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【意外と控えめ】南京大虐殺の殺人数が34万人に増えたよー

1 : バカボンのパパ(東京都):2008/05/16(金) 22:50:54.20 ID:sYanjKjB0 ?2BP(4000) 株主優待
「歴史を直視し、未来に向かう」という文句は、ただちにあの言葉を連想させる。
南京大虐殺記念館に掲げられた「歴史をかがみとし、未来に目を向ける」という標語である。
昨年末にリニューアルされた同記念館を訪れて唖然(あぜん)とした。
最近では中国側の一部研究者から疑問視されている日本軍の30万人虐殺説は、34万人説へと増えており、
虐殺を描いた怪しげな絵画や写真が所狭しと並べられている。
驚いたのは新資料館の2階の展示であり、日本の明治以降の近代史がそのままアジアへの「侵略・虐殺史」であると、
徹底した反日プロパガンダをやっている。展示の冒頭には、サーベルをさげた明治天皇の肖像画まで掲げられ、侵略者の親玉扱いである。
中国国内のこうした状況を放っておいて、歴史をどう「直視」せよというのか。どんな「未来」があるというのか。(文芸評論家)

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080516/acd0805160342002-n1.htm

--
-------▲スレ立て依頼所▲-------
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210765609/450

952 : 則巻千兵衛(関東地方):2008/05/18(日) 07:26:21.83 ID:BgTPAcR90
もういっそ日本側から進んで、「300億人殺しましたー」 って発表すればいいじゃない。

953 : マイメロパパ(東京都):2008/05/18(日) 07:28:49.77 ID:hAYebV6a0
第6師団 歩兵36旅団 第23連隊 
兵士の日記「南京虐殺、現場の心情」 『朝日新聞』昭和59年8月5日付け
(12月15日の記述)
近ごろ徒然なるままに罪も無い支那人を捕まえて来ては生きたまま土葬にしたり、火の中に
突き込んだり木片でたたき殺したり
(12月21日の記述)
今日もまた罪のないニーヤ(中国人のことか?)を突き倒したり打ったりして半殺しにした
のを壕の中に入れて頭から火をつけてなぶり殺しにする。退屈まぎれに皆おもしろがってや
るのであるが、・・・・まるで犬や猫を殺すくりのものだ。これでたたらなかったら因果 関
係とか何とか云うものはトントンで無有と云う事になる」

954 : ジン・ジャハナム(コネチカット州):2008/05/18(日) 07:29:56.25 ID:TehJ7qMoO
>>951
わかったから早くタイムマシン作れよ、民家人の人

955 : 宍戸錠(大阪府):2008/05/18(日) 07:33:10.15 ID:3jFyd42W0
>>945
それについておもしろいものを見つけたよ。

○政府委員(野崎弘君) まず南京事件に関する記述について先生お話してございましたけれども、
検定意見は、南京占領直後に軍の命令により日本軍が組織的に中国の民間人や軍人を殺害したかの
ように読み取れるが、南京事件に関する研究状況からしてそのように断定することはできない、こ
ういう修正意見をつけたわけでございます。
これにつきましては、虐殺のすべてあるいは大部分が軍の上部機関からの指揮、命令によって行わ
れたと読み取られる危険性が多少でもあるとすればこれを修正するよう求めることには合理的な理
由があるというべきであるということで、この修正意見自体はこの高裁判決は認めておるわけでご
ざいます。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/128/1170/12811091170002a.html
政府はこういう見解だそうなw

それから最高裁は特に支持してないぞ
ttp://www.yfujita.jp/ts/33han_1.html

956 : 宍戸錠(大阪府):2008/05/18(日) 07:37:40.62 ID:3jFyd42W0
>>948
それ、何が問題?
どういう状況か推測しか書いてないからなぁ

>>950
ああ、そうだな。高裁だった。
お前は一個も訂正しないのになw

だからさ、直したのなら原本が旧仮名であることを示してくれよ。
最初から新かなで書いた捏造もあるんだから。
曽根一夫とかさw

957 : ジン・ジャハナム(コネチカット州):2008/05/18(日) 07:40:46.29 ID:TehJ7qMoO
民家人 ああ民家人 民家人 ああ民家人 民家人 民家人ああ民家人

958 : 宍戸錠(大阪府):2008/05/18(日) 07:40:58.95 ID:3jFyd42W0
>>951
正規軍の捕虜でも反乱を起こせば当然攻撃対象になる。
自衛発砲は正当。

捕虜資格のないものを処刑したとは一言もいっていない。
しかしこれは完全に攻撃対象。

>>953
それ宇和田日記?w
匿名じゃ証拠にならないよ。

959 : 親父(福島県):2008/05/18(日) 07:42:24.01 ID:89PAoCH00
民家人ですはがちょっと通りますよ…

960 : 権造(コネチカット州):2008/05/18(日) 07:42:29.27 ID:TehJ7qMoO
民家人ったら民家人
ああ民家人 民家人

961 : ジン・ジャハナム(コネチカット州):2008/05/18(日) 07:43:34.69 ID:TehJ7qMoO
雲隠れ
不様な姿
民家人

962 : 親父(福島県):2008/05/18(日) 07:43:41.97 ID:89PAoCH00
面白そうなんで次スレ依頼する?


963 : ジン・ジャハナム(コネチカット州):2008/05/18(日) 07:44:21.70 ID:TehJ7qMoO
民家人? いいえ、ケフィアです

964 : 宍戸錠(大阪府):2008/05/18(日) 07:44:27.69 ID:3jFyd42W0
>>962
俺はやらないからなw
もうボロ勝ちして満足だ。
眠いしw

965 : 親父(福島県):2008/05/18(日) 07:44:56.48 ID:89PAoCH00
民家人がホロン部なみに用語として定着することを願う
ところで民家人って何?


966 : マイメロパパ(東京都):2008/05/18(日) 07:45:30.89 ID:hAYebV6a0
>>955
だからなんだよ。今の政府見解は
Q.8 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
1. 日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等
があったことは否定できないと考えています。
2. しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを
認定することは困難であると考えています。外務省HPより

それから家永裁判は国側が上告しなかったから確定してるんだよ。実際、国の検定は違法とされて
確定してるから

967 : ジン・ジャハナム(コネチカット州):2008/05/18(日) 07:45:33.59 ID:TehJ7qMoO
>>962
やめとけ
民家人の人が発狂して民家人類学を語りだす

968 : ジン・ジャハナム(コネチカット州):2008/05/18(日) 07:47:01.56 ID:TehJ7qMoO
>>965
上の方のレスで民間人を打ち間違えた
パソコンも
焦りすぎると
民家人

969 : 宍戸錠(大阪府):2008/05/18(日) 07:47:21.45 ID:3jFyd42W0
>>966
馬鹿だなぁwすごくw
人数を認定できないと考えているなら大虐殺を認めていることにならないじゃんw
阿呆w

国の検定は認められていると政府は認識しておりますが?w

970 : 権造(コネチカット州):2008/05/18(日) 07:49:10.92 ID:TehJ7qMoO
民家 仁って書くと少しステッキーですね

971 : あわのだんごの守(埼玉県):2008/05/18(日) 07:49:12.31 ID:eMzC1m6Q0
もうこのスレも終焉を迎えるばかりなのですが
ID:3jFyd42W0とID:hAYebV6a0の丁々発止
目を見張るばかりでした
ほんとうにお疲れ様です

ただ、ID:hAYebV6a0には、
真実を追究する者ならばいかばかりかの読解力を
身に着けていただかなければと思います

ぬこ大好き

972 : 宍戸錠(大阪府):2008/05/18(日) 07:50:30.70 ID:3jFyd42W0
もし興味が湧いてもっと知りたい人がいるならこことかがいいんじゃないかな。
ttp://www.geocities.jp/nankin1937jp/
ttp://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/NankingWGIP.html

俺の意見とちょっと違うけどな

973 : ジン・ジャハナム(コネチカット州):2008/05/18(日) 07:53:18.20 ID:TehJ7qMoO
もうこのスレも終焉を迎えるばかりなのですが
ID:3jFyd42W0とID:民家人の丁々発止
目を見張るばかりでした
ほんとうにお疲れ様です

ただ、ID:民家人には、
字を間違えないようにいかばかりかの落ち着きを
身に着けていただかなければと思います

民家 仁

974 : 権造(アラバマ州):2008/05/18(日) 07:53:33.34 ID:pOSvIDzT0
だから結局何人殺されたの?


975 : マイメロパパ(東京都):2008/05/18(日) 07:54:20.44 ID:hAYebV6a0
>956
推測もなにも実際の目撃談だろ。どうやったら推測になるんだ??
原本までは示せないだろ。お前も自衛発砲説の原本を示せないのとおなじ。

>>958
幕府山に限らず自衛発砲で捕虜殺したなんて記録ないと言っていい。

> それ宇和田日記?w 匿名じゃ証拠にならないよ。
 本名わかってるじゃん。宇和田氏が書いたともうわかってる。

ちなみに犠牲者は少なくても数万はいたことは確実。

>>962
このスレは否定派がちょっと弱すぎたなあw つーか学問的に「あった」で決着ついてるんだから
否定派が惨敗するのは当然なんだけどね。証拠がありすぎて否定できないからな。

まあもう俺はやることあるから新スレあっても書き込まないけどね。

976 : ロニキス・J・ケニー(東京都):2008/05/18(日) 07:54:23.45 ID:RZq7GF7s0
なんか来年になったら40万に増えてそうだなw

977 : 親父(福島県):2008/05/18(日) 07:55:36.57 ID:89PAoCH00
>>974
34無量大数

978 : ジン・ジャハナム(コネチカット州):2008/05/18(日) 07:56:39.78 ID:TehJ7qMoO
>>975
孤軍奮闘の挙げ句の負け惜しみですね、ははっ、わろす

979 : マイメロパパ(東京都):2008/05/18(日) 07:56:58.66 ID:hAYebV6a0
「南京虐殺」が存在したことは、既に、「家永教科書検定第3次訴訟」の東京高裁判決(国が上告せず
に確定)、731部隊、南京虐殺等損害賠償請求訴訟の東京地裁判決で認められています。そして、藤
岡信勝氏が「この裁判は法廷の場で、『南京虐殺』の存否を初めて本格的に争う絶好の機会となる」(
1999年11月8日産経新聞「正論」)と位置づけた李秀英さんの名誉毀損事件においても、李さん
が日本兵からレイプされそうになり瀕死の重傷を負った事実を否定した松村俊夫氏が、東京地裁、東京
高裁と連続して敗訴、さらに上告は棄却され、李さんの勝訴が確定しています。

980 : バカボンのパパ(宮城県):2008/05/18(日) 07:57:21.50 ID:cgz8zxvs0
シナ人根絶やしにすればよかったのにNE

981 : ジン・ジャハナム(コネチカット州):2008/05/18(日) 07:58:37.86 ID:TehJ7qMoO
つーか何について話してたんだっけ?
民家人の人のレス読むのめんどいから「民家人→至高」までしか読んでない

982 : 安倍晋太郎(熊本県):2008/05/18(日) 07:58:38.45 ID:WURuaY+t0
昔の日本人はアニメみたいな必殺技でも持ってたのか

983 : 親父(福島県):2008/05/18(日) 07:58:39.65 ID:89PAoCH00
>>975
池乃めだかのフルボッコにされて「今日はこのぐらいにしといたるや」だな

984 : マイメロパパ(東京都):2008/05/18(日) 08:00:17.85 ID:hAYebV6a0
南京大虐殺被害者の象徴とされる夏淑琴さん(78)が日本の書籍で「偽者」と指摘されたとして、
著者と出版社に1500万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は2日、「指摘は真
実ではなく、名誉棄損に当たる」として、400万円の支払いを命じた。
訴えられたのは亜細亜大学の東中野修道教授(60)と出版社「展転社」(東京都文京区)。
 三代川三千代裁判長は、同教授が夏さんを偽者と判断した根拠となった英文資料について、教授が
解釈を誤った可能性を指摘。「教授の翻訳では、前後の文脈などから資料全体に不自然な点が生じる
」と述べた。
その上で、「解釈は妥当なものとは言えず、学問研究の成果に値しない」と批判した。



985 : オッサン(東京都):2008/05/18(日) 08:00:26.01 ID:oy7hnh3p0
五輪が終わる頃には犠牲者数が1億人突破してますw

986 : 宍戸錠(大阪府):2008/05/18(日) 08:01:56.80 ID:3jFyd42W0
>>975
「運ばれてきたらしい」とか「偽って連れてきたのか」とか推測。
違法性が不明。正当な処刑かもしれない。

>幕府山に限らず自衛発砲で捕虜殺したなんて記録ないと言っていい。
戦史叢書な。公式文書の。もう手に書いといたら?

>本名わかってるじゃん。宇和田氏が書いたともうわかってる。
いや、わかってないよ。
宇和田というのはあくまで推測。朝日のいう記録とは没年がちがう。

>ちなみに犠牲者は少なくても数万はいたことは確実。
そんなにいなかったのは確実。

>このスレは否定派がちょっと弱すぎたなあw つーか学問的に「あった」で決着ついてるんだから
ワォーン、ワワンワンって意味ですね。わかります。

987 : ジン・ジャハナム(コネチカット州):2008/05/18(日) 08:02:20.11 ID:TehJ7qMoO
次スレたてんなら「民家人を流行らすスレ」だな
南京虐殺?タイムマシン作れよ

988 : 宍戸錠(大阪府):2008/05/18(日) 08:03:13.05 ID:3jFyd42W0
>>979>>984
いずれの裁判も南京大虐殺の事実認定をしておりません。


989 : 権造(アラバマ州):2008/05/18(日) 08:03:57.77 ID:pOSvIDzT0
>マイメロパパ(東京都)
早く何人殺されたのかマイメロパパ(東京都)の見解を聞かせてくれよ

990 : 宍戸錠(大阪府):2008/05/18(日) 08:04:44.03 ID:3jFyd42W0
教科書に書かれても学問的な決着を意味しないとゴッドハンドを例にとって説明したのになぁw

991 : 宍戸錠(大阪府):2008/05/18(日) 08:05:36.39 ID:3jFyd42W0
きっと1000あたりで負け惜しみを言うんだろうなぁw

992 : ジン・ジャハナム(コネチカット州):2008/05/18(日) 08:08:19.48 ID:TehJ7qMoO
負け犬を
直訳すると
民家人

993 : マイメロパパ(東京都):2008/05/18(日) 08:08:26.99 ID:hAYebV6a0
もう確定してる事実だけどこのすれの資料をみて南京でおきたことを知ってくれよ

994 : 宍戸錠(大阪府):2008/05/18(日) 08:08:52.14 ID:3jFyd42W0
書き忘れ。
原本を示せといってるんじゃなくて原本が旧仮名であることを示せといってるのな。
日本語、勉強しような?

995 : 江頭2:45(catv?):2008/05/18(日) 08:09:23.93 ID:0ubQdDPu0
>>1
捏造乙www南京大虐殺は普通に10憶くらいだから

996 : マイメロパパ(東京都):2008/05/18(日) 08:10:53.75 ID:hAYebV6a0
まあ教科書の記述がかわることはなさそうですな(笑い



997 : 権造(アラバマ州):2008/05/18(日) 08:10:55.66 ID:pOSvIDzT0
>>993
何も言わないってことはマイメロパパ(東京都)の見解は0人でいいの?

998 : マイメロパパ(東京都):2008/05/18(日) 08:11:52.13 ID:hAYebV6a0
だから犠牲者は少なくても数万といってるんだけど

999 : ジン・ジャハナム(コネチカット州):2008/05/18(日) 08:13:19.43 ID:TehJ7qMoO
負け惜しみ
口は達者な
民家人

1000 : マイメロパパ(東京都):2008/05/18(日) 08:13:35.40 ID:hAYebV6a0
>>994
おなじことだろw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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