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俺はSE辞めるけど、SEは技術立国日本(嘲)を支える重要な職業なんだぜ!

1 : 船長(岐阜県):2008/03/27(木) 22:54:41.83 ID:+8jbMSfj0 ?PLT(12110) ポイント特典

いるだけで価値があるエンジニアになってほしい

ITエンジニア個人が社外のコミュニティで活動する際、その多くは会社には特に知らせずに活動を行い、
企業の側としても特に詮索はせずに業務と切り分けて活動すればよいと考えるケースが多い。
しかし、コミュニティ活動をするに当たり、自分の活動を所属企業からバックアップを受けることができれば、
仕事とコミュニティ活動の両方に対して、モチベーションを上げることができるのではないだろうか。

Linuxディストリビューションのサポートや「サイオスOSSよろず相談室」など、
オープンソースソフトウェア(OSS)をビジネスの1つの軸として考えているサイオステクノロジー(サイオス)では
コミュニティ活動をするITエンジニアに対してどのような取り組みを行っているのか。
執行役員 CTO 国内事業統括補佐 兼 OSSテクノロジーセンター長 山ア靖之氏に話を聞いた。

http://jibun.atmarkit.co.jp/lcom01/rensai/candc05/candc01.html

2 : 北町奉行(香川県):2008/03/27(木) 22:55:09.43 ID:dmh/3XYS0
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d344706.jpg

3 : グラドル(北海道):2008/03/27(木) 22:55:10.02 ID:F6U1vUyZ0
お前ら気持ち悪い

4 : 請負労働者(栃木県):2008/03/27(木) 22:55:43.33 ID:riiEhBz90
絶望絶望絶望絶望絶望絶望絶望絶望絶望絶望絶望絶望絶望絶望絶望絶望絶望


5 : 気象庁勤務(福岡県):2008/03/27(木) 22:55:56.89 ID:VWTmR9PZ0
でも理系に進んだ場合これ以外で格好良さそうなのって、同じ奴隷職の医師しか残ってなくね

6 : 造船業(dion軍):2008/03/27(木) 22:56:12.49 ID:hsNkPdXf0
SEやPGが同じ掲示板つかってるのかと思うと吐き気がする

7 : もんた(アラバマ州):2008/03/27(木) 22:56:23.25 ID:ZPgp37q30
http://science6.2ch.net/rikei/


5 名前:Nanashi_et_al.[] 投稿日:2008/01/13(日) 06:12:33
エンジニアなんて金にならないからな。
劣悪な環境でシコシコ勉強しても給料低いなんて、割に合わない。

6 名前:Nanashi_et_al.[] 投稿日:2008/01/13(日) 06:25:30
もう日本の土台支えるとか馬鹿な事やめようぜ。
こんな国どうなってもいいだろ。

7 名前:Nanashi_et_al.[] 投稿日:2008/01/13(日) 08:23:25
>>5-6
「エンジニアは、誇りをもてる職業で、しかも技術立国日本を支える職業だ」
と吹聴して、他人にエンジニアをやらせて、
自分は違う職業に就くのがベスト。

8 名前:Nanashi_et_al.[sage] 投稿日:2008/01/13(日) 09:45:49
>>7
ハゲしく同意
「エンジニアは、誇りをもてる職業で、しかも技術立国日本を支える職業だ」
「エンジニアは、誇りをもてる職業で、しかも技術立国日本を支える職業だ」
「エンジニアは、誇りをもてる職業で、しかも技術立国日本を支える職業だ」

これを流布させることはホント大事。
日本国民である以上、結局は自分のためにも。
で、自分は違う職業に就くのがベスト。

8 : 樹海(神奈川県):2008/03/27(木) 22:56:32.30 ID:HGUeohzS0
>>1
んなもんやったら辞められなくなるじゃん

9 : 候補者(千葉県):2008/03/27(木) 22:56:45.84 ID:90IGVdM+0
SEって気難しいやつ多すぎ

10 : もんた(アラバマ州):2008/03/27(木) 22:57:10.87 ID:ZPgp37q30
urlミスった
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1199919349/

11 : ゴーストライター(愛知県):2008/03/27(木) 22:57:13.58 ID:50WIHlZo0
エリート中のエリートたるニュー速民がSEなんて土方仕事してるはずないじゃん

12 : 探検家(北海道):2008/03/27(木) 22:57:39.04 ID:98iGonXt0
SEXならとっくの昔に辞めてる

13 : 電話交換手(大阪府):2008/03/27(木) 22:57:41.62 ID:0mjUfKE00
やる夫がIT土方になったようです
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-321.html

    ____  
   /      \
  /  ─    ─\   うーん、こまったお。
/    (●)  (●) \  バンブーブレードのエロ同人誌を買う金がないお・・・
|       (__人__)    |  
/     ∩ノ ⊃  /   「派遣SE 月給20万以上
(  \ / _ノ |  |    がんばれば30万円以上も可」か
.\ “  /__|  |    登録してみるか
  \ /___ /  

14 : 配管工(埼玉県):2008/03/27(木) 22:58:09.43 ID:1+Bqj/LE0
俺は下請けの下請けの下請け(従業員20人弱)で
PG3年SE2年やったけどアホらしいので辞めた
普通のリーマン最高!!

15 : ミトコンドリア(福岡県):2008/03/27(木) 22:58:11.39 ID:JO5O2zGl0
所詮アメリカの技術の受け売り職。技術屋きどんな

16 : フート(愛知県):2008/03/27(木) 22:58:27.28 ID:NDNTf/aP0
仕事サボって趣味のプログラミングやってる時間が一番幸せだわ

17 : 女流棋士(埼玉県):2008/03/27(木) 22:58:39.08 ID:QlRBjrOn0
SEってこき使われるだけで金にならないらしいな前に犬HKでやってた

18 : 中小企業診断士(東日本):2008/03/27(木) 22:59:51.59 ID:WPLRQ3OL0
仕事で35超えたSE見たことないがどこにいるんだ・・・。

19 : さんた(関西地方):2008/03/27(木) 23:00:25.57 ID:FJ0z+SPk0
使い捨て乙

20 : 公設秘書(樺太):2008/03/27(木) 23:00:36.79 ID:ZTnWK1xXO
うちの会社初任給はそれなりだが扶養手当てが少なく給料も全く上がらない
だから入って数年で辞める奴がほとんど
なのに上の人はなんで辞めるのかわからんらしく
今年から上司が俺たちと年に数回面談やって悩みを聞くらしい

21 : 学校教諭(山形県):2008/03/27(木) 23:02:20.91 ID:YkGZQMor0
>>18
昭和生まれの10代がいないってことと同じだ

22 : 候補者(千葉県):2008/03/27(木) 23:02:43.89 ID:90IGVdM+0
>>18
汎用系の世界

23 : 自民党工作員(埼玉県):2008/03/27(木) 23:05:27.58 ID:FOqHXsPS0
S○Xのおかげで金にならない仕事が増えた

24 : ブロガー(愛知県):2008/03/27(木) 23:05:28.00 ID:HgS5fJ+M0
エンジニアは、誇りをもてる職業で、しかも技術立国日本を支える職業だ

25 : 序二段(大阪府):2008/03/27(木) 23:05:51.52 ID:obZ4HixY0
日本のソフトウェア業界は、土建屋と同じ産業構造から
脱却しない限り、エンジニアの質は下がるばかり

26 : キャプテン(東京都):2008/03/27(木) 23:06:02.75 ID:nMn8lcd50
オープンソース(笑)
勉強会(笑)


27 : タイムトラベラー(東京都):2008/03/27(木) 23:07:26.77 ID:VasWCEeH0
>>18
こらこら、タブーの一種だぞそれは

28 : 入院中(アラバマ州):2008/03/27(木) 23:10:36.79 ID:WbU/N5CK0
35歳以上で使える人はいっぱいいると思うし
35歳以上でも働きたい人はいるだろうが

いかんせん労働環境が劣悪過ぎて
無理だろう

厚生労働省はこれを正していないのに
世間はシステム屋が足りないって言うよなw

29 : ハンター(樺太):2008/03/27(木) 23:13:20.93 ID:kk3tHlgjO
現代の蟹工船
若しくは野麦峠

30 : ホームヘルパー(catv?):2008/03/27(木) 23:13:56.05 ID:XU3BmsLf0
ニュー速はスレタイにSEという文字を入れるだけで伸びる法則

31 : 私立探偵(千葉県):2008/03/27(木) 23:15:05.03 ID:UOeNO+b90
四月からNRIのSEだわ

32 : ネコ耳少女(アラバマ州):2008/03/27(木) 23:17:14.15 ID:DTI9CkXe0
シングルエンドまだ使ってる。

33 : 国際審判(catv?):2008/03/27(木) 23:18:16.34 ID:I2ASShqs0
>>31
あんまりうらやましくない・・・・なんでか

34 : 石油王(コネチカット州):2008/03/27(木) 23:18:42.10 ID:xz/015wcO
VBA出来るだけで、月給50万以上貰える職場があってビビッタ

35 : 高校生(関西地方):2008/03/27(木) 23:19:25.03 ID:AUamjlL90
SEつっても単なる事務仕事屋だからな

36 : 県議(東京都):2008/03/27(木) 23:19:38.11 ID:9e0c4P0g0
>>31
NRIならコンサルじゃないの?

37 : 留学生(埼玉県):2008/03/27(木) 23:19:44.86 ID:SsenRvP40
数年前得意げに俺SEだけど〜と、得意げにカキコしてた人らはいずこに、、、、、

38 : 樹海(神奈川県):2008/03/27(木) 23:20:08.68 ID:HGUeohzS0
>>36
総研系はSE奴隷のほうが多いよ

39 : 私立探偵(千葉県):2008/03/27(木) 23:21:57.42 ID:UOeNO+b90
>>36
採用は
コンサル20、SE200くらいだった希ガス

40 : 高校生(関西地方):2008/03/27(木) 23:23:06.35 ID:AUamjlL90
同じ技術者やるんなら
科学系で神の成果物をリバースエンジニアリングしてるほうが楽しいよ

41 : よんた(千葉県):2008/03/27(木) 23:23:53.10 ID:/Jl6ul050
OPだけど可愛い女の子SEを口説いてる最中
でもこの業界は辞める予定

42 : 通訳(千葉県):2008/03/27(木) 23:23:59.41 ID:0O7GlRr00
S サービス
E エンジニア

43 : 野球選手(アラバマ州):2008/03/27(木) 23:24:26.59 ID:wDta/H6r0
俺SEだけど年収2億
ν速民の平均年収5.8億には遠く及ばないがなんとか生きていけそう

44 : 将軍(コネチカット州):2008/03/27(木) 23:24:46.24 ID:2sZdKfqvO
昨日急に手が痺れだして病院行ったら腫瘍の疑いだった。
仕事のしすぎだと思っている。

45 : 運動員(東京都):2008/03/27(木) 23:27:28.84 ID:OyvoZQ1T0
SEって生産系と情報系みたいになってなかったっけ?

46 : 無党派さん(神奈川県):2008/03/27(木) 23:31:00.66 ID:Cz+Knubm0
オイルは使い捨てではあるけど、車の走行には重要な消耗品なわけで
しかし、かと言ってオイル自体に価値があるかと言えば大して無いわけで
まあそんなことだ

47 : 和菓子職人(埼玉県):2008/03/27(木) 23:32:45.98 ID:seUfOR4M0
これ聞いてもいいのかな
10年以上前にたくさんいた30代40代だったSEの人たちってどこに消えてしまったの?
これ聞いちゃいけない質問だったかな

48 : 訪問販売(大阪府):2008/03/27(木) 23:35:54.93 ID:RDhtvbAh0
ここでSEをけなしてる奴は、なりたくてもなれなかった負け組みだろw
俺は4月からSE。先に言っとくがセールスエンジニアでもなく
サウンドエフェクトでもないからな。ITのやつな。
給料はまずまず、まぁ最初から多くは望んでない。
あと、残業多いのは無能の証らしいぜw

49 : 会社員(東京都):2008/03/27(木) 23:42:20.03 ID:AV9nV/xp0
http://www.atmarkit.co.jp/news/200802/18/ipa.html

40歳代を境にIT以外の業務に転職増加
「プログラマ35歳定年説」を思い起こさせるIPAの調査結果

50 : モデル(大阪府):2008/03/27(木) 23:44:07.42 ID:zMEHlqXr0
ITドカタ

51 : 映画館経営(千葉県):2008/03/28(金) 00:01:16.19 ID:UOeNO+b90
アゲ

52 : 通訳(dion軍):2008/03/28(金) 00:04:23.77 ID:EYCiqngh0
大工さんのほうが遥かにすぐれた、エンジニアリング持ってるとつくづく思うが

53 : グラドル(神奈川県):2008/03/28(金) 00:06:13.72 ID:p9VwXbRQ0
ゆとり教育で育ったSEなんざ、どうあがいても外国に勝ち目無い
日本終わった

54 : タコ(アラバマ州):2008/03/28(金) 00:08:11.82 ID:wG6AVaHT0
資料から何から全部英語だからな、自動車のように日本の核となる産業には育たないだろうね。

55 : タコ(アラバマ州):2008/03/28(金) 00:09:32.68 ID:wG6AVaHT0
>>48 求人探せば未経験でも募集してまんがな。

56 : お世話係(dion軍):2008/03/28(金) 00:10:07.95 ID:7mty9yCr0
低賃金でよくやるよw

57 : スカイダイバー(東京都):2008/03/28(金) 00:14:23.24 ID:B02ZKMDK0
SE辞めた人、どうかうちの病院に来て下さい
求人出してるけど、来てくれません

58 : 手話通訳士(東日本):2008/03/28(金) 00:16:39.47 ID:3E7J7kSM0
今SEしてる人ってもう一度新卒に戻れたらSEする?
俺は絶対にしない。

59 : 僧侶(東京都):2008/03/28(金) 00:17:12.83 ID:V0RrfX5u0
俺SEだけど、3月は休日出勤4回あったけど、忙しくて代休とれねーよwwww
バロスwwwwwwwwwwwwww


60 : 選挙カー運転手(東京都):2008/03/28(金) 00:17:38.90 ID:7IBkAgGR0
IT土方の現状
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-321.html

61 : ダンサー(東京都):2008/03/28(金) 00:18:03.03 ID:WBJeE6mT0
>>58
おれも絶対にしない
絶対にだ

62 : 銀行勤務(千葉県):2008/03/28(金) 00:18:56.08 ID:l/AEm7xl0
>>58
俺は大学辞めてなかったらPG〜SE以外になってたはず。

63 : 芸人(静岡県):2008/03/28(金) 00:24:12.05 ID:+DPiqfFR0
35歳以上のSEを見たことがないとか言うやついるけど
35歳になったら上級職になってるだろ
PMなりITコンサルタントなり

逆に35歳以降もSE続けようって方がおかしいだろ

64 : 憲法改正反対派(大阪府):2008/03/28(金) 00:26:23.60 ID:O1NBDfDi0
>>55
しかも年齢も上がってきてるよなw
35歳までOKとかこんんあの昔みなかったぞw

65 : 美容師(千葉県):2008/03/28(金) 00:29:54.24 ID:TuAwvoN+0
>>63
結構いるもんだよ。

66 : 自衛官(関西地方):2008/03/28(金) 00:31:58.97 ID:0WYp2MDO0
>>58
それ、就職活動のときに面接官にムカついたから聞いた事あるw

67 : アナウンサー(dion軍):2008/03/28(金) 00:34:02.41 ID:s3vyGi7A0
SEって結局どこら辺の人を指すのかわからん。コンサルまがいなことをしている人ら?
じゃあ組み込み系のシステム作っている人らはなんなの?

68 : 外来種(千葉県):2008/03/28(金) 00:36:38.17 ID:c53vvqpY0
35過ぎて今までSEやってた人って、他の職業の転職先なんてあるの?
手打ちうどんの修行したりマッサージ師とかになるの?

69 : 共産党幹部(東日本):2008/03/28(金) 00:38:51.49 ID:wfArMDIA0
>>49
>では、転職した人は転職前にどのようなIT業務を行っていたのだろうか。調査結果によると最も多い回答は、
「プログラマ」で22.3%。次いで「運用・サポート」(10.7%)、社内システム企画・管理(8.9%)、プロジェクトリー
>ダー・マネージャー(8.6%)、オープン・Web系SE (8.3%)などが続く。

そりゃ40にもなってPGはないだろ

70 : 猫インフルエンザ(東京都):2008/03/28(金) 00:41:40.03 ID:y9wzJuPl0
>>14
普通のリーマンって、どんなだ?営業か?

71 : 一株株主(関西地方):2008/03/28(金) 00:41:45.07 ID:cQlZ0Sdw0
SEっていうのは、
要するに営業マンみたいなもんでしょ?

72 : 猫インフルエンザ(東日本):2008/03/28(金) 00:42:55.79 ID:H7sZSuYU0
日本はハードウェアはたしかに優秀だけどソフトはウンコって聞いたぞ
ただ言葉が日本語で言語障壁があるから外から侵略されないだけで

73 : ロケットガール(アラバマ州):2008/03/28(金) 00:42:56.28 ID:dMsdANGF0
関西にはSEすらいないの?
挑戦人だけなの?

74 : すずめ(埼玉県):2008/03/28(金) 00:44:24.95 ID:zEzXqS8C0
1日中モニターにらめっこでキーボード叩きっぱなしなんて
廃人になりそう

75 : 歌手(dion軍):2008/03/28(金) 00:44:37.80 ID:FBxUE2pp0
某SEの人たちがいる事務所に行くのだけど
皆、目が死んでいるよな・・・・
何とかならんのかな

76 : スパイ(dion軍):2008/03/28(金) 00:47:30.67 ID:5D3cq1Sa0
SEと油は、絞れば絞るほど出てくる

77 : 受付(コネチカット州):2008/03/28(金) 00:47:58.48 ID:nvHmDiH2O
>>74
毎日2ちゃんするお前に言われたくないw

78 : クマ(アラバマ州):2008/03/28(金) 00:49:21.07 ID:KwL/fO340
ウチはユーザー系だけど、年収は一年目で500万くらい。
残業もそんな無いから、まだマシなほうなのかな。
将来は知らんww

79 : 芸人(dion軍):2008/03/28(金) 00:50:06.58 ID:AqllVdKa0
しかしこの仕事はつまらない
おわた!と思たらまた苦行

80 : ペテン師(埼玉県):2008/03/28(金) 00:50:42.17 ID:kogYdTv+0
仕事でPC→家かえって2ch→気分転換にニコニコ
もうね

81 : 将軍(アラバマ州):2008/03/28(金) 00:51:06.82 ID:AVczspdQ0 ?2BP(5021)
31歳SE年収300万でしたが
先週めでたく34歳無職童貞になることがで来ました

82 : 絵本作家(dion軍):2008/03/28(金) 00:54:05.45 ID:3Gmgab/P0
28 名前: 入院中(アラバマ州)[] 投稿日:2008/03/27(木) 23:10:36.79 ID:WbU/N5CK0
35歳以上で使える人はいっぱいいると思うし
35歳以上でも働きたい人はいるだろうが

いかんせん労働環境が劣悪過ぎて
無理だろう

厚生労働省はこれを正していないのに
世間はシステム屋が足りないって言うよなw

83 : マジシャン(長屋):2008/03/28(金) 00:55:57.98 ID:gNqKp9kc0 ?2BP(1010)
俺もPGやめたい><

84 : わけ(東日本):2008/03/28(金) 00:56:34.04 ID:hwCW7wJs0
SEやPGは地獄です。

85 : 合コン大王(樺太):2008/03/28(金) 01:00:30.85 ID:YEosBq0VO
>>82
初任給高め、2〜3年は給料はのびるけど、その先はあれれ?の会社もある
給料が高めになると自然に辞めていく仕組み
だから仕事のできるやつはいないw

86 : 専守防衛さん(北海道):2008/03/28(金) 01:01:39.69 ID:RXGTRTGT0
俺中小のSEだけど会社が大きくなってからは会議室に引き篭もってる。
人が少なくて薄暗い環境じゃないと仕事に集中できないorz
会社はもっと労働環境に配慮すべき。


87 : 絵本作家(dion軍):2008/03/28(金) 01:04:01.93 ID:3Gmgab/P0
>>85
??

88 : 銀行勤務(広島県):2008/03/28(金) 01:14:48.08 ID:16vibXxc0
士農工商SE

89 : すくつ(神奈川県):2008/03/28(金) 01:18:14.89 ID:d/8rix1e0
>>72
スマンが、いつの時代の話だそりゃ‥
10年いや15年位ならわからんでもないが‥

90 : 番組の途中ですが名無しです(宮城県):2008/03/28(金) 01:39:35.57 ID:55Z0g3Uw0
どうせ人件費の安いインド辺りが持っていくんだろ?

日本は高いとか言ってさ。

91 : 桃太郎(宮崎県):2008/03/28(金) 01:43:30.21 ID:CSRaV5Jv0
またSE残酷物語スレか

92 : ひき肉(樺太):2008/03/28(金) 01:44:23.41 ID:j9G8nw+yO
PG22歳給料19万残業月5時間程度でず
しんどいと思ったことないな
まったりしてて楽だ、将来は…だけど…

93 : ぁゃιぃ医者(東京都):2008/03/28(金) 01:45:53.86 ID:afcIQLb00
女の私がイメージするSEの日常

・朝10時にスタバのタンブラーを持って入社
・私服で出勤OK
・茶髪、ひげも余裕で可
・冷房の効いた部屋でまったり
・デスクにはペットの写真
・社食はビュッフェ式
・社内にジムとエステサロンが完備
・4時半には帰り支度を済まし、ロビーで談笑
・アフター5は伊勢丹で彼女と買い物

94 : 国連職員(アラバマ州):2008/03/28(金) 02:10:26.03 ID:NVf3lkgl0
今日の俺

・朝9時に手ぶらで出社
・私服で出勤OK
・茶髪ではないが、無精髭ひげも余裕で可
・CO2削減でエアコン止まってる部屋で呼吸困難
・デスクにはホールズの包み紙がいっぱい
・社食はビュッフェ式
・社内にコンビニと不動産屋が完備
・4時半には帰り支度を済ましていたが突然メール
・25時までトラブル対応
・さっきタクシーで帰宅

95 : 予備校講師(長屋):2008/03/28(金) 02:21:33.75 ID:NmM9zXtL0
>>85
それは分かる。
俺6年目だけどリーダーとかなりたくないし
これからどうしよう・・

96 : ふぐ調理師(東日本):2008/03/28(金) 02:23:38.15 ID:Fh8VEo0P0
自分はSEだと思い込んでるのは数十万人は居るけど
本当にSEって呼べるような奴は日本全体で1000人居ないだろうな


97 : わさび栽培(千葉県):2008/03/28(金) 02:31:56.63 ID:LL8ehYUA0
>94と>95の落差にワロタ

アプリケーションSEなんて、別の業務いったら一からやり直しだしな
かなりキツイ職業だと思う。

98 : 魔法少女(東京都):2008/03/28(金) 02:50:12.11 ID:QX2V+uJK0
4月から((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

99 : 新宿在住(コネチカット州):2008/03/28(金) 03:03:51.12 ID:8+ZAzkWPO
SEきつすぎて辞めてグラフィックデザイナーになったけどもっときつくてワラタ
いや笑えないけど

100 : 高専(樺太):2008/03/28(金) 03:13:02.94 ID:2ITryg+xO
>>99
給料もかなり下がるだろ

101 : クリエイター(コネチカット州):2008/03/28(金) 03:15:39.98 ID:pAdlzWjUO
知り合いの専門卒の奴がSEやってるなw
大変そうだw


102 : 空軍(樺太):2008/03/28(金) 03:16:42.17 ID:2fYts2fhO
>>57
どこの病院?ヒントくれ

103 : ゴーストライター(樺太):2008/03/28(金) 03:29:43.52 ID:MRDT6WkIO
CTCみたいな大手でもやっぱ激務なの?

104 : 新聞配達(大阪府):2008/03/28(金) 03:31:54.18 ID:Sys2MnB60
>>18
2000年問題以後だろ
SE出来たのは

105 : 新聞配達(大阪府):2008/03/28(金) 03:33:52.10 ID:Sys2MnB60
>>94
自慢したいのか愚痴こぼしたいのか
煮え切らないな・・・



106 : 医師(東京都):2008/03/28(金) 03:33:54.63 ID:mGyDWqoW0
>>104
いや、ライブドアがもてはやされた頃からだろ

107 : 女子高生(京都府):2008/03/28(金) 03:33:59.99 ID:Ksfj6jni0
のんびりしたいなら、金融系やインフラ系が良いと聞くがどうなんだろう。
完成の早さのより正確さを求められるから、無理なスケジュールにはならない

と人事が言っていたが

108 : 新宿在住(コネチカット州):2008/03/28(金) 03:43:04.80 ID:8+ZAzkWPO
>>100
給料はアートディレクターになればかなりもらえるけど、
デザイナーじゃあ食っていけん

109 : もんた(栃木県):2008/03/28(金) 03:49:57.01 ID:ZI3+Ovvu0
結局どの職業がいいんだよ
ただし公務員以外な

110 : 会社員(福岡県):2008/03/28(金) 03:59:19.41 ID:xpO1zDzu0
「日本は技術立国」
「中小の工場の職人が日本を支えてる」
「匠の技と伝統がハイテクにも生きてる」
「職人は給料に不満を言わない、作りたいものを作るのが満足」
え?俺?俺は文系ですけどサーセンwwwwwwwww

111 : ジャーナリスト(埼玉県):2008/03/28(金) 04:07:21.67 ID:q0gaz8co0
SE→対人型社畜、残業多し
PG→頭脳型社畜、残業多し

この2つは職安で応募する時残業に耐えられますか?
っていっつも聞かれる

112 : 住所不定無職(コネチカット州):2008/03/28(金) 04:08:07.81 ID:xyt0nMaxO
漏れも今のこの仕事辞めるんだ。何をするかは願い事みたいなもんだから言えない
けど、まあぼちぼち生きていこうと思う
コンビニで160円くらいのカップのみそ汁買ってきて飲んだ
豚汁はやっぱうまいなー。けんちん汁のほうが好きだけど

113 : 青詐欺(コネチカット州):2008/03/28(金) 04:08:40.49 ID:qyd5tacbO
デジカメ作る仕事してるけど
うつ病になりそう

114 : 火星人−(埼玉県):2008/03/28(金) 04:12:03.70 ID:kHlpeB7X0
>>109
日本はブラック社会
どの道を選んでも地獄

115 : 女(catv?):2008/03/28(金) 04:13:06.15 ID:SxZOokCw0
MFC去年始めたけど これなかなか面白いよ
所詮APIラッパーだから自分で拡張して自分用クラス作っていくんだけどその無駄な作業が楽しいの
SEやらその他的なこと避けてずっと下っ端だけできればいいのに、とたまに思う

116 : 賭けてゴルフやっちゃいました(長屋):2008/03/28(金) 04:13:17.68 ID:BIbPEocF0
ITでバイトしてたけど半年で精神を病みそうになった
職場の雰囲気もいいところじゃないしITは絶対入らないわ

117 : ジャーナリスト(埼玉県):2008/03/28(金) 04:15:46.21 ID:q0gaz8co0
公務員と大企業以外全部負けだろ
中小や零細なんてマジで糞な条件の会社ばっか
上に搾り取られてるから仕方ないけど

118 : 造園業(青森県):2008/03/28(金) 04:16:20.95 ID:BT0zT4yT0
SEって未経験でもできるのか?
できるなら応募してもいい

119 : 守銭奴(大分県):2008/03/28(金) 04:17:38.59 ID:Wj1hZLGiP
29歳期間工の俺もSEに興味がわいてきた

未経験だけど大丈夫だろ

120 : 塗装工(北海道):2008/03/28(金) 04:20:44.46 ID:9Ee1HPHl0
>>118-119
いくらでもあるだろ。
田舎で募集かけてても東京に送り込まれるけどな。
あとSEではなくPG(データ入力作業員)だな。

121 : タコ(樺太):2008/03/28(金) 04:21:54.25 ID:+P7PLPdpO
>>109
何で公務員だめなの?

122 : 守銭奴(大分県):2008/03/28(金) 04:22:02.59 ID:Wj1hZLGiP
まじかよ東京にいけんのか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

糞田舎からでられるなんて願ってもないな

123 : 渡来人(ネブラスカ州):2008/03/28(金) 04:22:51.30 ID:BOrq3uOYO
東大、京大、阪大、東工大、東北大

ここらの理工の連中はもう日本ではなくアメリカ志向が強い
もう他国同様、日本も優秀なエンジニアは皆アメリカに行く時代になる

124 : ほうとう屋(東京都):2008/03/28(金) 04:28:39.29 ID:mfA+usLt0
早く残業がない世の中にならないかなー

125 : マジシャン(長屋):2008/03/28(金) 04:35:25.75 ID:gNqKp9kc0 ?2BP(1010)
>>118
スタッフサービスとかパソナとかに登録すれば、未経験なのに経験3年のSEってことで送り込まれるから。

126 : 通訳(アラバマ州):2008/03/28(金) 04:39:03.77 ID:uz269+sS0
仕事なないようは理系出身じゃないと難しいとか?

127 : 船長(鳥取県):2008/03/28(金) 04:40:58.04 ID:zEzuS18i0
パソコンが好きだからとかいう理由で情報工学科に進学する奴は池沼

128 : 恐竜(東京都):2008/03/28(金) 04:44:15.03 ID:nRl98Zsf0
もし生まれ変わっても、SEにしかなれないと思う

129 : 受付(コネチカット州):2008/03/28(金) 04:44:34.83 ID:CO1VCIQEO
イタリア人のSEは日本人SEは糞だと言ってた。

130 : 割れ厨(長屋):2008/03/28(金) 04:46:57.42 ID:IrdmrqOd0
>>129
能力と仕事への拘りがないからね
知識もつけずに現場へ出ていくし、マジでクズだったわ俺

131 : ほうとう屋(東京都):2008/03/28(金) 04:47:14.73 ID:mfA+usLt0
>>129
新卒がSEになっちゃうからなぁ、日本は

132 : グライムズ(栃木県):2008/03/28(金) 04:50:48.87 ID:ug6dlPDj0
単なる営業に高い給料出すのが間違い

133 : シウマイ見習い(静岡県):2008/03/28(金) 05:48:17.59 ID:u2Ces1aD0
>>93-94

134 : ガリソン(東日本):2008/03/28(金) 06:54:55.23 ID:IpWn3s2Q0
おまいらってどのレベルのシステムやってるの?
国家・省庁レベル?次世代インフラレベル?大企業の管理システムレベル?

135 : 選挙運動員♀(大阪府):2008/03/28(金) 06:55:38.65 ID:CPwPqQBo0
上流SIに金出すのが間違い

136 : 官房長官(アラバマ州):2008/03/28(金) 06:58:52.80 ID:Bof+KDCC0
>>134
放射線関連の制御システム

137 : か・い・か・ん(東京都):2008/03/28(金) 07:00:04.63 ID:fsD9LmrT0
SEは技術立国を支えてなんかいないよ。
単なる消耗品だ。

138 : 官房長官(アラバマ州):2008/03/28(金) 07:01:42.16 ID:Bof+KDCC0
まぁ、今月末で退職して来月から海外勤務だ


139 : くれくれ厨(コネチカット州):2008/03/28(金) 07:02:55.02 ID:F2C9J9/HO
IT土方

140 : タコ(アラバマ州):2008/03/28(金) 07:06:41.53 ID:wG6AVaHT0
アメリカで生まれてアメリカの作った規格で回ってる産業だ。
英語も話せない日本人は苦労してついていくのがやっと。
今後も日の目を見ることはない。

141 : デスラー(アラバマ州):2008/03/28(金) 07:07:41.99 ID:MEWjGF8Q0
高齢SEって存在するの?

142 : CGクリエイター(大阪府):2008/03/28(金) 07:12:35.91 ID:fxnZR6P20
昔々、おそらく君らが生まれる前にやっていたが、もう2度とやりたくない職種。

143 : 国会議員(長屋):2008/03/28(金) 07:19:10.13 ID:juepPQDA0
SEって、PGを長くやったからといって必要な技能が身につくわけじゃないからな
会社が勉強の機会を与えてどんどん育成していかないとならない
PGを使い潰してるような会社だとSEも育たない


144 : 偏屈男(東京都):2008/03/28(金) 12:25:16.08 ID:kdVSLZ7z0
Cのループとかif、配列くらいしか使えなくてもSEってなれるもんなの?

145 : 運送業(大阪府):2008/03/28(金) 12:26:47.56 ID:7igU0DJe0
なんかアニメータースレと似てるな

146 : 数学者(東京都):2008/03/28(金) 12:40:39.28 ID:9O8wzdyN0
これって職業としてはもうダメポだから

趣味で頑張ってくれたら
俺達 上前はねられるって事かねー。

SEも大変だな。

147 : 女性音楽教諭(アラバマ州):2008/03/28(金) 12:44:43.76 ID:mgI0CHYJ0
デジタル土方の未来はこれからだ!

148 : ゴーストライター(千葉県):2008/03/28(金) 15:11:42.36 ID:34QQTEO90
>>144
本当の話、それすら使えなくてもなれますよ。
昔のSEと比べてはいけない。

149 : 偏屈男(東京都):2008/03/28(金) 17:29:32.86 ID:kdVSLZ7z0
>>148
そうなのかthx
経営工学科に編入するんだけど就職先がSE、金融、メーカーでSEが一番確率高いからさ

150 : ソムリエ(千葉県):2008/03/28(金) 17:37:43.39 ID:KNp/fWD40
S スレーブ
E エンジニア

151 : 氷殺ジェット(東京都):2008/03/28(金) 21:10:53.06 ID:Kxez3kJW0
2000年問題解決させてた会社って今なにしてるの?

152 : か・い・か・ん(埼玉県):2008/03/28(金) 21:16:12.50 ID:3jvpKW/Z0
>>149
SEたって現状じゃ細分化されすぎてSEって何やる人って聞かれても答えられないぞw

153 : スパイ(dion軍):2008/03/28(金) 22:00:54.14 ID:5D3cq1Sa0
>>149
その経営工学科の学生は、そんなにバカばっかりなのか?

154 : くれくれ厨(コネチカット州):2008/03/28(金) 22:02:30.48 ID:4iejv6EVO
(潮)に見えた

155 : 白い恋人(大阪府):2008/03/28(金) 22:04:29.84 ID:zM9bNeSY0
>>148
それ本当の話なの?

156 : スパイ(dion軍):2008/03/28(金) 22:07:24.68 ID:5D3cq1Sa0
>>155
コンクリこねたり鉄柱運んだり配線とか配管とかするわけではない大成建設とかの社員が
道路だのダムだの作ってんだぜ?

157 : 自衛官(北海道):2008/03/28(金) 22:07:38.12 ID:WgitcAKz0 ?2BP(1240)
リアルに質問なんだが、PMやるのってせいぜい三十過ぎぐらいの人が多いじゃん?
その後、出世していくとするならどんな役職?

158 : 年金未納者(福岡県):2008/03/28(金) 22:08:11.40 ID:29z6LXUg0
>>155
ウチにいた若造PGはC言語知らないのにCを使った開発してた
開発っていっても保守作業なんで、似たようなルーチン探し出してコピペしてチョチョイと手を加えるだけだったが・・・
おかげでその部分だけ色んな人が書いたような感じになってたわw

159 : 住職(長屋):2008/03/28(金) 22:08:12.98 ID:MmoTulBl0
ユーザー系のSEに四月からなるんだけど
将来が不安です

160 : 短大生(山梨県):2008/03/28(金) 22:08:36.77 ID:7gJNBNMO0
システムエンジニアってハードの方も居るのにな。

161 : くつした(樺太):2008/03/28(金) 22:09:20.04 ID:ERVKjpZ8O
パソコンさわったことないけどSEになれますか?

162 : スパイ(dion軍):2008/03/28(金) 22:11:11.45 ID:5D3cq1Sa0
>>161
なれるさ
どんどんなれ

163 : お世話係(アラバマ州):2008/03/28(金) 22:11:50.51 ID:TcFOiyJk0
>>161みたいな奴ばかりだからこの業界だめになるんだよ

164 : チーマー(dion軍):2008/03/28(金) 22:12:28.47 ID:CAuAaqKF0
ITドカタに何を期待してんだよ

165 : 別府でやれ(神奈川県):2008/03/28(金) 22:13:18.92 ID:HJIebObb0
日本のIT業界は総負け組

SIer
下請け→奴隷
元請け→給料いいだけの奴隷
発注元の情シス部門→社内で活躍できない落ちこぼれの集まり

アプリwebサービス系→まともなのがない

166 : 通訳(東京都):2008/03/28(金) 22:15:36.80 ID:HocJp5ip0
欧米のプログラマーとかはどんどんインド人や中国人が流入してきてるのに
日本ではいまいち流入が進まないのは日本語のせいもあるが日本のシステム開発が
仕様の細かい部分を決めるところまで顧客との綿密な打ち合わせが必要不可欠なため
欧米のシステム開発は開発元のフレームワークに業務があわせることで早く安く済ませることが多い

167 : もんた(USA):2008/03/28(金) 22:15:53.83 ID:nKl9/tt70
日本で研究者や技術者やる奴って、馬鹿かマゾかのどちらかだけでしょ?

168 : 別府でやれ(神奈川県):2008/03/28(金) 22:17:12.67 ID:HJIebObb0
業務をそのままシステム化するからな
業務フロー自体の改善がIT最大の利点なのに

169 : 遣唐使(東京都):2008/03/28(金) 22:18:43.64 ID:sop4pp2t0
(嘲)っての流行らせようとしてんのこいつ?
つかいつも2ちゃんの流行言葉って、自然発生的にみんな使うようになるんじゃなくて
強引に何度も何度も繰り返してムリヤリ流行らせるって感じだな

170 : 気象庁勤務(アラバマ州):2008/03/28(金) 22:30:58.28 ID:txLVyLaQ0
SEってドシロウトのノータリンの技術0な馬鹿でもなれるんだよ。
なのに平均単価が高いもんだから馬鹿会社がPG教えずにいきなりSEにさせたがる。
そんな糞SEでも平均単価は高いから、能なしSEが増える。まさに悪循環。

そんな工数も手段も何に知らない外注丸投げしか能の無い馬鹿が作った
プロジェクトなんて当然破綻するんだけどさ、
なぜかそういうとこに投入されることが多いんだよな、俺。

どことは言わんがいい加減にしてくれないか。上場企業だろ?

171 : 電気店勤務(西日本):2008/03/28(金) 22:35:17.06 ID:vlus2oiL0
>>166
「ここのとこ旧システムと同じにしてください」

とか言われる

172 : アナウンサー(兵庫県):2008/03/28(金) 22:38:50.00 ID:SUK3QbKT0
>>169

もとは勝谷の日記じゃね

173 : 自衛官(北海道):2008/03/28(金) 22:48:33.32 ID:WgitcAKz0 ?2BP(1240)
UMLってどんな感じで使われてんの?システムの規模とかシステムの形態(ウェブ系など)で使われたり使われなかったりすんの?

174 : スパイ(dion軍):2008/03/28(金) 22:51:45.75 ID:5D3cq1Sa0
>>173
設計書を後回しにしてプログラムを作ってきたプロジェクトが、納品物となる設計書を
納める段階になって、あわててUML作成ツールにソースを読ませて作るもの

175 : 自衛官(北海道):2008/03/28(金) 22:59:08.65 ID:WgitcAKz0 ?2BP(1240)
>>174
そうなんだ。てかウォーターフォールモデルどうりに開発って行われてないの?

176 : スパイ(dion軍):2008/03/28(金) 23:02:15.86 ID:5D3cq1Sa0
>>175
もはやウォーターフォールモデルは机上の空論

177 : 気象庁勤務(アラバマ州):2008/03/28(金) 23:02:47.93 ID:txLVyLaQ0
>>175
若いなぁ

178 : 下着ドロ(西日本):2008/03/28(金) 23:04:25.36 ID:mnnQrwEu0
いやウォーターフォールだろ
ウォーターフォールみたいな事いつまでもやってるのが日本
いいか悪いかは別として

179 : まなかな(神奈川県):2008/03/28(金) 23:05:22.46 ID:t+Obr3iE0
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51266837.html
お前らの実態

180 : 年金未納者(福岡県):2008/03/28(金) 23:05:22.51 ID:29z6LXUg0
日本の場合はウォーターフォールというよりウォータースプラッシュ

181 : AV監督(東京都):2008/03/28(金) 23:05:27.67 ID:cc2sx7Rg0
都心で25で年収350万って平均くらいかな?


182 : AV監督(東京都):2008/03/28(金) 23:06:00.94 ID:cc2sx7Rg0
>>181
ちなみに残業無しです

183 : 気象庁勤務(アラバマ州):2008/03/28(金) 23:12:34.43 ID:txLVyLaQ0
>>181
大卒2,3年目で会社員なら普通じゃね。

>>178
基礎としてならいいんだが強行されると困ることが多いんで
適時対応するって感じでやってるなあ。
管理者が対応出来ない系なら早めに逃げる。

184 : タコ(アラバマ州):2008/03/28(金) 23:13:05.61 ID:dPunhIUC0
専門卒→底辺ソフトウェア→渡米→ITベンチャー下積み・ニガーに差別されまくり。でもなんとか生活する→帰国。中堅SIer→一部上場大手社内SE

海外の経験が、ものすごく役に立ったよ……何も考えずに渡米したいとガキだった俺をゆるしてくれたカァちゃんに感謝だ

185 : 自衛官(北海道):2008/03/28(金) 23:16:34.64 ID:WgitcAKz0 ?2BP(1240)
>>176
>>177
なるほど。大学の時やたら伝統あるウォータフォールやらアジャイルやら開発モデルの有用性を語られたが、
やっぱり実用的じゃないのか・・・

ってことは>>174で言われる内部設計書とかの成果物は後回しになってるってのは、
要求定義の変更→コーディングってかんじで開発が進まないと納期に追いつかないから?

186 : 下着ドロ(西日本):2008/03/28(金) 23:18:42.96 ID:mnnQrwEu0
要求工学とか要求獲得とかは机上の空論orz

187 : 女性の全代表(山口県):2008/03/28(金) 23:19:34.46 ID:He0ZvAbp0
>>1
間違ってはいないが、完全な間違いだそれは

188 : デスラー(埼玉県):2008/03/28(金) 23:22:36.16 ID:wsetc4Bf0
SEとか高卒がなる職業だろw

189 : 気象庁勤務(アラバマ州):2008/03/28(金) 23:25:23.69 ID:txLVyLaQ0
>>185
なんか分からんが無垢だなおまえさん。部下にしたいタイプだな。

> やっぱり実用的じゃないのか・・・
ではない。基本は通じる。全部は通じない。詳しくはやってみて考えな。

> 要求定義の変更→コーディングってかんじで開発が進まないと納期に追いつかないから?
だけではない。変更の原因は要求だけじゃない。開発も納期の全てじゃない。
でも基本は合ってる。それ以外のことが多いだけ。

190 : 自衛官(北海道):2008/03/28(金) 23:32:40.81 ID:WgitcAKz0 ?2BP(1240)
>>189のせいで仕事したくなってきた
でもニート期間が8ヶ月もあるから、まともな会社には行けないだろうなぁ

191 : 一株株主(アラバマ州):2008/03/28(金) 23:34:00.54 ID:H6h3tkNs0
>>185
仕事によっては書かなきゃいけないときもあるよ
ただし、UMLの思想を生かして使われることは無い

192 : 元原発勤務(愛知県):2008/03/28(金) 23:34:20.29 ID:z14IAx7j0
>>185
いや、アジャイルは悪くない

でも、日本みたいに、元請と実際作る人間との間にいっぱいはいってると無理なんだよね
SIerが自分たちでやればいいんだが

あと、UMLだが、ウチはウチが元請になった場合は使う
ウチで請けた場合、よっぽど小さい案件は除いて、
製造部分を海外に出すのが前提だから、そういう場合は結構有効
全部英語で書くし


193 : 客室乗務員(静岡県):2008/03/28(金) 23:42:51.73 ID:yEc9Q5Tw0
神田のオフィス街でSEしてて、神田駅の終電逃して駅前のネカフェに泊まって
吉牛を食いに外に出てブラブラしてたらヤクザに捕まって
高架下の路地裏でボコられた後、
(コンクリに詰めるから)どんなポーズで死にたい?って聞かれて、
明日仕事しなくて済むのでガッツポーズ・・・と答えて
コンクリパレットでガッツポーズして、生コンクリート流し込まれる所で

目が覚めた。ネットカフェのソファーで、ガッツポーズで。

194 : 理学療法士(大阪府):2008/03/28(金) 23:46:11.98 ID:NgDOGVGu0
笑えねぇよ……

195 : 留学生(東京都):2008/03/29(土) 00:33:06.53 ID:Clm0rav+0
NTTのSEってどうなんですか?


196 : 会社員(大阪府):2008/03/29(土) 00:35:07.09 ID:ClF/NI8k0
デカ過ぎてピンきりだろ

197 : 留学生(東京都):2008/03/29(土) 00:37:24.19 ID:Clm0rav+0
>>196
態度デカイ奴は多いですか?


198 : 乳母(東日本):2008/03/29(土) 01:15:53.35 ID:tDJmMPjM0
>>197
        /ミミ三三ミ'ー‐-- 、、_:::::::|:::::::::::::::::::::::j
        {ミミミ三三、     、ー=、`'┴―――fミ',
      ,..、ミミミミミ三シ  . . . . `―' l ii l (ヲ  lミil 
      //う{ミミミミf'"   _,,.,,_:.:.:.:..  _j_ .:.:.:.  lミリ 
      l V }ミミミミ    ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',l:l′
      'i l ,ノヾミミ'    ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`' lj 
      ヽヽへ}ミミ     `二ニノ ,、 jl ',` ―''" ,l! 
       ヽ二ノミ'        ,ィ'"     ト、   ,!  
       , -fソ!'ミ        / `^ヽ,_ノi    ,'
      ,/(/ {i,ミ'     /  _,,...,_,,..,、l   / 
     / ヽ  lN,    /  ,ィiTTTTTト, ,}  ,/  
  , -―/   ヽ ', ヽ    {  ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ l  /   
 /  /     ヽ'、 ヽ   l  {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/ ,イ丶、、  .ちむぽがでかい
"i   {、     ヽヽ丶 丶 ヾ<Zェェェシ' ノ ,i'lヽ、 `  .
 l,   \     ヽヽ 丶、 ` ` ‐ -- ‐'"/ノ ,l  \ 


199 : ドラッグ売人(dion軍):2008/03/29(土) 01:45:34.82 ID:20nx3nvf0
人事採用担当者 様

拝啓
貴社は将来性乏しい先細り産業であるにも関わらず、
その選考フローたるや、あまりにも無礼千万、慇懃傲慢、怠慢稚拙で、片腹痛し。
社会においてその存在意義、社会的信用を著しく損なっております。
今後、仮に内定を頂きましても、貴社で働くことなどこちらから願い下げです。
貴社のような企業で働いたら、親・親戚一同に顔向けが出来ません。
従って誠に申し訳ありませんが、辞退させて頂きます。
末筆ながら、貴社の益々のご衰退をお祈り申し上げます

敬具

200 : タコ(千葉県):2008/03/29(土) 01:56:06.82 ID:fPJWrlnz0
Suicide Employee....

201 : 果樹園経営(大阪府):2008/03/29(土) 02:52:48.58 ID:slriCrmb0
ネットはもう先細りだろ
なんか面白い物ある?

202 : 牧師(静岡県):2008/03/29(土) 07:27:15.20 ID:34TWQRPD0
>>199
クソワラタ

203 : 党首(長屋):2008/03/29(土) 07:40:49.64 ID:ptiCpRwk0
誰か雇ってくれ
20歳半ば大卒家業手伝い
正確は生真面目で神経質そこそこ社交的
経験は学生時にVS買って遊んだ程度
日本内ならどこでも行く

204 : ロケットガール(アラバマ州):2008/03/29(土) 08:00:54.38 ID:gDlqnUsb0
>>20
今なら探せばあるんじゃない?

205 : アマチュア無線技士(東日本):2008/03/29(土) 08:05:00.69 ID:/STZIJGu0
なんとなく童貞率高そうだな

206 : 社民党工作員(青森県):2008/03/29(土) 09:10:58.00 ID:svB4IXIE0
残念ながら今の日本を支えているのは技術ではなくて奉仕労働だ。

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