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日産、新型ディーゼル車をMTのみで発売!MT車運転が唯一の自慢であるヲタ大喜び

1 : ケニス・ルナー(埼玉県):2008/06/23(月) 15:52:01.78 ID:dKKZUhcD0 ?PLT(12000) ポイント特典

日産“鳴り物入り”のディーゼル車にディーラー拍子抜け

「完全に拍子抜け」「竜頭蛇尾とはこのことではないか」。
複数の自動車業界関係者がこう酷評するのは、日産自動車が今年秋に発売するクリーンディーゼル車「エクストレイル」である。
このクリーンディーゼル車は、世界で最も厳しい米国のディーゼル排ガス規制の基準をクリアしているだけでなく、
2009年度に日本で実施予定の排ガス規制にも対応したエンジンを搭載。これほどクリーン度の高いディーゼルエンジンの
投入は、むろん、日本で初めてである。

中略

そもそもクリーンディーゼルエンジンの開発は、ホンダが先行していた。それだけに、業界内から「単に“国内初”の称号が
欲しかっただけではないか」等の揶揄する声が上がるのも無理はない。
もっとも、日産はMT車のみにした理由は別にあると強調する。薄葉洋常務は「(当初、AT車の発売を見送ったことについて)
社内でも議論を尽くし、正直言って悩んだ。それでも、投入する以上はディーゼルの良さを顧客に実感してもらいたい。
今後の普及を考える上で、あえてMTに決めた」という。

日産によると、日本のドライバーは欧州に比べ、発進時の加速が高い走行パターンを好むという。
このため、「ATでは、ターボラグのようなまどろっこしさが残るが、MTならスムーズな加速が可能で、
ディーゼル本来のパワフルな走り良さが実感できる」(薄葉常務)と言うわけだ。 

これを苦しい“言い訳”と見るか、日産一流の“こだわり”と見るか。いずれにせよ、2009年以降には、
ホンダや三菱自動車もクリーンディーゼル車を発売の予定であり、少なくとも2010〜2012年には、その成否は明らかになるだろう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000001-dol-bus_all

2 : 孫 悟飯(大分県):2008/06/23(月) 15:52:55.83 ID:2NP6Iqqt0
                 ∩
                  ( ⌒)      ∩_ _ グッジョブ!!
                 /,. ノ      i .,,E)
             / /"      / /"
  _n  グッジョブ!!   / / _、_   ,/ ノ'
 ( l     _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、_    グッジョブ!!
  \ \ ( <_,` )(       / ( ,_ノ` )     n
   ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ      |  ̄     \    ( E)
     /    /   \    ヽ フ    / ヽ ヽ_//

3 : アントニオ・カラス(巣鴨):2008/06/23(月) 15:54:44.63 ID:Gx0PEQ+i0
ここからATvsMT

4 : ロウル(埼玉県):2008/06/23(月) 15:55:28.91 ID:KrHeel+e0
エクストレイルとか
険しい道を踏破しながら半クラとかやんなきゃなんなくなるけどいいのか

まぁそれがいいんだろうなぁ
っていうかオンロードしか走らないのか

5 : ネッキー(神奈川県):2008/06/23(月) 15:55:46.95 ID:A82SxQYs0
さっそくオチンチンでシフトチェンジの練習開始

6 : ミト(コネチカット州):2008/06/23(月) 15:55:48.48 ID:OrzlzvFgO
ディーゼルはいらん

7 : 人造人間18号(讃岐):2008/06/23(月) 15:55:55.04 ID:/J3Za1Mr0
単にATの開発が追いついてないだけじゃないの?
苦しい言い訳。

8 : 詳 細(四国地方):2008/06/23(月) 15:56:45.33 ID:jEOhYYrX0
29歳で別に車ヲタでもなんでもないけど
俺らのときはAT限定取る奴は嘲笑の対象だったけどな。

9 : メーヴェ(群馬県):2008/06/23(月) 15:57:18.71 ID:d5BVYAt40
MTは男の歓び

10 : テパ(佐賀県):2008/06/23(月) 15:57:29.60 ID:XlC6Lt6W0
AT無しじゃ売れないな、間違いなく。

11 : ウシアブ(長屋):2008/06/23(月) 15:57:34.31 ID:ilWhDjty0
トロイダルCVT載せればいいじゃん

12 : アイスちゃん(宮城県):2008/06/23(月) 15:58:21.69 ID:6lGW78vq0
軽だけど5MTです(´・ω・`)

13 : テパ(佐賀県):2008/06/23(月) 15:58:21.80 ID:XlC6Lt6W0
>>11
セクストロイドCVTは大排気量FR専用。しかももう生産してねーし。

14 : アントニオ・カラス(巣鴨):2008/06/23(月) 15:59:08.53 ID:Gx0PEQ+i0
クリーンディーゼルジムニーシエラまだかよ

15 : こうふくろうず(巣鴨):2008/06/23(月) 15:59:10.19 ID:ylHeaTXD0
舗装された道しか走らないのにSUVって意味あんの?
SUVの中途半端さは異常

16 : スットン.D.木間下(京都府):2008/06/23(月) 15:59:39.16 ID:BXK6kv3Y0
>>8
それが10年しないうちにタクシーからトラックまでATになったんだよな…

17 : ニンキーニ・シット(巣鴨):2008/06/23(月) 16:00:01.24 ID:Q2gOlzni0
少しでも燃費の数値浮かすためだろ
今更燃費計をウリにするようなメーカーだしw

18 : ムシゴヤシ(秋田県):2008/06/23(月) 16:00:42.97 ID:TCouI+5B0
絶滅危惧種なのに何故か2chでは元気。
只その多くは実際は乗ってない。

19 : テパ(佐賀県):2008/06/23(月) 16:00:48.04 ID:XlC6Lt6W0
>>15
車高が高く、見晴らしが良いし、見切りもしやすい。
街乗りでは意外と使いやすいんだよ、SUVは。

20 : 迎迎(久留米):2008/06/23(月) 16:00:50.67 ID:gui+FoEy0
このディーゼルで発電してモーターを動力にすればミッションも解決なのに

21 : モーダ=メダー(横浜):2008/06/23(月) 16:01:44.81 ID:9KvpFTldO
軽とかコンパクトクラスこそMTだ。同クラスでATとMTでは加速力が違う。
このクラスはMTとCVTだけにしろ

22 : ロウル(埼玉県):2008/06/23(月) 16:01:56.15 ID:KrHeel+e0
本気で日本の酷道を踏破しようと思ったら軽自動車のジムニーとかだよね
林道も轍も軽自動車仕様だから

SUVとかもはや何を指すのかよくわからん
女にモテたい車って意味でいいのか?

23 : 地蟲(秋田県):2008/06/23(月) 16:02:00.22 ID:U3HKBbk/0
ゆとりはMTとらないの?
さすがにゆとりがありますね。

24 : カル(巣鴨):2008/06/23(月) 16:02:41.34 ID:HYulgi6n0
軽油1リッター155円

25 : こうふくろうず(巣鴨):2008/06/23(月) 16:02:48.77 ID:ylHeaTXD0
>>19
そういう理由だけで選ぶ人っているの?

26 : オスカ・ダブリン(佐賀県):2008/06/23(月) 16:02:58.76 ID:PIHZ0drr0
>16
営業車までATだもんな

27 : 詳 細(四国地方):2008/06/23(月) 16:03:17.00 ID:jEOhYYrX0
AT限定しか持ってない若い子にエンブレって言ったら
なんすかそれ?だってさ。
教習所は何を教えてんだろうね。

28 : ロリモスキー(島根県):2008/06/23(月) 16:04:03.48 ID:C8WFCe+u0
免許にわざわざ「普通車はAT車に限る」とか書いちゃってるやつはなんなの?こだわり?

29 : ブライト・ノア(巣鴨):2008/06/23(月) 16:04:19.23 ID:6jwgPUAt0
こいつにA重油入れて走るわけだな

30 : ウッディ・マルデン(巣鴨):2008/06/23(月) 16:04:34.43 ID:CC0sCN660
ヲタはディーゼルには乗らないだろ
スポーティー(笑)が好きだから

31 : ハンツキー・ロムッテロ(久留米):2008/06/23(月) 16:04:59.61 ID:Ov21SSKR0
SUV利点は衝突時の耐久性じゃね?
俺の妄想だけど

32 : ヤコン(滋賀県):2008/06/23(月) 16:05:01.88 ID:XIrG9Vam0
ホンダマチック限定

33 : 鶴仙人(東北地方):2008/06/23(月) 16:05:53.82 ID:ItRf7ZxX0
>>15
SUV=運動しに行くのに使い勝手のいい乗り物

34 : テパ(佐賀県):2008/06/23(月) 16:06:43.45 ID:XlC6Lt6W0
>>25
いるいるw
女はこれで買ってるし、夫婦で車決めようとする場合、SUVに試乗すると嫁が推してくれるw
あと、車体が大きい車だと安心ってのも決め手になってるようだな。

35 : 駿手 津代(コネチカット州):2008/06/23(月) 16:07:45.15 ID:lNdZ5G6rO
もうMTなんか乗ってらんねーよ。

36 : アスベル(四国地方):2008/06/23(月) 16:08:34.51 ID:dk+Ia1f70
俺今度免許とろうと思うんだけど
AT限定でもいいよな?
時間かけずにさくっととりたいんだ

37 : ミト(讃岐):2008/06/23(月) 16:09:04.42 ID:aq4kJNVA0
>>27
さすがに、ATにだって1速2速があるんだから、
最近のだと、1−3速 D(4速) オーバードライブで5速か?
エンブレを教えてないわけじゃないと思われるけど。

ATで出来ないのは、走りがけ(セルを使わずに火を入れる)くらいじゃね?

38 : フムラウ(横浜):2008/06/23(月) 16:09:30.87 ID:gub3ou+OO
なんでもいいからMT車乗りたい
出来ればインテグラのMTに乗りたい
もうK11マーチATは嫌だお…

39 : ウッディ・マルデン(巣鴨):2008/06/23(月) 16:10:24.48 ID:CC0sCN660
>>36
そんなに時間も値段も変わらないしどうせだからMTでいいんじゃないの
あと教習の書類があるんだけどその色が違ったりする

40 : ゴル(久留米):2008/06/23(月) 16:10:34.83 ID:oBfk1JywP
北海道とか流れの速い道路だったらMTでもいいけど、
都内でMTはつらい。

41 : ユパ・ミラルダ(コネチカット州):2008/06/23(月) 16:11:29.62 ID:4/qD+s+qO
デリカの黒煙がなつかしい

42 : キツネリス(巣鴨):2008/06/23(月) 16:12:23.56 ID:fjhSv3ro0
これって2ペダルMTじゃないの?

43 : 占いババ(久留米):2008/06/23(月) 16:12:28.65 ID:yW6SoRX60
GT-R D-Spec2でいいじゃない

44 : [―{}@{}@{}-] ゴル(長野県):2008/06/23(月) 16:13:02.75 ID:8sDH53UrP
どっちも運転できるからどうでもいいわ。
仕事で使うような車でもなし。

45 : テパ(佐賀県):2008/06/23(月) 16:13:24.77 ID:XlC6Lt6W0
>>42
普通のクラッチペダル付3ペダルMT。

46 : キリバン(讃岐):2008/06/23(月) 16:13:34.04 ID:UVgh0f2J0
>それなのに、なぜ冒頭のように酷評されるのか。じつは、日産は昨年8月、他のメーカーに先んじて、
>クリーンディーゼル車を日本市場に投入すると発表、日産のディーラーやユーザーでは
>「いまか、いまか」と、その期待度は高まっていた。だが登場したのはマニュアル(MT)車のみ。
>それだけにディーラー側の落胆ぶりは大きかったのである。

そりゃディーラーも呆れるわな。
日本でMTのみなんて、一般人に売る気が無いと公言してるのと同じだし。


47 : スレチョウ副大統領(大阪府):2008/06/23(月) 16:14:55.90 ID:e/r7ex+b0
>>46
違いのわかる本質を捉えられる俺たちニュー速民がターゲットなんじゃね?

48 : 孫悟空(神奈川県):2008/06/23(月) 16:15:46.65 ID:1yiJHi4E0
こういうパワーのある車はMTのほうが断然楽しいんだよ

49 :ZE053221.ppp.dion.ne.jp こんせんくん(久留米):2008/06/23(月) 16:15:58.35 ID:bT9WOlm40 ?2BP(1260)
ATのディーゼルってやたらとトルコン滑ってる感が高いよね


50 : 妹尾友衛(横浜):2008/06/23(月) 16:15:59.45 ID:gAFzfAO0O
MTでもいいけど、日産は嫌だ

51 : イチオッツ(久留米):2008/06/23(月) 16:16:04.73 ID:Wo16BdH20
MTの中古車を買おうと考えてたからちょうどいいかもしれん
自動車学校以来MT車乗ったことないけど

とりあえずは金だな

52 : ミリー(愛知県):2008/06/23(月) 16:17:17.97 ID:U3ibLAho0
クリーンディーゼルでも
ガソリンより
NOx多いよな?

硫黄分を製油所取り除いている?

53 : マージ・レスキン氏(愛知県):2008/06/23(月) 16:17:27.13 ID:ZNZ2qZgy0
>日産によると、日本のドライバーは欧州に比べ、発進時の加速が高い走行パターンを好むという。
>このため、「ATでは、ターボラグのようなまどろっこしさが残るが、MTならスムーズな加速が可能で、

GT-Rのあれ使えよ。


54 : ブライト・ノア(巣鴨):2008/06/23(月) 16:18:09.99 ID:6jwgPUAt0
普段自転車で、ときどきケチな親父のMT車乗るくらいなんだけど、たまにAT車乗ると楽すぎてびびる


55 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/23(月) 16:18:28.25 ID:YdW0Z9bMO
ディーゼルでATはないだろ…

56 : アントニオ・カラス(巣鴨):2008/06/23(月) 16:18:44.75 ID:Gx0PEQ+i0
>>48
パワーの無い小排気量車だってMTのほうが楽しいよ

57 : チョキちゃん(新潟県):2008/06/23(月) 16:19:37.47 ID:CSYK1BN/0
ディーゼルMTの発進は足がON/OFFスイッチのAT限定でもそんなに難しくは無い

58 : [―{}@{}@{}-] ゴル(長野県):2008/06/23(月) 16:20:08.98 ID:8sDH53UrP
>>52
とっくにサルファーフリーで欧州よりも基準高いがな

59 : 妹尾友衛(大阪府):2008/06/23(月) 16:20:12.32 ID:D9+v5cAx0
>>37
ATは3速がトップ(MTの4速)だぞ

60 : キビチー(滋賀県):2008/06/23(月) 16:21:38.04 ID:c3p0uITd0
教習車以来MTなんて乗ってないから
今さら乗っても坂道発進できずに事故ると思う

AT限定に書き換えていいから教習代の差額分くれ

61 : クワシク(岐阜県):2008/06/23(月) 16:22:17.95 ID:vCxPqPc80
>>59
いつの車だよw

62 : ハンツキー・ロムッテロ(久留米):2008/06/23(月) 16:22:29.71 ID:Ov21SSKR0
>>60
ディーゼルMTなら楽らしいぞ
乗ったことないけど

63 : アーゲンナー(京都府):2008/06/23(月) 16:22:47.20 ID:/PFE5KoU0
俺は非常に良いと思うが購入しようと思うと嫁が反対するだろうな

64 : 占いババ(巣鴨):2008/06/23(月) 16:22:52.87 ID:xKQ1x8tP0
むかし4tトラック運転させてもらったことあったけど
なんか普通のガソリンMTとちがったな
アクセルはなすとすぐ回転落ちて
ギアいれようとするとガガガガいってたわw

65 : クリリン(長屋):2008/06/23(月) 16:22:56.59 ID:TenGLtzl0
マニュアル車(笑)

だっせぇw

66 : チョ・プゲラ(大阪府):2008/06/23(月) 16:23:43.39 ID:qxPgyps40
>>46
そもそも一般人はディーゼル車なんて買わないんじゃね?

67 : 妹尾友衛(大阪府):2008/06/23(月) 16:24:51.00 ID:D9+v5cAx0
>>61
今走っているATの大半

68 : ゴル(ネブラスカ州):2008/06/23(月) 16:24:57.79 ID:0yL6MjyeP
相性と車の用途を考えるとMTはいい設定なんだがこの国じゃ売れん

69 : [―{}@{}@{}-] ゴル(長野県):2008/06/23(月) 16:25:24.32 ID:8sDH53UrP
>>66
ガソリン高いから買うやつも多いかもしれん。
GSで安いから軽油入れたっておばちゃんがニュースになってたし。
ただ、ガソリン仕様との価格差だな問題は。
30万円も違えばそんなに距離乗らない人にはディーゼル選ぶメリットは少ないだろう。


70 : キリバン(讃岐):2008/06/23(月) 16:26:13.73 ID:UVgh0f2J0
このエンジンがセリカ辺りにMTで搭載されたら面白いだろうに。

今の日産だと、この排気量が合う車って、エクストレイルしか無いのか…


71 : サバオチ(岡山県):2008/06/23(月) 16:26:21.00 ID:CNwt+ppw0
日本で売る気が元々無いと見た

賢明な判断だ

72 : クワシク(岐阜県):2008/06/23(月) 16:26:31.36 ID:vCxPqPc80
>>67
4速AT以下な

73 : ハンツキー・ロムッテロ(静岡県):2008/06/23(月) 16:27:14.10 ID:HNz+VVuw0
MTでいいけどエクストレイルは嫌だ

74 : 妹尾友衛(大阪府):2008/06/23(月) 16:27:19.01 ID:D9+v5cAx0
ハイエーススーパーロングは3速発進が当たり前だった
あのトルク感はガソリン車じゃ到底無理だな

75 : ゴル(ネブラスカ州):2008/06/23(月) 16:27:23.30 ID:0yL6MjyeP
>>51
ディーゼルのMTは普通車に比べると簡単だぜ
>>56
パワーのない車だからこそMTが楽しいんだよな
エンジンを使いきれるし

76 : ウッディ・マルデン(巣鴨):2008/06/23(月) 16:27:29.47 ID:CC0sCN660
でも日本だけじゃなくアメリカでも売れないよな
どうすんだろアメリカの市場はでかいだろ

77 : イチオッツ(長屋):2008/06/23(月) 16:28:29.23 ID:YFp/JfaA0
要するにATで発売するだけの技術力がないんだな。

78 : ニッセンレンジャー(秋田県):2008/06/23(月) 16:28:38.50 ID:AE0ijLk30
ボンネットバンで出せよ。ミニバンじゃねぞ、ボンネットバンだ。

79 : 占いババ(巣鴨):2008/06/23(月) 16:28:39.70 ID:xKQ1x8tP0
>>75
簡単なの?
どう?簡単なの?

80 : セイラ・マス(巣鴨):2008/06/23(月) 16:28:49.64 ID:af4XGHPO0
シフトチェンジなんてただの作業を楽しい楽しい連呼するMT厨って幸せだよねw

81 : ミノネズミ(讃岐):2008/06/23(月) 16:28:52.86 ID:HQlixhNB0
10年落ちのコモンレールMTから乗り換えたい。
金がない。でもことし車検だし。悩む。

82 :ZE053221.ppp.dion.ne.jp こんせんくん(久留米):2008/06/23(月) 16:28:58.08 ID:bT9WOlm40 ?2BP(1260)
ディーゼルはパワー無いだろ
トルクはあるけど

83 : テパ(佐賀県):2008/06/23(月) 16:28:58.34 ID:XlC6Lt6W0
>>76
北米では、意外とMT需要は日本よりあるんだよ。

84 : ヤムー(横浜):2008/06/23(月) 16:29:34.66 ID:QFsiL4eoO
知り合いのランクル乗りが検討してたな
MTでディーゼルだと選択肢がないからな

85 : ケニス・ルナー(ネブラスカ州):2008/06/23(月) 16:29:40.04 ID:ZSj5Rg4jO
ディーゼルMTはトルクがあるから難しくないよ。
てかMTは慣れだし、難しくないよ。難しく思う下手は車乗っちゃいかんよ。

86 : イチオッツ(長屋):2008/06/23(月) 16:29:42.78 ID:YFp/JfaA0
あ、VWのゴルフって7速AT載ってるから。
MT厨は完全に時代遅れ

87 : カー・コローグ・ヨメ(東京都):2008/06/23(月) 16:29:57.37 ID:+sdfVBXa0
>>75
パワーの無い小排気量車MTは発進がつらい

88 : ウッディ・マルデン(巣鴨):2008/06/23(月) 16:30:01.53 ID:CC0sCN660
>>83
そうなの?
アメリカと日本はATばっかりで何かで見た気がしたんだけどな

89 : セイラ・マス(巣鴨):2008/06/23(月) 16:30:28.07 ID:af4XGHPO0
ただの作業を楽しめるなんて派遣工員なみのマゾだなw

90 : クイ(コネチカット州):2008/06/23(月) 16:30:30.49 ID:3ylfMvTPO
この国の奴ほとんど、MT車乗れる人間はいないでしょ。

91 : 大王ヤンマ(東京都):2008/06/23(月) 16:30:31.41 ID:f25Wxkdk0
スポーツ車に興味ないけど
MTのほうが好き


92 : キリバン(讃岐):2008/06/23(月) 16:31:01.30 ID:UVgh0f2J0
>>66
新型ディーゼルは一般向けでも良さそうな感じだぞ。

エクストレイルのエンジンも、2gだけど2000rpmでトルクが36Kgも有って加速が良いし。
トルクだけならNA3.5gに匹敵する。

それでいて、燃費が良くて高速巡航時の回転数が低く静か。
十分一般向けのアピールになる。


93 : マルティシネ(コネチカット州):2008/06/23(月) 16:31:02.15 ID:zUVeFLo4O
教習車がディーゼルだった
免許取ってから初めて乗った車がMTのK11マーチ
死んだ

94 : ビップ=デ=ヤレー(佐賀県):2008/06/23(月) 16:31:33.02 ID:TKo9eYuP0
教習車のディーゼルはアイドリングでクラッチつないでもエンストしなくて楽だった
おかげでその後は苦労したけど

95 : クワシク(岐阜県):2008/06/23(月) 16:31:49.71 ID:vCxPqPc80
>>90
乗れるけれど乗らないの間違いな
誰でも乗れるわ
めんどいから乗らないだけ

96 : ハンツキー・ロムッテロ(静岡県):2008/06/23(月) 16:31:58.86 ID:HNz+VVuw0
>>88
欧州と北米ではMTでも売れる

97 : 地蟲(讃岐):2008/06/23(月) 16:32:03.85 ID:e0hjvfXK0
>>76
メリケンはライトトラックでもガソリン車が好き
ラインナップにディーゼルなくてOK

98 : イズィー(巣鴨):2008/06/23(月) 16:32:41.21 ID:C5eds6US0
もうレシプロは開発しなくていいだろ、もうじき終わるのに
さっさと全力で電気自動車作れよ

99 : [―{}@{}@{}-] ゴル(長野県):2008/06/23(月) 16:33:06.28 ID:8sDH53UrP
そもそもアメリカは軽油の方が高いんだから大型トラック以外じゃディーゼルのメリット無いんだよな

100 : ヤコン(大阪府):2008/06/23(月) 16:33:20.23 ID:6dhGOQgp0
渋滞ばかりの日本では、MTは疲れんのよ。

101 : 駿手 津代(コネチカット州):2008/06/23(月) 16:33:44.93 ID:/NXPGXiNO
会員証とか作るのにAT限定の人でも免許を使うの?

102 : ゴル(ネブラスカ州):2008/06/23(月) 16:35:31.08 ID:0yL6MjyeP
>>87
そうか?
小排気量のMT好きでずっと乗り継いでんだが。まああれは慣れだしな

103 : やおいちゃん(神奈川県):2008/06/23(月) 16:36:16.98 ID:TJWNyj5i0
みんな知っていると思うけど、ディーゼルは2速発進が基本、
1速はよほどの事が無い限り使わない、あと、トルクは高いけど
馬力は低くなる、昔は暖めてからじゃないとエンジンはかけちゃダメだった、
>>75
MTだから使い切れているわけじゃない、ATは適切な可変を自動で行うから
誰でも適切な加速が出来る、今の人って高速の合流でも加速しない人多くない?

104 : ビップ=デ=ヤレー(兵庫県):2008/06/23(月) 16:37:04.21 ID:J1YxzrPQ0
俺は元々ガチガチのMT派だったが、渋滞での余りのしんどさに
耐えかねてATにしたよ。不満は残るけどやむを得ない。

105 : 孫 悟飯(大分県):2008/06/23(月) 16:37:22.68 ID:2NP6Iqqt0
>>103
エンジンかけないで暖めるってどうやるんだよ
エンジンかける前にお湯でもかけるのか

106 : クワシク(岐阜県):2008/06/23(月) 16:38:11.39 ID:vCxPqPc80
>>105
グロースタータ

107 :ZE053221.ppp.dion.ne.jp こんせんくん(久留米):2008/06/23(月) 16:38:19.95 ID:bT9WOlm40 ?2BP(1260)
日が出てきてからエンジンかけるのさ
グロープラグのないエンジンはそうしないと

108 : ロウル(埼玉県):2008/06/23(月) 16:38:29.70 ID:KrHeel+e0
>>101
一度宅建主任者証とか出して引かれたことがある
つーかAT限定って気にする人って何なの

そんなん気にするぐらいなら
ゴールド免許のほうが保険料とか実利あってウマー

109 : ビップ=デ=ヤレー(兵庫県):2008/06/23(月) 16:38:37.09 ID:J1YxzrPQ0
>>105
マジレスすると、俺が知っている昔のディーゼルエンジンには、
電熱ヒーターが付いていた。それで暖めてからエンジンをかけた。

110 : エア(東京都):2008/06/23(月) 16:39:08.55 ID:0oy8O4JY0
ディーゼルの半クラってなんだかとっても繋ぎやすい印象があるなぁ

111 : [―{}@{}@{}-] ゴル(長野県):2008/06/23(月) 16:39:20.90 ID:8sDH53UrP
グローはエンジン温めてるわけじゃないぞ

112 : チチ(長屋):2008/06/23(月) 16:39:57.33 ID:X/hyOOpl0
昔のディーゼルはキーを抜いてもエンジンかかったままだったよな?

113 : ミト(讃岐):2008/06/23(月) 16:40:14.40 ID:aq4kJNVA0
>>105

ディーゼルにはスパークプラグがないんだよ。
で、電磁コイルで暖めてから、セル回すんだよね。

114 : キリバン(讃岐):2008/06/23(月) 16:40:53.12 ID:UVgh0f2J0
ディーゼルの2速発進、商用車なら判るけど乗用車でも同じなの?


115 : イズィー(巣鴨):2008/06/23(月) 16:41:40.59 ID:C5eds6US0
2tトラックの室内の臭さは異常

116 : チョ・プゲラ(群馬県):2008/06/23(月) 16:42:59.26 ID:Xek3O/Dk0
MT=自己満
終了

117 : ミリー(愛知県):2008/06/23(月) 16:43:12.00 ID:U3ibLAho0
てs

118 : キン・モー(東京都):2008/06/23(月) 16:43:19.77 ID:PcwGzyKN0
>>112
なんかレバー引いて止めてたな

119 : ミト(讃岐):2008/06/23(月) 16:43:27.99 ID:aq4kJNVA0
>>114
好みの話だね。トルクがあるから、極端な話、3速発進も可能だし
1速を使いたい人と、シフトチェンジが面倒な人の違いじゃない?
俺だと、夏は、1-3-5で、冬は2−4−5ってギヤすっ飛ばしてアップしてたけど。

120 : イチオッツ(長屋):2008/06/23(月) 16:43:39.83 ID:YFp/JfaA0
AT限定気にする奴って普通免許しか資格がないコンプレックスの塊だろ

121 : ミリー(愛知県):2008/06/23(月) 16:43:47.49 ID:U3ibLAho0
おかしいなメリットがかけないので
デメリットから


デメリットとしては

* 機関自体に高い強度と剛性が必要で、噴射ポンプやタービンなどの補機も加わるために質量が大きくなりやすい。
* 燃料噴射システムに高い精度、高い耐久性が要求されるため、コストがかさむ。
* 自己着火に必要な高温を高圧縮で作るため、小排気量エンジンの場合、エネルギー損失が多い(超大型では圧縮比が11〜13程度で済むので効率が良い)。
* 高圧縮のため、振動や騒音が大きくなりがちである。
* 高圧の燃料噴射系の騒音が大きい。
* 脈動が大きく、吸排気系の振動や騒音が大きい(船舶用、コジェネレーション用では脈動を抑える為、アキュムレーターを備えた物もある)。
* 吸気管負圧を得にくいため、自動車において、それを動力源とするブレーキブースターなどをガソリンエンジン車と共用する場合、別途バキュームポンプが必要。
* 燃焼室内が空気過剰(窒素過多)で窒素酸化物が発生しやすい。
* 希薄燃焼域(軽負荷時は 30:1 から 60:1)での運転が多いために排気中の残留酸素が多く、酸化性雰囲気になる為、三元触媒が使えない。
* 拡散燃焼なので均一燃焼が難しく、黒煙や粒状物質(PM, パティキュレート・マター)が発生しやすい。
* 高地など気圧の低いところでは更に不完全燃焼による黒煙が多くなる。
* 従来の後処理デバイスではガソリン車より有害排出物が多いため、現在の日本や米国の法制度では、ヨーロッパ製のディーゼル車も排出ガス規制を満たしていない。


122 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/23(月) 16:44:14.05 ID:mIYYCkV6O
ディーゼル開発してる俺が便所からカキコ

123 : 孫悟空(神奈川県):2008/06/23(月) 16:45:50.80 ID:1yiJHi4E0
あのトルコンの滑ってるモッサリ感が耐えられない。あそこでエンジンパワーが死んでると思うと
無性に腹が立つ。

124 : 占いババ(巣鴨):2008/06/23(月) 16:45:52.95 ID:xKQ1x8tP0
>>122
騒音と振動はどうなの?

125 : カレイニス・ルー(コネチカット州):2008/06/23(月) 16:45:55.06 ID:mc2ZxdzeO
クラッチが無いマニュアル、あれ名前なんていうんだ?

一応ATより燃費は良いみたいだけど

126 : ビップ=デ=ヤレー(佐賀県):2008/06/23(月) 16:46:26.28 ID:TKo9eYuP0
>>121
トルクがあるからミッションにも高耐久が要求されるのはデメリット?

127 : モーネ・ミッテラン内閣総理大臣(四国地方):2008/06/23(月) 16:46:44.21 ID:pNV9TJUN0
ああ、凄い欲しい
程よい大きさで調度いんだよなこれ
燃費も改善されるみたいだし
まあ、問題は買う金が無いことなんだが

128 : ミリー(愛知県):2008/06/23(月) 16:48:14.41 ID:U3ibLAho0
サイドメリット

メリットとして

* オットーサイクルのガソリンエンジンと比較して、圧縮時の筒内が空気のみであるため、プレイグニッション・ノッキングなどの危険がないことから
高い圧縮比を維持できる。同じ理由でデトネーションの発生が予混合気を使用したエンジンと比べて低く、また、全域で排気圧が高いため、
ターボチャージャーとの相性が良い。
* 空気過剰率が大きいため、作動ガスの比熱比が高く図示熱効率が高い(投入したエネルギーに対して燃焼ガスの温度上昇に使われる割合が高い)。
* 出力制御を燃料噴射のみで行えるため、出力制御のためにスロットルバルブが必要ない(自動車用はガバナー制御や吸気騒音低減のため
スロットルバルブを持つ)。そのため絞り損失(吸気損失・ポンピングロス)が小さい。
* 部分負荷時の燃料消費率が低く、同じ仕事に対する二酸化炭素の排出量が少ない。端的には燃費が良くなる。これがヨーロッパでの
ディーゼルシフトの最大の要因であり、世界初となった3リッターカーの実用化もディーゼルエンジンなしでは困難であったと思われる。
* 高回転運転には不適(2.0l 4気筒の実用上限回転は4,800rpm程度)なため、同排気量あたりのガソリンエンジンと比較して表示上の最高出力は低い。
しかしながら、実用トルクの発生回転数がガソリンエンジンに比べて低く、しかもフラットな特性であるため、むやみに回転を上げる必要が無い。
実用回転域が下がることにより、機械的な損失が減り、燃費の向上にも寄与している。
* ガソリンエンジンには点火時の炎の伝播速度によりシリンダの直径(ボア)に限界があるのに対し、ディーゼルエンジンには限界が無いので
大型化に適している。ガソリンエンジンでは、多気筒化で排気量を確保して高トルクを得るか、または、高回転化で出力を上げなければならないのに対し、
ディーゼルエンジンでは1シリンダーあたりの大容積化が可能であり、構造が単純化出来る。また、大型化に適しており、大型化することにより熱効率が高まる。
* 2ストロークターボディーゼルとした場合、2ストロークの長所を活かし、過給で短所を補う事が出来る。


129 : ハロ(横浜):2008/06/23(月) 16:49:00.85 ID:TNIDTzzbO
どうせ○万円ぐらいしか変わんないだろ?
それすらケチってAT限定にする意味が解らない。
これが格差って奴なのか?

130 : ソウダナ(埼玉県):2008/06/23(月) 16:49:47.33 ID:B+8iVFRo0
普段MTなオレがレンタカーでAT借りたらあまりの楽加減に眠くなった。
その眠気で途中MTと勘違いして危うく事故りそうになった。
勝手に進むとかどんだけwwww

131 : 妹尾友衛(大阪府):2008/06/23(月) 16:50:17.37 ID:D9+v5cAx0
MTの1速なんてガソリンでも使わないけど
>>112
それはシリンダー内のゴミが熱源になって停まらない異常状態だよw

132 : モーネ・ミッテラン内閣総理大臣(四国地方):2008/06/23(月) 16:51:30.66 ID:pNV9TJUN0
>>121
>>128
コピペ乙

133 : キリバン(讃岐):2008/06/23(月) 16:52:35.21 ID:UVgh0f2J0
>>129
MT車なんて売ってないし、乗る気も無いのにわざわざ取る必要が無い。
と考えるんじゃね?


134 : ケニス・ルナー(埼玉県):2008/06/23(月) 16:53:37.20 ID:dKKZUhcD0
>>129
時間もちょい違うね。
普通取っても最初にAT車乗っちゃうとMT運転できなくなるつーから、
親がMTでも乗ってない限りはATでいいやってことになるんでしょう。
DQN除いて。

135 : 孫 悟天(久留米):2008/06/23(月) 16:53:50.66 ID:1sF+yCxe0
5 3 1
├┼┤
6 4 2

右ハンドルなんだから
こうしてくれよ。

136 : モーネル秋田(横浜):2008/06/23(月) 16:53:53.57 ID:fHZi3vpdO
>>125
セミATじゃね?

137 : ドーシタイン(横浜):2008/06/23(月) 16:55:04.53 ID:CHrN/DNDO
MT厨は加藤予備軍だから加藤と一緒に死刑にしろ

138 : クイ(コネチカット州):2008/06/23(月) 16:55:07.35 ID:3ylfMvTPO
デーゼルの排気ブレーキは楽チンだ

139 : クワシク(新潟県):2008/06/23(月) 16:55:11.03 ID:T2HCv/080
>>65
おまえの方がだっせえ(藁)
ATなんぞ猿でも運転できるだろw
漏れ、今まで乗り継いできた車全部MTだぜ、ATなんてゴーカートみてーなもん
乗ってらんねえよ。

140 : 女尼女尼(兵庫県):2008/06/23(月) 16:55:14.98 ID:osVtvG3m0 ?2BP(3334)
>>130
昔それで事故って以来、MTしか乗れなくなりました(><)

141 : ミト(讃岐):2008/06/23(月) 16:55:26.89 ID:aq4kJNVA0
何か突発事象があったときに、そこにMT車しかなかった場合辛いだろ。
特に面倒でもないんだし、限定なんか無いほうがよいと思うものだけどな。

142 : ウッディ・マルデン(巣鴨):2008/06/23(月) 16:55:33.76 ID:CC0sCN660
>>135
後退が無いぞ

143 : 火ぐまのパッチョ(香川県):2008/06/23(月) 16:57:22.78 ID:DHca0SE80
ラッシュのMTを買おうかどうか迷ってる。

144 : 大王ヤンマ(東京都):2008/06/23(月) 16:57:38.85 ID:f25Wxkdk0
>>139
釣?

145 : ホーソレデ(横浜):2008/06/23(月) 16:57:49.21 ID:hR5av9KTO
これなんでエクストレイルなんだ?

ウイングロードとかブルーバードとかにしたほうが
需要があるだろうが、おっさん的に。

146 : 孫悟空(埼玉県):2008/06/23(月) 16:57:50.07 ID:PMkWjDG50
MTならへたくそが消えてうれしい。
運転しながら携帯も使いにくくなるし、一時停止もきっちりするだろと思う。少なくともいまよりは。

147 : 詳 細(四国地方):2008/06/23(月) 16:57:52.80 ID:jEOhYYrX0
あーあと車業界に一言

AT車しかださないなら全部ベンチシートにしろ。

148 : ビップ=デ=ヤレー(東京都):2008/06/23(月) 16:58:50.40 ID:5iH5u//c0
>>145
それこそATじゃなかったら全く売れないだろ

149 : 妹尾友衛(大阪府):2008/06/23(月) 17:00:05.87 ID:D9+v5cAx0
>>135
そういう意味なら左ハンドルのMTは理に叶っているなと気がついた
車文化が欧州・左ハンドルメインに考えられらのかな

150 : ホーソレデ(横浜):2008/06/23(月) 17:02:05.32 ID:hR5av9KTO
>>148
意外とMTじゃないとって言うおっさんはけっこういると思うんだ。

ウイングロードのディーゼル車でMTはオレの願望でもあるけど。
2000以下でまったりなワゴン車ってあんまりないもんで。

151 : カレイニス・ルー(コネチカット州):2008/06/23(月) 17:02:14.72 ID:A8dSbKIhO
工事現場じゃあるまえし
このご時世になんで純マニュアル車だよ

152 : 毛 沢山(横浜):2008/06/23(月) 17:03:40.23 ID:5JjSUH08O
ATを動かすことができるのと安全に運転が出来るのとはまた別の話

153 : ワッケイン(山形県):2008/06/23(月) 17:03:48.50 ID:0NUEL1fx0
CMでエクストレイルがアマゾンのオフロードを走ってるけど
改造しないとあんなことは実際には不可能
日本のなんちゃってSUVなんてあっという間にスタックしてしまう

154 : エア(埼玉県):2008/06/23(月) 17:05:06.01 ID:9bhIZXnT0
昔はエンジンの下に焼けた炭を置いて暖めたもんじゃが

155 : クワシク(新潟県):2008/06/23(月) 17:05:20.42 ID:T2HCv/080
>>153
一応、なんちゃってデフロックっぽい機能があるから大丈夫じゃね?

156 : 女尼女尼(兵庫県):2008/06/23(月) 17:05:58.12 ID:osVtvG3m0 ?2BP(3334)
日産公式に乗ってないみたいですが…

157 : 詳 細(四国地方):2008/06/23(月) 17:06:04.11 ID:jEOhYYrX0
>>154
今でも車内でやりますよ^^

158 : エア(埼玉県):2008/06/23(月) 17:06:30.36 ID:9bhIZXnT0
>>153
ウニモグが先頭で引っ張ってるからおk

159 : 鶴仙人(愛知県):2008/06/23(月) 17:06:40.64 ID:0gKvZ1r60
>>153
エクストレイルはの走破性は中々のものがあるけどね。

160 : アスベル(福岡県):2008/06/23(月) 17:06:51.39 ID:z4SSKhPV0
日産「スイーツお断り」

161 : テパ(佐賀県):2008/06/23(月) 17:07:50.43 ID:XlC6Lt6W0
>>150
そういう需要は少しはある。
だが、MTで乗りたい爺さん・婆さんたちはそもそも車を買い替えないw
ぶっ壊れるか事故るまで乗り続けるからのぅw

162 : 晶晶(東京都):2008/06/23(月) 17:08:08.62 ID:+1FmLUst0
絶賛してる奴ほど買わないんだよな、この手の通な商品

163 : キリバン(讃岐):2008/06/23(月) 17:08:21.53 ID:UVgh0f2J0
>>150
一般的なオッサン→通勤や街乗り程度→MTだと渋滞で大変なだけ→オマケに嫁は運転出来ない

いくら燃費が良く成ると言っても、ウイングロードやシルフィで出しても売れないべ。


164 : モスク・ハン(長屋):2008/06/23(月) 17:08:42.97 ID:RyLOfZte0
灯油+2ストオイルが流行りそうw

165 : キリバン(讃岐):2008/06/23(月) 17:10:01.30 ID:UVgh0f2J0
>>164
古い車ならまだしも、新車でそれやる勇気は無いなw


166 : ミト(讃岐):2008/06/23(月) 17:10:35.99 ID:aq4kJNVA0
>>163
一般的なオッサン(30-40)なら、嫁もAT免許ない時代だから、乗れるだろうw
うちがそうだ。渋滞さえなかったら、別にMTでも苦痛はないかなぁ。

167 : ヤコン(久留米):2008/06/23(月) 17:10:48.71 ID:s8pJAjHN0
時代はセミオートだぞ

168 : カイ(東京都):2008/06/23(月) 17:11:17.75 ID:FYTVJVIe0
絶対「売れない」
こんなの出すだけムダ。

169 : こうふくろうず(巣鴨):2008/06/23(月) 17:11:44.87 ID:ylHeaTXD0
マニュアルのリニアに機械が動く感じが最高

170 : カイ(東京都):2008/06/23(月) 17:12:46.32 ID:FYTVJVIe0
>>169
そういうヲタは、一握り。

171 : エルラン(岡山県):2008/06/23(月) 17:13:02.58 ID:uGZATAcp0
そもそもMT運転できること自体自慢にもならねーだろw
爺さんばあさんでも運転できるぞ・・・
なんで最近のMT乗りはそんなに偉そうなんだよ。ATで済むなら別にそれでいーじゃねぇかw

172 : キリバン(讃岐):2008/06/23(月) 17:13:08.03 ID:UVgh0f2J0
>>166
教習車のMT以降ずっとAT乗ってるのに、MT乗れと言っても無理。
主に、力関係的に。


173 : テパ(佐賀県):2008/06/23(月) 17:13:13.49 ID:XlC6Lt6W0
日本ではまだまだ2ペダルMTの量産体勢が整っていないし、コストも高い。
だが、このディーゼル・エクストレイルが2ペダルMTだったらAT限定でも乗れるし、そこそこ需要はあったかもしれんのぅ。

174 : チチ(沖縄県):2008/06/23(月) 17:13:31.62 ID:S+7QtQtN0
おれが足代わりにしてる16年落ちのパルサーディーゼルの5MTが一番だよ
昔のディーゼルはエンジン頑丈だから灯油でも壊れないで普通に走るし


175 : アテナ(福島県):2008/06/23(月) 17:13:31.84 ID:SwhYA5D/0
ディーゼル車って臭いよね

176 : アスベル(福岡県):2008/06/23(月) 17:14:19.99 ID:z4SSKhPV0
>>171
今の若いのは男でも半分くらいAT限定だぞ

177 : ビップ=デ=ヤレー(東京都):2008/06/23(月) 17:14:28.88 ID:5iH5u//c0
>>166
乗れる、と乗れるが出来れば乗りたくないとは違うよ
2ペダルMTなら売れるかもしれんが


178 : 亀仙人(岩手県):2008/06/23(月) 17:14:48.22 ID:PQRrTQnY0
東名の横浜青葉インターの出口は
混んでる時にMTで行くと左足が死ぬ

これまめちしきな

179 : クワシク(新潟県):2008/06/23(月) 17:14:52.93 ID:T2HCv/080
MT>>>>>>>超えられない壁>>>>AT>>>>CVT

180 : ググレカス(福岡県):2008/06/23(月) 17:15:04.75 ID:qs2OZTFO0
わざわざMTにしないでツインクラッチSSTでいいじゃん。
AT限定でも乗れるしトルクも無駄にならんでしょ。

181 : モーネ・ミッテラン内閣総理大臣(コネチカット州):2008/06/23(月) 17:15:22.29 ID:gNycGq/8O
2ストロークディーゼルなら買う。


182 : ビップ=デ=ヤレー(東京都):2008/06/23(月) 17:16:25.00 ID:5iH5u//c0
>>180
それが出来れば苦労はしないだろう
ATですらまだ乗せられないというのに

183 : セイラ・マス(巣鴨):2008/06/23(月) 17:16:34.19 ID:af4XGHPO0
>>171
ゆとりレベルの能力だとMT免許って結構ハードル高いんだぜ

184 : 女尼女尼(兵庫県):2008/06/23(月) 17:16:44.62 ID:osVtvG3m0 ?2BP(3334)
ペダルとシフトに連動してクラッチがカックンってなるのが好きな俺はどうすれば…

185 : エイガーカ・ケッティ(会津):2008/06/23(月) 17:16:58.05 ID:37GiXpRU0
エクストレイル買うくらいならエスクードの方が
色々と上だろ…常考


186 : ハヤト・コバヤシ(山形県):2008/06/23(月) 17:19:59.81 ID:S5oBq7sA0
男でAT限定っていんのかよw

187 : 平和の鳩(巣鴨):2008/06/23(月) 17:22:42.95 ID:y5YeOSZw0
MT免許だが、操作をもう忘れちまったよ。坂道発進、どうやったっけかな・・・

188 : クリリン(群馬県):2008/06/23(月) 17:23:17.69 ID:OJT5l0wT0
これからディーゼル車増えるんでしょ
レガシィとかアコードでも予定あるらしいし

189 : ヤコン(久留米):2008/06/23(月) 17:24:47.90 ID:s8pJAjHN0
ATだけど無駄にガチャガチャしてしまうよ

190 : 平和の鳩(巣鴨):2008/06/23(月) 17:25:16.57 ID:y5YeOSZw0
ディーゼル車が増えると安い軽油だから多少は助かる

191 : スレータ=テオッツ(コネチカット州):2008/06/23(月) 17:25:59.33 ID:2xVtevrDO
ディーゼルのMTはガソリンのやつに比べてエンストしにくいから、
発進苦手なヘタクソーでも、交差点でエンストして後続車に迷惑をかけることは少ない…はず?

まあ、売れんな。それにエクストレイルだし。日産も売る気ないだろこれ。

192 : カレイニス・ルー(コネチカット州):2008/06/23(月) 17:26:11.34 ID:hfWVTeOGO
>>183
つか学科がヤバい。
親父の話と違う。

193 : シャルル・ド・ヨウビー(埼玉県):2008/06/23(月) 17:26:37.01 ID:w++ZRn1M0
>>16
でも今でもAT限定だと男の癖にって馬鹿にされるお

194 : ググレカス(福岡県):2008/06/23(月) 17:26:42.23 ID:qs2OZTFO0
>>190
そこで軽油の増税を検討するのが自民党クオリティ

195 : クゥーキ・ヨメ(埼玉県):2008/06/23(月) 17:26:51.63 ID:odbzOiZC0
>>166

オートマ限定は1991年11月からはじまったから35歳以下はAT限定選べたんじゃないか

196 : マーロン(福岡県):2008/06/23(月) 17:27:50.82 ID:o60lGVF/0
確かに、ディーゼルのATは驚くほど発進時トロいよ。

10年くらい前に社用車で使ってた、トヨタ・コルサの話しだけど。

197 : ミト(讃岐):2008/06/23(月) 17:29:01.01 ID:aq4kJNVA0
>>196
テンロク以下のディーゼルは話にならんだろ。

あ、でも昔あったシャレードディーゼルターボ(1.4L)は早かったような気がする

198 : フリーザ(長野県):2008/06/23(月) 17:29:44.55 ID:dbTI5bwZ0
電気自動車が販売し始めれば石油も大暴落するし
ミッションしか乗らない俺にとっては吉報だな

199 : ピカちゃん(久留米):2008/06/23(月) 17:30:09.28 ID:RKRM5L200
つーかCVTは?
これからの時代ヲタはセミATで普通はCVTだろ。

200 : ビップ=デ=ヤレー(東京都):2008/06/23(月) 17:30:54.07 ID:5iH5u//c0
>>196
ところが今のATはそれほどパワーロスしない
現にこのエクストレイルの欧州仕様車には6AT積んでる

201 : エコまる(讃岐):2008/06/23(月) 17:31:28.30 ID:0BAs3PCm0
ディーゼルはトルクあるからクラッチミート上手いヤツなら4速発進とかできるしなw
そのまま走ればATと一緒だわな走り始めれば

202 : 平和の鳩(巣鴨):2008/06/23(月) 17:31:48.60 ID:y5YeOSZw0
そういや親の知人の爺さん、ディーゼルのMT車に長年乗ってるが、確か日産のセダンだったな。車名忘れた。
話によると、満タンだと東京から青森まで行けるらしい。何と素晴らしい燃費

203 : テパ(佐賀県):2008/06/23(月) 17:32:01.62 ID:XlC6Lt6W0
>>197
Rock'nディーゼルのシャレードか?懐かしいなw
まぁあのシャレードは軽かったから、速いってほどじゃないが普通に使えるレベルだった。

204 : クリリン(群馬県):2008/06/23(月) 17:32:07.59 ID:OJT5l0wT0
教習所の車がディーゼル車だったせいで(楽すぎて)
一番はじめにガソリン車のMTを購入したときはかなりヒヨった

でもあの時にMTの運転を体に染み込ませられたのは良かったと思う

205 : アスベル(福岡県):2008/06/23(月) 17:32:59.57 ID:z4SSKhPV0
>>198
ミッションてどっちのことだよw
automatic transmissionなのかmanual transmissionなのか分からんわ

206 : ナガレワ・ロス(巣鴨):2008/06/23(月) 17:33:11.27 ID:EupwIhRO0
>>125
NAVI5

207 : エコまる(讃岐):2008/06/23(月) 17:34:14.42 ID:0BAs3PCm0
ドイツ車とかだと高速燃費良いから満タンで普通に東京青森いけるよ65リッタータンクで

208 : ビップ=デ=ヤレー(東京都):2008/06/23(月) 17:34:38.03 ID:5iH5u//c0
>>206
アスカか・・・懐かしいな

209 : エコまる(讃岐):2008/06/23(月) 17:34:46.77 ID:0BAs3PCm0
>>206
おまえ何歳だw

210 : セイラ・マス(巣鴨):2008/06/23(月) 17:35:19.46 ID:af4XGHPO0
あったねーNAVI5

211 : テパ(佐賀県):2008/06/23(月) 17:35:45.67 ID:XlC6Lt6W0
ジェミニのNAVi-5は結構良かったぞ。

212 : ピコ・W・ロッソ(長屋):2008/06/23(月) 17:36:04.49 ID:geyOko5j0
>>207
そうか?俺の待ち乗り5〜6キロ
高速で11〜13ぐらいだぜ

3000CCだが

213 : 平和の鳩(巣鴨):2008/06/23(月) 17:36:28.05 ID:y5YeOSZw0
>>207
ドイツ車が燃費が良いかどうか知らんが、その前に何のクルマで何リッターエンジンなのか?

214 : エコまる(讃岐):2008/06/23(月) 17:38:32.75 ID:0BAs3PCm0
>>212
俺のは2800cc街ノリは同じくらい、高速は法定速度+αで巡航すれば15〜16走る

215 : ビップ=デ=ヤレー(東京都):2008/06/23(月) 17:38:36.07 ID:5iH5u//c0
自分のVWは街乗り4kmで高速9kmくらいだ。2500ccの5発
今のドイツ車は燃費いいけどな

216 : エコまる(讃岐):2008/06/23(月) 17:39:14.31 ID:0BAs3PCm0
>>213
BMW

217 : 孫 悟天(埼玉県):2008/06/23(月) 17:39:29.99 ID:e8dZRDOE0
MT取ろうとしてる女は何なの?ヤれるの?

218 : コッチ・ミンナ(巣鴨):2008/06/23(月) 17:40:22.94 ID:noCVPK4m0
この車を買えば会社のトラックの燃料タンクからあれができるな ふひひ

219 : リュウ・ホセイ(富山県):2008/06/23(月) 17:41:24.47 ID:BjHaskeb0
ムラーノが欲しい

220 : ナガレワ・ロス(巣鴨):2008/06/23(月) 17:41:56.62 ID:EupwIhRO0
船舶用でフヒヒだな

221 : 平和の鳩(巣鴨):2008/06/23(月) 17:42:17.61 ID:y5YeOSZw0
>>216
BMで2.8リッターってあったっけ?何シリーズ?
最近車種のチェックしてないから疎くなっちまった

222 : ピコ・W・ロッソ(長屋):2008/06/23(月) 17:42:54.19 ID:geyOko5j0
>>216
2800ってことは一緒かも

E46 328i乗ってます

3000ccじゃなかった

223 : エコまる(讃岐):2008/06/23(月) 17:43:11.41 ID:0BAs3PCm0
>>221
今のラインナップではないよw3シリーズだ

224 : ヴァルディ(巣鴨):2008/06/23(月) 17:44:08.58 ID:bFTbjGoE0
せっかく挽回のチャンスだったのに
今までMTの設定すら無い車だぞ

技術の日産(笑)

225 : エルラン(秋田県):2008/06/23(月) 17:45:29.09 ID:FDPNeWxk0
AT限定(・ω・`)乙 

226 : モスク・ハン(滋賀県):2008/06/23(月) 17:45:44.55 ID:51ryA4/30
>>224
初代から2000ccNAはMTの設定有り

227 : エコまる(讃岐):2008/06/23(月) 17:45:51.94 ID:0BAs3PCm0
>>222
ciでつ、燃費計とにらめっこして走ってみそれくらいは走るから

228 : ウッディ・マルデン(横浜):2008/06/23(月) 17:46:05.05 ID:qpxrKBbyO
前乗ってたAZ‐1も今乗ってるS2000もMTしかない

229 : ヴァルディ(巣鴨):2008/06/23(月) 17:46:45.44 ID:bFTbjGoE0
4駆の20xには設定あった・・・
勘違いスマン

230 : ジョブ・ジョン(三重県):2008/06/23(月) 17:47:56.99 ID:C8Eu84110
クオンのハイルーフなら買うが

231 : エア(埼玉県):2008/06/23(月) 17:48:11.36 ID:NeJZUErx0
ホンダがディーゼルハイブリッドのCVTのフィット出すまで待つわ

232 : ヤコン(久留米):2008/06/23(月) 17:48:31.36 ID:s8pJAjHN0
AT限定なんて切腹モノだぜ!

233 : ピコ・W・ロッソ(長屋):2008/06/23(月) 17:49:09.63 ID:geyOko5j0
>>227
毎回 km/100lのメーター見てるが
計算面倒くさい

今度頑張って走ってみるわ

234 : 粘菌(宮城県):2008/06/23(月) 17:50:15.08 ID:frkzSfpD0
>>219
あの滅多にみないマーチのボスみたいなやつか

235 : ビップ=デ=ヤレー(東京都):2008/06/23(月) 17:51:42.16 ID:5iH5u//c0
しかしちょっと待て
2000ccのターボディーゼルで170psでトルク36k-m
って凄いよな。MTとはいえ凄い。

236 : 平和の鳩(巣鴨):2008/06/23(月) 17:52:24.55 ID:y5YeOSZw0
>>227
328ciか。おまい、3シリーズとはいえ、それって500万以上はするだろ。高杉で俺なんかとてもじゃないが手が出ない

237 : 迎迎(岩手県):2008/06/23(月) 17:53:19.98 ID:/WGwRPw60
>>171
うちのばっちゃはずっとMTだな。
今は現行マーチ5MT乗ってる。

238 : エルラン(岡山県):2008/06/23(月) 17:54:31.05 ID:uGZATAcp0
>>176
MT自体は難しくもなんともないが、今はAT主流なんだからわざわざMTじゃなくても問題ないでしょ。
>>183
ようは乗る気があるかどうかだろ?ゆとりとか関係ないと思うんだけど。

欧州だと長距離運転するからディーゼルの方が有利で、
日本は街のりでちょこちょこ止まるから回生ブレーキのハイブリッドの方がいいんじゃなかったっけ?


239 : ティアンム(埼玉県):2008/06/23(月) 17:54:47.17 ID:EIsixjan0
会社のボンゴだが街ノリなら3速発進の3速走行で十分いける。

このエクストレイルなら4速だけで十分かも知れん、燃費や排ガスには悪いだろうが

240 : 平和の鳩(巣鴨):2008/06/23(月) 17:56:15.58 ID:y5YeOSZw0
>>238
聞くところによると、何故か長距離移動する奴が多い米国ではATが圧倒的とか。
あいつら、怠慢すぎる。

241 : ヤコン(久留米):2008/06/23(月) 17:58:01.56 ID:s8pJAjHN0
長距離ってロックアップするからATでいいんじゃないのん

242 : 詳 細(埼玉県):2008/06/23(月) 17:59:45.45 ID:QXA/xSLt0
帰省で10何キロも渋滞に嵌まったときはATがありがたいわ
あとスキー行って片腕、片足骨折したときとか

243 : エコまる(讃岐):2008/06/23(月) 17:59:48.87 ID:0BAs3PCm0
>>236
もう9年になるから普通乗用を5年で乗り換えたのと同じくらいのコストじゃないかなあ
まだまだ乗るしねw最強のエコは買い換えないことだな

244 : ピコ・W・ロッソ(長屋):2008/06/23(月) 18:00:45.51 ID:geyOko5j0
>>240
クルーズコントールで楽なんだからじゃね?

245 : チヤルカ(福岡県):2008/06/23(月) 18:00:49.88 ID:aqaVDy3D0
ちょっとパワーがあるとCVTじゃ無理なんだろうな

246 : マニ族僧正(千葉県):2008/06/23(月) 18:02:04.64 ID:uc4GRrjI0
山登った後って膝ガクガクなのよ
クラッチ操作が上手くいかなくてエンストしまくった

247 : ピコ・W・ロッソ(長屋):2008/06/23(月) 18:02:16.86 ID:geyOko5j0
>>243
同じく9年乗ってるわ

まだまだ現役、あんま壊れないし、

ただ、最近足回りがヘタって来た

248 : やおいちゃん(四国地方):2008/06/23(月) 18:02:31.96 ID:QnYAtJ3n0
早く水素にしてくれよ
原料はそこらじゅうにあるのだから

249 : ケニス・ルナー(埼玉県):2008/06/23(月) 18:03:17.72 ID:dKKZUhcD0
そういや風のうわさで聞いたが、CVTはちょっとした段差でも登れないらしい……

250 : ロウル(山口県):2008/06/23(月) 18:04:16.46 ID:2/MifboB0
今更MTに乗ると左折の時ギアを落とさず突入してエンストしそうだ

251 : アン=カーミス(埼玉県):2008/06/23(月) 18:05:04.35 ID:s+ViyCps0
>>240
エンジンが馬鹿でかくでトルクありすぎるからATじゃないと一般人には乗りにくいんじね?

252 : 平和の鳩(巣鴨):2008/06/23(月) 18:05:07.15 ID:y5YeOSZw0
>>243
買い換えないのがエコなのはその通りだが、その前にそういうクルマを買えないわけで。
2.8だと維持費も高いし、そもそも排気量が多いからエコとは言い切れないぞw 
最強のエコっつーのはなあ、クルマを使わず自転車だw
っつーても俺もまだそこまで出来ないが

253 : アン=カーミス(石川県):2008/06/23(月) 18:06:19.39 ID:A98kW6I90
VWはゴルフの最廉価モデルにもDSG搭載してるのに
日本じゃスポーツカーにしか採用されないのは何故なんだぜ

254 : ヘタスルト・ダスレー(横浜):2008/06/23(月) 18:08:13.29 ID:VUowggSkO
この仕様じゃミッションが収まりきらなかったんだろ。
かといってボディサイズでかくする訳にもいかんからMTにする以外なかったと。

255 : ビップ=デ=ヤレー(東京都):2008/06/23(月) 18:11:37.72 ID:5iH5u//c0
>>254
欧州仕様はAT積んでるよ。
そのまま売ればいいだけなんだが、残念ながら排ガス規制通らない。
触媒積めば通るんだがそのスペースがない。


256 : オリー(久留米):2008/06/23(月) 18:13:29.81 ID:2vhtwYH70
>>4
運転できんの?

257 : テパ(佐賀県):2008/06/23(月) 18:14:30.45 ID:XlC6Lt6W0
>>253
手動変速するユーザーの絶対数が少なくなってきてるってことじゃね?

258 : アン=カーミス(石川県):2008/06/23(月) 18:21:04.27 ID:A98kW6I90
>>257
あれはオートマモードもあったと思うんだが・・・・
まだ生産体制できてないのかな
トルコンと違って損失なくてMTと同じ燃費性能らしいのに

259 : ハヤト・コバヤシ(東日本):2008/06/23(月) 18:25:07.14 ID:L4ENqknw0
客「燃費悪いね」
日産「MT車なので、お客様の運転により燃費は変化します」
客「排ガスもそんなに、きれいじゃないみたいだよ」
日産「MT車なので、お客様の運転により・・・・」

という具合にMTのほうが何かと都合がいい。

260 : モスク・ハン(佐賀県):2008/06/23(月) 18:27:15.95 ID:PSPzR6OG0
手コキ変速か・・・いらん

261 : ゴル(神奈川県):2008/06/23(月) 18:27:49.30 ID:Ju3JGAbC0
MT()笑

262 : スレータ=テオッツ(コネチカット州):2008/06/23(月) 18:29:16.21 ID:2xVtevrDO
そういや日産ってその昔セドリックやグロリアになんとかCVTってハイパワーに耐えられる
CVT積んでなかったっけ? あれ量産できないの?

263 : こんせんくん(東北地方):2008/06/23(月) 18:29:56.81 ID:WrLd5lyU0
やべえホンダやトヨタが日本に投入しちゃう。
ヨーロッパで発売してるやつそのまま持ってきちゃえ。

ってこと?
なにがダメなんだ?

264 : チチ(福岡県):2008/06/23(月) 18:30:04.20 ID:0SKuPSGW0
軽油って今いくらだ

265 : けんけつちゃん(茨城県):2008/06/23(月) 18:31:33.11 ID:9gv+f3e20
ATでも普通に加速良くないか?
E320CDI乗ったけど、加速しすぎて追突しかけたわ。

266 : テパ(佐賀県):2008/06/23(月) 18:32:38.43 ID:XlC6Lt6W0
>>262
だからセクストロイドCVTはFR専用だってのw
しかももう作ってねーって。

267 : ブラ(大阪府):2008/06/23(月) 18:33:00.02 ID:uhHaS+2z0
ヨーロッパでは何故か今でもMT車が主流なんだよなぁ。
以前、中田ヒデがATのポルシェに乗っていたら周りから
「あいつはオカマか?」と馬鹿にされたらしい・・・。

268 : ピコ・W・ロッソ(長屋):2008/06/23(月) 18:34:51.62 ID:geyOko5j0
>>267
エアコンもオプションだからな

269 : マニ族僧正(千葉県):2008/06/23(月) 18:36:01.80 ID:uc4GRrjI0
>>267
あってんじゃん

270 : チチェン・イツァの赤いジャガー(埼玉県):2008/06/23(月) 18:36:38.89 ID:u4tHkj6m0
あほかよ ATだせや

271 : リード(鳥取県):2008/06/23(月) 18:36:45.20 ID:Rb19WNB90
下手な女がデカイ車乗らなくて済むからちょうどいい

272 : ヌルポガ(巣鴨):2008/06/23(月) 18:36:58.72 ID:AvJ+idR20
>>28はもっと評価されていい

273 : ジュダック(巣鴨):2008/06/23(月) 18:37:52.31 ID:2XGcUb0E0
>2009年度に日本で実施予定の排ガス規制にも対応

どうせ2012年とかその辺りで更に厳しくなったディーゼル規制が出来るって

274 : ダレソレ(横浜):2008/06/23(月) 18:39:26.64 ID:13WLUMgpO
AT乗りは恥ずかしいから死ね

275 : キン・モー(讃岐):2008/06/23(月) 18:39:30.44 ID:rxiKnE590
MT面白いよ。サンバーでも面白い。

276 : バージ(愛知県):2008/06/23(月) 18:40:21.88 ID:XO6dfQBw0
昔の日産の乗用車用ディーゼルは酷かったな。
数年乗ると黒煙モクモク出るようになってパワーも落ちてきて。
アトラスとかのディーゼルも酷かった。トラックはいすゞのOEMで
ようやくまともになったけどな。

277 : G.O.バーク(ネブラスカ州):2008/06/23(月) 18:52:22.75 ID:6rhUuuEsO
四輪MT原理派には是非とも筑波山辺りでRZ125に乗せてみたいわ
「パワーバンドを外して失速」どころか坂道発進すら出来ねーだろタコw


超7辺りなら理解出来なく無いけど、パワステやらエアコンが付いてる車に
乗ってて言われてもねーw(21歳/学生)

278 : ユーキャンキャン(大阪府):2008/06/23(月) 18:55:01.14 ID:b4tz3I2a0
後続車に煙幕攻撃ぃ〜〜〜ブモモボワッ!って良くやったな

279 : ユーキャンキャン(大阪府):2008/06/23(月) 18:57:57.26 ID:b4tz3I2a0
RZ125!乗ってたよー懐かしいな
オレのはYPVS付いてたけどw

280 : クリリン(讃岐):2008/06/23(月) 19:00:09.24 ID:J0G4bSMw0
AR80じゃダメですか、そうですか

281 : ナムリス(四国地方):2008/06/23(月) 19:00:36.13 ID:SFfEGrU70
ATしか乗らないけどAT限定免許は恥ずかしい

282 : カー・コローグ・ヨメ(長屋):2008/06/23(月) 19:02:19.71 ID:bg8othRF0
ウーハー積みまくりの
ステップワゴン乗りがここを通りますよ

283 : キッカ・キタモト(香川県):2008/06/23(月) 19:02:32.75 ID:Qt587uwa0
>>278
絶対に許さない。

284 : ランチ(埼玉県):2008/06/23(月) 19:04:54.14 ID:De+efpaT0
スポーツカーじゃあるまいし何故に今時MT……

285 : シャプナー(石川県):2008/06/23(月) 19:05:15.47 ID:J/7Vs3dL0
あのさぁ、AT限定のゆとり共にMTの良さを熱く語ってもしょうがねーだろよ。

例えば犬を見てみろよ、犬っころを。
そう、ワンワン言ってる奴だよ。

あいつら、音楽を楽しむことも無ければ、絵画を見て感動することもない。
味覚も大雑把で、高級料理に舌鼓を打つこともない。食えればそれでいいのよ。
それらを評価する基準も無ければ能力も備わってないわけだ。

それに比べて人間様はどうだ?
音楽を聞けば心が動くし、素晴らしい芸術に出会えば感動に涙することもある。
犬の飯よりうまいものがゴマンとあることを知っている。
犬には無い価値観と、それを判断する能力が備わってる。

さて、どっちが幸せなんだ?
犬は今日も楽しそうに駆け回ってるぜ?
毎日毎日おなじもん食わされても、文句も言わずにむしろうれしそうだ。

それに比べて人間様は、生きると言う単純なこと以外に喜びを求めて・・・
おっと、話が逸れちまった。

よーするにアレだ、奴らは奴らで幸せなんだし、理解できない楽しみを説明しても無駄だってこった。

もし、万が一コンプレックスに端を発して吼え続けてるやつがいたなら、それこそそっとしといてやれよ。
それが「人間」ってもんだろ?

286 : ユーキャンキャン(東北地方):2008/06/23(月) 19:05:44.00 ID:luNUy/cI0
ATだともっさり感が出杉なんだとさ

287 : ミリー(中国地方):2008/06/23(月) 19:06:57.73 ID:Nrp6+A7I0
MTはギアチェンジがめんどくさい。
初めて乗った車はMTだったけど、あとは全部ATだわ。

288 : キッカ・キタモト(香川県):2008/06/23(月) 19:07:20.19 ID:Qt587uwa0
この手のスレで、シフトチェンジできるATが議題に上らないのは何故だ。

289 : けんけつちゃん(福岡県):2008/06/23(月) 19:09:01.13 ID:eCDdZPud0
いまMTって5%くらいだっけ?
そりゃディーラーは泣くよなぁ

290 : カミラ(三重県):2008/06/23(月) 19:09:01.18 ID:ndqJySzv0
ホンダのディーゼルに期待してるんだがw

291 : テパ(佐賀県):2008/06/23(月) 19:09:25.76 ID:XlC6Lt6W0
>>288
常に使ってる奴が少な杉だからだろ。
オレはエンブレ効かす時にしか使わんし。

292 : 孫悟空(神奈川県):2008/06/23(月) 19:10:09.71 ID:1yiJHi4E0
GTに6MT積めばよかったんだよ日産。せっかくのSR20VET無駄にしやがって

293 : 占いババ(巣鴨):2008/06/23(月) 19:11:16.52 ID:IZqgkQV30
SR20DET

294 : アントニオ・カラス(高知県):2008/06/23(月) 19:11:34.71 ID:UWEQJlES0
いくらなんでもエクストレイルにMTは無いわ

295 : おたすけ血っ太(秋田県):2008/06/23(月) 19:11:39.37 ID:fWinMOMU0
さっさとレガシーのディーゼル出せよ
ディーゼル最強らしいじゃねえか

296 : キッカ・キタモト(香川県):2008/06/23(月) 19:12:22.10 ID:Qt587uwa0
>>291
そうなんだよね。(´・ω・`)
あれ使うと結構楽しいんだけどな。
MTよりギアチェン早いし。

297 : チクク(愛媛県):2008/06/23(月) 19:12:55.61 ID:6hVjeZff0
今時免許取得するゆとりがAT限定じゃないとか金の無駄だよね
馬鹿じゃないの

298 : コレハッヒ・ドイ(巣鴨):2008/06/23(月) 19:13:00.20 ID:HsCq2k2F0
日本じゃ石原のせいで、ディーゼルは売れません

299 : チチ(讃岐):2008/06/23(月) 19:13:36.21 ID:/ZRJy1RT0
親父が買い替え時にマツダでMT車の有無を聞いたら
「それはもう、お好きな方しかお乗りになりませんから〜」
とフリークス扱いされてて可哀想でした><

300 : ホーソレデ(長屋):2008/06/23(月) 19:13:48.85 ID:kgSaGgmF0
レーサーでもないのにATだMTだってバカじゃないの

301 : メーヴェ(群馬県):2008/06/23(月) 19:15:13.85 ID:d5BVYAt40
シフトノブとは、車を愛する人へ魔法の杖なのだ

302 : シャプナー(石川県):2008/06/23(月) 19:15:16.55 ID:J/7Vs3dL0
>>296


303 : シャプナー(空):2008/06/23(月) 19:15:16.69 ID:ZwykY5Eb0
何で車って15段MTとかつけないんだろうな。あれば軽でも時速500キロはかたいのに

304 : ユーキャンキャン(東北地方):2008/06/23(月) 19:15:17.65 ID:luNUy/cI0
ファンカーゴのシフトスイッチ無くなってた
あれ面白かったのに

305 : ホーソレデ(長屋):2008/06/23(月) 19:15:37.95 ID:kgSaGgmF0
軽で500キロだしてどうしたいんだよ

306 : 占いババ(巣鴨):2008/06/23(月) 19:16:10.02 ID:IZqgkQV30
>>295それは水平対向なのか?

307 : アントニオ・カラス(秋田県):2008/06/23(月) 19:16:15.35 ID:QRD2HRpV0
日産のATの出来の悪さはキャラバン・ホーミーで実証済みだからな。

308 : P.ゲラー博士(三重県):2008/06/23(月) 19:17:14.48 ID:wnFzQjOd0
つーかエクストレイルのような人気車に誰が乗るんだよwww
コンパクトカーが売れてる世の中なのに
もともと売る気ないだろ これはただの実験車両だよ

309 : テパ(佐賀県):2008/06/23(月) 19:17:33.67 ID:XlC6Lt6W0
>>306
そうだよ。
だが、欧州向けが先に出るようだ。
日本国内向けはその後だろな。

310 : クリリン(讃岐):2008/06/23(月) 19:18:21.95 ID:J0G4bSMw0
>>303
トレーラーでも乗ってろ

311 : セイラ・マス(巣鴨):2008/06/23(月) 19:18:36.57 ID:af4XGHPO0
スバルのボクサーディーゼルも、まだ日本の排ガス規制クリアできてないんじゃね

312 : マーカー・クラン(横浜):2008/06/23(月) 19:18:47.07 ID:fBTBeoSPO
>>308
釣りなのかな…

313 : カレイニス・ルー(コネチカット州):2008/06/23(月) 19:19:07.86 ID:bCdhjpWNO
エクソってのがミソだよな。
ディーゼルだろうと触手が動かん。

314 : ベエ(茨城県):2008/06/23(月) 19:19:13.11 ID:UBwllhwH0
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|      
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < MTで海外受け狙う悲産自動車
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \ いまだ4ATと燃費計が着いてオトクとCM打つ悲産自動車
      |      ノ   ヽ  |      \______
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ


315 : ハヤト・コバヤシ(新潟県):2008/06/23(月) 19:19:46.62 ID:q3oRB+SO0
>>305
自爆と同時に散骨
跡形もなく消えて葬儀代も掛かんないから経済的ではあるな

316 : アイスちゃん(長屋):2008/06/23(月) 19:22:03.71 ID:XNyu5EYY0
人生にマニュアルなし

317 : おたすけ血っ太(秋田県):2008/06/23(月) 19:23:11.55 ID:fWinMOMU0
>>306
世界初!! 水平対向ディーゼルレガシィに乗った清水和夫は感激!! /LEGACY DIESEL
http://jp.youtube.com/watch?v=lFAjXwJN6SI

318 : バロ(山梨県):2008/06/23(月) 19:24:47.53 ID:EM9ARolx0
>>275
逆に考えるんだ。
それはサンバーだから面白いんだ。

319 : せんたくやくん(福岡県):2008/06/23(月) 19:24:50.77 ID:/26ChVQ60
コンパクトカーでMTディーゼルお願いします。

320 : クイ(東京都):2008/06/23(月) 19:25:06.63 ID:VWcNbjK40
もともとディーゼルといえばクロカンのような重くて燃費悪い車に載せられてた訳で
そのイメージから欧州でも売られてるエクストレイルにしたんだろうな
MTなら燃費いいというアピールが出来るし

しかし2000で170ps/35kmってのはまさに新世代のエンジンだから乗ってみたいな
まあ売れないだろうけど

321 : イチオッツ(福井県):2008/06/23(月) 19:31:10.84 ID:bbYE7HXV0
てか、もっとマヌアル車の設定ふやしてください><

322 : ジョブ・ジョン(三重県):2008/06/23(月) 19:32:22.85 ID:C8Eu84110
>>303
ttp://www.isuzu.co.jp/product/giga/tractor/smoother-g/variations.html
これか

323 : ミスター・サタン:2008/06/23(月) 19:38:14.46 ID:nQqB53ak0
走りを楽しみたいならMT
日常走行でいいんだったらAT
ってよく言うけど的を射てると思ったなぁ

324 : こんせんくん(東北地方):2008/06/23(月) 19:42:15.90 ID:WrLd5lyU0
クリーンディーゼル(笑)
CO2温暖化(笑)

325 : けんけつちゃん(東日本):2008/06/23(月) 19:42:26.78 ID:8VU3WGAQ0
GT-Rに積んでくれたら乗る
スーパーカーみたいな低燃費車に乗りてぇ

326 : ネカリ(四国地方):2008/06/23(月) 19:44:51.04 ID:J/F4tgdV0
目的地まで走るのが本来の車の役割なのに
途中に不必要な作業を足して喜んでるのは何かおかしい。

327 : エイガーカ・ケッティ(神奈川県):2008/06/23(月) 19:44:55.93 ID:rnudvfpB0
で、リッターいくつはしんの?

328 : クリリン(讃岐):2008/06/23(月) 19:45:56.83 ID:J0G4bSMw0
>>319
ダイハツシャレードですね

329 : カイ(コネチカット州):2008/06/23(月) 19:52:20.72 ID:hEx7st9vO
つーか、MTがそんなに嫌われる理由がわからん。
MTとAT両方乗るし、MTは無意識に操作してるから面倒とも思わん。
MTで運転を楽しむ?
ただのギアチェンジとクラッチ操作でしょ?
何か特殊なことか?

330 : クリリン(讃岐):2008/06/23(月) 19:53:37.20 ID:J0G4bSMw0
>>329
渋滞が慢性化してるとこなら全然ちがうだろ

331 : おたすけ血っ太(秋田県):2008/06/23(月) 19:56:39.26 ID:fWinMOMU0
>>329
地元だと気にならないけど都内行くとしんどい
でもやっぱりMTのほうが楽しいよ

332 : マルティシネ(コネチカット州):2008/06/23(月) 19:58:44.60 ID:hEx7st9vO
>>330

いや、別に気にならんが・・・

車を楽ちんに運転しようってのが間違いじゃね?
AT車乗る時も、気を抜かないで運転するから結構疲れるし。

333 : セイラ・マス(巣鴨):2008/06/23(月) 20:03:02.33 ID:af4XGHPO0
AT乗ってるスイーツ見下したりとか、
MT厨のブタヲタの言動がいちいち気持ち悪いから嫌われてるだけでしょ

334 : 駿手 津代(コネチカット州):2008/06/23(月) 20:03:43.77 ID:/hK4A3OyO
マニュアルは全く日本の道にあわない
軽く渋滞してるときとかずっと両足突っ張るのがうざったい
オートマはパワステやパワーウィンドウと同じ片道切符の進化です

335 : クイ(愛知県):2008/06/23(月) 20:05:59.42 ID:VLGtiM+o0
免許ならATだけより両方持ってる方が良いと思うけど。普通に。
車の話ならまあどっちでもいいわ。今はATも性能良いっぽいし

336 : ラステル(栃木県):2008/06/23(月) 20:12:54.94 ID:tgTtT/fB0
>>326
>>目的地まで走るのが本来の車の役割なのに
>>途中に不必要な作業を足して喜んでるのは何かおかしい。

種の保存が本来のsexの役割なのに
途中に不必要な前戯を足して喜んでるのは何かおかしい。

おまいの言いたいことは      わかります。



337 : イズィー(長屋):2008/06/23(月) 20:15:32.81 ID:iwY7sD9g0
MTでも別に構わんが、日本はストップ&ゴーが頻繁に起こる道路事情だからな。
ATの方が理にかなってるでしょ。

338 : エルラン(秋田県):2008/06/23(月) 20:17:39.25 ID:FDPNeWxk0
インプレッサ(笑)は下手糞MT乗り向け装備付いてますよw

339 : ツレマスカ(コネチカット州):2008/06/23(月) 20:18:26.57 ID:hCGT4YDVO
ディーゼル車である程度エンジンを粘らせて走るには、ATじゃやりにくい部分がある。


340 : ニッセンレンジャー(大阪府):2008/06/23(月) 20:18:46.98 ID:sUyxnOYG0
ATもMTも車乗るだけで注意払うので疲れる
まぁでもMTのほうが楽しいよね

341 : 宮 許明(福岡県):2008/06/23(月) 20:18:55.82 ID:tXJbg3Q00
ATは乗り潰すときにベルトがキュルキュル鳴って困る

342 : マルティシネ(コネチカット州):2008/06/23(月) 20:19:53.57 ID:vmM+8RkUO
じゃあGT-Rみたいなミッションが最強だな

343 : シャプナー(石川県):2008/06/23(月) 20:20:40.80 ID:J/7Vs3dL0
人間の嗜好が不合理なだけ。

344 : ソウダナ(三重県):2008/06/23(月) 20:20:40.89 ID:+QSE1gF/0
CNGだろ。

345 : エルラン(秋田県):2008/06/23(月) 20:21:06.92 ID:FDPNeWxk0
いまだにCVTよりMTのが燃費いいとか言ってる奴はウケる

346 : モスク・ハン(讃岐):2008/06/23(月) 20:23:00.33 ID:WjPKMpkG0
でもMTしか走ってなかったら、絶対事故は少なかったと思うよ。


347 : 駿手 津代(コネチカット州):2008/06/23(月) 20:23:08.12 ID:2b1KXi+8O
うちの母ちゃん(47)はマニュアルしか運転できないんだが・・・

348 : ニッセンレンジャー(横浜):2008/06/23(月) 20:23:39.28 ID:1fePvgr0O
2ペダルMTなら良いのに

349 : エルラン(秋田県):2008/06/23(月) 20:23:41.48 ID:FDPNeWxk0
ヴィッツ
Fit
ティーダ
デミオ

みんなMTありますよ


350 : マルティシネ(コネチカット州):2008/06/23(月) 20:25:22.16 ID:vmM+8RkUO
この前、助手席の女を片手で抱きながら交差点を曲がってたクルマがいた。
MTじゃ絶対できないw
ATだとこういう馬鹿がでるから困る。



351 : シャプナー(石川県):2008/06/23(月) 20:25:46.49 ID:J/7Vs3dL0
>>348
一つはクラッチで、もう一つは何だ?

352 : アントニオ・カラス(鹿児島県):2008/06/23(月) 20:26:38.92 ID:jmjZrR3j0
GTRに載ってるDSGみたいなのを全車標準装備にしたら
日産信者になる

353 : モーダ=メダー(埼玉県):2008/06/23(月) 20:26:46.15 ID:b5keADGY0
>>351
ブレーキに決まってるだろ

354 : セイラ・マス(巣鴨):2008/06/23(月) 20:26:52.73 ID:af4XGHPO0
デミオなんか同じグレードでCVTとMT同価格に設定してるな
製造コスト考えるとMTはボッタクリもいいとこだなwまあMT信者は我慢して買うんだろうが

355 : ピコ・W・ロッソ(滋賀県):2008/06/23(月) 20:28:13.07 ID:yIh4QE+h0
>>353
どうやって走るんだよ

356 : カレイニス・ルー(コネチカット州):2008/06/23(月) 20:28:22.23 ID:LeWCj+y/O
エクストレイルなんてバカバカ売れるもんでもないし、
MTオンリーでも困るまい。

357 : 前科 又雄(滋賀県):2008/06/23(月) 20:28:37.91 ID:d4+FSzIg0
>>15
舗装された道を走るためのオフロードっぽい車がSUVだろ?

358 : マルティシネ(コネチカット州):2008/06/23(月) 20:28:44.42 ID:vmM+8RkUO
>>354
MTは台数が少ないからコストかかると思うよ

359 : ピッコロ大魔王(香川県):2008/06/23(月) 20:28:50.90 ID:Wl5Aso7J0
MTはじまったな

360 : みらいくん(埼玉県):2008/06/23(月) 20:29:18.25 ID:Gnn53lAa0
>>347
俺の母ちゃんは俺の軽トラ(MT)を運転させるとエンジンをかなり回すから怖い
エンジン壊れるんじゃないかってくらい回すんだもん

361 : ベジット(讃岐):2008/06/23(月) 20:29:32.39 ID:CKXq7vDI0
MTが許されるのは軽トラと2トン車だけだろ

362 : バンマス(東京都):2008/06/23(月) 20:30:51.37 ID:fQT1Bp/h0
>>355
既成概念に囚われてはいけない

363 : シン(神奈川県):2008/06/23(月) 20:30:59.01 ID:2VyIJvJD0
つまり欧州仕様をそのまま入れて、導入コストを削ったってことだな

364 : ハロ(埼玉県):2008/06/23(月) 20:31:19.83 ID:pha9qtlP0
昔ディーラーで働いていたけどMT、ディーゼル、フェンダーミラーにこだわってたお爺ちゃん思い出した。

365 : オーマ・エガイー・ウナ(山口県):2008/06/23(月) 20:31:27.09 ID:89u3nyni0
MTにすると余計な操作が増えて事故が増える?
それともATを排除すると簡単に運転できなくなって事故は減る?
どっちだろう?

366 : ヴァルディ(茨城県):2008/06/23(月) 20:33:24.34 ID:HWQM71Sp0
MTだけだとヒュンダイとどちらが売れるかというレベルだろうな。
クリーンディーゼル しかも MTのみ ではディーラーも可哀想だな
トヨタのハイブリッドなんかは緻密な制御を感じさせる動きをするのに
一方日産はディーゼルしかもMTのみでは興味なんか持ちようがない。
なんで高性能なATを開発して組み合わせないのかね

367 : アントニオ・カラス(鹿児島県):2008/06/23(月) 20:33:33.28 ID:jmjZrR3j0
日産はサイトをもっと軽くしろ

368 : オツカー・レイ(埼玉県):2008/06/23(月) 20:33:49.32 ID:PnfSUEPQ0
ニュー即民は金持ちだから、ATとMTを1台ずつ買えばいいわけだが。

369 : シャプナー(石川県):2008/06/23(月) 20:33:53.09 ID:J/7Vs3dL0
>>365
クラッチ操作が増えたくらいでオロオロする奴が免許取れなくなる。
後はわかるな?

370 : オーマ・エガイー・ウナ(山口県):2008/06/23(月) 20:34:21.99 ID:89u3nyni0
>>364
おれもフェンダーミラーのほうが視認性が良いと思うんだ。
車種があるなら,MT・ディーゼル・フェンダーミラーで欲しい。

371 : ツマンネ(茨城県):2008/06/23(月) 20:34:50.37 ID:SPGecGdq0
たまにいるマフラーいじった車の加速を聞き比べてみると、
AT車の加速音は非常に不快な音を出すから鬼着心地が悪いけど、
MT車の加速音はギアチェンジのたびにアクセルはなすから鬼着心地が意外といいんだよな。

372 : クイ(東京都):2008/06/23(月) 20:35:14.93 ID:VWcNbjK40
>>366
だからATはもう開発されてるし欧州仕様は載ってるって。

373 : ミト(コネチカット州):2008/06/23(月) 20:36:22.72 ID:2b1KXi+8O
>>360
うちはヴィッツのRSだけどやっぱりガンガン回してる・・・
この前ジャスコの駐車場でDQN車の後ろ走っててガンガン回したら
DQNが煽られたと思って降りてうちの車まで殴り込みに来たらしいけど
近づいたらうちの母ちゃんだと分かって何も素直に帰ったらしいw

374 : ツマンネ(茨城県):2008/06/23(月) 20:36:38.83 ID:SPGecGdq0
>>371
×鬼着心地
○聞き心地

なんかすんごいことになってるなw

375 : キン・モー(久留米):2008/06/23(月) 20:37:11.31 ID:vAaZn3/U0
運転が楽しいとか、免許取立てだろう。


実際、MTがどうのとかいっているやつがいたら、キモイ奴扱いだぞ。

376 : モーダ=メダー(巣鴨):2008/06/23(月) 20:39:03.22 ID:Dg3RA3bm0
渋滞がないならMTのほうがいいな
あるから無理だけど

377 : アスベル(滋賀県):2008/06/23(月) 20:39:08.70 ID:JZJddbJ+0
クルマ好きならだいぶ前から知られてる記事だと知ってるのに、わざわざ面食らったように記事書くのな。

378 : スレチョウ副大統領(富山県):2008/06/23(月) 20:39:21.51 ID:u3R9pViT0
俺はMTのテラノ乗っているけど、これでも受注生産っぽく、4ヶ月待ちでおまけに、
色も選べなくオプションでセレクトした。
次もMTが欲しいと思っていたので、マジでこれが出れば欲しいな。

379 : ケニス・ルナー(埼玉県):2008/06/23(月) 20:39:33.39 ID:dKKZUhcD0
まあ、今時MTに拘ってるのはDQNかヲタか爺だしな。

380 : おたすけ血っ太(福岡県):2008/06/23(月) 20:39:52.64 ID:rn4H3DGg0
ADバンのディーゼルはよかったな

381 : ウッディ・マルデン(横浜):2008/06/23(月) 20:39:58.60 ID:OtdH2FszO
日本で走るなら加速性能なんていらない。事故が増えるだけ

382 : イレーザ(東北地方):2008/06/23(月) 20:40:41.51 ID:Kn2y65s80
ディーゼルヲタ用か。

383 :366:2008/06/23(月) 20:41:00.42 ID:HWQM71Sp0
>>372
それ日本で出せばいいのにね。
単純に売る気がないのだろうね。
ディーゼル+MTじゃ営業車だよ。
(いまどきそんな組み合わせは無いから営業車に失礼だな)

384 : オスカ・ダブリン(横浜):2008/06/23(月) 20:41:06.04 ID:4Q8GZeJqO
>>373
カーチャンかっけー

385 : ギックリ(神奈川県):2008/06/23(月) 20:42:02.65 ID:ArI4CsAO0
MT嫌いって人はクラッチの操作が目茶苦茶でビビル。

386 : ナガレワ・ロス(久留米):2008/06/23(月) 20:42:15.94 ID:G7ezg5ws0
>>349
スイスポは変態なので除外ですね、わかります。

387 : ニンキーニ・シット(石川県):2008/06/23(月) 20:42:22.58 ID:C3N8Tw/I0
MT乗ってないような男は糞。自転車に乗り換えるべき。
チンポというシフトノブを持ってるくせにATとは笑わす。

俺は楽だからATしか乗らんけど。

388 : ツマンネ(茨城県):2008/06/23(月) 20:44:00.29 ID:SPGecGdq0
最近は男でもAT限定で免許取るのが主流なのか?

389 : チョ・プゲラ(横浜):2008/06/23(月) 20:44:46.71 ID:anEDrN81O
ヲタ専用仕様で儲るのか

390 : 駿手 津代(コネチカット州):2008/06/23(月) 20:44:49.31 ID:2b1KXi+8O
うちの車の買い方
父ちゃん
本田大好き→飛ばすの好き→母ちゃんへの配慮(大きさ、マニュアル)→シビックタイプR一択
母ちゃん
マニュアルしか運転できない+身長小さい(155)から小型車+可愛い車しか乗りたくない+トヨタ好き
→今はヴィッツRS


俺んちヲタなのかな。

391 : ゴル(讃岐):2008/06/23(月) 20:44:54.33 ID:ZVBybjBDP
MT免許持ってるけど元々AT限定で就職が決まった時に後から限定解除したからMT車で
公道走った事無い。募集要項に「MT免許必須」と書いてあったのに会社でも結局ATしか運転しないし。

392 : クイ(東京都):2008/06/23(月) 20:44:56.94 ID:VWcNbjK40
>>383
いや、売りたいのはヤマヤマなんだけど
ATにしてパワーダウンを最小限にすると排ガス規制をクリアできなくて
その為に触媒つけるにはスペースがない、かららしい。
まぁどこよりも先にクリーンディーゼル売りたかったフライング感は否めないね。


393 : トランクス(久留米):2008/06/23(月) 20:47:28.24 ID:1c4zaNlV0
俺は基本郊外〜田舎暮らしだし市街地行くのに車使わないし
車ないと通勤できないけどラッシュかわせる時間帯だから道ガラガラだし
中長距離の中高速巡行ばっかだし、友人も女もいないし一人で運転するの好きだし
俺の車はATだと4速までしかないけどMTなら5速があるので俺はMTがあってる


394 : ミスター・サタン:2008/06/23(月) 20:53:39.35 ID:nQqB53ak0
RS4の乗り心地は異常

395 : リード(鳥取県):2008/06/23(月) 20:54:29.77 ID:Rb19WNB90
まあこれこそが自動車屋だと思うよ
ただ車が売れればいいという姿勢はトヨタだけで結構

396 : キン・モー(久留米):2008/06/23(月) 21:00:18.42 ID:vAaZn3/U0
>今時MTに拘ってるのはDQNかヲタか爺だしな。


もはやキモオタしかいねーし。
つか、MTとかATとかでコダワリとかアホかと。

と思ったらうちのねーちゃんランエボ乗ってるし。アホかと。

397 : 平和の鳩(愛媛県):2008/06/23(月) 21:02:26.09 ID:C8biqNVI0
携帯でメールしながらDVD見ながら朝飯ほおばりながらMTで通勤してるオタリーマンがいてワロタw

398 : 火ぐまのパッチョ(香川県):2008/06/23(月) 21:03:41.59 ID:DHca0SE80
うちの会社もAT限定ダメって言ってたのに社用車はATだけだ。
それどころか、自家用でMT乗っていくと「わ、MTかよ」って反応される。

399 : ハロ(久留米):2008/06/23(月) 21:13:32.67 ID:W7pefUNi0
大トルク対応でエクストレイルにはまるサイズのATを作る気がないだけだろ・・・

400 : チョ・プゲラ(巣鴨):2008/06/23(月) 21:15:34.97 ID:cObZ/8F10
>>390
いやいやいやいや
母ちゃんの選択おかしくね?w


401 : マッティー・真下(福岡県):2008/06/23(月) 21:18:26.61 ID:abP618ku0
ATだと燃費がきつ過ぎたんじゃね?

402 : こんせんくん(新潟県):2008/06/23(月) 21:18:55.80 ID:/gRVupL90
男なのにトルコン車に乗ってるなんて、猿じゃ有るまいし

403 : おたすけ血っ太(愛知県):2008/06/23(月) 21:19:28.69 ID:hFaeUTjX0
400万するんでしょ
いくら軽油が安くても元とれないよなー

404 : マニ族僧正(千葉県):2008/06/23(月) 21:19:35.96 ID:uc4GRrjI0
AT出てもどうせ買わないんだろ?

405 : オツカー・レイ(埼玉県):2008/06/23(月) 21:21:24.68 ID:PnfSUEPQ0
SR20VET最強なのに

406 : ゴル(讃岐):2008/06/23(月) 21:21:38.62 ID:ZVBybjBDP
>>404
× 買わない
○ 買えない

407 : テパ(佐賀県):2008/06/23(月) 21:22:15.70 ID:XlC6Lt6W0
>>403
買ったら一生手放さない覚悟があればw

408 : ゴタン(長屋):2008/06/23(月) 21:25:39.17 ID:RTtt0q130
>>267
ポルシェのATは萎えるなw

409 : モーダ=メダー(東日本):2008/06/23(月) 21:26:03.50 ID:6us0LDqE0
クルマ乗って二十余年。根っからのMT派の俺には、おまいらの意見にはショック。

410 : ケニス・ルナー(埼玉県):2008/06/23(月) 21:29:37.59 ID:dKKZUhcD0
欧州も年々ATが増えてるらしいけどね。
結局都市部は渋滞するから。

411 : おたすけ血っ太(福岡県):2008/06/23(月) 21:30:23.88 ID:rn4H3DGg0
最近はAT廚MT廚ともに勢いが無いな

412 : ヤコン(横浜):2008/06/23(月) 21:30:40.87 ID:awGxJtylO
>>401
今時CVTもMTも大差ねーよ

413 : カー・コローグ・ヨメ(神奈川県):2008/06/23(月) 21:31:34.64 ID:s3XQmPfp0
MTが選択肢としてある   ←  売れるかもね
MTしか選択肢がない    ←  中2病には売れるかもね

414 : 兎人参化(東北地方):2008/06/23(月) 21:32:38.92 ID:jbDKEAvi0
これはいい流れだね。
日産の売りになる。

415 : フラウ・ボゥ(長屋):2008/06/23(月) 21:32:50.60 ID:1Ya3vWUT0
大型車のエアアシスト付ミッションの音がたまらん(;´Д`)

416 : カー・コローグ・ヨメ(神奈川県):2008/06/23(月) 21:33:14.30 ID:s3XQmPfp0
>>414

技術がない見切り発車が日産の魅力とな???

417 : ミスター・サタン:2008/06/23(月) 21:33:16.62 ID:nQqB53ak0
>>267
スポーツカーでATとか笑えるなw

418 : シャプナー(石川県):2008/06/23(月) 21:34:19.55 ID:J/7Vs3dL0
>>415
コク、パスン、プシュン。

419 : ホッシュ(新潟県):2008/06/23(月) 21:34:25.99 ID:k4N8Hov/0
日産のトルコンATって燃費悪いだろ。だからだろ。
CVTだとトルク太すぎてダメなんだろう。

420 : トランクス(久留米):2008/06/23(月) 21:34:42.73 ID:1c4zaNlV0
CVTよりMTのほうが燃費は上にいくけど
それには例えば10段階中8以上のテクニックがいる
CVTはアホでも軽くAT越えれる

421 : モーネル秋田(愛知県):2008/06/23(月) 21:35:01.04 ID:marJZUoM0
>>408
ポルシェに乗るならティプトロとだと思ってたけど、違うの?

>>417
今はGT-RもR8もAT(DSG)だからなぁ。

422 : マニ族僧正(千葉県):2008/06/23(月) 21:35:56.06 ID:uc4GRrjI0
欧州にもいろは坂みたいな道路はあるのかな

423 : 兎人参化(東北地方):2008/06/23(月) 21:36:51.34 ID:jbDKEAvi0
>>416
技術はなさそうだけどww、
燃費考えるとこれからはMTしかないでしょ。

424 : ツマンネ(茨城県):2008/06/23(月) 21:39:05.06 ID:SPGecGdq0
MTは都会での運転が非常につらいが、自動車の運転という本来の楽しみがある。
ATは運転自体が楽にはなるが、自動車の運転という本来の楽しみを奪った。
今となっては運転する事自体がもう苦痛でしかない人が多数な気がしてきた。

425 : カー・コローグ・ヨメ(神奈川県):2008/06/23(月) 21:39:34.35 ID:s3XQmPfp0
>>423

MTしかないなんてことを言ってるからお前は中2病から抜け出せないんだ!!

426 : ミスター・サタン:2008/06/23(月) 21:39:46.37 ID:nQqB53ak0
>>421
DSGはすごい技術だねあれ
スムーズかつパフォーマンスもいい

427 : カー・コローグ・ヨメ(神奈川県):2008/06/23(月) 21:40:57.64 ID:s3XQmPfp0
>>424

車は移動手段なんだからCVTで楽に燃費稼ぐのが最良

運転自体が楽しい?それで無駄にガス使ってんなら燃費のいい
MT自体がやっぱり無駄

428 : 兎人参化(東北地方):2008/06/23(月) 21:41:02.62 ID:jbDKEAvi0
>>425
>>424とかぶるが、ミッションの構造はシンプルなほうがいいよ。
それとエンジンにかねかけてくれと。

429 : トランクス(久留米):2008/06/23(月) 21:41:45.55 ID:1c4zaNlV0
>>424
まあみんながみんな運転の楽しさとか感じられるわけじゃないだろ
自分にあった車買えばいいんだよ
必要ないなら買わなくていいしましてや見栄カーなんか論外

430 : ウシアブ(鹿児島県):2008/06/23(月) 21:42:48.89 ID:EX9YrYzv0
TD27の黒煙は凄かった

431 : スレッガー・ロウ(奈良県):2008/06/23(月) 21:42:56.31 ID:OOtyRlgi0
しまった・・・
免許もないのに文句言ってたw

432 : カー・コローグ・ヨメ(神奈川県):2008/06/23(月) 21:43:13.60 ID:s3XQmPfp0
スレタイにもどると、やっぱ
MT選べるのはいいけど、MTしか選べないってのは
ディーラーさん達のおっしゃるとおり失敗。

それはもうどうしようもない事実

433 : オスカ・ダブリン(滋賀県):2008/06/23(月) 21:43:30.10 ID:nigmwuR70
>>210
NAVi5は今でもいすゞのトラック・バスで現役だぞ

434 : おばこ娘(巣鴨):2008/06/23(月) 21:43:47.15 ID:rRfnbvVo0
ついでにHAS付けてくれ。
トラック乗ってるとあれが便利すぐる

435 : ホッシュ(新潟県):2008/06/23(月) 21:44:15.99 ID:k4N8Hov/0
トルコンATもタイプが色々あるからなぁ。国産のトルコンATは退屈になりがちだ。
ちょい前のZF社製のヤツ、燃費は別として面白いミッションだった。

436 : 鶴仙人(愛知県):2008/06/23(月) 21:45:07.67 ID:0gKvZ1r60
>>435
俺のAL4の駄々っ子ぶりは異常

437 : ヤコン(埼玉県):2008/06/23(月) 21:45:20.54 ID:w0gCxtAe0
>>400
いや、ヴィッツRSは「小さくてかわいい車がいい」「やっぱりトヨタ」
「MTじゃなきゃ運転できない」っていう50代・60代の旧型スイーツの
需要が物凄く多いって聞いた事あるぞw

438 : シャプナー(石川県):2008/06/23(月) 21:45:43.05 ID:J/7Vs3dL0
快適で退屈なATライフ。
車は道具か?それとも玩具か?
可能な限り玩具の部分を残した道具が欲しい。
高い買い物だからな。


今の愛車は97%玩具。

439 : ウパ(神奈川県):2008/06/23(月) 21:46:22.32 ID:QGy3K9Rj0
まあ、どっちにしろ
買えないけどね

440 : ホッシュ(新潟県):2008/06/23(月) 21:46:45.86 ID:k4N8Hov/0
>>436
後期でAL4に変わったのに、逆に故障が多発、とかなぁ。w

441 : ジュダック(鳥取県):2008/06/23(月) 21:47:12.11 ID:RVNYt/rM0
ほんとに変にカッコつけずにATにしとけ。マジで
MTは渋滞とか地獄だぞ

442 : モーネル秋田(愛知県):2008/06/23(月) 21:48:07.79 ID:marJZUoM0
>>435
オレの車、ドイツ車だけどATはアイシン製だ

443 : テラ・W・ロッソ(宮城県):2008/06/23(月) 21:48:08.13 ID:uogm6qrz0
MT車運転が唯一の自慢って、バカにしすぎです><

444 : カー・コローグ・ヨメ(神奈川県):2008/06/23(月) 21:49:02.93 ID:s3XQmPfp0
>>1のソースによればすぐにホンダ三菱が出すんでしょ?
そのときにMTのみってことは無いだろうし、日産は日本初の称号を
得るとともに「技術の無い日産」という悪名も得ちゃうんだな

445 : マージ・レスキン氏(横浜):2008/06/23(月) 21:50:35.52 ID:vzu+GlVmO
>ディーゼルの良さを

そこまで云うなら首の骨のヘシ折れるようなディーゼルの6MTをスカGに積んで漢を見せろよ。
(´・ω・`)

446 : マニ族僧正(千葉県):2008/06/23(月) 21:53:06.04 ID:uc4GRrjI0
軽トラのMTしか知らないんだけどトルクある車だと坂道発進とか楽になるの?

447 : ホッシュ(新潟県):2008/06/23(月) 21:53:24.40 ID:k4N8Hov/0
日産てさぁ、ルノーのエンジンとミッションそのまま使えばいいんじゃね?


448 : クソスレータ・テルナー(巣鴨):2008/06/23(月) 21:53:32.38 ID:iUkkrtl80
ノートにMTが無いのは失敗だと思うんだよね
結局買っちゃったけど

449 : 大ババ(沖縄県):2008/06/23(月) 21:54:27.07 ID:6mMsN/EL0
車好きがATのギアチェンジへたくそw
とか言うけど免許とって何年も経つ俺は多分ATよりヘタクソだ

ATのギアチェンジのタイミングって変えられるの?
すぐにトップまで持ってくから燃費が悪いって認識なんだけど

450 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/23(月) 21:54:33.29 ID:SSP8gJNhO
仕事も自家用もMTなので、たまにATに乗ると左足で床をバンバンやってしまう。

451 : 鶴仙人(愛知県):2008/06/23(月) 21:55:08.97 ID:0gKvZ1r60
>>447
ガソリン乗用車ならルノーのシャシーに日産のエンジンとミッションを乗せた方が良いな

452 : カー・コローグ・ヨメ(神奈川県):2008/06/23(月) 21:56:01.47 ID:s3XQmPfp0
>>449

ATの燃費はすでに頭打ちで、たしかにMTに負けるだろうけど
CVTはすでにMTとどっこいどっこい。未発達な分、これからの伸びも期待できる

453 : でんこちゃん(東京都):2008/06/23(月) 21:58:56.40 ID:wM02b0us0
>>450
車庫入れするときとか無意識にブレーキペダルを左足でガッって踏んでしまう
ATのブレーキペダルはなんであんなに横幅広いんだよ

454 : こんせんくん(東北地方):2008/06/23(月) 21:59:12.87 ID:WrLd5lyU0
クリーンだろうがなんだろうが
ディーゼルなんか(゚听)イラネ

455 : コーリン(岡山県):2008/06/23(月) 21:59:14.41 ID:YLUGQDEh0
もう3台AT乗り継いで
いい加減AT飽きたから今度はMTにしようかな

456 : 兎人参化(東北地方):2008/06/23(月) 22:01:08.70 ID:jbDKEAvi0
>>454 高速に誘導してほしいよな。
渋滞を避けてほしい>ディーゼル

457 : あどかちゃん(久留米):2008/06/23(月) 22:02:36.50 ID:P8dqXqEi0
【企業】韓国人デザイナーが日産自動車のデザインをレベルアップさせている★2[06/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213167643/

「日本人の精巧さに韓国人デザイナーの創意力を加えて、世界最高のゴールデンコンビになった」。
今月初め、東京で記者と会った日産自動車の中村史郎デザイン本部常務役員は、
韓国人の優秀性を絶賛した。同氏は「02年から採用しはじめた韓国人デザイナーが
日産自動車のデザインをレベルアップさせている。韓日間の協力で200%の
シナジー効果を出している」と評価した。

458 : ツマンネ(横浜):2008/06/23(月) 22:03:40.46 ID:syjYEI+hO
トラックだと思ってスレ見たら、やっぱりトラックだった。

459 : ネカリ(滋賀県):2008/06/23(月) 22:05:33.37 ID:XmXpxNAb0
これ、ディーゼルターボでしょ。
MTでも、ディーゼルはトルクフルでクラッチ合わせも簡単だし、
走り出してしまえば問題ないよ。

460 : ミスター・サタン:2008/06/23(月) 22:06:51.40 ID:nQqB53ak0
>>450
バンバンやるだけならいいが、クラッチペダルかと思って踏んだのがサイドブレーキペダルだったりするAT車があるから困る

461 : パピラ(巣鴨):2008/06/23(月) 22:07:15.52 ID:jkwtaaA60
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409612/
こんなものあるんだ

462 : スレッガー・ロウ(愛知県):2008/06/23(月) 22:12:10.03 ID:sVRtRdry0
MT乗るならバイクだろ。

463 : イチオッツ(高知県):2008/06/23(月) 22:13:44.23 ID:yXkpFbby0
MT乗りを自慢したいんじゃなくて、MTしか運転できない体になってしまった
たまに社用車でAT乗ると、なんか怖い

464 : カル(神奈川県):2008/06/23(月) 22:19:00.02 ID:LL1ggVdO0
会社に日産のディーゼルの3t車あるんだけど
オートマは全然だめね。
あんなの乗りたくないよ。

465 : クゥーキ・ヨメ(巣鴨):2008/06/23(月) 22:21:58.63 ID:v7IXtcCz0
MTがATより優れてる点って何?
一応MT免許持ってるけど教習所以外でMT運転したことない。
クラッチとかめんどくさいし。

466 : パピラ(巣鴨):2008/06/23(月) 22:24:04.70 ID:jkwtaaA60
>>465
ほとんどのことはここに書いてるから
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409612/

467 : テパ(佐賀県):2008/06/23(月) 22:27:35.34 ID:XlC6Lt6W0
>>437
旧型スイーツてw
素直にババァでいいんだよw

468 : ワッケイン(山形県):2008/06/23(月) 22:31:31.49 ID:0NUEL1fx0
確かにディーゼルは燃費がいいからCO2削減にはなってるけど
ディーゼルが普及してるヨーロッパでは逆にNOxによる大気汚染が深刻化してる
いくら規制を強化しても数が増えたら問題になるよね

469 : ミスター・サタン:2008/06/23(月) 22:31:54.21 ID:nQqB53ak0
>>465
便利なのはATで間違いないし、

けれどMTはMTの独特の楽しさがあるんだよ

470 : 火ぐまのパッチョ(香川県):2008/06/23(月) 22:33:26.93 ID:DHca0SE80
雪道の事を優先して考えてMTで四駆を選択してしまう。
ATや二駆でも問題ないけどもコレは譲れない。

471 : アントニオ・カラス(巣鴨):2008/06/23(月) 22:35:03.11 ID:Gx0PEQ+i0
MTATどうでもいいけど
軽トラやジムニーではMTで乗りたい

472 : 前科 又雄(神奈川県):2008/06/23(月) 22:35:49.92 ID:Mh+4oJ2g0
そりゃ海外映像に出てくるような何もない一本道みたいなのならMTも良さそうだけど
渋滞だらけの日本の道路でMTとかマゾとしか思えん。
運転が楽しいとか絶対やせ我慢してるだろw

473 : シャプナー(石川県):2008/06/23(月) 22:37:12.67 ID:J/7Vs3dL0
>>472
まっすぐな道ならATで結構です><

474 : プーアル(チリ):2008/06/23(月) 22:39:33.74 ID:eYynoTjx0
MTは自分が操作してるんだっていう安心感がある

というかそれ以前に環境重視ならMT一択だろ

475 : オスカ・ダブリン(滋賀県):2008/06/23(月) 22:39:37.31 ID:nigmwuR70
ATはクリープ現象が気持ち悪いから嫌い

476 : トエト(讃岐):2008/06/23(月) 22:40:02.06 ID:2dr7i33Q0
>>463
ああ。MT慣れてるとATはものすごい違和感。
なんか車が勝手に走ってる幹事が気持ち悪い。

477 : やおいちゃん(茨城県):2008/06/23(月) 22:41:03.42 ID:d5CSnWOE0
>>472
渋滞でもMTは苦痛じゃない。
ATのほうがする事なくて苦痛。
左足と左手が空いたって本読んだり携帯いじったりはできないし

478 : ソレナンティエ・ロゲ(巣鴨):2008/06/23(月) 22:43:03.74 ID:x9XNj9cS0
線路の中でエンストするおんなの人って・・・

479 : テパ(佐賀県):2008/06/23(月) 22:46:06.12 ID:XlC6Lt6W0
ル・マンでは高性能ディーゼルエンジンが総合優勝する時代なんだし、
日産としても新しいディーゼルのパフォーマンスを訴えたかったんだろね。
そうなると、もっさり発進のATよりMTってことなんだろな。

480 : マニ族僧正(千葉県):2008/06/23(月) 22:48:13.18 ID:uc4GRrjI0
>>477
坂道で後ろの車に車幅10cmくらいに詰められるとすごいプレッシャーなんだけど・・・
俺が運転下手ってのもあるんだろうけどさ


481 : アントニオ・カラス(巣鴨):2008/06/23(月) 22:53:10.26 ID:Gx0PEQ+i0
ル・マンでは高性能ディーゼルエンジンが総合優勝するこの時代
F1はMTではなくセミATですが

482 : シャプナー(石川県):2008/06/23(月) 22:54:11.14 ID:J/7Vs3dL0
>>477
むしろクリープを意識して、気がつけば歯を食いしばって(チョッと大袈裟だけど)ブレーキを突っ張ってる俺がいる。

483 : ゴップ(東京都):2008/06/23(月) 22:54:16.56 ID:cvmMhBD40
まあMTの方が、居眠り運転の事故は少なそうだな。高速じゃ変わらんだろうけど。
あとは「アクセルとブレーキ間違えました、テヘッ♪」という事故はMTではおきんだろう。

坂道発進で後ろの車にぶつける可能性はあるだろうけど。俺はそれが心配。下手だもの。
いくらサイドブレーキ使っても、急勾配だと神経使うよ、やっぱり。

484 : 火ぐまのパッチョ(香川県):2008/06/23(月) 22:56:44.43 ID:DHca0SE80
MTでも意識飛ぶときは飛ぶよね。
で、無意識でシフトするマシーンと化す。

485 : シャプナー(石川県):2008/06/23(月) 22:57:14.23 ID:J/7Vs3dL0
>>483
坂道発進でサイドブレーキって、普通車程度の重さなら不要だろ。

486 : テパ(佐賀県):2008/06/23(月) 22:59:37.08 ID:XlC6Lt6W0
>>481
日産のセミATはGT-R用のギアボックスしかないし、ディーゼル用で新規に2ペダルMTを用意する意図もないんだろね。
現状でコストが高い2ペダルMT載せるなら、ATかCVT載せて安くしろって言われちゃうだろしw
だが、欧州では2ペダルMT車が増えてきてるから、今後は判らんけど。

487 : クソスレータ・テルナー(巣鴨):2008/06/23(月) 23:03:31.89 ID:iUkkrtl80
低速の要所要所でガクガクするんだよなノート
なんとかしろよ
年中高速乗ってるわけじゃねえんだからさ

488 : マニ族僧正(千葉県):2008/06/23(月) 23:04:46.50 ID:uc4GRrjI0
>>485
軽トラ運転したことある?
上手い人は反応も早いのかな

489 : やおいちゃん(茨城県):2008/06/23(月) 23:06:52.74 ID:d5CSnWOE0
>>480
かなりの急座の坂道で普通に発進しても30か50センチくらいしか下がらないだろ。
十年くらい毎日MTでサイド引かないで乗ってるけど、後ろの車にぶつかった事はない。
むしろ車間空けて止めないほうが悪いわけで過失たぶんほとんどないだろ。

過失あっても所詮物損だろうし、任意保険入ってれば気にすることでないだろ

490 : トエト(讃岐):2008/06/23(月) 23:07:32.60 ID:2dr7i33Q0
>>488
軽トラすぐずり落ちるよ。
サイド引けばいいじゃん。

491 : マーロン(九州地方):2008/06/23(月) 23:08:25.97 ID:pz6r8kQ70
>>488

軽トラでもサイドブレーキは要らないっちゃ要らないんだが
荷物を積んでたらサイドを引くのが礼儀だと思う。

軽じゃ十分噴かないことがある。


492 : シャプナー(石川県):2008/06/23(月) 23:11:43.14 ID:J/7Vs3dL0
>>488
たまに乗るが、ずり落ちるほど積載して乗ったことはないな。
万が一下がったりエンストしてもすぐブレーキ踏めるよ。ってか、踏め。

493 : マニ族僧正(千葉県):2008/06/23(月) 23:15:00.19 ID:uc4GRrjI0
やっぱり俺の反応スピードの問題か
まあ下手なのを自覚してゆっくり確実にサイドからの発進に心がけるよ

494 : シャプナー(石川県):2008/06/23(月) 23:20:01.58 ID:J/7Vs3dL0
>>493
ま、安全のための選択ならそれもいい。
トルクがプアなら、坂の角度や積載量に応じて回転数を高めにすればエンストを防げるよ。
高めの回転+薄めのクラッチミートってイメージ。極端にやるとクラッチの消耗が激しくなる。あくまでも気持ち。

495 : カル(長野県):2008/06/23(月) 23:30:32.82 ID:6gNn/WvV0
うちの嫁はメカ音痴なので、教習所で習ったMTしか運転しません

496 : いたやどかりちゃん(東北地方):2008/06/23(月) 23:37:26.26 ID:FnD8wkjq0
マニュアル車しか運転できない俺にとっては
もっと選択肢を増やして欲しい

エクストレイルは買わんけど

497 : 小和田 仁成(鳥取県):2008/06/23(月) 23:38:02.23 ID:y4aHKzkx0
いいじゃん、みんなクオン買えよ

会社でたまに乗るけど俺は嫌いじゃないかも

498 : バージ(愛知県):2008/06/23(月) 23:39:32.86 ID:XO6dfQBw0
ディーゼルはいすゞだろ?普通に。

499 : セン・ゲットー(久留米):2008/06/23(月) 23:40:59.01 ID:dPRBa97A0
昔のハイエースバンの5速コラムが好きだった。

500 : 人造人間18号(神奈川県):2008/06/23(月) 23:53:59.57 ID:OdO9DafO0
発進楽だし、あんまりシフトダウンせずに済むからMTでいいじゃん

501 : エア(長屋):2008/06/23(月) 23:59:40.78 ID:FiOstMEl0
秋口に市場予定だろ?
アフォか前倒しして、すぐに売れ!
エクストレイルのパンフもらってきたっちゅーねん!

まぁ買うと決めたワケでもないんですが
ディーゼルいいなぁ、欲しいなぁ

502 : ネカリ(埼玉県):2008/06/24(火) 00:01:38.07 ID:hvaq+j4m0
シーケンシャルの車買ったら不通のMTとかめんどくさくて乗りたくなくなった。

503 : カイ(千葉県):2008/06/24(火) 00:08:42.05 ID:pKpt8ob40
>>15
かっこ悪いから嫌なんだけど、家の前の道が舗装されてないので、
雨なんか降ると大変。4WDしかない。

504 : ユーキャンキャン(巣鴨):2008/06/24(火) 00:10:34.03 ID:UlPAzHw00
いすゞウィザード 3.0 タイプX ディーゼルターボ 4WD



505 : オムル・ハング(滋賀県):2008/06/24(火) 00:17:08.78 ID:TO+aKMcN0
>>504
ロデオビッグホーンも思い出してあげて

506 : チョ・プゲラ(巣鴨):2008/06/24(火) 00:45:19.16 ID:AdRNnOr40
トラックみたいに排気ブレーキついてるのか?あとHSA(UDはEZ GOだっけ?)とか。

507 : 孫悟空(大分県):2008/06/24(火) 00:49:44.48 ID:3WioK0e80
AT車=ガキでも運転できるオモチャ

508 : ムズ(神奈川県):2008/06/24(火) 01:12:19.54 ID:NSipzq4k0
下取りせずに乗りつぶす気ならMTにすべき

509 : こうふくろうず(福島県):2008/06/24(火) 01:18:54.61 ID:xDVrxJmN0
友人のSUVに乗せてもらったんだけど
車高が高いせいかブレーキの時に少し前のめりになるんだよね
あれは車の特徴なの?それともドライバーの腕?
セダンに乗せてもらった時はそんなに感じなかったんだけど

510 : 孫 悟飯(長屋):2008/06/24(火) 07:20:01.08 ID:QHwMs9Et0
>>421
そういうのは向こうではランエボとかインプレッサ喜んで買うような連中みたいに
笑われてるよ

511 : ヤムー(横浜):2008/06/24(火) 07:26:53.63 ID:xnD5XjHxO
ディーゼルは圧縮比高く出来るから
熱効率が良くてうんたらかんたらってまじすか?

512 : シャプナー(東北地方):2008/06/24(火) 08:06:10.20 ID:oMQ9DUV80
>>511
圧縮比を高くできるというか高くないと発火(着火)せんのですわ

513 : ヘタスルト・ダスレー(讃岐):2008/06/24(火) 08:15:38.01 ID:05Glvepl0
圧縮比が高くなるからエンジンブロックの作りも頑丈になり重量重くなるというデメリットもあるけどな

514 : サバオチ(讃岐):2008/06/24(火) 08:20:01.53 ID:DMyAAH1W0
>>486
トルクが36Kg(NA3.5gクラス)も有るから、CVTは無理だろ。


515 : サバオチ(讃岐):2008/06/24(火) 08:24:17.16 ID:DMyAAH1W0
なんかMTは素晴らしいと押す香具師が居るけど、まぁそれは判る。

しかし、MTだと一般大衆向けに数は出ないのは間違いないよな?
売れないと、日産にもディーラーにも全く貢献しないじゃないか。
利益出ないと、遊び心の有る車が生まれる土壌が育たない。


516 : フリーザ(鳥取県):2008/06/24(火) 08:24:45.14 ID:IwWN8yHp0
>>511
むしろ圧縮比が高過ぎて効率は落ちてるくらい。
圧縮比が高いのは>>512が言うように寒いでも始動できるようにするため。

燃費がいい理由は超希薄燃焼が効くのでスロットルで空気絞る必要がなくて
スロットルロスが少ないから。

517 : テト(久留米):2008/06/24(火) 08:27:24.44 ID:G9PRSseb0
このエンジンとミッションでシルビア作ってくれよ

518 : ハントシー・ロムッテロ(横浜):2008/06/24(火) 08:28:31.53 ID:wsKdErXvO
フォードのkaっていう車があってヨーロッパで売れたからって日本で売り始めたんだけど

MTしか無かったから日本に入れた2000台もさばけず、在庫処分で150万円くらいのところを

100万円くらいに値下げしてなんとかさばいた。




俺の愛車な

519 : ヤムー(横浜):2008/06/24(火) 08:29:18.61 ID:xnD5XjHxO
>>512-513,516
ほおぉぉお
さんくす

520 : アーオリニ・ヘッコム(東京都):2008/06/24(火) 08:31:02.20 ID:4I09sAAq0
LPガス車コラムシフト希望

521 : マルティシネ(コネチカット州):2008/06/24(火) 08:31:25.40 ID:r/NaL9F8O
普段ATしか乗らないやつをこき下ろすMT乗りくたばれ
でも俺は危ないからMTしか運転したくない

522 : 王蟲(巣鴨):2008/06/24(火) 08:33:57.89 ID:u0aj7SlS0
このエンジンでジムニーお願いします

523 : 鶴仙人(長屋):2008/06/24(火) 11:06:59.09 ID:1qk/YdhF0
【軽油】ディーゼルエンジン節約術【灯油】2g
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1194168537/

524 : イズィー(大阪府):2008/06/24(火) 11:09:27.22 ID:ly3hawFC0
水素REってどうなん?

525 : ミーシャ(巣鴨):2008/06/24(火) 11:36:13.08 ID:flyZpJoW0
最近は路線バスでもAT増えてるのになぁ
あれ止まる寸前にギアダウンする時のショックが酷くて気持ち悪い

526 : オムル・ハング(滋賀県):2008/06/24(火) 12:06:19.79 ID:TO+aKMcN0
>>524
実用レベルまでには達しているが
石油会社からやんわりと圧力を掛けられてる。

527 : シャプナー(東北地方):2008/06/24(火) 12:13:29.47 ID:oMQ9DUV80
>>524
パワーはない上に燃費も悪いで、ほとんど冗談レベル


528 : イチオッツ(大阪府):2008/06/24(火) 12:14:19.15 ID:C98o7PVs0
20年前のポルシェでダブルクラッチ蹴りながら通勤してる私が来ましたよ・・・
エアコンなんて外しちまったよ・・・

529 : アテナ(神奈川県):2008/06/24(火) 12:15:43.02 ID:Opj8jwci0
AT限定なめんなよ!

530 : バーダック(中部地方):2008/06/24(火) 12:17:50.51 ID:WIsB9ESo0
【レス抽出】
対象スレ: 日産、新型ディーゼル車をMTのみで発売!MT車運転が唯一の自慢であるヲタ大喜び
キーワード: 三本

抽出レス数:0

おまえら・・・・

531 : ケチャ(巣鴨):2008/06/24(火) 12:17:56.40 ID:4VXGmJKK0
環七で坂道発進したら後ろの車にぶつける自信はある。
ハンクラなんてもう無理

532 : ギックリ(讃岐):2008/06/24(火) 12:22:21.66 ID:E8D2ShRJP
>>530
「さて、クリーンディーゼルの日産エクストレイルをいつもの山坂道に持って参りました」…

三本爺は今tvkで放送中の岡崎五郎の糞番組を見て何を思うのだろう…
あれが新車情報の後継番組だなんて思いたくもないし認めたくも無い。

533 : マジュニア(巣鴨):2008/06/24(火) 12:34:31.58 ID:pkyAHKpZ0
ディーゼル車はガソリン車よりも低回転トルクが弱いから
トルコンATとは極めて相性が悪い。

534 : キムラ(香川県):2008/06/24(火) 12:34:48.87 ID:peMTGitN0
だからまだ日産は新型ディーゼルを十分に供給できない状況だから、
とりあえずMTで様子見るだけだろ。
どうでもいい車種ならともかく、Xトレイルは数少ない日産の売れ筋車
なんだから、供給が間に合わなくなって他者に取られるのは一番不味
いんだ。

535 : バーダック(中部地方):2008/06/24(火) 12:38:06.39 ID:WIsB9ESo0
>>532
いいんじゃない
本人が辞めるって言ったんだから

536 : 王蟲(巣鴨):2008/06/24(火) 12:44:03.67 ID:Db5Kvowo0
>>533

537 : ギックリ(讃岐):2008/06/24(火) 12:44:39.68 ID:E8D2ShRJP
>>535
まぁ確かに新車情報も末期は爺がインプレに出る事もほとんど無かったからなぁ

にしても岡崎五郎のクルマで行こう!は酷過ぎる。あれは単なる新車のPV。
バイヤーズガイドでも何でもない。まだクルマのツボの方が幾分かマシだった。

538 : 人造人間20号(神奈川県):2008/06/24(火) 12:48:30.87 ID:9UUZ4NOq0
>>533
クソワラタ

539 : ウミガメ(讃岐):2008/06/24(火) 12:54:02.99 ID:rVa7hIki0
>>538
>>533の言ってることは間違ってないよ、本当の低回転ではトルク低いからね(1000回転以下とか)
常用回転域ではフラットなトルク特性だけどね

それを判ってメーカーはスロット特性とかATをチューニングしてるから気にならないだけ

540 : サバオチ(讃岐):2008/06/24(火) 13:21:27.63 ID:DMyAAH1W0
>>539
ディーゼルのアイドリングってどれくらい?

しかし、1000rpmでトルクが無くて1900rpmで最大トルクの36Kgって、それだけ見ると糞エンジンって感じるな。


541 : マジュニア(巣鴨):2008/06/24(火) 13:23:44.45 ID:pkyAHKpZ0
ディーゼル+AT

ディーゼルは低速トルクが細いのでATには向かない、と何回か書いてきた。
中途半端にクルマを知っている人からすれば「なんで?」と感じることだろう。
以下、説明したい。ディーゼルエンジンの基本特性として、4000回転
くらいまでしか使えない。一方、トルクバンドが始まるの、1400回転
くらいから。それ以下の回転数だとブースト圧掛からず、驚くほどトルクが
細い。つまりディーゼルの実用回転域って1400〜4000回転しかない
のだ。これをガソリンエンジンに当てはめれば、2100〜6000回転が
有効なトルクバンドということになります。2100回転以下はスカスカの
エンジン、ということ。それでも従来の4速ATと組み合わせて使うなら、
トルクバンドから上の回転数をキープしていればよかった。けれど次世代の
クリーンディーゼルは6速以上のATと組み合わせなければならない。6速
以上のATに乗っている人なら御存知の通り、普通に走っていれば常時
2000回転以下しか使ってません(ガソリンエンジンの場合、1500回転
くらいから実用に耐えるトルク出してます)。ディーゼルに当てはめると、
1300回転以下を使う、ということ。この回転域、ディーゼルだと絶望的な
レスポンスしか期待できない。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2007/07/post_bfb0.html

542 : ウミガメ(讃岐):2008/06/24(火) 13:26:09.19 ID:rVa7hIki0
>>540
全部について知ってる訳じゃないけど乗り継いだ1800から3000ccまでもディーゼルは600〜800くらいだった
でも昔のディーゼルというか車ってタコメーター自体ついてるの無かったからなw
4000回転も回らないエンジンだからそんなもんじゃないかな

トラックとかの10000ccとかはもっと低いと思う

543 : ウミガメ(讃岐):2008/06/24(火) 13:27:13.96 ID:rVa7hIki0
>>541
受け売り乙
実際乗ってからいってくれ

544 : サバオチ(讃岐):2008/06/24(火) 13:29:16.97 ID:DMyAAH1W0
>>541
別に、1500rpm以上を維持する様にセッティングすれば良くね?
何も、街乗り50Kmで6速入る必要無いし。

545 : ウミガメ(讃岐):2008/06/24(火) 13:33:10.15 ID:rVa7hIki0
たぶんストップ&ゴーの多い日本ではギア比やアクセル開度変えて載せてくるから気になるほどにはならないでしょ
車屋さんだって馬鹿じゃないから

546 : ウーロン(群馬県):2008/06/24(火) 13:37:38.71 ID:W3biy7hf0
ν速のMT乗りなら回転数あわせてギアをつなぐくらい常識だよな
これができないと同乗者は乗り心地が悪くなって酔いやすくなる

必須テクなのにどうして教習所で丁寧に教えてくれないのだろうか

547 : キ・シュツ(大阪府):2008/06/24(火) 15:23:18.63 ID:iZgheVpR0
2速→3速→4速の
アップ時くらいクラッチ切らなくてもギアチェンジできないとな

548 : 火ぐまのパッチョ(長崎県):2008/06/24(火) 16:20:26.69 ID:gq5NWgLD0
MT免許とっても、MT設定のある車が少ないから
教習所以来MT乗ってないって人も多いだろね。

549 : 王蟲(巣鴨):2008/06/24(火) 16:24:29.12 ID:Db5Kvowo0
>>542
車板のスレでコイツが馬鹿にされてるのが良くわかったw

で、なんでブースト圧が出てくるの?

550 : 王蟲(巣鴨):2008/06/24(火) 16:25:25.10 ID:Db5Kvowo0
間違えた
>>542じゃなくて>>541

551 : ロウル(讃岐):2008/06/24(火) 16:31:11.42 ID:xkHl+j2h0
>>549
今度出てくるディーゼルエンジンもターボ付なんじゃない?
ディーゼルにターボって相性いいからね高圧縮だから排圧も高いし

552 : スレータ=テオッツ(コネチカット州):2008/06/24(火) 16:36:02.42 ID:HXmPmZvrO



AT乗ってる奴ってなんなの?
障害者なの?バカなの?死ぬの?





553 : イズィー(大阪府):2008/06/24(火) 16:38:15.49 ID:ly3hawFC0
>>526
どうも。 つらいですなぁ。
>>527
どうも。 そのぐらの性能だったのかw…

554 : ソレナンティエ・ロゲ(佐賀県):2008/06/24(火) 16:50:13.68 ID:Al3bZXc60
>>551
今時は直噴ターボ化して圧縮比自体は下げる方向だったような
圧縮比高いとNOx増えたんだったか

555 : [―{}@{}@{}-] ギックリ(讃岐):2008/06/24(火) 16:55:14.58 ID:3+pB2cM/P
日本でヂーゼルが伸びないのは含まれる硫黄が多いからって聞いたけど

556 : 兎人参化(埼玉県):2008/06/24(火) 17:01:13.66 ID:iytu606h0
>>554
直噴にして圧縮比あげてる。圧縮比あげれば効率はよくなるけどNOxが出る

557 : G.O.バーク(長野県):2008/06/24(火) 17:04:58.07 ID:XkGr+qP40 ?PLT(18923)
エクストレイルのMTって前からあるんだけど

558 : マーカー・クラン(横浜):2008/06/24(火) 17:08:45.49 ID:ilIdVgLbO
MT免許あるけど、もっぱらAT

渋滞とかで疲れそうで踏み切れない。
どうなの?

楽しんでのるにはよさげなんだけどね。

559 : ラステル(滋賀県):2008/06/24(火) 17:10:18.74 ID:VrSyq8jN0
欧州はディーゼルがクリーンとか言ってるけど日本の基準だともう走れないレベルのエンジンなのにほざいてるんだよ。
日本には特別措置扱いで輸入してあげてる。
このエクストレイルのディーゼルはホンダと並んで世界最高のクリーンディーゼルなのだ。
技術者はどんどん褒めてこう。

560 : ソレナンティエ・ロゲ(佐賀県):2008/06/24(火) 17:13:16.53 ID:Al3bZXc60
>>556
過給圧をage圧縮比sageで実圧縮比ageじゃなくて?

561 : ギックリ(沖縄県):2008/06/24(火) 17:14:49.59 ID:6KHcdOPv0
>>547
今でこそ出来るようになったけど、練習する時のギアと自分の心へのダメージを考えればお勧めできないだろ・・・

562 : クワシク(愛知県):2008/06/24(火) 17:14:53.27 ID:TXtTnHJP0
トレーラなんかは16速とかまであったりするみたいだけど
シフトレバーはどうなってんの?

563 : マニ族僧正(大阪府):2008/06/24(火) 17:15:55.12 ID:8Wgstfca0
クラッチ踏むの超めんどくせー

564 : ジュダック(東日本):2008/06/24(火) 17:17:02.16 ID:na78tCyV0
>>541
ディーゼルのATに12年乗ってるが一度も故障してないぞ
燃費も10キロ/Lは出るしまったく問題ない

565 : せんたくやくん(横浜):2008/06/24(火) 17:17:21.46 ID:KS4DiBTqO
マーチたんかわいいよマーチたん。

566 : ロウル(讃岐):2008/06/24(火) 17:19:01.07 ID:xkHl+j2h0
>>564
いいなあ・・・俺なんてとんでも法律のため手放すハメになったよ・・・現役バリバリだったのに

567 : 火ぐまのパッチョ(長崎県):2008/06/24(火) 17:19:36.53 ID:gq5NWgLD0
都内だと軽油のないスタンドも多いの?
ディーゼル乗りの友人が都内ですごく困ったって言ってた

568 : 王蟲(巣鴨):2008/06/24(火) 17:30:42.66 ID:Db5Kvowo0
>>562
基本6速でニュートラル位置から一番右に押し込むと次ぎのギヤのモードに切り替わる。

569 : 兎人参化(埼玉県):2008/06/24(火) 17:32:20.73 ID:iytu606h0
>>560
細かいことは分からないけど、直噴って混合気を冷やせるのは知ってる?
ターボは過給してる分温まってノッキングも起こしやすくなるからから圧縮比は上げにくいんだよ
でも直噴にすれば冷やせるから圧縮比も上げられる

俺はこんな感じに理解してるけど訂正するとこある?

570 : クワシク(愛知県):2008/06/24(火) 17:34:22.60 ID:TXtTnHJP0
>>568
6速までいったら右に押し込めば
つぎは7〜12速の操作ができるっちゅーわけか

571 : 王蟲(巣鴨):2008/06/24(火) 17:38:32.60 ID:Db5Kvowo0
>>570
メーカーによってある程度違いはあるけど基本はそう。
最近はもっと凄いのかもしれないけど、10年前ですらクラッチは発進のみでしか使わない仕様もあった。

572 : ソレナンティエ・ロゲ(佐賀県):2008/06/24(火) 17:43:38.70 ID:Al3bZXc60
>>569
ディーゼルだからノッキングはないだろ
コモンレール化するのは軽油は燃えにくいから回数分けて噴射して完全に燃やそうってことだし

573 : イレーザ(神奈川県):2008/06/24(火) 18:06:00.04 ID:hlwd9piZ0
楽しかった車の思い出

シビック(5MT)→32スカイライン(5MT)→FD(5MT)→MR2ターボ(5MT)
→アリストターボ(4AT)→マーチ(4AT)→アルト(3AT)→チェイサーターボ(4AT)

出来るならもう一度マニュアル車に乗りたいです。
マニュアルミッションに乗せ換えしたいです。


574 : キ・シュツ(大阪府):2008/06/24(火) 18:20:46.50 ID:iZgheVpR0
>>569
ガソリンエンジンと考えが混ざっているぞ


575 : クリリン(神奈川県):2008/06/24(火) 19:50:18.14 ID:kDvUvaGV0
>>573
なんという華麗な車歴

576 : 王蟲(巣鴨):2008/06/24(火) 20:17:02.19 ID:u0aj7SlS0
初期型のセル塩にチェイサーかなんかのMT乗せたやつ乗ってみたい

577 : 兎人参化(埼玉県):2008/06/24(火) 21:06:28.27 ID:iytu606h0
>>572>>574
あ、ごめん>>554からしか読んでなくてガソリンの話だと思ってた

578 : ゆうさく(巣鴨):2008/06/24(火) 21:16:40.48 ID:xsp7ARMX0
完全に動力が切れてる感が無いオートマってのはやっぱ少し怖いですよ

579 : オスカ・ダブリン(秋田県):2008/06/24(火) 22:52:43.66 ID:rP/l/SfH0
どこかのスレではMTというだけで4スレ消費したらしいね

580 : エア(佐賀県):2008/06/24(火) 22:53:39.90 ID:V0YXDHTX0
>>579
やっぱMTを上手く扱ってみたいんだよ、みんなw

581 : ベエ(石川県):2008/06/24(火) 23:01:03.62 ID:N4KY/1EF0
>>580
土方にはなりたくないが、ショベルやクレーンは操作してみたいだろ。
子供の頃電車やバスの運転手に憧れ、真後ろにかじりついて眺めてる、それが男の子ってもんだ。

より楽で便利なものを作りたいってのは文化的欲求。
機械を上手に操作したいってのは本能的欲求。

本能的欲求をなくすのは、男の子的には去勢されたような感じがして・・・

582 : セトル(東京都):2008/06/24(火) 23:03:11.83 ID:YwYcnup00 ?2BP(6015)
>これを苦しい“言い訳”と見るか、日産一流の“こだわり”と見るか。

苦しい言い訳

583 : ユーキャンキャン(巣鴨):2008/06/24(火) 23:22:43.32 ID:UlPAzHw00
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1213972831/

584 : ごきゅ〜(長野県):2008/06/24(火) 23:24:56.89 ID:IX2gkacB0
ATって渋滞で運転しづらくね?
ずっとブレーキ踏んでなきゃならんし

585 : せんたくやくん(東京都):2008/06/24(火) 23:36:15.52 ID:wfkPaUqO0
>584
だよな。MTの方が楽だし

586 : アムロ・レイ(長野県):2008/06/24(火) 23:38:22.88 ID:Sk4IxV3/0
時間の関係でAT限定を取って半年たったが限定解除してこようかなぁ。
しかし金と時間が・・・・・・な、悩む。


587 : エア(佐賀県):2008/06/24(火) 23:44:34.34 ID:V0YXDHTX0
>>586
わざわざ取らなくてもいいと思うぞw
今後3ペダルMT車が増えることはあり得ないんだし。

588 : ヘンナナ・ガレ(東京都):2008/06/25(水) 01:08:37.48 ID:e8koGUPd0
まあ車が好きならとって損はない

589 : ティアンム(巣鴨):2008/06/25(水) 02:18:40.85 ID:wMRDdfP70
マニュアルギア操作ごときで男の子らしさねえ(笑)
いかにも女へのコンプレックス全開の童貞の発想だな

590 : ケン=サクシル(コネチカット州):2008/06/25(水) 02:22:40.46 ID:ZjL4R5hXO
カタログスペックをギリギリまで上げるならMTしかないだけだろ

591 : ウーブ(石川県):2008/06/25(水) 02:30:16.36 ID:Jfuj15a60
>>589
空を翔る一筋の稲光のような自分の世界を持ってないのか?

592 : ジョブ・ジョン(巣鴨):2008/06/25(水) 02:41:51.67 ID:XkccsaFV0
>>591
「ガチャガチャやるのが楽しい」って言えば良いだけなのに
お前みたいにキモイ屁理屈をこねる奴がいるからMTのイメージが悪くなるんだよ

593 : ティアンム(巣鴨):2008/06/25(水) 02:49:34.83 ID:wMRDdfP70
まあこういうバカが拘ってくれるお陰で
ATと同額のボッタクリ価格MT車が売れるんだからいいんじゃね

むかしはMTのほうが10万近く安く買えてたから、十分選択肢になりえたんだがな

594 : 武泰斗(巣鴨):2008/06/25(水) 03:05:30.62 ID:Smf9qHO40
クリープと微速時の扱いにくさが無ければ、AT でも良いんだが。
電磁クラッチか普通の機械式クラッチの電子制御にして欲しい、クリープ無しで。

595 : せんたくやくん(岐阜県):2008/06/25(水) 03:10:26.31 ID:BMusNCAM0
>>200
いいな

596 : 士根嵐(大阪府):2008/06/25(水) 03:26:33.99 ID:KpRVZLNj0
>>594
クリープないAT
BMWだとSMGなんかは坂道発進が逆に怖い

597 : 武泰斗(巣鴨):2008/06/25(水) 04:05:41.53 ID:Smf9qHO40
MT でも坂道発進あるだろ、クリープ無しでいっこうに構わんw
AT なら左足でブレーキ踏んでりゃ、ずり落ちる事は無いさ。
なんなら発進のみクラッチを使う方式でも良い。そっちの方が使いやすそうだな。

それより、ちょっと気を抜くと前へ進んでしまうのがうっとうしい。
前へ進むのはアクセルを踏むときだけで十分。

598 : マタオーサ閣下(巣鴨):2008/06/25(水) 04:08:54.03 ID:cPeKUWOB0
NAVI5の復活だな

599 : ネーヨ(コネチカット州):2008/06/25(水) 04:14:36.26 ID:4u37HPALO
>>277
何コイツ…キモい…

600 : 亀仙人(巣鴨):2008/06/25(水) 04:23:53.41 ID:jAZUPLWH0
ジャトコじゃ無理

601 : ティアンム(四国地方):2008/06/25(水) 05:30:54.31 ID:y876FNS10
日惨はいつでも他所の技術をこれでもかとこき下ろし、自社のオナニー技術マンセー
そして、最後はちゃっかりパクっている
電子制御AT然り、ツインカム・エンジン然り、HID然り、ミニバン然り、ABS
挙げて行ったらキリが無い

602 : ウーロン(愛知県):2008/06/25(水) 07:12:05.43 ID:iPrNm6dZ0
AT乗った時に癖でクラッチ踏んだら
サイドブレーキでびびった・・

603 : 大王ヤンマ(巣鴨):2008/06/25(水) 07:14:41.68 ID:PJLlBlJx0
>>602
俺は駐車場でバックするとき
トラックの癖で足踏みサイド踏むのよくやる

604 : バーダック(群馬県):2008/06/25(水) 07:56:29.18 ID:MzQKRrQz0
ディーゼルは上まで回らない

605 : パピラ(久留米):2008/06/25(水) 07:57:34.86 ID:5hdesUFc0
ディーゼルも大して安くないぞ

606 : ラステル(福岡県):2008/06/25(水) 08:04:09.10 ID:5QAb0IEE0
満タンで1000kmくらい走るなら欲しいなぁ

607 : 武泰斗(埼玉県):2008/06/25(水) 08:57:06.38 ID:lNh2FOF60
>>573
アリストからマーチってどんな転落だよw
同時じゃないの?

俺はソアラ(5MT)2年→ADバン(5MT)12年→チェイサー(4AT)
まあ、ADは仕事兼用なんだがMTなので面白かった
荷物ブッ飛ぶしw

608 : イレーザ(福岡県):2008/06/25(水) 10:08:45.24 ID:kpdF3O2W0
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。


609 : 慈 円(讃岐):2008/06/25(水) 10:53:44.50 ID:AqIyS7ie0
>>606
セダンタイプで60g入る車なら、カタログ値では1,000Km走るな。
エクストレイルは重いから、そこまでは走らないと思う。


610 : 大王ヤンマ(巣鴨):2008/06/25(水) 11:10:18.70 ID:PJLlBlJx0
ディーゼル車が売れ出すと軽油が値上がりしちゃうからなぁ
電気自動車のほうがいいんでないかい
俺トラックとかディーゼル車大好きだけど

611 : オツカー・レイ(栃木県):2008/06/25(水) 11:13:14.98 ID:DXERn26B0
ガソリン作ると軽油も出来ると聞いたことあるけど

612 : トリウマ(東北地方):2008/06/25(水) 11:14:45.71 ID:nwFC/QSR0
ちょい前までは軽油なんかガソリンの半値程度がデフォだったのになorz
今や積極的に買う気にはねれねー

613 : 慈 円(讃岐):2008/06/25(水) 11:15:54.13 ID:AqIyS7ie0
>>610
街乗り用は良いけど、長距離では充電が問題になるから難しい。
どんだけ急速充電しても、30分とか必要になるし。
理想はスタンドでの充電池交換だけど、水素ステーション普及より現実味が無い。


614 : てん太くん(秋田県):2008/06/25(水) 11:25:55.84 ID:jpApWhr20
軽油は中国で足りなくて日本からの輸出が急増してるらしい
値段上がりそうな話ばっかりで不安になる・・・

615 : コレハッヒ・ドイ(ネブラスカ州):2008/06/25(水) 11:30:52.27 ID:JYwF/gwMO
>>607
まあアリストとはいえ初期型だったからなぁw
それでも維持できなくて泣いてた矢先に母親がマーチ買い換えるってから
こんなの査定つかないから下取り出すだけ恥ずかしいとか、
適当に口車にのせて寿司食わせてぶんどった。

今のチェイサーはそれでも100の後期だから
今までの車の中で一番ピンピンかなあ

616 : アムロ・レイ(巣鴨):2008/06/25(水) 11:32:53.40 ID:OO1gHF/b0
ディーゼルはエンストしにくいから下手な人でも大丈夫

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