5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

●運のせいにする奴は下手が多い●

1 :焼き鳥名無しさん:2010/05/03(月) 10:34:58 ID:???
自分の下手さ加減を運のせいにして堂々と開き直る

自分で醜いとは思わのかね

上級者はトータルでちゃ〜んと好成績を残しているんだよw

2 :焼き鳥名無しさん:2010/05/03(月) 12:02:51 ID:???
多いとかそんなんじゃなくて
運のせいにする奴は下手と定義されてる
自分の腕の未熟さを疑わない精神がダメ

3 :焼き鳥名無しさん:2010/05/03(月) 16:09:41 ID:???
1回や2回の勝負の勝敗は運だとしても
5回くらい勝負して運のせいで負けたとか有りえない
ただし運ゲーは別

4 :焼き鳥名無しさん:2010/05/03(月) 19:58:02 ID:???
5回勝負なんて運の範疇じゃねーか
最低100試合は必要

5 :焼き鳥名無しさん:2010/05/03(月) 20:09:36 ID:???
500試合もすればほぼ実力通り

6 :焼き鳥名無しさん:2010/05/03(月) 20:38:37 ID:???
問題なのは、100試合も500試合も
配牌やツモの偏りが無くなって実力が出るという根拠が全く無い事

どういう理由で100試合や500試合なら実力通りになるのか
言えないだろ?

7 :焼き鳥名無しさん:2010/05/04(火) 02:06:49 ID:???
廃人自慢スレはここですか?

8 :焼き鳥名無しさん:2010/05/04(火) 10:55:21 ID:???
いやいや、運が良かっただけですよw

運を語るのは余裕のあかし。

9 :焼き鳥名無しさん:2010/05/04(火) 13:29:10 ID:???
最低限、一万試合くらいしないで、運とか実力とか言われても困るよね。

10 :焼き鳥名無しさん:2010/05/04(火) 14:03:32 ID:???
最低1万局も打たないと
運と実力の区別がつかないってアホだろ


11 :焼き鳥名無しさん:2010/05/04(火) 14:19:34 ID:???
じゃあキミは付くんだ?どう区別があるの?説明できる?

12 :焼き鳥名無しさん:2010/05/04(火) 15:46:38 ID:???
そういう人達は
何回やれば運と実力の区別がつくのか説明できないよ
実力がわかるのは100回とか500回とか言ってるけど

じゃあ50回や60回ではどうしてダメなのか?
100回やるのと具体的にどこがどれだけ違うのか?

というような疑問には絶対に答えられない

13 :焼き鳥名無しさん:2010/05/04(火) 16:02:17 ID:???
もうワンパターンの書き込みイラネw

14 :焼き鳥名無しさん:2010/05/04(火) 16:06:49 ID:???
答えられないから
そういう反応で逃げるしかないよね

15 :10:2010/05/04(火) 16:45:48 ID:???
不特定多数の人間と打って
平均順位
トップ率が高い奴が実力者

当然試合数が多くなれば安定する
麻雀やってれば運だけで勝ち続ける事が
難しい事ぐらいはわかるよな

16 :焼き鳥名無しさん:2010/05/04(火) 17:00:20 ID:???
それで、運と実力の区別がつくのは何回くらいなの?
10回でも良いの?

17 :焼き鳥名無しさん:2010/05/04(火) 18:00:27 ID:???
麻雀の上級者「何試合すれば運ではなく実力になるのかはわからん」

18 :焼き鳥名無しさん:2010/05/04(火) 19:00:53 ID:???
上段からは特上レベルの奴が生き残るし
特上レベルからは回数こなすしかないからな

特上までは楽勝だけどレート1800維持は恐ろしく至難

19 :焼き鳥名無しさん:2010/05/04(火) 22:28:53 ID:???
上手い人と下手な人は後ろから見れば一目瞭然だよ。
打牌の選択、押し引き、リーチの賭け時、安牌の持ち具合など
10回も必要ない、半荘1回、いや東場だけで分かる。
ネトマで言えば「牌譜君」みたいなソフトで順次見ていけば分かるね。
まぁでもネトマは遅いド素人の集まりだから上手い奴なんてそうそういないし
絵合わせ麻雀だろうけどw

20 :焼き鳥名無しさん:2010/05/05(水) 00:48:27 ID:dgYVHdqA
ネット麻雀は自分の手牌しか見てない勘違いデジタル君が多いからね

21 :焼き鳥名無しさん:2010/05/05(水) 10:25:20 ID:???
上級者とヘタレの違いは、守りの部分で差が出る
ヘタレはベタオリや回し打ちが下手
ちなみにベタオリとは、リーチ者に対してだけではなく2番目のリーチ者も想定した打牌の順序や
他者の闇テンの察知も含んだ打牌選択


22 :焼き鳥名無しさん:2010/05/05(水) 11:16:03 ID:???
>>21
回すことすらできないザコがほとんどだよ

23 :焼き鳥名無しさん:2010/05/06(木) 08:23:43 ID:???
初心者の配牌やツモが良くてアガリまくって
上級者の配牌やツモが悪くて何も抵抗できずに負けたら
上級者は「運が悪かったから負けた」と思うんじゃないのかね

24 :焼き鳥名無しさん:2010/05/06(木) 10:12:00 ID:???
どへたくそでも4割以上は勝てるのが麻雀。
自分がへたくそと感じていても、4割くらいはかってないとおかしいと感じるし、
うまい人でも6割は勝てないのが麻雀だが5割しか勝ててないと明らかにおかしいと感じる。

25 :焼き鳥名無しさん:2010/05/06(木) 10:47:03 ID:???
>上級者は「運が悪かったから負けた」と思うんじゃないのかね

初心者やド素人が信じる運の解釈と上級者が信じるそれは別だと思うね。
ド素人は麻雀ゲームそのものが運によって勝敗を決しそれの積み重ねに過ぎないと思っているが、
上級者は長いスパンでの運は均等化されるので一時的な波に左右されても仕方が無いし、
運のせいにしても意味が無いと思っているはず。
長年の経験から勝つ為の戦術やらセオリーをド素人より多く持っていることが
好成績の土台になっていると分かっているので運のせいにする必要が無い。
もちろん結果的に運が悪かったと言う上級者もいるだろうけど、
結果論的に使う運と、最初から麻雀は運だと思っているのとでは
全く意味が違うと思うね。


26 :焼き鳥名無しさん:2010/05/06(木) 11:03:29 ID:???
麻雀は運によって勝敗を決するゲームだよ
だからこそ上級者=麻雀プロがアマチュアに簡単に負けたりする
勝つ為の戦術やセオリーよりも、運の影響が大きいからそうなる

27 :焼き鳥名無しさん:2010/05/06(木) 18:01:44 ID:???
麻雀の実力を半荘で計ると思ってるアホってまだいるんだねw

28 :焼き鳥名無しさん:2010/05/06(木) 18:30:01 ID:???
フリー雀荘でも強い奴っていうのは大体決まっているな
そりゃ単発ならラスを食うこともあるだろうけど、
月間でも年間でも成績は安定しているし
そもそも下手な人の打ち方とは全然違うよ

29 :焼き鳥名無しさん:2010/05/06(木) 19:25:00 ID:???
下手な奴って麻雀を覚えたばかりとか
ルールは知ってるが年に数回打つだけとかだろ
あとネット麻雀で真剣に打つ気が全く無く大明槓とかする奴

麻雀を覚えて2年や3年くらいでも、定期的に打ち込んでいて
いろんな本やサイトで戦術やセオリーを勉強した奴は
麻雀歴20年や30年のベテランと
打牌の選択、押し引き、リーチの賭け時、安牌の持ち具合などは
そんなに極端な差は出ないと思う

30 :焼き鳥名無しさん:2010/05/06(木) 19:59:12 ID:???
有料だとツモ切りが黒く表示されるのがセコいよな

こんな糞麻雀に金なんざかけてられんからなー
親は見てるけど子の牌なんざリーチ後に捨て牌くらいしか予測してないわ
まぁ子のダマテンってほとんど満貫以下だからきにすることはないんだけど

31 :焼き鳥名無しさん:2010/05/06(木) 20:58:09 ID:???
>そんなに極端な差は出ないと思う

打牌の選択で1回の順番を切り間違うことが天国と地獄を分けることもある。
そういう微細な部分までケアできるかどうかがトータルで大きな差となって表れるのが麻雀。
極端な差が出るとか出ないじゃなく微細な部分が重要。


32 :焼き鳥名無しさん:2010/05/06(木) 21:01:47 ID:???
そこまで言い出すなら、配牌やツモの影響の方が大きいと思う
打牌の選択より欲しい牌を一巡でも早く引ける方が勝負を分けるよ

33 :焼き鳥名無しさん:2010/05/06(木) 21:08:18 ID:???
欲しい牌が毎回引ければねw



34 :焼き鳥名無しさん:2010/05/06(木) 21:12:42 ID:???
打牌の選択で1回の順番を切り間違うことが天国と地獄を分けること
なんて
欲しい牌が毎回引けるのと同じようなレベルの話って事だよ

35 :焼き鳥名無しさん:2010/05/06(木) 21:20:32 ID:???
麻雀漫画ばかり読んでいると
打牌の選択で1回の順番を切り間違うことが
天国と地獄を分けることもあるとか恥ずかしげも無く言い出す

36 :焼き鳥名無しさん:2010/05/06(木) 21:30:47 ID:???
そういう経験も無いレベルか・・・

話にならんわ こりゃw

37 :焼き鳥名無しさん:2010/05/06(木) 21:33:38 ID:???
いや、すまん 大人気なかった

絵合わせ麻雀しかできないレベルの人に何を言ってもチンプンカンプンだな

失礼

38 :焼き鳥名無しさん:2010/05/06(木) 21:57:46 ID:???
確かに麻雀漫画のフィクション描写を
自分の経験や知識として掲示板で披露するのは大人気ない

39 :焼き鳥名無しさん:2010/05/06(木) 23:17:36 ID:???
さっきから上級者と繰り返し言ってるけど具体的には誰だよ?
一般人では絶対に敵わない物凄く高い位置にいる訳だろ
ネトマは遅いド素人の集まりだから除外な

40 :焼き鳥名無しさん:2010/05/07(金) 01:20:53 ID:???
氷室

41 :焼き鳥名無しさん:2010/05/07(金) 02:02:49 ID:???
ネトマは遅いド素人の集まりだから上手い奴なんてそうそういないし
絵合わせ麻雀だからダメだろ

42 :焼き鳥名無しさん:2010/05/07(金) 10:50:39 ID:???
麻雀うまいやつは、テンパイだろうがヤクマンはってようが、
とにかく、ふらないよな。
あるいは振っても順位変動しないようなのにしか振らない。
振り込まない限り、負けではない、というのが
昔からの麻雀の勝負哲学かもしれない。
点数の数字だけで語るのはさもしい。

43 :焼き鳥名無しさん:2010/05/07(金) 13:40:26 ID:???
確かに上級者と下手な奴の違いは「オリ」や「打ちまわし」の部分だな。
でも一概に振り込みは悪いとも思わないな。(3人打ちは別だが)
勝負手のときの振込みは仕方ないと思うし、それで振ったら潔く諦める。
もし同じ状況が別の機会にあったらまた同じ牌を切って勝負する。
自分のスタイルを崩さない事のほうが重要だと思う。



44 :焼き鳥名無しさん:2010/05/08(土) 17:04:21 ID:???
昔は振り込まない限り負けではないという風潮はあったようだ
昔の麻雀本を読むと、振り込みは恥と思っていた雀士もいたらしい

まあ本末転倒としか思えんけどな
どんな勝負でも、みんな勝つ為にやっているのに
負けない(振り込まない)のを目的にするなんてアホ

45 :焼き鳥名無しさん:2010/05/11(火) 14:33:03 ID:???
負けないのを目的にするって結構大変だぞ
大きなトップも取るが大きなラスも引くっていうのは
イケイケ絵合わせ麻雀の典型
しかもそういう麻雀はトータルでは負け組みになるというデータもある
アベで上位をキープするのが上級者だし、
負けない打ち方であわよくばトップも取れるという麻雀が最強


46 :焼き鳥名無しさん:2010/05/11(火) 15:39:50 ID:???
それが科学する麻雀のデータなら、当てにはならないだろ
ネトマは遅いド素人の集まりだから上手い奴なんてそうそういないし
絵合わせ麻雀なんだから

47 :焼き鳥名無しさん:2010/05/12(水) 00:04:39 ID:???
まぁどこの馬の骨かも分からないお前の言うことよりは
東大や東北大の人が書いた本のほうを信じるねww

それにお前みたいな低レベルな者同士のデータでさえハイリスクハイリターンは負け組みになるっていう
統計が出てるんだから、上級者どうしなら尚更顕著に出るだろうよ
まぁお前には一生分からない世界だろうがなw

48 :焼き鳥名無しさん:2010/05/12(水) 08:58:04 ID:???
誰が本を書いたとしても

まぁでもネトマは遅いド素人の集まりだから
上手い奴なんてそうそういないし絵合わせ麻雀だろうけどw

なんだからデータそのものが信用できないだろ

49 :焼き鳥名無しさん:2010/05/12(水) 13:04:34 ID:2fe1HGkl
普通にフリーでチップ無しの店なんてないんだから
赤あるときにあがってなんぼでしょ
ある程度いったら所詮運ゲーよ。今朝別卓でカスみたいな奴が6連勝しててそのとき悟ったさ


50 :焼き鳥名無しさん:2010/05/12(水) 13:25:45 ID:???
自分で気がついてないだろうが、お前はそのカス以下なんだろうよw

51 :焼き鳥名無しさん:2010/05/12(水) 15:27:56 ID:???
運ゲーを連呼する奴の特徴

終盤、共通安牌を手出しする他者がいてもノーマーク
(てか、手出しツモ切りの区別もしていない)
自分の牌しか見ていないイケイケ麻雀で
白を鳴いている他者がいて發も見えていないのに終盤ツモ切り中を切ってショウサンゲンにぶち当たる
そして「ついてねー!」と愚痴る

ついてねーんじゃねぇよ お前がヘタなんだよ!w と誰しもが思うが
本人はもちろん気がつかない

運ゲー論者なんてその程度だろw

52 :焼き鳥名無しさん:2010/05/12(水) 15:46:03 ID:???
麻雀が運ゲーである確実な証拠は、麻雀プロやプロ団体だよ
愚かにも運ゲーで競技をしようとした結果があれだ

野球やサッカーなどのプロスポーツや
将棋や囲碁など実力ゲーのプロと比べてみろ
ちゃんと実力がでる競技の場合は、プロは凄い力を持っている
運ゲーでプロを名乗ったり、上級者とか言う低脳とは違うよw

53 :焼き鳥名無しさん:2010/05/12(水) 16:09:26 ID:???
ポーカーと麻雀、どっちが実力ゲーか徹底討論

54 :焼き鳥名無しさん:2010/05/12(水) 16:26:06 ID:???
>>51
マジ脳内お花畑だなw「

55 :焼き鳥名無しさん:2010/05/12(水) 23:16:22 ID:???

    ↑ 

自分のことをモロに指摘されて慌てているの図

56 :焼き鳥名無しさん:2010/05/13(木) 16:59:07 ID:???
回数を重ねると絶対勝てないヘタレの>>52が何か言ってますww
どうせどのフリーに行ってもネットでも勝てないんだろ

それにお前の考える麻雀の定義なんてどうでもいいんだよw

57 :焼き鳥名無しさん:2010/05/13(木) 20:32:37 ID:???
お前のよーな腐ったレスよりましだけどね

58 :焼き鳥名無しさん:2010/05/13(木) 20:34:47 ID:???
そう思ってるのは・・・・



若干1名だけw

59 :焼き鳥名無しさん:2010/05/13(木) 20:41:56 ID:???
●運のせいにする奴は下手が多い●


これはどうやら事実ですな

そしてそれを指摘すると過剰反応w
>>57がそれの典型wwww

60 :焼き鳥名無しさん:2010/05/14(金) 10:35:49 ID:???
上手い奴はセオリーを積み重ねてちゃんと長期で言えば好成績を上げているから
運のせいにする必要が無いけど、
下手な奴は1回なら勝てるが長期では断然凹んでるので、どうしても運ゲーということにしたい。
そうであって欲しいという願望だな。
まぁ、いくら運ゲーと主張し続けてもお前らヘタレの成績は一向に上がらないよw


61 :焼き鳥名無しさん:2010/05/14(金) 11:04:55 ID:???
運だ!麻雀は運なんだ!
うわぁああああああぁああ!

62 :焼き鳥名無しさん:2010/05/14(金) 17:16:49 ID:???
>>60
まー廃人打ちしてれば成績とかいえるはなwww

63 :焼き鳥名無しさん:2010/05/15(土) 11:49:34 ID:???
そう  俺は好成績を上げているからな
お前のような平均順位2.8とかのヘボとは違うよw

64 :焼き鳥名無しさん:2010/05/15(土) 11:54:36 ID:???
セオリーの積み重ねなんてものは存在しない。
なぜならすべての局面が全く同じにはなる確率は0に等しいから。
セオリーや確率のみで打っているのは中級レベルであり
実際のところ上手い奴はセオリーや確率+独自の読み・計算で勝っているのである。


65 :焼き鳥名無しさん:2010/05/15(土) 13:55:17 ID:???
なるほどじゃあ野球もセオリーなんて存在しませんね

66 :焼き鳥名無しさん:2010/05/15(土) 14:06:28 ID:???
>すべての局面が全く同じにはなる確率は0に等しいから

どうせどっかの本で読んだ知識の受け売りだろw
その確率っていうのは牌1種類4枚を別の位置づけで計算してあるだけなんだよ
それに役と言う数の決まった形に作っていくんだから自然と制約も出てくる
>>64は自分のことを「上手い奴」と考えてるのか知らんが、
独自の読みって偉そうに言うけど、個人が考え付く新しい読みなんてまず無いし
あっても大した読みじゃないんだよ
せいぜい読みが当たったときに「やっぱり当たった」と思うぐらいだろ
実際は外れたときの方が多いはずだが、外れたときは省みないもんだ
全くめでたい話だよ
そして勘違いするんだよな
「俺には独自の読みがある 俺のカンは鋭い」とかw
何が
>独自の読み・計算で勝っているのである

だw

中級レベル以下のお前が言うことじゃないよw





67 :焼き鳥名無しさん:2010/05/15(土) 14:09:08 ID:???
せいぜい「セオリーの積み重ねは存在しない」って一生考えてろよ
そしてすべて運のせいにして絵合わせ麻雀でもやってろw

カモが減ると困るからなw

68 :焼き鳥名無しさん:2010/05/15(土) 14:13:55 ID:???
つーかお前らの言う確率って目に見える牌の枚数数える程度だろw
そりゃ馬鹿でも出来ることだわwww

69 :焼き鳥名無しさん:2010/05/15(土) 14:28:09 ID:???
w連発して 何興奮してんの?

70 :焼き鳥名無しさん:2010/05/15(土) 19:32:36 ID:???
何セオリーってwwwww
これだから天鳳バカはやなんだよなwww
そのセオリーを説明できるやついんの?いないよねwそんなのないんだからw

>>60みたいに廃人指摘されて「そーですよ」なんて喜んでるタコもいるからなw
ホント救えねwwww

71 :焼き鳥名無しさん:2010/05/15(土) 23:09:51 ID:???
麻雀にセオリーが無いって初めて聞いたよw
そういうレベルの奴がネトマとかしてるんだね
だから下手だし遅いのか

納得したわw

72 :焼き鳥名無しさん:2010/05/15(土) 23:13:25 ID:???
麻雀やったことないんじゃないの?
もしくは数の勘定ができないとかw

73 :焼き鳥名無しさん:2010/05/15(土) 23:28:44 ID:???
あららww変セオリー君が沸いてきちゃったwww

リアルでセオリーなんて言葉使いませんw使ってもわけわかめなプロだけですw
勝手にネトマと勘違いしてる輩もいらっしゃるwww2chといえど妄想もほどほどにしてくださいよ!!!

もしセオリーwってものがあるならぜひ教えてくださいよ!カモが減ると困るとか言い出すのかな?w
>>72みたいな「数の勘定」をセオリーと謳っているなら結構ですけどねwww


74 :焼き鳥名無しさん:2010/05/16(日) 08:41:14 ID:MArg2nAY
ちょっと落ち着けよお前ら
麻雀が運だろーが実力だろーがどーでもよくね?
普通に暮らしてたらせいぜい2ピンくらいのレートでしか打たない訳だし、勝っても負けても大した額じゃない
それ以上の高レートは知らないがそんなとこ行くようになったらもう人生駄目だろう
麻雀なんかで勝とう稼ごうとするのは間違い
色々なものを犠牲にする
たまーにお遊びで打つくらいでいいよ、時間もったいないしな

75 :焼き鳥名無しさん:2010/05/16(日) 12:13:03 ID:???
w連発で


必死だな

76 :焼き鳥名無しさん:2010/05/16(日) 12:54:04 ID:riIQXMzq
麻雀は結局は運だよ

77 :焼き鳥名無しさん:2010/05/16(日) 13:34:32 ID:???
確率まかせなら運任せ
指運まかせなら運任せ
その先を考える人は実力

78 :焼き鳥名無しさん:2010/05/16(日) 17:40:08 ID:???
麻雀は運
ネトマはシステム

79 :焼き鳥名無しさん:2010/05/16(日) 20:18:53 ID:???
麻雀は運

こう書き捨てて行っている奴は実は

私は麻雀が下手なんです

と言っている告白文だと気がつかないw

80 :焼き鳥名無しさん:2010/05/17(月) 06:04:31 ID:zekg0/eV
>>79
中途半端に麻雀覚えだした奴がお前みたいなことよく言うよ

81 :焼き鳥名無しさん:2010/05/17(月) 08:41:10 ID:d/eBbMwp
麻雀は運の芸なり。原案隕石。

82 :初めてです:2010/05/18(火) 15:09:04 ID:???
確かに麻雀は運が大半を占めると思う
けど、ツモや配牌には流れがあって(俺の勝手な考え)その流れをじぶんのところに持ってくる力も備わってないと勝てない気がする

83 :焼き鳥名無しさん:2010/05/21(金) 18:29:23 ID:???
流を自分のところって・・・
そんなことを意図的にできるわけがないだろw
せいぜい結果論で「やっぱり俺の打ち方は正しかった」
「流れをコントロールした」って勘違いするだけだよw


84 :焼き鳥名無しさん:2010/05/22(土) 00:51:48 ID:???
まあ、運の部分があるのは間違いない。
でもそれがあるから、いろんな理屈もったやつがそれぞれに夢見れる。
思考力ONLYのゲームって、一般人にはつらいぜ。

85 :焼き鳥名無しさん:2010/05/23(日) 01:41:18 ID:???
身の程知らずの知的障害雑魚を如何にカモるか、それが麻雀。

86 :焼き鳥名無しさん:2010/05/23(日) 23:50:06 ID:???
>>83
まあホントにそんな事ができたら、麻雀なんかやってる場合じゃないなwww

87 :焼き鳥名無しさん:2010/05/24(月) 11:12:24 ID:???
結果論や後付でいう アヤッ牌と一緒だなw

88 :焼き鳥名無しさん:2010/05/25(火) 03:07:47 ID:???
>>51
いくらなんでもそれは露骨すぎるだろw
そのレベルは相手にしてはいけないレベルw
触れるなww

89 :焼き鳥名無しさん:2010/05/25(火) 14:08:04 ID:???
昔スーパーズカンていう片山まさゆきの漫画があって
主人公が「ツカ〜ン」とか言って負けるシーンがあったな。


90 :焼き鳥名無しさん:2010/05/25(火) 15:36:55 ID:yZdhjewv
麻雀なんて、ある程度のレベルにいったら
最終的には「運」で決まるようなもんじゃね?

将棋とか囲碁でプロとやって勝つなんてこと
ありえないけど、麻雀は普通におこるからな。

てか、麻雀プロ大した事ないのな。
その辺のオヤジとかと大差なくて驚いたわ。

91 :焼き鳥名無しさん:2010/05/25(火) 19:51:12 ID:???
麻雀にプロなんていません
ただの同好会だといってるだろう

92 :焼き鳥名無しさん:2010/05/25(火) 21:13:56 ID:???
プロ野球でも一軍に上がれない奴はいるだろう
そういう奴を相手にしてて、そいつと対局しただけでプロ全体を大したことないなって言ってるのと同じ気がする

何がいいたいってプロといってもピンからキリまで居るからそいつが大したことなくても他の奴が大したことがないかといえばそういうわけじゃない
ましては麻雀プロは野球と違ってプロでも上手い奴だけ選出してやってるわけでもなく補欠候補、永久二軍候補も表で試合するわけで

93 :焼き鳥名無しさん:2010/05/26(水) 10:06:30 ID:???
ゴルフのプロアマ戦、あるショートホールでツアープロがピン横3M、
アマチュアがホールインワン。
これでこのアマチュアのほうがツアープロよりゴルフが上手いと言ってるようなもんだろ。
どうしても麻雀を運ゲーにしたい奴って、
結局は自分の力量の無さを誤魔化して責任転嫁しているだけなんだよねw

94 :焼き鳥名無しさん:2010/05/28(金) 18:33:23 ID:???
ゴルフは18ホール回って上手か下手かはトータルで判断する。
例えから間違ってるわアホ。
麻雀は何ホール回ったら上手下手が分かるんですか?

95 :焼き鳥名無しさん:2010/05/28(金) 20:49:48 ID:???
同じ面子で100Gやれば判断できるってどっかにかかれてなかったっけ?

96 :焼き鳥名無しさん:2010/05/28(金) 23:02:28 ID:???
>>94
ゴルフでも、1回優勝しただけのゴルファーなんて「実力者」としてなんか認知されないだろ。
ただの一発屋だ。
まあ石川遼みたいに「最年少で」とかのおまけがあれば別だが、一発屋ゴルファーなぞ
記憶にも残らないw

結局「長期に渡り」「上位をポジションを維持」する事は絶対条件だろ>実力者
麻雀でもゴルフでもそこらは一緒。
一過性の戦績を持って「俺は実力者だ」と主張するのはそいつの自由だが、
周囲は実力者とは認知してくれない。

97 :焼き鳥名無しさん:2010/05/29(土) 17:06:26 ID:???
雀プロは一発屋だらけだなw
確かに雀プロの名前なんて知らん奴だらけだわ

98 :焼き鳥名無しさん:2010/05/30(日) 13:08:52 ID:???
それぞれのプロと素人を比較すれば、麻雀と野球やゴルフじゃそもそも
競技の難易度、運のかかわる度合いが全く比にならないからなぁ・・・。
麻雀と野球やゴルフの運の比較とか無意味に近い。



99 :焼き鳥名無しさん:2010/06/07(月) 12:49:02 ID:???
>どっかにかかれてなかったっけ?

こういう知的障害者が必死になってるのが麻雀。
無能クズが多いからでクズをぶち殺しまくれば良い。

100 :焼き鳥名無しさん:2010/06/07(月) 13:07:58 ID:???
念のため通報しとくか

101 :焼き鳥名無しさん:2010/06/11(金) 15:52:14 ID:???
上手い奴でも、「運が悪かったから負けた」って思う奴多いし
下手な奴でも、「下手だから負けた」って思う奴多いと思う。性格の問題

ただ、すぐ運のせいにする奴よりか、自分の腕を疑うヤツの方が上達するんだろう

102 :焼き鳥名無しさん:2010/06/14(月) 02:39:54 ID:???
頭わりーなあ、雑魚知的障害者って
それが確率的にどの程度の頻度で起こる現象だったのかを
勝っても負けても正しく認識出来るからいずれにしても運が良かった、悪かったと正しく判断するのみ
完成された打ち手になれば勝っても負けても同じ打ち筋を貫くのみしか無いので運ゲー

103 :焼き鳥名無しさん:2010/06/14(月) 02:41:29 ID:???
最高クラスの結果が残せない知的障害者にとっては、
修正しまくり反省しまくりの実力(不足)ゲー

104 :焼き鳥名無しさん:2010/06/14(月) 02:42:47 ID:???
でも、世の中圧倒的に雑魚の方が多いから理解されないね

105 :焼き鳥名無しさん:2010/06/14(月) 02:46:28 ID:???
欠陥品の馬鹿が大好きなゲームだからな

106 :焼き鳥名無しさん:2010/06/14(月) 11:39:28 ID:???
>>102
うるせーな、麻雀に実力なんてないから雑魚なんていないって言ってるだろ!
俺が毎回負けるのは雑魚だからじゃなくて全部運なんだよ!

107 :焼き鳥名無しさん:2010/06/16(水) 21:52:29 ID:???
麻雀を運ゲーにしたい輩って・・やっぱ下手が多いね
しかもそれが恥ずかしいということさえ気がつかないw

108 :焼き鳥名無しさん:2010/06/17(木) 03:24:26 ID:???
相手のある事だし、人間、どんだけ頑張っても完成された打ち手にはなれない
それに近づけようと出来るのが実力者
「これが完成された打ち筋だ!(キリッ」ってテキトーなトコで上達をやめるのがヘタクソ



109 :焼き鳥名無しさん:2010/06/17(木) 16:51:50 ID:???
>>104の言う通りで吹いた

110 :焼き鳥名無しさん:2010/06/17(木) 16:56:18 ID:???
>>108 
リアル無能確定。
こんな馬鹿なゲームに必要以上に時間を費やす事を選択する時点で
確実にリアル負け組のクズ。
現実社会のスキルや知識が人並み以下の駄目人間クズニート乙。

111 :焼き鳥名無しさん:2010/06/17(木) 16:57:39 ID:???
>>108
リアル怠け者知的障害者が偉そうに語ってんじゃねえよ社会のクズ。

112 :焼き鳥名無しさん:2010/06/17(木) 17:00:59 ID:???
>>108
役にも立たない事を一生研究(笑)してろよ引き篭もり野郎
俺はお前の20分の1のプレイ時間で勝ちまくってるからよ。

113 :焼き鳥名無しさん:2010/06/17(木) 17:03:28 ID:???
年収千超えてりゃ勝ち組だわな。
麻雀(笑)でそのくらい稼げるんならまあいいんじゃね?

114 :焼き鳥名無しさん:2010/06/17(木) 17:18:26 ID:???
さすがにそこまで必死になって麻雀に時間を費やす奴は
マトモな人間じゃないだろ…

115 :焼き鳥名無しさん:2010/06/17(木) 17:24:56 ID:???
このスレにマトモな人間など、最初からいないけどなw

116 :焼き鳥名無しさん:2010/06/17(木) 17:25:55 ID:???
この板にマトモな人間など、最初からいないけどなw

117 :焼き鳥名無しさん:2010/06/17(木) 17:29:11 ID:???
知的障害者を適当に煽って遊んでる奴が一番マトモかも知れんな…

118 :焼き鳥名無しさん:2010/06/17(木) 22:39:46 ID:???
なんかスゲェ粘着が一匹わいてるな。
伏せIDだからばれないと思ってるんだろうかwww

119 :焼き鳥名無しさん:2010/06/18(金) 03:06:18 ID:???
などと言語障害を併発している知的障害者が意味不明な供述を繰り返しており

120 :焼き鳥名無しさん:2010/06/18(金) 12:43:22 ID:???
>>118
知的障害者過ぎて吹いた

121 :焼き鳥名無しさん:2010/06/19(土) 02:16:55 ID:???
運の要素が入ってるからここまでやってる人多いんだろ
将棋や囲碁なんてリアルでやる機会なんてないんだぞ!
ガチ道場とかに通わない限り

122 :焼き鳥名無しさん:2010/06/19(土) 09:58:11 ID:???
ギャンブルに実力を求めだしたら人としては末期だな。


123 :焼き鳥名無しさん:2010/06/22(火) 22:37:33 ID:???
ひぐらし麻雀

124 :焼き鳥名無しさん:2010/07/05(月) 02:33:00 ID:???
うんこ

125 :焼き鳥名無しさん:2010/07/09(金) 00:26:09 ID:???
(´Д`)‖WC‖ヽ(^^ゞ。。。。\(゜ロ\)(/ロ゜)/d=(^o^)=b

126 :焼き鳥名無しさん:2010/07/09(金) 02:55:36 ID:Nubciepe
たん

127 :焼き鳥名無しさん:2010/07/09(金) 09:13:51 ID:???
知障ヘターレ

128 :焼き鳥名無しさん:2010/07/10(土) 01:14:40 ID:Xru06PJ0
運以外の、人間に何とかできる部分が1%でもあるなら、そこを頑張ってる人間が
それ以外の人間を上回ると信じたい

129 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:55:12 ID:???
麻雀本当の初心者は勝てねーじゃん
なんだかんだでまずあがり形おぼえてー役覚えてーリーチ覚えてー
ってやるわけじゃん
その先にもオリ方やら手作りやら鳴き方やら色々あるじゃん

ここの人たちはそんなのは麻雀をやる上での基本でしかなく
それはできてて当然そんなのは実力とは言わんって感じで話しすぎだと思うんだよ


130 :焼き鳥名無しさん:2010/07/22(木) 04:53:22 ID:c/SX3kmP
確率 期待値が高い方を選んでいくだけ それでもう負けない

131 :焼き鳥名無しさん:2010/07/22(木) 18:41:13 ID:???
確率だけじゃなく押し引きやリーチや鳴きのタイミングなど、
心理面での駆け引きも大事だな
それらを考えて打っていれば
単発では負けてもトータルでの成績は残せると思うね




132 :焼き鳥名無しさん:2010/07/23(金) 05:53:38 ID:???
俺期待値(笑)

133 :焼き鳥名無しさん:2010/07/30(金) 10:18:05 ID:???
>>130
確率や期待値なんて誰でも算出できるし(池沼レベルのは除くけどw)
誰がやっても同じ結果になる。

確率や期待値は当然の前提として、
突っ張るか降りるか、もうちょっと保留にするかの判断の問題だろ。

134 :焼き鳥名無しさん:2010/07/30(金) 13:52:23 ID:Xhhg9Z1S
誰でもできてねーよ。
フリーレベルで、できてない奴らだらけだぞ

135 :焼き鳥名無しさん:2010/07/30(金) 14:42:53 ID:???
どんなに上手くても単発ではいくらでも負けがあるんだから結局運だわな
実際ついてない中で上手く打って勝ったのなんて見たことない

136 :焼き鳥名無しさん:2010/07/30(金) 15:14:32 ID:???
流局したときに捨て牌と手牌をどう構成させてもテンバイやアガリが不可能だったという事もあるのだから

137 :焼き鳥名無しさん:2010/07/31(土) 06:41:58 ID:mlQ+xbYD
いや、自分より先にほかの人間を負けさせる、ということができるはずだ。
二人を先に沈めれば一回も上がれなくても二位にはなる。

138 :焼き鳥名無しさん:2010/07/31(土) 09:50:43 ID:???
麻雀漫画だとよくあるね
現実ではないけど

139 :焼き鳥名無しさん:2010/07/31(土) 11:26:35 ID:???
>>136
まあソレはどうしようもないな。
ランダムである以上は、確率として発生しうるんだから。

そこで上手い下手が分かれるとすれば、どこまで早い段階で
「絶対に上がれない展開か」を判断して、ベタオリに徹せられるかだな。
勝てない場合でも、負けない事はできるわけで。

他家のツモあがりだけは基本どうしようもないけど。

140 :焼き鳥名無しさん:2010/07/31(土) 16:44:18 ID:???
麻雀は九分九厘、運だろ
どんなに雀力があっても、手牌も自摸もトントン悪けりゃ、絶対に勝てないんだから

141 :焼き鳥名無しさん:2010/07/31(土) 17:17:55 ID:???
>>140
それは天運がないってことだ
いい打ち方をすれば地運がついて牌の流れも変わるってもんよ

142 :焼き鳥名無しさん:2010/07/31(土) 17:18:14 ID:???
>>140
負け役君乙

30 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)