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「最近の若者は・・・」という世論と真っ向勝負の本『戦前の少年犯罪』が3ヶ月5刷の売れ行き

1 : 高校生(広島県):2008/02/09(土) 12:28:53.04 ID:y/sJmSbJ0 ?PLT(13604) ポイント特典

異色の少年犯罪本、ネット発で好評
2008年02月09日

 「戦前の少年犯罪」(築地書館)が注目を集めている。発売3カ月で5刷が決まるなど、この種の本では異例の売れ行きで、すでに6500部。ネット上のサイトで発信してきた情報をもとにした本で、データの検証も呼びかける。

 著者は2001年からインターネットサイト「少年犯罪データベース」を主宰している。実名は明かしていない。

 サイトでは、戦前に起きた少年犯罪を過去の新聞記事を引用して紹介してきた。少年犯罪の専門家ではない著者だが、図書館で新聞記事を読むという作業を繰り返し、情報を増やしてきたという。

 サイトでは「間違いの指摘は歓迎します」と記述する一方、今日の少年犯罪を報じるマスコミや識者に対し、戦前の凶悪な少年事件への検証が不十分ではないかと、疑問を投げかける。

 具体的なデータを盛り込んだ実証的なサイトに注目したのが築地書館。2007年1月に出版化を打診し、10月に出版した。同社は「書籍化することで、読者層を広げられ、情報の信頼性も高められると判断した」としている。

 掲載されている事件は

「18歳の浜松9人連続殺人事件」(1942年)や、「20歳女子(満18〜19歳)ら兄妹が父親毒殺」(1933年)など、衝撃的だ。書籍用として、時代背景などについて独自の考察を加え、メールでのデータの検証を呼びかけている。

 発売当初からネット上で話題となり、著者のサイト経由で購入する人が相次いだ。その後、都内の大型書店が特集を組んだことなどから、サイトを知らない人にも広まり、雑誌などで取り上げられるようになった。

 築地書館によると、ネット上では、戦前を安易に美化して現代の少年犯罪を論じる識者らに対し、以前から不信の声があった。同社の担当者は「見落とされがちだった数々の事件を章立てて解説したのが受けたのではないか」とみる。

 著者自身は少年犯罪そのものよりも、「情報の流れ方」に関心を寄せているようだ。「昔はよかったのに最近は」という調子で、少年犯罪を扱う教育界やメディアには違和感を抱くという。
 「戦前の事実の検証なしに、根拠のない意見を言うのではなく、基本的なデータを集めましょう」と訴える。
ttp://www.asahi.com/komimi/TKY200802010172.html


2 : ひき肉(長屋):2008/02/09(土) 12:30:08.79 ID:9G2EJTEc0
ウヨクがよく言ってる「戦後の平和教育のせいで日本がおかしくなった」ってのはウソだったのか。
だまされてたよ。

3 : 船長(dion軍):2008/02/09(土) 12:31:08.95 ID:QoCj9ASD0
おっさん共涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

4 : 留学生(樺太):2008/02/09(土) 12:32:16.30 ID:yaDBB1LWO
日本人に品格なんて無いんだよ

5 : 留学生(樺太):2008/02/09(土) 12:32:20.78 ID:HDarDvpEO
古館がいうな

6 : AA職人(アラバマ州):2008/02/09(土) 12:33:08.63 ID:DWUr9GfS0
3ヶ月5刷というのが多いのかわからんのだが

7 : 留学生(樺太):2008/02/09(土) 12:33:08.90 ID:ragQTBmnO
ぶっちゃけ昔の方が基地外多かった

8 : VIPからきますた(樺太):2008/02/09(土) 12:33:35.53 ID:wKDi4V1GO
>>2
そのオッサンも戦後教育だしな

9 : パート(樺太):2008/02/09(土) 12:33:42.95 ID:69iUABNmO
おっさんは「戦前は生きるのに大変だった」ですますんだろ

10 : タリバン(東京都):2008/02/09(土) 12:33:47.24 ID:bmrzKvZW0
3ヶ月で5冊かよwwwwwww

11 : 栄養士(樺太):2008/02/09(土) 12:34:29.73 ID:bwYLm0AVO
今の60代前後と70代は頭もおかしいし悪いことしかしないな

12 : マジシャン(関西地方):2008/02/09(土) 12:35:34.75 ID:AbVUqHCBP
人間は大して進歩してないんだよ

13 : 高校生(広島県):2008/02/09(土) 12:35:46.71 ID:y/sJmSbJ0
>>11
戦中戦後世代の基地外っぷりは凄まじいよな
すぐ開き直るし、悪びれもしない

14 : 絵本作家(コネチカット州):2008/02/09(土) 12:35:46.72 ID:OVr50Be7O
朝日新聞の広告欄に何度もあったな。朝日の読者が喜ぶんだろう。

15 : 運び屋(三重県):2008/02/09(土) 12:36:04.27 ID:sQhNxIFH0
>>10
俺おまえのこと好きだぜ?

16 : 看護士(岩手県):2008/02/09(土) 12:36:15.77 ID:nIrWW4K70
80年代に中高生だったオッサンがゆとりだの今の若者はだの抜かしてる様は滑稽

17 : 県議(コネチカット州):2008/02/09(土) 12:36:16.58 ID:BWVYXQsHO
東北あたりじゃ貧しさゆえに少女を売り払った時代と、
援交してる女がレイプされたと訴える時代を比較されても

18 : 容疑者(岐阜県):2008/02/09(土) 12:36:53.35 ID:qoCbRJbZ0
うちのばっちゃが戦前からキチガイじみたやつは沢山いたって言ってた

19 : 練習生(三重県):2008/02/09(土) 12:38:08.65 ID:5ORS3+DE0
昔スーパーでバイトしてたけど
タチが悪い客の9割は中年以上の男性だったな

20 : 氷殺ジェット(京都府):2008/02/09(土) 12:39:03.74 ID:F/As3jkW0
>>16
今、救いようの無い馬鹿が少ないからな
昔は渋滞の車列を縫うように走るヤン車や普通の車に絡んでくる暴走族がいっぱいいた

21 : タイムトラベラー(茨城県):2008/02/09(土) 12:39:25.14 ID:aqNco4pX0
自分より若い・目下のもんは叩きやすいしそいつの所為にしやすい

22 : みどりのおばさん(宮城県):2008/02/09(土) 12:39:52.06 ID:ptCOBUmB0
単にマスゴミが煽ってるだけということが明らかになったわけか

23 : エヴァーズマン(東京都):2008/02/09(土) 12:40:22.46 ID:QiEh+x5C0
ゆとり大勝利wwwwwww

24 : 巡査長(コネチカット州):2008/02/09(土) 12:40:32.82 ID:JBOq3nctO
男根世代の親父ってよく「今の日本があるのは俺達のお陰」みたいなこと言うよね

25 : 渡来人(東京都):2008/02/09(土) 12:41:15.78 ID:m+YzPBL00
この本が扱ってるのは「戦前」なのに

たぶんそのうち
ゆとり世代がオッサン世代を叩くスレに変わると思う

26 : 県議(コネチカット州):2008/02/09(土) 12:43:04.85 ID:BWVYXQsHO
>>21
ゆとりは過剰反応してくるから叩きやすい

27 : 猫インフルエンザ(樺太):2008/02/09(土) 12:43:30.66 ID:v95L34YcO
読んだよ。

マスゴミや無識者が煽る「少年犯罪の凶悪・低年齢化」に対して反論となる事例はたくさん上げてあって、よく調べてあると関心を抱くけど、残念なことにそれらの羅列でしかなく論理や整合性が欠けてる内容だった。

28 : 銭湯経営(福岡県):2008/02/09(土) 12:43:45.42 ID:tYqd1ikE0
徴兵に取られたら、訓練と苛めで真っ先に自殺しそうなキモヲタが戦前を
美化しているのをみると笑える。

29 : 旅人(東京都):2008/02/09(土) 12:49:13.72 ID:X11RdHkr0
>>27
ソースの最後に
>著者自身は少年犯罪そのものよりも、「情報の流れ方」に関心を寄せているようだ。
って書いてあるけど、メディアが多様になって、情報取得手段が増えて、早くなって・・・
みたいなことについて詳しく書いてあったりした?



30 : 守銭奴(宮崎県):2008/02/09(土) 14:47:29.20 ID:sgu2q6xw0
>>28
徴兵がなくなってヘイワヘイワとホザいてた男根サヨ世代の犯罪率が高いことも>>1のサイトには載っているのも笑えるがな。

31 : 留学生(東京都):2008/02/09(土) 17:13:13.46 ID:Jt7ZxoVu0
「最近の若者は…」なんていつの時代も婆さんとかが言う常套句だろ?
お約束みたいなもんじゃないか

32 : AA職人(コネチカット州):2008/02/09(土) 17:20:13.74 ID:/AfdHrIJO
4000年以上前から言われてるな

33 : 犯人(佐賀県):2008/02/09(土) 17:20:16.00 ID:TE4TSqjg0

昭和40年(1965).2.11〔6歳の保育園児が強盗〕
 北海道苫小牧市の民家に小学2年生(8)と保育園児(6)の兄弟が押し入り、
留守番をしていた小学1年生の女の子(7)におもちゃのピストルを見せて「金はどこにある」と脅した。
女の子が引き出しから4千円を渡すとピストルを置いて逃走した。


すげえな。

34 : ゴーストライター(東京都):2008/02/09(土) 17:21:26.13 ID:qqS3oQDv0
でも、最近のは異常だよ。
昔も若者に反骨心がないとか色々言われたが
ここまで悪意に満ちてなかった。

最近のは差別に近い。

35 : 公明党工作員(神奈川県):2008/02/09(土) 17:21:44.62 ID:WvMdNH240
はじまりすぎてんな

36 : チャイドル(大阪府):2008/02/09(土) 17:22:14.78 ID:Iw22hliJ0
エジプトの壁画にも最近の若者は・・・という描写があったとかなかったとか

37 : 迎撃ミサイル(愛知県):2008/02/09(土) 17:22:41.40 ID:GvLTMSG60
ま、こんなの昔から常識なわけで
いまさら本買って頷くほどでもないだろう


38 : 理系(アラバマ州):2008/02/09(土) 17:22:58.52 ID:QL4HC5SZ0
【レス抽出】
対象スレ: 「最近の若者は・・・」という世論と真っ向勝負の本『戦前の少年犯罪』が3ヶ月5刷の売れ行き
キーワード: たかじん





抽出レス数:0

39 : モデル(コネチカット州):2008/02/09(土) 17:23:06.33 ID:F4YaR1POO
団塊の犯罪率は異常。

40 : おやじ(大阪府):2008/02/09(土) 17:24:27.47 ID:hFcxcCj20
>>2
戦前の教育を知ってるやつなんてもう死にかけしかいないだろ

41 : 留学生(福岡県):2008/02/09(土) 17:25:27.50 ID:4MfGMsd80
>>27
元々資料集の予定だったからな

42 : 高校生(広島県):2008/02/09(土) 17:26:22.29 ID:y/sJmSbJ0
少年犯罪データベース
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/
>昭和3年(1928).6.23〔小1(満6歳)ら2人が幼女に硫酸あびせる〕
>昭和3年(1928).10.6〔小4クラス全員が女教師に暴行〕
>昭和6年(1931).8.2〔12歳女子(満10〜11歳)が老女や幼児に乱暴〕

何というデンジャラス

43 : トムキャット(樺太):2008/02/09(土) 17:29:17.83 ID:xoLnYgnoO
仮に、今の若者が本当にダメだとしたら

悪いのは若者をちゃんと教育してこなかった世代だよね

44 : イタコ(福岡県):2008/02/09(土) 17:29:36.87 ID:6E83Uetj0
>>42


わかった!
よく言われる「最近の若いもんは…」の後には「過激さが足りない」が続くんだよ!

45 : (樺太):2008/02/09(土) 17:29:57.81 ID:TjlHGpz2O
このサイトよく覗いてるわ。
ところで団塊はなんで二口目には
『日本は俺らが作り上げた』
とかほざくの?

46 : 女性の全代表(埼玉県):2008/02/09(土) 17:30:09.97 ID:Jd1TsYlC0
なんか的はずれだな
「最近の若者は・・」なんて言っているやつのほとんどは戦後世代だろ

47 : 留学生(千葉県):2008/02/09(土) 17:30:37.04 ID:qLlGDtWi0
ゆとりゆとり言われて虐げられたり、キレる10代と揶揄された世代が
下には下が居ると思って安心するための本ですね。なんと生産性の無い・・・・。
犯罪は時代背景にかかわらず犯罪のままだろ。罪は消えない。
でも、清廉潔白が取り得の俺はニート。だれの為の世の中なのか。
犯罪者は死ねよ。罪が軽かろうが重かろうが。

48 : 迎撃ミサイル(愛知県):2008/02/09(土) 17:32:42.09 ID:GvLTMSG60
去年の全国学力テストも、40年前と同じ問題を何十問か出したら
正答率が上がってたしね
それでも「いまの教育はなってない!40年前の詰め込み教育に戻すべき」って言ってるし
ま、このデータは見せると「最近のは受験用の勉強だから意味がない!テストと学力は違う!」って言い出すんだけど

49 : ぁゃιぃ医者(埼玉県):2008/02/09(土) 17:34:10.66 ID:IccMQWP80
最近の若いもんは・・・っていうのは言ってる本人が親父のキンタマの中にいる頃から常々言われてた事なんだよな

それがただ名前がゆとりに変わっただけ とゆとり世代な俺が言ってみる

50 : レースクイーン(コネチカット州):2008/02/09(土) 17:34:50.25 ID:s9jQ8S5JO
戦前なんか北朝鮮以上のキチガイ国家なんだから比べるのがおかしいぜ

51 : ネット廃人(東日本):2008/02/09(土) 17:35:04.12 ID:XlU1uHlF0
思い出フィルターに勝る物なしだとこの歳になって実感する

52 : 天涯孤独(長屋):2008/02/09(土) 17:35:11.85 ID:cgWjWX4A0
もう若者じゃねえな俺も

53 : 探検家(宮城県):2008/02/09(土) 17:36:22.02 ID:Cxx7GFN30
誰もが自分が子供だった頃が一番いい時代だと思ってる

54 : 派遣の品格(兵庫県):2008/02/09(土) 17:36:38.74 ID:5LriSoRe0
んなもんBC時代から変わってねえんだよお前それ

55 : ひとりでクリスマス(岩手県):2008/02/09(土) 17:37:01.76 ID:vaTNUc0g0
最近の若者は・・・っていつの時代でも言われてるだろ
10年前も言われてたし20年前も言われてたしそれ以前も
いちいち相手にすんなよ

56 : 訪問販売(東京都):2008/02/09(土) 17:38:12.23 ID:jpWWb0Z50
戦後教育は…とか言ってるネトウヨ涙目

57 : 巡査長(コネチカット州):2008/02/09(土) 17:38:31.52 ID:Y1lVfuLrO
少年犯罪が最も多かったのは1960年代
異論は認めない

58 : 留学生(福岡県):2008/02/09(土) 17:41:13.82 ID:4MfGMsd80
>>55
そうなんだよね。
そのことを指摘すると、
「最近の若者はそんなもんじゃない。もっと酷い。」って言われたことがある。

59 : 株価【4600】 神主(樺太):2008/02/09(土) 17:41:58.99 ID:aCN+kiIlO ?PLT(19210) 株優プチ(famicom)
世代間抗争をしたがるのは馬鹿だけ

60 : おくさま(埼玉県):2008/02/09(土) 17:43:01.82 ID:/UEVl2Tl0
また資料を論理的に読みとれない話か

61 : 犯人(北海道):2008/02/09(土) 17:44:27.35 ID:c0ybE0Vw0
まあ最近の若者は、とかいい続けられてるなら
先祖は神様レベルになってしまうしなww


62 : 留学生(新潟県):2008/02/09(土) 17:45:48.18 ID:gJk/Al6I0
>>36
あーそれ聞いたことあるな

63 : 留学生(樺太):2008/02/09(土) 17:46:17.74 ID:yaDBB1LWO
団塊世代って中学生が他の中学乗り込んでしめたりしてたんだろ

64 : 知事候補(樺太):2008/02/09(土) 17:47:25.10 ID:ePUaf2THO
「最近の若本は…」に見えた
ぶうぅぅうるぅあああああああああ

65 : 主婦(dion軍):2008/02/09(土) 18:00:38.01 ID:3Tp7b0qj0
最初から6500部刷っておけばもっと儲けられたのに


66 : 守銭奴(宮崎県):2008/02/09(土) 18:36:30.17 ID:sgu2q6xw0
まあ、人間を大人しくさせるのは教育なぞではなく、経済的に豊かにすればいいという管子の時代からの真理っつうことだったんだ罠(衣食足りて礼節を知る)

67 : ビデ倫(アラバマ州):2008/02/09(土) 18:40:53.06 ID:aK+wuocu0
>>66
そりゃおとなしくしなければ衣食住を失うわけだから。
逆に騒いだ結果衣食住がより充実するのなら騒ぐけどさ。

68 : ドラム(アラバマ州):2008/02/09(土) 19:25:13.81 ID:OUjXWpux0
>>58
そういうボケをボロカスに言い負かすのは凄く気持ち良いよ

69 : ひちょり(東京都):2008/02/09(土) 19:26:36.39 ID:Nsj759zm0
ウヨ論壇脂肪qqq

70 : みどりのおばさん(山口県):2008/02/09(土) 19:39:34.56 ID:/gaJJYzT0
なんかもうどうでもよくなるよね

71 : 男性巡査(埼玉県):2008/02/09(土) 19:44:06.09 ID:xm/fxxAR0
細菌の若いモンは・・・っていうのは日本では平安時代からいわれてきた事なんだから

72 : 三銃士(福岡県):2008/02/09(土) 20:36:47.59 ID:g1KkXOqo0
格差社会と言うが戦前と比べれば格差は拡がっていない
格差が拡がってるなんて言ってる奴は馬鹿

73 : 張出横綱(アラバマ州):2008/02/09(土) 20:49:09.39 ID:IZB+Z+wX0
年に三万五〇〇〇人が自殺する異常な国
「“自殺で債権回収” 3649件」。こんなショッキングな見出しを掲げた毎日新聞二〇〇六年(平成一八年)
九月六日付の一面記事は、
格差社会がついに行き着くところまで行き着いてしまったことを改めて伝える衝撃的な内容だった。
〈消費者金融10社が債権回収のため借り手全員に生命保険を掛けていた問題で、大手5社で支払いを受
けた件数が昨年度1年間で延べ3万9880件あり、このうち自殺によるものは判明しているだけでも3649件
に上ることが分かった〉
 日本の自殺者数は、小泉内閣が発足した二〇〇一年以来、ずっと三万五〇〇〇人台で推移している。毎日
新聞の記事に従うなら、 日本の自殺者の一割以上が、消費者金融の取り立てで命を奪われていることになる。

夏休みの間に体重が減る子がいる
 私はこの取材で、想像をはるかに超えた貧困社会が確実に到来していることを実感させられた。そこで見聞き
したものは、あまりにも切なく、身につまされる現実だった。
 ある小学校教師によれば、消しゴムやノートすら満足に買ってもらえない子どももいて、そういう子どものノート
を覗くと、計算問題などの数式がちっちゃな文字で隅っこに
詰められて書かれているという。そのノートが終わると、もう親に買ってもらえないことを子どもなりにわかってい
るからである。
 保健担当の教師からは、こんな話も聞いた。夏休みが終わって体重を量ると、必ず体重が減っている子がいる
、夏休みには 給食がなかったからだとしか思えない、その子はふだん家ではほとんど食事させてもらえていない
のではないか……。
 深刻なのは、こうした経済的貧困が、学力と逆相関の関係を示していることである。東京都が区内の公立小中学
校を対象にして行っている学力テストで、足立区は全科目で最低ランクである。
 足立区の現実からは、ひとたび「負け組」の烙印がおされたら、そこから二度と這いあがることが困難な社会の残
酷さが浮かびあがってくる。
 一家四人が年収一九〇万円で暮らす家族、年金も払えず貯金もゼロの家庭、一週間に四日働いても一万七〇〇
〇円にしかならない

http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/ron/07/002/r07002BNB1.html


74 : よんた(富山県):2008/02/09(土) 22:02:26.62 ID:P4+r23pi0
やはりスレタイで正論が書いてあったら伸びなやむもんだな

75 : 専守防衛さん(樺太):2008/02/09(土) 22:04:53.49 ID:GYEP74ga0
最近の若者は常になっていない。それは8000年前は記録がないが、エジプトのパピルスに書かれているのだから、
これから先も言われ続けるでしょう。不変の法則のようなもの。
少年もやがて大人になり、若者に憤りを感じるようになる。
しかし、温度差はあるのかもしれない。時代時代によって。

76 : カラオケ店勤務(アラバマ州):2008/02/09(土) 22:11:41.42 ID:cULQNXah0
さんざん次世代にツケ残しといてよく言うわ
おまけに少人数で、老人の大群の面倒見なきゃならない
そりゃ高度経済成長時代に生まれれば誰だってうまく行くさ
それを武勇伝のように語られてもさ

77 : 前社長(中部地方):2008/02/09(土) 23:08:15.68 ID:2aq1GOB50
>>36
それ未だに信じてるやついたのか。

78 : 愛のVIP戦士(ネブラスカ州):2008/02/09(土) 23:12:13.71 ID:2sghk4U4O
おっさんは死ねばいんじゃないかな

79 : 社民党工作員(北海道):2008/02/09(土) 23:15:01.81 ID:55VcpPCP0
今のゆとり世代は史上かつて無いほど倫理面では優秀な世代だと思うのだが。
昔の暴走族やチーマーのような極端なDQNは少ないし、おとなしい人が多くて基本的に穏やかな人ばかりだし。

80 : タイムトラベラー(千葉県):2008/02/09(土) 23:15:12.44 ID:3gril+HZ0
俺これ読んだわ、興味深かったが一部の今でも時々起こる事件を元にして戦前は何々の時代と決め付けるのはやりすぎ

81 : 釣氏(大阪府):2008/02/09(土) 23:15:16.74 ID:rZejZs/j0
>>1
よくもまぁこんな読みづらくコピペしてくれたなぁ

82 : 情婦(北海道):2008/02/09(土) 23:16:32.34 ID:Alp7G2/X0
70代:戦前の非論理的な教育を受ける
60代:終戦の混乱でまともな教育受けず
50代:生徒数多すぎてまともな教育受けず
40代:
30代:バブル真っ盛りでまともな教育受けず
20代:教育は比較的まともだが氷河期直撃
10代:ゆとり教育を受けるも成績は上がってるw

40代、20代、10代は比較的まともくさい

83 : 情婦(北海道):2008/02/09(土) 23:18:11.05 ID:Alp7G2/X0
どう考えてもマナー悪いのは若者より老人
挙句の果てに動きはとろいし、知識もないのでお話にならない。

84 : すずめ(ネブラスカ州):2008/02/09(土) 23:22:39.70 ID:NJb8u7QIO
日本(の借金)は俺らが作った

85 : ドラム(アラバマ州):2008/02/09(土) 23:25:39.30 ID:RVtNFwhU0
>>75
そのネタは、バビロニアの楔形文字で書かれてたといろいろなバージョンのある
作り。

しかし、出してるところが築地書館ってのが胡散臭い。
サヨ出版社のひとつだよな。

86 : 書記(catv?):2008/02/09(土) 23:29:26.24 ID:km8Xm0BS0
総合的なイメージで尾崎世代、団塊世代が底辺だと思う

87 : DJ(沖縄県):2008/02/09(土) 23:30:42.78 ID:+Hh/WfiD0
>異例の売れ行きで、すでに6500部


これこそ少年犯罪報道にも勝るちょうちん宣伝だな・・・

88 : 銀行勤務(東京都):2008/02/09(土) 23:31:37.58 ID:tYwE/99z0
ゆとり大歓喜のあまりレールの上で小躍りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

89 : 映画館経営(アラバマ州):2008/02/09(土) 23:32:33.13 ID:mE9WHMtK0 ?2BP(900)
団塊のキレやすさは異常あいつらは基本的に我慢することができない

90 : 情婦(北海道):2008/02/09(土) 23:34:25.71 ID:Alp7G2/X0
逆に一番優秀な世代を決めようぜ。
俺は氷河期に一票。

91 : 社民党工作員(北海道):2008/02/09(土) 23:35:05.24 ID:55VcpPCP0
結局どうあっても若者は叩かれるんだよな。
団塊みたいに学生運動して大人に反抗したりコギャルみたいに新しい文化を創造すれば叩かれるし、
かといってゆとり世代みたいにおとなしくしてても叩かれる。

92 : 青詐欺(神奈川県):2008/02/09(土) 23:35:49.59 ID:vqUEXa6t0
>>20
いや今のほうが確実に多いだろ

93 : 書記(catv?):2008/02/09(土) 23:37:43.57 ID:km8Xm0BS0
日本が朝鮮人に汚染されはじめたのも97年くらいから

94 : 留学生(大阪府):2008/02/09(土) 23:38:47.36 ID:hi0N3Qw90
むうう、戦前日本は理想郷なのである






http://syasinsyuu.cool.ne.jp/koutuu/46.jpg
天下の公道を便所や屑箱や痰壷と間違えてるような
程度の低い日本人だから無理もないが..\(^o^)/

95 : トンネルマン(東日本):2008/02/09(土) 23:40:00.86 ID:6EaYDRft0
団塊が若者に負けそうになると必ず言うこと
「これだから最近の若者はry」


96 : 宇宙飛行士(樺太):2008/02/09(土) 23:41:08.15 ID:GYH94H1mO
氷河期(笑)=甘え世代

97 : さんた(樺太):2008/02/09(土) 23:41:15.17 ID:oxp3WxBTO
大人は自分達が昔ガキだったり中二だったり、最近の若者だったことを再認識すべき。
そして自分の子供に何をすべきかを自分本位に終わらないよう考えるべき。

98 : 鉱夫(岐阜県):2008/02/09(土) 23:42:41.71 ID:jHYYR5Gw0 ?2BP(500)
世代交代とか考えずに無条件に批判できる相手を模索するのは気楽でいいよな

99 : 留学生(樺太):2008/02/09(土) 23:44:21.34 ID:fRY4vYDXO
団塊世代と甘え世代の頭の硬さは異常

ゆとり世代が一番マシだよこれじゃ・・・

100 : 不動産鑑定士(樺太):2008/02/09(土) 23:48:04.87 ID:IXvVgq1RO
でも一々ムキになる所がガキで馬鹿なんだろ?
ゆとり♪


101 : パート(樺太):2008/02/09(土) 23:49:50.67 ID:HymfglPdO
適当に叩かれてアホみたいに反発するゆとりを見て
やはり『ゆとり』だな、とは思う
俺が学生の頃は叩かれて当たり前
今のガキは耐性無さ過ぎなんだよ
哀れなくらいに…

102 : こんぶ漁師(長崎県):2008/02/09(土) 23:51:56.24 ID:8QT2u04k0
「ゆとり」っつー言葉で煽ってくる人間を見るたびにプププwwwっと笑ってしまうなw
まだこいつこんなこといってんのかよwwwバーカwwwwってなwwww
しかもそれなりにトシいってんだろ?wwますます救えねぇぇぇえwwwwwwwww

103 : オカマ(樺太):2008/02/09(土) 23:54:34.47 ID:8W/fsejBO
5刷りで6500部って少な目だな

104 : 右大臣(コネチカット州):2008/02/09(土) 23:58:55.25 ID:EmyGhEOCO
無限回廊おk

105 : もんた(東京都):2008/02/09(土) 23:59:14.90 ID:VhxzaIr10
これだから昔の若者は・・・

106 : 右大臣(コネチカット州):2008/02/10(日) 00:00:14.58 ID:Y39BG/99O
>>101みたいなのが「最近の若者は…」って言うタイプなんだと思う

107 : 船長(徳島県):2008/02/10(日) 00:01:56.13 ID:HSipJ23X0
>>103
3000円くらいするからな

108 : 無党派さん(東京都):2008/02/10(日) 00:04:03.10 ID:66uvGrnY0
>>101
ちょっとした事で学生運動みたいな暴動起こすDQNよりはまし

109 : ウルトラマン(樺太):2008/02/10(日) 00:04:45.88 ID:ZtI9xe4NO
「昔の人間には心があった」って言われた時は表には出さなかったが笑い転げたわw

110 : 生き物係り(福岡県):2008/02/10(日) 00:05:13.08 ID:TkmbSi320
最近の若者には他人を惨殺するぐらいのエネルギーが足りないよな。
もっと上の世代を見習って人殺したり強盗したりしようぜ。

111 : 専守防衛さん(東京都):2008/02/10(日) 00:07:42.59 ID:qR3/EVsc0
>>102
気が済んだかい?坊やwww

112 : ホテル勤務(コネチカット州):2008/02/10(日) 00:08:50.23 ID:8I+oqL0mO
>著者のサイト経由で購入する人が相次いだ。

アフィ被害者www

113 : 産科医(大阪府):2008/02/10(日) 00:12:57.68 ID:60mxajiX0
3ヶ月5冊ってwww
ニュースにすんなよ

114 : くじら(静岡県):2008/02/10(日) 00:18:32.36 ID:jke+Hu8g0
>>102
「ゆとり」っつー言葉で煽ってくる人間を見るたびに過剰反応する人間を見るたびにプププwwwっと笑ってしまうなw
まだこいつこんなこといってんのかよwwwバーカwwwwってなwwww
しかもそれなりにトシいってんだろ?wwますます救えねぇぇぇえwwwwwwwww

115 : カエルの歌が♪(アラバマ州):2008/02/10(日) 00:41:27.99 ID:BmrhRy4K0
いま気が付いたが、>>1のソースってチョウニチ新聞じゃないか。
何もかもが赤く染まった似非情報だよこれ。

116 : こんぶ漁師(長屋):2008/02/10(日) 00:42:09.91 ID:WakCHG+L0
>>113


117 : 年金未納者(東京都):2008/02/10(日) 00:44:48.18 ID:Wkxz4/GL0
俺らが糞なように
昔の日本人も糞だったことは容易に想像できる
注意してもらいたいのは、この糞は弱いという意味じゃない
白人に喧嘩売れるほど国力があったのも事実だしな
糞ぐらいのほうがむしろよかったんじゃないの
今の立派な人間像はただの足かせだろ

118 : カメラマン(ネブラスカ州):2008/02/10(日) 00:47:02.19 ID:pXef1XetO
とかく戦前の日本を美化しがちなネトウヨは読むべき

119 : 活貧団(大阪府):2008/02/10(日) 00:47:19.58 ID:q1MhsuYc0
戦中〜戦後っていうのは「死」というのは日常だったろうからな


120 : 訪問販売(東京都):2008/02/10(日) 00:48:28.53 ID:t2ympH9z0
「俗流若者論」だな

121 : プロ棋士(東京都):2008/02/10(日) 00:56:05.25 ID:jOr+IbiD0
少年犯罪を扱った面白い小説を教えて欲しい

122 : fushianasan(東京都):2008/02/10(日) 00:56:55.45 ID:2alcuArz0
若い奴のやる事なんていつだって一緒だよ。携帯やブリーチや日サロ
が無かったからやらなかっただけで、あったら当時の若い奴も飛びついて
た筈。団塊の糞っぷりを見れば、ゆとりの方が大分マシなんじゃないかと
思う。

123 : ネットカフェ難民(兵庫県):2008/02/10(日) 00:56:58.85 ID:BOMUIWnR0
>>82
70代:戦前の非論理的な教育を受ける
60代:終戦の混乱でまともな教育受けず
50代:生徒数多すぎてまともな教育受けず
40代:日教組全盛期でまともな教育受けず
30代:バブル真っ盛りでまともな教育受けず
20代:教育は比較的まともだが氷河期直撃
10代:ゆとり教育を受けるも成績は上がってるw

124 : 留学生(樺太):2008/02/10(日) 01:03:16.80 ID:zf47tKMtO
明治時代はかなり語学にすぐれてたらすぃ

125 : 女性音楽教諭(岐阜県):2008/02/10(日) 01:04:53.54 ID:VPS2RLFs0
犯罪おこすと人生終わる仕様になってるから日本は犯罪が少ない

126 : ダンサー(東京都):2008/02/10(日) 01:07:45.53 ID:n9ssIZ1w0
>>27
データの羅列で整合性が欠けてるってのがよくわからないんだけど

127 : 無党派さん(長崎県):2008/02/10(日) 01:07:52.87 ID:vkmB/aKg0
上の世代から「最近の若者は・・・」と言われ続けるから、自分たちの下の世代にも同じことを言うようになる。

128 : ひき肉(千葉県):2008/02/10(日) 01:11:46.18 ID:OrGaI/Bk0
>>127
統計じゃないってことでしょ。
でも統計じゃなくてもこの場合はいいと思うんだよな。
要するに現代マスコミがやってる手法=一部だけクローズアップして
それが全体であるかのように見せかけるってのを
逆にやり返すのが主旨だろうから。

129 : 訪問販売(東京都):2008/02/10(日) 01:12:37.10 ID:t2ympH9z0
>>127
そんな人間にはなりたくないよな
DQNとかは別だけど、これはどの世代にも居るしな

130 : 軍事評論家(東京都):2008/02/10(日) 01:13:51.13 ID:1CNXait/0
>>126
なんか建設的な目的意識とか世間に主張した結論があってまとめられたもんじゃないと言いたいんじゃん?
少年犯罪の凶悪化ってお題目への反論自体が目的なんだろうから別に良いんじゃないかと思うけどね

131 : トムキャット(樺太):2008/02/10(日) 01:15:47.84 ID:4cQImKkGO
はいはい
お前が正しいよ

132 : イタコ(東京都):2008/02/10(日) 01:17:58.45 ID:uawPCcbs0
今の60代より上のやつらのクソっぷりを見れば一目瞭然


133 : カエルの歌が♪(アラバマ州):2008/02/10(日) 01:18:39.94 ID:BmrhRy4K0
実は外国人犯罪にも青少年犯罪と同じような構造があるんだが、
それを認める奴はここにはおらんよなw

134 : 漢(京都府):2008/02/10(日) 01:19:53.74 ID:prqdjPm50
遠くの図書館で借り出し予約してるけどなかなかこない・・・

近くの図書館だと22件とかだった
ワロタ

135 : 別府でやれ(沖縄県):2008/02/10(日) 01:19:54.32 ID:StkV9NYY0
>>19と同じくバイトしたことがあるが、絡んできたりいちゃもん付けてくる態度のでかい客ってみんな中年男性だった
俺もあんなのになっちゃうのかと思うと気がめいる

136 : 学生(dion軍):2008/02/10(日) 01:21:41.33 ID:RAFcNeQO0
>>135
まさに自分の親がそれだわorz

137 : 山伏(大阪府):2008/02/10(日) 01:21:48.90 ID:Z9/78bp50
ソニー?の社長が、最近の若い者は・・・って
元を辿ればエジプト文明時代から言ってたと話してたぞ。

138 : おたく(長屋):2008/02/10(日) 01:22:46.83 ID:sYLmXiML0
少なくとも凶悪化はしてないよな
80年代以降は自転車泥棒ガ増えただけでそれを抜いたらたいしたこと無い
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2007/hk1_4.pdf

139 : 別府でやれ(沖縄県):2008/02/10(日) 01:25:33.38 ID:StkV9NYY0
>>125
一度犯罪を犯すと二度と普通の生活ができないので、
また、犯罪に手を染める。異常な再犯率。

140 : 週末都民(東京都):2008/02/10(日) 01:25:34.80 ID:hsKe//Q20
>>135
自分と同年代か上の相手にあからさまに「俺は客です」という態度を取れる奴はそういない
そうなると若者ゴミのようにを下げずむのは、我が世の春と勘違いまっさかりのおっさんだけだろ

141 : 通訳(愛知県):2008/02/10(日) 01:26:26.82 ID:CVmuVTuZ0
団塊世代の糞さは異常
自分らのことは棚に上げて「最近の若者は・・」とか言ってんのはこいつら

142 : トムキャット(樺太):2008/02/10(日) 01:27:12.34 ID:x5jcWce2O
戦中戦後の混乱期はしょうがない部分もある
明治の教育受けた世代やその子供たちはかなりまともだよ
彼らが死に尽した後に生まれた団塊こそクズ

143 : 軍事評論家(東京都):2008/02/10(日) 01:27:54.32 ID:1CNXait/0
>>139
再犯率が他に比べて高いってのはなんか根拠あるの?
麻薬とかはアメリカなどでは漸減させるのに対し日本は完全に断たせるから
再使用するのが多いってのは聞いたことあるが

144 : 受付(大阪府):2008/02/10(日) 01:30:15.11 ID:JZelCKNI0
いやいや
「昔もこんな犯罪ありましたよ〜」はいいんだけどさ
精神文明戦前のままかよ

145 : 学生(アラバマ州):2008/02/10(日) 01:34:57.54 ID:9mDY7zBE0

キレる老人と昔の少年の方が残酷な事件を多く起こしていたって

完全に立場が逆転したな。結局一番クズなのは若者より年寄りだったっていうw


146 : 金田一(東京都):2008/02/10(日) 01:35:25.58 ID:fsbMFuvB0
>>142
具体的データあるの?
それ以前や以後と比べて犯罪が少ないとかいうデータ

147 : 軍事評論家(東京都):2008/02/10(日) 01:36:02.44 ID:1CNXait/0
>>144
江戸時代の春画に対するより高度な興奮の仕方を現代人がしてるわけでもないし
大昔の人が書いた聖典を心の糧にしてる人も大勢いるし
精神がそんな昔に比べて進歩するなんてことはないだろ

148 : トムキャット(樺太):2008/02/10(日) 01:44:29.25 ID:x5jcWce2O
>>146
さあ?
自分で調べれば

149 : パーソナリティー(京都府):2008/02/10(日) 01:44:44.23 ID:Itdv90xX0
昔の方が酷いじゃねーか

150 : 2ch中毒(栃木県):2008/02/10(日) 01:45:21.39 ID:2YFXF0ML0
戦前生まれなんだけど、戦争時には子供で何の記憶もないはずなのに
戦争はひどかったとか語る70代の世代には日本中が困ってるw

151 : おたく(長屋):2008/02/10(日) 01:46:54.36 ID:sYLmXiML0
>>146
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
戦前は知らんけど戦後世代の中では50代後半は最凶最悪
大人になってからもひどいってデータもどっかにあったはず

152 : プロ棋士(dion軍):2008/02/10(日) 01:49:13.63 ID:wsjnULyN0
最近の若い人は我慢しないからすぐ離婚するとか言うけど
今の若い世代より昔の世代(今の60代70代)のほうが若いころの離婚率高いのな
そりゃあ、今は恋愛結婚が当たり前で見合いの時代とは違うけどさ
あと、熟年離婚も近年で急増してる。若い世代を批判するけど
お前らの世代はどうなんだよ

153 : 受付(大阪府):2008/02/10(日) 01:50:18.94 ID:unoDRTrK0
最近の若者は…ってのは兼好さんも言ってたよね

154 : くじら(樺太):2008/02/10(日) 01:51:19.07 ID:QO5UtVDtO
司馬史観(笑)
明治(苦笑)

155 : 金田一(東京都):2008/02/10(日) 01:52:46.86 ID:fsbMFuvB0
>>148
つまり印象で語ってる自称識者と変わらないわけだ

156 : 浴衣美人(大阪府):2008/02/10(日) 01:52:50.47 ID:9RpwKso60
沢尻とか見てても叩かれなれてないからすぐに涙で謝罪で終了。
逆に突っかかり世の中に疑問を投げかけるような奴がいない。

157 : サンダーソン(ネブラスカ州):2008/02/10(日) 01:52:53.17 ID:Gf9EtHGnO
世代なんか関係なく人間は罪を犯す生き物。


158 : 遣唐使(長屋):2008/02/10(日) 01:53:03.85 ID:ddcmXJbe0
>>153
ピラミッドにも書かれてたらしいな

159 : CGクリエイター(コネチカット州):2008/02/10(日) 01:54:42.82 ID:Jc6jtBDuO
最近の若者(ryって言いまわしは古代ローマ時代に存在していたらしい

160 : 巡査長(コネチカット州):2008/02/10(日) 01:56:52.80 ID:5PTrNP5NO
戦前の子供の犯罪をまとめたサイトがどっかにあったな
1歳や2歳の子とか意外に多くて驚いた

161 : 殲10(コネチカット州):2008/02/10(日) 01:58:34.72 ID:5PTrNP5NO
>>42
おお、これ探してた

162 : 映画館経営(東京都):2008/02/10(日) 01:59:21.57 ID:AMaALtui0
若者の素行が悪ければ・・・モラルの低下が目に余る。俺たちの頃と比べたら信じられない
若者の素行が良ければ・・・生き方が型にはまりすぎてて無茶をやろうとする奴がいない。俺たちの頃(ry

良し悪しで批判しているのではなく、批判したいから批判してるだけだから
結局お前らが批判され続けるのは変わらない

163 : お宮(アラバマ州):2008/02/10(日) 01:59:27.64 ID:ebMgdZnN0
>>82
40代がまともってあいつらバブルの浮かれた世代じゃねーのか

164 : プロ棋士(dion軍):2008/02/10(日) 02:01:06.97 ID:wsjnULyN0
真須美、宮崎、宅間
この辺全部確か40代だったはず

165 : ケーキ(樺太):2008/02/10(日) 02:01:53.71 ID:9hexVP2TO
お前らって世代トーク好きだよな

166 : おたく(長屋):2008/02/10(日) 02:03:59.14 ID:sYLmXiML0
>>158
ttp://4travel.jp/traveler/marukun/album/10053657/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/2210319/
ここら辺を見るとエジプトで出土しただけでヒッタイト粘土板の書簡にかかれてたらしい
手かそれ以前に「ピラミッド」には文字は書かれていないと思うが

167 : お宮(アラバマ州):2008/02/10(日) 02:06:31.65 ID:ebMgdZnN0
今の80代が戦争で死んで人数が少ないから60〜70代のジジイババアがのさばってるのが腹立つな

168 : 今日から社会人(千葉県):2008/02/10(日) 02:17:48.55 ID:xgPSMaGg0
原っぱ幻想に一番多いのが「昔は番長とかがいて、どこまでやったら
危ないかわかっていて・・・。今の子は殴り殴られていないから
加減を知らないですぐ殺す」
さすがに今この手のことを言う人はいなくなったが数年前まで
まかり通ってた

169 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 02:18:34.10 ID:mVp0rh8O0
817 :名無しさんの主張:2008/02/09(土) 18:08:58 ID:???

警察庁「犯罪統計資料」が更新されていた。

ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji31/hanzai.html

これによれば、昨年1年間の殺人認知件数は1199件。
戦後最低を見事更新。


170 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 02:22:02.79 ID:snElr9pf0
>>168
それに似たようなものだと
昔のいじめは番長や不良が暴力を振るった良いいじめ、今のいじめは陰湿でネットやケータイを駆使する卑劣ないじめ
なんてのもよく聞いたな

171 : 合コン大王(京都府):2008/02/10(日) 02:22:44.09 ID:q37DOSOd0
凶悪犯罪が減っている現状で尚も死刑を存続させる意図が分からないな

172 : 付き人(神奈川県):2008/02/10(日) 02:23:42.65 ID:VPwDfYQx0
ウヨ氏ヴォウwwwwwwwwwwwwwwwwwww

173 : ホテル勤務(コネチカット州):2008/02/10(日) 02:23:45.89 ID:8UZk0z9WO
>>168
残念ながらまだいるよw

174 : 今日から社会人(千葉県):2008/02/10(日) 02:23:50.88 ID:xgPSMaGg0
まあ思い出補正だよな。自分の時代の青春が一番だった、というのは
まかり間違っても"今の時代に10代を送りたかった"なんて言えない
レトロゲームや、古い漫画にも思い出補正はあるからね
致し方ないことだと思う

175 : モーオタ(長崎県):2008/02/10(日) 02:24:33.92 ID:/3bpV0QV0
>>171
昔は金に困ってとか、仕方なくとかが多かったが、最近は快楽殺人が増えてきて
殺すこと自体を楽しむ屑が増えてる

だから逆に死刑を適用すべきだろ

176 : 漢(京都府):2008/02/10(日) 02:25:16.65 ID:prqdjPm50
>>175
だからさ・・・この本読んでみ?
今と同じ理由での殺人が普通に起きてるぞ

177 : モーオタ(長崎県):2008/02/10(日) 02:26:43.77 ID:/3bpV0QV0
>>176
おーい。この本の間違いは指摘してくれって書いてあるだろw
それにおきてるじゃなくて数が問題なんだがw

178 : 合コン大王(京都府):2008/02/10(日) 02:27:47.06 ID:q37DOSOd0
>>175
理由如何にかかわらず結果の重大性は変わらないんだが

179 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 02:28:07.40 ID:PngiL7Hf0
ゆとりを叩いてるおっさん達は、今までに苦労を乗り越えてるし、やるべき事をやってるし、常識もある。
それに比べてゆとりは常識も知らず、何の能も無く、何の苦労もせず社会にでかい顔でのさばって
その上本当に苦労してて常識のある真っ当な人間を馬鹿にして叩こうとする。
その割にはちょっと自分が叩かれると馬鹿みたいにファビョり出す。何も出来ないクズのくせに腐ったプライドだけはある。
ゆとりは生きてる価値ねーから日本が腐りきる前にとっとと全員死ね。

180 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 02:28:16.75 ID:mVp0rh8O0
>>177
その快楽殺人は何件あるの?

181 : 軍事評論家(東京都):2008/02/10(日) 02:28:21.66 ID:1CNXait/0
根拠も無いことを自信満々にいうやつが多いのも昔から変わらない、ということだな

182 : モーオタ(長崎県):2008/02/10(日) 02:28:42.54 ID:/3bpV0QV0
>>178
まぁ裁判除いて来い。そしたら経過も少しは重要ってわかる

183 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 02:29:32.37 ID:s7So+ony0
これさ
時代が古いんだからしょうがないんじゃねーの?
戦前だよ戦前

184 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 02:29:49.66 ID:mVp0rh8O0
>>179
全然根拠のない話だね。

185 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 02:30:26.04 ID:PngiL7Hf0
ゆとりは型に嵌められた事しか出来ないからな
そこから新たに、深くまで考える力が無い。
ただただ言われた事だけをやって、何も進展が無いし、そもそもゆとり自身が進展を求めない。
だからこそ判断能力が欠如していって、訳の分からん少年犯罪とかが起こったりする。


186 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 02:31:00.76 ID:mVp0rh8O0
>>183
戦前でなくとも、昔の少年犯罪はひどいぞ。

187 : 合コン大王(京都府):2008/02/10(日) 02:31:12.52 ID:q37DOSOd0
>>182
そのあなたの言う経過が刑罰決定に際して加味されることも知っているが
それ以前に全体数が少なくなっている現在死刑を存置する意味合いが薄れてきていると言っているのですよ
かつての犯罪多発時代においては確かに死刑は必要だったのかもしれないがね

188 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 02:31:43.91 ID:PngiL7Hf0
こういうスレで、データやら何やらを持ち出して必死に貼りまくる奴はゆとり。
誰も見てない上に、でかくてスクロール面倒臭くなるから貼るな。

189 : 漢(京都府):2008/02/10(日) 02:32:54.72 ID:prqdjPm50
>>177
その快楽殺人とか現在のデータ出せる?


190 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 02:33:28.14 ID:mVp0rh8O0
>>185
その訳の分からん少年犯罪は何件あるの?

191 : 党総裁(愛媛県):2008/02/10(日) 02:33:48.76 ID:MbHUWAUI0
凶悪犯罪は別として軽犯罪の件数はどうなんだろうな
軽犯罪を検証した方が実際に若者のモラルが低下してるのか
どうか良く分かる気がする

192 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 02:34:16.93 ID:PngiL7Hf0
ゆとりはゆとりゆとりと馬鹿にされるのが嫌なら自分がゆとり世代に生まれて来なければ良かっただけの話なのに
勝手に責任転嫁して喚いてるよな

193 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 02:35:23.66 ID:s7So+ony0
>>186
あのさ
昔なんかテレビドラマ見てりゃ解る通り成熟してない社会な訳よ
そこん所みても別に不思議だとは思わんね

194 : 合コン大王(京都府):2008/02/10(日) 02:35:30.46 ID:q37DOSOd0
>>191
たしか前捌きを止めるようになってからは跳ね上がっている記憶がある
だから2000年くらいから急増しているようには見えるよ

195 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 02:35:41.97 ID:mVp0rh8O0
全然関係ない話だけど、俺も含めて京都府が3人もいるね。

196 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 02:37:41.89 ID:mVp0rh8O0
>>191
基準や取り締まりの厳しさによって、見かけ上の数が増えちゃうからね。
殺人以外はあてにならないんじゃないかな?

197 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 02:37:41.72 ID:snElr9pf0
>>183
70年代までは少年の凶悪犯罪は減らないよ

198 : ただの風邪(樺太):2008/02/10(日) 02:37:47.94 ID:2aMP1hhgO
快楽殺人が増えてるってソースねぇだろ。
著作読みゃ昔からそんなのあるし

自分の体感でしかモノが言えないから「最近の〜」とか言い出すんだよ。

199 : アイドル(北海道):2008/02/10(日) 02:38:08.89 ID:wmlFhW2d0
20半ばから30台のニートが若い奴をゆとり呼ばわりして嘆いてるのが笑える。
お前らも失敗作だろうがw

200 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 02:38:35.82 ID:s7So+ony0
時代はどんどん成熟してくものだが
成熟した社会と成熟していない社会比べる意味が解らんね
こういう反論はアホでしょアホ

201 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 02:38:57.42 ID:PngiL7Hf0
ゆとり世代に生まれた奴は全員死刑にすべき
あいつらは本当に文字通り「日本の癌」だからな
0からならいくらでもやり直せるが、癌をみすみす生かしておくとマジで日本滅ぶぞ

202 : 合コン大王(京都府):2008/02/10(日) 02:39:37.66 ID:q37DOSOd0
あと未成年の少年強盗者数も2000年前後から跳ね上がってるけど
いわゆる親父狩りが恐喝から強盗に分類されるようになった影響も大きい

203 : おたく(長屋):2008/02/10(日) 02:39:57.77 ID:sYLmXiML0
>>187
意味合いが薄れてきてるって言うからには死刑の抑止効果を認めてるの?
だったら減っていたとしても協約犯罪はあるんだから続ければいいじゃん
わざわざ廃止したら一瞬凶悪犯罪が増えるのは目に見えてるし廃止する必要性が無い
>>188
うぜえ
文学部のグダグダの長文の迷惑さにはかなわないし数字出てないがために議論が混乱してるのが分からんのか釣りかも知れんけど

204 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 02:40:29.89 ID:mVp0rh8O0
>>200
だから、今の社会は成熟してるから治安が良いってことだよ。

205 : 会社員(大阪府):2008/02/10(日) 02:41:32.36 ID:iQQZSxA70
【レス抽出】
対象スレ: 「最近の若者は・・・」という世論と真っ向勝負の本『戦前の少年犯罪』が3ヶ月5刷の売れ行き
キーワード: エジプト


36 名前: チャイドル(大阪府)[] 投稿日:2008/02/09(土) 17:22:14.78 ID:Iw22hliJ0
エジプトの壁画にも最近の若者は・・・という描写があったとかなかったとか

75 名前: 専守防衛さん(樺太)[] 投稿日:2008/02/09(土) 22:04:53.49 ID:GYEP74ga0
最近の若者は常になっていない。それは8000年前は記録がないが、エジプトのパピルスに書かれているのだから、
これから先も言われ続けるでしょう。不変の法則のようなもの。
少年もやがて大人になり、若者に憤りを感じるようになる。
しかし、温度差はあるのかもしれない。時代時代によって。

137 名前: 山伏(大阪府)[sage] 投稿日:2008/02/10(日) 01:21:48.90 ID:Z9/78bp50
ソニー?の社長が、最近の若い者は・・・って
元を辿ればエジプト文明時代から言ってたと話してたぞ。

166 名前: おたく(長屋)[] 投稿日:2008/02/10(日) 02:03:59.14 ID:sYLmXiML0
>>158
ttp://4travel.jp/traveler/marukun/album/10053657/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/2210319/
ここら辺を見るとエジプトで出土しただけでヒッタイト粘土板の書簡にかかれてたらしい
手かそれ以前に「ピラミッド」には文字は書かれていないと思うが
抽出レス数:4


書かれてる文脈では、ここでいわれてるのと意味が違うらしいけどね

206 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 02:41:33.01 ID:snElr9pf0
>>200
その通りで、世代論なんて意味ないのに
それをわかってない上に
なぜかその成熟してない凶悪な社会を持ち上げるやつが多いのが
不思議なところなんだよね

207 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 02:41:33.01 ID:PngiL7Hf0
ゆとりはゆとりが叩かれる事について
「ゆとりとか関係無くどこにでもアホは居る」と考えているらしいが
はっきり断言する、ゆとりにしか居ない

208 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 02:43:09.35 ID:s7So+ony0
>>204
それを前提とした比較だろ?
成熟度抜いて昔はどうだこうだ言ってもただのアホだよ

209 : レースクイーン(コネチカット州):2008/02/10(日) 02:43:14.39 ID:+tZ+lH/pO
旧デンデンコウシャや旧コクテツその他公務員の上層部なんて、団塊世代の落ちこぼればっかだぞ?昔は公務員なんて就職浪人の行き着く先だったんだからな。
唯一教員だけが本当のエリートだったらしいわ。

210 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 02:43:27.55 ID:mVp0rh8O0
『ゲームと少年犯罪は無関係ですよ 愚か者ども』
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1167799050/901-1000

このスレは結構おもしろいよ。

211 : アイドル(北海道):2008/02/10(日) 02:43:29.49 ID:wmlFhW2d0
どの世代も一定の割合で異常者がいてその時々の流行や文化に乗った形でそれが現れてるだけなのにな。


212 : 合コン大王(京都府):2008/02/10(日) 02:43:44.91 ID:q37DOSOd0
>>203
認めては無いが、あるかどうかは言い難いものだからどちらかに断言することは避けてるよ
むしろいわゆる未成熟国家で死刑を用いることを僕が容認するのは
犯罪率の高さから司法、刑務制度の完成が追いつかないと思うから

213 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 02:44:06.92 ID:snElr9pf0
マスコミの仕事が針小棒大に物事を扱うことだからね

214 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 02:44:56.62 ID:PngiL7Hf0
「自分にとって都合が良ければそれは正義、都合が悪ければそれは悪」
というのがゆとりの思想
自分さえ良ければそれで良いという、捻じ曲がった根性だけ持ってるんだよ

215 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 02:45:01.09 ID:mVp0rh8O0
>>208
だから、「今は昔と比べて立派な社会だね。」ってこと。
それ以上のことを誰も言ってないと思うが。

216 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 02:45:45.92 ID:s7So+ony0
>>206
不思議でもなんでもないよ
時代はどんどん成熟してんのに
若者はいつまでもアホみたいな事やり続けてるんだから

217 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 02:47:00.45 ID:mVp0rh8O0
>>216
凶悪な若者の割合は少ないって話だよ。

218 : アイドル(北海道):2008/02/10(日) 02:47:06.18 ID:wmlFhW2d0
>>214
こらこら今の20台30台ニートは「自分さえよければいい」というものの
最たるものじゃないかwお前のその思考もよw

219 : 生き物係り(福岡県):2008/02/10(日) 02:47:32.15 ID:TkmbSi320
社会状況や教育などの外部環境を度外視するなら、後は生まれつきの性質だけじゃん。
もしかしてある世代が生まれつきの悪魔だということを立証したいのか。

220 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 02:47:52.84 ID:s7So+ony0
>>215
若者はが論点なんでしょ?これ
昔と今を比べて立派な社会だなんて何も関係ないよ
成熟度を考慮してない訳だから

221 : 防衛大臣(千葉県):2008/02/10(日) 02:47:59.76 ID:pS57Xtey0
>>204
いや
最近の日本は社会の成熟度に見合っただけの治安の良さが無いんじゃないの?ってことでしょ

222 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 02:48:13.92 ID:PngiL7Hf0
ゆとりは人間としてのモラルが皆無
本当に皆無。欠片すら無い。
自分の為なら平気で人を蹴落とすし、犯罪に手を染めるのも厭わない。
とにかく自分にとって都合の良いものを正義とする。
その割には頭も悪いし何の能も無い。

ゆとりはマジで全員死ねよ
クズどもが

223 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 02:48:39.07 ID:mVp0rh8O0
>>218
ちなみに、ニートが増えてるなんて根拠はないよ。
昔からある問題なんだよね。

224 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 02:50:33.97 ID:mVp0rh8O0
>>220
だから、良い社会になったから凶悪な若者が少なくなったってこと。

225 : おたく(長屋):2008/02/10(日) 02:50:42.57 ID:sYLmXiML0
>>221
成熟度って具体的になんですか
終戦直後が犯罪率が高かったのが経済的な要因とかそういうこと?

226 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 02:50:57.19 ID:PngiL7Hf0
ほんとゆとり世代の奴らを全員死刑にしないと日本は冗談抜きに死ぬよ
あいつ等がこれからどんどん大人になっていった時の日本を考えると想像しただけで恐ろしいわ
今ならまだ間に合うからゆとりを全員殺せ

227 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 02:51:47.63 ID:PngiL7Hf0
何か常識的に見てキチガイや池沼に見える奴でも
ゆとり世代では普通なんだよな
終わってるぞマジで
こいつ等が大人になっていった時どうするんだよ

228 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 02:52:21.14 ID:mVp0rh8O0
>>221
どう考えたって見合ってるでしょ。
これ以上治安を良くするのは不可能っていうところまで来てるよ。

229 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 02:53:01.65 ID:PngiL7Hf0
ゆとりは非ゆとりのおっさんを叩く時
一部の例を挙げて、それをさも全体のように言って叩くからな
本当に馬鹿としか言いようがない

230 : クリエイター(愛知県):2008/02/10(日) 02:53:07.56 ID:o1gzHulb0
ようするに昔の世代のヤツらは戦争のおかげで気合だけは十分だった

で、今の若者は昔の世代からの凶悪性をもったまま気合だけをぬいた存在
よってどこか陰湿な事件が多い

231 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 02:53:10.38 ID:snElr9pf0
誘拐はほんと減ったよなぁ
逆探知が広く知れ渡ったのが大きいか

232 : ソムリエ(神奈川県):2008/02/10(日) 02:53:13.07 ID:Q2xyB/EB0
ID:PngiL7Hf0
だれがゆとり世代を育てたんだよ

233 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 02:53:53.05 ID:PngiL7Hf0
このスレで必死に言い訳してるアホゆとりども
責任転嫁してんじゃねえよ
ゆとりゆとりと馬鹿にされるのが嫌ならお前がゆとり世代に生まれて来なければ良かっただけの話だろ?

234 : ウルトラマン(樺太):2008/02/10(日) 02:54:35.01 ID:3cNW6VyAO
明治時代から最近の若者は…って言われてたよ
当時の雑誌なんかにそういうコラムが載っている
いつになっても年寄りが若者を叩きたいのは変わらない

235 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 02:54:58.52 ID:mVp0rh8O0
>>230
>よってどこか陰湿な事件が多い

その陰湿な事件の発生件数は?



236 : 合コン大王(京都府):2008/02/10(日) 02:55:01.54 ID:q37DOSOd0
>>231
誘拐自体成功率が低いってことが知れ渡ったからね
これには刑事ドラマも影響してるんじゃないかと個人的には思う

237 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 02:55:11.53 ID:PngiL7Hf0
>>232
育てた人間なんか関係ない。
ゆとりがゆとりであるのは紛れも無い事実で、ゆとりが他の世代より明らかに劣っているのも事実。
叩かれる事について見苦しく責任転嫁するなって言ってんだよ。
事実を潔く受け入れられないで育てた人間が悪い育てた人間が悪いとか戯言をほざくな。
アホのくせしやがって。

238 : トムキャット(樺太):2008/02/10(日) 02:55:45.75 ID:SfrjxxTyO
これは酷い朝鮮人差別ですね

239 : 防衛大臣(千葉県):2008/02/10(日) 02:56:21.57 ID:pS57Xtey0
>>228
そう考るならそれでおしまいだな
何の進歩もない

240 : おたく(長屋):2008/02/10(日) 02:56:32.59 ID:sYLmXiML0
>>230
チラシの裏にでも書いてろ

241 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 02:56:43.37 ID:PngiL7Hf0
ゆとり世代に生まれた奴は全員死刑にすべき。
日本が立ち直るには無理にでもそうするしかない。こんな日本の癌をいつまでも野放しにするな。

242 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 02:56:56.67 ID:s7So+ony0
>>234
叩きたいんじゃないよ
実験するといつも変種が出てくる
また変種が出来てしまったか
これだろ要するに

243 : 専守防衛さん(宮崎県):2008/02/10(日) 02:57:22.72 ID:RbgEgLb00
すべて自民党の責任だね!

244 : アイドル(北海道):2008/02/10(日) 02:57:29.73 ID:wmlFhW2d0
>>237
育た自分ら棚に上げてその出来上がったものを批判してるのは責任転嫁では(ry

245 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 02:58:14.30 ID:s7So+ony0
>>228
治安だけの問題じゃないからな
こういうのって

246 : 生き物係り(福岡県):2008/02/10(日) 02:58:17.25 ID:TkmbSi320
>>239
因みに今の社会だと、少年による殺人事件件数は今よりどの程度少ないのが妥当なんですかね?
大雑把な見積もり方も知りたいな。

247 : クリエイター(愛知県):2008/02/10(日) 02:58:26.43 ID:o1gzHulb0
>>235
聞いてどうすんだ?
とりあえず反論して叩いてみたいんなら、そのくらい自分で調べて来い

マット事件やらどこぞの自動車会社の事件やらいくらでもでてくるだろ

248 : きしめん職人(樺太):2008/02/10(日) 02:58:27.81 ID:RMEF3KSxO
強烈な電波を感じてやって来ました

249 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 02:59:07.22 ID:PngiL7Hf0
>>244
棚に上げたもクソも棚の下の話をしてるんだろ?
出たな、ゆとりの必殺技「論点ずらし」
ほんとゆとりは論点をずらすのと揚げ足を取るのと抜け道を探すのだけは上手いな。

250 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 02:59:29.93 ID:s7So+ony0
>>244
また変種が出来てしまったか
どうしようもないな

251 : ソムリエ(神奈川県):2008/02/10(日) 02:59:30.50 ID:Q2xyB/EB0
   〈\_/ /
'´ ̄ ,z≧D≦ \   /
  /´⌒/|  /'⌒ l   )    え
  | /Tメ| /ヘヾハ  ) ど   l
  |/ l! ∨ l! |`ト  ) ん   |
  | 、_  、_,Y  ) だ  !
  |///r─‐┐//〉|  ) け
\|、_V⌒V イヽ|   ) }
 ト、__了 /j    ) {
 \   //r'´    \


252 : 学生(dion軍):2008/02/10(日) 02:59:36.38 ID:RAFcNeQO0
>>247
マット事件って街ぐるみの事件じゃなかった?
あんまり知らないけど

253 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 03:00:10.94 ID:PngiL7Hf0
ゆとりは道徳も何もない
とにかく自分が良いようになればいい、とだけ思ってる

254 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 03:00:25.57 ID:mVp0rh8O0
>>239
その代り、後退もない。
下手な政策を実行して、日本の治安が悪くなったらどうするんだ。

255 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 03:00:54.03 ID:s7So+ony0
ここで反論してる奴らも所詮何も変わらないアホレベルって事だ
最近の若者はは永遠に続くだろう

256 : 山伏(山口県):2008/02/10(日) 03:01:37.78 ID:i7cYdqgx0
クソッまた壁殴っちまった・・・

257 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 03:01:43.08 ID:PngiL7Hf0
常識的に見て頭おかしいような奴が普通になっている世代、それがゆとり

258 : きしめん職人(樺太):2008/02/10(日) 03:01:44.82 ID:RMEF3KSxO
>>255
エジプトの壁画にもあるらしいしな

259 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 03:02:31.40 ID:mVp0rh8O0
>>247
悪魔がいないと言ってる人に、悪魔を連れて来いと言うつもりか?

260 : おたく(長屋):2008/02/10(日) 03:02:39.49 ID:sYLmXiML0
>>247
>>1の本とか
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/見ろよ
昔からいじめとか陰湿なのはいっぱいある

261 : クリエイター(愛知県):2008/02/10(日) 03:03:48.14 ID:o1gzHulb0
>>252

そう、街ぐるみにまで発展した事件
陰湿なガキどもとなんでも隠蔽したがるダメな大人のコラボレーション

262 : 合コン大王(京都府):2008/02/10(日) 03:03:49.96 ID:q37DOSOd0
まぁマスコミとかネットも十分体感治安の悪化に貢献してると思うけどね
犯罪関係者の個人情報リークとか2ちゃんねるがなければそんなインセンティブは生まれないでしょ
そういった行為がどんどん積み重なって結果的に凶悪事件が増えてるように思えてくる
滝川高校の事件だって単なるイジメ自殺としか捉えられなかったと思うよ
これがサカキバラ事件以前に起きたのならば

263 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 03:04:32.12 ID:snElr9pf0
>>247
話にならんな

264 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 03:04:52.07 ID:s7So+ony0
ガキってのは社会が変革していく中での人間の実験作な訳で
実験を繰り返しても繰り返しても変種が出来ていい塩梅にならない
あーまた変なのが出来た
若者はどうしようもないな
大人より経験豊富で賢い子供は無し
当たり前の事だな

265 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 03:06:23.13 ID:PngiL7Hf0
>>264
ゆとりは実験作以前に「失敗作」

266 : クリエイター(愛知県):2008/02/10(日) 03:06:34.48 ID:o1gzHulb0
>>260
たしかに昔にもそういう事件は結構あるがあくまで異端
今は、またか、のレベル

267 : 石油王(東京都):2008/02/10(日) 03:08:16.57 ID:A+8JssWa0
ID:PngiL7Hf0

268 : 文学部(大阪府):2008/02/10(日) 03:09:12.56 ID:PngiL7Hf0
じゃあ俺は寝るぜ
後は任せたぞ
ゆとりに負けるなよ

269 : クリエイター(愛知県):2008/02/10(日) 03:10:21.12 ID:o1gzHulb0
折角の休日なんだからもうちょっとつきあえよw

270 : 数学者(神奈川県):2008/02/10(日) 03:10:46.15 ID:BaEAetOo0
http://book.asahi.com/review/TKY200801080203.html

香山リカが褒め殺ししてるな。
まあ、今はマスメディアが発達しているから何か事件が起こると詳細に報道する。
しかも、毎日毎日。テレビのキャスターが「『また』少年犯罪が起きました」と
定型句かのように喋る。そういう報道が刷り込まれて少年犯罪が多いかのような
印象が残るんだろうな。
ニュースなんて自分たちで凄惨な事件ばかり扱っているくせに「どうして日本は
こんなに事件が多いのでしょうか」とか言ってるしな

271 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 03:11:21.41 ID:snElr9pf0
>>270
宮崎哲哉もたかじんで褒めてたよ

272 : おたく(長屋):2008/02/10(日) 03:12:02.46 ID:sYLmXiML0
>>266
マット妖怪だって異端じゃないですか
お前の体感みたいな反証不可能なことかかれてもスレの容量減らすだけだから
量的な比較してから若者を馬鹿にしろ

273 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 03:14:14.56 ID:mVp0rh8O0
>>270
>データは少年犯罪の増加を示していないのに人々の不安は高まる一方、
>というところにこそ子どもをめぐる最近の問題の本質があるのでは、とこの労作の著者に尋ねてみたい。

あんたら業界人が無意味に煽るからだろうが。自分の過ちまで若者のせいにするなよ。

274 : 美容師見習い(東京都):2008/02/10(日) 03:14:42.95 ID:cs9vSDfm0
着眼点もいいし、趣旨はわかったが、
なんで週刊マーダーケースブックみたいにすんだ?
「情報の流れ方」に関心あるならその考察を書けよ。

275 : アイドル(北海道):2008/02/10(日) 03:16:19.59 ID:wmlFhW2d0
>>274
自分でなにも出来ないやつが口だけごちゃごちゃ出すのは(ry

276 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 03:16:45.68 ID:mVp0rh8O0
>>274
「そんなの自分で考えろ」ってことらしいよ。

277 : 合コン大王(京都府):2008/02/10(日) 03:17:34.68 ID:q37DOSOd0
>>274
だれか便乗本を出すだろ
てっちゃんあたりに頑張って書いてもらいたいな

278 : クリエイター(愛知県):2008/02/10(日) 03:18:14.36 ID:o1gzHulb0
>>272
うん体感的でもおかしいやつが多いと思ってる
実際に出会う人間も明らかに若者のほうが変なヤツが多い
テレビや本読んで得た知識だけでいってるわけじゃない

アンタは昔も今もいっしょだと感じてるわけ?

279 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 03:20:45.63 ID:s7So+ony0
体感的でもおかしいやつが多いのは当たり前
ガキは実験作なのだから
社会的情勢にモロに影響を受ける
異質なものが出来上がるのは当たり前

280 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 03:23:27.87 ID:mVp0rh8O0
>>279
>社会的情勢にモロに影響を受ける

マスコミの情報を鵜呑みにしてる年配の人にあてはまるよ。

281 : 合コン大王(京都府):2008/02/10(日) 03:23:43.63 ID:q37DOSOd0
まぁ若い人間を異質な存在と体感的に捉えるのは古今東西共通なんだから
そこらへんの認識を正せというのは無理なんじゃない?

282 : 受付(大阪府):2008/02/10(日) 03:24:06.56 ID:unoDRTrK0
>>278
青少年犯罪の発生率を調べてみろよ
ここ二十年は格段に減ってるぞ

283 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 03:24:21.28 ID:2Y07wbA2O
戦前と比べてどうするんだよ
戦前と比べれば格差は広がっていないし
ワーキングプアは増加していない
なんて言われるぞ

284 : おたく(長屋):2008/02/10(日) 03:24:41.01 ID:sYLmXiML0
>>278
俺は今若者だから変だとは思いません
あなたが若者だったときの老人もあなたを変だと思っていたと思いますよ
だから体感なんて当てにならないし意味も無いといってるんです

285 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 03:24:58.14 ID:s7So+ony0
>>280
論点が全く違うんじゃないの?
君のその反論はちょっと感情的だな
伝わってないのか

286 : 運動員(ネブラスカ州):2008/02/10(日) 03:25:22.84 ID:1EKZX+qqO
昔の人はおかしいのを隠そうとしてたけど、今の人は隠そうとしてないのが大きな違いじゃない?

良くも悪くもプライドの違いかな

287 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 03:26:08.84 ID:mVp0rh8O0
>>283
作者のホームページに行ってみれば、戦後のデータもあるよ。

288 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 03:27:53.77 ID:mVp0rh8O0
>>285
それなら、もうちょっと論点を詳しく言って。



289 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 03:30:44.56 ID:s7So+ony0
>>288
そもそも君は反論に精一杯で
次元の違う話をしてるみたいだからいいよ
初めから論点が違う訳だ

290 : すくつ(東京都):2008/02/10(日) 03:31:25.86 ID:OOw8XZap0
>>285
いや、そのレスの方が感情的じゃないか?
よく読み返してみるといい

291 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 03:31:29.06 ID:8c70dp5G0
戦前も高いけど戦後世代の犯罪率も十分に高いよ
ただし、それは戦後の混乱のせいだっていう言い訳をされる

最近の若者の凶悪事件〜とか言ってるオッサンに、
データ出してやると、率ではなくて
質が気持ち悪い、何を考えてるかわからないような事件を起こす
とか言い訳をする

結局こういう奴らには何を言っても無駄なんだよ

292 : クリエイター(愛知県):2008/02/10(日) 03:31:33.15 ID:o1gzHulb0
>>284
うん、そういうものかもしれんね
自分がその該当者な場合、変とは思わないものなのかもね
自分が普通にみられてたかどうかなんてたしかに俺もわからんからね

あ、あと俺はまだそこまでジジイじゃないw

293 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 03:34:19.04 ID:8c70dp5G0
まあマスコミのせいだよね
他に面白い事件が無いから、
なんとかネタになるようなもんを槍玉に上げるんだよ
イジメ自殺問題なんて、10年毎に話題になってんじゃん
ほんと懲りないのな
マスコミも視聴者も

294 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 03:34:31.40 ID:s7So+ony0
>>290
そんな下らない指摘のレスは要らないのだよ
全てのレスをよく読み返してみるといい

295 : 都会っ子(千葉県):2008/02/10(日) 03:35:00.17 ID:+uzag0bY0
>>291
>それは戦後の混乱のせい
>率ではなくて質が気持ち悪い、何を考えてるかわからない

あるあるあるあるw

296 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 03:35:04.43 ID:2Y07wbA2O
>>287
それじゃわざわざ戦前と比較する必要性が無いだろ

297 : すくつ(東京都):2008/02/10(日) 03:35:43.62 ID:OOw8XZap0
>>294
あ、図星だった?わざわざレスまでしてくれて
ごめんね、ちょっと煽ってみたかったんだ

298 : ピッチャー(京都府):2008/02/10(日) 03:35:54.66 ID:mVp0rh8O0
>>289


299 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 03:36:26.99 ID:snElr9pf0
マスコミの煽る「学力低下」報道なんかも実に胡散臭いよね

2000年からはじまったばかりのOECD調査を持ち出して
昔の教育は良かったと言ってる教育者が実際に新聞に載ってて驚いたよ

300 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 03:39:17.48 ID:2Y07wbA2O
最近の若者は格差社会だのワーキングプアだの言っているが
戦前と比べれば現代社会は遥かに格差が少ない豊かな社会だ
格差が広がっているという主張は間違っている

301 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 03:39:44.15 ID:8c70dp5G0
オッサンはもう脳味噌凝り固まっちゃって、
絶対に自分の感覚の非を認めないからな
ガキ相手じゃ理路整然とボロカスに言ってやれば意外と素直になる事もあるが、
オッサン相手にそういう事例は全くもって経験した事がない
まさに「固持」するんだよな

302 : ソムリエ(兵庫県):2008/02/10(日) 03:43:29.70 ID:bDPuonoY0
昔の今で言うDQNってちゃんと戦場行ったの?

303 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 03:45:24.43 ID:2Y07wbA2O
戦前と比べれば格差なんて全然広がってないからな
格差が広がっているという感覚は思い込みだよ

304 : 番組の途中ですが名無しです(兵庫県):2008/02/10(日) 03:46:10.03 ID:Hgef0R840
>>302
俺の爺さんの隊にチンピラが数人いたそうだ
軍隊内は規則でがんじがらめなんで大人しかったそうだが

305 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 03:47:10.44 ID:8c70dp5G0
>>300
格差の話とは全く別だよ
格差論が出始めたのは、
まず失業率が上がった事によって、雇用率を改善する必要があった
つまり、派遣やパート枠を拡大する事により、
給料を減らして多くの人を働かせる、という手法に至ったわけだ
それの是非はまずここでは置いておく
大体戦後から一昔前までは、経済成長は続くもので、
終身雇用というのは当たり前、という感覚があった
その感覚の上で言えば、今の雇用システムは格差拡大、という表現はおかしくないと思う

一方、青少年の凶悪化、と叫ばれるが、
データを見る限り、およそ凶悪化とは言えないようなデータしか出てこない
凶悪化と言うならば、量、質共に悪化してないとおかしいはずなんだが

306 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 03:48:05.76 ID:snElr9pf0
>>301
この人とかね
http://www.koho.or.jp/columns/ishihara/vol13.html

ご承知のように、私たち戦前に育った人間は、親や兄弟を大切にしなさい、
友達を大切にしなさい、国家あるいは社会に常に守られているという意識をもちなさいといったように、
社会人としての基本的な道義をしっかり教えられて育ちました。道徳教育、倫理教育が行き届いていたのです。

それが戦後になると、一転して、家庭や地域社会ではもちろん、
学校教育においても道徳教育、倫理教育が否定されるといいますか、軽視されるという状況が起こりました。

その一方で、学校教育においては個人の自由や個人の権利が強調され、かつ知的教育に熱心でした。
その半面、社会人としての責任や義務についてはあまりうるさく言わない、等閑視されるという状況が続きました。

家庭においても、親が子どもをより良い学校に入れるように、より良い職場に就職できるようにと、知的教育には非常に力を入れました。
しかし、社会人としての基本的な道徳を身につけさせることについては、親も関心を示さなくなっていきました。

このように、家庭においても教育の場においても、社会人としてのルールやマナーをしっかり身につけさせることの大切さが、
なおざりにされてきた経緯があります。そうしたことが、今日の青少年犯罪の激増を招く一つの原因になったのではないかと考えております。




307 : 美人秘書(東日本):2008/02/10(日) 03:48:08.29 ID:DKc8AqCS0
少年犯罪データベースってマット殺人の加害者晒し続けてるとこじゃないの?

308 : 合コン大王(京都府):2008/02/10(日) 03:48:18.09 ID:q37DOSOd0
>>303
一応橋本政権末期に比べると
低所得者層が増えて中間層が減ってるのは減ってる
あくまでこの時期と比べるとだけどね

309 : モーオタ(東京都):2008/02/10(日) 03:50:01.13 ID:97JrIPfs0
いいことじゃん

310 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 03:51:21.82 ID:2Y07wbA2O
>>305
同じだろ
戦前と比べれば格差社会も貧困層の増加も無いに等しい

311 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 03:52:15.32 ID:8c70dp5G0
>>306
戦前でも大学に行って勉強してきた奴らは特攻隊で特攻しないで逃げてきたというからな
やはり個人の自由や権利を教えると言うのは重要
なにより、自分の個人の権利を理解しないままで、他の個人の権利を理解できるわけがない

一方的な押しつけによる規範というものは、
その規範からあぶれた者に対する救いというものが全くないからな
あぶれる奴こそ、犯罪に走ったりする可能性も高くなるだろうに

312 : おたく(長屋):2008/02/10(日) 03:52:32.34 ID:sYLmXiML0
>>307
それは「クソガキどもを糾弾するホームページ」だろ

313 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 03:52:50.24 ID:2Y07wbA2O
>>308
で、戦前と比較しての話は何処に行ったの?

314 : 山伏(東京都):2008/02/10(日) 03:54:03.92 ID:RqA39+h20
若者に嫉妬するのは老人の特徴だな

315 : 美人秘書(東日本):2008/02/10(日) 03:54:17.39 ID:DKc8AqCS0
>>312
良かった
やっぱこれだな

316 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 03:54:48.36 ID:8c70dp5G0
>>310
まず戦前の格差がどういうものだったかわかって言ってるの?
俺は知らないけど

少年犯罪の方は、現在、戦後、戦前でばっちりデータ残ってるからな

317 : 産科医(埼玉県):2008/02/10(日) 03:55:40.24 ID:mSW7iGv90
若い奴が目に余るのは、若い頃自分がしてきたことを忘れてるか無自覚だっただけ。
今電車の中で大声でしゃべってる連中も
10年ぐらいしたら「自分はあんな大声でしゃべったりしなかった」とかいう。


318 : 相場師(コネチカット州):2008/02/10(日) 03:57:09.42 ID:QTyjiQDTO
大人がクズになったことだけは間違いない

319 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 03:57:28.34 ID:s7So+ony0
戦前を美化する事は
戦争が美化されてきたのと大いに関係があるな

320 : 電話番(新潟県):2008/02/10(日) 03:58:03.46 ID:yDZDhw4f0
>>317
でも、本当に思いだせん
中二の頃の俺とか、消防の頃の俺とか、
考え方とか根本的に今と違ってるんだよな
当時何を考えてたのかとか殆ど思い出せないんだよ

321 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 03:59:15.81 ID:2Y07wbA2O
>>316
具体的な数値までは挙げられないな
でも戦前は今より格差社会では無かった、貧困層は少なかった
なんて言う奴はまず居ないだろう

322 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 03:59:28.07 ID:s7So+ony0
>>318
君は最近の若者はと言ってる大人連中と同じに等しい

323 : クリエイター(愛知県):2008/02/10(日) 04:00:10.48 ID:o1gzHulb0
爺さん連中は良く言えばプライドが高い、マナーをきちっと守る人が多い
まぁ、悪く言えば頑固で人の言うことに聞く耳持たない
やたらと体裁気にしすぎ

若者は良く言えば柔軟性があって何やっても適応力が高い
悪いトコはマナーとかより自分ルール
平気で人に迷惑かけるし、昔に比べて卑怯で狡賢いのがいい事みたいな風潮がある

こんだけ違ければそりゃ理解しあえなくてもしょうがない

足して割れればいいのにね

324 : ツアーコンダクター(dion軍):2008/02/10(日) 04:01:40.10 ID:tCqck09d0
紀元前3000年のシュメールの粘土板にも楔形文字で
「近頃の若い者ときたら・・・」
と書いてあったそうだ

325 : 産科医(埼玉県):2008/02/10(日) 04:01:49.64 ID:mSW7iGv90
>>320
あの頃の感覚にフタしないと生きていかれないからな。

自己催眠みたいのでいくらか思い出してみたんだけど
それはそれはもう恥ずかしさで死にたくなるような気分になった。
もっともすぐにそれも笑えるけどね。

326 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 04:01:56.74 ID:s7So+ony0
いやむしろそれ以下か
経験則すらないのだから

327 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 04:02:03.96 ID:8c70dp5G0
>>321
そもそも格差は戦前の話と比べてるものではありません
およそ一昔前と比べて、「格差が広がっている」論が繰り広げられているのです
戦前と比べて格差が広がった、なんて言ってる人こそ見た事がありません

青少年犯罪の方は>>306のオッサンが言ってるように
>ご承知のように、私たち戦前に育った人間は、親や兄弟を大切にしなさい、
>友達を大切にしなさい、国家あるいは社会に常に守られているという意識をもちなさいといったように、
>社会人としての基本的な道義をしっかり教えられて育ちました。道徳教育、倫理教育が行き届いていたのです。
見事に戦前と比べておられます
よって、青少年犯罪の場合は戦前のデータを引き合いに出す事はなんらおかしくないのです

328 : 番組の途中ですが名無しです(大阪府):2008/02/10(日) 04:02:09.14 ID:0G1d26Av0
>>317
禿同。
児童のときから回りは屑の集まりやと自覚してた

329 : 中小企業診断士(関西地方):2008/02/10(日) 04:02:19.36 ID:MTg0J7iu0
そこまで言って委員会で宮崎が薦めてた本だよ。

330 : 解放軍(新潟県):2008/02/10(日) 04:02:23.36 ID:NgoJAMqj0
>>324
確かにあの頃の若者は酷かったよな

331 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 04:02:25.68 ID:2Y07wbA2O
戦前より遥かに平等になった社会で不平等を訴える若者の感覚は間違っている

332 : 社会保険庁職員(千葉県):2008/02/10(日) 04:02:43.94 ID:T3NofuRQ0
昔は良かったのに最近はという論調に反論することで今が良くなるとは思えないんだが

333 : 電話番(新潟県):2008/02/10(日) 04:03:00.49 ID:yDZDhw4f0
>>323
それは違くね?
若者の方がある面では意地っぱりだし、
老人の方がある意味では妥協を知ってる

334 : 産科医(埼玉県):2008/02/10(日) 04:03:02.54 ID:mSW7iGv90
この理屈でいうと類人猿がもっともえらいっていうことになる。

335 : 美人秘書(東日本):2008/02/10(日) 04:03:43.88 ID:DKc8AqCS0
若くても年寄りでも一定の割合でアホは居るんじゃないの
年取るとそれを指摘する権利をもらえるんだろ

336 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 04:03:51.45 ID:8c70dp5G0
>>331
中世より遙かに平等になった戦前に不平等を訴えていた若者達の感覚は間違いだったのですか?

337 : 山伏(東京都):2008/02/10(日) 04:03:54.32 ID:RqA39+h20
残り少ない寿命を考えると
生きれるであろう時間への嫉妬と見るのが妥当

338 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 04:04:20.36 ID:s7So+ony0
だからいつの時代も若者は馬鹿で間抜けである

339 : 産科医(埼玉県):2008/02/10(日) 04:04:29.74 ID:mSW7iGv90
じーさんばーさんは「私たちの頃は大変だったんだよぉ」というが
今は今でウツとか過労死とか自殺とかで大変なことはいっぱいある。
「戦争体験者と出産の痛みばかりに比べればあんたそんなの小さい小さい」
とかいってもやっぱりそれはその世代だから言えることなんだろうといつも思う。

340 : おたく(長屋):2008/02/10(日) 04:04:40.45 ID:sYLmXiML0
>>324
>>205
ヒッタイトはBC1600ぐらいだったと思うから3000は間違い

341 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 04:05:23.82 ID:8c70dp5G0
>>333
それはただの感覚
それを裏付けるものは全くない

342 : 産科医(埼玉県):2008/02/10(日) 04:05:56.58 ID:mSW7iGv90
若いときから「俺は違う、俺は正しい」っていうのが
治らないまま大人になると「最近の若者は」になる、ってなんかで読んだな。
うろ覚えかも。


343 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 04:06:03.30 ID:s7So+ony0
嫉妬は的外れだな

344 : 電話番(新潟県):2008/02/10(日) 04:06:08.63 ID:yDZDhw4f0
バカはいくつになってもバカ
かつての神童も年をとるとバカになる
これだけはガチ
俺が保障するから間違いないぜ

345 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 04:06:14.22 ID:2Y07wbA2O
>>327
マスコミはそのオッサンのように戦前と比べて少年犯罪を語っているのか?
戦前の方が少年犯罪は少なかったとマスコミは主張してるのか?

346 : パーソナリティー(東京都):2008/02/10(日) 04:07:12.05 ID:ikj6C2jD0
ウヨクがよく言ってる「戦後の平和教育のせいで日本がおかしくなった」ってのはウソだったのか。
だまされてたよ。

347 : 産科医(埼玉県):2008/02/10(日) 04:07:52.69 ID:mSW7iGv90
仕事のんびり→若いくせにそんな枯れてちゃだめだ!!夢がないのか!
ガツガツ仕事→若いくせに金金金とはなんだ!!夢がないのか!!

348 : 産科医(埼玉県):2008/02/10(日) 04:08:36.67 ID:mSW7iGv90
ALWAYS 三丁目の夕日 黒バージョン作れるな

349 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 04:08:43.37 ID:s7So+ony0
>>346
大東亜戦争での日本軍は素晴らしかったってのも全くの嘘な

350 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 04:09:59.01 ID:8c70dp5G0
>>339
中高生とかになると、やたら髪型とかファッションに気を使って、
大人達から見たら変に見えるような事をするものだが、
大人は経験則で、その感情はいずれ消えるものと知っているから、
その変な事をやめろと言う

でもさ、見方を変えれば、
その感情っていうのは中高生の時にしか存在しないものじゃない?
そういうものを大事にしろって言える大人は少ないよね
せいぜいが自由主義、個人主義を尊重している程度
そんな昔のノスタルジーに浸る大人だって一杯いるだろうに
結局は、若者はバカという感情のせいで全てを否定してしまう

351 : 美人秘書(東日本):2008/02/10(日) 04:10:30.08 ID:DKc8AqCS0
間違ってると指摘するのならば
指摘する方は当然合ってるんだろう
合っている根拠は社会に帰属しているという自信
社会的な者から非社会的な者を見れば間違って見えるはず
よって若者は全員間違っている

352 : ネットカフェ難民(埼玉県):2008/02/10(日) 04:11:03.59 ID:RLUjrXxy0
スレタイ見て真っ先に撃墜王坂井さんの言葉を思い出したわ

353 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 04:11:40.21 ID:8c70dp5G0
>>345
コメンテーター、並びに政治家もよく戦前の話をTVを通して喋ってると思いますが
教育基本法改革でも散々、戦前、戦前と叫ばれていたでしょう?

354 : クリエイター(愛知県):2008/02/10(日) 04:11:53.52 ID:o1gzHulb0
>>333 >>341

どっちにしろ正反対だね


355 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 04:11:57.97 ID:snElr9pf0
この問題の面白いところは表立ったメディアの保守もリベラルもみなこの前提で話進めてるってことだよな
保守派は左翼・自虐教育を道徳の崩壊と関連付け、
リベラル派は政府が推し進めてきたなんでもありの米型の自由主義社会こそが悪だと叫ぶ
どちらにとっても「少年犯罪の増加」は都合の良いツールだってことだ

356 : パーソナリティー(東京都):2008/02/10(日) 04:12:31.67 ID:ikj6C2jD0
お前ら1969年の三島 vs 東大全共闘の動画だ
http://www.youtube.com/watch?v=3dKnQ63iUSc
これ見るとやっぱり今の若者より昔の若者の方が情熱があったわ

357 : 産科医(埼玉県):2008/02/10(日) 04:13:32.57 ID:mSW7iGv90
>>350
ある人が中高生の時に親や社会に反発心を覚えてたとするだろ、
で、そいつが大人や親になったときに
「大人って・親ってこんなに大変なんだ、うちの両親もそうだったんだなあ、
俺はガキだったからわからなかったんだなあ」
って思いにかられるわけ。
ここから二通りにわかれる。

A 親が正しかったんだ!!俺は間違っていた
B 親も正しかった!でもあの頃の俺も俺でありはあり(可愛いもんだ、etc)

Aになると「善良な市民」的な大人になり、Bになると「ものわかりのいい大人」になる、みたいなかんじ。

358 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 04:14:36.21 ID:s7So+ony0
>>356
ネットで全共闘ごっこやってるアホがウジャウジャいる
こいつらに限って昔の全共闘を否定する
同属嫌悪だな

359 : 産科医(埼玉県):2008/02/10(日) 04:14:37.16 ID:mSW7iGv90
>>356
それだけみたらな。

360 : 合コン大王(京都府):2008/02/10(日) 04:14:56.71 ID:q37DOSOd0
>>356
その時代はまだアカが一定の説得力を持ってた時代だからね
それにすがる連中も反対する連中もいた
共産諸国の崩壊を見て今の時代にそれらに熱中することはないよ
その余ったパワーがどこにいっているかは知らないけれど

361 : おたく(長屋):2008/02/10(日) 04:15:01.69 ID:sYLmXiML0
>>356
その全共闘世代の犯罪率が一番高いんだけど

362 : トナカイ(東京都):2008/02/10(日) 04:15:41.10 ID:OJ280zNr0
      l
   1 /|⌒ヽ    ヽ /    |   |
   .|/ |  ノ      /     し  |
     ノ      (_        ノ

                    ∩∩  オ レ た ち 怖 い も の 知 ら ず で す
                (7ヌ)                    ∩
               / /   ゆとり世代万歳!       (ヽ)
  ∧_∧ゆとり      / /∧_∧    ∧_∧    ∧ ∧ /
 ( ´∀`) ∧_∧ ∧ ∧(´∀` )∧. .∧(´∀`∧ ∧ (´∀`)∧ ∧
m9.   ⌒(´∀` )( ´∀`)"  ⌒(´∀` )   (´∀`) ∧ .∧(∀` )
 ヽ   _/~    Y    |   /⌒   /  /⌒  ⌒(´∀` )  ⌒ヽ
| ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ ξ_ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|・暑いからと20メートル下の川に飛び込み死亡                        |
|・部室を涼しくしようとコールドスプレー撒いた直後に煙草に火をつけ、爆発
|・盗んだ灯油を車に入れ、車が壊れた所を見つかり逮捕
|・水深1.1メートルのプールに頭から勢いよく飛び込み、首の骨を折って死亡
|・児童少年院を抜け出して川の岸壁に隠れていたところ、川に転落して溺死
|・高さ30メートルの岸壁で遊んでいて戻れなくなる。救助されるも反省の様子皆無
|・授業中に教室を走り回ってテレビ台に激突、落ちてきたテレビが直撃し死亡
|・友達同士で飲酒して泥酔し、9階のベランダから下に吐こうとして転落し死亡
|・卒業式直前に火薬遊びをして暴発、指が2本吹き飛ぶ重傷
|・悪口を言われたらしいので仕返しに小指を切断
|・野糞していた女子高生が電車にはねられ死亡
|・部活にさっさと行かないwwwnew



363 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 04:16:27.94 ID:s7So+ony0
中二病こじらせた奴に
それはとても恥ずかしい感情だよ
見てられないよ

中二病ってのはガキでは当たり前
どんどん中二病にかかれ

この違いだな

364 : 電話番(新潟県):2008/02/10(日) 04:17:05.34 ID:yDZDhw4f0
老荘思想で言うなら、誰も政治に興味を持たないことが理想的な政治なわけでな
政治運動にしか興味も持てなかったヤツってなんなの?

365 : 美人秘書(東日本):2008/02/10(日) 04:17:07.17 ID:DKc8AqCS0
>>356
今それに対応するのはこういうものかな
http://jp.youtube.com/watch?v=rQUmxHbIO5Y

366 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 04:17:23.11 ID:s7So+ony0
>>361
全く時代背景を考慮していない発言だな

367 : 産科医(埼玉県):2008/02/10(日) 04:17:42.48 ID:mSW7iGv90
>>362
|・暑いからと20メートル下の川に飛び込み死亡  
|・水深1.1メートルのプールに頭から勢いよく飛び込み、首の骨を折って死亡


ダイブ系は確かにゆとりな感じwwあとはさほど感じない。

368 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 04:17:56.70 ID:snElr9pf0
>>360
赤から緑へ

369 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 04:18:35.23 ID:s7So+ony0
>>364
ガキは政治をこじらせる
これは現在でも変わらない

370 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 04:18:49.39 ID:2Y07wbA2O
>>353
少年犯罪を語るマスコミの話を聞きたいんだけど
少年犯罪は戦前と比較されているから問題視されているの?

371 : ケーキ(樺太):2008/02/10(日) 04:19:33.67 ID:CpPkp3WtO
ゆとりってロボットの変種みたいだよな。

372 : 山伏(東京都):2008/02/10(日) 04:20:21.73 ID:RqA39+h20
若さへの嫉妬はみっともないですよオッサン達

373 : 番組の途中ですが名無しです(大阪府):2008/02/10(日) 04:20:36.95 ID:0G1d26Av0
>>439
それは本当。
ソースはてめーのじじいにきけ

374 : こんぶ漁師(樺太):2008/02/10(日) 04:21:53.26 ID:MdgYqgGYO
439に期待

375 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 04:21:53.19 ID:8c70dp5G0
>>370
マスコミ?マスコミの話はもうしたでしょう?
少年犯罪の凶悪「化」というのは、
表現がおかしいという事を言っているのです
「化」ですからね
10年、20年、戦前、戦後、何でもいいから
凶悪「化」してないと凶悪化とは言えない訳ですね

376 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 04:22:23.80 ID:s7So+ony0
>>373
それは俺に対するレスか?
お前自身がお前のじじいのいう事なんか信用できるの?
この最近の若者はみたいに過去を美化してるだけなんじゃないの?

377 : クリエイター(愛知県):2008/02/10(日) 04:22:56.76 ID:o1gzHulb0
>>365

普通におもしろいなw
結局なんの運動なの?それ

378 : 留学生(北海道):2008/02/10(日) 04:24:00.95 ID:mhk/IxGm0
自称専門家なのにデータをもとに話さないのはおかしいよね

379 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 04:24:28.83 ID:8c70dp5G0
本当に道徳や規律を尊重させたいなら、
更に自由教育、個人教育を進歩させないといけないよね
個人の差、世代の差というのはどうしても生まれるわけだから
それを許容できるものは自由主義しかない
全体主義は争いと垣根を生むだけ

380 : 番組の途中ですが名無しです(東京都):2008/02/10(日) 04:24:34.72 ID:Y70ntDoP0
とりあえず439を待とう

381 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 04:24:44.21 ID:s7So+ony0
戦前は素晴らしかった→嘘
なんでしょ?
戦中は素晴らしかったなんて何故思えるの?
矛盾してるよな

382 : 電話番(新潟県):2008/02/10(日) 04:24:53.02 ID:yDZDhw4f0
>>378
妄想専門なんじゃね?

383 : 美人秘書(東日本):2008/02/10(日) 04:25:47.73 ID:DKc8AqCS0
>>377
家賃が高すぎるからタダにする運動らしい
高円寺ニート組合って連中がやってる

384 : 電話番(新潟県):2008/02/10(日) 04:27:49.01 ID:yDZDhw4f0
>>381
「素晴らしかった」は数値に出来ないからな
いいとも言えないし、悪いとも言えない
そんな事気にするより、今の自分の人生をよくすることを考えた方がいいと思うよ

385 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 04:28:55.49 ID:2Y07wbA2O
>>375
で、マスコミは戦前と比較して少年犯罪の凶悪化を語っていたの?
俺の感覚だと少年犯罪は少年の心の闇だの家庭環境だのをメインに語っていた気がするけど
そこへいきなり戦前を持ち出して比較しても意味無いだろ
格差社会や貧困層問題を戦前と比較して語るようなもの

386 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 04:30:04.07 ID:8c70dp5G0
>>381
全体主義的な篩いは選別が厳しいからね
それから漏れた奴は既にこの世を去ってるか、社会的発言力の無い弱者に成り下がってるかもしれない
その場合、現在権勢を振るってるオッサン共はいわゆる生き残りなわけだから
もしかしたら素晴らしい「可能性」もある、が
>>306みたいなバカが大手振ってる事を考えると
まあその可能性は0に近いな


387 : クリエイター(愛知県):2008/02/10(日) 04:30:29.09 ID:o1gzHulb0
>>383
そうなんだありがとう
運動というか、もはや暴動だなw
火炎瓶投げてるチンピラとか、なんか服脱いでる姉ちゃんとか、もうわけわからんしw

最近の若者もある意味すげーね

388 : パーソナリティー(東京都):2008/02/10(日) 04:32:35.10 ID:ikj6C2jD0
http://www.youtube.com/watch?v=3dKnQ63iUSc

こいつら何言ってるか全然分からないんだが
俺が馬鹿なのか?

389 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 04:33:28.04 ID:8c70dp5G0
>>385
そりゃ事件個々で見れば、
心の闇だの家庭環境だのしか言う事ないでしょ?
でも、全体を纏める時にはかならず教育の話は出てくるし
特定の事件を指さずに少年犯罪の凶悪化を謳う場合、>>306のような時
戦前の教育の話はよく挙がる話題だと思いますけど?

390 : 留学生(北海道):2008/02/10(日) 04:33:39.05 ID:mhk/IxGm0
昔は刃物の怖さも体で学習していた。
今の子供はそれを知らないから・・・・・

こういう話だよな


391 : パーソナリティー(東京都):2008/02/10(日) 04:35:46.26 ID:ikj6C2jD0
1973年の上尾事件
http://www.nicovideo.jp/watch/sm84119
大の大人が新宿駅に放火したり駅を破壊してるぞ
昔の日本人って途上国みたいに民度低かったんだなorz

392 : 解放軍(新潟県):2008/02/10(日) 04:36:02.13 ID:NgoJAMqj0
>>386
別に、世代間の対立に持ち込んで、片方をバカ呼ばわりする必要なんて何も無いと思うけどね。
今の若者と昔の若者。
戦前は、今の高校生くらいの年になると無理やり社会に投げ出されて、大人として振舞わざるを得なかったってだけだと思う。
だから、今の高校生や大学生が子供っぽく見えてしまうというのは、実際あると思うな。
もちろん、教育は今のほうがなされているし、長期的に見るなら今育った若者の方が「良い」とは思うんだけど。

いつまでも子供でいられる今の若者をうらやましがってるだけだと思って、温かい目でやさしく接すれば良い話だと思うんだけどね。俺は。

393 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 04:36:19.20 ID:8c70dp5G0
>>391
いや、戦後しばらくは発展途上国だったし・・・

394 : 解放軍(新潟県):2008/02/10(日) 04:37:42.27 ID:NgoJAMqj0
>>389
「凶悪化している」という間違ったデータを説明する必要に狩られて、おかしな理屈になっちゃうだけじゃね?
戦前を持ち出すのがおかしいんじゃなくて、説明すべきデータが間違っているのにそれを無理して説明しようとするからおかしくなってるだけ。

395 : DCアドバイザー(千葉県):2008/02/10(日) 04:38:20.00 ID:s7So+ony0
>>391
よく韓国をからかう時に
30年前の日本みたいだと嘲笑する奴が居る
そういう事だ

396 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 04:38:26.09 ID:8c70dp5G0
>>392
>なかでもいちばん顕著な現象は、青少年による犯罪が急増していることです。

いや、世代間の対立云々の前に、こいつこんな事言ってるバカタレだから
世代どうこうで言ってるわけではなく、こいつ個人が超級のドアホウですから

397 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 04:39:10.81 ID:2Y07wbA2O
>>389
本当に戦前と比較された話が多かったか?
戦前じゃなくて戦後の昭和と比較してなかったか?
親の躾や、周りの大人が子供をよく注意していたとか

398 : 解放軍(新潟県):2008/02/10(日) 04:39:27.59 ID:NgoJAMqj0
>>396
だったら、それを一般化して世代を語るのは危険じゃね?

399 : 美人秘書(東日本):2008/02/10(日) 04:39:48.29 ID:DKc8AqCS0
>>388
これってカットしてるけど
元全共闘が過去の映像見てるドキュメントなのかな
ノーカットで見たいわ

400 : パーソナリティー(東京都):2008/02/10(日) 04:40:45.73 ID:ikj6C2jD0
三島VS東大全共闘のニコニコ版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm124369

401 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 04:41:37.52 ID:8c70dp5G0
>>398
そんなのはいくらでも>>386の中で補足してるでしょ?
決めつけてる訳でもなし
絶対にそうだと言い切る訳でもなし

402 : 自販機荒らし(福島県):2008/02/10(日) 04:42:14.98 ID:Fz+vJnz50
アルタミラ洞窟の壁画にも「今の若い者は…」って、書いてあったらしいな

403 : 果汁(埼玉県):2008/02/10(日) 04:43:29.26 ID:WPMtvvzC0
>>387
火炎瓶は昔の西成暴動
ジープのねーちゃんは映画

過激な映像は全部他から引っ張って来た映像

404 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 04:43:33.85 ID:8c70dp5G0
>>397
教育勅語の話とかもバンバン出てましたけど?
教育勅語なんて戦後ブッツリ廃止されたもんですけど?

405 : 解放軍(新潟県):2008/02/10(日) 04:44:51.51 ID:NgoJAMqj0
>>401
いや、個人が阿呆だと言うんだったら、そもそも一般論を語る材料として提示する意味がないじゃん。ってこと。
何か一般論を語る材料になると思ったから出したんでしょ。

いや、なんか、全体的に昔の人をバカにしてるような言説が多いように感じたもんでさ。
それでいて、違いを許容できる教育を、みたいな矛盾してること言ってるし。

昔が優れているわけでも、今が優れているわけでもない。というフィクションに立つべきだと思うよ。
フィクションだけどね。

406 : 山伏(東京都):2008/02/10(日) 04:45:55.81 ID:RqA39+h20
>>388
これは面白いな。こいつらの現在の姿も見たいものだ

407 : 解放軍(新潟県):2008/02/10(日) 04:47:31.16 ID:NgoJAMqj0
でも、実際の犯罪のデータって、体感的な印象と違うんだよなぁ。
少年犯罪、凶悪犯罪は増えて無いし。外国人犯罪も増えていない。
なんか、不思議。

408 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 04:48:01.80 ID:2Y07wbA2O
>>404
んじゃマスコミが少年犯罪を語る上でどれだけ戦前を比較したかデータを出してくれ
お前の体感じゃなくて

409 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 04:49:02.01 ID:8c70dp5G0
>>405
一般論も個人の集合体でしかない訳だからね
少なくとも、>>306の個人については、一方的に、断罪的に言ってはいるが、
その他の一般論については十二分に含みを残している
全く問題は無いと思うが

あと、全体的に昔の人をバカにしてる「ような」言説、と
それでいて、違いを許容できる教育を、というのは
矛盾しませんよ

「ような」という事しか言ってないわけだからね

410 : 電話番(新潟県):2008/02/10(日) 04:49:49.15 ID:yDZDhw4f0
>>407
体感的って、実際に被害に遭ったわけじゃないんだろ?
ニュースで観たかそうでないかって事?
今の報道関係は必死だもんな
昔はどうだったのかは知らないけど

411 : 番組の途中ですが名無しです(兵庫県):2008/02/10(日) 04:50:07.12 ID:Hgef0R840
>>365
ダメ連とかさいつの時代もこの手の運動って出てくるよね
最後はグダグダになって空中分解して外山恒一だけ残る

412 : 解放軍(新潟県):2008/02/10(日) 04:50:53.44 ID:NgoJAMqj0
>>409
>「ような」という事しか言ってないわけだからね

なんじゃそれ。
卑怯だな。真面目に書いて損した。

413 : 山伏(東京都):2008/02/10(日) 04:51:52.36 ID:RqA39+h20
高円寺左翼分子のグダグダ感は異常だな

414 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 04:52:09.72 ID:8c70dp5G0
>>408
そんなデータ誰が集計してるの?
俺に集計しろと言うのか?
無理だろ
無理難題を言いつけるのは議論じゃなくね?

そもそも、マスコミが少年犯罪を語る上で「どれだけ」戦前を比較したか、というデータには、
データとして集計するだけの価値は一体どこにあるの?
そんなデータ、誰がどこで使うために集計するのか?
必要の無いデータなんか残しておくほど人間はこまめじゃない
無茶言っちゃいけません

415 : 解放軍(新潟県):2008/02/10(日) 04:52:57.93 ID:NgoJAMqj0
>>410
うん。
でも、一つ重要なことは、犯罪が起こる地域が拡散してるのは事実なんだよね。
新宿とか池袋とか、一昔に比べたら信じられないくらい安全らしい。
その分、犯罪の発生場所が拡散した。
でも、総数は変わらない。

ということみたい。

だから、住宅地での犯罪が増えたとか言うのは、あるんだと思う。

416 : 運動員(ネブラスカ州):2008/02/10(日) 04:53:10.89 ID:1EKZX+qqO
>>403

結局コイツらは実際には垂れ幕持ってがなってただけ?

417 : 美人秘書(東日本):2008/02/10(日) 04:53:54.30 ID:DKc8AqCS0
>>413
もっとグダグダなのがあるぞ
http://jp.youtube.com/watch?v=-5NXX5zs5k4

418 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 04:54:28.47 ID:snElr9pf0
>>415
その統計、あるいはその点に関して言及した記述はあるの?

419 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 04:56:04.72 ID:8c70dp5G0
>>412
「ような」事、これは凄く重要な事だと思わないか?
含みを残すという事すらできないのはそもそも議論に値しない
もう言う前から結論が出てる事だからな

420 : 赤ひげ(東京都):2008/02/10(日) 04:56:15.76 ID:bYsErI+Y0
スレの前のほうでも書かれてたけど、接客のバイトいくつか経験した中で、
マナーが悪かったり、客だってだけで横柄な態度取る最悪なやつはみんな中年以上のオトコ。
ほとんどの若い世代は店員に対して丁寧だし、他の客に対するマナーもいい。
中年以上のジジイババアが「最近の若者は…」なんて言うのはまったくおかしい。

421 : 解放軍(新潟県):2008/02/10(日) 04:56:40.30 ID:NgoJAMqj0
>>418
統計自体には無いよ。統計は統計だから。
ただ、その統計を用いて書かれた論文を読んだだけ。


422 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 04:57:13.54 ID:snElr9pf0
>>421
その論文を知りたいんだけど

423 : 解放軍(新潟県):2008/02/10(日) 04:57:53.56 ID:NgoJAMqj0
>>419
素直に、矛盾を認めればいいのに。
何を屁理屈こねて頑張ってるの?

間違いを認めるって、こわいことじゃないよ。


424 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 04:58:15.73 ID:snElr9pf0
>>420
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ 

425 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 04:58:21.32 ID:8c70dp5G0
>>420
俺が言える事は、
マックとモスで全然客層が違うっつー事だ
お金は大事ですね

426 : 解放軍(新潟県):2008/02/10(日) 04:58:38.92 ID:NgoJAMqj0
>>422
ごめん。もう何年も前の講義のレポートの課題だから。

427 : 運動員(ネブラスカ州):2008/02/10(日) 05:00:47.76 ID:1EKZX+qqO
>>417

恥知らずってレベルじゃね〜よコレW

プライドとか最近の若者云々の次元を軽く越えてるW

428 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 05:01:22.10 ID:2Y07wbA2O
>>414
お前はマスコミが少年犯罪を語る上で現代社会と戦前を比較しているて感じ
それに危機感を持っていたんじゃないのか?

429 : 山伏(東京都):2008/02/10(日) 05:03:19.42 ID:RqA39+h20
>>417
これは何べん見ても良いね。やる気のない世代ってのを表現してる良い映像

430 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 05:03:58.38 ID:8c70dp5G0
>>423
理不尽な干渉に反論するのは全く持って、
個々人の尊重と相反しないと思うが
むしろ、筋の通らない話に堂々と反論する事こそ、
個々人の尊重に繋がるのではないか?

違いの許容というものが理解できていないようだね
違うものは違うと認められずして、違いを許容できる訳がない
その上にも、多分な含みを>>386で言っている訳だが
どうやら、違いの許容というのを、違っていてもお手手繋いぎましょう、だと勘違いしていないか?

431 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 05:06:49.03 ID:8c70dp5G0
>>428
少なくとも、「戦前の教育」美化は話題に上がる事があるし、
さっき言った教育勅語の話から言っても間違いなく戦後ではなく戦前の話もされているはずだが

その上で、戦前の教育を美化する形で引き合いに出すのは、
大きく間違いだという話をしてるんだが
戦前は格差が無かった、という話とは、全く比べられる次元にある話です

432 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 05:08:10.43 ID:8c70dp5G0
>>431
× 戦前は格差が無かった、という話とは、全く比べられる次元にある話です
○ 戦前は格差が無かった、という話とは、全く比べられる次元に無い話です

433 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 05:09:14.91 ID:2Y07wbA2O
そもそも少年犯罪を語るのに戦前と比較しても意味無いだろ
少年犯罪は戦前と比べれば凶悪化していないと言うが
それが現在の少年犯罪に無策である理由にはならない
そりゃ戦前と比べれば格差社会も貧困も今の方が遥かにマシだろうって

434 : 留学生(北海道):2008/02/10(日) 05:09:56.65 ID:mhk/IxGm0
差別も格段に減っているんだよな
一昔前は障害者差別とか凄かったしね



435 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 05:10:34.04 ID:8c70dp5G0
>>433
だから、戦前の教育のおかげで道徳や規範を教えられた、学んだという話をする奴が絶えないから、
戦前と比べられているんでしょうに

436 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 05:12:12.51 ID:snElr9pf0
>>434
朝鮮・部落差別だって表社会じゃほんとなくなったよな


437 : 山伏(東京都):2008/02/10(日) 05:13:23.73 ID:RqA39+h20
カタワも立派に胸を張って生きてるしな
やっかいな日陰者では無くなったのかな

438 : 塗装工(埼玉県):2008/02/10(日) 05:15:08.65 ID:HAzo7WHE0
>>417
ええ〜w

439 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 05:15:09.31 ID:8c70dp5G0
格差は戦前とは比べられていません
OK?どっから格差の話なんか出てきたんだよ
レトリックつーのよそういうのは

440 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 05:16:04.70 ID:2Y07wbA2O
>>453
>だから、戦前の教育のおかげで道徳や規範を教えられた、学んだという話をする奴が絶えないから

だからそれが現在の少年犯罪に無策である理由にはならないだろって

441 : 金田一(大阪府):2008/02/10(日) 05:16:07.16 ID:bPdBl2La0
少年犯罪とか調べればわかる事を、模造するからこうなる。

442 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 05:19:24.84 ID:8c70dp5G0
>>440
「青少年の犯罪を未然に防ぐ」話題でも無いし
「戦前と比べれば格差は少ない」という話題でもない
「青少年の犯罪が増加・凶悪化している」という話なんだと思うが
時系列とか話題ごとの区別が付かないんでしょうか?さっきから見てるとなんでもかんでもごちゃまぜにして
最初と言ってる事が全く違うと思うんだけども

443 : 高校中退(東京都):2008/02/10(日) 05:19:33.16 ID:w4JdAncp0
戦前だけでなく最近ノスタルジー人気の昭和30〜40年代だって
残虐な犯罪はいっぱいあったと思うよ。

444 : 年金未納者(東京都):2008/02/10(日) 05:20:13.32 ID:Mn0f8G/X0
戦後で一番やばいのが団塊なんだっけ?w

445 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 05:20:58.93 ID:2Y07wbA2O
>>439
比較すると都合が悪いからな
ある問題を語る上である時代と比較すればマシだから
という理由で正当化することは出来ない

446 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 05:22:12.57 ID:8c70dp5G0
>>444
統計じゃそういう感じなんだけども、
まあ普通に生活できてる団塊世代は、別に犯罪を犯した訳でもなんでも無し
ミクロで見ればどうでもいい話なのよ
ただし、団塊世代がマクロに青少年を言う場合はあるから
話がこじれるんだよな

447 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 05:22:53.73 ID:2Y07wbA2O
>>442
>>445

448 : 留学生(北海道):2008/02/10(日) 05:23:38.61 ID:mhk/IxGm0
団塊はオズラみたいな人種ばかりなのかね?

449 : ホタテ養殖(catv?):2008/02/10(日) 05:26:32.51 ID:ICjQ/WpR0
>>1

今後青少年の凶悪犯罪が起きると、ゲーム、アニメに続いて、
この本に影響されて〜云々と語る識者が出てくる悪寒w

450 : fushianasan(京都府):2008/02/10(日) 05:26:56.34 ID:dtBYtj3E0
昔の人間ってすぐ気に食わない事があると農薬入れてたよな
殺人事件で農薬が使われないのはごく最近

451 : 建設会社経営(樺太):2008/02/10(日) 05:27:31.55 ID:CMrtOtz5O
エジプトのピラミッド建設の昔から在るのになに反応してんだか
得てして、年を取るとか年寄りとかはそういうものだろ

昔は良かった

452 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 05:27:46.37 ID:8c70dp5G0
>>445
そもそも、「青少年の犯罪の凶悪化」を叫ぶ人が、
よく教育で秩序や規範を教えられなくなった、という論を使う事があって、
だから、ハッキリ言えば>>1のようなものは意趣返しな訳です

格差論は、何度も言うけど、戦前と比べられた事はほとんど無いと思います
あったとしてもレトリック的に使われるだけ
例で言えば、
50年前の格差が10、30年前の格差が5、10年前の格差が3、所が現在の格差は5、
傾向として、格差が広がりつつある、もしくはこのまま傾向として続いてしまった場合の影響
そういう話を含めての話なのです

マシだからどうこうという話じゃない
意趣返し
あくまで>>1は意趣返し
ごまかしじゃなくて仕返し
反抗

453 : 停学中(長屋):2008/02/10(日) 05:28:17.38 ID:lv3HxLdH0
昔も今も、新聞記事なんか読んでも何も分からんよ

454 : VIPからきますた(アラバマ州):2008/02/10(日) 05:29:12.23 ID:g4bCHeW00
学生の頃は同年代のカスが目に付いたけど、
いまはオジサンやオバハンにも同程度のカスがいるとわかった

455 : fushianasan(京都府):2008/02/10(日) 05:30:42.99 ID:dtBYtj3E0
売春宿や覚せい剤が合法だった時代の人間が説教すんな


456 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 05:30:47.39 ID:snElr9pf0
>>443
そんなものはとっくに少年犯罪データベースでやっている
今回の主旨が戦前限定なのは
戦前・戦中を賞賛する保守派を断罪するための出版社の意向だと思うよ
本人はそのあたりまで載せたかっただろうけどね

457 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 05:31:11.49 ID:8c70dp5G0
格差の拡大は傾向として認められなくもないが
青少年の凶悪化は傾向としてもちょっと説得力ないよ、と
そういうデータもあるし

ゆえに、この両者を同じ次元で括るのは

ま ち が い !

458 : 留学生(北海道):2008/02/10(日) 05:31:38.98 ID:mhk/IxGm0
テレビのコメンテーターがよくいう、格差を解消しなくてはいけないという意見は自分の取り分が減るとことを踏まえて
言っているのかね?

459 : 工学部(ネブラスカ州):2008/02/10(日) 05:34:21.62 ID:SLCWiYwKO
昔だってこんなんだったんだぞ!ってして何か意味あるの?

460 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 05:34:37.42 ID:8c70dp5G0
>>458
正社員を増やせちゅうことでしょう


461 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 05:35:12.67 ID:snElr9pf0
>>459
桶屋が儲かる

462 : AV監督(北海道):2008/02/10(日) 05:35:23.80 ID:4njmsFGE0
>>455
でも売春宿が復活したら嬉しいだろ?

463 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 05:36:43.22 ID:8c70dp5G0
>>459
とりあえず周知が進めば、戦前全体主義では規範や道徳なんか教えられないってわかるはずだし
なにより間違ってる理屈で教育を語るのはちょっと無理があるよねって
戦前教育美化の方々に知って頂く事ではないでしょうか?

464 : 気象庁勤務(東京都):2008/02/10(日) 05:39:27.96 ID:e9zlCb/V0
ほんとに大元を辿る気なら、縄文時代の少年犯罪から検証していかなければ意味がない

465 : 2軍選手(コネチカット州):2008/02/10(日) 05:39:58.57 ID:nTMtcXxWO
昔の人はこんな女尊男卑の世の中になるとは
思わなかっただろうな

466 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 05:40:28.58 ID:2Y07wbA2O
>>452
意趣返しはわかるけど
それだけじゃないよな
>>442でお前が「青少年の犯罪が増加・凶悪化している」という話と言っているように
現在の少年犯罪に対する反応の是非も問題にしてるよな
現在の少年犯罪は問題無い、騒ぐほどのことじゃないと

467 : モデル(コネチカット州):2008/02/10(日) 05:43:45.28 ID:6exqUlQRO
最近のニュー速ときたら・・・

468 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 05:44:41.80 ID:8c70dp5G0
>>466
「青少年の犯罪の問題」のために
「ありもしない青少年の凶悪化」をダシにするのが正しいとでも言うの?
ないものダシにしちゃいけないよ
問題は問題でいいが嘘付いちゃいかん

469 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 05:45:32.15 ID:8c70dp5G0
あと
>現在の少年犯罪は問題無い、騒ぐほどのことじゃないと
これお前しか言ってないから
俺がどこでこんな事言ってんだよ
脳内補完力高杉
エヴァンゲリオン好きだろ?お前

470 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 05:45:45.26 ID:2Y07wbA2O
戦前と比べれば少年犯罪は凶悪化していない
だから問題無い



戦前と比べれば格差や貧困は少ない
だから問題無い

471 : 大道芸人(埼玉県):2008/02/10(日) 05:47:44.03 ID:maWlFOH10
今も昔もダメなら、お前らの誇る日本人の民度はいったい何時代に高かったんだよ

472 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 05:47:50.86 ID:8c70dp5G0
>戦前と比べれば少年犯罪は凶悪化していない
>だから問題無い
俺そんな事言ってないし

>戦前と比べれば格差や貧困は少ない
>だから問題無い
これはお前が言ってる事

473 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 05:48:50.17 ID:8c70dp5G0
「青少年の犯罪の問題」のために
「ありもしない青少年の凶悪化」をダシにする

これについてどう思うの?樺太

474 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 05:51:05.50 ID:8c70dp5G0
こんな嘘データで青少年の犯罪問題を解決できると思ってんの?樺太

475 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 05:52:30.43 ID:2Y07wbA2O
>>468
>>469
そうか、すまんね
俺はお前が昔の方が酷かったという理由で現在の少年犯罪を問題視していないと思い込んでしまった
お前は現在の少年犯罪を問題視しているんだな
良かった安心した

476 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 05:55:17.51 ID:8c70dp5G0
>>475
そもそもの始まりは格差と言う別の事象と犯罪の問題をひとくくりにした事を違うと言ったんだが
いつの間にそんな話になってるんだ?
昔の少年犯罪云々ってのはそれを説明するために順を追ったまでにすぎないぞ?

477 : 留学生(神奈川県):2008/02/10(日) 05:56:42.71 ID:ti3pxjU40
その最近の若者を育てたのはおっさん共なんだから結局は責任転嫁

478 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 05:57:39.38 ID:8c70dp5G0
そのオッサンを育てたのはジジイ世代だよね
つーわけで堂々巡りになるからその話はアウトじゃね?

479 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 06:03:23.70 ID:8c70dp5G0
まあ実を言うと、
10年くらい前に凶悪犯罪件数は増加してんだよね
ただし、レイプや殺人は大して増えてないのに比べて、
強盗だけ件数が跳ね上がった
それに対しての説明として、
カツアゲが窃盗や恐喝から強盗にランクアップした、という話なんだが
理屈としちゃ筋が通ってるんだが明確なソースを見た事ないんだよな
つまりデータすらも実はあんまりアテにならん、と
犯罪の問題なんかやる奴が悪いとしか言いようが無いんだよ
極論としちゃな

480 : 俳優(石川県):2008/02/10(日) 06:04:11.76 ID:IU8XqNg30
まあ 「今の若者は・・・」 っていうのは団塊世代も戦前世代も言われてることだしなw

481 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 06:06:35.20 ID:2Y07wbA2O
>>476
>そもそもの始まりは格差と言う別の事象と犯罪の問題をひとくくりにした事を違うと言ったんだが

ある事象を語る上で昔と比較すれば
当然別の事象も昔と比較されるだろ
お前は意趣返しや反抗で昔と比較しただけで
現在の少年犯罪を問題視しているんだろう
それならいい

482 : 建設会社経営(樺太):2008/02/10(日) 06:08:35.77 ID:CMrtOtz5O
このスレの1割強はくつした(樺太)と塗装工(長屋)で出来ています

お前ら二人で60レス近くあるて…
こんな時間に…

483 : ディトレーダー(コネチカット州):2008/02/10(日) 06:13:42.58 ID:8oKtkxOaO
著者はマスコミや教育家を批判しているようだが、これも事実を認識してない間違ったスタンスだな
むしろ昔は良かったと言い、教育の戦前回帰を唱えてるのは保守や右翼と呼ばれる奴らだよな
戦前の道徳教育は良かったとか、教育勅語を復活させようとか
その頃の青少年凶悪犯罪がヒドかった事には目をつぶって騙そうとしてる奴らには腹が立つ

484 : 高校中退(東京都):2008/02/10(日) 06:14:18.99 ID:w4JdAncp0
>>456
今「昔(の子供)は良かった」という時に戦前を思い浮かべることってほとんどないと思うんだよね。
だからすごく恣意的なものを感じる。


485 : 高校中退(東京都):2008/02/10(日) 06:16:38.64 ID:w4JdAncp0
>>483
一般的に今の親世代が言う「良かった昔」とは、高度成長期のことだと思うけどなぁ。

486 : 養豚業(長屋):2008/02/10(日) 06:28:31.00 ID:zZl8DY3B0
>>481
>ある事象を語る上で昔と比較すれば
>当然別の事象も昔と比較されるだろ

因果が無ければされません
格差どうのこうは今回は全く因果の無い事です
何回言ったらわかるんだ
バカ
現在の少年犯罪を問題視ってどっから出てきた発想なの?
お前最初全然別の事言ってたじゃん

487 : 養豚業(長屋):2008/02/10(日) 06:31:49.59 ID:zZl8DY3B0
変な比喩とか、
自分の言った事と思ってる事を混同するのはやめてよ
ちゃんとハッキリ自分が何を思ってるのか、
それを正確に表現してよ
何かわけのわからない確固たる持論みたいなのがあるみたいだけど
それをちゃんと言って
全然関係ない切り口でそれを言ったつもりになってるんだよ
俺みたいなめんどくさい奴にはちゃんと説明しろ

488 : ネコ耳少女(西日本):2008/02/10(日) 06:36:00.91 ID:0G7mP5el0
昭和14年(1939).2.16〔7歳(満5〜6歳)幼女が鉄道大臣を訴ったえる〕※参考
 東京市世田谷区で、朝鮮人の女の子(7)が鉄道大臣に訴訟を起こした。
昨年3.12、朝鮮に帰るために山陽線の列車に乗り、トイレに行こうとした時にトンネルに入ったが
車掌が明かりを点けなかったため暗闇にびっくりして線路に転落、頭蓋骨骨折と左足を切断したため11,134円38銭の損害賠償請求したもの。



朝鮮人の血って期待を裏切らない行動をするんだな

489 : 遣唐使(東京都):2008/02/10(日) 06:41:35.42 ID:94mpRKab0
三ヶ月で五刷しながら6500部しか売れてないのか…
この系統って売れないんだなぁ。


490 : くつした(樺太):2008/02/10(日) 06:52:23.99 ID:2Y07wbA2O
>>486-487
だからさ
俺は>>283で言ったように
戦前と比べてどうするんだって言ってるんだよ馬鹿
戦前と比べれば格差は広がってないしワープアなんて増加してないだろうって

491 : 牧師(東京都):2008/02/10(日) 07:00:05.64 ID:V65q36Jv0
教育勅語を復活させたい故に少年犯罪の増加を論じてる人たちは
今に限らず戦後からずっと言い続けてるんじゃねーの?

テレビとかマスコミ、世間一般で言われてる昔の方がよかった論は
大部分の大人が子供時代を過ごした戦後教育開始後の昭和の事を指してんだろ

前者が後者に乗っかることはあっても戦前の教育に戻せっていうのが世論だという的外れ
っていうか現代の若者は戦前に近づいていってるんじゃなかったのか?w


492 : 牧師(東京都):2008/02/10(日) 07:05:31.49 ID:V65q36Jv0
>>491
×前者が後者に乗っかることはあっても戦前の教育に戻せっていうのが世論だという的外れ

前者が後者に乗っかることはあっても戦前の方がよかったといのが世論だというのは的外れ



493 : 山伏(大阪府):2008/02/10(日) 07:10:58.48 ID:y/6vLtG80
想い出の美化があるからいつの時代にも
美化されまくった自分の幼少期と比べた
「最近の若者は」
という表現が出てくる。

ここに書き込んでる連中も30年40年経てば使ってるだろうよ。

494 : 客室乗務員(福岡県):2008/02/10(日) 07:14:23.13 ID:XasavtW60
ゆとり かわいいよ ゆとり

495 : 留学生(北海道):2008/02/10(日) 07:32:46.50 ID:mhk/IxGm0
戦争を経験した世代は今が一番良いと言うから面白いよなw

496 : ちんた(樺太):2008/02/10(日) 08:23:23.30 ID:G011g/N8O
戦前を美化するのは戦前をよく知らない馬鹿だったわけかw

497 : インテリアコーディネーター(埼玉県):2008/02/10(日) 08:28:07.15 ID:ZqSKEf+g0
最近のマスコミは体感治安とか言い出してるしww

498 : 留学生(徳島県):2008/02/10(日) 08:30:05.37 ID:rQ/1k7Wp0
古代ギリシアや古代エジプトの時代からオッサンの言う事は変わらないって事かw

499 : シウマイ見習い(神奈川県):2008/02/10(日) 08:34:21.98 ID:naKznqDH0
ピラミッド内部の古代人の落書きの一節に
「最近の若い者はブツブツ…」てのがあった、という話の真偽の程はどうなってんだ。

500 : こんぶ漁師(樺太):2008/02/10(日) 08:34:43.76 ID:wpiJ1I7VO
いまはじじいばばあが最大勢力だからな

501 : ブリーター(樺太):2008/02/10(日) 08:36:50.49 ID:MHBnwsnD0
ちょっと前でも女子高生コンクリ殺人事件とか、今のおっさん世代の事件は
凄いのがあるよな

502 : 塗装工(宮城県):2008/02/10(日) 08:39:15.51 ID:Mb48N6EC0
ヒノマルノハタ バンザイ ヘイタイサン ススメ チテチテタトタ テテタテタ

503 : モデル(コネチカット州):2008/02/10(日) 08:41:30.65 ID:tRXeg2OMO
スレ読んでたら少年Hとかいう駄本思い出した。

504 : 社会保険庁職員(アラバマ州):2008/02/10(日) 08:42:58.22 ID:JV0F1Do40
少年Hをとんでもないポルノだと勘違いして
説教を始めた俺の親父

505 : コレクター(神奈川県):2008/02/10(日) 08:45:39.07 ID:8fuloMK+0
こういう記事みると思い出は美化されるっていうのがよくわかる。
「昔は良かった」じゃなくて「良かった事しか覚えてない」が正しいんだよな。

506 : 留学生(東京都):2008/02/10(日) 08:49:53.82 ID:uC2FqWEF0
というより、自分(たち)を正当化して、年下差別をしたいだけ。
どの世代にも存在する。

507 : ディトレーダー(コネチカット州):2008/02/10(日) 08:59:02.42 ID:HAczNrGjO
>>506
しかも駄目な人間ほどその傾向が強い
嫉妬の情が入り交じってるから

508 : 留学生(神奈川県):2008/02/10(日) 09:02:03.64 ID:hug19Nzs0
凶悪事件を比較してもねぇ・・・
そういうのはある種のイレギュラーというか異常値なんだから
補導とか窃盗恐喝あたりの犯罪を比べた方が現実が見えてくると思うよ

509 : 光圀(ネブラスカ州):2008/02/10(日) 09:02:45.11 ID:pIb4LrlSO
最近のガキは大人びて頭が良く見える
羨ましい

510 : 留学生(福岡県):2008/02/10(日) 09:05:25.59 ID:YvCWGGUU0
最近のゆとりは・・・ってお前らにもすでに始まっているじゃないか。
つまりそう言うこと。

511 : 留学生(東京都):2008/02/10(日) 09:05:46.72 ID:saNfDEDc0
>>506
あるある
女というだけで理由もなく叩くとか
公務員というだけで理由もなく叩くとか
ゆとり世代というだけで理由もなく叩くとか

自分より下の存在があると信じ込まなければ生きていけない最下級のやつらな

512 : 巡査長(コネチカット州):2008/02/10(日) 09:07:32.66 ID:/vlpJFDqO
まあ今みたいにキモい動機で親殺しとか、陰湿・巧妙・執拗なイジメとか、堅気と悪のボーダレスとかはなかったけどな。

513 : コレクター(樺太):2008/02/10(日) 09:08:57.51 ID:o3gQXSjbO
>>511
ゆとり女ですか^^;

514 : おくさま(コネチカット州):2008/02/10(日) 09:11:42.55 ID:LAL+tdqoO
>>512
お前馬鹿だろ?この意味分かるか?

515 : ピアニスト(東京都):2008/02/10(日) 09:15:22.71 ID:WXN1C0xF0
内容紹介

昭和2年、小学校で9歳の女の子が同級生殺害
昭和14年、14歳が幼女2人を殺してから死体レイプ
昭和17年、18歳が9人連続殺人
親殺し、祖父母殺しも続発!

現代より遥かに凶悪で不可解な心の闇を抱える、恐るべき子どもたちの犯罪目録!
なぜ、あの時代に教育勅語と修身が必要だったのか?
発掘された膨大な実証データによって戦前の道徳崩壊の凄まじさがいま明らかにされる!
学者もジャーナリストも政治家も、真実を知らずに妄想の教育論、でたらめな日本論を語っていた!

516 : ピアニスト(東京都):2008/02/10(日) 09:16:21.00 ID:WXN1C0xF0
目次
1、 戦前は小学生が人を殺す時代
2、 戦前は脳の壊れた異常犯罪の時代
3、 戦前は親殺しの時代
4、 戦前は老人殺しの時代
5、 戦前は主殺しの時代
6、 戦前はいじめの時代
7、 戦前は桃色交遊の時代
8、 戦前は幼女レイプ殺人事件の時代
9、 戦前は体罰禁止の時代
10、戦前は教師を殴る時代
11、戦前はニートの時代
12、戦前は女学生最強の時代
13、戦前はキレやすい少年の時代
14、戦前は心中ブームの時代
15、戦前は教師が犯罪を重ねる時代
16、戦前は旧制高校生という史上最低の若者たちの時代

ワロタ

517 : ブロガー(東京都):2008/02/10(日) 09:16:24.94 ID:xHTZrZpQ0
論破できないことが確実になったとき、世のじじいどもはこういうだろう。

「そう言う人もいた」

いわゆる相対化である。

518 : 空軍(長屋):2008/02/10(日) 09:25:24.37 ID:gyxMNu8H0
ああ、そうそう。性犯罪とかも1960年代とか
小学生とか今の何倍も強姦されてるもんな。

そういう統計が残っているのに、、近頃の日本は・・・って
今までもこれからも嘆き言い続けるのは違和感を
感じる。

ていうか、事実として1960年代よりも遙かに性犯罪少ないのに、
種々の規制を年々強くしていく根拠がわかんない。

大体、アメリカが様々な規制で子供に残虐なものを
見せないように配慮しているけど、日本の何十倍も
凶悪犯罪が毎年起きているんだから、そんな国を見習っちゃ
駄目だろ。


519 : ひき肉(千葉県):2008/02/10(日) 09:31:42.41 ID:OrGaI/Bk0
まあこういうスレがグーグルのキャッシュに残ると
未来の人の議論のタネにはなるだろうな。
未来人が議論のループをするのを防ぐ一因になるかもしれない。

520 : DCアドバイザー(北海道):2008/02/10(日) 09:33:24.14 ID:xDx82Nym0
江藤新平が碌な裁判無しで殺されてる時点で明治からの戦前は糞

521 : 浴衣美人(岐阜県):2008/02/10(日) 09:40:11.62 ID:jrJd7uTa0
津山三十人殺しとか戦前だもんね

522 : 社会科教諭(神奈川県):2008/02/10(日) 09:42:52.70 ID:4f9bws1s0
>>102
巣に帰れよゴミ屑

523 : 巡査長(コネチカット州):2008/02/10(日) 09:45:57.03 ID:/vlpJFDqO
>>514 ブチキレ団塊オヤジ乙

524 : 社会保険庁職員(アラバマ州):2008/02/10(日) 09:54:36.45 ID:JV0F1Do40
>>523
よう低能

525 : 検非違使(山陰地方):2008/02/10(日) 10:25:15.68 ID:ZvVAf0pa0
日本の犯罪はかなり減ってるんじゃなかった?
外国と比べても少ないし。
それなのに表現だけは規制しようとするんだから、
理由がないよ。

526 : AA職人(コネチカット州):2008/02/10(日) 10:34:47.44 ID:YjU3nzhOO
面白そうだ、本屋で見かけたら買ってみようか。

527 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 10:35:44.64 ID:snElr9pf0
>>526
本買わなくても、少年犯罪データベース見てればOK


528 : よんた(樺太):2008/02/10(日) 10:38:24.60 ID:bhi6G+ZUO
また腐れオヤジどもが発狂してるな
思考停止の石頭は害悪でしかないから死ねよ

529 : 停学中(アラバマ州):2008/02/10(日) 10:38:28.64 ID:5PWE1mQo0
犯罪が増えているのではなく、社会の側が犯罪を許容できなくなっているとなぜ言わないのか?

530 : 週末都民(東京都):2008/02/10(日) 10:38:46.67 ID:hsKe//Q20
>>519
このスレ程度のループは何百年も前から繰り返されていて、
それを防止するために先人が残した過去ログが、たとえば統計解析の手法なんだろうさ

531 : ウルトラマン(樺太):2008/02/10(日) 10:40:58.68 ID:5sqD+bImO
最近の若者は元気が無い
昔はレイプとか強盗が日常茶飯事だった
欲が無くなったのかもしれない

532 : 鉱夫(東京都):2008/02/10(日) 10:44:54.56 ID:oid8o4To0
しかし、よくもまぁこんな生きにくい社会を生み出してくれたもんだ
散々いままでお金使いたい放題で借金増やしてきたのに
その借金を下の世代に払わせるんだからなぁ・・・
なんの計画性もなくバブルにのっかって大借金作ってるとかどこの馬鹿なんだよ
政策も老人、団塊世代よりの政治しかしないし、むなしくなってくるわ


533 : アイドル(東京都):2008/02/10(日) 11:03:07.70 ID:Ds10p4My0
>>529
というか全体として温厚かつ人畜無害なのが増えてるから、
タマに凄いのが出てくるとびっくりするんだろう

534 : イベント企画(西日本):2008/02/10(日) 11:09:35.26 ID:bZpA21ML0
>>499
それポンペイの遺跡の壁じゃなかったっけ?

535 : おくさま(コネチカット州):2008/02/10(日) 11:09:45.00 ID:zEtcH98YO
幼女レイプなんてよくあることだったんだろうな

536 : ひちょり(西日本):2008/02/10(日) 11:10:24.83 ID:YuZC+TR80
>>532
団塊は時期に寿命だけどさ、その下の氷河期・ゆとり世代はこれからなんだよな
バブル崩壊〜不況の流れの中で、自分たちの行く末が分かっちゃってるんだと思う
ああ、結局こうなっちまうのか、って潜在意識下に刷り込まれてたり

537 : 果樹園経営(東京都):2008/02/10(日) 11:39:13.46 ID:slbc6AAN0
でも戦前って、朝鮮人も「日本国民」だった時代だよね・・・

538 : 空軍(長屋):2008/02/10(日) 11:59:06.50 ID:gyxMNu8H0
>>537
戦後でも今より断然犯罪多いぜ。

一昔前でも、7、80年代の学校って大荒れじゃなかったっけ?


539 : 留学生(宮城県):2008/02/10(日) 14:21:57.59 ID:gcxjkTtI0
2ch内で戦前世代への言及は少なく団塊叩きが多いのは
身近にそういうDQNオヤジがいるからなんだろうな
普段斜に構えて日記に面白いこと書いてるエロ漫画家がやけに感情的な団塊叩きしてたのを見て思った

540 : 女流棋士(長屋):2008/02/10(日) 15:11:39.02 ID:gzd6Z9bV0
童貞率が高ければ、「消極的」
童貞率が低くければ、「乱れている」
自立すれば、「核家族化で家族力と地域社会の崩壊」
実家にいれば、「パラサイト」
金を稼げば、「守銭奴・強欲・傲慢」
稼げないと、「弱くて情けない若者達」
勉強が出来れば、「最近の子は頭でっかちで中身がない」
勉強が出来ないと、「学力低下。馬鹿だらけ」
結婚すれば、「友達夫婦。おままごと」
未婚だと、「理想が高すぎ。身の程を知れ」
大きな車を買えば、「金遣いが荒い。金銭感覚が狂っている」
軽自動車を買うと、「最近の若者は大きな車を買わない。若者らしくない」
遊んでいると、「享楽的で向上心がない」
遊ばずに大人しくしていると、「暗い。気持ち悪い。覇気が無い」
積極的に会話に参加すると、「馴れ馴れしい。言葉遣いが悪い」
聞き役に徹していると、「最近の若者はコミュニケーション能力が低い」
「テレビ見るな!ネット止めろ!ゲームは悪!新聞読め!新聞読め!新・・・」

541 : クリエイター(愛知県):2008/02/10(日) 15:13:01.48 ID:o1gzHulb0
最近の若者だぇが持つ特徴として>>417

少なくとも戦前戦中戦後にこんなふやけた、なめたガキはいなかったと思う

凶悪犯罪とか、格差とかもうどうでもいいから
最近の若者は根性が無い、でいいんじゃない?だいたいニートとか多すぎだし

542 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 15:14:25.75 ID:snElr9pf0
やりつくしちゃったこのスレでは
もうあまり食いつく人もいないと思うよ

543 : フート(アラバマ州):2008/02/10(日) 15:17:40.16 ID:ZYvMg6cc0
>>540
結局、イメージで語ってるんだよな。

544 : 社会保険庁職員(アラバマ州):2008/02/10(日) 15:20:04.07 ID:JV0F1Do40
愛知がでかい釣り糸ぶら下げて必死だなw

545 : VIPからきますた(アラバマ州):2008/02/10(日) 15:36:33.60 ID:g4bCHeW00
>>534
yes

546 : AA職人(コネチカット州):2008/02/10(日) 15:44:00.57 ID:en3AOqnwO
ソ\ースが朝日ってだけで

547 : 接客業(宮崎県):2008/02/10(日) 16:07:22.93 ID:aWbVYfyK0
>>499
エジプトのにはそのエピソードはないが、当時の書記官が息子に厳しい教育を仕込んでたのに対して
その息子が泣きごとを言うってのはあって、言外に”今時の若者は…”っつニュアンスが漂ってなくもない。

548 : プロ棋士(東京都):2008/02/10(日) 19:05:49.91 ID:jOr+IbiD0
反論したい人は
鮎川潤『少年犯罪』
小沢牧子・中島浩籌『心を商品化する社会』
パオロ・マッツァリーノ『反社会講座』
あたりを読んでからすれば良いと思う

549 : コピペ職人(新潟県):2008/02/10(日) 19:07:52.13 ID:F3/O/MPF0
>>175

死刑を支持し て る連中って、凶悪 事件 が 起きるた びに、頭の中で「犯人殺せ! 犯人殺せ!」
とかつ ぶやいてるの かね え。空しくないのか?まった く、心の ひもじい連中だ ぜ。
死刑によって何がも た らさ れる?犯人 が死ねばそれで 満足?殺された人間が生 き返るのか?
そうじゃない 。もう一人の 人間が死ぬだけだ。新 たな「死」がもたら されるだけ。
「 遺族の心情を考えると」 などと建前をほざいて、実は自 分がうさを晴らしたい だけなんだからな。ま った くかわいそうな連中だ。
まあ 、「赤 穂浪士」なんて馬鹿共 が崇拝されてい る国だから無 理もないか。あの馬鹿 共によって
復讐と いう行為がいかに間抜け な行為かがよく分かる 。浅野が死んで、更に吉 良や四十七士まで
まとめて死んでるんだから な。墓穴を掘るとはまさ にこのことだ。日本の 恥さらし だ。復讐 なんて、小学生かヤ クザがやるも んだろ。
だいた い、死刑なんて日本国憲法2 5条「生存権」違反なんだよ。 おまけに「絞 首刑 は残虐な刑罰じゃな い」
なんて最 高裁が間抜けな判決まで出して る。「 残虐 じゃない死刑」なんて 存在するのか?
絞首刑なん ていっ てみれば首 吊りだよ。首吊り死体な んて悲惨なもん だ。ベロは飛び出 し、
糞尿垂れ流しだよ 。死刑判決が 出てか ら数年間、死刑囚 はいつ来るとも分からない執行 の日
まで、毎日死の恐怖に おびえるんだ。これ のどこが残虐じゃないっ ていうんだ。日本政 府は
ずる 賢いことに 、死刑について国会での追及 を避けるため に、国会が 休会してる日を選んで
死刑を執行してるって いうんだ。死刑を執 行するとき、直接死刑囚を「 殺す」のは刑務官だぜ 。
刑務官 なんて悲惨な もんだ。なんせ、「人 を殺す」 のが仕事だもんな。親 の仕事が刑 務官って分かったとたん 、
子供は学校でいじ めにあ うんだぜ。やーい お前の父ちゃ ん人殺しってな。なんな ら、処刑の仕事を国民か ら
募集したらどうだ?「 正義 」のために、極悪人 を成敗するんだか らな。人 を殺したくてたまらな いおまえらに
とって、こん なふさわしい仕事は ないぜ。死刑支 持派 のみのも んたさん や土本武司さ んなんかうってつけだぜ w w ww


550 : ネコ耳少女(樺太):2008/02/10(日) 19:09:43.22 ID:qd3lqUVMO
居候=ニート
じゃないのか?

551 : 日本語教師(アラバマ州):2008/02/10(日) 19:12:09.27 ID:tk55s/fW0
>>417
これは酷い
ひきこもっててくれよ

552 : 割れ厨(東京都):2008/02/10(日) 19:16:01.23 ID:4lYJPsOD0
30代後半〜40代前半はヤバい

553 : 留学生(東京都):2008/02/10(日) 19:16:31.44 ID:OeexwXhW0
うわあ

554 : 右大臣(コネチカット州):2008/02/10(日) 19:16:44.80 ID:9o8ZxUZDO
>>540
どうしろとw

555 : パティシエ(東京都):2008/02/10(日) 19:17:27.02 ID:IXpbEhQ50
>>518
ふと思ったんだが
その当時ってポルノに対する規制なんてほとんど無かったよな。
ロリコンの写真集が普通に本屋で買える時代だっけか。


さて、性犯罪は当時に比べ減っていってる。
ポルノに対する規制は年々強まっている。


これって、規制派が勢いづくデータになるのがオチなんじゃないの?


556 : 高校中退(東京都):2008/02/10(日) 19:27:30.11 ID:3AinqRjP0
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律(風営法)なんて戦後になってから出来た法律だしな。
それこそ昔は学校の近くにストリップ劇場があったりと碌な規制も無かったな

557 : ボーイッシュな女の子(埼玉県):2008/02/10(日) 19:37:55.57 ID:1BLUw5F10
大学生活板で、東京国際大とかいうFランクで2留した固定が、
自分より年下をゆとりとか馬鹿にしてて失笑したw

558 : 巫女(兵庫県):2008/02/10(日) 19:47:07.26 ID:aVhMN8cF0
ウヨ脂肪wwwとか言ってるが
この人のホームページを見ると1960年代の少年犯罪が一番高いというデータがある。
この人の本が売れて困るのはむしろ全共闘世代。

559 : 白い恋人(岐阜県):2008/02/10(日) 19:56:12.56 ID:fucvaJc10
全く、最近の若いおっぱいは!!

560 : 和菓子職人(東京都):2008/02/10(日) 20:03:58.36 ID:HpQgGSRK0
>>1
この本はネタとして読むには面白いが、
勉強や議論には使えない。
VIPと+と狼だけをもって2chを語ることはできない、のと同じ。

561 : 社会保険庁職員(アラバマ州):2008/02/10(日) 20:11:43.45 ID:JV0F1Do40
公的機関の統計資料をまとめたものだろ?
2chの糞ログなんかと一緒にすんなよ

562 : 接客業(宮崎県):2008/02/10(日) 21:02:23.74 ID:aWbVYfyK0
>>555
60年代とかはエロ本自体が買えんかったろ。
ただ80年代の中ごろまでは、ふつーにロリ本(ロリコンハウスとかヘイバディとか)は買えたが、とりわ
けその手合いの犯罪が多発したっつうこともない(ロリ本が規制され出したのは犯罪絡みではなく、フィ
リピンかどっかで撮影してたのが現地で問題になったから)

563 : 高校中退(東京都):2008/02/10(日) 21:10:11.78 ID:3AinqRjP0
>>562
>60年代とかはエロ本自体が買えんかったろ。

エロ本なんて戦前の頃から普通に買えるぞ
カストリ本の路上販売とか知らない?

564 : 女工(愛知県):2008/02/10(日) 21:14:05.77 ID:snElr9pf0
>>558
この問題に関しては、右も左もともに少年犯罪は増加してる、凶悪化してるという前提で
責任の擦り付け合いしてるだろ
どっちにとっても都合悪いんじゃない、というか禁書扱いじゃないかな

565 : 住所不定無職(東京都):2008/02/10(日) 21:15:37.00 ID:buA/GsBJ0
まあ、規制等の対策が強化されるに伴い
犯罪はどんどん減少していったってのは分かるけど・・・


あんまし自分のズリネタが消えていくのは困る喃・・・

566 : 塗装工(長屋):2008/02/10(日) 21:26:54.47 ID:gfiNSj2N0
昔は犯罪が多かった少なかったなんてどうでもいいだろ
それにこれは「昔も犯罪はあったのだから今の犯罪もしかたないから騒ぐんじゃないよ」と取れる

567 : 接客業(宮崎県):2008/02/10(日) 21:32:02.71 ID:aWbVYfyK0
>>563
いまのよーなヌキ目的のとかじゃないだろ。
なんだかヘンにポエムがかってたりする”挿絵”だったりするワケで(まあそれもエロ本だとすることはできようが)

>>565
そりゃ性犯罪についてはどーだか分からんだろ。
その昔は、かの福島章センセイとかは、規制と性犯罪とは無関係なんじゃまいかって言ってたが(むしろ規制の厳しい南鮮がレイプが国技になるってくらいだから)

568 : 住所不定無職(東京都):2008/02/10(日) 21:37:20.58 ID:buA/GsBJ0
福島章ってあの「ネット利用者、オタクは性犯罪者予備軍」と豪語した犯罪精神医学の先生じゃないか


569 : ディトレーダー(コネチカット州):2008/02/10(日) 21:44:58.68 ID:WetlBLj4O
>>567
失礼な奴だな
あれでも、韓国は性犯罪が10年、20年前と比べて減少してってるんだぜ

まあ、あんだけ規制とか対策に力注いで、減少傾向にあっても
それでも日本の数倍の犯罪率ってところが
国技たる由縁か…

570 : 作家(滋賀県):2008/02/10(日) 21:46:19.64 ID:nhEcpX2h0
ゆとり世代歓喜詰め込み世代涙目

571 : スカイダイバー(東京都):2008/02/10(日) 21:50:00.00 ID:JEoypiwO0
もう全世代死んでいいよ

572 : 接客業(宮崎県):2008/02/10(日) 21:50:01.30 ID:aWbVYfyK0
>>568
そー。件の発言は宮崎事件を受けての規制が強化されつつあったご時勢のもの。
TVのご意見番になる前だったっけ。

573 : プロ棋士(東京都):2008/02/10(日) 21:57:41.10 ID:jOr+IbiD0
「昔はしつけが厳しかったとか、近所の人が」って言ってるけど
広田照幸の本とか読んでると、それも随分怪しいのが分かる

574 : 付き人(ネブラスカ州):2008/02/10(日) 22:31:11.73 ID:Zq+r7/lkO
団塊は馬鹿

575 : エヴァーズマン(宮城県):2008/02/10(日) 22:31:44.44 ID:9OM2ZTOE0
最近の若者と・・・

576 : コレクター(樺太):2008/02/10(日) 22:33:12.06 ID:fsciOOioO
最近の若者は〜、というフレーズを1番多様するのは養老猛
入試でこいつの書いた文読まなきゃならん時は吐き気がする


577 : ディトレーダー(コネチカット州):2008/02/10(日) 22:37:18.23 ID:cK9lWvOsO
少年犯罪減ってるとかワロス
検挙率ガタ落ちなんだから、犯人の年令わからんだろうがwww

578 : ハンター(岐阜県):2008/02/10(日) 22:40:42.98 ID:Etn3nryT0
お前らちゃんとゆとり叩いとけよ
やっぱり俺達30代が一番まともだ、という世論に誘導すべき

579 : 中学生(東京都):2008/02/10(日) 23:10:45.83 ID:blWjynB00
検挙率は10年前と比較して減少してる(8割→5割)が殺人に関しては依然として高いまま
その少年犯罪においても殺人件数は減少し、現在では低水準を維持している
さらに性犯罪においてもその数は減少の一途
そして検挙率が低下したのは主に強盗と窃盗に関してだと犯罪白書にある
しかし、強盗・窃盗に関しては警察の検挙方針で大きく変動する
1997年以降少年犯罪が増加したのは警察が検挙方針を変更したからにすぎない
少年犯罪の内容自体は変化はないと言われている
指摘の通り逮捕するまでは犯人の年齢はわからない
だが、近年は外国人犯罪の増加と職業的窃盗団の増加があり
それにより認知件数が大きく増加しているという背景がある
それが検挙率の低下に大きな影響を与えているのは明らかだろう
検挙率の低下から少年犯罪の増加へと直結することはできない
そして強盗件数は増加してるが、これは1997年から見られる傾向であり
それは同時期に警察が検挙方針を変更し、従来は窃盗としていたものを
強盗として検挙するようになったからにすぎない(このせいで凶悪犯罪も水増しされている)
少年犯罪が強盗・窃盗に関してだけ増加したというのなら
何か特殊な事情がありそうだが今のところ明確な資料はない

580 : ガラス工芸家(アラバマ州):2008/02/10(日) 23:14:12.24 ID:PflRB4PT0
日本人の学問に対する興味 教育感 道徳感なんて糞だから個人次第

581 : 理学部(アラバマ州):2008/02/11(月) 00:26:25.52 ID:+Nr6TetA0
でもさ、「最近の若者は…」という世論なんて
そもそもないよな。そう思ってるバカが一部にいるだけだよな。

582 : 社会保険庁入力係[バイト](アラバマ州):2008/02/11(月) 01:25:41.30 ID:PtNEY4440
日本においては、「世論」とはマスコミや政府が作るものですよ。
少なくとも10年前は、若者バッシング世論があった。

583 : 俳優(長屋):2008/02/11(月) 01:30:26.68 ID:HHJPKCWe0
>>582
どこの国でも世論操作はある。
英米は巧妙だよ。
嘘で戦争をするぐらいだから。

584 : 支援してください(神奈川県):2008/02/11(月) 01:30:38.44 ID:xOC4YR+k0
派遣業界は腐ってる、政府もちゃんと対応しろ!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2282677

585 : おくさま(コネチカット州):2008/02/11(月) 01:36:10.33 ID:/icJp063O
>>576
養老のお友達の内田樹も結構似た雰囲気を感じる。

586 : 社会保険庁職員(東京都):2008/02/11(月) 01:39:26.14 ID:mv4nRZ5r0
最近若者とセックスしましたが
いやいいもんですなティーンのタマキンは

587 : 大統領(埼玉県):2008/02/11(月) 03:10:59.48 ID:HTlirYN/0
>>557
豚河童ワロス

588 : ディトレーダー(コネチカット州):2008/02/11(月) 03:23:07.31 ID:9/gkLy2jO
少し前は、少年が殺人でつかまると、少年はゲームをやっていたと報道していたな。
ゲームくらい誰でもするだろ。

589 : 美人秘書(長屋):2008/02/11(月) 06:33:08.26 ID:QHSGcuvf0
>>555
んで、犯罪が減っているのに規制を強める根拠は?
増えているから規制を強めろ!って言うのが常
なんだけど。

駄目だよ。趣旨替えしちゃ。

590 : 美人秘書(長屋):2008/02/11(月) 06:43:43.00 ID:QHSGcuvf0
表現の規制を強めるのと、犯罪を起こした際の
罰則を厳しくするのって意味が違うよな。

犯罪の厳罰化はするべきだけど、規制の強化は
実際に犯罪が顕著に増えている、という統計がなければ
本来してはならないもの。それによって生計を立てている
人達も大勢いるのだから、その人達をおいやるのに、
せめて理由くらいは挙げなければならない。それがデータ。
それ以外は理由にならない。

性犯罪が年に一万件起きても報道しなければ全く問題にならずに、
四百件しか起きてなくても、連日報道すれば大問題に
なるのだから、幾らでも印象操作出来る。現に、特定アジアに
関するニュースは、ネットでは報じられるのに、最も人目に
つくTVでは殆ど報じられずに存在を認知されずに消えていく、
なんて毎日起きている。中には明らかに国際問題に発展する
可能性のあるニュースでも、怖いくらい報道しない。

印象なんて全くあてにならない。

それに、「表現の規制」を強めたから犯罪が減ったのかなんて
のは誰にもわからんわ。検証出来ない。

591 : 美人秘書(長屋):2008/02/11(月) 06:54:52.40 ID:QHSGcuvf0
自分は映画やドラマを観ないから、規制していっそのこと
深夜以外TV放映しなくても全く困らないけど(実はエロ本も
全く読まないんだけど)、

「ドラマや映画を規制しろ」、とは言わない。
まあ、逆に「ゲームや漫画を規制しろ」、と言っているのに、
「自分が楽しむもの」については、何故か規制強化に
言及しない、ずるい人達が大勢いるみたいだから、

「ドラマや映画を規制しろ」、と言っても無意味なのは解ってるけど。
ワイドショーだってな。毎度犯罪の手口を全国に公開して、
模倣犯が相次いでも全く反省しない。

まずは規制すべきものから規制すべき。そして根拠を
データで示すべき。




592 : 車内清掃員(長屋):2008/02/11(月) 13:40:22.35 ID:7q5QqeEA0
だいたい、いままでオバタリアンとか言われてたババアが
いまじゃ老人づらしてさらに厚かましくなっているから困る

593 : 守銭奴(東京都):2008/02/11(月) 13:43:20.50 ID:FT6PuBMl0
>>589
>んで、犯罪が減っているのに規制を強める根拠は?

んなもん、規制派の言う事なんて一つだけじゃん
「もっと犯罪減らしたい」

594 : カメコ(東京都):2008/02/11(月) 13:47:26.23 ID:BV0EmFyP0
>>591
平成生まれ?
ドラマも映画もとっくに規制されまくってるんだぜ・・・

昔のサスペンスドラマなんてレイプシーンに凄まじいほど力入れてたのに
今じゃ影も形もありゃしねえ・・・

ジェイソンもバタリアンも霊幻導師も全くゴールデンじゃ放送できなくなっちまった・・・


595 : ツアーコンダクター(dion軍):2008/02/11(月) 14:04:36.36 ID:AQ0rsRK40
若者もピンきり、老人もピンきりだね。
何事も一般論で片付ける横着はよくない。
実際に関わった相手の判断は、自分で下すようにしたい。
でないと、悪い噂を流して得をしようとする悪人たちの思う壺。

596 : CGクリエイター(埼玉県):2008/02/11(月) 14:11:33.95 ID:FvIH3h0q0
影の軍団なんか女湯のシーン(垂れ乳のブサイクだが)やレイプなんか当たり前だったし
ドリフのヌードデッサンのコントなんかホントおっぱい出してたからな。

そういや今ってパンチらもダメなの?
ワンダフルの女相撲でパンツにぼかし入ってたけど

597 : 留学生(愛知県):2008/02/11(月) 14:18:58.28 ID:H92aKLcA0
「最近の若者は・・・」なんていつの時代でも言われてるだろw
そんなもんにいちいち反論してんじゃねーよ

これだから最近の若・・・

598 : 留学生(京都府):2008/02/11(月) 14:39:02.34 ID:5H5yDd820
>>50
アメリカに喧嘩売るんだもんなw

>>94
国鉄新今宮駅の辺りも非道かったよ。20年くらい前の話だけど。
歩道にうんこがいっぱい落ちてたし。

599 : 果樹園経営(長屋):2008/02/11(月) 15:03:39.34 ID:XK3drXNv0
>>577
殺人事件の検挙率は毎年95%前後だぜ。
それで、去年は戦後で一番殺人事件が少なかった。


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