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箱WiiPS3でコントローラーのバッテリが一番保つのは

1 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 04:49:11 ID:TgdCNnRm0
http://game.item-get.com/nintendonews/2008961/

Xbox360/PS3/Wiiの3機種のコントローラー中で、どの機種のものが一番電池が保つのだろう?
という人類の疑問に終止符が打たれました。
PS3のコントローラーはSIXAXISを使用、Xbox360とWiiは充電池ではなく単三電池を使用して、
ゲームを続けてプレイするという過酷なテストを実行したところ以下のような結果に。

* PS3のSIXAXISは18時間41分
* Wiiリモコンは36時間43分
* Xbox360の無線コントローラーは56時間56分
http://game.item-get.com/wp-content/uploads/denchimoti.jpg

意外にも、普段から燃費の悪いアメ車扱いをされ虐げられているXbox360が好成績を収めています。
ちなみに、Xbox360のプレイ時にはバイブをONにしてテストしたそうです。

依頼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209446209/844

2 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 04:49:49 ID:lLgYcUNK0
そのサイトは360寄りだからソースとしての価値はない

3 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 04:50:31 ID:oOuzfM2w0
Wiiと箱○はエネループがオススメ

4 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 04:51:17 ID:MF7iH4Y/0
PS3は電池いらないから環境にいいね

5 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 04:52:45 ID:uGsK1Y5L0
PS3ってコードレス無いの?邪魔じゃんw

6 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 04:57:01 ID:Q8Ozss7d0
そもそもWiiと360のは別売りだしな

7 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 04:57:07 ID:r7AYnp8E0
> ゲームを続けてプレイするという過酷なテスト
ソフト名挙げてないし全く意味のないテストだな

それぞれPCに繋いで常時振動とか条件を揃えないと
比較テストにならん

8 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 05:36:15 ID:LrRuwQBT0
SIXAXISとWiiコンは振動付いてない・・・

9 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 05:41:32 ID:r7AYnp8E0
> Wiiコンは振動付いてない
リモコンには振動付いてますが…

10 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 05:43:34 ID:LrRuwQBT0
Wiiコンは振動付いてるのか
サード製が振動アピールしてるから付いてないと思ったわ

11 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 05:43:56 ID:9dVbO1Ay0
>>8
ゲハにいてWiiに一度も触ったこと無いとか・・・
GKとか煽られても反論できんぞ・・・

12 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 05:45:07 ID:r7AYnp8E0
拡張コントローラであるクラコンには振動付いてない

13 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 05:45:12 ID:LrRuwQBT0
クラコンが振動付いてないんだな

14 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 05:49:58 ID:0XcKkpAW0
ゲハで健康器具Wii(笑)なんて持ってるのメタボくらいだろw試遊台も無いしさわったこと無くて当然w

15 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 05:52:33 ID:r7AYnp8E0
> さわったこと無くて当然
友達も居ない、親戚付き合いも無い引きこもりはそうだろうな

16 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 05:53:45 ID:0XcKkpAW0
おっと任豚がブヒブヒ言ってるぞー(笑)

17 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 05:55:13 ID:DyqzgaDKO
wiiに触らないで生活するほうがむずかしいよなぁ
誰かの家いけばwiiあるし

18 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 05:56:11 ID:0XcKkpAW0
任豚の妄想って怖いね(笑)

19 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 05:58:40 ID:OkfmnGWM0
Wiiのリモコンは電池がすぐ切れるってネガキャンが繰り広げられていた記憶があるが
PS3()笑

20 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:01:18 ID:0XcKkpAW0
充電池と単三一緒にするのが任豚脳(笑)

21 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:02:25 ID:0XcKkpAW0
ランニングコストは
PS3>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>糞箱>小便

22 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:02:29 ID:W4nbrHvpO
PS3ってホント良いトコ無いんだね



23 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:03:34 ID:JUDh9NAxO
まあ、実際Wiiは電池切れ結構早い
ゼルダとかバイオやってたらすぐ切れた
ノーモアはあんま減らなかった気がする

やっぱ振るのが大きいんだろな

24 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:04:08 ID:0XcKkpAW0
糞箱は修理費で電池所の話じゃ無いがな(笑)(笑)

25 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:05:13 ID:DyqzgaDKO
>>23
wiiリモコンから出る音の音量最大でやってるとか

26 :sage:2008/09/01(月) 06:05:55 ID:wgTHeova0
痴漢戦死って言い返せなくなると必死に蔑称連発するよな
ロジックで返せよww

27 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:06:11 ID:jCRMt++l0
自分の体感でも360>Wii>PS3だな
360とWiiはエネループ使用

PS3はSIXAXISの頃から電池持ちは悪い

DS3は更に燃費悪くなってるが振動が一番デカい
振動の大きさはPS3>Wii>360
PS3はスタンバイ中に充電できんのがスマートじゃない

28 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:06:28 ID:9dVbO1Ay0
>>22
PS3は本体電源が入ってないと充電出来ないんだが。。。

29 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:06:35 ID:JUDh9NAxO
修理費が高いので有名なのはソニーだろ
俺は一万とられてドライブ交換したが直ってなかった
どう考えても交換をしていないだろ、と


30 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:07:49 ID:JUDh9NAxO
>>25
いや、あれうるさいからせいぜい2だろ
音が甲高いから耳がやられる

31 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:10:04 ID:hnUlp0H10
妊娠で全機種持ちな俺がマジレスすると。エネループで計ってみろと。
まあそれでもPS3が最下位な気はするが。

32 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:10:27 ID:IrOJ+diz0
>21
その不等号だとランニングコストが高いPS3が一番不経済ということになるんだが

33 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:10:34 ID:r0i8ryPN0
こんなの1年前から判ってただろうに

34 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:11:26 ID:nHQ1tvQ/0
バイブONってゴクリ

35 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:11:39 ID:RNoqUa3R0
RROD3年間は無償対応ではなかったか?
ttp://www.xbox.com/ja-JP/support/message.htm

36 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:13:21 ID:W4nbrHvpO
>>32
それで合ってるんだから良いんじゃないのww

37 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:13:44 ID:JUDh9NAxO
>>31
だよな
でも、たぶん結果は同じだろうな

まあ、箱○だけが軸センサーないんだから
この結果で当たり前だよな

38 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:14:38 ID:hnUlp0H10
箱はロンチ買いしたけど付属の電池で一年保ったw

39 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:14:48 ID:O6EDzBdb0
>>1
エロゲ板に誤爆すんなwww

40 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:15:46 ID:9dVbO1Ay0
>>37
その理論が正しいとすれば、SIXAXISって何だったんだろうな・・・。

41 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:15:57 ID:nHQ1tvQ/0
俺の体感だと一番360が頻繁に切れるきがするなあ、充電だけど
全部発売日に買ってPS3は2,3回しか空電してない
Wiiは電池替えたこと無い

42 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:16:00 ID:JUDh9NAxO
>>35
レッドリングはな
箱○はレッドリングが一番多いが
読み込みエラーの「ふきとれ系」も多い
まあ、なんにしろ今はそれも大体は無料らしい

43 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:18:51 ID:JUDh9NAxO
>>40
さぁ・・・?
つか、なんでそんなに燃費悪いんだろな?
漏電してるんじゃね?だから変な奴が多・・・なんでもない

44 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:20:09 ID:JUDh9NAxO
>>41
プレイ頻度じゃね?
Wiiを交換してないのがありえん・・・

45 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:21:33 ID:r7AYnp8E0
電池がへたったらコントローラー毎交換しないといけないPS3は
確かにランニングコストは抜群に悪いな

>>40
電池の容量が単純に少ないのではないだろうか

46 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:23:39 ID:ih9/3RvT0
普段有線でやってるから○とPS3は問題ないけど、乾電池方式はやめてほしい

47 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:26:09 ID:JUDh9NAxO
>>46
乾電池にしか味わえない感覚もある
なんかショットガンのリロードみたいに思える俺は、エネループ中毒

48 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:28:03 ID:OkfmnGWM0
ショットガンリロードワロタ
たしかにw

49 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:28:40 ID:EgsXgdcf0
PS3って電池へたったらどうするの?
買い替え?

50 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:29:45 ID:jr5v+Oq+0
WiiのUSBポートに繋いで充電

51 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:30:54 ID:JUDh9NAxO
>>49
バッテリーだけ売ってないの?
ないならたぶんサポセンから、修理扱いでバッテリー交換じゃね?

52 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:34:20 ID:EgsXgdcf0
>>51
そっか。なんか手間かかりそうだな。

53 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:34:24 ID:nHQ1tvQ/0
サンヨー工作員は地味に息が長い活動してんな

54 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:34:41 ID:hnUlp0H10
へたるほど遊ばねえだろ、PS3


55 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:35:39 ID:r0i8ryPN0
360コンの電池交換は使いやすくていいと思った
全てのリモコンをあの方式で統一してくれたら便利なのに

56 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:36:45 ID:EgsXgdcf0
>>53
ちなみにxbox360のバッテリーパックの中身もサンヨー製

コレは中身をエネにかえてるとこ
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf136492.jpg

57 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:37:15 ID:vStqXNLe0
>>47
電池入れ替えるのワクワクするよなw

58 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:37:27 ID:r7AYnp8E0
勝手にバラしたらまずいだろうから、正規の手続きとしては
コントローラを郵送して電池交換してもらうんだろう

新品買った方が手っ取り早いだろうから送るヤツはあまり居ないだろうな
周辺機器売れてSCEとしては万々歳だろう

59 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:38:17 ID:9dVbO1Ay0
>>53
本当にいるなら一言言いたい

これどうなったんだよ!
http://www.sanyo.co.jp/eneloop/lineup/wii.html

60 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:39:28 ID:nHQ1tvQ/0
>>56
サンヨー工作員捏造乙
てか電池パックがあるのに何の意味が

61 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:40:02 ID:r7AYnp8E0
>>56
三洋製と言えば、Wii専用のチャージキットが
任天堂ライセンス商品として出るらしいな

充電池方面だけは順風満帆だな三洋は

62 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:40:09 ID:EgsXgdcf0
>>59
いいなぁ
xbox360にもこうゆうの作って欲しいわ

63 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:41:45 ID:EgsXgdcf0
>>60
いやいやw
捏造だと思うなら開けてみれば良いよw

電池パックだとプレイアンドチャージキットの線で充電できないからなぁ

64 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:43:25 ID:hnUlp0H10
>>59
発売日過ぎたのか

65 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:43:59 ID:JUDh9NAxO
サンヨウ工作員とか前からたびたび話に出るが
そういう考え方する奴はどんな奴なんだろうな・・・?

店のゲームコーナー行けば、エネループなんて普通に置いてあるもんなのに

66 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:45:57 ID:vStqXNLe0
気に入らなかったらすぐ社員認定だしな。ゲーム板

67 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:49:20 ID:JUDh9NAxO
・・・ふっ
なれるなら社員になりたいもんだぜ全く・・・

左団扇な企業ばかりじゃねぇか・・・

68 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:49:26 ID:LeSL5LoVO
つか振動も無いSIXAXISが1番持ち悪いなんて、
常識的にありえないだろ。


でも、それがSONYクオリティ。

69 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:53:01 ID:+mfD7fxH0
日本でもこれ出して

http://www.amazon.co.uk/Competition-Pro-Dual-Controller-Charging/dp/B000XAHPOG/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=videogames&qid=1220219415&sr=1-5

70 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:53:28 ID:+ZEjaPdh0
PS3は中々電池切れないなと思ったら単純に起動することがあんまりないからだった

71 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 06:55:59 ID:r0i8ryPN0
>>60
バッテリーパックの電池はメモリー効果で過充電したら寿命が縮む
だからメモリー効果のないエネループに交換して過充電しても安心という事だろ

72 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 07:00:36 ID:EgsXgdcf0
>>69

xbox360向け
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0013064LA/

PS3向け
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000P9CDOC/

73 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 07:02:56 ID:POx5X8ERO
そういえば去年、三洋虫どうこううるさい奴がいたなぁ

Wiiのテンプレにエネループ推奨と書いていたことに、しつこく絡んでいた

74 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 07:07:23 ID:JUDh9NAxO
エネルギーパックの中身をエネループ変えるのは良いが
充電器は対応してんのか?弄くって大丈夫なん?

つか、エネループなら中身に入れないで単品にしといた方が
凡庸性高いし、ショットガンリロード出来るし良くね?

ただの変態改造ではないか!

75 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 07:11:01 ID:EgsXgdcf0
>>74
そう、変態改造。
よい子はまねしないでね!ショートしたり液漏れ、破裂の危険があるよ!

まぁ普通に使えてるけど。充電もプレイアンドチャージの線でできる。

76 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 07:13:31 ID:rkcFrP7s0
なんでこんな古い記事がいまさら建つんだ?

スレ建てするやつってほんと情弱ばっかだな

77 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 07:14:24 ID:yvphWd5j0
エネループは既存のメタハイの充電プロフィールでおけだよ
実際Panaの急速充電器で使ってるし

チャージキットはゆっくり充電だし普通に大丈夫でしょ

78 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 07:15:57 ID:rkcFrP7s0
2008年02月04日 12時00分01秒
PS3、Wii、Xbox360のワイヤレスコントローラ、バッテリが長持ちするのはどれだ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080204_ps3_wii_xbox360/
ttp://www.gamepro.com/gamepro/international/games/features/159148.shtml


半年前から箱○版が最も持つのは常識

79 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 07:21:01 ID:yvphWd5j0
ワイヤレスマウス・キーボードの大手だし、別に驚くことじゃない
LogitechもMSもbluetoothじゃない独自の2.4GHz周波数ホッピングCDMAで
電池の寿命を競ってる

80 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 07:36:16 ID:4gMUSdFK0
そういやToVはクリアまで長かったけど、一回の電池交換で済んだわ

81 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 07:37:32 ID:yvphWd5j0
まあ、ボイスチャットはかなり電池喰う

82 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 07:49:13 ID:B3v+oriyO
そういえばソニーさんも充電池作られてましたよね?
なんか、エネループのパクリみたいなやつ

83 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 08:17:45 ID:yvphWd5j0
ソニーのはサンヨーのOEM

84 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 08:38:01 ID:vYo73pNq0
PS3はたまにBD見るときしか使わないか、一回充電したら半年くらいもつ

85 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 08:55:14 ID:8veCrXZG0
乾電池は充電池より優秀

振動よりモーションセンサーっていがいと電池くう

86 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 09:32:40 ID:xA4sNZTF0
マイクロソフト、振動技術のImmersionと和解、2075万ドルを受けとる
http://japanese.engadget.com/2008/08/27/immersion-2075/

--------------------------------------------------------
つまりマイクロソフトはひとあし先に和解して一部の権利を得ていたために、
法廷で破れたあとで渋々支払ったソニーの和解金を自分の利益(ライセンス収入)
として懐に収められたことになります。
晴れてライセンシーとなったソニーが思う存分震えるさまが目に浮かびます。
--------------------------------------------------------


PS3のデュアルショック3が売れるたびにマイクロソフトにお金が入りますw
ソニーアホすぎるwwwwwwww

87 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 12:55:30 ID:xA4sNZTF0
>>86
ソニーほんとアホだな

88 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 13:08:34 ID:x2p6VGAtO
>>51
電池がへたったら捨ててくださいって説明書に書いてた気がするぜ

89 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 13:18:56 ID:D7v+aLZo0
箱コン電池全然なくならないよな
せっかく同時に充電池買ったのに、
腐りかけの買い置き電池8本で1年くらい遊べそう


90 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 13:20:54 ID:D7v+aLZo0
>>74
そんなポンポンなくなんねーんだからショットガンリロードする必要ないだろwwww
かっこつけやがって・・・・・

91 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/01(月) 13:30:24 ID:YME0NXK00
ソニーはドジョコンをPCで使えるようにする公式ドライバーだせよ!
有志のやつはめんどくさい
MSもさっさと公式ドライバ作り直せ
そんでこっちもBTで簡単に繋がるような公式ドライバーだせ!
USBに刺す奴は要らん

92 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 13:32:12 ID:l/G/fscS0
PS3と箱○を持ってるが、圧倒的に箱○のほうが電池のもちはいいよ。


93 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 13:35:30 ID:KEVB1nXyO
ドジョコンが持たないのは
モーションセンサー積んでる分だけ電力多く食う上に
スペースも使って結果的にバッテリーサイズにしわ寄せが来て
残念な結果になってる気がする

94 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/01(月) 13:36:22 ID:YME0NXK00
>>92
でも箱○コンのバッテリー3つあるけど、そのうちの2つが死にかけ
充電しても1時間持たないw
今は残り1つとエネループ使いまわしてる

95 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 13:43:26 ID:Iy1QPW1w0
振動もあるし箱○コントローラーは頻繁に電池交換してるから一番短いと思ってたけど
プレイ時間がWiiとPS3に比べ断トツに長いせいでそう感じるだけなんだよなぁ

96 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 13:54:36 ID:8veCrXZG0
振動って旧世代の技術だもん

97 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 14:04:43 ID:hZt0LI62O
ウィーコンはそんなにもつんか。
エネループ使ってるが、朝起きたら死んでたりするんだが。

98 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 14:07:14 ID:FvdiuYs90
箱コンは放置してるとスリープ状態になるから寝落ち対策にはいいよね

99 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 14:14:20 ID:DCvJDIMZ0
Wiiコンもスリープ状態になった気がする。

100 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 14:15:44 ID:28tGKM9DO
>>59
工作員じゃないけど、もう先週あたりから出てる
家電量販店で4,750円くらいなうえに地味なパッケージだからなあ 手を出しにくいと思う
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_219_62010146_62010219_62025254/90739167.html

こ このレス番号が偶数だったら買ってこようかな(棒

101 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 14:18:47 ID:28tGKM9DO
偶数か

>>99
5分くらい無操作だと電源断だな

102 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 14:45:56 ID:wR17ZeKV0
エネループ最初は抵抗あったけど充電池の予備とか買いそろえたらもうこれ無しは考えられなくなるね。
面倒なプレイ&チャージキットなんかくれちゃったよ。
PS3はどうして本体の電源きると充電まで中止されてしまうのか・・・付属ケーブル微妙に短いし。

103 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 15:12:30 ID:M1xSAUE/0
Wiiと360をエネループで使ってるけど、360の方が電池の交換サイクル早く感じるんだけどな・・・
電源入れようど思ってボタン押しても何の反応がない時のわびしさはたまらん

104 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 17:14:09 ID:ATaPBJRb0
PS3って振動も無いのに減りが一番早いんか
何にそんな喰われてんだ?

105 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 17:29:32 ID:IrOJ+diz0
単純に、電池の容量が少ないんじゃないの?

106 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 17:35:51 ID:ATaPBJRb0
あぁなるほど
それにしても電源入れてないと充電できないのに、この稼働時間はないわぁ

107 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 17:55:48 ID:IPvV8tzD0
エネループ使えないってのは・・・なぁ・

108 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 17:56:35 ID:AooFS/8u0
スレを読めば読むほど有線最強と言う結論に達してしまうわけだが

109 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 17:56:50 ID:UcD4CtgA0
正解は箱○。

これは引っ掛け問題だなwww

110 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 18:10:39 ID:rkcFrP7s0
>>108
そんな結論には達しないが、

111 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 18:19:24 ID:x5lJm6DmO
PS3コントローラーも乾電池にすりゃあ

充電池込みの値段としてはがんばってると思うが
デュアルショック3は5500円だしなぁ。
振動なしは5000円。

Wiiリモコンはヌンチャクつけたら電池の持ちは悪くなるんかな?

Xbox360はプレイアンドチャージキットは要るなぁ。乾電池では…


充電池標準搭載にして欲しい。

112 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 18:22:12 ID:RdJLnJ+UO
>>111
乾電池にしたら重くなるじゃん。
SIXAXISのアホみたいな軽さが好きなのに

113 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 18:35:11 ID:FbbB2VSJO
餅以前に、有線・乾電池・充電地の3つを選べるのは箱○だけじゃん。
一番優秀なんだぜ?

114 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 18:39:56 ID:M1xSAUE/0
スティックもワイヤレスで出して欲しいんだがな
バッテリーの問題はあるけど、今更ワイヤードには戻りたくない

115 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 18:42:14 ID:EmL0rZpe0
360コントローラ+エネループ最強でしょマジで

リーマンの俺ぐらいなら1ヶ月ごとに充電するペース

116 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 18:44:37 ID:yQ6RX+bIO
うむ。
TOVやってるとき
バイオ4やってるとき
エネループ消費はやはりwiiのが多かった。錯覚じゃなかった。


117 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 18:48:52 ID:EmL0rZpe0
360無線コントローラ+エネループの持ち時間は、感覚的に30時間強ってところだ。
デッドライジングなら4周ぐらいできるかな。

エネループは普通のアルカリ電池より容量が少ない。
それでも十分だろ、これだけ持てば。


118 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 19:04:30 ID:ugCc2LmB0
体感的に、360=Wii>>PS3って感じかな…
PSPもそうだがもうちょっとバッテリーについて真剣に考えてくれんかね

119 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 19:53:46 ID:uRGDaef50
有線に出来ないWiiどうすんの

120 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 20:40:21 ID:giL0wtV70
PS3のコントローラーって内蔵バッテリーなんだよな


ヘタったら買い直し

121 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 22:34:34 ID:Vwjk1YSP0
箱コンのが意外と持つのにびっくりした
テイルズPPで買って約50時間でクリアしたけどその間
付属電池だけで持ったからな

122 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 22:48:45 ID:8veCrXZG0
>>120
へたったら有線用として急なお客様用においとくよ

123 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 22:52:43 ID:pxL2MzLq0
チャージキットのバッテリーの糞さだけはガチ
50時間も使わずに使えなくなったわw

124 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 23:03:17 ID:Vfz8f/nbO
PS3のコントローラのバッテリーは、携帯見たいにすりゃ良いのに…。

125 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 23:08:48 ID:UFfQCDDW0
いい加減PS3は普通の有線コン出せよ

126 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 23:11:39 ID:Vfz8f/nbO
>>123 確かに糞だね。あまり使ってないのに切れるしな…。使ってないときも他機種のより消耗してんじゃねぇの?って感じだな。

127 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 23:25:25 ID:yvphWd5j0
ただのメタハイは、メモリ効果も自然放電も大きいんだよ

常時満充電な電動歯ブラシみたいな使い方ならともかく
eneloop以外のメタハイはコントローラーには使いにくい

128 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 23:28:31 ID:YLu4tKgC0
wiiはポインタ、振動、スピーカーあるから
360より長持ちしないのは当然だと思うけど
PS3はなんで?

129 :名無しさん必死だな:2008/09/01(月) 23:29:32 ID:ss8Nz4e20
>>128
バッテリの容量をケチっているから

あの軽さには理由がある
振動もしないし、そのくせ18時間しか持たない糞コンPS3

130 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 00:46:05 ID:bWy/wLBV0
ゲームは1日1時間って約束しただろ?

131 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 00:49:14 ID:j24hN15j0
悔し涙の痴漢必死すぎるだろ・・・・

PS3の消費電力は、環境破壊につながるんだから とっとと捨てろよ 邪魔くせぇ

132 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 00:49:42 ID:RkZWNJm20
いい加減PS3は普通の有線コン出せよ


133 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 00:55:43 ID:drga6gAL0

ん?PS3って有線コン出てねぇの?

134 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 01:00:56 ID:ruTcIqCz0
Wiiは振り回すコントローラだから有線がないのは納得できるが
PS3は振り回すわけでもないのに、なんで有線出さないんだろうな

135 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 01:08:10 ID:RkZWNJm20
PS3はいい加減無駄を削れ

標準で無線コン付いてきても只のありがた迷惑なんだよ!

136 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 01:22:17 ID:3tQJGuIe0
え、PS3ってPS2コンつながらないの?

137 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 01:30:35 ID:RkZWNJm20
 

138 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/02(火) 08:36:14 ID:w9Tz3HNm0
>>136
繋がらない
箱○にも箱コン繋がらない
WiiにはGCコン繋がる

Wiiすごい
でも盛り上がるとWiiが引きずられるw

139 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 08:39:39 ID:3tQJGuIe0
そっかPS3持ってないので、つながる物だと思ってた

箱○は鉄騎コンつながって欲しいな
内部USBだしなんとたのんます

WiiのCGコンはすごいよね
値下げもするし
縦置きはとても危険

140 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 08:42:58 ID:ave1VCUy0
PS3は変なセンサーいらないし、無線じゃなくていいからPS2コンは使いたかったなー
振動するのわざわざ買うのもねぇ。
まあ、ソフト1つかって放置してるからどうでもいいけど。

141 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 08:59:16 ID:4eQvCJV/0
>>138
PC用のコンバータかませば使えるんじゃなかったっけ?
詳しいことは知らないが。

142 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/02(火) 09:02:39 ID:w9Tz3HNm0
>>141
使えるけど、Fw更新のたびにころころ仕様かわってるみたいだから、急に動作がおかしくなる可能性あるね

旧箱のは中身USBだし、確かに鉄騎コンとか使いたい
でもまだ持ってる人って一部のマニアだけだろうから、カプンコが新作作るにしてもまたどう今晩だすんだろうな
文句言わずに買うけどw

143 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 09:18:12 ID:6Ha5vF6xO
つか、鉄騎大戦てまだやってんの?

144 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 09:44:52 ID:Kgqj8vvW0
まだLive対戦できるからプレイヤーいるぞ

145 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 09:54:16 ID:pVl6/hQW0
一番ショボイのはPS3で間違いない(一番最後に購入&一番使ってないのに一番持ちが悪い)が、
360よりかWiiのが持つような気がするんだが。リチャージャブルバッテリーパック使ってるせいだろか。

146 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 10:03:13 ID:pVl6/hQW0
>>24
俺はPS2を4回有償修理に出したけどな。外付けHDD使ってたから買い直しもできなくて。
HDDが認識されなくなって、インターフェイスの故障だった(らしい)のに中身まっさらになって帰ってきたときは泣いた。

ま、PS3じゃなくてPS2の話だけどな。

147 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 10:04:44 ID:4eQvCJV/0
>>146
あぁ あそこは接触不良が多いね。
起動したらそこから動かしたくない位。

起動しなくても数時間置いてたら起動したりして厄介

148 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 10:05:39 ID:pVl6/hQW0
>>37
ろくに使いもしない軸センサーが電気バカ食いってどんだけ糞仕様/設計だよ

149 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 10:10:13 ID:pVl6/hQW0
ところでPS3のDS3ってPS2のソフトでも振動すんの?
振動するなら買おうかと思うんだが。

150 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 10:15:51 ID:7BRAxhSK0
>>148
軸センサーのオンオフすらできないのか?
糞過ぎる
使ってるゲームなんて殆どないだろ、これ

151 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 10:49:05 ID:ZOzP3yQZ0
>>150
傾けたらMAP表示。とかってゲームがあったような。
何も押してないのに頻繁にMAP出るからバグと思ったそうなw

152 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 21:57:23 ID:bWy/wLBV0
>>149
振動する

153 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 22:01:21 ID:bWy/wLBV0
>>148
常に感知してんだぜ?

154 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 22:13:09 ID:aS78o3Ix0
もう軸センサーいらねぇからPS3有線コン出せよ

155 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 22:45:30 ID:+Z0KDEkH0
>>154
有線で繋いだら有線コンと同じだろ

156 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 22:51:26 ID:bWy/wLBV0
>>154
好きなだけHORIの有線コン買ったらいいじゃん

157 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 22:55:38 ID:9+h4wBZf0
PS3の軸センサーってオンオフついていないの?
ついてないならただの馬鹿じゃない?

158 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 23:02:14 ID:bWy/wLBV0
普通ユーザー側でオンオフするものじゃないし

159 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 23:02:15 ID:cfn6uLjL0
ついてる

160 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 23:05:36 ID:ehIudmNp0
>>155
PS3のUSBケーブルの短さは異常

161 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 23:10:09 ID:bWy/wLBV0
ttp://www2.elecom.co.jp/cable/usb/usb-ecom5/

5mのでも買えば?w

162 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 23:13:35 ID:jKNOg2cI0
>プレイ時にはバイブをONにしてテストしたそうです。

おいおい、バイブ挿入した状態でボイチャLive対戦するなんてどんだけ猛者だよ

163 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 23:18:43 ID:AfByBZ990
>>1
PCの無線マウスやキーボードでもそうだけど、”操作量”、”通信内容”、”通信距離”によって
電池の減りが全然ちがってくるのに、結果だけみせられて信じ納得する単純馬鹿はこのスレで
やっていくのは厳しいとおもうぞwww

164 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 23:27:35 ID:A4gMUhYw0
まあ体感だけでいえば箱○コン>>Wiiコンだな電池の持ちは、倍くらい違う気すらする
多分赤外線センサーの違いだと思うし、どうせエネループ入れ替えるだけだからそう気にしてないが

165 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 23:41:10 ID:cfn6uLjL0
PS3のSIXAXISは18時間41分
内蔵バッテリー
610mAh、100mAh当たり=183分

Wiiリモコンは36時間43分
単三電池x2
4000mAh?、100mAh当たり=55分

Xbox360の無線コントローラーは56時間56分
単三電池x2
4000mAh?、100mAh当たり=85分

166 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 23:55:04 ID:EzntPKlf0
iPod用に買ったUSB-ACアダプタとUSBケーブルで
SIXAXIS充電してるので、有線コンは不要

167 :名無しさん必死だな:2008/09/02(火) 23:58:22 ID:MQLAIIXL0
ボイチャの消費電力が結構でかそう

168 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 00:34:49 ID:c8F363DX0
流石に55時間は普通にやってたら無理だと思うけど
3〜40時間はいけるよ>箱○コン

169 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 01:00:10 ID:c8F363DX0
まあ、有線しか使わないんだけどね

170 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 02:57:40 ID:C3jT4gfm0
>>165
WiiリモコンもXbox360の無線コントローラーも電池は直列で使ってるはずだから
2000mAhなら2000mAhのまま変わらないと思う
あと電圧の差があるので、それぞれのコントローラがどれだけ電気食いなのか言いたいのなら
PS3コンとWiiリモコンがほぼ同等、360コンがちょっとまし(ちょうどWiiリモコンとの保ち時間差程度の比率)
保ち時間差の原因はアルカリ単四電池以下のPS3コンのバッテリーにある という感じになるかな
その分軽くなっているだろうから悪い選択というわけでも無いと思うけど

171 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 03:08:35 ID:C3jT4gfm0
>>170訂正
よく考えたら、電圧の差があるので
PS3コントローラのバッテリー容量はアルカリ単四電池と同じくらいと言っていいだろうな
間違えた ごめん

172 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 10:26:04 ID:5MGwmUvU0
>>163
通常使った体感ではっきりと差が解るからそんな難癖つけても意味がない。
PS3 6軸の電池切れの速さはダントツ。

173 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 10:32:39 ID:5MGwmUvU0
つーか、6軸はPS3の電源入れたまま放置してると電池切れてんだけど。
360のコントローラみたいにスリープしない。

うちじゃPS2プレイヤーになってるから、PS3のソフトならスリープするのかも知らんが。

174 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/03(水) 10:35:58 ID:4rYGhx070
昨晩EeePCにPS3コントローラーをつないでみようと思って頑張ったんだけど
ダメだった;;
やっぱ搭載BTチップにも拠るんだろうな
使えたらペアリング面倒なんでEeePC用にもドジョコン買おうと思ってたのに

175 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 10:36:27 ID:htT8HdYl0
よくPS3の電源入れたまま長時間放置する気になるな

176 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 11:02:50 ID:nK/SJ9By0
とりあえずバッテリ云々の話ならPS3コンは論外だろ。
電池へばったらどうするのかな、と取説とか
サポセン見ても捨て方しか書いて無いんだぜ…。

Wii、箱はエネループ最強だしなー。
特に箱コンのリングライト点灯からのチキンレースや
対戦中に巧妙な手口でバッテリリロードはなんか面白いw


177 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/03(水) 11:04:45 ID:4rYGhx070
>>176
まさにマガジン交換する銃みたいだよなw

178 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 11:07:34 ID:JQ8aiEVR0
>>173
電源を入れたまま放置する意味が理解できないんだが
コントローラー使わないならコントローラーの電源を切るか
USB繋いで充電してればいいと思うんだが

179 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 11:11:46 ID:I64EbhE/0
PS3 付属のケーブル短すぎ
360 HORIコンの接続の悪さは異常
Wii クラコンヘボすぎ



180 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 11:14:36 ID:sAYuebIC0
>>176
バッテリーがヘタった時の対応でその人間の真価が問われる。

・情報弱者・・・わめく、捨てる
・情報中者・・・有線コンとして使う
・情報強者・・・↓とか買って交換
http://gametool.jp/?pid=9068622

181 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/03(水) 11:15:29 ID:4rYGhx070
PS3 誤って触っただけで電源入るなボケ!
360 エリート発売後十字キーがマシになったけど、もっとマシにしろ!
Wii スーファミクラコン、使うのもったいなくて出せない!

182 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 11:16:09 ID:I64EbhE/0
PS2からしたら今のコントローラはどれも堪えがたい。
コード変えたPS3の有線プレイが一番マシなのは…
全然次世代機じゃないなー

183 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 11:16:28 ID:FE7CFIm20
>>41
充電地は短いかもな〜
箱○ならプレイ & チャージキットが経済的にもお勧めだよ
http://www.xbox.com/ja-JP/hardware/x/xbox360playchargekit/

184 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 11:19:29 ID:I64EbhE/0
チャージキットはバッテリーのヘタリが早いのでエネループにしろ。


185 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/03(水) 11:20:29 ID:4rYGhx070
>>184
あれおかしいなw
上の方でも書いたけど、3つのうち2つが死んだw

186 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 11:21:09 ID:iEdB7STe0
一番は遊ばないから放置されるPS3のコントローラーだろ

187 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 11:36:34 ID:FE7CFIm20
>>185
おっちゃんのはそうなのか〜ご愁傷様です
うちのはプレイ & チャージキット発売当初から2個使ってるが
ピンピンしてるね
いまでも20時間近くは持つ感じ

188 :おっちゃん ◆9suDfD9w3M :2008/09/03(水) 11:50:54 ID:4rYGhx070
>>187
普段使ってたパックだけが生きてるから、しまいこんでたパックは過放電か何かで死んだのかな?
充電すると凄く熱くなって一応満充電にはなるけど、1時間持たないw
パック1つとエネループあれば問題ないのでいいけどね

189 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 11:55:49 ID:sJgXd/+M0
Wiiリモコンは
振動するゲームとそうでないゲームでもちが全然違うんだよな

プレイ中常に振動しつづけるドラゴンボールみたいなゲームだと
電池すぐヤバイ

190 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 12:38:15 ID:4zxmWLNG0
家のWiiコン振動しなくなってから電池もの凄く持つ様になった
棒2つ有るが、2つとも振動しなくなったけど何でだろ
本体から信号が来てないんかな
振動の設定とかあったっけ?


191 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 12:44:10 ID:FHUh9F9C0
>>1
大嘘だな。
長時間遊べるゲームが全くないし
起動することすらないのだから、PS3が一番長持ちするはず。

192 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 12:45:37 ID:U/dznkHY0
56時間ゲームし続けたの?(´・ω・`)

193 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 13:28:07 ID:sJgXd/+M0
>>190
本体設定で振動の強弱弄れなかったか?

194 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 19:50:56 ID:lGSfwQ230
>>181
G-TAKEで変換プラグ購入ですね、わかります

195 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 20:39:42 ID:FLiEZFoC0
Wii こんのバッテリーケースはほれぼれする

GBAとほぼ同じ構造だけど、GBA用の電池はラッチを変えてあって刺さらないのか
GBA充電器で使えるWii用充電池出してくれないかな

196 :名無しさん必死だな:2008/09/03(水) 23:46:10 ID:61vFpt330
PS3って充電してる間は有線で遊ぶんだよね?
それだとせっかく無線コンなのに無線前提の設置ができないじゃん
エネループ用意してリロードしながら使うのが一番楽でいい

197 :名無しさん必死だな:2008/09/04(木) 02:10:16 ID:T3S2RIhn0
360コンはスリープ機能を省いてほしい、あれはマジで要らない機能だ
なぜならフォルツァ2でCPUに耐久レースを走らせてるとレースが終わるまでに
50分とかかかるので途中でスリープが作動してゲームが中断されてしまう
欲を言うならスリープのON、OFFは欲しいところだ


198 :名無しさん必死だな:2008/09/04(木) 08:07:48 ID:Z4ANTFqv0
そりゃお前が耐久レースしてねーからだろw

199 :名無しさん必死だな:2008/09/04(木) 08:56:51 ID:+SfM9FoM0
>>197
プレイ&チャージの線つけとけば落ちないよ?


まぁスリープのオン、オフには同意だけど。

200 :名無しさん必死だな:2008/09/04(木) 18:46:16 ID:0AlfK+W40
>>196
充電されているもうひとつで遊ぶ
ずっと2Pプレイするわけじゃないだろ?

201 :名無しさん必死だな:2008/09/05(金) 07:25:04 ID:js/kbL7PO
エネループの話題ばかりでパナループ涙目…
デザインに目をつぶれば…

202 :名無しさん必死だな:2008/09/05(金) 09:20:20 ID:wBsl1MLy0
だって「パナループ」って俗称で呼ばれてる時点で「エネループのパチモノ」扱いだし。
いや、もちろん本当は別物だってのは知ってるけどさ。
パナもエネループみたいな愛称でも付けてりゃまだ目立つものを
「HHR−3MPS」って言われてもわかるわきゃない。

203 :名無しさん必死だな:2008/09/05(金) 21:37:53 ID:5EMaRUU20
いちおうEVOLTAブランドを パナループにもつけるらしいよ

204 :名無しさん必死だな:2008/09/05(金) 21:40:24 ID:5EMaRUU20
だが、BQ-390が神充電器であるのは譲らない

205 :名無しさん必死だな:2008/09/07(日) 11:55:00 ID:e3B+2aGL0
6軸マジいらねぇから削って安くしろPS3コン

206 :名無しさん必死だな:2008/09/07(日) 12:13:55 ID:h8CQYoe80
エネループ使えない時点でPS3終わってる
充電方法がUSB経由しかないから
PS3やPCから充電しないといけないのが笑える

207 :名無しさん必死だな:2008/09/07(日) 12:15:12 ID:e3B+2aGL0
くっだらねぇ電池食い機能要らねぇから有線コン出せやPS3

208 :59:2008/09/07(日) 12:41:52 ID:Puk4MfMM0
例のWiiコンエネループ買ってきたぞ
充電中は電池部分が熱くなってビビッタ(当たり前だが・・・)

やっぱ蓋を開けずに置くだけで充電できるってのは非常に便利
クラコンを繋げるところがもうちょい広かったら充電しながら使えたのになぁ

209 :名無しさん必死だな:2008/09/07(日) 14:00:39 ID:pmjX90KG0
>>206
まあUSBでのいいけど、電源OFF時もUSBに電源供給してくれ
Wiiも箱○も、USB HDD駆動出来るぐらい供給されてるぞ

210 :名無しさん必死だな:2008/09/08(月) 08:58:30 ID:ksLMPWna0
>>207
HORIの買えばいいじゃん

211 :名無しさん必死だな:2008/09/08(月) 18:00:58 ID:jq2GjKtO0
SONY以外のって6軸対応してたっけ?

212 :名無しさん必死だな:2008/09/08(月) 19:20:25 ID:ksLMPWna0
205 :名無しさん必死だな [] :2008/09/07(日) 11:55:00 ID:e3B+2aGL0
6軸マジいらねぇから削って安くしろPS3コン
207 :名無しさん必死だな [] :2008/09/07(日) 12:15:12 ID:e3B+2aGL0
くっだらねぇ電池食い機能要らねぇから有線コン出せやPS3

6軸いらないって言ってるから

213 :名無しさん必死だな:2008/09/08(月) 21:55:14 ID:gBeLZonRP
>>207
有線がいいならUSB繋ぎっぱなしで遊べばいいだけじゃ?

214 :名無しさん必死だな:2008/09/09(火) 18:18:12 ID:ih3eOJr/0
>>178
それが面倒くさいのに自動ではスリープしないって言ってるんだが、なに言ってんだ

215 :名無しさん必死だな:2008/09/11(木) 20:05:54 ID:+8dhFSeL0
Folding@homeやったこと有る奴は一度は通る道だよな。

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