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まだマンション買っちゃだめ!あと2年で半額に116

1 :名無し不動さん:2009/09/09(水) 11:08:35 ID:W00vc2EZ
デフレ脱却・踊り場脱却の動きは本物か!?
一部地域の地価上昇は本物か!?
しかし、衰えるところを知らないマンション供給の嵐。
増える一方の中古マンション。
やっぱり、一戸建てがいいのか!?
マンション購入の未来予測に一喜一憂。
支離滅裂なまでに幅広い視点、
大量の落書きの中にキラリと光る一言。
買い控えと青田買い。最後に笑うのはどちらだ?!

前スレ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で半額に115
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1247979744/

■お約束
いちいちタイトルに「いつ半額になるんだよ、ボケェ!」とか ツッコミを入れてもムダです。
ここは、お国自慢のスレではありません。 お国自慢は、個別スレでやってください。

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というキチガイコテハンです。
スレ住人からは「損実派」「損太郎」と呼ばれている事もあります。

粘着質に根拠無くマンションを薦めて、スレ住人にフルボッコにされたので、今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくっています。
とにかく書き込む量が多く、自作自演を多様します。
「堅実派」っていう人が複数いるように見せかけるという、 卑怯で浅はかな手口も良く使いますが、
書き込みの内容に品性が無く、 主張も常にいっしょですので、慣れるとすぐわかります。

「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは 何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。
**************************************************

2 :名無し不動さん:2009/09/09(水) 11:56:11 ID:???
マンションの買い時なんてない

マンションはいつだって売り時 byデベ


3 :名無し不動さん:2009/09/09(水) 12:02:31 ID:???
空室率推移
1963: 2.5%
1968: 4.0%
1973: 5.5%
1978: 7.6%
1983: 8.6%
1988: 9.4%
1993: 9.8%
1998:11.5%
2003:12.2%
2008:13.1%
関東大都市圏11.3%
賃貸住宅の空室率18.7%

4 :2006年度 年齢別人口データ:2009/09/09(水) 12:03:32 ID:???
0 才 1084 千人_ 10 才 1187 千人_ 20 才 1403 千人_ 30 才 1794 千人_ 40 才 1417 千人_ 50 才 1577 千人
1 才 1054 千人_ 11 才 1208 千人_ 21 才 1452 千人_ 31 才 1879 千人_ 41 才 1758 千人_ 51 才 1632 千人
2 才 1094 千人_ 12 才 1209 千人_ 22 才 1484 千人_ 32 才 1979 千人_ 42 才 1648 千人_ 52 才 1634 千人
3 才 1119 千人_ 13 才 1191 千人_ 23 才 1494 千人_ 33 才 2015 千人_ 43 才 1605 千人_ 53 才 1739 千人
4 才 1153 千人_ 14 才 1213 千人_ 24 才 1479 千人_ 34 才 1977 千人_ 44 才 1554 千人_ 54 才 1837 千人
5 才 1167 千人_ 15 才 1213 千人_ 25 才 1494 千人_ 35 才 1932 千人_ 45 才 1535 千人_ 55 才 1952 千人
6 才 1184 千人_ 16 才 1238 千人_ 26 才 1555 千人_ 36 才 1877 千人_ 46 才 1547 千人_ 56 才 2102 千人
7 才 1182 千人_ 17 才 1279 千人_ 27 才 1596 千人_ 37 才 1846 千人_ 47 才 1579 千人_ 57 才 2306 千人
8 才 1197 千人_ 18 才 1324 千人_ 28 才 1661 千人_ 38 才 1811 千人_ 48 才 1536 千人_ 58 才 2289 千人
9 才 1193 千人_ 19 才 1370 千人_ 29 才 1708 千人_ 39 才 1807 千人_ 49 才 1497 千人_ 59 才 2176 千人


5 :名無し不動さん:2009/09/09(水) 15:08:20 ID:???
>>1
>「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
相当立地が良い場所のマンションは資産価値が有る事は間違えないけど、
そう言う場所は一戸建ての資産価値も凄くある。
従って、立地が良くてもマンションが戸建てを「資産価値」で上回る事はない。
価値が資産価値を指しているならばの話しだが。

6 :名無し不動さん:2009/09/09(水) 21:26:58 ID:???
都心戸建て>都心マンション>都心ミニ戸

郊外戸建て>郊外マンション>郊外ミニ戸

田舎戸建て>田舎マンション>田舎ミニ戸


結論
戸建て>マンション>ミニ戸

7 :名無し不動さん:2009/09/09(水) 21:35:50 ID:???
戸建とミニ戸を分けるなら、マンションもマトモマンとミニマンに分けなければ。

8 :名無し不動さん:2009/09/09(水) 21:38:24 ID:???
当然だな

9 :名無し不動さん:2009/09/10(木) 06:46:56 ID:???
マンション買う人は
管理運営をどう乗り切っているのか知りたい

10 :名無し不動さん:2009/09/10(木) 10:51:39 ID:???
>>9
考えてるわけないじゃん。二回目の大規模修繕の頃、お金なくてあらびっくり。
タワマンや大規模モノはモンスター居住者とかいっぱいいるからアンコントロールラブルだろうな

11 :名無し不動さん:2009/09/10(木) 10:54:05 ID:???
近所との煩わしい人間関係がいやだからマンション選んだのに
理事会運営とかコダテにはない煩わしさに一生まとわりつかれる
と言うのも皮肉なものだ

12 :名無し不動さん:2009/09/10(木) 11:00:52 ID:y76+T644
【社会】 1戸「平均1億3000万円」のマンション、即日完売。購入者の6割が30〜40代…東京・新宿
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252547448/

13 :名無し不動さん:2009/09/10(木) 11:34:48 ID:???
>>5

昔(6のころのテンプレ)のコピペにつっこまれても…

14 :名無し不動さん:2009/09/10(木) 11:44:12 ID:???
>>13
キモ

15 :名無し不動さん:2009/09/10(木) 12:57:38 ID:???
おまえがな〜

16 :名無し不動さん:2009/09/10(木) 15:45:06 ID:???
>>12
勝ち組は買ってる
負け組は愚痴ってる
まさに格差社会

17 :名無し不動さん:2009/09/10(木) 22:08:13 ID:???
マンション販売の現場の様相が半年前とくらべて完全に変わった
だんだん玉不足になってきて買いたいひと同士の奪い合いになってきた
こりゃあ、またバブルが来るね
早く買わなきゃ泣くことになりそうだね


18 :名無し不動さん:2009/09/10(木) 23:02:19 ID:???
空室率推移
1963: 2.5%
1968: 4.0%
1973: 5.5%
1978: 7.6%
1983: 8.6%
1988: 9.4%
1993: 9.8%
1998:11.5%
2003:12.2%
2008:13.1%
関東大都市圏11.3%
賃貸住宅の空室率18.7%

19 :名無し不動さん:2009/09/10(木) 23:11:45 ID:???
年を追うごとに築古すぎて住めない物件が
取り壊されず加算されるから
それ意味ないって
もっと賢くなろうな

20 :2006年度 年齢別人口データ:2009/09/10(木) 23:51:12 ID:???
0 才 1084 千人_ 10 才 1187 千人_ 20 才 1403 千人_ 30 才 1794 千人_ 40 才 1417 千人_ 50 才 1577 千人
1 才 1054 千人_ 11 才 1208 千人_ 21 才 1452 千人_ 31 才 1879 千人_ 41 才 1758 千人_ 51 才 1632 千人
2 才 1094 千人_ 12 才 1209 千人_ 22 才 1484 千人_ 32 才 1979 千人_ 42 才 1648 千人_ 52 才 1634 千人
3 才 1119 千人_ 13 才 1191 千人_ 23 才 1494 千人_ 33 才 2015 千人_ 43 才 1605 千人_ 53 才 1739 千人
4 才 1153 千人_ 14 才 1213 千人_ 24 才 1479 千人_ 34 才 1977 千人_ 44 才 1554 千人_ 54 才 1837 千人
5 才 1167 千人_ 15 才 1213 千人_ 25 才 1494 千人_ 35 才 1932 千人_ 45 才 1535 千人_ 55 才 1952 千人
6 才 1184 千人_ 16 才 1238 千人_ 26 才 1555 千人_ 36 才 1877 千人_ 46 才 1547 千人_ 56 才 2102 千人
7 才 1182 千人_ 17 才 1279 千人_ 27 才 1596 千人_ 37 才 1846 千人_ 47 才 1579 千人_ 57 才 2306 千人
8 才 1197 千人_ 18 才 1324 千人_ 28 才 1661 千人_ 38 才 1811 千人_ 48 才 1536 千人_ 58 才 2289 千人
9 才 1193 千人_ 19 才 1370 千人_ 29 才 1708 千人_ 39 才 1807 千人_ 49 才 1497 千人_ 59 才 2176 千人


21 :名無し不動さん:2009/09/10(木) 23:58:27 ID:???
取り壊し費用はめちゃくちゃ金がかかる。
部屋数の多いマンションとかに一軒やを立て替えないと取り壊せない。
これが都心の現状。

部屋数の少ない木造アパートは部屋数3倍のマンションや、
部屋数100倍の高層マンションに生まれ変わる。

また、管理費+修繕費+固定資産税+メンテナンス費を支払わなければならない。
安くかすか、安く売るしかなくなる。

今が一番需要がある現状だから、今のうちに売り抜けおくのが正解。


22 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 00:01:29 ID:???
なんだかねずみ講みたいだね

23 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 00:01:37 ID:???
>>16
1億円超のマンションなんて買えねっちゅうの。
それで負け組といわれるなら、そのとおりです。
おら、ただの町人だ。


24 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 00:05:18 ID:???
新宿御苑の物件は最多価格帯は9000万だよ
あの超一等地にしてはめちゃくちゃ安い
転売しても賃貸に回しても確実に儲かるから即日完売は当たり前だね

25 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 00:14:24 ID:???
>>17
まさにこの間のバブルの後ににてきたな。、マンション価格は90年のピークから95年まで一気に下がった後、
供給不足の飢餓感から底打ち反転したんだよな。で、2年間だまし上げのあと、今回のバブル前までだらだら
下がり続けると。

26 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 00:16:50 ID:???
>>25
今回はバブルがはじけただけでない。

>>4の人口分布みれば一目瞭然だが、今が需要のMAXにある。
今後は半減する。データがそうなっている。

都心の一軒やがマンションにかわり、空室率はさらに上昇。

27 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 00:26:05 ID:???
>>24
60平米の部屋を月額いくらで貸せるの?
想像もつかないけど30万くらいかい?30万で貸して表面4、スプレッド2..5。
住宅ローンの35年固定2.5で調達できたとしても、きついんでないかい?

28 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 00:31:24 ID:???
月50出せる人は買うよな。

29 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 00:37:18 ID:???
今は月25くらいでも借り手がいないんだよね。
賃貸タワーマンションの空室率がすごいことになっている。
ひどいところだと、20%もうまってないとこもある。
夜見ると真っ暗なタワー不気味。
分譲は馬鹿がかったみただけど、安くしか貸せないってことは今後の価値なんて
激減なのにね。しかも管理費+修繕費+固定資産税がとんでもない額だったりする。

30 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 00:41:44 ID:???
全額自己資金で買って貸すっていうなら、おれなら素直に9000万でビルファンド買うよ。
4.5で回って税金10%ですむんだもん。手取りで年間360万だ。いいよなぁ、、貧乏人の妄想。

31 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 00:43:58 ID:???
皇居や御苑などが見渡せるマンションは外国人でいつも埋まってるよ

32 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 00:51:34 ID:???
>>31
御苑マンションも外人さんに60平米月50万で貸せるもんですかね?
坪2.8万。都心3区のAクラスオフィスビルなみだわなW

33 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 00:51:49 ID:???
ある一部が値をばぶって崩壊するってのの繰り返しで、あとは普通に下げでしょう。

今回ばかりは空室と人口減が痛すぎる。

34 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 01:25:40 ID:???
>>32
外資系で本国から来てるようなのは金ある

それにしてもこのスレ負け組臭がキツイなw

35 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 01:32:24 ID:???
たしかに、郊外やマンション買ったり、都心でも駅遠物件とか買った●○が多いし・・。

36 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 01:33:23 ID:???
>>3,>>4の状況をよく考えてマンション買えばよろし。

37 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 05:28:34 ID:IPcISnFy
マンション買って10年後に「やっぱりここ買って良かった」とか
思う人っていないんじゃね?

38 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 05:30:08 ID:???
いっぱいいるよ。
ミニ戸にはいないだろうけど。

39 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 09:41:08 ID:???
>>3 >>4みればわかるが、10年前まではそうだったが、今後は違うぞ。
冷静にデータを判断すればいい。

40 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 10:00:21 ID:???
http://www.moj.go.jp/PRESS/090710-1/090710-2.pdf

移民政策で確実に外人爆増するから日本の人口は減らんよ

41 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 10:08:30 ID:???
>>40
ブラジルの日系人返しちゃだめじゃん。

42 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 10:10:35 ID:???
>>34
勝ち組の方はこんなくそスレに来ちゃいけません。ってきてないよなぁがち組はw

43 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 10:20:11 ID:???
>>27
楽観的に見て10年平均で1.5万円@坪が良い所だろう。
1.5万円×18坪×12ヶ月=324万円
18坪の中層マンションの適正修繕積立金は約1.2万円@月
管理費1.8万円@月としても両方で年額36万円
324万円−36万円=288万円、9000万円で買って利回り3.2%
あの立地で500万円@坪は高過ぎるので9000万円よりは安く買えるとは思う。
10年後300万円@坪で売れたとして5400万円
(288万円×10年)+5400万円=8280万円 ←これだとマイナスにw
単純に実質利回り4%と想定すると9000万円×4%×10年=3600万円なので、
10年後の売却時点で9000万円+3600万円=12600万円手元に残るはず。
家賃の飛躍的上昇は困難だろうから12600万円と8280万円との差を埋めるには
余程安く買って高く売るか、希望利回りを相当下げなければならない。
利回りを1%まで下げても9900万円だから差の1620万円を購入と売却で埋めないとならない。
※実際には取得時&売却時の税金や手数料が別途掛かるよw

44 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 11:53:08 ID:xdpm8M64
買わない、買わない。
景気は底なし、怖くて買えない。

45 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 12:02:19 ID:???
>>38
ミニ戸買うなら戸建て買えって思うわな

46 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 15:35:53 ID:l0NkBvOy
ミニ戸ってなんですか?
小さい扉の家ですか?
扉を小さくすると、税金とかでなにか良い事があるのですか?

47 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 15:44:14 ID:???
ハイ、固定資産税および都市計画税が50年間ゼロになります。

48 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 15:48:08 ID:???
>>40
単純労働の人が増えても需要は回復しないと思うんだ。

49 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 16:02:03 ID:???
単純労働者ばかりじゃないよもちろん
アジア中の知産階級が日本に来たがっている

50 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 16:06:19 ID:???
特にインドのIT技術者は結構レベル高くて使える

51 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 16:54:51 ID:???
>>46
昔のオランダでは間口の広さによって税額が決まっていました


ミニ戸は買うものではなく建てるものです
徹底的に自分の生活にカスタマイズすることで、少ない面積を有効に利用する
ものなので、他人が勝手に考えたプランでは自分が合わせる生活を余儀なくされます

52 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 17:36:12 ID:xdpm8M64
最近近隣のまんそんが
スカスカになってきた。

53 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 17:38:45 ID:???
残念なエリアにお住まいですね

54 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 18:14:04 ID:???
>>52
不人気エリアではよくあること

55 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 22:56:51 ID:???
都心駅近はバブルで、都心30分以上の物件はスカスカで今後
>>3,>>4の空室率増加、人口半減で価値が限りなく0に・・・。

円高きてるね。俺の予想だと1ドル70円台までいくんじゃないかと思う。
マンションかわずに頭金キャッシュで持っていた人の勝ちかな?

56 :名無し不動さん:2009/09/11(金) 22:57:14 ID:???
そう。不動産に関しては一回騙し上げがある。
そこで引っかかったのが93年94年で買って築15年でいま泣いてる人間。

57 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 00:55:07 ID:???
>>56
15年住めばもう元は取れてるよ
15年分の賃料がいくらになるか計算できんのか

ともかくだ
上がろうが下がろうがニートのオマイにゃ関係ねーだろ


58 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 01:08:14 ID:???
60年すんでも元はとれない。
逆に管理費+修繕費+固定資産税+メンテ費+保険で差が開くばかりだろ。

59 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 01:10:19 ID:???
>>4,>>5みれば今買ってはだめだろ。15年まえ勝った連中よりも、
ここ2〜3年で買った連中のほうが悲惨だろうね。

60 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 01:12:20 ID:???
>>3の空室率増加
>>4の人口半減
の様子見れば、買うべきでない。

郊外は数年で二束三文に。
都心はバブル。はじけて大損。

61 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 01:15:25 ID:???
連投そんなに楽しいのか(笑

持たザルお前はサル以下だなww

62 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 01:18:22 ID:???
>>4をみればわかるが、今が需要のMAX。すなわちマンションは最高値。

そこで買うやつは相当やばいでしょ。

63 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 01:21:37 ID:???
>>3しかも都心でもあまりまくり。

マンションは管理費+修繕費+メンテ費+固定資産税で毎月3万〜10万かかる。
空室にすれば、それらの費用が毎月かかる。

郊外ではすでにマンションは負の資産になりつつある。

こんな状況の最高値のマンション買うのは絶対にやってはいけない。

64 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 01:21:47 ID:???
もう都心賃貸に慣れちゃったよ。部屋汚したら簡単に引越しできるし。
いまファミリーも単身も驚くほどがらがらだから、季節に合わせて引っ越してる
軽く引越しが趣味になりそう

65 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 01:40:08 ID:???
>>64
引越なんて独身のうちだけ。
子供の転校を伴う引越なんてできない。
季節に合わせて転校させてたら、子供に刺されるよ?。

66 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 01:52:06 ID:???
いえ、うちは私立ですので関係ありません。あなたとは違うんです。

67 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 02:01:16 ID:???
>>66
子供に長距離通学させるのか?。高校の男くらいじゃないとムリじゃね?。
てか、悪影響ありそう・・やっぱ刺されるよ?。

68 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 02:27:02 ID:???
いえ、うちの子はしっかりしているので関係ありません。
おたくの子とは違うんです。

69 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 02:48:55 ID:???
>>68
うちの子に限って?。
気に入らないことがあったら、学校に金属バット持って殴り込むDQN親?。
ニュースでは、引越しまくりで住所不定?。やっぱり。

70 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 03:42:16 ID:???
いや、都心のタワマンなんか普通にマンション内転居ができるよ?いま

71 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 06:58:44 ID:???
>>65
俺ちょくちょく引越ししてた子供だけど親を刺したりしなかったよ
だから安心して引っ越せばいいよ

72 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 08:48:34 ID:???
やっぱり損太郎って損子なんじゃね?

73 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 10:01:30 ID:???
>>71
しかし引き篭もり2ちゃんねらーに!www

74 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 10:35:55 ID:???
ビジョンEで10年前に買った戸建手放す人の話やってたな。
あれ、競売にかけても残った債務、いま銀行追っかけて取るんだね…
昔はそこまでしなかったと思うが

75 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 11:06:55 ID:???
>>73
お前が引きこもりだからって俺まで引きこもり扱いするなよww

76 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 11:51:26 ID:???
するだろw
自己破産してくれりゃ損金になるけど
単に払いませんじゃ、債権として計上され続ける

77 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 12:01:56 ID:???
あとマンションで問題なのが、管理費+修繕費+固定資産税+保険+その他費用の毎月の出費。

新築マンションは最初は安く設定されているところも詐○に近い

郊外では空室が増え>>3,>>4参考、修繕費や管理費が集まらずスラム化し、住居不能になるマンションもでてくると予想される。
都心ではこれらの費用が高騰すると予想される。

今でさえこれらの費用の合計は最低月3万〜10万かかる。リゾートマンションやタワーでは10万オーバーのところも普通にある。

マンションは取り壊しに莫大な金がかかる。

マンション買ってはいけない理由に、価値激減の他に、管理費+修繕費問題があるのも忘れてはいけない。

78 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 12:40:30 ID:???
子ども手当て
住宅ローン減税廃止前の駆け込み
原油その他資材価格の世界的な高騰(中国不動産価格暴騰)
数年後の消費税アップ
財政悪化による長期金利アップ⇒住宅ローン固定金利の上昇

早く今家買わないと一生手が届かなくなるよ


79 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 12:47:16 ID:???
土地がダブついて地価が暴落するので>>78など屁でもない

80 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 12:53:52 ID:???
>>62
自分の同世代の人数だけ極端に多くて
それゆえの貧乏くじをずっと引いてるのは今更な感じする
誰に言われんでも自分らが一番わかっとるという感じ

81 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 14:23:45 ID:???
>>80
受験大変
就職大変
マンション高値
老後マンション価値無し
老後不安
勝ち組になるにはがんばって億単位の資産を持つことしかない。
マンションは一番の無駄遣い。

>>78
数年前から言われているが円の価値はここ10年であがっている。
円の価値は98年に140円くらいから今2009年90円まであがっている。
現時点で36%ドルに対してキャッシュの価値があがっている。
80円、下手したら50円くらいまで円の価値があがる。
そのときに外貨や外貨資産を買えば、楽して生活ができると思われ。
今需要MAXで最高値のマンションを買うのは愚の骨頂だぞ。>>3,>>4みればあきあらか。すでに2億以上の資産がある連中だけは買っていいと思うが・・・。

82 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 14:38:12 ID:???
それに加えて社会保障とかもね
自分が欲しいときが一番高いときってのはわかってはいるんだが
その欲しいときに景気悪くなって買うなとお達しが来たのは助かったのかもしれないな

83 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 14:38:21 ID:???
賃太郎がいくらぐだぐだ言って実際に家の価格は以前よりあがっているから
まだ上がるのはこれからだ
警告しておく
安く買うならここ3カ月デ契約シナサイ


84 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 14:44:49 ID:???
ここ2,3年の需要マックス、価格マックスに買った人はしょうがないんだろうけど、かわいそう。

85 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 16:53:02 ID:???
>83
購入世代の可処分所得が減っているし
団塊世代もいずれ売りに出すので長期的には下がる。
家賃会社負担で買わずに貯める方が吉。

86 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 17:04:39 ID:???
人口減るから家賃下がるって言ってる奴さ
世帯数の推移を調べてごらん

87 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 17:06:27 ID:???
敷金がなくなるぐらいで家賃は全然安くなってないわな

88 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 17:13:55 ID:???
また家賃会社負担野郎か
買うつもりないならこんなスレに来るなよ

89 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 17:17:45 ID:???
独身や独居老人が増えて世帯数が増えても
空室率は上がっているからなあ。


90 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 17:20:45 ID:???
でも家賃は下がらないからなー

91 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 17:23:30 ID:???
家賃負担してくれる大手でも、買える奴は買ってるよ。
ここでぐだぐだ言ってるのは、買えない奴がほとんど。

92 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 17:34:26 ID:???
80平米ぐらいの4LDKとか欲しいんだがこれは贅沢なんかの?
これから人口減って上に建物伸ばして余裕あるはずなのに
家は全然広くならないな

93 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 18:02:42 ID:???
家賃が下がろうが上がろうが関係ないってのは気楽。
買う必要もなく不動産が手に入るのも気楽。

94 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 18:11:30 ID:???
アリとキリギリスを真顔で語りそう

95 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 18:12:51 ID:???
子なしは楽でいいわな負け組だけどw

96 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 18:14:23 ID:???
ここ1年ぐらい中古マンションチェックしてたが良さそうな物件は売れてしまうね
ローン破綻して手放さざるを得ないような人が買うような物件はもしかすると余ってるのかもしれないが

97 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 18:18:59 ID:???
都内の中心部よりはやや離れた二路線以上使える交通の要衝みたいな駅から実質徒歩7.8分ぐらいまでで
広めの3LDK築浅で設備はそれなり、中層の以上の階で南向きの物件を5000万も出して買えないとか

98 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 19:30:58 ID:???
>>86
賃貸空室率の推移をみればよい。
家賃が下がるというよりも、都心30分くらいの郊外マンション中古が只みたいな価格で手に入るようになる。

99 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 19:36:41 ID:???
>>4をみればわかるが、住居を必要とする人は今が一番多い。
それがすぎればだおうなるかは簡単に予想がつく。>>3の空室率。賃貸空室率みればわかる。

普通の商品と違って、住居は生産調整ができない。(取り壊しができない。)
取り壊すときは、部屋数を倍にした新しい住居を作らなければならない。
このやり方に破綻がくるのがあと数年後。そのくらいまてないでどうする。

マンションは取り壊しでいない、それでいて管理費+修繕費+固定資産税+保険+メンテ費が毎月かかる。
数年後確実に値がさがるものは、わざわざ今の最高値で買うのは損。

急いで買う必要なし。確実に下がる。ここ最近買った連中は後悔している。

100 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 19:38:00 ID:dYbonmu7
俺のとこは更新の時家賃下がったけどな
5000円ぽっちだけど

101 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 19:45:09 ID:???
賃貸住宅の更新料「違法」と初認定…京都地裁
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1248337005/

不動産投資はもう限界点まできているね。
とくに住居の多い首都圏の下げは半端ないと思う。

102 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 19:49:04 ID:???
>>101
更新料が取れない=賃料底上げ

103 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 19:56:32 ID:???
首都圏は賃貸空室率が激増しているから、更新料を賃料にあてられないんだよね。

>>3の空室率増加はまだまだ続く
>>4の人口減少はこれからが本番(逆に今が一番需要がでかい=マンション価格、賃貸価格マックスの状態)

そこを計算できないで、銀行やでデベでだまされて、不動産買うのは愚の骨頂。

104 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 19:57:21 ID:???
賃料底上げ→空室がさらに増加→賃料低下

105 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 19:59:48 ID:???
てか、30年後に価格がゼロになったとしても買った方が安くね?

106 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 20:01:36 ID:???
マンションは30年後に引き取り手が無く、
住環境に適さなくなっても放棄できず、
税金と管理修繕費が取られるので高くつく。

107 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 20:04:01 ID:???
4000万の物件を買ったとして、それを投資して利息をえるのと、

マンションを買って、管理費+修繕費+固定資産税+保険+メンテ費+ローン金利
払うのでは雲泥の差が出る。

30年前みたいに高度経済成長のときだったらよかったが、今は絶対に買うべきでない。

108 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 20:05:58 ID:???
30年後はやばい、管理費+修繕費+固定資産税+保険などなどがかかりまくる。

年金問題もあるのに、そんなリスクは背負えない。

リスク回避にはやはりキャッシュ+他資産の分散投資。
そのうち利息で家賃が払えるようになる。

資産の利息で生活ってのが今後の流れなのに、
その逆をやっている馬鹿をみるとかわいそうになる。

109 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 20:10:04 ID:???
>>106-108
雲泥の差なんて無いんじゃね?なんかソースあんの?
てか、月々のキャッシュフローも買った方が安くね?

110 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 20:10:31 ID:???
去年退職した元上司が三人。

一人は戸建て所有。定年前に建て替えて悠々自適の生活。
一人は戸建て所有。定年前に土地を売り、郊外に住み換えて悠々自適の生活。
一人はマンション所有。売れないのでそのまま住み続けているらしい。



111 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 20:16:33 ID:???
>109
月々のキャッシュフロー

購入:現金で購入しても管理費2万+修繕費1万+税金2万
賃貸:運用益10万(資産6000万を2%で運用)+会社家賃補助12万-家賃0万(親所有)

112 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 20:23:08 ID:???
一般的なマンションで
管理費 1万5千〜4万
修繕費 5千〜2万
税 5000〜2万
保険 5000〜2万
自己メンテ費用 5000〜2万
大型修繕 5000〜2万

合計最低毎月4万〜14万でていく。

こういう費用ってマンション雑誌にはでてないんだよ。
あと地震や事故のリスクもあることを忘れてはいけない。

これからは投資の時代で円高がマックスのとき外貨運用すれば、利息で生活できる。
今はキャッシュを溜め込むのが正解。

113 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 20:24:18 ID:???
戸建てとマンションは場所次第じゃないと意味ないな

114 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 20:25:50 ID:???
>>111
不景気で運用失敗してタネ半減&家賃補助カットのクチ?www
この辺のスレを参考に・・
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1251200986/l50

115 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 20:28:21 ID:???
>>112
維持管理にかかる金はネックだね
マンション買いを煽る文句の1つに賃貸はお金をドブに捨てるようなもの
家賃並みの支払いでローン組めるし買えば資産になるというのがよくあるが
買ったとしても毎月ドブに捨てる金は少なからずあるし利息分の支払いなんてドブ未満のものだろう

でも円高MAXがどの地点がわかるならそりゃもう無敵だって
それがわかるなら金なんて幾らでも手に入るだろうに

116 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 20:28:41 ID:???
なんでデベや銀行が必死にマンション売っているかというと、
数年後には需要が半減するから。>>3,>>4みれば事実だとわかる。

あと今後首都圏空室率の増加で家賃を下げざるをえなくなる。
オーナーが管理費+修繕費+他を賄えなくなる。

ローン組んで今の需要マックスの割高マンション買うより、
キャッシャを貯め、月10から30万の運用益がでるように、資産をためていくのが賢い。

これから円高がくる。90円こえて、下手したら50台に突入する可能性もある。

10年前ドルは140円近くあったはず。今は90円。70円になれば、外貨預金の大チャンスがくる。
それまでは動くべからず。

現時点で億の資産がないやつは買ってはいけない。今後の負け組みが確定するぞ。

117 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 20:28:52 ID:???
>>112
もうおまえはイイから、FXに全財産ツッコンどけって


118 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 20:30:44 ID:???
外貨預金の大チャンスw
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119 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 20:40:53 ID:???
デベが必死なのは今後の需給が無くなるというより
現時点で物件が売れ残ってるから必死なんだろうと思う

次は古くなったマンションの再建事業で稼ぐしかないな
上に伸ばしてさらに需給悪化させていく自分の手足食うような事業で

120 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 20:45:03 ID:???
てか営業なんてどの業界も必死だって。
左うちわで物売れる業界教えてくれ。そこ行きたい。w

121 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 20:46:24 ID:???
でもちょっと前のデベはそんな必死感無かったな
売ってやるよ感があった

122 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 20:56:29 ID:???
>114
財形で安心運用中だよ。株はいただきものなのでカウントしていない。

123 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 20:59:27 ID:???
>121
客商売だから当たり前。
壁の向こうでは相当しぼられてるみたいだよ。
以前、営業が電話をかけてきた時に
後ろの方で上司が罵詈雑言を吐いていたのが丸聞こえだった。(w

124 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 21:06:35 ID:???
>>122
財形は100%安心ーーーー・・かな?

125 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 21:14:45 ID:???
>124
サブプライム騒動を乗り越えて安定運用中なので安心してる。

126 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 21:44:05 ID:???
財形の金利なんざカスみたいなもんだがな

127 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 21:45:41 ID:???
そうだね。株の方が膨らんだよ。

128 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 21:54:11 ID:???
買いたいやつは買えばいいし、一生賃貸というやつはUR借りてりゃいいじゃん。
勤務先の業績、収入、雇用の見通し、家族構成、相続予定の不動産の有無、手持ちのキャッシュ、
年齢、健康状態、ポリシー、嫁からのプレッシャー、転勤の有無、借り上げ制度の有無、みんな人それぞれ。
安けりゃ買いとか、これから下がるから待ちとか、そんな単純なもんじゃない。株じゃあるまいし。
はぁ、、俺どうしよう。

129 :名無し不動さん:2009/09/12(土) 22:47:22 ID:???
オレはコンビニでタバコ買ってくるわww

130 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 04:59:07 ID:0I+LPlqi
そもそも一般人が35年もローン組んでまで(大金を損してまで)家を買う必要ってあるのか?

131 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 05:28:21 ID:???
前はあったが今は無い

132 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 06:02:33 ID:DoyECh63
賃貸の方が引っ越しもできるし自由だな

133 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 07:52:01 ID:???
引越し貧乏にならない程度の荷物ならおk

134 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 09:20:23 ID:???
人間金があるとついついあるだけ使ってしまう生き物だから
本能に逆らって金を増やして老人になった時終の棲家を確保できるだけの金を残せる自信があるなら
賃貸でも老人になってから購入でもいいんじゃね?

その自信が過信じゃなきゃいいけどなw

135 :押絵と旅する男:2009/09/13(日) 09:28:14 ID:L/FjYK2Y
>>130
ああ確かに、インフレ時には「家はローンで買ったほうが得だ」って
言われていた時代もあったね。今のようなデフレだったら現金で買えよ。
現金で買えないんだったら賃貸でいいでしょ。
俺は、たとえ現金で買っても損になるようなケースが多くなってきてると
思ってるよ。

136 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 09:37:42 ID:???
持家率が低くなるのは賃貸経営者にとっては非常にありがたい。
皆さん、お金が無い人にとっては家は買うものではなくて借りるものです。
そのポリシーを貫いてください。

137 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 09:40:18 ID:???
ファミリータイプのマンションを貸してる人なんて
賃貸経営者っていうより仕方なくとかじゃないのか?買ったのに失職したとか転勤になったとかで

138 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 09:44:05 ID:???
結婚後も賃貸生活なんて絶対イヤッ! バッカじゃないの?

139 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 09:54:59 ID:???
>138
選んだ相手が悪いなアキラメロ。

140 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:05:09 ID:???
違うわバカ! そんなオトコは最初っから対象外ってコトッ!


141 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:19:36 ID:???
>138
家賃会社負担+転勤族+親は土地持ちの極楽環境なので
定年までは持ち家は無理。

142 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:21:31 ID:???
超高齢出産児の一人っ子なのかな

143 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:31:19 ID:???
>>135
そのとおり。

>>3,>>4みればあきらか。


変に見栄をはって、ローンで将来無価値だけでなく毎月3万〜10万の費用をはじきだすマンション買った人の負け。
負け組み人生が確定したと思っていい。

がんばってキャッシュを貯めたり、分散投資している人は将来勝組になる可能性はある。
利息で家賃、家賃+生活費を支払えるようになる。

実際おれは30前で家賃の半分を安全資産で賄えるようになった。
時代を読めないで、資産もないのにローンでマンション買った連中は負け組みが確定。

144 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:33:04 ID:???
で、その安全資産運用て何?

145 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:35:22 ID:???
全く貧乏ッたらしいたらありゃしないっ!
見栄張んなくてどうすんの?
何のために生きてるの?
そんなにせこく生きてアンタ楽しいの?
夢も欲も無いなんて マジで最低!

146 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:35:26 ID:???
ソフトバンクの社債

147 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:36:58 ID:???
住宅財形w

148 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:40:12 ID:???
家賃払ってた分をローン払うようになりたいって見得は理解できんけど
買った方が何かと住環境はよくなるからな
それを賃貸生活が嫌の一言で片付けるから何を言いたいのかがまったく伝わらずただの見得になってしまうのだ

149 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:40:12 ID:???
住宅財形はいいよ。定期よりも金利が高い。
うちは3%の利子補助があるから助かってる。
意外に制度が無い会社も多いらしいね。

150 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:41:35 ID:???
>145
下流ほど見栄を張る必要があるような。

151 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:46:28 ID:???
貯めている資産の半分は元金保障の資産、残りは積極投資している。
安全資産は前者ね。その利息で家賃の半分は賄えるようになった。
支出が減る分、貯金や投資にまわせる額も増た。円高もあって絶好調。

自分で言うのもなんだが、これだけの甲斐性があるので、結婚はいつでも可能。
見栄に固執する嫁をつかまないように慎重に恋愛している。

自分が資産を溜め込んでいるという話はしてない。
心がきれいな女性と結婚しないと、人生自体が地獄にかわってしまう。

152 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:46:42 ID:???

マンションの値下げと賃金下降率が一緒なら半額になってもなんの意味も無い。

153 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:47:47 ID:???
550万枠w

154 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:50:31 ID:???
なんだ独身ならそもそもマンション買うどうこうの話なんて意味ないじゃないか
そんなのなんの参考にもならん
結婚、子供が生まれてからの話だよ

155 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:50:59 ID:???
>>150
代々持家に住んでる私が貧乏賃貸に住むなんて絶対無理!
人並みに住むところも買えない甲斐性なし男はマジ最低
結婚しても恥ずかしくって友達も呼べないわ

156 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:51:01 ID:???
>>151
安全運用で家賃がまかなえるなんてどんだけ運用額あんの???
残り半分の積極投資って、リーマンショックで大損ぶっこかなかったのか?


157 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:52:27 ID:???
>>156
脳内長者はスルーでおk

158 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:52:53 ID:???
>>149
利息で550万枠を超えそうな時はどう処理するんでしたっけ。

159 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 10:56:37 ID:???
トットちゃん基金に電信送金

160 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 11:10:04 ID:???
>153
550万枠は非課税枠でしょ。
うちはそれ以上貯めても会社独自の利子補助があるよ。

>155
資産的には都内2F戸建を購入可能だが、転勤族だから今は買う必要が無い。
家賃月30万円台を選べば住民層も悪くない。
将来的には相続でポートフォリオに不動産が勝手に組み込まれる。


161 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 11:12:53 ID:???
>>156
家賃の半分な、しかも一人暮らしだから馬鹿高い家賃のところにすんでいるわけでない。
それでも郊外のマンションなら即金で買える位にはたまっている。

株はほとんどやってない。金が中心。ただ今は株もやっている。
今後は円高のタイミングをみて、外貨の割合を増やす予定。

>>154
結婚・子供をもってもマンションは買わない。>>3,>>4をみれば明らか。
子供や嫁をいざというとき守れるのは、住居でなく資産だと思う。
子供や嫁に安心・安全な生活をしてもらうためには資産が大事。
それを貯めないといけない。

>>155のような嫁をつかまないためにも、しっかり修行しないと・・・。
投資はうまくいったが、嫁選びで失敗なんてっことになったら、目も当てられない。w

162 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 11:13:00 ID:???
まず非課税の住宅財形をはじめるんだろ
そのあとどう言う手順を踏むのかなってこと
当然知ってるよね

163 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 11:17:12 ID:???
>>160
イナカに転勤に付いてくなんてマジありえない
友達もいなくなっちゃう
優秀なサラリーマンは転勤なんてしないって今時みんな知ってるわ
人工衛星状態で喜ぶなんてあんたマジでバッカじゃないの?

164 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 11:47:21 ID:???
販売開始前の新築マンションの情報扱ってるサイトありませんか?

165 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 12:49:04 ID:???
ココは既に買った香具師と最初っから買う気ゼロの貧乏香具師が罵りあうスレだから_

166 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 13:08:29 ID:???
都内の土地下落率ワースト1は六本木だってよ

167 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 13:09:37 ID:???
お塩効果だなww

168 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 14:47:44 ID:???
また子なしの種なしが来てるのか

169 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 16:01:12 ID:???
独身は小梨に決まっているだろWWWW

170 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 16:09:53 ID:???
会社負担の分譲賃貸。
で、2馬力小梨で資産の利息配当で生活できるまで貯めこむ。
定年後に都心の相続土地に戸建を建てるので無問題。
これぞサラリーマンの勝ち組スタイル。


171 :押絵と旅する男:2009/09/13(日) 16:35:38 ID:y4DF3RWU
>>170
>利息配当で生活できるまで貯めこむ

今、個人向け国債(5年固定)の利率が税引き後0.48%だから
1億円を国債で運用しても、利息は毎年48万円ですよね。
1億円を5年もの大口定期で運用しても、利息は毎年32万円。
だから、国債だとか定期預金の運用で生活していくためには、元本は10億円必要です。

もちろん、それ以上の利回りの投資先なんていくらでもあるのかも知れないけど、
国債と定期預金以外の運用は、元本が保証されていないから元本を溶かしてしまう
リスクがつきまとうわけですよね。
ですから、今のようなデフレの世のなかだと利息配当だけで生活するのは、
無理だと思うんですよ。

もっとも、デフレだからこそお金は銀行に預けておくだけで価値が高まっていく、
だから、どんなに利息が少なくってもお金は銀行に預けておくのが一番いいという
考え方も十分成立するとは思いますけどね。

172 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 16:36:02 ID:???
民主の子供手当ては中学までだっけ?
すでに子供が成長している過程は損だね。

7歳と3歳のこともがいたら、500万近くの損。
控除なくなるらしいからね。

>>170
そのスタイルは広くあてはまる。今の若者はほぼそのスタイルだと思われ。
会社、年金どうなるかわからない状況だから、資産を貯め続け配当生活を目指すのが正解。

173 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 16:37:15 ID:???
>資産の利息配当で生活できるまで貯めこむ。

いい加減夢見るのは止めなさいwwwwwwwww

174 :押絵と旅する男:2009/09/13(日) 16:55:02 ID:y4DF3RWU
>>172
>会社、年金どうなるかわからない状況

今、国民年金に加入してない人が増えているらしいけど、このままデフレが進行すると
将来的に、ほんの少しでも年金がもらえる人と、年金が全くもらえない人とで途方もなく
多きな差がついてしまう可能性があると思うんですよ。つまり将来的に、年金の有無が市民権の
有無みたいな時代がやってくるかも知れません。だから、今のような時代こそ一つの
リスクヘッジとして年金に入っておくのがいいという考え方も成立すると思うんですよ。
うーんとお金があって一括払いの個人年金に入るっていう人なら話は別ですけどね。

175 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 17:19:42 ID:???
>>172
>資産を貯め続け配当生活を目指すのが正解。
年収1億くらいないと無理だろうなww

176 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 17:22:21 ID:???
利息で食うとかバカ過ぎて話しにならん。
小銭セコセコ貯めて気がつけば40過ぎ。
子供も持てずに更年期の嫁と喧嘩三昧の未来予想図。


177 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 17:27:48 ID:???
コツコツ貯めれば配当でホームレス並の生活ができるぜ

178 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 17:28:43 ID:???
>>137
不労所得だよ。羨ましいか。

179 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 17:49:25 ID:???
【調査】20・30代は5割強! 「キリギリスよりアリ」傾向強まる今の若者…内閣府の国民生活に関する世論調査[09/08/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250233973/

今の若者はみんなそんな感じだぞ。
資産の運用方法は人それぞれだけど、金は極力使わないって感じだ何だと思う。

資産をもっていることは、人生で一番の武器になる。

マンションは、>>3,>>4の日本の変化で資産にならず、
管理費+修繕費+保険+固定資産税+他メンテ費がかかる負の資産になる。
毎月どんなマンションも30年後には確実に3万以上の出費がかかる。
平均では5万くらいになるだろう。

年金なんかも怪しい状況で、負の資産は持っている意味がない。
資産の運用は人それぞれだけど、みんな億の資産目指してがんばっているぞ。
もうすでにマンション買ってしまった人は負け組み確定で残念。

180 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 18:04:38 ID:???
>>179
あんた馬鹿か。
マンション買って負け組みまでの論理がない。
結論ありきの暴論。

今の若者はアリ。しかしアリでは1億貯めれないぞ。
リスクの無い投資は貯金か国債しかない。
1億の夢を見るのは勝手だけど無理だよ。

181 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 18:05:30 ID:???
年収300万以下のワーキングプアがアリになっても1億たまらんぞ。
仮に親の遺産で1億手にしてもワーキングプアがいったい何に使うんだ?

182 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 18:13:00 ID:???
もっといえば金融資産1億あってもとてもじゃないけど配当で生活なんてできねーよ
デイトレで資産倍増させたとか言い出すのはやめてね

183 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 18:35:34 ID:???
>>3,>>4みれば買ったやつは負け組み確定だろ。

184 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 18:38:07 ID:???
おまえのオツムレベルも負け組だけどな。

185 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 18:42:40 ID:???
現段でこの空室率、それに加え今後はマンションを必要とする需要が半分になる。
これは数年後の話。

今が一番需要がある。こういう状況でマンション買った人はいったい何を考えているのでしょうね。

186 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 19:17:51 ID:???
>>185
> 今後はマンションを必要とする需要が半分になる。
その根拠を示してごらん

187 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 19:18:56 ID:???
>>186
>>4

188 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 19:52:13 ID:???
>163
うちの転勤は海外の首都なんだが。
転勤しないと出世はあり得ないよ。

189 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 19:59:46 ID:???
>171
確かに国債&預金だけじゃ増えないだろうね。
うちは利子補助+3%があるのでよかった。

>176
利息が年100万を超えるようになると楽になるよ。
金銭的にも精神的にも年々ゆとりができてくる。

190 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 20:08:40 ID:???
>>187
世帯数を調べてみろ

191 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 20:12:33 ID:???
>190
核家族化+高齢化と非婚の影響で
独身世帯が増加し統計上『世帯数』が増えているだけ。

『ワンルーム』が増えても『戸建』の需要は減る。


192 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 20:23:37 ID:???
逆だw競争力の無いワンルームは真っ先に需要が減ってくる

193 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 20:38:26 ID:???
世帯数はこれから激減するよ
団塊世代の介護がジュニア世代にのしかかるから

194 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 21:03:33 ID:???
俺もそう思う。
富裕層→老人ホーム
中流以下→子世帯に統合

195 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 21:16:55 ID:???
>>163
最近の大手企業は「グローバル戦略」を掲げてる。
キリンとサントリーしかり。
うちの会社もグローバルに市場を求めないと生きていけないから、
上司からは「なるだけ身軽にしておけ」と言われる。



196 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 21:29:32 ID:D+a9Vsvj
http://mentai.2ch.net/estate/kako/948/948402147.html
これから9年
おまえら頑張ったな

197 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 21:44:57 ID:???
あと200年はガンガルぞー!

198 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 21:45:37 ID:???
>>196
日付見なければ最近のカキコかと思ったわ。
内容が今とほとんど変わらない。
なんかこのまま10年先まで逝っちゃいそう・・・

199 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 21:51:52 ID:???
言い続ければいつか......命がもたんわww

200 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 22:21:20 ID:???
>>179
マンションばかりずーっと批判してるけど、戸建もヤバイよ。
都心部から電車で1時間以上かかるようなとこは今後はダダ下がりだと思う。

マンションか戸建かではなく、人口減と都市集中の流れを踏まえた
上で都心近くに買うしかないんだよ。

30年後なんて地方は壊滅状態で医療は崩壊・インフラも整備されず
限界集落が多数出てくるだろう。

201 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 22:46:27 ID:???
問題は人口減によるマンションの空きが問題になる。

すでに都心郊外では空きが出始めているマンションもある。

そうなると、管理費修繕費がたまらず、廃墟化するマンションがでてくる。
都心は都心で管理費修繕費が家賃なみに高くなるでしょう。

そういう問題は買うとき何も言われなかっただろうけど、
一番怖い問題なんだよね。

202 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 22:49:42 ID:???


   高額マンション完売したらしいね。

203 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 22:50:31 ID:???

リゾートマンション並みの管理費の高騰
リゾートマンション並の廃墟化

204 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 22:51:30 ID:???
>>196

結局買って幸せな生活を送ってる俺は勝ち組だな、がははは。

205 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 22:54:32 ID:???
>>201
>問題は人口減によるマンションの空きが問題になる。
馬鹿?
戸建も同じだろうが。
人口減で空きが出る。

206 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 22:57:01 ID:???
>>203
同意。リゾマンの管理費は5万越え普通だもんな。

今の新築マンションの管理費も一時に比べ高くなった。
昔は1万以内だったが、今は1万5千が標準。
これに修繕費やその他費用がかかるんだからね。

あと10年、20年後にはスラム化の問題もでてくる。

買った当初は新築なんだから楽しいにきまっている。
問題は人口減の影響なんだよ。

マンションは>>4の需要MAX越えたら、一気に落ち込むがくるぞ。
今まで来なかったのは、需要は伸びていたから。
今後一気に需要が減れば、壊滅する。とくに住居の多い都心近くはやばいことになる。

207 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 22:59:43 ID:???
リゾートマンションって、今50万円くらいで売ってるのもあるよね
大きなお荷物だけどタダでは捨てたくないし捨てられないw

208 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 23:08:09 ID:???
>>206
一気には来ないね。ジワジワとくるかな。
俺らの子や孫の代には、場所によっては問題になってるだろね。
もう少し目先の心配した方がいいんじゃねーの?。

209 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 23:08:16 ID:???
>>205
戸建も問題なるだろうね。ただ、戸建は固定資産税だけ払って廃墟にしてけばいい。
実際田舎にいくとそんなのは多い。
だが、マンションは違う。管理費+修繕費+保険+メンテ費+大型修繕費が自分の都合関係なく徴収される。

管理意などが問題なのは年をおうごとに高くなることである。
30年後だったら、月5万の出費には確実になる。そうなると年金暮らしの老人にはきついんじゃないかな?
まぁ都心郊外だったら、廃墟になる可能性のほうが高いけど・・・。

>>207
只だと買い手がない。只ほど怖いものはないからね。〜500万くらいの物件はそんな感じ。
交渉して管理を受け継ぐと決まれば、只になる。
今後のリゾマンレベルの崩壊は、都心郊外埼玉、千葉がターゲットでしょうね。

210 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 23:11:39 ID:???
勝手には捨てられないよ。
管理費と修繕積立金を払う義務(=負債)があるから。
一応値段がついているのは手数料を払うため。

211 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 23:23:47 ID:???
くだらん議論だ。金と甲斐性ありゃなんでも買えばいい。山の上の邸宅と超都心マンションで悠々じゃ。

212 :名無し不動さん:2009/09/13(日) 23:39:32 ID:???
金と甲斐性があれば買えばいジャン
管理費と修繕積立金払って
出なければ買わなければいい
この前、榊淳司のセミナーに出たけど
日本の不動産はダラダラ下落らしいから
変なもの買ったらそれこそ命取りだよ

213 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 00:16:02 ID:???

相変わらず買えないもののヒガミ根性、9年前と同じだねえ〜w

214 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 00:17:44 ID:???
死ぬまで変らんよww

215 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 00:22:52 ID:???
10年前と状況はまったく違う。>>4参考。
マンションの需要が減っていくのはこれからだからね。
ガクンと需要が減るぞ。

甲斐性があれば買うって問題じゃない。
あせって何も考えずにかって、将来の価値0、管理費地獄。

頭が弱いひとはここ数年の需要マックスのときに買ってしまったんだろうなぁ・・・。

216 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 00:23:04 ID:U6H3++yg
ま、このご時世、収入途絶える可能性があるやつはローンはやめておけってことだ。

217 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 00:29:36 ID:???
ホントに貧乏くせー香具師バッカだな
たかが家ゴトキ買えんのか?
ヘボ過ぎ〜www

218 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 00:30:13 ID:???
ローンを組む必要がある人は大変だね。

219 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 00:38:22 ID:???
即金で買った連中も数年後は大損確定だろ。

将来確実に価値が下がって、負の資産になるものを買うっていったい・・。

220 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 00:58:44 ID:???
貧乏人の負け組同士でちんこナメあってろ。

221 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 04:34:34 ID:???
自分は即金&一棟組だが、それでもいまは買う気が起きない。
カネ自体は余ってるからヒートアップすると結局釣り上げられてしまう。

事情があってミニバブル期に処分できなかった物件がいくつかあるが、
09年(つまり今年)に入ってさえも、予想以上の価格で纏まった。
交渉は途中からこっちが有利だったね。買い手は出した条件を立て続けに飲んでいったよ

222 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 08:58:08 ID:???
チソコ汁? ふぉも?

223 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 10:55:16 ID:???
オレも六本木ヒルズレジデンスの現金一棟買いを考えてる
カネはあるんだが今は買う気が起きない
この前の元麻布ヒルズを売却したが予想以上で売却できた
オレが出したチソコ汁を買い手は喜んで飲んでいったよ

224 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 11:37:00 ID:???
>>223
一棟で売りに出てないのにどうやって一棟買いするんだ?
A棟〜D棟までの棟指定もしてないし、脳内にしても恥ずかしすぎる。

225 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 11:41:48 ID:???
上沼さんにマジレスw

226 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 13:28:51 ID:???
オレも丸ビルの現金一棟買いを考えてる
カネはあるんだが今は買う気が起きない
この前霞ヶ関合同庁舎を売却したが予想以上で売却できた
オレが出したチソコ汁を買い手は喜んで飲んでいったよ

227 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 13:57:50 ID:???
2009年8月度版首都圏マンション・建売市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

2009年8月度版近畿圏マンション市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/kinki.pdf

228 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 14:05:38 ID:???
オレもエルサレムの現金一帯買いを考えてる
カネはあるんだが今は買う気が起きない
このヨルダン川西岸を売却したが予想以上で売却できた
オレが出した折伏経典を買い手は喜んで読んでいったよ

229 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 14:50:24 ID:???
オレも北半球の現金一括買いを考えてる
カネはあるんだが今は買う気が起きない
この前南極を売却したが予想以上で売却できた
オレが書いたよげんの書を買い手は喜んで読んでいったよ

230 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 17:06:30 ID:rT/B2xtO
オレも勝浦ピンクの別荘の現金一括買いを考えてる
カネはあるんだが今は買う気が起きない
この前碧いウサギを売却したが予想以上で売却できた
オレが使ったアルミホイルを買い手は喜んで持っていったよ

231 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 17:33:46 ID:???
オレもリアルラブドールプチの現金一括買いを考えてる
カネはあるんだが今は買う気が起きない
この前オクで旧型ラブドールを売却したが予想以上で売却できた
オレが使ってたオマケの空気式ダッチワイフも買い手は喜んで持って帰ったよ

232 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 22:43:35 ID:U6H3++yg
悪いこと言わんから、長期ローン組んで住宅買うのはやめとき

もしどうしても買うというなら最低でも頭金半額は積みなさい。

233 :名無し不動さん:2009/09/14(月) 23:48:45 ID:???
まあ買いたければ買えばいいじゃないか…、
ただ、余裕がない人間ほど間違った選択をする傾向があるようだな

234 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 07:35:14 ID:QZu6UD8w
8月首都圏マンション発売、2000戸割れ 底打ちも回復にはまだ時間
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200909150072a.nwc

235 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 08:38:09 ID:???
金銭的にも時間的にもゆとりがないと優良物件は手に入りません。

お金にも時間にもゆとりがないのに、焦って飛び付くのが最悪のパターン。

236 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 09:43:39 ID:???
オレは不動産業界にいるがバカな客で多いんだが
過去の成約事例を見て全く同じ物件を同じ価格で買いたいと言うアホ
たとえ中古マンションでも同じ棟、同じ階、同じ間取りの物件が
売りに出される事はマレだし売主が違えば売値も変わる
似たような物件は待てば出てくるかもしれないが、全く同じ物件は
存在しないということは理解しておけよ

もっと安くて良い物件が出てくるハズ......な〜んて思っていると
永久に買えなかったりするけどね

お前が買いたい物件は他人も買いたいんだよ(笑


237 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 09:45:44 ID:???
客の馬鹿さを非難する前に営業の馬鹿さをなんとかしろよ

238 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 09:54:31 ID:???
バカ営業もいるが非常識な客の方が圧倒的に多い
まあメチャクチャな要求するんでマジで相手にするのもアホらしい
仲介業者は下僕じゃないぞ(笑

239 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 10:33:31 ID:???
経験上だと法人営業部以外の業者はホント酷いのが多い。
神宮前の資産価値の高い投資物件探してるって言うのに、
価格マッチングだけしか脳の無い奴が平気で敷地延長とか紹介する。
同じ渋谷区内の松涛や代官山の物件も紹介したいって言うから
了承したら持ってきたのは神泉や東の物件。
そのまま無視してたらとうとう本町や幡ヶ谷まで紹介する始末。
東京都安全条例も聞いた事ないとか、物件のボリューム出しもできない。
出来るのは予算と売値が近い物を見つけるだけw

240 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 10:38:24 ID:???
営業の電話に出て思うのは、
こっちが知りたいのは広告で出てる価格よりお前の電話が値下げできるかどうかなんだよ
場所とか広さなんて知ってるつーの
うぜーから1mmも情報性の無い電話をかけてくるなよ

241 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 10:38:26 ID:???
>>239
>価格マッチングだけしか脳の無い奴が平気で敷地延長とか紹介する。

だからそもそもお前のその予算が非常識なんだよ
バカスレの大暴落なんていうカキコミ信じてくるバカが結構多いんだよ(笑

もう一度言うぞ 

オマイの買いたい物件がその値段なら他人も当然買いたいんだよ


242 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 10:40:57 ID:???
他の人が買いたい物件を他の人に取られる無能営業とか存在価値が無いから
それこそネット検索未満

243 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 10:44:27 ID:???
>>240
買う気があるならお前の指値を言え
そしたら交渉してやる
漠然と値下げできるかと聞かれればわからないと答えるのが当然

244 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 10:47:03 ID:???
こっちが幾らぐらいになるなら考えるって言っても
ディスポーザーがどうとかALL電化がどうとか壊れたレコードかって話だよ
言いたいこといい終わるまでこっちの話も聞かないし人間の意味ねーだろうが

245 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 10:53:16 ID:???
>>242
アンカーつけろタコッ
答えようがないだろボケッ

241に対してなら
相場を理解できんバカに紹介できる物件は限られるということだ
どうせ神宮前で坪100万とか寝言抜かしたんだろ
袋地じゃなくて良かったな(笑

246 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 10:59:06 ID:???
ネット検索以上のことが出来るようになってから客を馬鹿にしてくれ

247 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 10:59:13 ID:???
客よりも物件情報に疎い不動産屋ってまじ存在価値ねーわ

248 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 11:47:33 ID:???
>>241
┃┃¨╋┓┃┃¨╋┓┃┃¨╋┓┃┃¨╋┓

249 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 12:47:27 ID:???
せめて相場を調べてから不動産屋に来い

>>ネット検索以上のことが出来るようになってから客を馬鹿にしてくれ

指値を出してくれれば交渉してやるよ それが仕事(笑

250 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 12:56:59 ID:???
>>246
仲介依頼されたらネットに乗っけるのは義務なの 知らなかったでしょ(笑

251 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 13:03:48 ID:???
アホな営業にもわかるように言うと
ネットに出てるかどうかって話をしてるわけじゃないの
ネットの検索にある条件設定以外の条件を出してて
それに見合ったものを探せないなら、そりゃネット検索のがいいって話なんだよ
そんなのもわからないからアホなんだよ

例えば>>239からの話の流れで言ったら敷地延長物件除くなんて検索はネットじゃできないだろ
でそういう物件を除いた中から探してくるのがお前らの仕事なんだよ



252 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 13:33:22 ID:???
俺買った物件
注釈に「広告不可」だよ
いわゆる売れ残り物件のアウトレット

ネットが全てとか思ってるお花畑は笑われちゃうよ?

253 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 13:35:01 ID:???
>>251

だからそんな非常識な予算に該当する物件はねえんだよバカチン
....という事を対応した営業マンは暗に教えたかったんだよ

そのやさしさに涙が滲むダロ?

254 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 13:36:52 ID:???
客と一応の専門家である営業がどっちが馬鹿かとか言い争ってる時点で営業の負けだろw

255 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 13:53:12 ID:???
>>252
カス客が買おうとする予算程度での超お買い得物件なら
自分で買って転売する(笑)

>>254
勝ち負けでいったら金の無い客がマケ
営業の立場から言えばカス客相手にしてても時間のムダ
資産家に気に入られてたま〜に億単位の物件仲介
かましてもらった方が圧倒的に効率がいい

256 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 13:54:21 ID:???
低学歴の底辺職だから馬鹿なのは仕方ないよ。
馬鹿な上に行動力もないのばっかりだから使えないよね。

257 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 13:56:36 ID:???
こんな所で油売ってる暇があるような凄腕の営業さんは部下の教育でもしたらどうかね?

258 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 13:59:43 ID:???
>>257
凄腕じゃない 運がいいだけ
不動産の営業は水商売と一緒で如何に太い客を見つけるかどうか
ちなみにオレは自営で一人株式会社

259 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 14:02:35 ID:???
はいはい幾らでも話は大きくできますよね

260 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 14:10:56 ID:???
>>259
まあそうイジケルな
とにかく不動産に関しては掘り出し物なんてない
一般客が相場の底でなど買えると思うな
気に入った物件なら相場よりやや高めでも買う素振りを見せろ
非常識な値切りをすると売り手や業者からも相手にされなくなるぞ

261 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 14:17:14 ID:???
誰もそんな話はしてないよ
営業が馬鹿だって話をしてるんだ、勝手に客が貧乏とか話を摩り替えてるだけじゃん

262 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 14:20:37 ID:???
マンション業界の大半は底辺客になんとか底辺物件を押し売ろうとする底辺営業で成り立ってるだろ
そこに金持ち相手にしてる運だけ営業の話持ち出されても

263 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 14:22:02 ID:???
不動産屋は売れてナンボ。だから売れる営業マンが評価される。
売るためには業法に抵触するような事も平気で・・・。
当然、そんな危ない橋を渡れる奴は資格も失う心配もない無資格者。
そんな奴は法令や条例も当然シラネェ。
プラン構築もボリューム出しもした事すらナイ。
客の予算がと少なすぎると罵倒するより己の勉強不足を反省しろ!

264 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 14:29:12 ID:???
無いなら無いっていうけどな、時間の無駄だし
こっちの意図やどの部分を重視してるかとかを勝手に想像してなんとか他の物件売ろうとしてる馬鹿営業

265 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 14:29:50 ID:???
>>262
基本は変わらんよ
いい物件が相場より安目ならほっといても売れる
そこで法外な値切りを要求されても応じるメリットは無い

>>263
確かに売れてナンボだがカネの無い客には売りようがない(笑)
そこで相場が高いのが悪いとグズられてもねぇ

266 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 14:29:54 ID:???
>>241,245
その後、某社法人営業部から港区側の0.6掛け住居系物件を
無事紹介して貰って満足。
港区の道路幅員による容積緩和とか神宮前5,6丁目地区計画とか
地元の不動産屋のくせに全くしらなかっのには唖然とした。


267 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 14:33:37 ID:???
誰も法外な値引きの話なんてしてないだろ?

268 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 14:35:42 ID:???
>>265
>そこで法外な値切りを要求されても応じるメリットは無い
どこからこの話が出てきたの?

269 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 14:41:15 ID:???
>>266
はいはい幾らでも話は大きくできますよね

270 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 14:45:49 ID:???
>>268
金持ち相手でも貧乏人相手でもいい物件は手間かからずに売れていくという事

271 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 14:54:20 ID:???
結局客の要望にあった物件を探せない馬鹿営業って部分を勝手に予算が少ないって思い込んで反論してたの?

数字の部分でしかマッチングできない馬鹿営業って言っても意味わからない?

272 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 15:05:25 ID:???
>>271
駄菓子屋じゃないんですからそんなご予算では(笑)

とにかく無理なものは_

273 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 15:11:56 ID:???
馬鹿に馬鹿って言って本人が認めるわけねーだろ
いい加減営業を馬鹿にするのは止めろ

274 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 15:14:12 ID:???
予算が少ないわけじゃないとなんど言ってもこの馬鹿営業には無駄だろうに

275 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 15:41:47 ID:???
>>274
ではどのエリアでどのような物件を如何ほどのご予算で?

276 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 15:46:30 ID:???
>>275
           _
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       ,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
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277 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 16:28:13 ID:???
>>275
狙っている物件としては、世田谷区の瀬田・岡本・上野毛・中町・深沢あたりで、
敷地は24坪以上の整形地の一戸建、上物は必ずしも新築でなくてもいいけどリフォームして
なんとか使えるもの、予算は、現金で6000万円でしょうね。
世田谷区なら千歳烏山や給田でもいいけど、その場合は、予算は4000万円くらいまででしょうね。

でもそのくらいの予算だとギリギリなので、いいものが無いですね。

278 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 17:35:03 ID:???
瀬田、上野毛、深沢にマトモな戸建てが欲しいなら2億円貯めてから出直してください

279 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 18:16:02 ID:???
>>277
坪200としても土地代だけで5000万の予算かぁ
セットバックありでも上物はかなり古めの査定ゼロ物件だな
総額6000だと初回購入者レベルの予算だからまずマトモな物は見つからん
個人的にはその予算で千歳烏山や給田で探したほうが選択肢が広がると思うぞ

280 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 20:54:19 ID:???
>>277
千歳烏山から高速バスで二時間なら良い物件アルんじゃね?

281 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 21:59:03 ID:???
279
千歳烏山で6000万円出すんだったら、芦花公園近くの粕谷に惹かれますね。
去年の暮れだと、瀬田・深沢・粕谷あたりに6000万円くらいの建売が、
たくさん出てたような気がします。
とくに問題があるような物件でなくても、ちょっと売れ残っちゃって
8000万円⇒6000万円に値下げしているような物件が結構出てましたね。
上祖師谷や給田の建売だったら4500万円くらいからでしたかね。

それが、今年に入って手ごろな物件が減ってきてるような気がします。
ということは、世田谷の建売を購入するんだったら去年の暮れあたりが
絶好の買い場だったのかもしれないですね。

282 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 22:24:42 ID:???
千歳烏山・粕谷・給田・瀬田探し人。
結構前からこのスレに常駐してるよね、
戸建て指向なのになぜに長期間このスレにW

283 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 22:37:42 ID:???
>>281
ホントに物件がない。新築激減、中古もまともなものがない。

284 :千歳烏山・粕谷・給田・瀬田探し人:2009/09/15(火) 22:43:29 ID:???
いやいや、必ずしも戸建でなくても、マンションでもいいと思ってますよ。
マンションだったら、維持費がかさむから、世田谷区内の中古3DKで
3000万円くらいまでが目安でしょうかね。
で、敷地15坪の3階建ミニ戸だったら4000万円くらいまでですね。
戸建でもマンションでも、いい物件にめぐり合えれば、現金一括で購入しますよ。



285 :名無し不動さん:2009/09/15(火) 22:49:12 ID:???
>>283
おなじく。良いのない。安くても買いたくないのばっか。家って鞘狙いの金融商品と違うよな。

286 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 00:49:01 ID:???
だから言ってるだろう安くて良い物件は手間をかけなくても売れるんだよ
クダラナイ駆引きなど考えてる間にマーケットから消えて行くんだよ
まだ下がるとかもっと安くていい物件が....なんて思ってるうちに人は老いて逝く

287 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 00:56:36 ID:???
とはいえ、このまま安くていい物件がまったくでなくなるとも思えないし、
郊外の普通の土地の値段が上がるとも思えない。
土地持ちの気持ちになれば去年の地価の記憶が鮮明なうちは売る気になれんだろ。

288 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 01:01:30 ID:???
郊外に落ちりゃいつでも買えるんだから、自分の納得行く場所に納得いく物件が見つかるまで探せ

289 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 01:40:45 ID:???
40過ぎまで買うかどうか悩んでる奴はたいていカス物件をつかむ
不動産を買うなら出来るだけ若いうちに買ったほうがいいぞ
所有期間が長ければ長いほど償却期間が長くなるし売却や買い替えの
チャンスも増える


290 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 03:00:16 ID:???
>>288
郊外に落ちたくないのだ。通勤だるい。

291 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 03:01:15 ID:???
>>289
買うなら早いほうがいい。身にしみてるよ。

292 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 03:24:04 ID:???
>>290
だな
不動産は立地が全てだ

293 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 07:20:50 ID:???
まあまあ、色々ご意見はともかく今年後半まで様子を見てみましょう。
俺の所にも2年前にこれが相場これが相場と怒鳴ってた業者がバツ悪そうに来たけどね。
迷ったらキャッシュを溜め込むのが一番。

294 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 07:45:04 ID:???
>>293
様子見してても年はとる
もう半年もう半年と言いつつ何度も書い時逃した客は沢山いる
そういうバカが最後に焦ってカスを引く

295 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 07:46:55 ID:???
5年前→これから金利が上昇するから今が買いです。
2年前→資材価格高騰で物件が高くなりました。今が買いです。
1年前→ご時世ですので価格はご相談を…。今が買いです。
now→物件が少なく、上がっていますので今が買いです。

296 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 08:28:37 ID:???
>>295
営業マンが何言おうが関係無いだろ
お前の買い物なんだから
もし5年前に買ってれば5年分のムダな
家賃を払わずに済んだんじゃないのか?
その後のプチバブルの時に売却する事も
出来ただろう
とにかく子供と一緒で持つなら早い方がイイ

297 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 08:32:21 ID:???
もう半年もう半年と言って、0708でババ掴まなかった人間は賢いじゃないか。
大変ですね営業も…


298 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 09:04:01 ID:???
>>297
そう思うんなら一生買わないことだな

299 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 09:45:49 ID:GjjKxOvb
何で昨日から営業がこんな必死なの?

300 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 09:52:15 ID:???
今月の目標達成してヒマだからw

301 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 09:53:52 ID:E7wIU9Xg
今日の朝刊で亀井が三年間のモラトリアムやるってあったなー

302 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 10:09:45 ID:???
よしっ 早速住宅ローンの滞納だぁー

303 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 12:35:53 ID:???
>>299
今度の連休に、1件も契約取れなければクビになるじゃん。

304 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 12:47:27 ID:???
お前の羽毛布団営業の話はどうでもいい

305 :千歳烏山・深沢・瀬田探し人:2009/09/16(水) 17:41:34 ID:MAZXoerc
>>286
>だから言ってるだろう安くて良い物件は手間をかけなくても売れるんだよ
>クダラナイ駆引きなど考えてる間にマーケットから消えて行くんだよ
>まだ下がるとかもっと安くていい物件が....なんて思ってるうちに人は老いて逝く

1年待てば、700万円くらい自己資金が増えるので、少しゆっくり買った方が資金的には、
余裕をもって買える。

>>287
>とはいえ、このまま安くていい物件がまったくでなくなるとも思えないし、
>郊外の普通の土地の値段が上がるとも思えない。
>土地持ちの気持ちになれば去年の地価の記憶が鮮明なうちは売る気になれんだろ。

世田谷区の建売の値付けは、2008年の年初と暮れで、3割ダウンしたと思う。
あと、1割でも安くなるんだったら、もう2〜3年待ってもいいと思う。

>>288
>郊外に落ちりゃいつでも買えるんだから、自分の納得行く場所に納得いく物件が見つかるまで探せ

今なら、国分寺・国立・調布あたりに、4000万円〜5000万円で手頃な建売が いくらでもある。
世田谷に無理して窮屈な物件を購入するくらいなら、都下の優良物件を買った方がずっといい。
だけど、もう少し世田谷区の物件を探してみようと思う。

306 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 17:46:16 ID:???
自己解決してんなら、いちいちここで日記つけてんじゃねぇ
チラシの裏にでも書いとけ

307 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 17:54:08 ID:???
>>306
女なんてみんなそうさ フッ

308 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 18:03:04 ID:???
そんなアホだからいつまでたっても賃カスなんだよ

309 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 18:13:08 ID:???
>>305
志が立派なのでアドバイス。
簡単で良いのでボリューム出しとプランニングが
出来るようになりましょう。
与えられた間取りに合わすのではなく
自分が本当に欲しい土地の形状や道路付けが判る様になります。
もう一つ、宅建試験がもうすぐですが昨年の問題で良いので、
合格点が取れるくらい勉強しましょう。
今まで見えなかった物が見えてきます。

310 :千歳烏山・深沢・瀬田探し人:2009/09/16(水) 19:53:13 ID:???
>>309
敷地15坪でも、1階ガレージ・木造3階建のミニ戸が建てられる。若いうちならそれで
いいけど、ミニ戸だと、年とって階段の上り下りがしんどくなったときに不便な家になる。

階段がしんどくなったときに1階だけで生活できる家を乗っけるには、敷地は30坪欲しいけど、
まあ、24坪くらいの整形地(建蔽率50容積率100)でも、ギリギリ1階だけで生活できる家が
乗っけられると思う。
まあ、瀬田の敷地24坪・建蔽率50・容積率100の家だと最低6500万円くらいから、
給田の敷地24坪・建蔽率50・容積率100の家だと4500万円くらいからでしょうかね。

311 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 20:33:56 ID:???
なんで24坪なんて中途半端なの?

312 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 20:56:42 ID:MAZXoerc
>>311
敷地は、20坪でも15坪でも家は建てられるけど、1階が狭すぎて不便な家になる。
敷地24坪は、長く住める2階建の家を建てるためのギリギリの広さなのである。

313 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 21:01:34 ID:???
高級住宅街としての世田谷の本質は郊外ゆえの広い敷地にゆったりと建つ邸宅街。
30坪以下のミニ戸しか買えない人が来るところじゃないよ。
特に瀬田1・2、深沢7・8なんかでミニ戸だと相当惨めな思いをするでしょう。

314 :千歳船橋・深沢・瀬田探し人:2009/09/16(水) 21:19:40 ID:???
瀬田だったら4・5、深沢だったら3あたりで十分だから
敷地24坪くらいのゆったりした家が欲しい。
あと、多少ごみごみしてくるけど、千歳船橋あたりの
敷地20坪・建蔽率60・容積率150くらいの家でもいい。

315 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 21:26:53 ID:???
>>314
そこまで世田谷にこだわる理由って何?
君の言ってるエリアは高級住宅地の恩恵は皆無だぞ
悪い事は言わない調布にしとけ


316 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 21:32:37 ID:???
調布に住む意味などない

317 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 21:36:39 ID:???
>>310
24坪でもミニ戸でも良いけど、その程度の地積だと
東西に長い土地じゃないと南面に一部屋しか取れないよ。
容積100%以下の場所なら南道路に拘らなくても日当たりは
ある程度望めるだろうし、小さい地積ならプランニングしやすい
北側道路の土地がお薦め。
ただし、上記お薦めの土地だと間口が広いので
北側道路と言っても価格は狭小間口の南道路物件より高い。

318 :瀬田4・5、深沢3 探し人:2009/09/16(水) 21:42:51 ID:???
>>315
瀬田4・5だったら、日産玉川病院が近いし、国分寺崖線で環境は最高にいいと思う。
深沢3だって、呑川緑道に近いから環境はぜんぜん悪くない。
千歳船橋は、世田谷区としては、高級住宅地ではないかもしれないけど、
物件価格が手ごろで、生活しやすい便利な場所だと思う。
それから、調布だったら、最近急に開けてきた、給田5・建蔽率50・容積率100で探しますよ。

319 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 22:17:05 ID:MAZXoerc
>>317
東京だったら、敷地の間口は4.5m、建物の間口は3.6mでもいいとしないとね。
でも、一生住む家だったら、やっぱり建物の間口は5.4m欲しいかな。
間口が狭い北側道路の敷地でも、南側に庭がある家ならいいですね。

320 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 22:20:10 ID:MORGXnro
マンションはなあ、地震が一発来たら、価値はゼロになるんやで。
「全壊判定」っていう小説を読んでみ。ちょっと壊れただけで、
修繕もままならんのや。あれならミニ戸建てのほうがずっとマシや。
土地があればテントを張ってでも暮らせる。

321 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 22:26:41 ID:???
相変わらずミニは貧乏くせえな

322 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 22:28:28 ID:???
>>319
いや、間口2間や3間じゃさすがに狭すぎ。
それじゃ容積100%以下の地域に住む意味ない。
>間口が狭い北側道路の敷地でも、南側に庭がある家ならいいですね。
ミニ戸営業の受け売り文句みたい。
まともに住むなら2Fには最低南面に二部屋はないと。

323 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 22:29:15 ID:???
>>321
投げやりな文句だけの奴と良い勝負( ´,_ゝ`) プッ

324 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 22:31:20 ID:???
調布なんかに住む意味も価値もない

325 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 22:33:53 ID:???
成城に隣接してまっせ〜

326 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 22:34:44 ID:???
結局金魚の糞か

327 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 22:37:37 ID:???
雷魚の糞よかマシでっせ〜

328 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 22:38:44 ID:???
結局マシなだけか

329 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 22:50:31 ID:???
>>319
こう言うのが典型。
土地や道路付け用途などの情報から
どの位の大きさの建物が建つか、
レイアウトはどうなるか。
など全くイメージできない典型。
駐車場じゃないんだから
そう言った事が判らないと
その土地の価値もわからない。

330 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 23:15:12 ID:lGEgmJqt
やはりコストパフォーマンスがいいのは調布。
自然豊かで新宿・渋谷にも近い。世田谷より断然住みやすく、高級感あるのに
まだ安い。ただし今だけだ。これから土地がどんどんあがるだろう。
特に最近深大寺あたりが、道が広くきれいに
なって戸建が多く出ていて競争になっているよ。

331 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 23:17:22 ID:???
深大寺へ観光に行ったけど、とてもここが東京だとは思えなかったな
確かにこども育てるのに適しているかも

332 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 23:17:43 ID:???
調布なんかに住むくらいなら他を探す

333 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 23:20:27 ID:???
ウソはいかん
調布には高級感など全く無い

深大寺? そんなにあの貧乏クサイバスに乗るのが好きか?

マジならオマイはドコのイナカモン?

334 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 23:24:14 ID:???
調布にタケノコのようにできて売れない戸建の建売業者

335 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 23:25:07 ID:???
>>330
高級感はないし土地は上がらないけどまぁ悪くは無い。
深大寺は駅から遠すぎるのでアウト。
岡本みたいに政財界の大物が別荘でも建ててくれればいいのだが今時それも無理だな。

336 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 23:27:04 ID:???
別荘地かよ!

337 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 23:31:25 ID:???
東京郊外の高級住宅地は元別荘地(別邸)ばかりだよ


338 :名無し不動さん:2009/09/16(水) 23:37:45 ID:???
高級住宅地とかウソつくな
田舎もんはすぐ騙されるぞ

339 :給田5 探し人:2009/09/17(木) 00:01:39 ID:???
千川と給田5ならほとんど同じ地ぐらいなんじゃないかな。

340 :名無し不動さん:2009/09/17(木) 01:06:15 ID:mqTnzAzv
仙川ならつつじヶ丘のほうが通勤には便利だぞ

341 :名無し不動さん:2009/09/17(木) 01:08:54 ID:???
世田谷の安いところにはワケがある
大人しく調布にするがよろし
いいじゃないか「平民」で

342 :名無し不動さん:2009/09/17(木) 01:18:12 ID:???
>>330
駅徒歩はわからんが、バス便調布があがるとは思えない。

343 :名無し不動さん:2009/09/17(木) 01:47:03 ID:???
しょーがないじゃん!

だってプチバブルん時に仕込んじゃったんだモンっ!

344 :名無し不動さん:2009/09/17(木) 10:08:58 ID:???
世田谷区はだだっ広いから貧民窟から高級住宅地までヨリドリミドリ
いっそのこと渋谷区にしたら?

345 :世田谷 探し人:2009/09/17(木) 19:18:48 ID:???
渋谷区たとか港区に1億円だしてミニ戸を買うんだったら、
世田谷区に5000万円だして普通の戸建を買って、
残った5000万円で遊んで暮らしますよ。

346 :名無し不動さん:2009/09/17(木) 21:28:17 ID:???
正しい選択だな

347 :名無し不動さん:2009/09/17(木) 21:57:09 ID:???
世田谷に5000万で普通の戸建が買えるのか?

348 :給田 探し人:2009/09/17(木) 22:45:08 ID:???
だから給田なら、5000万で敷地24坪くらいの普通の戸建が買える。

349 :名無し不動さん:2009/09/17(木) 22:51:49 ID:???
>>347
何が普通か判らんが宇奈根・鎌田・給田・北烏山などなら可能

350 :名無し不動さん:2009/09/17(木) 23:51:52 ID:???
敷地24坪はミニ戸だろ!

351 :世田谷 探し人:2009/09/18(金) 00:08:02 ID:???
>>350
世田谷区のような住宅密集地域の場合は、
敷地24坪以上の整形地で2階建は、こじんまりとまとまった普通の家。
敷地18坪以下の3階建はミニ戸。
敷地19坪〜23坪の家は、ミニ戸なのか普通の家なのか難しいところだけど、
基本的には、1階にビルトインガレージが食い込んでいるので部屋数を
確保するために3階建にする必要がある家はやっぱりミニ戸。
それでいいんだよね。

352 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 02:07:15 ID:???
お見それしました

353 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 14:24:33 ID:???
個人基準で勝手に定義付けするなよ

354 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 15:32:19 ID:???
俺んちなんか西麻布で土地約12坪の平屋だったぞ
サスガにガマンできなくて3000万で売却
2年程経って見に行ったら予想通り2階建てミニコになってた

355 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 16:07:49 ID:???
12坪で3000万で売れるんだからいいな。

356 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 16:45:45 ID:???
>>354
12坪はミニ戸だなw

357 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 16:54:37 ID:???
ミニ戸の土地12坪で3000万、20坪あれば5000万、30坪で7500万かよ!

358 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 16:57:11 ID:???
ミニコ12坪で、田舎50坪程度の家買えるじゃんw

359 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 17:01:56 ID:???
一階だけでほとんど生活出来れば戸建て
よく上り下りしなければいけないのがミニ戸
こんな感じで覚えておくといいよ

360 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 17:04:11 ID:???
12坪の平屋で普通に生活できた?

361 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 17:11:15 ID:JCpGOT5K
>>355
>12坪で3000万で売れるんだからいいな

敷地12坪でも1階駐車場・2階リビング・3階2寝室の2LDKの家が乗っかる。
そのくらいの敷地12坪のミニ戸でも西麻布だったら7000万円が相場だと思うよ。

362 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 17:16:23 ID:???
西麻布で250万/坪ってwww
よっぽど立地悪いんだな

363 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 18:19:58 ID:???
>>361
前面道路の幅員や用途地域も指定容積も方位も判らないのに
なぜ判るんだよw あ、エスパーかw

364 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 18:20:01 ID:???
>>360
生まれた時から住んでると結構平気

>>362
前面位置指定道路だったからな



365 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 18:50:36 ID:???
>>364
それで坪単価250万なんだー
やっぱ不動産って立地だね

366 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 18:58:52 ID:um9iJl6x

札幌弁護士会副会長を逮捕

北海道警薬物銃器対策課などは18日、覚せい剤取締法違反(所持)容疑で、
札幌弁護士会副会長加藤恭嗣容疑者(写真)を現行犯逮捕した。
道警によると、容疑を認め「自分で使う目的で持っていた」と話しているという

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090918-00000033-jijp-soci.view-000

367 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 19:47:42 ID:???
あとオレの幼なじみに神宮前で10坪の土地に木造2階建つーうのもあったな
そこもたしか3000万超で売れたぞ
ヤッパ場所は大事

368 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 20:05:07 ID:???
坪10はものすごく狭そうだな

369 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 21:03:24 ID:???
>>368
いいやオレんちも狭かったから別に平気だった
遊ぶとこなんて近所にたくさんあるから基本的に家ん中じゃ遊ばない
だがガキなりに地価が高いってことは薄々わかってたんで都営住宅とか
に住んでる奴らのことはバカにしてた 

370 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 22:09:03 ID:???
風呂もなさそうな・・・
12坪平屋

371 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 22:32:09 ID:???
>>370
あるんだな 
水洗トイレだってあるんだぞー(笑
当然だが洗面所は無い 
そんで洗濯機は外
不要な物は一切持たない
もったいない神様など出る幕無し(爆

372 :名無し不動さん:2009/09/18(金) 23:49:09 ID:???
そんな借家に住んでいる友達いたなあ
六畳和室二間、ダイニングもどき六畳、トイレ、風呂
四人家族で住んでいた
まあ、初期型団地みたいな間取り
車だけは異常にデラックスだったのが笑える思い出

373 :名無し不動さん:2009/09/19(土) 01:19:53 ID:ZpZqE3Ki
おれも団地だが車はアルハード。
家賃が安く5人家族だが、生活はかなり余裕がある。
この連休は2泊3日で派手に伊豆旅行に行きます。

374 :押絵と旅する男:2009/09/19(土) 09:18:41 ID:???
家の最小単位は、間口2間、奥行3.5間、建坪7坪、延床14坪の総2階だと思う。
それでも、1階に玄関、階段、台所、風呂、トイレ、6畳の居室、半間の収納、
2階に6畳と4.5畳の居室と1間半の収納の家が建てられる。
建蔽率60%の土地だったら、敷地は最低12坪必要になる。

敷地が12坪あれば、きわけて窮屈ではあるけれども、
1階ビルトインガレージの3階建て3LDKがギリギリ乗っかる。
だから、それ以下では家の建築は無理だと思って土地の売り物件を
眺めているよ。

375 :名無し不動さん:2009/09/19(土) 15:08:54 ID:???
>>374
北側斜線、木造三階建、天空率などは考慮しないの?

376 :名無し不動さん:2009/09/19(土) 17:59:43 ID:???
せめて24坪は欲しいわな
三階建てのいかにもミニ戸って家は嫌ってのはよくわかるw

377 :名無し不動さん:2009/09/19(土) 18:19:50 ID:???
建坪で15はほしい
てか戸建はスレチでは

378 :名無し不動さん:2009/09/19(土) 19:34:57 ID:???
もう話題も尽きてきたんでww

379 :名無し不動さん:2009/09/19(土) 19:42:45 ID:???
>>376
>三階建てのいかにもミニ戸って家は嫌ってのはよくわかるw
それ木造2階建て屋根裏部屋付きってやつ。

380 :名無し不動さん:2009/09/19(土) 19:43:49 ID:???
2年半額説が白旗あげたんか

381 :名無し不動さん:2009/09/20(日) 00:17:46 ID:???
白旗もなにも.......これは100年経っても言い続けるんだからっ!

382 :名無し不動さん:2009/09/20(日) 00:20:28 ID:???
負け犬は気楽でいいな

383 :名無し不動さん:2009/09/20(日) 00:24:29 ID:???
ビルトインガレージは自身に弱いからそういう家建てた人は後の祭りって話が
以前なかったっけ?

384 :名無し不動さん:2009/09/20(日) 00:27:28 ID:???
一階でほとんど事足りる家の方が老後考えると得
馬鹿ほど後先考えず金をケチり三階建てにしたがる

385 :押絵と旅する男:2009/09/20(日) 00:53:56 ID:kC6mkPyb
>>384
>一階でほとんど事足りる家

老後に夫婦だけで住むとしても、1階でほとんど事足りる家だと
やっぱり敷地は最低24坪ほしい。
敷地24坪あれば、建蔽率50%で1階床面積12坪だから
まあまあでしょ。

386 :名無し不動さん:2009/09/20(日) 10:43:26 ID:???
>>383
4mくらいの間口の土地に家建てるとすると
羊羹の様な建物になる。
RCならまだ良いが柱が太くなるし予算もないので
木造なんかで作っちゃうとさぁ大変w

387 :名無し不動さん:2009/09/20(日) 10:46:01 ID:???
今日13時〜放送 TBS 噂の東京マガジン 
勝訴しても家と金が返らぬ悲劇

388 :名無し不動さん:2009/09/20(日) 11:57:22 ID:???
亀井のローン支払い猶予制度が実施されると、
不動産競売、住宅ローン破綻がとりあえず、減りそうだが。。。

389 :名無し不動さん:2009/09/20(日) 12:29:16 ID:WXl0qlig
下手にケチらずにガレージは近所にでも別で借りた方がいいな

390 :名無し不動さん:2009/09/20(日) 12:29:57 ID:???
a

391 :名無し不動さん:2009/09/20(日) 12:40:00 ID:???
亀井、モラトリアム強行しようとしたらさすがにクビになるんじゃね?
ま、その前に藤井がうんと言わなきゃ担当大臣ごときじゃどうにもならんかもな

392 :名無し不動さん:2009/09/20(日) 12:51:45 ID:???
>>388
それは、一時的に金利分だけ払うという制度だね。
でも支払い総額が増える。

393 :名無し不動さん:2009/09/20(日) 14:09:26 ID:???
やったらそれこそ銀行は金貸せなくなる

394 :名無し不動さん:2009/09/21(月) 07:37:11 ID:???
ココは貧乏くさいミニ戸スレかよ。
マンション買えよ。


395 :名無し不動さん:2009/09/21(月) 11:04:39 ID:smy6zHCK
>>393
貸し渋り、貸し剥がし法案と抱き合わせだってさ
どうなるんだろ

教えて、エロい人

396 :名無し不動さん:2009/09/21(月) 11:49:56 ID:???
エロイから教えてやる
今日も亀井のおっさんはパコパコやってるぜ

397 :名無し不動さん:2009/09/21(月) 12:09:57 ID:???
大したことじゃない。量的緩和の時と同じ。
ばら撒きと金融緩和が続くだけだよ。
でもあの頃と違って今の世界経済には復原力がない。待ちが正解。

398 :名無し不動さん:2009/09/21(月) 13:40:58 ID:???
日本は別として
世界経済はちゃんとしてるけど

399 :名無し不動さん:2009/09/21(月) 14:22:29 ID:???
ちゃんとしてるのはアフリカくらいなもんだろ
グローバル化と無縁だからな
もっともアフリカのちゃんとしてるってのは経済危機の影響を受けてないってだけで
アフリカのおかげで世界がどうにかなる事はないんだけどな

中国は国の財布頼みで怪しいし
ロシアはBRIC'sの落ちこぼれで政府は帝政ロシアのように企業家から吸い取ることしか考えてない
ブラジルっつーか、南米は指導者次第でどうとでもなる国ばかりだというのに今年か来年か選挙で
ルラは憲法に引っかかって再選はありえない
インドは雨不足で不作→景気後退の危険がある
東南アジアは中国、そして結局のところアメリカ頼みなのに肝心のアメリカは低迷中

先進国はどうか?ってーと、
アメリカは健康保険問題と怒りのアフガンで大揺れ
EUは銀行がいつ潰れても不思議じゃない状態で先進国の中で一番危ない
イギリスも似たり寄ったり
日本もお前らが知っての通りだ


400 :名無し不動さん:2009/09/21(月) 15:15:50 ID:???
人口増加してる間はへーき

401 :名無し不動さん:2009/09/21(月) 15:45:09 ID:???
>ちゃんとしてるのはアフリカくらいなもんだろ

w

402 :名無し不動さん:2009/09/21(月) 15:51:43 ID:???
>>399
ν速辺りで知った浅い経済知識だなw

403 :名無し不動さん:2009/09/21(月) 15:58:51 ID:???
いや>>399は間違ってない。
世界経済がちゃんとしてると思ってる情弱はますます不動産なんて買うべきじゃない。


404 :名無し不動さん:2009/09/21(月) 19:21:37 ID:zyQsGsmX
中目黒のタワマン苦戦してるらしいが、売れ残り続出かな?

405 :名無し不動さん:2009/09/21(月) 20:19:08 ID:???
タワマン作られすぎ。管理費+修繕費が普通の物件の2倍くらいあるから住める人が限定される。

住める人がもういないんじゃないかい?

武蔵小杉のタワー賃貸も空室が目立つし、タワーの価格についていける人が東京ではいなくなったんじゃないかな。
金持ち外人も撤退気味だし・・・。いがいとタワーあたりの高級賃貸から崩壊していくかもな。

406 :名無し不動さん:2009/09/21(月) 21:30:08 ID:???
ず〜いぶんと賃料値下げしたのにまだ空室目立つのか

407 :名無し不動さん:2009/09/21(月) 21:36:41 ID:???
綱島通り通ればわかるが、賃貸タワーだけ暗い。

これって分譲価格から逆算して家賃決めているんだろうけど、人が入らないんだよな。
すなわち分譲価格が割高ってこと。

割高なタワーのは危険だよな。管理費+修繕費も高いし。貸しても利益がでなる可能性十分にある。

408 :名無し不動さん:2009/09/21(月) 23:17:37 ID:???
武蔵小杉は安くないと意味ないもんな
便利でも都外だから

409 :名無し不動さん:2009/09/22(火) 06:16:51 ID:???
指標的には回復傾向にあるのに
突発的なリスクを延々叫んだ所で仕方ない
というかそんなのいつの時代にもあるし。
そんなにヤバイなら売りポジとれば?って言うと黙るw

410 :名無し不動さん:2009/09/22(火) 11:16:22 ID:???
>>3-4みれば売りポジでいいでしょ。

不動産はいまのうちに売っておかないと10年後は需要がやばい。

411 :名無し不動さん:2009/09/22(火) 11:19:02 ID:???
実際に賃貸空室率は国がだしたデータで18.7%越えているわけだし、
実際武蔵小杉のタワーなんかも値下げしても空室が目立つわけだしね。

需要はやばい状態になりつつある。
データ見れば10「年呉リスクというか今のリゾートマンションのような状態がくるのは、自明だよ。

412 :名無し不動さん:2009/09/22(火) 11:23:40 ID:???
>>409
今まで(本当につい最近)までは人口が増えていた。
それでいて、経済も成長していた。

これからは違う。人口も半減(事実)するし、経済も悪くなる。
そうなれば都心の価値が激減し、需要が一気におちる。

とくに不動産のおちこみが大きいのは、作りすぎの都心じゃないかな?

413 :名無し不動さん:2009/09/22(火) 11:34:54 ID:???
そんでオマエは都内マンションが買いたいのか?

それとも利回りのみに目が眩んで掴んじまった地方のババ物件の処分に困ってる訳か?

ドッチだ?

414 :名無し不動さん:2009/09/22(火) 16:42:10 ID:???
>>410
>>412
絶対下がるのなら買わないとかじゃなくて
地価連動商品を売りたてろと言ってる

415 :名無し不動さん:2009/09/22(火) 18:28:57 ID:???
例えばどんな投信?
内容を確認できればすぐ売り建てます。
この年度後半からの景気は確信がありますから。

416 :名無し不動さん:2009/09/22(火) 23:25:46 ID:???
明らかな不良資産であるオマエをどっかの会社に売りつけるのはどうだ?
ガチで値下がりするから大儲けできるぞwww

417 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 00:45:23 ID:???
REITみたいなw

418 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 00:48:57 ID:HvD/Pr8S
もうすでに半額以下が
あふれているわ。

でも買い手がいない。見向きもされない。

419 :まじで将来が不安になってきた。貯金しかないな。:2009/09/23(水) 00:50:25 ID:???
【社会】高齢者人口、80万人増えて2898万人で過去最高 女性の4人に1人が65歳以上…総務省発表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253441561/

420 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 00:58:27 ID:???
>>418
確かにお前が買おうとする物件はそんなもんばっかりだなww

421 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 07:55:30 ID:eb/VtFTD
なんかほんと必死だな営業
やっぱりこの6連休が勝負なのかな?
でも暇そうだけど

422 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 08:09:33 ID:???
>>415
>>417

423 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 08:15:23 ID:???
景気全般の話でいいなら225先物
円、金、だなwごちゃごちゃ理由つけてやらないだろうが

424 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 11:07:10 ID:???
ありがとう。
不動産の譲渡益をどうしようか迷ってたんですが、そっちに向けます。

425 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 11:15:23 ID:???
>>424
損益通算はできないぞww

426 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 13:35:00 ID:???
派遣の方は連休だと給料減って大変ですね

427 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 14:02:21 ID:???
単発バイトすればおk

派遣は兼業できるから

428 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 19:49:15 ID:???
9月で底打つらしいな。今年一杯が買い時かな?

429 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 20:04:58 ID:???
空室率推移
1963: 2.5%
1968: 4.0%
1973: 5.5%
1978: 7.6%
1983: 8.6%
1988: 9.4%
1993: 9.8%
1998:11.5%
2003:12.2%
2008:13.1%
関東大都市圏11.3%
賃貸住宅の空室率18.7%

430 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 21:55:43 ID:???
それ古い物件も含まれてるから意味ないが

431 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 21:59:39 ID:???
今の30台と10台の人口比べると約半分くらいなんだよね。
今のマンションがリゾマン並に崩壊するのは目に見えている。

432 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 23:42:13 ID:mzPMFPv4
世帯数をマジメに考えてみる。

国立社会保障・人口問題研究所の世帯数推計
2010年:50287(総計)のうち、15707(単独)、14030(夫婦と子)
2020年:50441(総計)のうち、17334(単独)、12394(夫婦と子)
2030年:48802(総計)のうち、18237(単独)、10703(夫婦と子)

一人暮らしは今後も増え続けるみたいだ。
マンソンを買うメインは「夫婦と子」世帯だと思うけど、20年間で激減してる。



433 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 23:44:24 ID:???
>>431
安心汁
リゾマン並みになる頃にはオマイは墓の中

434 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 23:52:25 ID:mzPMFPv4
>>433
リゾマン価格にはならなくても、今すぐ買い急ごうとは思わなくなる。
そういうムードが定着すると一気に崩れる。


435 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 23:54:21 ID:???
もう崩れたがな(藁

436 :名無し不動さん:2009/09/23(水) 23:57:38 ID:mzPMFPv4
>>435
このていどで?

437 :名無し不動さん:2009/09/24(木) 00:04:49 ID:???
充分だわ
これ以上下がると銀行がコケだす

438 :名無し不動さん:2009/09/24(木) 00:07:58 ID:???
本当の買い時を逃した貧乏ども哀れww

439 :名無し不動さん:2009/09/24(木) 00:10:37 ID:???
大局的な見地からすれば90年代のバブル崩壊後からズルズル下がり続けているに過ぎない。


440 :名無し不動さん:2009/09/24(木) 00:35:27 ID:???
私募の物件がまだぜんぜん片付いていない。10年償還分だけでもノンリコが2兆円とかさ。
銀行は掛け目で処分させて回収したいだろうが、中国の連中をはめ込むくらいしか買い手がいないだろ。
Sクラス、Aクラスのオフィスはともかく、住宅はまだいくんじゃないかい。

441 :名無し不動さん:2009/09/24(木) 01:07:31 ID:???
>>440
ノンリコのリファイは今や常識だぞ
売却を迫るなんてケースは皆無といっていい
そんなことしたら業界内で相手にされなくなるからな
既に金融機関は将来の利益を優先させるスタンスに移りつつある
これが正しい選択かどうかは別
失敗すれば雪だるま状態だがとりあえずマジな話だ

442 :名無し不動さん:2009/09/24(木) 02:21:38 ID:???
>>434
そのとおり。実は今が需要マックスなんだよね。

この需要の波がされば、むごいことになるのは自明。

今は銀行・デベ・不動産関連会社がいかにぼったでもうけられるときにもうけようと頑張っている時期。

そこであせってかってしまった人は残念。っていうか負け組み確定って感じでしょう。

443 :名無し不動さん:2009/09/24(木) 05:45:21 ID:+gZ1dtJU
ゆるやかには下がるでしょ



444 :名無し不動さん:2009/09/24(木) 10:19:19 ID:???
>>442
コンビニ弁当拾いに行く時間だぞ

445 :名無し不動さん:2009/09/24(木) 12:29:46 ID:???
>>441
失敗して雪だるま状態になるから安心してよいよ。
何のかの言っても現状から目を背けたいというのが根本発想だから。

446 :名無し不動さん:2009/09/24(木) 14:17:49 ID:???
【住宅】JR大井町─横浜駅間、マンション39%高騰 08年、首都圏で突出[09/09/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253034076/

447 :名無し不動さん:2009/09/24(木) 14:19:20 ID:???
去年の話を今頃されても・・・

448 :名無し不動さん:2009/09/24(木) 22:52:45 ID:???
>>441
このあいだまで四半期ごとに引き金引いてたのに偉い様変わりだな。
でも日コマの今日のリファイのリリースとか見ると、
確かに出るようにはなったけみたいだけどさぁ…と思ってしまうな。

449 :名無し不動さん:2009/09/25(金) 18:47:56 ID:R1Ilv7wE
湾岸エリアで今値頃のマンション教えてください。

4000万〜5000万くらいで3LDK、駅近希望です。

450 :名無し不動さん:2009/09/25(金) 19:15:18 ID:???
まともな物件なら6000万〜だよ

451 :名無し不動さん:2009/09/25(金) 20:11:31 ID:l6/g1VL/
神奈川県田園都市線沿線駅前3LDK 80平米 南向き 築7年の中古で4800万って高いでしょうか?

こういうのって売り手が買ったときの値段より高く売りたいか、残債を返済したいからこう価格提示なのでしょうか?

それとも相場がこのくらいなんですかね?


452 :名無し不動さん:2009/09/25(金) 20:43:41 ID:???
>>451
いろいろ懐事情もあるでしょうが売り手は当然1円でも高く売ろうとします。
普通、不動産屋にいさめられて相場で出しますが、買い手のあなたには
根拠のない価格です。あなたが妥当と思える価格で買いを入れればよいのです。
それで売るも売らないも売り主の自由。4000万なら買ってもいいと思えば、
仲介にその旨伝えます。もし「4500万で買いたいって人がごまんといるんだよ」と
鼻で笑われたら縁がなかったということです。

453 :名無し不動さん:2009/09/25(金) 20:57:20 ID:???
>>451
駅名も所在階も、南向きに何部屋かも判らんし、
当然売主の都合や気持ちもこのスレの住人に知る由もない。
エスパーでもなければ答えようない。

454 :名無し不動さん:2009/09/25(金) 20:59:38 ID:l6/g1VL/
そうですよね。
逆の立場なら始めは高めの価格で出しますもの。
それで買い手がつけば儲けもの。
余裕があるほど強気に長い目で見ますよね。

ところで新築時の価格を調べる方法ってあるのでしょうか?


455 :名無し不動さん:2009/09/25(金) 21:12:04 ID:???
>>451
謄本ぐらい取っているんでしょ。
設定額or極度額いくらになってんの?
残債までは判らなくとも判断材料の一つにはなるでしょ。
ま、単純に考えて神奈川の中古で坪200は高い気がするけどね。

456 :名無し不動さん:2009/09/25(金) 22:08:48 ID:???
>>451
間違いなく高い
おそらく2002年当時の相場だと4000万前半で購入ってところだね。
きっと人気エリア駅近かなんかで少々高くても買うやつがいると見込んでるんでしょう。
あと数ヵ月ウォッチしてみな。
200〜300万は下げてくるよ(買い手がつかなければね)。

457 :名無し不動さん:2009/09/25(金) 22:43:51 ID:???
分価格はあまり意味ないと思うけどね。どうしても知りたければ東京カンテイで調べられる(有料)。
物件数が減ってるから中古マンションは反転気味だけどずっと上がるとも思えない。
こんな相場だと腹の探り合い。本気なら最近の近隣の取引価格を参考にキャッシュ一括とか
言って4000万とか払える範囲で買いを入れてみたら? ネット見ててもいい物件やいい価格では買えない。

458 :名無し不動さん:2009/09/25(金) 23:53:41 ID:???
ね〜、謄本の内容まだぁ?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
謄本取るなんて基本的な事もしてないで値段の心配してんの?

459 :名無し不動さん:2009/09/26(土) 00:18:10 ID:???
なんだこの厨房は(笑)

460 :名無し不動さん:2009/09/26(土) 00:44:13 ID:???
マンション買う奴は馬鹿!

マンションを35年ローンで買う奴は、ホームラン級の大馬鹿!

生活の窮乏ぶりがいと哀れwww

461 :名無し不動さん:2009/09/26(土) 19:45:09 ID:F8oEUAlj
なんか、都内の中古上昇してるな。

462 :名無し不動さん:2009/09/26(土) 20:46:50 ID:???
どこがw

463 :名無し不動さん:2009/09/26(土) 23:37:53 ID:9adK7XIu
皆さんリゾマンの現状知っているんですよね。近い将来
同じことが起きるのになぜマンション買おうとするんだろうか。

464 :名無し不動さん:2009/09/26(土) 23:50:42 ID:???
禿同意

今はいいが20年後は管理費+修繕費+固定資産税+その他で月最低でも5万、広いとことかタワーでは8万近くかかるでしょう。
年金がこういう状況では、こういう経費が痛い。ゴースト化や地震のリスクもあるのにね。

金余っていたら、都心に土地付の一戸建てでしょうね。資産の分散にもなる。
金ない奴は買わないこと。投資していざというときのための金を増やしていけばいい。

465 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 00:33:39 ID:???
都営住宅からコメントご苦労様です。

466 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 09:47:20 ID:???
>>464
管理費等を払うのがイヤならマンション選ばない。

但しこういう輩は、戸建てでも放置。
メンテに金をかけなければ長持ちしないよ。
25年で建替えか。

467 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 11:09:48 ID:???
>>466
専有部分と共有部分との違いをお勉強しましょうね

468 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 11:41:42 ID:???
>>464
都心に一戸建てを、どうやって買うんだよ
売ってない物は買えないんだよ
言葉あそびしかしないバカ

469 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 11:54:55 ID:???
だれもが買いたいような物件は下がりません。
常識です。

470 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 12:33:14 ID:???
だれも買いたいような物件は庶民じゃ買えません。
常識です。

471 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 12:37:30 ID:???
郊外なんて、どこでも同じような場所がたくさんある。だから安くいくらでも物件があるんだが
23区内をそれと同様に考えてもらっちゃ困る

472 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 13:20:07 ID:cjKkVLBO
家は財産ていう時代は終わったんだって。むしろ負債と思わなきゃ。

473 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 13:27:59 ID:???
>>472
持たないオマイは勝ち組

そろそろコンビニ弁当を拾いに逝く時間だぞ

474 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 14:13:00 ID:???
ノシ

475 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 16:34:50 ID:???
平均的なマンションの場合

管理費 1万5千〜3万
修繕費 8千〜2万
固定資産税 千〜5千
自己メンテ費 5千〜2万
保険 8千〜2万

ちなみに年数がたてばたつほどなぜか管理費+修繕費はアップしていく。
固定資産税はなぜか下がらない。自己メンテ費も築年数が増えると増加。

合計 新築で最低でも毎月3万7千の経費がかかっている。タワーや都心マンションだと最低新築でも経費が5万かかるね。
築年数がましてくると増えていって最終的には毎月10万近くかかる。運営うまくいっているところでも5万はかかるでしょう。
あと人口が若者半分以下になるから、ゴースト化間違いないよ。

東京に住む理由は仕事なんだから、若者が減れば、東京の需要が減る。←大事

476 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 17:22:16 ID:???
そのデタラメを書く真意はナンだ?


477 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 17:33:19 ID:???
妥当なラインでしょ。どこがデタラメか具体的に指摘してみたら?

最低でも一般的なマンションだと3万7千くらいの経費はかかっているぞ。
これに金利や駐車場代が入れば、毎月6万ほどの出費になると思われ。

478 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 17:36:56 ID:???
Brillia東京建物が分譲した欠陥マンションを買ってしまい、本当に後悔しています。
http://www.zb.em-net.ne.jp/~cienman/cien.html

479 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 17:39:38 ID:???
では聞こう
お前が書いたような築古マンションは現に多数存在してる
それが毎月10万のコストがかかっているという根拠を出せ


480 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 17:44:22 ID:???
いなかとかの廃墟寸前のマンションなんかは管理費5万とかあるぞ。

見えない経費がかかっているからね。自己メンテ費なんかがそう。
水周りとか壁紙交換とか自費なんだよね。
これが結構金がかかる。数十万レベルでかかる。個人が依頼するとぼったくられるしね。

しかも十年以上の物件だと水が飲めない状態になる。
部屋の中が下水くさくなるし、マンションはくべきではない

481 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 17:48:36 ID:???
築三十年で二万いきませんが、なにか?

482 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 17:54:40 ID:???
築30年なんて住めないなぁ・・。上水道廃刊ボロボロで、飲み水はもちろん、料理にも使えないし。
地震がきたら危険だし。よく住めるな。

483 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 18:07:05 ID:???
新築からそのまま住んでる訳ないだろ
大規模、小規模の修繕しながら、快適な状況を維持してる
もちろん、毎月の積立金から支払ってるから、一時金なしでやってる

長期計画してれば問題はないんだよ
否定のための計算をするのは良いが、根拠も論理もデタラメすぎるんだよ

484 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 18:14:45 ID:???
>>18,>>20みれば今度は違うってのがあきらか。

今は人口最大値の状態だから、まだやっているが、今後はやばいことは明白。

ただえさえ、築30年の物件なんて見えないところの廃刊なんてさびだらけなわけだし、
補修不能の基礎の部分もそうとう弱っているだろうし、危険すぎる。

毎月の費用が新築でも最低3万〜4万は絶対にかかるマンション買うのって金をどぶに捨てているようなもの。

485 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 19:42:10 ID:???
だから最初っから買えないチソカスは話に加わるな
マジウザイよ

486 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 19:58:52 ID:???
だな。漫画喫茶から書き込まれても説得力ない。

487 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 20:06:50 ID:???
>>484
やすいじゃねぇか。都心のマンションなんか管理費に修繕費積立てで5万以上、駐車場なんか入れたら10万弱かかるぞ。それえを払える奴は買う。払えない奴は買わない。それだけだ。おまえは公団にでも一生住んどけ。

488 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 20:46:34 ID:???
毎月6万円とか払うんだったら、会社が払ってくれる賃貸の自腹分より多いよ。
なんで持家なのに、借り上げより負担多いんだ、ばからしい

489 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 20:51:41 ID:???
利息補助ないんだ。残念だね。

490 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 20:55:24 ID:???
それなりの収入レベルの団塊世代で築30年とかのマンション住んでるやついないよね。
だいたい定年間際に、新築に住み替え。あるいは、増床して立替。
それは、お前ら、団塊ジュニアという需要があるからできたわざ。

今から30年後に需要も減った暮れもないのに、立替とか住み替えができると思っているやつ。
センスなさすぎ。

491 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 20:58:12 ID:???
さすがイエガネーゼ。センス良いですね。

492 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 20:58:44 ID:???
>>489
利子補填もあるからね。そっちの方がお徳

493 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 21:09:09 ID:???
>>490
同意。団塊は住み替えができたんだよね。築30年以上に住み続けているってのは、よっぽどの甲斐性なし。
団塊Jr以降は買い換える需要がない。だからみんな買わない。ただそれだけだよ。

494 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 21:19:52 ID:cjKkVLBO
マンションの怖いところは車と違って捨てられないんだよ。
ただでももらってくれる人がいなくなる時代はもうすぐそこ。

495 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 21:23:11 ID:???
買い換えるよ。買い替え需要がないというなら将来下がってなお良いじゃん。人と同じことしてるといつまでも貧乏暮らし。

496 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 21:25:12 ID:???
>>494
オレ、タダなら貰うな
マンション全部の権利貰えば、自分の好きなように作り直せるもんな

497 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 21:30:55 ID:???
>>496
維持費は年60〜100かかり、築35年のゴーストでも?  

498 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 21:38:16 ID:???
水道からサビ水。下水からは汚水の臭い充満。

そんなマンション誰も買わない。風呂にもはいれん。

499 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 22:02:55 ID:???
>>497
権利者がオレしかいなけりゃ、固定資産税以外は自分で維持費を決められる
生活するには、自分の部屋だけ外部配管で電気ガス上下水道引けば良いだけ
他の部屋は全部物置にしておきゃあいい
タダなら全部貰う

500 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 22:05:09 ID:???
廃墟ビルに勝手に入り込んで住んでるホームレス並だなw

501 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 22:05:23 ID:???
>>499
あほかおまえ? 1棟まるごとタダなわけないだろwwww

502 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 22:33:24 ID:???
>>501
だから、タダなら貰うって言ってるだろ
逆説的に言えば、古マンションでも価値はあるんだよ
目のつけ方が違うんだよ、>>496の言うとおり普通にやってちゃ貧乏のままさ

503 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 22:37:00 ID:???
昨今の賃太郎はレベル低下も甚だしいな。

504 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 22:39:21 ID:???
逆説的に言えば、ホームレスでも所有できるほどの価値しかないってことだな

505 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 22:40:02 ID:???
コンビニの廃棄弁当並だなw

506 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 22:58:20 ID:???
>>502
1棟なら価値はあるけど1室なら価値ゼロ、むしろ負債だな

507 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 23:09:22 ID:???
賃太郎いつものやけくそだな。
そのうち世界が滅びればいいとか日本経済破綻すればいいとか言い出すんだよなw

508 :502:2009/09/27(日) 23:15:34 ID:???
>>506
自分だけで5分の4権利があればベスト、同じ考えのヤツなら、5分の2が二人でも良いし、5分の1が4人でも良い
20部屋のマンションでイラネーっていうヤツから各人4部屋分の権利を手に入れて、コーポラティブ中古マンションとかやりゃあいいんだよ

どうしても価値をマイナスにしたいって発想だけじゃ金にはならんな

509 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 23:21:25 ID:???
そう簡単にはいかないでしょ。
売ったら行き場が無い、かといってお金が余ってるわけではないから
修繕にお金を注ぎ込む事も出来ない。
こんな感じの人が中途半端に混ざって身動き取れなくなるんだと思う

というか今でもおんなじでしょ

510 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 23:24:35 ID:???
郊外で利便性も悪いし、躯体寿命が終わったマンションなんかコーポラティブにしたって人口減少してるのに需要あるとは思えない
コーポラティブするにも金はかかるしな 1室改装するのに最低300〜500かかるだろ 
建物外観や共有部分はどうすんの?

駅近の築10年ぐらいのマンションを500で買った方がまだマシだわ



511 :502:2009/09/27(日) 23:30:07 ID:???
>>509
>>494 のタダでももらってくれる人がいない 前提で話をしてるからな

売ったら行き場が無いってことは残存価値があるんだからタダじゃあ入手できないからボツ
他に行くには手放す必要があるという状態にならなきゃダメ
タダなら貰って活用させることはできる極端な例を示しただけ
いずれにしても、活用できるかどうかは権利の整理が必要なのは間違いない

512 :名無し不動さん:2009/09/27(日) 23:37:53 ID:???
>>510
スレ読んだ?
発想が、普通のマンションの普通の改装から出ていないからダメなんだよ
5室分の権利で1室を使うんだから、人口減に即した対策だろ
地上1、2階の部屋を外部配管で住居用として改装する、3階以上の残り部屋は置にしときゃあいい
そうすりゃ、エレベーターなんか止めちまえる

513 :名無し不動さん:2009/09/28(月) 00:26:41 ID:???
1室のために5部屋分の税金払うの? 
1室を電気ガス水道は外部配管にして、内装のリフォームしないと住めないよな、それに300〜500と見積もったんだけど
EVは止めたとしても、マンション外観や敷地の清掃費用、外灯とかは?
あと躯体寿命が尽きてるわけだけど、安全に住めるようにする為の躯体の耐震補強とか補修はすげー金かかるよ

514 :名無し不動さん:2009/09/28(月) 01:16:57 ID:???
オマイラ貧乏同士で買わない理由を言い合って楽しそうだなww

515 :名無し不動さん:2009/09/28(月) 06:58:42 ID:???
j0

516 :502:2009/09/30(水) 00:18:05 ID:???
>>513
他の経費がないんだから、固定資産税5倍くら払うのはどうって事ない

新築同然にリフォームしなきゃならないと、なんで思うんだよ
50u2LDKの内装全部やりなおして、屋内露出配管して120万程度だった
300万出したらファミリー物件でフルリフォームできちまうよ

木造家屋じゃないんだから、30年で躯体寿命が来るか、よく考えろ
耐震補強してまで住みたいなら、建替えすりゃあいんだよ
権利者が1/5なんだから、もとの1/5の面積を建てりゃ良いんだからなんてことない

今の権利者全員を満足させようなんて発想するからいかんの
みんなに捨てさせて、自分だけ生き残ろうとする発想ができなきゃな

517 :名無し不動さん:2009/09/30(水) 00:32:46 ID:???
どうやって同意得ずにやるんだよw

518 :名無し不動さん:2009/09/30(水) 00:41:07 ID:???
原因不明の連続怪死とか

519 :502:2009/09/30(水) 00:42:25 ID:???
>>517
スレを読め
タダでももらう奴がいないマンションってところから始まってるんだ
普通のマンションの話じゃない

520 :名無し不動さん:2009/09/30(水) 00:45:52 ID:???
なんだ脳内か アホクサww

521 :名無し不動さん:2009/09/30(水) 00:48:15 ID:???
>>520
そうさ、脳内で負債マンションを宣伝してるのがいるから、脳をちゃんと使えと言ってるの
スレも読まずに、よく書き込むのは脳内より脳が無い

522 :名無し不動さん:2009/09/30(水) 01:11:25 ID:???
タダで貰う奴がいないのと
現況で住んでる奴が居ないってのは全然違うぞ。

523 :名無し不動さん:2009/09/30(水) 09:25:47 ID:???
脳内くん達は捨て弁でも食って寝てなさい

524 :名無し不動さん:2009/09/30(水) 09:35:50 ID:???

☆平成21年度 マンション管理士試験申込☆

受験案内・申込書のダウンロード
http://www.mankan.org/html/download_2.html

1.「受験案内」(12ページ)
http://www.mankan.org/pdf/shiken/21juken_annai.pdf
2.「受験申込書」「受験整理票」(2ページ)
http://www.mankan.org/pdf/shiken/21moushikomisyo.pdf
3.「受験申込者名簿」(2ページ) 団体申込の場合のみご使用ください。
http://www.mankan.org/pdf/shiken/21meibo.pdf
4.「銀行振込払込用紙」個人用 (1ページ) 個人用、団体用とも郵便局の払込用紙はありません。
http://www.mankan.org/pdf/shiken/21bk_furikomi.pdf
  「銀行振込払込用紙」団体用 (1ページ) 注意事項をお読みください。
http://www.mankan.org/pdf/shiken/21bk_furikomidantai.pdf
5.「申込封筒貼付用 宛名ラベル」(1ページ)
必要事項を記入し、角型2号の封筒に貼り付けてください。注意事項をお読みください。
http://www.mankan.org/pdf/shiken/21label.pdf

注意事項など
http://www.mankan.org/html/download_1.html

※受験料送金の際、自分の持ってる三菱東京UFJ銀行の口座からのATM使った送金すると手数料は無料。
 その際ATMから出てくる利用明細と印刷した受験料の銀行振込払込用紙をそのままUFJ銀行の窓口に持っていき、
 差し替えしてくれるよう頼むと銀行振込払込受付証明書に取扱銀行印押してくれる。



525 :名無し不動さん:2009/09/30(水) 09:48:46 ID:???
>>524
最後の振込手数料無料ワザは知らんかったよ
どうせ来年も受験するから次回からそうするわ
5点ゲタ履きのクセに既に3度目のオレ様は参考書読む気も無しww

526 :名無し不動さん:2009/09/30(水) 12:05:08 ID:???
>>525
3度目でやっと受かったオレ様でもたまに参考書読んで知識の再確認してるぞw

527 :名無し不動さん:2009/09/30(水) 12:09:16 ID:???
>>526
過去2回とも1〜2点足らずなんで続けてればそのうち受かるんじゃねえかと(藁
受験料が高いのが痛いだけ

528 :名無し不動さん:2009/09/30(水) 17:39:27 ID:???
受験料を気にするようなら受けない方が良いな

529 :名無し不動さん:2009/09/30(水) 21:08:55 ID:???
いや受けるよ 
這ってでも
カネは有るけど根気が無いからあとは運に頼るダケww

530 :名無し不動さん:2009/10/01(木) 00:22:07 ID:???
>>529
どうせ受かっても仕事しないタイプだから
諦めて株にでも手を出すか、大家にでもなるか‥

531 :名無し不動さん:2009/10/01(木) 00:42:46 ID:???
>>530
マン管ってのはな足の裏の米粒だからマジで仕事とは関係ねえんだよ
いまさら鑑定士取りに行く気力もドタマも無いんでとりあえずプチ三冠でケリつけようかと(藁

532 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 10:56:09 ID:???
【不動産】首都圏中古マンション価格、7カ月ぶりの上昇…東京カンテイ調べ[09/09/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254018552/

533 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 11:26:40 ID:???
東京は1回目で落選の危機らしいね。がっかりだね。


534 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 23:11:55 ID:???
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254379494/2
これ高崎市のことだけど、都心郊外もこんな感じになるんじゃないか?
怖くて今都心近郊バブルマンションは買えないなぁ〜。

535 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 23:13:40 ID:???
>>534
別にお前は買わんでいいよ
死ぬまで賃貸、何度生まれ変わっても賃貸でおk
誰も文句は言わんよ

536 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 23:16:56 ID:???
まさか買っちゃったの!?ww

537 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 23:17:58 ID:???
賃貸物件45%空室っていったい・・・。

>>4の人口分布から考えても都心近郊、郊外も・・・。恐ろしいな。

538 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 23:19:35 ID:???
だからお前は死ぬまで賃貸でいいんだよ
ウレシイダロ?

539 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 23:30:30 ID:???
Brillia東京建物が分譲した欠陥マンションを買ってしまい、本当に後悔しています。
http://www.zb.em-net.ne.jp/~cienman/cien.html


540 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 23:31:05 ID:???
>>537
住む家が無い奴にはワカらんだろうが

群馬が安い←埼玉の奴が引っ越す
埼玉が安くなる←東京外周の奴が引っ越す
までは起きるかもしれん
だが、
東京外周が安くなる←まともな東京が引っ越す
は起きないから、都心までは影響しない

橋の下から見る空は青いか?

541 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 23:33:39 ID:???
>>539
そうか、アチコチに貼ってご苦労だな
次はまともな所を買おうな
勉強代としては安いもんじゃないか

542 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 23:34:11 ID:???
ふつうにあるだろ。
東京の価値事態が今後一気に下がっていくわけだからね。
とくに都心はバブルだから、下げ率がはんぱないだろうね。

543 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 23:36:29 ID:???
>>542
そうか、普通か
橋の下から見る夜空は綺麗だろうな?
あ、今日は雨か

544 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 23:40:03 ID:???
>>3の空室率
>>4の人口推移
を見ればとてもないことになるだろうね。特に都心。

545 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 23:43:37 ID:???
だからお前は死ぬまで賃貸でいいんだよ

ひつこいやっちゃなあ

546 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 23:45:02 ID:???
>>544
都心の便利さは住まないと判らないよ
まあ、住んだことが無いと判らないのは仕方ない

えっ 橋の下はどこも便利だって
すまん、オレは住んだことがないから判らんよ

547 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 23:45:44 ID:???
30年後には朝の通勤ラッシュがなくなるらしいね。

548 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 23:46:25 ID:???
都心の不動産の下落率は今後半端ないだろうね。

549 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 23:48:25 ID:???
>>548
うむ、そうだな都心はキビしい
橋の下は、場所取りラッシュだから比較にならん

550 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 23:53:01 ID:???
タワー賃貸なんてぜんぜん人入ってないよな。
値下げしても入らないって状況。

都心は賃貸価格に比べ異様に分譲や中古価格が高い。
>>3,>>4みればわかるが、都心のバブル崩壊もすぐそこまできているね。

551 :名無し不動さん:2009/10/02(金) 23:57:04 ID:???
だ〜か〜ら〜 お前はイナカの賃貸で死ぬまで暮らしてていーんだよ

都心も郊外もやめとけ お前にはイナカの賃貸がピッタリだ

552 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 00:01:46 ID:???
田舎でも賃貸するのはもったいないらしい
だから、橋の下で今夜も場所取りしてるんだってさ

553 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 00:04:01 ID:???
どっかのスレでみたが、運送会社の人がいうには、都心近郊の空室率すごいみたいだね。
こりゃ都心付近の不動産はやばいことになるぞ。

しかも>>3,>>4みればわかるが今が需要マックスなんだよね。
今後落ちていく。

需要マックスの最高値でマンションつかむのはやばいでしょ。
管理費高騰やゴースト化が目にみえているのにね。

554 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 00:20:05 ID:???
そうだよ 
だからお前はイナカの木造アパートで死ぬまで暮らせばいいんだよ
オレとは一生会わなくておk

555 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 00:20:09 ID:???
群馬の話とかほんとどうでもいいw

556 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 00:28:50 ID:???
東京郊外の話だろ。新宿や渋谷から離れればすぐに空室みつかるぞ。
ネットでみればすぐわかるが・・・。
NYやロンドンはこんな空室ないぞ。

人口も減るし、都心のバブル物件ほどやばいものはないでしょう。

557 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 00:29:38 ID:???
東京郊外というか東京近郊だな。
この需要マックスの最高値物件買うなんてどういう罰ゲームなんだよ・・・・。

558 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 00:33:17 ID:???
オリンピック東京落選きたね。
今が需要マックスで最高値。

今後は人口減るだけだし、経済も停滞する。
都心神話にこだわって最高値物件つかんだ人はかわいそう。
か〜なりのバブルだよな。

559 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 00:33:54 ID:???
マンション買っちゃったぜ! イェイ!!

560 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 00:36:37 ID:???
>>3,>>4みればわかるが一生賃貸になりそうだね

561 :デベ+銀行:2009/10/03(土) 00:38:03 ID:???
最高値でご購入ありがとうございます。

562 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 00:54:32 ID:???
>>556-558
連投楽しそうだな
とにかくお前はそのアパートで死ぬまで暮らしてくれ
頼むから東京には出てくるな

563 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 00:58:24 ID:???
都内でマンション買うなんて、金をドブに捨てるようなもの

564 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 01:02:33 ID:???
ああそのとおり 
ドブに捨てるほどの金があるんでマジ困ってるんだわ

565 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 03:05:58 ID:???
おまえもか。
マンションでも買わないと、金の使い道がない。


566 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 09:25:42 ID:???
そんなに金持ちなら世界中の金塊でも買ってみろよ

567 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 11:25:40 ID:???
世界中の不動産なら買ってもいが
金塊は重いからいらねぇや

568 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 12:39:27 ID:???
重いと思えるほど買えないくせにwwww

569 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 13:27:44 ID:3LcfDLQf
タワーを億で買った奴後悔してるだろうな。

570 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 13:58:16 ID:???
昨日久々にチェックしたら
そこそこ優良なリートの利回りが6−7%になってんだな。
試しに200万ほど打診買いしました。
マンション買うよりこっちの方がいいと思うよ。


571 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 13:58:46 ID:giZ6ucsu
群馬、埼玉、千葉、栃木、茨木は
おなじ日本と思っていない。
せいぜい中東かアフリカあたりの価値しかない。

572 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 14:03:53 ID:???
7%ってやばいとこの社債と同じレベルだな。

リート物件らしい賃貸とかオフィスってスキスキじゃない?
どうやって収益確保してんだろう?

573 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 14:54:41 ID:???
>572
タコ足

574 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 16:04:19 ID:OuE/G9F6
マンション高い
新築・築浅で台東、墨田、江東、荒川、足立(北千住)、文京
辺りキボンで探してるんだけど高すぎ

築3.4年ぐらいでマンション売り出されてる物件あるけど
こういうのってあまり良い事情じゃなくて売り出してるのかな
それはそれで嫌なんだけど

575 :名無し不動さん:2009/10/03(土) 16:12:01 ID:???
そりゃ高いわ
プチバブルの頃に仕入れた土地で建ててるわけだから
どうしても元とって利益も取らなきゃならんからね
土地寝かしておけば税金がっぽり取られるから
どうしてもさっさと建てて売りだして儲けなきゃならない
マンションデベも大変だ罠

576 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 05:11:01 ID:zemmyrvC
うちの近所に築10年弱のマンションが売りに出てた。
98平米 8000万でたっかーって思ってたけど冷やかし半分で見に行ったんだよね。
したらオープンルーム初日にして申し込みが1件入り、あと2件も入りそうだと… 
値下がりしないね…
下がったら買おうと近くの物件みてるけどなかなか手が出ないです。
ちなみに文京区。

577 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 06:21:29 ID:???
マンション買う奴って営業の言う事を素直に信じちゃうスイーツ脳ばかりなのは何故なんだぜ?


578 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 06:28:26 ID:???
不況で商業ビルの空き室率が上昇するのは分かるが住宅の空き室率が上昇する意味が分からん。

579 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 08:44:08 ID:???
住めなくなって実家に戻ったりするからじゃね?
あとは統計の対象外の住宅に引っ越すとか

580 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 09:52:10 ID:???
>576
そうやって客を煽り値を吊り上げるのが営業の仕事。
逆に7500万なら買うよと言って突き放すと翌週に電話がかかってくる。

581 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 10:02:54 ID:PM1eQ5r9
>>576
検索すると出てくるな
あの場所でこの広さならこんなもんだろう

582 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 11:07:23 ID:???
>>578
賃貸から自己所有に切り替わってるんだよ
価格の低い中古マンションの売れ行き好調で玉不足

583 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 11:34:12 ID:???
商業ビルのマンション化なんて無謀すぎないか?
つか、そもそもそんな事できるのか?

584 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 14:39:06 ID:???
デベの言い値を現金で用意しておいて、
6割で指値して無視して帰ってくれば向こうが折れるw

585 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 15:39:06 ID:PM1eQ5r9
それは中古マンションの場合?

586 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 16:10:30 ID:???
>>580
そっかぁ〜
突き放す、っていうのも、
交渉のテクニックのひとつなんだぁ〜。。。

587 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 16:40:28 ID:???
団塊世代で、まともな生活レベルのやつって、築30年とかのマンション住み続けているやついるかい?
たいてい、定年間際で、住み替えや、立替してるよな。
それは、おまえら団塊ジュニアという需要があったからだよ。

30年後、団塊JrJrの人口しってるか?
住み替えようにも買い手はいないし、立替ようにも、部屋増やせないから、
立替プランが成り立たんよ。そんな、ババ抜きみたいなマンション買ってどうすんの?

月20万とかの分譲賃貸すんでなよ。それなりのサラリーマンなら全額自腹じゃないだろうし、
転勤もあるだろ。


588 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 16:42:58 ID:???
>>587
今の約半分だと思われ。

589 :587:2009/10/04(日) 16:51:22 ID:???
あ、都心の1億5千万とかそういうのは、賃貸としての需要あるかもな。
富裕層の人口は、全体の人口とはあまり関係ないからね。
そういう物件は、管理費、修繕積み立てで、10万以上とかだったりするけど、
そういうのなら、買ってもいいんじゃない。
一番買っちゃいけないのは、庶民が買える8000万ぐらいまでのマンション。
全体の需要の影響をモロにうけるよ。




590 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 19:17:19 ID:???
>>589
お前には一生無関係な物件のハナシをしてて楽しいのか?
「庶民が買える8000万」だと? 
木道モルタルフロなしアパートのお前はその庶民以下だということに早く気づけよ

591 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 19:26:17 ID:???
ネカフェに木造は無いかと

592 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 19:39:45 ID:???
いやエコロジー再生ダンボール+ハイテク防水ビニールシートかと

593 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 21:03:16 ID:???
>>590
お前のいってる庶民って、年収600万かもしれないが、そりゃ、庶民の平均だろ。
年収1500万以上でもサラリーマンで、十分庶民なんだよ。
そういう人は、8000万ぐらいまでは買えるよ。
だから、8000万以下っていってるじゃん。4000万だっていいよ。

資産家とか金持ちってのは、年収2500万ぐらいからだろ。
そのクラスになると、8000万じゃなくて、1億以上のマンション買える。

要は、8000万って普通のリーマンでも買ってるレベルだって。



594 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 21:12:17 ID:???
オレは普通のリーマンだが8000万のマンションなんて買えないぞ

595 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 21:14:35 ID:???
>>594

バカにマジレスいくないっ!

ビンボーが伝染るよ

596 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 21:19:38 ID:???
>>594-595
おまえは庶民の中でも下層なんだよ。
8000万円の物件が買えないからってファビョるな。

597 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 21:24:16 ID:???
しかし、都心だと、まともなマンションは6000万ぐらいするだろ。
ミニ戸にしかり、7000万以上普通にあるね。8000万ってそんなに、夢の世界の話かい?



598 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 21:28:08 ID:???
>>597
まあ君のようなバイト君には理解しがたい世界であることは確かだね。

599 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 21:30:28 ID:???
23区で足立、江戸川、練馬、葛飾を除いて70平米クラスの3LDKを新築で買おうと思ったらそれなりにはするね
誰が買えてるんだよって感じはするが

600 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 21:34:37 ID:???
600

601 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 22:20:52 ID:???
年収600万円のごく普通のサラリーマンが8000万円のマンションを買うという事がどれだけレアなケースか和漢無いんだよ

602 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 22:37:33 ID:???
庶民として範疇に入れる上限が年収1500万だとして
その割合自体は物凄く少ないんだから勘定に入れる必要ないと思うぞ
それよりは資産家の人らが8000万の物件買うケースのが多いだろ
それに資産家とまではいわずとも、相続でそこそこの資金が手に入る人もいるし
そういう層の方が年収1500万レベルよりも多いんじゃないのか?

603 :名無し不動さん:2009/10/04(日) 23:17:58 ID:???
おまえが手が出ないからって些細な事にいちいち噛み付くなカス

604 :名無し不動さん:2009/10/05(月) 01:07:29 ID:???
不動産板の寂れっぷりからしてもいかに不動産不況かわかる。
上がってるのは倒産スレばかりという有様。

605 :名無し不動さん:2009/10/05(月) 01:24:27 ID:???
ずーっと同じ流れだな。金のない奴とある奴じゃかみ合わないよ。いっそのこと年収か金融資産でスレを分けりゃいい。

606 :名無し不動さん:2009/10/05(月) 02:07:16 ID:???
>>598
負け組乙

607 :名無し不動さん:2009/10/05(月) 02:39:17 ID:???
不動産板は元社員や現役社員の吹き溜まりだったり
リートや株に金突っ込んで大損した奴だったり
一戸建てマンションで何年も争ってたり
不況にあえぐ業界をあざ笑いに来る奴がいたりとか
2ch全般で見てもかなりの屑板の部類に入ると思う

元々不動産なんてそんな活発に取引されるものでもないし
自分が欲しいって条件の物件に同じく興味ある人の人数も限られるわけで
掲示板とかで本気で情報のやり取りなんかはできないんだろうね

608 :名無し不動さん:2009/10/05(月) 13:55:31 ID:???
マンションコミュニティみたいに年収別で分けるのがいいな。建設的な議論ができそう。世帯年収で、
400以下
400-600
600-800
800-1000
1000-2000
2000以上
こんな感じ。

金持ちは金持ち同士で喧嘩せずに世田谷一戸建てか千代田港区マンションかで議論。
中流は郊外ミニ戸かマンションかってとこ。
貧乏人は傷の舐めあいとデフレ期待論で盛り上がる。
どだ?




609 :名無し不動さん:2009/10/05(月) 17:09:44 ID:???
つーか、年収別スレなんてすでにあるし
ここはループを楽しむスレ

610 :名無し不動さん:2009/10/06(火) 09:25:06 ID:???
ここはカネなし職なし賃カスのネタミを見ながらメシウマなスレ

611 :名無し不動さん:2009/10/06(火) 10:44:53 ID:XB6yUboD
さいたま市の新築販売中のサクラディアでは最近駐車場でバイク盗難が発生しました。
それも複数犯で、複数台盗もうとして1台盗み、1台は未遂だったそうです。それも監視カメラの向きを変えるなどプロの手口でした。

サクラの駐車場は
「住居棟や周辺の道路から見えない」
「犯人の逃げ口が2方向以上ある」
「誰でも入れる」
という狙われやすい駐車場の条件をすべてそろえており、狙われたようです。

ここはこの地域では大きく目立ちますから、また別の窃盗団がくるでしょう。監視カメラに向きを変えるくらいなので夜間自転車置き場に自転車を止めて駐車場を横切って行くときに窃盗団と鉢合わせした場合に、目撃者が口封じのため襲われる可能性もあり、怖いです。

売主には上記の狙われやすい欠点を備えた数少ないマンションなので敷地内に部外者侵入禁止システムを設置してほしいです。
このような投稿をほかの掲示板でしたところ、売主が販売の邪魔になると思ったのか削除依頼し、削除されました。

しかし、このような危険を多くの人に知らせることが住民のためにもなりまたもし窃盗団に目撃住民が襲われればニュースで大々的に報道され、ここの売れ行きは一気に落ち込むので、売主にとっても「敷地内に部外者侵入禁止システム」を設置することは好都合だと思って
書いています。

もし窃盗団に襲撃される住民が出た場合には、中古としての価値も下がるので予防目的で書いたのに消されたほかの掲示板の管理者を訴える
予定です。

裁判は原告が断然有利ですし(ほぼ必ず和解を進め、原告に被告は○○円払えといい、それを拒否した原告には裁判官は判決で支払い命令
を出します)、殺傷事件で、1世帯当たり、評価額が500万下がったとして訴えれば800世帯で40億円分訴えれます。



612 :名無し不動さん:2009/10/07(水) 00:50:32 ID:???
自分の住むところは自分で守るのが当たり前
建てたり売ったりした奴に責任を押し付けようとするのはクズの証拠
500万は勉強代だな
おもったより勉強代が安くてよかったな

613 :名無し不動さん:2009/10/07(水) 19:56:22 ID:???
新しいお笑い小説ですか? 腹よじれそうな位笑えましたw
香ばしい奴が沸いてきたな

614 :名無し不動さん:2009/10/07(水) 21:15:13 ID:???
いま都心部区部の賃貸はすごいねえ。ものすごい空き方…
千代田区で300室で30室空いてることになってるけど、見たところもっとだ。
夜回ってみると明らかに人がいない部屋が相当あって、何か変なのも入ってきてる。

暑中見舞でも前回の契約更新時に明らかに賃料の高騰で都落ちした事務所が、
いま港区のオフィスにじゃんじゃん引っ越してるよ。

615 :名無し不動さん:2009/10/08(木) 00:57:48 ID:???
おまいら今日のガイアの夜明けみたか?
すごいぞ、不動産詐欺の実態。

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1253874093/l50

616 :名無し不動さん:2009/10/08(木) 14:14:45 ID:???
>>615
今日のって、ガイアは火曜に放送じゃないのか?

617 :名無し不動さん:2009/10/08(木) 19:26:04 ID:???
>>616
ブラジル在住

618 :名無し不動さん:2009/10/08(木) 22:39:10 ID:???
もう会話も噛み合わない馬鹿ばかりのスレになったか

619 :堅実な人生を歩む派:2009/10/11(日) 16:15:17 ID:JcZmhLRQ
>>614

もう日本は日本人だけで国家を維持することができなくなりつつあります。

鳩山さんの主張する東アジア共同体で、すべてを考えないとおかしくなるでしょうね。
特にお隣中国がマネーパワーを発揮しだすと、日本は一気に吹き飛ぶかも。
そろそろ、東アジア全域でどうかという見方に変えるときかもね。

千代田区の空き賃貸、どうなるんでしょうか。。そのうち、漢字だからけになったりして。
あは。

620 :堅実な人生を歩む派:2009/10/11(日) 22:06:26 ID:JcZmhLRQ
日本の未来はイェイイェイー!

生涯住宅費を安く上げましょう。

621 :名無し不動さん:2009/10/11(日) 22:17:12 ID:???
生涯住宅費を安くあげるなら

家賃会社持ちか親に借りるのが一番だと思う。

622 :名無し不動さん:2009/10/11(日) 22:43:03 ID:iHtfpvXJ
都心の賃貸はとにかく空いてるね
家賃の値下がりもすごいよ
借りるほうにはありがたいけど

623 :名無し不動さん:2009/10/11(日) 23:19:39 ID:???

賃貸なんてドブにお金を捨ててるようなもの

624 :名無し不動さん:2009/10/11(日) 23:29:55 ID:???
>623
家賃は会社持ちだから丸々たまるよ。

625 :名無し不動さん:2009/10/11(日) 23:39:06 ID:???
会社持ちって言っても巡り巡って払ってるのは自分自身だろ

626 :名無し不動さん:2009/10/11(日) 23:53:25 ID:???
>>625

じゃあマンション買ったら、ローン払いながら他人の賃貸の負担もせにゃならんのか?
だったら賃貸の方が得だろ

627 :名無し不動さん:2009/10/11(日) 23:54:32 ID:???
いや俺は別に買えと言ってるわけじゃない
家賃の会社持ちってのが別にお金が沸いてできてるわけじゃないって言ってるだけで

628 :名無し不動さん:2009/10/12(月) 03:30:46 ID:OiVX6/bq
現在の表示価格より半額は難しいかもしれないが
今でも3割引で交渉すれば結構下げてきそうだね。

629 :堅実な人生を歩む派:2009/10/12(月) 07:37:36 ID:Z4M0mPVn

 しかし、会社離れると買わないといけない運命ですね。

 キャッシュ一括購入が前提の生活は、この時代
 見えない巨大なリスクを背負ってるということです。

630 :名無し不動さん:2009/10/12(月) 10:30:57 ID:???
>629
購入してしまうと地震・火事・老朽化のリスクが発生。大変だね。

うちは現金で買えるので一括購入のリスクはないよ。


631 :名無し不動さん:2009/10/12(月) 10:55:38 ID:???
地震のリスクって観点で言えば
それなりに耐震をうたってるマンションで被害が発生するようなレベルのが来たら
多くの賃貸マンションはもっと危ないと思うぞ
もちろん今住んでる場所の耐震性次第だけど


632 :名無し不動さん:2009/10/12(月) 13:09:30 ID:???
分譲賃貸なら耐震条件は同じ。
賃貸なら破損しても簡単に住み替えができる。

633 :名無し不動さん:2009/10/12(月) 14:06:37 ID:???
分譲賃貸とかならある程度耐震も大丈夫そうだな
木造アパートなんて住んでたらそれこそ倒壊で死にかねないが

634 :名無し不動さん:2009/10/12(月) 14:20:57 ID:???
木造アパートは学生でも今時住まないと思うぞ。需要あるの?

635 :名無し不動さん:2009/10/12(月) 14:23:11 ID:???
木造アパートは最近減ってるだろ
木造一戸建てに住みたいとかなら大型地震過ぎるの待つ人の気持ちもわからんでもない

636 :名無し不動さん:2009/10/12(月) 16:41:19 ID:Jr7PYVfj
半額もなにももうマンションが建たなくなってしまったんだが・・・
これって市場に見切りをつけた証拠だろ。
2年後はどうかわからんが、20年後にはただ同然で買えるじゃろ。

637 :名無し不動さん:2009/10/12(月) 17:02:43 ID:???
築古ならただ同然で買えるんじゃないのw

638 :名無し不動さん:2009/10/12(月) 17:04:10 ID:???
タダ同然のマンションなんてタダでも要らないよ
スラムじゃん

639 :名無し不動さん:2009/10/12(月) 21:57:20 ID:Jr7PYVfj
今でも築20年で1500万くらいですね。
30年で500万位でしょうか・・・

640 :名無し不動さん:2009/10/12(月) 21:59:56 ID:???
10年で1000万価値が下がるとして家賃8万分か

641 :名無し不動さん:2009/10/12(月) 22:12:21 ID:???
都内の好立地物件なら25年過ぎたらそれ以後は大して下がらないのが現実

642 :名無し不動さん:2009/10/12(月) 22:31:13 ID:???
耐震も免震も地震で建物構造が破壊されるのは織り込み済み
どちらも大規模地震で内部の人間が死なないという意味しかない
耐震や免震をうたっていても、そのまま建物が使える可能性はいくらか高い程度

643 :名無し不動さん:2009/10/12(月) 22:35:31 ID:???
死なないのは大事だろw

644 :名無し不動さん:2009/10/13(火) 00:54:04 ID:???
築25年の物件は売れないからいつまでも残るのが現実。

645 :名無し不動さん:2009/10/13(火) 10:40:22 ID:???
>>644
新築の高値掴みはそんなに美味いのか?

646 :名無し不動さん:2009/10/13(火) 12:29:16 ID:???
>>643
自宅で死なないで済むのは、引きこもりには大切だな
外出先が無いヤツは耐震バッチリのマンションが良い

647 :名無し不動さん:2009/10/13(火) 18:30:02 ID:???
やべえ、来年度から住宅手当打ち切りだぜ・・・

648 :名無し不動さん:2009/10/13(火) 18:58:45 ID:???
地価が高いときじゃなくって良かったじゃん
2年前に打ち切られて買ってたら今頃悲惨だぜ

649 :名無し不動さん:2009/10/14(水) 13:52:01 ID:???
2009年9月度版首都圏マンション・建売市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

2009年9月度版近畿圏マンション市場動向
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/kinki.pdf

650 :名無し不動さん:2009/10/14(水) 15:50:11 ID:???
販売価格引き下げに留まらず、物件グレード向上にも重点を置く
立地などの条件が悪いマンション用地は買わない

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090925/183664/?P=8

651 :名無し不動さん:2009/10/14(水) 16:20:52 ID:Z/Vb2fBl
てゆーか
日経によると、9月のマンション発売戸数が25ヶ月ぶりに前年同月比を上回ってんじゃん

しかも、26.2%も

652 :名無し不動さん:2009/10/14(水) 16:26:00 ID:???
【不動産】9月の首都圏マンション発売戸数、25カ月ぶりプラス 不動産経済研究所[09/10/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255500631/

653 :名無し不動さん:2009/10/14(水) 16:32:34 ID:Z/Vb2fBl
↑そのスレに発売戸数だけだろうから契約率は下がってるだろう…みたいなレスもあるが
どっこい、契約率も13.8ポイント上昇して73.9%だとよ

654 :名無し不動さん:2009/10/14(水) 21:55:03 ID:Bv18Tc33
>>652
おまえら涙目ぷぎゃーーーーーーーーーーーーーーーー

655 :名無し不動さん:2009/10/14(水) 22:08:38 ID:???
>>654
おまえらって誰?

656 :名無し不動さん:2009/10/14(水) 23:16:19 ID:???
発売戸数は減っても潜在在庫は減っていない。
着工戸数が回復しないのはそのため。

657 :堅実な人生を歩む派:2009/10/15(木) 01:15:02 ID:cTlvMMoc
>>631

同感。でも、命よりペーパー上のお金が大事という
夢見る坊やたちが多いのも確かなんよ。

658 :堅実な人生を歩む派:2009/10/15(木) 01:19:41 ID:cTlvMMoc
>>632

分譲賃貸、結構高いよ(笑)

659 :名無し不動さん:2009/10/15(木) 01:20:01 ID:???
100万200万の金がどうにもならなくて死ぬ人だって珍しくないんだから
金より命が大事であっても、その金で自分をどう守るかについては人それぞれだろう

660 :名無し不動さん:2009/10/15(木) 01:23:34 ID:???
金が無制限に使えるとかね、そういう状態なら
耐震性あるマンション買って命を守るってのも良い選択だろう
しかし多くの人はそうもいかないわけで
結構ギリギリの中で限られた金を何に使うかってのを考えないといけないわけよ
特にいつリストラされるかわかんない人とかね

661 :名無し不動さん:2009/10/15(木) 01:24:43 ID:???
レベルの低い悩みだな

662 :名無し不動さん:2009/10/15(木) 01:26:12 ID:???
レベル高い悩み披露してくださいよ

663 :名無し不動さん:2009/10/15(木) 01:28:01 ID:???
そもそもこの板全般として不動産買おうとか本気で考えてる人が少ないよね

664 :名無し不動さん:2009/10/15(木) 01:28:33 ID:???
>>662
カネはあるが買いたいモノが無い

665 :名無し不動さん:2009/10/15(木) 01:30:12 ID:???
なんだそれなら俺と同じじゃん
>>660は俺が悩んでるわけでもなくて、命よりペーパー上のお金が大事ってこともあるのを書いただけだし

666 :名無し不動さん:2009/10/15(木) 10:37:15 ID:???
>>663
そりゃカネの無いお前だけだろ
カネがあって借家住まいならそりゃ考えるわな

オレは自分の棲家も投資用もあるから正直どうでもいいと思ってるけどな

667 :名無し不動さん:2009/10/15(木) 12:34:11 ID:???
そのレスに集約されてる気がするな
金が無いのでそもそも検討すらできない人(>>633)とそれを煽るためだけに見てる人(>>666)
これらで住人の99%ぐらい占めてるだろ
で板を見に来た人がいてもその状況に気がついてそのまま去っていくと

668 :名無し不動さん:2009/10/15(木) 13:48:16 ID:???
>>667
板じゃくてスレなww

669 :名無し不動さん:2009/10/15(木) 14:33:43 ID:???
いや板だろ

670 :名無し不動さん:2009/10/15(木) 15:39:38 ID:???
>>651
実は昨年9月の供給数が極端に少なかったせいで
一昨年9月から比べればまだ6割程度の数でしかない

07年9月5,202戸
08年9月2,427戸
09年9月3,063戸

供給自体は春−夏の水準よりは増えているのは確かだが
思いっきり伸びているわけではない

671 :堅実な人生を歩む派:2009/10/16(金) 01:08:33 ID:T7+/nAjf
>>670

でも買う人が増えつつあるのは確かということです。

推測するに、このスレでい買い時を議論してた人がめっきり減った理由。

買い時到来で買った人が増えたから、、、です。

啓蒙活動も良いものです。

672 :堅実な人生を歩む派:2009/10/16(金) 01:09:35 ID:T7+/nAjf
>>660

でも住居費用はかかり続けるということ。

ここは重要なポイントだよ。車とはわけが違う。

673 :名無し不動さん:2009/10/16(金) 02:24:53 ID:???
>>671
>でも買う人が増えつつあるのは確かということです。

えーっとね、実は増えてないのよ

月____給数___契約率_契約戸数
4月___2,621___64.7%___1,696
5月___3,538___70.7%___2,501
6月___3,080___70.2%___2,162
7月___3,230___75.3%___2,432
8月___1,914___69.3%___1,326
9月___3,063___73.9%___2,264

買う人は5月や7月の方が多かった

674 :名無し不動さん:2009/10/16(金) 07:32:03 ID:???
>>658
分譲賃貸 結構安いよ。

675 :名無し不動さん:2009/10/16(金) 07:45:58 ID:???
>>674

古いとこね。やっぱ新築分譲がいいや。

676 :名無し不動さん:2009/10/16(金) 07:48:19 ID:???
>>673
それ新築だろ

677 :名無し不動さん:2009/10/16(金) 07:49:38 ID:???
中古買っても家賃と同じぐらいづつ資産価値目減りしていくからな
どうせなら新築で設備やセキュリティとか充実してる所を選ぶ意味もあるのかもしれん
築2,3年の中古も出回りつつもあるけど

678 :名無し不動さん:2009/10/16(金) 08:16:00 ID:???
>築2,3年の中古

住むに耐えないトラブルがあったかもしれん物件だな
怖くて買えん

679 :名無し不動さん:2009/10/16(金) 10:15:23 ID:???
築2〜3年での一番損な売却物件を高値で一か八かで買うより
評価の定まった築10年前後の物件を売価の半額程度で検討するほうが無難

680 :名無し不動さん:2009/10/16(金) 10:18:43 ID:???
当初価格が強気すぎて売れ残った新古物件を買い叩くのが一番お得

681 :名無し不動さん:2009/10/16(金) 10:20:25 ID:???
>>675
新築分譲高い

682 :名無し不動さん:2009/10/16(金) 10:30:48 ID:???
価格が強気すぎて売れ残るってのもあるけど
妥当な物件だと結構早い段階からどんどん部屋埋まってはいくよね
売れ残ってる物件は値段以外でも色々と問題あるんじゃねーかなって気がする

築10年ぐらいだと宅配ボックスとかディスポーザーとかその辺りの設備が整ってる所は多くないような気が
2,3年の物件だと結構な割合でその辺りがそろってるけど、そんな期間で売られてしまうってのはやっぱ怖いな

色々考えると面倒だから賃貸でいいやって

683 :名無し不動さん:2009/10/16(金) 17:24:08 ID:???
>>680
適正価格に戻るだけだからお得ではないような

684 :名無し不動さん:2009/10/16(金) 19:10:43 ID:???
>>682
宅配ボックスはともかくディスポーザーは終の棲家にするなら死亡フラグだぞ。

685 :名無し不動さん:2009/10/16(金) 19:16:08 ID:???
>>684
ディスポーザーの件くわしく

686 :堅実な人生を歩む派:2009/10/17(土) 09:41:32 ID:SHUIFKbM
>>673

専門家ですね。でも、確実買う人がいますね。
このスレで議論され続けた買い時到来なんだから。

過去の論客も、もう買ったから静かだね〜。

687 :名無し不動さん:2009/10/17(土) 09:48:07 ID:???
マンションは築5年位で売って住み替える人が多いね。
出口戦略を考えると永住できる家ではないと思う。
だから会社負担の分譲賃貸が一番楽。

688 :堅実な人生を歩む派:2009/10/17(土) 09:49:55 ID:SHUIFKbM
>>687

そんなことない(笑)
僕は永住するよ。

定年後のキャッシュ一括購入ガンバってください。
リスク高いけど。

689 :名無し不動さん:2009/10/17(土) 10:14:59 ID:???
お、久々に来たらまた損実派が復活してる。

こりゃ二番底を探ることになりそうだ。


690 :名無し不動さん:2009/10/17(土) 10:19:17 ID:???
会社負担って言ってもその源泉は社員が稼いだ金だぞ
給料として渡しちゃうと会社ピンチになったときに簡単に下げられないが住宅手当てならカットしやすい
家賃は自分で出してる、俺は高給取りだって自信持っていいよ

691 :名無し不動さん:2009/10/17(土) 10:31:26 ID:???
>688
築30年の物件に永住ですか。がんばってください。

既に現金で買えるし、生活費相当分を配当で賄えているのでリスクはないよ。


692 :堅実な人生を歩む派:2009/10/17(土) 11:12:02 ID:SHUIFKbM
>>691

我が家ですからね。築30年でも十分住めますよ。

子供が巣立てばリフォームします。リビングを拡大するのです。
楽しみです。

693 :名無し不動さん:2009/10/17(土) 11:28:04 ID:???
築30年はリフォームしても古屋だからなあ。
建て直した方が良かったりする。

694 :堅実な人生を歩む派:2009/10/17(土) 11:41:46 ID:SHUIFKbM
リフォーム計画は築10年くらいかな。

うちの実家は戸建だけど、築35年。リフォームして快適に暮らしてるよ。
思いでいっぱい。

695 :名無し不動さん:2009/10/17(土) 11:47:26 ID:???
注文住宅のしっかりした建物なら築30年なんて全く問題ないよ。
間取りが時代に合ってないとかいう問題はあるけど。
スクラップアンドビルドの時代は終わったのだし、良い物を建てて
しっかりと手入れをして長く住み継いでいくのが一番です。

696 :名無し不動さん:2009/10/17(土) 12:42:13 ID:???
そうだね。
これから買う人は選び放題でうらやましす。



697 :堅実な人生を歩む派:2009/10/17(土) 20:48:30 ID:4ibYPWQs
しっかりと選ぶことが大事。

まずはエリアの選定、立地が一番大事だと思うよ。
住居の購入って、ものすごく高いのに結構思い切った買い方をしてしまうもの。

それって、その住戸が世界に一つしかないからでしょう。マンションもそう。
そのエリア、立地、階数、方角、間取り、金額、そしてそれを買おうとしているライバルが
いるのかいないのか、はっきりわからない。

車みたいに、同じものがいくつもないからね。奥深い買い物です。
そして、家族にとって非常に大事なね。

快適な住環境は家族みなの生活基盤、そして明日への活力を生み出すよね。

698 :名無し不動さん:2009/10/17(土) 21:37:28 ID:???
親世代のマネはするなよ。
親世代は、金の卵と呼ばれた中卒工員でも23区に家を買え、それが数千万の資産になってる。
でも、これからはぜんぜん違うから。
終身雇用、高度経済成長、住宅双六、地価上昇キャピタルゲイン、ボーナス併用、35年ローン
全部昭和の遺物。

そこそこの大学出て、そこそこの会社に勤めて、専業主婦と子供のいるなんて奴が、親のマネして
35年ローンでマンションなんか買うのは自殺行為。

699 :名無し不動さん:2009/10/17(土) 21:37:40 ID:???
投資先をしっかりと選ぶ事が大事。

まずはその資産が何をどれくらいの期間生み出すか考える事が大事だと思うよ。

住宅は価値が年々下がるし、維持費用もかかる。
人口も減るので、買おうとしているライバルも減る。

新しい物件は毎年いくつも出るからね。
会社負担の分譲賃貸で過ごし、他の資産で運用した方が可処分所得が増えます。
家族にとって非常に大事な資産がね。

快適な住環境は家族皆の生活基盤。古屋は明日への活力を生まないよね。



700 :堅実な人生を歩む派:2009/10/18(日) 01:36:09 ID:xa4w4RHr
>>698

ああ、完全な間違いを犯してる。
住居と投資を混同してる。

住居を買う必要のない人=親の家に住める人

これ以外の人は、投資と住居は分けて考えないとダメ。

家賃が生涯住宅費を高めるのだから。

701 :堅実な人生を歩む派:2009/10/18(日) 01:37:32 ID:xa4w4RHr
>>699
>
> 快適な住環境は家族皆の生活基盤。古屋は明日への活力を生まないよね。


  快適な住居って何だろう? (笑)

702 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 02:04:59 ID:???
賃貸vs購入の議論は条件次第で結論が変わるから不毛。

だが、コスト度外視の資金で買われることで価格が決定されている居住用不動産を
頭金2割として5倍のレバレッジをかけて、35年のローンで買うというのはりクレバー
な投資だとは思えないな。

703 :堅実な人生を歩む派:2009/10/18(日) 02:07:43 ID:xa4w4RHr
投資、、

住居です。家賃の無駄+生命保険的要素+@

考えれば購入がお得な場合が多いですねえ。

704 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 02:11:47 ID:???
買わないで困るというケースが無いからな、これが大きいと思うな
買ったら何かいいこともあるのかもしれんけど

705 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 02:14:22 ID:???
会社から住宅手当が出てない人の場合は買った方がトク

706 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 02:16:30 ID:???
俺は住宅手当打ち切られるから買おうと思ってるが、
焦って買うと失敗するから3年間くらいのスパンを見てじっくり選ぶつもりだ。
その間不動産市況がどちらに向かうか見定められるしな。

707 :堅実な人生を歩む派:2009/10/18(日) 02:18:29 ID:xa4w4RHr
>>706

このスレは8年間続いています。ご参考まで。

それに、会社負担があっても自己負担がある。
買い時を見極めましょう、そうライフプランが大事だよ。

708 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 03:23:59 ID:5Qo1XRkK
機会利益しか考えられない人は自動車の任意保険にも入らないんだろうな・・・

いや、そもそも自動車も持たずに月2万円のクーラーもないあばら家に住んでて
何十億の株や債券や先物を転がして数字が増えるのを見てニタニタしてるんだろうな

709 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 04:03:41 ID:???
各国の国家予算

イギリス70兆円(税収62兆円)
ドイツ41兆円(税収35兆円)
フランス47兆円(税収39兆円)
日本95兆円(税収39兆円)

ここ10年の一般会計推移:参考資料
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/zaiseitoukei/18b.xls

(単位:兆円)
年度   予算額   歳出  税収  公債発行額
2000     89.0   89.0   47.2  37.5
2001     89.8   89.3   50.7  33.0
2002     86.4   84.8   47.9  30.0
2003     83.7   83.7   43.8  35.0
2004     81.9   82.4   43.3  35.3
2005     86.9   84.9   45.6  35.5
2006     86.7   85.5   49.1  31.3
2007     83.5   81.4   49.1  27.5
2008     83.8   81.8   51.0  25.4 
2009     88.9         46.4  33.2 
2010     88.5         46.1  33.3 
2010改    95+α        40.0  40〜45?

【政治】 藤井財務相「概算要求95兆円!…このままじゃまずい」→鳩山首相、黙ってうなずく…しかも厚労省の母子加算など追加も★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255775924/
【政治】 鳩山首相 「国民が『マニフェスト実現』より『国債増やすな』ということなら、マニフェスト見直しの可能性もある」★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255779814/
【政治】 「鳩山首相、公約破棄の可能性を示唆…『やはりアマチュア政権だ』の声も出ている」…韓国でも報じられる★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255797153/

710 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 07:50:01 ID:PTT1jble
会社から住宅補助がかなり出てるけど、家欲しい。今家賃25万で自己負担は5万弱。でも今住んでるエリアで家探すと8000万くらいするからマジ買えない…6000万くらいにならないかと2年くらい見てるが…下がらない…ちなみに文京区。

711 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 08:24:36 ID:???
通貨の価値が変わるか、天変地異が起こらないと無理じゃね?

712 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 09:50:06 ID:???
リスクフリーな奴は買えばいい。というか是非買って欲しい。
頭金も貯められないかつかつやなつ、雇用に不安を抱えてるやつは
住居費を固定しない方がいい。あばらや住まいとローン破産の二者選択だ。

713 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 16:25:08 ID:???
優良リートの利回りが6−7%という滅多にお目にかかれない状況だから、
もし4000マンあれば、毎年240マン〜280マンの配当が振り込まれる。
それを元に月20マンのこぎれいなマンション渡り歩いた方が賢いだろ。


714 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 16:32:10 ID:???
それ本気で言ってるのかよ^^;

715 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 16:40:59 ID:???
本気だよー。
現に俺の場合はまあ株・債券・投信などをブレンドして5000マン円で運用中。
ここ2週間でリートを買いすすめているよ。
あくまで長期保有目的ね。

716 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 17:10:52 ID:???
うへぇ〜
どんだけリートが評価損抱えてるかしんねえのかよ
おめでたいやっちゃな

717 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 17:29:32 ID:???
東急もか?

718 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 17:38:29 ID:???
リートが低リスクで6.7%も利回りあったら銀行は低利率で金貸したりしたりしないでリートにつぎ込めばよくね?

719 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 17:49:05 ID:???
銀行だけじゃなくて年金とか生保とかもな

でもみんなプロだからJ-REITみたいなウンコより赤字国債買うんだよ

720 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 19:36:31 ID:???
J-REITというのはJ-REITを買う投資家を儲けさせるために作られたものではなく
親会社が物件を売却する先として利用することで親会社の売上・売却益アップ
に貢献することがミッションになっている代物ということを忘れてはならない

721 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 19:37:11 ID:???
>>715
賢いな。ちなみに何買ってる?8952あたり?

722 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 19:41:11 ID:???
>>720
んなことたわかってる。そのおこぼれをもらうんだよ。
まとまった金も何のノウハウもない個人が、何の努力も
しないでリートスポンサーと同じ果実を得られるわけないだろ。

723 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 19:56:25 ID:???
オオカミが牧草を持って羊チャンを呼んでるんだよ
食い逃げするのもなかなか難しいぞ
どうしてもやりたきゃ短期限定でやれよ

724 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 20:02:31 ID:???
〜〜で運用してるよ〜
とかって人はリーマンショックみたいな凄い暴落のときには後出しで売りました
とか言い始めるからなんの参考にもならんが
1億以上の金融資産持ってる日本人も100人に1人もいるんだからアホな高額運用してるのも結構な人数いると思うけどね

725 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 20:16:28 ID:???
リートがこけるときは、ローンで買ったマンションも二束三文だろうしね。
しかも、マンション一点買い。リスクは低くても地震でヒビ割れとかで、
立ち入り禁止のリスクがないわけではない。(これが夢物語じゃないのが、
日本のマンション)

5000万あったら、リートじゃなくても、運用で賃貸に賛成。
それなりのサラリーマンは転勤だってあるし、家賃も全額自腹じゃないだろ。
運用で、月20万ぐらいのところ住んでも、十分貯金はできるよ。

726 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 20:17:57 ID:???
リートを否定しているやつは、ローンでレバかけて、
一点買いのマンションはなんでOKなんだろ?
分散投資してない、リートにレバかけて投資しているようなもんだろ

727 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 20:29:13 ID:???
別にリート買わないの反対がマンション買えって言うわけじゃないから

728 :堅実な人生を歩む派:2009/10/18(日) 20:58:10 ID:xa4w4RHr

みな、住居はどうしてる?

729 :名無し不動さん:2009/10/18(日) 21:59:39 ID:???
J-REITに引っかかる低脳はスグにアホなまか増やそうとして超〜ウゼぇ
ココは現物限定だから投資板で遊んでもらえ〜
オレたちゃどんなに勧められても買わないよ〜だ(笑
買ったバカは黙って50年持ってろよ

730 :堅実な人生を歩む派:2009/10/18(日) 22:00:36 ID:xa4w4RHr
>>729

なんか買えないことに悲壮感が。。(笑)

住居は?

731 :名無し不動さん:2009/10/19(月) 23:59:20 ID:???
>>730
リート買ってるバカはおまえだったのかw

732 :名無し不動さん:2009/10/20(火) 00:00:29 ID:???
このおじさん典型的な市場のカモだねwやばい話に手を出しまくりww馬鹿なんだろうね

733 :名無し不動さん:2009/10/20(火) 00:03:13 ID:???
>730
住居は買う必要も家賃を払う必要もない。
住環境は良好だけどね。

734 :名無し不動さん:2009/10/20(火) 00:10:16 ID:???
Jリートはそれ以上に無意味

735 :名無し不動さん:2009/10/20(火) 00:19:13 ID:???
手持ちのマンションを売って近所の任意整理戸建を買うことになったもんで、
いくらで売ろうかと市場調査してみたら、近所の賃貸マンションで空室がとても多い。

都区内山手線外なんだけど、2割は空いてんじゃねえの?ってレベル。
まあ、駅に近くて若年層が多いってこともあるのかもしれないけど、
相続税対策でアパート建てすぎってのが原因だと思うんだが、
ほんとに首都圏に人口が流入してきているのかと考えてしまうレベル。

>>3を見て空室率は納得したんだけど、3LDKが15万とかで借りれる時代なら、
ずっと賃貸でもいいのかなあ。
それともこれからは超高層で騙された人とかが戸建を買いに走るんだろうか。

736 :名無し不動さん:2009/10/20(火) 00:27:53 ID:???
もはやマンションを売って戸建ては無理
マンションはバーゲンセールでも売れないもの


737 :名無し不動さん:2009/10/20(火) 00:37:22 ID:???
>>736
俺、下取り業者にきちんと買取確約させてんだがw

738 :堅実な人生を歩む派:2009/10/20(火) 00:48:54 ID:UYD4ETiG

で、みなさん、住居プランは決めましたか?

739 :名無し不動さん:2009/10/20(火) 00:52:15 ID:???
>>737
業者買取って相場の7掛けくらいで買い叩かれないか?

740 :名無し不動さん:2009/10/20(火) 01:07:20 ID:???
>737
その頃にはドロン。

>738
会社負担の分譲賃貸。
定年後はリスク無しの現金購入か相続物件。

741 :名無し不動さん:2009/10/20(火) 09:15:17 ID:???
>>739
最終下取り買取値だから。
個人に売ればそんなことないよ。

>>740
ありゃまあ。
やっぱこの手のスレにはこの手の世間知らずのDQNが居座ってたのね。

742 :名無し不動さん:2009/10/20(火) 16:36:43 ID:???
ttp://www.hokkaido-365.com/feature/2009/10/post-473.html

743 :名無し不動さん:2009/10/20(火) 16:38:56 ID:???
SUUMOが条件にヒットしてない屑物件を検索上位に引っ掛けるようになってる

744 :名無し不動さん:2009/10/21(水) 00:34:44 ID:???
>>738
埼玉高値つかみは処分できたのか?

745 :名無し不動さん:2009/10/21(水) 01:07:33 ID:???
手鼻そうとしても_

746 :堅実な人生を歩む派:2009/10/21(水) 01:16:16 ID:5k9jp6x3
>>740

それなら買う必要ありませんね。

自己負担で家賃を支払ってる人は、どんどん生涯住宅費が高くなっていることと、
定年後にキャッシュで買える自信がない人にとって、今は選びときでしょう。

747 :名無し不動さん:2009/10/21(水) 12:09:29 ID:???
逆指標で定番の損ちゃんが「買い」を勧めるってことは、
今は最悪の買い時なんだろうな。
判りやすいw。


748 :名無し不動さん:2009/10/21(水) 16:37:26 ID:???
都心・城南で地価とマンション価格上昇

http://www.real-solution.biz/f_news/#2340

まあカネの無い奴にはどうでもいいことだがな

749 :名無し不動さん:2009/10/21(水) 22:42:08 ID:???
>>748
それ、上昇っても誤差の範囲だから。

750 :名無し不動さん:2009/10/21(水) 22:47:14 ID:???
誤差と思いたいのは分かるから
これからしばらく続く誤差をじっと眺めてればイイよ

751 :名無し不動さん:2009/10/21(水) 22:53:16 ID:???
都心城南っていうと千代田、中央、品川、目黒、渋谷辺り?
新築3LDKで安くて1億とかって世界だろ、見る気もせんわ

752 :名無し不動さん:2009/10/22(木) 00:11:37 ID:???
30%近く下がって振幅2〜3%あるところで、1.5%上がったら「誤差」じゃないですか?
そう思いたいのもわかりますけどね。(苦笑)

753 :名無し不動さん:2009/10/22(木) 08:46:10 ID:???
まあ、心配せんでも民主党が景気対策を切りまくっているから
ダブルディップになるって。

754 :名無し不動さん:2009/10/22(木) 16:29:35 ID:???
典型的なバブル崩壊後の出物枯渇からくるゆり戻しだねw
しかもたった1.5%てww
これ完全にオワタわ

755 :名無し不動さん:2009/10/22(木) 17:17:53 ID:2aq1QV1B
ただ でも買わない

税金 管理費 手入れの時間 犯罪リスク

やはりホテル暮らしが1番


ラブホだが

756 :堅実な人生を歩む派:2009/10/24(土) 14:20:01 ID:80P221ao
住居は人生、生活の基盤だよ。

757 :名無し不動さん:2009/10/24(土) 14:40:30 ID:V+T4+Sq/
そうだ

テント暮らしに居候でもなんでもすればよい

食えれば生き残れるさ、、、

758 :名無し不動さん:2009/10/24(土) 14:50:36 ID:???
今から買って定年後も同じマンション住み続けるのかい?
今の団塊世代見てみな、定年間際にうっぱらって、新築に移り住んでるから。
理由わかる。築30年だと、修繕やら立替でゴタゴタ始まって、賃貸住民や外国人が混じりだすからだよ。
団塊と同じことが30年後できるかどうか、団塊ジュニアはよく考えるってこった。

759 :名無し不動さん:2009/10/24(土) 14:53:01 ID:???
家賃が全額自腹じゃないなら、50すぎまで粘って、
マンション買えば、ボロボロの築30年でそろそろお陀仏だからちょうどいいんじゃない?

760 :堅実な人生を歩む派:2009/10/25(日) 09:18:48 ID:0DuzajZv
>>758

ん〜よくわかりませんが、一生賃貸ってこと?
生涯独身なら、その方がいいでしょう。
家庭持つと、違うリスク、金銭的な無駄がでてくるけどね。
ま、価値観だから、一生賃貸と決めたならそれでいいんじゃんですか。



761 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 09:33:51 ID:952Aiy3q
もうマンション買わなきゃダメ!あと2年で1.5倍に

762 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 09:53:53 ID:???
中古マンション値上がりに転じたからもう遅い

763 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 09:58:11 ID:???
逆に団塊ジュニアで、今買うやつは、老後もそのマンション住み続けるのかい?
一生賃貸より過酷だぞ。そのリスクってのは、今の団塊の老後見ているだけじゃ、想像できないだろうけど。

マンションは、30年住んだら売れるor立替できるのが前提のモデル。
人口減少化では、なりたちません。


764 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 10:05:09 ID:???
>>760
それなりの大企業だと、50ぐらいまでは普通に転勤あるでしょ。
最近は、単身赴任じゃなくて、家族帯同が増えてるらしいよ。
つまり、50ぐらいまでは、持家じゃなくて、会社負担の賃貸すんで、
金もためて、50すぎで買う。

今から10-15年後は、団塊もそろそろあの世に逝き出すし、購入適齢期の30代の人口なんて、
すげー少ないから、住宅があふれてくるでしょ。
それまで金ためるのが正解と思うやつが増えてるんだろうね。

765 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 10:20:13 ID:???
>>763
現実を直視しろw
築30年のマンションは現状、新築の半値より高い。

766 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 10:24:48 ID:Lmk73zco
立地と品質によるな。

築180年の中古だが12倍になったり、築10年でただでも買い手ゼロとかもあるからな

767 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 10:28:07 ID:???
>>765
今から30年後は、首都圏といえども人口が今より2割近く減る。
しかもマンションを購入する主たる層である30歳代の人口は、
今の団塊ジュニアである30歳代の人口の半分以下だぞ。
今じゃ考えられないくらいマンションも家も余る。
築30年のマンションなんか見向きもされんだろ、JK

768 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 10:30:59 ID:???
>>765
今のマーケットで語ってどうすんの?
具体的に考えて、30年後って、団塊がお陀仏になって、そのマンションには誰が住むんだろう?
団塊ジュニアのジュニアは人口が少ないし。
普通に、住宅があふれるでしょ。

だから、団塊ジュニアが今買って、30年後に住み替えや立替しようと思っても、
それは、できないと覚悟しているなら、買ってもいいんじゃない。

769 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 10:41:52 ID:???
>>767
全部の築30年が見向きもされないというほど単純じゃあないだろ
便利なところは住居費が安くなるだけで使われていくよ

物には順番てのがある
不便なところの古いマンションから始まって、最終的に便利さ中くらいのマンションまでが廃墟
結局残るのは、便利さ中くらいの一軒家と便利なところの新旧マンションだろうな

770 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 10:55:50 ID:???
>>769
そりゃそうでしょ。いいものはいい。でもいいものは高い。
努力してお得な物件さがすっていうけど、お得なものは、価格が高いのが普通だろ。

で、結局、団塊時代のように、普通にマンション買って売りさばけた時代は、
終わり。(近郊、ファミリー型の5000万ぐらいまでのマンション)
で、結局プレミア払って割高なマンションを買わないと30年後の商品価値は疑わしい。
(都心の7000万以上。できれば1億以上)

そうすると結局、家賃の高い分譲賃貸でも住んでるほうが増しということになるんだよね。

771 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 10:59:18 ID:???
>>物には順番てのがある
>>不便なところの古いマンションから始まって、最終的に便利さ中くらいのマンションまでが廃墟
>>結局残るのは、便利さ中くらいの一軒家と便利なところの新旧マンションだろうな

30年後そのリスクの程度が、団塊世代の時代より大きくなるってこと。
それさえ、判ってれば買っていい。

772 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 11:13:24 ID:???
現状賃貸でなんの不都合も感じてない人は買う必要なんてまったくないと思うぞ

773 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 16:12:36 ID:???
>築30年のマンションは現状、新築の半値より高い。
30年前の大学初任給11万→現在22万
マンションの物価6000万→3000万

今の物価で考えると1億2000万の物件が3000万になっているんだな。

774 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 16:37:14 ID:???
実際、築30年どころか20年も過ぎれば、配管やら水周りがガタガタになるよ。
んで、住み替えでもしようかってのが、マンション。
住み替えや立替ができるかどうかわからんのに、よく買うね。
わざわざ、将来の不安材料を抱え込むようなもんだろ。


775 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 16:42:55 ID:???
マンションって定住には適さない気がするけど
築古には住みたくないし

776 :堅実な人生を歩む派:2009/10/25(日) 17:16:18 ID:QYdmGoCC
>>763

そうだろうか?人生の終盤に慣れ親しんだ家でゆっくり過ごすことは
良いと思うが。それゆえ、低層小型マンションを購入したんだよね。



777 :堅実な人生を歩む派:2009/10/25(日) 17:18:11 ID:QYdmGoCC
>>768

良く言われるその理屈通りになったら、日本の経済、国家自体が成り立たないんだが。
マンションと土地の問題だけと考えること、疑問。

でしゅ。

778 :堅実な人生を歩む派:2009/10/25(日) 17:20:07 ID:QYdmGoCC
>>764
> >>760
> それなりの大企業だと、50ぐらいまでは普通に転勤あるでしょ。
> 最近は、単身赴任じゃなくて、家族帯同が増えてるらしいよ。

 ここがミソ。子供がいなけりゃ、買う必要なし。
 子供がある程度の年齢になれば、家族帯同も無理だよ。
 もしそのエリアが気に入っていたら、落ち着いた環境で
 教育した方がいい。僕の持論。






779 :堅実な人生を歩む派:2009/10/25(日) 17:21:04 ID:QYdmGoCC
>>774
> 実際、築30年どころか20年も過ぎれば、配管やら水周りがガタガタになるよ。
> んで、住み替えでもしようかってのが、マンション。
> 住み替えや立替ができるかどうかわからんのに、よく買うね。
> わざわざ、将来の不安材料を抱え込むようなもんだろ。

  その割に築20年、30年の中古市場を進める人が多いこと、
  リノベーション技術は確実にあがってるね。


780 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 17:30:45 ID:???
>>777
その経済や国家が成り立たないと思ってる人が多いからみんな金使わないで貯金してんだよね
そしてそれ自体が首しめてるのと同じであっても

781 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 17:36:28 ID:???
築20年・30年の中古市場を薦めるのは住宅業者だよ。
中古物件が売れないと新しい物件も売れず、
地価や手数料も下がるからね。

782 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 17:47:59 ID:???
買うってことに意味があるのは周囲の住人も買って住んでるって部分が大きい気がする
あまりに築年数が経ってると貸し出しも多くなるからその部分のメリットが薄くないか?
それこそ分譲物件を賃貸で借りるのと同じくなってしまうような?

783 :堅実な人生を歩む派:2009/10/25(日) 17:49:03 ID:QYdmGoCC
>>780

おそらく、自然の流れで何かが起こると思いますよ。
僕はポイントはチャイナだと思っています。
このチャイナマネーと政治力の影響が日本を覆う。
ただ、どう覆うのかはわからない。

お金は必要、大事、ためないといけない。
余裕のない人は無駄だとわかっていても、生涯住宅費を
あげることが分かっていても、賃貸に住むしかない。
ここは現実として割り切った方がいいと思う。決して無理しては
いけないが、買える余裕のある人は生涯住宅費を抑えることと
リスクを避ける道を考えるべき。


784 :堅実な人生を歩む派:2009/10/25(日) 17:50:35 ID:QYdmGoCC
>>782
購入と賃貸は大きく違うのは、賃貸は家賃を永遠に払い続ける必要があるということ。
価値観なんでこれでいいという人は構わないが、将来の住リスクは高くなるんだよ。



785 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 17:51:18 ID:+S1b1j0K
ちく30じゅねん?
冗談だろ?
ありゃーおばけ屋敷みたいなもんですよ。
でてくるのはゴキブリだけじゃないよ。
ムカデ、カマドウマ、デカイ蜘蛛や貞子などいろいろです。

786 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 17:52:58 ID:???
>780
>その経済や国家が成り立たないと思ってる人が多いからみんな金使わないで貯金してんだよね
>そしてそれ自体が首しめてるのと同じであっても

私もそう思ってるんだけど世間的には少数派なのか?
インフレが来たら買いたいと思っても不動産買えなくなるという人は
貯金の全額を日本円で持ってるのか?
財産の一部でマンション買うのはいいだろうね
でも、なぜ多額の借金して「共有物」を買うんだ?
世の中わからないことだらけだ
このスレ116本目って凄いね…

787 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 17:56:19 ID:???
買ったら家賃永久に無料って考えには賛同できないんだよ
管理費、修繕費があるのはもちろんだが
劣化していく部分は色々とあるわけで
ましてや金利の支払いなんて家賃以上のドブにしか思えん

788 :堅実な人生を歩む派:2009/10/25(日) 18:00:21 ID:QYdmGoCC
結局、お金は手段でしかないからでしょう。
人にはそれぞれの環境、らいふパターンがある。
それゆえ、そのお金をどのように使うかという部分の価値観でしょう。

住居というのは、絶対に必要なもの。車とは違うんですね。
買うか、借りるか、譲り受ける、この3つしかないんです。
借り続けた場合のリスク、将来の不安、これを考慮しない人は
家賃を払い続ける生活でよいと思いますよ。特に独身、子なしなら
買う必要ないでしょう。


789 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 18:02:22 ID:???
賃貸で家族住まいの場合、環境が良くないことが多々あるのも事実。

790 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 18:03:27 ID:???
>買うか、借りるか、譲り受ける
分譲マンションってこのどれにも当たらないような気がしないでもないんだけど

791 :堅実な人生を歩む派:2009/10/25(日) 18:06:02 ID:QYdmGoCC
>>790

間違いなく買うですが(笑)


792 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 18:09:54 ID:???
買っても維持費かかるってのは他にも色々あるけど
マンションは自分以外の人みんが維持費を払わないと成り立たないって部分でやっぱ特殊だと思うわー
賃貸から半歩ぐらいしか前進してないよう

793 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 18:16:51 ID:???
買うって部分に家賃を払い続けなくていいって部分にはメリットは無いと思うんだよ
自分で自由にできるわけじゃないし他の部屋も全部埋まってて管理費みんな払ってくれないと成り立たないし
じゃあなんで買うかって言ったら>>789みたいな理由が大きいっしょ
環境がよくならないと意味無いわけでそれこそ買えばなんでもいいってことは無いと思うよ
ましてや家賃払わないでいいなんて理由で買うものではないと思う
築20,30年は上手くすれば住居費用が安くて済むかも?って理由ではいいと思うけど
住環境よくするって理由では選べないな

794 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 18:50:16 ID:???
おい、テレビ東京で横浜のタワーマンションの競売を紹介してるぞ。
80平米で4000マンだそうだ。
ぞくぞくお値打ち品が出てるそうだ。

795 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 18:51:26 ID:???
>>774
住み替えや立替ができるかどうかわからんのに、よく買うね。
わざわざ、将来の不安材料を抱え込むようなもんだろ。

なんかその言葉にすべてが凝縮されている感があるな。

796 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 19:43:36 ID:???
>>購入と賃貸は大きく違うのは、賃貸は家賃を永遠に払い続ける必要があるということ。
>>価値観なんでこれでいいという人は構わないが、将来の住リスクは高くなるんだよ。

これが大きな間違いだって気がつかないんでは、いくらいっても無駄だね。
築30年マンションは家賃を払う続ける賃貸より厄介な代物。
俺のマンションだけは、違うって思ってるんだろうね。



797 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 20:09:30 ID:???
>>777
>>具体的に考えて、30年後って、団塊がお陀仏になって、そのマンションには誰が住むんだろう?
>>団塊ジュニアのジュニアは人口が少ないし。
>>普通に、住宅があふれるでしょ。

これに対して具体的な策がないんだから、国家が終わるとか関係なしに、
普通にやってくるよ。こういう時代が。
国家が終わっちゃうから、神様がなんとかしてくれるのかい?





798 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 20:17:53 ID:???
>>ここがミソ。子供がいなけりゃ、買う必要なし。
>>子供がある程度の年齢になれば、家族帯同も無理だよ。
>>もしそのエリアが気に入っていたら、落ち着いた環境で
>>教育した方がいい。僕の持論。

子供の学校で動けないって、中高6年でしょ。
大学や社会人になれば親元はなれて好きにやるし、
親がいってるほど、いつまでも親元にいるわけじゃない。
それだけのために、定住、しかもマンション。
子供が成人した後に、4LDKの築30年は老夫婦には堪えるねえ。

団塊世代は、子供が独立したころに、住み替えって手があったけど、
それができない需要環境になってくるのは明らかだし、
住居を固定しちゃうリスク>家賃を払い続けるリスク
の時代になった考えるのが、これからの堅実派

まぁ、人それぞれだから好きにすればいいんだろうけどね。

799 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 23:00:33 ID:???
>築30年マンションは家賃を払う続ける賃貸より厄介な代物。
>俺のマンションだけは、違うって思ってるんだろうね。

マンション育ちの俺もそう思う。ハードの面では、今建ったマンションは
十分30年後にも住めると思う
俺が一番マンションを避けたいのはソフトの面
親の持ってるマンションは都会の低層小規模なんだけど新築時の住民で
残ってるのはほぼ両親のみだ
ローン組んで入ってきた30代夫婦たちと管理について意見合うわけないだろうが…
管理費不払い世帯の問題にも両親が頭悩ませてるし
これが所有者1000人いるタワマンだったら管理のことで悩まなくてもいいのかな?

800 :堅実な人生を歩む派:2009/10/25(日) 23:23:13 ID:0DuzajZv
>>798

中高6年って大事だよね。大学も自宅から通学できるよ。
子供が二人いるから、僕の場合は中高だけで10年かな。
大事な10年だね。転校させられないよ。

定年後にどのような状況になっているか?
お金に余裕があって、住み替えできるならしてもいい。
しかし、余裕がなくても家はある。

定年後に買おうと思っている人。
その時点で数千万円の現金が絶対にある、という確信が怖い。
物価も経済状況もどうなってるか?一億で何が買えるか?

住居は大事だと思うよ、住み慣れた家に住めるならいうことない。
まあ、どこにリスクをもっていくかだけどね。

801 :堅実な人生を歩む派:2009/10/25(日) 23:30:36 ID:0DuzajZv
それに、30年後の日本社会を的確に当てれる人は誰もいないね。
予想はあくまで予想なんだよ。現預金にはそのリスクがある。
中長期的にみれば、住居って存在は大きいと思う。



802 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 23:31:16 ID:???
>>799
自己使用が多い場合だけど、規模の大きなマンションほど、管理面がしっかりしてくる
なあなあでは出来ない部分が多いため、最初から工夫をしなければならないから小規模よりノウハウが増える
30戸では30の知恵だけど、300戸なら300の知恵が集まるということ
俺のところは、弁護士もいれば建築家もいるんで、イロイロと安上がりについてるという利点もある

803 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 23:32:46 ID:???
それ同じことを返すよ
30年先は予想できない、家持ってるリスクだって予想できない
もし現金にリスクがあったり、人が住めないほどの家賃高騰があったら
それこそ
>良く言われるその理屈通りになったら、日本の経済、国家自体が成り立たないんだが。
>マンションと土地の問題だけと考えること、疑問。
の状態だろ


804 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 23:35:37 ID:???
>>802
参考になります
大規模マンションは人数多いから揉めるし全然まとまらないって話を聞いたことあって
あと私>>799じゃないけど、小規模マンションに住んでて、少人数でもトラブルあったりはして
こんな殆ど顔見知りみたいな状態でもそんなのなら大規模なんてどーなるんだよ
とか思ってたりもしたので

805 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 23:36:22 ID:???
10年先だって見通せないんだから30年先なんかわかる訳がない
このスレ的には、人口減=不動産価値減少という基本路線で考えているわけ
逆に日本経済がボツって貨幣価値が低くなって、外国企業に住宅を買い占められて、ほとんどの日本人全員が賃借人ってことだってありえる
この想定だと自宅の有無はとんでもない格差になる訳だ、誰にもわからん30年後だから、好きな道を歩けばよいだけさ

806 :堅実な人生を歩む派:2009/10/25(日) 23:43:22 ID:0DuzajZv
>>803

そうじゃなくて、その時に個人的に現金があるのかないのか?
その金で住みたいところに現金で家が買えるのか?
そういうリスク。家賃がそこまで高騰することはない、とは思うけどわからないなあ。


807 :堅実な人生を歩む派:2009/10/25(日) 23:47:50 ID:0DuzajZv
>>805

そうだと思うよ。誰も予想できない。
それに買っても買わなくても異なるリスクがある。
僕は定年後に現金一括ってのに耐えられないし、
家族のこと思い生命保険プラス@の思いもある。
万一とき、ローンはゼロとなり家は残せる。

ま、それぞれ家族構成も違うし、年収も違う。まして
両親の財産も違う。これらは自分でライフプランを立てるしかない。

あくまで、参考にしてもらいたいだけだよ。こういう意見もあるって。


808 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 23:48:03 ID:???
>>804
揉めてまとまらないのは、規模よりも住人のタイプによるよ
自己使用が多いと、自分の住むところなんで、環境をよくする方向でまとまりやすい
投資で賃貸目的が多ければ、費用を出したくないヤツばかりで安くて悪いほうへ話がいく
投資と自己使用が混在していたり、金に余裕がある人とカツカツでローンを払ってる人の両方がいたら意見がまとまる訳が無い

規模が大きいと懐柔工作しても無駄なんで、システマチックに合意が決定されていきやすい
意見対立が14戸:16戸だと、少数意見でも1、2室を説得したくなる
同じ割合でも300戸だと10室以上を説得しなきゃならんということ

809 :堅実な人生を歩む派:2009/10/25(日) 23:49:32 ID:0DuzajZv
僕は小ぶりにしてる。建て替え、修繕その他も小ぶり。
タワーはそうやって修繕するのか、わからない。



810 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 23:53:11 ID:???
賃太郎はイージーゴーイングで目先大金を用意しないでいい今の自分の
賃貸暮らし生活を正当化合理化したいという目的から発言してるんだから
議論しても意味ない

811 :名無し不動さん:2009/10/25(日) 23:55:22 ID:???
>>809
タワーはダメ物件だよ
維持費がかかりすぎるのに気付かず買ったオバカさんばかりだもの
将来的に意見が合うわけがない

ベストは11階以下の中層建物まで、築古で良いならSP特例が効いてる14階までの大規模物件
小規模はスケールメリットが無いので、少し余計に出して小洒落てるのを維持するとかの付加価値が出るようにしてないと、住居の価値を守るのがキビしい

812 :名無し不動さん:2009/10/26(月) 00:09:00 ID:???
あんまり規模気にしてなかったんだけど
タワーじゃない大規模物件とかだとスケールメリットの部分はやっぱ大きいんです?
ラウンジとかそういうのはイラネって思ってるのですが

でも場所と値段と広さがまず第一で、規模まではあまり気にしてないな
できれば新築キボンだったんだけど、物件少なすぎて選択支が無い

813 :名無し不動さん:2009/10/26(月) 00:34:54 ID:???
埼玉のあるタワーは、JALじゃないが、低層中層高層と管理組合が3つあるそうだ。高層のペントハウス現金買いのやつと、
低層の35年ローンかつかつ組とでは、合意形成どころか、言葉が通じないそうだ。
大規模修繕で一時金を集めようとしたが、合意に至らず、銀行借り入れで実施なんてマンションはいくらでもある。
大規模マンションは、セキュリティ設備、コンシェルジュサービス、各種共用施設、エレベーター、立体駐車場、ディスポーザー
(配管・浄化槽)などを数十年にわたって維持管理していくのは、結構かかるだろうなぁ。

ちなみに日本におけるマンションの建替え事例はこれまで121件(平成20年4月1日現在。被災、耐震偽装マンションを除く)な。
日本に何棟有るか知らないけど、自分のマンションが将来建て替えられるなんて期待しない方がいいな。

814 :名無し不動さん:2009/10/26(月) 00:38:03 ID:???
>>812
規模は大事だよ
300戸の外壁、屋上の面積が30戸の10倍にはならないのがスケールメリットの一つ
修繕金額の各戸割の金額が大違いになる

ラウンジとかゲストルームなんてのは、タワーが出来たころに考え出された無駄の一つ
中古購入なら安くメリットを得られるから考慮しても良いと思うけどね

マンションてのは、そのまま共同住宅だから、共同体は大きいほうが有利
小規模マンションなんてのは他人同士が共同体を組むものじゃない

俺も場所と広さが基本条件と思うよ、値段は基本条件しだいと思う
新築は基本条件が劣るから、条件の良い中古をリフォームすることを考慮すると幅が広がる

815 :名無し不動さん:2009/10/26(月) 00:46:39 ID:???
リフォーム前提だと築何年ぐらいの物件が良いのでしょうか?

リフォームのことって自分が本気でリフォームするつもりであるなら
見積もりや色々と情報仕入れることできるんでしょうけど
マンション探しからして素人で、ましてリフォームを前提として物件を探すってこと考えると
どこまでリフォームすればいいのか、幾らかかるのか等等わからないことが多すぎますね

816 :名無し不動さん:2009/10/26(月) 00:58:42 ID:???
>>815
自分は素人だけど、プロでもその質問には答えようがないと思うけど。
管理状況、中身の程度、価格など、個々の事情によるんでないかい?
10年でも荒廃しているマンションはあるだろうし、30年でもまだまだ
いけるとかもあると思う。予算立地で探して第三者のプロに診断してもらうとか?

817 :堅実な人生を歩む派:2009/10/26(月) 01:05:16 ID:w9d0UXsK
僕は子供が巣立ったあと、リフォームしてリビングを拡充します。
あと10年後だけどね。楽しみです。お金をタメヨーット。

818 :名無し不動さん:2009/10/26(月) 01:17:01 ID:???
ゲストルームは管理組合の隠し財産だよね。
ゲストルーム売却分譲で積立金不足も一挙解決。


819 :堅実な人生を歩む派:2009/10/26(月) 01:19:31 ID:w9d0UXsK
ゲストルーム。高級賃貸マンション向けの施設かも。
僕のマンションはシンプルイズベスト、立地最優先です。



820 :名無し不動さん:2009/10/26(月) 01:20:40 ID:72Q9WMc7
買う最大のメリットはインフレリスク
こんなに国債発行してデフレが続くはずがない


賃貸の最大のメリットは災害(地震)リスクか
上で出てる家が潰れて死ぬとかじゃないぞ
今時賃貸でも簡単に潰れないわ。
問題は一部損壊したときに価値が無くなる(大幅減)
と言うことだ。修繕にしても建替にしても金も労力も途方もなくかかる。

821 :名無し不動さん:2009/10/26(月) 03:12:37 ID:???
【経済】住宅ローン、「返済困難」続出 大手銀が対応強化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256480025/

822 :愛子様の弟 :2009/10/26(月) 15:03:29 ID:rdhuGN0h
立替→建替だと思うが何時まで間違えてんの?

823 :名無し不動さん:2009/10/26(月) 19:12:11 ID:???
よく人口減やら、低収入層の増加で需要が減るっていう説に、
30 年後はわからないとか、予測は予測に過ぎないっていう人いるけど

説得力がある反論を見たことがない
それはお前の願望だろ?みたいなのばっか

インフレはまだ納得できるけどな


824 :名無し不動さん:2009/10/26(月) 22:01:58 ID:???

堅上司「おい、30年後の世の中なんてどうせ予測がつかないんだぞ。
ひょっとするとうちの会社も無くなってるかも知れん。
だからマンション買っとけ!30年ローンでな。」

部下「は?」



825 :名無し不動さん:2009/10/28(水) 00:27:23 ID:???
>>823
人口減=不動産下落とするオバカがいるが、国内のみを見ているだけ
日本の不動産価格が下がれば、どこかしらの外資が入ってくる
円の価値が下がれば、都心部を外資に買い占められる可能性もある
その状態になったら賃貸をしているリスクは大きい
バブル期にニューヨークの不動産を買いまくってた日本企業を考えると判る
日本が売った先はオイルマネーだから、結局地元のNY一般庶民は高賃料のまま
国内需要だけじゃないということがリスクだよ

826 :名無し不動さん:2009/10/28(水) 01:47:14 ID:???
>>825
PCPとかMSのティファニーとかのことをいいたいのかな?
どっちも高値づかみしたみたいだけどな。
あと世田谷の住宅地を買った外資というのはいまだかつて
聞いたことないけど宅地も連れ高するってことだね。

827 :名無し不動さん:2009/10/28(水) 05:39:49 ID:???
部下「でもこれから日本は人口減少ですよね?」

堅上司「そこで中国だよ。中国が日本のマンションを買い占めるかもしれないぞ。
    だからマンション早く買っとけって。」

部下「そのマンションには誰が住むんですか?」

堅上司「人口減少する日本人だよ。」

部下「???」

828 :愛子様の弟 :2009/10/30(金) 12:18:19 ID:???
もう資産を持つ事が必ずしも豊かさに繋がらない事に、気づかないバカがまだいるな。
この移り変わりの速い時代、会社経営だと何でも借り物で済ましてしまうし、
我が家でも周辺環境、雇用環境ドンドン変わる可能性大だよ。

日本人が減ったら外資がやってくるとかいう人もいるが、
それこそ購入してたらアウト。大家が酷い外資になったら逃げようもあるが、
マンション購入して周りに中国人増えてきて、共用部分汚れまくり、
配管が油で詰まりまくり、廊下で大声で雑談しまくりとかなったらお陀仏。
もう持ち家信仰は崩壊したのだ。


829 :名無し不動さん:2009/10/30(金) 19:25:18 ID:???
家を資産として買う奴ばかりだと思ってるなんていつの人間だよ

830 :名無し不動さん:2009/10/31(土) 20:19:03 ID:???
もう賃貸派の完全勝利だな

831 :名無し不動さん:2009/10/31(土) 21:12:40 ID:???
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <もう賃貸派の完全勝利だな
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

832 :堅実な人生を歩む派:2009/11/01(日) 16:33:52 ID:SEg1L/D0
>>829
> 家を資産として買う奴ばかりだと思ってるなんていつの人間だよ

そう。資産でなく、自分の住居。他人の住居にお金を支払い続け、
それが自分のものにならないリスクは高いんだけどね。

833 :名無し不動さん:2009/11/01(日) 18:01:48 ID:???
何訳わかんねー事言ってるんだ?
他人の住居にいくら金払ったって自分のもんになるわけねーだろ

834 :名無し不動さん:2009/11/01(日) 20:31:44 ID:???
堅坊瞬殺ww

835 :名無し不動さん:2009/11/01(日) 22:09:28 ID:XE5+u+11
1$が何円まで行くかわからないよ
NYの分譲価格が半額になってきてる
新通貨が採用なったらどうなるのよ
アメリカ国債を中国が売ったらどうなる

836 :名無し不動さん:2009/11/02(月) 03:09:21 ID:???
賃貸で借りると言うことは、その家を持ってる
オーナーが必ずいる。

オーナーが儲からないなら賃貸制度は成り立たない

837 :名無し不動さん:2009/11/02(月) 07:49:23 ID:/rer9NWc
発言に自信が無い時はコテハン外すんだw

838 :名無し不動さん:2009/11/02(月) 07:55:59 ID:???
>>836
分譲業者、マンションデベロッパー、銀行なんかはボランティアでやってるのか?


839 :名無し不動さん:2009/11/02(月) 19:33:00 ID:QDChe77R
もうすぐ10周年!
10年前にマンションを買った人の意見を聞いてみたい気もする
満足しているのかな?
小学5年生のこどもは成人しているよ

http://mentai.2ch.net/estate/kako/948/948402147.html
まだマンション買っちゃダメ!あと2年で半額に
1 名前: 大凶 投稿日: 2000/01/21(金) 06:02
    まだ全然高すぎます。金利が安い、と焦っちゃダメ!固定金利でもどうせあとで上がるんだよ。
    銀行が不良債権を吐き出し、古いアパートの取り壊しが進めばどんどん供給が増えます。
    マスコミの「売れてる」報道はウソ!また政府の経済政策は、個人の収入を低く抑える方向にシフト
    しているので、無理なローンは怖いですよ。出来る限り購入は待ってみて下さい。

840 :堅実な人生を歩む派:2009/11/02(月) 22:57:50 ID:6QclonvL
>>833
> 何訳わかんねー事言ってるんだ?
> 他人の住居にいくら金払ったって自分のもんになるわけねーだろ

だから賃貸はもったいない、ということですね。



841 :堅実な人生を歩む派:2009/11/02(月) 22:58:44 ID:6QclonvL
>>839

面白いですね。おそらく立地の選択がかなり大きいでしょうね。



842 :名無し不動さん:2009/11/02(月) 23:11:57 ID:???

半年前に定価の約40%引きで買った俺は勝ち組。

843 :名無し不動さん:2009/11/02(月) 23:12:52 ID:???

買うのもやっぱタイミングなんだよ♪

844 :堅実な人生を歩む派:2009/11/03(火) 00:55:55 ID:Bj+n+xR4
良いことです。ここで10年語られてきた完全な買い時到来じゃないですか。
金利も低い。

でも、、、、そういうときは経済が悪いですね。国全体が元気ない。
将来、人口減=国内経済? いつでも住居にはお金がかかるんです。
人生のタイミング、財産、家族構成、色々考えると、住の購入は
投資でもなんでもないことに気づくはずです。

家族持ちのサラリーマンにとってはですね。はい。

845 :名無し不動さん:2009/11/03(火) 08:46:24 ID:???
13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 01:17:13
埼玉の、池袋まで急行で20分。 
ニュータウン内のモールがすっかりシャッター街に。

最近、アラブ人がカバブと中東料理の店出したよ。
老人だらけなのに(笑)

ここ、全然田舎じゃないし。

もはや景気が悪い、なんて生易しい状況じゃないよね。




846 :名無し不動さん:2009/11/03(火) 20:52:50 ID:???
チラシで見た中古マンションのオープンハウスに行ってみた。

少なくとも全ての来訪者は潜在的顧客なんだ〜!
ってこのスレで叫んでも……なんだけど会社の総合パンフ取ったくらいで
心の中でかすかにカチンと来る言葉を営業マンに返されるとどうしていいのやら
悩み込んでしまう……1階のマンションだったんでエレベーターあるのか
確認するの忘れた。

847 :名無し不動さん:2009/11/03(火) 20:54:23 ID:???
総合パンフでもありリノベーション売り込みパンフだったんだけれども……


848 :名無し不動さん:2009/11/03(火) 21:02:34 ID:???
なんて書くけども自分も改装を褒めたり1階なのがネックとか言ったり、
まぁいろいろ言ったわけで。最初に「今すぐ引っ越すつもりじゃないですけど」
と断ってるし思いっきり冷やかしに見えるだろうけど、今までチラシしか
見てなかったのが出歩くようになったんだから必死度が1上がったわけで。

……書きながら考えるから1レスにまとまらないのかな……我ながら散漫。

849 :名無し不動さん:2009/11/03(火) 22:56:27 ID:???
どんな人でもそうだけど今のこの景気状況の中で不動産購入を個人のレベルで
即決できる人ってほとんどいないんじゃないの?
けっして半額になるとかじゃなくて
今後のローンの支払いの事とか考えたら悩んで当たり前
慎重に決断して欲しいと思います

850 :名無し不動さん:2009/11/03(火) 23:42:53 ID:???
即決するかどうかに景気は関係なくて、その人の性格じゃないかな。
ためらう人は好景気でもさんざん迷うし。
おれは気に入った物件と出会って最近即決した。

子供が学校に上がるとか、社宅を追い出されるとか、
買う理由は景気とあまり関係ないし。

特に今買う理由が無い人はとりあえず様子見でいいんじゃないかとは思う。

851 :名無し不動さん:2009/11/04(水) 01:32:02 ID:uwoU+yzt
半額かどうかはわからぬが
2.3割引は当たり前となってきたようだ。
もう日本の不動産が上がることはない。
上がる要素がない。

852 :名無し不動さん:2009/11/04(水) 09:28:27 ID:LcJ0Ypog
崩壊が来るからまだ待ちます〜♪


853 :名無し不動さん:2009/11/04(水) 13:10:05 ID:???
現時点でマンションが崩壊になってる所はもうあるけど
首都圏の内側の方とかは急速に値下がりすることもなくかといって上がるなんて事もなく
ジリジリと値下がり続けていくだけなんじゃないのかな、たまにはプチ崩壊とかプチバブルとかも間には挟みつつ

854 :名無し不動さん:2009/11/04(水) 16:30:32 ID:???
>首都圏の内側の方とかは急速に値下がりすることもなくかといって上がるなんて事もなく
>ジリジリと値下がり続けていくだけなんじゃないのかな、

その「首都圏の内側の方」の定義がどんどん変わるんじゃないかな。
ホームにならぶ通勤客が50代主体なのは、
昔は通勤圏だったけど今は通勤圏とみなされない地域。
昔は東京通勤圏価格だったけど、今はただの地方価格。
暴落ですな。

そういう地域が広がってくると。

855 :名無し不動さん:2009/11/04(水) 18:53:47 ID:3CUbbsiv
このスレが始まった頃は鼻で笑ってた連中が本当に笑われる側になったな。
俺も最初の頃は面白がって購入派をからかってたけどこりゃ笑えんわ。

856 :名無し不動さん:2009/11/05(木) 12:12:14 ID:???
損ちゃんのどんなときでも「今が買い時」と話を繋げる手腕はすごいね。
まるで、風俗の勧誘みたいだ。

857 :名無し不動さん:2009/11/05(木) 12:33:48 ID:09glmGC5
確かに、上がる要素ってないよな。
その割に下がり方が緩やかなのが解せないが。

858 :名無し不動さん:2009/11/05(木) 12:59:13 ID:???
需要無い所は人が減ってマンションとして成り立たなくなるからなそんな所は半額でも要らない
需要ある所はその分人が集まるから値下がりは緩やかだろう
崩壊していく地域は増えてもそうではない場所の値下がりが急速に進むってこともないと思う
ここ何年かだとリーマンショックちょい前の都心からやや離れた新興住宅地域なんかは崩壊候補だろうな

マンションは自分1人で住んでなんとかなるという性質ではないから
どの地域も満遍なく過疎って満遍なく値下がりするとかにはならないと思う
過剰な値上がりがあったとかが戻ってくる部分はあったとしても

859 :名無し不動さん:2009/11/05(木) 14:18:36 ID:c82MDGVf
勝ち組マンションと負け組マンションの二極分化がどんどん進んでるね。
管理組合がしっかり機能してないところは半額でも買わない方がいい。

860 :名無し不動さん:2009/11/05(木) 14:37:23 ID:???
買っても管理費とか払わない奴増えそう

861 :名無し不動さん:2009/11/05(木) 15:14:03 ID:???
【政治】 日米外相会談、見送り決定★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257381024/

【ゲンダイ】藤井財務相「ダメな大臣の名前を挙げよう。長妻だ」 大丈夫か長妻厚労相!「激やせ」「ノイローゼ説」も飛び交う★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257178880/

【政治】 鳩山首相、偽装献金で「鳩山首相自らが署名し、引き出しを承認」と認める…責任は「捜査に委ねる」「その時に判断」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257355580/

【政治】 "民主党、マニフェスト破り?" 民主・小沢氏、また資金パーティー。禁止公約どこへ…赤旗報じる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257320983/

862 :名無し不動さん:2009/11/06(金) 17:49:12 ID:???
>管理組合がしっかり機能してないところは半額でも買わない方がいい。

普通のファミリーばかり入居してるマンションで管理組合が機能してないのは
そう多くないと思うけど。

ワンルームマンションとか
賃貸に出されてる部屋が多いとか
旧地主が複数の部屋のオーナーとして管理組合を支配してるとか
都心から離れて空き部屋が多いとか
リゾマンだとか
自主管理しようとして失敗とか
なんらかの明らかな理由があるわな。

863 :名無し不動さん:2009/11/07(土) 00:28:59 ID:???
これから資産デフレが深刻化するよ。
60歳で完済しました貯金はわずかです、
でも退職しないといけません。
こんな人は山ほどいるよ。

864 :名無し不動さん:2009/11/07(土) 02:27:51 ID:jfldz3hO
家なんてあと10年もすりゃアホみたいな値段で買えるわ。



865 :堅実な人生を歩む派:2009/11/07(土) 09:22:18 ID:Gn2TmrPL
オッハー。

買い時論ですね。
これは景気以上に個人のライフプランが大きく関係します。
まず、家族構成、親の実家、仕事、年齢・・・・
それをまず描き、それからマネープランなんですね。

それを逆に考えると、家賃支払いで定年し、キャッシュで購入するしかなくなる。
その時点の景気、世界が読めないからリスクが高い。

ホームレスが増えている。家だけでも確保したいですね。




866 :名無し不動さん:2009/11/07(土) 09:31:51 ID:???
>865
リスクはないよ。

・DINKS
・実家:戸建+土地複数相続予定
・仕事:転勤族
・年齢:30代
・住居:会社負担の分譲賃貸
・資金計画@住宅購入費:確保済。A生活費:30年分確保済


867 :堅実な人生を歩む派:2009/11/07(土) 09:47:21 ID:Gn2TmrPL
>>866

そうですね。あなたは議論するべくもなく買う必要のない人です。

もし実家相続なくても、子供がいないなら守るべきものも身軽なんで
買う必要ないでしょう。

僕も実家は戸建ですが、仕事の関係で変えることができない(涙)
将来は売却して、親をよぶことも考えています。

868 :名無し不動さん:2009/11/07(土) 11:14:15 ID:???
>>866
誰も君みたいな人には話しかけてないよ
無理に話題に入り込もうとしなくていいからね

天気いいし、嫁さんとデートでもしてくれば?

869 :名無し不動さん:2009/11/07(土) 11:42:43 ID:y+zOn2Js
866が、なんでこんなスレをみてるのか?
なにか人生に満たされないものがあるんだろう。

おれ?
おれは、いまだに家が買えない、40代サラリーマン。

870 :堅実な人生を歩む派:2009/11/07(土) 13:07:24 ID:c/FebUsS
>>869

そうでしょうね(笑)
それとも狂言か。

いずれにせよ、マンションに興味があることは事実なんでしょう。

871 :名無し不動さん:2009/11/07(土) 13:54:30 ID:???
団地を作る側も買ってしまった側もこれから大変そうでなにより。(w


872 :名無し不動さん:2009/11/07(土) 18:31:11 ID:???
都心(千代田区、文京区、港区(湾岸以外)とか)の良い物件は抽選だよ。

873 :名無し不動さん:2009/11/07(土) 19:50:45 ID:???
>872
@抽選と見せかけて特定の住戸に「花」を付ける
Aその住戸より高層階の高額な住戸を薦めて契約させる
B次の販売期では@の住戸はまた売りだされる。
C売れ残りは値段を引いて売却。

874 :名無し不動さん:2009/11/07(土) 20:24:31 ID:???
数年かけてマンションを選んでる人なら
新築物件を販売開始前からどんな風に売られていくかとか把握してるし
その抽選がどういう仕組みかも理解してると思う
抽選だから凄い!売れてるとか勘違いしてる層は購入者にはそうは居ない気が

875 :名無し不動さん:2009/11/10(火) 02:05:33 ID:LM3jo7Vu

もうすぐ、隣との壁をぶち抜いて約200平米
六畳の浴室に、クローゼットという名の六畳部屋に
シアタールーム付きという中古物件がでますかね?

876 :名無し不動さん:2009/11/10(火) 06:47:54 ID:???
>>875
> もうすぐ、隣との壁をぶち抜いて約200平米
まともな管理してる物件なら許可されない

877 :名無し不動さん:2009/11/10(火) 10:41:03 ID:???
>>876
隣との壁って共有物でないの?

878 :名無し不動さん:2009/11/10(火) 13:05:17 ID:???
ヒルズとかぶち抜きで使ってるのいるらしいけどな
出るときの費用が凄いことになるが

879 :名無し不動さん:2009/11/10(火) 13:10:01 ID:???
登記面積が変わるから持分割合が変更になるとかいろいろ面倒臭い

880 :名無し不動さん:2009/11/11(水) 14:28:04 ID:???
管理組合総会で許可を取れるのか?

881 :名無し不動さん:2009/11/11(水) 22:39:07 ID:???
>>878
それは元々ぶち抜きの物件な。

隣室との壁は構造壁も兼ねてるから、建築確認前じゃないと基本的にできないよ。
その後の設計変更料はとてつもなく高い。

882 :名無し不動さん:2009/11/12(木) 20:44:36 ID:???
上下階の間の床をぶち抜いたリノベーション物件の広告は見たことある。
上下でなら抜くのは階段部分の床だけだから、その周囲を補強すれば済むのかも。

でもその部屋は9階10階となってたが、もしかしたら新築時からそんな設計だった可能性もあるか。

883 :名無し不動さん:2009/11/12(木) 21:44:46 ID:???
>>882
メゾネットなんてバブル期に大量にあったんだが?

884 :名無し不動さん:2009/11/12(木) 22:31:59 ID:7wJYoAVe
ばかなオマエら、もう一どヨークかんがえろよ。まんそん買う前に。
これだけ値引きしても業者があほみたいに儲かっていることを。
おまえらがひーひー言ってローン返しているときに
きゃつらはきゃばくらで父揉んでいるのよん。

885 :名無し不動さん:2009/11/12(木) 23:56:00 ID:???
ここのマンション叩きって別スレにも沸いてるDQNが多いの?
管理費5万とか笑えちゃうんだが。

どこにそんな物件あるんだよ。リンク貼ってくれ。
捨て値で売られてるリゾートマンションでもあるんだろ。頼むよ。>>206

886 :名無し不動さん:2009/11/13(金) 11:22:50 ID:???
興味出たんでチラッと調べてみたが、管理費+修繕費で5万越えは珍しくなさそうだな。
捨て値かどうかは基準が判らんのでなんともいえんが。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=20&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=20300&year=0&code=a2158332501atho
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=20&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=20300&year=0&code=150300000004646
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=20&md=area&spfrom=0&wlk=0&geo=20300&year=0&code=a2151133201atho


887 :名無し不動さん:2009/11/13(金) 17:21:05 ID:???
売値の平均が5000万前後のうちのマンションでさえ管理修繕費で月2万
それでもこの地域でうちはかなり安い物件で、
それ以上の高級物件がごろごろしているから
3万5万と管理積み立て修繕金のかさむ物件があったところで何ら不思議に思えない
高級仕様のリゾマン系で、そういった管理費の高い物件があったところで疑問にさえ感じないよ

都内一等地の最高級な奥ションなんて10万越えとかもあるらしいしね、
上には上があるんじゃねーの?

888 :名無し不動さん:2009/11/13(金) 17:35:41 ID:???
そこで問題にしてる管理費ってのは、管理に金がかかって最初から管理費が高いって話じゃなくて
管理費を払わない人が出てきてその穴埋めするために
他の住人が管理費を多く支払わないといけない事態になるって話じゃねーの?
>>203>>206辺りからの流れだと

無知なのでちょっとどういう状況かはわからんけど
物件の価値<滞納された管理費って状況が発生すれば
管理崩壊って事態になるんじゃないのかな

889 :名無し不動さん:2009/11/13(金) 21:26:09 ID:???
>>886
それ修繕積立金込みだろ?
そんなのそこらじゅうにあるわ。
そうじゃなくて築30年超えたらなぜだか知らんが管理費だけで5万超えるんだろ?
ソース出してーな。

>>887
そんなこと今まで誰も言ってないだろ?
ただ同然のリゾマンの管理費が5万なんだろ?
それはいったいどこ?
高級リゾマンはどこも廃墟になんかなってねえぞ。
それとも廃墟になった高級リゾマンっていったいどの物件だい?

ちなみにスキーリゾートにある、100万以下のマンションでさえ管理費1万以下だぜ?

>>888
管理費補填は民法違反。
差し押さえして競売が当たり前。
リゾマンだけじゃなくて、所有者の自宅も競売にかけられるから、
管理費や修繕積立金を滞納してる物件は少ない。

首都圏のファミリーマンションのほうが滞納は多いよ。

890 :名無し不動さん:2009/11/13(金) 21:38:44 ID:???
>管理費補填は民法違反。
>差し押さえして競売が当たり前。
ってことだと、管理費滞納額が競売で売れた額を上回ったら管理崩壊になるの?
人口減って売れない場所、老朽化して買い手が付かない場所、かといって建替えもできない
とかそういう先々のこと考えれば無いってことも無いかと思うんだが

891 :名無し不動さん:2009/11/13(金) 23:00:40 ID:???
>>890
その場合は東京とか大阪の自宅が競売にかけられる。
日本語嫁ないの?

892 :名無し不動さん:2009/11/13(金) 23:13:59 ID:???
東京とか大阪とかどこから出て来たのですか?
というかそもそもリゾマンの話をしているわけじゃなくて、リゾマン化という話をしてるんでしょ
このリゾマン化っては荒廃や管理費の高騰を指してるわけで
他に自宅とかの不動産を所有してるとかそういうのはまったく話の流れに関係ないよ

893 :名無し不動さん:2009/11/13(金) 23:20:58 ID:???
もちつけ、捨て値のリゾマン、まともなリゾマン、都心三区の億ション、品川のタワマン、
田舎の築古ファミリー、ぜーんぶマンションと呼ぶが、別物だ。一緒に議論すなw

894 :名無し不動さん:2009/11/13(金) 23:32:10 ID:???
>>892
話を横にそらしといて・・・
じゃあとりあえずその管理費が高騰してるリゾマンっての教えてよ。
いったいどの物件?
まさか元々管理費が高い超高級リゾマンじゃないよな?

895 :名無し不動さん:2009/11/13(金) 23:35:46 ID:???
話そらすも何もリゾマンの話なんてしてないよ、俺は
勝手にそっちに食いついて話そらそうとしてるのはあなたでしょ?
今もそうやってリゾマン教えてよってそらしてるでしょ

896 :名無し不動さん:2009/11/13(金) 23:36:59 ID:???
>>895
>このリゾマン化っては荒廃や管理費の高騰を指してるわけで

これは間違ってると認めると。おつかれさん。

897 :名無し不動さん:2009/11/13(金) 23:43:16 ID:???
リゾマン化ってのは俺がした話じゃなくて>>203>>206の流れの話でしょ
でそれがどういう状況か無知でわからないって>>888で断ってるじゃん

俺は最初から
物件の価値<滞納された管理費
って部分でしか話してないのですよ

898 :名無し不動さん:2009/11/13(金) 23:44:48 ID:???
もういいよ、揚げ足とりばっかならレス返さんでいい
このスレも閉じる
じゃあの

899 :名無し不動さん:2009/11/13(金) 23:48:02 ID:???
誰が誰なのか分からない七誌なのに何を言ってるんだかw

900 :名無し不動さん:2009/11/14(土) 00:44:13 ID:s0SB45vp
堅実派ってもういなくなったの?

901 :名無し不動さん:2009/11/14(土) 07:59:13 ID:nMF9jIEL
それならまたその時買いかえればいいか。
いまのマンション賃貸にしてもいいし、親に譲渡してもいいし、
ローンたくさん借りずに買ってよかった。

902 :名無し不動さん:2009/11/14(土) 09:26:24 ID:???
勇者うらやましいよ勇者。


903 :名無し不動さん:2009/11/14(土) 10:48:18 ID:???
自宅も投資用マンションも現金で買ってるよ
現金でたくさん持ってても正直あんまり面白くないんだよね
日本株は論外だし(笑
自分ルールとして預金残高1億キープするようにしてたけど
リーマンショックで1億割っちまったよ〜 orz

904 :名無し不動さん:2009/11/14(土) 11:32:51 ID:CpCZcQX+
首都圏私鉄沿線に住んでるけど、総旅客数が減ったみたいだ。
個別の駅で見てもピークが過ぎてしまっているところが多い。
時代が完全に変わったよね。
人が減っているのだから、住宅価格も下がっていくと思う。

905 :名無し不動さん:2009/11/14(土) 15:39:22 ID:s0SB45vp
しばらく左翼政権が続くから土地の値段は延々下落していくと思われ

906 :名無し不動さん:2009/11/14(土) 16:38:37 ID:mz1Z7Xdt
大企業の収益が悪化している以上、社員の住宅補助も削らざるを得なくなってきた。
高額な家賃の物件の借り手は減少していく。
民主党の不景気対策で景気はさらに悪化するだろうし、
不動産を持っていると、デフレの影響でひどいことになる。

907 :名無し不動さん:2009/11/14(土) 17:02:52 ID:Hx4tx1Mw
(´_ゝ`)……………………………………………………………

908 :名無し不動さん:2009/11/15(日) 01:58:48 ID:MjvARvNg
デフレなのに金利上昇でローンにしなきゃ買えない層がさらに買い控えるため、
価格は安くなるだろうな。
何に貯蓄しておくかは別の問題で重要だが。

909 :名無し不動さん:2009/11/15(日) 04:13:46 ID:EYfQM4jV
都心部のタワマンで企業が社宅用に借りてるところがかなり空いてきてるよ
縦一列にずらーっと同じ間取りの空きが出ている物件はみんなそれ

910 :名無し不動さん:2009/11/15(日) 09:20:33 ID:???
不況長期化、雇用不安低化、人口減少、デフレ傾向、金利上昇懸念と、
不動産買うには、何一つ良い要素がございません。

今買えるのは、キャッシュで余裕で買える奴か、よっぽどの馬鹿のどっ
ちかだけ。彼らが今の相場を何とか支えている。


911 :名無し不動さん:2009/11/15(日) 09:41:15 ID:???
>>910
そうそう、
景気がよくなって金利が上がったときに借りて
不景気になって破綻するのが賢い借り方ですよね;-)

912 :堅実な人生を歩む派:2009/11/15(日) 14:41:25 ID:ySuCJT3C
住居だからね。自分の住居。
その観点が抜けてるんじゃないかな?



913 :名無し不動さん:2009/11/15(日) 14:50:42 ID:???
大事なのは物件の所有ではなくて住環境。
住環境を得るために物件を購入する必要はなかったり。

914 :堅実な人生を歩む派:2009/11/15(日) 15:09:58 ID:ySuCJT3C
住環境は大事。しかし一方で家族も巻き込む住居にかかわるリスクも
考えないとね。ここが純粋投資とは異なるところかな。
一方で、生涯住宅費を下げること、定年後の住居も考えないといけないわけだ。

915 :名無し不動さん:2009/11/15(日) 16:52:33 ID:???
共働きだし実家もあるので生活や住居にかかわるリスクは無さそう。

生涯住宅費も、税金や修繕費などの維持費と買い替え費用を考えると
家賃会社持ちで定年直前に戸建を買うか土地を相続した方が明らかに得。


916 :名無し不動さん:2009/11/15(日) 17:33:51 ID:9PoO9Roa
住居だけじゃなくて、食費だって光熱費だってばかにならないけど、
まとめ買いする馬鹿はいない

917 :名無し不動さん:2009/11/15(日) 18:29:50 ID:???
金利が上がる前にローンでマンション。
日本のような需要減少下で金利があがると、マンションは益々売れなくなって、
余計安くなっちゃうんだもな。
お前らやっぱバカだよ


918 :堅実な人生を歩む派:2009/11/15(日) 22:22:54 ID:UMuritt0
>>915

で、あれば定年後は実家に住めばよいですね。
仕事の関係で実家に住めない人も多いのが現実。
僕もそうで、将来は子供が巣立てば親を呼び、実家戸建は
売り払う予定。

家族背景でかなりかわりますね。自分のライフプランをしっかり
描くことが大事。

919 :名無し不動さん:2009/11/15(日) 22:39:25 ID:???
なるほど、築30年の集合住宅に住んで
田舎の戸建てを売り払うのか。
効率悪いね。

920 :名無し不動さん:2009/11/15(日) 23:16:05 ID:kMZI2NbL
>>919
俺もそう思った。
自分が高値掴みしたマンションに余程の思い入れがあることが痛々しく伝わってくるもんな。

まあ、総じて、堅実派は「着実に資産をすり減らしていく人生を歩んでいる」状態だよな。

921 :名無し不動さん:2009/11/15(日) 23:41:29 ID:Kug9qd/u
札幌で2500万の中古物件検討してますが
一戸建てのほうがよいですかね?

922 :名無し不動さん:2009/11/15(日) 23:42:17 ID:???
札幌は一戸建てなんて寒くて死ぬからマンションのがいいよ

923 :名無し不動さん:2009/11/15(日) 23:55:36 ID:Kug9qd/u
>>922
最初新築のマンションにしようとも思ったのですが
中古10年から20年の2500万前後で調べてみたら
かなりの豪邸が買えるとわかって迷っています。
http://ralsnet.info/real-estate/det/2009/s-5655.htm
これなんかすごいですよね。


924 :名無し不動さん:2009/11/16(月) 00:03:31 ID:???
田舎は安くて比較にならない

925 :名無し不動さん:2009/11/16(月) 00:18:36 ID:???
>>923
そこ、札幌って言っても殆ど北広島・・・


一戸建てだと寒くて死ぬなんて事は無いがw
除雪が大変だと思うよ。
札幌もマンションボコボコ建てまくっちゃったもんだから、相当暴落してるんでないの?w
あれが全部売れてるとは思えん・・・

926 :名無し不動さん:2009/11/16(月) 00:51:25 ID:???
札幌だと3000万だすと、近所で「おっ」と思われるような豪邸買えるよねw
うちも札幌だけど、通勤が札幌駅でバイクや車通勤禁止だし、
札幌は自転車、バスが安定した通勤ツールに使えないしで
地下鉄駅10分以内に買うしかないかなあ・・と。
あとやっぱ一戸建てだとめちゃくちゃ寒そう。

>>923みたいな物件見てるってことは、車通勤?
札幌近郊で地下鉄徒歩圏内はずすと、2、3000でかなりいい家買えるよね。
車通勤の人ウラヤマ

927 :名無し不動さん:2009/11/16(月) 12:20:15 ID:???
定年する頃にはマンションは人口減で爆安。
戸建ては団塊が老人ホーム資金欲しさに投げ売りでこれまた爆安。
老後の住居の心配して今ローンで買う人は銀行と不動産屋の鴨だよ。
賃貸で金ためて不動産が爆安化してから購入→最新バリアフリー
建築orリフォームするのが勝ち

928 :名無し不動さん:2009/11/16(月) 18:25:40 ID:???
それまでどこに住むの?
分譲並みの綺麗で広い賃貸?


929 :名無し不動さん:2009/11/16(月) 21:17:36 ID:???
広い分譲賃貸に会社費用で住む方がいいよ。
5年位毎に新築に移れる。

930 :名無し不動さん:2009/11/16(月) 21:45:55 ID:???
空気読めない豚ってウザいよな

931 :名無し不動さん:2009/11/16(月) 22:26:05 ID:???
デフレ&人口減少の空気を読めないとは…。

932 :名無し不動さん:2009/11/17(火) 00:32:02 ID:kuC7MXnK
このスレがはじまった頃って安く買えるからもう少し待てって趣旨だったと思うんだが
本当に半値になってる物件とかみてると果たしてそれを買っていいものかどうか
そっちの方が心配になってくる。こんな時代でも良いものはさほど値下がりしてないね。

933 :名無し不動さん:2009/11/17(火) 04:10:29 ID:HkxQGWhT
>>926
経営者です。
いろいろ聞いてみたところその物件は任意売却物件でいわくつきなので止めました。
固定資産税もかなり高そうですし。

934 :名無し不動さん:2009/11/17(火) 09:08:29 ID:loNV4Zix
建て替え不能EDマンション−スラム危機100万戸の「看取り」
   ◆ 既存不適格物件、タワーマンション、絶対高さ制限、自治体

AERA(2009/11/23), 頁:14


935 :名無し不動さん:2009/11/17(火) 10:49:12 ID:???
道民結構いるみたいねw


936 :名無し不動さん:2009/11/17(火) 12:27:44 ID:???
>>932
リーマンショックの後
都内通勤に便利な場所6000万→5000万
通勤に便利とは言えない首都圏4000万→2500万
みたいな変動はあったんじゃないのかな

937 :名無し不動さん:2009/11/17(火) 14:03:42 ID:H5mvAAHC
地上デジタル放送受信対応促進のための
集合住宅貼付用「地デジカ・ステッカー」の提供

http://www.soumu.go.jp/main_content/000043320.pdf

---------------------------------------------------------------------------------------------------
アパートやマンションが、地デジ放送を受信できることを、
管理会社様・オーナー様が確認したことを示すステッカーです。

            ↓

入居希望者が、地デジ対応済みの物件かどうか、一目で確認できます。
アパートやマンションの入居を決める際の、優良不動産物件かどうかの評価要素となる可能性が期待されます。


http://digisuppo.jp/sticker/index.html


938 :名無し不動さん:2009/11/17(火) 16:37:20 ID:???
>>936
都内は大して下がらないな

939 :名無し不動さん:2009/11/18(水) 09:55:59 ID:???
売れなくて焦ってきた連中が半年前の話を蒸し返してきやがる
だから1年経っても地価は回復しないと言ったじゃないか
来年はもっと酷くなるのに‥

940 :名無し不動さん:2009/11/18(水) 10:54:25 ID:2WAyHAXH
先のことは誰にもわからん。ただ、住宅地に限れば下がる理由はいくらでも思いつくが、上がる理由が思いつかない。

941 :名無し不動さん:2009/11/18(水) 11:38:33 ID:???
>940
上がる時は実需ではなく投機資金主導でしょ。例によって例のごとく。
需要で地価を考えても仕方ない。

実際アジア各地じゃ不動産はまたまたバブルになってるし、
そう遠くなく東京の不動産も上がってもおかしくはない。
他国の大都市に比べて割安だと判断されてもおかしくないし。


942 :名無し不動さん:2009/11/18(水) 16:39:54 ID:???
需要が見込めないところを投機対象にする奴はいない。



943 :名無し不動さん:2009/11/18(水) 17:26:41 ID:???
このスレ1が立ったのは、何年だと思ってるんだ?
馬鹿は、いつまでたっても買えないw

944 :名無し不動さん:2009/11/18(水) 18:38:30 ID:???
>>942
それがバブルなんですが…

945 :名無し不動さん:2009/11/18(水) 19:22:40 ID:???
>943
馬鹿じゃないから買わないのだよ。
年間300万円は得してる。

946 :名無し不動さん:2009/11/18(水) 19:58:27 ID:???
>>945
その300万の算出根拠をぜひ出してくれwww

947 :名無し不動さん:2009/11/18(水) 21:46:16 ID:???
>946
・家賃年300万が会社負担。自己負担なし。
・家の購入費用分の資産を社内預金する事で年間180万の利子。
・家を購入した場合の維持費用年70万がかからない。



948 :名無し不動さん:2009/11/18(水) 21:56:10 ID:8dJzCpWl
うん千万円の価値がない事に国民が気がついてしまったのだ。
今の価格の半分の価値もない。
戸建なら3分の一、万孫は4分の一が適正価格です。
あと20年でそうなります。

949 :名無し不動さん:2009/11/18(水) 22:08:34 ID:???
会社自己負担君は買うつもりないのにスレみてるん?

950 :名無し不動さん:2009/11/18(水) 22:20:10 ID:???
買うつもりがないので高みの見物。

951 :名無し不動さん:2009/11/18(水) 22:23:43 ID:???
ガマ池の自然を取り囲むように建っているマンションなら価値があるが他はカスだな

952 :名無し不動さん:2009/11/19(木) 09:41:37 ID:???
【国際】 「日本は、世界のATMになる」…日本政府の4500億円アフガン支援で、米識者★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258555004/

【事業仕分け】 「不況下で苦しむ企業に追い打ちをかけることに」 〜廃止、削減の嵐に業界悲鳴 景気に大打撃★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258560839/

【政治】 「子ども手当、大幅な見直しを」…OECDが政策提言★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258545023/

【政治】 事業仕分け人の半数が「見直し」判断でも、まとめ役が「この事業は大切にしたい」と主張→児童劇巡回事業、満額出ることに★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258510769/

【政治】「小沢氏秘書が寄付を強要」 民主・青木愛氏の元公設秘書が証言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258566965/

【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に8000億円拠出…インド「日本の寛大さに敬服」★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258504932/

953 :名無し不動さん:2009/11/19(木) 10:57:55 ID:???
バブルの発生過程を理解してないだろw

954 :名無し不動さん:2009/11/19(木) 12:39:27 ID:???
>>947
今時300万も補助出るのすごいなー。国内勤務でしょ?
オレ金融で香港駐在で月25万程度の家賃補助だけど何業界なの?

955 :名無し不動さん:2009/11/19(木) 12:42:57 ID:???
>>947
ていうかよく見たら得してるの550万じゃないの?
なんで300万なんだ??残りの250万は海外旅行でもいったのか?

956 :名無し不動さん:2009/11/19(木) 13:57:18 ID:???
外資ファンドバブル再びかい?ちょっと早くないか?
中国みたいなGDP8%、大半が家持ってない国ならともかく、
今日の銀行、不動産の下げとか見てると当分ないんじゃねーか?

957 :名無し不動さん:2009/11/19(木) 14:10:43 ID:???
最近の株下げは増資ラッシュによる需給悪化懸念じゃないかと思うんだけど、
全世界過剰流動性相場が続けばプチバブル再来はありうる気がする

958 :名無し不動さん:2009/11/19(木) 15:21:21 ID:???
そうなんだよ。

過剰流動性は結局不動産に流れつくんだよな。
日本以外のアジアがメインにしても、差が開いてくると東京にも流れてくるのが常なわけで。


959 :名無し不動さん:2009/11/19(木) 17:13:16 ID:???
そりゃ、100年とかのスケールで考えるなら、プチバブルの再来もあるかもしれんが。。。
今後十数年、国内企業がマジで海外脱出考えてるような状況では難しいだろうね。


960 :名無し不動さん:2009/11/19(木) 17:31:32 ID:???
>>959
100年後のことなんか知らんがな

961 :名無し不動さん:2009/11/19(木) 20:13:17 ID:???
>>955
口からでまかせの嘘だから

962 :名無し不動さん:2009/11/19(木) 20:20:45 ID:???
投機資金なんて
問題は過剰な金をどこに流し込むかで、
金が流れ込む理由なんて後付けなのよ。

材料なんて、不動産下落が底を突いたという見方があるとか、
GDPがプラスに転じたとか、上海に比べて割安感があるとか
そんなもんで十分。

あとは誰がそういう流れを作るだけなんだな。
結局のところ企業が海外脱出とかそんなことより
どれだけ金がだぶついて行き場が無いかの方が決め手だったり。

963 :名無し不動さん:2009/11/19(木) 20:22:21 ID:???
年間300万て月25万の家賃補助でる業種ってなによ?

20代なら立派な給料じゃん。
でも他でも見たことあるよ。
同じ人なわけないし・・・いや、同じ人か?
同じような賃貸かマンションか戸建か議論するスレだった。

964 :名無し不動さん:2009/11/19(木) 22:01:03 ID:???
勝手に言わせておけよ
どうせ空気も読めないお馬鹿さんなんだからさ

965 :名無し不動さん:2009/11/19(木) 22:36:49 ID:???
>>962
「俺の塩漬の土地が再び値上がりして欲しい」
みたいな、願望まるだしな必死感が漏れだしてるよw


966 :名無し不動さん:2009/11/19(木) 22:37:41 ID:???
>955
住宅費だけで言うと300万という事。


967 :名無し不動さん:2009/11/20(金) 07:23:11 ID:uc1PLVQs
大規模修繕メンドーなうえにウザイ。
なんとかならんかね?

968 :名無し不動さん:2009/11/20(金) 07:43:02 ID:???
日本の不動産なんて飛行機の車輪みたいなもんでしょ。

969 :名無し不動さん:2009/11/20(金) 09:28:34 ID:???
>>966
どっちでもいいけど頭悪いよね。

970 :名無し不動さん:2009/11/20(金) 09:34:34 ID:???
>969
やっぱり数百万円単位で住宅費がかからないとお得だよね。

971 :名無し不動さん:2009/11/20(金) 09:36:04 ID:???
>>970
どうして会話が成立してないのはなぜなんだよね

972 :名無し不動さん:2009/11/20(金) 09:48:33 ID:???
>971
視点の違いだけだと思うよ。
・住宅費の支出だけでみるか
・住宅費+資産運用でみるか

973 :名無し不動さん:2009/11/20(金) 10:02:39 ID:???
>>972
        ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   <年間300万は得してるお。内訳は
    |      |r┬-|    |    家賃年300万が会社負担。自己負担なし。        
     \     `ー'´   /    家の購入費用分の資産を社内預金する事で年間180万の利子。
                      家を購入した場合の維持費用年70万がかからない。
                      ホルホル〜〜

みんなの疑問
・えっ得してるの550万じゃね?
・300万の家賃負担って何業界?
・なんでマンション買っちゃ駄目スレで「おれは家賃会社負担だから買わない」連呼するの?
・朝から2chに出没してて仕事大丈夫?
・年間維持費用70万ってなに?どういう計算なの?

974 :名無し不動さん:2009/11/20(金) 10:29:06 ID:???
家賃補助が十分に出るなら買わない方が得だなんて、
当たり前すぎてここに書く価値もないが。

家賃補助もいろいろあるけどな。
日本系大企業だと連続何年までと限りがあることも多いし。

975 :名無し不動さん:2009/11/20(金) 10:55:45 ID:???
借上げだと節税できて、給料でもらうよりお得なんだけど、社員負担もちょっと入れないと駄目だよね?

976 :名無し不動さん:2009/11/20(金) 13:47:42 ID:???
おれんとこは自分3割負担。自己負担しないと課税対象になるとかと言われたぜ?

977 :名無し不動さん:2009/11/21(土) 02:39:02 ID:???
国債の買い手が国内だから大丈夫と言うことは、
逆に言えば、日本は国債を買うせいで他に金が回らない。
だから国債発行して公共事業をしなければいけないのに
民主党は変な政策に使う。
これでは住宅の価格は上がらないだろう。

>>976
ざっくり見積もって自己負担しなくても課税対象になるのは5%
5%の半分(2.5%)以上自己負担があれば課税対象にならない。


978 :名無し不動さん:2009/11/21(土) 03:17:14 ID:qt6LmiKX
建て替えなんてできるもんじゃない。
無理だよ。
大規模修繕を適切なときにやってマンションの寿命を延ばすのが現実的だ。

979 :名無し不動さん:2009/11/21(土) 08:11:41 ID:???
税収が30兆しかないのに、新規で150兆を国債で賄う。
あるいみJALよりひどい状況ではある。

980 :名無し不動さん:2009/11/21(土) 16:47:47 ID:CeE5KRnx
しっかりした家を買うと引っ越さなくていいのがいい。

981 :名無し不動さん:2009/11/21(土) 17:10:41 ID:???
便利な所に住み替えるのが良い

982 :堅実な人生を歩む派:2009/11/21(土) 20:17:39 ID:01D8GdF7
>>919

ん〜、君たち、元気かい?(笑)

まだ紙の上だけで人生を考えてるみたいだね。
なぜ、地方から都会へ人が集まってくるのだろう、ね。

983 :名無し不動さん:2009/11/21(土) 20:42:53 ID:+CIbc4ND
引越しにも費用と手間がかかるからねえ。
定住できるならしたほうがいい。

984 :名無し不動さん:2009/11/21(土) 21:07:21 ID:???
近所の東芝の社宅、今年の春に全員追い出された。
世帯用の一部は賃貸回すみたい。残りは処分。
イマサラ感もあるが、ほかにも今年、超絶赤字計上した
ところが、また処分してくるんじゃないか?

985 :名無し不動さん:2009/11/21(土) 22:10:49 ID:SlqB9Dxm
>>982
皆が紙の上で考えて「これは良くない方法だな」として回避している手段・方法を
取ってしまったのがお前だろwww

考えればわかることをやってしまってから失敗したことに気がつくというのは、
情けなくも愚かしいことだよなwww

986 :名無し不動さん:2009/11/21(土) 22:22:27 ID:???
土地価格下落してから着工したマンション、来年の秋には
大量供給が始まるよ。
半額とは言わないけど2004-2006あたりに買っちゃった人が気の毒に思える
価格設定だよ
これからマンション買いたくて、新築好きな人にはいい時代が来るんじゃないかな


987 :名無し不動さん:2009/11/21(土) 22:26:40 ID:GMNfkJSO
お前らもうローン通らないよ

988 :名無し不動さん:2009/11/21(土) 22:28:09 ID:???
プチバブルの頃だったらローン通ったのにな

989 :名無し不動さん:2009/11/21(土) 22:43:28 ID:70nYpk9O
>>986
都内だと具体的にどのあたりに建つの?
サイトとかでみれるところない?

990 :名無し不動さん:2009/11/21(土) 23:06:23 ID:???
俺もどこに建つか気になるな〜
他のBBSとかだとその新築物件と競合するような物件の建設予定とか公式発表前に書いてあるの見かけるけど
そういうのはどこから情報持ってくるのかな

建設予定地だった所がコインパーキングになってたりとか
予定時期すぎても建設が始まらないとかそういうのもあるけど

991 :名無し不動さん:2009/11/22(日) 00:15:36 ID:p8G000eG
>>987
負け惜しみ乙
銀行系なので確実に通るし、デフレが一段落するまでまだまだ買うの待つよ
金利あがったらまた銀行も貸し始めるよ

992 :名無し不動さん:2009/11/22(日) 00:37:50 ID:QoAvxoSO
たぶん日本もこれからサブプライムローン地獄が始まるんだろうなぁ

なぜかって?

そりゃ買っちゃいけない職種の人が買うからでしょ。

マンションなんてこれからの日本ではないも同然
犯罪がいたるところで起きるわけで
変態と隣人になった暁には・・・・・・・・・・・・・・・・。

マンションを買うってのは人生を賭けるのと一緒
そんなばくちをよくおできになりますね

多摩のマンション見てください。スラムダンクですよ
何十年も前は活気もあったけど今はもうない
移民がいっぱい住み始めたらどうなりますか?

怖い怖い すべてが怖いんです。民主党政権になりましたよね。
別に自民でも民主でも移民政策を続けるならば、起こる答えは
ひとつです。「治安の悪化」

マンション買ったら逃げられない。

私?

私は警察署の前に済んでますし刑事とお付き合いしてますから安心です。

大地主より。

993 :堅実な人生を歩む派:2009/11/22(日) 01:33:15 ID:m08ctNdZ
>>985

そうなんですか?
紙の上でしか考えていないと、住居をお金の側面でしかみれなくなって
判断をあやまってしまうよ、気をつけないとね。

家賃の支払いは生涯住宅費を底上げしちゃいますよ。
ライフプランを大切に。

994 :堅実な人生を歩む派:2009/11/22(日) 01:34:42 ID:m08ctNdZ
>>992

大丈夫ですか?(笑)

どこに住むのでしょうか?

995 :名無し不動さん:2009/11/22(日) 01:39:58 ID:Plk7o26f
定住したいよー。
引越しはメンドーだ。

996 :名無し不動さん:2009/11/22(日) 07:36:50 ID:2G2ZnIeH
最近建ったタワマンとかもう必死な営業活動だな
いきなりお試し賃貸とかって名目で値引きしてるし
半分以上埋まらないところ続出。

997 :名無し不動さん:2009/11/22(日) 10:29:07 ID:???
インフレで買って、デフレで売るのが損太郎
中国の資金が流れ込んできて、プチバブル?
そんなレベルが損太郎クオリティ
挙句の果ては、住居には損得勘定抜きの持論を展開

998 :名無し不動さん:2009/11/22(日) 11:42:30 ID:???
堅実は人生を歩む派、改め「着実に資産をすり減らす派」

999 :堅実な人生を歩む派:2009/11/22(日) 12:13:32 ID:m08ctNdZ
資産形成はきちんと行っていますよ(^−^)
生涯住宅費を減らすことが一つの選択。

あとは自分の住居、毎日の過酷な日々、
チャージするために快適な生活が必要なんです。

自分の家ってやっぱいいですよー。

1000 :名無し不動さん:2009/11/22(日) 12:16:51 ID:???
マンションは自分の家とはいわない
以上

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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