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任天堂「WEP問題はマナーに期待」WPAはDSi専用ソフトのみ3

1 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 14:45:29 ID:FIhY7i5c0
DSの無線LANは、一瞬で解読されるWEPにしか対応していない。そのリスクについての考えは?
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/17/news083.html

  /  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄
 枯れた技術の水平思考ヽ  < マナーの向上を期待する。
/         人      ヽ   | DSのWEPの危険性を、告知する活動を行う予定は無い。
| 岩田   /  \     l   \____
|    _∠二i、  ,i二ゝ、   l
|   ノ─((◎))-((◎))-l  ノ  DSソフトは今後もWEPを使わされる。WPAは『DSi専用』ソフトのみ。
l (ヽイ〃   ̄ つ  ̄  `l_,/   http://wifi.nintendo.co.jp/wap/interview/index.html
ヽ(__i.  u 、___,、__ノ  |_)
 ヽl  u   -二二- //    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゝ、   ____ノ /    < 従来のDS用ソフトは、従来のセキュリティレベルですが
 // \   ___ノ\    | DSiブラウザーなど、DSi専用に作られた新たなソフト群では
                   | セキュリティレベルの高い方式を使えるようになりました。

2 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 14:46:02 ID:FIhY7i5c0
【DSi】WPAはDSi専用ソフトのみ!DSソフトはWEP! ←前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224162011/
任天堂「WEP問題はマナー向上に期待。対策はしない」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224358794/

「WEP」はもう危険? 家庭の無線LANセキュリティ対策を考える
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/23569.html

■ 「WEPは約10秒で解読できる」と大学教授が発表
2008年10月に開催された「コンピュータセキュリティシンポジウム2008」で、神戸大学と広島大学のグループから無線LANの暗号化方式である「WEP」の解読にわずか10秒で成功したという興味深い発表がなされた。

■ 「WEPのみ」のニンテンドーDSが大きな課題
このように、無線LANの暗号化方式をWPA/WPA2に変更しておけば、無線LANの電波を盗聴されたとしても、そこから通信内容や暗号キーを解読される心配はきわめて低くなる。
しかしながら、ここで問題になるのがニンテンドーDSの存在だ。最近のPCやゲーム機など、無線LAN対応機器のほとんどはWPA/WPA2に対応しているが、ニンテンドーDSは残念ながらWEPにしか対応していないからだ

3 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 14:48:31 ID:FIhY7i5c0
この対策として、各メーカーから最近登場し始めているのが、「マルチSSID」や「マルチセキュリティ」と呼ばれる機能に対応した無線LANルータだ。これは文字通り、2つのSSID(接続先の識別子)を設定し、それぞれに異なる暗号化方式を設定することができるようになっている。

■ マルチSSIDの注意点

ただし、ここで注意したいのは2つ目のSSIDと区別されてはいても、WEPが有効になっていることに変わりはないということだ。
つまり、この状況でもニンテンドーDS用に設定したWEPの通信内容を盗聴されれば、そこからWEPキーが判別され、不正アクセスが可能になる危険性がある。
しかも、WEPのSSIDを停止することができない製品の場合、結局はWEPの危険性を回避できないことにもなってしまう。
また、こうした隔離機能を利用したとしても、WEPを解読されればインターネットには接続できてしまうため家庭のネットワークを踏み台とされる可能性は残ってしまう。

★注意★ マルチSSID(マルチセキュリティ)が効果あるのは、自分のPCの侵入防止だけ。自宅の無線LANを、テロ予告や海賊版アップロードの『踏み台』にされることは、全く防げません。

4 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 15:43:03 ID:FIhY7i5c0
   /´l ̄l ̄l ̄l`iヽ、
  へ`/´ ̄ ̄`~~ ̄`v 、
  l⌒ |   _   _ vヽ
  |'⌒| ノ(   ` ´  ` l'l
  |"⌒ゝ⌒,,,,,,__ __,,,,,リ    ________
 l⌒ヽ|_lク極イ/ H ミ道イl  /
 | l`ヽl  ヽ 二 / ト 二ノ  |  岩田よ・・・政府も警戒しとるやないか。
 ヽヽ__l  \ /ヘ_>、〈 リ < WEP問題で損害を出したら、責任とってもらうで。
  〉┬l  〈 く-==-〉 リ   \
 /l_/  \ ヽヽ  ̄ )/      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
´\\ / ヽニ>ェ┬く
「WEPを数秒で解読」報道を受け、総務省も注意喚起
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/21/21258.html

5 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 15:49:25 ID:FIhY7i5c0
   / ̄ ̄ ̄~~ ̄ ̄\
  /            ヽ
 /        ノヽ    ヽ
 |      _,,ノ  \_   l
 |    ((  へ、 ノヽ )) l
 |   ノノ =・= ) (=・= ( ノ    ______
 l iヽイ    ⌒ つ⌒  | )  /
 ヽ`リ /_____ゝ|  |    俺はWiiMusicで失敗した所や。
  ) | \\\l l l l l 9//l < WEP問題が岩田の責任になってくれたら助かるわ。
  川\ \\ ̄ ̄ ̄//   \
   /| ̄ |三三三| ̄l\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

6 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 16:46:44 ID:61aoFyyl0
左翼のビラみたいにごちゃごちゃしたテンプレだな

7 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 17:07:14 ID:f0f1ANcI0
Q.無線APのただ乗りって違法なの?
A.セキュリティを設定していないAP(野良AP)なら今のところ違法ではない
Q.野良APで殺人予告したらどうなるの?
A.こうなります ttp://b.hatena.ne.jp/entry/9061228
Q.じゃあWEP無線をただ乗りしたら?
A.不正アクセス禁止法に該当します
Q.そもそもどうやってWEPを解読するの?
A.興味あるなら自分の無線環境で自己責任で試してみて
 ttp://www.ashineko.com/index.php?option=com_content&view=article&id=234:eeepcwep&catid=44:monology&Itemid=60?=ja
Q.よくわからない
A.これでもやってなさい ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/01/28/bkhacker.html
Q.PSPなら安心だよね!
A.AOSSで繋いでいる場合は強制的にWEP64bitになるので注意(PSPの仕様)

8 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 17:10:46 ID:f0f1ANcI0
Q. たかがDSの情報が漏れるくらいで何騒いでるの?馬鹿なの?死ぬの?
A. 問題点は以下の3つ
 ・他の無線機器もWEPに合わせざるを得なくなる(アクセスポイントが1台しかない場合)
 ・有線接続を含む、同一ネットワーク内に存在する他の機器が攻撃対象になる
 ・インターネットただ乗り、犯罪行為の踏み台に使われる
Q. DSi買ってWPAに変えれば全部解決じゃん。マジ神対応!
A. DSiでも従来ソフトは従来通り。古いソフトを全部捨てない限り解決しない
Q. 暗号解読にはそれなりの手間と時間がかかるんだろ?心配しすぎだろjk
A. 必要パケット数はどんどん減って現在2万〜4万程度。更に8000パケットも研究中(神戸大・森井教授)
  しかも飛んでる電波を拾うだけ。解読ツール(現在未公表)があれば誰でも可能になる
Q. 152(128)bit WEPではどうなの?
A. 解読の難易度が鍵長に対して指数関数的に増加するわけではない(森井教授)
  対応機器があまり普及してないので素人避けになる程度

9 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 17:12:39 ID:f0f1ANcI0
Q. MACアドレス制限・SSIDステルス・ANY接続拒否で対策は完璧。マジ俺天才
A. 通信してない状態ならある程度の抑止力にはなる
  通信中は電波を拾うだけで解読可能。そもそも接続する必要がないので制限自体が無駄
  MACアドレスやSSIDは暗号化されずに飛んでるので容易に取得・偽装可能
Q. ゲームサーバーにしか接続できないようにパケットフィルタをかけるのはダメ?
A. ランダム対戦形式のゲームはマッチング・ランキング等以外は基本的にP2P(サーバーを経由しない)
  よって制限するのは事実上不可能。特定の相手とだけ対戦orデータダウンロードに限るなら可能

10 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 17:13:57 ID:f0f1ANcI0
Q. それってお手上げってこと?俺オワタ\(^o^)/
A. 現在有効と思われる対策は以下の通り
 ・DS専用に別途アクセスポイントを用意する(基本)
 ・使わない時はWEPアクセスポイントの電源を落とす(基本)
 ・アクセスポイントの出力強度を必要最小限にまで落とす
 ・ルーターを2台以上使うなどしてアクセスポイントを別ネットワークに隔離する(注:ただ乗りには効果無し)
  →BuffaloのWZR2-G300NやニンテンドーWi-Fiネットワークアダプタで「WEP隔離」を有効にすれば
   同等の効果がある(ルーターモードのみ)
   ※マルチ○○と謳っていても隔離機能がない製品もあるので注意

(補足)
ニンテンドーWi-Fiネットワークアダプタは出力調整機能なし・パケットフィルタ設定不可など中途半端
ゲーム専用と割りきって使い、メインは別のルーターを使うことを推奨

11 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 17:15:42 ID:f0f1ANcI0
よく分かる時系列まとめ

2001〜  WEPの脆弱性に関する論文相次いで発表
2002.10  Wi-FiアライアンスがWPAを策定
2003.9  Wi-Fi認定の必須項目にWPA追加
2004.9  Wi-FiアライアンスがWPA2を策定
2004.12  QDS国内発売
2005.7  PSPがWPA-PSK(TKIP)に対応(Ver2.00)
2005.10  PSPがWPA-PSK(AES)に対応(Ver2.50)
2005.11  ニンテンドーWi-Fiコネクションの第1弾ソフト(ぶつ森)発売 ← 注目
2005.11  PSPがWi-Fi認定取得
2006.3  DSL国内発売
2006.3  Wi-Fi認定の必須項目にWPA2追加
2008.11  DSi国内発売

<事実>
・WEP脆弱性が最初に指摘されたのはDS発売の3年以上前
・WPAはDS発売の2年前に策定、1年前にWi-Fi認定条件に追加 (DSは認定未取得)
・最初のWi-Fi対応ソフトが出たのは更にその1年後、その間にPSPはWPAへの対応を完了

12 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 19:26:09 ID:dUutiDjaI
ありがとう
いいスレッドです

13 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 19:29:27 ID:dUutiDjaI
wifi機器ではないのに
wifiコネクションとか宣伝するのは
不当表示ではないか?

14 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 19:32:52 ID:NdD9Wpoj0
発売後数年でやってられなくなるハードばっかり出すよな。

15 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 20:11:30 ID:vzkFrz220
枯れた技術の水平思考が大うけということは……

16 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 20:31:57 ID:nm7EyDQc0
>>14
先を見すぎて失敗したPS3よりいいだろw
だめならそのとき改良すればいい。どうせ技術なんて黙っていても勝手に進歩していくんだから。

17 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 21:14:31 ID:+sWvmQGg0
>>16
ダメになった時にDSがUpdate出来る構造になってたら良かったんだけどね

18 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 21:52:03 ID:OEOEh16m0
WEP = 壊れた鍵

壊れた家の鍵をユーザーに高値で販売して

「ただ乗りはマナー違反。家の鍵が壊れていたからといって、侵入していいというものではない。マナーの向上を期待する」

とか馬鹿じゃないの?マナー違反で解決するならこの世に犯罪者なんて居ないだろうよ。

19 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 22:07:10 ID:dUutiDja0
実際にこんな家を売ったら、不動産屋は瑕疵担保責任取らされるだろ。
それが当然

そもそも、家の鍵が壊されたら、鍵屋を呼んで新しい鍵に交換してもらう
その交換ができず、家を買い換えろって言っているのも同然

20 :名無しさん必死だな:2008/10/24(金) 22:16:15 ID:sxx1Vxi/0
まだやってるんだ?
とか言いつつ>>7-11はなかなか良いテンプレかと、乙

21 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 03:56:12 ID:w7sFs2Nq0
最近無線LANを電波の強いタイプに買い換えたんだけども
買い換えたやつをWPAに、前の型をWEP専用にという使い方って出来るん?
無線LANを2台併用したことないんでよくわからんけども

それともUSBの発信機買ってそれをDSかPSPのXLINK専用に使用して
使わないときはUSB抜いておくみたいなことをしたほうがいいのか

22 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 10:21:24 ID:179cUGj9O
>>21
できる
使わない時にルータの電源を引っこ抜けばUSBとあまり変わらないかと

23 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 10:37:08 ID:ZObivgeq0
   / ̄ ̄ ̄~~ ̄ ̄\
  /            ヽ
 /        ノヽ    ヽ
 |      _,,ノ  \_   l
 |    ((  へ、 ノヽ )) l
 |   ノノ =・= ) (=・= ( ノ    ______
 l iヽイ    ⌒ つ⌒  | )  /
 ヽ`リ /_____ゝ|  | DSのWEPを踏み台にして、通り魔予告してくれたら
  ) | \\\l l l l l 9//l <  岩田失脚 → 俺が社長や
  川\ \\ ̄ ̄ ̄//   \
   /| ̄ |三三三| ̄l\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

24 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 10:52:02 ID:hRB/iIMT0
「発売前なので案内できない」(笑)

25 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 10:55:21 ID:3P2RPh9F0
ドラクエ9は結局一人でした方がいいの?

26 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 11:09:42 ID:6TVHAuq60
ドラクエ9は、WEPのみですね。わかります。

27 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 12:25:40 ID:25/iQYfz0
インターネット
   |
ADSLモデム
   |
WZR2-G300N ―(WEP隔離)― DS
   |
  (DMZ)―― ウェブサーバー
   |
  ルーター
   |
   |――――――― Wi-Fi ―(WPA2)―――――
   |   |    |              |   |
  PC1  PC2  PC3           ノートPC PSP

何か問題あるかな?

28 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 12:37:30 ID:ZObivgeq0
WEPから進入され、テロ予告、海賊版うpロード、ウィルス散布の「踏み台」にされる。

29 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 12:39:18 ID:PXwgEBa/0
>>27
PCぜ〜んぶ覗かれちゃいますよ
まあ至近距離に近づかないとダメですけどw

30 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 12:41:04 ID:25/iQYfz0
>>29
まじ?ルーターのファイアーウォールあるけど?

31 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 12:42:41 ID:qPiNNpG70
どのハードもなにかしら欠陥があるよな
この世界はそういう世界だ


32 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 12:45:57 ID:z5f2ssBD0
>>29
WEP側からWPA2は覗くことは出来ないんだけど…
http://buffalo.jp/products/catalog/network/wzr2-g300n/#konzai

33 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 12:46:33 ID:DiPC3KyF0
>>30
セグメント分離できるみたいだから大丈夫だけど、WEP部分は
使わない時は落としてWEPのAPがいつでもそこにあると
わからない状態にしておいた方がいいかも。
あとWZR2-G300Nがあまり評判良くないってのが問題?w

34 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 13:01:05 ID:ZItCVsJ50
>>27
WEPしか使ってないのにWZR2-G300Nを使ってるのが意味不明
安物のAPを単体で置いて、使わない時に電源を切る方がいいのでは?
もちろんセグメント分けは必須として

35 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 13:07:23 ID:ZItCVsJ50
ん?WPA2というのはWZR2-G300Nのことか
別のルータを挟んでるのかと勘違いしたかも

36 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 16:59:30 ID:e7dbswOA0
DSのおかげでWEPにしてたけど、もう全然Wi-Fiコネクションなんてやってないし、
さっきWPAにしといた。
ついでに機器増える度に鬱陶しいMACアドレス指定も解除。

37 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 19:05:48 ID:x9I2z9eP0
MACアドレスなんて簡単に変更できるしな
MAC登録して接続するCATVプロバイダー用のユーティリティで変更できる

MACアドレス変更なんて偽装ですらない
普通のネット設定

38 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 19:07:43 ID:7sh+XBDS0
誰かさんの大好きな枯れた技術ってやつですね

39 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 19:45:22 ID:OGEmtQ1z0
>>27はマルチセキュリティーだし踏み台にされるかもしれないが
PC側には入って来れないから(WEP隔離)とりあえず大丈夫だろう
DSも使う現状では最善の方法だろう
ところでNECのマルチSSIDはマルチセキュリティーとはどこが違うんだっけ?
コレガのは同じ機能かな

40 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 20:05:59 ID:x9I2z9eP0
大丈夫なのは
自分をテロ予告、海賊版うpロード、ウィルス散布の「踏み台」にされても大丈夫と思ってる奴

41 :名無しさん必死だな:2008/10/25(土) 20:10:41 ID:qsWJTpCq0
じゃあ大丈夫

42 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 00:12:03 ID:zvD1jI5W0
WHR-G54S持ってるけど、メインはDSのWEP対策のために
WZR-AGL300NH購入した。
WZR-AGL300NH
ー無線 DS、PSP、Wii、EM・ONE
ー有線 PC、LANDISK(NAS HDD)、PS3(XBOX360とケーブル差し替え兼用)

DSだけ、AOSS設定使ってWEPにして隔離設定した。
で、後は確実にAESにするため、全部手動で入力した。
一番入力がメントイPSPで打ち間違いでか繋がらすに、もう一度
打ち直しになったときは、深呼吸してゆっくりおちついて、テキストに
コピーしてフォント拡大して5文字ずつゆっくり入力したw

後、もうひとつの目的であった、PS3でLANDISKの操作時の早送りで
画面が止まらなくなるというのも、バッチリ目的達成。前のだと早送り
でよく画が固まってたのでホント使いづらかったから、本当に買ってよかったw

43 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 00:34:22 ID:mUeSjlYaO
ダメやなぁ

44 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 00:59:59 ID:V/+9PUbk0
WEPから侵入されて通り魔とか学校襲撃の予告とかに使われたら
警官が事情聴取しに家に来る
お前のPC調べるから任意で提出しろとか言われる

45 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 01:25:11 ID:YLVnryFA0
とりあえずDSi買うから関係ねーな

46 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 01:37:17 ID:dskwb2to0
>>45
>>8

47 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 01:42:43 ID:L0/scSk20
任天堂には鍵も監視カメラも警備員もないんだろうな。

48 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 10:10:20 ID:RJPkQJnoI
どうしてもDS用ソフト使いたいなら
本体はDSi限定
DSi専用ソフトか
DSとDSL用のwifi非対応ソフトを使う
wifi暗号化はAES
でないと危ない


49 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 10:14:49 ID:PmFVAdRT0
なにかあっても警察がきてPC押収されるくらいだろ?
全然だいじょぶじゃん。なにをびびってるの?

50 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 10:24:18 ID:ItYuiK4S0
>>49
だよな
使えない間、代わりに最新PC置いていったりしてくれるんだぜ

51 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 10:26:02 ID:PmFVAdRT0
>>50
そりゃありがてえなw
お礼にエロゲー100本くらいインストールしといてやるかw

52 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 12:27:19 ID:WSo6XBPa0
wifi板の連中総務省まで警告出してるくらいやばいって事知っててwifiやってるのかね?
この国セキュリティに対する意識低すぎ

53 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 12:36:14 ID:VJhBj8AD0
そうだねぇ。
今も某書店が韓国からF5アタック喰らってるみたいだしねぇ。
まぁお国柄と言うか、最終的には個人のモラルに頼らなければダメだろ・・。

54 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 14:28:59 ID:wCHzEw3K0
ネットワークのことなんか全くわかってないやつ多いだろうし、
ユーザー側に現状の環境のまま対策させることは難しいだろう

WEPタダ乗りの犯罪予告が全国で頻発すればいい
んでニュースになればいい
さすがに任天堂もなんか対策打つしかなくなるだろ

55 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 15:07:30 ID:JynkdErS0
ゲームでネット対応とかいらんよ

56 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 15:08:56 ID:BnAjrEnd0
かんたん、あんしん、無料の代償がこれか

コスト低下でセキュリティが危険
難しいことはわからないユーザーばかりで、無知な状態を放置(告知無し)

57 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 15:20:35 ID:fgVDmegy0
あんしんじゃねーよ!

58 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 15:28:20 ID:5L+ZK+o20
Nintendoが言ってる安心は暗号化の強度が高いとかそういう意味の安心じゃ無いからw

59 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 15:35:27 ID:PmFVAdRT0
どういう意味の安心なんだろう?

60 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 15:47:12 ID:wCHzEw3K0
どういう意味だろうと、
何が「安心」なのかぱっと見分からないから、その時点で全然安心じゃないなww

61 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 15:57:01 ID:RV7M1NVZ0
>>59
>>60
コントみたいなテンポで息が合ってるね。じわじわ来る面白さだね
安心じゃないけど安心してくださいて意味だと思うよ


62 :61:2008/10/26(日) 16:03:58 ID:RV7M1NVZ0
>安心じゃないけど安心してくださいて意味だと思うよ
意味がこれじゃ通じないなゴメン
突然やむ得ず男と女がラブホに入って男が「何もしないから大丈夫」て言葉の安心だと思うよ
安心だろ?



63 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 16:09:37 ID:WSo6XBPa0
かんたん ← USBコネクタだと接続問題続出
あんしん ← WEP超ヤバイ全然安心じゃない
無料 ← 対策とろうとすると金かかる場合がある

故障し難い良品質の任天堂製ゲーム機だけど、ネットに関しては穴だらけ

64 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 16:12:48 ID:iVOtAkGN0
DQ9のためにDSi買い替えの俺涙目orz WEP濃厚なのか..

65 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 16:14:30 ID:WDhFGrYX0
偽装食品と一緒で、知らなきゃ安心って理屈だろ。
科学的根拠のある「安全」と精神的な問題の「安心」は別物だ。

66 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 16:58:54 ID:6WU5IjKX0
>>64
まだあきらめるなw
DQ9については、まだ発売してないので不明。もしかするとDSi/DS両対応ソフトとして出る可能性は残されてる。

過去に出たソフトが全滅なだけ。
これについては任天堂ががダウンロードで修正版でも配ればそれだけで解決するんだがなぁ

67 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 17:22:46 ID:7MKd+du/0
たぶんドライバーはソフトの方にあるんだろ
Wi-Fiソフト全部リコールだな

68 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 17:48:10 ID:0LlvAo2q0
DSのwifiって過疎ってるかチート厨跋扈か回線不安定かのカオスっていうイメージがあるから
バンブラやレイトンでちょっと繋ごうか以外の時はあまり繋ごうとは思わん


69 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 17:56:37 ID:fgVDmegy0
ポケダン中心だから接続すぐ終わるなぁ。

救出依頼の受け取りと報告だけだ。

70 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 18:35:14 ID:X9n3vxC40
繋いでいる時間がいくら短くても、WEP付のアクセスポイントを
恐らくほとんどの人が24時間開放しているのが問題だよね。

ネット繋げる人しか関係ないんだから、ダウンロードでなんとか
なればいいんだけど。

DQ9発売の頃とか今よりもっとやばそうだから何か対策たてとかないと
マスコミとか出てきて、本当に問題もっと大きくなるかもね。

71 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 18:44:35 ID:UYRBn9Ea0
DQ9発売されてもこのまま何事もなくスルーされるだろうね。
任天堂のWEPはきれいなWEP。という一言で。

72 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 20:09:49 ID:0LlvAo2q0
近い将来旧DSソフトのwifiサービスは最寄りのDSステーションでのみ
なんて事になりそうだな
だからDSステーションの置き場所をもっと増やすみたいなこと言ったんだろうし
ディスクシステムやスーファミやGBの書き換えサービスなんかは早めにスパッと打ち切ったりと
そういうことの決断は速いからな任天堂は

73 :名無しさん必死だな:2008/10/26(日) 20:21:20 ID:fgVDmegy0
それやったらポケモンが…
ガキが泣くぞ

74 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 00:35:52 ID:79BTbOnE0
知り合いがヤフーの無線ルータ使ってるらしいけど
暗号化なにそれ?な状態らしい

75 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 04:42:40 ID:un5TGAT70
WEPの危険性を神隠蔽
さすが任天堂神対応!

76 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 06:06:13 ID:Q0svySPU0
これ、マジでどうすんの?
告知はしないと駄目だろ
現時点で危険なのを十二分に知っててなにも知らないユーザーには教えないとか
訴えられたら負けるぞ

77 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 06:59:53 ID:LcDfqAjp0
最強法務部なめんな

78 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 10:08:40 ID:O/Q0tLjj0
任天堂に限らずWEP規格の商品を出している企業全てが
WEPの危険性を告知する義務があると思うんだな

79 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 10:22:48 ID:ZIUVz4XAO
>>72
ふと、思ったんだがDSステーションからDS以外の機器で接続は可能なのか?



80 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 17:53:48 ID:Dyq0WoRT0
さっき偶然知ったけど、
かんたん、あんしん、無料 の あんしんって

>このコンセプトの柱は、誰もが安心して楽しめるように友だちとだけつなげられる仕組みが提供されるというもの

の意味らしいな。
WEPでどこが安心だよw とか言ってる人も多いし、
このキャッチフレーズ聞いただけだったら勘違いする人も少なくないだろう

これは優良誤認だーーーー!

81 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 18:35:00 ID:ViV2G7dy0
無線LAN買おうと思ってるんだけど
どれ買えばいい?

82 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 18:45:10 ID:O/Q0tLjj0
>>81
有線ルータもってるなら任天堂のネットワークアダプタでおk
ないならこれとか
ttp://buffalo.jp/products/catalog/network/wzr-agl300nh/

83 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 19:25:04 ID:ViV2G7dy0
ありがとう
wi-fiゲーマーズと迷ってたんだけどあっちはセキュリティ的に劣ってるのかな?

84 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 20:08:57 ID:Q8B8LRhl0
DSって2004年発売でしょ。開発に二年かかるとして2002年からぐらいだ。
その頃にはWEPは危ないって分かってたのにこのザマ。
PSPと一ヶ月しか発売日が離れてないし、テロ行為で家宅捜索しろよ。

85 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 20:14:14 ID:PwXyQjId0
テロって何の政治的目的があるんだよw

86 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 20:48:21 ID:O/Q0tLjj0
>>83
ゲーマーズはマルチセキュリティなしでファームの更新も不可
PCからも設定弄れない、WEP用には欠陥だらけ
それなら+2000円程度で任天堂のマルチセキュリティありのネットワークアダプタ買う方がいい

なんでもそうだが安いものに過度に期待しちゃいけない

87 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 21:00:42 ID:SpNu5luC0
DSは簡単設定にこだわった結果こうなったのかなあ。
DSiでも今までのがWEPのままってのは仕方ないにしても、
今後新しいのが出たときに更新できる仕様にして欲しいよな。

88 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/27(月) 21:44:20 ID:SfusDGRU0
>>86
PCから設定弄れるよ
他の無線APみたいにブラウザからIP直打ちすればいい
中身は普通の無線APだよ
WEPだけじゃなくWPAもいけるし、それ専用にもできる
当然AOSS無効にもできるし、ゲーム機だけじゃなくPCも繋がる

PC繋がらないと思って買ったんだけど;;;;;

89 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 21:46:43 ID:CvaefKSz0
   √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 / ̄          |
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´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\




90 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 23:09:52 ID:kr7/yJsV0
Wi-Fi Gamers使ってる私って・・・(´;ω;`)

91 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 23:12:41 ID:vK6O1uz80
ていうかうちの無線ルータWEPしか対応してねえ
強制的に買い換えさせるために作ってるとこが穴を公開してるんじゃなかろうか

92 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 23:20:13 ID:O/Q0tLjj0
>>90
使わないときはちゃんと電源落としとけよ

>>91
あの教授の行動は「こんな時代遅れで穴だらけの糞暗号いつまでも使ってんじゃねーよ」
とセキュリティレベル上げる為の警告
とりあえず有線かまともな無線ルータに買い換えろ

93 :名無しさん必死だな:2008/10/27(月) 23:27:52 ID:sKGwtv+q0
PC全部見えちゃうよ〜って人いるけど、普通PCにもファイアーウォールソフト入れてるだろ・・JK

94 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 00:14:46 ID:EUca6CTVO
PSPがつながるならPCもつながるわな

95 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 00:44:05 ID:gq+CF2IY0
さすがにこのスレは伸びないな

96 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 00:51:08 ID:yBS9j6sP0
前スレで語り尽くしたからね
FAQ見れば全部分かるし

97 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 01:29:09 ID:U3fkF2OE0
   /´l ̄l ̄l ̄l`iヽ、
  へ`/´ ̄ ̄`~~ ̄`v 、
  l⌒ |   _   _ vヽ
  |'⌒| ノ(   ` ´  ` l'l
  |"⌒ゝ⌒,,,,,,__ __,,,,,リ    ________
 l⌒ヽ|_lク極イ/ H ミ道イl  /
 | l`ヽl  ヽ 二 / ト 二ノ  | 
 ヽヽ__l  \ /ヘ_>、〈 リ <  これでDSi売れるやろ
  〉┬l  〈 く-==-〉 リ   \
 /l_/  \ ヽヽ  ̄ )/      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
´\\ / ヽニ>ェ┬く

98 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 03:22:16 ID:hoFvhUm/0
>78
そうだね。
任天堂以外のWPAに対応できる(対応ずみ)の製品を出しているメーカーは
注意喚起と対策を早く出すべき



99 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 03:27:06 ID:qllOovVI0
最強最強って何年前の話だい

100 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 03:27:16 ID:hoFvhUm/0
>91
DD-WRT対応機種?
なにそれっていう人は
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061124_dd_wrt/

101 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 04:19:27 ID:EQMzLXHr0
スレ違いであれだけども、最近FONの存在を知ったけど
あれってただ乗りとはちがうの?

102 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 09:15:22 ID:dhdz9Bv40
>>93
ファイアーウォールとは、ポートが開いてる場合の攻撃等に備えるもの。
ファイルの共有などの通常使用のネットワークアプリケーションにはまったく無意味。

103 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 09:24:51 ID:yBS9j6sP0
>>102
そんなわきゃないw
FWでファイル共有で使ってるポートを塞ぐことは可能だぞ
まさか今どきNetBEUIを使ってるわけじゃあるましし

104 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 09:25:23 ID:7uJN1yWE0
マジコン使ってるような連中に何期待してんだよwwwwwwwwwww
この世界の人間なんてのはなぁぁあぁw糞みてxxっぇぇええなゴミクズばっかりなんだよぉwwwwwwwwwwwwwwwwww

105 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 09:29:36 ID:w92qnN6h0
USBコネクタをPCに繋いで

106 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 09:30:48 ID:w92qnN6h0
スマン途中送信してしまった
よく分からんのだがWiFiUSBコネクタをPCにつけてやってるけどこれも問題あるの?

107 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 09:48:10 ID:yBS9j6sP0
>>106
特に問題はないと思われ
(もちろん不要時は抜く、PC側で接続状態を監視する前提で)

108 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 09:53:08 ID:dhdz9Bv40
>>103
?NetBEUIがなんだか分かっていってる??

そもそも、そりゃFWで塞げば塞げるけど、そしたらファイル共有自体が出来ないだろw
一部市販のFWでは対象を個別に管理してON/OFFするのもあるが、そんなこと面倒くさくて誰もやってないよ。
自分が他の機械のフォルダからファイルを引っ張ってくるのに特段何もしてないだろ?それと同じだよ。

109 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/28(火) 09:55:45 ID:0pXkdHhY0
>>107
会社がアク禁で通信手段はAd[es]のみ
でもモデムとして使用するとパケ定額の上限上がって家計にきついので
Ad[es]にSocksプロキシ入れて、会社のPCにこっそりUSB無線子機つけてゲハを満喫してるけど

特に問題ないよね?

110 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 10:03:51 ID:dhdz9Bv40
まず、仕事中にゲハを満喫してるのは問題なんじゃね?w


俺も仕事しよっと。。。

111 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 10:06:16 ID:yBS9j6sP0
>>108
もちろん分かってるつもり。ルーターを越えられないから便利だよね

多くのFWソフトはデフォルトでファイル共有を遮断するかどうか選べるようになってると思うけど
PC1台しかないならONにしとけばいいし、無意味なんかじゃない

112 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 10:27:49 ID:tNXVWdqiO
解読方法とか公開したら犯罪補助扱いになるんかいな

113 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 10:52:33 ID:CDKKOueA0
>>112
WindowsPCを、DVDからLinux起動できる KNOPPIX に、従来のWEP解読ソフトが入っているから、
こんな風にパッケージにしてブラックボックス化しておけば、問題無いんじゃね?


114 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 11:24:00 ID:0upHqaBRO
XP HOMEのファイル共有はゲスト垢使うから危ない

115 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 13:31:58 ID:OVShF1490
>>1
逆に言えば
DSでWPA使ってれば小学校襲撃を予告してプロバイダー特定されて
警官が家にきても言い訳できるな

「知りません。DSがWPAしか使えないので他人に悪用されたかも?」

116 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 13:33:58 ID:OVShF1490
MISS
WPAじゃなくてWEPだった

117 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 13:35:23 ID:OVShF1490

「知りません。DSがWEPしか使えないので他人に悪用されたかも?」

118 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/28(火) 13:37:59 ID:0pXkdHhY0
そんな言い訳しても、家中のPCやらなにやら全部持って帰られるよ

それが嫌なら自衛しないと

DSでWi-Fiコネクションしない っていうのもいい自衛ねw

119 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 13:40:42 ID:NfDKCTteP
予告するならDSでやれってことだな

120 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 13:41:48 ID:FF4iNeyz0
>>86
WCA-Gはファームの更新できるよ

121 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 13:43:23 ID:7z5FWyaX0
無線は今後も解読→新規格発表→解読のイタチごっこだから有線でつなげるものは有線でつないだ方が
お値段的にもセキュリティ的にもお得だよ
どうせ今大丈夫だって言われてる規格も数年後には解読されてるしそれかまた別の新しい規格が出来て
APとか子機を買いなおさせるだけに決まってる

122 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/28(火) 13:44:01 ID:0pXkdHhY0
>>120
本体のみでFw更新できる ってのも売り文句だったね

しかし、売り文句?と取ってしまったPCは繋がらない!ってのが誤りだったのがかなぴい;;

123 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 13:50:06 ID:ENpEFKh10
>>121
一般論としては同意だけど
今現実に脅威にさらされてるのはWEPだし
DSは有線で繋げないしな
ネットに繋げない、ってことしか自衛策はない

124 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 13:50:07 ID:FF4iNeyz0
>>122
そらあなたが悪い。
先月買ったけどその時点でググればそういう部分を指摘している
サイトもあったし。中身はAirStationだという掲示板の書き込みもあったし。

無線で繋いでるのはDSだけなんでWCA-Gで充分間に合ってます。
外出しがちなんで火事とか怖いから家電の電気は使う時のみ
入れてる人の俺。当然WCA-Gも使う時のみ電源入れます。

125 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 13:50:25 ID:CDKKOueA0
買い換えを何度も経験したあげく、使っていない無線LANルーターが4個もある俺は
買い換え耐性が高いからなんともないぜw

126 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 13:51:26 ID:pvjYG0Kl0
>>122
標準規格を使ってる限りPCだけ排除なんて不可能と分かりそうなもんだけどjk
そんなに何度も怨み節を垂れるくらいならバッキャローに文句言って返品すれば良かったじゃん

127 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/28(火) 13:55:37 ID:0pXkdHhY0
>>124
結構前に買ったんだ
まー繋がらないはずはない と思ったけど、なんであんなふうにサイトに書いてるのかがわかんない

今はAOSS使わずに固定でWEPだけ使って、使わないときは電源切ってるよ

まー価格改定後で良かったわw

>>126
これから買おうと思ってる人への注意だ

128 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 13:59:41 ID:7z5FWyaX0
>>125
無線の規格で最初にgってのがあってaってのがでてきてまたnってのがでてきてるんだろ?
ルーター1階でPCが2階にあるから有線で通すのが難しいから無線にしてたけど
「こうやって常に買い換えていかなきゃならんのか」って思ったらばからしくなったからPCは有線でつなぐことにした。

>>123
DSはおとなしくWEPでつなげる。
DSでネットしないのが一番なんだろうけどもうすぐ風来のシレンDS2が発売するからそういうわけにもいかないんでねw

129 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 14:12:08 ID:CDKKOueA0
>>128
IEEE802.11nは、まだドラフト扱いで確定していないんだぜ。

130 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 14:15:03 ID:pvjYG0Kl0
>>127
いやーあまりにしつこいので文句言ってるようにしか見えんかったわ
それが目的ならテンプレ化して>>7あたりに追加しといたらどう?

131 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 14:17:26 ID:NfDKCTteP
そもそも無印11があって11bと11aが並立して
11bのアッパー規格として11gが登場したんだぜ

132 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 14:26:51 ID:dhdz9Bv40
>>128
11aより11gの方が後に出来たはず。
周波数帯も違うし速度をともめる人以外は11aは使わなかったんじゃないかな。

ちなみに有線も10BASE→100BASE→1000BASEと規格どんどん移行してるし、
昔はケーブルもちがったりしたんだぜ?(テレビアンテナ線のような同軸ケーブル使ってたり)

133 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 14:33:50 ID:rBYqso+F0
11aは一度確定した後、周波数帯の見直しがあったので、一時期消失した事を逝っているんじゃないかな?

134 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 22:58:48 ID:LsidsOjV0
11aは旧11aと、現行の11aがあるからな
http://buffalo.jp/products/catalog/network/11a/

ちなみに家電等との影響は11aの方が少ない
(11b/gだと電子レンジや洗濯機など近くにあると使えないケースが多い。
11aのほうがまし)

135 :名無しさん必死だな:2008/10/28(火) 23:00:49 ID:EUca6CTVO
>>128
有線は有線で10BASE-Tから100BASE-TXと買い換えがあったけどな
100Mオーバーの回線なら1000BASEでないと真価を発揮できないし

136 :名無しさん必死だな:2008/10/29(水) 16:01:46 ID:Xe8qGcd30
個人レベルでもただ乗り悪用などの恐れがあるって結構怖い話なのに
なかなか話題にならないね

137 :名無しさん必死だな:2008/10/29(水) 16:54:28 ID:ITG167680
鍵かけない家のほうが多い中では自転車の鍵レベルでもかけてるだけマシってことでは
でかく取り上げて模倣犯罪増やすことも危惧してるんだろう

138 :名無しさん必死だな:2008/10/29(水) 18:55:00 ID:KmI7e7Mx0
よく分からないユーザーが多いだけに
一度問題起こったら一気に敬遠されそう。

139 :名無しさん必死だな:2008/10/29(水) 19:12:38 ID:ZUAq9rmb0
DSiの供給が落ち着く2月ごろから騒ぎ出すんじゃないかな?
電通としてはこれに乗じてDSiへの切り替えを促したいだろうから黙ってる手はない。
逆に今騒がれると困るから抑えてるんだろ。

140 :名無しさん必死だな:2008/10/30(木) 16:38:27 ID:itkC/K+F0
CMはもりもりやってるじゃん

141 :名無しさん必死だな:2008/10/30(木) 16:44:42 ID:3KABbA/F0
言い出しっぺの総務省がTVCM作ったら面白そうだよな
STOP!!WEP みたいなw

142 :名無しさん必死だな:2008/10/30(木) 17:18:36 ID:kNHSPmHIP
消費を強要していいのか?

あ、地デジでやってたか

143 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 10:37:38 ID:IMn0GrVv0
>>118
WEPを踏み台にされて犯罪予告とかられると
警察に踏み込まれてPC持ってかれるのか

144 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/31(金) 10:45:12 ID:ptapZmwq0
>>143
証拠が必要だからね

玄関で
当人<僕じゃないなり、誰かが勝手に回線つかったなりよー
警察<ああ、そうですか じゃっ!

って訳には行かないw

145 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 10:48:19 ID:VPeE0gSMP
礼状がない限り任意だよ

146 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/31(金) 10:54:27 ID:ptapZmwq0
>>145
大した予告じゃなければ礼状無しでくるのかな?
初回任意だと、PC側の証拠くらいは消されそうだけど

147 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 11:01:40 ID:93ZW8YKuO
coWPAtty使えばイイ!

148 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 11:04:53 ID:x5ah1ZXh0
踏む込む、踏み込まれたのなら礼状持っているだろ?
個人情報云々で、警察はおそらくプロバイダーにも礼状持って踏み込んでいるんだからさ。
全部持っていくんじゃね?割れものが入っているパソコンから何からw

149 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 11:05:02 ID:ptLid0RL0
ヒント:Winny作者は警察に挑戦的な態度を取ったばっかりに逮捕された

150 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 11:11:40 ID:VPeE0gSMP
予告以外の違法なものが見つかっても追求されないんだっけ?
そこんとこ日本の法律はどうなってんのさ

151 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 12:00:15 ID:3aFV4X2V0
ヤバいもんがあったらしょっぴかれる
もしくは目を付けられる
当たり前でしょ

152 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 12:08:44 ID:x5ah1ZXh0
そういえば、ロシアの力士。
落とした財布に大麻が入っていて逮捕されたよな?
相撲協会に解雇は不当とか裁判起こしたバカ・・若ノ鵬、ググッたら出てきたw

153 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 16:36:29 ID:DsyLVJ9t0
よくわからないからテンプレに書いてある
bkhacker ってのをやろうと思ったんだが
公開されてないぞ!!!

154 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 16:43:12 ID:XQXdvJ7n0
>>153
…で?

リンク切れは窓の杜へ連絡すればよくね?
ただのジョークソフトに何を期待するの?

155 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 16:59:58 ID:93ZW8YKuO
>>153
kismetとAircrak-ngはどう?
11/17に発売予定の無線LANセキュリティの教科書っての読むといいかも

156 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 17:21:02 ID:DsyLVJ9t0
>>154
別に。
作者が公開中止してるんだし、テンプレから外せば?って思っただけ

157 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 18:27:38 ID:xXNvmLKB0
任電堂は死ぬほどだだ流してるCMで注意喚起くらいしろや使えねーなハゲ

158 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 18:33:04 ID:cgnOAwsx0
>>144
WEPに侵入されて
幼稚園襲撃の予告とかされるカモが大発生しそう

スクエニ、DS「ドラゴンクエストIX 星空の守り人」 主人公キャラクタや職業、戦闘シーンの概要を公開
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/dqix.htm

また本作では、DS本体のワイヤレス通信機能を利用して、友人・知人と一緒に冒険することができる。単に魔物たちと戦うだけでなく、みんなとワイワイ楽しめる要素も用意されるという。

159 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 18:38:39 ID:l6fX2BE/O
>>157
おいおい、あ助の悪口言うなよ。
泣いちゃうだろ。

160 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 18:45:30 ID:3aFV4X2V0
>>158
延期するんじゃないかな
それともDSi専用ソフトにするか

161 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/31(金) 18:51:27 ID:F10EA4rU0
>>158
そこに書いているワイヤレス機能はWi-Fiコネクションとは別だろう

そんなのは解読されたって何の問題も無いw

162 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 18:59:12 ID:xXNvmLKB0
>現段階では、DSワイヤレスプレイとニンテンドーWi-Fiコネクションに対応予定。

引用するならこっちじゃね

163 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 19:05:30 ID:kVE0MVfx0
>>160
DSi専用は絶対無いだろ。
わざわざ2000万の市場を捨てて一からの市場に出すワケない。

164 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 19:20:55 ID:3aFV4X2V0
んじゃ延期だね
ドラクエが犯行予告の踏み台普及に荷担したとか言われるのは
スクエニも嫌だからね

165 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 19:26:14 ID:LyK/uZFA0
延期してどうやって解決すんの?

166 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/31(金) 19:40:54 ID:F10EA4rU0
>>165
延期してくれると嬉しい人なんでしょうw

167 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 19:49:51 ID:BUwyBhRkO
WEPが嫌ならやらなきゃいいだけだろ

168 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 19:51:56 ID:3aFV4X2V0
>>165
任天堂が解決するのを待つだけでしょう
それがDSi2000万台普及なのか、DQ9購入者の
DS、DSLを無償回収&WPA対応に改修なのかは知らんけど
スクエニ的には後者の方がおいしいかもしれないね

169 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 19:54:27 ID:7UtcTiuaP
延期とかw
そのまま出すに決まってるだろハゲwwww

170 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 20:04:25 ID:3aFV4X2V0
まあそう脊髄反射レスせずに考えてみなさいな。

スクエニの社長なら当然この問題で任天堂との
条件に有利になるよう事を運びますよ?和田なんだから。
最低でもロイヤリティーの減額、更に何か問題が起きた場合
スクエニは一切関知せず、任天堂が一切の責任を負うという
念書は書かせるだろうね。

大体、この問題がこれだけネット上で喧伝されてるんだから、
ゲハ上がりの信者や愉快犯がDQ9で騒ぎを起こそうと
必ず脆弱性を突いた犯罪を犯すぜ?こいつらマジキチなんだから。
それについての保証は和田なら確実に任天堂に求めるよ。
でなけりゃ延期。交渉カードとしてな。

171 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/31(金) 20:06:19 ID:F10EA4rU0
>>170
責任ったって、どんなことが有ろうと回線使った人が悪い で終わりだろう

それに万が一DS使ってる家庭のWEPの無線で悪さされたとしても、ドラクエのせい なんていうバカジャーナリストは居ないわw

172 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 20:10:30 ID:3aFV4X2V0
おっちゃんおっちゃん、マスコミってのはな、常に大きな獲物を
叩きたい物なんだぜ?話題になるからな。

173 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 20:13:19 ID:7UtcTiuaP
DQでどうやって騒ぎ起こすんだよアホか

174 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 20:15:59 ID:3aFV4X2V0
脊髄反射するなって言ってるのにこの子は全く。
ちょっと上のレスぐらい読めないのかね。

175 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 20:25:23 ID:1NuQuhsH0
上のような解決策は現実的じゃないね
DS回収・交換なんて金のかかることはまず出来ないし
追加モジュールでなんとかできるならまだしも

スクエニ側がDQの延期をカードに出来るわけもないしな
結局何の対策も出来ないから突っ走るしかない

DQ発売前に大問題でも起こせばDSi専用くらいにはなるかもよ

176 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 20:31:35 ID:LyK/uZFA0
DSi専用にするくらいならWi-Fi外すと思われ

177 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 20:33:19 ID:1NuQuhsH0
もしくはタイトルごと変えるとかな!w
9じゃなくてもいいからアクションでやってみたかったぜ

178 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/31(金) 20:57:09 ID:F10EA4rU0
>>172
それで「ああ、WEPって危険なんだなぁ、気をつけよっと」と思う人が出ればいいね

そこで「違法です 犯罪です」ってこともマスコミが言ってくれれば解決だw

179 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 20:59:07 ID:Movx2vZa0
DSiでやればWPAになるようなDS共用ソフト作るのは不可能なんかね

180 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 21:01:23 ID:3aFV4X2V0
>>178
おっちゃんおっちゃん、全然分かってないよ
この国はな、出る釘は打たれる国なんだよ
みんな大きな物が崩れるのをうずうずしながら待ち構えているんだよ

181 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/10/31(金) 21:02:52 ID:F10EA4rU0
>>180
ふーん

182 :名無しさん必死だな:2008/10/31(金) 21:12:35 ID:LyK/uZFA0
>>179
不可能かどうかは分からないが今のところその予定はないらしい
http://himag.blog26.fc2.com/blog-entry-297.html

183 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 01:34:38 ID:xMoCVzrW0
嫌な奴がDSでネットやってたら
そいつのWEP踏み台にして犯罪予告とか硫化水素のテロ予告できるな

184 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 01:39:46 ID:O/i4emFl0
>>183
ただ君がタイーホされて2chでバカ扱いされるだけだお

185 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 01:56:51 ID:CZg/XIeI0
まずオームウェルカムなアクセスポイントの場合は話にならん
そりゃそんなアクセスポイントにしているやつが悪い

ここから下はWEPを解析する場合の話

別にまだWEP解析に必要な機材や
解析用のプログラムが一般的に出回っているわけではないでしょ?

そして、もしピッキングの道具がそこにたまたま転がってたとして
そのピッキング道具を使って
10人中10人が見知らぬ人の家の鍵を開けようとはまず思わないし(モラルの問題)
仮に開けたいと思ってもピッキング道具で開ける技術を誰もが持っているわけでもないし(技術の問題)
悪用する所まで辿りついたとしても、犯人を特定される事自体は不可能じゃないし(リスクの問題)

今でもWEP突破の敷居はそこまで低いわけでは無い


186 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 02:11:29 ID:DeV4vbUs0
だからって防御しなくていいって話にゃならん

187 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 04:19:26 ID:lf/oQjNnO
128bitでも数分でWEP解読できるっぽい
ただツール自体は普通に落とせるけどCUIだからある程度は勉強する必要がある

188 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 04:27:54 ID:fBA7MiLw0
WEPは任天堂に迷惑をかけるなよ

189 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 05:52:20 ID:lf/oQjNnO
いろいろ調べたみたらWEPキーのクラックが
DSでできるようだwww
マジコンとソフトがいるけどそのソフトを手に入れるのが
ゲームの違法ROMを探すより大変らしい

190 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 06:35:35 ID:1GxiHUAgO
任天もおまえらも過剰反応しすぎだろwwwwwww
と鼻で笑ってたら昨日オレん家の無線LANジャックされて
WEPキー書き換えられてもうた(´・ω・`)

ひどぅいよ…(T_T)

191 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 07:17:33 ID:D5inCO9uO
今ソニーがこの様なのも、出る杭が打たれたせいなのか?

192 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 08:15:50 ID:O/i4emFl0
>>191
勝手にひっこんでいったねw

193 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 08:28:44 ID:SaHvh0rQ0
DSのWiFi使ってると
知らんうちに犯罪予告に使われて警官が家に来るかもしれんのか

194 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 08:32:47 ID:O/i4emFl0
>>193
YahooBB!つかってる人の方が確立高いと思うなw

まー、ちゃんと理解して自衛してればまずそんなことはないよ
そういう人らはそこらのホットスポットとかの一覧持ってるでしょ
わざわざ足付きやすい他人の回線なんか使わんと思うよw

195 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 10:04:46 ID:kMX+OGih0
よくわからないがwifi利用しなければおK?

196 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 10:15:59 ID:Pzbpi+3g0
本体取扱説明書・機能編p53
http://www.nintendo.co.jp/ds/support/index.html
>上級者向けの接続設定(接続先4〜6)は、DS専用ソフトでは使用できません。
>DS専用ソフトでインターネットに接続する場合は、通常のインターネット設定
>(接続先1〜3)を設定してください。

やはりプロファイルはDSとDSiで完全に分かれてるみたいだね

197 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 11:01:55 ID:j9IHbCpd0
WEPとかのファームがソフト側(ゲームカード側)にあるってなら
旧DSでもWPAに対応できないの?


198 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 11:02:49 ID:j9IHbCpd0
SSIDステルスとMACアドレスフィルタリングしてるけど
無駄ってことね・・・・

199 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 11:07:47 ID:O/i4emFl0
なんか、DSiがWi-Fi Gamersに繋がらないぞ・・・なんでだ?

本体のできるひと設定で他の無線APにWPAでやったらつながったけど
上3つのWEPしかだめな設定だと、暗号化無しにしてもエラーで繋がらん

同じ人いない?

200 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 12:01:57 ID:O/i4emFl0
おほw

Wi-Fi GamersもWPAだったらつながるのに、WEPや暗号化無し、AOSSだと繋がらない

なんでやねん なんでやねん

201 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 12:04:23 ID:O/i4emFl0
あら?

同じWEP設定でも、設定1〜3の設定ではだめで
設定4〜6の出来る人設定だったら繋がったわ

なんぞこれw

202 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 12:07:16 ID:2lVdttl+0
>>200
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1101/dsi48.jpg
DSiはatherosのチップみたいだ。相性じゃないか?

203 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 12:10:18 ID:Pzbpi+3g0
設定4〜6で繋がるってんだから相性問題じゃないと思う
もしかして設定1〜3はDSソフトでしか使えないとかだったり

204 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 12:10:51 ID:2lVdttl+0
>>201
本体単体の無線接続先設定で昔の用とできる人用があるのん?
DS時代はソフト毎にソフト側で接続先設定持ってたよね。違ったっけ?
つかヤマトさん早くうちに来て。

205 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 12:11:06 ID:rcMRNmoS0
>>42
WZR-AGL300NH はイイ

206 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 12:13:11 ID:O/i4emFl0
>>203
どうなんだろ
よくわからんw

でも1〜3でWPAのAPに繋ごうとすると(ステルス解除しといて)、出来る人の方でやれ
ってでるのよね

同じようにWEPでやるとそのまま設定できるけど、どうやっても繋がらない

DSiの方に問題があるような気がしないでもないけど、繋がったからいいわw

207 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 12:18:43 ID:cAnel48F0
NGが多いな

208 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 12:20:59 ID:nSZMDqES0
ところで、俺の家ルーター一台あるけど、そのルーターをPCやWiiや箱360専用にしているんだけど、
DS専用だけのルーターを使う場合って、PC側からどういう風に設定するの?

209 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 12:22:29 ID:O/i4emFl0
>>208
DS専用にしてるだけであって、PCからは普通に設定できるしPCでも繋がるよ
DSしないときは電源切っておくってだけだからw

210 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 12:23:54 ID:nSZMDqES0
>>209
じゃ、任天堂から出ているWiFiネットワークアダプターでもOKということなんですね。

211 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 12:27:16 ID:O/i4emFl0
>>210
いや、それは持ってないから知らないw
でも想像するに、Wi-Fi Gamersの様に窓もないし、IP探して直打ちで設定画面でるんじゃないのかな?

212 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 12:27:28 ID:2lVdttl+0
>>208
今ルータあって有線ポートが空いてるなら、おっちゃんが使ってるみたいな
ゲーム機向けとして売ってるアクセスポイントとか、ハードオフで
ブリッジモードにできる中古の無線LANルータとかの安いの買ってきて
DSをネットに繋ぐ時だけ電源入れるとかでいいんでないかね。
電源入れたり切ったりは面倒だけど。

213 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/11/01(土) 12:27:41 ID:+Tz2M8Dg0
WN-G54/R4だけど、DSでだけクイックゲームスタート使ってるな
DSのパケット量なんてたかがしれてるからWEPの解読には不十分だろ





214 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 12:29:46 ID:73q+aD4YO
マナーの向上じゃどうにもならないの分かってるからWPA採用したんじゃないの?
馬鹿にしてんの?

215 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 12:32:06 ID:O/i4emFl0
>>214
そんでも、DSiでブラウザ使ったり、Fwアップしたり、DSiショップ使ったりするときはWPAでいけるから
それでいけないときにだけWEP起動すればいいだけだから、これまでよりはよっぽどマシだね

こりゃあと2台買わないとw

216 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 12:34:44 ID:nSZMDqES0
>>211-212
なるほどアリガト。ゲーム機向けAPとかあるんだね。
しならなかった。そっちの方が無難のような気がするから探してきて取り付けてみますわ。

217 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 12:39:58 ID:Pzbpi+3g0
>>213
ニンテンドーDSのWEPは10分で解読できる
http://himag.blog26.fc2.com/blog-entry-296.html

218 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 12:43:01 ID:nSZMDqES0
補足として、ゲーム機専用APってこれでもOKですかね?
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352218,00.htm

219 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 12:47:06 ID:O/i4emFl0
>>218
うん、それだとかっこいい人が使ってるのと同じだねw
電源プチプチしても設定飛んだ事ないし、DSiでも繋がる実績あり

価格改定されてるから、今は実売4000円代だお

220 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 12:49:12 ID:EngUSs4U0
やはりDSiでも
DSi専用ソフト以外ではDS同様WEPのザルセキュリティか

221 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/11/01(土) 12:49:29 ID:+Tz2M8Dg0
当然だけど

・MACアドレスフィルタリング
・SSID変更&匿名化

QGS側にノートPC繋いで数GBのファイルDLしてる間に家の外からノートPCでスキャンかけたりして
そのへんの検証はしてるよ

ただ、デフォ設定じゃ危ないことは事実だな。

222 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 12:50:04 ID:nSZMDqES0
>>219
お手ごろな価格に下がってるんですね。
いろいろと情報ありがとうございました!

223 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 12:50:52 ID:2lVdttl+0
今amazonで3800円だね。安いなぁ。
大昔にステルスにもできないAPを1万円くらいで買ったのにw

224 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/01(土) 12:52:35 ID:O/i4emFl0
>>223
安いなーw

これも設定で無線のパワー変更できるから、各部屋に設置して数mしか電波飛ばないようにしとけば完璧かもーw

225 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/11/01(土) 12:56:34 ID:+Tz2M8Dg0
俺は同じ部屋ならカーテンレールの上通したりしてうまくGbEを配線してる

DS用APと割り切るならこんなんもあるよ。俺はこいつの前のモデル持ってるが
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000ZKFP1O/interactiveda129-22

226 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 13:03:03 ID:dBFfnAJX0
つかdsでwifiほとんど使わないことに気づいた

227 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2008/11/01(土) 13:03:43 ID:+Tz2M8Dg0
確かに。家んなかでDSでオンゲってつくづく馬鹿らしい

228 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 13:45:52 ID:Q8zVbStT0
ネトゲとか一部の人にしか需要ないし
wifiやめたら?

229 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 13:53:18 ID:rhN6xh+v0
全世界のポケモンユーザーが一部なのか

230 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 13:55:57 ID:Q8zVbStT0
ポケモンのみ解禁

231 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 14:07:33 ID:Pzbpi+3g0
まぁDSのネット接続率は3割以下だそうだから一部っちゃ一部だな
ポケモンの全世界販売本数が1,500万本とすると400万人くらいってとこかw
(注:ネット接続率は国内の数字なので厳密には適用不可)

232 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 15:01:10 ID:iVJvrS6g0
どうして任天堂はこういう事するの?


233 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 15:10:03 ID:KUB95lfB0
ユーザーに負担を強いるのは任天堂の伝統です

234 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 16:56:54 ID:cAnel48F0
>>217
10分どころか1分内で解読可能なわけだが

235 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 17:02:32 ID:2lVdttl+0
>>234
リンク先はテトリスで解読に必要なパケット数集めるのに10分くらいだけど
1分だとどのソフト?マリオカートとかかな?

236 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 17:07:55 ID:Pzbpi+3g0
>>234
そういう攻撃方法(PTW)があるのは知ってる
DSのパケットだけでも解読できることを示しただけ

237 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 17:15:39 ID:Pzbpi+3g0
>>235
1分というのは意図的に大量のパケットを発生させる攻撃方法を用いた場合の話だよ

238 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 17:28:38 ID:IedgksPb0
DSのWEPで設定されている専用のルーターが解読されたからといって、
それ以外の設定で繋げているルーターのPCやWiiなどが(俺の場合WPA-PSKで繋げてる)
破られるとは思えないけど?

239 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 17:38:29 ID:Pzbpi+3g0
>>238
誰もそんなこと言ってないと思う

240 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 19:12:16 ID:2lVdttl+0
>>237
なるほど、DSのパケットの話してた流れで付いたレスだから
DSのパケット分捕って1分で解読に十分な量を集められるって
彼が言ってるのかと思った。

241 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 19:31:14 ID:cAnel48F0
http://www.oshiete-kun.net/archives/2008/10/wepds.html
無線LANの暗号化方式「WEP」が本当に死亡する日が近づいているようだ。
神戸大学の森井昌克教授が発表した内容によると、新しいWEP解読アルゴリズムを使えば、ノーパソなどの一般的な環境から、
わずか10秒〜数分程度でWEPをクラックし、通信内容盗聴なり不正ログインなりを行うことができるようだ。
>>235 >>236
これ出回るのも時間の問題といわれてるけど実際はどうなん?

>>238
他は無事でもWEP使用してたらタダ乗りと悪用のリスクは付きまとう
ノーガードがそこらじゅうにあるから実際被害に遭う確率は低いけど

242 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 20:12:49 ID:uk8K3Kn80
>>241
それが公開されれば>>217が現実になる(逆に言うと今はまだ無理)
いつ公開すんのかはシラネ。まぁWEP利用率も下がりそうもないし当分公開できないんじゃね?
そうこうしてるうちに先に海外から出てきそうな悪寒

243 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 20:17:30 ID:uk8K3Kn80
ちなみに今出回ってるツールは動作環境を選ぶから誰でも簡単にとはいかない
といっても少し調べれば分かるし機材の入手もそんなに難しくないから油断は禁物

244 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 23:18:27 ID:mJhUaFL20
つーかあいかわらず話がループしてるな

1)WEP接続ではハッキングを防止できない。無線ルータが一台(マルチセキュリティなし)
で使用する場合、同時に無線で接続したPCの通信情報(送信・受信したメール等)を傍受される
可能性あり。
2)ルータを2台用意(もしくはマルチセキュリティ)でWEPはDSのみ接続の場合、PCの情報
は漏れない。しかし、違法接続の踏み台にされる可能性はあり。


245 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 23:20:01 ID:mJhUaFL20
3)DS、DSLはWEPしか使用できない。
4)DSiも、DSソフトを使用する上ではWEPしか使用できない。
5)しかし、任天堂のHPでは
http://www.nintendo.co.jp/ds/series/popup/index.html
「任天堂Wi-Fiコネクションで〜あんしん〜にゲームを楽しむことができます」
「DSiでは、セキュリティ面なども向上し、より安心して楽しむことができます」
と、DSソフト(ポケモン等)ではWEPしか使えず「安心して楽しめない」はずなのに
その記述はない。
と、ただこれだけのことだろ。
さすが、勝ち組任天堂最高!

と、ま、俺はDSiは買うがネットにはつながんけどな。
わざわざセキュリティ落としてつなぐのは馬鹿だろ。

246 :名無しさん必死だな:2008/11/01(土) 23:25:42 ID:iVJvrS6g0
どうして任天堂はこういう事するの?

247 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 00:05:38 ID:y/YBJznD0
>>245
>DSiでは、セキュリティ面なども向上し、より安心して楽しむことができます
確かにこりゃひどいな
こういうの通報するのは公正取引委員会でいいのかな?

248 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 00:23:43 ID:NvBK23UsP
ほかにあるじゃろ

249 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 01:26:33 ID:XPFRewzhO
WEPの解読はパケットたくさん集める必要があるが解読は楽
WPAの解読は時間がかかるが必要なパケットは通信開始時のみでいい

250 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 02:57:03 ID:tJZp9iAW0
そういう意味のあんしんじゃないだろ

251 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 05:23:00 ID:Bqf6VAWu0
>>221
・MACアドレスフィルタリング
・SSID変更&匿名化

やったほうがいいけど、それでもWEPだと危険。

あと、ルーターのアンテナ出力を最小にしとくのも良いかと・・・



252 :214:2008/11/02(日) 07:28:50 ID:W/g0PdND0
>>215

レスありがとうございます。

3台買う。それがマナーなんですね、わかります。


253 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 07:36:31 ID:Bqf6VAWu0
つーか、DSiでもいままでのゲームはWEPって言うなら
WEPのファームがゲーム側にあるってことか?

ゲーム側の対応で既存DSもWPA対応にすることも可能なような・・・


254 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/02(日) 08:57:32 ID:nJD215aP0
>>252
いや、既に3台買ってるから、5台ねw
一人一台DSi時代だよ
殴り合いになるからね・・・

そんでも、WEPだけ解読されてパケ内容理解できる人ならともかく
キーだけ分かってもIPやDGWは分かりにくくはできるでしょ
それにキー換えられたっていうひとは、ルータの設定画面にパスすらつけてないのかな?

255 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 11:12:01 ID:J+NnB9EOO
>>251
・SSID変更&匿名化
↑をやってるなら
・MACアドレスフィルタリング
↑はいらなくね?
ステルス状態でSSIDだけ分かってMACアドレスが不明な状況がわからん

256 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/02(日) 11:20:01 ID:nJD215aP0
>>255
SSID変更と匿名化だけなら、SSIDわからないけどそこに無線APがある
そしてその無線APのMACアドレスやどんな暗号化してるのか、モードはなんなのか、チャンネルはなんなのか
そのくらいはiPhoneのAppでも簡単にわかるし、SSID隠しててもクライアント側は一生懸命送ってるのでパケキャプされると・・・

MACアドレスフィルタしてると、MACアドレス分かっても偽装に手間が掛かる

まーあとはDHCP無効にするとかいろいろ何重にもできることはしとくほうがいいね

257 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 11:25:51 ID:HAL4PqL60
・SSID変更&匿名化
・MACアドレスフィルタリング

これらは非通信状態の外部からの能動的な攻撃を抑止する手段だよ
通信状態は(暗号強度を高める以外)何やっても無駄
DHCP無効にしたってIPを手打ちすれば終わり

258 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 11:31:14 ID:Bqf6VAWu0
・SSID変更&匿名化
・MACアドレスフィルタリング

これやっとけば、DS使わない時にわざわざルータの無線LAN
をOFFにする必要がないって認識でいいの?


259 :258:2008/11/02(日) 11:32:26 ID:Bqf6VAWu0
通信中に解析された後なら危険ですね・・・


260 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 11:33:52 ID:HAL4PqL60
>>258
そうだね
でも「そこにAPがある」ことはバレるから、なるべくOFFにするか電波強度を下げとくことを推奨

261 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/02(日) 11:46:26 ID:nJD215aP0
>>257
そりゃ、そんなことまで分かってるプロにはどんなことやっても無効だろう
でもこのWEP解読が早くできるツールがでたとして、DHCPでDGWまで自動で設定できるよりは、パケキャプされてもその辺分かる人は少ないでしょ
まーそれが無線APじゃなく、無線ルータなら一瞬だけどw

262 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 11:56:09 ID:HAL4PqL60
やんないよりはやった方がいいけどそれで安心しちゃダメってこと
根本対策じゃないことを理解してることが重要

263 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/02(日) 11:57:55 ID:nJD215aP0
>>262
そうだね
できることはやる
やることもやらないでルータの設定変更されるひとは、単なるバカ
というか、それは任天堂がどうこう以前に、ルータメーカーに文句言うべき
初期パスワードと初期IPを固定にするな! とかって理不尽なことをw

264 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 12:06:21 ID:HAL4PqL60
>>258
ちなみに言っとくと、SSIDステルスなAPに自動接続するように設定してる機器を持ち歩くと
外出先でSSIDがバレるというリスクもあるから注意ね
ここらへん参照
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20071118.html

265 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 12:38:46 ID:hZ59jI3d0
DS専用にUSBコネクタを用意するじゃ駄目?

266 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 12:40:13 ID:Bqf6VAWu0
DSのせいで日本の無線LANはWEPだらけ?

267 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 13:12:07 ID:HAL4PqL60
>>265
ニンテンドーWi-Fi USBコネクタのこと?ならそれでおk
不要時には抜く&PC側で接続状態を監視するを徹底するとなお良し
(PCとの相性で安定動作しない場合もあるから注意)

>>266
DSとBuffaloとcoregaのせいかな
YBBに至ってはWEPすら無しのがゴロゴロとw

268 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 13:18:54 ID:lYnqK76i0
ケーブルネットやマンションはMACアドレス登録制が多くないか?
MACアドレス変更ツールは、不正目的じゃなく普通に使われてる気がする。

269 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 13:47:52 ID:hZ59jI3d0
>>267
サンクス

DSi買ったらこの問題解決できると思ってた・・・

270 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 13:50:49 ID:ajC51DP60
DS持ってるほとんどの人は何のことかわかんないだろうな

271 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 14:14:55 ID:XPFRewzhO
昔はMACアドレスが被ってることがあったらしいからな

272 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 17:42:27 ID:LD6Llll90
WEP踏み台にイタズラされて
刑事事件にはならなくても
自分の知らない内にアク禁→プロバイターから警告とか多いんだろうな


273 :名無しさん必死だな:2008/11/02(日) 19:50:18 ID:Rmo3u+iA0
>>253
ソフト違ってても設定は維持できてるから違うかもしれない
まあ設定情報だけ本体に保存している可能性もあるけど
よくわからんね

もしソフトにWEPのプログラムが埋め込まれているとしたら
DSi内に仮想的なAPを作って一回ゲタ履かせれば
強制的にWPAで通信する事も可能だとは思うけどね


274 :名無しさん必死だな:2008/11/03(月) 11:24:38 ID:QNiEhQPV0
無線LANの電波探知機はいっぱい売ってるから
DSでネットやってる奴探すのに使える

もともとは自分のAPの電波がどこまで届いてるかとか調べるための物だけど


275 :名無しさん必死だな:2008/11/04(火) 10:12:27 ID:CI+f14Ve0

EeePCとかで代用できるから出番は減ったねLAN探知機

276 :名無しさん必死だな:2008/11/04(火) 10:59:53 ID:XEmOldNOO
TCP80ってゲーム中使う?

277 :名無しさん必死だな:2008/11/04(火) 11:22:14 ID:AGs2zOr+0
Wi-Fiコネクションにログインするのに使ってるし
ゲーム中も使ったり使わなかったり

278 :名無しさん必死だな:2008/11/04(火) 13:55:15 ID:AMGPkz3a0
>>191
そらそうでしょ

279 :名無しさん必死だな:2008/11/04(火) 23:55:44 ID:TwHXWGHY0
今、家のPCに任天堂のwi-fiネットワークアダプタ繋いでルータモードにして使ってるんだけど、使ってないときは電源切つても平気かな。

因みにPC一任天堂アダプターモデムって感じで繋げてる。
これってアダプタ切っちゃうとまずい?

280 :名無しさん必死だな:2008/11/04(火) 23:58:39 ID:jOab+bvi0
アダプタ切ったらPCがネット繋がんなくなるけど、それで構わないなら別に

281 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 00:08:15 ID:5QDhL3xH0
PC繋げる時にまたつけれぱ平気?
なんか設定し直さなきゃいけなくなる?
ずっと繋いででないとインターネットの設定がやり直しになったりとか。

282 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 00:14:01 ID:Mr1lsSgu0
>>281
電源OFFにしても設定は残るから大丈夫

283 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 00:21:22 ID:5QDhL3xH0
無線が心配なら切ってお<のが無難だよね?
色々聞いてスマソ


284 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 00:36:21 ID:soz29G110
コンセント
  ↓
手元電源スイッチ
  ↓
マルチセキュリティルータ


にして必要時に電源ONでFA


285 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 00:45:27 ID:Mr1lsSgu0
>>283
なかなか難しい質問
ANY接続を無効にしとけば非通信状態での暗号解読は一応不可能ではあるんだけど
そこにAPがあることはバレるし、通信中に漏れた情報を使ってアタックされるリスクは残る
いちいち設定画面を開いてWEPを止めるのも面倒だろうから電源切る方が簡単確実かもね
本当はWEPだけOFFにできるスイッチがついてればよかったんだけど

286 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 00:59:28 ID:Mr1lsSgu0
>>284
っ連動電源タップ

287 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 08:51:18 ID:0K+00tN10
旧DSとかでもWPAに対応できるようなGBAスロットにさす拡張カセットって無理?

288 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 09:00:18 ID:nt5gEvQ+O
ユーザーがアレコレ工夫しないといけない時点でクソだな

289 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 09:16:42 ID:K73fdqWX0
あれだけオレオレ証明とか騒いだくせにDSの大問題について全然騒がない高木は任豚で間違いない
----------
岩田「値上げは買い控えされない為だ」暗黒時代3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1225712010/783-784

783:名無しさん必死だな<sage> 2008/11/05(水) 08:19:48 ID:Oo4RbJG00
WEPの問題は高木先生あたりが問題提起したりしてないんだろうか


784:名無しさん必死だな<sage> 2008/11/05(水) 08:23:43 ID:Oo4RbJG00
最近は証明書じゃなくてGoogleストリートビュー周りが盛上がってるのね

DS/WEPはそんなに大騒ぎされてなかった、残念
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20071103.html

290 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 09:22:37 ID:vcj7JF1rO
どうしてもセキュリティが心配なら
ニンテンドースポットに行ってDSのWi-Fiする
これが唯一にして絶対安全な手段
無線を飛ばす以上どんな巧妙な対策しようがプロ相手じゃ無意味

291 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 09:27:29 ID:m29g91350
今日本にはどれくらいのプロが潜んでるんだろう…
他所のセキュリティなしネット使ってPSPで犯罪予告、
そして取っ捕まったプロは多分氷山の一角だよね?

292 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 09:38:47 ID:6v3oECEY0
そもそも、DSでハッキングされて何か困る訳じゃない。

293 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 09:48:08 ID:X0GgzvIw0
>>8

>Q. DSi買ってWPAに変えれば全部解決じゃん。マジ神対応!
>A. DSiでも従来ソフトは従来通り。古いソフトを全部捨てない限り解決しない

昨晩、DSiがWPAに対応したんだと思って、DSiからWiiからPS3からすべて設定変更したってのに
ブラウザだけOKで、ポケモンとかどう森なんかのソフトではWifi無理なのか。

なんつー、罠だよ

294 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 09:50:44 ID:7oRfb7Z+0
>>289
一応関心は示してるみたいなんだけどね…今はストビューで忙しいみたい
http://b.hatena.ne.jp/HiromitsuTakagi/%e7%84%a1%e7%b7%9aLAN/

>>292
まだ分かってない奴がいたとは( ゚Д゚)

295 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 11:53:32 ID:8hj21xgk0
むかつく奴がDSでネットやってるなら
WEP割って硫化水素テロ予告でもしてやればいいんじゃね?

296 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 12:00:46 ID:P1JvK/m7O
>>288
それもまた醍醐味じゃないかwww

297 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 13:36:35 ID:VCj2rPip0
禿の暗号化してないAPがそこらじゅうにあるのに
結局これまで大した動きなかったし
誰かがバシバシ犯罪起こすなりしてマスコミが取り上げられないと
なんだかんだで、なーんにもなかったかのように任天堂は放置するんだろうな

298 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 20:37:10 ID:V9Ihftb10
あんしん(わらい)

299 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 22:37:32 ID:0K+00tN10
DSユーザーの大半が>>292みたいな無知の馬鹿なんだろうな

Q. たかがDSの情報が漏れるくらいで何騒いでるの?馬鹿なの?死ぬの?
A. 問題点は以下の3つ
 ・他の無線機器もWEPに合わせざるを得なくなる(アクセスポイントが1台しかない場合)
 ・有線接続を含む、同一ネットワーク内に存在する他の機器が攻撃対象になる
 ・インターネットただ乗り、犯罪行為の踏み台に使われる

300 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 23:12:03 ID:o/Xxnn3m0
マジコンにはあんなに力入れて対策してるのに
WEP問題にはマナーに期待って・・・マジコンもマナーに期待すれば良いのにね

301 :名無しさん必死だな:2008/11/05(水) 23:25:33 ID:41h7PTFr0
マジコンは任天堂に損害を与える
WEP問題は任天堂に損害を与えない

302 :名無しさん必死だな:2008/11/06(木) 00:48:28 ID:UNdF/SVn0
長い目で見れば損害与えるやん
ジャケット無料配布する様な会社が、何で何もしないんだ

303 :名無しさん必死だな:2008/11/06(木) 00:53:16 ID:5BeFFOBE0

 マジコンは任天堂に損害を与える = DSソフトでもDSiの新マジコン対策

WEP問題は任天堂に損害を与えない= DSソフトはDSiで遊んでもWEPのまま放置

304 :名無しさん必死だな:2008/11/06(木) 01:01:31 ID:WFtffoK90
WEP問題で損害を被った場合は任天堂はむしろ市民を訴える(京都府警と結託して)

305 :名無しさん必死だな:2008/11/06(木) 11:32:52 ID:n0b7zjjq0
   /´l ̄l ̄l ̄l`iヽ、
  へ`/´ ̄ ̄`~~ ̄`v 、
  l⌒ |   _   _ vヽ
  |'⌒| ノ(   ` ´  ` l'l
  |"⌒ゝ⌒,,,,,,__ __,,,,,リ    ________
 l⌒ヽ|_lク極イ/ H ミ道イl  /
 | l`ヽl  ヽ 二 / ト 二ノ  |  花札、株札がメインやった大正時代から
 ヽヽ__l  \ /ヘ_>、〈 リ <  府警と会津小鉄会とはネンゴロやからな。
  〉┬l  〈 く-==-〉 リ   \
 /l_/  \ ヽヽ  ̄ )/      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
´\\ / ヽニ>ェ┬く

306 :名無しさん必死だな:2008/11/06(木) 11:46:26 ID:Qo9feW14O
あ助神が犯罪起こると言ったから、何も起きませんよ。

307 :名無しさん必死だな:2008/11/06(木) 11:47:11 ID:1DGGbZwbO
あんしんニンテンドーWiFi

犯罪者が安心して踏み台を探せるって意味かw

308 :名無しさん必死だな:2008/11/06(木) 16:08:45 ID:zdaQyfYV0
>>297
そうそう
マクドナルドとかにある無線LANスポットはWEPのみだからな
心配だ

309 :名無しさん必死だな:2008/11/06(木) 20:40:51 ID:pUKpmqpK0
でも有料無線LANのAPの端末認証はWEPとは別だから
一般家庭のWEPみたいに
犯行予告の踏み台にできる訳じゃないけどね

310 :名無しさん必死だな:2008/11/06(木) 22:59:09 ID:aYJQiXG70
設定1〜3に DSソフト用のWEP設定、
設定4〜6に DSiソフト用のWPA設定をしてると、
DSiソフトでネット接続時に、WPAのアクセスポイントが
見つからなかった場合、勝手に設定1〜3を使って
WEP接続されてしまう糞仕様


311 :名無しさん必死だな:2008/11/06(木) 23:12:18 ID:NPCK/PaZ0
>>310
それってどっちに繋がったかDS上から確認できるの?できないなら最悪のセキュリティーホールじゃん
WPA側と同一チャンネル上に妨害電波を流してWEP側に誘い込む攻撃が可能になる

312 :名無しさん必死だな:2008/11/06(木) 23:14:44 ID:ZJKjpF/E0
4〜6の他の接続を試みないで1〜3に接続しちまうの?
4〜6が全部ダメで1〜3になるの?
1〜3をWPAに設定してみたらどうなの?

てーか、APみつからないって何だ
設定以前に環境が糞なんじゃね

313 :名無しさん必死だな:2008/11/06(木) 23:37:26 ID:NPCK/PaZ0
>>312
設定1〜3はDS互換用の設定でWEPのみ。WPAは設定不可

APが見つからない理由としては電波が弱い、妨害電波が入った
もしくは同一or近いチャンネルを使っている他の無線機器と干渉した、など

314 :名無しさん必死だな:2008/11/06(木) 23:44:40 ID:aYJQiXG70
DSiブラウザは接続時に上画面に2秒ほどSSIDが表示される
接続中は「設定メニュー」で確認できるが、見に行かないと
いけない。

DSiショップでの接続先は判らんかも。


315 :名無しさん必死だな:2008/11/07(金) 00:01:53 ID:NPCK/PaZ0
>>314
一応SSIDが表示されるのね。ならそれを確認するよう気を付けた方がいいかも
てかやっぱ不要時はWEP APはOFFにしとくのを徹底すべきか

316 :名無しさん必死だな:2008/11/07(金) 09:11:19 ID:KjpoxGpG0
DSで通信してる時と
DSiでDSソフトで通信してる時に
WEP踏み台にされるのはどうしようもないからね

317 :名無しさん必死だな:2008/11/07(金) 12:43:32 ID:rFLzsjd90
で、結局、従来DSソフトをWi-Fi Gamersを使ってWEPで通信するのは可能なの?
上の方で、AOSSが設定4ー6じゃないと繋がらないとかあったけど。
1ー3に手打ちで設定すればいけるのか?

318 :名無しさん必死だな:2008/11/07(金) 13:11:11 ID:kUHiKvW70
>>292
だからDSじゃなくてルーターにWEP設定するのがいかんのだと
何度言えばw

319 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/07(金) 13:17:05 ID:cMnr0tr80
>>317
うちのWi-Fi Gamersの場合はだめだった

WEPの場合は手打ちもダメ
AOSSもダメ
なんと暗号化なしにしてもダメ

よく分からんけど、WEPでも4〜6使えば設定できるので実害なし
当然Wi-Fi GamersをWPAにすると、同じく4〜6だけど接続できた

320 :名無しさん必死だな:2008/11/07(金) 13:21:30 ID:gpXAm6md0
4をWPA
5をWEP
だとどういう挙動するの?

321 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/07(金) 13:37:14 ID:cMnr0tr80
>>320
WPAのAPがあれば4で繋がる
WPAとWEPの両方があれば4で繋がる
WEPのみなら5で繋がる

どっちにしろDSのWi-Fi対応ソフトだと中で設定したのもで繋がるから、あんま実害ないなー
普通にDSiWare見にいったりWEB見たりする分にはWPA使うし
DSソフトの場合だけWEPAP起動すれば問題ないし

やってないけど4にWEP、5にWPAにすれば、WEPAPがあればそれにつながり、無ければWPA探しに行くんじゃないかな?

322 :名無しさん必死だな:2008/11/07(金) 13:46:42 ID:kUHiKvW70
DSiをFONのルーターに繋ごうとしてるのだけども
FONには二つのAPがあってWPA-2のMyPlaceと暗号無しで認証(メルアドとパス)
が必要なFON_APなんだけど
WPA-2のMyPlaceなら設定4ー6で繋がる
でFON_APは設定1〜3では接続できず設定4〜6で繋がる
でFON_APではWi-Fi使えず、、、意味ねえ

結局http://buffalo.jp/products/catalog/network/wli-uc-g/


323 :名無しさん必死だな:2008/11/07(金) 14:10:11 ID:gpXAm6md0
>>321
分かりました

ある程度慣れている人間だったら
WPA接続が可能なソフトならWPA接続にトライして失敗したら
WEPのAPがあったとしても失敗として処理してもらった方が
分かりやすい気もするんだけど
そういうところまでやると設定項目が煩雑化しちゃうからね
慣れてない人は拒否反応起こしてしまうだろうし
どこで妥協さすかが難しいところだね

滅茶苦茶神経質に考えるなら
おっちゃんの言うとおり
大元のルータはWPAだけ有効にして
それにWEPのAPを接続して必要時にONって感じだね
現時点でWEP機器をすべて排除してしまうのも違うと思うし
そんな感じのやり方が一番かな

324 :名無しさん必死だな:2008/11/07(金) 14:12:07 ID:ABVTordR0
ええ?設定4ー6でWEPにした場合、従来DSソフトWiFi動くわけ?

325 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/07(金) 14:13:25 ID:cMnr0tr80
>>323
んだんだ
そこまでやってて悪用されるのは、もとから相当運の悪い人くらいだw

326 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/07(金) 14:18:09 ID:cMnr0tr80
>>324
従来DSソフトはソフトつっこんだ時に出る設定だから、DSiの1〜6とは別なんか?
昨日も子供はキャハハいいながらプラチナでボイチャしてたから出来てるんだと思うけど
最初に届いた黒DSiじゃないほうなんで、DSi設定のなかの4〜6にはWPAでしか設定してないかも
とすると、前の設定がそのまま生きてる?
それか嫁がしたかw

327 :名無しさん必死だな:2008/11/07(金) 14:42:38 ID:ABVTordR0
>>326
ふむふむ、従来DSのWiFi接続設定はソフト側の設定メニューでやるのか。
いずれにせよ、従来DSゲーもDSi&Wi-Fi Gamers&WEPで使えるということですね。

328 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/11/07(金) 14:47:01 ID:cMnr0tr80
>>327
んだんだ

329 :名無しさん必死だな:2008/11/07(金) 14:53:58 ID:ABVTordR0
>>328
ありがとうございます。
DSiを買ってとりあえず、昔買ったマリオカートにまたハマってしまいw
対戦がしたくなったから。もうWEPは止めたので、もう従来DSで通信はしないはずだったのにw
それで、聞いてみました。ありがとうございました。

330 :名無しさん必死だな:2008/11/07(金) 15:04:08 ID:i+xr1WiBO
>>291
もしくは犯罪者の隠れ蓑にされた人かもしれない罠

捜査の方法が分からないし恐いから繋いで無い

331 :名無しさん必死だな:2008/11/07(金) 15:29:14 ID:kUHiKvW70
WPAも
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081107_wpa_tkip/

332 :名無しさん必死だな:2008/11/07(金) 15:31:31 ID:4XIDiK9nP
次はAESか?

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