5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

速読をみにつけたい!!!

1 :名無し生涯学習:2006/02/25(土) 16:03:54
速読を身につけたくインターネットでしらべたんですが、サイトの数が多すぎて
どれを信じればいいかわかりません。通信教育だと少しやすいのですが不安で・・・
速読を身につけているひとで、お勧めの所とかありませんか?

2 :名無し生涯学習:2006/02/25(土) 17:14:22
  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・

3 :名無し生涯学習:2006/02/25(土) 17:46:23
工藤ちゃん・・・

4 :名無し生涯学習:2006/03/02(木) 13:38:12
>>1
これが王道じゃないかな。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1126679110/l50

でも、これを強く勧めるというわけではなく。
まずは、本を買ってそれからスクールに通うのが良いのでは。

5 :名無し生涯学習:2006/03/02(木) 17:54:53
>>1
4の薦める教室はやめておけ。
3年ぐらいかかるし、金も200マソぐらいかかる。
途中で挫折したら何も残らないしな。(涙)


6 :名無し生涯学習:2006/03/13(月) 12:37:59
500万かかった

7 :名無し生涯学習:2006/03/13(月) 13:40:00
>>5-6
嘘ばっか。ぷっ!

8 :名無し生涯学習:2006/03/13(月) 14:30:57
>>7
事実だよ。それ。
通ってみれば分かる。

9 :名無し生涯学習:2006/03/14(火) 00:37:52
俺は教室+ビデオ等で80万使った。
でも速読できない。
ビデオは押入れに眠ってる。
もうやる気起きない。
速読のおかげで免許取るの2年遅れた。

10 :名無し生涯学習:2006/03/26(日) 10:19:23
これだけ速読スレ多いところを見るとよっぽど悪徳商法なんだろうね


11 :名無し生涯学習:2006/03/30(木) 05:57:11
かなりの悪徳商法だよね
そもそもインチキだからね

12 :名無し生涯学習:2006/03/30(木) 18:54:17
ムダなことに気づくには痛い目にあわないとわからないんだよ

13 :名無し生涯学習:2006/04/02(日) 15:00:18
>>4
> >>1
> これが王道じゃないかな。
> http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1126679110/l50
> でも、これを強く勧めるというわけではなく。
> まずは、本を買ってそれからスクールに通うのが良いのでは。

速読教室は朝鮮系ばっかりだよ
右脳開発関係も朝鮮系
七田も在日朝鮮人


14 :名無し生涯学習:2006/04/09(日) 12:17:44
日経サイエンスの3月号に速読の達人が出てるぞ。
本を1ページ8秒で記憶して行くハードディスク脳の持ち主だそうだ。
だが脳の奇形は激しく脳梁が全くない。小脳に萎縮しており、
小脳周辺の後頭葉はほとんど脳髄液だけだ。
もちろん本人は生まれつきの自閉症でコミュニケーションに重大な障害があり、
読んだ内容のの半分も理解していない。

このスレを読む諸君もぜひ業者のアドバイスや推薦の教材を上手く活用して
脳がこんなにぐちゃぐちゃになるまでトレーニングに励むべきだろう。
単なる教材だけでここまで脳がヒドい事になるのかは大いに疑問だが。

15 :名無し生涯学習:2006/04/16(日) 12:29:53
正論だけどなんでマルチするんですか〜ぁ

16 :名無し生涯学習:2006/04/16(日) 16:40:46
答えはこれだ!

どぴゅっ♪

17 :名無し生涯学習:2006/04/16(日) 19:56:52
しょうがないよ、チョソは整形が趣味だからね♪

18 :名無し生涯学習:2006/04/22(土) 23:53:12
 
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

速聴なんてタダでできるんだよw
http://wweden.s18.xrea.com/ability/l_nxk.html

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□


19 :名無し生涯学習:2006/06/19(月) 17:54:29
ユーキャンが一番ダメージは少ないんじゃない?

20 :名無し生涯学習:2006/06/30(金) 07:52:33
今ならパソコンのソフトで売ってるよ

21 :名無し生涯学習:2006/07/07(金) 12:50:00
1

22 :名無し生涯学習:2006/07/11(火) 12:40:03
sage

23 :名無し生涯学習:2006/07/13(木) 15:16:54
保守

24 :名無し生涯学習:2006/07/15(土) 00:25:13
 

25 :名無し生涯学習:2006/07/16(日) 13:18:27
>>24
何かしゃべれ

26 :名無し生涯学習:2006/07/25(火) 18:57:13
先輩の皆様、この講座はいかがでしょうか?
効果ないでしょうか?
ttp://www.w-seminar.co.jp/shihou/koza/joint_sokudoku.html


27 :名無し生涯学習:2006/09/09(土) 21:35:28
ないらしいよ。

28 :名無し障害学習:2006/10/30(月) 20:40:57
あげ

29 :名無し生涯学習:2006/11/15(水) 11:19:11
同じようなスレ乱立させやがって!!

30 :名無し生涯学習:2007/01/19(金) 10:50:46





.

31 :名無し生涯学習:2007/01/22(月) 08:31:12
普通に読書慣れしてる人間なら、分速5000字程度は普通でしょ?
それ以上となると、根本的に読み方が違うと思うんだけど、
技術的には、速読というより、速解術なんじゃねーの?

速読法とかあんまり知らないけど。

32 :名無し生涯学習:2007/01/22(月) 19:32:16
>31
 たとえば数字でも意識的に記憶する練習をしていると、記憶できるようになる
俺はPCソフトのプロダクト番号を1度見て打ち込めるようになった。かなりの桁すう
があるから普通の人は5桁ずつ記憶して打ち込んでいくが、1度に25桁でも
記憶する気になったらできる。それも繰り返しやっていると一瞬みただけで
できるようになる。
 うちの社長は馬鹿で漢字もろくにかけないが、相手が出した見積もりの
計算書なんかは一瞬にして読み取る能力がある。チラッと見えただけなのに
あとで、シート1枚程度なら完璧に写し取っている。
 やはり気合だな。



33 :名無し生涯学習:2007/01/23(火) 08:04:25
埋め

34 :名無し生涯学習:2007/01/26(金) 23:19:26
ハードディスクを脳みそにつなげようと思うんだがUSBケーブルどこに差せばいい?

35 :名無し生涯学習:2007/01/27(土) 00:34:01
脳みそとつなげるんなら脳みそにぶっさすしかないじゃん

36 :名無し生涯学習:2007/01/27(土) 14:03:32
USDじゃなくてRS232Cだぞ

37 :名無し生涯学習:2007/01/27(土) 18:58:47
USDってなんだ?

38 :名無し生涯学習:2007/01/28(日) 03:14:17
USO

39 :名無し生涯学習:2007/02/10(土) 19:02:30
後頭部に端子があるはず

40 :名無し生涯学習:2007/02/10(土) 19:57:52
オマエの答えはツマラン

41 :名無し生涯学習:2007/02/11(日) 14:11:41
まだこのスレあったんだw

42 :名無し生涯学習:2007/02/11(日) 14:46:57
N速ぐらいの速さで落ちないと無駄スレがずっと残る

43 :名無し生涯学習:2007/02/25(日) 18:31:18
速読できない奴は損してる  
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/books/1128232533/l50x

44 :名無し生涯学習:2007/03/01(木) 11:18:50
◆◇速読被害者の会立ち上げ☆訴えてやる!!!◇◆
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1071126204/l50

45 :名無し生涯学習:2007/03/01(木) 15:28:19
無駄スレほっとくと荒れるだけだね

46 :名無し生涯学習:2007/03/01(木) 21:59:37
だったらおまいは削除依頼出せよ

47 :名無し生涯学習:2007/03/02(金) 18:42:59
じゃあ埋め

48 :名無し生涯学習:2007/03/04(日) 22:47:30
埋め

49 :名無し生涯学習:2007/03/05(月) 00:29:50
埋め

50 :名無し生涯学習:2007/03/05(月) 11:27:27
埋め

51 :名無し生涯学習:2007/03/06(火) 11:40:37
埋め

52 :名無し生涯学習:2007/03/06(火) 12:30:35
先が長い埋めだな

53 :名無し生涯学習:2007/03/07(水) 04:02:28
速読は重複スレありすぎるんだよ

54 :名無し生涯学習:2007/03/07(水) 11:47:09
速読ってどう? 番外編22
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1157329872/
の次スレとして再利用。

55 :名無し生涯学習:2007/03/07(水) 18:57:43
埋め

56 :名無し生涯学習:2007/03/07(水) 21:05:14
埋め

57 :名無し生涯学習:2007/03/07(水) 23:22:45
速読ってどう? 番外編23
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/books/1128232533/l50x

58 :名無し生涯学習:2007/03/08(木) 01:57:32
一日に30分だけ練習してみるって人はいないかな?
とりあえず今日から2ヶ月だけ挑戦してみるよ。多分これで4度目の挑戦。

59 :名無し生涯学習:2007/03/08(木) 10:11:46
一日30分とかじゃ全然上達せんと思う
まだ一日4時間で一週間とかの方がマシなんじゃないか?

60 :名無し生涯学習:2007/03/08(木) 10:22:51
なんだそりゃ
4時間を1週間ってどんだけ暇人なんだよwwwwww
ニートしか無理だわなwwwww

61 :名無し生涯学習:2007/03/08(木) 10:25:54
かわったな速読スレも・・・

62 :名無し生涯学習:2007/03/08(木) 14:16:12
霊感商法みたいなものだとばれたからしょうがないね

63 :名無し生涯学習:2007/03/08(木) 18:09:34
ほー

64 :名無し生涯学習:2007/03/08(木) 21:22:52
ほけきょ

65 :名無し生涯学習:2007/03/08(木) 23:09:05
速読訓練の再開だな

66 :名無し生涯学習:2007/03/09(金) 00:33:45
>>60
でも一日4時間くらいやらなけりゃ身につかん気はする
その程度なら仕事しながらでもできるだろうし
睡眠時間削ることになるだろうが

67 :名無し生涯学習:2007/03/09(金) 02:35:58
そこまでやっても身につくかどうか不確実なんだろ?
出来ない人もいるしな
だったら別のことにその時間と労力と金を使ったほうが有意義だと思わないのか

68 :名無し生涯学習:2007/03/09(金) 03:43:46
でも身についたら東大医学部も普通の人の10分の1ぐらいの勉強量で受かるようになるよ。
特にフォトリーを身につけた人は強い。
参考書なんかも2ページあたり1秒で次々に見ていくのを毎日続ければそれこそ効率の良い勉強になるから。

69 :名無し生涯学習:2007/03/09(金) 04:28:49
勉強に使うために速読やるのはちょっと違う気がするんだけどな…
そういう人間は挫折するとアンチになりそうで嫌だ
趣味の一環として気楽にやるのが良いんではなかろうか
習得できれば儲けもの、できなくても趣味だから気にしないという大らかなスタンスで

70 :名無し生涯学習:2007/03/09(金) 09:24:21
そんなこと言ってたらいつまでたっても習得できない気がする。

いやまぁ俺もできてないけどさ・・・。

71 :名無し生涯学習:2007/03/09(金) 16:19:33
なんて言ったか忘れたが
筋力つけるので階段を1段抜かして上がるとか
洗物するとき踵を常に上げとくとかみたいに
生活の中にトレーニングを組み込むようにしてみてはどうかな?

72 :名無し生涯学習:2007/03/09(金) 16:52:13
>>68
まだそんな夢みたいな煽り文句にだまされているオメデテーヤシがいるとはw

73 :名無し生涯学習:2007/03/09(金) 18:20:29
>>68
あははははははははwwwww
いい加減目を覚まして現実を見つめろやwwwww

74 :名無し生涯学習:2007/03/09(金) 18:54:03
というか68はフォトリーを勘違いしてないか?

75 :名無し生涯学習:2007/03/09(金) 19:26:03
昔のような懐疑派VS肯定派が勃発してますな

76 :名無し生涯学習:2007/03/09(金) 21:34:25
当然です
宗教論争と同じです
これが普通なのです

77 :名無し生涯学習:2007/03/09(金) 21:51:28
この雰囲気の方が楽しいがなwwwwwwww

78 :名無し生涯学習:2007/03/10(土) 09:17:19
>>59 >>60
 学生なら長期休暇で時間が取れるだろうし、GW期間中なら社会人でも
何とか可能だろうね
>>76
 宗教なら、救われる、救われない、の内心の問題だが、
即読は、成果が出るか出ないか。お金儲けやナンパ
講座に似ている

79 :名無し生涯学習:2007/03/10(土) 12:30:29
独学なら金もそうはかからん。
まあ習得できなかったら時間を失うわけだが・・・。

80 :名無し生涯学習:2007/03/10(土) 13:02:31
このスレタイじゃ、瞑想家氏や315氏がみつけらんないだろ…
もとのスレタイでたてたほうがいいよ。

81 :名無し生涯学習:2007/03/10(土) 13:23:06
315氏ってだれ?

82 :名無し生涯学習:2007/03/10(土) 21:23:12
瞑想家氏のサイトが消えたから独学する人は一段と厳しくなったかもね
まだ教えてくれる気があるなら早めの復活頼みたいよ、ほんとに

83 :名無し生涯学習:2007/03/10(土) 22:13:31
古い人ばかりに頼るなよ

84 :名無し生涯学習:2007/03/11(日) 09:54:19
一人っきりで練習してるとむなしいぽ

85 :名無し生涯学習:2007/03/11(日) 12:48:23
じゃあ止めたら

86 :名無し生涯学習:2007/03/11(日) 16:21:21
>>85
無駄な速読を必死になって信じている人に悪いだろw

87 :名無し生涯学習:2007/03/11(日) 17:42:09
>>87
言ってろwwwwwwwwww
マスターしてやんよwwwwwwww

88 :名無し生涯学習:2007/03/12(月) 00:01:19
速読ってどう? 番外編23
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/books/1128232533/l50x

89 :名無し生涯学習:2007/03/12(月) 10:06:31
自分に言ってる人がいるな・・・
やっぱこんなことするとおかしくなる例だな

90 :名無し生涯学習:2007/03/12(月) 13:35:47
瞑想しすぎて見えない物が見えるようになってるんだよ

91 :名無し生涯学習:2007/03/12(月) 19:50:33
超ウケるwww

92 :名無し生涯学習:2007/03/13(火) 05:49:28
変なの。

93 :名無し生涯学習:2007/03/13(火) 12:12:49
だからやめとけ

94 :名無し生涯学習:2007/03/13(火) 18:49:33
ファビョってるなぁ

95 :名無し生涯学習:2007/03/15(木) 21:26:56
速読スレ統一しろよ

96 :名無し生涯学習:2007/03/15(木) 23:17:55
速読ってどう? 番外編23
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/books/1128232533/l50x

97 :名無し生涯学習:2007/03/17(土) 00:28:37
↑違うスレ

98 :名無し生涯学習:2007/03/23(金) 00:51:52
違わない。所詮速読スレ。

99 :名無し生涯学習:2007/03/23(金) 16:19:57

くだらん速読などスレひとつで十分や

100 :名無し生涯学習:2007/03/24(土) 19:22:44
スレにも歴史があって、そんなかで積み重ねてきたモノある。
まぁ、瞑想家流で速読できるようになったら、番外編をオレが立てるわ。
いつになるやらわからんけど…。

101 :名無し生涯学習:2007/03/24(土) 19:26:00
っていうか立ってるし。
オレよく見ろorz…。

102 :名無し生涯学習:2007/03/26(月) 03:39:46
洗脳の歴史らしいぞ

103 :名無し生涯学習:2007/03/30(金) 11:23:59
こんな洗脳信じる香具師いるんだね

104 :名無し生涯学習:2007/04/02(月) 04:39:26
速読研究中

105 :名無し生涯学習:2007/04/02(月) 15:58:48
速聴は?あれも偽科学か

106 :名無し生涯学習:2007/04/03(火) 13:29:13
そう。さらにそれを上手に悪徳商法にして儲けているのがSSい

107 :名無し生涯学習:2007/04/04(水) 11:15:24
速○〜 は全部詐欺でFA?

108 :名無し生涯学習:2007/04/05(木) 03:26:40
んなわけない

109 :名無し生涯学習:2007/04/05(木) 11:07:33
>>107
やっと気づいた?実はその通りなんだよ。

110 :名無し生涯学習:2007/04/05(木) 21:29:21
>>107
同じ速○〜でも速読英単語集っていう"参考書"はかなり使える
受験のとき助けられた

111 :名無し生涯学習:2007/04/06(金) 12:24:22
参考書として使えたけど速読としては使えないらしい

112 :名無し生涯学習:2007/04/06(金) 15:32:27
速毒だ

113 :名無し生涯学習:2007/04/06(金) 17:51:44
くそ毒

114 :名無し生涯学習:2007/04/07(土) 08:27:42
速読ってどう? 番外編23
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1174396677/l50
速読をみにつけたい!!!
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1140851034/l50
速読できない奴は損してる
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/books/1128232533/l50x
速読をマスターしたい
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1124615340/l50
目で右脳を鍛える DS速読術 【トレ2日目】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1166330011/l50
NBS日本速読教育連盟 part3
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1157114716/l50
SRR(ビジネス速読術)について
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1174313421/l50
日本速読協会の速読検定
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1157720259/l50
速読渇望板
http://jbbs.livedoor.com/sports/12743/
能力開発
http://jetabbs.org/wish/

115 :名無し生涯学習:2007/04/08(日) 02:26:13
洗脳詐欺

116 :名無し生涯学習:2007/04/08(日) 18:30:34
>>111
日本語の速読と、
英語学習における速読は別物だけどな
多分その参考書も「英語を順番に読んで意味を理解する」という訓練の速読と思う

「精読(日本語にきちんと後ろから訳しながら読む)」と「速読(英語の順番で理解しながら読む)」は受験時には必須の学習法

117 :名無し生涯学習:2007/04/09(月) 09:20:27
記憶術とも深い


118 :名無し生涯学習:2007/04/13(金) 14:49:29
速読スレ大杉!統一しろよ

119 :名無し生涯学習:2007/04/13(金) 15:55:44
どうよ23ってスレが総合じゃないかな

120 :名無し生涯学習:2007/04/14(土) 16:02:16
じゃあ残りのスレは消去しよう

121 :名無し生涯学習:2007/04/14(土) 17:34:54
>>120
じゃあその作業おながいします。

122 :名無し生涯学習:2007/04/17(火) 15:18:58
埋めろw

123 :名無し生涯学習:2007/04/17(火) 15:40:55
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................

124 :名無し生涯学習:2007/04/20(金) 16:14:01
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................

125 :名無し生涯学習:2007/04/20(金) 22:19:59
駄スレ

126 :名無し生涯学習:2007/04/20(金) 22:35:27
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................


127 :名無し生涯学習:2007/04/24(火) 11:25:50
埋め

128 :名無し生涯学習:2007/04/24(火) 13:49:29
>>127


129 :名無し生涯学習:2007/04/24(火) 14:42:49
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................

130 :焼肉:2007/04/25(水) 05:09:56
確かな実感の向上と積み重ね。
それにより情報(文字)を正確に捉え扱うことの正確さ速さの向上。
自分自身の感覚を研ぎ澄まし、増殖させ、
心の中に文字群を彫刻し、それを操作する。

今日は書物をすでに180冊読了しました。ご馳走様。

まずは心の中に文字を写すことを頑張れ。
ただし、その文字群は動かせるようにする。
さもないと、理解の段階が滞る。


131 :名無し生涯学習:2007/04/25(水) 15:39:55
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................

132 :名無し生涯学習:2007/04/25(水) 22:34:23
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................



133 :名無し生涯学習:2007/04/25(水) 22:53:57
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................

134 :名無し生涯学習:2007/04/25(水) 22:57:59
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................

135 :名無し生涯学習:2007/05/01(火) 22:13:12
,

136 :名無し生涯学習:2007/05/02(水) 00:32:39
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................


137 :名無し生涯学習:2007/05/02(水) 01:05:21
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................


138 :名無し生涯学習:2007/05/09(水) 22:49:50
................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................

139 :名無し生涯学習:2007/05/12(土) 13:29:31
................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................



140 :名無し生涯学習:2007/05/13(日) 18:48:30
................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................





141 :名無し生涯学習:2007/06/04(月) 02:28:03
...............................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................





142 :名無し生涯学習:2007/06/05(火) 12:30:22
...............................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................







143 :名無し生涯学習:2007/06/16(土) 06:05:48
...............................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................

144 :名無し生涯学習:2007/06/16(土) 23:32:59
不食達成の僧侶が語るように、悟りへの最高の近道は「不食」だそうだ。
これは確かな実感がある。信じることができる。
腸を休ませれば休ませる程、潜在意識をコントロールする事ができる。
腸を痛めつければ(暴飲暴食等)、潜在意識に対して鈍感になり、しっぺ返し
をくらう。
暴食した後等の睡眠では、必ずと言っていいほど悪夢を見る。自己否定の夢。
過去の嫌な思い出、人物が現れて自分を貶めていく夢。
そして覚醒時の日中でも、顕在意識の上で、自分を苦しめ続ける。

だからこう言える。腸を汚している限りはどんな能力開発も意味を成さない。
気休めに過ぎない。速読も速聴も瞑想も呼吸法も持続的な効果を得られない。
これらによって、一瞬潜在意識の力を知ることができても、物を食べる事に
よって、能力はすぐさま蓋をされてしまう。結局顕在意識の自己満足、不満足
で終わる。
どうして能力開発教室は「食、胃腸」に焦点を当てないのか。これではインチキ
と言われても仕方ない。どんな速読マスターだろうが、食を無視して潜在意識だ
なんだを語っても、インチキに過ぎない。

散々、能力開発の本、セミナーにお金と時をつぎ込んだ僕が断言してもいい。
『腸の浄化、強化、休息無くして凡人が潜在能力を開花させることは、まず有り得ない』
と。


145 :名無し生涯学習:2007/06/17(日) 18:52:21
多額の金をもらって顔載せて推薦するクソ学者達
金がすべて。

146 :名無し生涯学習:2007/06/17(日) 18:54:50
多額の金をもらって顔載せて推薦するクソ学者達
金がすべて。

147 :名無し生涯学習:2007/06/21(木) 21:50:25
...............................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................

148 :名無し生涯学習:2007/06/24(日) 09:13:07
...............................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................

149 :名無し生涯学習:2007/06/28(木) 04:15:48
立ち読みしたときのオレンジカードのイメージが頭の中にあるけど
あれをもう少しはっきりさせればいいのか?



150 :名無し生涯学習:2007/06/28(木) 04:38:21
238 名前:er :02/11/21 00:58
演習問題
01)かっぱ
02)カセットテープ
03)カラス
04)灰皿
05)さかな
06)トウモロコシ
07)ヒノマル
08)おはし
09)くも
10)くるま
11)お母さん
12)弁当
13)くすり
14)かまきり
15)ギター
16)かがみ
17)ブランコ
18)おちゃわん
って単語からイメージしろってことなんだけど
普通に頭の中にワギャンランドのシリトリみたいな簡略化したイラストのカードしか浮かばないんだけど

151 :名無し生涯学習:2007/06/28(木) 05:03:17
言葉をってことみたい

152 :名無し生涯学習:2007/07/03(火) 21:10:45
オレンジカードってやたら有名だけど、そんなに効果あるのか?
只のオレンジ色したカードじゃないの?
しかも考案したのが速読できないセブン田じゃあな・・・

153 :名無し生涯学習:2007/07/03(火) 22:36:16
中心に

反対色の青で ● が書いてある

カードだよ

目に刺激が強いため脳裏に焼きつきやすくなってる


154 :名無し生涯学習:2007/07/05(木) 10:14:39
なるほど、そういう事か
でも、それならテレビの色合いを調節した方が刺激が強そうだ

155 :名無し生涯学習:2007/07/07(土) 23:02:55
日本速読協会の速読検定
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1157720259/
◆◇速読被害者の会立ち上げ☆訴えてやる!!!◇◆
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1071126204/
NBS日本速読教育連盟 part3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1157114716/
002★SRR(ビジネス速読術)について
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1181552243/
◆あなたもいままでの10倍速く本が読める?
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1130818051/
【速読】視野拡大トレーニングばっかやってる奴はアフォ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1019310446/
速読をみにつけたい!!!
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1140851034/

156 :名無し生涯学習:2007/07/19(木) 07:36:15
これこれ(^□^)ノ
http://www.jword.jp/campaign/charity/
http://www.kankyo.sl-plaza.jp/sapenvweb/show/bokin/bokin.asp


157 :名無し生涯学習:2007/07/23(月) 13:49:53
...............................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................

158 :名無し生涯学習:2007/07/24(火) 21:50:37
...............................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................
.................................................................................................................................................................................................................



159 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:41:02
ドゥーン!

160 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:12:29
音楽聴けばいいよ。特に高速ラップとか

161 :名無し生涯学習:2007/07/29(日) 23:44:34 0
いつもドゥーン!って言ってるわけじゃねぇよ!

162 :名無し生涯学習:2007/08/17(金) 07:32:32
何を言う!
早見優!

163 :名無し生涯学習:2007/08/19(日) 21:11:24
番外編1000行ったからこれ使う?

164 :名無し生涯学習:2007/08/20(月) 13:27:46
速読スレ大杉!統一しろよ

165 :名無し生涯学習:2007/09/02(日) 03:40:59
 【審議中】
       ∧,,∧  ∧,,∧         ∧,,∧  ∧,,∧
    ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧  ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
   ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   | U (  ´・) (・`  ) と ノ | U (  ´・) (・`  ) と ノ
    u-u (l     ∧,,∧  ∧,,∧ u-u (l    ) (∧,,∧   /⌒ヽ
        `u-∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧`u-∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
         ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
         | U (  ´・) (・`  ) と ノ| U (  ´・) (・`  ) と ノ
          u-u (l    ) (   ノu-u  u-u (l    ) (   ノu-u
              `u-u'. `u-u'         `u-u'. `u-u'


166 :名無し生涯学習:2007/09/14(金) 20:54:21

B-TRONの体験版・・・(超漢字のご先祖)

1B/V3体験版のご案内
http://www.personal-media.co.jp/tron/1bv3_taiken.html
ftp://ftp.personal-media.co.jp/pub/1b/p971212.exe

1BV3体験版
http://tat.soga.in/btron/modules/bwiki/index.php?OS%2F1BV3%C2%CE%B8%B3%C8%C7
「超漢字」を体験させてほしい
http://homepage1.nifty.com/isdknit/_tqFOnLE.html

オープンギャラリー:1B/V3の環境
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/1bv3/1bv3.htm

オープンギャラリー:プラットフォームコーナ
http://www.ne.jp/asahi/open/gallery/platform.htm


167 :ばかもの:2007/10/28(日) 23:47:46
頭よくなりたい そして仕事で使える人になりたい 速読は頭良くなるか‥ その前に身に付くか 20年やってダメだったらやめようかなと思ってる。といいつつ、真面目に練習していない サボり癖なおさなければ


168 :名無し生涯学習:2007/10/30(火) 14:19:45
新日本速読研究会の本(視力復活眼筋トレーニング)を読んで速読に興味を持ち新日の本
かなりむさぼり読んでから教室の通った。

で、トータル3〜4年は通ってみたんだけど結局は眼も良くならなかったし、速読できるように
はならなかった。(泣)レッスン中に読書速度の計測を何度もやるのだが、PC上で全く同じ文章を
何度も何度も計測して上がった、下がったとやるのに一体何の意味があるのか未だに疑問。

読みたい本が早く読めなきゃ意味ないじゃん。ちなみに心の中で音にして読んでしまう音読をせず
視読で読むとか教えてるが、あれはっきり言って無理。読むとき音声にしないと理解できないし。

教室に通う交通費やレッスン代、時間をかなり投資してかなり無駄にした苦い思い出。

169 :名無し生涯学習:2007/11/01(木) 09:25:16
ちなみにそれでも速読を身にたかったわけ。それでSRRのサイトを見て言ってることに共感
したんですよ。で、ソフトを購入してみたんだけど、やっぱね〜、説明書を読んで一人で

やってみてもこれで良いのかな〜??ってやり方とか進め方とか良くわからないんですよ。

そんなんでしたから、2日間のセミナーにも参加しました。
最初、参加案内でこの本を使うので持ってきて下さいと、とある題名の本を数冊指定されて
いたので、揃えようと思い本屋に行ったけど何件回っても置いてない。

取り寄せてる時間もないので、結局その本の出版社まで行って購入したんです。

でも・・・セミナー行ってみたら別に本は指定した本でなくても全然構わない
ようでした。。。なんだよーっと思いましたが、まぁ気を取り直してレッスン。

パソコンを使わず持ってきた本とテキストで目のトレーニングやらやりました。
分かりやすい内容でした が、結果的には読書速度を計測しても私は全然変わりませんでした。(涙)

でも、講師の寺○さんはレッスン生にこの本読んでみて下さいと渡された本を
読んでちゃんと記憶していたので、実際見たから彼が速読できるのは事実です。

寺○さんに私が以前、某新日本速読○○○でレッスンしたけど身につかなかった
ことを話したらあそこの代表のKさんは実際は速読できないってことを教えてくれました。

SRRで非難?している速読教室って私が通ってたPC見てるだけで速読が身につくとうたっている
あの教室のことだったんだと、そのときわかったわけです。

まぁSRRでも身につかなかったわけですが、それでもいまだに速読マスターしたい!

170 :名無し生涯学習:2007/11/04(日) 14:29:57
うーむ。
興味深い体験談だ。
「速読業界の闇」のような本があれば読みたいもんだ。



171 :名無し生涯学習:2007/11/04(日) 18:20:45
>>167
20年て、なんの練習してんだ
リラックスが判れば、数日から数週間。

>>168
理解しようとしてはいけない。
言ってることはよくわかるんだが…

172 :名無し生涯学習:2007/11/05(月) 21:24:58
理解しないでどうやって読んだ気になるんだ?
第一頭に入らないだろが。。

でね、練習すればちゃんと速読が身に付く教室はどこでしょう?
どこもかしこも正直、胡散臭くて…レッスン料もそこそこで良い教室
を知っている人はいませんか?

173 :名無し生涯学習:2007/11/05(月) 23:28:06
信者気質じゃなきゃ教室にカネ払うメリット無いよ。
速読本やサイトや2ch見て自分でやったほうが早くて無料だ

174 :ばかもの:2007/11/06(火) 01:03:13
171>> 昔、高田馬場にあった、日本速読東京アカデミーのライバルに大差をつける超速読トレーニング ていう本 これで効果が出るまで、ねばる

175 :名無し生涯学習:2007/11/06(火) 08:28:43
とある教室に通い続けて身に付かず。とあるソフトを買ってやってみたけど身に付かずの
漏れからすれば、本や2chを読んで身に付くわけがないことを良く知っているわけ。
まずよほどの素質や勘のよい人以外はまず無理。できるようなら速読教室なんてこんなに沢山存在してないし…

176 :名無し生涯学習:2007/11/06(火) 18:15:09
>>174
やる気は受け取った。が、その本の訓練厳しかったような。
努力根性は捨てるが近道。慣れは重要。
なので、つまみ食い程度でほぼ毎日さくっと。
準備段階として呼吸法か自立訓練法かが載ってたと思うが、それは必須。

177 :名無し生涯学習:2007/11/06(火) 18:19:45
>>175
教室やソフトでハズレひいたら
そっちがウンコという結論になりそうなもんだが。

178 :ばかもの:2007/11/11(日) 00:22:14
>>176 やはり毎日の積み重ねなんだね‥ 福祉着呼吸はやってた とりあえず、モノに出来るまでガンガル

179 :名無し生涯学習:2007/11/30(金) 04:56:07
速読を身につけるのに
金や業者は必要ないだろ
お前ら何回騙されれば気づくんだよ
アホだなあ
いい加減目を覚ませ
必要なのはイメージ力
これだけだよ
詳しく説明すると業者の荒らしが始まるから
後は2ちゃんの過去スレで色々調べてくれな


180 :名無し生涯学習:2007/12/11(火) 08:26:25
振り込め詐欺の被害者が減らないのと同じなんだね

181 :名無し生涯学習:2008/01/18(金) 17:07:15
いっぱい業者が書き込みしてるなあ

182 :名無し生涯学習:2008/01/19(土) 20:03:13
SP式をやってみたけど効果ない

183 :名無し生涯学習:2008/01/26(土) 00:31:49
やめとけやめとけ

184 :名無し生涯学習:2008/01/26(土) 14:48:19
そうそう

185 :名無し生涯学習:2008/01/27(日) 17:02:22
無駄無駄

186 :名無し生涯学習:2008/01/30(水) 04:35:10
だめだめ

187 :名無し生涯学習:2008/01/30(水) 19:51:47
無理無理

188 :名無し生涯学習:2008/01/31(木) 04:31:54
よしなさい

189 :名無し生涯学習:2008/01/31(木) 16:25:23
そうだそうだ

190 :名無し生涯学習:2008/01/31(木) 23:52:52
なんでやねん

191 :名無し生涯学習:2008/02/01(金) 18:41:23
ンなアホな

192 :名無し生涯学習:2008/02/01(金) 20:43:22


193 :名無し生涯学習:2008/02/02(土) 17:34:02


194 :名無し生涯学習:2008/02/03(日) 04:07:49


195 :名無し生涯学習:2008/02/08(金) 02:13:09


196 :名無し生涯学習:2008/02/09(土) 01:32:27


197 :名無し生涯学習:2008/02/09(土) 02:13:41


198 :名無し生涯学習:2008/02/09(土) 11:04:01
SP式速読を大阪の第1ビルの5Fで受けていますが
全く効果なし


199 :名無し生涯学習:2008/02/17(日) 12:38:11
こんなもん効果があるわけないだろ

200 :名無し生涯学習:2008/02/18(月) 20:42:50
200

201 :名無し生涯学習:2008/02/27(水) 02:27:37
くだらん

202 :名無し生涯学習:2008/02/27(水) 08:23:47
くだらん

203 :名無し生涯学習:2008/02/29(金) 23:41:30
くだらん

204 :名無し生涯学習:2008/03/07(金) 18:18:41
くだらん

205 :名無し生涯学習:2008/03/08(土) 17:03:11
くだらん

206 :名無し生涯学習:2008/03/11(火) 00:02:37
全部信じないで

207 :名無し生涯学習:2008/03/12(水) 12:18:16
かなり信じないで

208 :名無し生涯学習:2008/03/15(土) 12:38:23
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

209 :名無し生涯学習:2008/03/15(土) 20:39:36
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

210 :名無し生涯学習:2008/03/15(土) 23:50:48
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

211 :名無し生涯学習:2008/03/16(日) 08:45:53
リンク先見えないけどその速読理論おかしくね?

212 :名無し生涯学習:2008/03/16(日) 09:36:22
誤爆!

213 :名無し生涯学習:2008/03/16(日) 13:52:01
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

214 :名無し生涯学習:2008/03/16(日) 19:24:05
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

215 :名無し生涯学習:2008/03/16(日) 19:41:28
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

216 :名無し生涯学習:2008/03/18(火) 02:56:02
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

217 :名無し生涯学習:2008/03/19(水) 00:52:34
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

218 :名無し生涯学習:2008/03/19(水) 08:34:06
>>34
肛門


219 :名無し生涯学習:2008/03/20(木) 23:30:04
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

220 :名無し生涯学習:2008/03/23(日) 12:02:10
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

221 :名無し生涯学習:2008/03/26(水) 06:24:37
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

222 :名無し生涯学習:2008/04/24(木) 12:59:29
独学でできたやついる?

223 :名無し生涯学習:2008/04/25(金) 06:48:16
ノシ

224 :名無し生涯学習:2008/04/25(金) 13:15:10
>>223
結構すぐに身に付いた?
実際役に立ってる?

225 :名無し生涯学習:2008/04/26(土) 18:30:53
速読とか都市伝説ですから常考

226 :名無し生涯学習:2008/05/22(木) 12:46:36
2ちゃんねるでも本や講座で速読を習得したなんて人は
殆ど(全然?)いない。
つまりはそういう事。
バカだけが騙されて、アホみたいな大金を詐欺師に貢ぐ。

227 :名無し生涯学習:2008/05/25(日) 21:51:02
俺は速読を身に付けて、1秒で1スレ2ちゃんねるを読んでる。

228 :名無し生涯学習:2008/05/25(日) 22:23:22
基本的に速読は理解でぎるギリギリのスピードで読んでいくっていう訓練よりも
30パーセントしか理解できねーぜぐらいのスピード(普段分速1000字の人なら分速2000〜3000字ぐらい)で読んで
読み取れた単語や熟語を書き出していくって訓練をやってけば猛スピードで上達していくよ
ただしこの訓練はアウトプット中心だから疲れるけどね
分速5万字くらいからは読んだ文を自分の言葉で簡潔に要約し、批評する訓練が重要になってくる

229 :名無し生涯学習:2008/05/27(火) 00:14:49
>>226
そう言う発言は速読関係の過去ログくらい読んでから言えよ・・・

230 :名無し生涯学習:2008/05/27(火) 11:25:58
フォトリーディング被害者の会を結成して集団訴訟しようぜ!!
フォトリーディング被害者の会を結成して集団訴訟しようぜ!!
フォトリーディング被害者の会を結成して集団訴訟しようぜ!!
フォトリーディング被害者の会を結成して集団訴訟しようぜ!!
フォトリーディング被害者の会を結成して集団訴訟しようぜ!!
フォトリーディング被害者の会を結成して集団訴訟しようぜ!!
フォトリーディング被害者の会を結成して集団訴訟しようぜ!!
フォトリーディング被害者の会を結成して集団訴訟しようぜ!!

231 :名無し生涯学習:2008/05/28(水) 17:05:54
>>228
それは上達した気になっているだけww

>>229
2ちゃんねるを真に受けてんの?ww

232 :名無し生涯学習:2008/05/28(水) 17:06:47
>>230
被害者の会って言ったって・・・

こんなのに騙される馬鹿がいるんだ・・・・

233 :名無し生涯学習:2008/05/28(水) 22:29:31
本当に(実用レベルで)出来るんならとっくにこの論争に蹴りはついてるんじゃね?
できる人(複数人)が人前でやって見せればいいだけなんだから。

速読は不可能っていうのを証明するより、可能っていうのを証明するほうがはるかに楽なんだからさ。
また、それが出来ていないっていうことこそ不可能であるという準証明になる。

234 :名無し生涯学習:2008/05/29(木) 00:13:44
議論ってやる前からダダ捏ねてる人だけじゃんw
例えば勉強する前から役立たないだの
護身術やる前から人は生まれつき以上に強くなれっこないとか
文句だけ言ってそれを議論と思い込んでるような奴だろ

で実際に出来る人を見たいなら見に行きゃいいでしょ
こう言う人はそれすらしない
業者の所ならちゃんといるし
本気で探したら俺の大学では
同じ学年にオレ以外にも二人も速読できる奴がいたよ

まぁ友人の一人一人がどの位の読書家かってのも
ちゃんと意識して聞いていないと把握できないし
普段はあまり強調しないから探さないと見つからないのは確かだけどね

235 :名無し生涯学習:2008/05/29(木) 00:26:50
>>234
すでに、速読の講師すら速読ができないというのはバレバレなわけだが。もう少し勉強しようね。

236 :名無し生涯学習:2008/05/29(木) 03:01:29
>>234
いかにも業者だな。
工夫しようぜw

237 :名無し生涯学習:2008/05/29(木) 03:39:58
>>233
結論がでたな

238 :名無し生涯学習:2008/05/29(木) 06:31:58
ttp://www.youtube.com/watch?v=s7wEesGmQQ4
小飼弾とか実演してんじゃん

239 :名無し生涯学習:2008/05/29(木) 10:24:54
>>238
なんか、喋りが詐欺師かヤラセを感じさせるな。
仲間内の偽証明って感じ。

240 :名無し生涯学習:2008/05/29(木) 11:21:28
>>238
こんなのが証明になると思えるんだから、速読肯定派の知能の低さには驚くべきものがある。

241 :名無し生涯学習:2008/05/30(金) 00:15:39
別に証明してやろうって言った訳じゃないだろ
そこまで行ったら単なるイチャモンだ

デモンストレーションを見たきゃ自分で見に行きゃいいし
探せば論文も出てる

2000や5000レベルの人なら
探せば意外にそこらにいるしね

242 :名無し生涯学習:2008/05/30(金) 00:19:05
>>241
>>238の知能の低さについていってるんだろ。

243 :名無し生涯学習:2008/05/30(金) 01:46:10
>>241
インストラクターが誰も公の場で今まで証明してきていないことが、
速読が詐欺である決定的な証拠

244 :名無し生涯学習:2008/05/30(金) 01:48:06
本当に謳っている効果と教育法があるなら、それを証明すれば何十万でもみんな出すよな。

245 :名無し生涯学習:2008/05/30(金) 04:05:23
今の価格で済んでいるのは曖昧割引があるからだわな
おかげでネットでタダで情報を流してくれるヒトも居た
得をしたよ

246 :名無し生涯学習:2008/05/30(金) 06:45:16
>>243
インストラクターみんな?んな訳無いだろw

247 :名無し生涯学習:2008/05/30(金) 21:57:21
>>234
速読ってやる前から詐欺だってバレバレじゃんw
例えば勉強する前から速読して勉強に役立てたいだの
本を読む前から人は生まれつき以上に本が早く読めるようになるとか
妄想だけ言ってそれを本物と思い込まされてるような奴だろ

で実際に出来る人がいるんなら見せればいいでしょ
こう言う人はそれすらしない
業者の所ならちゃんといるなんて言ってるし www


248 :名無し生涯学習:2008/05/30(金) 22:01:14
>>241
>2000や5000レベルの人なら
>探せば意外にそこらにいるしね

そんなの速読ではない。
1秒1ページとか、毎分10万文字とか、そういう速読が出来る人を連れてコイヤ!

249 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 00:10:11
>>238は1秒1ページくらい

250 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 00:17:40
>>249
で、あれが読んで理解しているっていう証明は?

251 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 00:19:01
>>249
ハア?

252 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 00:21:36
>>249
お前は西川のりおの一億円を貯める法でも速読してろ。ww

253 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 00:22:16
2ページで2秒かかってないと思うけど

254 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 00:23:03
速読が仮にあったとしても>>249>>253のように日本語自体が不自由な人間には無意味だな。

255 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 00:26:59
インプット能力だけ高めるとこうなるんだよ
そっちの言ってること判るよ

256 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 00:43:06
自分が速読が出来る人間だと思ってるんですね。わかります。

257 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 00:49:22
理解って何?

258 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 00:50:26
>>241
バカなの?

259 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 01:21:31
>>247
>本を読む前から人は生まれつき以上に本が早く読めるようになるとか

???これは人間はみんなそうだろ
誰か訳してくれ

>で実際に出来る人がいるんなら見せればいいでしょ

別に見たきゃ見りゃいい
俺は身近に二人探し当てたし
時々本の貸し合いっこしてその本に対する議論を楽しんでる

でも探すのはそれなりに苦労したし業者の所に行く方が確実だワナ

260 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 01:30:11
>>248
>>2000や5000レベルの人なら
>そんなの速読ではない。

はぁ?何処が速読じゃないか説明してみなよ
多くの速読セミナーや速読本が3500とか5000を目標にしてるだろ
あの速読という言葉は何だ?
多くの人が自己流だけでは
なかなか2000にすら到達できない事実をどう理解している?
普通は2000を超えるのなら立派に特殊技能「速読」を身につけたって言えるんだよ

勝手に速読の定義を変えて存在しないなんていってもなぁww

>1秒1ページとか、毎分10万文字とか、

それは既に速読じゃないと思うぞ
○○リーディングみたいな別名称がつきそうだ

読書スピードは速くなくとも実質毎分10万字相当とかなら
よくある話だけどね
(目次を見て読むところと読まない所を決める等)

261 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 01:41:18
できない奴が速読はあるんですっていっても説得力ねえwww

262 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 06:30:14
普通に出来るし…
最高時10000まで行った事があるけど
普段は1500〜3500位で読んでる
その分だけ無いとか言われても
ハァ?って感じになる訳

263 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 15:27:06
速読なんてとか言ってるやつらは信仰心がないだけ。
信じてないからできるようにならない。
俺みたいに素直な子はすくすく速読できるようになるよ。
まっ、素直故に騙されたこと多々あり。
一長一短やねwww
速読ってんじゃねーよを今年のトレンドにしましょう。

264 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 16:38:53
信仰心は要らないんだが…

265 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 16:43:45
>>262
口先では何とでも言える罠w

266 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 19:45:30
>>265
逆に考えるんだ
いや、考えるな感じろ

267 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 19:46:16
おまえら、まだ速読なんて信じているんだ・・・

自称速読できると信じている奴が実際には普通の人より理解度でもスピードの面でも
劣っていたいうのがNASAのフォトリーディングの調査結果。
これで、終了だと思っていたら、最近、勝間とかいうおばさんの本が流行してそのなかで
フォトリーディングを薦めているものだから・・・・

268 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 20:04:21
>>267
フォトリーディングは速読じゃねーだろ
何回も読むことを前提にしているし

269 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 20:37:02
フォトリはウンコ
NASA信者はもっとウンコ

270 :名無し生涯学習:2008/05/31(土) 22:46:24
速読出来る派は会話が成り立たないね。
変な風に右脳だけ発達して左脳がチンパン並に退化してるんだろうな。

271 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 00:38:51
右脳とかチンパンジーって適当な事を言うのが
君の言う会話なんかな〜
ま、いいや

フォトリは速読ではないが
それを無視しても言えること

理解度はどんな時にどんな読み方をするかによるでしょ

下らない大して理解する必要のない文章に
全力を尽くしてゆっくり読むより
それ相応に理解して素早く読み流せたら良いでしょ

まず全体像だけ知りたい時に読む読み方に理解度はたいして要らないし
何度も読んだ本の復習は
思考の方が普通の人が目で追うより速くなる
読書スピードで復習速度が変わるわけ

理解度を完全に落とさずに読むのは2000位まで
5000は多少は理解度が落ちるが
まだ内容把握に大きな問題はない
10000は内容把握は弱くなり
俺的には立ち読みに使える程度
つまり目的に合わせて理解度と速度は変わるんだよ

272 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 10:15:28
685 :名無し生涯学習:2008/05/26(月) 03:35:03
天然で速読できてる奴うじゃうじゃワロタ。やっぱ脳の違いなのか・・・



【アスペ】発達障害でも出来る仕事2【ADHD】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1191771677/787-



273 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 10:47:53
読書速度はともかく、理解度の測定基準が分からんよ。
理解したかどうか、どうやって測定してるんだ?

長文読解というか、一定量の文章を一回だけ読ませて、

・次のうち、本文中で使われていた言葉はどれか?
・次のうち、本文中で登場した人物はどれか?
・次のうち、本文中で語られていた要旨はどれか?

みたいなテストを、複数の被験者を使って、「通常読み」と「速読」とで、
それぞれ違う文章を用意して何回も繰り返す、みたいな実験データはあるのか?

記憶と一致するものを照合するだけのテストと、自力で書き出すテストとでは、
対象になる能力は異なると思うから、そこは注意が必要だろうな。

274 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 11:04:39
例ばこんなのはどう?
http://www.cog.human.nagoya-u.ac.jp/~ishii/ronbun/sokudoku/sokudoku.html

275 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 11:07:08
こう言う論文も理解度を測る手法が書いてあるよ
100マス計算とは思いつかなかったな
http://www2.synapse.ne.jp/sokudoku/training-ronbun.pdf

276 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 13:36:00
速読に関しては持って生まれた能力じゃない。とりあえずバカみたいに本読んでてみな。そのうちできるようになるから。

277 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 13:50:45
多読が一番の速読上達法だよね
あと同じ本を何回も読み直すのもいいと思う

278 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 14:21:49
その多読が読書が苦痛でできないから
速読をやるんじゃね?

279 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 15:13:45
ちょっと、読むのが早い程度で速読だっていうんなら俺だって出来るわ。w

280 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 15:18:02
1500字/分を超えてたら速読でエエんちゃう?

281 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 21:22:51
>>274-275
こういう学術的な検証が大事だよな。

分速○万字とか1冊1分とか、超人的能力開発を謳う速読法も、
第三者機関で厳格な検証を受けてほしいもんだ。

今のままだと、どこまで行っても眉唾だな。

282 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 21:38:11
まあ、仮にあるとするよ>速読

しかし、速読関係者がうたっているような効果やまたは誰にでもできるものでは決してない。

もしだれにでも実用可能なものだったらとっくにどこかの国で実用化されている。

283 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 22:46:23
まあ、仮にあるとするよ>タッチタイプ

しかし、タッチタイプ関係者がうたっているような効果やまたは誰にでもできるものでは決してない。

もしだれにでも実用可能なものだったらとっくにどこかの国で実用化されている。

284 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 22:48:03
>>276
高速移動に関しては持って生まれた能力じゃない。
とりあえずバカみたいに走り続けてみな。そのうちできるようになるから。

>>277
走りこむのが一番の高速移動上達法だよね
あと同じトラックで何回も全力疾走を繰り返すのもいいと思う

>>278
その走り込みが走るのが苦痛でできないから高速移動をやるんじゃね?

>>279
ちょっと、走るのが速い程度で高速移動だっていうんなら俺だって出来るわ。w

>>280
15秒/100mを切ってたら高速移動でエエんちゃう?

>>281
秒速100mとかフルマラソン1分とか、超人的能力開発を謳う高速移動法も、
第三者機関で厳格な検証を受けてほしいもんだ。
今のままだと、どこまで行っても眉唾だな。

>>282
まあ、仮にあるとするよ>高速移動
しかし、高速移動関係者がうたっているような効果やまたは誰にでもできるものでは決してない。
もしだれにでも実用可能なものだったらとっくにどこかの国で実用化されている。

速く読むことを走る事に置き換えるとこんな感じでしょうか。
いまより速く走るための方法の話と超人的能力開発を叩く話が混じっています。
超人的能力開発を叩いている人はこのスレでなく
フォトリーディングスレでやるべきだと思うのですがどうでしょうか。
NASAが否定しているのはフォトリーディングであって全ての速読ではないですよね。

285 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 23:12:13
>>284
> 超人的能力開発を叩いている人はこのスレでなく
> フォトリーディングスレでやるべきだと思うのですがどうでしょうか。

変な誘導すんな。
また、フォトリーディングを超人的能力開発と勘違いする馬鹿がでるだろ。

286 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 23:29:32
>>284
高速移動が何を言いたいのか分からんから
言ってる意味が分からないんだが・・・

287 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 23:36:15
>>284
>いまより速く走るための方法の話と超人的能力開発を叩く話が混じっています。

どっちも速読だろう。
いろんな人がいるんだし、いろんな論点が出てくるのが自然。

必要に応じて分けて論じればいいんじゃね?

俺は別に分速○万字が不可能だと断定してないよ。
だが、できると主張するなら実証の場に出るべきだろうなと思うだけ。
超能力的だからって理由で叩いてるわけじゃない。

288 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 23:45:40
ああやっと意味が分かった
速読を「速く読むこと」で置き換えるから意味不明だったのか

基本的な話だけど
まず心の中で音読をしながら読むときの限界が1000文字/分
これを止めてスムーズな視点移動が出来ると
それだけで2000文字/分は行く
これは普段の読書と違うからここからが速読の領域

だからここで言う速読は
速度が五千字レベルに比べて遅くとも
普通の読み方とは違うコツが必ず含まれる
速読の技法は必ず身についていなければ
1,500字を超えない
逆に1,500字を超える=速読といっていい
って意味になるんだよ

もちろん五千字レベルの速読にはもう少しコツが必要だけど
五千字レベル以上はコツ自体は一緒だと思う

この例えなら
普通の読書が歩く
速読は走るに相当するイメージかな
確かにやってる事は違うわけ
で運動好きみたいに走るのが五千字
陸上選手みたいに走るのが1万字以上のレベル

289 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 23:51:25
だいたい1,000字/分の速度があれば
やり方によっては○万字相当の読み方は可能だよ
目次で自分に必要な箇所を探してそこだけ読めばいい
よくある読書術の一つでしょ

フォトリはこの系統になるだろうね
その割に一冊何分というから誇大広告って言われるんだろうな

290 :名無し生涯学習:2008/06/01(日) 23:59:47
一つだけ言えることは…











速読やると頭が悪くなる。

291 :名無し生涯学習:2008/06/02(月) 00:03:54
まぁどちらにしろ1万字くらいは現実的な数値だと思うんだけどね?
もし2000字が15秒/100mなら
12〜13秒/100mくらいのモンだよ

練習していて2,000字は気が遠くなるくらい遠かった
2,000字から五千字はそれなりに大変だった
五千字から1万字まではすぐだったし

292 :名無し生涯学習:2008/06/02(月) 00:30:37
>>285
すみません、超人的能力開発と思ってました。
下記スレの1のリンク先をみて回った率直な感想です。
右脳開発を謳うフォトリーディングは
他の速読とは別物だと判断しました。

【速読】フォトリーディング専用スレ【10倍?】2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1210000422/

>>288
音読をやめるなどいくつかのコツを守ることで限界値があがる事、
練習することで記録を更新できることは実感しています。
ただ、人間としての限界値がどこかにあって、
それを超える数字は出せないはずだと思うんですよね。
なぜ速読を走る事に置き換えたかというと
走る事に関しては一般人の速度、速い人の速度、
ありえない速度がどのくらいかみんな知っているからです。
100m20秒の人が走り込みで100m15秒を切る事は難しくありませんが、
100m11秒の人がどんなに努力しても100m9秒は絶対に切れません。
神経は別物という事なら動体視力も途方もない数値にできるはずです。

>>289
その説明なら納得できるんですが、フォトリーディングの
サイトは超人的能力を謳っているんですよね…

293 :名無し生涯学習:2008/06/02(月) 00:32:04
速読ができる人は
既に脳波とられたりと色々な事されてるじゃん
昔から色んな論文が出てるよ

294 :名無し生涯学習:2008/06/02(月) 02:36:11
>>290
無知の知なー

295 :名無し生涯学習:2008/06/02(月) 02:37:19
>>292
面積=長さ*長さ

296 :名無し生涯学習:2008/06/02(月) 02:55:38
>>292
フォトリーは速読自体よりもメンタル面に重点を置いてるので、
他の速読法と別物ってのは合ってるけど、実際やってる内容は、
 全体を一気に眺める(フォトリーディング)
 -> 分かった気になる(苦手意識を無くした感じ)
 -> その勢いで早く読む(速読) / 今はまだ無理だと悟って諦める
 -> 頭の中を整理する(マインドマップ)
 -> あいまいなところを再度読む
っていうだけの話。全部ひっくるめてフォトリーディング。

ある程度速読できる人には習得済みの技術がほとんどだし、
体系化されてないから計画的にトレーニングをしたい人には不向き。
ちなみに、速読自体は >>288 の言う運動好きくらいのレベルが普通。

ところで、超人的能力って何なの?

297 :名無し生涯学習:2008/06/02(月) 03:57:41
>>290
真理

298 :名無し生涯学習:2008/06/02(月) 07:17:07
フォトリはよく読めば超人的な能力は求めてないよ
ま、だからと言ってやる気はないけどね

299 :名無し生涯学習:2008/06/02(月) 11:23:51
 視点移動のトレをしたらめまいがして気分が悪くなったんだけど、
やめたほうがいいんだろうか?

300 :名無し生涯学習:2008/06/02(月) 14:00:44
メニエール病では?

301 :名無し生涯学習:2008/06/02(月) 23:25:21
フォトリはマラソンに例えると
始めに車で下見して
後で走りたいところだけ走る感じ

302 :名無し生涯学習:2008/06/03(火) 17:10:47
お聞きします!
体験にいったんですがSPはPC上でトレーニング。日本速読セミナーは本でトレーニング。
どちらがいいものかわかりません。
本のほうが実用的な感じだが・・・・どーせ家では勉強なんてしないから気合で通おうかと思う。
ただ2ちゃんだと批判しかない。でも身に付けたいの!!!まじなアドバイス待ってます!

303 :名無し生涯学習:2008/06/03(火) 20:53:14
>>302
負け組一直線

304 :名無し生涯学習:2008/06/03(火) 22:16:02
速読をみにつけたい!!! (2008/06/03(火) 17:10:47)
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1140851034/302
速読をマスターしたい (2008/06/03(火) 17:11:08)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1124615340/835
速読ってどう? 番外編24 (2008/06/03(火) 17:11:35)
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1187594562/708
NBS日本速読教育連盟 part3 (2008/06/03(火) 17:12:47)
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1157114716/806
速読ってどう? part8 (2008/06/03(火) 17:12:09)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1018802625/674
多読・速読 総合スレッド1 (2008/06/03(火) 17:13:18)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1141104704/594

英文速読限定の英語板のスレにまでマルチしていることから、
スレを読まずにレスを書き込んでいるのは明らかですね。
まず下記ページを読んでください。

マルチ質問は忌み嫌われる!
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?methodofquestion#e2fe64d1

そもそも速読を学びたい人に役立つレスは上記スレにたくさんあります。
万一奇特な人があなたにレスしたとしても既存レスの情報量にはかないません。
過去ログを一通り読んで役立つレスを探す手間すらかけられない人が、
速読できるようになるために必要な訓練を続ける努力ができるのですか?
本気で速読を身に付けたいなら、まず過去ログをちゃんと調べてください。

305 :名無し生涯学習:2008/06/05(木) 14:11:33
自称速読習得者一覧

ポール・R・シーリィ
10倍速く本が読めるの著者。アメリカのネット上ではペテン師と評判が悪い。

園善博
http://www.neopower.jp/
勝間和代
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/
神田 昌典 (Masanori Kanda)
http://www.kandamasanori.com/
伊東 信明 (Nobuaki Ito)  沢田 淳子 (Junko Sawada)
井元 悦子 (Etsuko Inomoto) 望月 俊孝 (Toshitaka Mochizuki)
内方 恵一朗 (Keiitchirou Uchikata) 岡本 吏郎 (Shirou Okamoto)
金井 豊 (Yutaka Kanai) 鏑木 重治 (Shigeharu Kaburagi)
寺下 和也 (Kazuya Terashita) 芝 健太 (Kenta Shiba)
主藤 孝司 (Koji Sudo)
山口 佐貴子 (Sakiko Yamaguchi)
http://www.e-photo-sokudoku.com/index.html
立石 聖子 (Shoko Tateishi) 藤田 尚弓 (Naomi Fujita)
森川 優 (Masaru Morikawa) 松岡 克政 (Katsumasa Matsuoka)
近田 美季子 (Mikiko Chikada)
塚原 美樹 (Miki Tsukahara)玉川 一郎 (Ichiro Tamagawa)
大嶋 友秀 (Tomohide Ohshima)
萩原 京二 (Kyoji Ogiwara)
笹氣 健治 (Kenji Sasaki)
加藤 良徳 (Yoshinori Kato)
大本 昌弘 (Atsuhiro Ohmoto)

306 :名無し生涯学習:2008/06/06(金) 18:23:26
>>304
>速読できるようになるために必要な訓練を続ける努力ができるのですか?
>本気で速読を身に付けたいなら、まず過去ログをちゃんと調べてください。

ヘェ、速読できるようになるには必要な訓練を続けなきゃいけないんだ。www
一体、その速読とやらを習得するには何百時間訓練しなきゃならないわけ?

それに他人のマルチポストは注意するけど、自分のマルチ商法はいいんだ。ww

307 :名無し生涯学習:2008/06/06(金) 18:36:29
横レスだけど、訓練を続けずに速読を身につけようって言うのは虫が良すぎね?
3000になるのに2ヶ月、8000に到達に半年以上は地道に練習したぞ!

308 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 00:17:22
>>307
成果が出ているようでうらやましい。
どんな練習をどのくらいの頻度でしてました?

309 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 00:29:22
俺はSRRのソフト毎日二時間×1ヶ月(ゴールデンウィーク込み)で二千字
毎日二時間×三ヶ月で五千〜一万弱

五千字はしばらくやらないと
やり方を思い出すのに時間がかかる

310 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 03:05:51
まるで出来るような言いぐさw

311 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 09:41:00
え?普通に出来るよ
ちゃんとした方法で努力を続ければ
2000までは必ず出来ると思うけど…

312 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 13:34:09
>>311
自称速度できるとうそを言うやつが多いからいつまでたっても速読ビジネスは
なくならないんだよな。霊感商法や詐欺と紙一重なんだけどw

313 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 13:44:48
俺の感覚では
タッチタイプなんてできるわけがなく霊感商法と一緒だ
と言われてる感じなんスが…
俺の使ってるのはなんなんだ?

速読は基本的に単なる一技術に過ぎないんだけどね?

314 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 13:46:32
いろんなスレで一人で頑張ってる人だから相手にしなくて良いかと

315 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 14:07:09
>>313
業者さんですね。ご苦労さんです

316 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 14:12:39
ほぉ〜
業者って事は一応はプロに見えるんだ?
それは光栄です

単なる一素人ですけど
生涯で速読の技術を教えたのがDSスレの人だけだけどね

317 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 16:58:26
>>316
×業者=プロ
○業者=バカ詐欺師

この流れではこういうことだろう。

318 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 17:15:38
だからさ
タッチタイプが詐欺だって言ってるような意味不明な文なんだけど?

319 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 17:20:46
(自称)速読できる人間って、日本語が不自由なんだね。
速読やるとバカになるっていう証明だね。

320 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 17:27:42
まぁ努力はしたよ
受験や部活(運動部)で必死にやってた時のノリだったしね
普通の人が1ヶ月かかるなら俺は二週間でマスターしてやるって気持ちだったし
それでも最初のステップに人の三倍かけたからゴールデンウィークは午前四時間午後二時間はかけたし
恐らく全てのステップで成功とスランプを味わったしね
それでやっと人並みだったけどね

う〜ん書いてみたけど誇張がないな…

だからこそ努力が要らないかのような甘い宣伝文句は嫌いだし
努力したら身に付くとも思うわけ

321 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 17:29:20
>>320
誰もお前の努力の話なんか興味ないよ。バカなの?

322 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 17:37:52
俺がタッチタイプに準えるのも
あれのマスターもだいたい同じ程度の努力はしたってことだし
日常の恩恵もその程度だって感じがするし
(タッチタイプをしたら日本語がなんちゃらなんて批判は的はずれと分かるでしょ)
同程度のやったら身に付く技術って感じだ

超人的な事を求めている訳じゃないし
個人差はあれある程度の限定の場ならできる人は無自覚に自然に身につけてるし
どうしたら詐欺とか思えるのか逆に不思議だ

まわりの仕事ができる友人をよく観察してみては?
仕事関係の文書は読むのがやたら速いよ

323 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 17:40:24
まず、タッチタイプは基本的に当たり前に出来るもの。十分に認知されてるわけ。
速読はまるで認知されてないわけ。話のスタート地点がまるで違うわけ。

例える場合、基本的の条件の近いものじゃないと成立しないっていうのが分からないの?

324 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 17:40:26
一行批判じゃ意味不明になるから
知りたいことがあれば今の内に質問してよ
今日はもう少しで忙しくなって返信できなくなるからさ

325 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 17:42:04
>>324
さっさと逃げろよw

326 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 17:42:26
いやだから速読も当たり前に出来るでしょって言ったじゃん
何が出来ないと感じさせるか不明だし
研究もされてるでしょ

327 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 17:43:36
>>326
おまえ本当に日本語が理解できないんだな…スレ読み直して分からないようならお前は池沼だから黙っとけ

328 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 17:45:19
>>327
「速読できる」氏はわざと馬鹿のふりをして速読派の穴を証明して下さってるんだよ!

329 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 17:48:44
>>328
そうだな。w
速読出来る割にはスレ読み返すのに時間もかかってるみたいだし。w

330 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 17:50:17
あれ?もう質問は良いわけね?まあいいや
仕事の文書は書式と出てくる単語が決まるから
3000字相当の速読は意外にみんなできるよ
タッチタイプが必要な人は自然にタイプが速いのと同じ
ただし書式と単語の限定に支えられているからそれ以外の文書では使えない
ここに系統だった技術か否かの差がでるわけね

331 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 17:51:35
>>330
え?結局理解できなかったわけ?役に立たねえ速読だな。

332 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 18:00:33
一行批判は意味不明って意味を理解してないことは理解した

科学的な思考法にはスレの流れは無意味と考える


あと無駄な煽りはいいから質問があるなら早くして!

333 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 18:01:28
>>332
キチガイですね?

334 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 18:09:14
あと三分待つけどもう質問無いね?
科学的って言ったら黙っちゃった

335 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 18:13:34
>>320は参考になりましたが>>332は煽りにつられた無意味なレスに見えます。
>科学的って言ったら黙っちゃった
こんな挑発を書き込む時点であなた自身が荒らしになりかけています。
冷静になってください。煽りは完全スルーすることをお勧めします。

336 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 20:02:20
ちょっと合間に来たけど悪い悪い
今の職場は科学性が問われるから指導としてうるさく言っちゃうんだよね
適当なことを言う後輩に指導として言うセリフを無批判に書いてしまった
以後気を付けます
ありがとう

337 :名無し生涯学習:2008/06/08(日) 00:43:04
やっと一段落落ち着いた
煽りをする人は基本的に無知から来る
現に速読に対する知識は確かに乏しい
しかしこう言う人の中に理屈を通せば納得するタイプもいる
だから疑問があればいくらでも受け付けようって思ったんだけどね
俺も暇じゃないから聞けるときに聞いた方がいいはずなんだけどね
批判の引っ込みが付かないのかな

てかまた後ほど

338 :名無し生涯学習:2008/06/08(日) 16:21:37
>>337
タッチタイプは目の前でできる人を何人も見たことがある。
速読はできる人を見たことがないし、速読のセミナー行って
できるって豪語していた人に速読をやってもらったら、ただページを
早くめくるだけで読んだって言い張るので、本の内容について
質問したら全然覚えていなかった。
そしたらそいつは、速読術と記憶術は違うとか意味不明なことを
言い出した。
本を速読しても、粗筋すら言えないようじゃ意味ないよ。
それじゃ本を読んだことにはならない。
ページめくって眺めてるだけなら誰でもできる。


339 :名無し生涯学習:2008/06/08(日) 16:25:28
>>336
>今の職場は科学性が問われるから指導としてうるさく言っちゃうんだよね
>適当なことを言う後輩に指導として言うセリフを無批判に書いてしまった

やっぱり速読をやるような人達って、科学的とか言いながら、宗教チックな
ことを言うんだね。ww

頭逝かれてるわ、こいつ。

340 :名無し生涯学習:2008/06/08(日) 18:06:45
単にタイピングは見て目立つからでしょ
短期間である程度の内容を理解しなきゃいけない環境にある人をちゃんと観察してる?
仕事が早い人は結構ナチュラルに3000位はいってるよ

341 :名無し生涯学習:2008/06/08(日) 18:10:57
あと科学的の話のご批判は
論点をまず挙げないと意味が分からないですが?

例えば最低限でも
科学性にどの根拠で当てはまらないのか言わないとね

例えば君が霊感商法と言うのはどんな定義で
(つまりその定義を満たさなければ霊感商法と言えない類いのもの)
それのどの項目に当てはまっているかを示して無ければ
何を批判してるか本当は分からない

342 :名無し生涯学習:2008/06/08(日) 18:18:21
まぁあと一つあるのが
「速読と記憶術は違う」はある意味本当で
聞いた内容によれば
聞いた方が悪いってこともある

ハリーポッターを読ませて
二回目の晩餐の時の食事内容を詳細に言え!みたいなことを言う人もいるけど

初読みでそこまで暗記しながら読む?
速く読む以上の普段の読書でもできないことを要求されても困る

343 :名無し生涯学習:2008/06/08(日) 18:38:41
>>337
なんか、創価とかにこういうキティいるわw
自分の都合の悪いことは一切答えられないくせに、その場をやり過ごしたら後だしで言い訳とかしまくる

344 :名無し生涯学習:2008/06/08(日) 19:31:47
都合の悪いことに答えないってどれのこと?
ちゃんと示してくれたら言いますよ

345 :名無し生涯学習:2008/06/08(日) 20:04:52
スレを読めて、中学生程度の日本語力があれば分かるはず。
分からないならお前がバカってこと。すくなくとも速読出来る派にとっても迷惑だから黙って消えろ

346 :名無し生涯学習:2008/06/08(日) 20:33:19
「読解力」なんて曖昧なものは必要ないよ

後出しだろうと前出しだろうと
正しいと示されれば正しいだけ

それが出来ないなら宗教と同じなんて君が言ってはダメ

347 :名無し生涯学習:2008/06/08(日) 20:34:28
訂正
読解力→日本語力

348 :名無し生涯学習:2008/06/09(月) 12:57:48
>>340
短期間である程度の内容を理解しなきゃいけない環境にある人をちゃんと観察してる?
仕事が早い人は結構ナチュラルに3000位はいってるよ

( ゚ Д゚ )ハァ?

349 :名無し生涯学習:2008/06/09(月) 12:58:53
>>341
あと科学的の話のご批判は
論点をまず挙げないと意味が分からないですが?
例えば最低限でも
科学性にどの根拠で当てはまらないのか言わないとね

( ゚ Д゚ )ハァ?

350 :名無し生涯学習:2008/06/09(月) 12:59:52
>>342
例えば君が霊感商法と言うのはどんな定義で
(つまりその定義を満たさなければ霊感商法と言えない類いのもの)
それのどの項目に当てはまっているかを示して無ければ
何を批判してるか本当は分からない

( ゚ Д゚ )ハァ?

351 :名無し生涯学習:2008/06/09(月) 13:00:32
>>342
まぁあと一つあるのが
「速読と記憶術は違う」はある意味本当で
聞いた内容によれば
聞いた方が悪いってこともある
ハリーポッターを読ませて
二回目の晩餐の時の食事内容を詳細に言え!みたいなことを言う人もいるけど
初読みでそこまで暗記しながら読む?
速く読む以上の普段の読書でもできないことを要求されても困る

( ゚ Д゚ )ハァ?

352 :名無し生涯学習:2008/06/09(月) 13:02:20
>>344
都合の悪いことに答えないってどれのこと?
ちゃんと示してくれたら言いますよ

( ゚ Д゚ )ハァ?



353 :名無し生涯学習:2008/06/09(月) 17:00:57
ハァ?の方は何を言いたいか意味不明ですが?

354 :名無し生涯学習:2008/06/09(月) 21:55:16
>>353
あなたは狂っています。
早く精神病院へ入院してください。

355 :名無し生涯学習:2008/06/09(月) 22:28:21
惚れ惚れするほどの理論の飛躍だ

356 :名無し生涯学習:2008/06/09(月) 23:37:03
要するに354が言ってる「あなた」は「ハァ?の人」の事だよ。

357 :名無し生涯学習:2008/06/10(火) 13:27:23
援護してもらって申し訳ないが
それも何だか…

358 :名無し生涯学習:2008/06/13(金) 21:09:14
>>356
あなたは狂っています。
早く精神病院へ入院してください。

359 :名無し生涯学習:2008/06/13(金) 21:54:37
自分以外が狂って見えるんだね

360 :名無し生涯学習:2008/06/13(金) 23:49:09
なにこのキチガイスレ

361 :名無し生涯学習:2008/06/14(土) 05:56:04
なにこのキチガイレス

362 :名無し生涯学習:2008/06/14(土) 06:48:07
そう言えば速読スレ関係では
「声に出して読みたい日本語」の斎藤孝教授も
速読マスターだって事を
誰も話題にせんな

363 :名無し生涯学習:2008/06/14(土) 17:16:29
>>359
あなたは狂っています。
早く精神病院へ入院してください。


364 :名無し生涯学習:2008/06/14(土) 21:15:21
同じセリフをブツブツ言っちゃってるね

365 :名無し生涯学習:2008/06/15(日) 06:30:23
>>364
なにこのキチガイレス

366 :名無し生涯学習:2008/06/15(日) 07:14:22
辛いだろうけれど、現実を受け入れよう。
君の周りがキチガイになってる訳じゃ、ないんだよ。
周りを映し判断する君自身が、キチガイになりはじめてるんだよ。

367 :名無し生涯学習:2008/06/15(日) 09:33:04
キチガイは「説明がつかないけど周りが何か変だ」と感じるらしい
説明してないのはこの場合…

368 :名無し生涯学習:2008/06/15(日) 09:53:04
SRS速読法は費用はどれくらいするの?

369 :名無し生涯学習:2008/06/16(月) 01:07:12
>>368
日経に広告でてたね、初級で29万だけど一括で払った。
一応ちゃんとした人が作った教材だし。
身につくまで3ヶ月くらいかかったけど

370 :名無し生涯学習:2008/06/16(月) 01:17:31
書き忘れ。。。
でもさすがに29万は高すぎだから、よく考えてからにしたほうがいいよ。
身についたのはいいけど若干 金をドブに捨てた気するしorz

371 :名無し生涯学習:2008/06/16(月) 18:54:03
>>362
脳研究で読むスピードと脳の関係の調べで
黙読のスピードが速ければ速いほど「ものを見る」後頭葉の活性化が増加する事、
音読のスピードが速くなると「ものを見る」後頭葉のほかに
両側の前頭前野の活性度も増加する事がわかってるそうな、
意外に音読は速読に通じる道があるのかもしれん。

372 :名無し生涯学習:2008/06/16(月) 23:18:32
時々、速読が出来るなんて業者しか言わない、とか言う奴がいるけど。
実際にマスターがいるんだよなぁ。
他にもいたよね。

373 :名無し生涯学習:2008/06/16(月) 23:50:25
時々、速読が出来るとか言う奴がいるけど。
実際に証明してる奴がいないんだよね。
どこにもいないんだよね。

374 :名無し生涯学習:2008/06/16(月) 23:55:51
は?あんたご新規さん?
既に科学的な検証および論文はいくつも出とる
論文検索サービスで速読でやってみな
2ちゃんの過去ログにもいくつか紹介されてるぜ??

375 :名無し生涯学習:2008/06/16(月) 23:57:50
>>374
どうぞご証明をwwwww

376 :名無し生涯学習:2008/06/16(月) 23:58:31
滅茶苦茶な 証明法で 証明したとは これ如何に

377 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 00:03:57
悪いが日本語の意味が分からん

どの論文のどの証明法がどう妥当じゃないか示してくれ

378 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 00:51:37
一般人の日常能力とは飛躍がありすぎるってことじゃね?

上で書いてた人がいたかもしれないけど、
たとえばタッチタイピングは、できない人からすればある意味
驚異的な技術だけど、実際に練習すれば
ほとんどの人が普通に習得できるでしょ?
速度に個人差はあるとしても。

でも、速読は、そもそも日常的に使いこなしてる人がいる能力とは思えないよね?
訓練して、たとえば分速2千文字〜3千文字になりましたとかって人はいても、
分速5千文字やら1万文字〜とかって人を、実際に目の前で確認できることは
まずない。

たとえば100メートル11秒台10秒台で走る人はまれであるように、
存在はするにしても、千人に一人、万人に一人なんてレベルじゃ、
事実上、普遍的な到達度だとは言えない。

これは、訓練しないよりはした方が能力は伸びる! ということとは、
本質的に違う話だよ。

379 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 06:07:48
5000くらいは全く日常と飛躍してないよ
日常の読書はまず速く読もうとしてないから
100mをゆっくり歩くことに相当すると思う

確かに歩く方法しか知らなければ
100mを20秒切るだけでも
日常から飛躍する壁に感じるんじゃないかな

380 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 06:19:52
違和感を持った理由が分かった
科学的なデータより
自分の経験を重んじる姿勢が
前近代の人みたいに見えてしまったんだ


皆がどのくらい周りの人の読書を意識して見てるか知らないけど
研究でもしなきゃ読書速達を測る立場にいる人はまずいないハズ

データベースがどうしても貧弱

そこで既に科学的な手順を踏襲したデータが集められて研究され
その論文が否定されなければ
取り敢えずは信じるけどな

381 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 17:26:10
まぁ陸上も実際は
100mを12秒に切る所を身近で見ることはまず無いな
テレビで間接的に知ってたり
競技場みたいな特殊な場で初めて見れるくらいだ

382 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 20:38:16
>>366
あなたは狂っています。
早く精神病院へ入院してください。



383 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 20:39:07
>>369
日経に広告でてたね、初級で29万だけど一括で払った。
一応ちゃんとした人が作った教材だし。
身につくまで3ヶ月くらいかかったけど
身につくまで3ヶ月くらいかかったけど
身につくまで3ヶ月くらいかかったけど

www

384 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 20:45:57
スレタイを読んで欲しい。速読でも音読でも得意な方で

385 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 20:46:23
>>383
何が笑い所なのかわかんないんだけど
練習時間も到達度も書いてないじゃん


386 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 21:23:32
時間は分からんが
普通に読んだら初級レベルが到達度でしょ

俺も笑い所が分からん

387 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 21:43:19
>>386
SRSの初級レベルってたしか分速一万字だったと思うけど
分速5000字くらいで読めるようになれば速読が身についたって
いえるかなと思って書いた

388 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 21:48:48
このスレって「速読できる派」の一人か二人が必死こいて自演してるようにしか見えん。

389 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 22:02:33
そもそも速読をみにつけたいってタイトルのスレなのに
なんで速読できない派の奴らがいるんだ?
速読被害者の会みたいなアンチスレに書き込んでればいいだろ

390 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 22:04:48
>>388
何でそう思うの?少なくとも今回のは自演じゃないよ

391 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 22:16:55
「できない派」というのも変なもんだよな

速読は5000までなら
身につける努力は
英会話を身に付けるより遥かに少なくて済むよ

実際に俺や知り合い何人かも出来るし
科学的にもできると証明されてるし…


どうしても英会話が実在しないと力説されてるような気分になるよな


まずはやってみたらいいと思うんだけど
何が不満なの?

392 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 22:55:47
速読できない派の人たちは追唱(脳内で音読)せずに文章読むことはできるのかな

393 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 22:56:27
おいしいっていったら、成分分析しておいしさを証明しろってゆわれるスレ
食べたくない人は食べなくてもいいのに

394 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 23:01:50
自演を指摘されたとたんに必死だなwww

395 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 23:02:47
科学教信者のヒトは愛を信じないの?
それとも証明出来るの?

396 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 23:04:35
>>395
科学的手法みたいな宣伝をしている業者があるからそういう批判はしょうがないきもする

前から気になっていたけど、オレは速読教室とか高い教材とか一切使わず本だけで
分速1万字以上のスピードで読めるようになったけど、教室とかだと本には載ってないノウハウとか
トレーニング法とか教えているのか?

397 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 23:05:03
自演するメリットない
学校も本も要らない

398 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 23:05:50
業者を批判してくれ。
業者に質問してくれ。

何故速読否定になるのだ

399 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 23:07:02
愛に関しても心理学的な研究はされてますが何か?


てか自分と意見が違えば自演って思っちゃうの
典型的すぎw

400 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 23:11:51
自演だろうと自演じゃないだろうと証明できないんだから発言がおかしいところは突っ込んでいけばいいだろ
>>383の笑い所はいつになったら解説されるんだ?


401 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 23:11:56
陥りやすいミスを指摘しやすいとは聞いた
塾と一緒かと…


俺も高いセミナーには参加したことなく身につけたからなぁ
自演のメリット…
無いなw

402 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 23:18:28
>>400
スレの流れを見れば明らかなんだけど…w
このスレに常時粘着してるのは君ぐらいだよ。w

この集中的なレスの付き方を見れば明らかに自演がいるのは分かるんだけどね。w

403 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 23:22:00
集中的で自演なら君と俺は自演スか

まぁ質問に答えられないから
自演疑惑に逃げるしかないのは分かる

404 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 23:25:40
念のため
怪しい業者が言う「科学的手法」と
論文として出される「科学的に検証・証明された」とは
重みが全く違うよ

速読は前者も使う業者もいるが
後者としても使われてる

405 :名無し生涯学習:2008/06/17(火) 23:41:32
まぁあれこれ言う前に
まずは練習してみなよ

406 :名無し生涯学習:2008/06/20(金) 00:59:27
速読って独学ではムリでしょうか?
体験行ったら、25回で13万って言われたのですが。
高いのか安いのか、よくわからんかった

407 :名無し生涯学習:2008/06/20(金) 07:02:21
>>406
少なくともおれは独学で分速1万字で読めるようになった

408 :名無し生涯学習:2008/06/20(金) 11:43:03
>>407

はいはいw

409 :名無し生涯学習:2008/06/20(金) 13:48:48
407じゃないが何が笑いどころか分からんマジで

410 :名無し生涯学習:2008/06/20(金) 14:29:47
自称速読マスターしましたという奴は100%業者の宣伝だから注意。
これマメ知識な

411 :名無し生涯学習:2008/06/20(金) 15:11:53
カネ使わなくていいんだが。
速読は困難なことだと言ってる奴のが業者じゃね?

412 :名無し生涯学習:2008/06/20(金) 17:23:12
このスレ読んでると、速読が詐欺に近いものだっていうのがよく分かっていいね。
危うく練習する所だった。

413 :名無し生涯学習:2008/06/20(金) 20:43:12
アンチの自演はいいよ

てか身に付けた人がなけりゃ
どうやって研究出来るわけ

414 :名無し生涯学習:2008/06/20(金) 21:02:03

なんか、速読粘着はすぐに見分けがつくな…日本語が崩壊してる。
そんな短い文章すら成立させられないとは、ある種の才能かもな。

415 :名無し生涯学習:2008/06/20(金) 22:47:38
日本語を君が言っても…w

ケチは付けるが具体的な指摘は実は一度もしてないしなぁ

416 :名無し生涯学習:2008/06/20(金) 22:52:31
スレタイを読んでくれ。
アンチスレもちゃんとあるし

417 :名無し生涯学習:2008/06/20(金) 22:53:18
質問!何で業者が独習をすすめるの?

418 :名無し生涯学習:2008/06/20(金) 23:00:33
業者に無駄な金を使うな。
独習に無駄な時間を使うな。

以上

419 :名無し生涯学習:2008/06/20(金) 23:16:15
質問に答えてないじゃんw
独習を薦める人が何故業者なの?
そう思うようになった理由を答えればいいんだよ

420 :名無し生涯学習:2008/06/20(金) 23:29:46
普通に考えたらさ。
速読は実用技術の一つな訳で。

「英会話は習っておいた方がいいよと言う人は全て業者」
と言ってる様なもんジャン。
英会話も身につけるのに途方も無い時間を費やすけど。
どんなに英会話の有用性を説いても、
やれば英会話が見につくことを説いても、
業者乙!としか返事できない。
これで納得するのは君一人だけだと思うんだけど・・・。

421 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 01:08:18
>>420
英会話は、訓練で習得可能な一般技能。

実例はそこら中にゴロゴロしてる。
何万人もいる。

疑う余地はない。

では速読は?

422 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 01:19:53
速読は詐欺。これ常識なw

423 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 04:25:00
>>420
果てしなく例え下手だよな「速読推進派」は。w

424 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 08:15:09
って速読が一般に練習で身につかないとは
どの根拠で言ってるんだ???

既に練習で身につくと言う証拠は
いくつも論文としても出されているし


英会話より速読の方が
習得までの努力は少ないよ

425 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 08:20:14
違う点
・英会話教室の方が母体数が遥かに多い

同じ点
・英会話教室も結構詐欺っぽい

426 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 08:32:35
立花隆や斉藤孝といった人たちも自称速読マスターだけど
この辺りに関してのコメントは?

427 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 08:59:03
むかし張ったのとは別の論文も張っとく
ttp://www.cog.human.nagoya-u.ac.jp/~ishii/ronbun/sokudoku/sokudoku.html
ttps://www.tulips.tsukuba.ac.jp/dspace/handle/2241/11139
ttp://repository.tufs.ac.jp/handle/10108/20590

428 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 09:16:17
こんなのも
ttp://wiki.livedoor.jp/mind_extream/d/%b8%a6%b5%e6%b6%c8%c0%d3%28%c2%ae%c6%c9%29

429 :421:2008/06/21(土) 14:39:13
「訓練によって読書速度が向上する」こと自体は否定していない。
問題は、その一般的な到達レベル。

研究論文などで示されているのは、せいぜい分速2千文字以下の世界。

一方、速読セミナーなどが著書や広告に謳っているのはレベルが違う。
受講者という限定集団内に、分速1万文字級の到達者が何人も現れてくる。

それほど簡単に到達できる能力なら、一般世間でも、
分速1万字レベルの読書速度を実証できる者がゴロゴロいるはずだよ。
しかしそんな現実は存在しない。

英語を喋る日本人はたくさんいる。そこら中に見かける。
タッチタイピングする人もたくさんいる。そこら中に見かける。

生まれつきでない能力を、後天的学習で身につけた実例。
これらは存在を疑う余地がない。

一方、学校や会社や電車の中、カフェ、図書館、書店など、
本を読む人はそこら中にゴロゴロしている。

にもかかわらず。
ページを高速でめくる、いわゆる速読してる人を見かけることはない。

単純な疑念として次のようなことだ。

速読セミナーが謳う分速数万文字の世界は、訓練として何度も読むことで、
「すでに記憶にインプットされた文章を、とにかく速く眺める能力」を指している。

のではないか?

430 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 16:27:46
まともな速読派はいないのか?
このスレに常駐してる池沼一匹じゃ話にならんわ。

431 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 18:06:36
>>429


速読関係のスレは馬鹿ばかりだと思ったが、非常に理論的かつ
説得的な意見だな。


このスレにもいるが、フォトリーディングスレに常駐してフォトーリディングと
いうインチキ速読法の効果があることを譲らない真性の馬鹿がいる。

フォトリーディングスレにも書いてくれ。
最近、売り出し中の勝間女史(文章は上手いが、主張する方法論は
外資カブレのポジティブ思考全開でどれも薄っぺらい)がフォトリーディングを
その著書でフォトリーディングを薦めたものだから、あのインチキ速度法が、
また、プチブームなようです。
時間は金です。すこしでも多くの人がフォトリーディングの練習等で無駄な
時間を使うことがないように、警告が必要だと思われます。

432 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 18:21:52
>>431
フォトリーディングは分速数万字を目指してるわけじゃないのに
自分の勘違いに固執しつづけて、反論できずに他スレに逃げる。
馬鹿じゃないの?

433 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 18:50:44
「私はそのうちの一冊を、毎分六万八000語のスピードでフォトリーディング
してました」 P26 

スタッフが毎秒約30ページ(一分間に69万語以上)のスピードで画面に
現れるページをフォトリーディングしていくのです。P45

ステップ3 フォトリーディング 一秒間に一ページの速度で読むことにより、
一冊の本を三分から五分で読み終えることができます。P55

毎分100ページから500ページをフォトリーディングすることも特別珍しい
ケースではありません。P176

彼のフォトリーディングのスピードは、毎分500ページを超え、P176



「あなたもいままでの10倍速く本が読める」 ポール・R・シーリィ著
神田昌典監訳


トンデモ本です。みなさん、買わないようにね。

434 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 19:04:14
>>433
P55「フォトリーディングを終えた段階では、私達の意識は読んだ内容をほとんど意識していません。
つまり、意識上ではほとんど何も理解していないのです。続くステップで、私たちは必要なことがらを、意識上で認識できるように、引き出していくるのです。」

速読なんてできないって主張している奴らは本の内容を理解することもできないのか?


435 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 19:32:01
>>434
NASAくんは、スレ1つ潰して説明しても理解しようとしない
都合悪くなったら逃げるだけの人だから何言っても無駄だよ。

436 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 19:45:18
>>434

反論になっていないぞw

437 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 19:47:24
>>435

典型的な、
潜在意識・潜在能力詐欺ですね

438 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 19:51:13
フォトリーディングのインチキはこの一文に集約されてます。

「フォトリーディングは、脳の神経ネットワークに直接、情報をダウンロードします。」
P113

439 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 19:52:06
>>436
>>433を読む限りおまえはフォトリーディングは理解を伴いながら分速数万字で読む方法って
解釈していると思ったけど違うの?

440 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 19:57:33
NASA君はフォトリーディングを批判するための情報を一生懸命さがしているんだろうけど
それがフォトリーディングのアクティベーションってスッテプだよ
覚えといてね

441 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 20:16:43
>>440
フォトリーディングのステップを省略してもそれぐらいできるだろうw
フォトリーディングのステップ以外はフォトリーディングでもなんでもないんだよw

442 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 20:17:06
そろそろ神田を詐欺で告発すべきだなw

443 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 20:20:51
>>・メキシコでは、判事や司法行政に携わる人々はすべて、フォトリーディングを習得することが義務付けられています。

嘘をここまでどうどうといえるとはねw

444 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 21:15:50
なんだ?この速読とフォトリとを区別も出来ずに反論するバカは?

俺は速読肯定派だがフォトリは否定派だ
味噌くそ分けて出直せボケ

445 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 21:19:01
スレタイを読んでくれ
アンチスレもある
フォトリスレもある

446 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 21:44:44
>>429
>研究論文などで示されているのは、せいぜい分速2千文字以下の世界。

2千字を超える論文も多くあるのだが・・・
実証データもいくつも出てるよ
この辺も過去ログに出てる
ただし五千字レベルの速読となったらそれなりに練習期間・労力が必要で
そこまで労力を投資してくれる被検者は自然と少なくなるだろうね

>それほど簡単に到達できる能力なら、一般世間でも、
>分速1万字レベルの読書速度を実証できる者がゴロゴロいるはずだよ。

まず一万字は到達レベルとしたら最高水準になる
と言うことは英会話としてネイティブと遜色ないレベルだ
日本に英会話教室は沢山あるがそれですらネイティブレベルを見た事はあまり無い
速読教室が英会話レベルに沢山あってもなかなか一万字を超える事はないかもしれない
けれど五千字までならいくよ

>「すでに記憶にインプットされた文章を、とにかく速く眺める能力」を指している。

一万字なら俺も行ったことはあるが立ち読みに使った
ただしその時の理解度はそれほどなく
自分にとって精読が必要な本かどうかを判別に使う程度だった

>一方、学校や会社や電車の中、カフェ、図書館、書店など、
>本を読む人はそこら中にゴロゴロしている。

時間制限無しでわざわざ速読する必要もなく俺もしない
逆に時間が無い中で内容を理解しなければならない環境にある場合は大概速い
もちろん一万字レベルではない
本屋の立ち読みで希に速い人がいるのと同じ
図書館でも本を選別する時はみなパラパラ読んでるはず

447 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 21:47:24
>>445
速読と一言で言うが、中身はほんとに色々ある。
たとえば実践テクニックで 読む必要性を見分けて
読まなくてよい所は読まない事を言う人もいる。

そのトレーニングの為に書いてくださっているのだ。

448 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 22:11:02
>>429
百聞は一見にしかず、という現実が有るからだよ。
世間一般のヒトはとても効率的、書以外の情報を活用している

速読自体はタッチタイピングより簡単
理解度は既存知識に依存するってだけ

449 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 22:26:20
>>447
それは速読でない

450 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 22:27:45
なぜ?

451 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 23:28:17
>>2千字を超える論文も多くあるのだが・・・
>>実証データもいくつも出てるよ


嘘をつくなw
だせるものならだしてみろw

452 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 23:42:45
だから過去ログ見ればいいじゃん
一番有名なのは「速読の科学」の著者の論文だよ
この手のは論文検索でなかなか無料全文掲載になってなかったから割愛したけどね
大学図書館みたいな所で書物検索したらすぐ見つかる
もの自体は結構多いと分かるよ
SRSの栗田も論文は沢山出してる

453 :名無し生涯学習:2008/06/21(土) 23:56:40
業者の論文かよw

454 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 00:17:30
そりゃ業者が論文を出すのはどの世界でも同じでしょ
と言うか業者こそもっともその分野に関心があるんだから研究するのは当たり前だし
その研究でよりいい製品が出来れば業界で優位になるんだしね
安全が騒がれる食品だろうと薬品だろうとそう
それが否定されればその時点でアウト
否定されなければそのまま
これが科学ってモン

455 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 00:55:23
適当に思ったことをつらつら書くけどさ

確認するけど多くの速読教室の初級クラスの目標数値は
2千とか3千だよね
一万字レベルを初心者がいきなり身に付けられるように謳われた教室の方がマジ少ないでしょ

五千字レベルは一ページ6秒だから普通の飛ばし読みと同じ程度か遅いくらいだから
図書館で調べものをしている人に時々見られるくらいの速度だよね
それが見かけないって言うのはちょっとおかしな話になってしまうよね

またフォトリとか別の読み方をする速読以外を速読と一緒に語らないでね

あとやっぱり丁度よさげなのは論文検索サービスで有料なのだな〜
これを乗っけるのは違法になりそうだから止すわ
ここで君に無理して納得してもらう必要もないしね
まぁどちらにしろ
君が本気で反論したければ
君が業者の論文の母体数などを頭頚理論をもとに反論すればよいだけ

実際の教室参加の習得率データや感想の半数位を公表している教室もある
2ちゃん上でも速読未修得から習得になる過程がリアルタイムで示された投稿も幾つかある
俺の経験上でも550→2000までは確実
5000までもある程度の努力はあっても結構確実にいくと思う
他の人も言ってるようにそのレベルなら英会話より絶対に簡単

て言うか君個人としてもし本気で実際に出来るか出来ないかを検証したければ
その業者さんや自称速読マスターの立花隆や斎藤孝に直接会いに行けば済む話じゃん
SRRのてらとか2ちゃん検証オフもやった事があると過去ログにはあったぞ
彼んとこには行ってみたの?

456 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 01:23:47
>>455

業者うざい。詐欺師死ね。

457 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 01:26:21
ttp://www.cog.human.nagoya-u.ac.jp/~ishii/ronbun/sokudoku/sokudoku.html
ttps://www.tulips.tsukuba.ac.jp/dspace/handle/2241/11139
ttp://repository.tufs.ac.jp/handle/10108/20590

428 名前:名無し生涯学習[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 09:16:17
こんなのも
ttp://wiki.livedoor.jp/mind_extream/d/%b8%a6%b5%e6%b6%c8%c0%d3%28%c2%ae%c6%c9%29



業者の論文と三流大学の卒業論文ですかwwww


これは証拠に値しないですなw

458 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 01:37:28
君の反論がちゃんとした形式を取れない限り
残念ながら君の意見よりまだ社会的に認められますよ

今の段階ではこれらの論文が否定されてはない

業者だろうと無かろうと正しいものが正しい
正しいものがウザかったら
君はオカルトを信じて別板へ行けばいいだけ

459 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 01:59:59
図書館や電車で速読しているヒトを見かけないってのを否定材料にしてるヒトは
>>238を電車の中で見れば信じるの?

460 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 02:44:58
>>457

その論文はむしろ速読を否定するものだな

461 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 02:45:32
>>458
こいつ真正の馬鹿だなw

462 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 02:48:21
業者の論文と、速読とタイトルはあるものの、ここでお前ら主張する速読とは
別のものを論じた論文を証拠として提出。
それと、インチキYOUTUBEでの実演wwwwwwww


もっと、まともな証拠をだしてこい。
話はそれからだ。

463 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 03:15:59
インチキである証拠も無いわけで

464 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 06:35:31
>>463
意味が分からないのだが
佐々木や栗田ものは確かに速読以外も論文を出してるが
速読も出している

465 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 06:40:25
あぁ少し意味が分かった
「おまえらの言う速読」って何だ?
君が勝手に誇大妄想したモノだけだろ
つまりソイツはこのスレや業者ですら主張してないモノだよね

466 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 06:45:28
>>461はまともな反論材料を出して来い
話はそれからだ

てか実演は自分で見に行ったらいいじゃん
だから実演なんだし
君は口ばっかだなぁ

467 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 12:22:11
スレタイ読んでくれ。

468 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 15:21:32
自称速読習得者一覧

ポール・R・シーリィ
10倍速く本が読めるの著者。アメリカのネット上ではペテン師と評判が悪い。

園善博
http://www.neopower.jp/
勝間和代
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/
神田 昌典 (Masanori Kanda)
http://www.kandamasanori.com/
伊東 信明 (Nobuaki Ito)  沢田 淳子 (Junko Sawada)
井元 悦子 (Etsuko Inomoto) 望月 俊孝 (Toshitaka Mochizuki)
内方 恵一朗 (Keiitchirou Uchikata) 岡本 吏郎 (Shirou Okamoto)
金井 豊 (Yutaka Kanai) 鏑木 重治 (Shigeharu Kaburagi)
寺下 和也 (Kazuya Terashita) 芝 健太 (Kenta Shiba)
主藤 孝司 (Koji Sudo)
山口 佐貴子 (Sakiko Yamaguchi)
http://www.e-photo-sokudoku.com/index.html
立石 聖子 (Shoko Tateishi) 藤田 尚弓 (Naomi Fujita)
森川 優 (Masaru Morikawa) 松岡 克政 (Katsumasa Matsuoka)
近田 美季子 (Mikiko Chikada)
塚原 美樹 (Miki Tsukahara)玉川 一郎 (Ichiro Tamagawa)
大嶋 友秀 (Tomohide Ohshima)
萩原 京二 (Kyoji Ogiwara)
笹氣 健治 (Kenji Sasaki)
加藤 良徳 (Yoshinori Kato)
大本 昌弘 (Atsuhiro Ohmoto)

469 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 15:44:30
なんか、速読否定しようと頑張ってるのって一人だよね。

470 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 15:49:53
速読スレでフォトリを否定しようとするような
頭の整理されていないバカは
一人しかいないもんな

速読肯定派はフォトリ肯定派とでも思ってるのか?
全く別なものを一緒に語られても迷惑だ

471 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 15:58:08
自称速読習得者一覧

ポール・R・シーリィ
10倍速く本が読めるの著者。アメリカのネット上ではペテン師と評判が悪い。

園善博
http://www.neopower.jp/
勝間和代
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/
神田 昌典 (Masanori Kanda)
http://www.kandamasanori.com/
伊東 信明 (Nobuaki Ito)  沢田 淳子 (Junko Sawada)
井元 悦子 (Etsuko Inomoto) 望月 俊孝 (Toshitaka Mochizuki)
内方 恵一朗 (Keiitchirou Uchikata) 岡本 吏郎 (Shirou Okamoto)
金井 豊 (Yutaka Kanai) 鏑木 重治 (Shigeharu Kaburagi)
寺下 和也 (Kazuya Terashita) 芝 健太 (Kenta Shiba)
主藤 孝司 (Koji Sudo)
山口 佐貴子 (Sakiko Yamaguchi)
http://www.e-photo-sokudoku.com/index.html
立石 聖子 (Shoko Tateishi) 藤田 尚弓 (Naomi Fujita)
森川 優 (Masaru Morikawa) 松岡 克政 (Katsumasa Matsuoka)
近田 美季子 (Mikiko Chikada)
塚原 美樹 (Miki Tsukahara)玉川 一郎 (Ichiro Tamagawa)
大嶋 友秀 (Tomohide Ohshima)
萩原 京二 (Kyoji Ogiwara)
笹氣 健治 (Kenji Sasaki)
加藤 良徳 (Yoshinori Kato)
大本 昌弘 (Atsuhiro Ohmoto)

472 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 16:08:51
↑今言ったばかりなのに頭わ〜るっwww

473 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 16:14:40
自称速読習得者一覧

ポール・R・シーリィ
10倍速く本が読めるの著者。アメリカのネット上ではペテン師と評判が悪い。

園善博
http://www.neopower.jp/
勝間和代
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/
神田 昌典 (Masanori Kanda)
http://www.kandamasanori.com/
伊東 信明 (Nobuaki Ito)  沢田 淳子 (Junko Sawada)
井元 悦子 (Etsuko Inomoto) 望月 俊孝 (Toshitaka Mochizuki)
内方 恵一朗 (Keiitchirou Uchikata) 岡本 吏郎 (Shirou Okamoto)
金井 豊 (Yutaka Kanai) 鏑木 重治 (Shigeharu Kaburagi)
寺下 和也 (Kazuya Terashita) 芝 健太 (Kenta Shiba)
主藤 孝司 (Koji Sudo)
山口 佐貴子 (Sakiko Yamaguchi)
http://www.e-photo-sokudoku.com/index.html
立石 聖子 (Shoko Tateishi) 藤田 尚弓 (Naomi Fujita)
森川 優 (Masaru Morikawa) 松岡 克政 (Katsumasa Matsuoka)
近田 美季子 (Mikiko Chikada)
塚原 美樹 (Miki Tsukahara)玉川 一郎 (Ichiro Tamagawa)
大嶋 友秀 (Tomohide Ohshima)
萩原 京二 (Kyoji Ogiwara)
笹氣 健治 (Kenji Sasaki)
加藤 良徳 (Yoshinori Kato)
大本 昌弘 (Atsuhiro Ohmoto)

474 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 16:27:15
はい
皆も分かったよね
これが速読否定派です
否定派の内容なんてホントこの程度

475 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 16:50:23
もう単なるコピペ荒し。
おそらく正体は、賢いと思っていたのに自尊心を傷付けられた馬鹿。

476 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 18:43:19
フォトリスレでいじめられたからと言って速読スレに逃げこまれても迷惑。

477 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 21:35:36
速読スレ9個もあるのに。
ここはみにつけたいスレなのに

478 :名無し生涯学習:2008/06/23(月) 00:50:30
フォトリーディングビジネスについて神田昌典氏は下記のようにHPで述べています。

>>・フォトリーディングを研修する米国ラーニングストラテジーズ社は、ミネソタ州の正式な教育機関として政府より認定されています。

>>アメリカにおいては、学校として認定されるのは、並大抵のことではありませんが、フォトリーディングを研修する米国ラーニングストラテジーズ社は、ミネソタ州の正式な教育機関として政府より認定されています。


http://www.lskk.jp/photo/


アメリカの教育機関の認定は日本の認可のように厳格なものではなく、設備等の
最小限度のものを判断する「届出」程度のものです。
各州は、教育機関の設置を認可するが、学校の認定をしたり、質を保証したりすることはしません。
教育機関の認定制度は、民間の非営利組織が運営しています。

http://japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-ejournal-j-edu2005-all.pdf

479 :名無し生涯学習:2008/06/23(月) 01:32:13
コピペ荒らしって通報できたっけ?

480 :名無し生涯学習:2008/06/23(月) 22:57:49
このスレの荒れようは
速読を見につけている人は
いないってことかな?

481 :名無し生涯学習:2008/06/23(月) 23:14:20
と思っているのはNASA君一人だけだよ

482 :名無し生涯学習:2008/06/23(月) 23:28:15
荒れてると言っても速読ではなくフォトリでだしね

フォトリ否定派の俺にとってみたらUFO批判を英会話スレでやってるようにしか見えない
つまりNASAくんは英会話とUFOとの区別がつかないバカ

そしていくら言ってもそんな間違いを続けるのは
速読とフォトリをいくら言っても理解できないNASAくん一人しかいない

英会話スレでUFO批判したら英会話マスターがいなくなるなどとした発想が出来るバカもNASAくん一人しかいない

483 :名無し生涯学習:2008/06/23(月) 23:30:05
>>481
>>482

ちょっと何いってるのかわからない

484 :名無し生涯学習:2008/06/23(月) 23:32:42
まずフォトリと速読とは全く別物だと言うところまでオッケー?

485 :名無し生涯学習:2008/06/23(月) 23:40:08
>>484
同じようなもんだろw
あんた馬鹿?

486 :名無し生涯学習:2008/06/23(月) 23:58:34
同じようなもんだと勘違いしているのはNASAくん、君一人だよ・・・。
呆れるよね〜。

まずは過去ログを読み直してから出直しなよ。

487 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 00:16:04
>>486
君の1人よがりには誰もついていけない。。。

488 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 00:29:13
独りよがりは君だけだよw
俺が言ってるだけじゃなく
フォトリ関係スレやHPでも速読関係スレやHPでもみな言われているよ
基本からいこうか?

まず概念自体がフォトリと速読とは大きく違う
速読は要するに速く読むこと
フォトリは読み取る方法つまり勉強法に主眼をおく

速読は要するに読書の達人がやっている事を練習して身に付けようってこと
人間の目は元々本を読むようには作られていないので
練習で目を行に沿って滑らかに動くようにする
音声化を止めることで速く読むようになる
耳に入ったものは考える前に意味をとりあえずは理解するのと同じように
文字を見てとりあえずは理解する経路を強化する
要するに本を読むというプログラムの徹底したデフラグ行為だ
多くの速読教室が初級を3,000字とかそのレベルに設定しているように
実際は一般の読書家が身につけているレベルが速読のレベル
もちろん徹底的に経路を速く読むことに特化する事でより速く読むことは可能だが
それでもこの延長上にある事には変わりなく
奇をてらった事は何一つ無い

フォトリでは読書の達人の方法ではなく全く新しい勉強方法
本質が本の情報収集法なので厳密には一分間に何文字という言い方はオカシイ
一冊を何分と言う言い方が本当は妥当
これがフォトリビジネスのおかしさではある
さらに時々フォトリ側自身が勝手に自分たちを速読などという言い方をするからややこしい
フォトリはその読み取る方法が多少儀式化していると言うか特殊
速読の様な読書技術自体の質を上げることには感心が薄い

489 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 00:35:00
>>488
おまえが自分で勝手に別物と解釈しているだけということがよくわかったw

490 :507:2008/06/24(火) 00:37:13
>>488
例えもおかしいし、論理も無茶苦茶。
物事を一般化する知能に欠ける奴だな。
おまえ、正直馬鹿だろwwww

491 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 00:55:45
まだこのスレ507に達していないんですがw
てかやっぱり勘違いはNASA君一人だったってみんな分かったでしょ


速読は読み取る時の無駄を省く事で同じ読む労力でも時間は短縮するイメージ
フォトリは一ページ一秒でめくる時そもそも理解して読むことを薦めている訳ではない

ある程度の難解な文章だと
速読だと自然と読むスピードが理解速度限界まで落ちるが
フォトリだと読書速度は同じスピードのままで
理解度が浅く全体を読んだ気になっている

だから難解な文章をフォトリの手法で何百回めくっても理解度は上がらない
(抵抗感は減るだろうが)
速読は難解な文章なら自然と速度も低下しているので繰り返し読みで理解度は上がる
速読したから理解度が上がる等の意味はなく
速読をしながらゆっくり理解すべき所はゆっくり読む
速読実践者の斎藤孝が三色ボールペンを使用している意味が分かるだろう
速読と精読は決してバラバラに分かれたものではない

こうしてみると理解度を上げずに読み進むフォトリに対して
「分かった気になる」と表現したNASAの論文を
速読批判で使うこと自体が
まったく的外れである事が分かるよね

492 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 00:56:58
>>488
フォトリスレでもそんなこと書いてるか?www

>>490
NASAくんにも、このレスにだけは同意するw

493 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 00:58:48
>>491
フォトリーディングって、ホールマインドシステム全体を差してるのか
フォトリーディングのステップだけを差してるのか、
明確に区別しないと電波な文章になるぞw

494 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 01:01:18
俺はフォトリスレと関係ないよ?
てかフォトリ関係の本を読んで何処が同じに見えるのか言ってもらいたいね
速読本にフォトリーの手法がどれほど書かれているのか?

495 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 01:03:50
>>493
基本は勉強法
ステップを指す時はあえて「めくるとき」など具体的な行為を書いている

496 :507:2008/06/24(火) 01:06:34
あなも今までの10倍早く本が読める 「常識を覆すフォトリーディング」


本のタイトルからして、フォトリーディングは速読だwww
君が電波な自分の勝手な解釈で曲解しても事実は変わらんよwwwww

497 :507:2008/06/24(火) 01:10:07
例のトンデモ本の6ページで「日本の読書のみなさまへ
フォトリーディングは、単なる速読法ではありません。 」って
書いているが、これはフォトリーディングは速読のカテゴリーに
含まれることを示していることは日本語の不自由なお前でもわかるよなw

498 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 01:10:20
読み返したが確かに「理解度を上げずに読み進む」の部分はどっちの意味か分からないな
491では単なるステップの意味でしか使っていないよ
488は逆にホールマインドシステムのイメージで書いてる

499 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 01:11:34
>>496
間違っているぞ ↓

あなも今までの10倍早く本が読める 

常識を覆す速読術「フォトリーディング」

確かにはっきりと速読術といってるな。これは否定しようがない。

500 :507:2008/06/24(火) 01:14:58
>>フォトリでは読書の達人の方法ではなく全く新しい勉強方法

大笑いした。お前の勝ってな解釈だろwwwww


>>本質が本の情報収集法なので厳密には一分間に何文字という言い方はオカシイ
一冊を何分と言う言い方が本当は妥当


どっちも本を早く読む、すなわち速読ということで同じだw
おまえが勝ってに速読という定義をわけのわからない条件を付けて
狭く解釈しているだけだ。
知能低いやつだwwwww

501 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 01:15:42
>>497
君が人の文章を読まずに反論する事はよ〜く理解できた
488で「速読と勝手に言うからややこしい」と言った文章が読めないってことが
よ〜く理解できた

そして君は実態ではなく業者の宣伝文句を鵜呑みにして反論してたわけだ

502 :507:2008/06/24(火) 01:19:51
フォトリーディングの中からフォトリーディングのステップを除けば、
それは独自性の全くないものだ。
だから、フォトリーディングの効果を議論するには、フォトリーディングの
部分が争点になるんだよw
ブリップだが、ブリッツだが知らんが、意味がないんだよw
映像ではない文字なんて無機的な記号を
頭に無意識に取り込むことなんていうのは、不可能なんだよねw

503 :507:2008/06/24(火) 01:22:09
>>501
業者がフォトリーディングを勝ってに速読と言っているのではなくて、
おまえが、フォトリーディングを速読と違うと勝手にいっているだけだよw
おまえ真正の馬鹿だなw

504 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 01:23:51
>>500
>>>フォトリでは読書の達人の方法ではなく全く新しい勉強方法
>お前の勝ってな解釈だろwwwww

お!フォトリスレでも他の人から散々言われていたのに
君が一切無視してきたことだよね

やっと目に入ったって事は成長の兆しだよ
今からこの視点でフォトリスレを見直したらいいよ

>>>本質が本の情報収集法なので厳密には一分間に何文字という言い方はオカシイ
>どっちも本を早く読む、すなわち速読ということで同じだw

基本は速読は「文字を速く読む」だよ
結果として本も速く読む
読む対象は看板でも何でも同じ
だから何文字が正しい

つまり「本を読む」と言う事で逆に君の方が狭い解釈になっている

単に本を速く読むなら誰かに要約をしてもらって読めばそれが一番速い
フォトリを速読に入れるならそれも速読でいいと思う

505 :507:2008/06/24(火) 01:24:13
こういう馬鹿が速読できたつもりになって、俺は速読マスターしたといっているんだ
ろうなwww
まったく、理解できていないことが想像できる。
なんなら、今から、サイトである文章を提示するから、おまえが出来るという速読を
実験してやろうか?

506 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 01:26:21
>>502
だから何度も言うが俺はフォトリ否定派だから俺に言うなよ
君も大概理解力がないな・・・

>>503
根拠を述べよ

507 :507:2008/06/24(火) 01:28:32
>>506
おい低知能。
おまえの速読能力をリアルタイムで試してやるよ。
自分で速読が可能なことを証明してくれよw

508 :507:2008/06/24(火) 01:29:48
今から、サイトである文章を提示する。
5分やるから、その後、俺が質問して
お前の理解度を試す。
どうだ?

509 :507:2008/06/24(火) 01:30:16
1分2000字は可能とかいってたよなw

510 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 01:31:14
>>505
お?面白いアイディアだね、それ
それを使って業者さんを試せばいいじゃん
試したいので何時がよろしいですか?と聞いて、
リアルタイムで試せばいいじゃん

いくら本物に会いに行けって言っても出来ないヒッキーの君でも
これなら出来るでしょ

511 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 01:32:16
2000なら出来ると思うよ

512 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 01:33:07
パソコン環境とタイピング速度が肝だな

513 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 01:39:32
遅い!!今からトイレ行く
帰って何も無かったら寝る

514 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 02:05:57
ああ、フォトリスレになってる

515 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 02:25:27
こういう流れになると逃げるんだよなw

516 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 02:37:34
>>509
2000だったら50%ぐらいの人が読めるんじゃないか?

517 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 06:23:05
ソレはない
日本人平均は600
これは速読が流行る前から言われてるよ


結局NASAくんは測ると言いつつ
相手がその気になったら
逃げちゃったね

518 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 06:26:26
フォトリを通して速読の特徴が分かれば
身に付けるヒントにもなる

519 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 07:58:54
速読で意味は分からなくていいから
目で文字を早く追って・・・と速読教室(お試し)でやったのですが
これでほんとうに意味まで理解できるようになるのですか?
いったい本を何往復したら意味わかるようになるの??
空気が怖くて、教室で質問できなかったので
どなたか教えてください。

520 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 08:09:46
>>519
速読の理解度なんて本のレベルと自分の知識量などで変わるだろ
普通に読書するのと同じだよ

521 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 08:18:26
目を正しく動かすための練習だから読まなくてもいいんだよ
練習の為だから「速読では理解しないで目だけなぞる」と言う意味じゃない

522 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 09:28:20
スレ伸びてると思ったら、
NASAくんがいつものパターン化されたやりとりして、
いつものように逃げてるwww

523 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 14:33:05
このスレ見て速読をやめようと思った人間は多いと思う。俺もそのひとり。

524 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 15:34:01
多いかどうかは別として、やめたい人はやめた方がいいと思うよ。

数日試してみて数千字レベルの速読できないようであれば、
その後どれくらいトレーニングしたら早く読めるようになるかわからないし、
リスク背負うことになるから自己責任でやるしかないでしょ。

黙読するコツをつかめない人が結構な数居るとは想像してなかったけど
案外難しいもんなのかね?

525 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 15:37:48
>>524
俺が辞めたのはこのスレの速読の池沼っぷり見たからなんだけどね。
まあ、その池沼がアンチ速読でみんなにやめさせるために池沼の振りをしてるだけなのかもしれんけど。w

さーて、図書館行ってくっか。

526 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 16:02:33
ハイハイお疲れNASAくんw

527 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 17:15:42
あー、NASAくんの亜種だったか。
マジレスして損した。

528 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 20:35:29
このスレ読んでてすごく不安になったんだけど…速読やるとこんな脳みそになるの?
左脳が衰えてるのか?

529 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 20:38:44
>>528
単にNASAくんが電波な回答ばかりするので
レベルを併せて回答してあげてるだけだから心配しなくていいよ。

というか、一方だけそういう風に見えるってのは
読解力に問題があるぞ?

530 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 20:42:50
即レスサンクス。

このスレ読んでると、速読が出来る→全員おかしい 
             速読なんて嘘、根拠を出せ→まともっぽい方が多い

この印象だけは拭えんわ。

531 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 20:55:54
速読は存在するのか?証明希望
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214308048/


532 :519:2008/06/24(火) 21:01:39
>521

サンクス
そうです。目を動かすトレーニングでした。
でもそれを繰り返して、
ほんとに理解できるようになるのでしょうか?


533 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 21:05:36
>>531
証明して下さい

534 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 21:15:58
>>530
>速読なんて嘘、根拠を出せ→まともっぽい方が多い

というか、神田嫌いが一人居るので
広告手法の批判については正しいからまともそうに見えるだけ。
速読の技術的な話になると、論理が破綻して逃亡して
また広告や体験談商法の話に戻るという繰り返しだよ。
いいかげん、神田アンチスレでも作って欲しい感じ。
ちなみに、NASAもUS学習プログラム用に速読教材を選定してる。

535 :531:2008/06/24(火) 21:17:08
>>534
速読派ならぜひ>>531のほうにも書き込んで下さいよー。IDでるとまずいですか?

536 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 21:25:20
>>535
書いてやったからとりあえず読むべし。
リンク先はNASAが国内教育期間向けに選定した速読プログラム屋のページだ。

537 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 21:26:54
>>535
書き込んでるから来いよー

538 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 21:32:33
>>535
>>531でもっと質問してよ

539 :531:2008/06/24(火) 21:33:15
>>538
>>537
つうか、俺>>1だし。

540 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 21:39:04
>>534
もっと書き込めよー

541 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 21:40:06
>>539
盛り上がってないぞ。もっと突っ込みを

542 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 22:19:05
また速読派逃げたわ。
都合悪くなるとすぐ逃げる。

543 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 22:21:39
>>534
てか530とかNASAくんでしょ
アンチで「左脳」を語れるような論理的反論は無いのにね

ちなみに「左脳」が論理だと信じられてたのは前世紀までだよ

544 :507:2008/06/24(火) 22:21:39
昨日はテストしてやろうと思った前に、書き込みしすぎでバイバイさるさんということで
書けなかったが、今日こそ試してやると思ったが逃げられたwwww

545 :507:2008/06/24(火) 22:22:32
>>543
お!まだいるじゃん。
今から10分やるから、はやく総則の条文読みな。
行政書士レベルに出題は下げてやるからw

546 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 22:24:29
>>543
それを>>531でどうぞID:DlGe9yI80さん


14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage New! 2008/06/24(火) 21:23:43.77 ID:DlGe9yI80
完全に黙読できてブロック読みできたら、
それだけで2000-4000字読める。
金かけてトレーニングなんてする必要ない。
やってみりゃわかる。

よくある勘違いに関してはここ読め
http://www.readfaster.com/speedreading/article017.asp

毎分1万字レベルはできないから知らん。

82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2008/06/24(火) 22:16:14.32 ID:DlGe9yI80
つーか、仕事きたので逃げるw
すまんw

負け犬だw


547 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 22:25:27
>>543
よお!負け犬!w

やっぱりIDが出るところじゃ無理か!

548 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 22:25:53
なあ、民法の奴の問題ちょうだい

549 :507(NASAくんw):2008/06/24(火) 22:26:09
別スレで電波をあぶり出しに成功したが、逃げられたよw

550 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 22:27:20
この板、IDが出たら負け犬発狂だなw

551 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 22:32:25
>>532
目のトレーニング「だけ」で止まってる様ならば、
理解を伴う事は基本的に無理だろう。
目の基本的な動きを体に覚えさせて、
その後に、その動きの元で理解するよう練習する。
何処までの速さならギリギリ理解できるか、自分で把握していく努力も必要だ。
今はまだ、その段階じゃないって事。

スポーツなら基本のフォーム練習「だけ」で試合に勝てるかといわれれば無理。
しかし、基本をまるっきり無視して本格的な実力を得るのは難しいのと同じ。

552 :507:2008/06/24(火) 22:33:31
速読ビジネスはかなり悪質、消費者センターに苦情も多い。
本で書かれた内容も詐欺に該当すると思われるものが多い。
さも、自分は速読をマスターしてます。あなたがたも努力しだいでは
できるようになりますよという虚偽の宣伝が横行している。


553 :507:2008/06/24(火) 22:34:15
>>551
お!電波まだいるじゃん。
逃げないで実験で証明しろよw

554 :519:2008/06/24(火) 22:37:35
>551

さんくす
うーん、理解できるまで45分×25回でマスターできるものなの?
自宅練習はしなくてもできるようになる、って言われるんだけど。


555 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 22:50:35
自演wwww

556 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 23:06:08
>>545
おれはソイツじゃねぇよ
てか条文って逃げだなw
お前、簡単な文章で速読されたら困るって焦ってるだろwww

557 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 23:07:03
自演wwww

558 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 23:07:51
>>556
じゃあ、お前がID:DlGe9yI80?
別問題出してやるから>>531に戻ってこいよ

559 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 23:11:45
>>556
ID変えたから今度は>>531にも戻ってこられないんだな。w

560 :507:2008/06/24(火) 23:12:00
>>556
条文って簡単な文章だろ?

561 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 23:12:59
>>553
恐らく人違いだろうが、付き合ってもいい。
実験なら、俺と君とで同時に同じ内容を読むって言うのでどうかな?

>>554
俺はそのプログラムの具体的内容も知らないし、あなたの読書経験も知らない。
なのでなんら保証は出来ないよ。
心配なら自宅練習もしたらいいのでは?

562 :507:2008/06/24(火) 23:16:26
>>561

いいよ。問題文だすから。

563 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 23:17:36
>561

どうもでつ
ここはID出ないから誰がだれかよくわからんですね
自宅練習ってどんなことしたらいいの?
見流す練習?
それだけしてたら、理解できるようになるの??
みんなはどうやってできるようになったのかが知りたいんだけど。

564 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 23:19:06
>>562
ではこの中から好きなページを選んでくれ。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E9%80%9F%E8%AA%AD&lr=
それで内容を理解しているか、比べよう。

565 :507:2008/06/24(火) 23:20:45
>>564
君は業者の可能性があるから速読関係は駄目。
行政書士をもっている可能性もあるから、行政書士の試験科目以外の
刑法で出題するよ。

566 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 23:20:51
>>561
IDないところじゃないとだめなの?

567 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 23:21:09
>>563
自分の教室で習った事をやればいいのでは?
初めは、目線が滑らかに、一切飛ばない練習をするのもありだろう。

568 :507:2008/06/24(火) 23:22:32
こっちに来てくれ。それで適当なコテをつけてくれ


http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214308048/

569 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 23:24:05
>>565
刑法などの条文はそもそもが速読に向いていない。
ではこちらでどうかな?
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%B2%98%E7%9D%80%E6%B0%97%E8%B3%AA&lr=

570 :507:2008/06/24(火) 23:26:19
君が得意な心理学から出題してやるから、まずコテをつけてくれ。
それとIDがつく下のスレにきてくれ。逃げるなよ。最後までやってくれ。

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214308048/

571 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 23:29:31
>567

お試し教室45分行っただけだから
何をしたらいいのかわからないです。
そこでは、
理解しようとせず、一文一文読み流すだけしかしてないし
・・・とゆうか、対決始まるの?
なんか邪魔ですかね?すみません。


572 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 23:29:35
もういる。君に呆れた奴だよ。

573 :507:2008/06/24(火) 23:31:35
>>572

IDが aXtUjE3r0 ということでOKだな。

574 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 23:34:29
>>571
まずは目が滑らかになるのがファーストステップであることは間違いない。
ならば一冊、何度も何度も読み直してみるといい。
そして理解の限界の速度で繰返す。
内容をよく知っている本でも速く読めないのなら、初見の本で速く読めるようにならない。
なので、よく知ってる本で十分なので、まずは速く読めるようにすること。
何度も読むに耐える本を、一日最低一回は読み、
次第に一日2回、三回と数を増やす。
これで十分速読の効果が出ると思う。

575 :507:2008/06/24(火) 23:36:19
>>574
そんな自分が速読をマスターしているふりして他人にアドバイスしないくていいから、
速読の実験するから、早くこい。

576 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 23:38:31
>>575
お前、あっちにはりついとけよ。予習中かい?

577 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 23:40:41
>574

丁寧にありがとうございます
早く読めるようになることが大事なのか・・・
先は長いな、やってみます

>575

邪魔してごめん。

578 :名無し生涯学習:2008/06/25(水) 00:03:44
160 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2008/06/24(火) 23:45:27.22 ID:r9zZubj50
カンニングできないように即答な。

161 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/06/24(火) 23:46:38.39 ID:B7qUeDAm0
>>160
席外してたとかいいそうだけどな

162 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2008/06/24(火) 23:47:13.04 ID:r9zZubj50
二度は逃げないだろう。今読んでるだろw

163 こて sage 2008/06/24(火) 23:48:51.88 ID:aXtUjE3r0
てか今読んだ・・・。

164 507 sage 2008/06/24(火) 23:49:01.34 ID:r9zZubj50
カンニングできないように即答プラス出題は検索にヒットしないように
工夫するからね



579 :名無し生涯学習:2008/06/25(水) 00:04:24
165 こて sage 2008/06/24(火) 23:49:04.34 ID:aXtUjE3r0
読み始めます。

166 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2008/06/24(火) 23:49:28.28 ID:r9zZubj50
>>163
もう読み終わったということでOKか?

167 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/06/24(火) 23:49:36.95 ID:cGXUUBnm0
よくまあこんなもの探してきたな・・w

168 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/06/24(火) 23:50:27.21 ID:B7qUeDAm0
>>165
あーあ
どうしようもねえな速読できるくんはよー

169 こて sage 2008/06/24(火) 23:51:20.38 ID:aXtUjE3r0
仕方が無い、終了。

170 こて sage 2008/06/24(火) 23:52:38.28 ID:aXtUjE3r0
さて、1分オーバーで目を通したが、
タイプが数値で分けられているので、メモが出来ないパソコン上では細かい事は無理。
何を答えましょうか。

171 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2008/06/24(火) 23:53:58.93 ID:r9zZubj50
ウィングを説明してくれ

172 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/06/24(火) 23:57:27.26 ID:B7qUeDAm0
今必死に読み返してるんだな



580 :名無し生涯学習:2008/06/25(水) 00:05:08
173 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2008/06/24(火) 23:57:33.64 ID:r9zZubj50
仲間から責めれられないように控えめにしておくタイプの番号は?

174 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/06/24(火) 23:57:51.91 ID:tsXGvGMf0
2chが速読の温床

175 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2008/06/24(火) 23:58:45.35 ID:r9zZubj50
権力があれば愛を手にできると思っているタイプは?
即答してもらわなけらばカンニングできるから意味ないんだけど・・・

176 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/06/24(火) 23:58:59.39 ID:B7qUeDAm0
日付変わる前に答えられなかったら、少なくともこのスレに出てきてる連中は口先だけってことでおk?

177 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2008/06/24(火) 23:59:35.81 ID:r9zZubj50
自分がやばくても誰かを助けたいと思うタイプの番号は?

178 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2008/06/25(水) 00:00:28.66 ID:+EiLnXB+0
オタク的にいろんな豆知識をもっているタイプの番号は?

179 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/06/25(水) 00:00:28.95 ID:aspzAxkH0
やっぱ、逃げたみたいだな


581 :名無し生涯学習:2008/06/25(水) 00:07:53
188 こて sage 2008/06/25(水) 00:05:40.91 ID:Ghigu3ju0
そもそも俺はタイプ番号に気をつけて読書していない。
タイプ番号みたいなのは速読に向かない。
別の質問をヨロシク

582 :名無し生涯学習:2008/06/25(水) 00:08:30
191 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2008/06/25(水) 00:07:40.47 ID:aspzAxkH0
出題されてから10分後…

184 こて sage New! 2008/06/25(水) 00:03:17.75 ID:Ghigu3ju0
ウィング。
それまでの気質を二つの尺度、それぞれ3つづつのグレードで分けて、合計9つの気質に分けている。
それが、1→2→・・・→9→1・・・と連続的に繋がっている。
で、この例えば1と2の間くらいにあるのをウィングと呼ぶらしい。

書くの疲れた。


188 こて sage 2008/06/25(水) 00:05:40.91 ID:Ghigu3ju0
そもそも俺はタイプ番号に気をつけて読書していない。
タイプ番号みたいなのは速読に向かない。
別の質問をヨロシク




583 :名無し生涯学習:2008/06/25(水) 00:11:06
別に速読で記憶力が増すわけでなし。
1読で番号答えられる奴がすげーよ

584 :名無し生涯学習:2008/06/25(水) 00:12:21
結局できなくて、その後別の質問とか。頭悪杉。w

585 :名無し生涯学習:2008/06/25(水) 01:55:36
その後。投稿規制により書き込めず。しかし、3章までの質問自体が来ないので、寝ます。

244 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/06/25(水) 01:25:14.75 ID:+EiLnXB+0
では、もっと簡単な文から出題してやるよ
小説な。10分で。

http://www.geocities.jp/blueghost2004jp/jin.html

247 :こて:2008/06/25(水) 01:26:47.05 ID:Ghigu3ju0
君の課題は長いからこの3つを君に頼む。

251 :こて:2008/06/25(水) 01:30:24.54 ID:Ghigu3ju0
一章

253 :こて:2008/06/25(水) 01:30:48.30 ID:Ghigu3ju0
君も速くしろ。
質問するから。

255 :こて:2008/06/25(水) 01:34:19.53 ID:Ghigu3ju0
二章

257 :こて:2008/06/25(水) 01:37:46.63 ID:Ghigu3ju0
あるボクサーは日本人から変なニックネームで呼ばれます。
だれ?

258 :こて:2008/06/25(水) 01:38:33.45 ID:Ghigu3ju0
集中力なくなったけど3

259 :こて:2008/06/25(水) 01:40:41.99 ID:Ghigu3ju0
わるい、眠くなったから、ここで終了。

586 :名無し生涯学習:2008/06/25(水) 18:25:38
速読の初歩は視野が広げる練習と目線を素早く動かす練習で身に付けるもの
一般的な読書の視野は瞬間せいぜい3文字程度
視野が広がると瞬間5文字とか7文字とかすぐに見られるようになる
早く読もうとして普段より理解力が落ちるものは速読ではありません
若桜木虔の本読んでます。

587 :名無し生涯学習:2008/06/25(水) 21:39:42
>585

あっちのスレ落ちたんですね

588 :名無し生涯学習:2008/06/25(水) 23:37:53
本当だ。ならば全部を貼って置くべきだったか。
少しレポ入れとく。俺(こて)の視点からなので、偏りがあるとは思われるが。
ちなみに比較対照として彼に読むことを要求した文章の一つがこれ。
http://www.synapse.ne.jp/~o-suzuki/miryoku/miryoku.html
http://www.eonet.ne.jp/~m-hirose/ijinden/365niti.htm

昨日は、速読用の文章はどの様なものが妥当かと言う事に関して、
何度説明しても、なかなか理解を得られなかった(その割に自分の読解力を自慢していたが)。
普通の速度で一読する以上の理解を速読で得られるわけがないのに、
条文など読み返しが必要な文ばかり。
それでも最後に、速読の検証に向く文章が提出された。
しかし今度は何故か、こちらの理解度チェックが入らなかった。
少しナゾだ。俺の方がちょくちょく書き込んでいたつもりだったが、
向うも投稿規制中だったのか?


やってみたが、ネットの文章は、3,000字以上は次第にきつくなる。
一画面に出る情報量が少ない、ページめくり、スクロールが上手くいかない、
他のページを一瞬で見比べる事が出来ない、
などなど色々な不都合がある。
(実は速読はパソコンで練習しては伸びないと言う理由の一つ)

だからこそ、比べる場合は、互いに同じようなシチュエーションで、
出来る派と出来ない派で比べるのが大事になってくる。
(恐らく論文として提出するならば、このような比較対象無しでは、
何処も受け入れてくれないはず)

そして、単に自分も読めばいいだけなのに、
不思議な事に彼は自分も読む事からは、真っ先に拒み続けた。
これもナゾだ。

589 :名無し生涯学習:2008/06/25(水) 23:55:00
>>577
同じ本を、何度も読むことは、自宅での速読の練習で最も効率がいいと思う。
特に、ストップウォッチを片手に、今日は何分で読めた、とチェックし続けてみよう。
次第に速くなるのが分かるから、モチベーションも上がる。
速さを意識するだけで、読み方は随分変わる。

590 :577:2008/06/26(木) 00:09:23
>589

どうもありがとう。
いつもレスくれたた方かな?
こて、さん?

早く読めるだけでなく、早く読んで理解できるまでは
どれくらい期間かかるものですか?
個人差あるだろうけど・・・
毎日30分でも効果あるのかな?

591 :名無し生涯学習:2008/06/26(木) 07:44:32
>>590
>>589じゃないけどオレなりのアドバイスをさせてもらうね
速読で一番大事なのは速読をしようと思うとき速読に適した意識状態(体全体がリラックスして、視野が広がって一回の呼吸を長くしている感じかな)になってそれを維持し続けることだと思うんだ

だからプレッシャーがかかる場面では緊張してその意識状態を作るのが難しいので、急に速読をやれといわれてもいつものように速く読めない人が多いんだけどね(一流の人ならどんな状況でもその状態でいられるように訓練していると思う)

この意識状態を速く作るために有効な方法は
1 速読をしている自分を強くイメージ(視覚化)する
2 同じ本で何度も速読する
3 よくある眼球を動かしたり周辺視野を活性化するトレーニングをする
これを意識して練習すれば一ヶ月で分速5000字〜1万字くらいまでいくことができると思う

あとはモチベーションを高くするために、速読ができるとどんなメリットがあるか紙やPCのメモ帳などに
思いつく限りたくさん書いて、毎日それを見るってことをするといいと思う







592 :577:2008/06/26(木) 08:00:07
>591

朝からどもありがとうです
続けてみます

593 :名無し生涯学習:2008/06/26(木) 08:01:39
後、速読に適した意識状態を作っても読む本が知らない用語だらけだったり、慣れない文体だったりすると読むスピードは激減する(これは英語を読むときとかを考えてくれると納得してもらえると思う)
だから勉強などで速読を使いたいと思うなら2〜3冊ぐらいの入門書を読んである程度の用語をきちんと押さえてから難易度の高い本に挑戦していくといいよ


594 :名無し生涯学習:2008/06/26(木) 08:03:52
>593

最初は理解できなくても
内容は考えず早く読めばいですよね?

595 :名無し生涯学習:2008/06/26(木) 08:22:39
>>594
同じ本を何回も読むトレーニングをする時の話かな?
だとしたら分速1万字(4秒で一ページめくるくらいの速さかな)くらいのペースで読む→自分がギリギリ理解できないスピードで読む(平均分速500字位の人なら分速1000〜2000字くらいのスピードで読む)
→また分速1万字くらいのスピードで読むみたいに繰り返していくと飽きずに練習できると思う

勉強の時の話だったら入門書でも初めは多少ゆっくり読んで高速でも読んでも理解できるようになるまで
何回も同じ本を繰り返し読むてのがいいと思う


596 :名無し生涯学習:2008/06/26(木) 12:22:24
休憩時間になったからもう一つ大事なことを付け加えるね
>>591でちらっと書いたけど速読に適した意識状態を作るにはリラックスしていることが超重要
特に目、首、肩、膝の裏の凝りは徹底的に取り除いて欲しい

毎日速読の訓練をする前に5〜10分間腹式呼吸(初めは5秒吸って5秒吐くぐらいでだんだん長くしていくといいと思う)をして、その後ストレッチをしてから速読訓練に入るといいと思う

後、ぬるい風呂(目安としては39±1度)に20分ぐらい入るのも筋肉や関節をほぐすのに効果的なので
できればやって欲しい(肩まで浸かると心臓に負担がかかるし、頭がのぼせやすくなるから肩はお湯から出しといてね)

これらのことをやれば速読だけじゃなくて日常生活全体を快適に過ごせて、仕事や勉強の集中力も向上するから是非やって欲しい

597 :名無し生涯学習:2008/06/26(木) 15:48:16
最後に将来分速10万字を越える速読を見に付けたいって人のためのアドバイスも書いておこうと思う
分速10万字以上の速読のためには映像記憶能力がなきゃつらいんだが、映像記憶には向いている人と
向いてない人がいる
そこで向いてない人が分速10万字に到達するためには共感覚を利用した速読の練習をするといい

どういうものかと説明すると一冊の本に関する内容を五感で例えまくるのだ
例えばこの章の内容はこういう色と形で、音はこんな感じで、触感、匂い、味は・・・見たいな感じ
これを続けると初見の内容の本でも共感覚が自動的に発動するようになる

こんなのがどうして役に立つのかを説明するね
例えば信号の色をイメージして欲しい 
赤は止まれ、黄色は注意、青は進めって見た瞬間わかるよね
あるいはスターウォーズの曲を聴けばスターウォーズの内容がすぐ思い出せるはず

このように共感覚を使えば言語を使うことなく、物事を一瞬でしかも複数同時に認識することができるようになる
よって10万字以上の速読もできるようになるし、場合によっては2冊の本を同時に速読できるようにもなる

七田の波動速読は彼の本を読む限り明らかに共感覚を利用していると思われる

ま、これから速読を始める人達には現実味がないだろうけど、分速数万字くらいのレベルになったらこの練習をしてみるといいよ




598 :名無し生涯学習:2008/06/26(木) 15:57:25
ちょっと補足
文章を読んで内容を五感で例えたら、またその文章を再び見たとき先ほどの感覚を全て同時に想起するってことを繰り返して欲しい
これが無意識にできるようになると自分の読書スピードが格段に早くなっていることに気づくだろう

599 :名無し生涯学習:2008/06/26(木) 20:33:03
>598

たくさんコメントありがとうございます
リラックスすることが大事なのですね
もっと簡単かと思ってましたが
とにかく毎日やってみます

600 :名無し生涯学習:2008/07/02(水) 23:20:59
6月11日(水曜日)の東京新聞に、SRS速読法の広告が載ってた。

受講生は現在約5万8千人。
読書速度はトータル平均で14倍。

初歩段階の目安は読書スピードを10倍にする、文庫本1冊を約10分で読む。
受講生の98%が目標をクリア。

これだけのことを全面広告で謳ってる。ホントかいな。
トレーニング期間は書いてなかったけど。



601 :名無し生涯学習:2008/07/03(木) 00:45:21
図書館で借りた本が、たまたま速読関係の人間が書いた本だった。
以前一冊、速読本を借りたことがあったが、共通してるのはなんつーか浮世離れ&宗教の匂いを感じるってのがあるな…。

借りたのはこの本だけど。
http://www.7andy.jp/books/detail/?accd=31453964&introd_id=Xmo46Wkoo36G9491i81WiAX166G13161&pg_from=u
まだ、最初の数ページ読んだだけだけど実用性がない感じ…。

amazonとかのレビューが点数高いのがなんか気持ちが悪い。以上チラ裏。

602 :名無し生涯学習:2008/07/03(木) 01:27:27
>>601
追い詰められてる人、ストレス値の高い人には立ち読みの価値有り。
ストレス値が高すぎるとパラダイムシフト不可能。
健全な人が読めば何それ精神論?

603 :名無し生涯学習:2008/07/03(木) 05:50:28
>>601
それ、速読術じゃなくて記憶術の人だろ。昔からときどきテレビに出てる。
何十人の名前と顔を一気に覚えるとかやってた。

604 :名無し生涯学習:2008/07/03(木) 12:37:31
>>603
速読、記憶術、自己暗示の人。プロフィールにそう書いてる。
どれも胡散臭いが、記憶術はまだましな方だな。

話はそれるが、記憶術は速読と違って実証も簡単だし実用的だよな。

605 :名無し生涯学習:2008/07/03(木) 23:37:27
記憶術も速読術も
程度の差こそあれ
できる人はみな自然に出来るよね

ある有名病院の上級医師は
分厚い医学専門書を三時間で読破して
1日二度読みすると言ってた
ある教授は一度読んだ文章は二度と忘れないと言ってた

どちらも読むときは
テンションが変わるらしい

606 :名無し生涯学習:2008/07/03(木) 23:41:32
>できる人はみな自然に出来るよね

ソース

607 :名無し生涯学習:2008/07/04(金) 06:41:56
ソースと言うより体験
ある分野でトップになれる様なできる人の話を聞くと
プチ速読プチ記憶術と思うことは結構あるよ

608 :名無し生涯学習:2008/07/05(土) 13:15:07
>>607
まさに胡散臭い

609 :名無し生涯学習:2008/07/05(土) 14:28:02
胡散臭いって
有能な人の記憶力や読書力をナメてやしないかい?

てか速読とか関係無しに
まずは優秀な人と直接話せよ
どの様に学び
どの様に知識を活用するかを
しっかり見ろよ
自分の限界を超えて行きたければ
アンテナを高くしろよ

610 :名無し生涯学習:2008/07/05(土) 14:35:02
自分の専門分野なら速く読めるなんて当り前だろ。
おれだって500ページぐらい技術書なら3時間で目を通すよ。
書いてある内容の大半は初めから知識として頭に入ってるんだから。

611 :名無し生涯学習:2008/07/05(土) 14:46:45
結局はその当たり前の延長なんだよな

612 :名無し生涯学習:2008/07/05(土) 14:48:26
むかし速読にあこがれたけど、今でもまあそうだけど、
最近はむしろ、読む速度が遅くなったような気がしてる。

もしかして2chに馴染みすぎたのかもしれない。

ここのレスを読むのもそうだけど、
書いた人の感情を想定して口調をイメージしながら読んでる。
文芸作品を読むのと同じというか。

つまり「話す速度」に、ある程度同調してる感じ。
速読セオリーの逆を行ってるんだから、そりゃ遅くなるか。

613 :名無し生涯学習:2008/07/05(土) 15:53:18
>>609
まずは優秀な人と直接話せよ
どの様に学び
どの様に知識を活用するかを
しっかり見ろよ
自分の限界を超えて行きたければ
アンテナを高くしろよ

と、有能じゃない自分自身に言い聞かせなさい。

614 :名無し生涯学習:2008/07/05(土) 16:01:33
凡人だから尚更なんでしょうが
凡人が上を見て努力しなければ
まさに凡人だろ

615 :名無し生涯学習:2008/07/05(土) 17:28:46
>>600
たしかトレーニング期間は3ヵ月弱だった希ガス

616 :名無し生涯学習:2008/07/05(土) 22:12:13
>>614
無駄な努力

617 :名無し生涯学習:2008/07/05(土) 22:17:35
↑は無駄な存在

618 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 03:24:47
ここでいう速読って分速1万字Overでしょ。
優秀とか有能で身に付かないレベルだと思うけど。

619 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 09:30:58
速読教室のパンフ見直せ。
目標3000字コースとかは、何者なんだよ。
一万字以下の速読が無い教室・ソフト・本が、あるなら紹介してもらいたいね。
逆に一万オーバーを目標にしない教室・ソフト・本は数多い。

一万オーバーのみ速読と言ってるのは、一部の粘着池沼アンチのみだ。



だいたい一万字オーバーも、読書の達人の読み方である速読をマスターした上で、
その技術を駆使して、身に付けるもんだ。


620 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 11:12:11
>>619

>>600とかどうなるの?
分速1万字オーバーの世界は、もともと教室側がぶち上げたもんだろ?

日本で最初に速読が話題になったのは、
書籍「スーパー速読法」が韓国のキム式を紹介してからだと思うが、
これなんか分速100万字の世界だぜ?
この本が出たのは昭和59年だ。

これを皮切りにして日本でもいろいろ亜流が出てきて、
その後、ジョイント式やSRSなどの独自方式が公開されたわけで。

3000文字前後が目安だっていうのは、
速読訓練を現実に体験した人たちの本音として、
「実際には万単位では読めない」という指摘が相次いでなされてきたからだろ?
順番が逆じゃん。

でも今見てきたけど、SRSでは一泊セミナーでさえ1万文字オーバーだよ。
http://www.srs21.com/sokudoku/chart%20pages/chart_list.htm


621 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 13:26:23
日本人平均からしたら十倍で6000だ。
まさに一万字以下の話だわな。
キム式も最終到達地点は色々言うが、初めは2000レベルからスタートしている。

つまり一万字以下は速読じゃないなどとした人は今だかつて一人もいない。

池沼アンチを除いてね。

622 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 13:41:04
2008年5月SRS速読法 初級一泊研修クラスの成果
http://www.srs21.com/sokudoku/chart%20pages/0805-ippaku_chart.html

速読字数の推移、迷路の推移、計算の推移で向上ペースが全く違いますね。
迷路を解く時は斜め読みができず、計算を解くには複雑な判断が必要だから、
速読字数は斜め読みの速度の、迷路は文章全部をきちんと読む速度の、
計算は文意を理解しながら読む速度の向上ペースに該当するのでは?

読みたい本の文章全部をきちんと読むことを想定するなら、
迷路の初速は不慣れにより本来の能力より遅いことを差し引いて、
19.4/12.1=1.6倍の向上が妥当な数値ではないでしょうか。

速読教室の広告で速読字数だけを一人歩きさせ
その数値が何を意味しているかの説明をせず
文章全部を10倍速できちんと読めると誤認させるのは
まっとうなやり方とはいえないと思います。

623 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 13:44:42
SRSは自らのHPで
他の教室の目先だけの速読ではなく
能力開発による速読だから
他所より速くなる
がウリ
要するに速読教室でも異端なんだから
SRSをここの基準に語られても困るよね

624 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 13:59:44
そこまでの成果を詠うのはSRSだけ。
そこをデータを揃えて言うならいい。

ただしそれを速読教室全体の話に摩り替えるのは迷惑だ。

SRSの本だけは読んだことがある。
時々、イっちゃってる内容は確かにある。
しかし、多くが読書の達人がやっていることを得るモノであることは間違い無かった。
一万字以上をスタンダードにする感じには読めなかったな。

やはりここでの速読と言えば、読書の達人の技法って事で、コンセンサスは得られているんじゃないか?

625 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 14:39:20
速読の一般的到達度は、けっきょく分速2〜3千字レベルじゃねーの?
ホントに5千字とか行ったら、それは十分な超高速だと俺は思ってるけど。
それでもこの辺までなら、現実味あるだろうなと。

ところが有名どころの速読セミナーには、
当たり前のように「万単位」を謳ってるところがいくつもあるだろ?
それを売りにして料金設定してるわけだろ?

もともと多くの速読セミナーが、そういう形で営業を開始して受講生を集め、
結果、それは誇大広告らしいという実態が知られてきて、
そういう経緯を経て、標準到達度は数千文字って教室も出てきたわけで。
「うちで期待できるのは2〜3千字レベルですよ」という速読セミナーは、
そういう意味では常識の範囲内なんだから、はなから問題じゃなかろう。

>日本人平均からしたら十倍で6000だ。まさに一万字以下の話だわな。

>>620>>622のリンク先では、
曖昧な「倍率」だけでなく文字数という絶対値で表記してるよ。
普通に1万字超えてるじゃん。それが売りになってるじゃん。

>>623
SRSもフォトリーディングも、効能として「速読」を前面に出してるだろ。
都合よく異端だとか言って外すなよ。

問題はもっと本質的なことで、つまり人間の本来的な能力として、
万単位レベルの読書速度があるのかってことだろ。
万単位を謳う速読セミナーは、その肝心要の能力測定を曖昧にやってるってことだ。

現実として、現状では、万単位を期待できない。
違うというなら、それを納得できる形で測定するべきで。でもそれはスルー。
論文であるのは、みな常識レベルの話だし。

626 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 15:17:23
3000字なら練習しなくても読書家ならゴロゴロいる。
5000字を超えてくると複数行読みしないとダメだから
特別なスキルを練習で習得していかないといけない。

627 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 15:36:50
ノイマンとかの天才は万単位で読めたんじゃねーの

628 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 15:59:27
>>625
まず、一万字以上は、読書の達人の読み方の延長上にあると言った。
なので一万字以下がスタンダード、一万字以上も人により可能だと詠ったとしても、矛盾はない。
次にSRSが異端じゃないっていう根拠が分からない。
さらにフォトリなんて独自路線を走っていて、一般に言う速読に含まれるかも疑問なものを、
異端でない論拠に出来るとは、到底思えない。

629 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 16:04:09
>>626
複行視も、表・一覧を見ている時は、誰しもがやっている事ですよね。

630 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 16:23:42
ごく稀な天才を引き合いに出してもしょうがないよ。
そもそも確認できないし。

たとえばサヴァン症候群の人は、知的障害がある一方で、
超人的な記憶力や計算力を示す例が知られてるけど、それと一緒。
あくまで特殊な素材であって、一般レベルで参考にできない。

問題は、一般人が訓練でどこまでいけるのかって話でしょ。

>>626
> 5000字を超えてくると複数行読みしないとダメだから

複数行読みが本当に可能なのか、どういうレベルまで可能なのか、
それはどう実証されてるのか? って、そういう突っ込みに耐えられる話?

一般常識を超えたスキルを、実証ないままに、訓練すれば簡単にできるかのように語る。
それが「速読」の問題じゃないの?

>>628
100m走10秒台は100m12秒台の延長線上にある、それと同じ論法だよそれは。
手足を限りなく速く動かせば、身体能力を底上げすれば、いずれ9秒台も?
って、それはでも一般人に可能なのか?

論理として矛盾がないことと、実際に可能かどうかは別だろ。
能力は大きく個人差に左右されるんだから。

>異端かどうか

だからこそ、人の能力として、通常どこまで可能なのかを問題にしてる。
「こうすれば速く読める」という類の話、その本質はすべてここに集約する。
曖昧疑惑のデータを前提にして「可能性」を論じても、しょうがないだろ?

631 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 16:27:38
複数行読みが本当に可能かどうかって、もしかして速読できないの?

632 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 16:47:03
>>631
状況限定ならできるよ。断片的・散発的ならね。
長い文章を読む通常の読書において、当たり前に運用する能力としては難しいね。

それよりもその、実証できないうちから
「できて当然でしょ? そんなこともできないの?」
みたいな論法をやめれ。
「スプーン曲げが本当に可能かどうかって、もしかして念動力ないの?」
っていうくらい胡散くさい論陣の張り方だよ、それは。

まず実証しろ。実測してデータ出せ。それを前提に語れ。
そんなだから、疑似科学だって言われるんだよ。


633 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 17:00:16
別に実証する気ないし、おまえに納得して理解してほしいとも全く思わない。
おまえはなんで一方的に人に何かを強要してんの?
できないと思っている人もいてもいいし、できると思ってる人もいてもいい。
おれは何も困らない。それよりその文系的発想は直した方がいいぞ。

634 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 17:10:59
>>633
実証できないとか、する気がないとかいうのは、別にかまわないよ。
でもそれなら、当然できるだろみたいに言うなって話だよ。

>>531あたりからのVIPの速読スレだって、結局、
万単位レベルを実証できなかったろ?
最初のうちは「俺がやるよ」と威勢がよかったけどさ。

まああれは実験としてははっきり杜撰すぎるけど、
「万単位の速度は夢物語じゃない」みたいに上から目線でもの言ってる奴らが、
実際には口先だけだってことの傍証にはなった。


635 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 17:19:12
不思議なことを言うね。
最も高度に訓練された状態を示すのは当然。
例えば極真会館では看板に代表選手アンディ・フグとか書いてあったけれど、
君のような文句は言わないはず。
全国大会に何人も出場した実績を載せたら、受講者全員が楽に全国に行けると思う人はいない。
100mを10秒で走る人がいると言ったとき、君みたいに特殊能力をさも誰でも出来るかのように言うな、と言う人がいる?
100m10秒は100m12秒の延長なのは当然。

もし全ての教室で、誰もが短期間に全国大会優勝できる、みたいに詠っているなら問題だが、実際はそこまで歌うのは例のアレだけ。

636 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 17:21:07
マジレスすると2chのレスは速読できない。

637 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 17:23:04
例の検証も2000〜3000レベルの検証だったのに
(アンチ自身がお前は2000レベルが出来るんだろと確認してやった)
勝手に一万字の検証に変える辺りが
池沼アンチらしいw

638 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 18:11:49
>>635
> 100mを10秒で走る人がいると言ったとき、
> 君みたいに特殊能力をさも誰でも出来るかのように言うな、と言う人がいる?

100m10秒の人が何人も実在することは疑う余地がない。
一方、読書速度○万字/分の人が存在するかどうかは、十分に疑わしい。
いわば「いるいる詐欺」だと言ってる。
厳密に測定された、客観データがないからだ。

速読教室があって、仮に生徒が100人だろうが1万人だろうが別にかまわない。
全員が能力測定すれば、必ず順位付けされてトップが決まる。

その時、そのトップの能力は、どこから見ても疑う余地なく○万字/分なのか?
ということを言ってる。

なんとか流の代表選手の名前とか、そんな話をしていない。
その選手の能力の高さを、どう測定したのか?どう測定するのか?という話だよ。

対人で競えば順位はつく。問題は順位じゃなくて絶対値だよ。
全員で100m走れば必ず順位がつくだろう。で、タイムは?
それがここで意味のあるデータだろ?

人類の速読能力の最高峰はこれこれですという。
極論すれば、それが仮に分速100万字オーバーであってもいいわけだよ。

そ れ が 事 実 な ら 、だ 。

639 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 18:18:01
データなら君の好きなSRSに乗ってるよ

640 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 18:28:44
色々矛盾してる。

一部のサバン症候群が速読できるのは、記録として残っている。
つまり○万字レベルの速読は実在する。
これは100m十秒に相当する話だ。

そして訓練したら一万字以下の速読が出来る。
これは陸上部にいれば足が速くなるに相当する話だ。

君は今、陸上部の話をしながら、途中から最高峰などに摩り替えた。
「陸上部にいたら足が速くなるなら、陸上部員のトップは100m十秒切るはずだ」
との飛躍が前提だ。

641 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 18:29:45
常識を外れた能力を「ある」というのなら、
それは、「ある」と主張する側が立証すべきものだ。

「ない」ことを立証するのは無理があるけど、
「ある」ことを立証するには「実例」を示せばそれですむからね。

だからこそ、実例が示されない限り、その主張は否定される。
主張する限り、その立証を求められる。

疑似科学ってのは、だいたいいつもそのラインを突破できなくて、
周辺をウロウロしてるものらしいけど。

642 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 18:42:48
>>640
> 一部のサバン症候群が速読できるのは、記録として残っている。

まずソースちょうだいよ。

まあでも、先に触れたけど、サヴァンの特殊能力は知的障害と引き換えじゃん?
しかも生まれつきのものでしょ?
才能ある一般人が訓練して到達する能力とは、別物だと思うわけだが。

鳥は生まれつき飛ぶ能力を有してる。
だからちょっとした訓練で飛べるわけで。みたいな。

問題は以下の部分。

>君は今、陸上部の話をしながら、途中から最高峰などに摩り替えた。

あのねぇ、君の読解と論旨が飛躍してるよ。
正直、ついていけないから。

643 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 19:40:06
他人に実証しろとか言ってないで自分でフィールドワークしろよ。
なぜ他人に押し付ける?
スレ違いも甚だしい。

644 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 19:49:47
面倒臭がりなんだろう。単純作業が大嫌いの頭でっかち。
練習をほとんどしないので、速読が一番身に付かないタイプ。

645 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 20:59:39
>>629につきるんだがなあ。

646 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 21:01:58
サバンのソースなんて昔、2ちゃんでそこらじゅうに張られてたのにな。
よくそんなんで恥ずかしげもなく「ここで言う速読」みたいな総括が出来るね。


100mを10秒切る人は、練習量もさながら、筋の付着角度など、先天的な能力差が有ることが知られている。
その意味で、サバンとの比較は何らか飛躍ではない。

647 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 21:10:46
なぞり読みで分10万とか言ったらそりゃあ特殊能力が必要だろうが、
文字から行、行から面へシフトするだけのことで

648 :名無し生涯学習:2008/07/06(日) 21:15:19
速読を批判しても人生変わらないぞ。
速読できるようになっても大して人生変わらないのと同じように。

649 :名無し生涯学習:2008/07/07(月) 01:20:36
>>643-644
どれだけしたり顔で語っても、結局君ら実証できないでしょ?
こんな会話どれだけ続けても確かに意味はない。

速読が日本で教育商売始めて20年あまり経っても、けっきょく
まともな実証がない。つまり>>641な状況。つまり>>634な状況。

「ある」「できる」という側に立証責任があるんだよって、何度言っても
単なる盲信者である君たちには理解できないんだろうけど。

肝心要の部分は、知らんぷり。
そしてまた何事もなかったかのように言い続ける。
ある、できると。実証もできないのにしたり顔でw

でマジで検証って話になると先のVIPスレみたいにgdgdになるわけ。
幽霊やUFOと一緒。信じてるだけの人たち。
あるかもしれない、できるかもしれない、いるかもしれない。
だから追いかけてますってスタンスなら分かるけどねぇ。

>サバンのソースなんて昔、2ちゃんでそこらじゅうに張られてたのにな。
>よくそんなんで恥ずかしげもなく

だからそれを今貼ってよ。
昔貼られてたとか、誰それがどっかで言ってたとか、
そんなルーズな根拠を振りかざして人を貶めるなよ。

それでよく他人に文系的発想を直せとか言うよな。
自分の思考プロセスが穴だらけだって自覚がないのかね。

650 :名無し生涯学習:2008/07/07(月) 01:54:53
信じないのは君の自由
出来たよーって書くのはこっちの自由。

文句は商売してるとこに言ったらどうだろうか?

651 :名無し生涯学習:2008/07/07(月) 07:25:14
>>649
いつから俺は君の便利屋になったんだよ。
言ってて恥ずかしくないのか?

ここまでヒントを出してるんだから、
知りたきゃ自分で探せ。

過去ログのアンチが貼ってたな。

652 :名無し生涯学習:2008/07/07(月) 07:42:52
実証は、2000字レベルの検証だったが、
ライトノベルの字数をみたら、
5000字近いレベルで読めていることになる。

653 :名無し生涯学習:2008/07/08(火) 00:40:48
【速続】リターン・トゥ・ヒューマン【自己啓発】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1215442006/

654 :名無し生涯学習:2008/07/08(火) 11:36:18
>>649
小学生みたいな言い分だな。言ってて恥ずかしくないか?
なんで他人か実証しなくてはいけないか法的根拠言えよ、カス。
言うなら速読で商売してるところだろ。
責任という言葉の使い方すら間違ってるから小学生だろうけど。

スレ違いの話題を延々言ってる時点で秋葉通り魔予備軍だな。

655 :名無し生涯学習:2008/07/08(火) 11:44:52
>>649
随分長文だな。言ってて恥ずかしくないか?
どこを立て読みしても意味通らないじゃないか。

656 :名無し生涯学習:2008/07/08(火) 20:17:29
>>649
落ちのない話を延々と。言ってて恥ずかしくないか?
長文書く場合は必ず落ちを入れろ。

657 :名無し生涯学習:2008/07/10(木) 16:30:29
高校生が小学生の教科書を早く読む練習だよ。
月5〜6千円も払ってばかばかしいwww。
新しい知識が身につくわけじゃぁございませんよぉ。
余った時間にもう一冊小学生レベルの本が読めることは
確かだが…。幼児の絵本が10秒で内容がわかれば
速読してるよ君。要領は一つ、文字を(口や頭で)読むな、
絵として見よ、だから文章の場合は眼球を早く動かせよ
ってことだよ。上下左右と自分で練習すればおk…っと。
そんなに速読したければだけど…w。

658 :名無し生涯学習:2008/07/10(木) 19:28:05
新しい知識もなく小学生レベルの文を
長々時間をかけて読む時間がもったいないから
速読するんじゃね?


因みに目を早く動かしたら速読出来ませんよ

659 :名無し生涯学習:2008/07/12(土) 12:09:56
内容的には薄くとも、目を通さねばならないモノは多い。
また無駄かどうかの判別は、目を通さねば分からない。
速読はどうでもいいものに時間をかけない技術。
大事なものは速読しない。

660 :名無し生涯学習:2008/07/12(土) 17:32:35
読む速度は理解力に比例するだけ
速読はただのインチキ

661 :名無し生涯学習:2008/07/12(土) 17:57:27
理解を減らして読む速度が簡単に上がりゃ誰も苦労せんよ…
理解を下げた分だけ速度を上げるのは技術による

662 :名無し生涯学習:2008/07/12(土) 19:25:39
速度を維持したまま理解度を上げるのより、記憶度を上げるほうが難しい。

663 :名無し生涯学習:2008/07/12(土) 20:47:35
一度で記憶出来なきゃ二度読めばいいだけ

664 :名無し生涯学習:2008/07/15(火) 18:46:19
>>660
ゆっくり読めば理解出来る場合は部分重ね読みしてるんだよ。
速読すると意味がわからないってのは1読では理解出来ない本だよ。
本の内容と既存知識が乖離するほど回数が必要ってだけ。

よって1冊が5分で読めるってのはインチキかもしれないね。
1000冊分の時間で100000冊と書くべきだ。

665 :名無し生涯学習:2008/07/19(土) 10:11:44
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

666 :名無し生涯学習:2008/07/20(日) 10:13:08
↑日本語をしっかりして。
オカルト気違いとはどういう意味か、いまいち分からないし。
敗北とは何の意味かも分からない。

667 :名無し生涯学習:2008/07/21(月) 20:18:30
>>666

日本語をしっかりして。 とはどういう意味か、いまいち分からないし。
敗北とは何の意味かも分からないって、馬鹿ですか?

668 :名無し生涯学習:2008/07/21(月) 22:32:36
必死だね

669 :名無し生涯学習:2008/07/21(月) 23:48:32
そりゃ自分が気持ちよくコピペしてた文章が、実は駄文だったと知ったら、
誰でも必死に否定したくなるよ。
可哀想に、穴があったら入りたい気持ちなんだろうね。

670 :名無し生涯学習:2008/07/22(火) 19:34:59
>>669
そりゃ自分が気持ちよくカキコした文章が、実は駄文だったと知ったら、
誰でも必死に否定したくなるよ。
可哀想に、穴があったら入りたい気持ちなんだろうね。

671 :名無し生涯学習:2008/07/24(木) 06:30:28
リターントゥヒューマンだけは本物

672 : :2008/08/01(金) 11:09:04
 

最近種々の詐欺商法が匿名BBSを使うことで

被害者を増大させています。被害に遭われた方は警視庁または各県警の

サイバー犯罪対策室へ遠慮なく御相談ください。

また、被害に遭う前に詐欺商法の巧妙な宣伝に気付かれた方も

ぜひサイバー犯罪対策室へ情報をお寄せください。

多様化の一途を辿るサイバー犯罪を防ぐには一般市民による監視が不可欠です。

多くの皆さんの御協力をお願いします。





673 :名無し生涯学習:2008/08/08(金) 14:07:38
速読って字数しか見てないところあるよね。
理解度だったり記憶量だったりを確認テストして
検証するってのがないし、
簡単な小説を流し読みしてもわかるけど、難解な学術書を速読しても
身につかないんじゃないの?
ロードバイクでアスファルトの道路はスイスイ走れるけど
雪山は登れないでしょう?ってこと。


速読に20年の歴史があるっていっても、「私は速読で東大医学部はいりました」とか
きいたことないもんね。(東大生はもともと読むのが速い“速読”だけどね)

674 :名無し生涯学習:2008/08/09(土) 09:01:34
逆に言うと、何も無い平地ですら、雪山のごとくゆっくり進むと良いのか?

何浪しろというんだろう…。

675 :名無し生涯学習:2008/08/09(土) 19:01:01
速読始めたての初心者ですが、一言

このスレ気持ち悪いなぁって思ったんだけど、理由がさっきやっとわかった
速読自体、自己研鑽のつもりで始めたんだけど、
出来るって言ってる人は、それなりの努力をした人だと思う、出来るか出来ないかは別にして
努力した人は、これからも努力して色んなモノを得るんだと思う。

話が変わって、私がネット始めて最初に気持ち悪いなって思ったのが、
朝鮮半島や、中国の人々をけなす人、
歴史とか、どんなあくどい事してるのか知らないし興味も無いけど、
そのけなしてる人は必死になって、何か得るものでもあるのかって、無いんだろうなぁ〜
と思った。

このスレで、必死に速読を否定してる人って、何か得るものでもあるんだろうか?

そんな事しても、試してみようって人は出てくるし、なんらかの目的を持って努力する人も居るんだろうけど、
何か得るんだろうか、煽ってるわけでも、喧嘩を売ってるわけでも無い。
ただただ、あるのは憐憫の情だけ

最後に、荒らしに反応した人も荒らしです。

676 :名無し生涯学習:2008/08/09(土) 19:32:24
>>675
ネット使えるんだったら朝鮮人や中国人が日本に何してるか調べてみ。
理由がわかるから。
奴らの悪行を知らせるだけでも結果的に得るものはあると思う。
まぁどうせお前は在日なんだろうけど。

速読を必死に否定してる奴は速読が出来る奴。
ここまで言えばわかるだろ?

677 :名無し生涯学習:2008/08/10(日) 09:18:12
すまんが日本語で頼む…

678 :名無し生涯学習:2008/08/10(日) 10:14:15
わからなければそれでいい。
それじゃサヨナラ。

679 :名無し生涯学習:2008/08/10(日) 11:50:19
>>675
>出来るって言ってる人は、それなりの努力をした人だと思う、出来るか出来ないかは別にして
>努力した人は、これからも努力して色んなモノを得るんだと思う。

無駄な努力をし続けて人生棒に振った奴が、認めたくないからそう言ってるだけ。
速読は自分の能力を上げる手段にしか過ぎないのに、手段が目的と化してしまってるから
滑稽なんだよ。
速読以前に努力しなきゃならないことがいっぱいあるのに、速読をマスターしたら
一足飛びに超人になれるように錯覚して始めるからアホ扱いされるの。



680 :名無し生涯学習:2008/08/10(日) 13:51:55
>>676
自分が必死に努力して出来なかった速読を他の人が出来るようになるかもという疑念があるから
速読のスレで否定して自尊心を保とうとしてるんじゃない?
じゃないとわざわざこんなところに来て否定をしないと思うんだがな。

681 :名無し生涯学習:2008/08/10(日) 14:56:26
>>678
はいサヨナラo(^-^)o

682 :名無し生涯学習:2008/08/10(日) 18:15:25
>>673
それは速度ではなく学習効率の問題だよ。
難易度が高い本を重ね読みするか、同分野で簡単なものから読むか、基礎を先に丸暗記するか。
自分の実力と本の難易度に応じて効率の良い学習法があるっしょ?

精読(部分重ね読み)で理解出来る内容で、学習法に「読み」が適していると判断したならば
速読で重ね読みしてもかまわないよ。

683 :名無し生涯学習:2008/08/14(木) 22:21:02
チラシ裏だけど、視野拡大トレーニング始めて二週間、
得意分野ならば、500→1500文字/分
までアップした。
正直3倍も増えれば、人生お得になりそうな予感
スタート地点が低いからこそ、お得感が出てくるテクニックだと思う。

684 :名無し生涯学習:2008/08/15(金) 18:11:10
視野拡大トレって神崎氏のやり方で?

685 :名無し生涯学習:2008/08/16(土) 03:28:20
若桜木 虔(ワカサキ・ケン)さんのやり方はためになりますね。
本人も元々東大がE判定で、塾の講師から見捨てられていたのです。
そうして、若桜木さんは速読を始めて、そうして東大の試験で余裕で
受かったそうです。私も速読をしていますよ。活字離れが酷くて始め
ましたが、理解力や、記憶力が増しました。これはググッってみる
価値は充分あると思いますよ。
http://members.jcom.home.ne.jp/wakasaki/wakasakiken.htm

686 :683:2008/08/16(土) 18:44:54
>>684
いいえ違います。NBSってとこ

687 :名無し生涯学習:2008/08/16(土) 19:59:19
質問ですが、宇都出雅巳さんの高速大量回転法って効果がありますか?

688 :名無し生涯学習:2008/08/16(土) 21:22:26
既に速読が出来るなら学習法の1つとしては有りかと。
速読の修得自体は、理解、記憶を意識しない方がいいんで
学習法と組み合わさってない方がよいかと。
ってことでスレ違いかと。

689 :名無し生涯学習:2008/08/16(土) 22:31:53
速読を身につけてなくても、程度の差こそあれ、
出きる人なら、ある程度、みんなやってる事だよ。
テスト直前になったらみんな、何十回も同じ資料を見直すでしょ。
あの人の本は、奇抜に見えても、
実はどれも、正統で本質的な話をしてるよ。

690 :687:2008/08/17(日) 02:02:15
そうですか、そうですね。一般的に読解力のある人は
何遍も詠み帰しますものねww

691 :名無し生涯学習:2008/08/17(日) 21:37:23
逆なー。読解力は結果。
多読や重ね読みを含む過去のインプットが読解力理解力をうp

692 :名無し生涯学習:2008/08/18(月) 10:45:19
>>687 速読勉強術
   http://www.utsude.com/mailmag_3/mailmag_3.htm

メルマガだけ読んでおけば本やDVDは不要。

速読ごときにお金を使いたくない人向け。
範囲を決めて、早く何度も繰り返す⇒1ページ1秒で潜在意識が記憶するなんて
ことは書いてないので安心。


693 : :2008/08/19(火) 15:48:17
 

最近種々の詐欺商法が匿名BBSを使うことで

被害者を増大させています。被害に遭われた方は警視庁または各県警の

サイバー犯罪対策室へ遠慮なく御相談ください。

また、被害に遭う前に詐欺商法の巧妙な宣伝に気付かれた方も

ぜひサイバー犯罪対策室へ情報をお寄せください。

多様化の一途を辿るサイバー犯罪を防ぐには一般市民による監視が不可欠です。

多くの皆さんの御協力をお願いします。






694 :名無し生涯学習:2008/08/25(月) 18:14:50
2ちゃんねるの文章をスピードをあげてスクロールして読み込んでみろ!
内容が理解できたか?

文字は250パーセントの拡大文字に!
(メモ帳で9ポイントだったら70ポイントぐらいに)


・問題集なら過去問を覚える

それが一番簡単で効果的な方法である。



695 :名無し生涯学習:2008/08/27(水) 01:09:28
本の速読できても、スクロール速読なんてできねぇよ
スクロールする時、表示が荒いから、マジ読みにくいしよ

696 :名無し生涯学習:2008/08/28(木) 22:26:21
表示が荒くないアプリ使えよ。

697 :名無し生涯学習:2008/08/29(金) 02:03:18
アホだから速読にすがる。
アホだからだまされる。
アホだからだまされ続ける。
アホだからだまされてることに気がつかない。

698 :名無し生涯学習:2008/08/31(日) 15:35:20
>>696
未だに速読に耐えられる表示ができるモノは無いと思うけど

699 :名無し生涯学習:2008/09/12(金) 01:05:27
速読関係のスレは本当に笑えるな。
速読を実証してみせろと言われたらなぜか、「速読を否定するな」
とか「否定する人には教えない」とか話をずらす。
やっぱり客観的なデータになると答えられないんですね^^

700 :名無し生涯学習:2008/09/12(金) 22:04:34
速読初心者の俺が神聖な2chに意見するのは、どうかと思うが、参考程度に

まず視読(フォトリ)はおまけ程度にやった方がいい。5分くらいやった後に普通に読むと、やんなかった時に比べて、内容が頭に残る。速読とはあまり関係ない気がする。

次に、速読を本格的にやりたいなら、スキタリングが良いよ。1つの本からあまり欲張らないで、なるべく大事な事のことのみをピックアップして読む。
本に書いてある中の8割はあまり重要じゃない情報っていうしさ 
上2つのおかげで読書速度は3倍になった。
考公文献 王様の速読術

701 :名無し生涯学習:2008/09/13(土) 08:12:40
>>699
2ちゃんだと、無理難題をつきつけて実証しろとかばっかじゃん。
昔、実証をオフでやろうとしたら、知り合い二人しか来なかったとか。

702 :名無し生涯学習:2008/09/15(月) 20:40:36
やっぱり、テレビじゃなく路上か教室で、デモンストレーションしてくれないと、
速読なんて、信じてもらえないですよね・・・
テレビの速読番組って、本当にヤラセ臭いし。

でも、私は、今のペースが続けば、あと、一年位で路上デモまで行けそうな気がするとか、
思ってます。
路上デモの内容としては、スーパーのレシートに記載されている商品名や値段を
10秒で覚えるとか、社内秘や部外秘の書類一枚を5秒見ただけで、
概要を半分言えるとかをデモる事を目標に、日々、頑張っています。

703 :名無し生涯学習:2008/09/15(月) 21:44:50
それは記憶術じゃないか?

704 :名無し生涯学習:2008/09/15(月) 22:46:34
>>703
ええ、記憶術と併用しないと、第三者に速読している事を証明出来ないから、
結局、デモをする時には、速さと記憶力の両方をアピールする事にならざるを得ないでしょう。

あと、職場で、単純作業を一般人の4倍速、知識量を問われる作業(IT系とか)で、10倍速で作業を片付けて、
頭の回転の速さを見せつけるという証明方法もありますね。

705 :名無し生涯学習:2008/09/16(火) 00:30:26
確かに速読を実証しろと言うとき、
それは記憶術じゃね?
てな質問する奴ばかりだわな。

速く読んだら記憶力も増すとでも思ってんのか、と言いたい。

706 :名無し生涯学習:2008/09/16(火) 05:15:36
だからセンター試験が5分で解けたらできるでいいじゃねーか。
それはできないとかバカで読解力のない奴が言うからおかしなことになる。

707 :名無し生涯学習:2008/09/16(火) 07:00:39
私は、高卒でセンター試験なんて受けた事ないから、なんとも言えないのですが、
持ち時間180分のMCP試験を、10分でクリアしようとかいう目標なら持ってますよ。

速読の力と、理解力・記憶力は、全く別個の能力なので、
それぞれが、高レベルでバランスしていないと、一般の方に展示するなんて恐れ多い気がしますね。

まあ、自家用で他人に証明する必要がないのなら、速読の力だけで、充分、実用的ですよ。
他人に自慢せず、こっそり速読する分には、狼少年呼ばわりされないから。

708 :名無し生涯学習:2008/09/16(火) 07:38:16
>>706
速読と速解は全く別だろ。
計算式を速読できても、計算が速くなるわけない。

709 :名無し生涯学習:2008/09/16(火) 07:56:16
てかセンターと言っている時点で、
速読のイメージを全く誤解しているのがモロバレなんだが…。

逆に、センターを読む速度が限界速度なら、
どんなに読解力があろうとも、
その人の速読は完成していないと言わざるを得ない。


山道なら、高速道路の運転とは違ってくるよね。
ローギアで走ると気付かない凸凹に当たるわな。
凸凹道に速読は使ってはいけないくらいだ。
逆に高速道路でローギアで走るのは無駄で、
速く走ればよい。
これが速読。

センターと言う時点で、
出発地点が完全に間違ってる。

710 :名無し生涯学習:2008/09/16(火) 12:19:42
独習ではどう練習すればいいんでしょう?

711 :名無し生涯学習:2008/09/16(火) 22:12:47
私の家でのトレーニング方法ですが・・・

●視野拡大
 男の速読術2(1じゃないほう)の数列探し    :一番長く、3年ほど

●ワーキングメモリ強化と、記憶術の初歩
 マナケミア2とかいうPS2のゲームのミニゲーム :まだ、3週間ほど
 3秒で、7つの絵柄を覚えて、回答するゲーム

●普通の記憶力の強化
 任天堂DSの英語漬けで、普通に英語の勉強    :よく、サボるけど1年ほど

●頭の回転の速さの強化
 図書館の子供向けの本を、見開き1ページを2秒くらいで読む :まだ、2週間目
 ※初心者は、一行1秒位から始めた方がいいと思います
 ※コツは、脳トレだと割り切って、ギリギリ読めないスピードで、文字をなぞる事
  あと、仕事や勉強みたいな実用で、速毒を使わないことw

最後に、検証不可能な私の今の速読の力ですが、最高速が毎分4500字/分といった所です。
半年前から通い始めた、日本速読・記憶術セミナーでの記録です。
ここのスクールって、理論的にはSRSにボロ負けしてるし、デモ可能な先生が一人もいないスクールです。
まあ、ここのスクールで出される課題は、私と相性がいいみたいなので、文句はありませんが・・・

712 : :2008/09/17(水) 13:59:24



最近種々の詐欺商法が匿名BBSを使うことで

被害者を増大させています。被害に遭われた方は警視庁または各県警の

サイバー犯罪対策室へ遠慮なく御相談ください。

また、被害に遭う前に詐欺商法の巧妙な宣伝に気付かれた方も

ぜひサイバー犯罪対策室へ情報をお寄せください。

多様化の一途を辿るサイバー犯罪を防ぐには一般市民による監視が不可欠です。

多くの皆さんの御協力をお願いします。






713 :名無し生涯学習:2008/09/17(水) 21:14:27
お金を払って、教わった事を、タダで教えただけで、サギよばわりとは・・・
もう、来ないからいいや。
大衆を相手にするのは疲れるし・・・

714 :名無し生涯学習:2008/09/18(木) 00:14:52
妬みは放っておけばいいんだよ

715 :名無し生涯学習:2008/09/18(木) 04:57:45
>>708 >>709
とにかくおれができるんだから、おまえらがバカなだけだろ。
実際は文字面を見ただけで理解してないのに理解したと勘違いしてるバカ。
読解力のない速読なんて速読じゃねーよ。
しかもあんな簡単なセンター試験で考える時間とか言ってる奴はかなりのアホ。

716 :名無し生涯学習:2008/09/18(木) 13:23:27
最高速でセンター瞬殺の読解力を保てると言うなら、
実際はもっと速く読めるハズなんだけどね。
つまり最高速ではない。
パラドックスだね。

まだまだ速度コントロールがついてないから頑張れ。
精進しなよ。

717 :名無し生涯学習:2008/09/19(金) 06:07:25
5分で瞬殺はないだろう?

718 :名無し生涯学習:2008/09/20(土) 01:12:26
センター現代文5分で満点なら
古典・漢文も合わせても10分で満点捻出できるわな

センター国語(模試も含む)において
十五分で満点がとれるわけか

そんな誰でも分かる変な釣りは止めようや

719 :名無し生涯学習:2008/09/20(土) 16:31:24
速読は少しやれば、かなり上達する。
でも、越えられない壁みたいなのがあって、俺の場合は300ページの文庫本を40分で読むのが限界‥

他の速読やってる人はどんな感じ?

720 :名無し生涯学習:2008/09/20(土) 16:46:13
↑の者なんだけど、1分あたりでは今測ったら、2700字/1分だった これが限界orz

あとできたら、速読の練習法も教えて下さい

721 :名無し生涯学習:2008/09/20(土) 21:10:57
>>718
馬鹿丸出しw

722 :名無し生涯学習:2008/09/20(土) 23:07:43
はいはいW
ハンカチを貸すから
これで悔し涙を拭きなよ

723 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 01:44:16
どっちでもいいじゃん。できる人は頭良くて、できない人はバカで。
ENGLISH板に英語のセンター試験なら半分の時間であれば余裕という人たよ。満点レベルで。
英語教師で高速スキャンングする感じって言ってたな。

724 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 07:49:25
彼の主張によれば、半分の時間で満点は、遅すぎるんだってさ。
10分の1の時間で満点じゃないと、みなバカらしい。


725 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 07:58:49
英語で半分の時間なら、充分妥当性のある話だね。
俺も論文検索とか、飛ばし読みで読むけど、
学生時代では考えられない速度で英語を読むもんな。
センター試験で必要な速度は、ネイティブには激遅だしね。
現代文で5分満点は、どんな根拠で言ってるのか、是非とも知りたいところ。

726 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 09:35:43
はるか昔の人に人が道具を使って空飛んだり月行ったりできると言っても信じれないだろうし、
速読できない人は分足1万字で読めると言っても信じない人もいるだろうし、
分足1万字の人が分足10万字なんて絶対無理と思う人がいてもいいんじゃないかな。
ほんとセンター現代文5分が無理と思う人がいても別にいいと思う。
人間なんて自分で自分の殻や限界を作るからな。

727 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 11:23:03
速読はあるが、それはセンター五分で満点と言うタイプのものではないってだけ。

下手な釣りだなぁ。
極端に言って、否定させようってことだろ。
しかし、下手な釣りだなぁ。
極端に言って、否定させようってことだろ。
しかし、出始めが、「証明して見せろ」
との意見なのに、途中から
「俺ができるのに」
と言い出す始末。

だったら自分で証明したらよろしい。

728 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 11:56:35
なんか変なのがいるぞ

729 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 12:53:02
センター5分は速読できるぜの証明基準としての明示でしょ。
速読できるならやってみろよ。だいたい速読なんてインチキなんだからできるわけないってのw

730 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 13:26:50
だから何でセンター五分になるんだと聞いたのだが?
前提が間違ってると、計算の例も使って説明したんだが、
読解力が無いようだ。

731 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 13:56:43
音声で考えたら分かりやすい。
音声は、大概のものは言われても、すぐに意味は分かる。
しかし一瞬で正確に意味を聞き取るものではない。
センター試験の内容を口頭で一読して貰えば解るだろう。
早口、口頭で聞いただけで、
問題も一瞬で解くとなれば、現代文を正規の時間の半分でとれる人間でも、
なかなか得点するのは難しくなる。
読解力とは別の力も必要だろう。

速読の基本は、文字から直接に意味を理解する。
早口、口頭で聞くのと似たようなものだ。

だからこそ速読の証明で現代文というのは、完全な的はずれ。
早口で朗読して難なくとれる問題にするのが妥当だ。

732 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 14:16:32
反論できなくなると一行ケチだけする辺り
NASAくんの臭いがプンプンするね

733 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 15:50:52
>>730
速読業者が自分から詐欺って認めるよw
普通は速読できなくても半分の40分あれば余裕の試験なのにw

734 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 16:13:58
>早口で朗読して難なくとれる問題にするのが妥当だ。
センター試験が妥当だと思われ。

735 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 16:58:28
ぷっ
語るに落ちたな

普通の人がセンター試験を朗読するのには
五分もかかりません


しかし40分も必要だろ

何でだろうな?W

736 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 17:06:51
センターの問題すら即答できないバカが一人いる!!!!

737 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 17:26:33
>>726
例えば100mを15秒で走る奴からしたら
100mを10秒で走るなんてのは奇跡的なものに感じるかもしれない。
人間、限界を決めなければ、殻を破ればどこまでもいけると思うかもしれない。
確かにそうやって鍛練して11秒→10秒→9秒8にまでいけるかもしれんが、
じゃあ100mを2秒で走れる奴が出現するか?ってこと。
それは無いだろ。
いくら常識を疑えとか、世の中どうなるか分からないなんて言ったってそれはないww
ものには物理的な限度がある

738 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 17:38:54
既に科学的に瞬間移動の実験は成功している。
これマメ知識な。

739 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 17:41:07
>>736
そのバカは君って事になっちゃうぞ。
読むだけなら誰でも五分もかからない量なので、
速読が出来なくとも、センター試験に五分以上かけた時点で、即答出来てない事になる。

740 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 17:59:08
しかし話を続けるにしても、
字面を理解する事と、内容を理解することとの違いを、
ちゃんと整理してからにした方が良いよ。

741 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 18:51:24
字面を理解する事=速読ですね。分かります。

742 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 18:59:47
内容を理解しないこと=速読ですね。わかります。わかります。

743 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 19:08:51
それってさぁ、法律の知識の無い人に法学書を速読させても理解できないし、
医学知識の無い人に医学書を速読させても理解できないってことで当然でよすね。
で、なぜ理解できないかというと、それは基礎となる体系的知識、専門用語を知らないから。
逆に小学生用の簡単な文章なら速読してもそのまま内容を理解できるのではないでしょうか。

744 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 19:38:41
センター現代文を速読して内容理解できなくて問題を即答できない人は、
高卒程度の日本語の知識がないバカってことですね。わかります。

745 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 21:14:33
で、君自身がそのバカになってる件に関しては、何かコメントがあるのかな?

恐らく、ゴネている一人以外には、理解できてると思うけど、念のため。

センター現代文は、字数からしたら、日本人の平均読書速度からしたら、
五分もあれば読みきれる。
しかし解くのには二十分から四十分かかる。

つまり現代文で時間がかかるのは、読む速度ではなく、解く速度による。

普通の読み方で五分で読みきるのに対して、
速読で読みきるのが一分になったとする。
もし速読で現代文を五分で読むことを要求するなら、
そこは読む時間が一分、解答に四分となる。
すると、もし普通の読み方で五分で読んだのなら、
一般にセンター現代文は九分で満点がとれなければならない計算になる。

さて、このゴネてる君は、センター試験満点に何分かけてますか?
十分を切れないなら、君の意見に正当性は無いよ。

746 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 21:34:38
別の言い方をすれば、
現代文を解く速度は、
読む時間を
・普通読み五分
・速読一分
として、
解く時間は、速読と普通読みに差はないから、
・普通読み三十分
・速読三十分
とする。
合計時間は、
・普通読み三十五分
・速読三十一分
の違いになる。
約一割の時間短縮だ。
ところが、読解速度は個人により五分以上の差は、出てくるものなので、
現代文で速読を検定しようとしても、誤差が多すぎて、検定不能、と言うよりナンセンス。

もし五分で解けと言うなら、それは速読以外の能力を検定しているだけで、
検定の妥当性は全くない。

747 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 21:40:20
ちなみに>>741は相当、いい線をいってる。
人の話も、腰を据えて話すべきか、聞き流すべきかは、
取り敢えずは耳の中に音声が入らなければ出来ないよってこと。
必要そうなら聞き直せばよいわけ。

748 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 21:46:35
あと、>>742もね。

749 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 22:21:05
あ、そっちは的はずれ。

750 :名無し生涯学習:2008/09/21(日) 23:43:56
やはり早口を聞くときを想像すればわかるよ。
内容が、学術的で込み入っていたら、もう一度、初めから、ゆっくり話してもらう。
その時は、より丁寧に聞く。
ただ、普段が話を聞かないようにしているかと言えば、全く逆だよね。
サラリと聞く時も、基本は内容は聞こうとしてるでしょ。

751 :名無し生涯学習:2008/09/22(月) 00:22:06
>>737
100mを走るヒト=作家

見る側としては10人が同時に走っててもかまわんわけで

752 :名無し生涯学習:2008/09/22(月) 00:31:18
>>731
自閉症の特徴のひとつに、
耳から聞いてもなかなか理解できないが、
書いたものを読むと理解しやすい、というのがあるらしい。

だから、読むのと聞くのとでは、脳内の情報処理プロセスが違う可能性もあるよね。

753 :名無し生涯学習:2008/09/22(月) 06:23:58
>>742
核心ついてるよな。
読書スピードが速い人で読んだというが、その本の話をするとどうも理解してないというか
勘違いしているのか馬鹿なのか分からないような奴っているもんな。

754 :名無し生涯学習:2008/09/22(月) 07:21:44
よく読んでなかった

理解しないこと
がイコールと思える人は
余程日本語が不自由な人なんだろうね


速読はよくギア・チェンジに例えられるけど
トップ・ギアは即ち馬力を出さないこと
と理解する人はいないよな
理解と速度とのトレードオフの関係で
より少ない理解の低下でより速度アップを狙うって事

つまり君の理解は全く的はずれw

755 :名無し生涯学習:2008/09/22(月) 07:35:24
なるほどトレードオフか。
すなわち速度を上げるほど理解力の低下=バカになるという関係があるわけだな。
確かに経験則と一致する。

756 :名無し生涯学習:2008/09/22(月) 07:45:50
1を聞いて10を知るって言葉があるでしょ。速度では1を聞いただけの状態で終ること。
読みながらの熟考がないからバカに見えてしまうんだよ。
読み終わってから思索が始まるから、一通り思索が終った頃に
話をすると通常の読書した人と同じぐらいの理解、読解はしてるはず。

757 :名無し生涯学習:2008/09/22(月) 07:54:51
事務能力が上がる
=バカになる
は、ある意味正しい。
世間一般の日本人の使い方ではないが。

758 :名無し生涯学習:2008/09/22(月) 08:00:10
訂正。日本人→日本語
事務的にやることは、マニアルに従ったりと極力思考の時間を減らして効率を上げる。
だからバカになるのはより事務能力が上がった事になる。

759 :名無し生涯学習:2008/09/22(月) 10:50:45
>>756
でも一通り読み終わった時に内容を覚えていないと思索なんてできないよね。
速読する人はそれができるの?だとしたら凄まじい記憶力だとしか言い様がない。
人間が読む時にいちいち遅くなるのは字面とイメージをリンクさせることによって逐一記憶させているからなのに、
イメージをリンクできないスピードで字面のみ大量に読み込んでいって、膨大な量の「単なる字面」を読み終わるまで覚えていられるの?
だとしたらもはや特殊な脳開発の世界のような気が…

760 :名無し生涯学習:2008/09/22(月) 13:23:26
もう一度言うけど、センター試験で、読む時間を規定しているのは、
読む速度ではなく、思考速度。
残りは速読だろうとそうじゃなかろうと、変わりない。
もし逐一記憶していかなければ読めないなら、
その本が君にとって難しいってだけの事。
そんな本は、速読すべきじゃないし、普通読みすべきでもなく、気合いを入れて逐一読んでいくものだ。

ここで気を付けていただきたいのは、
普通の人が、雑誌を気軽に立ち読みする速度で、
法律書や哲学書等をサラリと理解するなら、それだけで「特殊能力」と言える。
速読だろうが普通読みだろうが、あり得ない事に変わりはない。
それをもってして、君の普通読み自体が有り得ないと言うのかな?

761 :名無し生涯学習:2008/09/22(月) 16:15:56
文章力と読解力は比例すると思うんだ。

762 :名無し生涯学習:2008/09/22(月) 16:40:02
必ずしも比例するとは思わないが、
文章力がない人は論理力が極端に弱い場合が多い。
文章に論理的筋道がないから読み手が理解できないんだよね。

763 :名無し生涯学習:2008/09/22(月) 18:30:01
その説が本当なら平均点が七割のセンター現代文の文章は
多くの人に理解されてない訳だから理論的道筋ができてないって訳だ

764 :名無し生涯学習:2008/09/23(火) 01:43:08
思考速度は読む速度と一緒じゃないの?
中身が頭に入らない状態でただページに目を
走らせる事は読むとは言わないよ。

765 :名無し生涯学習:2008/09/23(火) 07:23:10
>>760
じゃあ何のために速読するん?
逐一記憶しなくていい平易な文章ってのは既知の内容じゃないの?
書き方が平易だろうが、内容が未知のものを速読で読み終わるまでサラッと把握しておける?それが疑問なの。(1を知って、読み終わった後に思索して10覚える云々についてのレスね)。
本てのは基本的に未知のものを知るために読むもんだろうし、速読で未知の内容をどんどん読み込めるなら凄いけど…
あと、書き方が平易であっても小説なんかは逐一場面描写していかないと感動できない気がするけど…
速読ってどんな本に使うのさって感じがしてしまう。

766 :名無し生涯学習:2008/09/23(火) 09:46:29
読む速度と思考速度が別なのは、音声で聞いたときを想像すればよい。
数秒後とか数時間後に理解することは、よく経験すること。

また本を読むとき、全ての行で未知の事があるのはマレ。
既知の中から未知を探し出すのが先にある。
そこに速読が役立つ。
また、会報みたいなものを早く読みきるには役立つね。

767 :名無し生涯学習:2008/09/25(木) 23:22:34
速く読めても意味が解ってないならそれは読んだことにはならないじゃん
速読って詭弁なのか

768 :名無し生涯学習:2008/09/26(金) 11:25:50
速く読んだら意味が分からない文章は、ゆっくり読めば良いだけ。
速く読む所と遅く読む所とを区別したらいい。

769 :名無し生涯学習:2008/09/26(金) 12:40:59
難しい本は、しっかり読んでも、三回読まないと、本当に理解したとは言いにくいよね。
じゃあ、最初の一回は、詭弁で無意味な読書なの?

770 :名無し生涯学習:2008/09/26(金) 14:01:10
一番困るのは読んだつもりでも全然理解できてなかったり勘違いして理解してしまうこと。
速読はそのリスクが高い。速読家は多読のバカの代表例。

771 :名無し生涯学習:2008/09/26(金) 17:49:53
実演してほしい。それもハリーポッターとか今までに50万回読んだものじゃない、
まったく見たことない本で。

772 :名無し生涯学習:2008/09/26(金) 18:58:57
>>770
速読対遅読みたいな、稚拙な話にする必要はないんじゃない?

ゆっくり読みたければゆっくり読んでもいいんだし。
でも、ゆっくり読むと、
その分、全体が把握しにくい欠点があるから、
ざっと読んでおくのもいいし。
また、ゆっくり読んで内容が把握できた内容に関して、
高速に繰り返し確認することで、
知識を強固に出来るし。

要は組み合わせだよ。

773 :名無し生涯学習:2008/09/26(金) 19:00:20
>>771
実演している教室もあるんだから、直接、乗り込んでったら?

774 :名無し生涯学習:2008/09/26(金) 20:21:27
>>771
新日本速読はインストラクターの人がとりあってくれなかった。
たぶんできなかったんだとおもう。

775 :名無し生涯学習:2008/09/26(金) 20:57:25
できる方へ行ったらいいでしょ。
SRRとか実演してるって言うじゃん。

776 :名無し生涯学習:2008/09/28(日) 05:02:36
実はSRRならもう1500字くらいでよめるからあまり興味がない。
1万字とか超人的なやつで公演とかしてくれないかな。
一般人にはすごいアピールするとおもうが

777 :名無し生涯学習:2008/09/28(日) 08:30:20
たまにテレビで子供が
パラパラマンガ状態で本をバララって読んで「読みました」みたいにやってるけどあれは流石にヤラセだよな?

778 :名無し生涯学習:2008/09/28(日) 10:19:12
>>776
1万字は五千字の延長だからSRRの後半で良い気はする。
俺の1万字以上は、
立ち読みで買うべき本かどうかを判定する程度に使ってるものなので、
デモには耐えられんがw

779 :名無し生涯学習:2008/09/28(日) 10:26:07
>>777
ほぼヤラセ。
ただしそういう特殊能力がある人はマレにいる。
針を大量に落とした瞬間に、幾つか判断出来るとか、
初めてみた風景を、数秒視ただけで、事細かに再現出来るとか(車のナンバーまで!)。

それ以外にパラパラマンガみたいに読ませて、
可能な限り目に入った単語を書き出す練習はある。
慣れれば、拾い読みだけど、内容は把握できるかもね。

780 :名無し生涯学習:2008/09/28(日) 10:30:48
連投失礼。

>>776
そろそろ1万字以上の速読は、普通の速読と明確に別けて表記しないと混乱すると思うけど、どう?

781 :名無し生涯学習:2008/09/28(日) 12:31:44
>>770
理解出来ない=既存知識が足りないか、ショックな情報=知りたくない
勘違いして理解=自我の強い状態の方が起こりやすい

都合の悪い情報を遮断したり曲解したりってのは大切な自衛手段。
速読はそれが緩くなる、不愉快な情報も入りやすくなるのが速読のリスク。

貴方にとっては「速読」もショックな情報なのかもしれない

782 :名無し生涯学習:2008/09/28(日) 13:15:24
それが本当なら、
普通に読むと、自分の都合の良い様に読むから、分かった気になるだけだが、
速読の方が、そのまま理解するから、正しく理解できることになりますな。

783 :名無し生涯学習:2008/09/28(日) 15:18:38
速読の方が理解出来なかったという事実に気付きやすい、って程度

784 :名無し生涯学習:2008/09/29(月) 06:32:25
>>781
ほーん
何となく分かった
普通本を読む時は、無意識にもあーだろこーだろと本と対話しながら読むが
速読はそういう時間を排除してひたすらに読み込むってことね?

785 :名無し生涯学習:2008/09/29(月) 07:33:19
速読全部ではないが、そういう面も確かにある。
そのテンションの方が倍くらい(以上?)速い。
ただしそれがなくとも、技術だけで五千字まではいけるよ。

786 :名無し生涯学習:2008/10/03(金) 12:36:48
速読はデメリットのほうが多い

787 :名無し生涯学習:2008/10/03(金) 13:12:51
NASA君、暴れてるなぁ。
思い込みだけの批判だから、すぐ分かる。

788 : :2008/10/07(火) 17:07:25



最近種々の詐欺商法が匿名BBSを使うことで

被害者を増大させています。被害に遭われた方は警視庁または各県警の

サイバー犯罪対策室へ遠慮なく御相談ください。

また、被害に遭う前に詐欺商法の巧妙な宣伝に気付かれた方も

ぜひサイバー犯罪対策室へ情報をお寄せください。

多様化の一途を辿るサイバー犯罪を防ぐには一般市民による監視が不可欠です。

多くの皆さんの御協力をお願いします。









789 :名無し生涯学習:2008/11/22(土) 02:56:04





790 :名無し生涯学習:2009/01/28(水) 19:37:03
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

791 :名無し生涯学習:2009/01/29(木) 20:39:25
NASA君って誰だよ。一体おまえは誰と戦ってるんだ?

792 :名無し生涯学習:2009/01/29(木) 21:10:23
おや?病気は良くなったかな?頑張れよ

793 :名無し生涯学習:2009/01/29(木) 21:16:17
だから誰だよ?人が質問してるのに病気は良くなったかってなんだよ?
しかも頑張れって訳分からん。頭イカれてるのか?

794 :名無し生涯学習:2009/01/29(木) 23:33:52
数ヵ月前のレスに対して唐突に噛み付いて、どちらに転んでも普通とは言いがたいぜ。

君こそ誰と戦っているんだい?

795 :名無し生涯学習:2009/01/30(金) 01:15:20
戦ってねーよ。>>787 に質問しただけだろ。文脈嫁よ。

796 :名無し生涯学習:2009/01/30(金) 07:54:59
君も全然、文脈が読めてないよ。
>>791の文が唐突に誰かに質問する形として、まともなものと、本気で思うか?
もし、そのおかしさに気付かないなら、常識が無いか、当の本人か、等。
どちらにせよ、まともじゃない。
あのような返事はむしろ仕方がないだろうね。

797 :名無し生涯学習:2009/01/30(金) 19:09:28
だからNASA君って誰だよ?
おまえは日本語のコミュニケーションできねぇのか。
答えれば済む話じゃねーか。なに意味不明なこと言ってんだよ。

798 :名無し生涯学習:2009/01/30(金) 22:50:22
赤の他人の君に、答えれば済むw君のコミュニケーション能力はスゴいねぇ…。
俺には君に、答える義務も理由も気持ちも無い。
だから、自分で調べたらいいよ。
じゃあね。

799 :名無し生涯学習:2009/01/30(金) 23:06:45
>>798
こいつ完全にイカれてる。

800 :名無し生涯学習:2009/01/30(金) 23:24:19

NASA君、もっとがんばれよ!



801 :名無し生涯学習:2009/01/30(金) 23:30:24
>>799
そいつ昔から荒らししてるキチガイだからスルーで。

802 :名無し生涯学習:2009/01/30(金) 23:38:05
そうそう
やっぱり799は変だよね

803 :名無し生涯学習:2009/01/30(金) 23:59:47
俺昔から読むの遅くて、読書もほとんどしてないうんこなんだけど、
頭の中で文字を音声化しないと理解できないんだわ

てか、それ以外できなくねw

804 :名無し生涯学習:2009/01/31(土) 00:40:29
んじゃハートマークもクエッションマークも音読してるの?

805 :名無し生涯学習:2009/01/31(土) 02:47:04
文字 って書いてあるじゃないか


806 :名無し生涯学習:2009/01/31(土) 08:51:34
そこをあえて分ける意味は?

807 :名無し生涯学習:2009/01/31(土) 10:07:03
俺も音声化してるお

808 :名無し生涯学習:2009/02/01(日) 05:21:52
また NASA君かぁ。。。

809 :名無し生涯学習:2009/02/01(日) 19:04:47
なんかキモイ人いるね。

810 :名無し生涯学習:2009/02/01(日) 20:53:52
自演が多いのも速読スレの特徴。

811 :名無し生涯学習:2009/02/02(月) 01:59:09
>>803
普通の黙読は脳内で音声化するんじゃまいか

812 : :2009/02/06(金) 10:19:51
 


最近種々の詐欺商法が匿名BBSを使うことで

被害者を増大させています。被害に遭われた方は警視庁または各県警の

サイバー犯罪対策室へ遠慮なく御相談ください。

また、被害に遭う前に詐欺商法の巧妙な宣伝に気付かれた方も

ぜひサイバー犯罪対策室へ情報をお寄せください。

多様化の一途を辿るサイバー犯罪を防ぐには一般市民による監視が不可欠です。

多くの皆さんの御協力をお願いします。









813 :名無し生涯学習:2009/02/09(月) 19:14:51
U−CANの新・速読の講座でもとろうと思うのだが

読書苦手な人歓迎らしい

814 :名無し生涯学習:2009/02/12(木) 21:11:18
うーきゃんは層化だけどそれでもよければどうぞ

815 :名無し生涯学習:2009/02/13(金) 16:10:54
ソースはないよね

816 :名無し生涯学習:2009/02/13(金) 17:27:53
層化に過剰反応して生きてる奴って何なんだろう。

817 :名無し生涯学習:2009/02/16(月) 17:49:01
脳内での音声化を止めて読むと途端に意味が取れない、理解できない状態になるんだけど、
どういうトレーニングすればいいんですか?

818 :名無し生涯学習:2009/02/17(火) 01:31:08
何かものを覚えるときにイメージで覚えるようにするといいよ。暗唱して覚えるのはヤメ。

819 :名無し生涯学習:2009/02/17(火) 01:51:35
>>818
詐欺警報

820 :名無し生涯学習:2009/02/17(火) 02:23:42
複数行をいっぺんに読むと自動的に心の音読はストップするよ

821 :名無し生涯学習:2009/02/17(火) 15:47:30
U-CAN半年ほどやったんですけど3000字/分ぐらいからなかなかあがりません。
教室のほうに通ったほうがいいですか?それともこれが限界点なんでしょうか?

822 :名無し生涯学習:2009/02/17(火) 21:23:23
3000で今、どんな感じで読んでる?

823 :名無し生涯学習:2009/02/18(水) 12:30:20
>>822 1〜3行で束ねて、波打つように読んでいます。
なるべくイメージして読もうとしていますが、まだところどころ頭の中で
音読してしまします。理解度は70〜90%といったところでしょうか・・・

824 :名無し生涯学習:2009/02/18(水) 23:38:51
ん?
波うつのは、縦?横?

825 :名無し生涯学習:2009/02/19(木) 02:10:46
複数行読みで3000字とは遅いな。目の動かし方を2倍の速度にすれば6000字。

826 :名無し生涯学習:2009/02/19(木) 02:38:11
 嘘ばっかり・・

827 :名無し生涯学習:2009/02/19(木) 06:38:50
俺も825は嘘臭いと思う。

828 :    :2009/02/19(木) 13:41:27

   

最近種々の詐欺商法が匿名BBSを使うことで

被害者を増大させています。被害に遭われた方は警視庁または各県警の

サイバー犯罪対策室へ遠慮なく御相談ください。

また、被害に遭う前に詐欺商法の巧妙な宣伝に気付かれた方も

ぜひサイバー犯罪対策室へ情報をお寄せください。

多様化の一途を辿るサイバー犯罪を防ぐには一般市民による監視が不可欠です。

多くの皆さんの御協力をお願いします。







829 :名無し生涯学習:2009/02/19(木) 15:43:33
速読詐欺にご注意

830 :名無し生涯学習:2009/02/19(木) 19:14:25
ふつうに遅いと思うけど。
3000字ってことは複数行、仮に3行ずつだとしてもそれを3秒ぐらいずつかけてるんだから。

831 :名無し生涯学習:2009/02/19(木) 19:16:53
>>830
詐欺注意

832 :名無し生涯学習:2009/02/19(木) 19:19:51
ああ、速読否定論者の人でしたか。失礼しました。

833 :名無し生涯学習:2009/02/19(木) 19:47:40
詐欺注意

834 :名無し生涯学習:2009/02/19(木) 22:04:08
効かない健康食品を会員販売、大阪の業者を業務停止6か月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090219-00000874-yom-soci

835 :名無し生涯学習:2009/02/19(木) 22:42:53
オレの推測

手などに効きがあるように目にも効きがあるのは知られているんだけど、
利き目とそうじゃない方の目って役割が違うような感じがする。
役割が違うというか、あえて分担しているんじゃないかと思うんだ。
本当は片目だけでも出来ることをね。

両目が使える場合には、
利き目で特定の場所を、もう片方の目は自然に周辺を見ているのかなぁ、
詳しいことはわからないけれどさ。

仮にどちらの目でもいいので片目で文章を読むなどしてみると
今まで両目でしなければいけなかったことを片目でしなければならなくなるので
目も脳も勝手に工夫するようになるんじゃないだろうか?

オレも最近気づいた時には片目を交互につぶったりして色々感覚の違いとか探ってる
誰か良かったら試してみてw

836 :名無し生涯学習:2009/02/19(木) 22:48:01
>>835
氏ね

837 :名無し生涯学習:2009/02/19(木) 22:53:05
ええええ
即レスでそれかよww

838 :名無し生涯学習:2009/02/20(金) 01:36:34
>>830
三行を三秒で理解して、次は、どう動くよ?
目をぱっと速く動かせば、その分、目が眩んで読めなくなるだけなんだよ。

速読では、逆にゆったり動かす感じがするもん。

839 :名無し生涯学習:2009/02/20(金) 02:23:20
>>838

あほらしw

840 :名無し生涯学習:2009/02/20(金) 06:57:44
利き目はないほうがいいんだよ
ほとんど無いのが正常

841 :名無し生涯学習:2009/02/20(金) 07:33:41
>>839
速読の話についていけない人は、無理に発言しなくていいよ。

>>840
利き目が無い方が良いなんて説は、両利き万能主義者以外からは聞いたことがないな。

(役割分担説も、故・品川博士以来、聞いたことがないけどね)

医学的には、斜視とかじゃないんだし、利き目が無い方が正常などとは、まず考えにくいよ。

穴を覗く時には、片目でしか見れない。
その時は、殆んどの人が、決まった方の目を使う。
これが利き目であるが、この事に関しては、どう考える?

842 :名無し生涯学習:2009/02/20(金) 07:51:03
あのさあ・・少しはあるのが普通だろ?
程度の問題だってことに気づいてくれ。
詳しくは不同視でググってくれ

843 :名無し生涯学習:2009/02/20(金) 15:37:21
>>838
意味分からん。

844 :名無し生涯学習:2009/02/20(金) 17:03:51
速読は目は逆にゆったり動くって所は分かるかな?
分からないなら詳しく教えるが。

845 :名無し生涯学習:2009/02/20(金) 18:04:46
教えてください

846 :名無し生涯学習:2009/02/20(金) 21:06:07
嘘ばっかりつくなw

847 :名無し生涯学習:2009/02/20(金) 21:07:19
詐欺

848 :名無し生涯学習:2009/02/20(金) 21:48:33
速読のコツを教えてやる詐欺w

849 :名無し生涯学習:2009/02/20(金) 22:00:32
他社の利益にならないよう懐疑派を装う詐欺
詐欺だ詐欺だ、詐欺だなww

850 :名無し生涯学習:2009/02/20(金) 22:18:57
>>845
視野が急に切り替わると、脳は今までの情報を捨てて、新たな情報が何なのかの検索を始めなければならない。
それが人なのか風景なのか文字なのか、文字なら何なのかを、ゼロから構築しなければならない。
しかも、目が素早く動いている間は、その検索すら出来ない無駄な時間だ。
視点移動が多ければ多いほど、この無駄な負担が多い。

速読でもスポーツでも、これを解消する方法は、似かよっている。
一つは、動かさない。
視野を広くし、極力、目を動かさないようにする。

スポーツなら、相手の目を見る、等。

縦書きなら、右から左へ、滑らかに動かすため、
常に現時点で何を見ているか、把握し、
まるで絵巻物を見ているかのように(言い過ぎ?)、滑らかに見ていける。
この場合、視野の右から外れて行く部位は、一番、よく眺めた部分で、理解も伴える訳だ。

851 :名無し生涯学習:2009/02/20(金) 22:24:55
>>
コツを教えるのと詐欺との関連が分からない。
取り敢えず、俺は得にならない。
むしろ業者なら損だしw

恐らく、詐欺の意味を間違って覚えているんじゃないかな。

852 :名無し生涯学習:2009/02/20(金) 23:20:43
>>850
脳内速読乙w

853 :名無し生涯学習:2009/02/20(金) 23:32:58
読書自体が脳内行為なんですがw

854 :名無し生涯学習:2009/02/20(金) 23:37:49

速読被害者の会


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1071126204/

855 :名無し生涯学習:2009/02/21(土) 00:00:02
粗悪な英語教材を買わされたら、
全ての英語教材が詐欺になるかな?
英語そのものが詐欺になるのかな?


速読業界には、粗悪で誇大広告する奴がいるのも確か。
あれには俺もどうかと思う。
また、
君の極端から極端へ走る、騙されやすい性格も手伝って、
さぞや辛い思いをしてきたと思う。
しかしそれは、その業者に言いなよ。
じゃないと君の気持ちは解釈出来ないまま、単なる痛い奴止まりになっちゃうぞ。

856 :名無し生涯学習:2009/02/21(土) 02:05:18
速読そのものが詐欺w

857 :名無し生涯学習:2009/02/21(土) 02:14:47
ここはみにつけたいスレなのになんでキモイ奴が常駐してるんだろう?
荒らしで通報しとくか。

858 :名無し生涯学習:2009/02/21(土) 02:22:31
速読スレにはな、昔から陰の支配者がいるんだよ・・・

859 :名無し生涯学習:2009/02/21(土) 09:38:51
>>856
ん?意味が分からないぞ?
英語そのものが詐欺、という言い方は無い。
速読そのものが虚像という表現は可能だが、
速読そのものが詐欺との表現は成り立たない。
君、日本語が不自由な人?
それとも思考力が不自由な人?
もしそうなら、それなりに対応するし、
もしそうじゃなく、他に意味があるなら、詳しく。

860 :名無し生涯学習:2009/02/21(土) 15:05:09
速読そのものが詐欺

861 :名無し生涯学習:2009/02/21(土) 15:05:39
http://www.sonoyoshihiro.jp/

862 :名無し生涯学習:2009/02/21(土) 15:30:52
>>860
そっか、そっちが不自由な方なんだね。
だから速読の話にもついていけなかったのか、可哀想に。
人より不自由な分、別の能力はあるハズだから、落ち込むなよ。
だけど、ここは君の能力を生かせる場じゃない。
勇気をもって、ここから離れてみないか?

863 :名無し生涯学習:2009/02/21(土) 16:50:02
あなたはこんな想像をしたことがありますか?

東京ー大阪間の新幹線車中で5冊本を読むことができたら・・・

●その日のプレゼンに新しい事例を盛り込ませながら、説得力を強化できる。
●交流会やパーティで、話題が豊富なので、初対面でも堂々と話すことができる。
●知識が豊富になり、周りからの信頼が厚くなる。
●仕事の効率が高まり、自由な時間を多く取ることができるようになる。
●〔ここの空欄にはあなたが埋めてみてください。〕



分厚い専門書を抵抗なく読み、記憶することができたら・・・

●多くの知識を得ることで、偏らず、多角的に物事を知ることができる。
●その道の専門家として独立することができる。
●著書を出版して、印税を手に入れることができる。
●資格取得が短期間ででき、学費の節約、もしくは学費が不要になる。
●〔ここの空欄にはあなたが埋めてみてください。〕



速習テクニックを、たった一日で習得することができたとしたら・・・

●上に書かれた全てのことが実現可能になります。
事実、過去の速習セミナー卒業生の方々は、有名な著者になられたり、
ビジネスが加速し、業界に多くの実績を残されたり、すでに多くの方が実現しています。

864 :名無し生涯学習:2009/02/25(水) 02:42:37
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

865 :       :2009/02/27(金) 14:19:54

   

最近種々の詐欺商法が匿名BBSを使うことで

被害者を増大させています。被害に遭われた方は警視庁または各県警の

サイバー犯罪対策室へ遠慮なく御相談ください。

また、被害に遭う前に詐欺商法の巧妙な宣伝に気付かれた方も

ぜひサイバー犯罪対策室へ情報をお寄せください。

多様化の一途を辿るサイバー犯罪を防ぐには一般市民による監視が不可欠です。

多くの皆さんの御協力をお願いします。








866 :名無し生涯学習:2009/02/28(土) 02:03:03
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

867 :名無し生涯学習:2009/02/28(土) 18:58:50
速読関連のスレはここと一般書籍板のスレぐらいみたいだね。
自分は2年計画で速読を身につけたいと思っています。
いろんなスレの意見をまとめると毎日のイメージトレーニングが大切らしいですが
具体的にはどんなことをすればいいですか?
今やってるのは
・頭の中でリンゴをできるだけ具体的にイメージする
・一日の最後に今日のできごとを詳細に思い出す
です。

868 :名無し生涯学習:2009/03/01(日) 14:30:44
だれも書いてない(´・ω・`)
栗田式記憶法ハンドブック によると想起を繰り返すことで記憶力がつくらしい。
そしてそれがあるレベルまで行くと想起=イメージすること に発展していくみたい。

869 :名無し生涯学習:2009/03/02(月) 04:13:56
それは基本だから描いてないんです

870 :名無し生涯学習:2009/03/03(火) 00:18:43
>>868
一言いわせてくれ。
栗ちゃんの本ってただのSRSの宣伝本だからね?
栗ちゃんが2ちゃんで有名になったの一体いつだと思ってる?
もう5年以上前だよ?
それなのに、全然SRSがデファクトスタンダードになってないのは何故か、
ネット中、速読マスターや映像記憶マスターだらけになっていないのは、何故だかわかるかな?
本に書いてある程度のことでは身に付かなくてみんな途中でやめちゃうからなんだよ。
855が英語教材などとなかなかいい例を出しているがまさにあれと同じ。
赤ちゃんが習得する過程と同じというのを売り文句にしている教材があまた存在するが
一般に言われる言語習得の臨界期の存在は絶対であるし、その臨界期以前ですら
ハーバード大の研究では教材では赤ちゃんは言語を習得出来ないと結論が出ていた。
そんなことすら売ってる人たちは知らないようだから笑いを誘う。



>>867
イメスト。頭脳の果てを読め。
あと某氏が少数の人数でヒソヒソと訓練やりはじめる前に
渇望板以前の掲示板で言ってたオナニー法もあるw
ムフフ画像を見た後お風呂に駆け付けていってシコシコシコシコ
とか書いてあったような気がするが
5年前の記憶ではっきりとは思い出せないが

871 :名無し生涯学習:2009/03/03(火) 23:25:52
>>855
そうだな。オウムの提唱する空中浮揚は嘘だけど、本場のインドの空中浮揚はガチだな。


872 :名無し生涯学習:2009/03/04(水) 08:02:08
NASAの空中浮遊はガチだろ

873 :名無し生涯学習:2009/03/07(土) 01:29:13
>>1 今月からSRSやってみるよ。以前、ダ・ヴィンチで養老孟司氏との対談読んで興味もってたし。
音読回路?意外の感覚回路(視覚)を強化してみたくって。本好きだし。
今は小説の文庫一冊3時間くらい、新書なら1時間弱くらい。月に読む本は10冊くらい。要望があればレポートするよ。

874 :名無し生涯学習:2009/03/07(土) 09:40:04
ざっとスレに興味持って読んだが否定してる奴が同じ人間に見えて仕方ないんだが。
書き方とか特に。粘着してるのって基本的に一人じゃないだろうか。

速読は単に音読読みをなくすだけで、結果音読より早く読めるようになるだけの技術で
それ以上でもそれ以下でもないのに何で必死に否定してるんだろう。
人間は音読読み以外では読めないとでも思ってるんだろうか。
音読しない読み方を身につける→結果、音読より早くなった。
ただ、それだけなのになんでこんなに否定のレスがついてるのかわからない。

誰か必死になって否定してる人の理由を教えてもらえませんか?

875 :名無し生涯学習:2009/03/07(土) 11:22:40
昔から見てると。

・超能力的技術をマスターするつもりで速読をはじめる。
・業者に大金を払った。
・練習の方向はズレまくっていて、身に付かなかった。
・速読の練習しているのに、実はあまり本を読んで練習していない。
・なのに「俺が身に付かないんだから、誰も身に付くはずがない」と感じている。
・超能力でないと認めると、身に付かなかった自分が否定されると思い、粘着する。

と感じた。

876 :名無し生涯学習:2009/03/07(土) 19:03:07
常識的に考えて早く読めるように訓練すりゃなるに決まってる。
何だってそう。速聴だって3,4倍程度までは聞き取れるようになったし、字だって練習すれば綺麗にかけるようになる。
何でそこで訓練して読む速度 だ け 上がらないと思うのかが理解不能。
速聴だって最高で5倍くらいまで行く人はいても10倍20倍で聴けるようにはならないのと一緒で速読だってある程度で限界はあるだろう。
それが用は速読なら平均10000字くらいってこったろ?
俺は結局斜め読みの親戚みたいなもんだと思ってるが斜め読みだって一通り文字なぞっていく読み方なら精々最初は3000字もいかない。
視野を広げて斜め読み、眼の移動を早くして斜め読み、これだけでも簡単に倍になる。

俺が役にたてたのはtacの速読講座。
正直独学じゃ限界がある。だから一度は正規の方法を知っとくべき。
tacの場合、何回いくかという回数によって金取られる。
だから場所によるが3回とか8回とか最低回数が設定されてるからその最低回数をいく。
んで、メモするもん持ってたり、抗議が終わったら即その速読のプログラム内容を書き写す。

んで、後は簡単にCで似たような感じのものを作れば良い。言語触ったことない素人なら吉里吉里とかNスクリプトとかでもいい。
速読のシステム自体はこういっちゃぁ失礼だがフォトショで画像も簡単に作れるし正直ちゃちぃ。ようは似たようなもん作って自己訓練。

俺はこれで速読(俺的には斜め読みの全読みバージョン)が格段にスピードが上がった。
音読もしないようになったが、これが脳の解明何てほとんど進んでないし本当に右脳使ってるかどうかは知らん。
元々音読で1100文字程度。現在、速読で8000程度。
間違いなくいえるのは、同じ時間で音読で1回読むより、速読(斜全読み)で7回読んだ方が内容は覚えてる。
感覚でしかいえないが、音読読みの1回分=速読の3回分くらいな気がする。

877 :名無し生涯学習:2009/03/08(日) 11:31:08
今TBSラジオに栗田先生出てた。

878 :名無し生涯学習:2009/03/09(月) 18:48:08
以前のブームの時は自演で大盛り上がりしたり面白かったよな速読スレ
数時間でおそらく数人で数百レス消化してたりしてたぞ
たわいもない話でなww

879 :名無し生涯学習:2009/03/09(月) 20:02:10
懐かしいなw
最近盛り上がりなさすぎ

880 :名無し生涯学習:2009/03/11(水) 23:15:40
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

881 :名無し生涯学習:2009/03/13(金) 12:26:26
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

882 :       :2009/03/13(金) 13:14:40

   

最近種々の詐欺商法が匿名BBSを使うことで

被害者を増大させています。被害に遭われた方は警視庁または各県警の

サイバー犯罪対策室へ遠慮なく御相談ください。

また、被害に遭う前に詐欺商法の巧妙な宣伝に気付かれた方も

ぜひサイバー犯罪対策室へ情報をお寄せください。

多様化の一途を辿るサイバー犯罪を防ぐには一般市民による監視が不可欠です。

多くの皆さんの御協力をお願いします。





883 :名無し生涯学習:2009/03/15(日) 15:10:30
やっと二行読みが、出来るようになってきたんだけど

速読って凄く頭が疲れないか?

884 :名無し生涯学習:2009/03/15(日) 16:09:53
何でも慣れないうちが一番疲れる。

885 :名無し生涯学習:2009/03/20(金) 02:40:59
【速続】リターン・トゥ・ヒューマン【自己啓発】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1215442006/


886 :名無し生涯学習:2009/03/20(金) 04:22:55

川村明宏のジニアス速読術
今これが一番旬ですよね

http://12stepup.com/e/bznf


887 :名無し生涯学習:2009/03/26(木) 12:15:25
>>886
口コミとか見たけど賞賛ばっかで逆に怪しい

888 :    :2009/03/27(金) 14:59:25

   

最近種々の詐欺商法が匿名BBSを使うことで

被害者を増大させています。被害に遭われた方は警視庁または各県警の

サイバー犯罪対策室へ遠慮なく御相談ください。

また、被害に遭う前に詐欺商法の巧妙な宣伝に気付かれた方も

ぜひサイバー犯罪対策室へ情報をお寄せください。

多様化の一途を辿るサイバー犯罪を防ぐには一般市民による監視が不可欠です。

多くの皆さんの御協力をお願いします。








889 :名無し生涯学習:2009/03/29(日) 04:49:15
>>876
>元々音読で1100文字程度。現在、速読で8000程度。
>間違いなくいえるのは、同じ時間で音読で1回読むより、速読(斜全読み)で7回読んだ方が内容は覚えてる。

音読で1100・速読で8000。音読1回と速読7回。
大して変わらんな。

890 :名無し生涯学習:2009/03/29(日) 07:35:50
意味が分からん

891 :名無し生涯学習:2009/03/29(日) 15:57:48
所要時間じゃなく記憶への定着度で比べろ

892 :名無し生涯学習:2009/03/30(月) 21:13:13
DSの速読やってるけど全然速読できねーぞこらー

893 :名無し生涯学習:2009/04/02(木) 07:14:09
俺は結構、真面目に練習して、やっと簡単なのが出来るようになったのに。
DSだけで出来るわけがない。
本も使って練習しなさい。

894 :名無し生涯学習:2009/04/05(日) 16:51:54
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

895 :名無し生涯学習:2009/04/05(日) 20:05:01
規制解除記念まきこ

896 :名無し生涯学習:2009/04/11(土) 02:00:51
ジョイント式速読(速読速脳協会、新日本速読など)ってどう?
2chでは、あまり話題を見かけないんだけど。

897 :名無し生涯学習:2009/04/11(土) 15:50:24
>>894
まあよくあるやり方、トレ内容は現実的、教材高いよ。
ってくらいかな。

898 :名無し生涯学習:2009/04/15(水) 06:01:11
若桜木さんって川村となんかあったの?

899 :名無し生涯学習:2009/04/16(木) 18:12:07
こんなオカルトスレに来る暇があったら
本を読めと思う。

900 :名無し生涯学習:2009/04/16(木) 18:47:37
正しい筋トレの仕方を学ぶ暇があれば、
筋トレしなさい、
と言うところか。
スポーツの世界なら時代遅れだな。

901 :名無し生涯学習:2009/04/16(木) 18:49:13
ジョイント式は、Vectorでいいのがあるよ。

902 :名無し生涯学習:2009/04/16(木) 19:47:24
すりかえ乙

903 :名無し生涯学習:2009/04/17(金) 00:31:49
謎の深読み乙

904 :名無し生涯学習:2009/04/17(金) 07:39:27
オカルトと科学は違うだろw

催眠学習でもやってれヴぁ


905 :名無し生涯学習:2009/04/17(金) 21:18:34
どれに対するレスか分からん。

906 :名無し生涯学習:2009/04/19(日) 12:57:35
動体視力優れてるイチローが速読やったらすぐマスターすんのかな

907 :名無し生涯学習:2009/04/19(日) 14:43:21
動体視力を読書に生かせるコツが分かるまでは同じだと思う。

マスターしてからの延びは良さそうな気はするが。

908 :名無し生涯学習:2009/04/20(月) 08:48:01
動体視力
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077208662/
【速読】視野拡大トレーニングばっかやってる奴はアフォ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1019310446/


909 :名無し生涯学習:2009/04/22(水) 01:36:49
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

910 :名無し生涯学習:2009/04/25(土) 08:11:22
ナイトスクープで速読教師がバッティングセンターで平然と150キロの球打ち返していたよ。

911 :名無し生涯学習:2009/05/02(土) 12:08:52
あれは凄かったな

912 :名無し生涯学習:2009/05/20(水) 20:18:39
 

913 :名無し生涯学習:2009/06/05(金) 22:10:55
速読の本持ってるんだけどめんどくさくてやってないな。

914 :名無し生涯学習:2009/06/20(土) 16:15:05
月に何冊本読む?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1181083105/

速読について議論中

915 :名無し生涯学習:2009/06/20(土) 17:18:44
速読と勉強は違うと思った方がいい?

916 :名無し生涯学習:2009/06/22(月) 10:09:57
読書を勉強と思うなら速読も勉強

917 :名無し生涯学習:2009/06/28(日) 13:06:34
普通の読書と同じように、数学みたいな自分で答えを捻りださなきゃいけない文も
速読出来るのか?って事だろ

頭弱い奴だな

918 :名無し生涯学習:2009/06/28(日) 14:04:44
学習として効率的かどうかってだけで、
数式でも文字でも普通に読める物は速読も出来るよ。
試験対策等ならばアウトプットの練習もした方がいーよ。

919 :名無し生涯学習:2009/06/28(日) 14:33:53
>>917
それは勉強のごく一面だけだし、速読という読書術に向かって聞いているんだから>>915から917のように読み取るのは、飛躍がありすぎる。
>>916じゃないが、なんの前提もなく915と聞くなら、916が正しい答えでしょ。

読んでいるときより、
読んだ後が大事であることは、
速読も普通の読書も同じなんだし。

920 :名無し生涯学習:2009/06/28(日) 15:10:17
必死だな

921 :名無し生涯学習:2009/06/28(日) 16:09:38
と必死な人が言ってますw

922 :名無し生涯学習:2009/06/28(日) 16:11:53
速読は忘却曲線と勝負出来る手段ってだけだよ。

923 :名無し生涯学習:2009/06/28(日) 17:27:06
速読ヲタってこんな奴ばっかなのか?

他の速読スレでも似たような奴見るけど

924 :名無し生涯学習:2009/06/28(日) 17:33:44
速読は頭に自信のない奴がはまりそうだな

頭が弱いと言われたのが相当気に障ったんだろう

925 :名無し生涯学習:2009/06/28(日) 20:19:07
数分で一冊を読破出来る人って、このスレにいる?

926 :名無し生涯学習:2009/06/28(日) 23:05:15
>>924
内容でしか反応してないんだが、そう思いたいのは、
なんかコンプでもあんの?

927 :名無し生涯学習:2009/06/28(日) 23:16:01
頭が弱いなら身体を鍛えればいいじゃない。
ってアントワネットがゆってた

928 :名無し生涯学習:2009/06/28(日) 23:32:44
勉強と読書と速読の話題なのに、
何で頭の話題になってるんだ?

頭の良し悪しの話題は、
勉強法みたいな技術とは無関係だから、
スレチでしょ。

えっと、スレチとか理解出来ない人じゃないよね?
なら先ずは勉強法と読書術の話に戻そうよ。
速読術と勉強術との関係は、スレチとは思わないし。

929 :名無し生涯学習:2009/06/28(日) 23:39:29
>>925
そういうのは、読破の意味にもよるよ。
ざっと読んで、あらすじを軽くさらって、
自分には、これ以上読む必要がない本だ
と理解する程度で良ければ、
よくやるけど。
これを読破数にカウントする人もいるし。

930 :名無し生涯学習:2009/06/29(月) 00:17:15
>>928
っても重ね読みくらいしかねーしなあ。

931 :名無し生涯学習:2009/06/29(月) 01:14:41
>>928
飛ばし読み=重点を見つける

重点整理とか

マインドマップつかって論理構造を見つけやすくするとか
(話があっちこっちに飛ぶような本で整理するのに)

932 :名無し生涯学習:2009/06/29(月) 06:59:01
もとより多彩な勉強法。
速読で幅が広がるって感じかな。

933 :名無し生涯学習:2009/06/29(月) 10:09:40
速読って目を早く動かすというより
視野を広げる事が大切なんだよね?

934 :名無し生涯学習:2009/06/29(月) 14:29:15
目は速く動かすのではなく、滑らかに動かす。
結果として、視野も広がりやすい。
滑らかじゃないものは、余計見えないからね。

935 :名無し生涯学習:2009/06/29(月) 19:09:27
教授と院生が大学の講義で実践してみてくれた
専用の本立て使って、まばたきはしないそうだ
最初は1ページ五秒くらいだったが、すぐにどんどん加速して1ページに1秒かからなくなっていってた
なんでも本の序盤はいろいろ整理する事項(小説だったら登場人物とか)があるから少し遅いんだと
速読中の目、見せてもらったら、振動?してるみたいだった・・・
1年くらい速読の特別講座についてこれればできるようになるとは言ってたが、しんどくて?9割は脱落するって言ってた

生で速読見れて良かった

936 :名無し生涯学習:2009/06/29(月) 21:59:33
>>935

速読の研究に関係のある学科なのか?


937 :名無し生涯学習:2009/07/03(金) 18:12:02
ttp://www.sokudoku-soft.com/
ここのトレーニングでどこまで伸びそう?
SP系らしいが。

938 :名無し生涯学習:2009/07/03(金) 19:07:48
>>937
そんなややこしいことせんでも
3秒ごとにアホになりながらページめくればいい。

939 :名無し生涯学習:2009/07/03(金) 21:49:52
>>938

なにそれこわい

940 :名無し生涯学習:2009/07/06(月) 00:49:20
ttp://www.youtube.com/watch?v=F3MV8sPwgm4

すげー

941 :名無し生涯学習:2009/07/06(月) 11:06:00
>>940
速読王 山口 〜終劇〜
http://www.youtube.com/watch?v=zIjy2LAhM04&feature=related
謝罪会見

942 :名無し生涯学習:2009/07/06(月) 17:33:39
やられたよなぁー。

943 :名無し生涯学習:2009/07/15(水) 10:49:50
本と顔の間はどのくらい距離取ればいいの?

944 :名無し生涯学習:2009/08/04(火) 14:58:46
30センチくらいじゃない?

945 :名無し生涯学習:2009/09/07(月) 12:42:02
適当に単語を拾いつつ脳内で音声化(黙読)&飛ばし読みする。これで大体の内容は読み取れる
これ以上の速読があるなら知りたいな
パラパラめくるだけで内容が入るとか、黙読から視読に変えろとか馬鹿じゃないかと

946 :名無し生涯学習:2009/09/07(月) 15:33:05
パラパラ読みと視読が何故並列に並んでいるかは知らないが、
視読なら、スピードコントロールが付きやすくて、飛ばし読みにも難しい本の復習にも使えるよ。

947 :名無し生涯学習:2009/09/25(金) 10:12:52
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

948 :名無し生涯学習:2009/09/26(土) 17:21:55
168 :無名草子さん:2009/09/11(金) 22:08:54
>東京大学附属病院内科医師(届出診療医)。

これって、医学図書館利用者票もらうのと同じで、
出身医局の教授のハンコもらうだけだぞ。




949 :名無し生涯学習:2009/10/13(火) 10:44:49
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

950 :名無し生涯学習:2009/10/16(金) 07:46:36
基本的に読書習慣の無い人に速読を身につけさせるのは無理。

951 :名無し生涯学習:2009/10/18(日) 09:22:58
↑とのドグマを覆した俺が来ました。

人生の内の一ヶ月を、速読のみに費やす位のつもりでやって、
3ヶ月で6000くらい。
毎日読む本代が高くて、結局、十万近く飛んだんじゃないかな。

952 :名無し生涯学習:2009/10/20(火) 17:25:06
できない人にはできないのかもな
教室に通ってもできないやつもいれば
一冊の本でできるようになるやつもいる
勘のいいやつは未完成の理論すらものにするってところか

953 :名無し生涯学習:2009/10/20(火) 21:08:44
http://mixi.jp/view_event.pl?id=47339347&comment_count=4&comm_id=24656

ここで業者が偽善ぶってますw

954 :名無し生涯学習:2009/10/24(土) 04:07:47
オカルトきちがい 読んだつもり速読 完全敗北スレ

955 :名無し生涯学習:2009/10/29(木) 20:36:02
速読身につけたって言ってるやつの何がすごいかって性格の図々しさ、それと虚言癖
そんなんで読んだことにしちゃってるなんて事が一般人に知れたら馬鹿にされるだけなのにな
一般人からしたら、そういうのは「読んだ」内に入らないんだよ!w

956 :名無し生涯学習:2009/10/29(木) 21:49:30
全く読んですらない人が言っても説得力がないなぁ。

957 :名無し生涯学習:2009/11/03(火) 01:49:10
思い込み力は偉大ですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

958 :名無し生涯学習:2009/11/03(火) 07:26:10
そう妬むな

959 :名無し生涯学習:2009/11/09(月) 18:44:49
久しぶりにこのスレ来てみたんだが、結局のところ速読って不可能なの?

ネット上にも小説がたくさんあるから、こちらで一つ選択してそれを速読マスターに短時間で読んでもらって
内容に関する質問をして、本当にストーリーが頭に入っているかどうかテストしてみたいわ

960 :名無し生涯学習:2009/11/10(火) 06:08:34
アンチが質問したら、
普通の読書でも気にかけない細かいことを聞いて、
ほら分かってない、
とか言うに決まってるわな。

ハリポタならあらすじは言えるが、
晩餐の内容を細かく言えとか言われても困る。

961 :名無し生涯学習:2009/11/10(火) 06:12:09
もう一つ言うと、
速読はネットやモニター画面のより、
本を読むに向いているよ。

実は速読のヒントでもある。

962 :名無し生涯学習:2009/11/10(火) 08:12:21
>>960
アンチは相手にしないでいいと思うよ

速読が可能なのか不可能なのか知りたがってる人はけっこういると思う
俺は速読が存在することを信じたい
だが存在しないのであれば、速読の練習をしても無駄な努力になるわけだから、その前にまずは存在する確証を得たい、ってとこ

963 :名無し生涯学習:2009/11/10(火) 10:34:54
速読なんて幻想なのにねw
目次ぐらいしか把握できないみたいな読み方で速読とか失笑w
そんなのは断じて'術'なんてシロモノじゃないw 読んでないから速いwww
ワロスwwwww 悔しかったら広辞苑速読してみろw
プププできっこないw
ほどんど全部読まなきゃならないからwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなのは術なんて大それたもんじゃないwwwそんなのは既に誰でもやってるわwwwww

       速読 (キリッ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

964 :名無し生涯学習:2009/11/10(火) 10:38:00
>>961
ネットに目次はないからなwwwwwwwwwwwwwww

965 :名無し生涯学習:2009/11/10(火) 13:05:38
目次も大切だけど、そういう問題じゃないよ。

まぁ聞く気もないみたいだから、いいや。

966 :名無し生涯学習:2009/11/11(水) 00:38:27
>>962
検証も何も、君だってテストの時には、部分的に速読してるよ。
それを必要なとき必要なだけ利用するだけ。
あ、現代文の話じゃないからね。

967 :名無し生涯学習:2009/11/12(木) 03:27:21
>>959の方法で速読の存在を証明してやる、という速読マスターは現れないのか?

968 :名無し生涯学習:2009/11/12(木) 14:48:44
速読マスターしてても、そのやり方じゃ存在証明出来ないから無理でしょ。


てか証明しなきゃいけないほどの特殊技術ではなく、多かれ少なかれみんなやってることだよ。

空手の存在証明だって言って、波動拳を出させようとしても無理って話。

969 :名無し生涯学習:2009/11/12(木) 18:28:04
>君だってテストの時には、部分的に速読してるよ

それは分かってるんだけど、一般人はその読み方を文庫本一冊継続することは出来ない
一般人の10倍の速さで文庫本を読めたら、俺は速読の存在を十分認めるよ
普通の読書でさえ見落とすようなディテールにこだわる気もないし

970 :名無し生涯学習:2009/11/12(木) 23:25:11
それは解っているって?
なら、さっさと日常生活に応用すればいいんじゃないの?

検証とか存在を認めるとか上から目線で言うより、
色々出したヒントに喰らいつく方が先じゃね?

971 :名無し生涯学習:2009/11/12(木) 23:48:08
>>970
つまり>>959をやる気はない、ということですか
やってくれれば、速読が可能なことを多くの人が認めると思うんだけどねえ




972 :名無し生涯学習:2009/11/12(木) 23:49:30
本を速読して内容を言うっていう実証をしている速読の先生ならたまにいるような気もするが。

973 :名無し生涯学習:2009/11/12(木) 23:51:51
要は足が速くなるかどうかと似ているな。
トレーニングすれば多くの人はある程度は速くなるけど、個人差が大きい。
あと怪我する人が出てくるように、速読のトレーニング方法も一部の方法は注意が必要な場合がある。

974 :名無し生涯学習:2009/11/12(木) 23:54:18
直接書いて良いものか迷うから書かないが、
どんなトレーニング方法で注意が必要かは、
してみたいトレーニング方法の情報を丹念に集めると分かるかもしれない。

975 :名無し生涯学習:2009/11/13(金) 00:03:52
業者じゃないから認めて貰うことには興味ないし。
業者ならSRRがオフでやってたな。

てかそんなことで忙しい時間を割く価値を感じない。
もし身に付けたいってことなら、貴重な1日30分くらいはカキコ時間にあげるつもりでいたんだが。

976 :名無し生涯学習:2009/11/13(金) 00:42:56
速読出来ない人から見たら、速読はほとんど超能力に近い(速読出来る人は、特殊能力ではない、と言うが、普通の人はそれでは納得しない)。
納得させる一番簡単な方法は、実演してみせることだと思うんだけど

例えば、予知能力は決して特殊能力ではなく練習によって誰でもマスターすることが出来る、と主張する予知能力者がいたとしよう
そこで練習方法を説明されても、聞く人のほとんどは半信半疑だし、実際に練習してみる人も少ないだろうね
半信半疑の人が「予知の存在を確信できないので実演してほしい、存在しないのであれば練習しても無駄骨になるから」と言いたくなるのは当然
そこで予知能力者が「練習方法はすでに説明した、実演は断る」と言ったら? ほとんどの人はポカーン?でしょうな
予知は存在するかもしれない、とそれまで考えていた人でさえ、予知は存在しない、という意見に変えるかもしれない





977 :名無し生涯学習:2009/11/13(金) 19:35:31
話題がループしてるな

978 :名無し生涯学習:2009/11/13(金) 22:24:34
俺は本読むの遅い
普通の小説なら文庫本1ページ一分くらい
速読の練習すれば今の10倍の速さになるかな?つまり1ページ6秒
6秒になるなら練習する価値ある やってみたい
頭に入る情報量は普通の読書と同じで、スピードだけ10倍にする

可能ですか?

979 :名無し生涯学習:2009/11/13(金) 23:39:38
>>976
君を納得させることで俺に何のメリットがあるの?
俺は基本的に忙しいんだが。


>>978
一般に言う理解度なら倍速から三倍くらいが限度。
基本的に思考速度以上には速くならない。
ただし、全体像をつかむ為なら速い方がかえって理解が良い。

980 :978:2009/11/14(土) 00:07:08
>一般に言う理解度なら倍速から三倍くらいが限度

レスどうもm(__)m
そっかー、やっぱ10倍とかになると理解力を落とさなければ無理なんですね
でも、大筋さえつかめれば十分、という文章を読む場合には、やはり速読は有効と言えそうだね


981 :名無し生涯学習:2009/11/14(土) 05:59:48
十倍となると、俺の場合、
読むべき所をざっと検索するとか、
立ち読みで買うべき本か判断するという使い方かな。
五倍くらいで繰り返しの復習に使う形。
同じ時間に何度も復習出来るのはありがたい。
難しい話や楽しむ話は逆に0.5倍速で読んでる感じ。

思考速度以上は読めない。
逆に言うと、
思考速度に合わせて、必要なときに必要なだけ速度を上げる感じ。

タッチタイプが速くなって、多くの文書は速く打てるようになったが、
気を使う難しい文は遅くしか打てないのと同じ。
有用性も、タッチタイプみたいなノリかな。
微妙な表現が問われる文書をタイピングゲームのラオウ並みの速度で作成出来たら、そりゃ超能力だよね。
けど、実際は違うよ、と言うこと。
蛇足ながら、タッチタイプ能力を試すのに、タイピングゲームならまだしも、
微妙な表現の事務文書を作成しろと言われても、
そりゃ違うだろ?となるわけ。

イメージつくかな?

281 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)