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【速報】婚外子 国籍法規定は違憲 国に法改正迫る 最高裁大法廷判決

1 : メルラン(巣鴨):2008/06/04(水) 15:40:03.46 ID:joRYuVgt0 ?PLT(12001) ポイント特典

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080604/trl0806041513002-n1.htm

2 : がすたん(横浜):2008/06/04(水) 15:40:32.89 ID:lSdSSa8tO
まんこ?
まんこまんこ!!

3 : 鶴仙人(神奈川県):2008/06/04(水) 15:40:45.46 ID:zFBiy1xE0
【裁判】婚外子 国籍法規定は違憲 国に法改正迫る 最高裁大法廷判決 原告の逆転勝訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212561101/

4 : メルラン(巣鴨):2008/06/04(水) 15:40:54.12 ID:joRYuVgt0 ?PLT(12001)
本文忘れたスマンコ
未婚の日本人父とフィリピン人母との間に生まれ、出生後に父から認知を受けた計10人の子供が、
「生後認知に加え、父母の結婚がなければ、日本国籍が取得できないと定めた国籍法は憲法違反」
として、日本国籍の確認を求めた2件の訴訟の上告審判決が4日、最高裁大法廷
(裁判長・島田仁郎長官)であった。大法廷は、国籍法3条が「父母の結婚」を国籍取得要件として
いる点を違憲無効とする初判断を示した。その上で、原告敗訴の2審東京高裁判決を取り消し、
国籍を認める判決を言い渡した。原告の逆転勝訴が確定した。


5 : キムラ(栃木県):2008/06/04(水) 15:41:41.44 ID:XFImzQSL0
ttp://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html
◆政調、法務部会
 午前8時 本部508室
 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する
 法律案(議員立法)について

 ◆政調、審議会 午前10時 第26控室
 [1]青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する
    法律案(議員立法)
 [2]児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を
    改正する法律案(議員立法)

そんな事よりこれでスレ立てろ、明日はお前らにとって地獄の日になりそうだ

6 : フムラウ(香川県):2008/06/04(水) 15:42:11.29 ID:d1KkmEXC0
不法入国バンザイ

7 : レツ・コ・ファン(高知県):2008/06/04(水) 15:42:54.51 ID:0O4rRmc50 ?PLT(12000)
スレタイに漢字が多すぎて理解できない
誰か翻訳してくれ

8 : ツンデレ(大阪府):2008/06/04(水) 15:45:09.50 ID:qgIThFLv0
よくわからんが外人は全員追い出せ

9 : 鶴仙人(神奈川県):2008/06/04(水) 15:45:25.02 ID:zFBiy1xE0
>>7
日本人男とやって外人女が産んだ子(父親は認めた子)が日本人になれないのはおかしいだろ

10 : レツ・コ・ファン(高知県):2008/06/04(水) 15:48:18.14 ID:0O4rRmc50 ?PLT(12000)
>>9
わかりやすい

11 : イズィー(広島県):2008/06/04(水) 15:53:59.00 ID:hOcy1Vpf0
おまえらあんまり興味ないんだな

12 : ピカちゃん(北海道):2008/06/04(水) 15:54:19.42 ID:nfUkdj070
婚外子はイケン

13 : ホドリ(埼玉県):2008/06/04(水) 15:55:26.66 ID:E6GvR67Z0
離婚する前に浮気して妊娠した女のなんたらかと思ったら
違ってたか

14 : フムラウ(香川県):2008/06/04(水) 15:59:47.68 ID:d1KkmEXC0
おまいらがタイとかファルージャとかから連れてきた女に子供生ませれば
子供は日本国籍をもらえるということ。

15 : スポポビッチ(埼玉県):2008/06/04(水) 16:05:52.80 ID:/bJsyhKJ0
これは、平気で売春婦に中出ししてくる日本男が悪い

16 : いたやどかりちゃん(宮城県):2008/06/04(水) 16:07:18.77 ID:K+8m1nCE0
フィリピン現地には何十万人も日本人がやり捨てた母子がいて差別されてるらしいが

17 : 亀仙人(東京都):2008/06/04(水) 16:07:22.23 ID:sklOzuPh0
フィリピン人のハーフか
リアディゾンなら許す

18 : ウプレカス(福島県):2008/06/04(水) 16:09:02.85 ID:/b5VT6yf0
父親が日本人てはっきりしてるならまあ当然な結果だろうな

19 : ググレカス(埼玉県):2008/06/04(水) 16:10:38.27 ID:hxI/ywU40
大法廷判決で違憲ってすげーな。
小法廷ならまだしも、これは今後の大先例だぞ。

20 : スポポビッチ(埼玉県):2008/06/04(水) 16:10:55.47 ID:/bJsyhKJ0
>国籍法の2条1項によれば、父母が結婚していない「婚外子」でも、生まれる前の
>段階で父の認知があれば、子どもは国籍を取得する。しかし、国籍法3条1項は、
>生まれた後に認知された場合には、父母が結婚していなければ国籍を得られない
>と定めており、この条文の合憲性が争点となった。

>最高裁が法律を違憲と判断した判決は、海外に住む日本人に選挙権を認めない
>公職選挙法を違憲とした05年以来で、戦後8件目。

http://www.asahi.com/national/update/0604/TKY200806040187.html


まあ、父親が認知してるならいいんじゃね?・・・と思ったが、自分の子でもないのに
認知してやることで金儲けの手段にする日本男が現れそうなので困るか。


21 : レンダーエフ5世(東北地方):2008/06/04(水) 16:11:50.03 ID:PqOBPSFk0
これはおまえらみたいな有象無象でも日本人と言うだけで怪しい国籍の
お姉さんにモテモテという吉報ではないのか

22 : けんけつちゃん(長屋):2008/06/04(水) 16:12:12.86 ID:Nw93FhSc0
>>20
こういうのってなんでDNA鑑定に含み残してくれないんだろうね?


23 : クゥーキ・ヨメ(巣鴨):2008/06/04(水) 16:12:25.97 ID:XHd2T3Sp0
歴史が変わったな

24 : けんけつちゃん(長屋):2008/06/04(水) 16:12:58.32 ID:Nw93FhSc0
>>21
こんなの童貞なのに何故かボテ腹のブッサイ外人に因縁付けられるレベルだろ

25 : スポポビッチ(埼玉県):2008/06/04(水) 16:12:59.96 ID:/bJsyhKJ0
認知詐欺ビジネスが、893どもの間で流行るかもなw

26 : けんけつちゃん(長屋):2008/06/04(水) 16:14:32.54 ID:Nw93FhSc0
>>25
だよな
まずヤクザに悪用されない事を念頭に違憲判決出せっての
人権も糞もあるか人権のために日本国民に害を及ぼすだろこんな事してちゃ

27 : ハンツキー・ロムッテロ(埼玉県):2008/06/04(水) 16:17:28.63 ID:l8vxsBpj0
もう日本って司法も政治も行政も賞味期限切れだろ?


28 : けんけつちゃん(長屋):2008/06/04(水) 16:18:18.41 ID:Nw93FhSc0
DNAが一致しなきゃ婚外子認めるなっつの

29 : イヨクマン(高知県):2008/06/04(水) 16:21:25.68 ID:SRhEMWg90

日本\(^o^)/オワタ



30 : ソウダナ(埼玉県):2008/06/04(水) 16:22:36.38 ID:TeU5hFwo0
わけのわからん日本人が増えるのか・・いい少子化対策じゃないか

31 : 孫 悟天(愛知県):2008/06/04(水) 16:23:20.17 ID:HoNVXNJY0
>>22
女性団体が反対してるって話だがね

32 : セン・ゲットー(鹿児島県):2008/06/04(水) 16:23:37.41 ID:58foMBtg0
フィリピーナいらねーよ

33 : フムラウ(香川県):2008/06/04(水) 16:24:01.99 ID:d1KkmEXC0
>>22
法律審だから

34 : ティアンム(秋田県):2008/06/04(水) 16:24:07.80 ID:nEbMZbLC0
どうして結婚とも不倫とも縁のないニュー即の人たちが憤ってるんですかぁ?

35 : カー・コローグ・ヨメ(宮崎県):2008/06/04(水) 16:29:43.60 ID:fAKXsKxg0
んでその子供達は生まれてからずっと日本住みなのか?

36 : スポポビッチ(埼玉県):2008/06/04(水) 16:43:10.13 ID:/bJsyhKJ0
ここがポイント!

1)認知は、当事者間に争いがなければ裁判にすらならず、届出だけで成立します。
2)認知は、幼い子だけじゃなくて、成人に対してもできます。

つまり、父となる者と、認知の対象となる子、それに母親とが口裏でも合わせれば、
簡単に認知の届出が受理される可能性が高いわけです。当事者に争いがないなら、
DNA鑑定なんかしない。

ということは、偽装結婚なんてまどろっこしい方法より、認知の方が楽ちんかも。
そういう世界です。

37 : ブライト・ノア(コネチカット州):2008/06/04(水) 16:46:17.25 ID:LU5bpXhhO
いやいやいやいや
これはまずいだろいくらなんでも

38 : パン(東京都):2008/06/04(水) 16:49:33.31 ID:uuG+GFOk0

妾を仰山囲っていた旦那の本妻にとっちゃガクブルな判決。

39 : スポポビッチ(埼玉県):2008/06/04(水) 16:50:09.53 ID:/bJsyhKJ0
国籍法を緩めるのは別にいいと思うが、それなら偽装認知がされないように審査を
厳しくするとか、法的手続を変えるとか、何か手当てが必要な気はするな。

法務省は、考えろよ。

40 : ビップ=デ=ヤレー(大阪府):2008/06/04(水) 16:55:03.07 ID:/J+oa9ZN0
あれ?
これってもしかしてとんでもないことじゃね?
薬事法のとか森林法のとかの六大違憲判決に並ぶわけ?


41 : イズィー(コネチカット州):2008/06/04(水) 16:56:10.74 ID:NPhC8AM3O
フィリピンに追放しろよ

42 : ソウダナ(埼玉県):2008/06/04(水) 16:57:01.35 ID:TeU5hFwo0
全然伸びねーなw

43 : ミリー(コネチカット州):2008/06/04(水) 16:58:50.19 ID:SVe3zYOrO
まさか最高裁じゃないだろ

44 : ツマンネ(埼玉県):2008/06/04(水) 17:00:54.65 ID:aAOoiCvd0
単純に思い違い・ミスで認知が遅れたなら「認めてやっても…」と思う。
しかし法律を運用する側は、「明確に意図をもってそれをやった」場合についても
備えなければならない。

45 : ナーラ・クルーナー(埼玉県):2008/06/04(水) 17:19:36.49 ID:9KamO7Oi0
>>44
それは間違いなく必要。
絶対悪用する奴が出てくる。

46 : おたすけ血っ太(神奈川県):2008/06/04(水) 17:22:16.16 ID:POXa4oiC0
偽装結婚しなくても種付け料だけで済むな。

47 : テラ・W・ロッソ(石川県):2008/06/04(水) 17:22:17.33 ID:ea5R7ps20
>>40
六大違憲判決って、違憲判決なんて両手で収まる程度なのに六大なの?w

48 : テラ・W・ロッソ(石川県):2008/06/04(水) 17:25:41.45 ID:ea5R7ps20
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080603-OYT1T00072.htm

> 父母の婚姻を国籍取得の要件とする国籍法の規定について、憲法判断が示される見通しだ。

> この規定については2002年、同法の別の規定が問題となった裁判で、
>最高裁第2小法廷の裁判官5人のうち3人が違憲の疑いを指摘しており、大法廷の判断が注目される。
何だよもう違憲なのは織り込み済みか。


49 : ナーラ・クルーナー(愛知県):2008/06/04(水) 17:26:37.79 ID:qUNR++lV0
居座ったモン勝ちてのはどうもなぁ・・・

50 : ナーラ・クルーナー(埼玉県):2008/06/04(水) 17:30:15.90 ID:9KamO7Oi0
>>49
なんかこういう判決多すぎないか。
不法入国でも生活基盤が日本にあるから日本に居てもいいとかもあったし
裁判官は何考えてんだが

51 : テラ・W・ロッソ(石川県):2008/06/04(水) 17:33:31.94 ID:ea5R7ps20
>>50
最高裁の判決は絶対なのです。

大体、問題なのは、結婚していたならOKで結婚していないのはNGという線引きであって、
君らが考えているような点(外国人排他的なもの)とは本質的には関係がない。

52 : ヴィグリ(空):2008/06/04(水) 17:35:18.30 ID:cqLo8TNr0
戸籍作らない国って珍しくないんだろ?
そう言う国では国民をどう見分けてんだろ?
証明する書類そろえるのめんどくさそ

53 : こんせんくん(横浜):2008/06/04(水) 17:35:19.21 ID:/7zQ3XiMO
日本の国籍をばらまく時代がきたか

54 : ロウル(東京都):2008/06/04(水) 17:38:59.83 ID:9lxXyJSk0
まともな外人だということを切に願うよ。

55 : おたすけ血っ太(神奈川県):2008/06/04(水) 17:44:09.01 ID:POXa4oiC0
マトモなわけ無いじゃん。
結婚どころか生前認知すらしなかった父親とその相手だぞ。

子供に罪は無いが、親には何らかの罰を与えて欲しい。

56 : ヌイ・テネル(埼玉県):2008/06/04(水) 17:44:26.72 ID:gbhIAHn30
日本人の子供は日本人という当たり前のことが当たり前になっただけ

57 : ハロ(コネチカット州):2008/06/04(水) 17:44:31.43 ID:XuVirbEiO
人道的には正しい判決だと思うけど
ローに行ってる人間としてはこんな重大な判決をなぜ今出すのかと思う

58 : ナーラ・クルーナー(埼玉県):2008/06/04(水) 17:51:34.42 ID:9KamO7Oi0
>>51
じゃ戸籍はどうなんの?

59 : 今北三仰 法師(新潟県):2008/06/04(水) 17:53:53.58 ID:zUe7xcjU0
なんでこんなに工作員沸いてんの?

60 : オーマ・エガイー・ウナ(埼玉県):2008/06/04(水) 17:56:04.57 ID:qhrDzuhH0
人口増えて良いんじゃね?

61 : ロウル(京都府):2008/06/04(水) 17:56:21.31 ID:15zzp0fw0
少女が涙流せばそれが正義になるんだな、この国は

62 : こんせんくん(横浜):2008/06/04(水) 17:57:37.69 ID:/7zQ3XiMO
子供を作って在留資格
子供を作って在留資格
子供を作って在留資格

63 : ヌイ・テネル(埼玉県):2008/06/04(水) 18:00:42.66 ID:gbhIAHn30
よくわからずに脊髄反射で反対してる奴が多いんじゃないか

日本人の親が認知してるのに駄目だというのはおかしいということであって

64 : スットン.D.木間下(四国地方):2008/06/04(水) 18:01:43.14 ID:D7RqZUXc0
>>44
>>45
そのとおり。テレビで見た女の子をみていると少しかわいそうだとは思ったが
今後の日本の行く末考えると安易な裁定はどうかとも思う

65 : ヒッシ・ダナー(埼玉県):2008/06/04(水) 18:02:47.37 ID:CHO1hCTS0
ハーフの婚外子が増えるんだろ
これで移民受け入れ始めたらフランス化して人工も回復しますね

66 : クソスレータ・テルナー(東京都):2008/06/04(水) 18:07:26.61 ID:qtTPrfRR0
これは流行る

67 : 孫悟空(埼玉県):2008/06/04(水) 18:07:27.69 ID:q+PDc6jI0
中出氏する男が悪い

68 : ロウル(京都府):2008/06/04(水) 18:07:32.71 ID:15zzp0fw0
よくわからずに脊髄反射で賛成してるバ(ry

69 : バンマス(愛知県):2008/06/04(水) 18:10:36.85 ID:0O83Dfr20
>>67
お前が男見抜くセンスがないだけだろ乙

70 : ジド(巣鴨):2008/06/04(水) 18:16:31.81 ID:Otl7OCmU0
>>63
脊髄反射はお前だ。>>44が何言ってるかわかるか?

71 : ヤコン(埼玉県):2008/06/04(水) 18:18:46.73 ID:yFQfuP4f0
>>70

>>44は反対してないだろ
「認めてやっても…」と言ってるんだから
運用の問題を指摘してるだけで

72 : ホドリ(コネチカット州):2008/06/04(水) 18:21:26.56 ID:rNz241lCO
こういう商売が流行るな
今から中出ししてくれる日本人男性さがしとこ

73 : コビー(四国地方):2008/06/04(水) 18:21:45.16 ID:2njvJ0Dy0
外国の人間と交わる事自体が国益に反するから認めるべきじゃない
そんなに外人と結婚したいんなら日本国籍捨てればいい
愛の為なら国籍ぐらい捨てられるだろ

74 : サム(東京都):2008/06/04(水) 18:26:22.99 ID:6W3U1RV80
<=( ´∀`)<これはいいことを聞いたニダ

75 : ホドリ(コネチカット州):2008/06/04(水) 18:27:42.61 ID:rNz241lCO
認知の場合は、役人の前で髪抜いてそれをもとに鑑定してから認めないとな

76 : ナレ・アウナ(大阪府):2008/06/04(水) 18:29:27.26 ID:N9jjVSAX0
少子化対策・多民族国家化推進ですか?わかりません!><

77 : ソレナンティエ・ロゲ(神奈川県):2008/06/04(水) 18:29:55.61 ID:vJxqz2LH0
裁判官12人が違憲判断、最高裁
http://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm?id=20080604000234&cid=flash

78 : ポリタン(大阪府):2008/06/04(水) 18:37:36.26 ID:8cTo/CYs0
>>36
これが愛国妄想www
認知すれば、その子供に対して扶養義務が発生することや、日本は老人には
手厚い保護をして税金を投入しまくるけど、他の先進国と比べると、
子供を育てるのには、多額の金が掛かる社会だという現実を無視。また
成人外国人が行き成り来日して、認知→日本人へ。なんてケースが多発すれば、
馬鹿でも偽装だと分かるwww

79 : スポポビッチ(埼玉県):2008/06/04(水) 18:41:44.68 ID:/bJsyhKJ0
もう、全文読めるよー

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080604174246.pdf

80 : ナレ・アウナ(大阪府):2008/06/04(水) 18:42:57.59 ID:N9jjVSAX0
扶養義務っていっても男が認知したあと行方くらましちゃえば
どうにもならないんじゃないか?

81 : ナレ・アウナ(大阪府):2008/06/04(水) 18:45:45.66 ID:N9jjVSAX0
実際、偽装(犯罪)に加担するような男は
日銭に困ってる人が多いらしいし。
もっとも認知に際して父親である男性の経済力が問題になって、
あんまり男性が貧乏だと認知が却下される、とかなら分かるけど
そういうシステムなの?

82 : ベジータ(埼玉県):2008/06/04(水) 18:45:53.60 ID:o2anXnL30
これは大事件
民法の戸籍ともリンクしているから
日本の法制度が大きく変化する


憲法学者なんていう
どうでもいい奴のコメントはいいから
国際私法の学者のコメントをさっさと集めてくるべき

83 : おばこ娘(秋田県):2008/06/04(水) 18:49:00.01 ID:DT0HDTyI0
>>20
これは違法判断でて当然だよな
何で産まれる前と後で変わる必要があるんだよ

84 : みらいくん(埼玉県):2008/06/04(水) 18:50:21.95 ID:8DjqVKn+0
>>82
ロースクールの奴、涙目ってことか

85 : 慈 円(久留米):2008/06/04(水) 18:50:28.98 ID:8iEwCYp+0
1週間くらい前の戸籍無しのやつもそうだけどさ
どこの国だろうと生まれてくる子供に迷惑かけちゃあかんてほんま

86 : マージ・レスキン氏(巣鴨):2008/06/04(水) 18:51:03.31 ID:aTRVeKMk0
>>83
何歳でも容易に国籍変更ができるようになるからじゃない?
年金もらえる年にいきなり実は日本人の息子でしたとかされて年金奪われたらどう思うよ?

87 : サバオチ(山形県):2008/06/04(水) 18:51:16.65 ID:/8BEjUpt0
目的はOKだけどとった手段との間に合理的関連性がない
んー、どう改正するんだ

88 : ナレ・アウナ(大阪府):2008/06/04(水) 18:51:26.40 ID:N9jjVSAX0
>>20
生まれる前はOKなのか。じゃ今回の判断で偽装しやすくなるとか
そういうわけではないだね。

89 : ウプレカス(滋賀県):2008/06/04(水) 18:51:36.59 ID:qbAdCmLj0
離婚して即効生まれた子供の問題はどうなるかな

90 : みらいくん(埼玉県):2008/06/04(水) 18:53:32.32 ID:8DjqVKn+0
>>83
麻雀でリーチしたからって、他家の手を除くのはチョンボってのと同じなんじゃん?
俺はよく考えずにレスしてるんだけど、実際に生まれてきたら皮膚の色が違っててでも認知はする、
みたいなのは何か問題があるんじゃない?
何が問題になってくるのかは、みんなで考えてくれ。
そもそも全く見当外れなことを言ってるだけかもしれんけど。

91 : サバオチ(山形県):2008/06/04(水) 18:54:49.62 ID:/8BEjUpt0
>>88
偽装しやすくなるでしょ
年上の男性で認知してくれる人探し出せば全年齢で可能になるんだから
まぁ今までも偽装結婚さえすれば濫用はできたけど

92 : ユーキャンキャン(横浜):2008/06/04(水) 19:00:33.04 ID:oNwIDE+/O
日本国内での出生が前提じゃないのか?

93 : 迎迎(埼玉県):2008/06/04(水) 19:00:36.27 ID:tW0y+Wri0
DNAの一部に日本人特有のDNAがなければダメだろ

婚外子が日本の国籍をとるときにはDNA鑑定料数十万を払うべき

94 : サバオチ(山形県):2008/06/04(水) 19:00:59.72 ID:/8BEjUpt0
賛成10
反対5(2+3)か

95 : アーオリニ・ヘッコム(大阪府):2008/06/04(水) 19:01:40.15 ID:y+CkP+gd0
東南アジアの土人によく中田氏できるねぇ
汚いよ

96 : オツカー・レイ(徳島県):2008/06/04(水) 19:02:53.38 ID:BfNFDJBi0
白人なら女児なら認めていいけど土人の混血児はいらん
ブッサイクだし

97 : 兎人参化(富山県):2008/06/04(水) 19:02:53.94 ID:lmX00wWN0
田舎のお金払ってフィリピーナ買って
結婚して子供作ったようなのって
子供が成長してその事実知ったらどうすんの?

98 : サバオチ(山形県):2008/06/04(水) 19:03:19.82 ID:/8BEjUpt0
>>92
いや、日本は原則として国籍の付与について血統主義を採用してる
例外は日本で生まれた子の両親の国籍が不明なとき

99 : ダレソレ(埼玉県):2008/06/04(水) 19:03:51.04 ID:i7M9TjNI0
悪用される可能性があることは気がかりだけど、
さっきのニュースみてたら会見がほのぼのしてて
ま、いいかって思ってしまった。

100 : スポポビッチ(埼玉県):2008/06/04(水) 19:08:09.81 ID:/bJsyhKJ0
多数意見が仮装認知について書いてるのは、わずかに次の部分だけだな

>なお,日本国民である父の認知によって準正を待たずに日本国籍の取得を認めた
>場合に,国籍取得のための仮装認知がされるおそれがあるから,このような仮装行
>為による国籍取得を防止する必要があるということも,本件区別が設けられた理由
>の一つであると解される。しかし,そのようなおそれがあるとしても,父母の婚姻
>により子が嫡出子たる身分を取得することを日本国籍取得の要件とすることが,仮
>装行為による国籍取得の防止の要請との間において必ずしも合理的関連性を有する
>ものとはいい難く,上記オの結論を覆す理由とすることは困難である。

101 : ワッケイン(高知県):2008/06/04(水) 19:10:24.44 ID:saWxdm/c0
産まれて来る子供が、産まれも国籍はもらえないよ!ってことが、
もし理解出来て、産まれないという選択肢が選べたら、
絶対に子供だって好き好んで産まれて来ませんよ!!

子供は、自ら生まれ来たくて生まれのではないのだよ!!
それをその罪もない子供に国籍上げないって話は、
どこが道理だ言えるのか?
分かってるのか?東京高等裁判所の担当裁判官?お前だよ!

102 : スポポビッチ(埼玉県):2008/06/04(水) 19:11:47.99 ID:/bJsyhKJ0
>>101
無国籍になるって話じゃない。
フィリピンの法律にのっとってフィリピンの国籍は当然持ってる。

日本の国籍が欲しいってだけの話。

103 : キナガニオトス(鳥取県):2008/06/04(水) 19:13:18.54 ID:bMcgKnUE0
結構かわいかったから日本国籍でもいいよ

104 : ロウル(埼玉県):2008/06/04(水) 19:13:58.11 ID:9jL/1UWT0
まあ日本の義務教育を受けていて、反日思想を持っていないくて、親が定職についていて
納税を義務を果たしていて、女の子なら日本国籍で良いだろ。

105 : スポポビッチ(埼玉県):2008/06/04(水) 19:14:19.80 ID:/bJsyhKJ0
ごめん、>>36は訂正で、

問題となった国籍法の規定では20未満の未成年者しか対象にならないと
あって、その部分とかは憲法違反じゃなく生きてるって判決だったわ。

判決文全文読んで分かった。


106 : スノ(山口県):2008/06/04(水) 19:15:29.88 ID:+GFXGrT70

 この程度の判決だすのに、15人ものばかな老人に高い給料払ってるのか。

 国会で法律作ればいいんだ。こりゃ政治の怠慢。つうか、まあ自民の怠慢だろう。

 


107 : サバオチ(山形県):2008/06/04(水) 19:18:06.99 ID:/8BEjUpt0
○10人
日本人母外国人父のケースと、外国人母日本人父で胎児段階で認知されてたケースでは国籍もらえるのに、出生後の認知のときだけ両親が結婚することまで求めるのは差別的だから14条1項違反ね
だから3条1項の結婚+認知って書いてあるところから、結婚は不要とした上で考えて、今回の上告人たちに国籍あげようね

○2人
国籍の付与用件は立法府の裁量の範囲
国籍法制定のときは区別するのも違憲じゃなかったけど、いろいろ変わった今は違憲
ただ違憲といっても、立法の不作為(=必要な法ができてないよー)って意味、法律に結婚+認知って書いてあるのに、結婚イラネとかいう多数意見はやりすぎ
今回は上告棄却して、国会がさっさと仕事してくれ

○3人
法律で社会事情なんか考慮して改正の余地はあるけど、でも現状でも立法の仕事としてはOK,だから違憲ではないよ



こんな感じ?


108 : ウプレカス(滋賀県):2008/06/04(水) 19:18:53.12 ID:qbAdCmLj0
結局どういうことよ?
日本人男の嫡出子じゃなくても認知だけで国籍与えるってこと?

109 : サバオチ(山形県):2008/06/04(水) 19:19:08.93 ID:/8BEjUpt0
>>105
うん、3条1項だけの問題っぽいね

110 : サバオチ(山形県):2008/06/04(水) 19:21:27.86 ID:/8BEjUpt0
>>108
そういうこと、外人との間に日本人男性が子供作ったとき、認知さえあれば子供側の届出で日本国籍が付与される
とりあえず改正まではこういうことだと思う

111 : 備府九斎(埼玉県):2008/06/04(水) 19:21:42.20 ID:531JUj4H0
【韓国】潜水艦「安重根」が進水式[06/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212574370/


112 : 火ぐまのパッチョ(宮城県):2008/06/04(水) 19:22:02.10 ID:uwledRQo0
つまりなによ
偽装防ぐには認知の要件厳しくするしかないって事け?

113 : サバオチ(山形県):2008/06/04(水) 19:23:30.95 ID:/8BEjUpt0
>>112
偽装認知対策も含めて改正せにゃならんってことでしょうな

114 : スポポビッチ(埼玉県):2008/06/04(水) 19:23:42.85 ID:/bJsyhKJ0
まあ、反対意見がいうように、3条1項自体が違憲なのではなくて、
非準正子に届出により国籍を付与するという法が存在しないという立法不作為の状態が
問題なのだ!って意見の方が、確かに筋は通ってる気がする。

あとは、立法府に任せるべきであって、裁判所が、積極的に原告らの日本国籍を認める
ことは、司法権の逸脱だってのは、確かにそうかもしれないなあ

115 : アムロ・レイ(秋田県):2008/06/04(水) 19:24:15.33 ID:ogpdjjHw0
親世代の責任の所在はハッキリさせようぜ。

116 : ウプレカス(滋賀県):2008/06/04(水) 19:24:54.47 ID:qbAdCmLj0
あぁ、そこまでは認めないのか
当面は日本人男の嫡出子であることが明白でないと無理っぽいな

117 : サバオチ(山形県):2008/06/04(水) 19:27:00.75 ID:/8BEjUpt0
>>116
すまん、さっきの「そういうこと、」の部分はおかしかったね

118 : フラウ・ボゥ(神奈川県):2008/06/04(水) 19:28:50.76 ID:IzJpqYwm0
このニュースを報道する時、一々「さまざまな差別に苦しむ子供達」って言ってるが、
それは差別じゃなく区別だろと。

119 : スポポビッチ(埼玉県):2008/06/04(水) 19:29:23.59 ID:/bJsyhKJ0
ちなみに、判決も言ってるけど、

父親が外国人で母親が日本人って逆の場合だと、父母が結婚しようがしていまいが、生まれて
きた子は当然に日本国籍取得できるんだよね。父が日本人の場合は、結婚してないと認知って
手続が入るから、ちとややこしくなるわけで。

120 : コビー(コネチカット州):2008/06/04(水) 19:30:00.70 ID:tRqxxpplO
離婚する前にセックスして孕んで戸籍が〜って奴もそうだけどさ、
DNA鑑定すりゃ一発じゃね?なんで認知とかわけわかんない事すんの?

121 : ウプレカス(滋賀県):2008/06/04(水) 19:30:23.93 ID:qbAdCmLj0
>>117
まぁ、文脈から読み取れたから大丈夫だよ

122 : スポポビッチ(埼玉県):2008/06/04(水) 19:36:55.97 ID:/bJsyhKJ0
>>120
DNA鑑定するの面倒だし、常に裁判になるわけでもないのに、誰が費用出すのって
問題があるからだろな。

ついでにいうと、遺伝学上の父母と法律上の父母は場合によっては違っていいって発
想がある。認知は、法律上の父母を定めるための手続として必要って発想かなあ。

123 : スポポビッチ(埼玉県):2008/06/04(水) 19:39:00.14 ID:/bJsyhKJ0
今現在、父子関係があるとして同居生活してる人達も、全員DNA鑑定してみたら、
おもしろい結果になるんじゃないかと、って冗談話もときどき聞くなw

124 : ウプレカス(滋賀県):2008/06/04(水) 19:41:34.73 ID:qbAdCmLj0
>>120
DNA鑑定したら認めるよってのがないから裁判したんじゃないの?

125 : ヤムチャ(埼玉県):2008/06/04(水) 20:38:51.64 ID:20YGfLv80
補足意見や反対意見がいくつか付きましたね。
ということは国家試験の格好の素材になりそうです。

法廷意見(多数意見)の合憲性判定基準は合理性の基準を
使っているようにも思えますがどうでしょうか。目的が
合理的でも手段に問題があるから違憲とも取れるのですが。

126 : とれたてトマトくん(横浜):2008/06/04(水) 20:42:00.03 ID:P0Ks9IadO
これ試験に出るからな
頑張れ

127 : 小和田 仁成(石川県):2008/06/04(水) 20:46:08.56 ID:Qe+NZTQh0
俺、新たな商売思いついた。
フィリピン人や中国人の母子で子供を認知して子供に日本国籍を
取らせて300万円もらうってのはどう?
200人くらい認知したらtotoBIGも真っ青の6億円。w

128 : ビップ=デ=ヤレー(巣鴨):2008/06/04(水) 20:53:44.50 ID:suE+OSW70
>>127
やーさんにほとんど持ってかれるだろ

129 : ヤムチャ(東京都):2008/06/04(水) 22:20:40.54 ID:Y1cEdeLl0
この売国オヤジの日本国籍を剥奪して国外追放しろよ。

130 : ベジット(巣鴨):2008/06/04(水) 22:46:21.96 ID:IJ0wdtuD0
産む機械っすね

131 : スポポビッチ(東京都):2008/06/04(水) 23:04:34.87 ID:mFJI8amD0
>>97
事件にまきこまれるんじゃない?
前あったじゃん。
父親が見ていた出会い系のサイトに書き込みして
30代男と一晩中いた事件。
女の子小六じゃなかった?
あれって、母親が外人。ピナって噂だったような。

132 : チチェン・イツァの赤いジャガー(コネチカット州):2008/06/04(水) 23:28:37.92 ID:ZHPNmJ4EO
ガキが不細工だったからどうでもいい

133 : レビル(愛知県):2008/06/04(水) 23:30:16.84 ID:Cojjz5Hf0
久々の違憲判決か

134 : マクシミリアン(神奈川県):2008/06/04(水) 23:59:50.80 ID:UpXvf6ye0
判決文は男女差別についても述べてるね
男性側が不利、という指摘は興味深い
(女性は自分の子全てが日本国籍取得可能、男性は今回問題となった例外有り)

135 : マッサーニ・ゲドー(巣鴨):2008/06/05(木) 01:08:50.59 ID:zq3cZ9cj0
まあ妥当なんじゃないの
最高裁としては思い切った判決だけど

このスレで最初は脊髄反射なレスがおおかったのに
徐々に冷静に議論していく様子が面白い

136 : 怪盗デキネ(巣鴨):2008/06/05(木) 01:10:39.83 ID:WVAk+lEM0
なんか悪用されたりしないの

137 : マッサーニ・ゲドー(巣鴨):2008/06/05(木) 01:48:30.34 ID:zq3cZ9cj0
妥当だって言ったけど、こういうの見るとなんだかなと思う
弁護士の質と判決の中身はあんまり関係ないんだろうが

399 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2008/06/05(木) 01:34:10 ID:lacqDKJz0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/isikeriasobi/53769250.html

弁護士のブログ

>>国籍法3条の届出用紙は「父母の婚姻及び父の認知により嫡出子の身分を取得した。」に
>>チェックを入れる形式になっているのだけど、ある日、ふと思いついて、用紙に手書きで
>>「国籍法3条は憲法違反だから」という項目を書き足して、そこにチェックをいれて、スタッフに
>>「とにかく法務局に行って出してこいよ」といいました。その届出は、あたりまえですが、不受理と
>>なって、退去強制令書取消訴訟に追加するかたちで、国籍裁判が始まったのでした。

もの凄い始め方だなw

138 : アムロ・レイ(東京都):2008/06/05(木) 01:49:59.21 ID:7kkX1lB/0
これって父親が認知すれば済むだけの話なんだよな。

139 : マサキ(神奈川県):2008/06/05(木) 01:55:23.22 ID:6olmrtHZ0
>>138
そうじゃない

父親日本人・母親外国人の場合、
認知が子供の出生後の場合は、
父親・母親が結婚している場合のみ、
日本国籍取得できる規定らしい

一方、母親が日本人の場合は、
無条件で常に日本国籍が認められる

140 : イズィー(コネチカット州):2008/06/05(木) 01:57:48.41 ID:vGAMUGMEO
dna鑑定は必須だな、こりゃ

141 : バーダック(東京都):2008/06/05(木) 01:57:58.14 ID:Q3pAdvY50
テレビでやってたけどわざわざ泣いてるところを映したりかなり胡散臭かったな

142 : ミーシャ(佐賀県):2008/06/05(木) 02:05:56.65 ID:vMFpe/RN0 ?PLT(12000)
子連れで不法入国して10万払ってブローカーの紹介を受けた男に認知させれば、
日本国籍とり放題ってこと?

143 : アミック(巣鴨):2008/06/05(木) 02:08:59.60 ID:ZcJH6diy0
なんとなく胡散臭い判決のようなというか
なんで最初から結婚しないのかが理解できないんだが
拡大解釈される恐れを考慮してるのか疑ってしまう

144 : ヤジロベー(埼玉県):2008/06/05(木) 02:22:04.44 ID:O55ZvOhy0
違憲判決より、その後の解釈のほうが面白い。
早く改正して別の要件課さないとな。

145 : コビー(埼玉県):2008/06/05(木) 02:29:45.88 ID:Hmb/UyVM0
>>142
偽装を言うなら結婚だって出来るでしょ

どうして本物の子供まで不利益を受けるのかという話

146 : マサキ(神奈川県):2008/06/05(木) 02:33:36.92 ID:6olmrtHZ0
>>144
DNA鑑定必須にしたら面白いのにね
もちろん名目上の両親が日本人の場合でも必須にする

147 : ツンデレ(愛知県):2008/06/05(木) 02:43:14.85 ID:YYcQ8qh30
法律が改正されたとして過去の法律で認められていないものが
改正すると認められるものなの。法の不可逆だっけ

148 : ヌイ・テネル(和歌山県):2008/06/05(木) 02:45:05.11 ID:ZEcnxRsn0
なんで生まれがわからん雑種にこんなに税金や労力をつぎ込むのかがわからん

149 : ミーシャ(佐賀県):2008/06/05(木) 02:45:39.90 ID:vMFpe/RN0 ?PLT(12000)
>145
結婚は一人としかできないじゃん!

150 : マサキ(神奈川県):2008/06/05(木) 02:46:10.16 ID:6olmrtHZ0
>>147
不利益変更は難しいけど、
利益になる方向は基本的に認められるよ

151 : ヤジロベー(埼玉県):2008/06/05(木) 02:46:12.76 ID:O55ZvOhy0
人が人を愛するのはあらかじめDNAに書き込まれているからではありません

152 : ツンデレ(愛知県):2008/06/05(木) 02:47:53.97 ID:YYcQ8qh30
>>150
そうなんだ教えてくれてありがとう

153 : ヤジロベー(埼玉県):2008/06/05(木) 02:50:15.81 ID:O55ZvOhy0
>>152
今回違憲とされた要件も、少なくとも立法当時は合理性があったとされるから、「基本的に認められる」とまではいえない。

154 : ヤムー(巣鴨):2008/06/05(木) 02:59:37.70 ID:BM1GUI+W0
>>67 = フェミ

155 : ヌイ・テネル(埼玉県):2008/06/05(木) 03:05:33.56 ID:DTRYCTkN0
法の不遡及原則とは基本的に刑事責任についての原則だよ
憲法も刑事のみ規定している

156 : ヤムー(巣鴨):2008/06/05(木) 03:16:21.31 ID:BM1GUI+W0
>>145
すでに日本人女性と結婚している男性でも、外国人女性との間に認知を偽装できるということ

157 : パスオ・シエロ(埼玉県):2008/06/05(木) 03:37:45.79 ID:x2IiV4LE0
+のスレに比べるとこっちのほうがずっとまともな議論していてワロタw

158 : ググレカス(滋賀県):2008/06/05(木) 04:17:55.80 ID:Jm1OTF0I0
今まで0だったものをそれではダメだと判断下してやった
後はおまえらで話し合って0.5なり0.7なり決めろよ立法府
ということですか、相変わらず素敵です

159 : マーカー・クラン(巣鴨):2008/06/05(木) 04:32:57.26 ID:XaZG9t0G0
 http://blog.ohtan.net/archives/50954869.html
 (2)若い女性は売春婦として海外へ

 昨年12月、日本政府は、フィリピンのダンサー等の芸人(entertainer)向けのビザ発給数が年8万であったところ、
 今後は8千に押さえる方針を発表しました。これは昨年、フィリピンを含む東南アジアから、
 推定で毎年22万5,000人もの女性が売春目的で海外に「密輸」されており、
 その最大の仕向地が日本であることを米国務省が指摘したためだ、と考えられています。


日本に来る土人なんてこんなのばっかだぞ


160 : バンマス(埼玉県):2008/06/05(木) 04:37:57.95 ID:LfUNmtyU0
実際のところ父親が誰かなんてハッキリ分らないんだから
母親の国籍にしとけばいいだろ?
母親はハッキリ分るんだからさ

161 : セイラ・マス(神奈川県):2008/06/05(木) 07:12:29.17 ID:E6AH7rQU0
DNA検査必須、不法滞在中の出産なら全て除外とかなら許すが

162 : ビーデル(四国地方):2008/06/05(木) 07:37:20.03 ID:hGePlIfU0

外国で食っていけない人に日本で子供産ませて生活保護費あげて暮らさせてあげれば良いよw

日本人の税金でwww

163 : 占いババ(東京都):2008/06/05(木) 08:46:08.04 ID:+aTLQfDK0
オヅラの番組ですげえあざといBGMがバックに流れてた
こうやって利権を作るんですね

164 : カイ・シデン(秋田県):2008/06/05(木) 09:11:03.35 ID:SnlizF8t0
法律が時代に合わないんじゃなくて
テメェ等のやってることが法律に合わないだけだろ
・・・といつもながら思う。

165 : ヤムー(巣鴨):2008/06/05(木) 09:24:13.59 ID:BM1GUI+W0
>>163 動画up

166 : 前科 又雄(高知県):2008/06/05(木) 09:28:17.23 ID:Li6rsW7o0
これよりも無戸籍の子がかわいそうだよな。
祖父母のせいで、自分の母親も自分も無戸籍だなんて。

167 : ピカちゃん(埼玉県):2008/06/05(木) 09:40:05.82 ID:Mw4KJFrV0

まず日本列島に乗ってる奴は全員指紋採取を義務付けろ

それから日本語のテストで高得点の奴だけにしろ

それから入ってこれる最大数を低く定めろ

168 : オーレ・モレモ(大阪府):2008/06/05(木) 10:20:34.75 ID:bv88YRCq0
>>164
まあそうだな。

つーか、東南アジア系の女に行くヤツって、
普段はそっち系の人を莫迦にしているような気がするんだけどな。

朝鮮玉入れに行くヤツが「チョン!」とか言っていそうな感じと同じで・・・

169 : マクシミリアン(コネチカット州):2008/06/05(木) 10:42:07.63 ID:1b2sIJsBO
ていうか朝日新聞の一面の写真に出てる女性の一人が荒ぶる鷲のポーズにしか見えないwww

170 : サバオチ(巣鴨):2008/06/05(木) 13:04:01.78 ID:4LTv9YGm0
法改正キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
婚姻要件削除だけかな

171 : こうふくろうず(横浜):2008/06/05(木) 13:04:53.48 ID:+OsU6yi0O
これって憲法81条の法令審査にあたるのね

172 : アーオリニ・ヘッコム(埼玉県):2008/06/05(木) 13:05:19.05 ID:PTPIt3rA0
>>2
たいした予言だな

173 : キッカ・キタモト(愛知県):2008/06/05(木) 13:05:37.94 ID:KPNKIrlD0
世界の乞食の為に働く奴隷国家日本

174 : ググレカス(東京都):2008/06/05(木) 13:07:22.77 ID:3nhI2gkZ0
DNA鑑定必須にしる!
俺だって百万も積まれれば認知してまうかも知れんw

175 : マーロン(長屋):2008/06/05(木) 13:11:00.64 ID:bIMAuPNm0
つか、自分の子供を認知しないようなクズにひっかかったことが
問題のような気がするのだが

ヤクザ屋さんが新しいビジネスを始めそうな予感

176 : サム(コネチカット州):2008/06/05(木) 13:16:44.64 ID:AuKr7PytO
これはアリだろ
ただし養育にかこつけて不法在留をさせないような歯止めは必要と思うか

177 : ナガレワ・ロス(静岡県):2008/06/05(木) 14:55:00.28 ID:oT2mytWm0
そんな日本国籍いいの?

178 : 餃子(福岡県):2008/06/05(木) 14:57:25.22 ID:9bxCzzOg0
憲法と法律ってどっちが強いの?

179 : てん太くん(宮城県):2008/06/05(木) 15:18:16.12 ID:/FrHk6xr0
>>178
憲法のがつおい

180 : アントニオ・カラス(長野県):2008/06/05(木) 15:20:00.78 ID:mEHHhtdJ0
ビッチ大勝利だな

181 : チチェン・イツァの赤いジャガー(東京都):2008/06/05(木) 16:25:16.98 ID:wXUW37bi0
>>134
これはどういう事なんだろう。
日本人女性の子間違いなく日本人だが、
日本人男性の子が日本人とは限らないから(実際には違う父親である可能性がある)って事か?

182 : 孫悟空(長屋):2008/06/05(木) 17:06:06.48 ID:xnUhf4s50
http://www.asahi.com/national/update/0604/images/TKY200806040256.jpg



⊂二 ̄⌒\               ノ) 
     )\   ( ∧_∧         / \ 
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      / /      し′ 
    (  / 
     ) / 
     し′ 


183 : シャプナー(東京都):2008/06/05(木) 17:08:16.05 ID:2AjWOD4V0
日本国籍は金になる

184 : フムラウ(巣鴨):2008/06/05(木) 17:11:14.78 ID:eiEgtQRr0 ?BRZ(10112)
>>96
神にでもなったつもりか?
人権を侮辱した罪は重い

185 : チョキちゃん(久留米):2008/06/05(木) 17:38:37.15 ID:Q0JGj2E50
>>181
判決理由読んでみた
>父母両系血統主義を採用する国籍法の下で,
>日本国民である母の非嫡出子が出生により日本国籍を取得するにもかかわらず,
>日本国民である父から出生後に認知されたにとどまる非嫡出子が
>届出による日本国籍の取得すら認められないことには,
>両性の平等という観点からみて
>その基本的立場に沿わないところがあるというべきである。
だと。

186 : オーレ・モレモ(大阪府):2008/06/05(木) 17:45:12.00 ID:bv88YRCq0
女は病院の取り違え以外には本人の子供だよな・・・

男は・・・認知にDNA鑑定は必須なのか?

187 : マジュニア(東京都):2008/06/05(木) 18:06:29.95 ID:EL4mNuWJ0
なぜ1人目の子供が出来た時にフィリピンに帰らない

188 : 将軍マジレス(高知県):2008/06/05(木) 21:07:22.48 ID:ZGTP+33f0
テレビを見ていた感想だけど、
コイツらは教養が無くて常識が足りない様に見えたよ。
裁判所は大間違いの判決を下したと思う。
外国人にむやみやたらと日本国籍を与えるのは良くないことだね。


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