一見頭良さそうで実際は頭の中身がピーマンってことですねw

966 : ダーブラ(神奈川県):2008/06/26(木) 02:47:33.98 ID:imEPM9nz0
【レス抽出】
対象スレ: 宗教は必要か否か
キーワード: ニーチェ


531 名前: 大ババ(巣鴨)[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 23:05:20.32 ID:8dMa1NMY0
お前らさあ、偉そうにオナニー理論語る前に本でも読めよ
ニーチェでもキルケゴールでも山折哲雄でも西田幾多郎でもバタイユでもいいからさ

671 名前: キ・シュツ(横浜)[] 投稿日:2008/06/25(水) 02:50:52.07 ID:wxBZS+BhO
>>668
無理して戦うとニーチェみたいになるから。

【レス抽出】
対象スレ: 宗教は必要か否か
キーワード: ドストエフスキー





抽出レス数:0

967 : ニガ(巣鴨):2008/06/26(木) 02:48:37.39 ID:L3wPOW35P
世界のほとんどはキリスト、イスラム、ヒンズー、仏教のどれかを信仰してる
後はユダヤ教とシーク教か
そのどれにも属してない感じがするのは、日本、中国、朝鮮半島のみ
この三ヵ国はやはり同じ儒教圏なんだろうな
嫌な話だが、宗教が有るようで実は無い所とか、お呪いと占いが大好きな所とか、本当は現世の
人間関係しか信じてない所とかそっくりなんだよ

968 : G.O.バーク(長屋):2008/06/26(木) 02:49:47.32 ID:5Y+Rs7ZD0
別に宗教じゃなくてもいいから、何かを信じてみたい

969 : カー・コローグ・ヨメ(東北地方):2008/06/26(木) 02:51:47.57 ID:Srw+84wc0
宗教団体なんて一部の幹部しか儲からないのに
一般人が入ってどんないい事あるの?
層化とか

970 : エコまる(福島県):2008/06/26(木) 02:54:33.12 ID:vWXkqQqj0
カルト批判したり馬鹿にしたりする人も居るけど、靖国神社は諸外国から見ると
完全なカルトでしょう。日本人の自分から見てもカルトに見える。あの鳥居を見ただ
けでもカルトのオーラぷんぷん発してる。実際に靖国神社へ出かけて参拝してきました。
境内で記帳もしてきたよ。カルト批判する奴は、靖国神社も批判してのと同じ。許さん。


971 : ニガ(巣鴨):2008/06/26(木) 03:05:31.20 ID:L3wPOW35P
>>969
入信する奴らは儲けを求めてないだろ

972 : エコまる(福島県):2008/06/26(木) 03:10:13.48 ID:vWXkqQqj0
鎖国時の日本はキリスト教を容認したり、いきなり迫害したり。訳ワカメ。
日本の権力者はさじ加減で、気分次第で人民を混乱に貶めているんだな。

自分は浄土真宗本願寺派に「自動的」檀家にさせられ入信させられている。
だから大して信心深くない。それより天神さまを崇拝してる。天神は偉大すぐる。
空海(弘法大師)も気になる。空海を拝むために四国霊場88ヶ所巡礼してきた。
1週間あまりかけて車で巡った。どうも車はダメだな、こんなのは信仰じゃない。

973 : ツマンネ(京都府):2008/06/26(木) 03:48:33.34 ID:hN0/5a5k0
今日信者どもには、聖痕と呼ばれるものを持って生まれた奴の気持ちはわからない。
正直、24時間一緒なんで、迷惑千万だ。

974 : ニガ(巣鴨):2008/06/26(木) 05:41:47.83 ID:L3wPOW35P
>>972
空海は慈善事業家としても偉いよね

975 : ミト(コネチカット州):2008/06/26(木) 05:55:48.46 ID:3EjMbUH5O
真宗こそ真の宗教

976 : ブリッグ(香川県):2008/06/26(木) 10:00:29.32 ID:m2fn/k/Y0
日蓮系の陰に隠れてるが、真宗系も排他的なんだよな。

977 : こうふくろうず(愛知県):2008/06/26(木) 10:02:01.62 ID:Of5ISXgn0
宗教について考えたいんだったらスマナサーラって爺さんの本がオヌヌメ。

978 : やおいちゃん(讃岐):2008/06/26(木) 10:05:15.14 ID:u6SXsL/c0
人に押し付けた時点でカルト宗教

宗教戦争するやつらは宗教を利用した欲のぶつけ合い

自分の真理のためだけならば普通の宗教

979 : ブリッグ(香川県):2008/06/26(木) 10:05:58.31 ID:m2fn/k/Y0
>>977
自分とこの宗教以外、徹底的に攻撃してて嫌な感じ。

980 : シャルル・ド・ヨウビー(兵庫県):2008/06/26(木) 10:06:41.94 ID:XSeQ2IiF0
必要でも不要でも何でも構わない、何も考えずに宗教税を課せ

981 : セネイ(東北地方):2008/06/26(木) 12:43:03.55 ID:iVZDNwZm0
友達が、「創価って子供の学校の行事に口出ししてくるから困る」と言ってた
「あれはダメこれはダメ」が多すぎるんだって

246 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)