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!!ドイツへ音楽留学!!

1 :nanasissimo:2008/10/20(月) 02:43:11 ID:lOUHJM0q0
ドイツの音大限定スレです。
詳しく話しましょう。

2 :nanasissimo:2008/10/20(月) 02:48:14 ID:lOUHJM0q0
ニュルンベルク
ベルリン音大(ハンスアイスラー)
ベルリン芸大
ブレーメン
デトモルト
ドレスデン
ドゥッセルドルフ
エッセン
フランクフルト
フライブルク
ハンブルク
ハノーファー
カールスルーエ
ケルン
ライプチッヒ
リューベック
マンハイム
ミュンヘン
ロストック
ザールブリュッケン
シュトットガルト
トロッジンゲン
ワイマール

こんなにたくさん音大があります。

さあ、どうぞ。

3 :nanasissimo:2008/10/20(月) 02:49:56 ID:lOUHJM0q0
http://www.bfmcompany.jp/overseas/study/schulehoch.html
各音大HPへ飛べます。

4 :nanasissimo:2008/10/20(月) 03:40:42 ID:HNXhkeQb0
まずどこでも同じレヴェルです。

ちゃんと才能ないと芸大出身でもどんどん落としますので覚悟を!

5 :nanasissimo:2008/10/20(月) 03:52:49 ID:lOUHJM0q0
同じレベルなわけがない。

6 :nanasissimo:2008/10/20(月) 14:39:54 ID:EVPWC1m+O
デトモルト行きたい

7 :nanasissimo:2008/10/20(月) 16:41:45 ID:vhR1psiz0
全部の学内演奏聴けばまず同じレヴェルとすぐわかる。

8 :nanasissimo:2008/10/21(火) 22:12:12 ID:3eetFDwr0
Deutschlernen macht Spass!

9 :nanasissimo:2008/10/21(火) 23:11:52 ID:OUn2HwKd0
>>8
Arbeit macht frei!

10 :nanasissimo:2008/10/22(水) 00:03:19 ID:gLzYUzK20
Zu schwehr Arbeit zu finden?

11 :nanasissimo:2008/10/22(水) 01:16:27 ID:9pccK31I0
ジュリアードやカーチスにはかなわないよ。

12 :nanasissimo:2008/10/22(水) 05:47:30 ID:gLzYUzK20
というか、
ドイツの音大はソリストだけじゃなくてオペラ歌手やオケの奏者も養成してる。
そこが違うとこだな。

13 :nanasissimo:2008/10/22(水) 11:12:08 ID:MGlOcexkO
Es irrt der Mensch, solang er strebt.

14 :nanasissimo:2008/10/22(水) 12:52:51 ID:9pccK31I0
アメリカのメジャーオケはジュリードやカーチスの卒業生があふれてるよ。

15 :nanasissimo:2008/10/22(水) 17:37:09 ID:f0dwDS0r0
ドイツの音大はすぐ近くに入るプロ・オケが150以上あるので、
よほどだめじゃないとアメリカに行かないよ。
首にならないし、給料もすぐ100万行くしね。
入れなくともヨーローッパ室内やブンデスユーゲント、ランデス・ユーゲント、
ユンゲ・ドイッチェとかいくらでもすぐ作ってくれるので海外流出を防いでくれるね。
そこにブーレーズとかツェンダーとか大御所が振りに来るしね。
オペラは100あって毎晩需要があるからなあ。
トラもそれだけ必要。
ドイツに仕事がなくとも隣のスイスやオーストリア、イタリア、フランス、ロンドン、アムス、
でいくらでもバイトできるしね言葉も覚えるしね。
その下のアマオケのバイトは無数。
普通の大学オケでも一つの大学に3つぐらいは勝手にあるし、
食うには全然困らないね。
後は音楽祭の寄せ集めだね。
バイロイトは最近はフリーも上手ければどんどん入れている。
ひと夏だけで一年分食えるぐらいは貰えるとか?
ルツェルンしかり、ザルツもシュトットガルトも最近始めた。


16 :nanasissimo:2008/10/23(木) 07:32:30 ID:joVHObzq0
>>15
まさに料理人の渡世ですね。

17 :nanasissimo:2008/10/23(木) 17:30:03 ID:aeZBR69e0
オケが毎晩多いのでいくらでも仕事はあるのですよ。
でもオペラの本番をぶっつけで通せる実力が必要。
練習する時間なんか全くないんだから。
夜中の0時過ぎに明日のオペラの本番やってくれといきなり電話が来ます。
バート譜は何小節休みかわからない不完全な譜面を渡されます。
それで練習ないんだからどんなに大変か!
生きている心地しないとか?
でも本当に合った事実の話。

18 :nanasissimo:2008/10/26(日) 21:50:03 ID:gV3Y0RO90
ケルン音大に留学したいのですが、どなたかいますか?
楽器はクラリネットで都内の音大を来年卒業予定です。

19 :nanasissimo:2008/10/26(日) 22:35:53 ID:8XLs3o+Q0
ラルフ・マノ?結構人気らしい。

20 :nanasissimo:2008/10/26(日) 23:20:15 ID:NMJ6e2dH0
オケの楽器は25歳までが望ましい。
大負けに負けて遅くとも30歳まで。
でもその時点ではユンゲ・ドイッチュ・フィルは入れない。
やはりどんなに遅くとも25歳まで。
理想的には入学の時点で放送オケにも同時に入れること。
じゃないととてつもない苦労して日本に帰ってくるよ。

21 :nanasissimo:2008/10/27(月) 00:28:38 ID:DhElBM+m0
最初から読んだけど何かドイツについて勘違いしてるやつ多いみたいだな。
特に20は何だ?
日本語おかしくないか? そしてJunge Deutsch PhilharmonieじゃなくてJunge Deutsche Philharmonieだから。
すまんが、本当に日本語の意味が読み取れない。
仮に正団員として入団するギリギリの年齢が30歳、とすると
まあ間違ってはいない、その通り。25歳辺りで経験無い奴は非常に厳しい。
ちなみにJunge Deutscheはプロではない。自分は2年間プロジェクトに参加していたけどね。



22 :nanasissimo:2008/10/27(月) 02:32:53 ID:gx45yDtA0
21は日本語勉強してから出直してきてくれ。
そんな字なぞどうでも良い。
年取ったら絶対ドイツには行くな。
絶対就職口ないぞ。
バカだなあ、Junge・Deutscheにいないとプロオケから招待来なくて受けられないぜ。
ヨーロッパ室内はトラはあるが白人のみだぜ。
わかってんのか?


23 :nanasissimo:2008/10/27(月) 04:26:49 ID:vnV90A9E0
>>22
うわぁ・・・どこから得たか知らないけど何も知らない馬鹿がいるよ・・

24 :nanasissimo:2008/10/27(月) 04:29:02 ID:vnV90A9E0
>>22
で君は何歳でどこで勉強してるの?(笑)

25 :nanasissimo:2008/10/27(月) 05:30:50 ID:vnV90A9E0
>>22
そして君はそれだけ書くんだからドイツで勉強した、もしくはしているんだよね?
そりゃまあ経験あるほうが招待状は来やすいけどあまり関係ないよ。
時間取られるからって理由でそれらのユースオケ受けない人のほうが多いしね。
今ユーロが安いし、日本で勉強している若い人達はどんどん海外で挑戦した方がいい。
不況だから就職口はより厳しくなっているけどそれは世界中どこでも同じだからね。

26 :nanasissimo:2008/10/27(月) 07:35:24 ID:MHgkhuYd0
ドイツは日本人と韓国人ばかりでねえ?勉強時間もとれないし・・ブツブツ

27 :nanasissimo:2008/10/27(月) 10:06:22 ID:th0jKEki0
弦と管はアメリカ、ピアノと歌はドイツといったところでしょう。

28 :nanasissimo:2008/10/27(月) 12:27:43 ID:MHgkhuYd0
全部ドイツ
入りやすいし、今は味噌も糞もドイツです。
誰でも入れるよ

29 :nanasissimo:2008/10/27(月) 18:26:21 ID:LrNXgiT10
ドイツは芸大でも落ちるやつは落ちるが、
じゃお前受けてみたら?

30 :nanasissimo:2008/10/27(月) 18:33:26 ID:g6HBMbVW0
まあクラスによるわな。入りたくても、教授が担当する学生が多すぎて空席すら無い事がある。
4のまずどこでも同じレヴェルです。ってのはあながち間違ってはいない。
大学で選ぶのではなく、先生で選ぶ。いい先生はどこの大学にでも満遍なくいるから。
しかし、Examenを受けて落ちるのなら分かるがDiplomは日本で4年勉強してるんだからそう落ちる奴はいない。
ドイツ人は全くのゼロから入試を受けるわけだからね。
ちなみに自分はミュンヘンにいます。

31 :nanasissimo:2008/10/27(月) 21:35:36 ID:LrNXgiT10
日本の音大の学部出てるとAufbauの大学院からが多いね。
ミュンヘンもレヴェル凄いよなあ!
昔学生だけでプリンツゲンテン・テアターで「薔薇の騎士」やったろ?
シュトットガルトもやったが大きな劇場は借りられないので断片だけだった。
まだピアノのマウラーは学長やっているのかな?


32 :nanasissimo:2008/10/28(火) 00:42:58 ID:xnu3puW60
でもドイツってやっぱり怖いね、何となく人種差別が凄そうで。
なんせナチスの国だから。

33 :nanasissimo:2008/10/28(火) 01:29:32 ID:meL5MTFY0
ってかそりゃ外人が自分達の税金で勉強してるのは気にくわんでしょう。
日本も在日とか正直ウザいでしょ?
内心は分からないけど日本に比べて随分外国人に寛容だと思う。

説明するときりがないけど、日常の些細な事まで「人種差別だ!」と感じるなら、
逆にそっちの方が恐ろしいよ。差別っていうか区別はあって当たり前。

34 :nanasissimo:2008/10/28(火) 06:35:30 ID:hcLX9c9Q0
32 :それよりもオーストリア人とそうでない人種の差別のほうがオーストリアでは多い。

ドイツも就職になると差別はあるね。
管理職などの良い仕事にはありつけない。
でもオーストリアほど酷くはない。

35 :nanasissimo:2008/10/28(火) 17:22:00 ID:ntwgWmmD0
自分がおかしいのかな?
それって当たり前だと思う。
「管理職程の良い仕事にはありつけない。」
私は学がないので、一般職についてはよく分からないけど、自国民を優先するのは当たり前じゃないかな?
それとも他の誰よりも優れているのに管理職につけない場合を言っているんですか?
後者なら確かに差別かもしれませんね。

36 :nanasissimo:2008/10/28(火) 17:59:21 ID:Nw1kbta50
オーストリアやスイス・オランダなどの小国は余裕がないので外国人の出世は厳しく規制するね。
良く自国民だけのための奨学金やコンクール・オペラのただ券などがあるね。
その点ドイツやフランスは大国で余裕があるので外国人にもチャンスがある。
イギリスは島国根性で外国人にはやはり駄目。
あそこに行くんだったら差別の全くないアメリカが良い。
しかしドイツでも差別はあるよ。
一番差別のないのはバイロイトといわれている。
なぜなら向こう10年間のチケットが売り切れているから。
普通は東洋人が出るとオペラのチケットは実力にかかわらず売れないが、
あれだけ売れると強気で東洋人も出せる。
しかしそれでも主役級は相当難しい。


37 :nanasissimo:2008/10/31(金) 00:38:12 ID:nKxXklx2O
>>18
ケルン音大出て、ドイツで働いてるけど?
弦なので役に立つかわかりませんが。
日本では桐朋の研究科まで行きました。

38 :nanasissimo:2008/10/31(金) 06:17:14 ID:5+Q0t7vV0
まあ定席はオケでしょう。

39 :nanasissimo:2008/10/31(金) 23:37:53 ID:aB1WOOap0
言ってる意味がわからん。

40 :nanasissimo:2008/10/31(金) 23:46:08 ID:Lf4nPzdu0
プロ・オケに入れば確実に食えるっていうことでしょう。

41 :nanasissimo:2008/11/01(土) 20:09:44 ID:KnyJyZcE0
ドイツ語勉強しましょう。
最低でもZDを取得してから受験に臨むべき。

42 :nanasissimo:2008/11/01(土) 23:08:40 ID:Dst33DJA0
言葉は最大の難関だよ。

43 :nanasissimo:2008/11/02(日) 08:17:34 ID:L8Zjmy430
>>42
??? アホ!


44 :nanasissimo:2008/11/02(日) 19:46:44 ID:frqi5c4t0
43はバカすぎてしゃべれんのか?

45 :nanasissimo:2008/11/02(日) 20:43:12 ID:ayctj9aL0
まあまあ

46 :nanasissimo:2008/11/03(月) 07:28:24 ID:PTfKBBXM0
30過ぎて未だに学生やってる奴ってなんなの?


47 :nanasissimo:2008/11/03(月) 07:29:25 ID:PTfKBBXM0
>>37
携帯で書いてるところを見ると、今日本?それとも嘘の書き込み?

48 :nanasissimo:2008/11/03(月) 18:12:03 ID:6ag+FUz/0
今時はドイツからでも携帯で書き込めるんじゃないのか?

49 :nanasissimo:2008/11/03(月) 23:00:43 ID:PTfKBBXM0
多分無理。sonyなら大丈夫かもしれんが聞いたことない。

50 :nanasissimo:2008/11/04(火) 09:06:09 ID:NGOfWMEmO
37だけど、今日本だよ。
正確にはケルン音大卒業、だから。
ケルンに住んで、音楽で生活してるよ。
今はヒマな時期なので一時帰国してるだけだよ。
こっちでもトラしてちょっと稼いで行くけど。

51 :nanasissimo:2008/11/04(火) 18:44:01 ID:vE6rL0Mv0
ドイツからだけどPCでは書けるよ。

52 :nanasissimo:2008/11/04(火) 22:04:33 ID:Xy8Ziyy+0
>>51
お前はアホか?

53 :nanasissimo:2008/11/04(火) 22:06:18 ID:Xy8Ziyy+0
>>50
でどこのFest?

54 :nanasissimo:2008/11/05(水) 00:53:21 ID:3LYCG3zM0
52 :の野郎は白痴か?

50 :今度ケルンで会いましょう。
7日にクラッセンアーベントあるので聴きに行きます。来ますか?

7 | Fr
19.30 Uhr, Konzertsaal
Benefizkonzert

mit dem Sinfonieorchester der Hochschule für Musik Köln
Leitung: Prof. Michael Luig
Honegger: Pacific 231
Dvorák: Konzert für Violoncello und Orchester
Solist: Kaori Yamagami, Klasse Prof. Helmersson
Dvorák: Die Mittagshexe
Janacék: Sinfonietta
Zugunsten der Kinderhilfsorganisation terres des hommes

Eintritt: € 6,-/ erm. € 4,-

休憩で、大きなゆうパックの紙袋を持っている人が私です。



55 :nanasissimo:2008/11/07(金) 01:10:45 ID:IfNFLWeX0
ドイツ版出会い系サイトか。

56 :nanasissimo:2008/11/07(金) 06:36:55 ID:9BrSVKME0
一発100ユーロだそうです!

57 :nanasissimo:2008/11/07(金) 11:53:36 ID:nNy3qQtc0
ドイツ音大へ提出する願書を書いているのですが、わからない項目があるので至急教えていただきたいのです。

● angestrebter Studienabschluss an (提出先学校名)

● Berufsausbildung
abgeschlossene Berufsausbildung als:
bei/in:
Praktikum als:
bei/in:
praktische Taetigkeit als:
bei/in:

この2つの項目の意味を辞書で調べるのですが、うまく自分で訳せず、記入できずにいます。
どういう意味で、何を記入したらよいか教えてください。
(二つ目の項目は、実際の演奏活動に関連する項目かなと自分なりに思ったのですが、高校生であるため、出演料をいただいての演奏活動はまだしておりません。)

それと、学校側に提出する高校の厳封してある成績証明は、開封して提出するのでしょうか。開封してはいけないのでしょうか。
学校側サイトでは「開封厳禁」などの文字は見当たりません。

ではよろしくお願いします。



58 :nanasissimo:2008/11/07(金) 18:34:17 ID:jK53XJRO0
>>57
答えても良いけどMixiで聞いたら?
Praktikumは確かに何と書けばいいか分からないだろうね。
つまり空白でOK。あとは受験先の大学に聞けば?

59 :nanasissimo:2008/11/07(金) 20:20:16 ID:jK53XJRO0


60 :37:2008/11/07(金) 21:19:17 ID:NVXC3gCfO
どこのオケなんて書いたら特定されんじゃん。
あっちはアジア人減らそうと必死だから目立つし。

出会いは結構です。
てか、怖ッ!

61 :nanasissimo:2008/11/07(金) 22:41:27 ID:u6OP4Wec0
ていうか今もうシーズン始まってるのに「暇な時期」とはどういうこと?
ちなみに何ビザでドイツに滞在してるの?

62 :37:2008/11/07(金) 22:50:12 ID:NVXC3gCfO
ほんとにヒマだけど?

就労ビザだよ。
10日にドイツ帰ります。
愛犬(と言っても留学中に飼われたんだけど)と離れたくない。

ケルン音大に来たい子はもういないみたいだから、名無しになるわ。

63 :nanasissimo:2008/11/07(金) 23:33:23 ID:OQ41q0uV0
せめて何の州でテアターかオケか、何Stelleかくらい書いてくれよー。


64 :nanasissimo:2008/11/07(金) 23:51:31 ID:OQ41q0uV0
あっちはアジア人減らそうと必死だから目立つし。ってfestなら切られることもないんだしいいじゃん別に。

65 :nanasissimo:2008/11/08(土) 07:50:25 ID:lAgJOr410
ドイツのオケはベルリンフィルとミュンヘンのラジオ以外はあまり上手くないよ。
特に弦は。

66 :nanasissimo:2008/11/08(土) 08:21:26 ID:hh5vgvtM0
ベルリンフィルもうだめ、アマオケ!
ミュンヘンはよくなったよ。
フランクフルトもいいね。
総じて旧東の池は全部アマオケ化!
旧西側のオケはすべて旧ベルリン・フィル化してるね。
みんなギャラがいいほうに移るんだよ。
オケのStelleはDas・Orchesterでも見てくれ。
http://www.buehnenverein.de/berufe/jobboerse_ergebnisse.php?art=stelle
にも載ってるよ。
今日のケルン音大のコンサート良かったよ。

67 :nanasissimo:2008/11/08(土) 09:00:30 ID:OBTTSptQ0
何かキチガイが二名ほどいるみたいだね

68 :nanasissimo:2008/11/08(土) 10:40:08 ID:VXPvdnFw0
58さん
わかりました。
お答えいただいてありがとうございました!

69 :nanasissimo:2008/11/08(土) 17:16:40 ID:chwbDvpyO
64
アジア人が少ないから特定されやすくて嫌なんじゃないの?

70 :nanasissimo:2008/11/08(土) 17:47:32 ID:ns/t+Ijf0
今のケルンのアジア人は90%韓国人だよ。

71 :nanasissimo:2008/11/08(土) 19:23:24 ID:NktkIDnd0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1219857845/この人だれ?

72 :nanasissimo:2008/11/09(日) 02:48:13 ID:I17eJHlq0
どこも韓国人ばっかだよ

73 :nanasissimo:2008/11/09(日) 03:19:12 ID:I17eJHlq0
そろそろ入試の願書出さなきゃだ

74 :nanasissimo:2008/11/09(日) 06:34:26 ID:8AdBzrsD0
がんばるしかないな!

75 :nanasissimo:2008/11/10(月) 19:02:59 ID:KPQAveCyO
>>18
ここ数年のマンノは、フランス管の学生を取っていないように感じます
よほど巧いなら、それは杞憂でしょうけれど
技術的な面を考えると、やはり同じシステムの楽器を使う先生の下で勉強するのが最善ではないでしょうか
フランス管でもおkという先生がいたら、それはある意味で無責任だと思います(個人的見解です)
ですのでもしあなたがフランス管でドイツ語圏に留学希望なら、スイスが良いと思います

76 :nanasissimo:2008/11/11(火) 04:49:47 ID:1Y2OpvyJ0
66ってなんか変だな。
そんなサイトほとんど話題に上がらないし、日本語も変だ。
偉そうな事書いてるけど、どこかのオケにFestで入ってんの?

77 :nanasissimo:2008/11/11(火) 05:35:08 ID:NLX2i35e0
フランスは金管が凄いからよほど上手くないとだめだろう。
入るようなやつは入学と同時にオケに入ってるね。

78 :nanasissimo:2008/11/11(火) 05:52:33 ID:/bmYAVyj0
ハノーファーはレベルが高い。

79 :nanasissimo:2008/11/11(火) 06:10:35 ID:/bmYAVyj0
vorspielenしなくていきなり入試受けて受かるっていうのはよくある話なのだろうか?

80 :nanasissimo:2008/11/11(火) 06:30:28 ID:1Y2OpvyJ0
普通。自分もそうだが本命以外も何校か受けたけど全部受かった。
ちなみにピアノ。自画自賛格好悪い。普通に日本の音大卒業してりゃ当たり前でしょ。

81 :nanasissimo:2008/11/11(火) 07:22:42 ID:/bmYAVyj0
そうなの?Vルディとかすごい名教師なんでしょ?
漏れはドイツの中都市音大です。ハノーファーは手が届かないと思ってた。
80はどこの音大?

82 :nanasissimo:2008/11/11(火) 07:59:10 ID:NLX2i35e0
しっかりとした実力があればVorspielは全くいらない。
心配な人はやったら?
でもその段階で駄目だと思う。

83 :nanasissimo:2008/12/08(月) 01:53:31 ID:h5R/jwA60
つきたい先生がいるから留学じゃないの?
先生だれになるかわかんないのに試験だけ受けて入学とか先が見えてなさすぎる。

84 :nanasissimo:2008/12/08(月) 07:10:54 ID:xXpdX66P0
そのとおりだよ。
校名じゃなくて先生だよ。

85 :nanasissimo:2008/12/08(月) 20:57:20 ID:31XirILN0
ドイツは音大大杉、ジュリアードやカーティスのような名門校がない。

86 :nanasissimo:2008/12/12(金) 20:08:25 ID:dPh7YZVO0
先生が凄い、だから校名でいっても全く無駄、
ほんとに付きたい先生とこに行くのだよ。
じゃないと行かない方がいいよ。

87 :nanasissimo:2008/12/14(日) 13:16:13 ID:q8976bEv0
先生が大事なのはもちろんだけど、やはり周りのレヴェルが大事。
その点、ドイツの学校下手が多すぎる。

88 :nanasissimo:2008/12/15(月) 02:31:42 ID:WeSPaQNc0
俺も先生のみで行ったね。
そこのクラスだけ世界中から志願して来るのでレヴェルがやたらと高い。
他のクラスは酷かったので完全無視だね。
興味なし。
学校名なんかどうでもいいね。
東大や芸大みたいに学校名見せびらかしてみんなの前で威張る気全然ないしね。

89 :nanasissimo:2008/12/16(火) 06:49:17 ID:9aKiIzCY0
ドイツスレではドイツ下手とか。ウィーンスレでも同様にウィーン下手とか。
どっちもどっちだな。
ドイツもウィーンもスイスも優秀な奴は優秀だし、だめなやつはだめ。

90 :nanasissimo:2008/12/16(火) 08:02:43 ID:4XqF1Gr+0
ドイツもウイーンも下手がいっぱい。
うまい人は日本にいるときからうまい。
そんな人はコンクールで賞をいっぱい獲っているよね。
留学して急にうまくなるわけがない。
現実逃避留学なのよね。日本と変わらないわ。

海外から帰っても職なし。


91 :nanasissimo:2008/12/17(水) 01:48:42 ID:dTRMtYRR0
ドイツは日本人が少ないから反って言葉の勉強には良いね。

92 :nanasissimo:2008/12/17(水) 10:59:38 ID:tyXPC8BP0
田舎ならね、方言ばっかりだけど。

93 :nanasissimo:2008/12/17(水) 17:56:05 ID:fARuxxkK0
WienやSuisseの方言ほど強くないからまず語学は身につくね。

94 :nanasissimo:2008/12/22(月) 22:20:15 ID:2FYts8Uf0
ドイツにさえいけばドイツ語できるようになると思ってる基地外がいるよ。
ドイツの大方の日本人は日本人とばっかりつるんでるからだめだね。

95 :nanasissimo:2008/12/23(火) 00:15:20 ID:xjRE5/hm0
ウイーンよりはみなドイツ語が正確に身についているね。
ウイーンはドイツ語はわからなくとも、
いくらでも金さえ払えば生活できる日本の植民地だからねえ。


96 :nanasissimo:2008/12/23(火) 00:32:15 ID:/I8GsIew0
↑こんな奴はウィーンでもドイツでも、当然日本でも通用しないだな。
金をはらうって、だれにだよ?そんな手段使うのおまえだけだろ?

>ウィーンよりは正確に身についている。

都市で判断する基地外の音楽なんか聴かなくても下手だということがわかる。
どこの学校でだれについてどうなったからウィーンの悪口ばかり書くのかkwsk^^

97 :nanasissimo:2008/12/23(火) 00:37:06 ID:/I8GsIew0
でもまあ当然ウィーンにもだめな日本人はいる。
内田光子の母校とN響コンマスの母校以外の入試のない学校には、
ウィーンという響きのみに憧れて住み着いている感じだな。

98 :nanasissimo:2008/12/23(火) 05:16:04 ID:XGJ2dZxV0
ウイーンは金払うとス−パーでモノ買って来てくれるよ。
従がって日本語でOK!!!!

99 :nanasissimo:2008/12/23(火) 22:46:46 ID:/I8GsIew0
意味不明。

100 :nanasissimo:2008/12/23(火) 22:50:42 ID:/I8GsIew0
>>98
お前は従って死んでOK!!!!

101 :nanasissimo:2008/12/24(水) 17:47:44 ID:Nna/BHs40
100はもう既に亡霊!

102 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

103 :nanasissimo:2009/01/12(月) 00:09:40 ID:jcYM9rmx0
ドイツでピアノ科だったら
やっぱりミュンヘンがトップか?

104 :nanasissimo:2009/01/12(月) 02:06:30 ID:EIRkCOPg0
特にそれはない。
でも年齢制限は一番厳しい。

105 :nanasissimo:2009/01/31(土) 22:28:45 ID:4A8RSj6j0
● Berufsausbildung 職業に関する教育の種類
abgeschlossene Berufsausbildung als: どんな種類で卒業したか?
bei/in: どこで?
Praktikum als: 実習は何をしたか?
bei/in: どこで?
praktische Taetigkeit als: 今は何を実習
bei/in: どこで?

106 :nanasissimo:2009/02/08(日) 23:32:26 ID:B+H80khX0
ニュルンベルク
ベルリン音大(ハンスアイスラー)
ベルリン芸大
ブレーメン
デトモルト
ドレスデン
ドゥッセルドルフ
エッセン
フランクフルト
フライブルク
ハンブルク
ハノーファー
カールスルーエ
ケルン
ライプチッヒ
リューベック
マンハイム
ミュンヘン
ロストック
ザールブリュッケン
シュトットガルト
トロッジンゲン
ワイマール

ピアノ科で
レベル的に並べ替えるとしたら上位はどこになるだろう?
レベルとは別に
一番環境のいい(大学の環境、生徒の数、講師の質など)学校で選ぶと、
レベル順とは違ってくるかね?

107 :nanasissimo:2009/02/08(日) 23:59:16 ID:d455E9kN0
ドイツだけど大学内は韓国みたいだよ。。。

108 :nanasissimo:2009/02/09(月) 01:25:34 ID:5Q02bB5d0
どこでも韓国人だらけだね。
ピアノはどこの大学でも同じくらいに国際コンクールの入賞者がいます。
もちろん定員が少ないとそれは少ないけれども入賞率はほとんど同じだね。
更にこれ以外の(州立のこと)音大や、アカデミー、コンセルにもかなりの割合でコンクールの入賞者が出ています。
そこが日本の音大と全く違うところ。
日本だと下級音大はコンクールの「コ」の字もないね。
ドイツでは満遍なくどこでも可能性がある。
違いは南ドイツの音大のほうは金持ちで食事が美味しいことかな?
後、夏にはアルプスなどに行きやすいね。


109 :nanasissimo:2009/04/07(火) 07:00:03 ID:bDpnlmsN0
都市ではない。先生だ

110 :nanasissimo:2009/04/07(火) 17:47:24 ID:bI/eircz0
もちろん先生に決まっている。
都市なんかどうでも良い。
意外とド田舎のトロッシンゲン音大ににベルリン芸大よりも遥かに良い先生がいたりするよ。
コンクールの入賞率もベルリンやケルンと同じくらいだね、全然変わらない。

111 :nanasissimo:2009/04/13(月) 06:43:04 ID:CcA3qDTV0
>>110
仕事はどうだい?トロッシンゲンは。

112 :nanasissimo:2009/04/13(月) 12:02:44 ID:zVxgY6MF0
あるよ、麦刈りなど。

113 :nanasissimo:2009/04/13(月) 15:36:14 ID:hgFf3+FW0
ボッセルトのスコアリーディングの課題の宿題が多すぎるのだよ。

114 :nanasissimo:2009/04/13(月) 15:37:02 ID:hgFf3+FW0
麦刈りしてても卒業後音楽の仕事とがあればそれで大成功じゃないの?

115 :田村淳一:2009/04/13(月) 15:43:44 ID:hgFf3+FW0
この世の中どこの芸大で手も仕事ないからな!

116 :nanasissimo:2009/04/13(月) 15:46:20 ID:CcA3qDTV0
>>115
実際土地によって仕事の量の差はある。

お前はどこに行っ手も仕事は無いんだろうけど。

117 :田村淳一:2009/04/13(月) 19:38:09 ID:udQ6My/U0
今仕事やってきたばかりだよ。
コーラスと伴奏が室内の音響の関係で合わなくて重労働だった!

118 :nanasissimo:2009/04/14(火) 07:54:25 ID:Ep4pj1Qq0
www


119 :田村淳一:2009/04/14(火) 16:32:23 ID:Gdd2ClMP0
この忙しいのに仕事があるもクソもないだろうが?

120 :nanasissimo:2009/05/04(月) 12:16:13 ID:1gWNb5hd0
ハノーヴァー音大だけど、桐朋の原田教授が教えに来てた。

121 :nanasissimo:2009/05/04(月) 15:35:54 ID:aePURWIAO
日本で大学卒業してから留学したとして、授業ってどんな感じなの?
和声やソルフェ、ピアノとかの授業もある?

レッスン以外の授業が気になる。

122 :nanasissimo:2009/05/05(火) 00:08:00 ID:RLItoT5K0
>>120
日本人がドイツ人を教えるとは、どういう事?

123 :nanasissimo:2009/05/05(火) 00:22:46 ID:/M9WTkjVi
>>122
日本人に対してコンプレックス持ちすぎ。
日本人講師は多くはないけどいくつかの大学にいるよ。

124 :nanasissimo:2009/05/05(火) 12:13:54 ID:gBntirUL0
ドイツリードってなに?

125 :nanasissimo:2009/05/07(木) 12:48:52 ID:FwrS6rdO0
演歌

126 :nanasissimo:2009/05/08(金) 18:38:38 ID:epet9NF00
リートとは歌、カント、ファド、ソング、シャンソンのこと。

127 :nanasissimo:2009/05/08(金) 19:44:59 ID:Kj8Z+zvR0
総称ドイツ演歌

128 :nanasissimo:2009/05/08(金) 22:33:28 ID:Dv1IFEjB0
↑そいつはフォルクスリートのことじゃない?

129 :nanasissimo:2009/05/21(木) 06:24:39 ID:JDjBWs5t0
教会の賛美歌も「リート」と呼ぶ。

130 :nanasissimo:2009/05/21(木) 09:47:41 ID:k8fts7a00
ドイツ演歌
『すみれ、『ルイーゼが不実な恋人の手紙を焼いたとき』
『はるかな恋人に』、『美しき水車小屋の娘』、『冬の旅』、
『白鳥の歌』「永遠の愛」五月の夜」、『子守唄』『眠りの精』
主な民謡調、恋を描く曲、自然や疎外感を描く曲。
つまらない世俗演歌分野

131 :nanasissimo:2009/05/21(木) 12:47:15 ID:eEDhJj1w0
あんたもずいぶんひねくれた性格だね。

132 :nanasissimo:2009/05/23(土) 10:44:37 ID:r3HA9cXE0
オリジナル解釈だよ。

133 :nanasissimo:2009/05/25(月) 19:02:47 ID:lm661qla0
『ルイーゼが不幸の手紙を焼いたとき』 だろう!

134 :nanasissimo:2009/05/30(土) 09:58:16 ID:UVUl28pk0
自称ドイツ演歌伴奏巨匠。わらった。
わらった。


135 :nanasissimo:2009/05/30(土) 16:26:04 ID:nP4vD9S/0
しかしドイツのピアノ科に入るとほとんどのピアニストは楽な決まりきったリートの伴奏ピアニストだけになって帰ってくるね。

ソリスト級になれないのならピアノは辞めるべきだ!


136 :nanasissimo:2009/05/30(土) 22:50:00 ID:UVUl28pk0
お金のためならLiedよりREIT(Real Estate Investment Trust、リート)

137 :nanasissimo:2009/06/10(水) 09:56:31 ID:n7wJwEnj0
しかしえらそうでドイツ演歌及び伴奏で食ってる奴は最低だ。


138 :nanasissimo:2009/06/10(水) 19:20:37 ID:IHnnCIM00
コンクールは自信がないのでどうしてもソリストになれないからだよ。

139 :nanasissimo:2009/06/26(金) 10:08:51 ID:9ydfX4yy0
マイケル・ジャクソンさんが25日、米ロスの病院で死去した。
50歳だった。
1982年発売のアルバム「スリラー」はこれまでに全世界で1億枚以上を売り上げ、
不滅の金字塔を打ち立てた

140 :nanasissimo:2009/06/26(金) 17:00:19 ID:PwJUXUQp0
ここはドイツ留学だけ書いてくれ!

141 :nanasissimo:2009/06/26(金) 20:42:50 ID:lkHzT8SW0
guestguest

142 :nanasissimo:2009/07/04(土) 17:38:58 ID:8jA+GkY60
Gast!

143 :nanasissimo:2009/07/17(金) 23:04:36 ID:e1hF8cbW0
age

144 :nanasissimo:2009/07/18(土) 04:29:36 ID:tj73/5Wi0
ちゃんと準備してから行けよ。
ウィーンじゃないんだから。

145 :nanasissimo:2009/07/22(水) 13:04:27 ID:4R/D+Dz80
僕は、ドイツ留学して、いまは音大の教授になって
おいしいレッスン代で金持ちだ。

146 :nanasissimo:2009/07/22(水) 19:26:35 ID:fO6vYwWE0
何かインチキじゃないの?

147 :nanasissimo:2009/07/26(日) 09:52:34 ID:47AlGShU0
一時間2万円で

           「コツコツ金持ち」


148 :nanasissimo:2009/07/26(日) 16:23:07 ID:U/PYdOAb0
ああ、それは立派なごまかしだ!

149 :nanasissimo:2009/07/27(月) 05:16:15 ID:akcG2aRI0
wienは最高レベルだよ。ひがまないで。

150 :nanasissimo:2009/07/27(月) 15:01:56 ID:O7LPYw160
親の金でギュルテルの女を買いに行くという点では世界のどこにもないので最高レヴェルだよ。

そういう意味でウィーンは素晴らしい!

151 :nanasissimo:2009/07/27(月) 20:04:35 ID:yoF8HkBG0
奥さんの金で最高。

152 :nanasissimo:2009/07/27(月) 22:54:41 ID:O7LPYw160
何!奥さんの金でウイーンのギャルテルに行く!!!!???

153 :nanasissimo:2009/08/10(月) 00:20:18 ID:6W+M3fam0
芸大オケどうだった?

154 :nanasissimo:2009/08/10(月) 01:02:12 ID:ukOoYbbC0
技術的には悪くねえ!
音楽的には魂がねえ!

155 :nanasissimo:2009/08/10(月) 08:04:02 ID:6W+M3fam0
ドイツの音大のオケよりはだいぶ上手いと思った。

156 :nanasissimo:2009/08/10(月) 13:58:10 ID:v498d2UY0
音楽性は遥かに落ちるね。
ドイツの音大のオケはN響より上手いときは上手いよ。

157 :nanasissimo:2009/08/10(月) 14:02:58 ID:v498d2UY0
なぜか知っている?
学部に入学と同時にそこの地元の放送響などに入団が多いからねえ。
レッスンは非番のときだけやってくる。
ほんま!

158 :nanasissimo:2009/08/10(月) 17:04:29 ID:H92W4Vko0

   ∩___∩   ヽ ヽ 、 
   | ノ \    /ヽ   i l ヽ おっと、手が滑ったクマ
  /   ●   ● |  i l  i!       
  |     ( _●_) ミ | , l l |      
 彡、     |∪|、`\γ.⌒.i!ヽ、i ごすっ  
  /      ヽノヽ_/. | ..;.;.;.i.;.;l   /’, ’, ¨  
 /   \___,_).;. . ..;.;.;i;.;.| /  ,∴,∴  
 |       /’’ヾ弋;. .; ;:;;:l:;ノそ//∵,・  
 |  /\。∴・∵・| ノ --‐'  ̄ 'ヽ/⌒) ・∵・∴∵  
 | /    )  )  / ,_;:;:;ノ、  ○ |  .|     
 ∪    (  \ | lll   ( _●_)  ミ/    
       \_彡、    |∪|  /
           / /⌒)  ヽノ / >>157

159 :nanasissimo:2009/08/10(月) 19:43:58 ID:6W+M3fam0
そういうお前は何なの?

160 :nanasissimo:2009/08/13(木) 09:41:25 ID:hno05wtW0
信者達はプロフィールに「○○教授師事」と掲げ再び新たな
信者を見つけては同じ悪徳宗教活動を行います。
クラシック音楽界の悪徳宗教団体者にとっては精神性は
全く重要でなく「金の切れ目が縁の切れ目」故に
その野蛮で反社会的な巨額請求活動を欺く為に「芸術」と言う
非常に曖昧な言葉の位置付けによって社会との断絶、隔離
に成功しました。実体の無い、無形の価値と良心の心に
付け込み高額請求し、その悪行犯罪から身を隠す様に
海外に逃亡して行きます。
貴方の身近に居るクラシック音楽に依存する人間を
距離を置いて良く洞察してみて下さい。悪徳宗教団体
としての生態犯罪実態が見てくるはずです。


161 :nanasissimo:2009/08/17(月) 16:40:07 ID:LC6XwVUX0
先生なんかどうでも良いよ。
要はあなたの才能だけよ!

162 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

163 :nanasissimo:2009/08/18(火) 00:30:58 ID:ce2iNcI90
選挙もなるようにしかならねえんだよ。

164 :nanasissimo:2009/08/18(火) 08:19:00 ID:g863RRPn0
>>161
恥ずかしくないのか?お前

165 :nanasissimo:2009/08/18(火) 16:33:15 ID:M0V6w3sh0
しかし>>164:はもっと恥ずかしい!

166 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

167 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

168 :nanasissimo:2009/08/22(土) 12:21:02 ID:dyksAzuO0
>>167
お前のことは前々から頭が悪い人間と思っているが、

その意見のみは同意だ。

169 :nanasissimo:2009/08/22(土) 16:41:25 ID:gIhc5RB00
論理的な共産党に入れても円の価値が暴落して留学は絶望的になる。

今までのようで良かったら自民党だろうよ。
余りそう思う人はいないみたいだが。

170 :nanasissimo:2009/08/22(土) 20:40:26 ID:gIhc5RB00
今では純ちゃんも応援しているようです。
今の自民党はもう既に民主党か?????

171 :nanasissimo:2009/08/23(日) 04:01:06 ID:q9VqXAAY0
自民党が民主党になる日が近い!

172 :nanasissimo:2009/09/13(日) 19:16:37 ID:NucGq/ab0
民主党が自民党になる日が近い!

173 :nanasissimo:2009/10/05(月) 21:08:44 ID:41xTFem20
ドイツはまたCDU(日本で行ったら自民党)に戻った。
最低賃金法を作らないのは、そういう賃金で働く、異教徒や異民族に、
たくさんお金を払いたくないからである。

174 :nanasissimo:2009/10/06(火) 06:33:51 ID:z+nm4vFh0
やはりナチスの国だ。

175 :nanasissimo:2009/10/13(火) 06:34:05 ID:oLcSs9xY0
ばかなやつw

176 :nanasissimo:2009/10/14(水) 03:49:59 ID:lkbYVt2K0
ハノ―ヴァーのコンクールを聴いて、留学は何の意味もないと言う事がわかったよ。

177 :nanasissimo:2009/10/14(水) 14:14:15 ID:7HD4IgWjO
留学ってなんのため?
音楽って日本じゃ学べないの?

178 :nanasissimo:2009/10/22(木) 04:27:59 ID:zLt9O0Gc0
ウィーンの日本人が勝っちゃったね。
アンチの方、がんばって僻んでね。
↓↓↓

179 :nanasissimo:2009/10/22(木) 06:34:28 ID:vwFJUZFP0
日本じゃ学べないことがあるね。
例えば生活とか、語学とか、習慣とか。
食事も違う、気候も違う。
他国の学生と音楽論深く喋るもの現地じゃないとできないよ。
留学はレッスン受けに思っていること自体が完全な間違い!

180 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

181 :nanasissimo:2009/11/02(月) 04:12:26 ID:blzCdawI0
ドイツ語学ぶのならウイーンでもチューリッヒでもなくドイツ国内だろうが?

182 :nanasissimo:2009/11/02(月) 16:15:12 ID:9NhX3rh5O
Weil ich nicht_so gut Deutsch sprechen kann

183 :nanasissimo:2009/11/02(月) 16:54:50 ID:ljiNpI+a0
ウィーンのドイツ語はめちゃくちゃでちっとも覚えなかったなあー。

184 :nanasissimo:2009/11/03(火) 23:51:09 ID:bYWUc6TL0
ウィーンでドイツ語上達しない=何をやってもだめ

185 :nanasissimo:2009/11/04(水) 03:38:43 ID:yMLM43Vr0
あ、当然だけど

ウィーンでドイツ語上達しない奴=何をやってもだめ

186 :nanasissimo:2009/11/04(水) 07:18:00 ID:uyvqySYX0
あの発音じゃ上達のしようがない!

187 :nanasissimo:2009/11/04(水) 12:12:39 ID:mFZSAP700
あのー、語学じゃなく音楽を勉強に行ってるんじゃないの?

188 :nanasissimo:2009/11/04(水) 17:36:30 ID:YjCKeARW0
ドイツ語できないとレッスンで何言ってるかわからないわけだしね、
疑問があっても質問もできない。

189 :nanasissimo:2009/11/04(水) 18:31:52 ID:Ybc+HBtd0
レッスンで語学はそれ程重要じゃないと思うけど。

190 :nanasissimo:2009/11/04(水) 20:26:50 ID:zN9d0iHl0
ほんとうにあそこの音楽学ぶには見よう見真似ではなく文献などを読んで、
作曲された背景などをよく調べる必要があるよ。

そんなことできないならドイツなんか行くなよ。

191 :nanasissimo:2009/11/04(水) 22:35:20 ID:mdR3aE+V0
そんな事よりまず弾けなきゃ話にならないよ。

192 :nanasissimo:2009/11/05(木) 00:52:05 ID:x0SQQeBo0
まあ今時だと国内コンクール1位もしくはそれに匹敵する力がないと無理だろう。

193 :nanasissimo:2009/11/05(木) 01:27:55 ID:RB8zJsow0
国内じゃレベルが違うから関係無いと思う。

194 :nanasissimo:2009/11/05(木) 05:05:27 ID:x0SQQeBo0
意外とマイコンだと通用するかもよ?

195 :nanasissimo:2009/11/06(金) 09:25:20 ID:ad37oj+00
毎コンのヴァイオリンは相当なレベルだよ。

196 :nanasissimo:2009/11/06(金) 17:46:14 ID:UifJvfE70
だったらドイツでも入るだろう。

197 :nanasissimo:2009/11/07(土) 01:03:45 ID:mq7sYFcN0
本選くらいは行くのがいるかもね。

198 :nanasissimo:2009/11/07(土) 01:39:57 ID:+Q8rQWNt0
どうかね?経歴に書けないとね。
入賞だったらわからないけれども、
そういうやつは他のコンクールを大体1位みたいの取っているわけだからね。
まあ芸大出ても入学試験で落ちるやつはいくらでもいるわけで。

199 :nanasissimo:2009/11/07(土) 08:35:43 ID:mq7sYFcN0
ドイツのコンクールで有名なのはミュンヘンとハノ―ヴァーだね。
ヴァイオリンは入賞者は全員アジア人。

200 :nanasissimo:2009/11/07(土) 10:00:46 ID:XxCbDGSl0
200げと

201 :nanasissimo:2009/11/08(日) 00:27:22 ID:NsBgIA+d0
みんなー、実力でがんばろうや。留学してるんだからさぁ

コンクールなんかを自分の音楽人生のメインにしてどうする。

202 :nanasissimo:2009/11/08(日) 05:09:44 ID:hXecl+mI0
コンクール歴は無くともOK,
でもそれに匹敵する実力は必要。
あそこはソリストの養成所だけではなく、
オケの楽員も養成しているからね。
でも入団試験もコンクール並みだよ。
一人の口に数百名応募して、
書類審査で残るのは数十名、
オーディションして普通は全員落選!
そうやって数年間入団試験を繰り返す。
ソリストのようにテクニックだけでは通らない。
そのオケに完全に音が合わないないと取らないね。
その前にお前25歳前かよ?
30超えてたらどんなに上手くとも書類で落選!

203 :nanasissimo:2009/11/08(日) 14:05:18 ID:k/CaMt4m0
ソリストのようにテクニックだけじゃ、というのは見当違いじゃないの。
確かに最近日本もオケに入るのは大変だけど、やはりコンクールに入る方が
ずっと大変。

204 :nanasissimo:2009/11/08(日) 16:47:43 ID:99BM4HNQ0
もちろん、でもまずテクニック。
Tuttiとは違う技術が要求される。
音大ではソリストだけではなくてオケの楽員も養成するということだ。

205 :nanasissimo:2009/11/08(日) 18:42:03 ID:k/CaMt4m0
あたりまえ。

206 :nanasissimo:2009/11/08(日) 19:48:08 ID:99BM4HNQ0
オケって年齢制限が特に厳しいから、
年行った人はどんなにがんばっても無理だよ。
それも一回しか受けられない。
一旦そこ落ちたら永遠に受けられないよ。

207 :nanasissimo:2009/11/08(日) 20:45:29 ID:k/CaMt4m0
年行った人、あんたの程度がわかるよ。

208 :nanasissimo:2009/11/09(月) 00:02:41 ID:VAd7qm8H0
俺は楽器奏者ではない。

209 :nanasissimo:2009/11/09(月) 07:27:46 ID:fYW7KTqq0
世界の若手チェロ奏者の登竜門、「ロストロポービッチ・コンクール」で、栃木県出身の宮田大さんが日本人として初めて優勝し、8日、パリで記念の演奏会が開かれました。

優勝したのは、栃木県出身でドイツの音楽院に留学している宮田大さん(23)です。
世界的に有名なロシアのチェロ奏者で、小澤征爾さんとも親交が深く、おととし亡くなったロストロポービッチさんにちなんで名付けられた国際コンクールで、宮田さんは64人の中から1位に選ばれました。
9回目となるコンクールで日本人が優勝したのは初めてで、8日、パリで授賞式と記念の演奏会が開かれました。
宮田さんはパリ管弦楽団とともにドボルザーク作曲の「チェロ協奏曲」を情感たっぷりに演奏し、およそ2000人の観客から大きな歓声と拍手を受けていました。
観客の1人は「最終選考会での演奏を聴いて彼の優勝を確信していた。
「きょうもすばらしい演奏でした」と話していました。宮田さんは、4年前、「日本音楽コンクール」のチェロ部門で1位になるなど、若手のホープとして期待されています。
NHKの取材に対して、宮田さんは「海外のコンクールに初めて出場して優勝でき、感無量です。
プレッシャーも感じますが、今後は少しでも多くの人を楽しませるような演奏をしていきたいです」と抱負を語っていました。


210 :nanasissimo:2009/11/09(月) 09:30:31 ID:uCBvEUsY0
ベルリンフィルの首席も夢じゃないな。

211 :nanasissimo:2009/11/09(月) 11:05:10 ID:TfDdWwEC0
なんか非建設的な話ばかりでつまらん
おわったな。留学スレは

212 :nanasissimo:2009/11/09(月) 18:38:05 ID:OYuhg47J0
こういうレヴェルじゃなければウイーンにでも行け。

213 :nanasissimo:2009/11/09(月) 20:52:16 ID:TfDdWwEC0
du armer

214 :nanasissimo:2009/11/09(月) 21:43:28 ID:OYuhg47J0
Wienは最後の最後だよ。
それより下は自殺かな?

215 :nanasissimo:2009/11/09(月) 23:40:45 ID:uCBvEUsY0
ベルリンフィルとウィーンフィルはどっちがうまいの?

216 :nanasissimo:2009/11/10(火) 00:27:04 ID:/O1FFh/i0
WPだろうな。
普通のコンサート+オペラ年に300回+ザルツブルクだからな。
世界一忙しいオケじゃないの?

217 :nanasissimo:2009/11/10(火) 05:55:27 ID:u1l6WKQA0
フラッターツンゲや循環呼吸などの現代奏法になると、
フランクフルトのアンサンブル・モデルン・オケのほうは遥かに上手いね。
WPやBPはクラシックしかできない片輪オケだよ。

218 :nanasissimo:2009/11/10(火) 07:11:35 ID:+zJ6Fd+I0
einfach, geschmacksache

219 :nanasissimo:2009/11/10(火) 10:33:08 ID:CV13tzuG0
フランクフルトのオケはクラシック演奏出来るのかね。

220 :nanasissimo:2009/11/10(火) 18:20:30 ID:pstaQiq90
ステンツの指揮でR・シュトラウスの「アルプス交響曲」などがあるね。
彼らって一旦そこで働いてBPやWPの口が空くと辞めて受けて入団するんだよ。
まあCOEやグスターフ・マーラーユーゲント・オケ、ブンデス・ユーゲント・オケ、
ユンゲ・ドイッチュ・フィルみたいな機能なのさ。
現代音楽やっていると一発で入団試験の招待が来るらしいよ。
まあ、そこに属すること自体がコンクール歴と同格に見られるらしいよ。
なんていったって難しさが桁違いだからね。
毎回ブーレーズらと演奏不可能の曲も文句なしでやらないといけないしね。

221 :nanasissimo:2009/11/10(火) 23:53:42 ID:CV13tzuG0
へえーすごいね。そのオケ日本人いるの?

222 :nanasissimo:2009/11/11(水) 00:01:21 ID:UQ4Mn/qx0
ほんのちょっといるね。
いるとプローべシュピールの招待が来るよ。
BPやWPは無理でその辺のオペラのAオケに入ったけどね。
後の入れないやつは2年で”立派に”卒業してみんな日本に帰るね。
日本人がいないのがCOEとグスタフ・マーラー・ユーゲントかな?
ああ、アンサンブル・モデルンの島田さんがCOEでアーノンクールのトラでコントラファゴット吹いていたけれどね。



223 :nanasissimo:2009/11/11(水) 18:01:57 ID:Q4dfbfnT0
あそこに入っていない時点で普通のオケ受けるには後はコンクール歴しかないね。

例えばミュンヘンのクンクールを入賞すれば受ける資格ができるよ。

それ以外は書類審査で全部落とされるね。

224 :nanasissimo:2009/11/11(水) 18:33:38 ID:EMmK8+XP0
ドイツのオケもピンキリで下手でも入れるオケいっぱいあるよ。

225 :nanasissimo:2009/11/11(水) 19:37:55 ID:Q4dfbfnT0
そうか、じゃ、お前すぐ入ってみろよ。
Dオケといえどもバカにするではない!

226 :nanasissimo:2009/11/12(木) 00:03:44 ID:ypJQIy0C0
Dオケなんかに入ったら、もうおしまい。どこもやとってくんないよ。

227 :nanasissimo:2009/11/12(木) 00:05:46 ID:ypJQIy0C0
おまい、Dオケにも入れないのか?もう音楽やめた方がいいよ。

228 :nanasissimo:2009/11/12(木) 00:21:26 ID:sjIdMPCl0
ドイツのDオケと言っても日本のプロオケよりは遥かに感動するよ。
まず日本のプロオケに入ってからそういうこといいな。

229 :nanasissimo:2009/11/12(木) 00:32:21 ID:sjBtJNpS0
みにくい争いだぞ。おまいら

230 :nanasissimo:2009/11/12(木) 00:50:21 ID:ypJQIy0C0
Dオケより、九響の方がだいぶうまいぜ。

231 :nanasissimo:2009/11/12(木) 01:17:33 ID:sjBtJNpS0
読んでて恥ずかしいぞ

232 :nanasissimo:2009/11/12(木) 06:03:22 ID:sjIdMPCl0
九響や山響は出すなよ。
その恥ずかしさを知らないのか?
もう恥ずかしさを通り越したのか?

233 :nanasissimo:2009/11/12(木) 21:04:37 ID:9xpPwamQO
日本の音大出てから留学する人多いけど
高卒で留学ってキツイもんがあるんだろうか

234 :nanasissimo:2009/11/12(木) 23:45:10 ID:0VSwMyGE0
普通は学部から入り全部やるので日本語並みのドイツ語が要求される。
聴音は無調まで、副科の和声や対位法は完全に個人レッスンで最後は論文も書くしね。
最初の入学試験、途中の中間試験でも卒業試験でも2回落ちたら退学処分。

でももうベルリン・フィルとCD出したんなら大学院から入れてやるとも。


235 :nanasissimo:2009/11/13(金) 00:57:00 ID:cGKOWs8l0
アホ。

236 :nanasissimo:2009/11/13(金) 01:03:43 ID:+mf6/0Lo0
お前はアホよりももっとオオバカ!

237 :nanasissimo:2009/11/13(金) 01:29:14 ID:HsaFqb2wO
>>234
ありがとう。
なにやら大変だな…

先生で学校選べったってなかなかどの学校にどの先生がいるとか実力とか分からないんだよな

238 :nanasissimo:2009/11/13(金) 02:33:36 ID:+mf6/0Lo0
著名な先生はどこで教えているは経歴に書いてあるよ。
もちろん学校ではなく先生で選ぶんだけどすべて頼っちゃいけない。
最後は自分の実力だよ。
コンクールも自分の実力のみ。
先生が助けたって一票にしかならないだけだから最後はいつも多数決で決まる。
将来先生無しで音楽家やっていけるかが問題。

239 :nanasissimo:2009/11/13(金) 04:59:46 ID:qbnzauan0
>>237

でも大卒で来てみると、周りは若いの多いし、
自分のスタートが遅いことを思い知らされるよね。
高卒くらいでこられてれば!と何度も思うけど、
高卒の頃の自分のメンタリティでは耐えられなかったろうとも思う。
というか確実にもたなかった。考えが甘かったし。
日本人は精神年齢が低いもんなぁ

だから、死ぬ気でやれるんなら、早い内に行くのがいいよね。
でも死ぬ気でやり続けられはしないんだな。これが。
試しに高校時代に休学して半年か一年くらい留学してみるのもいいんでね?

240 :nanasissimo:2009/11/13(金) 05:32:10 ID:+mf6/0Lo0
一応音大だから正規の学生は高校の卒業証明書が英語で必要。
高校在学中だと聴講生だったら可能。
その下の私立の音楽学校はOKだけどね。
音大卒の場合は大学院からだね。
歌と作曲は遅くとも良いが、
ソリストは十代で、
オケマンは25歳までで事実上決まるよ。


241 :nanasissimo:2009/11/13(金) 06:18:39 ID:qbnzauan0
なんていうかさ、結局どこで音楽をやるのかが大事なんじゃないかな。
ドイツで、ヨーロッパで音楽やって生きていこう思うんなら早くから来る方がいいに決まってるよな。
高校時代に一年休学して試験的に留学ってのは我ながらいいアイデアじゃね?
コンセルヴァトワールに通うんでいいじゃん。初めは。

おれたち日本人は普通、こちらの音楽業界の現実も何もしらずにこっちに来るもんなぁ。
日本で音大卒業して少し勉強と準備して留学して大学入って・・・それでどっかのオケに入ってってのが
まあ順当なパターンだけど、現地の人間から比べればモタモタしてる人生でしょ。
日本でしか自慢できないキャリアを追いかけることって底無に虚しいよ。まじで。

早くに志を持ったのなら高校なんぞダラダラ通ってる場合じゃないだろ。
やめるかさっさと卒業するかして、ヨーロッパ出ちまえ。とりあえずコンセル入れ。そんで一年考えろ。
親や周りの言葉に惑わされるな。どいつもこいつも何にも分かっちゃいねぇ。
おれの言葉を信じろ。

まあ、無理だろうけどな。おれでも信じねぇよ。2ちゃんなんか。

242 :nanasissimo:2009/11/13(金) 06:55:50 ID:+mf6/0Lo0
後で戻って就職なんかするときには日本の学歴じゃないと認めないところが多いね。
一番良いのは日本の学部出てドイツの音大の大学院から入るのが良いんだけど、
この時点でソリストは難しい。
オケの団員があるけど、
現役で22歳で来たとしてチャンスは3年しかないね。
その間にシュレスヴィック・ホルスタインやユンゲ・ドイッチュに入って云々だ。
ミュンヘンのコンクールも相当年齢制限厳しいと思った。

243 :nanasissimo:2009/11/13(金) 08:21:16 ID:cGKOWs8l0
高校で留学して失敗した例をたくさん知ってるよ。
まだ親が一緒じゃないと無理だよ。
ソリストになれるかなれないかは、もう高校の時点できまってるよ。

244 :nanasissimo:2009/11/13(金) 17:54:27 ID:SqGorLYC0
高校の時点での留学は勧めないね。
彼らがソリストやオケの団員になれなかったときを考えなければならないね。
もちろん学歴がないので日本には帰れない。
高校の時点でスバ抜けていたらそれはもう留学するよりも早くコンクール入って演奏活動しているのよ。
一番良いのは音大卒の時点での留学だな。
もちろん2・3年しか時間がないけれども、駄目だったら日本に帰れるしね。


245 :nanasissimo:2009/11/13(金) 20:22:12 ID:qbnzauan0
確かにその方が安全だな>>音大卒して留学
でもリスクを回避してることによるデメリットは確実にある。
結局は自分がどんな人生を望むのかによるね。

一番理想的なのは、親の海外出向についていってヨーロッパの現地校に通いつつ
音楽やって大学まで行って、のコースかなぁ。
でもこれは最早留学では無いよなw 本人にとっては。

だから、なんていうか、自分のスタンスってのが一番大事な気がする。
それを高校生の時点でしっかり持つのはまず無理だよな。
親の駐在についてきてという可能性のみ。でもこのパターンは自分の努力でなんとかなるものではない。
だから、残る可能性は: 大卒で留学して数年の間に(例えばオケに)就職先を確保して
ドイツ人たちのために演奏を続ける。

そんな所詮は「使えるガイジン」人生を自分的にどう受け止めるんだ?これから留学しようっていうやつらは?
けっこう時間あると余計なこと考えちゃうぞ?大体の問題は音の鳴ってない時間にあるんだぜ?

246 :nanasissimo:2009/11/13(金) 20:35:24 ID:qbnzauan0
昔イタリアでカストラートの成功例につられて、年間何千人てガキが去勢されてたとか。
それくらいのリスクを負って(負わされて)音楽やってた連中もいた。
いいんじゃん?音楽挫折したって 海外放浪経験あり・中卒の肩書なら。

大学入りなおすなりして遅れ馳せながら日本人な人生をやり直せる。多少 モタモタだけど。
5,6年留学して挫折して帰ってきたってまだ20代前半だぜ?これがほんとのリスク回避じゃねぇの?
ダラダラ音楽やって一生モタついた人生よりましと思う人が10人中8、9人だと思うね。

でも、おれにはできなかったと思う。これからの人たち、がんばってくれ。
できない無理はしないで、でも死ぬ気でやることだね。

247 :nanasissimo:2009/11/13(金) 20:54:27 ID:TsgBRohrO
留学なんて考えたこともない者です
読んでて思ったこと聞きます

ドイツ留学ってお金はいくらくらいかかるの?

あと僕はあんまり留学する気は無いんですが(そもそも出来る程の実力が無いと思うが)どのくらいの実力があったら行けるの?

ちなみに作曲

248 :nanasissimo:2009/11/13(金) 23:07:04 ID:qbnzauan0
高いところで東京で一人暮らしくらい。学費はタダ。住む都市によってはもっと安い。
どのくらいの実力なんて、言葉で言えるものじゃないと思う。やる気とコネ(クション)。

249 :nanasissimo:2009/11/13(金) 23:14:34 ID:1IqCTn1O0
生活費は日本ぐらい見ていれば充分におつりが来るだろう。
作曲も国内のコンクールぐらいは入ったほうが良いよ。
入らなくとも良いけどそれぐらいのレヴェルということだ!
でもドイツ語が物凄くできないと!
ゼミで数時間話しっぱなしが多いよ。

250 :nanasissimo:2009/11/14(土) 10:50:22 ID:xNE/yU1m0
コンクールは基準にならないと思います。
ドイツ語が物凄くできることは大変いいことだけど、
数時間派話しっぱなしさせられるシチュエーションはまずない。
自分で作ればいくらでもあるけど。なんか勘違いしてないですか?

251 :nanasissimo:2009/11/14(土) 17:40:49 ID:5kBGoMPd0
コンクールそのものではなくてコンクールに匹敵するほどの実力という意味だよ。
じゃないと誰でも良くなってしまうからね。
入らなくとも良いけど、その代わりすでにCD出したり、楽譜出版してたり、
もうプロオケから委嘱があったり、映画やTVで仕事してたり、作曲論文が雑誌に載ってたり、
そういうレヴェルのことです。

何だドイツの音大の作曲のゼミに出たこと無いのか?
聴講だけだったら誰でも出れるよ。
時々数時間は覚悟したほうが良いな。
そういうことできない作曲の先生は日本人と同じで元々駄目だから、
行かないほうが良いよ。
だってわざわざドイツに行く意味がなくなるもんね。

252 :nanasissimo:2009/11/14(土) 19:13:55 ID:xNE/yU1m0
では私の出席したゼミはそういう特別な発表とかの機会では無かったようです。
みな忙しいのでゼミに行くたびに数時間も個人が何人も発表を続けるような、そんな雰囲気ではありません。
つまり、いつでも何時間でも話し続けられる実力を、留学してすぐに要求されるほどシヴィアな状況ではありません。
確かに、完璧なドイツ語であることはすばらしいことです。
百歩譲って、それくらい言語が自由になっていないとどうしようもない、ということにしましょう。
それでも、あなたの書き方は雑で乱暴すぎて、あなた個人のストレス解消にしか見えません。

>コンクールそのものではなくてコンクールに匹敵するほどの実力という意味
そうです、おっしゃる通り、実力です。
プロオケからの依頼もCD出したこともTVの仕事したりしたということも、
それらはなんの基準にもならないと思います。
それらは、自分の看板として世間に通用させる「経歴」です。
実力がある可能性を匂わす経歴ではありますが。
でもその可能性を匂わす経歴をとること、持っていることが留学前に
自分の水準を測る目安にはならないと思います。

そう言いたい気持ちはわかりますが(実力をどう測るのかは実際難しい問題です)、
それでは発想がまるで何も知らない素人と同じです。
その発想が100%間違っているとは言いませんが、
少なくとも、偉そうに物を言える視点ではあり得ません。ご自重ください。



253 :nanasissimo:2009/11/14(土) 19:54:07 ID:5kBGoMPd0
ドイツに行くなら日本に絶対無いものを求めるのが正解です。
単なるピアノのレッスンだったら日本でも毎日やってますからねえ行かないほうが良いですね。


254 :nanasissimo:2009/11/14(土) 20:45:25 ID:2Pm+5R3CO
ドイツ(海外)じゃなきゃ駄目な理由なんてあるんですか?

海外の有名な先生には日本でもレッスンしてもらえる機会は何度もあるし、マスタークラスをハシゴする手もある。

ドイツ語に比べ母国語でレッスン受けた方が理解がしやすいのは当然…。


しかも海外に行ってまで日本人に習う人だって珍しくない…。



じゃあ日本じゃ駄目なの?といいたくなるんだけど、実際どうなの?

255 :nanasissimo:2009/11/14(土) 22:21:20 ID:wQfmYzy30
別に他でも良いけど、オーストリアは奨学金なんか自国民優先でWien だと遊んじゃうね。
フランスは日本と同じパリのみに良い施設が揃っている。
イタリアはオペラ歌手だったら良いんじゃないかな?
イギリスは英語だが、歴史的な資料が少なすぎる。
ワーグナーやシューマンがそこで作曲したわけではないからね。
アメリカは金があればどうぞ!

ドイツの場合はそのほかに充実したオペラ・コンサート・図書館・博物館・研究所・FM放送。
音大でもどこの町にもあるしオペラもある。
どこの地方でも受け入れてくれる利点があるね。
ドイツ語そのものが音楽そのもの、ロシア語もイタリア語もフランス語もロシア語も英語もスペイン語も全部ただで学べる。
実際にいろんな音楽的外国人が満遍なく住んでいるので付き合う:コンタクトには苦労しない。
更に違う文化圏に出るのが非常に楽。
パリにもミラノにもオーストリアにもワルシャワにもロンドンにも、アメリカだって近い。
そういう意味でチャンスが物凄くある。
オペラハウスは100以上、オケは150近く。
州立音大は30校ぐらいか?
別にドイツじゃなくともスイスにもオーストリアにもチャンスは同じドイツ語システムだしある。
ベルギーやオランダたってすぐ近くだ。
チェコだってハンガリーだって悪くないし北欧にもすぐ行ける。
やはりそういうチャンスは日本とは桁違い。
コンクールも各地方に無数にあるしね。
入団試験も無数にある。
2年間学ぶことだけを考えちゃいけない。
肝心なのはその後にちゃんと就職できないとね。

256 :nanasissimo:2009/11/15(日) 00:22:36 ID:nRYjgxZ00
何だかドイツマンセイだね、恥ずかしくなるよ。
ドイツのオペラハウスのソリストは圧倒的にアメリカ人が多いそうだよ。
アジア人で成功した音楽家はほとんどアメリカで成功した人が多いね。
小澤、みどり、ヨーヨーマ、ランラン、チョンキョンファ、東京カルテット、メーター、
やはりヨーロッパは保守的だから、外人にとってむずかしい所だね。




257 :nanasissimo:2009/11/15(日) 00:45:16 ID:3Wl6rrzo0
>>256
でもここドイツ留学スレだし。
そんなケンカ腰につっかかってこないで冷静にアメリカとの比較を提案すればいいじゃないか。

258 :nanasissimo:2009/11/15(日) 02:09:51 ID:MUiw1Aj20
http://www.alphapolis.co.jp/citi_cont_each.php?citi_cont_id=343008101
ドイツに強そうなネット小説あったよ。

259 :nanasissimo:2009/11/15(日) 02:52:46 ID:fQzBOFDl0
いろいろ国試したけれど、小国は外国人に出すお金が無い。
クラシック音楽はラテン系諸国よりも、アングロ・サクソン・ゲルマン系がさかん。
ロシアでも良いけれどもやはり移動の自由などがない。
いろいろな歴史的伝統や情報量などを加味するとやはりどうしてもドイツ語圏しかない。
そういうとこはどこでもやはり何でもあるし可能性も大きい。
やはり自然に外国人留学生もまんべんなく多い。
フランスなんかもあるけどやはり限界があるね。
イタリアはもうオペラ辞めてから久しいんじゃないか?
スペインやポルトガルもやはりラテン的に弱い。
英語圏は言語的に楽だが、クラシックの主要レパートリーはドイツ語、
イタリア語が圧倒的になので意味がない。
ミュージカルでもやるなら別だか?
アメリカはソリスト養成ぐらいだろう。
もちろん大学の楽譜や蔵書は多いけれども、実演になると寂しい。
オペラはないし、現代音楽も大学主催以外は難しい。
何しろ公的な音楽祭が皆無に等しいではないか?
そういうの含めて総合的に判断したまえ。
ただレッスンだけ受けるなら行くなよ!
在学はあくまでも名目で本音は仕事探しなんだから。

260 :nanasissimo:2009/11/15(日) 05:03:10 ID:3Wl6rrzo0
それはあなたの事情であって、本音もあなた個人のものだ。


261 :nanasissimo:2009/11/15(日) 06:49:09 ID:fQzBOFDl0
お前のような不真面目な遊び人はウィーンにいっぱいいるよ。

さっさとウィーンに行ってしまえよ。

262 :nanasissimo:2009/11/15(日) 06:58:23 ID:3Wl6rrzo0
?

263 :nanasissimo:2009/11/15(日) 07:26:00 ID:fQzBOFDl0
ウィーンはドイツで崩れたものの溜り場だよ。

264 :nanasissimo:2009/11/15(日) 08:32:42 ID:nRYjgxZ00
すごいこと言うね。アホ!

265 :nanasissimo:2009/11/15(日) 16:52:01 ID:AeE/EUz70
ウイーンに行って言ってくれー。

266 :nanasissimo:2009/11/15(日) 19:17:30 ID:3Wl6rrzo0
あなたは病んでいるようにしか見えないですよ。大丈夫ですか?
>>261
>>265

大変な状況とは思いますが、お互いがんばりましょう。

267 :nanasissimo:2009/11/15(日) 19:55:42 ID:EE2774Cp0
いや健康そのものだよ

268 :nanasissimo:2009/11/16(月) 12:13:58 ID:PNFgmaWE0
仕事がないのね。

269 :nanasissimo:2009/11/16(月) 17:43:06 ID:W49l5Yt50
普通にドイツに行ったら絶対仕事は無いね。

日本企業でバイトすれば別かな?

270 :nanasissimo:2009/11/16(月) 20:22:22 ID:W49l5Yt50
まあ日本のようにこき使われるが。

271 :nanasissimo:2009/11/16(月) 22:56:37 ID:HoYuwbkI0
>>269-270

気持ち悪いよ。おまえ

272 :nanasissimo:2009/11/16(月) 23:24:07 ID:W49l5Yt50
お前のほうがもっと気持ち悪いよ。
ちゃんと風呂入ったのか?

273 :nanasissimo:2009/11/17(火) 00:34:58 ID:2A4UOYHD0
あんた仕事ないのね、かわいそ。

274 :nanasissimo:2009/11/17(火) 01:37:17 ID:7LbRRo/V0
これから仕事で出ます。

275 :nanasissimo:2009/11/17(火) 03:56:01 ID:E8Jgky380
ということはこれからやっと落ち着いた話しが他の人とできそう。
でももうこいつに散らされてしまって誰もこないかもな。残念だ。

276 :nanasissimo:2009/11/17(火) 05:27:05 ID:7LbRRo/V0
仕事終わりましたのでまた書きます。

277 :nanasissimo:2009/11/17(火) 05:29:41 ID:7LbRRo/V0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E7%B6%BE%E5%AD%90_(%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88)
何時もこういうのばっかだもんなあ!

278 :nanasissimo:2009/11/17(火) 06:20:08 ID:7LbRRo/V0
上のリンク間違い、同姓同名のようだ、本物はコレ!
http://www.kimuraayako.com/profile.htm


279 :nanasissimo:2009/11/17(火) 19:25:38 ID:4YGz0aAE0
もう早めに芸大を通り越しちゃったのね。

280 :nanasissimo:2009/11/17(火) 20:46:02 ID:4YGz0aAE0
国立といえども日本は授業料が天文学的な高さだからね。
日本の国立に一回払うだけでドイツの音大は楽に数回ぐらい卒業で来ちゃうんじゃないかな?
ラインラント・プファルツ州は未だに全く授業料が無いしね。
もちろん入学金や設備拡充費なども一切無い。
数千円の学生の自治会費と健康保険だけだからね。


281 :nanasissimo:2009/11/17(火) 20:51:25 ID:V1qw3h5nO
来年の1月に留学が決まってるんですが大学側で費用ゎ出してくれるんですが夕方にバイトしちゃダメなんですか?

282 :nanasissimo:2009/11/17(火) 22:57:05 ID:4YGz0aAE0
コンクールの賞金で食って行くとう手はあるかも?
オーストリアと違って現地でも奨学金が無くはない。
その点外国人に優しい。

283 :nanasissimo:2009/11/17(火) 23:57:42 ID:E8Jgky380
>>281
年間90日(だったと思うけど)できます。主な問題はドイツ語ができるかどうかだったりします。
もちろん、日系の店などで働くならその限りではありません。

284 :nanasissimo:2009/11/18(水) 00:25:06 ID:7CRf3s4c0
コンクールの賞金っで食って行くって、そんなに簡単に言わないで。
あなた何様?

285 :nanasissimo:2009/11/18(水) 01:16:19 ID:yWMoEZku0
経験者は語るだよ!

ドイツ語は完全は無理だがとにかくできるだけ学ぶ!

286 :nanasissimo:2009/11/18(水) 17:43:10 ID:fgA1Muyd0
ほら、また出てきた。
コレだけ入っていると何かコンクールで食えそうだね?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B3%B6%E5%9F%BA

287 :nanasissimo:2009/11/18(水) 21:47:12 ID:fgA1Muyd0
昔はピアノの先生になりたいでも入れたけれども今はまず無理だろう。
もうそんな金ドイツにはないようだよ。
もうジュリアードとかカーティスと同じようにソリスト養成だな。
オケの楽員も入団試験は結局一人でやるのでソリストとみなされる。
レヴェルが上がったのは何と言っても東欧人の乱入による。
みんな子供のころからただ同然で凄く良い教育受けてきたからね。
西に出るにもやはりスイスやウイーンの様にドイツの3倍もする授業料じゃ行かないし、
オケや大道芸人とかの市場が狭いのでチャンスも少ない。
ドイツだと来た日からどっかの町で大道芸人やって稼げるが、
彼らにはそういう恥ずかしいようなプライドも恥も無い。
ロシアと違って移動の自由もあるのでいちいち市役所に届けなくて良い(当たり前だ)。
オペラのオケよりもバカ上手いから一日か二日で半年の授業料の500ユーロはすぐ稼ぐね。
そのうちにコンクール何十回も荒らして知らない間にオケに入っちゃうね。
みんなそんなものだよ。


288 :nanasissimo:2009/11/18(水) 23:59:19 ID:7CRf3s4c0
あなた随分諸事情にくわしいのね、ドイツで何やってんの?

289 :nanasissimo:2009/11/19(木) 00:35:50 ID:+unSyOiC0
物凄く詳しいよ。
だから言うことを聞きなさいって!

290 :nanasissimo:2009/11/19(木) 08:55:39 ID:UW8eak1F0
>>287

・・・・・・・・・あほ

291 :nanasissimo:2009/11/19(木) 09:44:49 ID:iM5xDby10
クラシック=西洋の古典音楽

どうして、クラシック演奏者たちは、燕尾服やタキシードなどの礼服を着ているのでしょう?
それは、演奏を聴いていただく相手が、
初めは神様で、少し時代が下がると王様や貴族たちだったからです。
歴史上、初めて確認されるクラシック音楽は宗教曲で、
いまでも修道院などで歌われるグレゴリオ聖歌でした。
これは正式には男性のお坊さんたちだけが歌うもので、当然正装していました。
その相手が王様達に変わると、
今度は彼らに奉仕するためのお仕着せの衣装に替わっただけで、
演奏者はホテルのボーイさんと同じなのです。
ですから、客席に座っているあなたはいわば神様や王様であり、
家来たちがサービスしてくれるのをおうように受け止めればいいのです。


292 :nanasissimo:2009/11/19(木) 23:56:57 ID:UW8eak1F0
まあいわゆるスレ違いってやつだ

293 :nanasissimo:2009/11/20(金) 08:08:33 ID:N3S9Tfd40
現代音楽は普段着でやっているよ。
それで良いとも!

294 :nanasissimo:2009/11/20(金) 17:48:17 ID:HIhxdrK/0
290はもっとあほ!
ちゃんとコンクールで食えてからそういうことは言うものだ!

295 :nanasissimo:2009/11/20(金) 22:39:34 ID:HIhxdrK/0
ドイツの最近の大道芸人はみんなCDを数種類作っていて演奏しながら売るようだね。
これが儲かるらしいよ。
音大受けるときや入団試験受けるときもそのCDを提出するらしい。
もう音大の教授試験顔負けだね。

296 :nanasissimo:2009/11/20(金) 23:55:23 ID:+PckQeQ20
(ノ∀`)アチャー

297 :nanasissimo:2009/11/21(土) 00:43:34 ID:vWJFmoTI0
!が多い奴はジジイと相場が決まっている。

298 :nanasissimo:2009/11/21(土) 03:47:08 ID:b3EbP2gR0
言うことを聞かないと大変なことになります。

299 :nanasissimo:2009/11/21(土) 09:23:54 ID:5eDyEOSWO
単なる西洋かぶれスイーツの目を覚ましたい

「プーランクの○○をさらった。」なんて言って
音楽家気取るのはいいが
日本風に言えばこういうこと。

「今日は岡野貞一の『もみじ』をさらった。」

「小山作之助『漁業の歌』のレッスンを受けた」

「片岡輝の『ひとつの朝』すっごく深い。風を感じた。ぞわぞわほよほよって感じ←只ならぬ感性をもっているアピール」



300 :nanasissimo:2009/11/21(土) 13:20:57 ID:FHOHAg3s0
ドイツリートは演歌


301 :nanasissimo:2009/11/21(土) 17:35:28 ID:SpcEXO/l0
その演歌が世界中を圧巻している。

302 :nanasissimo:2009/11/21(土) 21:52:15 ID:SpcEXO/l0
日本の演歌は海外には出ることができない。
せいぜい韓国か台湾ぐらいだろうが?
後は全滅、天理教とか創価学会のようだ。

303 :nanasissimo:2009/11/22(日) 01:57:33 ID:D73GIJ250
いや、ドイツの演歌はフォルクスリートだよ。
今だって何かっていうとみんなで歌うし、若者はダセェ言ってるし、
立ち位置は正に日本の演歌。

>>300 が、フォルクスリートを指してドイツリートと言っているならかなりドイツ通な言葉使いだが、
シューベルト等のドイツリートをそう言うのは自分の無知をさらしているようなものです。
前者だったなら、申し訳ありません。気を悪くしないでくださいw

それを真に受けて宗教の話しを持ってくる>>302 はちょっとまずい。
お前の人間の底が見えちゃいますよ?

304 :nanasissimo:2009/11/22(日) 04:38:21 ID:vVhovCtO0
フォルクス・リートはすべてが合唱の形で歌われている。
カラオケなんか無い。
それがクラシックの変奏曲やソナタ、フーガのテーマに使われている。
その逆もある。
日本の演歌は絶対交響曲のテーマにはなりえない。
その逆も無い。
お前はオウムかサイエントロジーか?
クソ宗教は全部消えろ!

305 :nanasissimo:2009/11/22(日) 08:33:54 ID:D73GIJ250
悪いが、カラオケはある。ソロももちろん。
それに私の言っているのはあくまでも、現代のフォルクスリート。
何か勘違いされてませんか?

306 :nanasissimo:2009/11/22(日) 10:48:24 ID:8YP4gT4b0
シューベルト等のドイツリートは下品
ゴミみたいもん、歌うおよそ伴奏の偉そうな爺
は演歌歌手以下。
ドイツ人より


307 :nanasissimo:2009/11/23(月) 05:30:14 ID:WY0twd8f0
スレタイ読めねぇのか?別のところでやれよ。ばか

308 :nanasissimo:2009/11/23(月) 08:03:36 ID:CV4cP9W10
カラオケは完全に日本の影響だよ。
バカな日本かぶれだけだね。
それよりも遥かに伝統的なコーラスが盛ん。
もちろん伴奏なし!

309 :nanasissimo:2009/11/23(月) 08:57:03 ID:WY0twd8f0
>>308
>>307

310 :nanasissimo:2009/11/23(月) 10:32:31 ID:04brhMbg0
ベルリンフィルに入るにわどうしたらいいんでしょうか?
ちなみにバイヨリンでーす。

311 :nanasissimo:2009/11/23(月) 13:20:31 ID:A8SzY8fA0
バイヨリンやったこと有りマス!簡単にはいれるんジャナイ?オウエンシテルゼ

312 :nanasissimo:2009/11/23(月) 14:37:52 ID:A8SzY8fA0
私もバイヨリンやってます!がんばってねおうえんしえます

313 :nanasissimo:2009/11/23(月) 17:46:03 ID:YTso2iTE0
ベルリンフィルに入るにはまずドイツの音大に入らないと駄目です。
上手いと何もしなくとも自動的に先生がすぐ地元の放送響受けろといってくれます。
それで普通は学生をやりながら放送響の団員ということになりますね。
あとはDas・OrchesterなどでBPの募集があればすぐ応募するのですよ。
それだけです。
凄く簡単ですね。

314 :nanasissimo:2009/11/24(火) 00:47:44 ID:bxuUlkz+0
はい、やってみます。

315 :nanasissimo:2009/11/24(火) 00:54:21 ID:9lV3TLiT0
上手ければ何もしなくとも自動的に声がかかりますよ。
学歴はどうでも良いです。
音大に入るとそういううわさが自動的にプロオケまで流れるのですね。

316 :nanasissimo:2009/11/24(火) 05:15:34 ID:CfDp7WI/0
ボクシングで勝つようなものだね。
後はどうでも良い。

317 :nanasissimo:2009/11/24(火) 20:03:43 ID:bxuUlkz+0
ドイツでベルリンフィルの次にうまいオケわ、どこですか?
それだったら芸大卒のわたしでも入れますか? バヨリンで−す。
N響とどっちがいいですか?

318 :nanasissimo:2009/11/25(水) 07:10:58 ID:GLqW13+a0
バイエルン放送かな?
ケルン放送のほうが給料は良いみたいだが?
それよりも芸大出てても音大の入学試験落ちる人はかなりいますよ。
フルート科は有名な先生は一人の空席に対して数十人の受験者が来るとか、
コンクール並みと聞いています。

319 :nanasissimo:2009/11/25(水) 08:43:27 ID:m5lwtOZe0
ドイツのバヨリンのレベルはどうですか? コンクールやなんかのサイトみると
入賞する人はほとんど見ませんが。 有名な先生わいますか?

320 :nanasissimo:2009/11/25(水) 17:55:02 ID:iQ317O2+0
皆生活の不安定なソリストにならないで、
安定した給料のオケの楽員になりたい人が大半です。
ヴァイオリンの先生は普通は地元のオケのコンマスが多いです。
従がってソロよりもアンサンブル教育が多いです。
SQ学科も多いですね。
ピアノ3重奏なんかもそれから編成します。
僕の時代はアルバン・ベルクSQやメロスSQが全員そっくり教授で教えていました。
ナタリア・グットマンやユリア・フィッシャー、マキシム・ヴェンガロフなどのソリストもいるけど、
普通は両方なれるように先生はオケのコンマスが多いですね。
コンマスだとトゥッティ、SQ, ソロ全部教えられますからねえ。

ここにもそのようなタイプ見つけました。
凄く多いですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%9F%B3%E6%99%8B
とにかくコンクールレヴェルですね。
もしくはオケの入団試験レヴェル。

321 :nanasissimo:2009/11/26(木) 00:16:38 ID:XJ5gPNeL0
何の楽器ガ好き?


322 :nanasissimo:2009/11/26(木) 01:11:47 ID:rfDeKceG0
ティンパニ!

323 :ルンルン:2009/11/27(金) 00:28:34 ID:vdnAigko0
わかります!打楽器私も大好きです!あとわバヨリンとトロンボーン!いいですよね

324 :nanasissimo:2009/11/27(金) 00:30:43 ID:+SzSQTfY0
コントラ・ファゴットなどを専攻してみたいですねえー!

325 :nanasissimo:2009/11/27(金) 00:37:49 ID:vdnAigko0
色々やりたい楽器がありますね!ファゴットは憧れます

326 :nanasissimo:2009/11/27(金) 00:43:28 ID:vdnAigko0
おやすみなさい!

327 :nanasissimo:2009/11/27(金) 02:20:44 ID:+SzSQTfY0
これから仕事です。おはよう!

328 :nanasissimo:2009/11/28(土) 00:10:38 ID:Hqc+oCt/0
お仕事がんばって!  最近はフルートにも挑戦したい私です

329 :nanasissimo:2009/11/28(土) 03:31:11 ID:NhN7W0KC0
フルートはどこでもコンクール並み一人の籍に何十人と来ます。

330 :nanasissimo:2009/11/28(土) 12:19:06 ID:Hqc+oCt/0
フルートの天サイサンは沢山居ますね  コンクール並の実力者は沢山居ますね

331 :nanasissimo:2009/11/28(土) 17:10:12 ID:hJk0QcPZ0
そんなにたくさんいて、就職どうすんの?

332 :nanasissimo:2009/11/28(土) 17:53:47 ID:byrsd83Q0
大半がお嫁に就職か音楽学校に行く。

333 :nanasissimo:2009/11/28(土) 18:23:11 ID:byrsd83Q0
ドイツ語の翻訳で食っているのも多いね。
結局はフルートじゃ食えないのが特徴。

334 :nanasissimo:2009/12/01(火) 03:13:08 ID:Q0hO8TNR0
あんまりうまくなくても食えますよ。ガイゲとか。やり方次第で。

でも、食えりゃ自分が満足するわけでもない。
音楽を仕事としてやっていく自分てものの土台をちゃんとしないと、
結局自分が辛くなってくものだ。

がんばれよ、おまえら。

335 :nanasissimo:2009/12/01(火) 05:25:43 ID:Pq8GxJ/c0
まあMusikschuleのレヴェルだろう。
みんな奴隷のような生活で兼ねはないし体は壊すし日本にも里帰りもできないね。

336 :nanasissimo:2009/12/01(火) 06:32:44 ID:Q0hO8TNR0
いやいや、食えるってのは演奏でだよ。
知らなかった?

Musikschule の先生やってりゃそれでも充分食えるけどね。

337 :nanasissimo:2009/12/03(木) 00:26:57 ID:Ysi+NvlR0
フルートやって何になるんだ

338 :nanasissimo:2009/12/03(木) 00:45:14 ID:qirqFjqw0
じゃあ何ならいいのさ

339 :nanasissimo:2009/12/03(木) 01:37:07 ID:Hh7sGiz70
クラシックで完璧は当たり前。
最近はみんな循環呼吸できるね。
鳴り方がトランペットみたいに鳴る。
ファニホーの24微分音階の「ユニティ・カプセル」吹けたら入るかも?

340 :nanasissimo:2009/12/03(木) 11:42:45 ID:qirqFjqw0
日本語でおk

341 :nanasissimo:2009/12/03(木) 17:17:26 ID:otoPwPs60
それよりも日本語をちゃんと勉強せよ。

342 :nanasissimo:2009/12/04(金) 10:07:28 ID:tDNjn5R60
>>339
言いたいことは分からなくはないが、お前の書き方は気持ち悪い。まじで。
お前自身の劣等汁が滲み出てるぞ?

343 :nanasissimo:2009/12/05(土) 00:36:17 ID:BdjRrbB20
トランペットやりたい

344 :nanasissimo:2009/12/05(土) 00:39:53 ID:lMAk6YR30
それで日本人がドイツのオケに入ったのは未だにないと思うよ。
それだけ難しい楽器。

345 :nanasissimo:2009/12/05(土) 00:44:16 ID:BdjRrbB20
そっかぁ私わバヨリンができるけどオケまでわいけないな

346 :nanasissimo:2009/12/05(土) 01:44:06 ID:sjBvhrCi0
みんなあそこのオケに入るためにだけドイツに行くのであるよ。
アメリカのオケよりも遥かに待遇が良いからねえ。
アメリカ人もみロシア人もんな本国からバヨリン難民として逃げ出してくるね。

347 :nanasissimo:2009/12/05(土) 09:12:37 ID:AULQ2Z/d0
アフォ、アメリカのオケの方がずっと給料高いの知らないの?

348 :nanasissimo:2009/12/05(土) 11:20:58 ID:6NO29/LS0
>>346
どうせお前だってドイツ来るまでそんな事情知らなかったんだろ?
えらそうにウタってんじゃねぇよ、カス。

349 :nanasissimo:2009/12/05(土) 18:32:14 ID:xYzD4ms50
じゃなんで、みんなアメリカの元メジャーオケの団員が辞めて、
ドイツの放送オケに入ってくるのか?
インタビュー聞いたことがあるのか、バカ!
そういう知り合いもいないのか?
もっとドイツ語勉強しろ、クソめ!!

350 :nanasissimo:2009/12/05(土) 21:29:03 ID:xYzD4ms50
仮にアメリカの給料高くとも毎年入団試験やって落ちたら、
結局すぐ失業状態。

ドイツは甘いので一回入ると全く入団試験ないから定年まで安泰!
オケ以外の余暇は室内楽とかやって儲けようと儲けまいと自由。
みんな夏休みには日本に行ったりアメリカに行ったり、
教えたり演奏したりして儲けているね。
勝手にSQやってんのもいくらでおいる。
完全に公務員扱いなのが良いのだろう。

351 :ここな:2009/12/05(土) 21:57:19 ID:BdjRrbB20
オケに入るまでにお金はかかるし入ってからも大変どの道がはたしていいのか

352 :nanasissimo:2009/12/05(土) 22:10:32 ID:BdjRrbB20
皆さん今やりたい楽器ってありますか

353 :nanasissimo:2009/12/05(土) 22:56:38 ID:xYzD4ms50
そりゃ、楽ではないけれども、
充分に休暇があって、
それを自由に使って良いのなら、
皆そちらに行きたいだろう。
「マイスタージンガー」なんか練習無しで一晩に4時間半も演奏するんだからね。
でもWPみたいな抜群の才能があれば練習なんかやってられないね。
そういう人じゃなければ音楽やってはいけません。

354 :nanasissimo:2009/12/06(日) 00:49:06 ID:g50gLU7e0
アメリカのメジャーオケに入れない奴がドイツに行くんだよ、ばか!

355 :nanasissimo:2009/12/06(日) 01:03:57 ID:AbuAnZ1R0
そういうのはドイツでも入れないだろう、ばか!

356 :nanasissimo:2009/12/06(日) 02:39:27 ID:AbuAnZ1R0
ところでお前はアメリカ落ちたけどドイツでは入ったの?

357 :nanasissimo:2009/12/06(日) 12:22:45 ID:E7NxHQO+0
とにかく音楽わ奥が深い 何が一番的してるだろう

358 :nanasissimo:2009/12/06(日) 16:38:03 ID:YBdhvTA80
上手くともそのオケの音に合わないと良く落ちるね。
どこでも同じ。
使っている楽器自体でも落ちる。
ドイツはドイツ方式のクラリネットじゃないと上手くとも良く落ちるらしい。
他の楽器も同じ。
奏法もしかり。

359 :nanasissimo:2009/12/06(日) 21:32:44 ID:fgnH2gg80
>>358
お前の見えてる世界ってほんとに狭いのな。
それが自覚できるまで、お前はまだまだ青春ど真ん中って感じな幼さだな。
まあ、それはそれでいいと思う。

まあ、がんばれ。応援はしているから。

360 :nanasissimo:2009/12/07(月) 01:26:43 ID:D5UCSLs50
それは良いけどお前はDオケからアメリカのメジャー受けたんじゃないのか?
そりゃどう考えても無理だわ。

361 :nanasissimo:2009/12/07(月) 03:02:53 ID:+aM4O/m+0
>>360
ちなみに人違いだから。がんばれや。

362 :nanasissimo:2009/12/07(月) 06:41:48 ID:D5UCSLs50
そうか、結局どこにも入らないのか?

363 :nanasissimo:2009/12/08(火) 22:38:29 ID:tjPh1dus0
音楽はその演奏者によって曲のイメージは変わるし難しいものだ

364 :nanasissimo:2009/12/08(火) 23:03:57 ID:OYn/eAUP0
完璧でも合わなくて落ちるのたくさんいるね。

365 :nanasissimo:2009/12/09(水) 07:10:44 ID:M3BexZat0
SKドレスデン・スタイルのクラリネットがシュトットガルトで合わなくて落とされたのいるね。
洗練されて上手かったのだが、力強く太い音色で泥臭く無いと駄目らしい。

366 :nanasissimo:2009/12/09(水) 22:39:48 ID:q1mJ+W+D0
ドイツはゴミ溜め
ドイツは汚物

367 :nanasissimo:2009/12/10(木) 00:28:11 ID:4vZRxYAo0
世界の音楽家の数はドイツが世界一の人数らしい。
旧ソヴィエトからもアメリカからもみんな今は食えないので学生として、
または既にプロとしてどんどん押し寄せてくる。
何か隣のフランスやオーストリアから見ても桁違いの数らしいよ。

368 :nanasissimo:2009/12/10(木) 00:40:45 ID:DLpEjzzN0
ドイツはゴミ溜め
ドイツは汚物




369 :nanasissimo:2009/12/10(木) 02:10:40 ID:4vZRxYAo0
そのゴミ溜めで汚物の国に世界の音楽家が満遍なく集積するわけだ。
あの恵まれたフィンランド人や韓国人、オ-ストリア人でさえも!
どうしてだと思う?


370 :nanasissimo:2009/12/10(木) 03:02:52 ID:DLpEjzzN0
ドイツ人もオーストリアにたくさん留学してるなあ。

ドイツはscheisse(うんこ)だ

371 :nanasissimo:2009/12/10(木) 03:08:14 ID:DLpEjzzN0
ドイツはゴミ溜め
ドイツは汚物

372 :nanasissimo:2009/12/10(木) 05:03:49 ID:UyWslhuF0
>>369
お前の文章は気持ち悪い。

373 :nanasissimo:2009/12/10(木) 07:26:44 ID:4vZRxYAo0
>>372
お前の文章見て既に何回もも吐いた!

374 :nanasissimo:2009/12/10(木) 11:05:35 ID:UyWslhuF0
・・・・・

375 :sage:2009/12/16(水) 03:20:06 ID:fefppYdq0
小学生がうんこうんこと言いあってると聞いて

376 :nanasissimo:2009/12/16(水) 07:24:26 ID:GMpdj20Y0
そうか、もっと吐いてくれ!
頼む!!!!

377 :nanasissimo:2009/12/16(水) 13:54:30 ID:CkABXo1e0
しょせんお前ら黄ろい日本人じゃねえか。ウィーンでナニしてんだ。

378 :nanasissimo:2009/12/16(水) 18:00:35 ID:S8QPvkO60
観光だけ、学べるものはもう無い!

379 :nanasissimo:2009/12/16(水) 21:27:21 ID:S8QPvkO60
ドイツにいるとウィーンの人間のバカ面が恋しくなるのだ。

380 :nanasissimo:2009/12/27(日) 03:14:26 ID:LtrRTqB60
ウィーンにいてもドイツの人間のバカ面が恋しくなるのだ。

381 :nanasissimo:2009/12/27(日) 03:59:10 ID:0McBKQMU0
バカがインテリを見るとバカに見えるものなのだ!

382 :nanasissimo:2010/01/10(日) 16:41:13 ID:cjOw7g6r0
ウィーンの人間はいつもそうみてるね。

383 :nanasissimo:2010/01/31(日) 20:06:38 ID:Xq5TP/BQ0
ここにもウィーンコンプが来たか・・・

384 :nanasissimo:2010/02/01(月) 02:40:12 ID:BCC2YGky0
前からいるよ。このバカは。
このスレが過疎った元凶。ほんとに残念。いい迷惑。

385 :nanasissimo:2010/02/01(月) 02:55:32 ID:dqfNeA0Q0
最近はミュンヘンからオットとかシュタインバッハとか凄く良い日系の音楽家が出てくるね。

ドイツの教育は徹底して決して手を抜かないからね。

大音楽家も含めてみんなミュンヘンに住みたくなるものだね。

386 :nanasissimo:2010/02/01(月) 04:35:57 ID:pHTBrIqG0
ウィーンスレもここも書き込むたびにコンプ厨が来る・・・
そんな奴は活躍できないからいつも2chを見張ってるんだね。

387 :nanasissimo:2010/02/03(水) 00:55:06 ID:Y5Q803f50
日本で院を出て留学したいのだが、修士の先の過程っていいのがあるのか。。。?

388 :nanasissimo:2010/02/03(水) 02:05:44 ID:H8X1edpa0
ドイツの音大は修士も博士も取れない。
それは大学の音楽学だけ。
音大を出た出ないは全く関係ない。
それは先生になりたい人だけの話。
音楽学は入団試験やコンクールが無いからね。
仕事への実力だけをつけさせるのがドイツの音大。
例えば途中でオケに入っちまえばそれで終わり。
みんな途中で音大辞めて仕事するね。

389 :nanasissimo:2010/02/03(水) 06:44:38 ID:Q8Chf9RZ0
嘘ばっかついてんじゃねぇ

出てけカス

390 :nanasissimo:2010/02/04(木) 06:31:23 ID:kdVU3Gw40
389 はバカの極地!


391 :nanasissimo:2010/03/28(日) 00:32:11 ID:BVQ9/5lS0
とにかく音楽家になるには学位や学歴よりもコンクールかな?

392 :nanasissimo:2010/03/28(日) 05:44:17 ID:hHZFR4LK0
>>391
てめえはもう来るな。ゴミクズ

393 :nanasissimo:2010/03/28(日) 16:07:29 ID:uiQQ50v00
>>391
てめえはクソ!!!

394 :nanasissimo:2010/03/28(日) 21:36:27 ID:hHZFR4LK0
>>391
恥知らずな文をこれ以上晒さない方がいいよ。ほんとに迷惑だから。

395 :nanasissimo:2010/03/29(月) 01:27:53 ID:/r0paMdR0
>>394
自分はもっと恥なのがわからないのは本当に不幸。
障害者手帳持っているのなら別だが!

396 :nanasissimo:2010/05/01(土) 18:15:35 ID:m/5b1Dlc0
          ‐≠==ニ    \
         // //トv l |l l ∧
      -=ァイ/  / //_∧ lノ」| |l 、 ',
      -匕f ?/|//´/ レ'?`Y、? }   Einheit!!
       /,イ| ´/》Yソ⌒    ⌒Y// ∧
        |///|/∨ト、"" f'‐┐""イ//?丶  Deutsches Reich!!
         /  / ∨,ィ'/:フー七´W∧ヽ
          /mfY'レ从_/: :∧
         / {「ヽ ∧ノ|「 |: r'´⌒l
     r=≠´  {  ト: :フ¬/ /_/
ィm_/l | `ー_ノ{>/ >、: : :イ  /:}
{ / /  ヽ\ / __`Y´ ヘy'  /:人
Y 〈   /\\_r':::::/:\  j  /: :|::::ム
?¨ ̄      ーl:::/: : : :\_/|: :∧::ノ
      f^ー<ヒ: : : : : : : : : : :〉 : : : : 〉、
      |: : : :i : \: : : :`:ー:o/: : : :/:i :}
      } : : : : :_:_:_\: :_:_:_/:r:-: ´: }: :',:\
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      \ : : : : : : : : : : : : ' : |: : : : ヽ、: /
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397 :nanasissimo:2010/05/02(日) 03:38:19 ID:rMqGsuUO0
お前ネオナチか?

398 :nanasissimo:2010/07/03(土) 07:24:00 ID:CNF/vMcoO
ドイツの音大では、
日本の音大同様に一般学科も勉強しなければならないのですか?
イタリアやフランスの音楽院では、
それはないと思いますが。

399 :nanasissimo:2010/07/03(土) 07:29:17 ID:CNF/vMcoO
留学の仕方には色々在るでしょうけど、
ドイツの音大のカリキュラムを全課程学ばなくて、
聴講的に一部の授業だけ出席することもできるのですか?

400 :nanasissimo:2010/07/03(土) 20:40:29 ID:4WKIrgeO0
>>399
可能。

一般学科?何それ

401 :nanasissimo:2010/07/03(土) 23:16:33 ID:CNF/vMcoO
日本の音大では、
文学や哲学や体育や美術や第一外国語や第2外国語など、
音楽とは関係の無い必修選択科目がたくさんあるところもありますが、
ドイツの音大ではどうなのですか?

副科ピアノや副科声楽や聴音ソルフェもあるのですか?

402 :nanasissimo:2010/07/04(日) 04:39:04 ID:G5ekdueM0
一般教養は無い。理論や副科はある。

403 :nanasissimo:2010/07/04(日) 05:24:11 ID:xs58bp4R0
ヤリチンとかヤリマンはいますか?

404 :nanasissimo:2010/07/04(日) 06:18:51 ID:FM8tK7DI0
理論や副科は聴音ソルフェは学部にある。
日本の音大出ていれば大学院から入るので専攻だけになる。
その他の義務はない。

405 :nanasissimo:2010/07/04(日) 20:33:20 ID:tr4Uvj1zO
ではドイツの音大の大学院では、
論文はありますか?
例えばピアノ専攻の院生が、
院の卒演で弾く曲やその他のテーマで
何万字の論文を書かなければなりませんか?

406 :nanasissimo:2010/07/05(月) 09:06:27 ID:Pn/8NuqO0
>>405
それはない。ドイツのシステムは日本とは全く違う。

でも、最近はアメリカの学位のシステムを取り入れつつあるとか。ディプロマは無くなって、
日本のように音楽学士というタイトルになるらしい。なので、必須の課目や副科も加わるらしい。
もともと院なんてもの存在しなかった。「院相当」という意味でみんな経歴に書いている。

でもこれからは変わるらしい。今ちょうど変わってる時なので、数年前からいる人とは違うはず。

407 :nanasissimo:2010/07/09(金) 09:20:25 ID:Gggo6TemO
留学には人それぞれの目的や方法があるかと思いますが、
日本の音大を出てすぐにドイツの音大に留学する意味は
先ずは基礎的な能力の強化だと思います。いわゆる勉強ですね。
しかし日本の音大を出て30才になってからドイツに行き、
一年〜二年くらいドイツの空気を吸いながら
一月に二回くらいレッスンを受けるような留学(遊学?)をドイツの音大は受け入れてくれますか?
勿論聴講生の立場でしょうから、音大卒の肩書きはいりません。

408 :nanasissimo:2010/07/09(金) 10:15:01 ID:ke2NiA3p0
>>407
楽器によると思うし、学校にも先生にもよる。
おれの周りにはあなたの希望してる状況で勉強してた人もいた。
つまり、不可能ではない。交渉次第。
でもそういうワガママを言うのであれば、音大がどうのってよりは先生と直接コンタクトを取らないと。

でも、ドイツ語出来ない状態でそれをやろうってんなら、いろんな人にウソつかないと乗り切れないかもね。

409 :nanasissimo:2010/07/09(金) 23:14:21 ID:Gggo6TemO
私の聞くところでは、
ドイツ留学はドイツ語がほとんど話せなくても、
日本人が多いから通訳付きの日本人クラスもあるとのことですが、
語学に自信がない場合は、こちらの選択もありますよね?
またスーパーや床屋など
日本人経営の店もあり、日本語だけでかなり生活できるとも聞きますが、
実際にはどうなのですか?

410 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:54:24 ID:VmSMgXgw0
>>409
その通りです。事情に精通してらっしゃるじゃないですか。
いちいち確認しないでください。

411 :nanasissimo:2010/07/18(日) 20:28:04 ID:Jnq+Fl0c0
ヤリチンもヤリマンもいます。

412 :nanasissimo:2010/07/21(水) 20:19:40 ID:fxgXmRGC0
ドイツはデレッとしてて、レベルもあまり高くないけど、コネで入学できるからいいね。


413 :nanasissimo:2010/07/25(日) 05:58:36 ID:+7oS85EE0
>>409 多分ウィーンと間違えているのでしょう。
それだけ日本人がいれば可能ですが現実は全然甘くありません。
コネが効くのは大昔の話ね。
今はシュトットガルトのフルート科で1人の空席に対して数十人も受験者が着たとか、
コンクール並みだよ。
もうコネは効きません。
他の楽器でも国際コンクール1位取ってから入学する人が増えました。
お間違いなく。

414 :nanasissimo:2010/07/25(日) 05:59:42 ID:+7oS85EE0
NRW州ではまもなく昔の様に学費を無料にするそうです。
じゃないとどんどん良い学生をジュリアードやカーティス音楽院に取られるそうです。


415 :nanasissimo:2010/07/25(日) 06:14:50 ID:QvRo9eOf0
>>413
へたくそが数十人受けに来て、合格するのもへたくそ。


416 :nanasissimo:2010/07/25(日) 06:16:41 ID:QvRo9eOf0
>ドイツ留学はドイツ語がほとんど話せなくても、
日本人が多いから通訳付きの日本人クラスもあるとのことですが、

間違いなく書いてあるとおりドイツです。お間違えなく。

417 :nanasissimo:2010/07/25(日) 19:47:52 ID:sYcvQ+CE0
ベルリン芸大は日本で人はそこそこ実績のあった学生がいるけど、
入ってから全くだね。コンクールは、ほぼ一次落ち。
まあ予備予選通るだけでもすごいといってしまえばそれまでだが、
それは先生のコネだろ?

留学って難しいね。

418 :nanasissimo:2010/07/25(日) 20:18:51 ID:+ITrbue/0
416?そりゃお前のことだろうよ。
それじゃ入れないよ。
ベルリン芸大はレヴェルはちっとも高くないよ。
意外と大田舎のトロッシンゲン音大とかマインツのコンセルヴァトーリウムのほうがコンクールにどんどん入ったりするところだからね。
ドイツは中央よりも僻地の地方のほうが遥かにレヴェルが高いのだよ。
それが日本の感覚と全くちがうところ。
ベルリンが一番いいと思っているやつはただの馬鹿だね。
そりゃコンサートはいっぱい良いのがある。
でも音楽の学業とは全くの無関係だよ。
良いコンサート聴いたからって決して自分の実力が上がるわけではない。
それはそれだけの話。

419 :nanasissimo:2010/07/25(日) 20:22:45 ID:+ITrbue/0
415 日本の芸大卒もいっぱい来てたな。
でもそのときの実力がないとどうしようもないね。

420 :nanasissimo:2010/07/25(日) 20:43:23 ID:sYcvQ+CE0
ベルリンがレベル高いというのは芸大では常識。

421 :nanasissimo:2010/07/25(日) 20:44:15 ID:sYcvQ+CE0
トロッシンゲンとかだれも興味ない。

422 :nanasissimo:2010/07/25(日) 23:39:11 ID:+ITrbue/0
そんなレヴェルの低いベルリン芸大とかに行ってみてもどうしようもないよ。
「芸大」言う名前で有頂天になって騙されているな?
そういえばブレーメンも「芸大」だったね。
ドイツではそういうのは全然関係ないんだよ。
あくまでも先生の質と学生個人の質でレヴェルが決まる。

423 :nanasissimo:2010/07/25(日) 23:41:03 ID:+ITrbue/0
最近はアウグスブルクやニュールンベルク、マインツなんかも「音大に」昇格したね。
マインツは総合大学の中の音楽学部だけれども、
良い学生を集めるために未だにドイツで唯一学費がないところだね。

424 :nanasissimo:2010/07/26(月) 08:56:47 ID:CPGCu8KA0
ミュンヘン音大はレヴェルどうなの? オピッツとか、指導力はどうですか?

425 :nanasissimo:2010/07/26(月) 16:22:09 ID:65XAY3Qj0
高いけれども年齢制限が厳しいね。
あの音大は日本人とのハーフ組がたくさん出てきているね。
メルクルとかオット姉妹とか、シュタインバッハとかみんな最初に生まれた地元の音大に行くね。

426 :nanasissimo:2010/07/26(月) 16:23:58 ID:65XAY3Qj0
でも昔から作曲科は良いの出していない。
保守的なので良いのが育たないんだね。
歌科や作曲科にも厳しく年齢制限かけるとだめだね。

427 :nanasissimo:2010/07/26(月) 23:59:54 ID:zgK/UIyM0
ウソばっかり言ってるやつ、なんのつもりなんだ?
ベルリンが一番いいと思ってる人間なんて基本的に誰ひとりいない。
学費がマインツだけ無料?アホか
トロッシンゲンのことなんてまじ誰も興味ないから。死んじゃえば?

428 :nanasissimo:2010/07/28(水) 22:40:28 ID:EVXARkje0
まさログ読んでみな。

429 :nanasissimo:2010/07/29(木) 00:38:21 ID:peCINloJ0
知らないのか?
RP州は今でも学費は一律無料だよ。
しかし独立した音楽大学がなくて一般大学の中だが。
トロッシンゲンを馬鹿にするんじゃないよ。
芸大よりもコンクール入賞率が高かったりするからね。
規模は遥かに小さいけれどもさすが州立大学だね。
みんな学費の安く、しかし良い先生のところに行きたい。

430 :nanasissimo:2010/07/29(木) 09:56:58 ID:yVGcjbeU0
>>429
お前は全く話にならない。氏ねゴミクズ

431 :nanasissimo:2010/07/29(木) 18:56:58 ID:jne+0x6T0
何だそういう事実も全く知らないのか?
早く死刑執行されたら?

432 :nanasissimo:2010/07/29(木) 19:34:22 ID:1UJW4pP10
>>430
Du hast recht.

>>429>>431はウィーンコンプでこのスレやウィーンスレに執着してます。
アーメン。死んだも同然だから相手にしないほうがいい。


433 :nanasissimo:2010/07/30(金) 02:41:14 ID:PzzhmRFY0
そしてこうやってお前は死んだのか?

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