5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

本当にあった驚愕のクレーム、モンスターペアレント事例集

1 : ヴ王(福島県):2008/05/16(金) 01:30:51.36 ID:WwBpNAj00 ?PLT(12000) ポイント特典

常識外れのクレームや無理難題を学校や教師に突きつける「モンスターペアレント」に対し、
大阪市と富山市がそれぞれ、小・中学校と保育所の職員向けに“モンスター撃退バイブル”を刊行した。
モンスターペアレントへの対応に疲れて自殺した教師もいるほどだが、そのクレームとは一体どんなものなのか。

◇富山市「保育所クレーム対応事例集」
【事例1】朝は忙しいので、保育所で朝食を用意しろ!保育所で汚したものは保育所で選択してほしい。

【事例2】保育士が勝手に水筒の下に油性マジックで名前を書いた。
あの水筒はブランド品で、ネットオークションにかければ高値で売れた。出品できなくなったから弁償しろ!

【事例3】朝、保育所へ向かう車の中で、子供が大便をした。
保育所からはオムツを交換してくるよう言われているが、オムツ交換で会社に遅刻したら賠償してくれるのか!

【事例4】節分に撮ったスナップ写真で、小柄な息子の隣にクラスで一番背の高い園児が並んでいた。
息子の背の低さが強調されてしまい、配慮に欠ける!

【事例5】娘の頭にシラミがついた。保育所のせいだ!

【事例6】保育所でころんで机の角でぶつけ、まゆの横を2針縫うケガをした。
なぜ救急車を呼ばなかった? 脳のMRIを撮れ!

【事例7】給食に添加物が含まれているのではないか?子供がアレルギーなので、
低農薬・有機栽培・無添加の食品を使用しろ。しょうゆは家の物を持参させる。

【事例8】担任保育士が、娘に「ブサイク」と言った(保育士は否定)。
子供を辞めさせるか、保育士の辞職を求める!

【事例9】子供が同じクラスの子を噛んでしまったが、
保育士が相手の親にわが子の名前を伝えていた。こんなことがあってよいのか!
>>2以降に続く

2 : ヴ王(福島県):2008/05/16(金) 01:31:09.63 ID:WwBpNAj00
>>1の続き

◇大阪市「要望・苦情等対応の手引き」
【事例1】運動会の組体操で、子供が最上部に立てないことで、意欲をなくしている。運動会を休ませたい。

【事例2】一緒に遊んでいた友達に暴力を振るわれ、ケガをした。
相手の電話番号を聞いたのに断られたが、学校は相手の身方をするのか。

【事例3】授業中に落書きを注意されて、先生が嫌いになったと言っている。
子供が落書きをするのは、先生の授業が面白くないからだ。

【事例4】娘がいじめられている。教室にモニターカメラを設置しろ!校長には文書での回答を求める。

【事例5】友人とケンカをして興奮状態の息子を、担任が後ろから抱きしめた。
これは体罰だ! 登校させられない。

【事例6】学校が「あの店で買い物をするな」と指導した結果、子供たちがこの地域で
買い物をしなくなった。営業妨害だ! 店への謝罪文を作り、全保護者に配布しろ。

【事例7】子供がケンカしてケガをした。担任は、「二度とケガをさせません。
もし、ケガをさせたら、学校を辞めます」という確認書を出せ!

【事例8】ラグビー部の息子が、毎日練習着を持って帰るが、紛失や間違いによるトラブルの元。学校で洗濯させろ。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2008/05/post_13910.htmlより抜粋

3 : X蔵(京都府):2008/05/16(金) 01:31:24.80 ID:AUOKnxBd0 ?PLT(27087)
東芝クレーマー

4 : ショー・コスギ(東京都):2008/05/16(金) 01:31:59.59 ID:q3WMZ8vg0
       /彡/::///:::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ
       /彡/::/f〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
      ミ{ミ/:://:::/:::::::::::::::::::::::::i::::::::::|:::|i
      戈く:://::/:::::::/:::::::::::::::::ノ::::::::::|:::|:|        __,, , , , _ 、 ,,,  ..,_
      ノミミレl:::::{::::::::::|::::::::::::://ノ:::::/::l::::|::|       ー=、 、ー-、`ヽ、、ヽ`!i' , ,i"=ミ
     /戈, :||::::!:::::::::::レ:::::::::ノ//〃/ィ'::ノ:::|l        //`ヽ`ヾ`、 ! ヽ ! l! i! /ノヽ
     f⌒ヾ !::::|ヘト、f( レ^ソ/´ ソノノ_ン:::::l          .│/ ii /、," ◇ヾiiソヽ
     |、(_|:l ',l|:|‐≪● > :  : 《●ノ゙ノ::|           .ゝ::。:ッィ -o=-ヾif'')ヾ
     |!>、|!:i !:|、 ヽ-'   :   :. `='  |::ノ            ('''' /;;!i、   ソ”:丿__,_,
     |'::::::::ヽ !:ト、    .::  :.    ィソ           .   { ┃ii”ヽ ;;;;丿 ソi /   ”"ヽ
   __ノ::::::::::::::', \    (_   )  ./ノ           /"""i ┃=ii  iノミ//'/      }
==´ニ/::::::::::::::::人    ´ ` ´   /  r-、        { ◇  ヽ--"ィ"'' ソi ヾ      i
⌒\/::::::::::,ヘ:|^  \,  -<''-‐ヲ`ィ:|   |  レ-、      i  /”/'''ヘ:   /ソ .|ゞ..   ソ
::::::::/:::::::::,イ |ハ     \. ` ̄/:::::l`‐-/⌒ヽ ヽ     f  i /''''/''''''}-ソ ヽ ii  #  i
::::::/::::::::彳|丿∧     / ̄´:::::::::::::_/^弋●ハ、 ヽ    | .|ii /''/''''''}  へ i  ''''  ノ
::::/::::::::∧}ノ  `\‐-、  ィ ハ::::::::::::::( ヽ `゛     〉   .{ i r i /''''     i    /
     くにへ かえるんだな
     おまえにも かぞくがいるだろう・・・
http://yaplog.jp/yurisii/archive/6230

5 : 田中角栄(東京都):2008/05/16(金) 01:32:24.46 ID:y4/yomdi0
この程度のクレームなら比較的まともに見えてしまう

6 : チチロー(長屋):2008/05/16(金) 01:32:34.02 ID:fmwGs38r0
モンスターペアレントハンター

7 : タマーキン(樺太):2008/05/16(金) 01:34:11.56 ID:C3reU+XiO
なんでこんなに変換ミスが多いの?

8 : サトシの父親(東京都):2008/05/16(金) 01:34:14.31 ID:0iGTYCOp0
      ,-――――――-.
      /           |
     /           |
     /             |
    l"ジェンキン寿司   l
   ,、_lー-―――――‐--、/l
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.
   ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i)
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン       へいらっしゃい!!
     i,   ` ,、/ i_ `` ,r'
   ,r〃'i  ,r'ヽ、 _,〉  /.
   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、  ノ´/i:::'i`i‐- 、_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i

9 : 黒板五郎(千葉県):2008/05/16(金) 01:34:29.54 ID:jkF0JnoB0
公立小のモンスターは、私立中に受かって今までのことは
リセットするから大丈夫、早くこんな下層世界から
抜けたーい、と思ってるからな〜
そういう親の子に限って滑り止め含めて全滅するんだが・・・

10 : ハルバル父さん(東京都):2008/05/16(金) 01:34:35.90 ID:kBbZQzk60
【事例6】保育所でころんで机の角でぶつけ、まゆの横を2針縫うケガをした。
なぜ救急車を呼ばなかった? 脳のMRIを撮れ!

【事例7】給食に添加物が含まれているのではないか?子供がアレルギーなので、
低農薬・有機栽培・無添加の食品を使用しろ。しょうゆは家の物を持参させる。

この辺りはそんなにって感じがしないでもないが

11 : 渡会健吾(樺太):2008/05/16(金) 01:35:56.78 ID:xg42QZuAO
>>2
事例6は訴えられても仕方ないだろ

12 : ルネ・デカル(樺太):2008/05/16(金) 01:36:28.40 ID:W8pJ3QRPO
どの業界でもそうだが拝金主義を止めろ、と。
二度と来んな、でいいんだよ馬鹿が。

13 : 野比のび助(大阪府):2008/05/16(金) 01:36:35.27 ID:DQ/ravl+0
>給食に添加物が含まれているのではないか?
子供が何食ってるのか心配なら、ここまでならまともな意見。

14 : 成原博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:36:55.22 ID:KOt+kVa30
海外のように有料の救急車だったら事例6は無かっただろうな

15 : ジオン・ズム・ダイクン(福島県):2008/05/16(金) 01:37:08.96 ID:3jn02MxU0
4分の1くらいはモンスターでもない気がします
どさくさにまぎれて全責任なくそうとしているのか

16 : ケニー・ロバーツ(京都府):2008/05/16(金) 01:37:51.87 ID:DtM3065x0
>【事例8】ラグビー部の息子が、毎日練習着を持って帰るが、紛失や間違いによるトラブルの元。学校で洗濯させろ。


泥だらけなんだよなぁ…学校で洗濯できりゃ一番だと思うんだが…

17 : アダム・スミス(神奈川県):2008/05/16(金) 01:37:56.41 ID:zej9+SZy0
ヤクザのシノギ発見

モンスターペアレントを狩る仕事。

18 : まろもに(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:37:58.41 ID:V5f9a+WR0
救急車呼ばないでも普通に外科に連れて行けばいいだろ。

19 : 高橋名人(関西地方):2008/05/16(金) 01:37:59.45 ID:9BUlayPa0
【事例1】朝は忙しいので、保育所で朝食を用意しろ!保育所で汚したものは保育所で選択してほしい。

親の朝食をだったな

20 : 樋口三郎(樺太):2008/05/16(金) 01:38:20.07 ID:lAgfKvAHO
こんなの相手にしてると思うと昨今の教師の不祥事は許してもいい気がする

21 : X蔵(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:38:22.86 ID:56oTT9bB0
>>10
突っ込みどころを説明すると
6の場合MRIを撮るのは善処だろうが、そこまでやるなら自分でやれ
それくらい休み取れ
7は弁当持参させろクズってとこだろ

22 : 渡会健吾(コネチカット州):2008/05/16(金) 01:38:48.00 ID:x2OgtxvKO
性欲を満たしたいので女児のスキャンティ提供を望む!

23 : ミノ・モンタナ(東京都):2008/05/16(金) 01:38:53.29 ID:oE36BufQ0
>>8
懐かしいなw

24 : お茶の水博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:38:57.50 ID:6cRdOWnc0
【事例6】学校が「あの店で買い物をするな」と指導した結果、子供たちがこの地域で
買い物をしなくなった。営業妨害だ! 店への謝罪文を作り、全保護者に配布しろ。

どんな指導したんだよ


25 : 狭間偉出夫(埼玉県):2008/05/16(金) 01:39:09.71 ID:T3yCQxgh0
>>16
普通そういう部活は洗濯機が置いてあってマネージャーが洗うよな
別に変な要求ではない
何でもなんでもモンスターペアレントあつかいにしてるクソ教員が多すぎ

26 : 渡辺美智雄(神奈川県):2008/05/16(金) 01:39:21.13 ID:vbNktM7H0
 / .:/       l    〃      /l:   /! : :! ',: :  ll   l l  '   ', ',:l
./ : /       l    ll  : : : :.:〃l: : :/ l: : l ', : : : ll   l l  '    ! l
, :.:/      l    ll : : .:.:.// .l __l__.l:l_l:l  ',:. : :jj: : : :l l: :  l   l l
l :,'l       l    ll : : .:.// ̄l.:. l .リ l:l` ',:.::〃: : ハ :l: :  l: . :ハ: l
l :} l     : .:l    ll : : .:.// xテl F示ミ ',   V : l : :/.l: ハ: : :l :  l l: !
l :l. ',   : : : .:l   : ',,.:.:.:./,ィ什ol:llll::C ヾ  .ハ l l; /イ7Tl: : :l: : : l l l  
l :l ',  : : : : :r:l : :l : : ',、 / " { ::゚llllll":カ    / l l l ,' l/ l l .:/: : : l l l   r‐、    __ 駄スレ発見!
l :}  ', : :  : ゝ',: :l : : :',V.   ヾ:::::::::タ       リ レ __,'_ .l l / : : : l l l  l  l   ノ }
', )  , : : : : : .:.ヘ:l  : : 乂   `゛'' ー         z=气xVリ : : : : ,' l l  l  !  / ./
_v   .} : : : : : : : :ヘ;  : : : :l::   ////       {    }レ : : イ: : :/ .jj   ! .l / ./
    l : : : : : : :l: :l∨ : : 八         __    /    /: : :/.l : :/ 〃   l  j/  /
    l : : : : : l :ハ l .',: : : : :ヘ.       {: : \ : >    .イ: : :/ l: /. /   ノ ./  /
    l : : : : : l :l l l  、: : : : :ヽ; ;    ヽ   /   .イ.l : : :/  l/     / ./  /
    l : : : : : l :l l l  ヽ  ヽ : \         イ : : ! l: : :,'  /     / / __.斗 '´ \
    l : : : : : : :l l l   ヽ  :ヽ: : :> _. _,. ´  l : : :! l: : ,'       l      ―――‐ヽ
    l : : : : 八:l l/ ./  ̄ ̄`丶 : : : : : :l     l: : :,' .l : :l         l         __  |
    l : : : /  ヽ/        \ : : : l    ,': : / l : :l         l       ハ `‐ .ノ
    l : : :/  //           \ : l   .// /.  l : :l        l       }`ー‐'


27 : 相原重雄(長屋):2008/05/16(金) 01:39:25.36 ID:dmbolXre0
>【事例8】担任保育士が、娘に「ブサイク」と言った(保育士は否定)。
>子供を辞めさせるか、保育士の辞職を求める!

どうぞ辞めてください

28 : 毛利小五郎(沖縄県):2008/05/16(金) 01:39:29.00 ID:zf+ZTGFV0
これ、一人の親がクレーム付けてるようだが
矛盾してるのがいくつかあるな

29 : 中川一郎(東日本):2008/05/16(金) 01:39:29.72 ID:dsoRNYD90
俺なんか給食食べずに頭がいたいって言ってたらMRIとられてそんな痛くないのに言い出せなくて困ったよ

30 : 橋下徹(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:39:31.61 ID:3d8Ecsbl0
娘の頭にシラミがついた。保育所のせいだ!

つまり保育所が髪を洗えよってことなの?

31 : 旧ザク(ネブラスカ州):2008/05/16(金) 01:40:14.59 ID:Zzx++zMsO
全部がモンスターってわけでもないような。



32 : 山親父(福島県):2008/05/16(金) 01:40:25.45 ID:98ThPQ6t0 ?PLT(12000)
また自称「本当にあったクレーム」か

言った親の住所氏名も未公開で録音したわけでもなく検証性がゼロなのにw

33 : X蔵(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:40:28.19 ID:56oTT9bB0
>>11
平然と有害なものを置いている店があって
学校側としては「その店では」買い物をするな、と注意した
その地域の商店全てに対する営業妨害とは到底考えられない

34 : 高橋名人(東京都):2008/05/16(金) 01:40:34.30 ID:T1oG7XWF0
モンスター撃退バイブルに吹いた

35 : 江頭2:45(愛知県):2008/05/16(金) 01:40:40.73 ID:rK7nU7g10
ちょくちょく納得できるのも混じってるような・・・
富山568、大阪26あたりが

36 : バビル1世(dion軍):2008/05/16(金) 01:40:49.17 ID:F1pzzViu0
>娘の頭にシラミがついた。保育所のせいだ!

これは可能性があるのでは?

37 : とうさん(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:40:51.82 ID:p1MGxHDN0
今時シラミなんて日本にいるの?

38 : アダム・スミス(dion軍):2008/05/16(金) 01:40:58.87 ID:5aZZxPyf0
学校が何でもすべきと考えてるのは親であることの放棄だな

39 : 正力松太郎(福島県):2008/05/16(金) 01:41:02.19 ID:bTTgRAd7P
>>24
ソース元には対応も載ってる、それによると

【対応】友達同士でのおごりあいやムダ遣いをしないための指導であることを説明。
事実と違う謝罪文は出せないことも毅然として説明し、お金の使い方について、
保護者の協力を求める。

40 : 白い犬(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:41:10.95 ID:jvEAjqzc0
>【事例6】学校が「あの店で買い物をするな」と指導した結果、子供たちがこの地域で
>買い物をしなくなった。営業妨害だ! 店への謝罪文を作り、全保護者に配布しろ。

なんだこれ?よくわかんね

41 : バイアリーターク(高知県):2008/05/16(金) 01:41:23.28 ID:0xvwxlJu0
【事例2】保育士が勝手に水筒の下に油性マジックで名前を書いた。

これ普通にわかるぞ。私物にしかも油性で名前書くんだろ?
一言言っとけよ。

42 : まろもに(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:41:32.77 ID:V5f9a+WR0
この文章だけでは伝わりきらないモンペア要素があるんだろ。

43 : 正力松太郎(東京都):2008/05/16(金) 01:42:00.11 ID:i2Lp3098P
なんか微妙なのもまじってるな
なんでもかんでもモンペア認定か

44 : 中嶋悟(千葉県):2008/05/16(金) 01:42:12.29 ID:h5alBIwP0
黒澤明の「あの雲どかして」には勝てまい

45 : 荒岩一味(大阪府):2008/05/16(金) 01:42:16.13 ID:mep+Lj1V0
事例2はなんとなく気持ちわかる

46 : 野比のび助(大阪府):2008/05/16(金) 01:42:35.20 ID:DQ/ravl+0
というか、クレーム対応に慣れていない保育士が糞

47 : 相原重雄(東日本):2008/05/16(金) 01:42:37.82 ID:z+/8tNGf0
本当にあった○○の話とかいう
うんこマンガ雑誌みたいなレベルのネタだな。


48 : ちち(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:42:45.08 ID:ojMrsb3M0
用はあれだ。
むかしのでもしか教師がろくな奴いなかったんで生徒をいじめる。
そいつが親になって、教師はろくなのいないと思って文句いうんだろ?


49 : X蔵(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:42:46.70 ID:56oTT9bB0
>>39
金の使い方なんて学校側で指導することじゃねぇな
どう考えても出過ぎてる

50 : ブリーフ博士(樺太):2008/05/16(金) 01:43:00.94 ID:IVyRawHaO
>>24
恐らくは学校の帰りに買い食いするなと言う事だろ

51 : バイアリーターク(高知県):2008/05/16(金) 01:43:11.57 ID:0xvwxlJu0
>>44
ワロタw
あの人のこだわりは異常らしかったからw

52 : 米沢嘉博(コネチカット州):2008/05/16(金) 01:43:22.14 ID:BPKSzC4qO
モンスターティーチャー達もどうにかしてくれ

53 : ダディーナ(岐阜県):2008/05/16(金) 01:43:43.17 ID:t0BBHc3I0
ちょっとおまえら事例の後に「謝罪と賠償を要求する!!」って付け加えて読んでみ?

54 : シェリル=ノーム(大阪府):2008/05/16(金) 01:43:46.07 ID:bYQyF5G80
保育士にブランド品かどうかなんてわからねえだろ
ちゃんとブランド品ってマジックで書いとけば名前なんて書かなかったのによ

55 : 渡会健吾(千葉県):2008/05/16(金) 01:43:47.43 ID:sUqgpi1F0
>>25
よおモンスター童貞

56 : 働き盛り(東京都):2008/05/16(金) 01:43:48.37 ID:0JgJ6Ydq0
団塊、団塊Jr、ゆとり、モンスター…どうなるんだこれw

そろそろ企業内でモラルハザードならぬゆとりハザードが起きる悪寒。

57 : X蔵(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:44:20.32 ID:56oTT9bB0
>>52
当事者としてはそうなんだけど
後から考えると社会の不条理さを学ぶには格好の機会だったな、クソ教師は

58 : お茶の水博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:44:35.42 ID:6cRdOWnc0
けど水筒にマジックで名前かくのは
もし水筒が借り物だったりしたら困るんだから
一応保護者に確認したほうが無難だろ

59 : 相原重雄(長屋):2008/05/16(金) 01:44:40.92 ID:dmbolXre0
>>44
「富士山の雪多すぎ。ちょっと下のほう溶かしてこい」は井筒だっけ

60 : タカヤ提督(コネチカット州):2008/05/16(金) 01:44:46.62 ID:sKsK/zBpO
なんだ、こんなもんか。俺はてっきり

・保育所に入ってから娘が目に見えて不細工になった。賠償金を支払え。
・保育師の男の顔が気に食わない。小栗旬を呼んでこい。
・子供を部屋に押し込めているだけの保育所が金をとるのはおかしい。
 むしろ「商売させてもらっている」保育所が感謝の意味を込めて我々親に金を支払うべき。

こんくらい言ってるのかと思った。

61 : 旧ザク(ネブラスカ州):2008/05/16(金) 01:45:13.68 ID:Zzx++zMsO
>>1
とりあえず要求してみるだけなら、そんなにおかしな要求でもないな。

絶対にひかないとかなら無茶だけど、要望として伝えてみるだけならアリだなと感じる

62 : 秋月郁(東日本):2008/05/16(金) 01:45:19.95 ID:UQ9DPach0
ようやくネットに慣れ始めた頃に読んだ、絶対サポセン黙示録思い出すなー
つーかいまでもこのサイトあるんだな

63 : 大塚周夫(dion軍):2008/05/16(金) 01:45:33.45 ID:Jbxi+x1Z0
>>60
最後わろす

64 : 浮気(東日本):2008/05/16(金) 01:45:42.58 ID:56DuGsPI0
どこにも電話がつながらねーぞ!というクレーム電話を受電した話しとかは面白かったなw

65 : パパイヤ(コネチカット州):2008/05/16(金) 01:45:46.07 ID:yVUo6Yi/O
まっとうなクレームとして成立しそうなのがいくつかあるぞ

66 : 米沢嘉博(新潟県):2008/05/16(金) 01:46:21.44 ID:S42W2+ax0
想像していたよりまともだ。
こんなんで精神を病んだとかいって休職してる教師のほうが甘え。

67 : キタキタ親父(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:46:32.96 ID:upEK/Cz40
>【事例8】ラグビー部の息子が、毎日練習着を持って帰るが、紛失や間違いによるトラブルの元。学校で洗濯させろ。

これはわからんでもないけど、理由がなー
でも、ラグニーとか防具がある部活って普通は学校で洗わないか?
ただ、この書き方だと顧問がやれ みたいに聞こえるが

68 : 天馬博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:46:37.31 ID:rnGq9fIX0
小中学校はともかく保育所は入所規約に
文句言ったら追放ぐらい書いとけ

69 : アダム・スミス(dion軍):2008/05/16(金) 01:46:50.58 ID:5aZZxPyf0
モンスターつかエイリアンだな もう

70 : 株価【3920】 司馬遷次郎(樺太):2008/05/16(金) 01:47:20.71 ID:JLYJ6cEVO ?PLT(19210) 株優プチ(rakugo)
>シラミがついた
はまだわかる。

71 : ブリーフ博士(樺太):2008/05/16(金) 01:47:30.52 ID:IVyRawHaO
要望として伝えてみるだけならアリだなと感じる

恐らくはこういう思考がモンスターペアレントを生む原因なんだろうな

72 : 至郎田正影(樺太):2008/05/16(金) 01:47:56.92 ID:f1Nfb//9O
もっと酷いと思ってた

73 : X蔵(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:48:31.33 ID:56oTT9bB0
>>71
怒鳴り込んでくる、とかじゃなきゃアリだよな
むしろ笑いの種に出来るレベル

74 : ハルバル父さん(東京都):2008/05/16(金) 01:48:40.23 ID:kBbZQzk60
まだ許せる要求であっても親が話合いに応じる気がなければ
どうにもならないわけで、事例だけ見てもモンスターかどうかってのは判断できないのもあるな

75 : オーキド博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:48:41.27 ID:e5FiI5N90
文句あるなら てめーん家で飼えばいいんだよ
貧乏百姓が

76 : まろもに(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:49:09.19 ID:V5f9a+WR0
持ち物には全て名前かいといて下さいみたいな決まりがあるんだろ。

77 : 正力松太郎(神奈川県):2008/05/16(金) 01:50:01.17 ID:gaTclnahP
なんかぬるいな。
この程度かって感じ。
俺は関わりたくないけどさ。

78 : 浪越徳治郎(東京都):2008/05/16(金) 01:50:11.54 ID:Y9oYT3o90
鬼女の電凸報告見てれば大体分かる

79 : 働き盛り(大阪府):2008/05/16(金) 01:52:31.22 ID:t9i2xfNE0
キチガイは子供作るなよ  おまえらはどうせ作れないからいいけど

80 : 両津銀次(青森県):2008/05/16(金) 01:53:04.01 ID:Cu5C7pKJ0
保育士って大変な仕事だな

81 : 西周(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:53:48.75 ID:ab2mz1650
◇「対韓国クレーム対応事例集」
【事例1】 日本が統治して文化的になり近代化してインフラ、教育が充実した
賠償金を払え

82 : 旧ザク(ネブラスカ州):2008/05/16(金) 01:53:54.25 ID:Zzx++zMsO
>>71
そうか?>>1の事例は無茶な要求ばかりでもないと思うけどな


83 : ブリーフ博士(樺太):2008/05/16(金) 01:54:16.88 ID:IVyRawHaO
学校側に対して正当性が全くない主張は問題外として
「モンスターペアレント」なんて言葉が一人歩きして
通常なら正当性がある保護者の主張も
モンスターペアレントだ!!何て言われかもしれないのが難しい所


84 : 毛利小五郎(アラバマ州):2008/05/16(金) 01:54:41.04 ID:G/Uuuk7x0
まーた大阪か

85 :_:2008/05/16(金) 01:55:02.16 ID:xDRh+lcc0
>【事例6】学校が「あの店で買い物をするな」と指導した結果、子供たちがこの地域で
>買い物をしなくなった。営業妨害だ! 店への謝罪文を作り、全保護者に配布しろ。

どういう店なんだ?

86 : 黒板五郎(千葉県):2008/05/16(金) 01:55:25.41 ID:jkF0JnoB0
モンペアとかボッシーは、独身者の溜飲を下げるという意味合い
でそれ自体が需要ある二面性だから難しいんだよな
ニート、ヒッキーの記事読んで「あらあら可哀想ね。うちは
まだマシねー」というのと一緒で
社会は社会問題を必要としている・・・まあこんなのは現代人なら今更だけどさ
日本人は常にカタカナの文字を貼られて生きている
まったく貼られてない人っているのかな

87 : ハイドン(長野県):2008/05/16(金) 01:55:26.31 ID:wSnaMDAj0
これがゆとり親か

88 : ダディーナ(岐阜県):2008/05/16(金) 01:55:37.98 ID:t0BBHc3I0
>>79
SEXしてないが、無精子病かもしれないのに一方的な決め付けはおかしい。
回答は文章で求める。


89 : 司馬宙(コネチカット州):2008/05/16(金) 01:56:10.16 ID:lSBk2pRfO
こういうのを基地外って言うのだとおもう

90 : 仕事探し中(青森県):2008/05/16(金) 01:56:39.57 ID:Kf3/2b5w0
納得できるのもいくつかあるな

91 : 旧ザク(ネブラスカ州):2008/05/16(金) 01:57:35.66 ID:Zzx++zMsO
学校に対して要求すると何でもかんでもモンスターの烙印を捺されそうだな。

92 : ちっちちっち〜♪(宮城県):2008/05/16(金) 01:57:39.02 ID:IMD4bt+Q0
ハロワからしたらお前らはモンスター無職ってとこか

93 : 巨乳(東京都):2008/05/16(金) 01:58:04.43 ID:B5RY2OXp0
この手のクレーム起こしてる世代て30代後半だよな
当時の教育は今、暴露すると笑いを越えるレベルの体罰教育だったw

反動なのか?

94 : 目玉のおやじ(樺太):2008/05/16(金) 01:58:04.84 ID:v6CXYPL2O
【事例7】に関する事だと中学時代、クラスメートがアレルギーが理由で1人だけ
メニューの違う給食を食べていたな。
その学校は自前で給食を作っていたから出来たのかも知れないが給食センターを
利用している学校だったら難しいのかも。

でもちゃんと給食費払っているならそれ位の配慮はしてくれても良いんじゃないか。

95 : 狭間偉出夫(埼玉県):2008/05/16(金) 01:58:49.78 ID:T3yCQxgh0
>>55
なんだこいつ?
売れ残り?

96 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 01:59:34.75 ID:kSEzejyb0
【事例2】保育士が勝手に水筒の下に油性マジックで名前を書いた。
あの水筒はブランド品で、ネットオークションにかければ高値で売れた。出品できなくなったから弁償しろ!





これも
勝手に書いちゃダメだろ、
なくしたりした場合の不利益を持ち主の責に帰せばいいだけで、
保育士が勝手に判断するのはやりすぎ

97 : 古河秋生(コネチカット州):2008/05/16(金) 02:00:32.29 ID:IHOlWHg7O
>>94
小学校の頃にアレルギーで弁当を持参してた子がいた
確かにアレルギーの子は辛い

98 : 江頭2:45(愛知県):2008/05/16(金) 02:00:59.71 ID:rK7nU7g10
なんかモンペアっていっとけば許されるみたいな雰囲気が醸成されつつあることないか?

99 : 仕事探し中(青森県):2008/05/16(金) 02:01:30.54 ID:Kf3/2b5w0
【事例4】娘がいじめられている。教室にモニターカメラを設置しろ!校長には文書での回答を求める。

この記事でこれが晒されるってことははいはいクレーマー乙って何もしなかったんだろうな

100 : X蔵(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:02:29.66 ID:56oTT9bB0
>>96
まぁ冷静に考えると器物損壊だよな

101 : あたるの父(栃木県):2008/05/16(金) 02:02:34.80 ID:dSWmISf/0
底辺同士を争わせて矛先を誤魔化すための単語なのに
嬉々としてモンペとか言ってる愚民達であった

102 : ハイドン(熊本県):2008/05/16(金) 02:03:42.67 ID:AEpwG80Q0
まともなクレームは1つもないな

103 : チャールズ・バベッジ(富山県):2008/05/16(金) 02:04:52.93 ID:Tn+U381T0
モラルの問題でつね

104 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:04:53.45 ID:V9EEiIiY0
>>96
子供のうちは、持ち物に名前を書いておきましょうってのは教育の一つ。

105 : シェリル=ノーム(埼玉県):2008/05/16(金) 02:05:31.09 ID:VeIAFEiq0
【事例6】学校が「あの店で買い物をするな」と指導した結果、子供たちがこの地域で
買い物をしなくなった。営業妨害だ! 店への謝罪文を作り、全保護者に配布しろ。

これはいろいろと違うだろ・・・

106 : お茶の水博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:06:03.51 ID:6cRdOWnc0
>>104
だからといって書いてなかったら勝手に書くのはどうよ
無くしたときに、書いてなかったからこうなったんだよって教育したほうがいいと思うんだが
それに普通テープ貼ってその上に名前書くとかするだろ

107 : 範馬勇次郎(樺太):2008/05/16(金) 02:06:16.38 ID:LLI+LDYWO
女が

108 : 働き盛り(東日本):2008/05/16(金) 02:06:34.11 ID:neR6OAsr0
ウハ、初めて「絶対サポセン黙示録」を見たときのような、あのなんとも言えない感覚が蘇ったwww

109 : 伴大造(東京都):2008/05/16(金) 02:07:04.44 ID:M5sek5cZ0
>>1-2のアホクレームの一部に同情する馬鹿がこのスレ内にいるのに気づいて吹いた

110 : ダディーナ(岐阜県):2008/05/16(金) 02:08:00.57 ID:t0BBHc3I0
>>106
安い水筒って知ってますか?あと聖徳太子も

111 : 樋口三郎(コネチカット州):2008/05/16(金) 02:08:09.55 ID:i0iOpH2NO
>>37
最近また子供を中心に流行中

112 : 働き盛り(東日本):2008/05/16(金) 02:10:10.25 ID:neR6OAsr0
>>111
あと、何気に結核とか、色々流行ってるよね。。。

113 : あわのだんごの守(神奈川県):2008/05/16(金) 02:10:12.76 ID:JDaEkou40
>>96
油性マジックでも、消そうと思えば消せるんだがな

つーか、オクに出そうとしてるなら使った時点で価値なんてないだろ

114 : お茶の水博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:10:23.66 ID:6cRdOWnc0
>>110
水筒の値段が高いからクレームのようになってるが
別にこれが安い水筒でも同じことは言える

115 : アダム(関西地方):2008/05/16(金) 02:10:31.32 ID:GQfmJOgA0
事例6は大人のオモチャ屋に対して言ったのかもな。

116 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 02:10:33.14 ID:kSEzejyb0
>>104
そんなことは分かって言ってるし
それが所有者の許諾を得ずにマジックで汚損していい理由にはならないってこと理解しろよ
無くしてもいいから名前を書かないというのもまた自由なんだよ

117 : 西周(東京都):2008/05/16(金) 02:10:44.88 ID:n/9fYK0j0
>>106
モンスター発見。
狩ってよかですか?

118 : 働き盛り(東日本):2008/05/16(金) 02:11:19.11 ID:neR6OAsr0
>>116
日用品に名前を書いたら汚損とか、理解できんわw

119 : 白い犬(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:11:26.43 ID:jvEAjqzc0
【事例4】節分に撮ったスナップ写真で、小柄な息子の隣にクラスで一番背の高い園児が並んでいた。
息子の背の低さが強調されてしまい、配慮に欠ける!
【対応】心配のしすぎではないだろうか

【事例5】娘の頭にシラミがついた。保育所のせいだ!
【対応】なあに、かえって免疫力がつく

【事例2】一緒に遊んでいた友達に暴力を振るわれ、ケガをした。
相手の電話番号を聞いたのに断られたが、学校は相手の身方をするのか。
【対応】一発だけなら誤射かもしれない

【事例5】友人とケンカをして興奮状態の息子を、担任が後ろから抱きしめた。
これは体罰だ! 登校させられない。
【対応】担任の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ

120 : 樋口三郎(青森県):2008/05/16(金) 02:12:18.72 ID:0nt4bOPu0
マジックで名前書いてやってアセトンでフキフキすれば油性マジックは有機溶媒で消せるという勉強にもなる
なんという一石二鳥

121 : アダム・スミス(dion軍):2008/05/16(金) 02:12:23.91 ID:5aZZxPyf0
>>119
ワロタ

122 : 仕事探し中(青森県):2008/05/16(金) 02:12:28.37 ID:Kf3/2b5w0
というか水筒に名前なんて書くか?

123 : サンデーサイレンス(神奈川県):2008/05/16(金) 02:12:48.52 ID:NJxOIoSh0
何に対して怒ってるのかちゃんと話して解決したい。

124 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:12:53.78 ID:V9EEiIiY0
>>106
こうすればいい、ああすればいい、俺にはこんなアイデアがあるってのは
まったくの無意味。
そこまで気を使わなきゃいけない理由がないのだから。
教育をする上で、金に見合ったやり方がなされるだけだろう。
名前を書いてなければ直接書かれる。廊下を走ればゲンコツされる
ような所もある。長々と説教して、諭して、根気よく直してくれようなんてしない
ところもいくらでもある。それでも野放しにするよりはマシなんだよね。

そこまで気を使って欲しいのなら、相応の金を払って最新の注意を払ってくれる
保育所か、乳母かなんかでも雇うべきってことだ。

125 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 02:13:02.80 ID:kSEzejyb0
>>118
お前がどう思うかとかマジでどうでもいいし
アホなの?死ぬの?

126 : ハルバル父さん(東京都):2008/05/16(金) 02:13:06.10 ID:kBbZQzk60
>>113
まぁその辺りだよな
別にオクに出すつもりも無いのに文句言いたいから文句つける
こういう親だからこじれるんだろう

127 : アダム(関西地方):2008/05/16(金) 02:13:07.34 ID:GQfmJOgA0
>>116
だいたいの幼稚園や小学校では入園・入学時に
「子供の持ち物には、大きく油性ペンなどで必ず氏名を書いてください」
と書かれた資料が配付されるんだが・・・。

この程度のことも満足に出来ない親が、学校にクレームとか基地害だろ。

128 : アナゴ(神奈川県):2008/05/16(金) 02:13:38.25 ID:KwqTGKnV0
>>106
>無くしたときに、書いてなかったからこうなったんだよって教育したほうがいいと思うんだが

弁償しろって、親が怒鳴り込んでくる

129 : 働き盛り(東日本):2008/05/16(金) 02:14:17.26 ID:neR6OAsr0
>>125が釣りでありますように。

130 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 02:14:43.80 ID:kSEzejyb0
>>127
単なるプリーズなら強制力は無いんだけどね

131 : 大沢親分(東京都):2008/05/16(金) 02:15:59.98 ID:1tap7nh/0
【事例6】学校が「あの店で買い物をするな」と指導した結果、子供たちがこの地域で
買い物をしなくなった。営業妨害だ! 店への謝罪文を作り、全保護者に配布しろ。


これは正しい

132 : まろもに(樺太):2008/05/16(金) 02:16:10.71 ID:nhoo1rYfO
昔みたいに子供をポコポコ産まないで
一人、二人しか産まないから
大事大事になっちゃうんだろうな
他人の子供なんてぶっちゃけ全く価値の無い生き物なんだけどね
大事大事を他人に押し付けないでもらいたい
うちの熱帯魚のほうがよっぽど大事

133 : サトシの父親(樺太):2008/05/16(金) 02:16:46.40 ID:2353dN9j0
>>129
残念ながら真正です

134 : ダディーナ(岐阜県):2008/05/16(金) 02:16:54.43 ID:t0BBHc3I0
>>114
Q・つまり持ち物に先生(第三者が)名前を書くのはダメ(器物破損になるから好ましくない)と?

135 : アダム(関西地方):2008/05/16(金) 02:17:07.66 ID:GQfmJOgA0
>>130
強制力云々の問題じゃない。
子供の教育を考えるなら、やって当然のこと。
それが出来ない・しない親は親として失格。

136 : 仕事探し中(青森県):2008/05/16(金) 02:17:08.71 ID:Kf3/2b5w0
靴とかノートとか混ざると紛らわしいものには名前書くべきだけど
水筒なんてほとんと被ることもないし名前なんて必要ないだろ

137 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:17:10.60 ID:V9EEiIiY0
>>116
自由じゃなく、教育の一環だから。
親にとっての自由と、子供への教育というのは別。
子供は親の私物じゃないからね。
だから、虐待を受けたら社会が親から隔離することができるだろう。
親の、家庭の教育方針というのが、あらゆる環境で最優先されるということはないんだよ。
その幼稚園ではそういう教育法であったってことだ。

水筒に直接名を書かれるというのは、子供が字が書けない可能性もあるし、
あるいは罰の意味もあるかもしれないし、推測でなんともいえないがな。
教育の一部とはいえ委任していて、且つ共同生活している以上は一人一人に
違う教育は施せないんだよ。

138 : 岩崎弥太郎(dion軍):2008/05/16(金) 02:18:05.65 ID:6A2X6JEP0
団塊時代のチンカス教師にやりたい放題されたやつらが今親になってるんだよ。
教師が低学歴の便所飯の糞だってわかってるからクレーム入れるんだろうがw

139 : 大黒柱(千葉県):2008/05/16(金) 02:18:38.96 ID:aL+kr3vP0
重箱の隅突っついてこれは違うだろって言ってる奴は予備軍だろ

140 : 羽田孜(東京都):2008/05/16(金) 02:18:51.52 ID:n6xq/8qT0
ペアレントってどういう意味?

141 : アダム(関西地方):2008/05/16(金) 02:19:23.76 ID:GQfmJOgA0
テープの上から名前書けとか言ってる奴。
子供の「シール」や「テープ」への「はがしたい欲」を分かってないだろ。
あいつらの「はがしたい欲」は「貼りたい欲」の10倍以上は強力。

142 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 02:19:25.73 ID:kSEzejyb0
>>135
それはルールの話じゃないってことだよ
モラルに過ぎない以上は、
モンペアと呼ばれる連中のように、ルールじゃないことを楯に取って無茶な要求をするやつが現れても何の不思議も無い


143 : タカヤ提督(東京都):2008/05/16(金) 02:19:26.98 ID:n7bI3EJw0
【事例6】保育所でころんで机の角でぶつけ、まゆの横を2針縫うケガをした。
なぜ救急車を呼ばなかった? 脳のMRIを撮れ!

【事例2】一緒に遊んでいた友達に暴力を振るわれ、ケガをした。
相手の電話番号を聞いたのに断られたが、学校は相手の身方をするのか。

【事例6】学校が「あの店で買い物をするな」と指導した結果、子供たちがこの地域で
買い物をしなくなった。営業妨害だ! 店への謝罪文を作り、全保護者に配布しろ。


ここら辺はまあアリかなとも思うけど
少なくとも別に驚愕はしないんだが

144 : ブリーフ博士(石川県):2008/05/16(金) 02:20:08.52 ID:RSIIQwzy0
>>2
ラグビーやってるようなゴッツイガキの親がギャーギャーわめくなよwwwあほすぎwww

145 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:20:09.09 ID:V9EEiIiY0
>>143
うん、俺もそう思うな。

146 : 滝沢昇一(神奈川県):2008/05/16(金) 02:20:13.39 ID:rQcZh2n70
おれ的セーフ

【事例6】保育所でころんで机の角でぶつけ、まゆの横を2針縫うケガをした。
なぜ救急車を呼ばなかった? 脳のMRIを撮れ!

【事例2】一緒に遊んでいた友達に暴力を振るわれ、ケガをした。
相手の電話番号を聞いたのに断られたが、学校は相手の身方をするのか。

【事例6】学校が「あの店で買い物をするな」と指導した結果、子供たちがこの地域で
買い物をしなくなった。営業妨害だ! 店への謝罪文を作り、全保護者に配布しろ。

147 : キタキタ親父(静岡県):2008/05/16(金) 02:20:57.25 ID:F+Ac7QYL0
付き合いのある子が先生だったんで色々話してたら最近は給食残す子いないんだって
不思議に思って聞いたら嫌いな物は入れないんだとよ

どう考えてもクズ人間しか出来ないだろ

148 : テム・レイ(静岡県):2008/05/16(金) 02:21:21.55 ID:r7P5bY620
>>131
小学校の時、〇〇の店で買い物をするなって言われたことあった
今考えれば、確かにこれ変だよな

ちょっと前にも
コンビニ(だったかな)に
「本の陳列棚にエロ本置くな。置いたら購買自粛する」と
PTAと学校側が要望を出した事がニュースになった

許可得て営業してるのに、生徒に特定の店で購買しないように指導するって
確かに営業妨害の何者でもないよな・・・

149 : お茶の水博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:21:50.84 ID:6cRdOWnc0
>>134
持ち物といってもピンきりなのと、事前にどれくらい注意したのかにもよるけど
初日にいきなり名前書かれて、実は他の人の借り物でしたとかだったらどうするんだよ
ソースのは周知は徹底したと書いてあるから問題はないだろうけど
いきなり書くということ自体はダメだろ

150 : 範馬勇次郎(樺太):2008/05/16(金) 02:22:05.14 ID:wWenml6iO
中学では給食費払ってなかったから高校の授業料は払わない

151 : 正力松太郎(東京都):2008/05/16(金) 02:22:14.56 ID:i2Lp3098P
>>143
1番上のなんてたまたま大事にならなかっただけのような気もするし
救急車を呼ぶべきだな

152 : アダム(関西地方):2008/05/16(金) 02:22:17.93 ID:GQfmJOgA0
>>144
親がスクールウォーズ見てた世代で、
ラグビー部には必ず岩崎良美が付いてると思ってるんだよ。たぶん。

153 : 渡会健吾(愛知県):2008/05/16(金) 02:22:27.23 ID:h5dz+dN10
スターペアレント

154 : 北野豊吉(樺太):2008/05/16(金) 02:22:49.81 ID:UxFHBmmlO
>>1
この記事読んだら本当に胃が痛くなってきた……頭も痛い
なに言われても書かれてももう煽り耐性は完璧についた
と思っていたのにまだ甘かったらしい
完敗だ

155 : タカヤ提督(東京都):2008/05/16(金) 02:23:24.30 ID:n7bI3EJw0
あと「ブサイク」も、目の前で自分の娘に言われたら腹立つだろうなあ
まあ、子供からの伝聞だと信用しないだろうけど

156 : 鋼弾之父(樺太):2008/05/16(金) 02:23:50.75 ID:ZlIZs82nO
>>1の6くらいしか人間的な言い分がない

157 : 古河秋生(茨城県):2008/05/16(金) 02:24:40.41 ID:y2IYis7O0
ちゃんと持ち物には名前書かないと
どの子の持ち物か先生には分かりません。
子供なんてすぐ置き忘れするし。

158 : ブリーフ博士(石川県):2008/05/16(金) 02:24:49.13 ID:RSIIQwzy0
俺なら喧嘩で子供が怪我して帰ってきたら激しい形相で相手の親のところに怒鳴り込むわ。
ま、どちらにしろ女の子と手をつないだことどころか、この人生で女の子と交わした単語数より今日2chで
打ち込んだ単語数(500〜600?)のほうが多いくらい女と接する機会もなく子供も糞もないんだけどな

159 : アダム・スミス(dion軍):2008/05/16(金) 02:25:03.39 ID:5aZZxPyf0
極論に走るからモンスターペアレンツなんだよ
これらの事例は初めから解決しようなんて気がないだろ。
自分がたとえ正しくてもネゴシエーションして平和裏に解決するのが大人

160 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 02:25:10.79 ID:kSEzejyb0
それぞれの事例がモラル的に問題ありというのは、多分モンペア自身も理解してるんだと思うんだよね
でもモラルって法的な力無いじゃん
そのこともモンペアは分かってるから、賠償しろとか言えるわけじゃん

そういう相手にどう対処するかって時に、「モラル違反でしょ」って改めて主張してどうすんの?
確認したいの?w
なんつーか井戸端会議のオバサンのレベルだよね^^;

161 : 樋口三郎(千葉県):2008/05/16(金) 02:25:42.53 ID:B12A5J/Q0
学校には顧問弁護士が居たほうがいいな。
くだらなすぎる。

162 : 宇多田照實(大阪府):2008/05/16(金) 02:26:34.34 ID:Y8x5+kDI0
簡単な話その親をさらしたら全員で頃すだけの事
これからの時代クズをどんどんネットでさらしていけ

163 : あたるの父(栃木県):2008/05/16(金) 02:26:40.40 ID:dSWmISf/0
うちの親の名前シール貼りたがり病も異常すぎる
20超えた今でも俺の持ち物にシール貼って来るんだぞ

164 : まろもに(dion軍):2008/05/16(金) 02:27:12.04 ID:xlLDVHhF0
少子化も原因なんだろうが核家族化も大きな要因だな
回りに愚痴を聞いてそれを受け流してくれる人間がいれば
話をしている内に状況が整理できてたいがいの怒りは収まるものなんだが
今はそうじゃないからいきなり相手に感情ををぶつけることになる
喧嘩腰で文句を言われればまとまる話もまとまらんわな

165 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:27:14.33 ID:V9EEiIiY0
子供の頭蓋骨は結構柔らかいから、大事にしたほうがいいよ。
まぁ、でも子供が大した病気じゃないのに病院に連れてきて
病院が混むという社会問題もあるんだけどね。

2針というのが、どのくらいのもんなのかねぇ。大人の2針と、子供の
2針って結構違うでしょ。頭の大きさはあまりかわらないといってもそれ
でもやっぱり子供の方が小さいし、2針が同じ間隔で顔の大きさが小さい
なら結構でかいケガに見えそうなんだが。

166 : アダム(関西地方):2008/05/16(金) 02:27:25.80 ID:GQfmJOgA0
>>163
パンツにも名前書かれてるとかか?

167 : 紅音也(中部地方):2008/05/16(金) 02:27:43.60 ID:w8dxSd8R0
学校は慈善事業じゃねーんだよカス

我慢できねーんならさっさと死ね

168 : スパーダ(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:27:56.53 ID:TB4gfloN0
> 【事例5】娘の頭にシラミがついた。保育所のせいだ!
>
> 【事例6】保育所でころんで机の角でぶつけ、まゆの横を2針縫うケガをした。
> なぜ救急車を呼ばなかった? 脳のMRIを撮れ!

よく分からんが、この二つは驚愕のクレームなのか?
自分が親だったら、保育所でシラミ付けて帰ってこられちゃたまらんのだが・・・
あと、2針も縫うくらいなら救急車は呼ぶべきだと思うが。

169 : ケニー・ロバーツ(京都府):2008/05/16(金) 02:28:39.89 ID:I88eKeyq0
でもさ
モンスターペアレンツなんて言って誠実に対応しようともしない学校の姿勢も責められるべきだよ
どんなくだらないことにも一つ一つ対処しないと信用を失うぞ

170 : ヨハン・ゼバスティアン・バッハ(神奈川県):2008/05/16(金) 02:28:56.67 ID:doBp12dM0
水筒の名前の件だが、
たぶん持ち物に名前書いてなかったら書きますよ、という事前ルールがある。

そうでなければちょっと無理だな。

171 : アダム(関西地方):2008/05/16(金) 02:29:00.86 ID:GQfmJOgA0
>>168
シラミくらいで文句言われたら、麻疹や水疱瘡とか告訴される。

172 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:29:05.23 ID:V9EEiIiY0
>>164
カー付き、家付き、婆抜き、は女が望んだことだからなぁ・・・。

173 : お茶の水博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:29:43.43 ID:6cRdOWnc0
>>168
【事例5】娘の頭にシラミがついた。保育所のせいだ!
 【対応】保護者の言い分を十分に聞いたうえで保育所は定期的にシラミの検査をしていること、その結果シラミに感染している子はいなかったことを伝える。

よかった、病気の子供はいなかったんだね

174 : パパス(コネチカット州):2008/05/16(金) 02:29:49.44 ID:EfTLilXuO
ある意味、日教組が望んだ世界だからな、これはしかたないよね

175 : 樋口三郎(千葉県):2008/05/16(金) 02:30:14.16 ID:B12A5J/Q0
>>168
2針なんて大したことねーよ
歩いて帰れるw

176 : スパーダ(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:30:17.52 ID:TB4gfloN0
>>171
はしかや水疱瘡はまた別だろ。
両方ともかかったっておかしくないんだから。

シラミってのは、保育園内が不潔だってことじゃないの?

177 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 02:30:27.84 ID:9QaI8x5f0
待機児童とかわんさかいるんだから、
度を越した要求してくるやつにはお引取りいただいて
待ってるやつを入れてやれよ

178 : 鳩山一郎(東京都):2008/05/16(金) 02:30:31.33 ID:kMJFUsL70
嫁が小学校教師なんだけど、遅刻常習犯の子供の親が連絡帳に
「朝起きれないので、毎朝電話ください」
って書いてきたので、
「多少無理矢理にでも起こしてやってください」と返事したら、
「いえ、わたしも起きられませんので電話ください。」
って返事来てあぜんとした。


179 : ダディーナ(岐阜県):2008/05/16(金) 02:30:58.28 ID:t0BBHc3I0
>>149
つか借り物だとしても、他人のガキに持ち物貸す位ならある程度覚悟すんじゃねぇの?
嫌なら貸さねぇし。それが断れない程、無理な人間関係にあるのならそんな奴と手を切れよ。
切れないのならはなから借りるなよ。テメェの都合で他人に迷惑かけてんじゃねえよ。こちとら知らねえよ。
こっちだって好きで持ち物まで管理したくねぇんだよ。楽しくお子達とキャッキャウフフやりてえんだよ。
すまんな。

180 : ムーミンパパ(USA):2008/05/16(金) 02:31:09.80 ID:WtzEUqge0
ブランド品の水筒ってなに?
そんなのあるの?
また半島か中国で勝手に作った模造品とかで、
危険な鉛汚染の塗料使用品とかじゃないの?




181 : スパーダ(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:31:49.34 ID:TB4gfloN0
>>173
あーいなかったのか。
シラミを根拠なく保育所の責任だとゴルァしたってわけね。
この時代にシラミがわく保育所ってのはそうそうないわな。

182 : 米沢嘉博(新潟県):2008/05/16(金) 02:32:10.61 ID:S42W2+ax0
持ち物に名前を書けというのは「教育」ではないな。
学校運営上の都合であって、余計なトラブルを回避するためだ。
教育ならば、名前がなかった場合どういうことになるか実地に体験させ、
問題があるならばどうすればいいか考えさせるだろう。

名前を書かせることが教育とかいってる奴は、
自分で考えることをしないマニュアル主義の低能公務員脳。

183 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:32:21.95 ID:V9EEiIiY0
>>176
ウィキを読む限り、場所よりも人が原因っぽい。

184 : アダム(関西地方):2008/05/16(金) 02:32:44.37 ID:GQfmJOgA0
>>170
娘「太郎君ねー、水筒に名前書いてないんだよー。なのにねー、先生は何も言わないの。おかしいよねー」
母「本当なの?」
娘「本当だよー。ダメだよねー」
   ↓
母(だったら、うちも書かないでおこうっと。めんどくさいし。)


こういうのが蔓延するんだよ・・・。

185 : お茶の水博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:32:52.78 ID:6cRdOWnc0
まぁ>>1には対応のほうも載せるべきだったな・・・

186 : 米沢嘉博(広島県):2008/05/16(金) 02:33:05.17 ID:/g3wCja70
>>178
モーニングコールしてくれるサービスか会社みたいなの昔あったよな
あれ教えてやればいい

187 : フォン・ノイマン(東京都):2008/05/16(金) 02:33:08.58 ID:uFEsz5S60
>>176
171の言ってるはしかや水疱瘡は
園内でうつされた場合のことだろ

188 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 02:33:22.37 ID:9QaI8x5f0
教室にモニターカメラはいじめ対策に悪くないと思うけど、
教室で着替えられなくなるのがちょっとな

189 : 滝沢昇一(神奈川県):2008/05/16(金) 02:33:25.28 ID:rQcZh2n70
雨の運動会でぐちゃぐちゃになりながらも全プログラム終了して
うちの子はかけっこで練習ではいつも3等賞なのがもの凄く頑張って1等賞だった
でも父兄から軟弱なグランドで力を発揮出来なかったて事でかけっこだけ週明けに再競争
子供に「ぼくはマグレで勝ったの?」と聞かれて「そうじゃないよ」と言いながらとても困り
結局月曜日は体温計擦って学校を休ませてしまった
これもうちのクレームみたいなもんなんだろうか・・・

190 : スパーダ(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:33:30.23 ID:TB4gfloN0
>>175
いや、縫わなきゃならん事態なんだから病院連れてくのが当然ないか?

191 : ケニー・ロバーツ(京都府):2008/05/16(金) 02:33:42.05 ID:I88eKeyq0
ていうか安易に親側を非難してる阿呆が多すぎて笑える
どう考えても不誠実なのは学校、保育所側な件

192 : ジオン・ズム・ダイクン(東京都):2008/05/16(金) 02:33:52.72 ID:7kz5KV8H0
>>1
うちの娘の保育園に風呂があるんだけど なぜか父兄の一人がそこに立ち入って
園児たちが裸でシャワーを浴びたりしてるところをビデオ撮影してたので
その場であの父親が撮影してるのはおかしいのではないか?といったら結構もめた。

193 : ミスマル・コウイチロウ(コネチカット州):2008/05/16(金) 02:34:02.00 ID:S+iooGKHO
>>146
ケガや病気の場合は仕事中でも親の勤務先に連絡して指示を仰ぐのが当然だろう
今の時代、子供同士の喧嘩でも相手の連絡先は言えないだろ
警察沙汰に被害届でも出さないとおさめられない時代になってる
今はたとえ友達間でも連絡先の又聞きが駄目になってるから
直接本人から聞き出すか警察沙汰にするかのニ択


194 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 02:34:08.31 ID:kSEzejyb0
>>182
確かに


195 : 吉幾三(東京都):2008/05/16(金) 02:34:24.65 ID:TC7dn+8B0

在日系の親じゃないの?


196 : 旧ザク(ネブラスカ州):2008/05/16(金) 02:34:27.52 ID:Zzx++zMsO
>>179
仕事舐めてんのか?
カス

197 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:34:44.26 ID:V9EEiIiY0
>>182
屁理屈。

198 : ラ・ヴァリエール公爵(長屋):2008/05/16(金) 02:34:45.30 ID:/EX61Jk80
こういうクレームをする奴がどんなツラをしてるのか見てみたいな。

199 : スパーダ(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:35:12.32 ID:TB4gfloN0
>>187
はしかとか水疱瘡ってな子供はかかったって不思議のないもんだろ。
幼稚園なんかで防ぎようがない。
ノミやシラミなんてのは、清潔にしてれば簡単に防げるし。

200 : フォン・ノイマン(東京都):2008/05/16(金) 02:35:23.84 ID:uFEsz5S60
幼稚園だと最初に持ち物に名前を書いてきてくださいというと思うんだが
この親が怠ったから親切に書いてやったんだろ

201 : ムーミンパパ(USA):2008/05/16(金) 02:35:26.51 ID:WtzEUqge0
>>191
>>1を読む限りケースバイケースだと思う。



202 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 02:36:21.26 ID:kSEzejyb0
法的な理屈も出てこないアホどもよりはモンペアのほうがよっぽど近代的な人間とも言える
悪用してるけどw
ルールとモラルを区別できない連中がモンペアを産む土壌を助長しているのは確か

203 : ムーミンパパ(長屋):2008/05/16(金) 02:36:23.23 ID:khDA44JJ0
こういうクズってやっぱふつーの親連中から白い目で見られて孤立してんの?

204 : パパイヤ(樺太):2008/05/16(金) 02:36:32.59 ID:z7dqmv+tO
バカ親をメリケンサック付けてぶん殴る、これで良いじゃないか

205 : アダム(関西地方):2008/05/16(金) 02:36:48.82 ID:GQfmJOgA0
>>199
幼稚園や学校が清潔でも、シラミは存在するんだよ。
他の子の家庭の状況まで教師は管理できんし。

206 : フォン・ノイマン(東京都):2008/05/16(金) 02:36:49.62 ID:uFEsz5S60
>>199
いやいや。だからうつされたら不思議のないものでも
この場合だったら「どうしてくれる!」と怒鳴り込まれるんじゃねえの
って171が言ってるんだろというお話だったのじゃ

207 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 02:37:07.38 ID:oViqKruq0
息子が童貞だ
セックスパートナーがいないのは学校が側の配慮が足りないからだ
校長があやまりにこい

208 : フォン・ブラウン(北海道):2008/05/16(金) 02:37:16.84 ID:o7bp6qlB0
>>190
つーか縫合してるんだから病院には連れてったんでしょ
その際に脳の精密検査しろ、ってことじゃないか?

209 : サトシの父親(樺太):2008/05/16(金) 02:37:21.83 ID:2353dN9j0
誰かID:kSEzejyb0の相手してやれよ。

210 :ビシソワーズ ◆LOBPLJpLSc :2008/05/16(金) 02:37:23.84 ID:inuNFgzi0
モンスターペアレントってマジで存在するのか?
空想じゃないのかよ。本当に存在するんだったら恐くて大人になりたくないぞ。

211 : 岩崎弥太郎(北海道):2008/05/16(金) 02:37:28.46 ID:aohoIQKF0
教師がモンスターだから親もモンスター化しただけだろ

212 : 一堂琢石(樺太):2008/05/16(金) 02:37:39.34 ID:AaYNV5ShO
子供の持ち物には全部名前を書くんですよ
それが幼稚園保育園では普通。お知らせにも書いてあります
書かれて困るものを持たせる親が異常
子供はすぐ壊すし汚すし、原型留めようだなんて無理な話

213 : ジオン・ズム・ダイクン(東京都):2008/05/16(金) 02:37:49.39 ID:7kz5KV8H0
>>203
うちの地域ではまだモンペアは少ないらしい 園長先生も報道されているような
保護者が少ないので安心してた でも少数はいるらしい(1-2人)
たぶんあの人だろうというのはわかるので参観とかでも避けてる

214 : オーキド博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:38:08.82 ID:e5FiI5N90
貧乏人ほどチンピラみたいなこと言うんだよな
クレーム対応で自宅まで行ったら、、、、乞食みたいな生活レベルだたーよ

215 : お茶の水博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:38:11.01 ID:6cRdOWnc0
>>207
校長「じゃあ私が相手をしよう」

216 : ヨハン・ゼバスティアン・バッハ(神奈川県):2008/05/16(金) 02:38:24.25 ID:doBp12dM0
>>209

ここは俺が。




オヤスミ。

217 : アダム(関西地方):2008/05/16(金) 02:38:38.91 ID:GQfmJOgA0
モンスターペアレントを捕獲するための直径10cmくらいのボールを開発すればいいんじゃね?

218 : 古河秋生(茨城県):2008/05/16(金) 02:39:01.78 ID:y2IYis7O0
>>209
いやです

219 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 02:39:03.73 ID:ESgyHdyTO
変な親もいるんだろうが
幼稚園とか学校の先生も低学歴だから信用ならんしなあ

220 : ゆかりんの父(大阪府):2008/05/16(金) 02:39:49.72 ID:r14HTcrw0
【事例6】保育所でころんで机の角でぶつけ、まゆの横を2針縫うケガをした。
なぜ救急車を呼ばなかった? 脳のMRIを撮れ!

まあ、出血具合とか程度にもよるけど、頭うったんなら
素人が勝手に判断するよりは少し大袈裟でも救急車
呼んだ方がいいかもな。MRIを撮るかは医者が決める事だが。

221 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 02:39:52.86 ID:kSEzejyb0
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。

とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。

そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなw晒し上げw」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。

肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ!!

俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ!」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。

222 : まろもに(樺太):2008/05/16(金) 02:39:53.10 ID:lSJlCuc5O
わからない

223 : サトシの父親(樺太):2008/05/16(金) 02:40:09.86 ID:2353dN9j0
モンペアとかこういうくだらねー造語作るしか脳のない奴はなんなんだ。
毎度毎度ひたすら拡大解釈されて一人歩きするだけじゃないかこの手合いは。

224 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 02:40:14.53 ID:9QaI8x5f0
>>58
どう考えても通園マニュアルに
「持ち物すべてに名前を書いておいてください」とあるだろ
それで名前を書いてこない+名札をつけてこない場合、持ち物を区別するために
名前を書かれても仕方がない
どうせこういう親は、記名がないことが理由で荷物を取り違えても怒るんだろ

225 : アダム・スミス(dion軍):2008/05/16(金) 02:40:22.63 ID:5aZZxPyf0
>>218
いやなこと押し付けないでくれ

226 : 玉筋舐太郎(栃木県):2008/05/16(金) 02:40:45.83 ID:iZhe/yDg0
>>221
ママ、こいつをやっつけてよ!

227 : フォン・ノイマン(東京都):2008/05/16(金) 02:40:55.40 ID:uFEsz5S60
難しいな・・・

228 : ヴ王(愛知県):2008/05/16(金) 02:41:07.67 ID:cCKIau+10
>>208
それは医者が決める事だから、
保育所に文句言ってる親はタダのバカだね。

229 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 02:41:20.62 ID:Em23H9CCO
>>209
いいよ。何からしたらいい?

230 : ハイドン(京都府):2008/05/16(金) 02:41:28.39 ID:Tnv4F2tC0
給食費云々の噂があったモンペア
近所に晒したらおとなしくなったよ

231 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 02:41:43.04 ID:OD2pa6op0
【事例4】節分に撮ったスナップ写真で、小柄な息子の隣にクラスで一番背の高い園児が並んでいた。
息子の背の低さが強調されてしまい、配慮に欠ける!

遠足とかのカメラマンしてたんだがこういうクレームマジ多いよ
子供一人のアップショット撮ると「友達がいないみたいじゃないか!」とか平気でクレーム来る
一番凄かったのは数人の集合写真で「嫌いな児童がいるからその子供の画像だけフォトショで修正して削れ」
だった。

最近の親はなんだか頭オカシイよ

232 : サトシの父親(樺太):2008/05/16(金) 02:41:44.87 ID:2353dN9j0
>>225
お前しかいない。頑張れ。

233 : 武邦彦(埼玉県):2008/05/16(金) 02:41:57.90 ID:fYBLfuea0
>>199
お前シラミってどういうのか知らないだろ

234 : 船越英二(関東地方):2008/05/16(金) 02:42:20.47 ID:CJMngCSR0
ていうか、MRIが必要かどうかは医者が判断すべき事じゃないのか?

俺も学校で頭から出血して担任と一緒に医者に行ったけども、
脳検査に関しては医者と親の範疇だろうに
つか、町医者じゃやっとらんからどのみち帰ってからの話だ

235 : アダム(関西地方):2008/05/16(金) 02:42:22.65 ID:GQfmJOgA0
>>220
額は無駄に出血量が多いんだよね。
で子供はガクブルで親に「すっごいたくさんドクドク血が出た」とか言うんだよ。
で学のない親は「そんなに血が出たの!!」ってことで教師に・・・。

236 : お茶の水博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:43:01.46 ID:6cRdOWnc0
>>223
こういう言葉を作ることで、教師側が世論を味方につけやすい
そういう意味では教師にいいようにモンペアという言葉を広められてるともいえる

237 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 02:43:11.49 ID:kSEzejyb0
逆に俺の言ってることの何が間違ってると思うわけ?
「相手してやれよ」じゃなくてお前等がアレゲなだけだと思うが

238 : 福田赳夫(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:43:44.20 ID:nZOYTnUO0
モンペア=チンピラだよ。
こいつら自分の要求が通るまで駄々こねる。
ガキと変わらん。


239 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 02:44:14.20 ID:fHNrMBYZ0
>>237
アレゲって何?

240 : 正力松太郎(東京都):2008/05/16(金) 02:44:14.63 ID:i2Lp3098P
精密検査じゃなくて救急車を呼ばなかったのが問題だって話じゃないの

241 : ムーミンパパ(USA):2008/05/16(金) 02:44:19.46 ID:WtzEUqge0
>>224
通園マニュアルじゃ無くて、
入園時に承諾書を書かせて署名捺印させて、
承諾書に色々事細かく色んな状況に応じての場合の契約や責任をはっきりと書いておけば良くないか?
アメリカでは訴訟を避ける為に必ずやるよ。


242 : サトシの父親(樺太):2008/05/16(金) 02:44:21.85 ID:2353dN9j0
>>229
マジレスをしてみてくれないか

243 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 02:44:24.42 ID:ESgyHdyTO
結局、こういう問題はコミュニケーションが重要なんだけど、レッテルを貼ることによって議論が妨げられるだけだと思う

244 : 古河秋生(茨城県):2008/05/16(金) 02:44:31.47 ID:y2IYis7O0
>>225
ごめんね。頑張って。

245 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 02:44:43.38 ID:oViqKruq0
マスコミもペアレント側が完全に基地外って扱いで、なんか政治的操作を感じるな。
今までは先生がモンスターだったんだからこれでバランスが取れただろ。
いじめ自殺問題とかも今までほとんどの学校がしらばっくれてごまかしてたよな。
権利と権利がぶつかってちょうどいいところに収まるんだよ。
モンスター万歳。みんな法律とか法制史の勉強しろ。日本もそういう段階にきた。

246 : 江頭2:45(東京都):2008/05/16(金) 02:44:57.44 ID:FS2uQz420
つか、保育所に関しては義務教育じゃねーんだから、その辺
マニュアルにある内容からケースをまとめて規約化すれば
いいだろ。新しい件があったら毎年追加更新しつつ。

入園時、それに同意する旨の印貰えば文句言えなくなるし、
同意できないなら他行けで終了だろ。

247 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 02:45:14.41 ID:fHNrMBYZ0
アレゲー、アレゲー
お前はアレゲなだけだけどなー

248 : DV(関西地方):2008/05/16(金) 02:45:14.62 ID:PDIdmclV0
モンスター童貞だと・・・?

249 : フォン・ノイマン(東京都):2008/05/16(金) 02:45:28.72 ID:uFEsz5S60
>>241
最初の説明会であるけどなあ
契約書までかわさないといけないのかよ

250 : 羽田孜(catv?):2008/05/16(金) 02:45:54.75 ID:raZTaXSX0
>>
さわるとシラミがうつるよ!

251 : 黒板五郎(長屋):2008/05/16(金) 02:45:56.62 ID:tvs6M4LJ0
>>237
とりあえず落ち着けw

252 : 船越英二(関東地方):2008/05/16(金) 02:46:06.42 ID:CJMngCSR0
>>240
普通は保健室で止血→すぐ近くの医者へってパターンじゃね?
学校の怪我で救急車なんてよっぽどの事じゃないと無い

253 : ムーミンパパ(USA):2008/05/16(金) 02:46:22.41 ID:WtzEUqge0
>>233
パパかママが他の人とセクロスして貰って来る奴でしょ?


254 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 02:46:35.94 ID:fHNrMBYZ0
誰かアレゲーについて答えてくれよ

255 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 02:46:35.78 ID:kSEzejyb0
>>241
そうそう、窮屈かも知れないけどそうするべきなんだよ
それをサボったからモンペアに付け込まれる

256 : 樋口三郎(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:46:37.88 ID:ujPiuFio0
PCサポでおもしろいクレームないの?

257 : 大黒柱(福岡県):2008/05/16(金) 02:46:55.59 ID:6i2StXsj0
確かに以前託児所でシラミをうつされて困ったことがあった
毎日お風呂入れて髪もしっかり洗ってるのに
おかげで刈り上げしてシラミ取りシャンプー買う羽目に


258 : サトシの父親(樺太):2008/05/16(金) 02:47:11.41 ID:2353dN9j0
>>243
まさしく。何の得もない。

259 : アダム(関西地方):2008/05/16(金) 02:47:20.77 ID:GQfmJOgA0
>>253
それはHIVだろ。

260 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 02:47:40.35 ID:Em23H9CCO
>>255
別に近代的で進んだ考え方でもないな。

261 : お茶の水博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:47:43.77 ID:6cRdOWnc0
まぁなんでも明文化さて、契約がすべてのような社会がいいか
暗黙の了解やしきたりに習え、空気読めみたいな社会がいいかだろう

262 : ムーミンパパ(USA):2008/05/16(金) 02:47:46.05 ID:WtzEUqge0
>>249
そこまでやると日本だと嫌な雰囲気になるけど、
おかしな親が増え続けたらそこまでやるしか無いんじゃないの?


263 : フォン・ノイマン(東京都):2008/05/16(金) 02:48:10.32 ID:uFEsz5S60
>>254
多分ギャルゲみたいなもん

264 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 02:48:12.65 ID:fHNrMBYZ0
俺がアレゲーかどうか気になって眠れないじゃんorz
何かのゲームの一種?

265 : アダム・スミス(dion軍):2008/05/16(金) 02:48:19.85 ID:5aZZxPyf0
自分が完全に正しいと思い込んでるモンペアとは議論にならん。
自分が間違ってるかもとか思いもよらないんだろうな

266 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 02:48:41.15 ID:9QaI8x5f0
>>158
俺ならニワカせんぺい持たして謝りに行かすね

267 : 江頭2:45(東京都):2008/05/16(金) 02:49:14.18 ID:FS2uQz420
民間じゃサービスに対する免責事項明記は当たり前のことだがな。

268 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:49:40.97 ID:V9EEiIiY0
>>202
そんなこといっているから、モンペアって言われるんだよ。
ホリエモンや、合法ドラッグを打っている連中と同列の品性だね。

269 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 02:49:43.94 ID:fHNrMBYZ0
>>263
やっぱゲームの一種か
でもお前はギャルゲーだとかどういう意味なんだ。
所詮ゲームしかできないキモヲタ野郎なんだよって意味なのかな

270 : 海原雄山(埼玉県):2008/05/16(金) 02:49:46.01 ID:qZVyHg/H0
救急車呼ばなかっただけで病院へは連れて行ったんじゃねーの?
2針縫う程度の怪我で救急車なんて呼んだらその方が非常識。
救急車出すのって結構コストがかかるみたいだしな。

271 : サトシの父親(樺太):2008/05/16(金) 02:49:49.97 ID:2353dN9j0
>>262
対症療法的な法律しかないUSAならではだな

272 : 船越英二(関東地方):2008/05/16(金) 02:49:56.52 ID:CJMngCSR0
こういう話でよく専門にしている連中が言うのは学校を
サービスを受ける小売店か何かと勘違いしている親が増えた
って意見だよな

金払ってる訳だから俺たち客だぞ、クレーム付けるぞ
いいんだな

ってやつ
公立でも退学放校処分にしちまえばよいのに
んで、どんどん底辺の学校へ転校すれば親も分かるだろ

273 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 02:49:56.95 ID:oViqKruq0
>>261
グローバリズムで強引にでも前段になっていくんだよ
どの国も開国させられる。鎖国する道もあるが、物質的に下流になってくわね。

274 : まろもに(dion軍):2008/05/16(金) 02:50:15.82 ID:xlLDVHhF0
>保育所でころんで机の角でぶつけ、まゆの横を2針縫うケガをした。 
>なぜ救急車を呼ばなかった? 脳のMRIを撮れ! 

これに意見が多くついているようだが、縫ってるんだから病院連れてってるんじゃないのかね?
保育所のセンセが怪我縫えるとは到底思えんのだが

それと救急車を呼ぶ必要があったかは不明だが
MRIを撮るかどうかは連れて行った先の医者が診断して決めることだな
医者がMRI撮ろうとしてるのを保育所のセンセが止めさせたなら話は別だが
少なくとも保育所に文句言う筋合いじゃない

連れて行った先の医者の診断が信用できない?
なら最初からその保育所に頼むべきじゃない、それだけのこと

275 : フォン・ノイマン(東京都):2008/05/16(金) 02:50:58.03 ID:uFEsz5S60
>>262
そういうことになるんだろうな
自分たちで世の中窮屈にしてるような気がするが
これからの奴らは大変だろうな

276 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 02:51:07.44 ID:fHNrMBYZ0
モンペアが絡むだけにそういう要素が詰まったゲームなんだろうか
モンペア倒していくみたいな
早くアレゲーって言った奴レスしてくれよ

277 : 樋口三郎(USA):2008/05/16(金) 02:51:11.49 ID:Tqkw70CN0
>>272 勘違いしているのはお前
小売店に無理なクレームつけるな

278 : ケニー・ロバーツ(東京都):2008/05/16(金) 02:51:42.66 ID:GoaS0sRj0
保育士が水筒に名前を書くことが「やりすぎ」だとは思わない。
でもそのことに保護者が文句をつけるってのは別に理不尽ではないだろう。
ID:kSEzejyb0が叩かれる理由が今ひとつようわからんわ

279 : 樋口三郎(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:51:46.10 ID:ujPiuFio0
>>277
USAがいうな

280 : 芭月巌(神奈川県):2008/05/16(金) 02:52:25.65 ID:27OXGVSc0
誤字多すぎだろ

281 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 02:52:40.81 ID:kSEzejyb0
>>278
モンペア擁護に聞こえちゃうんだろ
「モンペアってやーざんすね」って馴れ合いたい連中には不快なノイズなんだよw


282 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 02:52:53.30 ID:OD2pa6op0
本人にはモンスターペアレンツの意識は無くて
さらに「協調性」「社会性」が完全に抜け落ちてるのを分かってないんだろうね
どちらも強制するものではないけれど常識範囲を理解できないというか
自分の常識は他人にも強要していいだろう的考えを捨てないとダメだろうなぁと思う
義務教育で困るのはこういう親を持つ子供だと思う
ID:kSEzejyb0みたいな考えを持つと厳しいよなぁ子供が

283 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 02:53:00.72 ID:Em23H9CCO
>>278
だって逆ギレだもんな。

284 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 02:53:04.61 ID:fHNrMBYZ0
>>277
お前はアレゲな奴だな
意味わかるか?わかんねーのか?

285 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 02:53:06.10 ID:9QaI8x5f0
>>189
過保護すぎるだろ・・・
勝負なんて負けたり勝ったりするもんだ
マグレも実力なんだから誇っていいとなぜ教えない

286 : 正力松太郎(東京都):2008/05/16(金) 02:54:15.48 ID:i2Lp3098P
>>252
でも小学生にもなってない幼児の話だよ
頭のことだし下手に動かすより通報の方がいいと思う
てか保育園って学校で言う保健室的なものもないんじゃないの?


287 : 黒板五郎(長屋):2008/05/16(金) 02:54:37.66 ID:tvs6M4LJ0
お前らがアレゲアレゲ言うから気になってきたじゃねーかよ
どういう意味なのか教えてくれ

288 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 02:54:40.79 ID:oViqKruq0
現代の学校はサービス業でいいだろ。
なんのために学校があるか、学校とはそもそもどういう経緯で発祥したかをわかってないと。
教師が聖職でなんでもしってて、それから正しいことを教わる子供・・なんて図式は成立しないし、必要ないのよ。
インターネットをはじめとする高度情報化が拍車をかけた。

289 : 一堂琢石(樺太):2008/05/16(金) 02:54:43.88 ID:AaYNV5ShO
>>264
お前アレゲ知らないの??だせー!!




こうしてバカにされた子供は親に告げ口し
親はモンスターになるわけだな

290 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 02:54:43.92 ID:kSEzejyb0
>>282
「常識」みたいな極めて不明確な概念で社会を回して行こうって考えのほうが甘えに感じるけどね
そりゃ、それで上手く行くなら契約でガチガチに固めるよりはコストが少ないし理想的だとは思うが
そう上手く行かないからな

291 : ジル(鹿児島県):2008/05/16(金) 02:54:56.42 ID:eYl1J8dy0 ?2BP(4712)
>>60
バラモスクラスだな

292 : マイク真木(埼玉県):2008/05/16(金) 02:54:58.73 ID:u0Wx6eAF0
>>1
こういう連中が水にありがとうとか言って感動してたりするんだぜ、おーこわいこわい

293 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 02:55:00.99 ID:Em23H9CCO
>>281
モンペアみたいなのがいるから然るべき対応をとるべきだってことだろ?
そこはわかるがモンペアの方が遥かに邪魔でどうしようもない存在だから。

294 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 02:55:11.05 ID:9QaI8x5f0
>>215
いきなり円満解決したw

295 : アダム・スミス(dion軍):2008/05/16(金) 02:55:43.06 ID:5aZZxPyf0
学校がサービス業なら
公立でも入学お断りしてもいいことにしよう

296 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 02:56:05.92 ID:fHNrMBYZ0
>>289
やべぇ、アレゲ知らないんだけど
いじめられんの、俺?

297 : お茶の水博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:56:14.77 ID:6cRdOWnc0
検索したら
(ここでいう「アレゲ」は、「あそこの毛」の意味じゃなく、「あれ気」のほうです。)
とかあった

298 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 02:56:42.62 ID:kSEzejyb0
>>293
魚を取る猫に説教するレベルの愚行だからそれ
モンペア叩いて溜飲下げたいだけだろ

299 : フォン・ノイマン(東京都):2008/05/16(金) 02:57:09.23 ID:uFEsz5S60
>>297
あれ気ってなんだよ、あれっぽ気があることか?

300 : 樋口三郎(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:57:13.92 ID:ujPiuFio0
学校がサービス行って認識はちょっとこわいな

301 : 樋口三郎(USA):2008/05/16(金) 02:57:19.59 ID:Tqkw70CN0
そもそも金払ってる客だから店より偉いって感覚が間違っている

302 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 02:57:20.86 ID:fHNrMBYZ0
>>297
毛か!その発想はなかったわ

303 : 西周(東京都):2008/05/16(金) 02:57:44.38 ID:n/9fYK0j0
小売店やサービス業に例えてるけど、
店側だって客を選ぶ事だってあるんだぜ。

304 : ラ・ヴァリエール公爵(長屋):2008/05/16(金) 02:57:48.21 ID:/EX61Jk80
サポセンのバイトしてたことがあったけど、フリーダイヤルで
かかってきた電話を取ると、相手が出る前にかかってきた地域が
都道府県名でアナウンスが流れるんだ。福岡県と佐賀県の一部の
クレーマー率が高かったから、その二県だと無条件にフックして社員に
回線を回してもよかったくらいだった。
クレーマーが育ちやすい土壌とかあんのかね。

305 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 02:57:49.50 ID:OD2pa6op0
>>290
コストとかの問題ではなくて大勢の人間が集まったときの線引きみたいなもんでしょ?
コスト云々の前の話しで、確かにそう上手くはいかないだろうけど
あなたの言ってる事は人間学習を止めた人の言うことだよ


306 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 02:58:28.95 ID:kSEzejyb0
>>305
なら今すぐモンペアどもに常識を授けてみせろよw

307 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 02:58:41.62 ID:Em23H9CCO
>>298
非難した方が、人のふり見て我がふり直す人は増える。

308 : 船越英二(関東地方):2008/05/16(金) 02:58:57.94 ID:CJMngCSR0
>>286
幼稚園にも保健室ってあるよ
よほど狭いところは知らないけど、うちはあった

309 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 02:59:00.42 ID:fHNrMBYZ0
よく見たら毛じゃねーのか
気?あれ気?荒れ気?ヤバイ奴を指して言うことなのか
荒っぽい奴ってことなのかよ?

310 : 樋口三郎(アラバマ州):2008/05/16(金) 02:59:11.24 ID:ujPiuFio0
モンスターペアレンツだろ

311 : 滝沢昇一(神奈川県):2008/05/16(金) 02:59:24.87 ID:rQcZh2n70
>>285
凄く練習してたからもちろん誇っていいて言ってあげたよ 無駄に豪華なお祝いしたし
でも負けたり勝ったりのはずなのに転んだ子の為にもう1回てのがね・・・
過保護か・・・・・

312 : 酒(大阪府):2008/05/16(金) 02:59:27.04 ID:QSgpoMjL0
小学校の運動会でみんなで手を繋いでゴールだっけ?
あれって本当なの?

313 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 02:59:37.39 ID:oViqKruq0
>>295
どういう論理だよ。
公共の福祉だから
おまえら面倒みてやってるんだから文句いうな
ということはやっちゃいけないだろ。

314 : アダム・スミス(dion軍):2008/05/16(金) 03:00:14.89 ID:5aZZxPyf0
アレゲ あれげ

スラッシュドット ジャパンを理解するうえで重要とされる概念。
アレ気。使えそうで使えないもの一般を指す。

雑学的知識のようなものであるが範囲はもっと狭く、ギークと呼ばれる人々が好みそうなトピックの中でも
さらに微妙なことを指すことが多いように思われる。
確定的な定義は無くその場の雰囲気で「あれはアレゲだ」「これはアレゲ」でないと決め付けられる。

「アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家」。


ググってみたがさっぱりわからん。
こんな極めて不明確な概念でレスしていこうって考えのほうが甘えに感じるな
そりゃ、それで上手く行くならアレゲでアレゲだし理想的だとは思うが
そう上手く行かないからな

315 : ゆかりんの父(大阪府):2008/05/16(金) 03:00:30.08 ID:r14HTcrw0
【事例6】学校が「あの店で買い物をするな」と指導した結果、子供たちがこの地域で
買い物をしなくなった。営業妨害だ! 店への謝罪文を作り、全保護者に配布しろ。

「地域」ってなんか意味深だな・・・w
まあ、それはいいとして、俺の学校も下校時の
買い食いとか禁止だった。あと店にもいろいろ
あるからな。溜まり場になってるような店とか。

316 : マイク真木(埼玉県):2008/05/16(金) 03:00:38.38 ID:u0Wx6eAF0
アレゲのことはもう言うな。
あの惨状を思い出してしまう人がいる・・・

317 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:00:41.69 ID:fHNrMBYZ0
>>313
お前多分公共の福祉の使い方間違ってる
それを言うなら公共施設だろ?死ねよ

318 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 03:00:44.19 ID:OD2pa6op0
>>306
なにを言い出すんだ・・・文章をマトモに読める人じゃないんだな

319 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:00:48.66 ID:ESgyHdyTO
思い込みの激しい親もいるだろうけど、それに対する対処法もある
YESBUT話法ぐらい身につけておいても悪くはない
っていうかほとんどの教師が出来てなさそう…

320 : ケニー・ロバーツ(京都府):2008/05/16(金) 03:00:57.14 ID:I88eKeyq0
ていうかモンペアなんて学級崩壊とかの学校側の不手際をうまくもみ消すための
スケープゴートでしかないよ
だいたいクレームだなんて言うけど家庭訪問とかでちょっとその話をしただけで
社会経験ほぼゼロの教師が誤解している可能性もなきにしもあらずだろ

321 : お茶の水博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:01:19.76 ID:6cRdOWnc0
>>314
http://www.occn.zaq.ne.jp/nohohon/PoemOnline/OLD4/po217.htm
こっちのほうがなんとなく理解できる

322 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 03:01:40.85 ID:9QaI8x5f0
保育園が連れて行ける状態でしかも2針程度なら、救急車呼んじゃいかんよ
MRIは、心配なら親が改めて病院に連れて行ってやってもらっておくといい
親にそう言えば、多分わが子の様子を見て、MRIが本当に必要かどうか冷静に判断できるだろう

323 : サトシの父親(樺太):2008/05/16(金) 03:01:46.55 ID:2353dN9j0
>>307
ホントにマジレスしまくっててワロタ

324 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 03:01:51.38 ID:kSEzejyb0
>>318
そういう話だろ
常識が通用しない人間が一定数必ずいる社会で
どうやったらトラブル起こさないでやってけるかって話なんだから


325 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 03:01:53.73 ID:oViqKruq0
>>317
おまえお話にならんわ
議論に参加できるレベルにない。

326 : 樋口三郎(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:01:57.02 ID:ujPiuFio0
>>315
これって単純に買いぐいすんなってことじゃないの?
てか小中学生に買い支えられてる商店てもうだめだろ

327 : おどぅ(福岡県):2008/05/16(金) 03:02:33.15 ID:uYofLczw0
死ねよ糞親!
まあここの既女も6割はこんなのだろうから死ね!

328 : ダディーナ(岐阜県):2008/05/16(金) 03:02:37.60 ID:t0BBHc3I0
>>196
舐めてねぇよ!!こっちも必死でやってんだよ。人一人の命、人生こっちは預かってんだよ。
でも親も全力でやってくれよ。子供がいるのはみんな子持ち親なら全員同じ苦労してんだよ。

あと、子と共に親も育つとか言う言葉あるけどよ、あれは間違ってんだよ。
少しは勉強しろよ。2ちゃんやる位なら子育てとか乳幼児病気とがググれよ!
出たとこ気質だからモンペが増えるんだよ。ググっても分からないならテメェの親、姑でも聞けよ!
電化製品じゃねぇんだよ。適当に見聞きした知識だけでイケると思ってんじゃねぇよ。
人一人育てるんだろ。一杯勉強しろよ。テメェの子が可愛いかったガキをちゃんと育てろ。
今子供一人で寝かして2ちゃんやってるバカいるなら今すぐ電源落として子供と一緒に寝ろよ!
今日はなんか寒いぞ!暑がりの俺でさえちょっと寒くて作務衣を着てる位だ。温めてやれコノヤロー



329 : 船越英二(関東地方):2008/05/16(金) 03:02:46.43 ID:CJMngCSR0
ちょっと調べてみたけど、保健室を設置しないとそもそも
幼稚園って設立が認められないらしい

但し、保健室を職員室に組み込ませるのはアリだとかなんとか

330 : 牛魔王(樺太):2008/05/16(金) 03:03:09.54 ID:92+9EwFSO
>>306

お前はシャアかwww

331 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:03:23.49 ID:fHNrMBYZ0
>>314
むちゃくちゃ深いじゃねーか
ただこいつは人を指して言ったんだよ。お前はアレゲだと
ここにヒントがあるような気がしてならない
もしかして俺達は気づかないうちに皆アレゲ?

332 : フォン・ノイマン(東京都):2008/05/16(金) 03:03:47.26 ID:uFEsz5S60
>>321
>*次回は、「うほっ」を分析しようかと思っています。お楽しみに。
これのほうが気になった

333 : タマーキン(北海道):2008/05/16(金) 03:04:03.54 ID:SChbND8+0
この国のサービスは間違った方向へ進んでいる

334 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:04:09.63 ID:Em23H9CCO
>>323
他の人もマジレスしてるから、俺いらないんじゃないかとおもいはじめてる。

335 : 酒(大阪府):2008/05/16(金) 03:04:19.33 ID:QSgpoMjL0
>>328
わぁーID:t0BBHc3I0さんかっこいー

336 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:04:25.43 ID:fHNrMBYZ0
>>325
お前はホントにアレゲな奴だ

337 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 03:04:26.91 ID:OD2pa6op0
>>324
あのな、分かりやすく説明するよ

>コストとかの問題ではなくて大勢の人間が集まったときの線引きみたいなもんでしょ?
>コスト云々の前の話しで、確かにそう上手くはいかないだろうけど

社会全体での話し

>あなたの言ってる事は人間学習を止めた人の言うことだよ

オマエに言ってる

俺のID追いかけて見ればオマエがいかに言葉尻だけでレスを書いてるかよく分かるぞ

338 : ケニー・ロバーツ(京都府):2008/05/16(金) 03:05:22.13 ID:I88eKeyq0
>>337
千葉にはキチガイが多いことがよくわかる文章だな

339 : 樋口三郎(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:05:24.64 ID:ujPiuFio0
おまえらなにあらそってんの?
おれのこと無視するん?


340 : フォン・ノイマン(東京都):2008/05/16(金) 03:06:01.06 ID:uFEsz5S60
>>334
いや頑張れ

341 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 03:06:06.77 ID:OD2pa6op0
>>338
京都のメンヘラ率も相当なんだぜw

342 : アダム・スミス(dion軍):2008/05/16(金) 03:06:07.59 ID:5aZZxPyf0
>>328
おまえももちつけ

343 : おどぅ(福岡県):2008/05/16(金) 03:06:17.81 ID:uYofLczw0
おめえの餓鬼が一人怪我したり、いじめにあったり、したって
だれも悲しまないよ!弱いやつは淘汰されようが死のうが、この国の
大勢に影響はない。心置きなく死ね!自殺しろ1いじめ殺されろw


344 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 03:06:21.11 ID:kSEzejyb0
>>337
人間学習って何だよ?wイミフなんですけどw


345 : ラ・ヴァリエール公爵(長屋):2008/05/16(金) 03:06:31.88 ID:/EX61Jk80
>>339
俺の隣、開いてるから座れよ。
適当にポップコーンでもつまんでくれ!

346 : ミスマル・コウイチロウ(コネチカット州):2008/05/16(金) 03:06:39.85 ID:S+iooGKHO
>>274
これは怪我をした時点で先生が即親に連絡をして指示をあおぐべきで
親がその対応を先生に丸投げしてたなら最低限の対処で文句をいうことじゃない

怪我とか病気は緊急性がなければとりあえず親に連絡するのが無難
緊急性がある場合は病院に着いてからでも親に連絡を取ればいい


347 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:07:52.09 ID:Em23H9CCO
>>340
だってこいつ、俺にレスしねーしさ。反論できなかったのかな。

348 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 03:07:59.44 ID:OD2pa6op0
>>344
試合放棄かで終了か

人間学習 の検索結果 約 694,000 件中 1 - 50 件目 (0.35 秒)
イミフの前に無知を知れ

349 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:08:02.64 ID:fHNrMBYZ0
>>344
お、アレゲ帰って来てるじゃん
さりげない煽りがアレゲだね

350 : サトシの父親(樺太):2008/05/16(金) 03:08:07.36 ID:2353dN9j0
>>334
惚れた

351 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 03:08:14.90 ID:9QaI8x5f0
>>311
別に、やり直して1位になれなかったから今の一位が無意味になるってわけじゃないんだし
普通に行かせりゃいいと思うけどね
1位になった思い出を、休ませてまで守ってやらなくてもいいんじゃないのと思ったが
まあ教育方針だから他人がとやかく言うことじゃないけど

352 : ケニー・ロバーツ(東京都):2008/05/16(金) 03:08:34.39 ID:GoaS0sRj0
つかさ、ヤフオクで売りたいとか書いてあるからモンペアっぽく見えるんじゃね

【事例2】保育士が勝手に水筒の下に油性マジックで名前を書いた。
名前を書く必要があるのはわかるが、油性マジックは消えない(消えにくい)のだから、
テープを貼った上から書くなど、もう少し配慮してほしかった。


てかさ、売る売らないの前に自分(の子供)の所有物に勝手に名前書かれたら少なくともいい気分はしないだろ。
弁償しろってのはちょっと無理があるけど、いきなり油性ペンで書く保育士に非が無いわけではないだろう。

353 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:08:41.89 ID:fHNrMBYZ0
>>347
お前がアレゲなんじゃないか?

354 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 03:08:58.27 ID:oViqKruq0
学校がサービス業じゃないって解釈のやつ
じゃあなんなんですか?学校は。
各家庭で行えばいい勉強やらを、効率その他の理由でアウトソーシングしてるんじゃないの?
公共サービスだろ?
ちがうならなんなの?
答えらんだろうなうんこちゃんどもは

355 : フォン・ノイマン(東京都):2008/05/16(金) 03:09:00.04 ID:uFEsz5S60
>>349
アレゲでイミフっていい感じだよな

356 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 03:09:10.40 ID:kSEzejyb0
>>348
あのさー社会の話から何で俺個人の「人間学習」とかやらの話に飛ぶわけ?
いきなり結論だけ書かれても困るんですケド

357 : ダディーナ(岐阜県):2008/05/16(金) 03:09:19.78 ID:t0BBHc3I0
すまん。一人で熱くなり過ぎた・・・
ちょっと酔い覚ましにドライブしてくる

358 : おどぅ(福岡県):2008/05/16(金) 03:09:41.75 ID:uYofLczw0
弱い餓鬼は死ね!
はっきり言っとくおまえの子は特にかわいくない!むしろ不細工だ!

359 : 巨乳(関東地方):2008/05/16(金) 03:09:50.03 ID:HZVHLwMi0
>>346
親への対応なんてまず後回しだろふつーは
最優先は医者であって、医療の素人である親の素人判断はむしろ危険

アルフがウィリーに言った台詞で
「あんたの目はレントゲン?」という名台詞がある

360 : 浪越徳治郎(長屋):2008/05/16(金) 03:10:11.09 ID:fp7OtHc60
なんか真っ当と思える要求が多いな・・・
モンペアとか言って責任逃れするのも問題だよね

361 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:10:15.66 ID:fHNrMBYZ0
>>355
何、そのPOP感?
俺達アレゲでイミフだぜ!みたいな?
カッケー、さすがアレゲ

362 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:10:26.24 ID:Em23H9CCO
>>357
それはいけない。

363 : まろもに(dion軍):2008/05/16(金) 03:10:38.27 ID:xlLDVHhF0
Em23H9CCOのレスは共感できるので頑張ってほしい
しかし名前が親失格の代名詞な奴の名前になってるのが微妙に悲しい

364 : 樋口三郎(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:10:40.40 ID:ujPiuFio0
>>352
むしろ
子供にもたすと
傷がくつかもしれないって思考にならんかね


365 : とうちゃん(大阪府):2008/05/16(金) 03:10:50.58 ID:yfXOfRRB0
>>357
飲酒運転はやめろよ

366 : 正力松太郎(東京都):2008/05/16(金) 03:10:55.96 ID:i2Lp3098P
>>308,329
そうなんだ。けど幼稚園じゃなくただの保育所っぽいよ。
どっちにしても俺はこの場合は救急車を呼ぶべきだと思うよ。
この辺は人によって基準が違うから仕方のないことかもしれないけど。
上にも書いたようにまだ幼児でしかも頭を縫うようなことだから。
外傷自体は大したことなくてももしもって可能性もあるし。
こういうのは風邪気味で〜とか無駄に病院を働かせることとは違うと思ってる。


367 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:11:00.22 ID:fHNrMBYZ0
>>354
それを言うなら公共の福祉だろ?

368 : 江頭2:45(東京都):2008/05/16(金) 03:11:09.72 ID:FS2uQz420
学校のあり方が社会の仕組みとかけ離れた考え方だから
親と学校側の旧来のシステムからの意識との乖離現象が
起きてるんじゃねーの?

ま、だけど実社会に合った教育は実現不可だろうがな。

369 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 03:11:32.24 ID:OD2pa6op0
>>356
マジレスしてる所をみるとオマエ本当のバカなんだな

370 : 中川勝彦(千葉県):2008/05/16(金) 03:11:43.63 ID:LMw5Pp/H0
基地外じみたモンスターティーチャーの方が多いぞ。そっちの対策を何とかしたい。
モンペアなんて言ってるのは甘え。

371 : 宮本茂(神奈川県):2008/05/16(金) 03:11:45.35 ID:Sr4RsRj/0
【事例6】学校が「あの店で買い物をするな」と指導した結果、子供たちがこの地域で
買い物をしなくなった。営業妨害だ! 店への謝罪文を作り、全保護者に配布しろ。

これはいいだろ
高校の時、馴染みのラーメン屋のおっちゃんも言ってたぞ


372 : お茶の水博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:12:04.17 ID:6cRdOWnc0
>>348
"人間学習" の検索結果 約 4,490 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
Google先生は漢字の成績悪いから、並べると人間・学習で検索されるぞ
しかもこの結果でもまだ変なの混じってるし・・・

373 : 浪越徳治郎(長屋):2008/05/16(金) 03:12:07.21 ID:fp7OtHc60
>>359
だよな
園内で起こったことは園内で最善の判断をすべきだと思う
後で困るのは園側だし

374 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:12:09.33 ID:fHNrMBYZ0
>>369
おいおい、そんなアレゲな言い方はないだろ

375 : アダム・スミス(dion軍):2008/05/16(金) 03:12:16.08 ID:5aZZxPyf0
>>354
サービス業なら学校じゃなくて塾でいい

376 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 03:12:22.27 ID:kSEzejyb0
>>369
はい論破完了(ワラ

377 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:12:27.20 ID:V9EEiIiY0
>>346
あほか(´∇`)ケラケラwwwwwwwwwwww

378 : 横島大樹(dion軍):2008/05/16(金) 03:12:41.97 ID:ZZAFyJ360
>>10
食品が原因で出るアレルギーなら有機栽培もクソもないだろ
原因の食品を取り除かないと

379 : 巨乳(関東地方):2008/05/16(金) 03:12:43.58 ID:HZVHLwMi0
>>354
学校はサービス業じゃないぞ
サービス業から切り離されて、教育学習支援業ってやつに分類されてる
日本標準産業分類ってのがあってそこできっちり分かれてる

380 : おどぅ(福岡県):2008/05/16(金) 03:12:53.93 ID:uYofLczw0
保育園・幼稚園の学費は月50万にすればいいよ!
馬鹿親ばっかりだし、コストがあわんわW

381 : 江頭2:45(東京都):2008/05/16(金) 03:12:55.91 ID:FS2uQz420
>>372
そこは「全人教育」に変換してやれよw

382 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:13:20.24 ID:fHNrMBYZ0
>>376
うはー、お前ホントアレゲでイミフだぜワラワラ

383 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:13:23.05 ID:Em23H9CCO
>>346
そういうことすると、それはそれで、一刻を争うときになんだ!とクレームつけるよね。

384 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:13:35.83 ID:V9EEiIiY0
>>354
教育学も学んでいないのに、どうやって家庭で勉強教えるんだかね。

おまえ、社会的構成主義すらわからないだろ?
まして実践なんてできたもんじゃないw

385 : 紅音也(栃木県):2008/05/16(金) 03:13:39.91 ID:EE7R29at0
保育所も大変だろうけど一番大変なのはそのDQNと年中一緒に働いている連中なんだよね。
鬱にさせられてもう2年、かなり参ってます

386 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 03:13:42.48 ID:9QaI8x5f0
>>352
まあ、書くの忘れてて持って行かせた水筒にいきなり名前書かれたら
「言ってくれたら書いたのに・・・」という気持ちになるだろうけど
何度も言われてそれでも書かなかったとしたら、それは書かれても仕方がないな
ケースによるな

387 : 旧ザク(ネブラスカ州):2008/05/16(金) 03:14:22.65 ID:Zzx++zMsO
まだやってんのかお前ら。
早く寝れよ。

388 : アダム・スミス(dion軍):2008/05/16(金) 03:14:51.08 ID:5aZZxPyf0
結局まあ なんだ アレゲだな

389 : 阿川弘之(山口県):2008/05/16(金) 03:15:04.71 ID:Ba4WRNrj0
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1175430045/l50
バレンタインでチョコを貰えない子がいるのは不公平だと保護者から苦情があり、
対策として、学校側が用意したチョコを女子全員に渡し、クジで男子全員にあげるようにした。
嫌いな男子にあげることになった女子が泣きだし登校拒否になり裁判沙汰に。


390 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 03:15:11.39 ID:OD2pa6op0
色んな人間がいるんだなぁ・・と思った深夜三時


391 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:15:19.11 ID:fHNrMBYZ0
>>387
お前マジアレゲ
盛り下がるようなことすんなよ
イミフすんぞ?

392 : 米沢嘉博(新潟県):2008/05/16(金) 03:15:25.71 ID:S42W2+ax0
>>319
俺の周囲で教師になった奴は、コミュニケーション能力が比較的無い(苦手な)やつばかり。
と言うより、コミュニケーション能力が無い故、教師を選んでるんじゃないかとさえ思える。
(教師の人には腹立たしいかもしれないけど、「相手の上に立てる」と言う理由でね)
私見だけど、教師になりたいと思う時点で、教師には向いていないんじゃないかとさえ思う。

393 : お茶の水博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:15:39.91 ID:6cRdOWnc0
そもそもブランドの水筒ってどれだよ
検索しても5000円くらいのしかないぞ・・・

394 : ネスのパパ(千葉県):2008/05/16(金) 03:16:01.15 ID:1XQpkrs10
まあねえ。おどおど小動物みたいにしてたら一瞬にして食い
殺される時代だからなぁ
実際、子孫残せたのはライバルを食い千切って屍の上
に立ってる人達が多いんだろうし、モンスターなのは
当然かもな

395 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:16:01.56 ID:Em23H9CCO
>>376
お前の発言、アレゲしかみんな覚えてないけど要は何が言いたいんだ?

396 : おどぅ(福岡県):2008/05/16(金) 03:16:13.67 ID:uYofLczw0
子供は自分の分身だと思っている親は死ね!
まったく別の生き物だと認識しないかぎり、
子供まともな人間にはならんわW





397 : 樋口三郎(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:16:42.91 ID:ujPiuFio0
はやく仕事しろよ
カスども

398 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:16:58.76 ID:V9EEiIiY0
陶冶と訓育の違いもわからない。
構成主義も客観主義も理解できてない。
教師というのは、知識があって且つ実践できる者である。
台本を暗記し、演技ができると置き換えればいいだろうか。
台本すら知らずに、出演する俳優の名前だけ見て叩くような
そんなアホが増えたね・・・。

399 : フォン・ノイマン(東京都):2008/05/16(金) 03:17:16.74 ID:uFEsz5S60
プレミアでもついてたのあったんじゃないか

400 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 03:17:19.43 ID:kSEzejyb0
>>395
法と倫理の峻別・・・かな・・・?


401 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:17:20.88 ID:fHNrMBYZ0
>>395
お前わかんないのか?
こいつの思いは全部アレゲに込められてるじゃないか
イミフでワラーなんだぜ?
わかんない、お前はまさにアレゲだよ

402 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:17:41.39 ID:Em23H9CCO
保育所にブランドものの水筒なんて持っていかせるなよ。
名前書いても惜しくないようなの持たせろ。

403 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 03:17:52.52 ID:oViqKruq0
>>379
日本標準産業分類で分類されてても
塾みたいな民間のサービス業と
教育学習支援業はちがうんですよといったところで
なにが違うの?実態は同じだろ

404 : 玉筋舐太郎(栃木県):2008/05/16(金) 03:18:28.03 ID:iZhe/yDg0
>>393
楽天で見る限り23000円くらいするのもあるみたい

405 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:18:41.83 ID:Em23H9CCO
>>400
それはモンペアに言ってやれよ。

406 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 03:19:04.48 ID:9QaI8x5f0
>>370
基地外教師は本当に多いね
小学校の頃、授業しないでプリントだけ配ってやらせ、
テストの点数が低いと答えを消して書き直させて、見られる点数になるまでやり直しさせてた教師の
授業がさすがに父母の間で問題になって「担任を変えてくれ」みたいな話になったが
これももしかしたらモンペア(当時そんな言葉なかったけど)として聞き流されてたんだろうな

407 : 巨乳(関東地方):2008/05/16(金) 03:19:18.75 ID:HZVHLwMi0
>>403
いや、学習塾もそうなんだが………

408 : ケニー・ロバーツ(東京都):2008/05/16(金) 03:19:24.27 ID:GoaS0sRj0
>>386
うん、それはそう思う。
背後関係無しにこれだけ抜き出してもわからんよね。
でもこの記事だと「ヤフオクで売れない」って部分を意図的に強調して
モンペアの例にしようとしてるようなイメージを受けたんで、単純に表面の事実
だけ抜き出せば、そこまで理不尽とも言えないんじゃないかなぁ、と。

409 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:19:35.10 ID:fHNrMBYZ0
>>400
さすが・・・
俺はアレゲの中にそういう意味も込められてると思ってたんだ
やっぱ表現方法としてはイミフだよな?
法律にアレゲは必要だし、憲法の人権における内在的規制についてもだいぶアレゲでカバーできるし
あとは社会的規制を政府の立場ではなく国民の立場でいかにイミフすべきだと思うんだけど、どう?

410 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:20:05.35 ID:V9EEiIiY0
>>402
同意だな。

某漫画でフェラーリで銭湯に来るのが常識外れだという例が挙げられていたのだが、
学校ならなおさらだろうね。

自分で稼いだわけでもないのに、子供にやたら贅沢をさせるべきじゃない。
生徒が茶髪やなんか服装まで規正されているのは、そういう点もある。
親と子は独立した人間であることを自覚しなければならない。

411 : ゴルフ(東京都):2008/05/16(金) 03:20:06.79 ID:kSEzejyb0
>>405
やつらは分かった上でやってるだろ
インテリヤクザみたいなもんなんだよ
何度言わせんのよ
ちょっともういい加減にしてよね、ふんとに

412 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:20:58.92 ID:fHNrMBYZ0
>>411
ちゃんと日本語書けよ
「本当に」だろ?

413 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 03:21:06.04 ID:OD2pa6op0
インテリヤクザ(笑)

414 : 樋口三郎(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:21:46.25 ID:ujPiuFio0
ヤクザの上層部はインテリなんだけど


415 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:21:50.41 ID:fHNrMBYZ0
>>413
お前アレゲさんにアレゲってんじゃねーよ!
イミフすんぞ?マジで

416 : 中川勝彦(東日本):2008/05/16(金) 03:21:59.87 ID:85i7j7ZU0
どこの特亜だよ

417 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:22:02.49 ID:Em23H9CCO
>>411
で、叩いて何が悪い?
こういうのは恥ずかしいことだという合意が形成されるじゃないか。

418 : おどぅ(福岡県):2008/05/16(金) 03:22:11.70 ID:uYofLczw0
こんな親に育てられた子は行く末あれだろ
超資産家は別にして

419 : 靴下(兵庫県):2008/05/16(金) 03:22:16.54 ID:R4he5kZ30
このスレは後日TV番組で使われます

420 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:22:25.29 ID:fHNrMBYZ0
>>414
お前もマジアレゲだな
冷めるわ

421 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:22:49.29 ID:V9EEiIiY0
>>406
一発勝負よりもいいんじゃないか?
押し着せでも、努力が報われることを子供は理解すべきだと思う。

422 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 03:23:08.59 ID:oViqKruq0
>>384
はぁ?効率その他の理由でアウトソーシングといってるだろ。
教育学まなんでるかどうかで子供に与える影響の差は質の問題だろ。
お前は教育がサービス業じゃないと言う立場なんだな?
じゃあどういうものか説明してみろ。
教師はみんなが尊敬すべき聖職者で子供は黙って言うこときいてろってのかw
そんなまやかしは通用する時代じゃねえよ
情報伝達の技術が昔とは違うんだからw

423 : アダム・スミス(dion軍):2008/05/16(金) 03:23:10.70 ID:5aZZxPyf0
塾は勉強だけ教えればいいサービス。これはアレゲだな
学校はもっと社会性を育むためのもの
そして家庭は学校でできないしつけをしておくもの。これらもいっしょくたにするのはイミフだな

424 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:23:27.39 ID:fHNrMBYZ0
>>417
アレゲを理解しろ
まずはそれからだ

425 : 樋口三郎(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:23:32.06 ID:ujPiuFio0
サリーチャンのママ
空気すぎわろたw

426 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:23:55.34 ID:Em23H9CCO
>>410
そういうこと含めて、周知出来ればいいのに。

427 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 03:24:20.96 ID:9QaI8x5f0
>>421
でも授業を全くしないでプリント配るだけなんだけど
小3でだよ

428 : 樋口三郎(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:24:24.98 ID:ujPiuFio0
ああ
パパだったw

429 : おどぅ(福岡県):2008/05/16(金) 03:24:30.40 ID:uYofLczw0
>>406 おまえ学校になに期待してるの?馬鹿親W

430 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 03:24:39.83 ID:OD2pa6op0
>>415
卓越した文字使いが素晴らしい
ID:kSEzejyb0って昔子供いたけど旦那に親権とられちゃった系のダメ女な気がしてきた

431 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:24:45.33 ID:fHNrMBYZ0
>>425
ひどいこと言うなよ
それにパパだから

432 : スパーダ(東京都):2008/05/16(金) 03:24:52.14 ID:PyPEnThS0
最近日本人が韓国人化してるな

433 : 旧ザク(ネブラスカ州):2008/05/16(金) 03:25:15.75 ID:Zzx++zMsO
お前ら仲いいな。
もうゴルフさんに友情を感じる一歩手前だな

434 : ダルビッシュ(ネブラスカ州):2008/05/16(金) 03:25:24.85 ID:VfuccwekO
別に驚愕でもない
ごく当たり前な事言ってるのもあるし
むしろこれをモンペアクレームと言ってる教師側に驚愕

435 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:25:48.76 ID:fHNrMBYZ0
>>430
アレゲさんはそんなんじゃいよ
俺、信じてる

436 : フォン・ノイマン(東京都):2008/05/16(金) 03:26:00.31 ID:uFEsz5S60
>>430
女だろ。あと言葉遣いが8年くらい前な感じ

437 : ランダウ(神奈川県):2008/05/16(金) 03:26:01.51 ID:l6qNvMyO0
でも社会に出れば、上司や取引先からもっと理不尽な事を言われてる人は
いっぱい居る訳で、>>1で出てる程度のクレームでモンスターペアレントとか
レッテル貼りして社会問題化するほどの事かなぁと思う。(>>1に出てるクレームを
肯定してるわけではない)

教師も一度社会に出て他の仕事を経験した人間を採用するようにするなり
した方が良いんじゃないのかな。

438 : ゆかりんの父(大阪府):2008/05/16(金) 03:26:06.48 ID:r14HTcrw0
【事例7】給食に添加物が含まれているのではないか?子供がアレルギーなので、
低農薬・有機栽培・無添加の食品を使用しろ。しょうゆは家の物を持参させる。

こんなに注文付けて給食に完璧さを求めるのに、
なんでしょうゆだけ持参させるのか。
そもそもアレルギーって特定の食品に対するものだろ。
この親は単に健康食品かぶれなだけで、中でも醤油は
なんかこだわっとるんだろうな。宗教的に。


439 : 樋口三郎(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:26:08.08 ID:ujPiuFio0
>>433
おまえははやくPCの勉強しとけよ

440 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:26:38.91 ID:fHNrMBYZ0
>>436
アレゲは8年前の言葉??

441 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 03:26:53.16 ID:OD2pa6op0
>>435
まぁ根はいい人なんだろうね
だけど表現が独創的で疎外感を味わったタイプなんだろうと予測

442 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:27:00.29 ID:V9EEiIiY0
>>422
サービス業かどうかと、効率を重視するかは別。
最低限の保証をするのは、義務であり子供の権利である。

国の方針としてもそうだろうね。
PISAで高得点を取るのに、家庭の教育だけで済むか?
社会性に富んだ民度の高い国民を生産するのに家庭の教育だけで済むか?

おまえがいっているのは、赤本青本白本黒本やれば人間として完成するといっているに等しい。
陶冶、訓育と言うものがどういうものか、構成主義というのがどういうものか全く見えてない。
子供を移民労働者と同列に扱って、死に追いやっているようなものだ。

443 : おどぅ(福岡県):2008/05/16(金) 03:27:09.28 ID:uYofLczw0
アレルギーの子供は学校に来るなと文部省言え!KスW

444 : まろもに(dion軍):2008/05/16(金) 03:27:15.67 ID:xlLDVHhF0
しかし法と倫理の峻別というけどさ、法律の運用基準なんてかなり恣意的だよね実際


445 : フォン・ノイマン(東京都):2008/05/16(金) 03:27:37.88 ID:uFEsz5S60
>>440
知らんて。全体的に

446 : さくらパパ(神奈川県):2008/05/16(金) 03:28:24.10 ID:G1FZn1pV0
おまえらの中で
今あげられた事例の中で二つ以上

「このクレームだったらわかる」

とか思った奴はモンスターペアレントになる可能性大。

447 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 03:28:24.51 ID:9QaI8x5f0
>>429
一年間授業無しでプリントだけはさすがに苦痛だよ
田舎だったから学習塾とかそんな流行ってなかったのに
さすがに塾行ったよ

448 : 横島大樹(中国地方):2008/05/16(金) 03:28:29.82 ID:PJ0cqeSd0
+でやれボケ共

449 : ヴィントン・サーフ(北海道):2008/05/16(金) 03:28:47.61 ID:G75bAV600
      ,i':r"      `ミ;;,  ねぇねぇ             ,i':r"      `ミ;;,
      彡        ミ;;;i  解散して欲しい?        彡        ミ;;;i   でも、国民には解散権は無いよ。w
      彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!                    彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
    ♪ ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ フン  __ _,, -ー ,,     フン   ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ  残念だねえぇぇ ?
      ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  フン (/   "つ`..,:   フン ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  私はあと1年半、任期満了まで好き勝手やるよ♪
      `,|  / "ii" ヽ  |ノ    :/         ::i:.    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  
 ___  't  ト‐=‐ァ /イ    :i         ─::!,,      't ト‐=‐ァ  /イ____ 消費税 10% にするよ。ガソリン税は100円まで上げるよ。
 ヽ___  ヽ`ニニ´/\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●      /ヽ`ニニ´/ ___/ 尖閣諸島は中国に献上するよ。
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.      〉 /\    丶     中国人を3000万人移民させるよ。 
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。       ̄♪  \    丶     在日の生活保護は倍増するよ。
     /     /    ♪    :|::| 国  ::::| :::|:             \   丶      外国人参政権は与えるよ。
     (_ ⌒丶...        :` | .民  .::::| :::|_:            /⌒_)     今度のサミットで中国にCO2排出権で2兆円献上するよ。
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}             } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"              J´((       ねぇねぇ、悔しい?悔しい?
          ソ  トントン                              ソ  トントン  何にも出来ない国民は馬鹿だねえwww

450 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:28:59.03 ID:fHNrMBYZ0
>>441
お前のものさしでアレゲさんを見てないか?
アレゲとは全て包括的に存在する価値観を超えたものなんだよ
上手く表現できないが、価値観であって価値観でない?
疎外など感じることなくアレゲなだけで、それはもうアレゲ。むしろアレゲ。あれだ、アレゲ。

451 : 巨乳(関東地方):2008/05/16(金) 03:29:10.09 ID:HZVHLwMi0
だから学校も塾もサービス業じゃないっての
教育は教育という分類であって、サービスではない

452 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:29:15.05 ID:Em23H9CCO
>>444
峻別できてないのはモンペアの方だと思う。言いがかりのレベル。

453 : おどぅ(福岡県):2008/05/16(金) 03:29:26.04 ID:uYofLczw0
学校でうんこもらすようなやつは死ね
いじめられて学校に文句言うやつはアホW

454 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:29:59.42 ID:fHNrMBYZ0
>>445
まぁアレゲを言葉として理解しようとしてる奴いはわからないだろうな
でもそんなお前もアレゲなんだぜ?よかったな

455 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:30:01.94 ID:Em23H9CCO
>>450
アレゲさんもういないみたいよ。

456 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 03:30:14.35 ID:oViqKruq0
>>407
そうか、勘違いした。
教育学習支援業というのは
文字通り教育と学習を支援してるんだろ?
そこでいう支援される教育とはどこで行われてるもんだ?
まずは親から子、家庭があげられるだろうな。例外的に親がいないこもいるけど。
そして、支援される学習とはどういうことか
それは子供本人が行うことだろ。
それらを支援してるってことはサービス業だろw実態はw
なんで否定するんだろうな。サービス業と言われたとたん、高尚なアイデンティティが崩壊してしまうんでしょうねw

457 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:30:26.12 ID:V9EEiIiY0
>>447
まぁ、でもそういうのはたぶんだけど、教師じゃなく教師じゃない周りの人間が望むものなんだけどね。

百ます計算とかさ。
あれ、開発した人って学級崩壊起こしたんだぜ?
でも、素人目からみれば予備校のような、公文式のような、そんな目に見える教育が
素晴らしいんだろうけどなぁ・・・・。

458 : 旧ザク(ネブラスカ州):2008/05/16(金) 03:30:36.44 ID:Zzx++zMsO
>>439
プライベートでPCの画面など見たくありません

459 : ブリーフ博士(dion軍):2008/05/16(金) 03:30:44.65 ID:8V5eMS5R0
現場の人には気の毒だが
クレームが何百件行くよりも、給食費未払いのほうが困る
税金から引かれるとかやめてほしい

460 : 滝沢昇一(神奈川県):2008/05/16(金) 03:30:59.04 ID:rQcZh2n70
産業分類は結構適当だからあまり熱くなっても・・・

461 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:31:00.39 ID:fHNrMBYZ0
>>455
いるよ
煽られたのが気になってみてるだろ

462 : 横島大樹(中国地方):2008/05/16(金) 03:31:03.66 ID:PJ0cqeSd0
>>449
あのままじゃ何の効果も無いのに気付いてとってつけたようなデメリット書き足しとけ、てかw
少しは頭使えよ。

463 : フォン・ノイマン(東京都):2008/05/16(金) 03:31:15.77 ID:uFEsz5S60
>>454
いえいえアレゲさんの一番の理解者はアレゲなお前ですよ

464 : 樋口三郎(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:31:20.17 ID:ujPiuFio0
なんかここ
カオスだなw

465 : 禁煙(dion軍):2008/05/16(金) 03:31:20.57 ID:takkEb7k0
投下!
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1209506185/867-

466 : さくらパパ(神奈川県):2008/05/16(金) 03:31:26.86 ID:G1FZn1pV0
>>447
俺は学校の教師の授業なんてクソくだらなすぎて、
(先生は大真面目で授業してたけど)

自分で参考書やってたけどな@小5

467 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 03:31:43.01 ID:OD2pa6op0
>>450
そろそろミクシーに「アレゲコミュ」でも作ろうか?
タイプミスだとしても「アゲレ」とかしか思い浮かばないし
謎が謎を呼ぶ文章だな


468 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:31:47.02 ID:Em23H9CCO
>>456
客のニーズにダイレクトに応えることが仕事ではないんじゃないか?

469 : おどぅ(福岡県):2008/05/16(金) 03:31:59.10 ID:uYofLczw0
>>447 苦痛か?なにを期待している他人に

470 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:31:59.28 ID:fHNrMBYZ0
>>463
は?アレゲってただの言葉の間違いだろ?
何言ってんだ、こいつ

471 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:32:38.62 ID:fHNrMBYZ0
>>467
バカじゃねーの
勝手にやれば

472 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:33:19.92 ID:V9EEiIiY0
>>466
発見的学習や、社会的構成主義に基づいた授業というのは学校でしか学べないのにな、

塾や参考書で、ただ本のデータを脳に転送されたような子供はかわいそうだ。

473 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 03:33:33.53 ID:OD2pa6op0
>>471
まぁ、そうだな・・・餞別代わりの言葉を言うなら「死ね」

474 : フォン・ノイマン(東京都):2008/05/16(金) 03:33:37.59 ID:uFEsz5S60
>>470
アレゲはアレゲだろ?アレゲ以上でもアレゲ以下でもないアレゲだ
アレゲだからアレゲなんだよわかったかアレゲ

475 : 巨乳(関東地方):2008/05/16(金) 03:34:10.40 ID:HZVHLwMi0
>>456
いや、否定するも何もサービス業じゃないものを
サービス業と言われても

顧客が満足するように無形にて提供するのがサービス業の
根本であり、教育は満足するか否かにはそぐわないという
ことでサービス業の概念からは切り離された
有る意味、富国を維持するための種まきであって、国による
強制労働とも言える側面が強い

だから教育+産業で教育産業なんだよ

476 : おどぅ(福岡県):2008/05/16(金) 03:34:20.04 ID:uYofLczw0
給食費払わん親の実名晒せW泥棒に人権はない!
金もってんだろーがW

477 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:34:22.69 ID:fHNrMBYZ0
>>474
バカなこと言ってんなよ
マジうけるw

478 : 天道早雲(大阪府):2008/05/16(金) 03:34:29.26 ID:AmN13Re70
>>1
なんかどれもこれもピンとこないな・・・

479 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:35:15.16 ID:fHNrMBYZ0
>>473
バカにされたからって怒るなよ
短気は損気だぞ

480 : 樋口三郎(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:35:34.46 ID:ujPiuFio0
            /⌒ヽ⌒ヽ
                  Y
               八  ヽ
        (   __//. ヽ,, ,)
         丶1    八.  !/
          ζ,    八.  j
           i    丿 、 j
           |     八   |
           | !    i 、 |
          | i し " i   '|
         |ノ (   i    i|
         ( '~ヽ   !  ‖
           │     i   ‖
         |      !   ||
         |    │    |
         |       |    | |
        |       |   | |
        |        !    | |
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }

481 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 03:35:44.46 ID:OD2pa6op0
>>475
いまじゃ和民すら学校を作ってるね
渡辺が個人的に中学校だかを作ったんだが

482 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 03:36:20.23 ID:OD2pa6op0
>>479
とりあえずアレゲさんは何処に行ったんだよ

483 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 03:36:20.29 ID:9QaI8x5f0
>>457
スレ違いだしどうでもいいことなので続けるのは恐縮だが、
もしかして「自作のプリント」を作ってきた熱心な先生と勘違いしてるんじゃないかと思って一応つけ加えておくと、
小3の時の教師がやっていたプリントは、教科書に沿って内容を理解したか計るための
どの教師でもやる必要最低限のプリントだ
それだけを配って授業放棄する教師が一年間お咎め無しで担任を持たされていた
多分その後も担任を持ったと思う 教師の中にはいろんなタイプのおかしなやつがいる

484 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:36:21.93 ID:Em23H9CCO
サリーちゃんのパパが酒が抜けたかのような豹変ぶりを見せてるな。

485 : おどぅ(福岡県):2008/05/16(金) 03:36:42.84 ID:uYofLczw0
>>472 ぜんぜんかわいそうじゃない。societyは学校以外でもある

486 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:36:53.02 ID:fHNrMBYZ0
はっ!俺、今アレゲだった?

487 : 羽山父(京都府):2008/05/16(金) 03:37:04.68 ID:Z6iwOCjC0
基本なんでもかんでも親の責任だと思うがw

公的サービスを求めるなら
政治的参画で税配分やサービスの提供を実現するものだと思うし

やっぱ他の命を預かるって大変なことだからなー
宇宙の戦士の世界みたいに、基本はパイプカットで資格制度にしたら?出産は。

488 : シングルパパ(dion軍):2008/05/16(金) 03:37:11.57 ID:9h9NhXLz0
大阪だけでなく富山も基地外が多いってことか
企業が進出する時は要注意だな

489 : アダム・スミス(dion軍):2008/05/16(金) 03:37:58.02 ID:5aZZxPyf0
もう5時か・・・

490 : 司馬遷次郎(長野県):2008/05/16(金) 03:38:13.70 ID:sYnX3nql0
ここ忌女板かと思った

491 : サリーちゃんのパパ(東京都):2008/05/16(金) 03:38:31.88 ID:fHNrMBYZ0
もう寝るわー
もうちょっとノリよくてもいいぞお前ら
おやすみー

492 : ホランド・ノヴァク(愛知県):2008/05/16(金) 03:38:41.17 ID:XdVc6QlX0
親は自分のブログにもこういう文句を書けばいいのにね。
そのときはちゃんと炎上させてやるから。

493 : 植木屋(神奈川県):2008/05/16(金) 03:38:58.83 ID:SrW/J0Mp0
仮にヤクザ事務所開業したら

最初の仕事・・・全国の学校からモンスターペアレントの情報を買って

モンスターペアレント狩り。二度と学校に舐めたことさせない。

494 : ヘロドトス(長屋):2008/05/16(金) 03:39:02.15 ID:ngMFHRXI0
保育園、公立義務教育は低所得者の行くところです。
低所得者がバカでワガママなのは鶏とタマゴです。

解決。

495 : フォン・ノイマン(東京都):2008/05/16(金) 03:39:06.12 ID:uFEsz5S60
>>481
今までの学校は子供をまとめて教えてたけど
今は子供にあわせて個別に対応できるようにしていくという
流れ見たいのあったような気がする
そういう意味ではサービスを強化してってるよね
少子化だからつぶれないようにって意味合いもあるけど

496 : 横島大樹(中国地方):2008/05/16(金) 03:39:16.43 ID:PJ0cqeSd0
百マス計算といえば、20年近く前に九九で同じ様な事やらされたわ。
縦と横に1〜9までの数字をそれぞれランダムに書いたプリントを配って、
縦と横をかけた数字をマスに書いていく、ていう

 926578341

(縦以下略

だったら

 9 26 5 7 8 341
218412101416682

て感じで。で時間競うんだけどあれは楽しかった。
百マス計算て聞いた話じゃ毎日同じ問題のプリント配ってて、答えの位置暗記してるなんて話らしいけど、
こういうシステムにした方がよっぽどか頭の回転になると思うんだけどなぁ。

497 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 03:39:56.86 ID:oViqKruq0
>>442
社会性に富んだ民度の高い国民というのはわかるが
人間としての完成・・
そんなものは幻想で存在しないんだよ。人間も社会も完成というのはないの。
とにかく議論が成立してなくてかみ合ってないんだけど
公立、私立含め、学校が正しくて、文句いう親は間違っているというのはおかしいっての。
文句とそれに対する反論が繰り返されて社会がいい方向にいくんだから。

498 : アダム・スミス(dion軍):2008/05/16(金) 03:40:59.70 ID:5aZZxPyf0
文句ぐらいで済んでればいいけど

499 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 03:41:09.97 ID:OD2pa6op0
>>495
昔いた会社で(一応東証一部)これからの時代は企業が教育をちゃんとする時代になる
とか言ってたよ
仕事の教育ではなくて本当の意味での学習教育っていうヤツを実践してた


500 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:41:16.22 ID:Em23H9CCO
>>495
親にだってそんなこと完璧にできないのに、何人も抱えた担任が個別に適切な対応ができるか大いに疑問だ。

501 : 正力松太郎(関西地方):2008/05/16(金) 03:41:32.67 ID:va4q85D+P

【事例6】保育所でころんで机の角でぶつけ、まゆの横を2針縫うケガをした。
なぜ救急車を呼ばなかった? 脳のMRIを撮れ!

なんでこの程度の怪我でわざわざMRI撮る必要があるんだよw

502 : まろもに(dion軍):2008/05/16(金) 03:41:52.59 ID:xlLDVHhF0
>>452
まあ本物のモンペさんは倫理だろうが法律だろうが自分の都合がよければ運用し
都合が悪ければ喚き散らすんだろうね

モンペの氾濫で一番怖いのは親と学校側の間に根本的な不信感が
芽生えるんじゃないかって事と、親がモンペ認定された子供とそうじゃない子供の間に
解消されない壁が出来ることだと思うんだよね
少子化が進む中で解消されない格差が生まれるのは望ましくないけど
なんかいい解決策がないもんかね

503 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:42:09.60 ID:V9EEiIiY0
塾とか、予備校とか、参考書は、コウカク機動隊の世界なんだよな。
脳みそがチップで、LANケーブルの代わりに音声で情報が伝わって
それがそのまま相手の脳みそに入るという経路。

発見的な学習というのは、観測して自分の脳内に情報を作り出すという
考えなんだよね。だから、同じ分野を勉強して、「俺は塾や参考書で先回りしたぜ」
と思っていても、脳内の情報は全然違うし、情報を作り出す力が全然違う。
そういった教育の過程で、教師が無能なふりをする事はある。質問されても
分からないと答えることがあるんだが、それを大人になっても本当に教師は分からな
かったんだと思う親の心子知らずならぬ、教師の心生徒しらずな馬鹿が少なからず
いることにがっかり。
教師を簡単になれる職業と思うのは、ドラマの台詞を聞いただけで演技ができると思うに等しい馬鹿だ。


>>483
逆逆。
おれはそういうのを批判しているの。
ただ、一般人はそういうのを評価する傾向にあるわけだ。
百ます計算をおれは否定しているわけで、君はもう少し読解力を磨いた方がいい。

504 : フォン・ノイマン(東京都):2008/05/16(金) 03:42:31.30 ID:uFEsz5S60
>>500
うん。だから子供が少なくなったからこそ出てきた考えだと思う
1クラス40人もいたらまず無理だろ

505 : さくらパパ(神奈川県):2008/05/16(金) 03:42:47.49 ID:G1FZn1pV0
マジレスすると

全 部 親 の 教 育 が 悪 い

506 : おどぅ(福岡県):2008/05/16(金) 03:43:04.69 ID:uYofLczw0
先天性病気の子供には募金集まるだろ
いじめで死んだ子や障害者の子供には金あつまんねーだろ
みんな思ってんだよ!うんこ漏らす子やいじめられるやつは死ねと

507 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:43:12.38 ID:Em23H9CCO
>>502
そう。補完するためのものが敵になってはどうしようもない。

508 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 03:43:44.73 ID:9QaI8x5f0
>>503
でも授業放棄するよりは授業した方がマシだろ・・・
詰め込みを否定するのはいいけど、その逆が「何もしない」だと詰め込みよりはるかにひどい

509 : まろもに(樺太):2008/05/16(金) 03:44:52.51 ID:w1R+FgYSO
>>354
答えらんだろうなうんこちゃんどもは



この一文でお前のレベルが知れるわ

510 : 美神公彦(中部地方):2008/05/16(金) 03:45:27.14 ID:i3pvKJfc0
>>317
高校とか行ってないの?w

511 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:45:27.86 ID:Em23H9CCO
>>506
先天性の病気で死んだ子にも募金は集まらんよ。

512 : さくらパパ(神奈川県):2008/05/16(金) 03:45:51.48 ID:G1FZn1pV0
>>354

でたよモンスターペアレント

513 : ミト(長屋):2008/05/16(金) 03:46:17.34 ID:DOxi2b1l0
この程度でへばってた新聞の集金も出来ねえよ
新聞屋より給料も待遇もいいんだから嫌なら辞めれ

514 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:47:39.89 ID:V9EEiIiY0
>>497
うん、完璧に近づく事はできても、達することはできないとか
そんな屁理屈はどうでもいいわ。本質を理解できてない証拠かもしれんが。

議論自体は成立している。人間として、社会性を見につけることは個人では
できないし、発見的学習や社会的構成主義を実践する事は素人には不可能。
君はそれに反論できない以上、どうしようもない。
君が間違いを認められない成長しきって伸びしろのない人間というだけだ。

>公立、私立含め、学校が正しくて、文句いう親は間違っているというのはおかしいっての。
だれもそんなことを言ってないから、具体的な事例が挙げられている。
そのように解釈するなら、教師の意見だけで十分だろう。
ようは、おまえは教師を見下したいだけだ。

>>508
それはまぁそうだね。
ただ、プリントによるプログラム学習というのは、素人評価が高く
教育学や、認知心理学においては否定的な学習法だ。

教師を見下している人間は、そういうことを全然わかってないんだよね。
予備校を真似れば、良い授業だと思っている。

515 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 03:47:48.15 ID:OD2pa6op0
>>508
すげー単純かもしれないけど教師の人間性と教えるスキル(考えさせる力)が同時にあると
塾なんか全然いらないんだよなぁ・・・まぁ今の時代はそういう先生が殆ど居なくなって
サラリーマン教師が多いかなぁと感じるけどね。
塾の先生の方が今の学校の教師より教師らしいって・・・おかしな時代だよね

516 : アダム・スミス(dion軍):2008/05/16(金) 03:48:44.42 ID:5aZZxPyf0
なんかスレがアレゲじゃなくなってきた

517 : 正力松太郎(関西地方):2008/05/16(金) 03:48:53.09 ID:va4q85D+P
小学校は他クラスの教師がロリコンだったことを除けば授業内容も教科書をしっかりやっていたからそんな糞教師っていんのか疑問だわ。
進学塾行ってて中学、高校は進学校いってたから教師に対する不満は皆無だったから糞教師に生涯一度も出会わないまま大人になったからそいつらがどうなのかよくわかんねえ・・・

518 : さくらパパ(神奈川県):2008/05/16(金) 03:49:03.87 ID:G1FZn1pV0
教職取るためにかけた金や
試験の勉強の時間考えたら待遇いいのは仕方ない。


519 : 岩田鉄五郎(関東地方):2008/05/16(金) 03:49:30.41 ID:eYd7fb2V0
>>516
アレゲってなんだよ

520 : 正力松太郎(中部地方):2008/05/16(金) 03:49:32.20 ID:/qurmmTEP
例の半分くらいは理解できるのですが

521 : さくらパパ(神奈川県):2008/05/16(金) 03:49:50.09 ID:G1FZn1pV0
>>520
それはかなり危険だわ

522 : まろもに(dion軍):2008/05/16(金) 03:50:11.78 ID:xlLDVHhF0
>>508
そうかな?プリントくばるだけってのも一種の授業放棄だと思うよ
黒板に向かってひたすら板書してるだけのセンセも同じ

学生との間で暗黙でもいいから何らかの合意ができてるようなら話は別だけど


523 : 松下幸之助(コネチカット州):2008/05/16(金) 03:50:43.64 ID:6GAOPOzBO
日教組の糞がくたばるぶんには構わない

524 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:50:48.72 ID:Em23H9CCO
>>515
社会が教師をそういうものとして扱わなくなったからだろ。
いい学校に受からせる塾講師の方が尊敬される社会がさ。

525 : 米沢嘉博(コネチカット州):2008/05/16(金) 03:51:23.79 ID:7FpynQGXO
別にわざわざ学校にいらしてくれなくても結構です、とも言えるわけだ
家で学習できるならさ。
卒業証書は通信とか認定証で取得すればいいし。
教育の義務はあるけど、学校に通えって意味じゃないっしょ確か。
自宅学習も立派な教育。
あくまでも親がその環境が作れて、成長に伴った勉強をさせられるならの話だけど。

526 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 03:51:39.90 ID:9QaI8x5f0
>>514
>ただ、プリントによるプログラム学習というのは、素人評価が高く
>教育学や、認知心理学においては否定的な学習法だ。

プリントだけしていた教師をやめさせてくれ(普通の授業をしてくれ)と
クラスの親が総出で出向いたという話だったんだが・・・
もしかして根本から噛み合ってなかったのかな。
同じ方向を向いているのに言い合ってるんじゃないだろうかという気がしてきた。

527 : おどぅ(福岡県):2008/05/16(金) 03:51:45.36 ID:uYofLczw0
再度事例1−8事例2−8見たがどれも裁判すりゃ親が負けるだろw
まあそういうスレなんだな。
ここはネタすれなんだと今気がついたわ。






528 : 横島大樹(中国地方):2008/05/16(金) 03:52:16.35 ID:PJ0cqeSd0
>>503
つーか何で百マス計算だけが学級崩壊の原因、みたいな語り口なわけ?
百マス計算の奴が学級崩壊起こした=百マス計算はろくでもない教育法、てアホか。
しかもあの教育法は塾のような詰め込み教育と変わらない、みたいな事言ってるけど、
あんなもんはどう考えてもオプションだろ。
元のコンセプトが頭の回転を速くさせましょうね、みたいな話なのに。
つーか百マスが詰め込みに見える、て一体どういう教育だと思ってんの?
百マス主体の授業てどんな授業だよ。意味が分からん。

529 : 正力松太郎(関西地方):2008/05/16(金) 03:52:21.32 ID:va4q85D+P
>>524
勉学しか教えない教師が尊敬されるとか終わってんな、マジで

530 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 03:52:24.14 ID:oViqKruq0
>>475
おまえとは話がかみ合ってうれしい。
そう。富国の意味が結構あるんだよね。
顧客満足が至上で、顧客が子供と親じゃなくて
社会全体だとしたら、また、社会の構成員であり
直接学校と接する子供と親の意見も聞いていろいろ調整していく必要があると思うんだよ。
強制労働の件もわかる。
社会が発展するに伴って学校も質をあげるべきという意味でサービス業的奉仕の心が必要と思ってる。
モンペアを一掃するんじゃなくてお客さんからのいいアドバイスと受け止めるべき。

531 : さくらパパ(神奈川県):2008/05/16(金) 03:52:23.93 ID:G1FZn1pV0
>>525
つ教育基本法第四条

532 : キモイ(dion軍):2008/05/16(金) 03:52:37.15 ID:OLYXxufl0

>>1-2
を擁護している人間がここにも多数いることで分かっただろ
おまいらの頭の中に存在する「日本人」とやらは、すでに幻想なんだよ

533 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:53:26.54 ID:V9EEiIiY0
>>515
「今」というのはわからんが、昔はプログラム学習と言うのが主流だったから
昔の「人」はそういう教育方針だよ。ようは、脊髄反射でありパブロフの犬的な
教育方法だ。

現代は、構成主義的な教育を「すべき」という教育法教育がなされているから
若い人はそんな事は無いと思うよ。邪魔しているのは、塾経験のある親や、
お受験目的の親や、下らん問題しか作れない大学の教授だろうね。

センターはともかく、2次もチャート式で解き方を暗記すれば解けるような問題
しかださない大学入試にも大きな問題がある。PISAで高得点を出せるような、
コンピテンシーの高い人間を育てようとしている現場の教師にとっては、親と
受験産業が一番の邪魔。

>>526
全くそのとおりだね。

>>526
噛合ってないのではなく、個別の事例の話はしてないだけ。
それは君の年代、君のクラスだけの話だろう?
教師の教育者としての長い時間を考えて答えなきゃ無意味。

534 : 横島大樹(中国地方):2008/05/16(金) 03:53:27.46 ID:PJ0cqeSd0
>>526
+くずれが跋扈してるからしょうがない。
あからさまに賢いつもりのバカが多過ぎる。一体どうしたんだこのスレ。

535 : 羽山父(京都府):2008/05/16(金) 03:54:04.76 ID:Z6iwOCjC0
人間が人間を教えるのに

塾も学校も違うわけねーだろw

それに訓育やら発見的学習や社会的構成主義やらを
本当に全ての「塾」がやってないと思ってんのかw
機能化されて役割を決めてるともあるけど、そんなの様々だよ。

それにな、結局は教育の過程で、その教師の人間論やら人生論は嫌でも露見するし、
そこから学ぶことも多いんだよ。人間が人間に関わる以上は。

536 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 03:54:06.53 ID:9QaI8x5f0
>>522
いやあの、一種のとかじゃなくて「プリント配るだけ」=「授業放棄」という前提です。
プリント配るだけじゃなくて、何か心に残るような「授業」をしてほしいという意味です。

537 : 古河秋生(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:54:35.19 ID:Ne3wA9sf0
私はモンペアじゃないと思ってる親諸君
傍から見たら君達もモンペアかもしれんよ
という発言を機会があれば公の場でしてみたい

538 : 吉田君のお父さん(関東地方):2008/05/16(金) 03:54:39.15 ID:rbJ6NWG/0
>>530
サービス業からサービス業的になったのか

正直、学校教育はマニュアルであってそれ以上のものではない
当然サービスでやっている訳じゃない
私学は客入れないといけないからその意味合いが多少あるかも
しらんが、公立には通用しない理屈だな

539 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 03:54:44.87 ID:OD2pa6op0
>>524
科目をクリアさせるための塾ってイメージがいままで俺もあって
友達が塾長になったんだけど、話し聞いたらそこら辺の学校教師より
凄く人間的で道徳心を持った人が多いんだと感じたのよ
友人の話では「社会に出てバイトとか会社の経験があるからウチの先生は生徒や親のとらえ方は違うよ」って言ってた
なんだか納得した

540 : 渡会健吾(コネチカット州):2008/05/16(金) 03:55:32.44 ID:7FpynQGXO
>>531
自宅学習が認められてるのはアメリカだったっけ

541 : サトシの父親(樺太):2008/05/16(金) 03:56:10.76 ID:2353dN9j0
風呂入ってる間に伸びすぎだろ…
アレ毛もいなくなってるし

542 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 03:56:20.13 ID:OD2pa6op0
>>533
つまり、本当の学習は違うって事だよね?
凄く良いこと言ってると思う

543 : 正力松太郎(関西地方):2008/05/16(金) 03:56:25.79 ID:va4q85D+P
>>539
それじゃあますます学校の存在意義が問われるな。

544 : 波平(catv?):2008/05/16(金) 03:56:34.03 ID:7wH6FaI/0
1−8は事実だとしたら
怒るのはむりない

被害妄想なら馬鹿

545 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 03:56:38.46 ID:Em23H9CCO
>>529
塾の東大出の講師が持ち上げられ、地方の教育学部出身の人格者の先生が低学歴とバカにされるわけよ。

546 : さくらパパ(神奈川県):2008/05/16(金) 03:56:38.49 ID:G1FZn1pV0
はっきり言って
俺は学校よりも塾で学んだことの方が多いよ。
友人関係や恋愛など、塾でもイベントやったりして合宿なんかもしたなぁ・・。
進学塾だったけど、人間的教育も忘れていなかった。

547 : 岩田鉄五郎(関東地方):2008/05/16(金) 03:57:07.85 ID:eYd7fb2V0
ところでお前ら明日仕事は?

548 : さくらパパ(神奈川県):2008/05/16(金) 03:57:18.03 ID:G1FZn1pV0
>>547
学生w

549 : 古河秋生(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:58:02.53 ID:Ne3wA9sf0
>>547
明日は休みだ

550 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 03:58:07.70 ID:V9EEiIiY0
>>528
だれもそんなことは言っていない。
ただ、親の受けが良い授業をしているからといって、優れた教師でもないし
良い授業をしているというわけでもないと言っているんだよ。

百ます計算だとか、塾や予備校や公文でやるような授業はど素人には評価
しやすいからね。その結果、自分で自分の子供を機械にしてしまっていることにも
気づかない。

>>535
例外を挙げてもしょうがないが、基本的に塾はやってない。
私学はお受験を度外視した、発見的学習や構成主義を公立以上に実践
しているところもある。

>それにな、結局は教育の過程で、その教師の人間論やら人生論は嫌でも露見するし、
そんな話はしてないw
無知無学を去らず前に、発見的学習や社会的構成主義について少しでも勉強した方がいい。
社会経験を積めとか、そんな話しじゃないことは分かると思うからw

551 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 03:58:21.34 ID:OD2pa6op0
>>543
まぁ大勢の生徒がいてそこでのコミュニケーション能力を培う場って事なんだろうけど
もっと大事なのは「青春」を製造するのにふさわしい場所でもある気がする

552 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 04:00:10.31 ID:Em23H9CCO
>>539
いい先生はいくらでも持ち上げればいい。
ただ親も、学校の教師になら容認しないようなことも、塾の先生になら容認したりするだろ?
塾で騒いで怒られたからと言って、怒鳴り込む親がいるかい?

553 : 吉田君のお父さん(関東地方):2008/05/16(金) 04:00:41.84 ID:rbJ6NWG/0
>>552
いそう

554 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 04:01:17.38 ID:OD2pa6op0
百マス計算=頭の回転が速くなる
エロゲ=違った意味で頭の回転が速くなる

違いはあれど学習してるのは変わらないんだよなぁ・・

555 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 04:01:22.08 ID:Em23H9CCO
>>553
塾なら、じゃあ辞めて下さいと言えるわけだ。

556 : 正力松太郎(関西地方):2008/05/16(金) 04:01:23.74 ID:va4q85D+P
>>545
それはひどい誤解だな。
俺の高校時代の教師はまあ名門校だったから京大出が多かったけど中には中レベルの大学卒業の人もいた。
京大卒業だからさぞいい授業をやれるのかというと、むしろ後者の教師のほうがわかりやすくていい授業だった。
特に物理の教師はまさにその典型だったわ。
逆に高学歴すぎる教師って、こんなところはわかっていて当然と省くこともあったからなあ。

557 : サンデーサイレンス(埼玉県):2008/05/16(金) 04:01:50.98 ID:9zcOdi/Q0
こうやって怒鳴り込んでくるモンペアを即座に説得し、
「私が間違えておりました」と言わせる事が出来る人がいい教師。
な気はするけど、まあ無理よなあ。

558 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 04:03:01.67 ID:V9EEiIiY0
>>542
少なくとも、これから求められる知性というものとは違うんだろうね。
コンピテンシーとい言葉がよく使われるけど。
求められるというのは「日本で」という意味かもしれない。
ルーチンワークは少しずつ減っていくし、移民なんかが入ってくることに
なったらなおさらだと思う。
考える力、自身の世界を拡大する力がないと、やっていけなくなるのかもしれない。
そういったことも見越して、先進国でPISAの結果が問題になっているのだと思う。
それなのにPISAで良い点を取れといって、それに向かない逆の教育法を指示する
素人さんが多いんだよね。




559 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 04:03:25.37 ID:OD2pa6op0
>>552
居るらしい
菓子折持って中身みたら金入ってて「この子をT大に入らせてくれるようにどうか・・・」って
逆に受験落ちて「オマエの塾にいくら金払ってるとおもってんだよ!金返せ!」とか言う親もいるってさ
塾長になった友達は早速死にそうになってた

560 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 04:03:53.83 ID:Em23H9CCO
>>556
別に高学歴がいい授業をするとかではなく、東大目指してるウチの息子に地方大出身の教師が教えんのかよ、みたいな例はあるそうだよ。

561 : 正力松太郎(関西地方):2008/05/16(金) 04:03:56.52 ID:va4q85D+P
>>557
我第一のDQNどもに説教して改心させることができるやつが教師以外でもほとんどいねーだろw
一般人を改心させることができるやつは結構いるだろうけど相手がDQNとなると皆無。

562 : 吉田君のお父さん(関東地方):2008/05/16(金) 04:04:05.01 ID:rbJ6NWG/0
>>557
それが出来たらどこの大企業にもクレーム処理要員として
破格の給料で採用されてもいいレベル

563 : 樋口三郎(コネチカット州):2008/05/16(金) 04:04:28.61 ID:b6LfVqZsO
>>354
非常識な家庭で学習した子供がそれを常識だと思いこんで社会に出てきたら困るでしょー。
わかった?うんこちゃん。

564 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 04:04:29.95 ID:9QaI8x5f0
>>554
エロゲ=ある一定の場所までskipボタンを押し続ける作業
だろ・・・

565 : 高橋名人(長野県):2008/05/16(金) 04:04:33.79 ID:Fw8ScnoZ0
サヨク自体がモンスターペアレント

566 : 米沢嘉博(コネチカット州):2008/05/16(金) 04:05:06.31 ID:7FpynQGXO
俺が小学生の頃でも、「怪我をするから球技はやらせないで」とか
「基本は塾のイベントを優先しますから」とか、不思議な家庭あったけど、
だからってモンスターってわけじゃなかったな。
先生は「お子さんに聞いてから追い追い決めましょう」って言ってたし。
親の意識はどちらかというと 先生>子供 だったし、
先生は 子供>親 だったような気がする。
俺らは間違いなく 先生>親 だったな。

567 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 04:05:11.39 ID:Em23H9CCO
>>559
逆に塾ならそういうクレームになるわけよ。

568 : 橋下徹(大阪府):2008/05/16(金) 04:05:19.66 ID:XXJXwL2x0
「会話」とか「スピーチ」とか「ディベート」の時間をいれるべきだと思う
あと定期的に外部講師を招く
陪審員制度なんかよりこっちに人員割けばいい

これだけで教育の質がかなりあがると思うんだが・・・

569 : まろもに(dion軍):2008/05/16(金) 04:06:20.39 ID:xlLDVHhF0
>>536
ごめんごめん。これはこちらの読み違いです
プリント先生はいなかったけど替わりに板書先生がいたから言いたいことはわかるよ


570 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 04:07:14.99 ID:Em23H9CCO
>>568
本人かよw

571 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 04:08:12.71 ID:OD2pa6op0
>>558
感性を高める教育が日本はまだまだって事なんだろうか
美術という教科が教育の付属品みたいな扱いが我慢できん
それこそ無限大に広がるイマジネーションのを培う教科だと思うのに・・
教育を強要するのは嫌いだけど、「コレを知ったら世の中の見方変わるぜ!」って教育がすきだ
俺の一番の教科書は「冒険野郎マクガイバー」だったよ


572 : 阿川弘之(広島県):2008/05/16(金) 04:08:37.53 ID:cigncnTy0
>>518
逆だろ。
待遇がいいからこそ狭き門で
人より勉強しなきゃいけないし金もかけなきゃなれない。
それがいやならやらなきゃいい。
なるのが大変だから待遇がいいのはあたりまえってのは本末転倒。

573 : 横島大樹(中国地方):2008/05/16(金) 04:09:32.32 ID:PJ0cqeSd0
>>550
言ってるでしょ。百マスが塾や予備校や公文どうたらなんて言ってる時点で。
お前の言う塾や( とか言うのは平たく言や解法のみを教えるようなそんな授業だろ。
百マスてそういう話じゃないでしょうに。
百マスじゃ人格的にどうこう、てのは教えられないにしても、
塾やらのそれのように、その他には何にも応用の効かない受験用の知識教えてるわけじゃない。
そもそもが百マス自体はただのオプションでしかないのに。

ましてや、親の受けがどうこうだの、言ってる事はごもっともでも元々のお前の話し相手にするような話じゃない罠。
文脈的にどう考えても。それで会話が成立してると思ってんのか?
ならとんだ(以下略 だよ。+でやれ

574 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 04:09:55.84 ID:oViqKruq0
>>538
いや、学校がサービス業であるという考えは変わってない。
しかし一つの言葉にこだわって議論しても言葉遊びの領域はでないということも思う。
どう公立に通用しないのかわからんが、おまえは結局「お上」という発想からでれないんだろう。
これからの学校はお前が考えてるようにはならないよ。
国家としても弁護士量産で今までの世間体相互監視社会から文句言いまくり訴訟社会に移行する
インフラ整えてるし。

575 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 04:10:07.34 ID:OD2pa6op0
>>564
だから読みという学習が・・・w
>>567
難しいよなぁ・・こういう問題って

576 : 羽山父(京都府):2008/05/16(金) 04:10:16.91 ID:Z6iwOCjC0
>>550
だーから

そこが分かってないって言ってんだよ
いくら目的を立てて手法を確立しても、それがマニュアル化されてる場合は
そんなもの理論倒れになるんだよ。何故なら、それをやるのは人間だから。

構成主義やら発展的学習で目指す、「積極的知性」を持った人間像を
その教師が全く体現してなかったら、意味がねーってことを言ってんの。

その逆に、そういうものを体現した、「塾の教師」がノーマニュアルで非合目的的に
勉強を教えた時にも、「自分の思う理想的人間像」(人間論)(人生論)を露見する過程でそれが実践されるんだよ。

お前が、所謂、世間での下世話な「人生論」を見下してるから
知的人間像への斡旋を、人間それ自体から切り離せると勘違いしてるわけw

577 : 米沢嘉博(福岡県):2008/05/16(金) 04:11:03.91 ID:HMiDd8s20
都会田舎の間で転校した奴はよく分かると思うが、モンスターつーかPTAの圧力は必要
放っといたら教員は無茶苦茶暴れ始める

578 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 04:11:16.19 ID:V9EEiIiY0
>>545
逆もあるなぁ。
教育学部出身で、教育法に秀でているけど肝心の知識がないって人。
特に、理数が問題らしいね。社会科学が表面化しにくいっていうのもあるけど。
社会科学も調査や討論などをさせて、発見的な学習を取り入れていけば
問題は露呈すると思うけどね。

ともかく、教育学部での人間は自分が教える分野のリテラシーが低すぎる。
だからといって、理工学部や社会科学系の学部の人間は詰め込み教育しか出来ない。
なかなか問題だと思う。

基本的には理系は工学部や経済学部の人間ように、数学が得意不得意よりも現実への応用
を目的としてきた人たちのほうがよい教師になる傾向が強い。
教育学部出身者は諸刃だと思う。
水からの伝言とかで授業やったり、黒鉛を鉛の一種だと思ってたり一時期問題になったしね。

>>571
コンピテンシーが感性というのは少し違う。
今議論する上では、リテラシーのほうが近くて理解しやすいかもね。

579 : 横島大樹(dion軍):2008/05/16(金) 04:11:55.46 ID:ZZAFyJ360
ID:oViqKruq0さんかっけーw

580 : 武田信虎(石川県):2008/05/16(金) 04:12:05.84 ID:jEZ87FwL0
【事例6】保育所でころんで机の角でぶつけ、まゆの横を2針縫うケガをした。
なぜ救急車を呼ばなかった? 脳のMRIを撮れ!

【事例7】給食に添加物が含まれているのではないか?子供がアレルギーなので、
低農薬・有機栽培・無添加の食品を使用しろ。しょうゆは家の物を持参させる。

【事例8】担任保育士が、娘に「ブサイク」と言った(保育士は否定)。
子供を辞めさせるか、保育士の辞職を求める!


これは横暴とは言えない

581 : まろもに(dion軍):2008/05/16(金) 04:12:11.24 ID:xlLDVHhF0
だんだんモンペの話から教育論にシフトしてきてますね

582 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 04:12:51.36 ID:Em23H9CCO
>>575
ホントにそう思う。
自分の持ってる常識は最早常識ではないのか?と感じる。
かと思えば、常識が共有できる人もたくさんいるし。

583 : 正力松太郎(関西地方):2008/05/16(金) 04:13:23.30 ID:va4q85D+P
>>581
DQNの駆逐、更正は難しいからね

584 : 黒板五郎(樺太):2008/05/16(金) 04:13:55.82 ID:kaSjwRGbO
>>5
慣れによる感覚の麻痺は恐いな
保護者は調子に乗りすぎ、これじゃ誰も保育士なんてやらなくなる
それで首を絞められるのはボンビーな保護者自身なのに
足元を見た業者が高額で餓鬼の面倒を見てくれるよ

585 : ミノ・モンタナ(広島県):2008/05/16(金) 04:13:58.61 ID:5czR9w7u0
モンペがこのスレにまで出張して必死だな

586 : 横島大樹(中国地方):2008/05/16(金) 04:14:04.49 ID:PJ0cqeSd0
>>581
世の中声の大きい奴が勝つんだよ。
無駄に声がデカイだけのモンペの言い分が通ってるようにな。
いい加減日本には言い返す、叱り返す文化が必要だと思うんだけどね。
「お客様は神様です」の曲解の派生が酷すぎる。

587 : まろもに(dion軍):2008/05/16(金) 04:14:32.02 ID:xlLDVHhF0
>>582
常識の断層が確立されつつある、という事なんでしょうね

588 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 04:14:39.27 ID:Em23H9CCO
>>578
教育学部というのは親が(比較的)低学歴教師を見下す例として挙げただけで大した意味はないんだ。

589 : 海坊主(富山県):2008/05/16(金) 04:14:45.46 ID:LK311vOf0
世の中基地外だらけだな

590 : 高橋名人(長野県):2008/05/16(金) 04:15:02.73 ID:Fw8ScnoZ0
>>586
沖縄10万人の方々を見てると私もそう思います。

591 : 吉田君のお父さん(関東地方):2008/05/16(金) 04:15:28.78 ID:rbJ6NWG/0
>>574
単なる言葉遊びならもう終了した方が良いな

サービス業はれっきとした分類項目の一項に過ぎず、
教育はサービス業ではない業態に分類されている
特色を出しすなら病院だって出来るがこれまたサービス業から
切り離されている
売ってるものの主がサービスそのものじゃないからだよ

592 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 04:15:49.80 ID:OD2pa6op0
>>578
自主性を作るには感性というモノが必要なんだと俺は結論つけたんよ
画一的な教育画一的な子供を量産する意味がこれから先の日本に意味が無くなるって
事でしょ?
軍人を作るなら日本は簡単な民族な気がするんだよね
でもこれからはそれじゃダメって所だし・・・ゴメン酒のんでおかしな文章になってる


593 : お茶の水博士(茨城県):2008/05/16(金) 04:16:36.42 ID:7Ze0+11D0
事例6は同情できる部分もある
うちもお袋が大判焼きの店を経営していたけど、近所の中学校が買い食い禁止を徹底するために
名指しで利用禁止指定店(笑)にされたからな。
営業妨害といいたくなる気持ちもわかる。

594 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 04:16:48.70 ID:Em23H9CCO
>>587
国家として国民としてよろしからぬことだと思うけどなあ。

595 : 阿川弘之(広島県):2008/05/16(金) 04:18:14.04 ID:cigncnTy0
大抵のクレームは追加費用(原価や人件費)と追加サービス料を
オプションとして親が負担すれば解消できそうだけど
そうなってもDQNは無料でやれってクレームだすんだろうな。

596 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 04:18:56.79 ID:OD2pa6op0
>>582
俺さ、2ちゃんで叩かれるゆとり世代って意外とこれからなんかやってくれそうな気がしてしょうだない
良い意味でも悪い意味でもなんかありそうで
ニコニコ動画とかみるとみんな学習しながら面白い事を取り入れようと必死でさ。。
俺が昔に「宝島」を必死に読んでたのと何か似てるきがするんだ
世代の常識とかあるしさ

597 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 04:18:56.85 ID:9QaI8x5f0
>>593
名指しはやりすぎだな
「登下校中の買い食い全面禁止」だけでいいものを

598 : 正力松太郎(関西地方):2008/05/16(金) 04:19:22.29 ID:va4q85D+P
>>593
真逆の事例が俺の学校ではあったぞw
学校付近にある某ドラッグストアにクラブ帰りで毎日大量の生徒が入り浸っており、そのマナーがあまりにも悪すぎて一般客がよりつかなくなったからそちらの生徒は店にこないでください。
ってのがあった。

599 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 04:20:17.51 ID:V9EEiIiY0
>>573
言ってないよ。
問題はそれを理由に教師が評価されるのが、素人判断だと言うこと。
同じことを何度も言わせないように。
オプションであると考えない素人さんがいっぱいいるんだよ。
まぁ、公開されている情報自体が少ないのかもしれないけど、少ないという
自覚すらなく、それだけで判断する人がいる。

>ましてや、親の受けがどうこうだの、言ってる事はごもっともでも元々のお前の話し相手にするような話じゃない罠。
話だよ。
プリントだけで授業するのだって、そういった外部からの誤った評価が原因であって
それ以外のクラス運営では非常に優れた人間なのかもしれないのだから。



600 : 横島大樹(中国地方):2008/05/16(金) 04:20:40.88 ID:PJ0cqeSd0
今更>>1-2を読んだけど

【事例5】娘の頭にシラミがついた。保育所のせいだ!
 これはあり得るから判断出来ん。そうめったにつくもんじゃないし。
【事例2】一緒に遊んでいた友達に暴力を振るわれ、ケガをした。
相手の電話番号を聞いたのに断られたが、学校は相手の身方をするのか。
 むしろ教えて当事者間で解決させりゃいいのに

と2つ納得?しちまったけどモンペの素質あるんかな俺

601 : ウルトラの父(長野県):2008/05/16(金) 04:20:48.52 ID:38D5ApQw0
【事例6】学校が「あの店で買い物をするな」と指導した結果、子供たちがこの地域で
買い物をしなくなった。営業妨害だ! 店への謝罪文を作り、全保護者に配布しろ。


中学校の近くで本屋やってるんだけど、もちろん学校帰りに厨房が立ち寄っていく。
ある日、ジャージ姿の男が店内入ってきていきなり
「オマエラ帰れ!!早く帰れ!!いますぐ出てけ!!」
と怒鳴り散らして出て行った。
一瞬池沼でも現れたのかと思ったが、中学の教師だと判明。
一般のお客さんもいる中で、店の人間になんの挨拶も一言もなく
大声で怒鳴り散らすバカは出入り禁止だとその中学に抗議した。

602 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 04:21:06.82 ID:Em23H9CCO
>>596
ゆとり世代だけどゆとり持たずに学んだヤツに限られると思う。何かやってくれるとしても。

603 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 04:21:22.67 ID:OD2pa6op0
  ID:V9EEiIiY0
 ID:PJ0cqeSd0
多分、答えって公文式じゃ・・・・

604 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 04:21:23.18 ID:oViqKruq0
学校と塾で朝から晩まで拘束されてるっておかしくね?
人間そんな勉強できるわけねえから
ただそこに「いる」というだけのことが多いよな。
学校や塾で友達と遊ぶからいいんだってこともあるが、
塾行かせたら金かかるし、子供の置かれてる環境は
もっと構造的にシンプルにすべきだとおもうぜ。
利権やら前例踏襲やら既得権益いろいろからんでむずかしいんだけどさー

605 : コルド大王(コネチカット州):2008/05/16(金) 04:21:39.83 ID:PUU4WOj/O
弁護士いれてもっと気軽に裁判するようになればおk

606 : 目玉のおやじ(愛知県):2008/05/16(金) 04:21:55.46 ID:AwSPUrFd0
>>580
ガキなんざすぐ転ぶから頭ぶつけてもツバつけとけば治るんだよ。
アレルギー気にするなら保育所に連れて行かずに家で飯食わせろっての。
ブサイクなガキはお前はブサイクなんだってガキの頃からちゃんと身の程を
わきまえるように躾ておけば大人になったときに苦労しないだろ。

それくらいわからんのか。

607 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 04:22:14.00 ID:9QaI8x5f0
>>596
思ったより情報の受け手一辺倒になってないというか、
「へー、こんなのあるんだ。じゃあ自分も作ってみよう」
みたいな意識は感じられるね

でも、プロフのページで個人情報晒しまくるようなのが流行ってると
なんかもう末期というか世も末感を感じたりもするけど

608 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 04:23:13.31 ID:V9EEiIiY0
>>576
>いくら目的を立てて手法を確立しても、それがマニュアル化されてる場合は
それはその通りだから、マニュアル化はされないよ。
構成主義的な教育はマニュアル化がむずかしいのだから。
それに、マニュアル化できなくて、かつ天才的な教育家がいたとしても
全ての人間を伸ばすことができるわけじゃない。

>その教師が全く体現してなかったら、意味がねーってことを言ってんの。
これもその通り。
だから、知識があれば家庭での学習で十分だと言うのは間違いだといっているわけだ。
東大に受かったから、東大生を量産できるとは限らないってことね(東大の問題が構成主義的かどうかは別として)。

>勉強を教えた時にも、「自分の思う理想的人間像」(人間論)(人生論)を露見する過程でそれが実践されるんだよ。
人間像は関係ないから。君は構成主義や、発見的学習を勘違いしている。
コンピテンシーの高い人間が理想的な人間像だとかそういう話じゃない。
プログラム学習によって育てられた人間もまた環境によっては素晴らしいんだよ。

問題は社会の要請であり、予見できる未来の社会の状況だ。
様々なものがオートメーション化され、移民や出稼ぎ外国人がルーチンワークを
奪っていく中で、生きていく能力を見につける必要があるというだけだ。
別に、人間の理想を求めているわけじゃない。
根っこにあるのは、死なないための教育であったり、富国強兵なのかもしれない。
そんな理想的な人間像や、人格者を育成しようなんてものじゃない。

>>586
同意だな。
フェミやら、シナチョンやら、障害者やら、嫌煙やら、動物愛護やら、宗教やら、
みんなそうだな。宗教的な問題で輸血にギャーギャー言った奴の意見が通ったこともあったな。
吐き気がするわ。
現実はどうあれ、個人的にはでしゃばりよりも引っ込み思案を大切にしたい。

609 : 田中角栄(山口県):2008/05/16(金) 04:23:37.48 ID:+zUySaQK0
>>606
お前そういう事言ってる自分に酔ってるだけじゃないの

610 : 阿川弘之(広島県):2008/05/16(金) 04:24:23.44 ID:cigncnTy0
失敗してもOK
気にしたり責任を感じる必要はない。
っていう教育方針は自分のケツもふけない大人を増産すると思う。

611 : 正力松太郎(関西地方):2008/05/16(金) 04:25:05.28 ID:va4q85D+P
>>607
本当に優秀なやつは、この国を再生させるのは無理と悟って海外にいくと思うよ。

612 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 04:25:55.86 ID:Em23H9CCO
>>607
なんつーか、常識にかけるから、人を楽しませるものは作れても、世の中のためになるものを作るのとはタイプが違う気がする。

613 : 目玉のおやじ(愛知県):2008/05/16(金) 04:26:37.70 ID:AwSPUrFd0
>>609
馬鹿親が糞ガキを小さい頃から甘やかすから今の小学校中学校は
とんでもない状態になってるのを知らんのか?
親が原因で学級崩壊当たり前の日本って今までで初めての状態だ。
80年代にも学級崩壊が頻繁に起こったことがあるが、あれは親は
原因にはあまり関係なかった。

614 : 森繁久彌(dion軍):2008/05/16(金) 04:27:01.79 ID:3KWEtqmO0
学校教員にも、教科担当と学生・家庭指導担当の二名が必要なのだ。
学校は勉強を教えるだけではなく、人間を正しい道に導いてやる場
所であるべきだろう。このような馬鹿親子を少しでも更生させる指
導があれば彼らも救われるし、社会的にも他者に危害を及ぼす危険
因子を取り去ることにもなる。

615 : 米沢嘉博(福岡県):2008/05/16(金) 04:27:32.43 ID:HMiDd8s20
少なくとも30代で活動終了したジュニア豚よりはゆとりの方が期待できる

616 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 04:28:21.27 ID:OD2pa6op0
>>602
ゆとりでも自然に回帰してるヤツとか多くて
そいう素朴な子の話しきくとこれからの日本って大丈夫なんじゃないか?って思う
ネット派とそれ以外派も存在する訳で
>>607
そういう次期を経て、新しい何かを作る事が面白いって感じてくれれば良いんだけどね
人のまねごとを上手に出来たとかじゃなくて
誰も考えつかない事をして人を楽しませる事が多くあればなぁと
俺もそうだっけどネチケット(死語)なんて若いウチは全く考えないんだろうなとね


617 : 正力松太郎(関西地方):2008/05/16(金) 04:29:01.60 ID:va4q85D+P
>>615
ニートがますます増えて、格差も広がるのに期待なんてできるかあ?

618 : 阿川弘之(広島県):2008/05/16(金) 04:29:33.99 ID:cigncnTy0
>>615
10年後になってみないと今はなんともいえないな。

619 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 04:31:21.28 ID:OD2pa6op0
>>612
こんな日本だから少なくとも笑いとか感動を作れる人が増える方が良いと思う
そんな人が世の中のために頑張ってる部類だと思う

620 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 04:31:32.60 ID:V9EEiIiY0
>>592
根っこには「ん?」って思うところがないと駄目かもね。
それは興味や感性なのか、死にたくない人間の本能なのか、
そこに境界がないのが、構成主義的な学習だ思う。
自身で自身の世界を拡大する上での、動機は問題にならないのだと。

>>596
ゆとり世代は別に問題は無いと思うよ。
PISAの評価は落ちたけど、周りが上がっただけかもしれない。
PISAの評価試験を受けるときでも、日本は期末試験受けた後に放課後残されて
受けるし、チョン国は特別な日を設けて朝は応援団がかけつけて試験を受けるわけだし
他国と比較する事はあまり意味が無いのかもしれない。

>604
そうだね。
フィンランドとかは日本よりも勉強時間は少ないし。

無理やり何時間も勉強させられるよりも、自分で動機付けして勉強する方が
効果は大きいと思う。個人ではやれることに限界はあるけど、グループ学習
をするにしても、自分で動機付けした人間のほうがはるかに成果は高いだろうね。

>>614
まぁ、実はモンペなんていうのは数が知れているんだけどね。
本当は、教育とは関係の無い提出書類が異常に多いことが教師の時間を奪う原因になっている。

621 : 禁煙(滋賀県):2008/05/16(金) 04:32:12.43 ID:Dlu6YX2J0
前にローソンでバイトしてた時に夜中に来たおっさんにいきなり怒鳴られて
口喧嘩になったことがある。

親父「昨晩買った【から揚げ君】食ったら胸やけしたやろ!夜中に油っこいもん
   売るな!こら!胃薬があったから直ったけどどうしてくれんねん?」
俺「・・・・・・はぁ・・・・・店長がいないんでよくわかりません。」
親父「呼べや!こら!」
俺「無理です」
親父「これや!このから揚げ君や!早く引っ込めろ!聞いてるのか??こら!」
俺「・・・勝手にできないんで無理です・・・」
親父「お前・・・話聞いてるのか?胸焼けするっていうてるやろ?」
俺「・・・じゃ食うなよ・・・」
親父「誰にいうてるねん?お?こら!」
俺「ええから帰れ!」

こっちが少しキレ気味になったら大人しく帰ったがかなりむかついた

622 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 04:32:18.37 ID:oViqKruq0
詰め込み教育が
人間性を崩壊させるって大宣伝して
ゆとり教育にシフトさせたのはマスコミなんだけどな
そして今度はゆとり教育で国際間競争力下がったといって
大批判して詰め込みにシフト。
マスコミは面白主義、話題主義、視聴率至上主義だからあんま相手にしないほうがいい。
二元論で語ること自体くだらないこと。

623 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 04:33:44.35 ID:Em23H9CCO
>>622
政府と逆のこと言えばいいと思ってるだけだな。

624 : 風船おじさん(アラバマ州):2008/05/16(金) 04:34:04.92 ID:dCXae0he0
事例5のシラミは普通じゃないの
共同で寝かしてたりしたら移るでしょ

625 : 横島大樹(中国地方):2008/05/16(金) 04:34:51.99 ID:PJ0cqeSd0
>>599
だから言ってるようにしか読み取れないんだよその言い方じゃ。
もしその言い方で言ってない、てんなら単純に論理展開が下手なだけ。
俺はわざわざ「お前はこう言ってるからこうとるのが自然だろ」、て言ってんのに。
別に嫌味とかじゃなくて癖だけど。
その辺無視して「俺はそんな事言ってない、思ってない」なんて言われても知るか。俺はエスパーじゃない。

挙句に何度も言わせないように、だぁ?こんな夜中に嗤わせるなw何様気取ってんだか。
>問題はそれを理由に教師が評価されるのが、素人判断だ
その結論が読み取れる文の展開してないんだよお前は。
たとえこれが一般論として正しかろうが(実際正しいとは思うけど)、お前が論拠としてあげてる話に穴が多過ぎる。
例えばさっき言った百マスをどう見ても受験の知識扱いしてるものの言い様だったり、
「相手の話の内容やニュアンスを理解せずに」いきなり一般論をぶつけて
後から理由をそれらしく肉付けしたり(>>>599の下半分)。
そんな議論不成立、もっとぶっちゃけりゃ会話の不成立を賢しげに開き直られたところで一体どうしろと。

ぐだぐだ長ったらしくなったが最後に一言にまとめるわ。
賢いつもりのバカは黙れ。

626 : まろもに(dion軍):2008/05/16(金) 04:35:10.29 ID:xlLDVHhF0
極論かもしれないけど
今一番必要なのは寧ろ画一性、というか共通の基礎なんじゃないだろうか?
このままだと悪い形での格差が固定化してしまって空中分解してしまいそうだ

酷い言い方だけど、能力のある人間なら詰め込み教育だろうがゆとり教育だろうが
多分なんらかの形で能力の兆しを発揮してくるだろうという気がするんだよね
大事なのはそこを汲み取って熱い内に叩く環境を用意してやる事と
違った場合や潰れた場合の受け皿を用意してやる事じゃないだろうか

627 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 04:35:17.69 ID:Em23H9CCO
>>619
それじゃ食えんよ。
日本は金と技術があるから、お笑いなんか楽しんでいられるんだ。

628 : 目玉のおやじ(愛知県):2008/05/16(金) 04:35:25.96 ID:AwSPUrFd0
シラミも寄生虫も流行ることがあるな。あれはどうしようもない。

629 : 阿川弘之(広島県):2008/05/16(金) 04:35:48.29 ID:cigncnTy0
>>624
俺もソープで毛じらみ移されたからな。

630 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 04:35:51.74 ID:V9EEiIiY0
>>622
マスコミに左右される一般人にも問題ありかと。

医学博士以外が書いたダイエット本をかっちゃったり、
どうも本やテレビになると無条件で信じちゃう人が少な
からずいるのかもしれない。

631 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 04:37:57.84 ID:Em23H9CCO
>>626
格差が問題ならむしろ画一性は必要なハズなのにね。
なんでそれが否定されるのかな。

632 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 04:39:10.89 ID:OD2pa6op0
>>620
夢の可能性を削ってるのが今の現代な気がするんだ
なんでもっと大人とかが「やれば出来るって!何でもできる!」とか猪木的な考えをもたねーのかなぁと
だって多くの教師は気がついてるかもしれんけど「人間は学習すれば変わる」って事を
教育をゲームと勘違いしてる人が多いけど
綺麗事じゃ無くて「ん?」って所なんだと思う
俺ね、小学生の時にどうもアスペガーらしく鏡文字で文章を書いたりして、そのたび教師に怒られてた
俺はみんなと同じ文字をかかんとダメ?って思ってた
俺のなかでは文字の正解は無くて書き順とかも全然わからん
タダの記号にしかすぎなくて、だから教師に怒られた
美術とか工作だけが唯一評価された。
そういう人間もいるんですw

633 : 芭月巌(茨城県):2008/05/16(金) 04:39:35.26 ID:tykdb/N+0
これって行列のできる法律相談所みたいなエセ知識バラエティーのせいだろ

634 : 笠置八満(東日本):2008/05/16(金) 04:39:44.70 ID:A0FdutHu0
>友人とケンカをして興奮状態の息子を、担任が後ろから抱きしめた。


635 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 04:40:27.12 ID:OD2pa6op0
>>627
お金の問題かね?
ニコニコはフリー
それで世界に発信できる
例えばそんな事だよ

636 : 羽山父(京都府):2008/05/16(金) 04:41:03.22 ID:Z6iwOCjC0
>>608
一応、ちゃんと書くわ

俺の言ってる、(優れた?)教師からの、教育(知識伝達)課程で露見する
人間論・人生論に触れるってことは

その教師の思考過程や、自分自身の知の体系のつくられ方や
自身の修身の過程や思索、もっと単純に言うと「知との係わり合いの方法論」に触れることなわけ。
また、それらの全ての過程での社会的要素や歴史背景の存在も学べる。

単なる説教親父って意味じゃなくて、
「『知識』とはこういう意味なんだ」「思考とはこういう現象なんだ」と言うことを体現することで
それへの積極的参加や関わりを生徒にも促す人ってことね。

637 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 04:41:35.51 ID:oViqKruq0
>>626
画一性というのは不可能なんだよ
なんでかっていうと
学校でいくらいいこと教えても
みんなが帰る家庭というのは本当にどうしようもない糞親の崩壊家庭から
経済的にも知的文化的にも恵まれたいい環境やら格差がある。
教師よりなにより親の影響力が一番でかいからね、子供に。
学校でいい子供になって帰ってきても糞家庭で中和されちゃう・・・・どころか糞子供になっちゃうw

638 : 目玉のおやじ(愛知県):2008/05/16(金) 04:41:55.81 ID:AwSPUrFd0
>>626
まあそのとおりなんだけど、問題になるのは一部の能力のある人間じゃなくて
大多数を占める能力のない人間なんだよね。
今まで日本はその弱点を勤勉さという持ち前の気風でカバーしてきた部分が大きい。
んで今の若い層は能力のない人間が如何に楽をするかって考え方に
シフトしちゃってきてる。ダメな奴が余計ダメな方向に進んじゃうとどうしようもない。
ニートやフリーターとか。就職しても仕事がきついだけで稼げないって
状況もあるけど、でもそっから逃げたら日本の将来ヤバいんじゃないって
ところまでもう現実が追いついちゃってるからな。

639 : 禁煙(埼玉県):2008/05/16(金) 04:42:09.27 ID:dxO8mM4f0
塾に入るのに入塾試験あるところあるよね、たしか。
成績優秀な生徒を集めて教えるんだから、成績の伸びが良くて当然な気もする。

そういう意味では、生徒を選べない公立の先生は大変だと思うな。
親は、「国が義務で通学しろって言ってるんだから、学校はちゃんと面倒見ろよな!」って感じだろうし。
かといって、「義務教育→高校→大学→教師に就職」な先生に人格者がいるかどうかも怪しいもんだが。

あと、教育学部に入るような学生は塾や予備校に通ってた経験があると思うんだけど、
それなのに教えるのが上手くないってどういうことよ?

640 : 中嶋悟(東京都):2008/05/16(金) 04:42:46.04 ID:F61/UPkJ0
モンスターペアレントばかり強調するけどキチガイ教師も多いと思うよ

641 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 04:43:37.70 ID:Em23H9CCO
>>635
お金の問題だよ。
発信したいやつはしてりゃいいし、中には評価されるやつも出るかもしれん。
それが塁塁と積み重なる屍の上で成り立たせる意味なんかない。

642 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 04:43:40.30 ID:OD2pa6op0
このスレにいる人に聞きたい
俺の今までのレスって俺という人間はバカなのか教えて欲しい
マジで本当に思うんだ


643 : 羽山父(京都府):2008/05/16(金) 04:44:26.93 ID:Z6iwOCjC0
>>622
ゆとり教育は捻じ曲げて実践されたからね
予算も付けずに

それに、スポークスマンの文科省の一課長に全責任負わせて
与党は知らぬ存ぜぬってなんだったんだよw

あれじゃまた同じこと繰り返すぞ
教育なんて、それこそ国民の政治責任でやるものなのにw

644 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 04:44:47.25 ID:oViqKruq0
>>639
そうだよ。公立の教師は悲惨だよ。
だから今必要なのは教師になりたい人が全然いないってことにしちゃうことだよ。
今でも倍率がめっちゃさがって教師になりやすいけど、もっとだれもやりたくないってなれば
いろいろとシステムが変わると思うよ

645 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 04:44:49.87 ID:OD2pa6op0
>>641
何かの動画を見て→嬉しい→仕事頑張ろう

そんな事もあってもいいじゃないか

646 : 金日成(静岡県):2008/05/16(金) 04:45:35.56 ID:ZWpJ2NJx0
俺はこうゆう事って日本にとって良い事だと思う。
日本人は大人しすぎてデモだってろくに出たがらない。
自分の主張を相手にはっきりとアピールする人間が増えたのは
良いことよ。

647 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 04:45:39.29 ID:Em23H9CCO
>>645
そんなことまで否定してないよ。

648 : 目玉のおやじ(愛知県):2008/05/16(金) 04:45:47.66 ID:AwSPUrFd0
>>640
キチガイ教師は昔からいたよ。たくさんいたよ。
でも今は生徒が教師を舐めちゃってるから、それが教師が指導力がないって
言う風に見えちゃうんだよな。
俺たちが不祥事ばかり起こす頼りない警察を舐めちゃってるのと同じ。

649 : 阿川弘之(広島県):2008/05/16(金) 04:46:43.84 ID:cigncnTy0
>>640
ていうか普段は教師が必要以上に強調されてるだろw
そりゃ教師のせいじゃないだろってことも含めて。

650 : 芭月巌(茨城県):2008/05/16(金) 04:47:00.53 ID:tykdb/N+0
何でニコ厨が湧いてんの

651 : 目玉のおやじ(愛知県):2008/05/16(金) 04:47:16.88 ID:AwSPUrFd0
この時間のニュー速はまともに議論する奴ばかりだから困る。

652 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 04:47:53.55 ID:V9EEiIiY0
>>625
いってないし、そう読めるというのは、主観だ。
論拠が無い以上は、相手にできない。
少なくとも、百ます計算を発案した以外の人も百ます計算を
実践したことがあるわけで、それで学級崩壊を起こしたという
話を俺は聞かない。

あるのは、百ます計算を発案し社会的な評価を受けた人が、少なく
ない人、つまり生徒の評価を得られずに学級崩壊を起こしたという事実だ。

>例えばさっき言った百マスをどう見ても受験の知識扱いしてるものの言い様だったり、
受験知識にはしてないよ。
プログラム学習っていっているでしょ。
ようは、問題が出されたら反射的に答えるというやり方ね。
境界の位置が君と俺とでは違う。
君は、お受験か百ます計算かと分けて考えているが、
それは問題じゃない。

一言で俺もまとめてみると、無知無学は黙れ。
実践できなくても、最低限の知識は必要だ。

653 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 04:48:10.46 ID:OD2pa6op0
>>647
>>650
ゴメンたとえ話でニコニコを言ったんだ本当にスマン

654 : 芭月巌(茨城県):2008/05/16(金) 04:48:21.25 ID:tykdb/N+0
コピペでしか会話できないような最近のクズよりかはマシだと思うぜ

655 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 04:49:46.44 ID:OD2pa6op0
>>654
なんか真意だと思った

656 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 04:50:13.30 ID:oViqKruq0
>>643
>それに、スポークスマンの文科省の一課長に全責任負わせて
>与党は知らぬ存ぜぬってなんだったんだよw

子供のこととか将来の日本とかどうでもいいってこと。
他人の子供の学力なんてどうでもいいし
自分の子供すら興味ないかもなw

657 : ヨハン・ゼバスティアン・バッハ(関西地方):2008/05/16(金) 04:50:41.77 ID:6PXDWRDR0
富山市の事例1、保育所で汚した物は・・・はわかるな
金とって預かってるんだから、保育所は子供の行動に責任を持たなければならない
その子供が汚したものなら保育所が責任をもって綺麗にするべき
事例5もそうだな、シラミの感染経路が保育所と断定できるのなら保育所が責任をとるべき
預かっている子供の危機管理をきちんとするのは保育所の義務
院内感染で入院患者が数人死にました、でも病院は悪くありませんでは通らないしな

658 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 04:51:18.58 ID:Em23H9CCO
>>654
+のやつらに言ってやれよ。毎回判で捺したような言い争いばかりだ。

659 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 04:51:35.05 ID:OD2pa6op0
>>657
そのなかには極論対比が混じってる


660 : 千秋雅之(宮城県):2008/05/16(金) 04:52:05.93 ID:Jf2rOnxE0
>>【事例8】担任保育士が、娘に「ブサイク」と言った(保育士は否定)。
   子供を辞めさせるか、保育士の辞職を求める!

これは子供自ら言ったのか
それとも親が日頃そう思っていたのか

661 : お茶の水博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 04:52:43.77 ID:6cRdOWnc0
>>651
服がない、で抽出しても0件だもんな

662 : 目玉のおやじ(愛知県):2008/05/16(金) 04:54:34.73 ID:AwSPUrFd0
昔からこの時間のニュー即はこんな感じだな。
普通の人なら絶対寝てる時間に起きてニュー速のスレ見て
議論してる奴なんか絶対まともなのはいないだろうと思ってる。
眠れないオッサン連中がニュー即にたむろしてる姿を想像してる。
でも俺はこの時間帯は結構好き。

663 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 04:55:19.50 ID:OD2pa6op0
>>662
NHKの実況行くといいぞなもし

664 : 牛魔王(東日本):2008/05/16(金) 04:55:22.61 ID:Hq+ZrfbC0
モンスターティーチャーの方も報道しろよ

665 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 04:55:53.56 ID:Em23H9CCO
>>662
国T一次合格の発表があるから緊張して眠れんかったのよ。

666 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 04:56:12.52 ID:oViqKruq0
今までの日本は
お互いの顔色うかがいながら文句いわないで、和を保つ世間社会だった。
これは富国や高度経済成長のためのテクニックだからそれはそれでよかったんだよ。
しかしもう高度文明社会が完成してるからな。次のステップだよ。
もう権利も文句も主張しまくる社会になるフラグたってるよな。
平等でいい社会になるよ。
モンペアもそのフラグ。

667 : 阿川弘之(広島県):2008/05/16(金) 04:57:49.93 ID:cigncnTy0
今も十分ひどいけど親も教師もゆとりになったら
お互いに自分は悪くない相手が悪いと言い張って
だれも責任取らなくなりそうだな。

668 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 04:58:11.30 ID:V9EEiIiY0
>>632
まず、夢の上限ってのがあるね。
どこを上限にするかや、考え方によって、人生の意義が違ってくるんだよね。
教師は学生時代に学んだくだらない職業なのか、やりがいは無限にある
最高の職業なのか。企画や開発は生産性のある素晴らしい仕事なのか、
それとも消費されて消えていく虚しい仕事なのかってね。
報酬か、自由な時間って尺度もある。
構成主義や発見的学習はそういう尺度とは違う。
もっと、教育者側の身勝手や現実を踏まえたものなんだよ。
先に書いたけど、PISAだったりわが国に必要な人材かなんていうね。そんな尺度。
教師個人個人から見れば、ルーチンワークで部品になることのなにがわるいの?
ってもんだと思う。郵便配達だって、電気のメーターチェックだっていいんだろうよ。
他にも勘違いしている人がいるからいうけど、構成主義や発見的な学習は
理想系じゃなく、俗っぽいただの行きやすい人間の量産方法に過ぎない。
人生の価値を決めるものじゃない。
プログラム学習によって作られた農民が、ルーチンワークを繰返して
生涯を終えたとしても、俺は素晴らしい人生だと思うよ。
それらが今後通用しなくなるから、それじゃ生きにくいですよってだけの
話しであって、そのための学習方法だよ。



669 : 目玉のおやじ(愛知県):2008/05/16(金) 05:00:07.67 ID:AwSPUrFd0
>>667
親と教師を白州に引っ立ててお奉行が吟味して、その結果
悪いと判断したほうに切腹を申し付ける法案を作るべきだな。

670 : 阿川弘之(広島県):2008/05/16(金) 05:00:27.54 ID:cigncnTy0
>>666
>もう権利も文句も主張しまくる社会になるフラグたってるよな。
>平等でいい社会になるよ。

それは立場的に強いものが弱いものに対してのみ。
平等とは言いがたい。

671 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 05:00:50.34 ID:V9EEiIiY0
>>636
知識伝達とか言っている時点で、構成主義を理解していない。
知識は伝達されない。我々は脳細胞、シナプスを動かす手段もその知識も
持ち合わせていないのだから。
ハードディスクのヘッドのようにコントロールすることはできない。
生徒が「観測」の結果、新しい情報を脳に生み出すんだよ。
割り算。
6÷2を先生が6を2つに分けると教えたくても、生徒はいろいろ情報を発生させる。
言われたとおりに、6つのものを2つにわけたら3だと割り算を解釈する子もいれば
分けても3と3で6つ残っていると考える子もいるし、答えだけ見て6つの袋に2つが
いくつ入るかと考える子もいる。それ以外もいる。教師の脳内の情報がそのまま
伝わったりしないんだよ。板書なり説明なり、観測結果を子供が解釈するにすぎないんだよ。
そういうことをいっているわけで、偉そうな人間論だの人間像だのの話しじゃない。
ただ、プログラム学習とは全然違う。

>>626
そうなのかもしれないね。
今のところは、教育学の世界ではそんな風に考えてないみたいだけど。
そう考えたくなるのもわかる。
ただ、生きる道として詰め込みの道だとハングリーな人間には勝てないのかもしれない。




672 : 牛魔王(東日本):2008/05/16(金) 05:01:28.57 ID:Hq+ZrfbC0
>>668
冗長過ぎる

673 : 米沢嘉博(福岡県):2008/05/16(金) 05:01:34.89 ID:HMiDd8s20
日本の教育者は「何もしない子供」をこの上なく尊ぶ感じがするんだわ
んでまあこのスレを読んでの通り、30過ぎたニート達も似たような無気力の秩序を好んでる訳よ
そういう人間のコントロールから離れたゆとりは割と正解コースに行ってると思う

674 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 05:04:04.62 ID:Em23H9CCO
>>671
そうやって、知識を伝達するんじゃん。

675 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 05:04:24.35 ID:oViqKruq0
職業に貴賎はない。人生にいいもわるいもない。これは真理だ。
拘束時間が少なくて、ストレスがすくなくて、安全で、高収入の仕事の
仕事がいいってのは現実だ。
自己実現はプラベートでいい。

676 : 沖田十三(アラバマ州):2008/05/16(金) 05:04:41.77 ID:SBCMDIIl0
韓国化するポストモダン

677 : まろもに(dion軍):2008/05/16(金) 05:04:57.18 ID:xlLDVHhF0
>>626
トン。とにかく格差が固定した場合の処方箋が必要だと思うんだよね

>>637
全面的な画一性は求めないし、無理だとわかってる。ただ
「ここに関しては会話と妥協が成立するんだ。」という共通の基盤を用意しておきたいわけ
じゃないとこのままじゃ、違う階層同士が社会で遭遇した時に会話が成立しない
そのくらいこの格差は拡大していくんじゃないか、という恐怖がある
同じ日本語を使っていても言葉の背景が全然違うから意思疎通自体が成立しない
そういう社会が来るんじゃないかと本気で思ってる

>>638
昔の人ができてたことだけに、何かしらの方法はあると思うんだよね
諦めたらそこで終了かな、と
とにかくこのままだと怖い


678 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 05:05:22.39 ID:Em23H9CCO
>>675
モンペアになりそうな感じだな。

679 : ネスのパパ(神奈川県):2008/05/16(金) 05:05:35.33 ID:scf+1Id10
勝手に油性マジックで書かれたら普通キレるだろw
保育園なんかテプラぐらいあるだろ?それ使えよ。

大体、人のものに断りもなく油性マジックで書くという神経がわからん。

680 : パパイヤ(樺太):2008/05/16(金) 05:06:07.85 ID:9Q0XiTf4O
こんなんだしたら『自分の意見がモンスターペアレント扱いされ傷付いた謝罪しろ』とかきそうだな

681 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 05:07:16.72 ID:Em23H9CCO
>>679
そもそも保育所にブランドものの水筒なんて持っていかせるなよ。

682 : 牛魔王(東日本):2008/05/16(金) 05:08:12.74 ID:Hq+ZrfbC0
日本古来・和の精神・空気を読む ←→ 自己中心的・モンスターparent・韓国人的

この図式は、物事を単純化し過ぎている。
個々が自分の意見を主張するのは良い事。

683 : 米沢嘉博(福岡県):2008/05/16(金) 05:08:24.29 ID:HMiDd8s20
>>679
「他人の物」っていう感覚が無いんだろうな
教員とか警察官はこういうおかしな自我の肥大化起こしてるタイプが多い

684 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 05:09:31.72 ID:V9EEiIiY0
>>674
それは同じものかどうかわからないから、伝達されているのかどうかわからない。
現実を介して同じに見えるようにはできるけど。

掛け算だって、5*5は25とメモリに記憶された人が25と答えるのと、
5を5回足して25と答えた人に違いは、外部の人には見分けられないからね。
日本人は前者、コンピュータは後者でしょ?

ただ、脳内の反応している場所に共通性があるように、同じ情報である
可能性も当然あると思うよ。ただ、われわれはシナプスの結合を見て教育に
よって、脳内の情報に決まった情報が生じる規則性を観測できてないのと
天才と言う言われる創造的な人種がいて結論づけることができないだけ。



685 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 05:09:45.45 ID:Em23H9CCO
>>682
いきなり手放しでいいことといわれても納得できようはずもない。

686 : 牛魔王(東日本):2008/05/16(金) 05:10:46.05 ID:Hq+ZrfbC0
水筒に油性マジックで名前書かれたら、ジッポオイルで消せばいいんじゃないの。

687 : 天馬博士(東京都):2008/05/16(金) 05:10:52.61 ID:XNkHsXpy0
【事例5】娘の頭にシラミがついた。保育所のせいだ!

【事例6】保育所でころんで机の角でぶつけ、まゆの横を2針縫うケガをした。
なぜ救急車を呼ばなかった? 脳のMRIを撮れ!

【事例8】担任保育士が、娘に「ブサイク」と言った(保育士は否定)。
子供を辞めさせるか、保育士の辞職を求める!

【事例2】一緒に遊んでいた友達に暴力を振るわれ、ケガをした。
相手の電話番号を聞いたのに断られたが、学校は相手の身方をするのか。

【事例4】娘がいじめられている。教室にモニターカメラを設置しろ!校長には文書での回答を求める。

【事例6】学校が「あの店で買い物をするな」と指導した結果、子供たちがこの地域で
買い物をしなくなった。営業妨害だ! 店への謝罪文を作り、全保護者に配布しろ。

これらは正当なクレームだと思う
モンスターペアレントにかこつけて責任逃れしてないか?

688 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 05:10:54.11 ID:oViqKruq0
>>682
二項対立がものごとを捕らえきれてないことは俺も当然わかってるけど
まず単純化して、そこから議論を深める、いわゆるたたき台として絶対要件なんですよ。

689 : 目玉のおやじ(愛知県):2008/05/16(金) 05:10:57.52 ID:AwSPUrFd0
>>679
保護されるべき多数の人間が集まる施設だと私物に記名は当たり前のことなんだぜ?
病院とか、老人介護施設でも同じ。
保護や介護する側の人間はただでさえ仕事と時間に追われてるのに
どれが誰のものなんて覚えられないよ。
たぶん、クレーム出した馬鹿親のところにも事前に持ち物には記名汁って通知は行ってると思われ。

690 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 05:11:23.97 ID:Em23H9CCO
>>684
知識って不確実性を含んでるから、その伝達が完璧でなくても知識の伝達には違いない。

691 : 頑固(千葉県):2008/05/16(金) 05:11:58.29 ID:TVNnLUgh0
日本人は勉強熱心すぎるんだよな
医者にかかる患者も驚く程勉強している(余計なことを・・・)
で、「ネットで見たのと違う!!!もっと重篤な病だったらどうするんだ!」
と怒ったり、逆にネットで見た最悪の症例を見て「大変だ・・・もうだめぽ」
と余計具合悪くしている
モンペアも大方、勉強熱心すぎて壊れてるんだろ。法律とかね、詳しく
ないほうが人生楽しいんだよ、現実問題として
学校だって評判を検索、先生の評判を検索検索・・・。塾も(ry

日本人の神経質気質とヒステリー気質+逆切れ要素+勉強熱心
が病の正体だわ

俺は自分の人生において(というより今の局面に置いて重要なことは)
あえて検索もしないし調べない。本も読まないようにしてる

692 : 牛魔王(東日本):2008/05/16(金) 05:13:00.72 ID:Hq+ZrfbC0
お前ら朝だぞ。散歩でもしろ。

693 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 05:13:57.67 ID:oViqKruq0
>>691
いいように
食い物にされそうな方ですね
わかります

694 : 大塚周夫(ネブラスカ州):2008/05/16(金) 05:15:47.37 ID:lw8/wawdO
>>687
半分以上おかしいだろ

695 : 中嶋悟(東京都):2008/05/16(金) 05:15:55.70 ID:F61/UPkJ0
何時の時代も今の子供は・・・と思うのが大人の世代だよね


696 : 宮本茂(東京都):2008/05/16(金) 05:16:21.18 ID:+Q1b94px0
正当なクレームもあるが、酷いのもある
これらの事例を同列に見ている方も問題がありそうだな

697 : 旧ザク(千葉県):2008/05/16(金) 05:17:00.50 ID:/GNTslm20
>>679
たしかに、ブランドとかオークションとか抜きで、
子供の持ち物に記名してこない馬鹿な親がいたら
その場は、セロテープ貼りつけた上からマジックで記名ってのが一般的かな
直接書くことはしないと思う

698 : まろもに(dion軍):2008/05/16(金) 05:17:57.48 ID:xlLDVHhF0
>>671
この際負けるのは構わない
とにかく会話と妥協が成立する土壌を確保しておきたいのね
違う意見が出た時にもそれを尊重して議論できる余地を残さなきゃいけない

モンペが怒鳴り込んで、それに対して学校側が警察や弁護士を呼んで、と
共同でやって行こうという意識とはおよそほど遠いところに双方が行きつつある
これじゃ相互不信が増すばかりで、いくら教員を増やそうが
教育内容を改革しようが無駄な世界になりつつある

699 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 05:18:07.55 ID:V9EEiIiY0
>>690
不確実に「伝達」されると言う解釈自体が違うんだよ。
あらたな解釈がなされると考えるべきだってことね。
送信データにエラーがあるかどうかじゃないんだよね。

だから、解釈する能力が尊ばれるわけだ。

こうやって説明してても君に伝わらないのがその証拠
単なる掛け算だとしても、全ての情報を文書かできるとも限らないし
そのまま相手の脳に書き込むことができる保証も無い。

700 : 荒岩一味(樺太):2008/05/16(金) 05:18:52.00 ID:2QDD/qcLO
シラミうつされたってのは保育所のせいだろ

701 : 無気力(アラバマ州):2008/05/16(金) 05:19:56.99 ID:ZdcZmtz80
アルマーニのYシャツをクリーニングに出したら
首の後ろにマジックで名前かかれてて笑った。
水筒に名前かかれて怒ってる親なら心臓発作で死んでるだろうな。

702 : 室伏重信(埼玉県):2008/05/16(金) 05:20:30.43 ID:TvpQdMfl0
保育所が遠いんだよ
毎朝タクシーで迎えにこい

703 : ミト(アラバマ州):2008/05/16(金) 05:20:50.97 ID:V9EEiIiY0
もう席を離れるPO

704 : 樋口三郎(コネチカット州):2008/05/16(金) 05:21:34.60 ID:7L01896gO
水筒に名前書いたとか机で頭切ったのに…とかは明らかに保育士の方に問題あると思うが…
なにがおかしいのか教えてくれ

705 : 阿川弘之(広島県):2008/05/16(金) 05:22:09.01 ID:cigncnTy0
日本もアメリカのような
「相手のせいにした者勝ち」な
訴訟大国になっていくんだろうなぁ。

706 : パパス(アラバマ州):2008/05/16(金) 05:22:31.41 ID:YuoNQN2D0
ほんとアメリカみたいだな

707 : 岩田鉄五郎(関東地方):2008/05/16(金) 05:22:39.41 ID:eYd7fb2V0
>>704
ソースが夕刊フジ

708 : 阿川弘之(広島県):2008/05/16(金) 05:24:18.42 ID:cigncnTy0
電子レンジでネコの毛を乾かそうとしたら猫が死んだ
家電メーカーは賠償金払えっていうアメリカの有名な話があったなw

709 : 白い犬(佐賀県):2008/05/16(金) 05:24:34.34 ID:olH9W55l0
こんなの一部だけだろ少数意見を取り上げてさもこんな親が大多数みたいな印象操作してんなよ

710 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 05:25:48.54 ID:oViqKruq0
問題はあれだろ
たとえばモンペアを取り上げた番組では一方的にモンペアが悪者として構成されてる。
表現の自由かもしれんが、公共の電波ですこしでも公共心があるなら
両論併記にするべきなんだよ。こっちの言い分もあるが、こっちの言い分もあると。
世界のマスコミは知らんが、すくなくとも日本のマスコミは両論併記は行わないな。

711 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 05:26:32.41 ID:oViqKruq0
>>708
それフィクションな

712 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 05:28:55.00 ID:OD2pa6op0
>>668
ソイツの学びたい事のサイドに学習はあるって考え方が好きだ
あんた何者なの?

713 : 阿川弘之(広島県):2008/05/16(金) 05:29:26.41 ID:cigncnTy0
>>711
だから有名な裁判じゃなく有名な話って書いたw
ネタだけどアメリカの世相を美味く風刺してると思うよ。

714 : 橋下徹(千葉県):2008/05/16(金) 05:31:53.59 ID:OD2pa6op0
>>713
だがマクドナルドのコーヒーが熱くてそれで火傷したって事例で
裁判勝ったヤツがいたね

715 : ハルバル父さん(東京都):2008/05/16(金) 05:34:14.10 ID:4Y7tDe7H0
>>51
>>59
(CG処理で)ってことだろ。
おまえらアホか。

716 : >>1の父(兵庫県):2008/05/16(金) 05:35:17.40 ID:nINPAGj60
流石にお前らでも子供が石で怪我したから校庭から石を全部取り除け
ってのはおかしい主張だと思うよな?

717 : 武邦彦(コネチカット州):2008/05/16(金) 05:39:12.96 ID:2KZw1bG1O
>>716
消毒して絆創膏ぐらいははってくれ

718 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 05:39:25.72 ID:oViqKruq0
>>716
そういう下らん主張であっても「言うことが許される社会」になってほしいと思うんだよ。
それを言って「こいつむちゃなこというな」と周りから無視されるのは自己責任で。
学校はクールに「それはできませんよ」といえばいいだけであって。
それでモンペアが納得できないなら勝手に裁判おこせばいいのよ、それで裁判所で一蹴されればいいじゃない。

719 : 大塚周夫(西日本):2008/05/16(金) 05:47:04.01 ID:JpvOovmd0
今の親が子どもの頃ってキチガイ教師が溢れてて
しかも教師ならどんな横暴も許されてたからな
このぐらいで丁度いいだろ

720 : >>1の父(兵庫県):2008/05/16(金) 05:47:23.32 ID:nINPAGj60
>>718
なんでアホの対応に普通の教師が時間取らなきゃならんのだ?
何でも言っていい社会になったら仕事量が倍増するわ

721 : ダーレイアラビアン(兵庫県):2008/05/16(金) 05:57:07.65 ID:/57B0KOh0
公立行く方が悪い

はい終了

奴隷の子は奴隷

722 : ジオン・ズム・ダイクン(関西地方):2008/05/16(金) 06:00:38.46 ID:xuaSkteY0
問題は何処までが事実で何処までがフィクションか証拠がない所

723 : 大塚周夫(大阪府):2008/05/16(金) 06:02:41.64 ID:jJUYGPL40
【事例9】息子がいい年こいて無職童貞なのは教育が悪かったせい。今まで息子にかけた費用を負担しろ

724 : 大塚周夫(大阪府):2008/05/16(金) 06:03:44.54 ID:jJUYGPL40
【事例10】保育士さんを食事に誘ったら断られた。保育士を辞職させろ

725 : 山田よしお(岩手県):2008/05/16(金) 06:05:13.21 ID:osz0cMSv0
能力のない教員でも国民が擁護してくれる
いやな時代になったもんだ
預けた子供が汚しても親のせい
行き過ぎた指導に抗議しても自己責任

「モンスターペアレント」批判するやつの何割が子持ちだ?
ひとりっこだったのか?
省みろよ 自分のころを

726 : 黒板五郎(樺太):2008/05/16(金) 06:10:48.82 ID:wv2wAzsZO
>1の事例集の語尾に「ニダ」を付けると、
しっくりくるような気がする

727 : まろもに(山梨県):2008/05/16(金) 06:14:06.06 ID:oViqKruq0
>>720
電話で一言「それはできん。忙しいから電話きります」て言えばいいだろ
なんで時間とらなきゃならんのだって、そりゃ俺様先生だなw

728 : >>1の父(兵庫県):2008/05/16(金) 06:17:20.35 ID:nINPAGj60
>>727
そんなの納得させなけりゃまた何度もかかってくるだけだろ

729 : ジオン・ズム・ダイクン(茨城県):2008/05/16(金) 06:23:46.53 ID:4Pk/Tq0o0
事例7】給食に添加物が含まれているのではないか?子供がアレルギーなので、
低農薬・有機栽培・無添加の食品を使用しろ。しょうゆは家の物を持参させる。
だが給食費は払わん

730 : 古河秋生(樺太):2008/05/16(金) 06:33:22.36 ID:vnrKN7xmO
モンスターペアレントポータブル

731 : 巨乳(千葉県):2008/05/16(金) 06:36:52.14 ID:ZqtrB0IU0
モンスターペアレントハンター

732 : 前島密(新潟県):2008/05/16(金) 06:47:43.19 ID:UEDhz2ri0
>>725
教員が擁護されてるんじゃなく、馬鹿親が擁護されていないだけ。

733 : 江頭2:45(宮城県):2008/05/16(金) 07:06:02.03 ID:EbvOToLP0 ?PLT(12357)
ふざけた主張だと思うなら「てめーふざけんな文句あるなら帰れ」と言えばいい


734 : ダース・ベイダー(長屋):2008/05/16(金) 07:21:26.76 ID:oCqLzHYr0
意味不明なお客様に悩むのはなにも学校だけじゃないよね
あらゆる客商売共通の問題
うちの母親も教師だからいろんな話は聞くけどさぁ
なにも学校だけが特別じゃないんだけどっと

735 : 立花十兵衛(北海道):2008/05/16(金) 07:39:58.80 ID:ItzQ2Lfk0
モンスターペアレントってドラクエのグリズリーって感じするよね

736 : 藤原文太(樺太):2008/05/16(金) 07:43:50.30 ID:mOvR3u0MO
日本人が朝鮮人化してる気がするなー

737 : 目玉のおやじ(樺太):2008/05/16(金) 07:47:04.30 ID:nop0YncdO
俺が子供の頃、親が学校に文句言ってたら過保護だって皆から笑われたもんだけどな

738 : ヘンリー・ジョーンズ(樺太):2008/05/16(金) 07:51:17.43 ID:ctcSB7oZO
将来どうなんだよこいつらのガキ

739 : サトシの父親(東京都):2008/05/16(金) 07:51:30.25 ID:VGhniXTd0
>【事例4】娘がいじめられている。教室にモニターカメラを設置しろ!校長には文書での回答を求める。
これは盗撮で別の親が騒ぐし

>【事例5】友人とケンカをして興奮状態の息子を、担任が後ろから抱きしめた。
>これは体罰だ! 登校させられない。
これは意味がわからないw

740 : 渡会健吾(樺太):2008/05/16(金) 07:51:56.20 ID:4QKOvbpFO
富山の事例6は微妙だな。

741 : ブリーフ博士(樺太):2008/05/16(金) 07:52:29.87 ID:2WZnzimaO
ボケにツッコミを入れられないこんな世の中じゃ

742 : 渡会健吾(アラバマ州):2008/05/16(金) 07:53:42.69 ID:sJAkD6O10
カードゲーム店やゲーセンみたいなお店にはいくなって指導は必要

743 : ジョン・モークリー(中国地方):2008/05/16(金) 07:56:35.82 ID:KzUKw7L60
油性マジックは除光液で除去できる

744 : 村井純(福岡県):2008/05/16(金) 08:02:56.47 ID:T3F2KMA10
頭が痛くなった

745 : 樋口三郎(コネチカット州):2008/05/16(金) 08:08:19.69 ID:fYMxN2x8O
原因は弁護士のチンピラ化

746 : 西周(静岡県):2008/05/16(金) 08:11:05.65 ID:nU/ybFqg0
【事例2】一緒に遊んでいた友達に暴力を振るわれ、ケガをした。
相手の電話番号を聞いたのに断られたが、学校は相手の身方をするのか。


一緒に遊んでた友達の住所氏名くらい子供本人が一番良く知ってんだろ
そこから調べりゃいいのになんでわざわざ学校に聞くんだよw

747 : シャルル・ジ・ブリタニア(樺太):2008/05/16(金) 08:12:53.52 ID:dgT/fu6CO
遠足中に蚊に刺された園児の保護者が怒鳴りこんできたことがある

748 : 玖蘭悠(埼玉県):2008/05/16(金) 08:14:31.63 ID:aL5rBqeq0
>>169
お前のレスで不快な思いをした。
謝罪と賠償しろ。
さー早くしろ。


ってことだ。
こんな言いがかりにいちいち対処してられん。
でも客商売である異常突っぱねもしづらい。
っていう板ばさみ。

749 : 米沢嘉博(コネチカット州):2008/05/16(金) 08:14:49.57 ID:XYiUb4sgO
まるで子供が道具のようですね

750 : 茂相父蔵(ネブラスカ州):2008/05/16(金) 08:17:04.02 ID:62lXtFrVO
関係ないが小学校時代の恥ずかしい出来事を思い出し
今電車の中で赤面した

751 : 派遣社員(東京都):2008/05/16(金) 08:17:04.54 ID:Vz0DNyAI0
水筒の件
おそらく、持ち物にはすべて名前を書いてくれと入園時に言われてるはず
名前を書かずに、紛失した場合も同様に騒ぐだろ。このクソ親は

752 : 秋月郁(東日本):2008/05/16(金) 08:17:37.21 ID:0Y5+U8y00
こんなのいちいち相手にすんな
相手が出るとこ出て恥かかせりゃ良い

753 : タマーキン(樺太):2008/05/16(金) 08:18:19.58 ID:z6Uk1gEsO
>>746
逆の立場だったら個人情報云々言う癖になw

そんなに知りたいなら被害届でもだせよw

754 : 一堂琢石(東京都):2008/05/16(金) 08:20:38.69 ID:YBn8C9cA0
将来のお前らだな

755 : 中川勝彦(樺太):2008/05/16(金) 08:25:17.81 ID:J9IilUWFO
保育所なら対所させてやれ。小学校以前は義務じゃない。
あとはほっとけ。裁判でも起こさせてろ。

756 : ブライト艦長(コネチカット州):2008/05/16(金) 08:26:03.89 ID:ULj9ZreKO
>>1
必ずしもモンペとは言えない事例も含まれてるような?

757 : 波平(アラバマ州):2008/05/16(金) 08:28:50.28 ID:QKoriCVz0
プライドだけが高くなってるんだろな
うちとうちの子は特別だと本気で思ってるんだろ
ただの一般庶民なのにw

758 : 北島三郎(愛知県):2008/05/16(金) 08:34:19.11 ID:s1rWA2F+0
>>757
そりゃあどの親にとっても自分の子は特別なんだけどなあ
基地害みたいな連中はウチとソトの感覚が無いんだと思うよ
それもそのまた親の躾だよなあ

759 : 行方不明(福岡県):2008/05/16(金) 08:36:56.64 ID:MimMABsK0
常識に沿って行動しても糾弾されるこんな世の中じゃ

760 : フランクリン・ビダン(樺太):2008/05/16(金) 08:37:15.74 ID:ESgyHdyTO
>>710
メディアリテラシーを授業で取り入れてる国のドキュメンタリー見たことあるけど、中学生ぐらいの子供が「この番組は当事者の一方的な意見しかとりあげてない」みたいなことを言ってた

この記事見て、一方的に「モンスターペアレント悪い」なんて考えちゃう人はメディアリテラシーが低いんだろうなと…

761 : 東方厨(東京都):2008/05/16(金) 08:38:22.05 ID:lxRNmb7+0
>保育士が勝手に水筒の下に油性マジックで名前を書いた。
これは抗議しても良いと俺思うんだけど。

762 : パパイヤ(コネチカット州):2008/05/16(金) 08:41:33.62 ID:Bblg3yVWO
クレーマーはなんで曲解するのかな
日本語が理解できないチンパンなのか
だったら前後の文脈に言葉の意味を左右されない英語を使え、英語をよ

763 : ハイドン(dion軍):2008/05/16(金) 08:41:41.19 ID:7Qwe5DgL0
>>761
馬鹿は死んでね^^

764 : 米沢嘉博(dion軍):2008/05/16(金) 08:43:37.51 ID:oo5At94b0
水筒の議論がこじれてるのは、保育園と保護者、どっちも落ち度があるのに「どっちが悪い」って決め付けようとしてるからだろう

765 : 範馬勇次郎(樺太):2008/05/16(金) 08:46:15.92 ID:dAym8MlXO
行事ごとに撮る写真(張りだして親が買う)も年度始めに写真を撮っていいか、親に確認してるぞ。
回り回ってネット上に貼られたら困るからという理由で。

766 : 竹本テツ(東京都):2008/05/16(金) 08:50:27.62 ID:AeN1eqvh0
俺、バス会社に勤務してるけどメチャクチャな苦情は毎日のようにくるな。

767 : 阿川弘之(山口県):2008/05/16(金) 08:51:00.01 ID:Ba4WRNrj0
こんなの昔からあったよ。
今みたいに、逐一ニュースにしなかっただけ。

768 : とうさん(愛媛県):2008/05/16(金) 08:51:51.63 ID:1cdcaGEA0
どんな極限状態で書いたらこんなに誤変換するんだよ。
2ちゃんじゃあるまいし・・・

769 : 天馬博士(樺太):2008/05/16(金) 08:53:17.85 ID:Z5JGJFRcO
【DQN】小学校で男児からセクハラ行為をされた女教師、男児の父親に相談も「先生はエロいからしかたない。俺もやりたい」【極めつけ】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1210510351/

770 : 多田野数人(北海道):2008/05/16(金) 08:53:30.81 ID:w6XNPeTI0
>>767
誰もお前の感想なんて聞いてないが・・・
そういう風にいきなり体験談とか語るの流行ってんのか???

>>768
誰と無く質問してるが誰に聞いてんの?それ流行ってんの??

771 : 阿川弘之(山口県):2008/05/16(金) 08:55:18.65 ID:Ba4WRNrj0
>>770
俺がいつ、体験談語ったの?
頭おかしいんじゃないの。
だいたい、誰かのために書き込んでねえからw

772 : 浪越徳治郎(東京都):2008/05/16(金) 08:56:20.91 ID:ML+Llbxv0
>>765
幼女の画像ください
お金払います

773 : アルル・ナジャ(アラバマ州):2008/05/16(金) 08:58:05.41 ID:7JNTmPCA0
>>11
事例6の凄いバージョンの1つに

君が代の時に絶対に立つな絶対に歌うな
っていうバージョンがあるのよw

774 : カーネル・サンダース(千葉県):2008/05/16(金) 09:00:40.95 ID:3zJVznPq0
日本人は謙虚だなんて誰が言ったんだ

775 : 米沢嘉博(コネチカット州):2008/05/16(金) 09:00:54.76 ID:kQEO24gbO
>>1
チョン臭さプンプンだな
しかしてチョンとは限らないのが恐い

776 : アルル・ナジャ(アラバマ州):2008/05/16(金) 09:03:10.48 ID:7JNTmPCA0
>>774
昔からこういう感じだったような
ここに挙げられているのはあくまで極端な事例のものばかりだからねw

ただ、ウチのオカン(小学校の先生ね)曰く、
あの宗教団体だけは本当にイヤとマジで言っているから
それなりの事をしているんだと思う

777 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 09:03:34.02 ID:9QaI8x5f0
しかし「アレルギーで別メニューを用意しろ」はいいとして、
「宗教上の理由で別メニューを用意しろ」とかも起こるようになったりするのかな
「ベジタリアンだから別メニューを用意しろ」とか
そうなってくるともう給食やめた方がいいかもわからんね

778 : 浪越徳治郎(東京都):2008/05/16(金) 09:04:49.01 ID:ML+Llbxv0
>>777
給食は学校が勝手に用意してるのだから、給食費は払いません!

779 : 藤原文太(アラバマ州):2008/05/16(金) 09:04:53.53 ID:qkjQyi7A0
実名と顔さらしたサイト作れ矢


780 : あわのだんごの守(関西地方):2008/05/16(金) 09:06:55.85 ID:7TaIWP/V0
桑田
「灰原、ええか。自分が正しくないと思ってる奴ほどゴネるんや」

781 : 岩崎弥太郎(catv?):2008/05/16(金) 09:08:47.15 ID:MXWV+8Ow0
事例があるのは当たり前で、問題は増加してるかどうかだと思うけどな。
キチガイはいつだって居る。

782 : ベジータ(アラバマ州):2008/05/16(金) 09:11:10.40 ID:OdWboz8b0
>【事例6】学校が「あの店で買い物をするな」と指導した結果、子供たちがこの地域で
>買い物をしなくなった。営業妨害だ! 店への謝罪文を作り、全保護者に配布しろ。

そういや近所の中学校が大型ショッピングセンターで万引きしまくって
それを学校で売りさばいてたのがばれて冬休み期間中は
ショッピングセンターへの立ち入りが全校生徒ダメになった。
(立入禁止いいだしたのが店側か学校側なのかは知らん)
ついでに保護者説明会まで開かれたw

783 : 紅音也(東京都):2008/05/16(金) 09:12:48.29 ID:bQeIGvZS0
ぇ・・・
乳母と家政婦雇わないの?
どんだけ底辺なんだよwww

784 : ガリレオ・ガリレイ(愛知県):2008/05/16(金) 09:15:29.41 ID:QYHUrbLV0
>【事例2】保育士が勝手に水筒の下に油性マジックで名前を書いた。
>あの水筒はブランド品で、ネットオークションにかければ高値で売れた。出品できなくなったから弁償しろ!

アルコールで拭けよ
バカすぎるwww

785 : 多田野数人(北海道):2008/05/16(金) 09:17:18.01 ID:w6XNPeTI0
>>783
殺したるからな。殺したる。家は?あんたのだよ

786 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 09:17:55.48 ID:9QaI8x5f0
>>778
給食費スレになると払わない派としてそういうレスが出てくるなー
だからといって弁当も持たせてないみたいだしわけがわからん
実家が弁当屋だから給食要らないと言ってたやつだけは微笑ましかったが

787 : 江田島平八(広島県):2008/05/16(金) 09:21:04.19 ID:3X3dz74i0
オマエらだって学校時代に理不尽な思いをしたことがあって
「もしもう一度やり直せたら文句言ってやる」って思ってることがあるだろ
そういうのをぶつけてる人もいるんじゃないかな

788 : エンペラー吉田(兵庫県):2008/05/16(金) 09:23:02.92 ID:OyB/2SQt0
社会をダメにしてる元凶だな
戦後の日教組が生み出した怪物とも言えるわな

789 : ジョン・モークリー(catv?):2008/05/16(金) 09:24:22.18 ID:JZPqHVpH0
>>774
この親が日本人だなんて誰が言ったんだ

790 : ハイドン(神奈川県):2008/05/16(金) 09:26:31.83 ID:gOU/zvDN0
【事例1】洗濯だろw
【事例2】勝手に書くな。マジック消えなかったらどうするんだ。
【事例3】早めに家を出ようw
【事例4】ワロスwwwwww
【事例5】これは調査しる!他の子にも移る可能性あるぞ。
【事例6】おっしゃるとおり。
【事例7】アレルギー体質の人はいる。配慮しようね。大豆アレルギーかな?しょうゆ持参してるなら文句ないだろ。
【事例8】0か100かという考えは本人も大変だよ。妥協点を探ろう。
【事例9】自分の子がやったことの責任をまったく感じない。個人情報とか以前に人間として足りない親だね。

791 : ガリレオ・ガリレイ(愛知県):2008/05/16(金) 09:26:47.08 ID:QYHUrbLV0
>>787
学校とかで教えられるままに行儀よくしてて社会に出たら、
社会は実は「言ったモン勝ち」だったんだよな

「消費者意識」みたいなのが敏感になってるところはあるかも

792 : ゲンドウ(ネブラスカ州):2008/05/16(金) 09:27:17.79 ID:VZOIvLNRO
カミーユ「そんな大人!修正してやる!」

793 : 堺駿二(滋賀県):2008/05/16(金) 09:29:41.00 ID:gwJK2lJZ0
>>778
こう言う親の大概は子供に朝食すら取らせてない

794 : パパス(北海道):2008/05/16(金) 09:30:34.43 ID:QKBOgLgk0
クレームなんか無視するに限る
殿様商売最強

795 : 古谷一行(関西地方):2008/05/16(金) 09:31:03.15 ID:5ySRkELR0
使用済み水筒とか売れるんだな
オークション始めてみようかしらん

796 : シングルパパ(東京都):2008/05/16(金) 09:31:45.11 ID:o+sjERxq0
>>120
有機溶媒で素敵な気持ちになれることも学べる

797 : マイク真木(兵庫県):2008/05/16(金) 09:35:44.47 ID:NF8KzfRX0
Net厨症丸出しだな。

798 : 多田野数人(北海道):2008/05/16(金) 09:36:05.84 ID:w6XNPeTI0
>>796
そうそう。あれはいい勉強になる。



















ってコラーwそれダメだろー!犯罪ーw

799 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 09:37:03.18 ID:9QaI8x5f0
>>795
「幼女の使用済み水筒」だろ

800 : ハイドン(神奈川県):2008/05/16(金) 09:37:45.41 ID:gOU/zvDN0
>>2
【事例1】引きこもり予備軍ですねw
【事例2】今の時代は連絡網を作れないようだからな。トラブルあったなら教えてもいいが。
【事例3】一理ある。
【事例4】モニターカメラはいい案だな。これで学校も加害者も言い逃れできない。
【事例5】ワロスwwwwwww
【事例6】万引きしてないのに通報されるケースが多発した店があって先生があの店で買うなと言ってきたケースがあったw
【事例7】そういう念書は人間関係をズタズタにするからやめれ。話し合いくらいできるだろ?
【事例8】ワロスwwwwww学校でまとめて洗濯したほうが紛れるだろww

801 : 古河秋生(関東地方):2008/05/16(金) 09:38:35.16 ID:bgJCMAE80
幼女貸せよ

802 : ゲンドウ(ネブラスカ州):2008/05/16(金) 09:38:49.65 ID:iS6K79a3O
>>37今は結構、幼稚園児童〜高校生まで流行ってるらしいよ。
美容師のコが言うには、髪の毛の奥でよくみるとうごめいてるらしい。
ほっとくと顔とかにも降りてくるし、クラス中に広がるから必ず
「担任の先生に言って下さい」
て親に言うらしい。


803 : 範馬勇次郎(兵庫県):2008/05/16(金) 09:38:55.17 ID:RtMMAMYX0
>>1
シラミは確かに保育所のせいと言えなくもないだろw

804 : 古谷一行(関西地方):2008/05/16(金) 09:39:19.95 ID:5ySRkELR0
>>799
盲点だった

805 : バカボンのパパ(大阪府):2008/05/16(金) 09:39:39.33 ID:TADwSRJN0
>>1-2
>【事例2】保育士が勝手に水筒の下に油性マジックで名前を書いた。
>あの水筒はブランド品で、ネットオークションにかければ高値で売れた。出品できなくなったから弁償しろ!
これは勝手に名前書いたらいかんだろ。ブランド品を持ってくるのは個人の自由だし、弁償云々はないとしても謝るべき

>【事例5】娘の頭にシラミがついた。保育所のせいだ!
なにが問題かわからん。保育所で虱が付いたんなら、保育所のせいではあるだろ

>【事例4】娘がいじめられている。教室にモニターカメラを設置しろ!校長には文書での回答を求める。
サービスとして、保護者がネット経由でモニタできる環境を構築するのを模索してもいいんじゃないか?

>【事例6】学校が「あの店で買い物をするな」と指導した結果、子供たちがこの地域で
>買い物をしなくなった。営業妨害だ! 店への謝罪文を作り、全保護者に配布しろ。
当然だろ…

意見ととるか苦情ととるかで変わるんじゃないか?

806 : 堺駿二(滋賀県):2008/05/16(金) 09:40:37.18 ID:gwJK2lJZ0
>>800
> 【事例3】一理ある。

807 : 狭間偉出夫(コネチカット州):2008/05/16(金) 09:41:07.37 ID:e84XeUwCO
小中学校を統合して学食or弁当でおk

808 : 笠置八満(長屋):2008/05/16(金) 09:43:23.17 ID:9lZFI0H90
まあクソ教師どもの淫行事件が毎日のように報道されてる
昨今ではこのくらいの事例なら「ざまあww」
くらいにしか思えんな

809 : 紅音也(東京都):2008/05/16(金) 09:45:35.95 ID:bQeIGvZS0
>>807
「おぃイチゴ牛乳とヤキソバパン買ってこいよ」

810 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 09:46:05.75 ID:9QaI8x5f0
>>809
今思うとひどい食い合わせだな・・・

811 : ブリーフ博士(catv?):2008/05/16(金) 09:53:05.42 ID:+LNgYxva0
まあ保育所とか託児所ってのは底辺の貧乏人
人間のクズのガキの集まる所だからしょうがないと言えばしょうがない。

金ありゃ私立の幼稚園へ入れるだろ、普通。

812 : 範馬勇次郎(兵庫県):2008/05/16(金) 09:54:13.86 ID:RtMMAMYX0
>>811
無茶なw

813 : 一堂琢石(大阪府):2008/05/16(金) 10:04:01.78 ID:0AJXLjUY0
>>716
そういや何故か小学校の運動会は裸足で走らされたな。
あれ何の意味があったんだ?

自分の価値を自分で貶めさせて服従させる(便器手で掃除させるような)拷問的洗脳教育?

814 : アルル・ナジャ(アラバマ州):2008/05/16(金) 10:04:54.99 ID:7JNTmPCA0
>>795
ホームセンターみたい店で売っている1000円くらいの女の子向けの水筒を
女の子っぽい名前を下や底の方に書いて
少し名前が入っておりますが、ベンジン等で消します的なカキコで出品してみろw

3000円とかで売れるからww
でも道徳的にやっちゃダメ

815 : 玖蘭悠(埼玉県):2008/05/16(金) 10:06:05.17 ID:aL5rBqeq0
>>799
あれ?俺がいる

816 : 範馬勇次郎(兵庫県):2008/05/16(金) 10:06:15.64 ID:RtMMAMYX0
幼女の使用済み水筒なら売れる。
名前入りならプレミアがつく。
でも人生が終わる諸刃の剣。

817 : 宮本茂(アラバマ州):2008/05/16(金) 10:08:56.70 ID:CLlVPCdv0
子供のシラミはどうやっててもうつるときゃうつるからなあ

「保育所で風邪うつされた!保育所のせいだ!」って言ってるのと大差ない気がするが・・・
子供を集団で集めてる所に預けるんだから、ある程度は覚悟しとけって気がする

818 : アルル・ナジャ(アラバマ州):2008/05/16(金) 10:10:48.33 ID:7JNTmPCA0
>>817
そんなこと言ったら、会社でものもらいをうつされて
今日休んでいる漏れ・・・
でもなぜか漏れの場合は喜んでいるww

819 : ランダウ(コネチカット州):2008/05/16(金) 10:19:02.09 ID:ZJmNB/SiO
キチガイの言動はドンドン公表すべき
まぁキチガイから抗議の電話が間違いなく来るけど
それも公表すればいいよ

もうそういう時期だよ

820 : 渡辺美智雄(東京都):2008/05/16(金) 10:21:03.87 ID:ecVsnvpQ0
このスレは間違いなくア フィられる

821 : 松下幸之助(コネチカット州):2008/05/16(金) 10:22:58.16 ID:g1wl8hAoO
教師にタメ口きくような世の中じゃ・・

822 : ダース・ベイダー(西日本):2008/05/16(金) 10:25:55.60 ID:7UA1frsD0
>>1の事例5と6は正しいんじゃね?w


823 : お茶の水博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 10:26:07.98 ID:6cRdOWnc0
>>805>817
【事例5】娘の頭にシラミがついた。保育所のせいだ!
【対応】保護者の言い分を十分に聞いたうえで、保育所は定期的にシラミの検査をしていること、その結果、シラミに感染している子はいなかったことを伝える。

シラミ自体が妄想です

824 : 天道早雲(静岡県):2008/05/16(金) 10:27:20.26 ID:vT+YIg6L0
>>1
事例がアメリカテイストでワロタ

825 : ダース・ベイダー(西日本):2008/05/16(金) 10:28:58.60 ID:7UA1frsD0
事例2も水筒に勝手に名前書くのはいきすぎのようなきもする
文句言われてもしゃーないんじゃね?

826 : 天道早雲(静岡県):2008/05/16(金) 10:30:09.32 ID:vT+YIg6L0
>>825
この前その事件でスレ立ってたけど、モンスターペアレントだったよ

827 : 加齢臭(新潟県):2008/05/16(金) 10:33:07.47 ID:osz0cMSv0 ?2BP(9677)
ブランド品の水筒って
タイガー魔法瓶か

828 : グッチ祐三(兵庫県):2008/05/16(金) 10:33:45.85 ID:wUb7vC7G0
>>2を取れなかった!>>1はスレッドを立てる前に私にメールしろ!

829 : ダース・ベイダー(西日本):2008/05/16(金) 10:34:42.47 ID:7UA1frsD0
サーモスかタイガー魔法瓶のどっちかだろう
ぶっちゃけ売れても1000円くらいがおちw

830 : ダース・ベイダー(茨城県):2008/05/16(金) 10:36:09.18 ID:MQ9Fj51T0
こういうのはドンドン公表しちゃうべきだな
自分たちがやってることがいかに恥ずかしいことかわからせてなくてはいけない
出来れば父兄参観のときとかにやればいいw

831 : 珠姫の父(愛知県):2008/05/16(金) 10:39:40.08 ID:unEvlGpT0
地区の掲示板に「今週のモンスターさん」ってコーナー作るといいと思うよ。

832 : 両津銀次(香川県):2008/05/16(金) 10:41:10.47 ID:z+lxIDSE0
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´バブルじゃ、バブルの仕業じゃ!>
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////



833 : シングルパパ(東京都):2008/05/16(金) 10:41:59.62 ID:o+sjERxq0
>>831
きっと子供に大人気だろうな

834 : 黒板五郎(東京都):2008/05/16(金) 10:42:12.24 ID:Tf6ZaS7J0
富山事例4、5、6、8とか
大阪事例2、4、6とか
実際あったら親としていい気分じゃない
ちゃんと見ていてくれているのか?手抜きじゃないのかって
不信に思う。

決して幼稚園にクレームは言わないけどね。
実際幼稚園によっては父母が結束して先生といじめっこが
追い詰められる事がある。

835 : パパス(樺太):2008/05/16(金) 10:46:55.69 ID:za+N43qOO
大体ガキにブランド品とか持たせんなよ
それが許されるのは御坊っちゃまくんだけ

836 : ショー・コスギ(大分県):2008/05/16(金) 10:47:22.20 ID:r5p7xn4A0
また日教組がマスコミとつるんで
モンスターペパーミントとやらを騒ぎ立てて
政府が進めてる、地域と学校の一体化阻止を図ってるんじゃないのか。ww


837 : ダース・ベイダー(西日本):2008/05/16(金) 10:48:21.14 ID:7UA1frsD0
俺の時代は幼稚園のころ保育士に平気で暴力ふるわれたぞ!!!
おまえらの時代もそうだっただろ
今じゃあの保育士ぜってー犯罪だわ


838 : ちち(東京都):2008/05/16(金) 10:49:31.38 ID:TDFyefSo0
>>829
中国の魔法瓶大王じゃないかな。

839 : バビル1世(東京都):2008/05/16(金) 10:49:54.46 ID:rQBns7gK0
保育所は入園したくても、順番待ちしている人もいる。
キチガイの子供は、普通にブラックリストにして追い出していいと思うよ。



840 : 堺駿二(京都府):2008/05/16(金) 10:49:59.64 ID:ozjHbQAb0
>>1
保育所なら最悪「余所行け」でなんとかなるだろうけど、小学校はどうしようもねえな。
酷い話だ。

841 : 茂相父蔵(東京都):2008/05/16(金) 10:51:10.37 ID:9QaI8x5f0
>>831
年金払わない妖怪ポスターみたいに問題になるぞw

842 : まろもに(樺太):2008/05/16(金) 10:53:17.12 ID:nhoo1rYfO
学校が親に「お前の意見とかガキなんてぶっちゃけどうでもいいんだけど」とか言えばいい

843 : 北野豊吉(富山県):2008/05/16(金) 10:55:00.74 ID:knVRQGUK0
大阪民国生まれで今富山在住の俺が着ました
うは、DQN県渡り歩きww

844 : ジル(福岡県):2008/05/16(金) 10:59:43.98 ID:mgc3NXsQ0
> 【事例2】保育士が勝手に水筒の下に油性マジックで名前を書いた。
> あの水筒はブランド品で、ネットオークションにかければ高値で売れた。出品できなくなったから弁償しろ!

なんで、子供にブランド品の水筒を持たせるの?
> 【事例5】友人とケンカをして興奮状態の息子を、担任が後ろから抱きしめた。
> これは体罰だ! 登校させられない。
殴ってとめればよかったのか?つーか殴れないから後ろから抱きしめたんだと思うが

> 【事例8】ラグビー部の息子が、毎日練習着を持って帰るが、紛失や間違いによるトラブルの元。学校で洗濯させろ。
どんだけでかい家に住んでるんだよ

845 : 千秋雅之(東京都):2008/05/16(金) 11:01:16.83 ID:Ng8chZPq0
> 【事例2】保育士が勝手に水筒の下に油性マジックで名前を書いた。
> あの水筒はブランド品で、ネットオークションにかければ高値で売れた。出品できなくなったから弁償しろ!

売り物なら使うな
金がないならブランド品なんて持つな

846 : 友蔵(dion軍):2008/05/16(金) 11:02:47.32 ID:0sQB9vMz0
昔の中古ファミコンソフトは名前が書いてあたったりしたもんだ

847 : ミスマル・コウイチロウ(兵庫県):2008/05/16(金) 11:03:46.49 ID:jW03PCcX0
身近にクレーマーが居るよ。何にでも文句をつけるの。
あれはもう、産まれながらにしての体質だ。

しかも、知らず知らずにそれが伝染しちゃってるから嫌。
ああいう人とはお近づきにならないのが吉だね。

848 : ショー・コスギ(大分県):2008/05/16(金) 11:04:05.95 ID:r5p7xn4A0
普通の企業ならこんなクレーム珍しくもなんとも無いだろ
むしろそれを利用して業績を伸ばしてる会社さえあるというのに
公務員てのはすぐマスコミに泣きつくんだな、学校と教師には対応する能力が無いって事だな

849 : 黒板五郎(東京都):2008/05/16(金) 11:13:20.36 ID:Ys2UcyuB0
>>805
【事例2】
持ち物すべてに名前を書くのは常識
【事例5】
学校通って風邪引いたら怒鳴り込みますか?
【事例6】
なぜ「あの店で」買い物しなくなったのかな

850 : 玖蘭悠(埼玉県):2008/05/16(金) 11:15:54.25 ID:aL5rBqeq0
>>836
気分爽快だなw

851 : 安倍晋太郎(栃木県):2008/05/16(金) 11:16:30.71 ID:eUVuK7Rg0
昔からこんな感じだったんじゃないの

852 : 玖蘭悠(埼玉県):2008/05/16(金) 11:17:45.04 ID:aL5rBqeq0
>>848
学校が業績伸ばしても意味無いだろ
「当たり障り無く」ってのがモットーなんだから

853 : 友蔵(長屋):2008/05/16(金) 11:27:43.25 ID:qTBs/EYK0
こういうカスが育てた子供がカスになるのかなぁ

854 : キタキタ親父(dion軍):2008/05/16(金) 11:28:43.75 ID:wFpeNBdj0
>>1の事例7は、中国産を極端に避け出してからは分からんでもない。


855 : お茶の水博士(アラバマ州):2008/05/16(金) 11:29:27.40 ID:6cRdOWnc0
>853
じゃあこういうカスを育てたのは誰だよって話にもなるよね

856 : 行方不明(福岡県):2008/05/16(金) 11:31:29.95 ID:MimMABsK0
>>855
カスなんだろうなぁ

857 : ネモ船長(北海道):2008/05/16(金) 11:34:16.65 ID:94gyCkmd0
団塊世代→団塊ジュニア世代→団塊ジュニアジュニア世代

858 : 吹石徳一(京都府):2008/05/16(金) 11:38:15.09 ID:lwf5tYCi0
>>837
でも別に何にもならなかったよな。
俺なんか足の骨折って
くすんくすん泣いてるのに
教員が飯食う間30分くらい
横に放置され続けたわw

859 : 瀬戸豪三郎(東京都):2008/05/16(金) 11:39:31.81 ID:CM4FKlu40
>>858
簡単に折れる骨がいけない→PL法適用→製造者である親の責任

860 : ジョージ・ワシントン(樺太):2008/05/16(金) 11:41:49.92 ID:lgSmsVTRO
自分の子供も他人の子供も平等に扱える親が少なくなった
田舎はマシだと思うけど

861 : 吉田君のお父さん(愛知県):2008/05/16(金) 11:47:47.95 ID:Cfv1ERcg0
今の親は「子供が喜ぶ事をしてあげられるのが良い親」だと思い込んでいる
本来は「子供の為になる事をしてあげられるのが良い親」だろ
子供の為になる事は必ずしも子供が喜ぶ訳ではない


862 : 司馬遷次郎(樺太):2008/05/16(金) 11:50:16.21 ID:QEacZAheO
小学校はある程度目光らせておかないと
人格破綻した糞教師って意外に多いからなあ
今まで親も子供も学校様先生様でやってきて
糞教師が野放しだったから
時代が代わって、そういう歪みが
一気に出た部分もある気がする。
不条理なクレームは俺もいかんと思うけどさ。


863 : ドナン・カシム(dion軍):2008/05/16(金) 11:53:47.69 ID:H3Twgig30
こいつら別に子供がかわいくて文句たれてるわけじゃないんだよな。
全部自分の都合

864 : パパイヤ鈴木(樺太):2008/05/16(金) 11:54:57.36 ID:bbjkHQDgO
誰かリアルモンハンしてこいよ
題してモンスターハンターD(QN)

865 : 高橋名人(三重県):2008/05/16(金) 11:59:00.03 ID:9vGzkoaY0
>>2
事例6は事実営業妨害だから民事で賠償請求したほうがいいんじゃねえ?

866 : ガンビーノ(愛知県):2008/05/16(金) 12:13:32.94 ID:rqbabBlT0 ?PLT(12000)
【事例】娘が変な男と付き合っている。別れさせて欲しい。

【回答】安心してください、お母さん。娘さんは既にその男とは別れて別の男と付き合ってます。

【事例】娘はいつも10時過ぎまで残って勉強しているといってる。もっと早くに帰して欲しい。

【回答】遅くても7時半には校舎を閉めてます。

867 : タマーキン(樺太):2008/05/16(金) 12:15:59.27 ID:z6Uk1gEsO
>>865
多分帰り道で買い食いするなって言われたんだろ?

868 : 中川勝彦(東京都):2008/05/16(金) 12:16:28.59 ID:LH6NNLYl0
【事例】補講やら部活やらで娘は休日も出かけていき夜遅く帰ってくる。生徒の健康をどう思っているのか。

【回答】そろそろご相談をと思っていたのですが、この1ヶ月お嬢様は登校していません。

869 : 酒(愛知県):2008/05/16(金) 12:21:57.73 ID:7ltdS7840
>>37
オレオレ

870 : ジョージ・H・W・ブッシュ(アラバマ州):2008/05/16(金) 12:53:39.17 ID:5J4e4WOq0
常識外れのクレームや無理難題を学校や教師に突きつける「モンスターペアレント」に対し、 大阪市と


まで読んだ

871 : 銭形のとっつぁん(静岡県):2008/05/16(金) 13:00:40.38 ID:Y89vR5pc0
>>25
ぐあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


どうでもいいが、運動部でマネージャしてた初恋の人を思い出したわああああああああああああ

夕暮れの校庭でジャージ来てグランド整備してメガネで髪アップにしてて…うわああああああああああああああああああああああ
もう俺には2度と高校生活は訪れないというのに…もう喪ぼっち人生嫌だ

872 : 多田野数人(北海道):2008/05/16(金) 13:37:21.98 ID:w6XNPeTI0
>>871
誰もお前の過去の話や体験談なんか聞いてないだろ・・・
なんかそういう風に聞いても無いのに唐突に語りだすのが流行ってんのか??
馬鹿だなお前。なあっ

873 : アナゴさん(関西地方):2008/05/16(金) 13:38:17.59 ID:Hwq5m+1d0
モンスター・ペアレントなんていってもピンとこねーよ
馬鹿親とか基地外親って書くべき

874 : フォン・ブラウン(神奈川県):2008/05/16(金) 13:42:26.77 ID:LDjN20Ul0
ミカン箱に腐ったミカンが一個あると、周りもどんどん腐る
進んで捨てましょう

875 : キモイ(神奈川県):2008/05/16(金) 13:55:58.54 ID:eKiP4RY/0
中学時代、体育で怪我して保健室行ったら
先生に「なんで私が治療しないといけないの?」って言われた。

いやいや、あんた保健室の先生だろうと。

876 : バカボンのパパ(大阪府):2008/05/16(金) 14:05:30.69 ID:TADwSRJN0
>>875
「モンスターティーチャー」でも作るかw

「モンスターペアレント」の使い方にも、なんか教師(現場)の責任回避な雰囲気がして
あまりいい感じがしなかったが

>>2のリンク先にも
「モンスターペアレント」という呼称は保護者の人格を否定し、向き合う教職員の気持ちも
なえさせていく危険な用語として「モンスターと呼ぶのはやめましょう」と呼びかけている。

って書いてあるな。やっぱ、真正面から向き合うことを避けてるようなそんなイメージがあるよな。

877 : ガンビーノ(愛知県):2008/05/16(金) 14:18:16.11 ID:rqbabBlT0 ?PLT(12000)
【事例】息子が部屋に篭ってインターネットばかりしている。待ってるだけでいいのか。

【回答】ネットに飽きることはありません。あきらめましょう。

878 : 堺駿二(中国地方):2008/05/16(金) 15:56:50.51 ID:2v/+x2Yl0
あれ?これもっと詳しく書いてなかったけ?
内容省略しすぎだとおもう

879 : 父(福岡県):2008/05/16(金) 16:28:20.83 ID:wAdRM0A30
やくざに駆逐してもらえるビジネス流行らないかな


880 : おとっちゃん(福岡県):2008/05/16(金) 18:18:04.33 ID:09RlqmDO0
こういう事例の親を全国に生き恥さらしてやりたい・・・

881 : ブライト艦長(東京都):2008/05/16(金) 18:51:25.98 ID:B9rN1ymy0
【事例】息子が服を着てくれない。
【回答】ないので仕方ない。

882 : 竹本テツ(北海道):2008/05/16(金) 19:24:10.87 ID:+bPzHQTe0
娘の頭にシラミがついた。保育所のせいだ!

一緒に遊んでいた友達に暴力を振るわれ、ケガをした。
相手の電話番号を聞いたのに断られたが、学校は相手の身方をするのか。


この辺は別に普通の苦情だと思う
あと>>1の事例8や>>2の事例4、事例6あたりは親側の要求は過剰すぎるが
学校側も学校側な問題な気がする。

883 : 桐野智志(鹿児島県):2008/05/16(金) 20:10:01.73 ID:cukKGXHB0 ?2BP(9215)
なぜこれが記事になったかわかるか・・・?
困ってるんだよ彼らは、職業上強く言えないのさ。
つまり俺達に助けを求めてるんじゃないか?
遠まわしに「このDQN親を祭り上げてくれ」とこう言ってるんじゃないか?

884 : 樋口三郎(大阪府):2008/05/16(金) 22:24:07.90 ID:ehNsE42M0
age

885 : 目玉のおやじ(埼玉県):2008/05/16(金) 22:44:08.74 ID:SNqKdP+50
モンスターペアレントは100%在日。


886 : 古谷一行(dion軍):2008/05/17(土) 01:21:30.62 ID:gbZO7CIx0
【事例6】学校が「あの店で買い物をするな」と指導した結果、子供たちがこの地域で
買い物をしなくなった。営業妨害だ! 店への謝罪文を作り、全保護者に配布しろ。

これと似た話を聞いた事あるなぁ。PTAが店にまで来て「閉店してもらえませんか?」とか言っただの
学校で「あの店に行くな」と名指しで禁止しただの。因みにトレーディングカードショップね。

887 : 久世稔彦(福島県):2008/05/17(土) 01:34:24.06 ID:sKu+Hp7e0
逆に、ローソンの店内に大きく”○○学園生の買い物はお断り”と貼っている店舗を見たことがある

888 : ヴ王(アラバマ州):2008/05/17(土) 02:40:24.09 ID:rzGjtC2u0
>>875
保健室の先生は医者じゃないよ。

医師免許持っている人が、学校で働くと思う?

889 : ジーパン(千葉県):2008/05/17(土) 02:52:11.59 ID:XECQJOAD0
モンペア狩りのゲームだせばいいじゃない

890 : バカボンのパパ(神奈川県):2008/05/17(土) 03:05:34.51 ID:Q4wesHSG0
日本の特ア化が進んでるな
やっぱバブル時代に青春を過ごしたキチガイ共だから当然か

891 : ジーパン(千葉県):2008/05/17(土) 03:10:08.13 ID:XECQJOAD0
告白せずに後悔するより、告白して後悔した方がいい

892 : ブリーフ博士(樺太):2008/05/17(土) 03:10:08.29 ID:IB0RewAlO ?PLT(13000)
俺が童貞なのは学校のせいだ!学校一美少女を寄越せ!

893 : アルル・ナジャ(catv?):2008/05/17(土) 04:52:19.05 ID:rrOJ3uCW0
>>113
幼児の使用済み水筒だろ?
高いよ。
名前が書いてあったらなおさらポイント高いよ。

894 : 一堂琢石(東日本):2008/05/17(土) 04:55:55.69 ID:er3gnPS60
バブル世代の9割はジコチューでできてます

895 : パパバナナ(樺太):2008/05/17(土) 05:01:18.81 ID:1pi8/LFvO
うぜぇ
基地外クレーマーだな

896 : 司馬宙(埼玉県):2008/05/17(土) 05:04:27.07 ID:ATLUFgfM0
110番の事例もそうだけど、特に酷いごく一部の例だけを信じすぎるのもどうかと・・・
もしかすると作り話の可能性もあるわけだし

897 : エンペラー吉田(東京都):2008/05/17(土) 05:06:08.62 ID:l0EfspJR0
>>887
ごみは散らかすわ駐車場でたまるわそこで飯食うわ
ろくなことないからな客単価も低いし

898 : 米沢嘉博(コネチカット州):2008/05/17(土) 05:08:18.75 ID:pRMg3PBpO
>>823
林先生に回答してほしいな

899 : エンペラー吉田(東京都):2008/05/17(土) 05:09:29.97 ID:l0EfspJR0
ひどい親はとことん腐ってるからな
夜に子供が家出したから探せって学校に電話だけするやつとか
で全員集合で次の日まで捜索

900 : 正力松太郎(長屋):2008/05/17(土) 09:51:12.45 ID:Z4m5knEp0
まぁ各所で発表されるクレーマー・・・
一見数が多そうだが、その実、数名があちこちで暴れまわっているだけ・・・。
でもメディアが煽るから、さらに増える

901 : ◆MiMIZUNCjA :2008/05/17(土) 10:05:14.03 ID:sWK1qFSG0 ?BRZ(11236)
「ぼくら、大森学園の生徒です!」

って駅や店でわめいているガキはいったいなんなんだ。わけわからん。

902 : チチロー(樺太):2008/05/17(土) 10:11:49.77 ID:HYTuhjqsO
モンスターペアレンというよりは、阿保だろ

903 : ゴルフ(アラバマ州):2008/05/17(土) 10:19:51.02 ID:aeiAYx6w0
えー、今から

先生に文句言うときだけアホになります

904 : 福田吉兆(樺太):2008/05/17(土) 10:25:52.23 ID:7dvXNP80O
本屋の本棚の下に引き出しあるじゃん
あれ勝手に開けてる奴いたから注意したらクレームきた

905 : 宮本アモン(コネチカット州):2008/05/17(土) 10:33:49.31 ID:zKtqhOoNO
903
おもーろ

906 : 宮本茂(東京都):2008/05/17(土) 10:34:32.01 ID:oCcm2Tvy0
本当に日本人は恥ずかしいですね
国際的に考えても

907 : 御坊亀光(東京都):2008/05/17(土) 10:36:53.75 ID:CoSbX2m10
オレはもうおじさんなのだが、子供の頃ブラスバンドでうちの子にソロやらせろって必死なオヤジがいたな。
子供たちの前で大声だして、息子に恥かかせてどうする・・・

908 : 武邦彦(埼玉県):2008/05/17(土) 10:43:04.09 ID:sG6IgDmV0
(事例621)
ガウガウ、ワオーン!

909 : 坂口征二(樺太):2008/05/17(土) 10:44:48.93 ID:WSBGHLUMO
また団塊Jr.か

910 : さくらパパ(大阪府):2008/05/17(土) 10:49:21.81 ID:B/yO4zAr0
>>909
教師も団塊Jr

911 : 夜神総一郎(群馬県):2008/05/17(土) 10:49:58.36 ID:SL7hKl+W0
グズグズ文句言うならやめろ
もうこれでいいよ
学校が全部正しいでおk



912 : 吉田善哉(dion軍):2008/05/17(土) 11:44:36.94 ID:oxgVZwlY0
クレームのつけかたが極端なんだよな
要求する結論も極端
思考回路がショートしてる

913 : 美神公彦(静岡県):2008/05/17(土) 12:35:36.18 ID:IaFmdSry0
>>872
誰にも聞かせてねえよ。
独り言くらい流せないのかお前。なあっ
亀レスしちゃうぞ

914 : 範馬勇次郎(東京都):2008/05/17(土) 12:38:18.57 ID:LOk3lH2z0
名前シールならよかったのにね。ゴミ保育死

915 : 頑固(アラバマ州):2008/05/17(土) 16:26:44.97 ID:uKCS4MqC0
結局、背の高い子供と並ばせないよう配慮してくれだけだな。



916 : 珠姫の父(関西地方):2008/05/17(土) 17:34:45.04 ID:WMAFYu0o0
大阪市の事例4はひどい場合にだけはあってもいいが
それ以外は全部モンペアだろ。
2chすらちょっと容認し始めているのか・・・やばいね。

917 : ヴ王(アラバマ州):2008/05/17(土) 18:06:56.94 ID:rzGjtC2u0
>>910
教師は年寄り多いよ。

918 : 友蔵(東京都):2008/05/17(土) 18:09:43.24 ID:7cI5/1d30
>>916
事例6がわかるってやつが多いのが驚きだ
救急車だぞ
室内で転んで額を切ったぐらいで救急車呼ぶかね
あとMRIは、心配なら親がもう一度病院に連れて行って診てもらうほうがよい

919 : 銭形巡(兵庫県):2008/05/17(土) 18:12:03.16 ID:cmdLP6cK0
クレームしたい教師は実在するよ。

教師が正義と信じてやる暴力とただキレて圧制してるだけの暴力
子供はちゃんと見分けついてる

920 : 藤原文太(樺太):2008/05/17(土) 18:13:59.92 ID:1vQUC1v9O
オークション吹いた。
売る気なら最初から買うなよ。

921 : 福田赳夫(東京都):2008/05/17(土) 18:25:25.99 ID:JHBC8BEJ0
オークションはふいたけど、勝手に名前書くのもどうかと思うぞ

922 : 荒岩一味(樺太):2008/05/17(土) 18:38:41.94 ID:fehOeyaBO
つかオークションで売りさばきたいなら使用済みはだめだろ

249 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)