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ウィーンに留学・・・

1 :nanasissimo:2006/12/19(火) 18:39:55 ID:2G/CD4mI0
俺の彼女が高校の時けっこう大きな大会で大賞をとって
オーストリアのウィーンに留学できるみたいなんだがみんなだったらどうする?
ウィーンに行って遠距離恋愛をしながら本格的に音楽(ピアノ)について学ぶか
日本の音大で俺とのほほんと暮らすか・・・

優柔不断で俺は彼女になんていったらいいのかわからん・・・参考までに教えて


2 :nanasissimo:2006/12/19(火) 19:05:37 ID:e3aQKR/0O
その彼女次第じゃない?
人それぞれ考え方違うし。まあ参考までに私だったら絶対ウィーンに行くね。


自分まじスレ乙W

3 :nanasissimo:2006/12/19(火) 19:21:17 ID:lflhIIQCO
本当に好きなら自分も肩並べられるように腕上げろ
今俺も肩並べられるように、それ以上になれるように人の三倍ぐらい学んでる
>>1には自分も留学するとかいう意志はないの?

4 :nanasissimo:2006/12/19(火) 19:36:49 ID:2G/CD4mI0
ああすまない俺には音楽関係の知識は皆無なんだ
この板にスレを立てたのは音楽をやっている人から見るとどういう意見をするのかなと思って

>>2
やっぱり彼女次第だよなあ
彼女は俺の前では寂しくてウィーンに行ったらピアノに集中できないと言っているが
俺としてはウィーンに行って人生賭けてみてもいいんじゃないか?と思ってるんだけど・・・

5 :nanasissimo:2006/12/19(火) 19:50:34 ID:q5e1GPzDO
また単発スレかよ

6 :nanasissimo:2006/12/19(火) 20:51:48 ID:7l6WqTSC0
今なら日本にいたってそこそこレベルの高い勉強ができるんじゃないか?

昔のバレエ留学なんかと勝手が違うんだから

7 :nanasissimo:2006/12/19(火) 21:25:49 ID:e3aQKR/0O
まあ>>5がいう道も1つの道だし、留学するのも1つの道。
結局どうするかは彼女一人が考え、決めることだよ。
主は言う言わない関係なくどうしてほしいかを考えてみれば?




8 :nanasissimo:2006/12/19(火) 21:27:34 ID:e3aQKR/0O
>>7だけど>>5じゃなくて>>6だったw

9 :nanasissimo:2006/12/19(火) 22:18:24 ID:0omJ2YwpO
もう単発スレはやめれ
いい加減にしろ

10 :nanasissimo:2006/12/19(火) 23:04:59 ID:dfqD3htP0
>>4
行ったら、環境変わるから、過去は忘れるね。
去るものは日々にうとし。

11 :nanasissimo:2006/12/19(火) 23:32:35 ID:Mkjfr8i4O
行くべし
私もウィーン留学の話がきたことがあったがまだ中学生だし…とか思って青春して過ごして

師匠は有名人
私の今はヘボ音大生
チャンスはあるときに掴みにいかないと

12 :きらら:2006/12/19(火) 23:56:30 ID:F8j+rzQiO
>>11さん凄いですね!!ウィーン留学の話が来るなんて羨ましいです。どうしたらそんなに上手くなれるんですか?私は音高生です!!

13 :nanasissimo:2006/12/20(水) 00:57:27 ID:gG7/zGwNO
>>12
おいワンタン、こんなとこまできてなにしてんだよ
とっとと消えろよ

14 :nanasissimo:2006/12/20(水) 18:44:48 ID:ZzkSrbcqO
>>1
お前伊波健だろ

15 :nanasissimo:2006/12/20(水) 21:39:24 ID:YPptIeME0
日本の音大に行くよりウィーンは安いし、入るのも簡単だよ。行きなよ。

16 :nanasissimo:2006/12/30(土) 03:54:20 ID:f0CZOzBf0
下手くそもウィーンに留学できる時代.
でも,やっぱり本場だよ.
そんなに真剣に考えないで,軽い気持ちで留学して,
合うようなら,続けたらいいんじゃない.

カレの方も遠距離とはいえ,そんなに遠くないよ.
数ヶ月ごとに音楽を聴きに行く奴もいるからね.
航空券も東京-九州の3倍くらいの値段だし,
時々,彼女のところに遊びに行けば・・・



17 :nanasissimo:2006/12/30(土) 05:30:10 ID:/zvY1Wpj0
>>1
彼女の選考はなによ。
教授によっちゃあ金目当てってこともあるよ。

18 :nanasissimo:2006/12/30(土) 16:00:54 ID:3Ix93vPS0
金目当て・・・教授はそれが仕事ですから,
日本みたいなわけにはいかんよ.

オレだって,仕事は金目当てだもん...



19 :nanasissimo:2006/12/30(土) 16:31:28 ID:JOURBcE00
そうだよな。
教授って、完全に労働者(=資本は体だけ)だもんな。

20 :nanasissimo:2007/01/03(水) 05:45:36 ID:ZyEAU9IL0
ウィーンへ来たらきみはもう彼女のことあきらめるしかないよ。
音大にはすてきな男たちが沢山いるし、芸術家はスケベが多いからね。
教授が生徒に手を出すのも日常茶飯事。
かんがえてみてよ、恋愛抜きに楽しい学生生活は無理でしょ。
ましては芸術の世界ですよ。

21 :nanasissimo:2007/01/03(水) 07:32:04 ID:t2CvYG5S0
昔「さるさる日記」deセレブライフを書いていた
あのYurikaがエキサイトブログで戻ってきていた!

ヨーロッパに住むセレブなyurikaの日記♪
http://yuristyle.exblog.jp/


22 :nanasissimo:2007/01/03(水) 09:52:07 ID:0y6lqc4T0
>>21
本人マルチうざ杉。

23 :nanasissimo:2007/01/03(水) 13:38:06 ID:zS2ziHH+0
>>21
フルート、うまくなさそうだね、こんな生活・・・。
45歳のダンナって、結婚40前みたいだね。
よっぽど売れ残ってたんだろうな。アイタタタ・・・・。
妥協しないといけないよね、やっぱり。見習わなきゃ、ソコ。

24 :nanasissimo:2007/01/04(木) 02:11:04 ID:RfybmoD50
【セレブ】Yurika style【間違え探し】
http://www2.2ch.net/2ch.html

25 :nanasissimo:2007/01/04(木) 02:14:56 ID:RfybmoD50
訂正
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1167794748/1-100

26 :nanasissimo:2007/01/04(木) 04:59:46 ID:BXhpwYoy0
>>23
本人は20代後半らしいよ、

27 :23:2007/01/04(木) 21:27:37 ID:pb32oYFS0
どっちも打算と妥協だね。
見習うべきなんだろうけど。
いやだなぁ。でも、仲良く暮らせてるなら幸運か。

28 :nanasissimo:2007/03/11(日) 12:16:29 ID:RvGLhBkWO


29 :nanasissimo:2007/04/15(日) 17:52:23 ID:bFZAo6K60
はぁ

30 :nanasissimo:2007/04/24(火) 22:01:17 ID:g5JSHLnk0
ウィーンフィルに入れる訳じゃないし、いてもしょうがないのに、安いというだけの理由で
だらだらといるのが、殆どのウィーンの留学生。

31 :nanasissimo:2007/04/24(火) 22:07:54 ID:Y6nk4mOtO
ウィーンの料理は激マズなんだが留学生は耐えられるのだろうか‥

32 :nanasissimo:2007/04/25(水) 11:28:26 ID:pubo3lvu0
みんな早く帰らないと仕事ないよ。

33 :nanasissimo:2007/04/27(金) 05:12:35 ID:CwrqJSwe0
帰ってももう仕事ないよ。ウィーンで遊んでる間にみんな取られちゃったよ。

34 :nanasissimo:2007/05/03(木) 08:14:01 ID:MZNZbkkz0
ウィーン国立音大のピアノってレベルどうなの?

35 :nanasissimo:2007/05/04(金) 06:18:09 ID:l6vr4LJu0
>>34
どの教師に習うかが重要で大学でピアノのレベルなんて語れない。


36 :nanasissimo:2007/05/30(水) 12:57:27 ID:xsL15mEW0
本気でやるなら行かせるべき。
但し、中途半端だとウィーンに行っても無駄。
ただの観光旅行の延長になる可能性が高い。
今いる大部分の人がそう。ウィーンに居るというのが唯一の支えになっているみたい。
音楽やってる人の大部分がそうだけど、プライド高いし、ホント関わりたくない。

37 :nanasissimo:2007/05/31(木) 04:26:12 ID:EpP4Ipoi0
ウィーンに居て悪かったわね〜〜
皆それなりに日々すごい努力してるんだから、ひっくるめて
観光旅行で気位だけお高く留まっているだなんて安易に言わないで欲しい。
もちろん、ちゃんと本場でバリバリ活動してる日本人の方々もいるよ。
そっちのほうに目を向けてみればいいのに。
負け組みが好きなのはわかるけど。


38 :nanasissimo:2007/05/31(木) 13:27:44 ID:XMQGrY9K0
容易には言っていませんよ。
>>大部分の人はがそう。
全部とは言っていませんよ。
一部の人は寝る暇惜しんで頑張っています。
そういった人たちには支援したい位です。
もっとも自立しているので必要なさそうだけど。

中途半端にウィーンに居る人達には不愉快な思いをさせられる事が多い。
20年位ウィーンを見ているとそう感じます。

39 :nanasissimo:2007/06/26(火) 07:23:27 ID:N8IBaSDu0
>>38
ウィーン、ウィーンってあなたの知っている嫌な人たちがたまたまそこに
留学しているだけじゃない?どこの国も同じよ。
真面目にやっている人もいれば、アホもいる。


40 :nanasissimo:2007/06/26(火) 12:46:19 ID:2w4o+er2O
実力があるのに彼氏と一緒にいるためにチャンスを無駄にするとかありえない(´・ω・`)あとで必ず絶対後悔するよ

41 :nanasissimo:2007/06/26(火) 22:24:22 ID:N8IBaSDu0
>>41
しない人も多いからな、もったえないと思うことが多いけど。

42 :nanasissimo:2007/07/30(月) 14:19:51 ID:NAttoiD20
ヴァイオリンでいい先生いる?

43 :nanasissimo:2007/07/31(火) 07:45:43 ID:xTo59WJc0
おしえてちゃんは駄目。
自分の耳ですべての教授のクラッセン(門下コンサート)を聴きにいきなさい。
あなたに素質があるのなら、白目をむくような門下を見つけられるはず。


44 :nanasissimo:2007/08/24(金) 10:07:33 ID:LrsBGIfA0
お前もウイーンに行って同性すれば?良いじゃん

45 :nanasissimo:2007/09/11(火) 17:47:43 ID:mtWwHPCk0
ウイーン国立音大って入りやすいの?

46 :nanasissimo:2007/09/16(日) 23:56:42 ID:4DIXh41O0
>>35
ピアノでどの先生が評判いい?

47 :nanasissimo:2007/10/20(土) 13:51:02 ID:JvMk5Gv/0
この前モラーって人が東京でセミナーやったんだけど、、
あの人の評判が気になる。

48 :nanasissimo:2007/10/25(木) 13:01:40 ID:O9ZKz/230
ヴィエナ‥‥最初は何言ってるのかわんねかったよ、オーストリー人。

49 :nanasissimo:2008/01/22(火) 01:52:17 ID:clQ9ZtAm0
ウイーンはオペラ見るなら良いな。
あそこの音大はバッハの2声インヴェンションが弾けないとか?
ウイーンは音楽とアホのメッカだよ。

50 :nanasissimo:2008/01/23(水) 15:49:45 ID:caSjmtcc0
ウィーンの音大・・・今、台湾・中国すんごく多いんじゃない?
公共でのマナーの悪い子達がいて、遠目には中国語圏からの学生かと思っていたら日本語で会話してた。
かるく悲しくなりました。

51 :nanasissimo:2008/01/23(水) 18:51:51 ID:4DW9tddn0
あんなに授業料取ったら坊ちゃんとかお嬢ちゃんしか来ないよ。
先生もたいしたことないし!

52 :nanasissimo:2008/01/31(木) 02:46:58 ID:zk9EdLVy0
age

53 :nanasissimo:2008/02/04(月) 07:46:42 ID:W439ggG50
音楽の都ウィーン

54 :nanasissimo:2008/02/05(火) 11:25:44 ID:qHKljSSXO
国立大の老教授と不倫、愛人関係になり、生活費と演奏会、その他の仕事、全面プロデュースしてもらってるコいる。
親は何も知らずに、自力で生活してると信じ、毎月仕送りしてくる、と自慢げに話してた。
そりゃー、日本に帰りたくもなくなるわ。
忙しいを理由になかなか卒業せず。本当はいっつーもカフェでダベってる。
目下の悩みはその教授の子(ハーフ)を作りたい、とかなんとか。
幸せ・・・だよねこの人。

55 :nanasissimo:2008/02/05(火) 19:22:12 ID:vbJuohy9O
良スレあげ

56 :nanasissimo:2008/02/06(水) 01:27:34 ID:zsJVybZS0
某先輩のように、国籍所得のために結婚して某国立歌劇場の合唱団員になって、
不倫してぼんぼんのオケ弾きと再婚!で、ブログでセレブぶりを披露してほしい。


57 :nanasissimo:2008/02/06(水) 10:11:25 ID:UXGonPO3O
あたしの友達なんか、ウィーンで先生と不倫して妊娠中絶の末、相手離婚させて、
帰国して自分は日本人と結婚して、旦那に内緒で関係続けてて、
勉強に行くと言っては年数回ウィーン行って不倫相手と会って遊んでるお。
もちろん結婚してることはヒ・ミ・ツ。
日本ではその先生との師弟関係を売りにして仕事上の箔にしてる。
ここまでいくと、尊敬する。

58 :nanasissimo:2008/02/06(水) 16:49:42 ID:zsJVybZS0
56の人も57の人も、着実にステップアップする為には、手段を問わずというのが
スゴイというか・・・。いいのかそれで?


59 :nanasissimo:2008/02/09(土) 18:51:13 ID:dsGVQ+UD0
恋愛結婚と見せ付けて政略結婚。

あそこは不倫・妊娠中絶のメッカだよ!

後は金・金・金!

60 :nanasissimo:2008/02/09(土) 19:32:08 ID:5bU0Ta4C0
>>58
自演乙

61 :nanasissimo:2008/02/19(火) 08:46:01 ID:rxQWsZ8zO
少なくとも5年以上住まないと、本場の音楽は絶対理解できないよ。
夏期セミナー程度や、日本でしか勉強したことない人は結局音楽家として駄目だと思う。


62 :nanasissimo:2008/02/19(火) 13:33:39 ID:mX/r29wq0
5年も住んでその後どうするの?日本に帰ったって仕事ないよ。
ウィーンは外国人だめでしょう?

63 :nanasissimo:2008/02/19(火) 17:25:33 ID:rxQWsZ8zO
別にお金のために音楽やってるんじゃないよ。
好きだから、勉強するだけ。
ちなみに私は帰国後、教えて欲しい依頼や演奏依頼が殺到して収入の心配はない。
長くいたから向こうの教授とコネ作ってあげられるので、信用度も高いみたい。

64 :nanasissimo:2008/02/19(火) 20:49:38 ID:mX/r29wq0
へえ,どんな演奏依頼?結婚式?

65 :nanasissimo:2008/02/19(火) 22:02:31 ID:mRLVW2DX0
わろたw

66 :nanasissimo:2008/02/20(水) 10:59:09 ID:9j8Ev/aAO
ソロはもちろん、室内楽と合唱団、教会コンサート、伴奏、色々だよ。
帰国してすぐ、音高時代の先生のつてで音楽事務所や古い仲間から声がかかりトントン拍子。
それから、今でもウィーンへたまに呼ばれて演奏しに行ってる。
仕事ない、とぼやいてる人がいるけど、じゃあ分けてあげるよ〜と言いたくなる。
そんなの努力しないからだよ。
オフはたまったお金で買い物やビジネスクラスの海外旅行でストレス発散。

67 :nanasissimo:2008/02/20(水) 12:51:32 ID:QACQLwsi0
凄いね、あなたよっぽど有名な演奏家なのね。

68 :nanasissimo:2008/02/20(水) 22:20:27 ID:GTe1UgSH0
香ばしさも感じない
もっとうまくやれw

69 :nanasissimo:2008/02/21(木) 15:10:17 ID:gVcr4P8E0
ソロや室内楽だけならわかるけど、合唱団、教会,伴奏とくると少し眉唾だね。
ウィーンの演奏会って?

70 :nanasissimo:2008/02/23(土) 09:03:53 ID:0UoYU/vZO
まあよくわからないけど・・・向こうの先生に弾きに来い、と言われるままに行ってるだけ。
こっちは遠いし疲れるからwめんどくさいんだけど、
先生には逆らえないし久しぶりに向こうの友達にも会えるし、楽しいかな。
合唱団はほんとは近所のママさんコーラスみたいなものだけど、一応勉強のため。
伴奏の仕事が一番多くて高収入。

71 :nanasissimo:2008/02/23(土) 09:31:22 ID:2/NbAHop0
どうしてもっと上手くやらないの?
下手すぎ

72 :nanasissimo:2008/02/24(日) 08:46:12 ID:i2dyFvIoO
なんか一生懸命否定しようとしてる人がいるね。
信じたくないのかもね。
70みたいのは今やいくらでもいるもんだよ。
お金持ちで大事に育てられ、勝ち気な性格が特徴。

73 :nanasissimo:2008/02/24(日) 09:11:42 ID:RI8UpcmCO
留学した位では、駄目。
小さいコンクールでいいから
入賞でいいから取ると、
帰国すると、レッスン代も割高に出来るし
どーでもいい仕事も来なくなるよ。

74 :nanasissimo:2008/02/25(月) 07:52:49 ID:H2eioF6ZO
海外の小コンクール入賞と
国内の小コンクール優勝と
どっちが格上かは一目瞭然

75 :nanasissimo:2008/02/27(水) 23:44:06 ID:vAcTKMOvO
あー・・・。日本で小さいタイトルを数並べるより、国際コンクール入賞のひとつもあればかなりちがうだろうね。

76 :nanasissimo:2008/02/28(木) 01:40:47 ID:c2hF6gRV0
s

77 :nanasissimo:2008/02/28(木) 01:58:39 ID:b5cnbHIp0
ぃうgh

78 :nanasissimo:2008/02/28(木) 02:00:49 ID:g/qJxcbU0
ほんとは海外コンが良いに決まっている。
でも国内でも何も取らないできて、
廃人同様になってしまう圧倒的に留学生が多い。

79 :nanasissimo:2008/02/28(木) 08:40:35 ID:ipVkr9eXO
留学したことで新しい発見や出会いいっぱいあった。世界も広がった。
最近、音大卒業後留学しないですぐピアノ講師になった友人と話が合わない。
本場の空気を知らないからか、話すことがいちいち小さく感じてしまう。
そのくせ、先生としての経験もあり給料も稼いでます、と、プライドだけ高い。
生活費の工面とか生徒の愚痴とかそんな話ばっか。
そりゃ、働いてるのは偉いとは思うけど。
留学仲間とは全然楽しい。音楽や、お互い苦しい時励まし合ってきた絆も感じる。
ウィーン、という町で暮らす意味は大きい。
それに、正直言って、留学からの帰国者のほうがレッスン代は楽に上げられるらしいよ。
少なくともそれなりの箔がつく。

結婚した子と独身の子と、段々話が合わなくなるように、
留学組と国内組も同じかな。経験値が違いすぎる。
なんていうか、留学してない人は、した人に張り合わないでほしい。

80 :nanasissimo:2008/02/28(木) 10:55:54 ID:UN9aTMv90
>>74
どっちもかわらないだろ

81 :nanasissimo:2008/02/28(木) 11:06:19 ID:ipVkr9eXO
海外コンクールのほうがいろんな人種いろんな価値観の中から選ばれた、ってことだよ。
国内の、しかも小さいコンクールでは、評価とか価値観の範囲がせまい。

82 :nanasissimo:2008/02/28(木) 22:56:51 ID:/mwhYRWl0
>>79
なんて香ばしい

83 :nanasissimo:2008/02/29(金) 22:58:00 ID:QaXzrJpD0

声楽で海外留学したいんだけど、
日本でアポイントメントとっておかなくちゃだめいわれた。
どーやってアポイントメントとんの〜?
声楽でいい先生いるー?
ちなみにあたしが入りたいとこはコンバトかフィレンツェ音大。

84 :nanasissimo:2008/03/01(土) 06:57:47 ID:JsPdmb+hO
声楽でウィーン行った

絶対行くべき

恋愛と比べるべきものではない

それだけ素晴らしい事

ウィーンには本物がいたるところにある

行かせるべきだよ

85 :nanasissimo:2008/03/01(土) 07:35:38 ID:seZ6EcCzO
ディヒラーコンクール(ウィーン)についてどなたか教えてください.
セミナーの優秀者が受けられるの?

86 :nanasissimo:2008/03/08(土) 20:57:00 ID:TAEnDsgVO
セミナーって……

ポカーン(゚o゚)

87 :nanasissimo:2008/03/09(日) 01:08:38 ID:2hrN1ciI0
ディヒラーコンクールは、セミナー内それぞれの門下の優秀者ひとりか二人くらいしか
受けれないよ。もともとの大学での門下生が推薦されることがほとんどだから
一般から受けれる可能性は低いよ。

88 :nanasissimo:2008/03/09(日) 05:23:11 ID:w96F0YIF0
セミナーHPの要項をよく読め。
セミナー参加者しか受けられません。

89 :nanasissimo:2008/03/09(日) 07:06:32 ID:1SbZ7mHAO
しかも滅茶苦茶レベル高い。
雲の上のコンクール。

90 :nanasissimo:2008/03/09(日) 13:14:28 ID:9jSrog6zO
今までの経験だが
どうしたらいいですか?

と聞く辺りで、もううまくいかないのが見えてくる。

91 :nanasissimo:2008/03/09(日) 13:48:43 ID:2hrN1ciI0
>>88
え?もちろんセミナー参加者のみだよ。
ウィーン国立音大で教えてる教授陣が多いから、
門下生が(コンクールに)推薦されることが多いってことだよ。
日本からいきなりセミナーだけに行って、
コンクール参加に抜擢される可能性は低い。


92 :nanasissimo:2008/03/10(月) 02:41:45 ID:NJTvISXO0
それだけの(Chopinコンクール並みの)実力があれば別。

93 :nanasissimo:2008/03/10(月) 06:16:23 ID:sCTrj111O
ということは、そのコンクールに出場したこと自体、実力あるという証なわけね。

94 :nanasissimo:2008/03/11(火) 18:23:51 ID:JoFzGuS/O
そゆこと。ディヒラー出場=ウィーン国立音大教授からの太鼓判。お墨付き。凡人は無理。

95 :nanasissimo:2008/03/12(水) 10:17:17 ID:w6A5V9RZO
課題曲の傾向は?

96 :nanasissimo:2008/03/12(水) 23:47:38 ID:Uw0Z0hGC0
ウィーン行きたい

97 :nanasissimo:2008/03/16(日) 09:48:26 ID:2dUDWyYRO
>>95
自由曲2曲

98 :nanasissimo:2008/03/16(日) 14:20:39 ID:u0br80YA0
課題曲はあるだろ?

99 :nanasissimo:2008/03/16(日) 16:04:59 ID:BIdU6GOs0
ウィーン音楽院(Vienna Music Academy, Vienna Conservatory/ium, Wiener Konservatorium)と称される学校には以下の学校が存在する。

Vienna Konservatorium, Wien
Konservatorium Wien Privatuniversität
Universität für Musik und darstellende Kunst, Wien
たくさんあるね。一番上のは私立?


100 :nanasissimo:2008/03/16(日) 18:51:26 ID:1GpdtpYf0
市立です!

101 :nanasissimo:2008/03/17(月) 07:54:11 ID:QaLV0fI30
>>99
沢山なんかありません。貴方が書いたのは3つありますが、実際にあるのは2つ。

Konservatorium Wien Privatuniversität
ウィーン私立音楽大学(旧ウィーン市立音楽院)

Universität für Musik und darstellende Kunst, Wien
ウィーン音楽大学

の2つです。


102 :nanasissimo:2008/03/17(月) 09:55:26 ID:woOJ/4J3O
>>98
ないよ!

103 :nanasissimo:2008/03/17(月) 19:52:44 ID:dFL9mGTk0
うん、ない。
だからバッハの2声のインヴェンション持っているやつもいるが、
とにかく弾けないやつばっかし。
日本の音大のほうがましだね。

シューベルト音楽院とかあったなあ!まあヴィザのためだが。

104 :nanasissimo:2008/03/18(火) 17:34:38 ID:TIigN2Xr0
>>101
あります。
>>99の書いた通り3つはあります。

一番上のVienna Konservatorium, Wien というのは、シューベルト音楽院などと同じで
入試はないが、最初の実技試験でレベル分けをされます。(パリのエコール・ノルマルと同じ制度)
入学は出来るけど、卒業は大学と同じようにピアノなら10曲くらい弾かないといけないから
大変かも。
こういった私立の音楽院もウィーンには3つほどあって、
ウィーン郊外にハイドン音楽院というのもあります。

>>102,103
課題曲って、ディッヒラーコンクールのことでは?
入試のこと??


105 :nanasissimo:2008/03/18(火) 17:38:36 ID:TIigN2Xr0
追加→ウィーンには、マーラー音楽院というのもあります。
   これも私立。

106 :nanasissimo:2008/03/18(火) 21:09:45 ID:VH1xR+N/0
何でもありですね。

107 :nanasissimo:2008/03/19(水) 07:32:00 ID:irS+MT4nO
ディッヒラーコンクール、課題曲はありません。自由曲2曲です。

108 :nanasissimo:2008/03/20(木) 18:17:38 ID:JJaQcjzE0
ウイーンに留学なんて廃人になるようなものだな。

109 :nanasissimo:2008/03/21(金) 07:17:39 ID:Zt5zaNr60
ウィーン?なんでウィーンなんかに

110 :nanasissimo:2008/03/21(金) 22:08:25 ID:I3HWKsNH0
苦労しない子供のままの日本人の溜り場。

111 :nanasissimo:2008/03/22(土) 08:18:10 ID:6zilXUmUO
少なくとも留学先大学を優秀な成績で卒業し、コンクール入賞、演奏会出演を果たして帰国すれば
誰かどこかが拾ってくれる。ただ留学しただけじゃ今は何にもならない。

112 :nanasissimo:2008/03/25(火) 01:49:47 ID:SF7jiyNL0
あそこは留学ではなく遊学だな。
コンクールで賞を取れるのはめったにいないよ。
レヴェルが余りにも低すぎるのだな。

113 :nanasissimo:2008/03/25(火) 07:38:56 ID:f4oNmjOQO
ググってみれば?けっこういるよ

114 :nanasissimo:2008/03/27(木) 18:03:14 ID:48o9LxtC0
日本人の人数が多いのは確かだが入賞率は低いね。

115 :nanasissimo:2008/03/27(木) 23:52:07 ID:F8QzAF0lO
入賞率低い中で入賞した日本人は、さすがってことか。
帰国しても食うのに困らないわけだ。

116 :nanasissimo:2008/03/28(金) 00:35:18 ID:Bag87vgO0
変なドラマの見すぎじゃねーのwww

117 :nanasissimo:2008/03/28(金) 06:45:03 ID:vDhw8+/+0
ドイツでは今度は入賞率が高いわけだ。
だから日本に言っても食えないわけだ。
コンクールに入るのは当たり前なのだ。

118 :nanasissimo:2008/03/29(土) 01:27:12 ID:48CroN/I0
ディヒラーコンクールってレベル低いよ。
大体、受講生しか受けれないんだし。
あのセミナーには、実力ではウィーンの音大に入れない人たちが、
せめてセミナーでレッスンを受けたい、と思って来てるんだよ。
だから、その中で1位とか言ってもたいしたことない。
っていうか現地ではコンクールとしては全然認められてないよ。
あのセミナー、受講生の内輪コンクールあるらしいね〜くらいで。

ウィーンの音大生のあいだでメジャーなコンクールと言えば
ブラームス国際コンクールとか。あれは門戸も広いし、
それなりに、レベルも高い。




119 :nanasissimo:2008/03/29(土) 04:18:42 ID:tCcXQqsa0
Dichlerコンクール、滅茶苦茶レベル高いとか雲の上とか言ってるヤシって…ポカーン(゚o゚)
あれは、セミナー受講する暇と金があって、そこそこ演奏できれば入賞できる。
年に5回とかやっていて、入賞者ゴロゴロ。だからテキトーな日本人でも楽に入賞できる。
プロフィールに堂々と「ディヒラーコンクール入賞」とか書いてるヤシ超ダサイ。

ちなみに、ディヒラーコンクール(セミナー受講者の為の)と、
ヨーゼフ・ディヒラーコンクール(オーストリア音大在籍者の為の)は
全然別物なので、お間違えなく。

120 :nanasissimo:2008/03/29(土) 07:20:28 ID:3UECgaVTO
まあまあ。
たとえば日本の地方コンペティションで賞とりましたー言ってるヤシよりはすごいだろディヒラー。

121 :nanasissimo:2008/03/29(土) 10:46:29 ID:qziYlOqR0
同じようなもんだろ。

122 :nanasissimo:2008/03/29(土) 12:00:15 ID:3UECgaVTO
日本人以外と渡り合って入賞するのだから海外コンクールの方が上だよ

123 :nanasissimo:2008/03/29(土) 20:03:58 ID:qziYlOqR0
日本人と渡り合う外人が下手だろ?

124 :nanasissimo:2008/03/29(土) 20:29:53 ID:MkcFc07B0
そりゃ、国体よりもオリンピックのほうが上だ。
今年中国でできるかどうかはわからないけれど!

125 :nanasissimo:2008/03/29(土) 23:30:25 ID:3UECgaVTO
だろ。よって、格付け決定。本場ウィーン留学しかもディヒラーレベル入賞者と国内組との差は歴然。

126 :nanasissimo:2008/03/30(日) 05:39:24 ID:T/B2n19+0
いや待って早まらないで!
ディッヒラーはちゃんとしたコンクールじゃない。
だから、日本国内のコンクールと比べるわけには行かないよ。
セミナー受けて、運よく推薦さえされれば受けられて、
出場者だって10人以下とかのときもある。で予選や本選も無し。
そしてなんと、声楽もピアノも弦も管も…全部ごちゃ混ぜだし!
国内でもマシなコンクールいっぱいあると思うよ。
もしかして>>125さんとか、このコンクールのことを異様に
持ち上げてる人たちって…入賞者だったりする?



127 :nanasissimo:2008/03/30(日) 11:32:15 ID:3ts0slDCO
ウィーン国立音大教授に推薦を受けただけでもすごいじゃん。
そういう選ばれた人しか受けれない少数精鋭コンクールなんですけど。。。

128 :nanasissimo:2008/03/30(日) 11:48:41 ID:9kDlteXu0
そんなコンクールウィーンでしか通用しないでしょ。

129 :nanasissimo:2008/03/30(日) 23:18:02 ID:5iBD4wcm0
>>104
>一番上のVienna Konservatorium, Wien というのは、シューベルト音楽院などと同じで
>入試はないが、最初の実技試験でレベル分けをされます。(パリのエコール・ノルマルと同じ制度)
>入学は出来るけど、卒業は大学と同じようにピアノなら10曲くらい弾かないといけないから
>大変かも。

ウィーンに住んでいますがそんな名前聞いたことがありません。
例の中国からみの音楽学校の事でしょうか?驚きますね。

>>102,103
課題曲って、ディッヒラーコンクールのことでは?
入試のこと??

>>126
さんに同意
Wiener Musikseminarの中で行われるコンクールの事でしょう?
入試でありえるわけがない。
これは教授が受講者から数人を選び、ピアノも声楽も何もかも一緒に行われる
いわばセミナーのお祭りのようなもの。受講者の励みになるためにやっている
もので別に大騒ぎするような物ではありません。大体全楽器で審査する自体
難しい話です。たまに上手い人もいるけれどそういう人は他のコンクールでも
上位入賞しているし、下手なひとでもラッキーだと2位くらいになれたりする。

>>128
ウィーンの人でも知らない人は沢山いると思う。

130 :nanasissimo:2008/03/31(月) 10:24:02 ID:A9f3yxyLO
Vienna Konservatoriumはありますよ。最近名称変えた。
ディヒラーもものすごく有名なわけじゃないが入賞するのは難しいやつだよ。上手い人しか受けないわけだから。
楽器混合でも、声楽クラスの中での1位、ピアノクラスの1位など、結果は一目瞭然なんだよ。

131 :nanasissimo:2008/03/31(月) 19:06:04 ID:xerSc0iB0
そんなコンクールともいえないシロモノの話じゃなくて、
ウィーンだったらベートーベン国際ピアノコンクールとか、
クライスラー国際バイオリンコンクールとかの話しようよ。
ここの人たちのレベルを疑うわ。

132 :nanasissimo:2008/03/31(月) 21:41:25 ID:AL8tgkE40
>>130

HP見つけました。なんですかあれ。あんな学校でビザはとれないんじゃ?
本物のコンセルヴァトリウム(私立音大)と紛らわしい名称ですね。
レベルは天と地との差だと思うけど。

>>131
いいですよ〜。


133 :nanasissimo:2008/03/31(月) 23:19:47 ID:E5a22Jg50
Konservatoriumは音大よりも市立音楽学校だな。
音大は国立で別にある。

134 :nanasissimo:2008/04/02(水) 02:02:39 ID:L/pkGPjB0
コンセルヴァトリウム・ウィーン私立大学(旧ウィーン市立音楽院から名称が変わった)
http://www.konservatorium-wien.ac.at/
ウィーン音楽大学
http://www3.mdw.ac.at/



135 :nanasissimo:2008/04/02(水) 02:46:48 ID:2KeGrQ9M0
今は市立じゃなくて私立かよ?
リンツの私立ブルックナー音楽大学と同じになったな。

136 :nanasissimo:2008/04/02(水) 07:11:05 ID:LEe2McmbO
コンセルヴァトワール・ウィーン私立音大か。
いい名だな、留学先候補にしてみるか。
海外での音大卒歴があると、帰国後の扱い全然違うらしい。
ここはどんなレベルなの?

137 :nanasissimo:2008/04/02(水) 17:38:13 ID:4igTWLti0
名前で選ぶなよ
やっぱりウィーン国立音楽大学のほうがいいんでね?

138 :nanasissimo:2008/04/02(水) 19:18:34 ID:L/pkGPjB0
>>136
>>137
どの教師についてどれだけ演奏できるようになるかが問題であって
学校名はどちらだろうが関係ないと思う。

両行とも予め教授に師事して入試に臨まないと芸大生でも落ちる。
優秀な教授は日本で想像される以上にウェイティングがあるので
ぽーんと来て受験しても大抵駄目。
学生コンや毎コンで入賞している実力であって、たまたま入試の合格点に達していても
ダントツの実力の教授がその子を選ぶ確立はほぼゼロだと思う。


139 :nanasissimo:2008/04/02(水) 21:13:15 ID:G0McCGpv0
コンクールさえ入れば教師や音大なんかどうでもいいよ。
日本と違って市立でも私立でも入る人は入るよ。
教授に師事しなくとも実力さえあれば入るよ。
もちろんコンクール入賞クラス。
でも年取ってたら実力あっても落ちるよ。
また年取ってたらどこにも就職できないよ。
留学すると実力は大方付くけれども、
日本での就職が有利になるわけではないよ。
選考する人がみなやきもちを焼くので自分より上の実力の人は選びたくないのよ。
だから返って不利になる。


140 :nanasissimo:2008/04/02(水) 21:14:49 ID:G0McCGpv0
要するに日本の音大は自分が留学できなかった僻みだな。
そればっかりが通用する超保守的世界。
実力は全く関係無しだよ。

141 :nanasissimo:2008/04/02(水) 23:15:00 ID:XQxT5Fkd0
留学がそんなに凄いの? 今はだれでも行けるよ。
行きはよいよい、帰りは怖いだな。

142 :nanasissimo:2008/04/02(水) 23:40:09 ID:HZjmLMjm0
そーかなー?
留学してない人なんてほとんどいなくない?
芸大のセンセも桐朋も。

143 :nanasissimo:2008/04/02(水) 23:45:13 ID:HZjmLMjm0
>>139
のことです。

144 :nanasissimo:2008/04/03(木) 00:38:37 ID:BkyJlzRhO
留学して、留学先の先生に気に入られて、何かしらコンクールで入賞して、
日本の先生ともマメにコンタクト取り合って、
ってそこまで押さえとけば、帰国しても何とかなるもんだよ。

ただ留学したってだけでは弱いから、コンクール歴作れるくらい頑張らないとだめ。

中には色仕掛けで老教授に取り入った子もいる。
手段はどうであれ、みんな生き残るのに必死ってこと。

145 :nanasissimo:2008/04/03(木) 03:50:58 ID:nlje+ByY0
最近日本も厳しくなってきたからね。
留学はお金さえあればできるという考えも浸透して、
留学経験があれば就職が楽だっていう時代でもないからね。
やっぱり実力、コンクール実績でしょ。

146 :nanasissimo:2008/04/03(木) 05:40:33 ID:g7OUXPoO0
ウイーンは金だけできるやつが他よりも一番多い。
でもコンクールなど取れないのでそのまま帰って行くが。
芸大出身者は一番少ないね。
中卒や音楽短大というのもある。
これはもう問題外!

147 :nanasissimo:2008/04/03(木) 17:51:58 ID:upm/kgA30
ウィーンに行く時点で問題外。

148 :nanasissimo:2008/04/03(木) 18:28:33 ID:1Jr/kuu/0
でもウイーンにたくさんぼっちゃまやおじょうちゃまがいるよ。

149 :nanasissimo:2008/04/03(木) 21:29:43 ID:ez9CoL+z0
ウィーンの日本人小中学生ピアノ留学は最低最悪。

150 :nanasissimo:2008/04/03(木) 21:45:28 ID:1Jr/kuu/0
インヴェンションが全く弾けない。
先生には金を捧げるだけ。

151 :nanasissimo:2008/04/03(木) 23:06:07 ID:BkyJlzRhO
同じ留学生の中でも底辺、中級、上級、いろいろいるのさ。
何も長期留学でなくとも、やる気さえあれば短期留学でも成果は望めるガンガレ!

152 :nanasissimo:2008/04/15(火) 04:49:38 ID:689b9Rd/0
短期留学はコンクールが目的だろう。
取っちまえば後はそこにいても余り意味が無い。

153 :nanasissimo:2008/05/03(土) 22:06:48 ID:mXvnITHv0
ものすごい僻みスレだな。
ウィーンコンプか。

154 :nanasissimo:2008/05/03(土) 23:07:50 ID:dVQh6Iyx0
ドイツ語覚えなくともコンクールは取れるわがな。

155 :nanasissimo:2008/05/06(火) 22:00:59 ID:PwUMDwPy0
やっぱりウィーンは音楽留学するにはレベル低いんですね。
なんで「音楽の都」なの?

156 :nanasissimo:2008/05/06(火) 22:04:57 ID:TDL+lxEt0
その質問は恥ずかしいぞ
受験生か?

157 :nanasissimo:2008/05/09(金) 21:29:41 ID:p+Vyn7RS0
入試簡単なの?

158 :nanasissimo:2008/05/09(金) 22:20:34 ID:WCHGMruU0
オペラやコンサートがやたらと多いから「音楽の都」なの。

159 :nanasissimo:2008/05/09(金) 23:06:33 ID:XkKW4FEs0
音楽の中心はロンドンとニューヨークですよ。

160 :nanasissimo:2008/05/10(土) 00:14:21 ID:P7VGaUJy0
>>158

大バカ

161 :nanasissimo:2008/05/10(土) 00:45:07 ID:00vPhD9ZO
がんばれ

162 :nanasissimo:2008/05/10(土) 03:19:30 ID:4753nswh0
160:極馬鹿!

163 :nanasissimo:2008/05/11(日) 16:12:54 ID:Zj1TgSze0
音楽の都と呼ばれるようになったのはハプスブルクの時代

164 :nanasissimo:2008/05/13(火) 00:17:48 ID:Cgt3fPDi0
>>160
に同意。私も>>158には涙流してワロタ。

165 :nanasissimo:2008/05/13(火) 00:33:27 ID:ILECyKYx0
音大生なんてその程度
歴史もまともにやってないからね

166 :nanasissimo:2008/05/13(火) 04:00:31 ID:GbkzJNlp0
164 :スーパー馬鹿!

167 :nanasissimo:2008/05/13(火) 05:56:31 ID:hMbYAtSAO

間違い指摘されて顔真っ赤
きんもーっ☆

168 :nanasissimo:2008/05/13(火) 16:45:11 ID:lSPQpdtk0

顔真っ赤どこじゃなくて痙攣して震えている。
怯えている。
今自殺するんじゃ?

169 :nanasissimo:2008/05/13(火) 19:34:52 ID:Cgt3fPDi0
>>166
オリジナルなおばかさん。

170 :nanasissimo:2008/05/13(火) 23:52:19 ID:mOph5bcE0
ウィーンコンプのヤシはその程度。

171 :nanasissimo:2008/05/14(水) 06:07:54 ID:p4DQcvYR0
169 :元祖馬鹿。

172 :nanasissimo:2008/06/06(金) 09:24:47 ID:8xfXaSi0O
>>56

> 某先輩のように、国籍所得のために結婚して某国立歌劇場の合唱団員になって、
> 不倫してぼんぼんのオケ弾きと再婚!で、ブログでセレブぶりを披露してほしい。


173 :KY:2008/06/06(金) 09:28:03 ID:8xfXaSi0O
>>56

> 某先輩のように、国籍所得のために結婚して某国立歌劇場の合唱団員になって、
> 不倫してぼんぼんのオケ弾きと再婚!で、ブログでセレブぶりを披露してほしい。

↑これウィーンの K&K+k+aの事?

174 :nanasissimo:2008/06/08(日) 05:37:46 ID:MKtwSIa20
>>173
個人特定うざい

175 :KY:2008/06/09(月) 03:06:33 ID:znUN3oTtO
>>56

> 某先輩のように、国籍所得のために結婚して某国立歌劇場の合唱団員になって、
不倫してぼんぼんのオケ弾きと再婚!で、ブログでセレブぶりを披露してほしい。

↑K&K+k+aに間違いなかった!
K(ピンク)に旦那を寝取られた友人情報より!
不倫専門女だと。
ウィーンではかなり嫌われ者だ!日本人の恥!

176 :nanasissimo:2008/06/27(金) 23:18:23 ID:qFTIhcoO0
死にたい

177 :nanasissimo:2008/06/28(土) 06:40:56 ID:nHCgsoyD0
警察が捜査するぞ!

178 :nanasissimo:2008/07/10(木) 02:14:05 ID:LOCvu4kL0
ウィーンでもブログランキング上位の彼女は優秀だよ。

179 :nanasissimo:2008/07/10(木) 03:46:13 ID:qn1Wu0BM0
いずれにせよ変な、というかアホな日本人多い街だよ、ウィーンは…。

180 :nanasissimo:2008/07/10(木) 05:06:15 ID:A6egrvYj0
金持ちが多いね。
完全に親だけの金で食っている。
奨学金で来た人はみたことないね。

181 :nanasissimo:2008/07/10(木) 07:25:53 ID:DkQaR56Q0
奨学金あるんならもっと他にいいところあるよ。

182 :nanasissimo:2008/07/10(木) 16:38:58 ID:sGl6Aux00
奨学金取るにはレヴェルがないとだめだから残りはウイーンに来てしまう。

183 :nanasissimo:2008/07/11(金) 22:39:45 ID:3xIPJ5+w0
まあ日本の財団やらは、ウィーンという名前に弱いからなあ。
他の無名な街ではるかに実力あるやつが、はるかに実力ないウィーンのやつに名前だけで負ける。それが日本の奨学金というものだな!

184 :nanasissimo:2008/07/12(土) 00:54:29 ID:HvQ9pCIx0
ウイーンはとにかくピンからキリまで。
トップは言わなくともわかる、
穴はインヴェンション弾けないピアノ科の音大生から。
ドミンゴやDGの息子まで無条件で入れる国立音大まで!

185 :nanasissimo:2008/07/12(土) 04:17:59 ID:aKS913I90
学生のうちからどんどんプロとして活動する者もいれば、舞台ですら使えないやつまで…。
在学中から引き抜かれたり、一方では舞台で大崩壊するやつまで。

186 :nanasissimo:2008/07/12(土) 17:20:57 ID:6jLNM7OU0
上手いやつは音大入学と同時にプロオケの団員になるね。
それ以外は不可能に近いよ。

187 :nanasissimo:2008/07/12(土) 20:54:57 ID:gN5+c7MF0
逆に、ヨーロッパに行ってまで卒業とか大学院とか経歴などにこだわってるやつらは、一部の例外のぞいて、大概まだ大学卒業してないやつか実力のないやつだ。

188 :nanasissimo:2008/07/13(日) 00:51:57 ID:xKIy3AX50
コンクール歴があればそれは無いよ。

日本の学費が余りにも高すぎるか、
教育水準の悪さに海外に行ったのも多い。
内田光子なんかその類。

もちろん酷い大学もあるが実力はコンクール歴があるかどうかで大体わかるね。



189 :nanasissimo:2008/07/15(火) 07:56:56 ID:bGeU8iCp0
日本人なんかの場合は下手にねばって卒業したり修士とったりするより、コンクール受かるほうがあるかに効果あることは確かだ!

190 :nanasissimo:2008/07/15(火) 17:20:42 ID:4562KNSm0
ウイーンはドイツなんかよりも授業料が遥かに高いので、
結局良い学生は入ってこないね。
日本の芸大と私立の関係に似ているね。
良い学生欲しかったらやはり授業料は下げないとならない。
これは世界のどこでも普遍的に通用するね。
ジュリアードなんか入った学生全員に授業料とらないだろ?
だからあそこは高レヴェルがいつも維持できるわけだ!

191 :nanasissimo:2008/07/15(火) 21:05:44 ID:Ddh3VDii0
ジュリアードは高いよ、授業料とレヴェルはあんまり関係ないんじゃないか。

192 :nanasissimo:2008/07/16(水) 00:38:22 ID:B5OCP7X20
アメリカは本当に高いよなあ!まあそう考えるとドイツとウィーンなんて微々たる差だ。
近頃はドイツもだんだん授業料とるようになってきて、学校によってはすでにウィーンとほぼ同じだ。

193 :nanasissimo:2008/07/17(木) 02:21:45 ID:4C8mpZSr0
ウィーン国立音楽大学の声楽レベルってどれくらいなんですか?

ベルリンとウィーンで迷っています。。


194 :nanasissimo:2008/07/17(木) 03:17:05 ID:5iLdotmF0
ウィーンの声楽はかなりいいですよ!先生は素晴らしいし、生徒も高いレベルを見ています。
ただ入試は相当難関です。正規学生の日本人は確か今2人だけです。毎年何人か受けに来るらしいのですが、皆落ちます。正規外学生はもっと何人か日本人います。

個人的にはベルリンの声楽科のことは詳しくは知りませんが、ドイツの場合はプラッツ(先生が生徒を取れる数、枠)が基本的に少ないみたいですし、好みや趣味が強いイメージがあります。違ってたらすみません!
ウィーンは一応はオーソドックスです。ウィーンのキャラクターが合っていい先生が見つけるのであれば、ウィーン声楽科は決して悪くはありませんよ。後は入試頑張って下さい(笑)


195 :nanasissimo:2008/07/17(木) 05:55:35 ID:2OTOCRbq0
ドイツはもう好みや趣味は通用しないよ。
コンクール入る実力さえあれば入れますよ。
それ以外は保障しかねますが。

196 :nanasissimo:2008/07/17(木) 06:02:30 ID:2OTOCRbq0
ウィーンはあれだけ授業料取ったら、
まともな人は第一志望はやはりドイツにするだろう。
ウィーンは落ちたとき考えるよ、よろしくね。

197 :nanasissimo:2008/07/17(木) 09:20:22 ID:4C8mpZSr0

パリのコンセルヴァロワールにも声楽はあるのでしょうか。

あればレベルを教えて下さい。

198 :nanasissimo:2008/07/18(金) 00:40:51 ID:T2vT0kPk0
ドイツは全体的に外人の受け入れは厳しいですよ!まずは言葉…。

コンクール考えるのであれば、学校より先生ですねえ。

199 :nanasissimo:2008/07/18(金) 20:34:07 ID:2hgldCsq0
とにかくウィーンの評判を下げたがる粘着が少数だが2chにはいる。

200 :nanasissimo:2008/07/18(金) 21:08:49 ID:59RtI9qZ0
近頃ウィーンに対する偏見は増えてきてるなあ。現地を知らないやつほどそうだ…。

201 :nanasissimo:2008/07/18(金) 21:37:27 ID:2hgldCsq0
↑本当に行ったことあるの?どれだけ現状しってるの?

202 :nanasissimo:2008/07/18(金) 21:45:36 ID:oR0vvox60
現地にいました。内部知ってますが、何か…?

203 :nanasissimo:2008/07/18(金) 21:57:00 ID:2hgldCsq0
ウィーン国立ですか?楽器は?

204 :nanasissimo:2008/07/18(金) 22:19:31 ID:Fkt8LvOJ0
コンクール考えるのであれば、学校より先生ですねえ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
違います。コンクール考えるのならば先生より自分のレヴェルです。
先生なんかどうでもいいくらいじゃないとコンクールは入りません。
もう日本にいたころから優秀なのですよ。
甘ったれてはいけません。

205 :nanasissimo:2008/07/18(金) 22:27:28 ID:2hgldCsq0
海外コンクールもコネ必要だよ。

206 :nanasissimo:2008/07/18(金) 22:32:38 ID:oR0vvox60
先生とは、ツテのある先生と言うことでした。

もちろん自分のレヴェルですよ。

207 :nanasissimo:2008/07/18(金) 22:35:55 ID:2hgldCsq0
>>206>>203に答えて下さい。

208 :nanasissimo:2008/07/18(金) 22:50:00 ID:oR0vvox60
206ですが、203ではありません。

客観的に、俺はウィーン国立にはいてないが友達がいた。そこから色々話聞いてが、なんとなく203は正論に思うんだが。

209 :nanasissimo:2008/07/18(金) 22:53:53 ID:2hgldCsq0
>>201>>203>>205>>207>>209は同一だが。
>>208は質問に答えていないよ

210 :nanasissimo:2008/07/18(金) 23:00:09 ID:oR0vvox60
お前頭悪いよなあ!同見ても206&208は別人だろ。202はもういないんじゃないの。ちなみに200と202も別人だなあ。

211 :nanasissimo:2008/07/18(金) 23:01:39 ID:oR0vvox60
お前とは207のことでした。209より

失礼しました。さようなら。

212 :nanasissimo:2008/07/18(金) 23:10:10 ID:2hgldCsq0
>同見ても206&208は別人だろ

いやどう見ても一緒だろ。ID見ろよ。そして>>210お前に聞いてるんだよ。

その程度の頭で音楽の都をバカにするな。2chに来るな。音楽を冒涜するな。
もっと練習なり勉強なりしてくれ。
さようなら。

213 :nanasissimo:2008/07/18(金) 23:27:50 ID:oR0vvox60
楽しませてもらいました!そういうお前はもっと馬鹿だなあw

ちなみに俺はウィーンをバカにしてないよ!本当に素晴らしい音楽の都だと思っています。バカにしてるのはお前だろ。
ウィーンをちゃんと知りなさい!そして謙虚になりなさい。

さようなら!


214 :nanasissimo:2008/07/19(土) 06:37:02 ID:QY5MEN6M0
ウィーンを過大評価してはいけません。
ウィーンならば何でも良いわけではありません。

215 :nanasissimo:2008/07/22(火) 13:39:17 ID:g98dg2zLO
支那&チョソがうろついているな。
消えてくれ!

216 :nanasissimo:2008/07/22(火) 17:12:44 ID:DIz+5Sgf0
支那&チョソ人もウイーンにはたくさんいるね。
彼らの政府は「文化庁」じゃなくて「文化省」があるから、
音楽への補助ももの凄いね。
だからあんなに良い音楽家がどんどん出てくるのね。

217 :nanasissimo:2008/07/23(水) 04:03:04 ID:9FL2o/+c0


218 :nanasissimo:2008/07/23(水) 04:03:44 ID:9FL2o/+c0
市立音楽院ってどうなの?

219 :nanasissimo:2008/07/23(水) 07:56:59 ID:8/0+dL1qO
どうって・・・コンヴァトでしょ。すごい所だよ。
ウィーン国立と同等にハイレヴェルの人ごろごろ居る。
もちろん卒業は難しい。
大抵の人はギリギリ合格ラインでやっと卒業出来るか出来ないか。

220 :nanasissimo:2008/07/23(水) 17:56:54 ID:rbyf+xEM0
でもレッスンと授業料は音大の半分らしい。

221 :nanasissimo:2008/07/25(金) 05:44:47 ID:k7jfOSB30
>>218

ドイツ語+音楽の短期で一度来てた日本人で、声楽は日本で一度も
学んだ事が無いにも関わらず、「ここの試験ぬるいし〜」とナメて受けて
コンコーネやバッカイすら知らない馬鹿が落ちて、ディレクターへ八つ当たりし
二度とウィーンへ来るな!と言われていた、日本の恥さらしがいた。

222 :nanasissimo:2008/07/25(金) 19:27:31 ID:7gIRx6qb0
>>197

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1202730870/l50


223 :nanasissimo:2008/07/25(金) 22:31:44 ID:UZ8hp+Zm0
こういうのあそこには一杯いるよ。

バカのメッカだね。

224 :nanasissimo:2008/07/26(土) 20:00:27 ID:bbyJ68EO0
Konservatorium Wien Privatuniversitat(旧:ウィーン市立音楽院)
http://www.konservatorium-wien.ac.at/index.php?&sub1=1



Vienna Konservatorium
http://www.viennaconservatory.at/

は全然違いますよ。特に後者は別物です。

225 :nanasissimo:2008/07/26(土) 20:25:14 ID:bbyJ68EO0
連投失礼します。

上にある、ドイツ語+音楽コースは、日本語ページありのA語学学校のものだと思いますが、
そのコースに「ウィーンコンセルヴァトリウム(旧ウィーン市立音楽院)での個人レッスン」
と書かれていて、これは全くの嘘広告であり、騙されて来てしまう日本人が多いです。
入試無し、留学期間が選べる時点でおかしいと思って下さい。
実際にレッスンが行われる学校は、Vienna Konservatoriumです。
Vienna Konservatoriumは、とても良い先生は居ますが、専門学校であって、大学ではありません。

よく、日本料理店などで話を聞きますが、
1ヶ月分授業料日本円で80万円支払ったという方がいて、学生用アパート希望のはずだったのに
実際に来てみると、ホームスティだった・・・ですとか、
学生用アパートでも、鍵をかけて外出してはいけない・私物が盗まれた等の事件があるそうです。
現地でもトラブルが多く、評判が悪いで有名な語学学校なので、気を付けて下さい。

226 :nanasissimo:2008/07/27(日) 09:35:37 ID:ekXeyucC0
アクティ○ンガへマジギレモードでクレーム入れた強者がいるが、
旧ウィーン市立音楽院は書き換えられても、誇大広告には変わりないね
どこのコンヴァトか?まで書かれてないしw

Q. いつからどのようにして、オーケストラと室内楽アンサンブルの練習に参加できますか?

オーケストラと室内楽の練習に参加するためには、専門の楽器を、十分にマスターしている必要があります。
講師が、受講生のレベルを判断した後、参加できるか否かが決まります
詳しい情報を知りたい方は、LSWの日本人カウンセラーにお尋ねください。

↑正式入学でなければアンサンブル参加はできませんw

227 :nanasissimo:2008/07/27(日) 16:27:52 ID:pZWJ2wxK0
ウイーンは昔から詐欺のメッカだね。
本物はごく少し。
気をつけて!

228 :nanasissimo:2008/07/27(日) 21:50:32 ID:OX4yiYJn0
本物はごく少しって芸大もそうだろ。
ウィーンに芸大出身者たくさんいるけど。

っていうか詐欺のメッカとかバカのメッカとか、
おまえそんな書き込みしかできないからウィーンで入試失敗したのかしらないけど、
恥ずかしいよな。

229 :nanasissimo:2008/07/27(日) 22:28:54 ID:J8VzFuqB0
>>227
すべてがすべて詐欺ではないけど、アク○ィリンガの営業に問題があるわけで
旧ウィーン市立音楽院じゃないコンヴァトに問題はないですよー
ここへ行ってる友達から聞いたんですけど、アクティリン○経由で
一度受講してしまった生徒は、先生の学校外プライベートレッスンを除いて
レッスン追加は全部アクティリ○ガを通して入金することとされてるみたいで
極端な話し、日本人1レッスン100ユーロ、他国の人30ユーロとからしい
それなのに、コンヴァトの担当講師へ支払われる報酬はたったの15ユーロ
他にも、音楽理論: 音楽史、作曲法、音響学、楽器学などの理論(週1-3回, 要ドイツ語)
の受講料も事前に支払わせておいて、アクティリン○の上から2番目の上級クラス以上の
生徒のみ受講可能で、それ以外の人はプライベートレッスンだけ
それで、その金額差別なんなの?わかるように説明しなさいよ!
事前に音楽理論の受講料支払ってるのに、そのお金は誰の懐へ入るんだい!?
とクレームを出し、日本のエージェントを相手に裁判起こした強者さんは
結局負けちゃって、今でもウィーンにいるけどアクティ○ンガ抜きで
違う音楽院にいるみたい
簡単な方のコンヴァトは、それこそア○ティリンガ経由で来るのは別として
低レベルで入学できても、さすがに声楽科志望でコンコーネ、イタリア歌曲
知らないってのは論外ですよー落とされて当然w

230 :nanasissimo:2008/07/27(日) 22:29:40 ID:pZWJ2wxK0
パリ音楽院やドイツのほうが芸大出身者が圧倒的だよ。
何も知らないの?

231 :nanasissimo:2008/07/27(日) 23:09:34 ID:J8VzFuqB0
>>230
パリはよく知らないけど、ドイツは桐朋や芸大出身多いのは知ってる

232 :nanasissimo:2008/08/23(土) 17:12:02 ID:fkUF4bGs0
ho

233 :nanasissimo:2008/08/23(土) 17:44:00 ID:6nqQf5Ia0
パリのコンセルは芸大多いね。
でも卒業者じゃなくて在学中に来るのが多い。

234 :nanasissimo:2008/08/28(木) 18:34:17 ID:VHqrSOLt0
>>240
・・・

235 :nanasissimo:2008/08/28(木) 18:52:12 ID:998AKIFZ0
Wienは芸大はいたにはいたけど、極端に少なかったなあ。

236 :nanasissimo:2008/08/29(金) 04:26:34 ID:S3G5CcWn0
>>240に期待

237 :nanasissimo:2008/08/29(金) 15:57:02 ID:jnixl/sK0
一寸聞きたいんだが・・・
友人の娘の話なんだが、ウィーンドナウレンダー国際アカデミーコンクール
っていうやつで1位になって、むこうの国営放送に呼ばれてピアノ演奏した
子がいるんだがそれって凄いことなのか?
あちらの音楽事務所からも声掛けられたともいってて、ウイ−ン国立音大を
受験するらしいが、大学行かないで事務所と契約しちまったほうが良くないのか?
素人には良く分からんがどんなもんなの?

238 :nanasissimo:2008/08/29(金) 20:08:36 ID:hFRjREeI0
さあウィーン在住の方、よろしくー



239 :nanasissimo:2008/08/30(土) 00:28:13 ID:Y2wX3/uu0
仕事しながら通う人もいるし行けるなら行っといた方がいい
仕事しながら大学行く人も音大はいっぱいいるし
それができないで大学行くなら契約しないって言うんだったら
事務所から見ればその程度って事

240 :nanasissimo:2008/08/30(土) 18:08:32 ID:W8Bt5yLF0
ウイーンのコンクールってすべてマイナーだよ。
ピアノだったらショパンとかチャイコフスキーだろう。
放送もないよりもいいけど、でもどこでもやっているしね。
大学は関係ないよ、
実力さえあれば良い。
あそこのマネージメントは無数にあってしょっちゅう潰れるので信用できないよ。
ウイーン・フィルとやったらちゃんとしたキャリアになるでしょう。
そのほかのオケやホールは金さえあれば直ぐ買えます。
すべて2年後だけど!

241 :nanasissimo:2008/08/31(日) 00:49:57 ID:OIUQHe+P0
>>230
それは、芸大の人が受けても受かってないからでしょ。
実際、私がいた時芸大出身でウィーン国立受けて受からなかった人何人かいたよ。
ドイツってそれぞれの州に大学ひとつずつあるし、そりゃ芸大生もいっぱい見つかるでしょ。
オーストリーは、ウィーン国立とモーツアルテゥムしかないしね、いいとこ。

242 :nanasissimo:2008/08/31(日) 04:38:56 ID:8icIQ1Di0
グラーツ、インスブルックにもなかったけ?
最近レヴェルが上がっているよ。

243 :@株主 ★:2008/09/02(火) 16:35:37 ID:/fUGA1WbP
ふ〜ん

244 :@株主 ☆:2008/09/02(火) 17:50:16 ID:/fUGA1WbP
a

245 :nanasissimo:2008/09/02(火) 18:47:04 ID:7uZahkKZ0
ドイツなんかに入りきれなかった留学生がみんな流れているなあ。

246 :nanasissimo:2008/09/04(木) 18:39:36 ID:eNz75xX30
↑僻み見苦しいなあ

247 :nanasissimo:2008/09/04(木) 21:44:52 ID:eNz75xX30
ドイツなんかよりウィーン国立やウィーン音楽院の方が格上です。
もちろんハノーファーとかは難しいが。

248 :nanasissimo:2008/09/05(金) 00:27:30 ID:kXg0N7o40
あれほど高い授業料取ったらまずドイツを受けるだろうよ。
だめだったらウイーンに行く。
ハノーファーは中より下のレヴェルだよ。

249 :nanasissimo:2008/09/09(火) 22:48:09 ID:gMcFHYnI0
ウィーンって、船場吉兆みたいなものでしょ。
過去の栄光に縋って、建前だけを保っている。
本当に音楽の勉強をしたいなら、「ウィーン」という
ブランドに飛びつくべきではない。
プロフィールの端に載せるためなら構わないけど…

250 :nanasissimo:2008/09/09(火) 23:38:24 ID:xqJsQVfQO
ウィーンに住んでるだけで日本に住んでる人よりちょっと偉くなれた気はするw
経験値のせいかな。本場に住んで磨かれたというかw
たまに帰国すると日本の友人らが皆アホっぽく見えてダメだわ。もう話が合わなくて。
まぁ何とか付き合ってあげてるけど、こっち戻るとやっぱホッとする。
先生とも対等に話ができ、日本の先生にペコペコしたりしなくていい。
ウィーンで長いこと本物に触れてると、日本の先生でさえ、悪いけどもう用はないw
たまに電話かけてくるけど、ごめんね、あなたのこともう超えちゃったよ、と頭の中で謝ってる。
色んな意味で哲学的にさせられる国。向き不向きはあると思う。
強くて、サバサバしてるタイプじゃないと結構無理かもw

251 :nanasissimo:2008/09/10(水) 21:32:39 ID:+Pplega/0
本物に触れるのは日本でも金さえ出せばできる。
問題はWienはそればっかりでそのどこが教育上効果があるのか?
何時ピアノの練習するの?だね。
あそこは第一に24時間遊ぶとこだね、
音楽の勉強そのものだったら、
全く何もないドイツの田舎のトロッシンゲン音大のほうが力は付くよ。


252 :nanasissimo:2008/09/11(木) 01:27:04 ID:n7dS9CNA0
>>251
トロッシゲンは力はついても仕事が無かったりしてw

253 :nanasissimo:2008/09/11(木) 04:08:45 ID:KdkqIDFL0
ウイーンよりもあるだろうよ。

254 :nanasissimo:2008/09/11(木) 09:16:28 ID:rrKy85KO0
>>253
soreha arienai

255 :nanasissimo:2008/09/12(金) 06:38:36 ID:L6B/yGBU0
だってトロッシンゲンで知ってるやつはみな就職してるぞ!
Wienの知ってるやつはみんな風来坊やってるようだ。

256 :nanasissimo:2008/09/14(日) 00:09:08 ID:9kmGRGNU0
251は、トロッシンゲン卒業なんでしょ。

257 :nanasissimo:2008/09/14(日) 04:10:13 ID:IpwGXStO0
友達はたくさん知っている!

258 :えりぽ:2008/09/14(日) 05:41:44 ID:yayX4db/0
ウィーンに行ったのにこうなりました
http://jp.youtube.com/watch?v=GOERwjJvDdY

259 :nanasissimo:2008/09/14(日) 20:50:45 ID:UI/u4MSx0
何かホンと臭い。

260 :nanasissimo:2008/09/19(金) 04:05:15 ID:76w/iBwn0
なにが??

261 :nanasissimo:2008/09/19(金) 19:08:21 ID:Yvg+GtZe0
Wienは将来のニートの生産地です。

262 :nanasissimo:2008/09/22(月) 01:51:59 ID:nDHFCn5L0
ウィーンには勘違い日本人音楽家が溜まっているのは確か。
本当に活躍している日本人なんてほんの一握りで、中途半端なやつらは
たとえば激安ギャラでプロアルテオーケストラに雇われる。
このオケはあまりに待遇が悪いため現地人皆無。
なんちゃって日本人ばっかり集まり、しかし彼らは
「今日仕事でさぁ〜〜」などとえらそうにほざくのである。気位だけ高くなり、結果、
>250「住んでるだけで日本に住んでる人よりちょっと偉くなれた気はするw」
という日本人続出。悲しいものだ。
そんなにすごいのなら、「気がするw」だけじゃなくて結果を出してほしいものだ。

263 :nanasissimo:2008/09/22(月) 04:28:35 ID:iunHZXF50
プロアルテには中国人や韓国人も多いよ。
要するに東洋人専用のこき使いオケ。
もちろん公式じゃなくて指揮科練習用の寄せ集めオケ。
でもそれだけ安く指揮科のレッスンに使えるので大学当局も潰したいとは思わないようだ。

264 :nanasissimo:2008/10/01(水) 03:55:40 ID:lQAw5gpB0
Vnの音コン覇者の彼はこの秋からウィーンだよ。
このスレの住人だけがレベルが低いの。
実力があるひとは2chに惑わされずちゃんと目的をもって勉強しに行ってる。

265 :nanasissimo:2008/10/01(水) 06:40:59 ID:+RuZCJrt0
ウイーンは平均的にレヴェルは低いよ。
音コンぐらいでレヴェルが上がると思う?
ドイツの音大は国際コンクールで1位取ってから入学してくるぜ!
もうソリストで食っていけるので何でだか知らん。
もっと勉強したいのだろう。
要はレヴェルの・スケールが小さいんだよ。

266 :nanasissimo:2008/10/08(水) 03:25:06 ID:3L6D/EAu0
↑安心しろ。そんな書き込みしかできないお前のレベルが一番低いだけだ。

267 :nanasissimo:2008/10/08(水) 06:32:19 ID:6M8n/bcV0
そしてそんな書き込みしかできないお前はもっとry

268 :nanasissimo:2008/10/08(水) 06:58:41 ID:BiZoqsco0
↑こいつらコンクールも受ける水準にないやつばかりだ!
早く日本に帰ろよ。
親が待ってるぞ!

269 :nanasissimo:2008/10/10(金) 00:29:20 ID:+WAwCDQ20
シンフォ二カーに日本女性が入りましたね。

270 :nanasissimo:2008/10/10(金) 00:44:30 ID:qHIuQHFV0
ウイーン留学とは限らないよ。
ドイツからもどんどん受けに来るしね。

271 :nanasissimo:2008/10/11(土) 18:54:07 ID:bUeAiXKb0
ドイツはほんとに強いよ。
多くの学生が国際コンクール通ってから入学して来るしね。
マイコンのような国内じゃないよ。国際!
疑う人は行ってみて視察してみるといいよ。

272 :nanasissimo:2008/10/20(月) 01:32:43 ID:lOUHJM0q0
ドイツドイツって国っていってもピンキリ
どこで誰につくかが大事

273 :nanasissimo:2008/10/20(月) 02:56:19 ID:lOUHJM0q0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1224438191/l50

274 :nanasissimo:2008/10/20(月) 03:41:21 ID:HNXhkeQb0
みんな音大よりも先生で行くね。

275 :nanasissimo:2008/10/20(月) 17:49:36 ID:UkA78zie0
ウイーンは学生を廃人にさせる街。

276 :nanasissimo:2008/10/21(火) 05:02:00 ID:TWklNgYG0
粘着死ね

277 :nanasissimo:2008/10/21(火) 11:53:18 ID:bzftbjeu0
ウィーンの幾つかの、日本でも知られている音大・・・レベルの低めのひとも一流のひとも入れる、
つまり門戸を広く、ハードルもそんなに高くしていない(お金はかかるけど)てこと?

278 :nanasissimo:2008/10/21(火) 17:02:47 ID:IyqaU0Bx0
ウイーンにいって酷い目に会ったよ。
もう行かないよ。

279 :nanasissimo:2008/10/22(水) 22:17:10 ID:OrLpfnti0
>>278
留学で酷い目に遭ったの?
語学学校とホームステイが一緒になってるものは、ハズレを引いてしまうと
大変ってのは聞いたことあるよ。
しかも、かなりボッタな料金を請求されるんだってね。

280 :nanasissimo:2008/10/23(木) 00:00:52 ID:f0dwDS0r0
あそこは何でもかんでも金、金、金だね。

何でも解決するし、買えるよ。

281 :nanasissimo:2008/10/24(金) 19:51:55 ID:Op8cD23i0
カネとコネさえあれば実力はイラネ。

282 :nanasissimo:2008/10/25(土) 07:21:05 ID:/SIHy9Sw0
そういうのばっかりだよ。

283 :nanasissimo:2008/10/25(土) 09:22:21 ID:+DTQOO0iO
教授と寝てコネ繋ぎしてる日本人の多いことといったらもう。
何でもありっすよ。

284 :nanasissimo:2008/10/25(土) 16:55:08 ID:Onpw3aJn0
歌の子でそれで仕事貰ったのいたなあ!

285 :nanasissimo:2008/10/25(土) 20:23:59 ID:+DTQOO0iO
で、日本では“その教授に太鼓判もらった優秀な人間”として振る舞うのだ。
矢口らぬがイムだね。

286 :nanasissimo:2008/10/25(土) 21:19:47 ID:yaJGSfVs0
http://ameblo.jp/g-jewel/

287 :nanasissimo:2008/10/25(土) 21:57:48 ID:Onpw3aJn0
確かにあそこにいくと女は娼婦になって稼ぐのが多いね。
ウィーンの教授ものんべいでスケベだからいくらでも言うこときくね。
それで学位などももらえるらしい。
だから一人で2つも3つも博士号持っているのもいる。

288 :nanasissimo:2008/11/01(土) 20:06:54 ID:KnyJyZcE0
今の時代音楽留学はドイツかオーストリアだな

289 :nanasissimo:2008/11/01(土) 23:09:22 ID:Dst33DJA0
今時ウイーンに行っても物価は高くなるし遊ぶにはいいが良いことないよ。

290 :nanasissimo:2008/11/01(土) 23:24:41 ID:KnyJyZcE0
ウィーンにいるから遊ぶんじゃなくて、馬鹿な奴はドイツでもどこでも遊ぶ。
しかし遊ぶのはわるいだけでもないが。なぜこのスレはウィーンの悪口なのか理解できない。
実際うまいやつはたくさんいるよ。日本人も確かに少なくはないが、それはドイツも同じ。
入試はそんなに簡単でないし、いい先生も多い。
ドイツとオーストリアは双方ともドイツ語だしレヴェルもあまりかわらない。


291 :nanasissimo:2008/11/01(土) 23:29:58 ID:KnyJyZcE0
オーストリアもドイツも双方ドイツ語圏だし、レヴェルも同じ。
むしろ科によってはウィーンのほうがレベルが高い。
このスレはウィーンの音大に合格できなかった厨房の僻みばかりだが・・


292 :nanasissimo:2008/11/02(日) 02:18:19 ID:acvHHUcO0
誰も3倍の授業料払ってまで同じ音大には行かないよ。

そりゃ教師や学生の水準が同じとしても芸大のように第一志望は安いところに流れるのが自然。


293 :nanasissimo:2008/11/02(日) 22:09:14 ID:ayctj9aL0
↑この粘着頭悪いな。

芸大の学費は一年で50万強。ドイツやオーストリアの音大は学校にもよるが10万ちょい

294 :nanasissimo:2008/11/02(日) 22:15:05 ID:frqi5c4t0
オーストリアの音大は千数百ユーロいってたぞ。
何か自国民はタダだとか?
もちろん芸大は論外だが。

295 :hatubaibi.biz:2008/11/03(月) 13:03:58 ID:82myLZHd0
いい加減にしろ

296 :nanasissimo:2008/11/04(火) 06:01:38 ID:yEMD9PQE0
ウィーン留学、合う人と合わない人がいるけれど。
ここまで叩く必要はないんじゃないかな。
教授と云々あっても、そんな簡単に博士号とれませんよ。
自分の周辺で「●●教授と寝ました」「簡単に博士号貰えました」といったような話しは聞いたことがない。
学生同士の恋愛は、普通にあるけれど。
日本の音大卒でウィーンの大学教授または講師にコネ有りで平均6年(語学研修期間2年含む)、
音楽系の学校(音高含む)とは一切無縁で、最短8年。(語学研修別)
確かに、語学研修中に、入学は「生徒募集中」の教授に当たれば入学はそれなりに可能。
でも、卒業するには半端無い努力が必要ですよ。
授業料と言うよりも、登録料というか、在籍のために支払う金額は年間1000ユーロ前後なのは本当ですが。

297 :nanasissimo:2008/11/07(金) 20:16:54 ID:NRPatsvmO
やなやなやな

298 :nanasissimo:2008/11/09(日) 02:44:12 ID:I17eJHlq0
っていうかほとんどドイツといっしょだよ。

299 :nanasissimo:2008/11/09(日) 06:35:26 ID:8AdBzrsD0
そんなに博士号が取りやすい事をやすやすと漏らすやつがいるか?
絶対秘密だよ。

300 :nanasissimo:2008/11/10(月) 04:35:00 ID:SVyuk65o0
実力の無い人間が無理矢理、ウイーンの大学へ潜り込んで
必死に媚び売ってるだけでしょう。
ですが、幾ら媚び売っても無駄ですよ。遊ばれて終わりです。
ドイツもイタリアもオーストリアも、卒業するまでに何年もかかるような人は
速攻帰国するのは事実です。
自身の恥を他人へ話すような人がいるのでしょうか?
もしかして、299様がそのような事をされたのですか?

301 :nanasissimo:2008/11/10(月) 05:03:13 ID:OD1ysYkd0
Wienの人はそうやって良くたかをくくるね。

じゃWienに留学するとどんなに凄いか説明してくれないかなあ?

302 :nanasissimo:2008/11/11(火) 04:59:08 ID:/bmYAVyj0
↑必死だな。
こいつ入試に落ちたからっていつまでも僻み続けるんだろうな。かわいそうな奴だ。

303 :nanasissimo:2008/11/11(火) 05:35:45 ID:NLX2i35e0
お前は必死以上に哀れだ!

304 :nanasissimo:2008/11/16(日) 18:32:11 ID:ueQiNvdV0
【オーストリア】イタリア・ミラノで盗まれた4億円相当のルビー「ビルマの王子」押収 [11/08]
1 :不思議の国のありすφ ★:2008/11/08(土) 14:57:22 ID:???
ミラノで盗まれた4億円相当のルビーを押収、オーストリア

オーストリアの捜査当局は6日、国際的な宝石窃盗グループが盗んだ
320万ユーロ(約4億円)相当のルビーの原石を押収したと発表した。

見つかったルビーの原石は「ビルマの王子」と呼ばれる大きなもので、
今年8月にミラノで、ドイツの宝石商から盗まれたものだった。

ドイツ当局との合同捜査で、オーストリア南部フィラッハの住宅を4日に捜索。
男2人と女1人を逮捕し、同時にダイヤモンドや他の宝石などを押収した。

ドイツの宝石商は男性で、容疑者の女にミラノへおびき寄せられ、
宝石類を盗まれた。宝石商はこの際、重傷を負っている。

2008.11.07 Web posted at: 21:02 JST Updated - AP
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200811070032.html
写真
http://www.cnn.co.jp/business/images/CNN200811070031.jpg
押収されたルビーの原石「ビルマの王子」




305 :nanasissimo:2008/11/16(日) 20:01:30 ID:GTOCu9490
ミラノとウイーンって似ているからな。

306 :nanasissimo:2008/11/19(水) 07:19:46 ID:XGvQnP600
ウニとコンセルだったらコンセルのほうが授業料安い。

307 :nanasissimo:2008/11/19(水) 17:06:09 ID:B/6+TMd00
詳しい方に質問です。

1.ウィーン音楽大学って学部と院と専攻科があるって聞いたけど、
 その情報は正しいのでしょうか。

2.上記が正しいと仮定して、日本の音大出たら、上記どれでも受験出来るのでしょうか。

教えてちゃんで申し訳ありませんが宜しくお願いします。
 

308 :nanasissimo:2008/11/19(水) 18:52:29 ID:TYbWQ99u0
1.最近アメリカみたいにできたね。
2.普通は大学院からでしょう。
3.コンセルは授業料安いけれどもレッスンも半分だけ。

309 :nanasissimo:2008/11/19(水) 19:24:33 ID:B/6+TMd00
308様 ありがとうございます。
専攻科出来たのは最近なんですね。
今期合格は日本人では一人だけと聞いたんですがハイレベルなんでしょうか?

310 :309:2008/11/19(水) 19:29:34 ID:B/6+TMd00
あ、失礼しました。ピアノ科でです。
どこ出身の人かご存知ですか?

311 :nanasissimo:2008/11/19(水) 23:30:01 ID:TYbWQ99u0
ドイツ駄目たった人がたくさん集まってくるのですが、定員があるようですよ。
みんなドイツ語やってくるのでチェコとかハンガリーとか行かないでウイーンに集まるようね。
スイスは物価が高いし、ケチだし。
イタリア・フランスだとまたそこの言葉が必要。

312 :nanasissimo:2008/12/08(月) 01:50:41 ID:h5R/jwA60
ウィーンの滑り止めがドイツというのもかなり多いが。

313 :nanasissimo:2008/12/08(月) 07:12:14 ID:xXpdX66P0
ドイツのほうは試験は先にやって後からウィーン来るからそれはない。
次の年まで待っていたら滞在ヴィザがなくなるしね。

314 :nanasissimo:2008/12/08(月) 07:28:39 ID:h5R/jwA60
いや実際かなり多いよ。
ドイツの音大は6月初旬から7月初旬までと受験時期にかなり幅がある。
漏れも落ちたらドイツに行ってた。

315 :nanasissimo:2008/12/08(月) 07:35:55 ID:h5R/jwA60
まああまり大差はない。
芸大でもトップの上澄みだけ
国や地域でどうこうという問題ではない。

316 :nanasissimo:2008/12/08(月) 10:54:24 ID:sIBWlSke0
ウイ−ン国立のポストグラディア−レってなに?

317 :nanasissimo:2008/12/08(月) 19:11:37 ID:4OZEy3U60
やっぱり世界中どこでも学費の差はレヴェルの差に反比例しますよ。
日本も同様。
アメリカのジュリアードやカーティスも御覧なさい!

318 :nanasissimo:2008/12/09(火) 01:06:47 ID:CCmOL5qP0
ジュリアード高いからレベル低いと言いたいの?
じゃあロイヤルアカデミーはもっとすごいね。

319 :nanasissimo:2008/12/09(火) 03:35:04 ID:CCmOL5qP0
ドイツもウィーンも日本も当然ピンキリ。

320 :nanasissimo:2008/12/09(火) 05:11:14 ID:ewB07Lob0
ドイツは無名のコンセルでも良くコンクール入賞者が出ているよ。
どうしてか?
授業料がないから良いのが入ってくる。
もちろん駄目なのはちゃんと落とす。
ペーター・ルチツカはハンブルクの私立のコンセルの作曲科出たんだよね。
でもああなった!
誰だかわかる?

321 :nanasissimo:2008/12/16(火) 02:29:03 ID:9aKiIzCY0
無名のコンクールは日本の無名コンクール以下だよ。


322 :nanasissimo:2008/12/16(火) 05:12:15 ID:WRngvY1D0
もちろんコンセルでもアカデミーでも有名コンクールでの入賞者はいる。
でもいろんなコンクールの参加したり審査員したけど、
みんなどこでも厳正・公正にやっているね。
有名か無名かはその予算規模に過ぎないね。
CDになるか新聞、ラジオ、TVも来るか?
でも質的には関係ないよ。
というか無名なほど予算が減らされるのでいい加減はできないので一生系命やっている。
有名どころになると権威主義になりちょっと天狗だね。
それだけの話。


323 :nanasissimo:2008/12/16(火) 06:12:02 ID:9aKiIzCY0
ウィーンのコンセル今ゼメの日本人入学者有名人がいます。
おまいらちゃんとドイツ語もがんばれよ。
それだけの話。


324 :nanasissimo:2008/12/16(火) 06:14:44 ID:9aKiIzCY0
Beethoven Wettbewerbに期待。
東京予選では日本人もたくさん参加するのかな?

325 :nanasissimo:2008/12/16(火) 06:21:57 ID:9aKiIzCY0
>>322
そうだね。
日本の無名コンクールも一緒、優秀でなければ一位を取れない。

326 :nanasissimo:2008/12/16(火) 08:03:38 ID:4XqF1Gr+0
ドイツもウイーンも下手がいっぱい。
うまい人は日本にいるときからうまい。
そんな人はコンクールで賞をいっぱい獲っているよね。
留学して急にうまくなるわけがない。
現実逃避留学なのよね。日本と大して変わらないわ。

海外から帰っても職なし。

327 :nanasissimo:2008/12/17(水) 01:47:43 ID:dTRMtYRR0
そうだよ、でもその元となる言葉もしゃべれたほうがいいよ。

328 :nanasissimo:2008/12/23(火) 00:01:45 ID:/I8GsIew0
言葉は音楽よりも努力がすぐ結果につながる。
おまいらがんばれよ。

329 :nanasissimo:2008/12/23(火) 00:13:48 ID:xjRE5/hm0
ホルスト・シュタインが言うには、
ドイツ語そのものがバッハやベートーヴェンのような音楽を書かせたやしい。

だからドイツ語そのものがわからないと解釈もクソもへったくれもない!

330 :nanasissimo:2008/12/23(火) 01:08:29 ID:uc+7Zhab0
ドイツ語が喋れない名演奏家はいっぱいいるよ。

331 :nanasissimo:2008/12/23(火) 01:15:54 ID:/I8GsIew0
うん、そうだけど?

332 :nanasissimo:2008/12/23(火) 03:31:30 ID:40gUHfpf0
むしろその国に留学までしなくても努力次第でいくらでも語学は身に付くしな

333 :nanasissimo:2008/12/23(火) 05:14:52 ID:XGJ2dZxV0
ウイーンフィルの定期振る指揮者でドイツ語喋れないのは小澤さんだけだったなあ!

334 :nanasissimo:2008/12/23(火) 22:49:10 ID:/I8GsIew0
世界のオザワ

335 :nanasissimo:2008/12/24(水) 22:23:43 ID:Nna/BHs40
最近は猫も杓子もウイーンだなあ!

それでもCAMIのおかげで世界のオザワ!


336 :nanasissimo:2008/12/26(金) 06:31:52 ID:wr/9Y9Dv0
あそこに行って世界のオザワになろう!

337 :nanasissimo:2008/12/27(土) 23:27:22 ID:jKjBJcZN0
オザワどころかあそこで廃人になって帰る人もいっぱいいますよ!

338 :nanasissimo:2008/12/29(月) 07:04:23 ID:DhymuyhF0
↑それはお前のことだろ?
ウィーンで通用しない=当然日本でも通用しない。

339 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

340 :nanasissimo:2009/01/18(日) 01:00:43 ID:DeCi9qTI0
338は既にWienで経験済みのようだ、そっとしておこうよ!

341 :nanasissimo:2009/01/20(火) 02:18:26 ID:cazD7zsd0
そうだな。みんながんばれ!

342 :nanasissimo:2009/01/20(火) 18:23:20 ID:aAx3pJNQ0
今時ウイーン留学と言っても日本留学と変わらなくなったね。

余り意味無しだな!

343 :nanasissimo:2009/01/22(木) 21:49:01 ID:I/isnJPk0
↑みんなそっとしとこうね

344 :nanasissimo:2009/01/23(金) 06:20:41 ID:NDNAns3b0
「ウイーン留学は何の意味もなし」で決定だ!

345 :nanasissimo:2009/02/05(木) 18:23:22 ID:Xkkw47fz0
344>>
哀れな人

346 :nanasissimo:2009/02/05(木) 19:34:12 ID:o+J4XwIg0
今時、誰でもいけるウィーンに行ってもねえ!

347 :nanasissimo:2009/02/06(金) 01:58:03 ID:kgucRQ3J0
ウィーンなんか廃人になって自殺しに行くようなもの

348 :nanasissimo:2009/02/06(金) 02:37:30 ID:6pAvpJmaO
ウィーン行ったけど幽霊いそうだった

349 :nanasissimo:2009/02/06(金) 14:32:06 ID:/iIgtav10
そりゃぁ〜誰だってウィ−ンには行けるだろうが
ウィ−ン国立には誰もが入れるわけでは無かろう。
特に院以上は。


350 :nanasissimo:2009/02/06(金) 23:43:52 ID:phGEFAaF0
誰でもウィーン行けるよ。
エコールノルマルみたいなとこもあるしね。
あと入るのが目的なの?

351 :nanasissimo:2009/02/06(金) 23:56:54 ID:5q0XXJXG0
最近は「ウイーンに行く=方輪になって廃人になる」、
という意味になってきた。

352 :nanasissimo:2009/02/07(土) 00:29:31 ID:5boJ+d5L0
廃人廃人って書き込みは一人だけだな( ´_ゝ`)プッ

353 :nanasissimo:2009/02/09(月) 02:26:45 ID:FqouLB46O
auの新しいCMでもウィーンに留学する彼女をぽーんと送り出してるから主も送り出せや!!!!

354 :nanasissimo:2009/02/09(月) 04:24:28 ID:rLC5VlhI0
廃人じゃなくて頭の「身体障害者」になるとか?
ウィーンに言って実際なったの何人も見ているよ。
今頃日本で仕事は全くないし自殺していると思う。
メールは入るのだが連絡が全くないから。
とにかくあそこに行くと夢も希望がなくなるよ。

355 :nanasissimo:2009/02/10(火) 00:01:42 ID:oDMWi0Pw0
354は釣り。

356 :nanasissimo:2009/02/10(火) 00:37:57 ID:XR16idOR0
あそこに言ってまともなものになったのいないよ。

357 :nanasissimo:2009/02/12(木) 10:06:32 ID:BTPj4ppC0
内田光子
N響コンマス

356は音楽が向いてないんだよ。一般就職できた?
今、なにしてるの?

358 :nanasissimo:2009/02/12(木) 17:21:47 ID:tBMm70Fn0
昔のウイーンはそれでも良かったんだよ。

今は腐りきっているね。

廃人養成所だよ。

359 :nanasissimo:2009/03/01(日) 08:12:11 ID:WzNElA460
ベートーベンコンクール

360 :nanasissimo:2009/03/01(日) 19:47:19 ID:9vHc8j0g0
ロン・ディボーやショパンやミュンヘン・コンクールのほうが格は遥かに高いね。
難易度が違うよ、君!

361 :nanasissimo:2009/03/06(金) 17:12:38 ID:NSc9WKCjO
>>360
ディボー(笑)

362 :nanasissimo:2009/03/06(金) 17:34:30 ID:9UH5LUM50
お前入ったのか?
そんなに上手いのか?
入ってからそういうこと言えよ。

363 :nanasissimo:2009/03/13(金) 07:19:23 ID:UwITqB7q0
↑お前もがんばれ

364 :nanasissimo:2009/03/13(金) 07:26:44 ID:NBXY3cgD0
↑ウィーンは入らなくなるのでああいうとこは決して行かない。

365 :nanasissimo:2009/03/13(金) 07:40:00 ID:UwITqB7q0
意味不明

366 :nanasissimo:2009/04/07(火) 06:27:56 ID:bDpnlmsN0
ようやくコンプ厨房は死んでくれたか。

367 :nanasissimo:2009/04/08(水) 23:29:45 ID:minBnMCN0
age

368 :nanasissimo:2009/04/17(金) 22:47:40 ID:jZEFd3MW0
ウイーンぐらいじゃ留学とはいえないなー!

369 :nanasissimo:2009/04/19(日) 06:46:38 ID:DQmAxHff0
>>368
そんなことはないだろ。気持ちはわかるけど。

もうちょっと捻ったことを書けよ。つまんねーから。

370 :nanasissimo:2009/04/19(日) 22:38:54 ID:sSprcH2p0
だってみんな音楽どころかドイツ語さえも勉強してこないよ。

371 :nanasissimo:2009/05/04(月) 02:22:38 ID:wISrMEvEO
私は音大出てドイツ留学して帰国→まともな就職なく、今ではセコい音楽事務所の犬!
もう楽器に触る事すらない。

372 :nanasissimo:2009/05/08(金) 18:39:57 ID:epet9NF00
ウイーンは何か亡人になるって感じ!

373 :nanasissimo:2009/05/12(火) 00:43:45 ID:BNDp9jxwO
アメリカいけよ。ロサンゼルス。現地のストリートギャングと日本のカラーギャングの違いについてレポート書いて提出しろ

374 :nanasissimo:2009/05/13(水) 10:06:24 ID:TfmVq88N0
カラーギャングってまだいるの?一度だけ見たことあるけど10年くらい前だぜ

375 :nanasissimo:2009/05/13(水) 18:02:15 ID:gDuHRgsPO
いねぇよ!!あ、でも北関東らへんならまだいるかもな

376 :nanasissimo:2009/05/13(水) 18:22:45 ID:TfmVq88N0
いや、おれ自身が北関東人だから。 田舎の方がある意味流行に敏感じゃね?

こりゃあほぼ絶滅だろう。レポート提出のためのフィールドワークは困難が予想されるな。

377 :nanasissimo:2009/05/13(水) 20:37:44 ID:gDuHRgsPO
いやほんとに田舎の方はやばいぞ!リアルに東京より5年は遅れてる。
今だにキティサンはいて上下スウェットのやつがうろついてるらしいからな

378 :nanasissimo:2009/05/25(月) 06:50:16 ID:VcTpkQo10
ベートーベンコンクール

379 :nanasissimo:2009/05/25(月) 19:00:49 ID:lm661qla0
ウィーンに留学する=廃人になりに行く。

380 :nanasissimo:2009/05/26(火) 05:40:47 ID:TF8NlRMv0
またお前か。

381 :nanasissimo:2009/06/04(木) 23:59:38 ID:+8jV/ttW0
380もウィーンに廃人になりに行くのが関の山。

382 :nanasissimo:2009/07/10(金) 22:24:07 ID:9muiURz+0
もりあがったな。コンクール。

383 :nanasissimo:2009/07/11(土) 09:10:17 ID:IQheinOmO
K&Kの奥さんの、前の旦那さんも音楽関係者ですか?

384 :nanasissimo:2009/07/11(土) 11:45:50 ID:MoRpbM1LO
え、奥さんにも前があるの?


385 :nanasissimo:2009/07/12(日) 04:14:24 ID:61vxvvbMO
奥さんが再婚よ。
旦那もなの?

386 :nanasissimo:2009/07/12(日) 11:19:27 ID:uMeJ0m6V0
シューベルトは自閉?

387 :nanasissimo:2009/07/12(日) 16:39:13 ID:8+TN8y4y0
今時ウィーン留学かよ、極めて遅れた話。

388 :接眼レンズ ◆Qywta9MK1E :2009/07/12(日) 18:13:38 ID:rSbQfdWQO
もーにん

389 :nanasissimo:2009/07/13(月) 13:09:39 ID:spcvRrZ2O
シューベルトは梅毒

390 :nanasissimo:2009/07/13(月) 17:27:58 ID:MQBaU+l90
ウィーン留学の日本人はしょっちゅうギュルテルの女に手を出して梅毒の危険性にさらされている。

そんなことに親の金を使うのはやめろよ!

391 :nanasissimo:2009/07/14(火) 08:14:06 ID:8OSA+tAlO
情けない…
AIDS怖い!!
何でも食うなってんの♪いやらしい♪

392 :nanasissimo:2009/07/15(水) 09:28:34 ID:BeKvPQXt0
シューベルトは自閉+梅毒(歌曲も???)

by超一流ピアニスト
シューベルト第一人者
リート巨匠の研究結果。

393 :nanasissimo:2009/07/15(水) 19:31:04 ID:MZf5DW0s0
シューマンと同じ、娼婦宿の通いすぎ!
日本人留学生も同じ。

394 :nanasissimo:2009/07/17(金) 13:49:48 ID:e1hF8cbW0
10年前ウィーン行って
自閉+梅毒で帰った。

395 :nanasissimo:2009/07/17(金) 17:08:37 ID:3yo2BaK+0
やはりあなたも廃人になったか?
私もだ!

ウィーンは性病の巣だ!

396 :nanasissimo:2009/07/19(日) 01:04:26 ID:B3WIzSaVO
もしやウィーン・フィルも女たらしが多いのですか?

397 :nanasissimo:2009/07/20(月) 17:53:29 ID:m06a8H190
>394冬の旅でした

398 :nanasissimo:2009/07/21(火) 03:11:40 ID:kGPfCuRw0
彼らは親の金でギュルテルに女買いには行かない。

399 :nanasissimo:2009/07/25(土) 23:35:52 ID:fzQZxpkY0
【科学】道路に軍手が落ちているワケ、名城大研究チームが突き止める[09/07/24]

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1225537555/


400 :nanasissimo:2009/07/27(月) 05:17:50 ID:akcG2aRI0
遅れた話。。。笑わせてくれるな。
お前はどこでなにしてるの?

401 :nanasissimo:2009/07/28(火) 08:56:51 ID:Eg+6iltr0
音大で有名ピアニストw

402 :nanasissimo:2009/07/28(火) 16:56:55 ID:3neqOZWX0
Liebe Theaterjobber in Österreich,

im Zuge der Sparpläne der ORF Geschäftsführung ist geplant, das Radio Symphonie Orchester (RSO) Wien nicht nur auszugliedern, sondern gänzlich aufzulösen!

Bitte helfen Sie mit, das zu verhindern und unterzeichnen Sie die Onlinepetition (http://www.onlinepetition.at).
Wenn möglich, verbreiten Sie bitte diese Information weiter und animieren Sie möglichst viele Menschen zu unterschreiben.

Vielen Dank und viele Grüße

Sören Fenner und das theaterjobs.de-Team

RSO(オーストリア放送交響楽団)が現在、存続の危機にあるとのこと

ORFはオーストリアの唯一の放送オケですね。
このオケの良いとこは現代音楽の演奏をORFのスタジオで一番前の席」コンマスの前ただで聴かせてくれることです。
プログラムもただ。
ドイツの放送オケは料金はきちんと取りますが、
ウィーン時代オペラをほったらかして良く行きました。
僕は初めてラッヘンマン」や「シュネーベル」の実演聴いて感動したのもここでした。
このオケがなかったら僕はドイツに来てなかったかもしれません。
当時は唯一のドイツ現代音楽事情の情報源だったのですね。

お金が膨大にかかって難しいから「クラシック音楽」というのです。
それ以外はクラシックとは言わない!
初めからオケ等を作るときは必ずこの条件で出発しないと不況になったときに酷い目に合います。

まあ経済がまた安定しましたが、
昨日のTVではイギリスのバンカーたちが昔と同じように金儲けだけにいそしんでいるありさまです。
ヘッジファンドも復活してきました。
どこでも税金で銀行を救ってあげたのにどこの銀行の頭取も億単位の給料に戻ってきました。
こういう銀行は99,99%の所得税をかけてそれをオケなどに回さすときのみ世界の理解を得られるでしょう。

403 :nanasissimo:2009/08/04(火) 09:42:21 ID:TvlwQx/U0
クラシック
wwwwwwwwww

wwwwwwwwww
家族
wwwwwwwwww

404 :nanasissimo:2009/08/04(火) 16:32:49 ID:zJZw5n8f0
ウィーンの留学生はORFのゼンデザールに言って勉強しているの見たことないね。

毎晩マージャンやカジノ・徹夜ボーリング・カラオケに精出しているのは無数にいるけどね。

405 :nanasissimo:2009/08/05(水) 02:34:33 ID:Ljhs1avH0
あんた、背中が煤けてるぜ

ってか

406 :nanasissimo:2009/08/05(水) 05:58:35 ID:9zdhI37I0
お前も親のスネカジリか?
ウィーンでは60歳超えてもそれやっているアホがいるぜ!
親も親だよな!

407 :nanasissimo:2009/08/07(金) 18:06:15 ID:AGx6NID70
自虐的だなぁ

408 :nanasissimo:2009/08/07(金) 18:13:57 ID:rZ6bci360
だからあそこに50歳過ぎのスネカジリは多数に及ぶよ。
ウィーンなんか留学してもそもそも食えるはずがない!
偉くもなんともない。

409 :nanasissimo:2009/08/07(金) 19:40:28 ID:k0l41Com0
偉い親を持ち、金も困らない、幸せ。

410 :nanasissimo:2009/08/08(土) 00:01:49 ID:9HQoHuE10
親が死んだら、
全く生活力のない子も同時に死ぬと思われるが

411 :nanasissimo:2009/08/08(土) 13:52:42 ID:6o1fuD+10
金は永遠に死なない

412 :nanasissimo:2009/08/08(土) 17:05:48 ID:eYFzfd050
金は相続者がいないので国家の国庫に入る!

413 :nanasissimo:2009/08/08(土) 17:59:09 ID:eYFzfd050
もちろんウィーンで親に全部食わせてもらって、
風俗にもそれで行くのだから結婚は全く無理、二の次。

どんなバカな女でもそれくらいはわかるだろうよ。


414 :nanasissimo:2009/08/11(火) 18:53:31 ID:VaSaG6bP0
シューベルトは自閉?

415 :nanasissimo:2009/08/20(木) 09:43:04 ID:i3JN7sIE0
時々自閉w

416 :nanasissimo:2009/08/23(日) 15:46:00 ID:E0/ELYEO0
ウイーンは単なる過去の遺物=汚物。

417 :nanasissimo:2009/09/21(月) 02:23:20 ID:54SQMgg/0
↑汚物はお前だよ。ほんとに痛いなこいつ。

418 :nanasissimo:2009/09/21(月) 03:43:07 ID:54SQMgg/0
ウィーンコンプな奴=汚物

419 :nanasissimo:2009/09/21(月) 04:16:20 ID:c4iKdhwn0
417もか?

420 :nanasissimo:2009/09/21(月) 06:19:21 ID:54SQMgg/0
いやお前だけだよ。いい加減死ね。

421 :nanasissimo:2009/09/26(土) 06:08:36 ID:IiKsroZ10
ヨーロッパでどこの都市がいいとか悪いとか言ってる奴は基地外だよ

422 :nanasissimo:2009/09/26(土) 06:27:14 ID:SSZo8tsF0
確かに格差はあるね。

423 :nanasissimo:2009/10/03(土) 17:05:21 ID:M1uhISGW0
その違いは日本と余り変わらない。

424 :nanasissimo:2009/10/06(火) 07:25:24 ID:rTLtOGZF0
ウィーンコンプな奴が通っている学校=汚物

425 :nanasissimo:2009/10/22(木) 04:25:39 ID:zLt9O0Gc0
もう冬だ。

426 :nanasissimo:2009/10/22(木) 05:59:07 ID:zLt9O0Gc0
ウィーンは他のヨーロッパの都市と比べてレベルは全く低くない。
連続でスマヌ。

427 :nanasissimo:2009/10/22(木) 06:31:58 ID:vwFJUZFP0
もぅ良いよ。
Wienはとにかく飽きた!

428 :nanasissimo:2009/10/23(金) 07:04:49 ID:ECL9pkH00
でもハノーファーで勝っちゃったね。

429 :nanasissimo:2009/10/23(金) 08:16:42 ID:qIrArS3b0
彼は日本で教育受けたんだよ、ウィーンにはこの9月に行ったばっかり。

430 :nanasissimo:2009/10/29(木) 07:01:47 ID:TB8PdunE0
実力のある子がつきたいと思わせる先生がいるってことだよ。

431 :nanasissimo:2009/10/29(木) 11:45:04 ID:8PgR+Mpm0



岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww


432 :nanasissimo:2009/10/31(土) 04:12:44 ID:QZ/sARSm0
ほんとに実力がありすぎるのならばもう先生は要らないよ。
すぐにコンサート活動に入る。

433 :nanasissimo:2009/10/31(土) 12:04:36 ID:vghp/SAZ0
( ´_ゝ`)フーン

434 :nanasissimo:2009/10/31(土) 17:46:28 ID:nkGoEFoR0
本当に才能のある人は本当に先生なんか邪魔だね。
全く要らない!


435 :nanasissimo:2009/11/01(日) 00:34:55 ID:/nHu2Th90
チャイコン優勝者も先生のおかげといって間違いない。

436 :nanasissimo:2009/11/01(日) 02:07:34 ID:MnzH4Nri0
その時点で先生が必要ならばもうどうしようもないね。
一生必要かもよ?
先生が死んだ時点で演奏家の生命もアウト!

437 :nanasissimo:2009/11/01(日) 02:44:00 ID:/nHu2Th90
意味不明

438 :nanasissimo:2009/11/01(日) 02:47:02 ID:/nHu2Th90
でもあの門下は本当に優秀だね。
ウィーンコンプもたじたじだ。

439 :nanasissimo:2009/11/01(日) 05:49:36 ID:MnzH4Nri0
外を知らないとそう思うんだよ。
更に優秀な人はもう毎日本番で先生に付いている暇なんかないね。
付いても学べない、学ぶ必要がない、習ったら反って邪魔になる。
毎日演奏旅行ばっかしでそれどころじゃない。
これを本当のプロというのだよ。

440 :nanasissimo:2009/11/02(月) 20:21:33 ID:evwPt8zr0
つまり仕事が沢山ありさえすれば良いと?
確かにそれもそうだけど。
でも日々の仕事とライフワークは分けて考える方が効率がいいよ。
勉強ってそういうもんだと思うけど。

441 :nanasissimo:2009/11/02(月) 21:09:26 ID:ljiNpI+a0
だってドイツの音大に入ってくる人は高校の段階で国際コンクールで1位になってから入ってくるよ。
じゃなければDGからCD出したとか、もうベルリン・フィルで協奏曲やったとか。
オケだったら入学と同時に放送響の正団員。
非番の時にたまに気休めにレッスンに来る程度だね。
ソリストだったら毎週そこらじゅうで協奏曲やって、
たまにコンサート空いたら音大に遊び来てちょっとレッスンで気休めのようだよ。
今はどこでもそういうレヴェルだよ。
レッスン受けてから先生にコンクールに入れてもらうなどとても甘い・甘い考え方。
それどころかもう遅いよ。
それがウィーンの考え方ならば音楽すぐ辞めたら、使い物にならないから?



442 :nanasissimo:2009/11/03(火) 01:05:39 ID:2OI4Y1Eh0
あんたデタラメばかり言うんじゃないよ。DGからCD出した?ベルリンフィルで協奏曲
やった? 一体誰?

443 :nanasissimo:2009/11/03(火) 02:56:14 ID:K2k7Gxu40
>>441
大丈夫か?お前www

444 :nanasissimo:2009/11/03(火) 05:16:29 ID:0OibBnJF0
何だそういう情報も知らないのか?
それでのこのことウィーンに来るわけだ!
それですべては後の祭り!
そりゃ、あなたの先生もレッスンして儲けないと生活できないからね。
どうぞ心行くまで先生に習ってください!
どんどんお金だけ先生にあなたは捧げれば良いわけですよ。
新興宗教と全く同じ、信じるものは絶対救われない!


445 :nanasissimo:2009/11/03(火) 18:00:39 ID:VL7GoqZH0
音大出てからも歌じゃあるまいし、
ずーっと自分の先生に個人でついているのが日本人。
大学出ても乳離れできなくて永遠に子供なのが日本人。
先生が老衰でやっと死んでやっと大人になるのが日本人?
でも自分も間もなく老衰で死ぬのが日本人。

446 :nanasissimo:2009/11/03(火) 19:55:06 ID:VL7GoqZH0
例えばその先生がほんとに良い先生ならば、
その弟子達全員がハノーファーのコンクールに1位になるわけだ。
そんなバカな話は絶対ないね。
一位はあくまで一人だけ。
それがコンクールというもの。

447 :nanasissimo:2009/11/03(火) 22:36:33 ID:uC1Eq0N60
青臭い文章だなぁ・・・

448 :nanasissimo:2009/11/03(火) 23:24:18 ID:bYWUc6TL0
ドイツもぜんぜんレベル高くないよ。

449 :nanasissimo:2009/11/04(水) 07:16:59 ID:uyvqySYX0
コンクールに受かるのは先生のおかげ、
落ちるのも先生のおかげだ!
充分に拝んでおきなさい。

450 :nanasissimo:2009/11/07(土) 06:21:43 ID:XxCbDGSl0
要はウィーンコンプの奴はその程度のレベルってことがわかったな。

451 :nanasissimo:2009/11/07(土) 07:37:03 ID:+Q8rQWNt0
あそこの連中は先生だけですべての人生が決まるということだ。
音楽家はとても無理だから諦めよ。
一番良くて自分の先生のように一生教えて暮らす生活だけだ!

452 :nanasissimo:2009/11/07(土) 10:01:30 ID:XxCbDGSl0
↑ほらこいつこの程度。かわいそう。

453 :nanasissimo:2009/11/09(月) 03:34:07 ID:nDwEfLtM0
みんなウィーンのオケの入団試験うけてるよ。

454 :nanasissimo:2009/11/09(月) 05:02:54 ID:fYW7KTqq0
そうか、
だからあそこはいつも質が低いんだな。

455 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

456 :nanasissimo:2009/11/23(月) 17:47:12 ID:YTso2iTE0
受けるだけでみんな落ちるということだ。

457 :nanasissimo:2009/12/09(水) 22:40:38 ID:q1mJ+W+D0
ウィーンフィル質が低いってお前はなにしてるの?

458 :nanasissimo:2009/12/10(木) 00:54:23 ID:DLpEjzzN0
みんながんばれ

459 :nanasissimo:2009/12/10(木) 01:01:54 ID:DLpEjzzN0
みんながんばれ。ウィーンフィルは間違いなく世界一だよ。


460 :nanasissimo:2009/12/10(木) 02:08:16 ID:4vZRxYAo0
その分学生は間違いなく世界最下位だよ。

461 :nanasissimo:2009/12/10(木) 03:03:59 ID:DLpEjzzN0
ウィーンの音大からプロオケにバンバン通ってるよ。


462 :nanasissimo:2009/12/10(木) 03:04:59 ID:DLpEjzzN0
ウィーンの学生は間違いなく世界最高位だよ。

463 :nanasissimo:2009/12/10(木) 03:06:43 ID:DLpEjzzN0
そのゴミ溜めで汚物の国に世界の音楽家が満遍なく集積するわけだ。
あの恵まれたフィンランド人や韓国人、ドイツ人でさえも!
どうしてだと思う?



464 :nanasissimo:2009/12/10(木) 07:27:42 ID:4vZRxYAo0
それはドイツ連邦共和国のことか?
だったら当たり前だ。

465 :sage:2009/12/16(水) 03:23:38 ID:fefppYdq0
ウィーンを出た有名演奏家、挙げてみろ

ウィーンの学生Nの話「あそこは夢のような街だ。でも・・・ウィーンにいても未来はない」

466 :nanasissimo:2009/12/16(水) 07:23:44 ID:GMpdj20Y0
ウィーンにいたけどドイツと違って外国人は奨学金など何のチャンスもなかったね。

ドイツは外国人と本国人全然かまわないで才能があればどんどん奨学金与えるんだよね。

467 :nanasissimo:2009/12/16(水) 13:55:46 ID:CkABXo1e0
しょせんおまえら黄色い日本人じゃねえか、ドイツで何してるんだ。

468 :nanasissimo:2009/12/16(水) 17:48:23 ID:S8QPvkO60
奨学金の取り放題。
コンクールの荒らし放題!

469 :nanasissimo:2009/12/17(木) 06:31:42 ID:T0cLKzz10

sooo peinlich

470 :nanasissimo:2009/12/17(木) 07:28:23 ID:tXeiFMeO0
おかげで仕事だらけで困っている。

才能の無いWien人にはやらせられないし、困ったなあー!

471 :nanasissimo:2009/12/18(金) 07:17:33 ID:JsSXeJ8X0
クラシック板の住人調査はじめました
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1261013951/l50

472 :nanasissimo:2009/12/18(金) 17:40:41 ID:wsJPuAZW0
Wienは遊ぶには世界一だね。
絶対勉強しちゃいけない!

473 :nanasissimo:2009/12/24(木) 18:17:05 ID:22+DDv920
↑おまえって本当にかわいそうだな。
このスレってこいつの書き込みばっかじゃん。

474 :nanasissimo:2009/12/24(木) 18:35:34 ID:WIHQ/Zl50
ウイーンは遊ぶ以外に何もないじゃないか。

475 :nanasissimo:2009/12/24(木) 22:24:33 ID:WIHQ/Zl50
女、酒、歌:それだけだね。

476 :nanasissimo:2009/12/25(金) 09:46:55 ID:UIt6AobJ0
>>475
あと食べ物w
メタボになりそうだけどね。

生活費高くないですか?
近所のチェコやスロバキアは安いのに・・。
海外留学生は殆ど韓国人ですか?

477 :nanasissimo:2009/12/25(金) 18:38:43 ID:/fBZ13Hm0
チェコやスロバキアに何しに行くの?
食べ物はドイツよりだいぶ美味しいよ。

478 :nanasissimo:2009/12/25(金) 19:42:03 ID:rBqprFEr0
みんな食事よりも酒びたりが多いね、
そりゃフランスやスイス・イタリアも負けない。
南ドイツはそんなにWienと美味さが変わらない。

後は徹夜マージン、
徹夜ボーリング、
徹夜カジノ、
徹夜女とか?

音楽?
そんなものやるはずねえだろうが?

479 :nanasissimo:2009/12/27(日) 03:15:35 ID:LtrRTqB60
ドイツはビールと自殺かな?
音楽は無理。

480 :nanasissimo:2009/12/27(日) 03:59:59 ID:0McBKQMU0
自殺?
それは日本とかオーストリアのことじゃないか?

481 :nanasissimo:2009/12/27(日) 04:00:31 ID:0McBKQMU0
まあ両者とも退廃芸術・文化の大国だ!

482 :nanasissimo:2009/12/28(月) 07:22:49 ID:RZpiXETmO
正直なとこ、10年近くウィーンに居てから帰国すると日本や日本人の器の小ささばかりが目につくかも
日本はね、音楽やるとこじゃないよマジで
この空気の中でクラシックとかありえない
しかたないから付き合ってるけどさ
はぁ、ウィーンに帰りたい・・・・

483 :nanasissimo:2009/12/28(月) 12:15:53 ID:CGNiP2pm0
なんで帰って来たの? ウィーンじゃ仕事ないから?あんたは帰って来れたからまだいいけど
ウィーンは何もしてない浪人がうようよいるよ。

484 :nanasissimo:2009/12/28(月) 18:07:43 ID:yF9ErYtt0
その浪人でさえも親から入学金とか授業料だとか受け取って、
車買ってアルプスのスキーに行って遊びまくっているよ。
まだ合格していないのに!

485 :nanasissimo:2009/12/28(月) 18:10:29 ID:yF9ErYtt0
ヴィザ取ってないのも多くて、何かあった時非常にやばいね。
まあ観光客が多いから旅行者と言ってしまえば何とかなるが、
ドイツではノー・ヴィザは3年半の禁固刑だから凄く拙いが、
ウィーンはいつでもごまかしが利くので浮浪者がうようよ!

486 :nanasissimo:2009/12/28(月) 19:54:13 ID:yF9ErYtt0
ドイツの日本人学生は金がないときは仕事しているのが多いね。
ウィーンみたいな遊び場が無いのでいつも勉強しているかバイトしているかだね。

487 :nanasissimo:2009/12/28(月) 23:59:27 ID:7gFu87xP0
↑3連続の書き込み乙。










必死だな。笑

488 :nanasissimo:2009/12/29(火) 01:32:27 ID:wlHMANqg0
実際にウィーンとドイツに住んでいたからね、差が良くわかる。

489 :nanasissimo:2009/12/29(火) 09:26:47 ID:2Ng27dUV0
大丈夫か?お前。かなり Peinlich なんだけど

490 :nanasissimo:2009/12/29(火) 18:01:19 ID:SlJ03y0e0
大丈夫だよ。
それよりも早くWienを救わないとね。

491 :nanasissimo:2009/12/29(火) 20:42:24 ID:2Ng27dUV0
>>490
そういうレスがすでに大丈夫じゃないんだけど?
しばらくROMってた方がいいとおもうよ。他の会話にならないから。

あなたの言うような話をもっとしたいなら、別スレを立てる方がいいと思います。
あたたの話題を必要としてる人もいると思いますので。
でも、ここではもっと実際の留学についてとか、生活、勉強法などを具体的に
話し合う方が良いし、またそういった話をしたい人の方が多いと思います。

もしスレの立て方が分からないなら、付けたいタイトルを言ってください。
私が代わりに立てます。

492 :nanasissimo:2009/12/29(火) 21:19:30 ID:SlJ03y0e0
大丈夫、大丈夫、それよりもあなたの精神構造を心配しないとね!

493 :nanasissimo:2009/12/30(水) 00:59:07 ID:10ZhGqIi0
「必死だな。笑 」とWienを守るために必死になっております!

494 :nanasissimo:2009/12/30(水) 11:34:49 ID:jaI4kCY60
ただのコンプレックスだからみんなでそっとしておくだけでいいかもね。

495 :nanasissimo:2009/12/30(水) 17:59:45 ID:MPj0bJCN0
Wienはいつも可哀想だね。
助けてあげたいよ。

496 :nanasissimo:2009/12/30(水) 19:09:26 ID:MPj0bJCN0
オーストリア航空はルフトハンザに買われるしなあー。
昔からドイツの経済力でウィーンの歌劇場は生き延びているのであろう。
結局はブルク・テアターと同じだね。
第一次大戦からハプスブルク帝国はドイツの重荷だね。
貧乏くじだよ。
ヒットラーも出てくるしとんでもない国だよ!

497 :491:2009/12/30(水) 22:54:56 ID:q83ODSZQ0

うーん。残念。

498 :nanasissimo:2010/01/01(金) 00:28:17 ID:tOvO47Um0
相変わらず醜いコンプだね・・・

499 :nanasissimo:2010/01/01(金) 04:46:03 ID:ccmauZcj0
ドイツはWien無しではこんなに醜くなれなかった。

500 :nanasissimo:2010/01/01(金) 05:20:24 ID:ccmauZcj0
Frohes neues Jahre 2010! / Meilleurs Voeux !?

501 :nanasissimo:2010/01/01(金) 12:25:55 ID:Ehwepy+p0
おまいらヨーロッパに何しに来たん? 日本に帰っても仕事ないぞ。

502 :nanasissimo:2010/01/01(金) 18:17:49 ID:sEaGJRs00
日本でなくてヨーロッパで仕事するためだろうよ。

503 :nanasissimo:2010/01/02(土) 20:01:32 ID:4AXx+Nri0
あけおめ。元旦コンサートを録画でみたのですが、よかったですよ。
ウイーンフィルは東洋人団員が誰もいなかった気がしました。
(バレリーナは1人だけ東洋人ぽいのはいた。)
観客席に着物を着たオバサンが沢山いたのですが、大使館とか企業関係ですか?
それとも観光客ですか?

504 :nanasissimo:2010/01/02(土) 20:07:22 ID:BwjhQbT20
大使婦人が多いですね。
いつものオーストリア政府供給のただ券でしょう。
特権階級ですからねえ。
観光客の場合は大金持ちが多いです。
ウィーンフィルはチューバの人が落ちてまた東洋人がいなくなったね。
女と東洋人は入団試験で合格しても、一年後に良く「合わない」と落とすようですよ。


505 :nanasissimo:2010/01/02(土) 21:31:21 ID:4AXx+Nri0
>>504
そうなのですか・・情報ありがとうございます。

せめてハープ、バイオリンあたりに東洋人がいるかなとか思っていたのですが。
団員はずっと楽しそうに演奏していましたね。

最後にバレエダンサーに囲まれて微笑んで立っていた小柄な色黒のおっちゃんは
プリンシパルじゃなくて、有名なデザイナーですよね?


506 :nanasissimo:2010/01/03(日) 00:18:21 ID:51DLobyv0
やはり入りやすいのはベルリンフィルのコンマスのようにヨーロッパで生まれて育たなければだめですね。
どんなに上手くとも雰囲気的に異質なのはどんな仕事でも上手く行きません。

バレエはウィーンはレヴェルがぐんと低いですね。
あんなに太っていたら踊れないですね。
大体シュトットガルトあたりから主役になれなくて流れてくるのでしょう。
シュトットガルトのバレエ・シューズは3日で切れますが、
ウィーンは3ヶ月持つことで有名ですね。
練習の差がレヴェルになるのでしょう。

507 :nanasissimo:2010/01/03(日) 12:52:27 ID:y5NlpVyR0
まぁ考えれば世界のシンガポール航空に金髪碧眼のCAがいないような例えになりますでしょうか(笑)

508 :nanasissimo:2010/01/03(日) 16:25:31 ID:WV+e6Le40
金髪碧眼のCA?
臭そう!

509 :nanasissimo:2010/02/01(月) 04:36:54 ID:pHTBrIqG0
ウィーンコンプ厨が消えたようなのでage

510 :nanasissimo:2010/02/03(水) 06:47:54 ID:Y5Q803f50
ドイツスレにはそこにもコンプ厨がいるわけだが。

511 :nanasissimo:2010/02/03(水) 18:33:18 ID:fQ7flbMQ0
だから今時ウイーンの話してどうするのよ。

512 :nanasissimo:2010/02/03(水) 19:22:59 ID:zBun2sdR0
>>504
そのチューバの彼の奥さんって、たしか有名な方ですよね?


513 :nanasissimo:2010/02/03(水) 20:44:28 ID:xOnwUXlV0
その人は今ウィーンフィルより上手なオケにいます。

514 :nanasissimo:2010/02/04(木) 06:32:37 ID:kdVU3Gw40
クリーヴランドは最近シカゴよりもちょっと落ちた。
常任指揮者のせいであろう。

515 :nanasissimo:2010/03/07(日) 02:37:17 ID:m2ah9HpA0
これまで、「留学したんだって! すごい!」 と思っていましたが、
それで正しかったのは、かなり前のことで(1960、70、80年位?)
最近ではそうではないのではないか、と思えるようになりました。
留学帰りの方々をみて、たとえば、
  その演奏にまったく感銘を受けないとか、
  曲選びのセンスが良くないとか、
  音楽の基礎(和声など)を知らないとか、
  一般的な理解力がとぼしいとか、
  留学してきたにしてはその国の音楽や音楽事情をしらないとか、
むしろ現役の国内の音大の優秀な学生の方々の方がはるかにすぐれていると
思えるのです。
うがった推測をすれば、国内の音大をでたが、「その他大勢の一人」にすぎないので
裕福な家庭の援助で金ピカのラベルを買いに1、2年ヨーロッパに行ってくる、
なんていうのが、だれも公言しないけど普通の事情なのでないか、と思えるのです。
みなさん どうお考えでしょうか?



516 :nanasissimo:2010/03/07(日) 05:50:58 ID:VkY/XpBq0
特に才能が無くとも金の力でみんな気軽に留学するね。
特にWienは猫も杓子もみんなやる。

517 :nanasissimo:2010/03/07(日) 05:54:19 ID:VkY/XpBq0
ウィーンは観光地なので旅行者と留学生の区別がつかないので、
留学生でも長期旅行者と嘯いてヴィザ無しで住んでいるのが良くいる。
結局金だけあれば才能に関係なく「留学」になっちゃうんだな。
ドイツは観光客が少ないのでヴィザ無しではすぐにばれるが。

518 :nanasissimo:2010/03/07(日) 06:28:48 ID:L1p1jDK60
>>515
そもそも、留学したんだって!すごい!という考え方自体が、只の勘違いということ。
昔よりあなたは知恵がついた。よかったな。

音楽家の優劣を肩書で判断するなんてこと、できやしない。
あなたが日本の音楽学生の演奏をすばらしいと思ったのなら、それが一つの物差しになる。
他の演奏家のを聴いてだめと思ったのならそれを参考にする。それだけ。

音楽ってのは聴いてるあんたの感覚そのものとも言える。
聴いてる人がいなければ、必要のないものなんだよ?

あなたのいってることは全て正しい。金さえあればなんとかなります。
日本の音大は比較的優秀です。出てればまあ、ヨーロッパのどこかの学校にはひっかかる。
でもそんな事情は音聴いてりゃ分かるんだよ。

いちいちそんなことを確認して自分の自信の無い感覚の裏付けにしようとするんじゃねぇボンクラ

519 :nanasissimo:2010/03/07(日) 09:21:22 ID:m2ah9HpA0
515です。
516, 517, 518の方、レスありがとうございます。
518の方、お叱りありがとうございます。たしかにボンクラでお恥ずかしいです。

520 :nanasissimo:2010/03/07(日) 19:46:01 ID:UwsfHhMb0
長期旅行と遊び留学の区別のつかない旅行者が凄くいるね。
みんな音楽好きでオペラには来るのだが。

521 :nanasissimo:2010/03/15(月) 00:50:58 ID:kstmxjFv0
良スレ
age age

522 :nanasissimo:2010/03/15(月) 05:44:38 ID:kCFoaTvy0
旅行者が突然留学生になったり、
留学生が旅行者に豹変したりするところさ。

523 :nanasissimo:2010/03/15(月) 05:52:43 ID:waZq0cIN0
>>521

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524 :nanasissimo:2010/03/16(火) 18:40:02 ID:2sPldatO0
小澤さんももうWienに来ないし、あそこへの留学自体が古くなったね。

525 :nanasissimo:2010/03/19(金) 07:36:42 ID:UyTb6maO0
僕の知っている俳人のような日本の浮浪者たちは、
親の金が尽きたのかみんな日本に帰っていった。

親の金で豪華な生活して羨ましかったけれども、
結局才能がないとどうしようもないんだよね。

526 :nanasissimo:2010/03/19(金) 07:56:53 ID:bMu6CLuQ0
ウィーンで豪華な生活ってどんなのだろう?
食費は外食しなければそんなにかからないし、
オペラやコンサートのチケット代の事かな?
自分は親の金でなくて、期間決めて自分の金で留学したけれど。

527 :nanasissimo:2010/03/19(金) 09:39:58 ID:1w/BAsOA0
>>525
才能なんて言葉は素人しか使わない。本来はね。

528 :nanasissimo:2010/03/19(金) 17:49:37 ID:9r58iOBR0
ほんとにWienは馬鹿の集まりだよ。
観光名所のひとつになるね。
よくもまあこんなに集めたものだよ。

529 :nanasissimo:2010/03/19(金) 19:19:04 ID:2wg5p0RK0
>>528
貴方もウィーンへ留学したなら、馬鹿の一人になりますね。



530 :nanasissimo:2010/03/20(土) 02:26:15 ID:TUhIy1CX0
それに気がついた人は留学先を替えるものですね。

531 :nanasissimo:2010/03/20(土) 08:48:04 ID:HS+st0IN0
パリなんかはどうですか? 
同じ事情じゃないんですか?


532 :nanasissimo:2010/03/20(土) 17:40:36 ID:AXRov/mk0
かなり似ているね。
でもそれほど音楽都市ではない。
それだったらロンドンかな?
でも歴史的に弱い。
新しさだったらニューヨーク?

533 :nanasissimo:2010/03/20(土) 17:47:33 ID:E/MmNlyD0
帰っても仕事ないよ。

534 :nanasissimo:2010/03/20(土) 21:03:46 ID:mP0Lk3MH0
>>532
音楽都市ってのは具体的にどういうメリットがあるのでしょうか。
仕事が多いとか?図書館がずば抜けて充実してるとか?

歴史的に優るのはロンドンの方じゃないかなぁ。音楽の資料もそろいやすい。
古典以降だったらウィーンだけど。

自分の勉強したい音楽によってベターな留学先がありますよね。

535 :nanasissimo:2010/03/21(日) 00:49:42 ID:C4G3xG2U0
都会は仕事・図書館・コンサートのチャンスは確かに多いね。
でもウィーンなんか多すぎて自分の勉強ができなくなる欠点があるね。
邦人同士の利益上の喧嘩も多いしね。
警察沙汰も多い。
ドイツのトロッシンゲンという人口1万ぐらいの街にも小さな州立音大があるけど、
そこには何にも無いからかえって勉強に打ち込めるね。
音大も小さいから足の引っ張り合いが無いどころか、
みんな友達関係で協力し合うそうだ。
田舎にはそういう利点もあるね。
今では普通の音源や楽譜はネットで手に入るから要らないね。
後は静かな環境かな?
ウィーンの様に毎晩オペラに通って、
その後ボウリングやマージャンやってたらどうしようも無いね。
生活費も都会は高くつきます。例外ないね。
良いコンサートもいっぱいあるけど、
行ったからってその人の才能がどうなるのでもないね。
ただ単に高い金払って良い音楽を聴いたに過ぎない。
結局それだけの話!
世に出るには結局コンクールのようなものでしょう。
結局その現場にしょっちゅう出かけて賞を取ってこないとどうしようもないね。


536 :nanasissimo:2010/03/21(日) 00:53:31 ID:C4G3xG2U0
Wienってただ単に良いコンサートやオペラを聴きたいのか、
本当に音楽を勉強したいのかわからない人が無数にいます。
普通はみんな音楽家になれませんから、
あそこで散々良いコンサートを聴いて自己満足して日本に帰ってゆくのね。
それをみんな「ウィーン留学」と称しています。

537 :nanasissimo:2010/03/21(日) 04:11:52 ID:WHQS5dnq0
>>535
トロッシンゲンはたしかに学校としての環境はすばらしいとおもう。
テオリーなども充実しているらしいし、先生も良い人が集まっている。私的に、ですが。
街には余計なものが全くないとも聞きます。映画館も無いとかw
みんなで協力するいい環境もあるらしいですが、人が少ない分、
村的な煩わしさもあるとか。
まあ、どこの土地にいっても問題はあるものですが。

でも、仕事もほとんど無いとも聞きます。外部へ出かけていくことがほとんどでしょうが、
そういう仕事のコネクションを作るのも大変というか、可能性が低いと思います。。
音楽家は現場を踏んでナンボと思うので、それが少々気になります。
私はドイツの別の街に住んでますが、コンサートの人集めの段でトロッシンゲンから人を呼ぶよりは
近くで調達したいと言っているのを耳にします。まあ、当然ですが。

日本人同士の付き合いに無駄な時間を割かれるのはたまりませんね。
ご飯やお茶をたまにならいいですがしょっちゅうだとどうもいやになりますね。
 
>邦人同士の利益上のケンカ

仕事の取り合いならいいことではないでしょうか。それはどこの土地にいても発生することですし。
でも悪質な足の引っ張り合いは嫌ですね。

538 :nanasissimo:2010/03/21(日) 07:47:43 ID:t4FOzACT0
Wienは特に多いですね。
みんなドイツ語ができないから日本人を頼るのですね。
それで済めば良いのですが実はいつも紐が付いています。
その代償はいつも高くつきますね。

539 :nanasissimo:2010/03/21(日) 07:51:22 ID:t4FOzACT0
ドイツもオーストリアでも正規の仕事はビザがないと禁止です。
本当に仕事したい人はちゃんとコンクールなどの入ってソリストなどの音楽家になるほかはないのですね。
コネは音楽学校の先生とかろくな仕事しかありません。
実はそれでは充分に食ってはいけません。
ドイツは最低賃金法が無いのですね。
まだ日本の最低賃金法があるヤマハのほうが良いかも?
それやるんだったら留学はしないほうが幸せです。

540 :nanasissimo:2010/03/21(日) 10:02:54 ID:WHQS5dnq0
>>538
まあ、来たばかりの時は国籍を問わず誰かに助けてもらわなければならないですからね。
日本人が身近にいたら頼りたくなるのは人情ですね。
たしかに、借りは返さなければならなくなりますね。
社会の常識といえば常識ですが、甘え合うような付き合いにはしたくないものです。

>>539
正規の仕事とは何を指して言われているのですか?
どの国であっても長期滞在にはヴィザが必要です。学生ヴィザならば、ドイツは働けます。
テアターなどに就職ができたらな、それはそれでヴィザの書き換えには問題無いと思いますが。
Musikschule の口は楽器によりますね。学校や都市にもよるので一概には言えませんが、
週4日も入れれば充分暮らせると思います。
楽器にもよりますが、収入はそれだけではない筈ですから、まあ問題ないと思います。
私の住んでるところでは、ですが。

日本、ヤマハでは生活苦しいと思いますよ。拘束時間と収入を考えたら、
ドイツの方がよっぽどましです。
でも、楽器によるとおもいますが。

コンクールやるのは若い時期だけですね。もちろん、年齢制限ありますから。
でもそれだけが可能性の全てではありません。
もちろんそれも、楽器によるとは思います。

541 :nanasissimo:2010/03/21(日) 15:35:06 ID:iRanEBed0
>>538
語学学校の方が日本人多くて、常に日本人のみで行動し
授業中でも日本語、これが嫌で他の語学学校に変えました。
日本人の友達を作るのは悪いことだと思わないけれど、
常に日本人のみで行動はやはり耐えられないです。
他国の学生と出かける約束して、日本人からのお誘いを断ると
それだけで陰口叩かれたりね。

頼られるまでは行かないけど、
町中で突然「すみません、日本人ですか?」と聞かれて、
道教えて下さいや、トラムの乗り方教えて下さいってのはありました。

542 :nanasissimo:2010/03/21(日) 16:47:49 ID:peWIiW+y0
ドイツなんかの音楽学校の給料はもっと苦しいですよ。
実際に働いてみると良いでしょう。
一旦嵌ると金なくて脱出できないですね。
最低賃金法が無いわけですから、自給1ユーロでもやらなければいけないのです。

543 :nanasissimo:2010/03/21(日) 21:21:19 ID:OVK/0+0r0
>>542
うーん、だから、働く街と学校によると思いますよ。給料。差がすごくある。

確かに安いところはとことん安い。そういうところで働いてるなら悲劇ですね。

544 :nanasissimo:2010/03/21(日) 23:45:51 ID:peWIiW+y0
普通はそういうとこでしょう。 
ヴィザとは言うまでも無く労働ヴィザのことです。
それ以外のアルバイトでは生きて行けませんよ。
ソリストや客演指揮者だったら別ですが。
そういう酷いところでじゃ労働ヴィザでも生きては行けませんが、
実際の何人もの知り合いが体験しているところではあります。
後は結婚ですね。女性が圧倒的に多いですが、
普通はみんな不幸な生活をしています。
独立採算制で旦那が家庭に全くお金を入れないのですね。
後は浮気と離婚かな?
金が全然ないので日本にも帰れない人多いですね。
かっこよく見えてみんなちっとも幸せではないですね。

545 :nanasissimo:2010/03/22(月) 01:06:26 ID:I0+tNP1w0

例えば、週3日、午後にまとまって生徒が入っている音楽学校の教師の職を見つけて、
安い部屋に住んで、コンサートの仕事もたまにしてるなら、学生の内から自活は可能です。
そうやっている学生は少なくない。それくらいの日数なら学生ヴィザで働くことは問題ありません。
飽くまでも、私の住んでいるところでの話しですが。

>>544の言う状況も確かにあります。でもネガティヴな状況一色ではないと思います。
楽観できるほど甘い環境ではないので、それくらい危機感を持つことは良いとは思います。

546 :nanasissimo:2010/03/22(月) 01:45:34 ID:62vxzbYD0
俺も学生の内から自活はしてたけど、
バイトじゃ全然駄目でコンクールの利益で食っていたね。
家賃が高いのよ。


547 :nanasissimo:2010/03/22(月) 14:42:57 ID:H0WZjMsB0
みんな何しに留学してんの。

548 :nanasissimo:2010/03/22(月) 17:27:50 ID:gysIGdTM0
Wienはみんな遊んで歳だけ取っていたね。

549 :nanasissimo:2010/03/22(月) 18:20:06 ID:sm4pLLdY0
真面目に勉強してきたつもりだけど、日本では講師しか仕事無いのは事実。
自宅レッスンだけでは生計立てられないので、他に副業してるのも事実。
1円でもお金になるなら、コンサートのチラシ配布手伝うのも事実。


550 :nanasissimo:2010/03/22(月) 19:57:27 ID:gysIGdTM0
ヨーロッパは所得税がやたらと高いからね。
くだらない仕事はしたくないね。
ウィーンで50%、
ドイツでも30%は取られるけど、
もっと所得が多いと50%は結局行くね。
更に消費税20%近いからね嫌だよ。

551 :nanasissimo:2010/05/02(日) 05:51:52 ID:+6BBJr2d0
遊ぶことは悪いことなのか?
そもそも遊ぶとは何をしてあそぶことなのだろうか。
>>548 の文体を見る限りいつまでも粘着しているのは一人だけ。
まあドイツスレもそうだが。

552 :nanasissimo:2010/05/02(日) 12:51:31 ID:wiFdDrq/0
>>551
やつが来る前まではドイツスレは結構まともに機能していた。大変残念。
ホントに頭がおかしくなっているのだと思う。

553 :nanasissimo:2010/05/03(月) 04:37:41 ID:13XjxtgE0
お前がか、それは自然な成り行きだ!

554 :nanasissimo:2010/05/04(火) 00:25:08 ID:0CYlhJGA0
↑ほらね。

どうしよう。

555 :nanasissimo:2010/05/04(火) 05:38:37 ID:/BbZtZGD0
>>554
いくら新しい話題が出ても、毎度同じ自慢話ばかり。
相手の言っていることも聞かない。荒らしよりタチ悪い。
留学スレは完全に死んでしまっている。他にスレ立ててもすぐ寄ってくるだろうな。
>>553
お前コテ付けろよ。その方が他の人も識別できていいから。

556 :nanasissimo:2010/05/04(火) 06:13:34 ID:0CYlhJGA0
>>555
もし無視して書き込みしたとしてもいつまでも粘着されるだろうね。
あーあ。もっと建設的にいこうよ。

557 :nanasissimo:2010/05/04(火) 08:39:03 ID:/BbZtZGD0
>>553
お前は今後、留学関係のスレにはコテで書き込みしろよ。
コテって分かる?名前欄に、なんでもいいから名前入れろってこと。

>>556
建設的に、前向きにいきましょう!
やっとヨーロッパも暖かくなりましたね。まだ不安定だけど。
早く夏になって欲しいです。

558 :nanasissimo:2010/05/04(火) 18:26:10 ID:qtudHzGW0
ウイーンの春は暖かいよ。
パリみたいだ!

559 :nanasissimo:2010/05/04(火) 23:39:38 ID:0CYlhJGA0
花粉症もそろそろ終わりだ^^

560 :nanasissimo:2010/05/05(水) 00:31:41 ID:kjTgSgWz0
花粉症もそろそろおわり

561 :nanasissimo:2010/05/05(水) 09:54:40 ID:SZSEgKQh0
花粉症もそろそろ終わる

562 :nanasissimo:2010/05/06(木) 04:54:48 ID:sk6YlSfZ0
やっぱりWienは駄目だ。

563 :nanasissimo:2010/05/06(木) 07:10:03 ID:DlaC6S7E0
>>562
やっぱり花粉症が?

564 :nanasissimo:2010/05/08(土) 05:15:53 ID:TUnucxn40
>>562
いつもお世話になってます。
このスレに粘着ですね。

565 :nanasissimo:2010/05/08(土) 06:28:51 ID:Cit+vHqg0
駄目なものはどうしても駄目なのだ!

566 :nanasissimo:2010/05/08(土) 07:25:13 ID:TUnucxn40
>>565
お前みたいな人間はなにをやっても駄目だよね。

567 :nanasissimo:2010/05/08(土) 08:05:31 ID:Oiqj5g+A0
>>565
コテ付けてから書き込めよ。何書いても許してやるからさぁ

568 :nanasissimo:2010/06/02(水) 16:44:38 ID:g6B4m5lH0
小5で全日本学生音コンバイオリンで全国1位になって中学卒業したらすぐ
フライブルクへ留学してクスマウル先生に師事してる子、今22歳、日本の音大受験し直したけど
ドイツで高校卒業してなかったみたいで、日本の大学には進学できなかったみたい。
15でドイツ行って、フライブルク音大にすぐ入学したとか一位で受かったとか首席で進級したとか
自慢たらたらその子の知人から聞かされてたので、高卒認定もないと聞きびっくり
1988年の早生まれだから、同級生はみんな今春大学卒業よね 鷲見先生ももう故人だし
その子も目と目が離れてておブスちゃんだし、国際的なコンクールも出たみたいだけど
いい成績の残せなかったもたいだし、適応障害で苦労してるってうわさも聞いた・・・
日本で大学卒業してから留学すればよかったって思ってるみたい、CDも一枚むこうで出したらしいけど
自主制作?売れなかったみたい。難しいよね。日本で白寿ホールのコンサート声かけられたけど
義理で行く人しかいなかったみたい。演奏家として必要とされてないみたいってますます鬱になっていった、お気の毒で・・・・

569 :nanasissimo:2010/06/02(水) 21:00:23 ID:AwLVwKOQ0
>>568
個人を充分特定できる情報をネガティヴな姿勢で晒すのはよくない。
お前は人間のクズだ。

  >日本の音大受験し直したけど
ドイツで勉強したなら今さら日本へいくという理由は、勉強の為というよりコネ作りとか家庭の事情とか、
青春を謳歌したいとかじゃないの?日本の音大生の方が楽しそうに見えるもんね。
仮にそれが虚構だったとしても

  >国際的なコンクールも出たみたいだけど
コンクールはギャンブルみたいなもの。受賞者を称えたり妬んだりするものであって、
そこに引っかからなかったことを他人がどうこう言うことではない。

  >適応障害
若くしてヨーロッパ留学する東洋人にはほとんどみなその傾向がある。
仕方のないこと。かなり意識して家族ぐるみで金を掛けないと乗り切れないものだと思う。
個人のせいではない。ましてや>>568 には言う資格はない。

  >日本で大学卒業してから留学すればよかったって思ってるみたい
実際のところそれは相手をバカにしてるんだと思うよ。
でも日本でこれから生きたいと思うなら日本の音大出てる方が有利だよね

  >演奏家として必要とされてない
ただ、今現在人との繋がりがないだけだと思う。
ヴァイオリンがたりないー!ってプロの現場の近くに自分がいられるかどうかだけの問題。
実力とかではなく物理的、もしくは人とのコネクションの問題。
こういうことを言いだすのは、自分の不幸に酔ってる以外の何物でもない。中途半端野郎はやめちまえ!

  >義理で行く人しかいなかったみたい
駆け出しの音楽家の演奏にくる客はみなそう。
みな泥水を飲む苦労をしながらコネをつくっていく。ソロでやる場合は特に。
誰にでも出来るその程度の苦労をしない人がほとんど。
本人もそう思ってるなら、ただ考えが甘いだけ。
でもそれを笑うやつは最低。ゴミクズ。


570 :nanasissimo:2010/06/02(水) 22:38:12 ID:VKP3ERG60
まぁでも、>>568が話しのネタに使ってるような境遇にいる人物は意外に多いと思うよ
でも、それが事実なら、>>568は訴えられていいと思う。個人が特定できちゃうよ、師事した先生まで実名だもん

571 :nanasissimo:2010/06/02(水) 23:32:11 ID:AwLVwKOQ0
でてこいよ>>568。そしてお前がどんな経緯をたどって今どんな状況なのか晒してみろよ。
検証してやるよ。ゴミクズ。


572 :nanasissimo:2010/06/03(木) 00:36:07 ID:EsnTk/zL0
クスマウルに習ったのなら、ドイツのオケに就職できるんじゃないの。

573 :nanasissimo:2010/06/03(木) 00:57:25 ID:YSOv/adpO
musicology:音楽系学校[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275491632/2-3

2:DW 10/06/03 00:13 HOST:ip-81-210-230-181.unitymediagroup.de<8080><3128><8000><1080> [@aol.com]
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1166521195/568
削除理由・詳細・その他: 1. 個人の取り扱い

3:散歩中 2010/06/03 00:31:31 p1077-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp [sage]
>>2
j個人の取り扱いと云うのは項目であり、削除理由が提示されていません。
ガイドラインをよくお読みになって、必要なら再依頼をどうぞ。

574 :nanasissimo:2010/06/04(金) 02:23:20 ID:ToCXEYwy0
>10 DW [sage] 2010/06/03(木) 11:48:21 HOST:ip-81-210-230-181.unitymediagroup.de ID: Be:
この程度の内容のことなら、2chでは書き込んで問題がないということですね。
少々堅苦しく考えすぎていたようです。以後改めます。

こいつ真性のバカ
削除対象外≠書いてもいい

575 :DW:2010/06/04(金) 04:18:06 ID:1vN77ok30
なんとでも言え。おれが悪かった
できればこのスレをまともにしたかったんだけど。残念(´・ω・`)

576 :nanasissimo:2010/06/05(土) 14:24:04 ID:oaxuu/Ty0
>>575
テンプレはきちんと読もう

577 :nanasissimo:2010/06/27(日) 05:34:00 ID:Zq+i8mJp0
ドイツはいかんよ

578 :nanasissimo:2010/06/27(日) 05:35:58 ID:Zq+i8mJp0
今年はウニとコンセルの入試の日程が一緒らしい。

579 :nanasissimo:2010/06/30(水) 03:55:25 ID:IH6z5BH30
Probespiel

580 :nanasissimo:2010/07/03(土) 19:06:10 ID:uf3il+Qw0
オーストリアの音大では、
日本の音大同様に一般学科も勉強しなければならないのですか?
イタリアやフランスの音楽院では、
それはないと思いますが

581 :nanasissimo:2010/07/05(月) 05:31:40 ID:eZ1xo2sS0
ポストなら実技だけでおk。

582 :nanasissimo:2010/07/08(木) 05:58:30 ID:+1S2SkZp0
ありがとうございます。

583 :nanasissimo:2010/07/18(日) 10:22:07 ID:G2+0O2ja0
>>581
あなたはポストの学生さんですか?
ポストって世界の名だたる音大院生が受けに来るそうですね。
かなりハイレベルで公開実技試験で不正もなく、今年のピアノ合格者は一人だとか…
過去から現在まで日本人の合格者はいるのでしょうか?

584 :nanasissimo:2010/07/18(日) 20:27:20 ID:Jnq+Fl0c0
普通にいますよ。

585 :nanasissimo:2010/07/19(月) 16:21:38 ID:sP2c9EZV0
ピアノ科で考えてるんですがウィ−ン国立ポストの受験資格ってなんですか。
学部や院より入りやすいですか。
レッスンは厳しいですか。
お友達はできますか(できれば日本人の)


586 :nanasissimo:2010/07/19(月) 16:28:56 ID:BAXvy9O90
やめとけ
おまえみたいな軟弱貧弱根性じゃあ絶対やっていけないから

587 :nanasissimo:2010/07/19(月) 18:19:54 ID:eBVEsjNK0
受験資格はHP見るなりして自分で調べて下さい。
それすらできないなら行かないほうがいい。
日本人学生はまあまあいるので友達を作るのは容易。

588 :nanasissimo:2010/07/19(月) 18:21:06 ID:eBVEsjNK0
ドイツに行けばいいのに入りやすい学校はたくさんあるよ。

589 :nanasissimo:2010/07/19(月) 20:33:43 ID:uK+vgN+D0
>>585
あなた、留学しないほうがいいよ
向いてない

留学してまで日本人に頼るようじゃ、まずドイツ語はうまくならないし、
オーストリア人を理解しなければオーストリアの音楽だってわからないと思うけど

590 :nanasissimo:2010/07/19(月) 21:59:29 ID:BAXvy9O90
日本で尚美でも行ってろ
日本の恥を外に行かせたくねーからよ

尚美で小室哲哉に師事でもしてりゃいい

591 :nanasissimo:2010/07/19(月) 23:57:06 ID:1++Ue2yS0
いえ、ただウィーンに行ってのんびりしたいだけです。

592 :nanasissimo:2010/07/20(火) 00:04:29 ID:V4D7qmZe0
じゃあスレ違いだから
ガイドブックでも買え

593 :nanasissimo:2010/07/20(火) 06:00:20 ID:yRkuusU70
釣り乙

594 :nanasissimo:2010/07/20(火) 09:20:52 ID:78mapmRV0
日本語の話せるピアノ教師なら紹介できるがな。

お金があるなら何をしようと本人の自由。
ウィーンでのんびり、良いんじゃないの。
私もレッスン受けにウィーン行った時はのんびりしてるよ。

595 :nanasissimo:2010/07/20(火) 14:09:24 ID:4g7VkWqC0
お金でポストは入れないと思うよ。
チョットした国際コン取るよりムズイかもしれないし、やる気無い人が
無理して行くとこじゃない。

596 :nanasissimo:2010/07/20(火) 18:28:24 ID:+I0sX19G0
ゆっりしたいなら、ドイツがオススメ。
時間がゆったり流れてるし。ウィーンほど反外国人的じゃないしね。
ドイツ語できない日本人がたくさんいるのでお友達もできます。

597 :nanasissimo:2010/07/20(火) 23:52:29 ID:IQe6lr+G0
ウィーンのあのデレッとした雰囲気が私好き。

598 :nanasissimo:2010/07/21(水) 17:30:14 ID:/BTXY4l20
お前から見たらデレッだよな。実力がないから。

599 :nanasissimo:2010/07/21(水) 17:35:02 ID:kDHeNa810
たしかにデレッという感じでは無かったな。
なんというか。。ウニャッとか、ファサッとか、そんな感じの雰囲気だと思う、ウィーンはね。
これがまたザルツブルクになるとカリッとした感じに変わってきたりもするんだけれども。
ま、そのへんはまた次回ってことで。

600 :nanasissimo:2010/07/21(水) 17:35:13 ID:/BTXY4l20
ウニとコンス以外の学校は入試がないので >>597みたいな学生が多いのも事実。
むしろ、ウニとコンス落ちた人間の為のビザをとるための学校となってしまった。

だから全体を見て、実力や才能のない学生でもウィーンのそのようなで勉強できるが、
芸大、桐朋でもそうだが、トップ層はとんでもなくレベル高い。
M浦くんとかね。

601 :nanasissimo:2010/07/21(水) 18:22:11 ID:82+g7H3K0
M浦君って桐朋でしょ、いつウィーンに行ったの?なんのために?

602 :nanasissimo:2010/07/21(水) 18:32:58 ID:/BTXY4l20
>>599
意味不明

603 :nanasissimo:2010/07/21(水) 18:35:00 ID:/BTXY4l20
>>601
だから彼らとお前とは価値観が違いすぎるんだよな。

604 :nanasissimo:2010/07/21(水) 18:53:49 ID:Lt0ZOMC+0
このスレは、どうしていつもいつもギスギスしてるの?
なんか、ウィーン叩きしてる人って、あまり良い感性持ってなさそう・・・
技術だけあっても、音楽性のない演奏なんて聴きたくもない。

少しばかり、のんびりゆったりしてる人の方が意外と卒業できたりするもんだよ。

605 :nanasissimo:2010/07/21(水) 19:01:01 ID:/BTXY4l20

芸大も桐朋もウィーンもトップ層のレベルはすごく高いし、底辺も当然酷い。
それはどこかの学校、都市に限った話ではなくて同然だろ?
粘着ウィーン叩きがいる=僻まないといけないほどいいものがある。
それは桐朋スレでも芸大スレでも全く一緒。

606 :nanasissimo:2010/07/21(水) 21:47:41 ID:2/KRBGtD0
>>605当然そうだよね。

このスレはじめから読んでみると、酷いひがみを書いてるのは文体からみて一人だけだね。

607 :nanasissimo:2010/07/22(木) 18:22:31 ID:pwUJ7SrR0
それは僻まないといけないほどのコンプがあるってことでおkじゃね?

608 :nanasissimo:2010/07/22(木) 23:50:06 ID:MnNDk5gR0
雰囲気が何であってもM浦のように活躍できる演奏家がいるということです。
へたくそは芸大にもたくさんいるんだし、わざわざ話題にしなくてよい。

609 :nanasissimo:2010/07/23(金) 21:13:13 ID:viNfXtsD0
M浦の学校はコンス。今は私立だが、学費は芸大の4分の1くらい。



610 :nanasissimo:2010/07/24(土) 02:58:41 ID:8ROWk5Jf0
それでもウィーンはドイツの3・4倍だね。
ドイツは学費を徴収するとバカしか入ってこないので、
また昔のように徐々に廃止する方向になるようです。
RP州は元々なし、今NRW州が廃止の方向で検討に入っているようです。
じゃないと良い才能のある学生はアメリカの無料のジュリアードとかカーティス音楽院にどんどん取られますからね。
良い学生だけを集めるとはこういうものですよ。

611 :nanasissimo:2010/07/24(土) 03:14:12 ID:sH6nsj6g0
何も知らないバカが来た。

むしろウニやコンセルはドイツより安い。


612 :nanasissimo:2010/07/24(土) 03:18:02 ID:sH6nsj6g0
いずれにせよ生活費(住居、交通費、食費)はどこにいてもかかってしまうから。
東京に比べれば比べ物にならない安さです。

>良い学生だけを集めるとはこういうものですよ。

それはないだろww

613 :nanasissimo:2010/07/24(土) 03:29:39 ID:sH6nsj6g0
RP州やNRW州の学校には優秀な学生は皆無です。


614 :nanasissimo:2010/07/25(日) 05:16:27 ID:QvRo9eOf0
ハノーファーは学費が結構かかるけど、RP州やNRW州よりレベルは上。


615 :nanasissimo:2010/07/25(日) 15:13:03 ID:Ir5XGe+s0
どこで勉強しても自分のように奨学金をもらえれば、先生のみで学校を選ぶ。

616 :nanasissimo:2010/07/25(日) 15:13:52 ID:Ir5XGe+s0
それがウィーンだったというそれだけの話。

617 :nanasissimo:2010/07/26(月) 05:24:05 ID:0sjUMFBH0
そこにM浦君などは勉強しに来るというわけか。

618 :nanasissimo:2010/07/26(月) 16:47:35 ID:iHitfSZz0
年齢制限は厳しいですか?日本の音大を出てから留学したいと思っています。
専攻はピアノです。

619 :nanasissimo:2010/07/26(月) 20:13:34 ID:65XAY3Qj0
すぐ行けばOKでしょう。
30歳過ぎるとどんなに上手くとも取ってもらえないことが良くあります。
年齢制限のないところも、
二十歳で子供ができたとか特別な条件がないと取ってもらえません。

620 :nanasissimo:2010/07/27(火) 00:12:49 ID:BA/h2Pyi0
はい

621 :nanasissimo:2010/07/27(火) 06:02:39 ID:PnUx9UBI0
そうですかありがとうございます。がんばります。

622 :nanasissimo:2010/07/28(水) 22:43:33 ID:EVXARkje0
age


623 :nanasissimo:2010/07/29(木) 02:23:06 ID:/etXinwI0
ウィーンでうまくいかなかったからトロッジンゲンに行ったんだね。
それでこのスレに執着してる。

624 :nanasissimo:2010/07/29(木) 18:59:14 ID:jne+0x6T0
トロッシンゲンに行った事ないけれど、何か?
でもそういう情報だけは無尽蔵にあるけど、
そんなに知っているとあなたに都合が悪くて困るとか?

625 :nanasissimo:2010/07/29(木) 19:40:58 ID:1UJW4pP10
誰もお前なんか相手にしてない。
お前の才能がないこという事実が誰にとって都合が悪いということにはならない。
それに早く気づいて死んでくれ。
それか日本に帰ってコンビニでバイトしなよ。

最後に言っておくが、音楽をバカにするな。

626 :nanasissimo:2010/07/29(木) 19:42:14 ID:1UJW4pP10
あとドイツスレとのマルチもかなり迷惑。

627 :nanasissimo:2010/07/29(木) 19:44:28 ID:1UJW4pP10
もっと建設的にならないものか。。。

628 :nanasissimo:2010/07/30(金) 02:42:01 ID:PzzhmRFY0
しょうがないね。
事実を受け入れられない馬鹿の集まりだからね。

629 :nanasissimo:2010/07/30(金) 02:59:07 ID:IFYKyQTU0
お前もな。

630 :nanasissimo:2010/07/30(金) 10:43:29 ID:dBBmMZOi0
トロッシンゲン厨は出てけ。二度とくんなクズ
ドイツスレにも来るな

てめぇ一人にどれだけの人間が迷惑してると思ってるんだ
2ちゃんの中でもここまで救いようの無いクズはそういない。

死ねよ。まじで。

631 :nanasissimo:2010/07/31(土) 05:43:09 ID:uRWD37/n0
とか言っても全く懲りずにくる知的障害者なんだからどうしようもないよね。
そいつはもうウィーン「スレ」に粘着はできても、
実力がなくてウィーンの学校では全く通用しなくてでこてんぱんに打ちのめされて消えてくれたんだから
プラス思考でいこうぜ。

632 :nanasissimo:2010/07/31(土) 06:08:19 ID:9j+86s1l0
お前はその障害の度合いが強すぎてウイーンでさえもいけないのだろう。

633 :nanasissimo:2010/07/31(土) 06:09:16 ID:9j+86s1l0
臓器提供してけら逝けよ。

634 :nanasissimo:2010/07/31(土) 07:05:57 ID:ExaZqHGU0
ういーんういーん

635 :nanasissimo:2010/07/31(土) 07:36:08 ID:uRWD37/n0
>>632
トロッジンゲンなら逝けるさ。

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