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接骨院の不正請求の実態が判明  大阪、奈良では殆どの柔道整復師が詐欺師を兼業している結果に

1 : チチェン・イツァの赤いジャガー(佐賀県):2008/06/01(日) 03:41:03.94 ID:iu1E8xQ50 ?PLT(12000) ポイント特典

接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の2人に1人が3カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。1人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。

厚労省は、07年10月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、7万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。

 それによると、3カ所以上のケガがあったとする請求の割合は00年の32.5%から増え続け、今回初めて50.5%と半分を
超えた。内訳は3カ所が44.7%、4カ所以上が5.8%だった。4カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、3カ所に集中したとみられる。

 都道府県別にみると、3カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の3府県は80%以上。一方、岩手、山形両県は
10%台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。

 本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。

 しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという50代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html

http://www.asahi.com/national/update/0601/images/TKY200805310324.jpg
3箇所以上の怪我の請求が

多い県 大阪 81% 奈良 80% 徳島 80% 兵庫69% 福岡 62% 和歌山 58% 京都 58%
少ない県 岩手 14% 山形 19% 富山21% 青森 23% 茨城 23% 愛媛 27%
--
実際の割合は多く見て2割台だろこれ。

109 : セイラ・マス(東京都):2008/06/02(月) 23:50:29.66 ID:fFrg8+U/0 ?PLT(12020)
>柔整師の保険請求が認められるのは、
>骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。

これは知らなかった。

110 : バンマス(神奈川県):2008/06/03(火) 07:15:32.56 ID:DzEzp1gZ0
でも医療費全体からしたら、柔整に使われる額は微々たるもんなんだな


111 : アストモくん(横浜):2008/06/03(火) 07:19:01.73 ID:7XzMRbYtO
>>109
でもね、肩こりはけいつい捻挫、腰痛は腰椎捻挫、
で治療してくれるから大丈夫。

112 : モーネル秋田(秋田県):2008/06/03(火) 07:23:47.33 ID:C7IRrHlh0
かなり胡散臭いな

113 : スレッガー・ロウ(横浜):2008/06/03(火) 07:27:16.37 ID:xY3km2rhO
整骨院って一回いくら位?
体バキバキにして欲しいんだが

114 : アストモくん(横浜):2008/06/03(火) 07:30:43.87 ID:7XzMRbYtO
>>113
保険詐欺に荷担するなら15分くらいで600円くらい。
自費で払うなら約一時間で5〜6000円

115 : スレッガー・ロウ(横浜):2008/06/03(火) 07:39:36.64 ID:xY3km2rhO
>>114
ほう
体の歪みがあるか検査して欲しいから行きたいんだが
そういう時は形成外科に行った方がいいのかな
なんにも症状がないのに行くとキレない?

116 : ハッシュマ・ダー(東京都):2008/06/03(火) 07:40:02.03 ID:9xuVjrKV0

医療行為じゃないんだから保険を適用するのっておかしいだろ(*^ー^)ノ~~☆

117 : ハッシュマ・ダー(東京都):2008/06/03(火) 07:44:40.21 ID:9xuVjrKV0

おれ大阪なんだけど、なんで表示は(東京都)になってんだろ?
そーいう日?(*^ー^)ノ~~☆


つーかね、安易に整骨院に行ってると悪い部分をもっと悪くする羽目になることもあるよ。
なんか不安や異常を感じてるなら、まずはリハビリ科を持ってるような整形外科にいって
各種検査を受けた方がいい(*^ー^)ノ~~☆

118 : 晶晶(秋田県):2008/06/03(火) 08:17:24.84 ID:bckX3L4o0
接骨院は胡散臭いw

119 : スットン.D.木間下(愛知県):2008/06/03(火) 12:09:22.57 ID:v8aKf3SX0
年間3000億。
4人家族なら年間1万円分の保険料を誰かの肩こり治療に払っている計算か。
10年で10万円か。
保険料返せ!

120 : 孫 悟飯(埼玉県):2008/06/03(火) 12:19:08.12 ID:yqoHhmW00
柔整師組合が保険請求斡旋してんだろ。
まずは、あそこに踏み込めと。

121 : フムラウ(久留米):2008/06/03(火) 12:20:28.46 ID:GFRDCZXx0
自費なら何をしてもいいってもんじゃないぞ

接骨で自費だからって柔道整復師や無免許の整体師などがマッサージをすれば違法だからな。

122 : セキ(横浜):2008/06/03(火) 12:23:20.17 ID:VUBEJnJIO
>>113
初診が2000円程度
再診が300円程度

バキバキはカイロプラクティック
カイロは保険効かないから8000円程度

123 : ドーシタイン(愛知県):2008/06/03(火) 12:23:49.62 ID:LwcQpeoR0
整骨院に鍼灸免許しか持ってない奴多過ぎ

接骨院=柔道整復
整骨院=柔道整復 鍼灸 按摩
マッサージして良いのは整骨院の按摩師だけじゃないの?

124 : アストモくん(横浜):2008/06/03(火) 12:25:45.17 ID:7XzMRbYtO
>>123
整骨院って初めて聞いたけど、
接骨と整復が混ざっちゃったのかな。


125 : セキ(横浜):2008/06/03(火) 12:27:15.67 ID:VUBEJnJIO
>>15
当たり前。

126 : ムッシュ ロイ・キロ(巣鴨):2008/06/03(火) 12:28:32.31 ID:upPJ/PE/0
BとKの多いところばかりだな

127 : チョキちゃん(巣鴨):2008/06/03(火) 12:28:52.80 ID:b8IVA+eC0
まあしないと生活できないらしいな


128 : 桃白白(久留米):2008/06/03(火) 12:29:00.76 ID:cJUNgZix0
俺、最近になって方にこりを感じるようになったんでマッサージか鍼に行こうと思うんだが、
マッサージと鍼では肩こりを治す原理はどう違うの?

129 : コビー(コネチカット州):2008/06/03(火) 12:29:24.48 ID:2LjSoHCoO
>>123
手技療法と名を変えれば問題ないらしい

130 : イズィー(コネチカット州):2008/06/03(火) 12:33:42.31 ID:50GTsYWoO
医療費全体だと一割にも満たない柔整業界を叩くのは叩きやすいだろうが、
不正請求しまくりの個人病院をもっと叩けよ。そっちのほうが巨悪だろ。


131 : 孫 悟飯(埼玉県):2008/06/03(火) 12:35:45.36 ID:yqoHhmW00
>>130
だからあ、まずはドカ並の銃声からやっておくんだよ。

132 : セキ(横浜):2008/06/03(火) 12:44:05.18 ID:VUBEJnJIO
>>128
マッサージは筋肉を揉んでコリをほぐす。
鍼はツボにアプローチしてコリをほぐすんじゃないか?

133 : MILMOくん(横浜):2008/06/03(火) 12:49:53.04 ID:RQKPTVYoO
+よりはまともな議論になってるな

134 : ティアンム(横浜):2008/06/03(火) 13:05:14.95 ID:KhT5Lm0tO
柔の道は1日にしてならずぢゃ!!
猪熊滋悟郎


135 : とれたてトマトくん(群馬県):2008/06/03(火) 13:16:29.24 ID:I3Ze8nky0
というか日本国内で医師の指示なしで人間の身体を揉める資格はあん摩マッサージ指圧師のみ
厳密に言えばね
理学療法士は医師の指示下だし、柔道整復師はそもそもモミモミじゃねーし。
まあ、骨折、捻挫の後療法として揉んでいいことになってるけどさ。
鍼灸師は揉んじゃ駄目だけど、つぼを探すときの柔?と証して大抵もんでるなw
あと、理容師はカリキュラムに首肩のマッサージが入ってるから、仕上げにやってる程度ならば法的に問題ない
美容師はオイルを用いた湿式マッサージはカリキュラムに入ってて大丈夫だから、エステの姉ちゃんは本当はあん摩が無理ならせめて美容師免許もってなきゃな

まあ、なんにしてもマッサージを生業にしたいヤツは、独立開業権のあるあん摩マッサージ指圧師とれってこった
晴眼者だと専門学校が全国に10校もないし、授業料3年で500万位は見なきゃならんし、なかなか厳しいけど
めくらならほぼただで盲学校で取れるぞ
今どこの盲学校も定員割れだから入りやすいし、入ってみれば解るが、盲人なんかほとんどいないw
ほとんどが眼鏡かければ携帯いじれるレベルだからwwwwwww
マジオススメ

136 : 女尼女尼(長屋):2008/06/03(火) 13:22:24.04 ID:QMvyc6Ri0
柔道整復師がマッサージするのは、厳密に言えば違法行為。
湿布も薬事法でグレーゾーンなはず。
でも、エステ(笑)なんかでもマッサージしてるんだよな。
美容と唱いながら肩こり解消とか・・・。
アカスリなんかもマッサージとか唱ってるし、酷いもんだよ。
もうグダグダw

ちなみに整骨院に居るあん摩マッサージ指圧師が、マッサージをしても本来は保険請求出来ないはずなんだけど、
柔整師がありとあらゆる手でレセプトに載せちゃうんだよな。
免許証の携帯義務ってのをそろそろ考えるべきだよな。
白衣着てれば外見は一緒だしさ。
それと柔整の団体は、政治家やマスコミに影響出してるから、この手の話っていつの間にか消えちゃうんだよね。
いつだったか、毎日新聞に全10回で連載されてたのが5回ぐらいで終わったり・・・。

137 : イズィー(コネチカット州):2008/06/03(火) 14:12:53.92 ID:50GTsYWoO
警察関係や自民議員とばっちり繋がってますからな。

138 : ソレナンテ=エ=ロゲ(福岡県):2008/06/03(火) 16:13:01.04 ID:BvGHNmdl0
>>130
眼科、産婦人科の医療費よりもおおいんだぜ。

139 : ワッケイン(久留米):2008/06/03(火) 16:32:27.81 ID:q5i0kLXz0
柔道整復師の団体は統一されていない。
業界団体さえまとめられないクズ業界です。

140 : バンマス(香川県):2008/06/03(火) 16:47:56.09 ID:E5RKMI+B0
スポーツなんかで通った人はわかると思うけど足怪我すると遠出できないんだよね。
第一に治療を考えないといけないし、必然的に近くで治療できるところに通う。
怪我の後、筋肉が回復するまでは結局、遠出できるまで通院するんだけど、
その間の治療って本当は保険料が支払われない。マッサージってのはこのことを言ってる。
そうやって通院してきた患者に向かって10割請求できる人はそうそう居ないと思うよ。
本文だけ読むと、不正請求の実態を暴露みたいに言ってるけど、3箇所も4箇所も
捻挫とか言ってる異常な診療所以外は保険制度の方に問題があると思う。

141 : ソレナンテ=エ=ロゲ(福岡県):2008/06/03(火) 16:51:59.79 ID:BvGHNmdl0
>3箇所も4箇所も捻挫とか言ってる異常な診療所

全国平均で50%を超えてるわけで・・・。

142 : とれたてトマトくん(群馬県):2008/06/03(火) 17:59:34.47 ID:I3Ze8nky0

http://www.nagaoka-med.or.jp/sejutsu.html#judo

柔道整復師の施術に係る療養費の算定基準
1.初検、往療及び再検

  *初検料  1,270円

3.打撲及び捻挫
一部位につき

  *打撲  740円 後療料470円

  *捻挫  740円 後療料470円


大体の人が保険証の自己負担比率が3割だから、このうちの3割の金額を窓口で請求される

143 : アントニオ・カラス(長屋):2008/06/03(火) 18:47:25.42 ID:xQJO0bvj0
8年ほど前に大阪の整骨院で事務バイトしてたけど
病名の置き換え、部位水増し、日数水増し、実費施術の脱税
やりたい放題してましたよ
今更だけど保健所に通報したほうがいいかな?

144 : 晶晶(秋田県):2008/06/03(火) 18:52:58.17 ID:bckX3L4o0
↑いいんじゃない。

145 : カレイニス・ルー(東北地方):2008/06/03(火) 20:48:09.69 ID:sfKdQ9ob0
こわいこわい

146 : テム・レイ(コネチカット州):2008/06/03(火) 21:28:53.08 ID:sW3LiD6SO
【大阪人の特徴】           【朝鮮人の特徴】
・あつかましい             ・あつかましい
・顔がでかい               ・顔がでかい
・感情の起伏が激しい           ・感情の起伏が激しい
・金に汚い                  ・金に汚い
・暴力的                      ・暴力的
・声が大きい               ・声が大きい
・地元に異常な誇りを持っている. .・自国に異常な誇りを持っている
・東京をライバル視している     ・日本をライバル視している
・東京の情の薄さを軽蔑する.    ・日本の情の薄さを軽蔑する
・歩く速度が速い            ・歩く速度が速い
・派手好き、化粧が厚い.         ・派手好き、化粧が厚い
・生まれつきヤクザ的性質.       ・生まれつきヤクザ的性質


まさにこのコピぺ

147 : 慈 円(山梨県):2008/06/03(火) 22:48:35.94 ID:e309ptCi0


また大阪か♪   また大阪か♪  また大阪か♪ また大阪か♪  また大阪か♪
♪ \\ ♪                                      ♪//
     ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧  ♪
 ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
      (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
    ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U
        |  U.|  | |  U |  ||  U. |  ||  U. |  ||  U. |   || U. |   |〜♪
  ♪    |  | U U. |  | U U |   | U U |   | U U |  | U U |  | U U ♪
       U U      U U       U U      U U       U U     U U

148 : 晶晶(秋田県):2008/06/03(火) 23:07:55.48 ID:bckX3L4o0
接骨院は肩こりで健保扱いやってます。これって違法!!!!!!!!!!

149 : ハヤト・コバヤシ(コネチカット州):2008/06/03(火) 23:24:31.74 ID:QKtkvk2FO
何を今更。みんな餅付け。
自分が慢性の痛みで辛いときに、格安でモミモミしてもらっただろ?
不正請求ありがたや!じゃねえの?

150 : 人造人間20号(東北地方):2008/06/03(火) 23:45:23.91 ID:7VTm34Q80
     「エエかおのれら、
   ∬  ワイの言うとおりにやれば
      大儲けやで」
    ∫    ∧阪∧ ウェー、ハッハッハ
     ~━⊂<`∀´r,>つ-、
      ///  ./_/::::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄/|

∧岡∧ ∧鳥∧ ∧広∧ 
(    )(    )(,    )
   ∧島∧ ∧山∧
  (,,    )    ,,)

        .`  \丶
   イッテヨシ! ∧ ,,∧  ∧阪∧ 感謝シ・・・ アイゴッ ナニスンネン!!
       (# ゚Д゚)⊃)) `Д>
     〜(つ  / / ノ とソ
     ⊂ ) )  ⊂ ⊂ ,ノ
       ∪  ソ

  ∧阪∧
 <;;::)Д´>、・・・・ケッ、話の通じんヤツらやでっ!
 (# ∪ ∪     DQNドモガ!!
 と__)__)


151 : エネモ(京都府):2008/06/03(火) 23:52:10.99 ID:Ojry8st60
@投票ちゃんねる

あまり良い印象がない(ぶっちゃけ嫌いな)国・都道府県★23
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1208358397/273(リンク先、携帯用もあり)

<今まで(★1〜★22)の投票総数(上位8位)>

1位  大韓民国<7618票>
2位  東京都<6374票 >
3位  朝鮮民主主義人民共和国<5942票>
4位  中華人民共和国<5455票>
5位  大阪府<2884票>
6位  埼玉県<2089票>
7位  神奈川県<2038票>
8位  千葉県<2014票>

152 : マージ・レスキン氏(兵庫県):2008/06/03(火) 23:57:45.23 ID:Tfe5fAgy0
これ大阪だけじゃないと思う
低い県ほうが逆にあやしい

153 : ケン=サクシル(愛知県):2008/06/04(水) 00:08:38.26 ID:chEF+rxO0
一番の問題は学校が増えすぎて柔道整復師が増えすぎたことなんだよな。
開業する人数が大幅に増えて、その結果として生き残るために不正請求やりまくるんだから。
でも、柔整師会としてはちゃんと厚労省に資格者が増えたらこういう事態になるって
学校が増えまくる前に伝えたんだって。
その時の厚労省の回答が、
『人数が増えたからって開業する人数が増えるとは到底考えられない』
だったそうな。
ついでにいうと、学校が増えるきっかけになった裁判だって、
薬害エイズの対応に追われて裁判にろくに出席しなかったっていうし。

結局のところ、お役人の無策がここでも炸裂してるわけですな。
鍼灸柔整師の独り言でした。

154 : ハヤト・コバヤシ(コネチカット州):2008/06/04(水) 01:10:57.49 ID:sc+lXTc+O
北海道とか怪しそうだな
マスコミの追求で生活保護の不正が出る出るって感じだったから
もっと厳しく調査したほうがいいかも

155 : カレイニス・ルー(巣鴨):2008/06/04(水) 01:14:31.58 ID:Dgo8+dO40
だから近所の接骨院にはDQN車がいっぱい停まってるのか…

156 : アテナ(長屋):2008/06/04(水) 01:34:29.41 ID:FOFwKMBy0
元々は、爺婆に医療費無料とかやった結果だろ?
舛添自身も整骨院にマッサージ行ってたしな。
大臣が率先して行ってる事自体おかしいことだろ。
野党は、そこ突っ込めよw

157 : ハヤト・コバヤシ(青森県):2008/06/04(水) 02:41:25.24 ID:w3MGZ8tA0
>>156
あれは暴漢に襲われた際にぎっくり腰になったんじゃなかったっけ?
でも患部に20本鍼打ったとか正気の沙汰じゃないな

158 : ヤジロベー(巣鴨):2008/06/04(水) 03:31:48.89 ID:ecBDdJ1/0

解決策は、柔道整復師の資格を「廃止」することです。

戦後、ほねつぎに、整形外科の代替機能を認めたところに、大間違いがありました。
あのころは確かに、骨折ったらほねつぎに行く患者のほうが多かったし、ほねつぎも職人的整復技術を持ってました。

今は、骨折ったら病院行きます。
戦後と違って、今は整形外科医のほうが、ほねつぎより整復は上手ですw。当たり前だけど。

今のほねつぎなんかは、そもそも骨折の患者が来ないのだから、整復上手くなりようもない。
ペーパー免許者。

「柔道整復師」の資格は、もう完全に、

@ 警察OBの小遣い稼ぎと、
A Black民の国庫へのタカリの為

のライセンスと化してます。


「害」しかない資格。廃止が最適です。

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