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まだマンション買っちゃだめ!あと2年で9割引 107

1 ::2008/12/06(土) 21:19:42 ID:ijjH/gVT
前スレ http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226892909/l50

06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生(J-REIT破綻第一号)
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生
11/14 8884 ディックスクロキ民事再生
11/28 8899 モリモト民事再生

11月に入って、大手のデベまで倒産し始めました...。
財閥系もそろそろやばいかもしれません。


2 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 21:22:12 ID:???
統計局の住宅統計による空室率によると…。
1963:2.5%
1968:4.0%
1973:5.5%
1978:7.6%
1983:8.6%
1988:9.4%
1993:9.8%
1998:11.5%
2003:12.2%

3 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 21:22:42 ID:???
37歳 193万          <世代別人口の一覧表>
36歳 200万
35歳 203万         ←この辺団塊Jr世代
34歳 209万
33歳 202万
32歳 190万
31歳 183万
30歳 175万
29歳 170万
28歳 164万
27歳 157万
26歳 152万
25歳 151万
24歳 150万         ←この辺ゆとり世代
23歳 148万
22歳 143万
21歳 138万
20歳 134万
19歳 131万
18歳 124万
17歳 122万         ←ちょw ありえないぐらい少ない!
16歳 122万
15歳 119万人
14歳 121万人
13歳 120万人
12歳 119万人
11歳 119万人
10歳 120万人
9歳  120万人
8歳  117万人
7歳  117万人

4 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 21:23:59 ID:???
【首都圏の不動産価値を示すリート指数の推移】

2005年9月 このころリート指数スタート 1600くらいで推移
2006年10月頃 上がりだす。
2007年6月頃 最高値の2600くらいをつける。←このらへんに損太郎高値郊外新築マンションをジャンピングキャッチ
2007年8月頃 下がり出す ←損太郎まだ強気。
2007年10月 2000くらいに下がる ←損太郎カラ元気(自演はあったが、まだコテでがんばっていた・・・)
2008年1月 1500くらいに下がる。 ←損太郎精神崩壊(コテを名乗らなくなり、賃貸派を罵倒しだす)
2008年9月5日 年初来安値1114をつける。 ←損太郎・・・
2008年10月3日 1010の年初来安値更新 ←堅実派(損太郎)復活・・・
2008年10月9日 ついに815で安値を更新。上場reit初の破綻 ←損太郎死亡
続く

5 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 21:24:39 ID:???
・土地実勢価格高値から25%減少 (全国経済誌掲載)
・マンション価格20%以上下げても売れず (大手サイト掲載多数)
・武蔵小杉でタワー賃貸の空室率が高くて地元民心配 (ネットニュース)→空室率80%を超えているらしい
・いろいろな経済誌で不動産暴落特集が組まれる
・ついに大手でも値下げ発表(新聞一面から) (値下げ発表は大きな決断で、通常はありえない)

今後賃貸価格、中古価格が激減する大きな要因が2つある。
 1供給過剰
(少子高齢化、築30年以上マンションの増加、固定資産税を逃れるため、
一軒家がアパートやマンションに、駅前再開発、子持ち世帯の激減など)
 2固定資産税
(管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
で毎月5万〜10万以上の出費、リゾートマンションはすでに売値50万でも
買い手無し。これが郊外物件でもでてくる。)

この2つのために中古マンション、賃貸ともにかなり安くなる。
郊外駅遠物件から安くなっていき、そにつられ、郊外駅前物件、 都心物件と安くなっていく。

6 :参考スレッド:2008/12/06(土) 21:25:37 ID:???
即日完売って本当か??????
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1031580355/
↑お勧めスレ

中古ワンルームマンション投売り状態3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212765129/

数週間以内に倒産するデベを予想するスレ・6社目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1220969458/

7 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 21:29:00 ID:???
今作られているマンションは法改正以前のもので、大手でさえコンクリート偽装とか
柱が何本もないって事件があった。
「千葉、タワー、偽装」「コンクリート、神奈川、偽装」とかで検索すればすぐひっかかると思う。
マスゴミは情報封鎖してたから、知らない人多いと思うが、米の問題以上に大きな問題なんだよね。
そんな物件正直怖くて住めないでしょう。耐震とか免震とかも基礎となる柱やコンクリがこんな状況
じゃまったく信用できない。大手がこれだからね・・・。

あともう一つ今販売中のマンションを買ってはいけないのは、土地が高いときに建てられて物だからだ。
今ちょうど販売されているのは土地が最高値だったときのもの。
6月の段階で土地の実勢価格は25%下がったと、某経済誌が伝えている。

買うにしても、土地が安くなって、法律改正後の物件を買った方がいいだろう。
より最新の設備で、条件のよい物件を安く買える。
また、中古で売りにだすときも法改正前後で大きく価格差がでてくる。実はこれが一番でかかったりする。


8 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 21:37:32 ID:???
品川駅徒歩10分のマンションが2247万円で売ってるのに、千葉とか埼玉のマンション買う奴何なの?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223112979/
損太郎・・・。ついに都心でも価格破壊きてるね。都心真ん中の物件新築がこの価格・・・・。
まだまだ待った方が吉。

9 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 21:39:23 ID:???
マンションのダメなところ
■金銭面
1.平米あたりのイニシャル&ランニングコストが高い
 しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
 管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
2.資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
3.共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
4.占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
5.近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
6.ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
7.通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
 高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
8.上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
 玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
9.防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
10.一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
 内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
11.強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
12.多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
 設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
 施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
13.占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
14.共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
 必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半

10 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 21:39:54 ID:???
■精神面
15.上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
 下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
16.自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
 共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
17.敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供(ヤンキー)の溜まり場となる
18.隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
 近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
19.同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
20.管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
21.宅内での運動は基本的に不可能
22.音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能(音楽・映画鑑賞、演奏・・・)
23.自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
24.ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
 必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
 機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
25.24時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
 大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
 例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
26.日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
 子供がいる場合は労力が数倍になる
27.建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
 そもそも入らないケースが多々発生
28.近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
 管理組合は加入が義務付けられている
 上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
29.管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
30.収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
 特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し

11 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 21:40:58 ID:???
地震によるリスク

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E9%9C%87#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E5.9C.B0.E9.9C.87.E5.B8.AF.E3.81.A8.E5.9C.B0.E9.9C.87.E3.81.AE.E9.A0.BB.E5.BA.A6


12 :データを元にした日本未来予想1:2008/12/06(土) 21:43:58 ID:???
2008 団塊世代に属する市町村職員の大量退職が本格化し、市町村職員退職手当組合の資金運営が困難になる
2010 日本の労働力人口が2004年から3%減少し6460万人になる
2010 団塊の世代の大量退職で家計貯蓄率が大きく低下する(8%から3%)
2010 埼玉県、大阪府、名古屋市などの人口が減少に転じる
2010 東京の通勤圏内で、都心から60分以上の地域で人口が減少しはじめる
2010 北海道の公立高校11校が、募集停止になる
2010 人口減少による首都圏の水余りにより無用の長物となる利根川上流の八ッ場ダムが完成する
2010 「団塊の世代」の退職により370万平方メートルのオフィス需要が消失するオフィスの2010年問題が生じる
2010 「団塊の世代」の退職により政府の社会保障給付費が経済成長率(名目)を上回る勢いで増加をはじめる
2010 「団塊の世代」の定年退職でゴルフ離れが加速、千葉県のゴルフ場入場者が579万人まで落ち込む(2001年は703万人)
2012 日本の人口が毎年30万人規模で減少しはじめる(2006年末発表の中位推計)
2013 日本の生産年齢人口が8000万人を下回る
2014 制度上の要介護、要支援認定者が合わせて600万-640万人に増加。およそ40万-60万人の増員をして140万-160万人の介護労働者が必要になる
2014 青森県の人口が133万人台となり、2004年10月比で約12万人の減少となる
2014 北海道が550億円の収支不足を計上。財政再建団体に転落する
2015 働く意志がありながらも定職に就かないワーキングプア(貧困層)が労働力人口の3割に迫る

13 :データを元にした日本未来予想2:2008/12/06(土) 21:44:36 ID:???
2015 都民の4人に1人が65歳以上となり、東京が超高齢社会を迎える
2015 石川県能登北部の人口が約2割減少し、65歳以上の割合が44%に達する
2015 日本の労働力人口が2004年の6642万人より約410万人減少する
2015 日本の農業人口が146万人に減り、そのうち6割が65歳以上になる
2015 高齢化が進んで介護給付費が10兆円規模に拡大。65歳以上の保険料負担が増し、(40歳未満の)若い世代に保険料負担をもとめる議論が活発化する
2017 団塊の世代が70歳になり医療費急増、病院が高齢者に占領され、医師看護士病院不足、健康保険が破綻の危機に
2021 人口減少や産業構造の変化により、日本のエネルギー需要が減少に転じる
2025 生産年齢人口の減少と高齢化により、東京都で約1兆円の財源不足が生じる
2025 九州7県の65歳以上人口が、すべての県で30%を超える
2030 この年以降、日本の労働力人口が年平均62万人減少し、それまでの年平均21万人減より3倍加速する
2030 日本の人口が2006年のピーク時から1000万人減少し、労働力人口は1045万人(16%)の減少
2030 就労人口の減少で北海道の域内総生産(GRP)が2000年比4割下落、180自治体のうち138が財政赤字に陥

14 :データを元にした日本未来予想3:2008/12/06(土) 21:45:12 ID:???
2030 団塊Jr世代が多い東京周辺の人口が急激に減少し、東京から通勤ラッシュがなくなる
2035 日本が毎年100万人規模で減少する「超人口減社会」に突入する(2006年末発表の中位推計)
2040 「団塊の世代」が90歳前後に達し、人口統計上の死亡数が170万人に拡大
2042 日本の人口が、この年1億人を割る
2050 日本の60歳以上人口が、総人口の42%に増加。先進国で群を抜く高齢化国になる(米国は26%)
2050 増加を続ける後期高齢者(75歳以上)の人口が約2200万人に達する
2050 医療に関する社会保険給付が約83兆5000億円に達し、健康保険料の収入が35兆6000億円に減少する(合計特殊出生率が1.4に回復した場合の甘めの推計による試算)2050 日本の労働力人口が2005年時点(6650万人)より2659万人減少し、4000万人を下まわる
2055 高齢者が総人口の4割を占め、高齢者1人に対する現役世代の人数が1.3人になる
2055 医療の進歩により平均寿命が6歳程度伸び90歳代に達し、100歳以上人口が10倍になる
2070 少子化で出産する女性の数そのものが減る「少子化の縮小再生産」に陥り、日本の総人口が6581万人に半減する(合計特殊出生率が1.29の水準で推移した場合)

15 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 21:46:56 ID:???
↑ここまでテンプレです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>1さんスレ立てありがとうございました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
↓ここから議論スタート(なるべくIDを出して中身のあるスレッドにしていきましょう。)


16 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 21:56:25 ID:???
30年後は確実に住宅は都心でもあまるからね。

この時代で大事なのはいかくに働けるときにどれだけ、
資産を貯めるかってことなんだよな。

株、金、商品、マンション、土地、外貨、外貨MMF下落で、
小金持ちの資産が半減した今こそ、資産を形成するチャンスなのかもしれないね。

無駄遣いは極力下げるべき。特にマンションは論外。

17 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 21:59:00 ID:???
下がるのはマンションだけではないですね
土地、一戸建て、建て売り価格、賃料
アパートの一棟投げ売りも始まります

18 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 22:08:04 ID:oS9Y3F54
>>12
けっこう面白いシュミレーションだ、子供作りたくなった

19 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 22:38:53 ID:???
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で9割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/

20 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 22:40:42 ID:???
やだね

21 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 22:42:11 ID:???
>>19
わかりました そこでいいんですね

22 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 22:50:14 ID:ecVWc/CT
>>17
だね。みなが買い控えればそれが、はやくなる。
買うべからず。

このスレが本スレ。

損太郎の偽装工作に惑わされるな。

23 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 22:53:40 ID:???
9割引でも5割引でもなんでもいいよ。
実際9割引もありうるしね。

大事なのはスレ番号とテンプレ。これが充実していればオッケー。

リート指数もまた年初来安値更新しそうな勢いだよな。

24 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 22:54:12 ID:???
「〜8割引」とは異なるから、まったく異なる新スレになる
つまり
「まだマンション買っちゃだめ!あと2年で9割引 107」
という名前の新スレ

次のタイトル名はおそらく
「まだマンション買っちゃだめ!あと2年で9割引 107 2」
ややこしーなぁw

25 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 22:54:42 ID:???
物には人がくいつく頃合いってのがあるんだ馬鹿じゃねーの984


26 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 22:57:01 ID:???
もうすでには八王子とか千葉・埼玉だと崩壊がはじまっているからね。
リゾートマンションみたく売値0円もあると思うよ。

管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税が
か毎月5万から10万かかるなら、年金払っても生活費残らないでしょう。

27 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 22:59:14 ID:???
>>24
もともと5割引が正式な名称だぞ。
9割引も8割引もかわらん。

損太郎が偽装スレ建てる前に充実したスレたてられたから、
かなりふぁびおってるなぁ・・・。

28 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:03:04 ID:???
それにしても去年一昨年あたりにマンション高値で掴んだ人はかわいそすぎる・・・・。

29 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:04:01 ID:???



たぶんマンション買えない!あと2年で給料9割引・・・

30 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:06:54 ID:???
買えないやつは9割引でも買えないの?

31 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:08:15 ID:???
>>27
いいわけはいいよ

32 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:09:26 ID:???
>>30
買えないじゃなくて、買わない。いい加減覚えろタコ。

ここ2、3年で高値掴みした奴は人生の負け組決定!!!

33 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:10:23 ID:???
2年で8割引きって4割引きが2年連続でもダメなんだよな
1年で半額以下にならないと

34 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:11:52 ID:???
>>32
何割引なら買えるの?

35 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:12:01 ID:???
>>29
だったら、ローン組んだ奴は完全にアボンだな。

36 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:13:24 ID:???
>>33
0.5*0.5で0.25だからね
1年で半額になった物件を知りたいけどあるのかな?
五千万→2,500万とかでしょ?

37 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:15:03 ID:???
>>34
都心15分以内、徒歩10分以内、
2DKが2千万、3DKが3千万。
これが最低条件。管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税が安い。
品川のマンションでこの価格が実現されているから、土地が半値になれば十分可能。

都心20分以上は全部ゴミになる。

38 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:16:03 ID:BwQ0Vsrd
マンションを買うのは投資
3000万のマンションなら3000万を株に投資するのと同じ
値上がりしなきゃ失敗

確実に値下がりするのに買うのはアホ。


39 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:20:36 ID:???
土地は投資じゃないの値下がり激しいけど

40 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:20:43 ID:???
>>38
禿げ同意。

>>2-3のデータで明らか。

41 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:22:42 ID:???
 平米あたりのイニシャル&ランニングコストが高い

戸建のほうがはるかに高いだろ

42 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:24:28 ID:???
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で9割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/


43 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:25:24 ID:???
>>41
マンションは管理費が異様に高いところ有るぞ。

売り出し価格が安いのは管理費が高い。

戸建ては自分の努力で節約できるのがいい。

44 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:25:52 ID:???
間違った
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/

45 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:27:59 ID:???
ごめんまた間違った
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/



46 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:28:21 ID:1mrkQWUe
来年始まること
実際に派遣失業者が街にあふれるのは来年
派遣社員が首になり故郷に帰っていくのも来年
派遣の人たちが住んでいたアパートが大量に空室になるのも来年
アパートやテナントの空室率を下げようと賃貸料の値下げ競争が始まるのも来年
賃貸物件オーナーたちの返済が苦しくなるのも来年
大東建託のビジネスモデルが終了するのも来年
なんとか年内持ちこたえてきた不動産・建築が息絶えるのも来年
所有権から使用権へ購入形態の価格革命が始まり、従来のマンション価格に大きく影響を与えるのも来年
正社員も手取り減収しリストラの恐怖におびえ、マンションどころでなくなるのも来年
値引きにつられつい契約をし、引渡しにドタキャンするのが増えるのも来年
高値で買ってしまったリストラ会社員たちが借金を抱えてホームレスとなるのも来年
持ちこたえられなくなった人たちのマンションの投売り、アパートの一棟投売りが始まるのも来年
空き部屋ばかりで修繕積み立てや管理費が集まらず新築なのに半値以下物件が出てくるのも来年
高級賃貸物件が破格の安値で投売りされるのも来年
中間決算で時価会計を先送りにして破綻を免れた銀行や保険などが本決算できなくなるのも来年
楽しみな来年


47 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:29:20 ID:???
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/

48 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:30:04 ID:???
損太郎が分裂工作しているなワラタ。

どうみてもこっちが本スレだろ。www

49 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:30:58 ID:???
>>47
おまえのレスをアボンした。
このスレのほうが今の現状を的確にあらわしている。

来ている住民の質も高い。

50 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:33:27 ID:???
>>46
実際武蔵小杉の高級タワー賃貸も空室率もすごいみたい。
夜車で通るとあいかわらず、怖い。

51 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:35:38 ID:???
>>48
前スレ984乙

52 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:45:29 ID:???
>>51
ちがわいぼくは向こうに移動してほしいんだい、でもみんながみんなが

53 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:47:53 ID:???
>>51
ってか自作自演を吐いたね

54 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:51:52 ID:???
賃太郎がホームレスに落ちぶれる日が近づいてるのかな。
持ち家でよかった。職を失っても住まいまで失うことは避けられるからなw

55 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:53:16 ID:???
マンションは持ち家っていうの?

56 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:56:01 ID:???
都心にビルが林立している中で、居住環境と利便性を両立できる持ち家は
マンションのみ

57 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:57:47 ID:vLgKf+BO
マンション買うやつはバカですよ。
私、1970年代に作られた古いマンション(都心・東京港区)に賃貸ですんでるけど、
管理側のアンケートによると、水周り(配管)の損壊とか、臭いとかおよそ40年で
こんだけいろいろ問題があるのが判明、住民(持ち主)が年寄りで立替もできず、困ってるらしい。

そんでもって、賃貸も入れ替わりが激しく空室も目立ってきたので、これからこのマンションどうなるんだろうと思う今日この頃なのであった。
小さな不動産が転売で利益を稼ごうとしてるみたいだけど、こんなオンボロだれが買うよ?


58 :名無し不動さん:2008/12/06(土) 23:59:49 ID:iuJ+Rz8I
>>46
外資がリート絡みの物件を本格的に放出を始めるのは来年半ばからだ
ってテレビで言ってたね。不動産市場崩壊の本番はまさに来年。

59 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:01:45 ID:???
だれもが利便性によい所に少しでも近づこうと努力してるよねその中心がマンションだろ

60 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:04:29 ID:d1XnKYoo
ビジネスモデルとして、マンションは賃貸って割り切って考えて
作っていったほうがいいと思うね、これからは。

61 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:04:52 ID:3iDb9KZo
分譲マンションという共同生活体は
修繕積み立てと管理費という維持経費を
マンション住人全員が支払ってこそ成り立つシステム
今まで日本人の律儀さ、恥を知る文化が成り立たせてきた
今後の日本人に果たしてそれを期待できるか
100人が100人とも律儀に払ってくれるのだろうか
経済的に余裕がなくなって、あるいは余裕があっても損だからという理由で
支払いを渋る人間も何割か出てくることが考えられる
そんなマンションが増えてくると分譲マンションという形態自体成立しなくなる恐れがある
もちろん、マンション価値もゼロまたはそれ以下に成り下がる可能性がある
比較的新しくてもね


62 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:05:41 ID:???
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/

63 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:07:41 ID:???
色々な犯罪のご時世戸建は選択できないよ

64 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:21:59 ID:???
NHKのYouTubeのリンクと、
>>46を充実させて次スレのテンプレ化きぼう

65 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:22:49 ID:???
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/

66 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:31:25 ID:???
あと2年で9割引ということは100年に一度の買い場到来ですね(株みたいだ)

67 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:32:30 ID:???
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/

68 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:38:28 ID:???
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/

69 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:39:06 ID:???
はぁ9割引?4割でもないわ、くやしかったら事例よろしく。

70 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:39:07 ID:kj8d/bY+
『東京がアジアの不動産投資先で首位、低リスク志向高まる−民間調査
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=ahcWReThFNUA&refer=jp_home
 不動産投資先として選好されるアジア都市のランキングで東京が上海を抜いて、首位に
浮上した。投資家は2009年に向け、よりリスクの低い投資先を求めているもようだ。
米調査会社アーバン・ランド・インスティチュート(ULI)
と米会計事務所プライスウォーター
ハウスクーパース(PwC)が実施した調査で明らかになった。(後略)』


71 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:40:30 ID:???
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/

72 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:42:35 ID:???
>>64
11月20日 NHK クローズアップ現代 要約
ゲスト:内橋克人

128 :名無し不動さん :2008/11/20(木) 19:56:58 ID:???
・修繕積立金滞納→スラム化
 例:123戸、3LDKで3300万円、購入者の多くが投資目的
 バブル終了後賃料価格が大幅下落、ローン購入者に打撃
 投売りによる空家増、滞納は全世帯の2割、総額1400万円
 内容証明で支払督促、それでも払わない者には訴え
 平等な負担は譲れない、部屋の差押も辞さない態度を取る
 3年を経て和解成立、しかし一部は支払に応じていない
 いやになって出て行ってしまう者多

・バブル後、政府の住宅建設政策でマンションブーム
 大量の土地が安値で出回り
 ゆとりローン、住宅ローン減税スタート
 バブルピーク時を上回る年間20万戸以上のマンション供給

・建設ラッシュと急激な景気の冷え込みで空室とマンションスラム化進むと警告

・集合住宅の空家数が03年で241万戸、88年95万戸、5年後のいまさらに増えている
 地価が騰がっている時は郊外へ、地価が下がると都心回帰、短期の景気対策で振り回される
 住居を耐久消費財のように扱う政策、メーカーも「せいぜい10年持てばいい」で廃棄する発想?

・都市再生機構:空家の再利用「減築」
 住民に移ってもらい、一部取壊しで重量を減らし、強度を高め、吹き抜けを利用して居住性の高い部屋に
 建築基準法の一部改正が必要となる
・地域公共財への転換
 ワンルームマンション改築で1Fデイサービス、2F以降は高齢者向け賃貸
 新築に比べ半分の費用で施設建設、高齢者の負担減少
・ドイツでは国が無利子100年ローン、その代わり町並み規制や色、環境規制など

73 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:44:55 ID:???
はやく暴落しないかな

74 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:45:23 ID:???
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/


75 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:47:12 ID:d1XnKYoo
>>72 まるでうちのマンションみたいだ(東京・港区)
空室も増えてきてるし、スラム化しそうだ。
中国人とかフィリピン人とかアジア系も住民に居ますし・・・しかも、狭いのにすんでる人数が
多いのがミソ。w(笑い事じゃないけどね)

76 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:47:47 ID:???
9割引きしたら俺も六本木ヒルズに住むかな
今は4億円としたら9割引後は4000万円・・・いいねー

77 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 00:54:54 ID:k/9v7lYc
損太郎が必死だなwwww
いいかげん死んだ方がいいぞ。生きていても辛いだけだろ。

78 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:05:38 ID:???
来年始まること
実際に派遣失業者が街にあふれるのは来年
派遣社員が首になり故郷に帰っていくのも来年
派遣の人たちが住んでいたアパートが大量に空室になるのも来年
アパートやテナントの空室率を下げようと賃貸料の値下げ競争が始まるのも来年
賃貸物件オーナーたちの返済が苦しくなるのも来年
大東建託のビジネスモデルが終了するのも来年
なんとか年内持ちこたえてきた不動産・建築が息絶えるのも来年
所有権から使用権へ購入形態の価格革命が始まり、従来のマンション価格に大きく影響を与えるのも来年
正社員も手取り減収しリストラの恐怖におびえ、マンションどころでなくなるのも来年
値引きにつられつい契約をし、引渡しにドタキャンするのが増えるのも来年
高値で買ってしまったリストラ会社員たちが借金を抱えてホームレスとなるのも来年
持ちこたえられなくなった人たちのマンションの投売り、アパートの一棟投売りが始まるのも来年
空き部屋ばかりで修繕積み立てや管理費が集まらず新築なのに半値以下物件が出てくるのも来年
高級賃貸物件が破格の安値で投売りされるのも来年
中間決算で時価会計を先送りにして破綻を免れた銀行や保険などが本決算できなくなるのも来年
楽しみな来年


79 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:10:49 ID:???
不動産ここ2,3年で買った奴は悲惨すぎる。


80 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:11:52 ID:???
これからマンションはいつ買っても次の年には後悔することになる

81 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:12:38 ID:???
この先2,3年で買えない奴も悲惨だよ。


82 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:12:53 ID:???
>>2-3のデータみればさいたま、千葉あたりではスラム化はもうちょいしtら始まるんじゃないかい?

83 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:14:04 ID:???
>>81
買えないじゃなくて、買わない。

商品市場下げ、>>2-3の少子化、格差社会で不動産はすごいことになるね。

84 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:16:32 ID:???
損太郎がたてた隔離スレには、馬鹿にするレスもしないでね。

この充実したテンプレをみせたくないのが、損太郎のもくろみだからね。

とりあえず、都心3000万、
さいたま、千葉1000万台にならないと買えないね。

材料下がって、少子化で土地が只みたくなれば十分可能。

85 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:16:41 ID:???
 買えないじゃなくて、買わない。

どちらも自分の物に出来ないんだろ同じじゃん

86 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:16:48 ID:???
06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生(J-REIT破綻第一号)
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生
11/14 8884 ディックスクロキ民事再生
11/28 8899 モリモト民事再生

この平成大不況下では当然にマンションなんて売れるはずがない!
今度は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのか楽しみだな!
マンション価格なんてドンドンと下落し続けろ!

87 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:17:57 ID:???
損太郎が隔離スレに逝って結構いいかもしれない。

88 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:18:50 ID:???
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/


89 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:19:06 ID:???
>>80
禿げ同意。

ず〜っと買わないのが正解。

できれば、投資の利率で賃貸を借りるのが正解。
地震リスクもある。

今後は老後に備えて金をどれだけ貯められるかが大事。

90 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:26:31 ID:hb31MWL+
>>81
どんどん下がって行くのに。
いずれにして昨年の高値で買ったのは悲惨。

91 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:28:24 ID:???
>>90
高嶺で築20年とかの中古マンションとか、
さいたま、千葉あたりの新築買った奴は目もあてられない。

都心はまだ逃げ切れる。
しかし、もうちょいしたら逃げ切れなくなる。

92 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:35:17 ID:???
>>88 損太郎が涙目で必死だなwwww
   精神がおかしくなっちゃったのかな?かわいそうに...。
   お前を見てると、マンションなんか買うものじゃないと思っちゃうよ。

93 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:37:02 ID:???
>>92
日に日に酷くなってくな。

前は堂々と反対意見を言っていたのにねぇ・・・。
まわりから反感くらいながらも、自分の意見を言ってた頃のほうがよかった。

94 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:37:18 ID:???
だって「万損」だものなwww
5000万円のマンションなら「5000万損」www笑っちゃうよ

95 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:41:01 ID:???
もうカモがほとんどいなくなっているんだろうね。

ここ2〜3年でカモはもうマンション買っただろうしね。
残った人はいつでも万損買えるだろうけど、買わない人。

万損買おうとしていた人も、このスレや雑紙やニュースに
救われた人もいるだろうね。

気穂買い煽りの雑紙やニュースが万損価格暴落のニュースを
流してんだから、誰も買わないだろ。

本当に9割引あるかもしれん。すでに2割引だし・・・。

96 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:42:03 ID:???
>>93 そうそう。

昔は「ベランダでコーヒーがうまい」とか「子どもとサッカーです」とか
まだ幸せそうな(笑)書き込みがあったのに...。最近では、ただのキチガイ
だからな...。

 子どもがかわいそうになってくる。

97 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:45:00 ID:???
>>96
www

あとなんとかウォークみたな?な理論だしてきたりね。
結果は皆がご存じの通り。

98 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:48:47 ID:???
万損って国家ぐるみの壮大な詐欺だよな

99 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 01:57:18 ID:thZhX7Ft
今夜も妄想ですかw

将来予測聞かせて聞かせてw



100 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 02:01:30 ID:???
>>99
>>2の空室率が15%超える。

101 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 02:05:44 ID:???
>>99

>>4のリート指数が高嶺の1/5になる。

102 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 02:07:54 ID:???
>>99 損太郎の買ったマンションが2倍に値上がりするwww

103 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 02:08:02 ID:???
需要を先き食いしてるから価格が下がっても当分ダメっていうレポートがいくつか出てる。

http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/research/r081101japan.pdf
http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2008/eye080407.html
http://www.nli-research.co.jp/report/report/2008/08/repo0808-1.pdf

104 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 02:08:48 ID:???
>>102

損太郎の給料が2倍になる。

105 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 02:15:33 ID:???
>>102,>>104
お前らwwwww

106 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 02:26:03 ID:???
郊外の1ルームは相当な空室率らしいね。

107 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 02:39:15 ID:kmTOxMnz
将来予測で資産運用
サブプラであぽんw

108 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 02:50:59 ID:???
マンション買ったやつも、株買った奴も、外貨買った奴もみんな損しているね。
俺みたく1%の定期預金している奴の時代がやっときたって感じだ。

今のそこから優良株買って資産倍にする予定。
億資産貯めに利率をマンション賃貸にあてる予定。

109 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 03:03:02 ID:???
>>108 日経平均がさらに下がって4000円台になるぞ。
資産半減させないように気をつけてね。まだまだ底があるよ。

110 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 05:09:26 ID:???
>>108
そう、ちょっと儲けてみようかみたいな誘惑に囚われず
(私はマンション3年で転売して鞘抜きました。懺悔します)
正道を行ってる態度は素晴らしいけど申し訳ないけど来年こそ本格化すると思う…
そこからさらにヨコヨコだから最低5年は我慢する気長さが必要

でも、だからと言って長期で見たら不動産が割に合うか。
いまの不動産価格は何度計算しても利回りが合わない。ほんと半額にならないと安心して買えない
ネットで5%、10年で投資額を回収と言うのが絶対的な目安になるが、
そんな物件は寡聞にして1個も出てきてない。
そして10年後にどうなってるかまったく予想できない。
93年時点で03年の東京が予想できた人間はいないだろう、まして今は金融の本家があの状態だ

いまは不動産に10年穴ごもりする覚悟で行くか、
さもなければ当面の低金利は我慢で売って流動性を高めるしかない。

111 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 05:10:21 ID:???
×10年で投資額を回収
○10年で絶対確実に投資額を回収

112 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 07:41:51 ID:3iDb9KZo
首都圏ではないけれど

名古屋住宅供給公社
60年定置借地権付き分譲マンション
シティコーポ荒子(中川区)
あおなみ線「南荒子」駅徒歩約6分。
101.35m2 2,268万円 〜 83.84m2 1,686万円より

http://www.jkk-nagoya.or.jp/bunzyou/arako/index.html

これが全室埋まらなかったらしい
ついこの前まで5000万円以上の物件が普通に売り切れていた名古屋
このセンチメントの変化は相当なもの


113 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 08:06:41 ID:Y6dr1Xzu
10%近く取れてる
賃貸大家が一番の勝ち組
ワンルームでもな

だから買わないでいいよ
適正な家賃を納め続けてね

1%以下の預金じゃ
何の楽しみも無い

詐偽まがいのデベは
来年もドンドン倒産しろ

114 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 08:28:19 ID:3iDb9KZo
10%取れても10年で破綻したら元の木阿弥
買った時しかそんな利回りで回らないだろう
今後、派遣労働者の大量解雇で空室が大きくなる
来年には正社員にのリストラが及び、マンション、テナントに空きが増える
空室率を抑えるために賃料の値下げ競争が始まるのは来年
賃貸料がローン支払いを上回ったオーナーの中には管理費修繕積立金の支払いが滞り
物件価格が下がっていくから売るに売れない
投げ売りが一杯出てくるから表面利回りだけは良くなるがちょっと待って欲しい
適正な管理がされなくなったマンションは空きが増えスラム化し本来の資産価値以上の下落に見舞われる
エレベーターが止まり水が腐りゴミの山、まともな人間ならいくら安くとも住めない
「タダでも要らない」
そんなマンションの多くはめちゃ古い物件ではなくバブル期以降の比較的新しい物件に多い
今、再度マンションブームと呼ばれたバブルが崩壊し、そんな状況に至るのはこれから


115 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 09:08:26 ID:J4P48U6M
肝心の地価 下げ止まらないとさぁ。
敷地部分 下がってゆくんだからマンション価格も落ちる。
村の掟(規約)もイヤ

116 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 09:19:45 ID:aXAx4wM3
家賃7万円以内で好立地で学生や単身者賃貸の大家は強いだろうね。
いわゆる堅い商売。
戸建はは地代が残るから多少の損含み感あっても急降下しない。
マン損をゆとりローンで買ったグループは気の毒。
一時的な流行で吊り上がった高額物件にローンなんか組んだ奴は最悪の負け組。

富裕層がキャッシュで別宅用にマン損や戸建買うのは、いつの時代も勝ち組。

117 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 09:42:41 ID:3iDb9KZo
俺の懇意にしている銀行の支店長が言ったんだが
不動産って言うのは、売ってくれと言われているうちが花
自分が売りたい時に売ろうとしても、まともな値段では売れないって事らしい
売り時を自分では決められないし決めない、流れるにまかせ自然体でって事だ
なるほどなあ・・・・って思った
さすがに不動産取引をいっぱい見てるだけの事はある
買う時も同じわけだな
向こうから頭を下げて買ってくれってお願いされるまで手を出すな、って事さ
ま、ローンでなんて言ってる奴らに頭を下げに来るはずもないけどな


118 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 10:11:16 ID:???
>>116
人気スポットの駅そばだとそのくらいいくね。
しかし、さいたま、千葉、八王子の不人気スポットで、
駅遠だと、むごいことになる。

調べてみればわかるが、1ルームマンションで家賃2万5千〜
4万5千が相場になってきている。売値は100万〜350万。

少子化の影響がもろに出ている。
人気スポットはしばらくは安泰だろうが、
まわりから不動産は崩壊していくだろうね。

>>2-3のデータでそれが確認できる。

119 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 10:17:05 ID:???
モリモト(←民事再生(涙目))に勤めてた友達が
「新築マンション買って得するなんて人一握りしかいない」
とかいろいろ聞いてマンション購入しようなんて思ったことがないよ。

倒産してる会社の人が本音で言ってるわけだから、
マンションなんて買うべきでないってこったな。


120 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 10:20:31 ID:???
マンションって機能的に30年もったらいいほうだろうね。
人間でも30歳以上だとがたくるしね。

伊勢神宮でも60年で立替なわけだから、マンソンに30年以上住もうなんてやつは全く計画性がないと思うよ。

121 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 10:34:07 ID:zqPStORa
>>117
向こうから頭を下げて買ってくれってお願いされるような物件は
買ってはいけないと思うよ。
まあ金持ちが趣味で買うような場合ならそれもありなのかな?

122 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 10:34:11 ID:???
うちの万村築37年だけど、感覚的に50年はいけそうな気がする
それ以上はよほどコストを掛けていかないと無理
60m2にそんなにコストを掛けられないから
定借60年がいい狙いどころであると思う

123 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 10:36:52 ID:Bc+IAHTt
そもそも新築なんてぼったくり
だから頭にない
買うなら中古で好立地だよ

ぼったくりがもうばれたから
新築買うヤツはいないよ

124 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 10:38:50 ID:???
万損雑紙みていてもわかるが、買い煽りは家賃より安いってのキーワードなんだよね。
マンションの経年劣化や管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税の
費用をまったく無視しているの笑える。

3千万〜7千万の高値商品だぜ。買ったばかりは、充実感有るに決まっている。
問題はその後なんだよね。

経済成長、人口増加局面では十分マンション買いはありんだが、
恐慌、人工減少局面でマンション買うってどれだけ先が読めないんだろうね。
>>2-3のデータみればあきらかでしょ。

125 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 10:40:28 ID:aXAx4wM3
>>122みたいなマン損脳なら推薦できるかもね
あなたは損しないと思うw

126 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 10:41:01 ID:???
>>123
俺もそれだな。都心の駅そば物件が安くなったら買うかもしれない。
さいたま、千葉は眼中ない。そのへんの物件はまじで9割引いくでしょうね。

127 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 10:43:07 ID:???
>>122
例の品川のマンション即売みたかったが、
これからのマンションは30年後の価値は0。

むしろ管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
で最低5万多いところで10万かかる負の遺産になると思う。

128 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 10:47:10 ID:Bc+IAHTt
W大、徒歩1、ここ15年空いた事ないが。
空室リスクなんて賃ポの妄想だろ

10年後なんてとっくに元金回収済みで
次の取得に動いてんだよw

将来悲観ばっかり描いて
人生つまんないでしょ

129 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 10:56:14 ID:aXAx4wM3
>>128
まーまーw
イケイケ暴走は禁物だよこの時節柄

130 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 10:59:02 ID:3iDb9KZo
>>121
株とか債券と違って不動産はいつでも売れていつでも買えるというものではないよ、という事なんだろうと思う
頭を下げて来るってのは言わば言い値になるわけさ
相場(実はあってないようなモノだが)より3割安ければそこにチャンスというかバッファがある
売る時も、向うから売ってくれと言われる時には3割高い
売り買いに自分から動けば両方共3割りずつ損をする=損切りするハメになるって事だろうなあ
自分から動かなければ、相手の損=自分の得となる
ま、金持ちじゃないと付き合えない話である事は確かだ

>>128
100年に一度の大不況って言ってる人もいる
自動車会社の工場が出来て30年安泰と思っていたマンションオーナーたちの悲鳴が聞こえる
不動産価格が上がり続けるならばいいがそれではサブプライムと同じだ
今はいい?明日はわからんな


131 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 11:02:32 ID:???
都心の億ション5000マン値引きキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

132 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 11:09:26 ID:rfoPUOKy
よく売ってくれって
葉書くるけど
不動産屋からだけど
それって単純に手数料欲しいだけなんではないのか?

133 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 11:15:37 ID:???
>>128
八王子とかはやばいよ。アパートじゃなくて1ルームマンションの賃貸が、
2万5千〜4万一回、ネットで調べてみな。

>>2-3のデータもみておきな。今年は15%空室率いくんじゃないかな?

134 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 11:20:04 ID:???
30年ぐらい前に建ったマンション
30年ぐらい前に建った戸建

これらを比較してみるとマンション買えない。

135 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 11:29:28 ID:vuQnIiPA
八王子とか千葉埼玉とかの
例出されてもなw

そもそもそんなところ
購入対象地域に含まれて
無いくせに

なんでそんなとこの例出して
あおってるわけ?w
馬鹿なの?


136 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 11:44:43 ID:???
>>135
昔は八王子とか埼玉とか千葉とかも人がいて、
1ルームマンションなら5万オーバーが普通だった。

今は空室がおおくなり、家賃2万5千から3万5千にしても
借り手無し。

>>2-3のデータ見ればあきらかだが、時代がかわったことを伝えたかった。

都心好物件も何らかの影響をうけてくる。
他には移民に占領されて不動産価値が激減した地域もある。
賃貸需要はあっても、不動産価が激減しえいる地域なんかもでてきている。

郊外は半端なく下がる。ほとんど価値が0になるといってもいい。
都心は徐々に下がるって感じでしょう。しかしバブル価格のマンションは
今すぐにでも半額になるでしょう。

137 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 11:49:30 ID:???
このまま下がっていったら一人1マンションの時代がきますか?^^

138 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 11:50:17 ID:???
06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
09/26 8921 シーズクリエイト民事再生
10/02 3247 エルクリエイト自己破産
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生(J-REIT破綻第一号)
10/16 1858 井上工業自己破産
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生
11/14 8884 ディックスクロキ民事再生
11/28 8899 モリモト民事再生

ちょっと古いところも追加します。8割引スレにも貼っておきます。

139 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 11:50:38 ID:???
>>134同意

うちの実家築20年になるが、新築同様。

・知り合いの大手建築会社に依頼
・両親が交代で作業監視(表面上はジュースなどを差し入れ)
・こまめにメンテナンス
・自分のものなので大事に使う
・屋根の交換など、大規模修繕を行った。

140 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 11:55:02 ID:???
マンションだと監視する人がいからね。

千葉で柱がない事件、神奈川でコンクリート偽装。
ばれてないだけってところも多いんじゃないか。

マンションはコンクリの固まりだから、地震きて倒壊したら、
確実に死ぬからな。怖すぎ。

141 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 12:12:18 ID:???
まじでマンション焦って買わなくて良かった。
買っていたら、この値下がり見て新築のルンルン気分がふきどんてただろう。

危なかった・・。

142 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 12:17:53 ID:fA69Pw9M
新築買ってる時点で
詐偽られてるのに
気付いてないんだなw


143 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 12:18:06 ID:/ythtUc+
お前ら勘違いすんな
この前までは局地的バブルだったんで、地方は下げ続けてたわ
だからもっと下がる

ある有能なファンドマネージャーによると
これから公務員の給与削減が行われて、土地の価格は半値になるそうだ
不動産価格が高かった理由は、日本人の給与が高かったから


144 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 12:20:48 ID:pz4t09Ok
>>143
マジですか。買わなくて良かった・・・。

145 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 12:27:05 ID:???
私は築29年の東京下町マンションに賃貸で住んでいるけど、
古いマンションは買うもんじゃないよ。
57、72、75で紹介されている状況はまさにうちそのもの。
どこも同じだと思いました。
借り手が減っているのか外人が増えた。DQNも多いな。
エレベータで会うと怖い。
みんな猜疑心の塊なのでエレベータで誰かと一緒になると
住んでいる階と異なるところのボタンを押している(とりあえず最上階)。
施設も古くなってきているけど根本的に修理する金がない。
オーナーも老人が多くてもうどうでもいいみたい。やる気ないですね。
ここにいるととりあえず新しくて広いところに引っ越したいけど、
結局は古くなってこうなるのならマンションは買うと後悔しそうだね。
老人になってぼろマンションはやはり精神的につらい。 

146 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 12:42:49 ID:???
・両親が交代で作業監視(笑)

147 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 12:46:52 ID:???
・屋根の交換など、大規模修繕を行った。(笑)

148 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 12:53:26 ID:fy9lRqkG
ある有能なファンドマネージャーによると(笑)



149 :145:2008/12/07(日) 12:53:57 ID:???
それから近所に昭和の成長期に立てた巨大な団地があるんです。
特にこの季節は寒々しくて気が滅入りますね。
外国なんかでも古い団地があるところは移民等の
貧困層が住んでいることもありあきらか
に雰囲気が悪い。
でもよく考えてみると巨大なマンションも
団地と変わらないんじゃないかと思うんです。


150 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 12:57:50 ID:???
>>147 建て替えた方が早いぞw >>139はただの馬鹿ですね。

で、損太郎はもう死んだのかな?早く出てきて持論を開陳してほしいな。

151 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 13:02:10 ID:???
10月の株価暴落でそれまで無縁だった素人の個人が大量に株式口座を開設して
買い向かっている。でも思ったような成果が出ないであせっているようだ。
どこまで戻す予定だったんだよW。
今のマンション相場も同じじゃないの。あせって飛びついている奴は後悔する可能性が高いね。
ゆっくり見ればいいと思う。

152 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 13:04:17 ID:e0iQPoHN
明らかに割安だよ
株式は
ゆっくり眺めてられない
株式はね


153 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 13:08:13 ID:???
>>152 ??? どういう意味? 株が割安?、マンションが割安?

154 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 13:14:03 ID:???
>>153 株は割安と煽られてきたけど、
利益率が下がってきて株価が正当化されつつある。
今の状態では合理的な予想はたたないんじゃないの。
過去の良かった指標で割安っていっているのは悪質というか思考放棄だね。
そういえば「日本の不動産は欧米に比して割安」と欧米の奴らが自国を
指標として買いあさっていましたが、修正されたのは自国の割高感だった
という落ち。ついでにいうと日本のマンションは今でも割高だろ。

155 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 13:19:10 ID:???
>>143 公務員の給与で不動産価格が決まるの?
総合では賃金はずっと下がり続けていたんじゃないの。
無駄をとる活動(流通の中間搾取の除去。正社員の減少)
が賃金低下を招いて、基本的に国内はマイナス傾向だろ。
後は金融で相場が動いているだけじゃないの。


156 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 13:19:57 ID:/ythtUc+
安いものがさらに安くなるのが相場

157 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 13:22:51 ID:dRMg8bDy
まあそうだね
来期の予想見るまで
株式も様子見

158 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 13:35:48 ID:???
山本団地(笑)

159 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 13:38:12 ID:???
30年経っても、土地があるから(笑)

160 :億ションかえるのか?:2008/12/07(日) 13:42:36 ID:???
31歳(独身)
貯蓄1200万円
 ■円貯金/短期定期/野村MMF 1100 (利回り0.4%)
 ■J-REIT 30(利回り10% レジ系)
 ■金/プラチナ 10(時価 利回り0% 積立)
 ■株 65(時価 利回り4%)
 ■外債/外資ファンド 15(利回り)
 ■外貨貯金 10(時価 利回り1%)
 ■FX 20(時価 利回り 8% レバ2倍ぐらい)

■退職金積み立て=>無し
■勤めている会社=>CDSが高いところ


9割引になったら、REITのみならず円貯金以外は死亡。(円も分からないけれど。。。)
それでも1000万は貯金が残るから、現金で億ションかえるわwwww
あとは会社が破綻しないことと、母性とエロスを兼ね備えた奥さんをもらうこと。

161 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 14:48:57 ID:???
06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生(J-REIT破綻第一号)
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生
11/14 8884 ディックスクロキ民事再生
11/28 8899 モリモト民事再生

この平成大不況下では当然にマンションなんて全然売れないから
次は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのか楽しみだな!
これからもマンション価格なんてドンドンと下落し続けろ!

162 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 15:03:29 ID:???
31で1200万円の預貯金・・・すくねーなー

どんな会社だ?



163 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 15:24:26 ID:???
自慢したがりが登場です。
さぁ、はりきって自慢どうぞ


164 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 15:27:15 ID:l/sXd4jN
東京都庁改修  もしこれがマンションならどうする?

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.02.26.htm



165 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 15:29:13 ID:???
30くらいだと株と外貨で資産半分くらい溶かしている奴いそう。

40くらいだとマンション高値掴みだろうね。

現金でコツコツ貯めた人が勝ち組でしょう。

166 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 15:42:47 ID:???
結果論だけどね

まとめて仕込むのはよくないが、これから1-2年かけて分散して仕込むなら株と外貨でいいんじゃない
セオリーまもって投資しているやつは、リスク資産1/3程度までにしているはずだから。
十分現金もってるでしょ。

マンションは論外資産1000万でレバ3−4倍かけてやるFXや信用取引と同じくらいリスクがある。
いわゆる博打。


167 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 15:44:27 ID:???
マンションって固定資産税と管理費高くねー?

都心の広いマンションだと、管理費と固定資産税だけで、
月5マン越えるでしょ。

せまめでも月3マン。これに修繕費とかいれるとすごいことになる。
しかも老後もかかるし、老後はスラム化などの問題をかかえることにもなる。

168 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 15:51:10 ID:???
>>166
日経1万8千から今は8千。

日経1万〜1万5千で仕込んだ人が知り合いで結構いる。
同じ目にあいたくないから、世界経済を見ながら慎重にしこんんでいる。

ドルは80、ユーロは100になるまで怖くて手がだせない。
日経は6000以下。

マンションは買ってもいいが、株や通貨と違ってリバらないからね。
>>2-3のデータをみれば、今後下がるだけってわかる。

169 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 16:35:51 ID:???
>>160
資金20万のFXではレバ2倍は無理じゃない?変な通貨,
買ってるの?それとも1万通貨単位以下でやってる?

170 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 16:41:42 ID:???
>>2の空室率今年はどのくらいで発表されるだろうか・・・。

171 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 16:55:10 ID:???
06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
09/26 8921 シーズクリエイト民事再生
10/02 3247 エルクリエイト自己破産
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生(J-REIT破綻第一号)
10/16 1858 井上工業自己破産
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生
11/14 8884 ディックスクロキ民事再生
11/28 8899 モリモト民事再生

172 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 16:56:43 ID:8yqZpd86
賃太郎の騙りは相場の将来予測だけなんだよね。
現在の家賃とローン、収入で考えろ。

173 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 16:59:12 ID:???
損太郎乙。将来の見込みなく。
無鉄砲に生きることができるって素晴らしいね。
ちなみに現在のマンションの含み損は直視できるの?

174 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:01:22 ID:QoWyHL5u
将来予測大好きだな
しかも悲観ばっか
ジュセリーノ目指してるのかよ
そんな将来のこと読めたら
わけないよ



175 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:01:59 ID:???
>>173
将来の相場のことは分からん。
バブルの頃は、今買わないと一生手が届かなくなると焦った奴がいた。
今は永遠に下がると決め込んで、家賃を捨て続ける賃太郎がいる。

176 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:06:59 ID:???
>>174 全額どころか将来の収入の使い道まで固定して
マンションに金を突っ込んで、身動き取れないよりは
マシなんじゃないの?
そのほうが悲観的になってしまいそう。
悪いけど余裕ある人は現在を楽しんでいるよ。
損太郎はからかわれているだけだと早く気がつかないと。

177 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:08:38 ID:???
>>176
賃太郎は将来の所得を家賃に固定させていると言えない理由は?

178 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:10:16 ID:???
>>134
マンションはほぼ100%が築30年を迎えるけれど
戸建は半分も築30年までいかない現実。

179 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:12:01 ID:???
>>172 家賃とローンの比較じゃないだろ。
不動産を持つコストは、税金や修繕・管理費などの諸経費
も含めて考えるべき。
これでころっと行くうっかりさんが泣きを見ている。

180 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:12:37 ID:???
>>175
君がこのミニバブルの時に買い煽りをしてなければもっともな議論だ
ただし、急激になら来年以降は叩き売り状態、ほんと半値もしくはそれ以下
(マンションはのぞく。単身者用賃貸の値引き合戦が始まりもう改正前物件は買い手の言い値)
それは恐らくないから10年は確実に下がると思うよ

私は去年までに物件全部処分して、家賃下がった外人用賃貸でのんびり暮らしてます
問題はいま駅近の都下至便物件(新築利回り8%)を資産税対策に買うかどうかだな

181 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:16:27 ID:???

            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |  いぇ〜い
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ    集合住宅買った馬鹿見てるぅ〜?
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|         
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`   
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/  
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ


182 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:18:00 ID:???
家賃レベルの支出がもったいないような生活レベルだからって、
レバ3−4倍の4−5000万の投資に飛躍しちゃうって
どういう理屈?
悲観的でもなんでもない、これまでがおかしかっただけ。

マンションは、キャッシュで買えるレベルになって初めて使い捨てで買うもの。
家賃がなくなっても、共益費と修繕積み立て、地震災害のリスクも抱え込むのだから。
家賃よりお得というのは、まやかし。
こんなわかりきったことが、いつまでたってもわからない損太郎


183 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:18:40 ID:???
>>179>>180
まずは言い分の食い違う賃太郎同士で話を合わせて欲しいね。

184 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:20:30 ID:???
>>182
ま、賃太郎が何と言い張ろうと、家賃20万の支出は相当重いが、
4000万のマンション購入は大した負担ではない。
長期的に計画的に生きているか刹那的に生きているかの差だろう。

185 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:20:54 ID:pWbjOJsn
大家に掛け捨てしてる
賃ポが現実逃避してるんだね

186 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:25:08 ID:???
>>177 貯蓄があること(過去の収入が担保)。
変更の自由があること(家賃の低いところに引っ越す。
納得いけば買ってしまう)。
買ったら路線変更は大変だからいつ買うかが大切だと思う。

確かに損太郎も実現損だして賃太郎に移る自由はあるけどね。



187 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:29:27 ID:???
>>186
何だよw
全然、本質的な差がないじゃん。
要は、家賃や不動産の下落が現実化しない限り、余計に払った
家賃は掛け捨ての保険のように捨てられてしまうわけだ。
しかも、上がった時の保険は何もないという悲惨な賃太郎w

188 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:30:12 ID:Ypa264Hk
>>184
1億円以上の現金があれば、世田谷あたりに4000万円くらいの戸建を
キャッシュで購入して住みつぶすのもそんなに悪くないと思うよ。

189 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:31:37 ID:???
試しに近くの物件の価格を追っかけてたのですが、
半年前と比べても現在はまだ値引きされていないみたいだけどそんなもん?

190 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:36:02 ID:QoWyHL5u
大家は7〜8%で回せてメシウマ

マンション買わなくていいから
しっかり納めてね

ちなみに私は12%でまわしてるが

資産運用大好きなチンカスさん 貴方もやってみる?w


191 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:36:15 ID:???
>>187 でもその保険料もここ数年のバブルを回避できたので十分ペイしているよ。
これから買うことを考えているから。考える時間はまだありそうだからね。
少なくとも賃貸を損させたいならまた相場が短期間に上がらないといけな
いんじゃないの。
それとも一生賃貸でいることをどうしてここでコミットしなければならないの?

192 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:39:10 ID:???
賃太郎と購入派の受験に対する態度を比較してみた。
購入派は卒業まで金銭換算で約5000万円かかる医学部を受験する。
(国立に合格するための努力なども含む。)
賃太郎は卒業までに500万ぐらいかかる私立文系大学を卒業する。

賃太郎は言う。購入派は医師免許に一点レバ投資だ。医師資格の価値
は将来下がるだろう。医師会の会費もかかるだろう。
そして、購入派は医師になって着実にキャリアを積み重ねる。
賃太郎は学費を節約し、学生時代にバイトをして、享楽的な生活をする。
氷河期に何とか就職し、営業の仕事を得る。ペコペコ人に頭を下げる。
安月給でペコペコと。病院にも機械や薬を売りに行き、医者にペコペコ
頭を下げる。これが賃太郎の人生だ。

193 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:40:55 ID:Ypa264Hk
>>182>>184
今の市場動向だと普通に、物件価格の下落幅>>家賃 だと思うよ。
それが分かっていても趣味で買えるお金持ちなら購入OKでしょ。

194 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:40:58 ID:???
>>187 損は実現しているだろ。もう少し待てば安く買えたのにね。
この差は大きいよ。

195 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:40:59 ID:???
>>191
賃太郎は一生賃貸派のことなので、値段次第で買う人間は購入派。

196 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:42:54 ID:???
>>193>>194
そういう特定の期間だけ切り取った話されてもなあ。
もっと長期で言ってどうなのよ。

197 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:44:24 ID:jiLHzprv
一生掛け捨ては辛いなw
反面
大家は手堅くビフテキ食えるな

198 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:45:48 ID:???
>>184
4000万のマンションは4000万ぽっきりって思っちゃうのが大きな勘違い。
ローン利子、共益費、修繕、立替、なんやかんやで8000万と思ったほうがよい。
30年そこそこしか住めない、しかも売れないリスクもあるものに、8000万
家賃20万の方がよっぽど安いよ。

4000万ぐらいの価格帯って成増とか志村とかその辺のだろ、
悪いこといわないからやめとけ。これからもっとも価格が下がる価格帯だよ。
30年後は売るに売れない、リゾートマンションみたいになる。
マンションってのは、買い手がいて売れることによって成り立つモデル。
30年後の購買層の人口考えれば、マンションは絶対買ってはいけない。

199 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:46:11 ID:???
>>192 マンションに医師免許ほどの価値があるとは思えないが。
マンションは金だせば買えるものに過ぎない。

200 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:47:08 ID:???
損だの得だの考えてるセコい階層はマンションは買わない方がいい
コミュニケーションひとつとっても無駄なルール多すぎだし

201 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:48:53 ID:???
すまん、買っちゃいけないといのは、ちょい間違い。
キャッシュが十分にあって使い捨てなら買ってよい。
家電と一緒で、最悪、ただでも引き取ってもらえれば、御の字。

202 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:49:10 ID:???
>>198
同意。マンション雑紙の買い煽りって限りなくこの一番大事なところはスルーだもんね

しかも>>3の少子化で老後あたりは、ゴースト化の可能性もある。

203 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:50:23 ID:???
>>198
8000万なんてのはお前の思い込みに過ぎん。
実際にはローン控除と繰り上げ返済で負担はゼロに近いだろうよ。

204 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:50:29 ID:???
>>196 一生賃貸を前提に話をされても困るんだけど。
いつ買うかのスレだろ。
一生賃貸の貧乏人と煽るから、バブルで買ったばか者として
言い返しているだけだから。
買うにしてもマンションはできれば避けたいけど。

205 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:50:42 ID:Ypa264Hk
>>192
国立の医学部を卒業するまでに5000万円なんてかからないよ。

学費は医学部が6年間なのを考慮しても
普通に 私立文系>>国立医学部 でしょ。

ちなみに俺の場合授業料は、年間18万円×6年間だった。
生活費も家庭教師だけで楽勝だったよ。

206 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:51:50 ID:???
>>204
値段関係なく買う人間などいるわけないんだから、いつか買う賃貸住民は
購入派だろ。
値段関係なく賃貸派がいるから賃太郎扱いしてるんだろうに。

207 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:53:14 ID:???
都心のタワーも家賃20万だもんな。

それでも借り手なし状態。

208 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:53:46 ID:???
>>205
金銭換算でと書いてあるはずだが

209 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:54:17 ID:???
>>207
ワンルーム乙

210 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:55:05 ID:???
>>206 いや今賃貸の奴は将来買うか買わないか関係なく、チンカスだよ。
大家にビフテキ貢いでね。

211 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:58:06 ID:???
>>209
2DK新築だよ。借り手いなくて値下げで20万ちょっと。
これでも電気つているところはまばら。

格差社会で借り手がいないんだよね。
あと大企業も住額補助とかカットしてきているからね。

212 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 17:58:57 ID:???
>>206 この絶好の買い場で賃貸住まいはどうせ一生賃貸だよ。
購入派の味方ではない

213 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:02:06 ID:???
絶好の買い場(笑)
株でもやれば大もうけできるよ。

214 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:03:05 ID:VeMmZhkn
確に交渉すれば
半額も可能な今の状況で
買わないってのは
結局買わないんだろw?

215 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:05:08 ID:???
購入派=2007年に高値掴み。
チンカス=どんな相場でも一生賃貸。
という前提で進めるということでOK?

216 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:05:35 ID:???
半額になるものはなんでも買うの?
デベのプロモーションに踊らされているだけ。
半額が建値。そこから値引きするのが本当の値引き。


217 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:05:43 ID:???
>>214
>確に交渉すれば
>半額も可能な今の状況で

出ました、2ちゃん脳w
具体的にどこ?リゾートマンションとか無しなw

218 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:06:47 ID:???
>>212
マンション雑紙そのままの煽りだな。

マンション雑紙には書いてないがい、

マンションは管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
で毎月5万、老後あたりは毎月10万の出費。

賃貸波は生活にあった適正な価格で物件を借りて金を貯められる。
しかも>>2-3の少子化の影響もでてくる。
50くらいで億資産を貯めることも可能。
その運用益で住学費+生活費をカバーできる。

マンション波は少子化でゴースト化してマンションも住めない状況に。
さらに、毎月10万近くの管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
がかかり、生活もあやしい状況。これが事実なんだよね。

219 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:07:27 ID:???
株はまだまだ底が見えないのに、
なんで万損だけ、底打ちなの?どういう理屈?

220 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:09:10 ID:???
211も2ちゃん脳だろ。
地下室とかいろいろありうるが。

221 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:09:43 ID:???
けど賃貸住まいって社会的地位は低いんだけどね。個人の信用調査の機構では。
クレジット板行くとわかるけど最底辺なんだけどWW

222 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:10:43 ID:???
>>218
だいたい同意だが。
50で億ためれるのは、上場大手で借上げ制度とかある会社だけどな。
(カミさんも上場大手とかだったら、軽くいくと思うが)
ただ、逆にいえば、50で億貯まらないからって、ローンでマンションってのは、
自殺行為だと思うよ。
50で億たまるような、家賃のレベルのところに引越が正解。

223 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:10:49 ID:???
>>218 賃貸はいくら払う前提なの?
4000万円のファミリー物件は家賃が20万円ぐらいするよ。
まさか市民住宅とかじゃないよね。

224 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:11:14 ID:???
>>219
購入派は底打ち派ってわけじゃないぞ。
じっくり選んでる派だ。
賃太郎はいくら下がっても買えない一生賃貸派だけど

225 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:12:27 ID:???
>>224
買えないじゃなくて、買わない。
それがわからないのかな?

高値でマンション掴んだ人はあきらめるべき。

226 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:14:16 ID:???
>>225
いや、それでいいよ。
主観的には買わないのだけど、客観的に見れば買えないでいいじゃないか。

227 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:15:00 ID:???
>>224 いや高値で掴んでくれて初めて購入派だろ。


228 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:15:58 ID:???
>>225
馬鹿なの?
高値で掴むも何も利便性が良い住居欲しいから買ったに決まってんじゃん
必要なくなったら貸すなり売るなりすればいい事なのにさ
お前って買えば永住覚悟なの?

229 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:16:17 ID:???
>>218
4000万のマンションに維持費月5万も使ってる奴がどこにいるW
賃太郎もいい加減、お花畑や2ちゃん脳から目を覚まして実際の社会と
向き合え

230 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:19:50 ID:???
あえて買うとすれば、自分があの世にいく年−30年でいいんじゃない。
団塊ジュニアなら、あと10年まとう。45ぐらいならちょうど適齢期。

マンションってのは、30年もたつと、住民のレベルも変わってきて荒れてくる。
それでも、ただで引き取ってくれるレベルにしないと子供に迷惑かかるけどね。
千葉とかに、100万とか200万で売られているマンションって、ただでも引き取り手がないマンション。
これが、30年後はあふれかえるから

231 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:20:47 ID:???
要は自分の年収や身分にあった住居を選ぶべき何だよ。

年収にあわず、広い、都心のマンションを買えば、
管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
で老後もかなりきつくなる。もちろん老後資金も貯まらない。

しかもここ最近のマンション高値は最高値+需要も最後の需要。

今後は落ちていくだけ。

232 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:23:02 ID:???
年収別のスレが必要かもな
キャッシュかローンかとか。

233 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:23:38 ID:???
>>229
4000万のマンション、30年ローンで金利ざっと2000万
金利だけで毎月5万5千円だぜw

234 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:23:58 ID:???
>>231
身の丈は当然の前提。
ただし、賃太郎は一時的に身の丈以上の部屋に住めるけどなW
30年40年のライフサイクルコスト総額で同じならば、持ち家の
方がいい家に住めると言うだけ。

235 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:24:04 ID:???
団塊ジュニアが適齢期で需要が多い
政府が税制でカンフル打ちまくり

そんなことやって、ようやく4000−5000万そこそこなんだから、
あと10年もすれば、どうなるか容易にわかるもんなんだけどね

236 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:25:24 ID:???
>>233
フルローン30年借り続ける妄想乙。
長期計画を立てられない賃太郎らしい発想だ。

237 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:28:23 ID:dN59Io7J
賃ポはやっぱおバカキャラだな
発想が現実離れしすぎてるよ


238 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:28:40 ID:???
>>234
だから、管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
を計算してみな。
また、地震によるリスクや、騒音リスク、ゴースト化リスクも考えればマンションは×。

大事なのはリスクに備えられるキャッシュを若いうちに築くことなんだよね。

239 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:29:04 ID:???
マンション買うやつって、死ぬまで住み続けるつもりかい?
それとも、30年後に買い替えしようなんてお花畑思想の持ち主?

240 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:31:17 ID:???
地震リスクいうと、笑い話にするやつがいるけど、
30年以内に大地震のおこる確立70%とか、そんなことを政府が予想する国だから、
笑い話でもなんでもないよな。
地震保険がヒビ割れとか中途半端に壊れたマンションにはまったく無力だってのも


241 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:33:02 ID:???
>>240
積み立て金で修繕すればいいと思うけど何が中途半端なの?

242 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:33:33 ID:???
現実的な社会常識=団塊父さんのライフスタイル真似をすること
だと思ってる団塊ジュニアは死ぬよ。
団塊父さんは右肩上がりの時代の生物。


243 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:35:54 ID:???
問題は、地震のヒビ割れが積み立て修繕金で直せるようなレベルかどうかだよな。
見た目は大丈夫でも建て直しってのは、阪神で結構あったよね。
あういうのに、地震保険って使えないんだよね。悲しいけど。

244 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:36:22 ID:Ypa264Hk
>>238
エレベーターなしのマンションって維持費が安くていいと思わない?
そういうマンションを0円〜100万円で買って住みつぶせば
1億円くらいすぐ貯まると思うよ。

245 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:37:36 ID:???
>>240
戸建ては無事って前提ですねw
それなら戸建でしょ、まぁ木造の3階建てが鉄筋コンクリより堅牢ってデータあればの話だけど。

246 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:38:50 ID:???
>>242

団塊で70年代にマンション買って、未だに住み続けているやつは、
それなりの収入レベルの人にはいないよね。
退職金で買い替えして、新築マンションや一戸建てに移ってるやつがほとんど、
それもこれも、団塊ジュニアという需要があったからだよね。
30年後需要がない団塊ジュニアは築30年に死ぬまで住み続けるしかないのかね。

247 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:41:07 ID:???
>>244
俺もそうおもったけど、こんどは誰も買い取ってくれない
ゴミマンションに税金やら積立金やら払ってくことになるんだよね。
ただほど怖いものはないね。
ババ抜きみたいなもんだろ

248 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:42:17 ID:???
>>245
分譲賃貸でいいじゃん

249 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:43:40 ID:???
>>241
住居不能になる可能性大。

250 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:44:53 ID:???
>>244
管理費が肝。
リゾートマンションがそうだけど、管理費が5万越えているのもある。
売却価格0でも買い手なし。

251 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:46:29 ID:???
分譲賃貸が借り手ほとんどなくて、分譲で売りに出されるケースってのも
でてきているね。



252 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:53:20 ID:???
>>240
てか、そもそも、マンションの全壊とかに対応する保険なんてないだろ。
ヒビ割れ建て直しも保険が利かないのは当たり前

253 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:53:33 ID:???
そんなの大昔からあるだろ

254 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:55:30 ID:???
>>248
ごめん、賃カスは論外だからw
名の通った企業に勤めてると逆に不利なんだよ、そんな選択肢はw
覚えときなw

255 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 18:58:01 ID:???
>>254
名の通った企業は、借上げ賃貸の制度もないのか?


256 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:00:04 ID:???
持ち家=社会的信用
団塊世代の価値観。その団塊父さんの言うことを聞いて持ち家=社会的信用だと思うバカ


257 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:02:34 ID:???
年収にあった住居にしないとリストラとかにあったときやばいだろう。

マンションあっても管理費とかで毎月金取られる負の資産が残るだけ。

大事なのはキャッシュでどれだけリスクに対応できるかってことなんだよね。

258 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:02:49 ID:???
誰か社会的信用って言ったっけw

259 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:03:45 ID:???
>>255
の会社は一部上場でも住宅補助、福利厚生もろくにないもないブラック企業なんでしょう。

260 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:04:33 ID:???
マイホーム、マイカー
最近じゃ貧乏フラグだね

261 :259:2008/12/07(日) 19:04:35 ID:???
間違えた
>>254の会社は一部上場でも住宅補助、福利厚生もろくにないもないブラック企業なんでしょう。

262 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:04:46 ID:???
金取られない住居って、どんなのだ?海岸の洞穴とか?

263 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:05:35 ID:???
>>258

>221
これば間違ってないけどな、今の価値観じゃ

264 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:05:45 ID:???
去年買ったやつは今年まで待ってれば、
2000万円も安く買えたのに、何で待たなかったの?
バカなの?

265 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:07:21 ID:???
去年住みたかったからだろ

266 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:07:38 ID:???
バカでしょう。

267 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:08:17 ID:???
>>256
素直でいい子じゃん。

きっと団塊の父ちゃんは高卒で、大学だけは出とけと教えられて、日大くらい卒業って感じ?w



268 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:10:01 ID:???
>>264
馬鹿です。

今なら4千万で埼玉から都心に変更可能www

269 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:16:40 ID:miuU1Zri
中野のボロアパートに8万5千円も出してると思うと腹立たしいぜ。
現行法に対応してないボロアパートは順次貸し出し禁止にしろといいたい。
住宅ローン減税も良いが、建てたきりの賃貸も動かせよ。

270 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:21:19 ID:???
>>205
おれ、14.4万×6年
医学進学予備校のバイトが90分2万円だった。
時給換算だと当直バイトより高額だったな。

271 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:24:09 ID:???
>>261
日本で一番の一流企業が日本銀行であることは常識だと思うが、
日本銀行には立派な社宅があるにも関わらず、大半が持ち家と
言う事実。

272 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:27:26 ID:???
社宅と借上社宅は違うしな

273 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:30:14 ID:???
日銀って企業っていうか公務員いみたいなもんだろ。
ローンでマイホームのリスクなんてなし。
民間の大手企業勤めとは、人生設計が違うのは当然。



274 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:32:44 ID:???
>>192
この文章読んでると、マンション買うやつはやっぱバカなんだと納得できるね

275 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:36:33 ID:???
>>273
公務員並みに安定しているが、民間のどこよりも給料は高い。

276 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:38:06 ID:???
>>256
賃太郎が無信用なのは時代に関わらない普遍真理

277 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:38:19 ID:vMcdZ3zi
これからも賃貸大家
一人勝ち状態が続きそうで
なによりだわw

マンションなんて一生買わなく いいからなw
しっかり納めてねw



278 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:38:56 ID:???
ローンでマイホームのリスクなんてなし。(笑)

279 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:43:13 ID:???
20代:会社借上1Rで自己負担1万円
30代:会社借上で自己負担5千円(家賃19.8万,70m2,2LDK,築7年)

手取りが年900万、生活費が年300万、貯金が年600万。配当が年80万。
株で400万ほど目減りして4600万。このまま定年まで2億ほど貯めるつもり。
少ないが嫁との老後生活には十分だろう。
家は60才になったら購入を考えたい。

280 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:44:55 ID:???
家は60才になったら購入を考えたい。

が、このスレは読み書きする(笑)

281 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:45:21 ID:???
>>279
株の配当80万→4%の株としても運用資産2000万実際には4000万ぐらいだろう。
400万の含み損で済んでいるわけがない。見栄を張らないようにw

282 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:46:11 ID:???
>>280
買えない賃太郎さんをあんまりいじめてやりなやw

283 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:50:16 ID:???
>>281
配当80万ってことは、4000万は株に投資している。
ちょっと前は配当利率が2%いけばいいほうだったからそれを元に計算。

ほとんどの優良株が半値以下に落ちているから、2千万は損しているだろうね。
そうじゃないとおかしい。嘘並べていることになる。

284 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:52:14 ID:???
>>283
へ〜2000万の含み損ですか?豪快ですな。
ちまちまとつましくローンでマンション買ってる身には想像も
つきませんわw

285 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 19:59:33 ID:???
>>284
年収1千万近くの小金持ちが今回の暴落での一番の被害者。
株ブームで全財産外貨や株に投資している奴も多かった。

地道にキャッシュで貯めている奴の方が少ないくらいだった。

そういう連中は外需電気・車とかを買っているから、相当損していると思うよ。
外需電気・車は1/3くらいまで落ちているからね。

下手したら4000万株に投資していたら、3000万損している可能性もある。

あと、外貨預金や外貨MMFがちょうど去年一昨年あたりにやりはじめた連中が多い。
そういう連中も同様によくて資産の1/2、悪くて1/4を溶かしている。

なかには変化無しの人もいるだろうが、希。平均値で見れば皆そのくらい損していることになる。
そうみれば、マンションの高値掴みと同じ兄弟と考えることもできるな。

286 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 20:04:07 ID:???
不動産賃貸業の破産が増えているな。
不動産が値下がりしているんだから、当たり前だが、
去年からは賃太郎の一人勝ちだ。

これからはどうなるかわからんが、
この期に及んで自分の選択ミスが認められない人は、
こんなスレを覗かずに、時価ではなく簿価評価して自己満足するしかないだろう。



287 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 20:06:41 ID:???
まぁ世間のブームに流されずに株・外貨やらずにマンション買わずに、
以前のよき日本の風習である定期預金してた連中が正しいだろうね。

しかも底でそこめれば、一気に億の世界も見えてくる可能性もある。

288 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 20:08:08 ID:???
>281
運用資産の方は上記とは別に株が4000万→3000万ほど。
これは相続したものなので資産から除いている。
400万は倒産したので紙切れになった分。

289 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 20:10:47 ID:???
>>288
そんなの証明しようがないんだから、
書いても意味ないよw
煽られたら即反応って、人口無能みたいだな。

290 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 20:12:43 ID:WbRApQ44
賃カスはそんなに
損出してるのか?

得意の将来予測で
資産運用した結果が
これかよ

291 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 20:14:27 ID:???
必死なマンション叩き見てればわかるだろう
店子獲得しないと樹海行き確定なんだよ

292 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 20:15:46 ID:???
マンションは経年劣化で価値が減少する一方。

株は配当が出るし、景気が回復すれば価値が増加する。長期的には損はしない。

293 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 20:16:31 ID:???
もう時代は完全に節約、定期預金(安全投資)の時代にはいったな。

マンション価格はまだ割高だから、みんな買わないだろうなぁ・・・。

294 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 20:33:58 ID:???
>>271
日銀は「バブル崩壊前の都銀」を基準にした給与だから。

30歳でかるく年収1000万円超えるのに、近所付き合いがめんどくさい社宅にいるわけないでしょ。
財務省からも妬まれてる。日銀は「中央銀行の独立性」を盾にry

例が特殊すぎるわ。

295 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 20:34:00 ID:???
株は配当が出るし、景気が回復すれば価値が増加する。長期的には損はしない。(笑)

296 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 20:42:01 ID:???
マンションは費用がかかるし、劣化すると価値が低下する。長期的には無価値になる。(笑)

297 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 20:59:10 ID:???
来年始まること

実際に派遣失業者が街にあふれるのは来年
派遣社員が首になり故郷に帰っていくのも来年
派遣の人たちが住んでいたアパートが大量に空室になるのも来年
アパートやテナントの空室率を下げようと賃貸料の値下げ競争が始まるのも来年
賃貸物件オーナーたちの返済が苦しくなるのも来年
なんとか年内持ちこたえてきた不動産・建築が息絶えるのも来年
正社員も手取り減収しリストラの恐怖におびえ、マンションどころでなくなるのも来年
値引きにつられつい契約をし、引渡しにドタキャンするのが増えるのも来年
高値で買ってしまったリストラ会社員たちが借金を抱えてホームレスとなるのも来年
持ちこたえられなくなった人たちのマンションの投売り、アパートの一棟投売りが始まるのも来年
空き部屋ばかりで修繕積み立てや管理費が集まらず新築なのに半値以下物件が出てくるのも来年
高級賃貸物件が破格の安値で投売りされるのも来年
中間決算で時価会計を先送りにして破綻を免れた銀行や保険などが本決算できなくなるのも来年




298 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 21:04:03 ID:3iDb9KZo
まあ、日本のバブル崩壊と同じ事がもっと大きなスケールで世界中で起こったと考えればいいんじゃないか?
そうすれば、バブル崩壊後のこの19年の間に何が起こったか
同じ事がこの世界で起こるとすればどうなるのか
今が底とはとても思えないはずだな


>>132
>よく売ってくれって
>葉書くるけど

それはチラシみたいなもんだろう
本当に欲しければ、それなりの人がアポイントを取って会いに来るものさ
あちらさんが、どうしても欲しい、お願いだという事であれば
それ相応の価格でお分けするのが人としての義務
意地悪せずそれなりにきちんと対応すれば、結局損することなく回るってことだ不動産は


299 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 21:11:59 ID:???
で、みんなはどこに住んでるの?

300 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 21:12:08 ID:???
dddd

301 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 21:16:22 ID:???
実際下がっても買えない奴ばかり
それくらいこの恐慌は厳しい

次の選挙で自公大惨敗は確定

302 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 21:17:13 ID:2fOZsVXc
>>298
同意
葉書で売ってくれというのは、不動産屋のチラシや物件リストに載せてくれ
ってことだから。
彼らも手持ち物件が沢山あるように思われたほうが商売上有利だからな。
俺の知り合いは、「相場の2倍なら載せてもいい」と言ったら、業者は
本当にその値段で物件リストに載せてる・・・・・


303 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 21:26:41 ID:???
要は賃太郎は買えないんでしょ?

304 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 21:31:52 ID:???
賃太郎は買わない
9割引でも買わない
車も買わない
女も買わない


305 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 21:33:16 ID:???
>>293
俺、石原銀行の3年1.5%に預金してる。

306 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 21:38:57 ID:???
最近のマンション派はミニ戸にも敵わないので「賃貸派」に対象を変更したんだなwww

ミニ戸ミニ戸って言わなくなったと思ったら賃カス賃カスと騒ぎだしたw

307 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 21:41:22 ID:???
愛人を住まわすには賃貸のワンルーム程度がよさそうだな。


308 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 21:41:23 ID:???
ミニ戸ってなんだおいしいの

309 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 21:42:29 ID:???
まずいよ

310 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 21:43:13 ID:???
浮気バレて嫁に戸建追い出されてワンルーム暮らししてますが。
賃貸快適です。

311 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 21:51:19 ID:???
>>310
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

312 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 21:51:20 ID:???
>>310
外務官僚の方ですか?

313 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 21:52:42 ID:???
>>310
買うと贈与税やらなにやらめんどくさそうだな。
愛人名義で借りて俺が連帯保証人になればいいわけだな。

314 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 22:42:22 ID:???
ワンルームで囲える愛人なんかいるか。
それなりのグレード女を囲いたければ、家賃70万はいるな

315 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 22:42:43 ID:???
新築マンションなんて買うのはバカだろう

どーせほっとけば下がるし、
中古ならばもっと下がるから賢く待った方が良いわな

頭の悪いドカタオヤジと10代金髪のガキが適当に作ったもんなんだし、
新品だろうが中古だろうが欠陥には変わりない

更に、買ってしまうとかかる修繕費や管理費
それならば借りた方が結果的に安いし地震が来ても平気

かといって建て売り一戸建てもどうかと思うし(同じく適当だからな)
マンションの中古でも一番は個人売買

中間業者、土木業者がぼったくりしすぎなんだよな

不動産業界の社長ってキャバクラで接待して経費でベンツ買ったりしてるじゃん
あのお金はそうやってぼったくった汚いお金

ドカタオヤジや金髪ガキの乗ってる中古高級車もそのお金で買われた

おまえら、大切なお金なんだ
よーく考えて使うようにしようぜ


316 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 22:45:53 ID:???
>>314
派遣社員のネーちゃんなら沢山いるよ。

317 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 22:48:32 ID:???
>>314
「ルームシェアしませんか?
家事をしてくれるなら家賃は0でいいです。
光熱費は相談させてください。」
で入れ食い状態ですが。


318 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 22:52:20 ID:qgkluVZB
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で9割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/46
来年始まること
実際に派遣失業者が街にあふれるのは来年
派遣社員が首になり故郷に帰っていくのも来年
派遣の人たちが住んでいたアパートが大量に空室になるのも来年
アパートやテナントの空室率を下げようと賃貸料の値下げ競争が始まるのも来年
賃貸物件オーナーたちの返済が苦しくなるのも来年
大東建託のビジネスモデルが終了するのも来年
なんとか年内持ちこたえてきた不動産・建築が息絶えるのも来年
所有権から使用権へ購入形態の価格革命が始まり、従来のマンション価格に大きく影響を与えるのも来年
正社員も手取り減収しリストラの恐怖におびえ、マンションどころでなくなるのも来年
値引きにつられつい契約をし、引渡しにドタキャンするのが増えるのも来年
高値で買ってしまったリストラ会社員たちが借金を抱えてホームレスとなるのも来年
持ちこたえられなくなった人たちのマンションの投売り、アパートの一棟投売りが始まるのも来年
空き部屋ばかりで修繕積み立てや管理費が集まらず新築なのに半値以下物件が出てくるのも来年
高級賃貸物件が破格の安値で投売りされるのも来年
中間決算で時価会計を先送りにして破綻を免れた銀行や保険などが本決算できなくなるのも来年
楽しみな来年


現実味を感じて戦慄。

319 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 22:58:20 ID:???
06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生(J-REIT破綻第一号)
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生
11/14 8884 ディックスクロキ民事再生
11/28 8899 モリモト民事再生

次は何処のディベロッパーが吹っ飛ぶのかすごく楽しみだな!
マンション価格なんてドンドンと下落して行け!

320 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 23:15:44 ID:???
↓これのチラシが入ってきてちょっと驚いたんだが、家賃相場考えると妥当か。

http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/2/13212/316861/1000026001/b000293238.html

駅から14分と遠いにしても築15年の3LDK/68.48m2が1450万だって。こっからまだ下がる
んだろうな。

321 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 23:18:44 ID:Vo9Fc6QV
中部屋かよ
しかも場所w


322 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 23:29:12 ID:???
おいおい、今日一日で進みすぎだろw
損太郎は少しは自粛しろよ。


323 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 23:35:47 ID:???
最近不動産屋の営業電話多すぎで超うざい
電話マナー最悪だし
先物同様、電話営業を規制してほしいわ

324 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 23:37:39 ID:???
不動産屋の営業カキコも規制してほしいわ

325 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 23:43:33 ID:???
>>321
にしてもさ、新宿まで40分の私鉄駅から徒歩圏の築15年ファミリータイプが
売出1400万円って、すごくね?1000万とかで刺さったらそれはそれでびっくり。
無論買う気は毛頭無いが(w

多摩も終わってるなぁ。この間までも隣駅の百草園で結構なお値段のマンション
売ってたがどうなったんだろ。

326 :名無し不動さん:2008/12/07(日) 23:56:12 ID:???
数年後には1000万でも高値掴みしたって気づくから

327 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 00:03:09 ID:???
3LDK家賃7万で出して10%以上回っちゃうって事?
そこまでいくか、、いくんかなあ、、、

328 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 00:41:12 ID:???
中央線ってこれからもいいのかなあ、西国分寺駅3分

329 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 00:41:14 ID:???
管理費が高かったら、妥当かもね。

今後の中古マンションは管理費と積立金が高くなって、
売り出し価格が安くなる傾向が続くと思う。

あと、外人に占領されている地域は安くなるだろうね。
いまの内に売っておかないとスラム化する。
あと対応もめんどうだしね。

330 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 00:44:11 ID:???
>>327
家賃7万だせる層が一気に減っている。
大企業は住宅補助カット。
中小は給料安く、非正規は問題外。

家賃5万以上の賃貸需要がなくなりつつある。
正規が労働者の30%だっけいま?
今後もっと格差社会による影響は酷くなると思う。

さらには>>2-3のs少子化もあるしね。

331 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 00:58:32 ID:???
中間層をなくしたことがここにきて響き始めている
小泉竹中はやっぱり貧乏神だったな

332 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 01:01:47 ID:???
>家賃5万以上の賃貸需要がなくなりつつある。

そんな…
5万なんて八王子まで行かないと5万にならないよ
じゃ東京の不動産は崩壊じゃないか

333 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 01:05:37 ID:???
家族物件の家賃が一気に安くなるだろう。
1ルームはすでにマンションでさえ都心20分物件で、
5万くらいになっている。一昔前は7万くらいはあった。

だいたい家族物件で家賃10万以上払える人種は本当に少なくなったよ。
そうなると、人の取り合いになる。
分譲マンションも供給過剰だしね。

値崩れが一気に始まるよ。
マンションは管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
がとられるから、必ず借り手がいないと大赤字になる。
もう貸し手の我慢も限界にきている。

だからこそ、生涯の家賃を高値で確定させるマンション買いは絶対にやっちゃいけないんだよ。
完全に負け組が確定になる。

334 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 01:06:49 ID:???
>>332
1ルームマンションの話ね。
1ルームアパートはすでに5万以上は借り手なしの状態。
賃貸サイト(ただしぼったくり企業のでないところ)をみれば明らか。

335 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 01:20:16 ID:???
>>333
家賃10万円

住居費比率25%として手取り40万。ナス4カ月として手取り640万円
住居費比率30%として手取り33万。ナス4カ月として手取り528万円

確かにここ数年、スゲー減った層という気がするな。


336 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 01:44:31 ID:???
>>335
車買わないと同じで、マンションも買わない。
買えない層も多い。

団塊Jrの需要が終われば、あとは不動産相当やばいだろう。

337 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 01:56:52 ID:???
>1ルームアパートはすでに5万以上は借り手なしの状態。
>賃貸サイト(ただしぼったくり企業のでないところ)をみれば明らか。

まじかよ、じゃ近郊や都下は底地の価格はほんとに半値になるな
1Rで5万取れないじゃどう割っても新築は割が合わない
あとは中古物件の放り投げで大変なことになる

338 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 01:59:19 ID:???
だけどマンション脳は売り抜けられると思っているww

339 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 02:08:31 ID:hHHHapgi
今ここのスレ見てyahoo不動産で小田急線川崎市近辺の
家賃を調べてみたんだけど異常に高いんだけどこれって
高止まりってこと?
駅徒歩10分以内、築10年以内のマンションの家賃15万くらいするよ
3LDK 70m2くらいだけど

これ来年にはいくらくらいまで落ちるのかなー
会社の家賃補助が8万くらいしかでないから悩むよなー

340 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 02:18:27 ID:???
>>339
あとホームの賃貸サイトで南部線沿いで検索してみな。

でも、その広さだったら15万くらいじゃないか?
借り手はいないだろうけど、南部線沿いの企業は、
大手でも住額補助がないところがあるからね。

341 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 02:21:32 ID:???
>でも、その広さだったら15万くらいじゃないか?
>借り手はいないだろうけど、

なぜ、借り手がいないのに、家賃を下げて入れると言う発想がないんですか???

342 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 02:23:23 ID:hHHHapgi
>340

ありがと
これやっぱり来年の3月あたりに向けて安くならないかな?
12万くらいなら借りるんだけどなー

343 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 02:27:09 ID:???
>>341
家賃を下げるとその周りの相場も下がり一気に、
その町の資産価値が下がる。
それを避けるのに不動産屋は全力を傾ける。
ネットの広告は特に高めに設定されている。

実質家賃を下げないために、
・礼金2か月→1か月または0
・手数料→大家持ち
・レントフリー(長期契約を条件に家賃1か月〜6か月無料)
・保証人無し制度
・契約更新料無し

今はこのへんでふんばっている。>>2-3の少子化が完全に表面化して、
化けの皮がはがれれば、一気に不動産価値は下がる。
もちろん都心もこの影響はうける。売るなら早めに売り抜けた方がいい。

344 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 02:32:40 ID:???
ありがとうございます。と言うべきか、おそろしやと言うべきか…

345 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 02:36:59 ID:???
>>341
借り入れでやってたら値下げ余地なんかほとんど無いよ。
給湯器が壊れたらアウト!なんてぎりぎりでやってたりする。
下げたくても下げられないってのが大半の大家の実態。
空き室では当然持ち出し、下げて入れてもやっぱり持ち出し。
値下げして入れちゃうと損失確定、空き室なら高い家賃で
入ってくれるかもという淡い期待ってところじゃないかな。
想像だが。

346 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 02:40:11 ID:???
>>342
交渉次第でいくとおもうぞ。
今空いてる物件なんて、こんどの春に入っていただかないとしゃれにならないから。
次のシーズンは9月だから大家もさすがに1年以上あけとく勇気はないだろ。

347 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 09:35:31 ID:4gqGjUnj
W大、徒歩1、ここ15年空いた事ないが。
空室リスクなんて賃ポの妄想だろ

10年後なんてとっくに元金回収済みで
次の取得に動いてんだよw

将来悲観ばっかり描いて
人生つまんないでしょ

348 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 09:42:35 ID:???
そのコピペ飽きたよヘボ投資家さんw

349 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 10:16:38 ID:???
外人がたくさんはいってきている地域だね。
確実に売値は下がっているだろう。
バブルのこ頃に比べて売値半分だろ。

350 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 10:24:51 ID:???
家賃−(管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税)で
年利5%越えないと意味無い。

馬鹿な個人投資かはリフォーム代や住民が問題を起こしたときのリスクを忘れている。
特にリフォーム代は、個人が行う場合と専門が行う場合で、
金額もふぃろー無業者のやる気も違ってくる。

個人で儲かる場合は、難しい。なぜなら専門がそういう物件は手放さないからだ。

351 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 10:42:12 ID:u6cTv9DR
そんなこと言ったらきりなし
外出すること自体がリスクと
同じレベル

352 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 10:48:30 ID:???
やった、6%超えのおれは天才

353 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 11:11:51 ID:D/QCh+oe
つか、おまえらもっと買い煽れよ
日本経済が沈没したら困るだろ

354 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 11:34:22 ID:v1t4xviA
ネットで余裕で8%あるぞ
5%って。

資産運用と将来予測好きの
賃カスさんどお?

あっ、サブプラでそれどころじゃないか

355 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 11:41:36 ID:???
口だけなら何とでも言えるね。
実施に全てにかかる経費、税、自分の時間犠牲を
計算すれば5%越えてない奴がほとんど。

個人で儲けているのは1%くらいだな。

儲け絵いるとかいっている馬鹿は金の計算ができない低脳。

ちゃんと儲けているなら、細かな計算書を示せ。
無理だろうけどねwww

356 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 11:43:54 ID:???
>>351
場所にもよるだろ。
外人多い地域は犯罪が多いから、
それにまきこまれたりしたら、たいへん。
小さな損害から、大きな損害まである。

安全な地域の良物件を安値でしこめればいいのだが、
素人には無理。業者が手放さないからね。

素人がつかむのは、そういうリスク物件やカス物件なんだよね。

357 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 11:47:32 ID:???
自分のご高説は根拠のない断定なのに、他人には細かな計算書を求める(笑)

358 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 11:49:53 ID:???
個人で儲けている割合が1%くらいとした計算書はマダー?

359 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 11:50:05 ID:???
結局計算書出せないんだろ?

リフォーム業者者や配線屋、配管屋とも繋がり無いだろ?

部屋の中のものがちょっとでも壊れれば、数十万〜数百万飛ぶからね。
これが計算できないアホが多い。

プロならこういう経費はかなり減らせることができるんだよね。www

360 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 11:51:39 ID:???
トヨタの派遣社員の寮になっていたら大変
いままでホクホクだっただろうけど

361 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 11:53:33 ID:???
>>359
352だけど、おれは出せないなー。客も見てるかもしれねーから。

362 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 11:58:59 ID:???
>>2-3の状況だらからね。

高値の時に売るのが正解。売りのチャンスを逃したのは、頭がよわい連中。

業者とコネがあるプロだけが生き残れる相場がくるだろうね。

363 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 11:59:31 ID:???
>>355 お前が出してる数字も何の裏付けもないわけだがwww

364 :正義の見方  :2008/12/08(月) 12:00:03 ID:Acr1CQMp
いつも思うけどマンションの税金って高そうだよな。
 

365 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:02:10 ID:???
>>361
予想してないトラブルや修理が発生したら一気に利益とぶでしょ?

郊外だとこれに空室リスクが加わるからとても個人が勝負できる相場じゃない。
都心20分以上の個人物件はもう個人では利益でないでしょう。

366 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:03:15 ID:???
ふぃろー無業者、儲け絵いる、状況だらからね
から読み取れるのは、馬鹿確定

367 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:06:21 ID:???
>>366
寝ながら打ち込んでいるから、許してくれ。

それより計算書示したら?
個人が利益でる相場じゃないでしょ?
本当は売り遅れ涙目なんでしょ?

修理や問題がおこれば、今までの利益すべてふっとぶこともあるだろうし、
事件がおこれば賠償問題に発展する可能性さえある。

368 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:07:37 ID:???
>>361 予想してないトラブルって具体的に何?発生したことないけど。
修理はしたことあるけど、保証期間だから電話1本しただけだし。

369 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:10:11 ID:???
367の個人的な興味のために、わざわざバランスシートを公開する
奇特な人はいないと思われ

370 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:14:33 ID:???
>>368
水道管つまり、電気配線異常、強盗、殺人事件、家賃滞納、見えないところの腐食、
共用設備の破壊、地震、火事などなど

修理費が保証なんてもともとその費用が物件価格にはいっているだけだろ。
プロにだまされているだけだな。
実際保証がきかn修理が発生したら、一気にマイナス。

外人流入や>>2-3の少子化、格差社会で不動産価値も下がっている現状。
高値で売り抜けられなかったノロマが何を言っても説得力なし。www

371 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:15:46 ID:???
>>369
素人判明wwww高値掴みするわけだ・・・・。
バランスシートwwww

372 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:17:54 ID:???
まあ、発生したらそうなるかもね。
現実には発生したことないからいいけどねwww

373 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:20:20 ID:???
> 修理費が保証なんてもともとその費用が物件価格にはいっているだけだろ。

はいってない物件なんて存在するのだろうか

374 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:24:41 ID:???
まあ新しいうちは採算性はいいだろう
いつまでいいか、だろう

375 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:25:51 ID:???
儲かってる大家が存在してるのが悔しいだけだろ

376 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:26:08 ID:???
割高の保険料払っている素人だろ。

プロの不動産屋に対しての保証率しらに素人。
完全にプロの食い物になっているね。

377 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:31:01 ID:???
十分利益出てるので、素人でいいです。ハイ(352)。
食い物にしてる人がいるならどうぞご自由に。

378 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:32:06 ID:???
投資マン損屋も必死w

379 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:34:54 ID:???
売り遅れ涙目だろ。
2年前にうっておけば、相当な利益でただろうに・・・。

今売りにだしてみな、現実がわかるから。

基本>>2-3が根本的な原因。

業者はそれがわかっている。

380 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:39:16 ID:f/cHlKGh
>>350
日本語勉強しろ
しかも何だ「やる気」ってw


381 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:47:12 ID:???
>>379 売りに出すつもりはないです。賃貸の方が儲かりますからw

382 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:49:31 ID:???
キャピタルゲインは半分税金に取られるので、賃貸継続が正解

383 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 12:52:07 ID:???
わかっているはずの業者がなぜか倒産続出(笑)

384 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 13:56:47 ID:???
すいません、お伺いします。はい、どうぞ。
スィーツマンション版なくなったの?
あれ面白かったのに。

385 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 13:59:44 ID:???
ネタ考えるほうは必死ですた
もうだめぽ

386 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 14:00:45 ID:???
多分、来年から家賃相場崩壊すると思うよ
株 → 不動産 → 給与 → 家賃
下げサイクルに入るのが、一番最後だからね

387 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 16:42:53 ID:???
>>381
仮にその物件をミニバブル前の、それも公売くらいの安値で叩いて買えて、
しかも好立地と言う特殊な例なら一棟でも利回り10で回せるかも知れない
いわゆるセミナー本で生計を立ててるような奴がその口だ、
98年には物件買って、03年には先行き見越してそっちに転業して物件買わせてる
だが、同じ頃買った自分も、旧地主で親の借金返済に苦労した顧客はそれでも去年売った
なぜならそんな好立地(と言っても青山広尾じゃあるまいし)で
安く仕入れたなら、去年の春、いや夏でも7年前の買い値の2倍近くで売れたから
これで彼は残り10年の純収益に匹敵する収益を手に入れた。
あと10年大家が必死で回収する分を彼は既に回収し終えて、いま選択肢をたくさん持っている。
もちろん長期譲渡だから税率は譲渡益の20%以下

まして譲渡益を半分(てか39%ね)取られる短期譲渡ならまさにミニバブルの入口で買ったんじゃん
平凡な近郊郊外物件なら即座に離隔損切りを決断しなければ単なる鈍感じゃないか?

388 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 16:46:21 ID:???
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で9割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/

389 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 16:53:55 ID:???
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/

このスレタイも、前回のものと違うしね

前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 106
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226892909/

このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「9割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/


どちらが正しいかは一目瞭然!

390 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 17:01:05 ID:???
結局は独り芝居のスレ

391 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 17:28:45 ID:???
>>387 日本語でおk

392 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 17:33:21 ID:???
盛り上がらず

393 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 17:51:10 ID:???
損子が大暴れしてどうしようもない

394 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 18:02:17 ID:???
>>387 譲渡利益より、これから得られる賃貸利益が上と判断したから手放さないだけだろ。
それが、当たるかどうかは知らんけど。

395 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 18:04:01 ID:???
はいはい、独り芝居乙wwwwwwwwwwwwww

396 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 18:06:08 ID:???
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/

このスレタイも、前回のものと違うしね

前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 106
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226892909/

このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「9割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/


どちらが正しいかは一目瞭然!

397 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 18:23:18 ID:???
>譲渡利益より、これから得られる賃貸利益が上と判断したから手放さないだけだろ。

割安な時期に買い、10年以上の賃料収入に相当する額を一挙に手にできるなら
このバブルの時期に売っておくのが正解だった
それなのに何で短期譲渡の税率を問題にする必要があるのか
要は割高な時期に買って売り損ねたんじゃないの?この人

かと言って04以降に買ったならその時よりも確実に不動産価格は下落する
それも相当長期間、てか半永久
それじゃ売るよりも賃貸収入のほうが確かに「儲かる」わけだが、
それだと儲かると言うより資産総額としてはマイナスにならない程度だな…

398 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 18:54:37 ID:???
381と382は別人だろ

399 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 19:02:35 ID:???
賃料10年分がなぜ正解、不正解のボーダーラインになるのか謎

400 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 19:07:17 ID:???
どうしても自分が一番正しくないと気が済まないやつがいるようだ

401 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 19:11:58 ID:???
ところでおまいら月いくらのところ住んでるの?

俺は分譲、毎月11万均等返済であと20年くらい払わなきゃ

402 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 20:02:51 ID:???
はいはい、独り芝居乙wwwwwwwwwwwwww


403 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 20:04:48 ID:???
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/

このスレタイも、前回のものと違うしね

前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 106
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226892909/

このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「9割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/


どちらが正しいかは一目瞭然!

404 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 20:22:51 ID:???
小6のときの彼女はDカップあったお

405 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 20:24:01 ID:???
はいはい、独り芝居乙wwwwwwwwwwwwww

406 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 21:18:18 ID:???
いつからここは投資マンション買っちゃダメになったの?
投資ならどうみても単なる逃げ遅れバカばかりじゃないか。
住居用なら何とか自分に言い訳できるのに。

407 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 21:20:13 ID:???
>>404おっぱいはでかいほうがいいね。

408 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 21:27:06 ID:???
>>407
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1224336345/62

409 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 21:47:09 ID:???
はいはい、独り芝居乙wwwwwwwwwwwwww

410 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 21:54:45 ID:???
何とかもう1つのスレに持っていこうと必死だがそのスレでも批判されてる現実

411 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 22:16:23 ID:???
全ては全スレと本スレのタイトル名が異なる事から悲劇が始まった

前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 106
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226892909/

このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「9割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/


どちらが正しいかは一目瞭然!



このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/


412 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 22:55:13 ID:MYrwk5+X
どっちが本スレでも同じだよ
そのスレでも叩かれてるじゃん

413 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 22:58:51 ID:???
はいはい、独り芝居乙wwwwwwwwwwwwww

414 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 22:59:29 ID:???
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/

このスレタイも、前回のものと違うしね

前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 106
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226892909/

このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「9割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/


どちらが正しいかは一目瞭然!

415 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:08:18 ID:???
進行が早い方がなくなるって昨日教えてやったろ、気づくの遅いよ。


416 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:08:44 ID:???
立った時間が早い方が本物では?

417 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:12:30 ID:???
俺も昨日そうだと書いた、そうじゃないとも書いた忙しかった。
おれはどうでもいいんだどっちでも

418 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:16:19 ID:???
>>415-417
はいはい、独り芝居乙wwwwwwwwwwwwww


このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/

このスレタイも、前回のものと違うしね

前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 106
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226892909/

このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「9割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/


どちらが正しいかは一目瞭然!

419 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:18:34 ID:???
だからどっちでも叩かれてるじゃんっつの
それより家賃の体感相場がどうなるか郊外の人教えて


420 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:18:57 ID:???
盛り上がらず

421 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:24:53 ID:???
馬鹿だなあこのスレ盛り上げて終わらせれば自然に向こうが、その程度のもんだよみんな。

422 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:25:52 ID:phDyR/P5
>>418
「いつも自分が自演してるからまわりも全部自演してるように見える病」か。
てことは損太郎か。
統失じゃないか?

423 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:27:38 ID:???
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/

このスレタイも、前回のものと違うしね

前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 106
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226892909/

このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「9割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/


どちらが正しいかは一目瞭然!


424 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:31:53 ID:QNWi2O5i
これからのマンション、価格さげるためにかなりグレードが下がるらしい。
いつ買うのがいいのかねえ〜〜

425 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:33:38 ID:???
それで?

426 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:34:44 ID:???
別にどうって事無いこと聞かれても困るな
どうせ独り芝居だろ?

427 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:35:29 ID:???
それは助け合いっていうの。

428 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:36:08 ID:???
はいはい、独り芝居乙wwwwwwwwwwwwww

429 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:43:31 ID:???
>>424
> これからのマンション、価格さげるためにかなりグレードが下がるらしい。
> いつ買うのがいいのかねえ〜〜

その通りだけど。

430 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:48:17 ID:???
>いつ買うのがいいのかねえ〜〜

そんなマンションが潰れてから買えば?
もしくは戸建て買うか、いい賃貸に住めばいいと思うよ

431 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:49:21 ID:???
>>430

子無しはいいが、子持ちは家族のためにもね。
家ないと、怖いぜ。

432 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:49:21 ID:D/QCh+oe
おまえらマンション買え!!!!
日本経済の人柱となるのじゃ!!!!

433 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:50:32 ID:D/QCh+oe
>>431
確かにその通りだな
ローン払えなくて家もないのに借金だけ抱えるのだけは勘弁

434 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:51:44 ID:???
子供に夫婦喧嘩や強制執行の悲哀を味わわせるより、
いい賃貸のほうが良いと思うよ、これ冗談じゃなくて

435 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:52:02 ID:???
ここ吉本新喜劇みたいだね、違うように見えて同じ。

436 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:52:26 ID:???
>>433

死んでも、家残せる。生命保険だけじゃ片手落ち。
家賃はこわいこわい。

437 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:53:03 ID:???
マンションだったら、今だに管理費などで火の車。
賃貸なら未だ何も残らず大変だったと思う。

中古戸建、庶民にとって最高。
頭金ゼロから数年で返済。

これから良い物件をゆっくり探そうと余裕ができた。


438 :名無し不動さん:2008/12/08(月) 23:58:01 ID:???
>>437

あんた買えそうにないな。ずっと借家でいいよ、無理すな。

439 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:01:52 ID:???
親が死んだら実家に移る
それまで賃貸でいいわ
借金しょって銀行の奴隷になるのだけはゴメンだわ

440 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:07:31 ID:???
>>439

家族と子供は今の環境で暮らさせてやりてえな。
父親死んで、引越しもつらいもんだな。
ま、そういう考えもあるってことだ。

441 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:11:50 ID:71QTzC+o
どうして今日は業者が必死なんだろう
今まで大人しかったのに…

やっぱり年末だから?

442 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:13:11 ID:???
>>441

業者としか思えねえ、小心もの。金貯めろよ。

443 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:20:03 ID:RbWM9+kI
なんか、賃太、押され気味だ。

444 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:22:07 ID:???
>>443

損カスwww 生きていたかwww

 もう死んだと思っていたよ。まあ、色々苦しいと思うが希望を捨てずに頑張ってくれ。

445 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:25:51 ID:???
>>441
まじで価格破壊がおしよせているからじゃね。

>>2-3のデータを見れば将来の価格破壊はあきらか。

しかし、今は段階Jrの需要でかろうじてくい止めている状況。

・フリーレント(長期契約条件に家賃1か月〜6か月無料)
・更新料0
・礼金0
・手数料大家持ち
で家賃相場セーブしている状態。
これが崩れたら一気に不動産価値は激減する。

それに気付かせたくないから大暴れしているんだろうね。

446 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:27:20 ID:???
チャイナに牛耳られる日本。
マンションよりも、」日本の将来を考えよ、無能なジャップども。

447 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:31:14 ID:???
たしかに・・・。地域ごと占領されて、不動産価値激減している地域もできていいるからねぇ・・・。

448 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:32:39 ID:???
榊さんのブログによれば、場合によって半額ということらしいが

449 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:33:07 ID:???
それは確かにこわい…
高円寺阿佐ヶ谷とか小金井三駅のあたり平気かな

450 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:33:41 ID:???
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/

このスレタイも、前回のものと違うしね

前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 106
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226892909/

このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「9割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/


どちらが正しいかは一目瞭然!


451 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:34:00 ID:???
>>2-3の少子化の状況でマンション買うのは危険。

将来管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税*
で老後に、首がまわらなくなる。

埼玉・千葉あたりの物件だと、ゴースト化の可能性も高い。
そうなると、住居不能になる。
老後でホームレスってこともある。

大事なのは不動産以外の資産をいかに形成していくかってことなんだよね。

452 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:34:51 ID:???
>>450はjaneでキーワード自分で設定してアボンにしてね。
そうすればすっきりするよ。みんなよろしくね。

453 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:37:03 ID:???
占領された地域は子どもが住める環境じゃないからな。
不動産価値が一気に崩れる。これは需要関係なし。
なので都心近くの地域でも一気に中古マンションの価格が安くなっている。

454 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:39:26 ID:???
そういえば、神奈川のコンクリ偽装、
千葉の柱ぬけている事件も何もなかったのようだな。

マスゴミもぐるなのか?

情報弱者が知らないで買ってしまったらどうすんだろう?

455 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:40:48 ID:???
>>449
吉祥寺まで行けば安心ぽい。
逆転現象で今は吉祥寺の方が相場高そうな予感・・・。

456 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:41:25 ID:???
マンションだけじゃないよ。すでに日本の国土とメディアが侵略状態。
中国の金持ちはいずれ、あの大陸を捨てて、日本へ来る。
大陸は貧民であふれかえり、実質崩壊するだろうが、代わって日本が
中国化するのは間違いない。都心からいかれる。やばいな、これ。

457 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:41:54 ID:???
自分の都合の悪いことは耳をふさぐかwwwwwwwwww

だが前スレと本スレとはタイトル名が異なるのは事実

458 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:43:53 ID:???
>>457
もともとは5割引ってスレだったんだよ。
いつの間にか6割、7割と増えて9割引になった。
割引は以前の5割に戻した方がいいと思う。

8割も9割も同じ、正解は5割引。

459 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:45:33 ID:x3dKHDKf
教えてください。
大阪で13年前に3千万で3LDKのマンション購入しました。
今チラシなどを見たら1300万前後で売っていました。

今売ったほうが良いのでしょうか?
そして今売ればいくらぐらいになるのでしょうか?

現在35歳でなぜか10年前から一人暮らしになってしまいました。
もう失敗したくないんです。

どなたかアドバイスよろしくお願いします。

460 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:45:42 ID:???
>>458

9割引きになったら、日本経済死んでるよ。その前に、皆の金もないぞ。

461 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:45:51 ID:???
アメリカのアフリカ系みたいに、占領されるのもいいんじゃない?


462 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:46:55 ID:???
>>459

35歳で一人?賃貸で十分だよ。守るものがない独身は賃貸で十分。

463 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:49:01 ID:???
>>459
管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
で月いくらかかっている?

あと、修繕積立金とかの様子はどう?

大阪だったら売った方がいいかもね。
団塊Jrの需要が切れれば、一気に崩壊くるだうからね。
>>2-3のデータみてみて、考えれば一目瞭然。

特に空室率に注目して欲しい。

464 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:49:10 ID:???
何にしても、8割→9割にしたのに関連性は認められません
このスレタイは、前回のものと違います

前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 106
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226892909/

このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「9割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/


どちらが正しいかは一目瞭然!


このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/


465 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:51:31 ID:???
こんなところでうだうだしている損太は年越せるのか?
マジでやばくね?

466 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:52:58 ID:???
>>465
会社やばいんだろうね。

467 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:53:16 ID:???
生活のなにかが変わった訳じゃなし大丈夫

468 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:53:29 ID:???
日本の国と経済の方がやばそうだが。

あの小沢の顔みてると、政治屋だな。何の国家戦略もない。
胡キントーと面会して震えてたしな。

469 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:54:53 ID:???
>>465-468
自演乙wwwwwwwwwwwwwwwww

このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/

このスレタイも、前回のものと違うしね

前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 106
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226892909/

このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「9割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/


どちらが正しいかは一目瞭然!

470 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:57:15 ID:???
>>469

あんたばか?意見を述べたら?

471 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:58:31 ID:x3dKHDKf

>>463
ありがとうございます。

毎月かかる費用は管理費が5千円で修繕積立金も5千円で、
あと駐車場代が1万2千円、そしてローンが8万円です。
固定資産税は年間6万5千円です。

修繕積立金は最初2千5百円ぐらいだったけど3年ぐらい前から倍になりました。

やっぱり売るべきなんですかねぇ・・・。

ちなみに返済額はあと1千5百万です。

472 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:58:34 ID:???
損太やばいよ損太

473 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 00:58:35 ID:???
>>470
馬鹿はほっといていいよ。
俺はアボンしている。

474 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:02:20 ID:???
>>471
1500万返さないといけないのに1300万でしか売れないのか
売っても諸費用引かれて1000万いくのか?
担保がマンションならそのまま銀行に引き渡せw

475 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:02:55 ID:???
>>471

買ったことがそもそも間違い。

476 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:04:28 ID:???
動けば動くほど駄目そう、そのまま住めば

477 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:05:12 ID:???
>>471
都心のマンションに比べればまだ、管理費、修繕費、固定資産税は安い。
駐車場がマンションにしては高いのが気になるが・・・。

返済額が残っているのか・・・。

今後は売却額は下がっていくだけだと思うが、
ローンがあるから、売るのは大変だろうし、難しいね。

将来結婚する気があるのなら、そのまま住み続けた方がいいかも。
管理費が1万近くになってくると、売却代金が一気に下がるから、
売るときに売っておくのもいいかもしれない。難しいね。

478 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:05:45 ID:???
>>455
小金井三駅、国分寺、国立ではどうですか?
いまこのあたりで迷ってます

479 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:06:47 ID:???
ここは向こうのスレで自演して暴れている>>469こと損太郎の意見を聞くのが一番ではないかな?

480 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:07:20 ID:x3dKHDKf
>>474
いや、うちのマンションの別の部屋が1300万で現在販売されてるんです
売ったらどんな価格になるのやら…

>>471
14年前はまだ景気もそんな悪くなくって
若かったし勧められるがままに買ってしまいました

481 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:09:07 ID:???
>>478
大丈夫だと思う。そこまでいけば安心でしょう。
けど、逆に少子化による不動産価値減少は避けられなくなる。

八王子とか立川あたりは、不動産やばいことになっている。
ちょうど少子化の影響をうけている1ルームマンションの空室率や
家賃相場の推移を研究すると、その地域の将来の不動産価値が
だいたい予想できるよ。

482 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:12:04 ID:???
>>480
あなたはこのスレの波面教師になれる。
正直な告白ありがとう。
あなたのレスでたくさんの人が救われるでしょう。

ちなみに、私の意見だと、ローン残高以上で売れるなら売る。
でなければ住むって感じかな。

483 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:12:34 ID:x3dKHDKf
>>477
そうなんです、ローン残ってるんで非常に悩んでるんです。
管理費で売却代も変わってくるのですか、初めて知りました。
難しいですけど色々調べて考えてみます。

参考になりました、ありがとうございました。

484 :482:2008/12/09(火) 01:12:59 ID:???
波面教師→反面教師宇

485 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:14:34 ID:???
車でも外見気にしなけりゃ乗りつぶすのが安上がりだよ、新築買う人が我慢出来なくなるまで住んでもただ同然で売れば売れるよ。

486 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:15:17 ID:???
>>483
管理費が高いと売りにくくなる。
あと修繕積立金の合計額によっても売却価格は変わる。

リゾートマンションだと、管理費が5万〜10万くらいになって、
価格が100万(交渉で0)っていう物件もある。

487 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:17:51 ID:???
>>483
売ったとして、残りの借金払いつつ賃貸料も別で払うって精神的にきつくね?
ファミリーができたら3LDK欲しくなるぞ
前向きに、稼ぎのある嫁候補を見つけるんだw

488 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:19:43 ID:???
>>482
質問よろしいでしょうか?
現在ローン8万ですが内3万円は利息を払っています。
売った場合、その時点での利息分以外の全額を銀行に返せば良いのでしょうか?

勉強不足ですいません。

489 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:21:14 ID:???
>>487
稼ぎのある嫁候補を見つけるんだw

それはいいアイディアかもしれん。
女は住居に拘るから、3DKのマンションをすでに持っているってのは、
ポイントが高い。40までに積極的に動いて稼ぎがあるor資産家の嫁をみつけるのが、
一番の解決策かもしれない。

女=住居>金って感じだからね。子どもを生むからだと思うけど、男と考え方が違う。

俺が思うに、損太郎なんかは、悪妻にマンション買え買えっていわれて、
しょうがなく高値掴みしちゃったんだろうなと思う。少し同情するな。

490 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:25:21 ID:???
>>488
契約によるから電話で問い合わせるといい。


491 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:25:26 ID:???
結婚にも失敗してさらに泥沼とかいうオチは無しで

492 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:27:35 ID:???
>>488 銀行に残金を返して抵当を抜いてからでないと
まず、買ってくれる人がいない

493 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:30:43 ID:???
>>492
なるもう住み抜くしかないね。
一人暮らしにはもったいないなぁ・・・。

494 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:33:13 ID:???
そういえば近所に住む知人のマンションは築25年で
管理費だけで4万円で今やローンより高いと言っていました。
どうせなら家を買うべきだったのですね(当時は5千万とかばかりでしたが)。

>稼ぎのある嫁候補を見つけるんだ
今彼女はいるんですがね…。
彼女は新しい家買うなら500万円なら出せると言ってくれてるんですが、
自分には貯金もなくこの厄介なマンションしかなくて申し訳なくて頼れません。
結婚の話もまだ全然出てないんですがね…。

495 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:38:36 ID:???
>>494
そのマンションに住めばいいんじゃない。

築13年で5000の管理費ってかなりやすい方だと思うよ。

東京だと最初から管理費1万とか2万ぼったくられるからね。
か〜なり良心的だと思われ。
だから、そのマンションに彼女と一緒にすめばいいんじゃない?
3DKなら広さも問題ないし、車もあるなら豊かな生活ができるでしょう。

496 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:40:59 ID:???
2人で働いてたら1500万なんてすぐ返せるしな

497 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 01:44:10 ID:???
>>495
やっぱりそうなりますかね。
彼女は初婚なんでケチのついた家に住まわすのもどうかと思うんで悩んでるんですけどね。
銀行に全額返済なんてできないし仕方ないですね…。

宝くじあたんないかな?

今日は皆さんどうもありがとうございました。

498 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 03:13:24 ID:vLriUmQU
賃貸マンション>>>>>>>一戸建て>>>>>分譲マンション

一戸建ては寒い
防犯も悪い
隣近所の視線が熱い


499 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 03:57:01 ID:???
このスレは廃止希望
↓スレを使って下さい
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/

このスレタイも、前回のものと違うしね

前回のスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「8割引」 106
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1226892909/

このスレタイ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で「9割引」 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228565982/


どちらが正しいかは一目瞭然!


500 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 04:06:26 ID:???
確かに>>1が最初から8割引でスレ立てとけば余計な混乱は無かったんだよな
何でタイトル変えて混乱の素を作ったんだろ?

501 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 04:20:16 ID:???
>>500
馬鹿だからだろ?
それかスレタイも読めない外国人w

何にしてもスレタイを自分の考えだけで変えるのはおかしい
>>1のせいで訳分からん

502 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 10:00:30 ID:vLriUmQU
一戸建てはゴキブリとナメクジがでるからな


503 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 10:34:29 ID:jiwGtZmu
戸建てと賃貸を必死で攻撃してる奴がいるんだが何で?
ここはマンション購入希望者が買い時を探るスレなんでしょ?

504 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 10:35:04 ID:???
>>500
スレタイはもともと5割引きだったわけだから、8割引もおかしい。
次のスレタイで5割引に戻すでいいでしょう。

向こうのスレは損太郎の自演がほとんで逝く気がしない。

505 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 10:36:02 ID:???
>>503
高値掴みしたくやしさを、賃貸派や戸建て派にぶつけている。

506 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 10:53:06 ID:???
最近のマンション派はミニ戸にも敵わないので
「賃貸派」に対象を変更したんだなwww

ミニ戸ミニ戸って言わなくなったと思ったら賃カス賃カスと騒ぎだしたw

507 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 10:58:35 ID:???
マンション派は負け組確定させたようなものだかね。
築10年越えれば売値は、半額以下。

今は少子化でもっと下がるだろうし。

負け組の人生を確定してどこが楽しいんだろうね?

508 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 11:01:41 ID:???
年収にあわない広いマンション買っている奴は老後はホームレスだろうね。

509 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 11:06:19 ID:???

おい!

戸建や賃貸マンに住んでる奴らは銀行の社員まで食わせてるか?

損太郎たちは銀行はおろか管理会社まで食わせてるんだぞ!!

賃貸大家なんか修繕でヒーヒー言ってるのに賃太郎は知らん顔。

まして戸建に住んでる奴らは何も余計に払わない。



資本主義の世界じゃ損太郎が社会貢献度高い。

もしかしたら博愛心でマン損買ってるのかも。

尊敬しなさい!



510 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 11:10:18 ID:???
>>509
管理会社、銀行、保険会社、修繕会社全部ぶったくりだからねぇ。
それでいて部屋内の経年劣化は自己責任で修理。

知らないところで金がかかって、ぼったくられているのがマンション派なんだよ。
ネットの発達でそのカラクリにみんな気づき始めてしまったんだよね。

>>2-3の少子化の影響でほとんどの人がマンション買うのは、
老後危険になると認識し始めている。

生活防衛の基本はローンを組まずに、貯金(資産)を貯めることだと
みんなわかってきている。

511 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 11:16:45 ID:???
その程度の金が惜しくない金持ちは買ってもいいが
危険だと感じるような稼ぎの悪い貧乏人は買うなってことだよ

512 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 11:22:41 ID:???
>>504-510
賃太郎お得意の
「IDを皆表示してしっかりした議論ができています」

ID表示が無いところを見ると自演かwwwwwwww

513 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 11:24:12 ID:vLriUmQU


 夢のマイホーム!

514 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 11:25:56 ID:ATRU+xUp
>>511
30年ローンなんて絶対にありえないでしょう。

高度経済成長時期でマンションが高値で売り抜けられるときだったらよかったが、
これかはご存じの通り。

広いマンションを無理に買って管理費や固定資産税とかで、
毎月5万以上の出費。

老後は本当にまずいでしょうね。
売り抜くにしても少子化で価値が下がりすぎて無理だろうしね。

515 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 11:27:10 ID:???
>>512
えー!そうだったのー?
だまされた><
8割に行くね

516 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 11:32:24 ID:???
>>497 ワンルームあけて彼女住ますか、だれかルームシェアしたらいい。
一人住ませたら5万くらい上がってくる。で五年ぐらいで早く返済することだな。


517 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 11:33:43 ID:???
高値掴みして負け組人生+老後ホムレスを確定させちゃった人は、
くやしいだろうなぁ・・・。

518 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 11:36:49 ID:???
損太郎も>>459氏のように素直になれよ。

彼は実体験を話し、マンションの高値掴みがいかに
危険だという事実をしっかり皆に伝えてくれた。

損太郎はまじめな消費者をはめこむの止めような。

519 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 11:43:53 ID:???
高値掴みか?そうでもないような

520 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 11:45:28 ID:???
>>459氏の物件は高値つかみでもないかな。

さいたま、千葉あたりで4000万級の高値掴みしたら、
どうなるかって見えてきたな。

>>459氏はこのスレの救世主だ。

521 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 12:09:03 ID:h5qziKm6
 てゆうか、ギリギリ暮らしていける価格で無理してマンションを買った人は、
本気でやばいだろうね。自分が将来老人になって、病気になることを考慮に
入れていない。
 将来車椅子生活にでもなった場合、お金があったら介護施設に入れるけど、
まず金がないだろw
 だから、子供に面倒をみてもらうために一緒に住んでもらわなければならないけど、
2世帯住宅を可能にできる程スペースがある間取りになんか暮らしてないw
 こんなこと考えると、マンションは1,000万円以上の給料がある人じゃないと絶対無理だよね


522 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 12:15:44 ID:???
900万だが余裕だな

523 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 12:19:35 ID:???
>>459 は3000万で買ったのを失敗と言ってるのか、
家族解散したのを失敗と言ってるのか、よくわからんな

524 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 12:27:04 ID:???
わかったから戸建てでも何でもいいから住む家ぐらい買えよ

525 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 14:42:03 ID:???
キャッシュなら買ってもいいよね。

526 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 15:11:50 ID:vLriUmQU
わははw

右肩上がりの経済、給与を基にしたローンなんかあほ

527 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 15:15:41 ID:???
ID:vLriUmQU

528 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 15:35:52 ID:???
ネットカフェ、個室ビデオ 最強だろ

529 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 15:48:34 ID:???
飲み食いできて、ネットがあって、風呂とトイレがあって、掃除もしなくていい・・・か

530 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 16:07:24 ID:???
賃太郎の脳内
ネットカフェ、個室ビデオ>>>ルームシェア>その他イパーイ
誰か奴に部屋を借りる金を貸してやれw

531 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 16:50:33 ID:c2Z9tXOY
>>520

> さいたま、千葉あたりで4000万級の高値掴みしたら、
> どうなるか

このスレに粘着して発狂してる奴になるんだろうww

532 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 16:53:49 ID:???
豊洲なんかマジで9割引いきそうw
キチガイが必死にネガキャンしてるからw


533 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 17:24:50 ID:???
9割はいかねーだろ。8割のとこでおれが買う

534 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 17:38:30 ID:???
9割引きとか発想でるのは学が無いからかな?
教育って大事だよね

535 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 17:40:26 ID:???
もともとの素養もあるだろ。

536 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 18:05:52 ID:???
管理費修繕費等々のリスクを考えたら怖くてマンションは買えんよ

537 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 18:06:36 ID:???
9割引でもいらねーわ豊洲なんかw

538 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 18:45:45 ID:???
俺は豊洲を9割引で買って、住むところのなくなった派遣社員に
安く貸し与えてあげたい。
3LDKに3人単位で住ませて一人から6万くらい集めれば
もとはとれそうだ

539 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 19:15:24 ID:???
1人から6万って、正社員でも厳しいだろう

株価は企業資産と企業収益に比例するけど、
不動産収益(特に居住用)は個人の収入にほぼ比例する
うーん資産形態的に不動産投資はやめたほうがいいかも知れないなあ
迷うなあ

540 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 19:17:58 ID:???
でも、解雇された派遣労働者は寮費として4-5万取られてたんじゃなかったっけ?

541 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 19:21:22 ID:???
>>538
店子>>家主が
店子<<<<<家主 ぐらいに法律かわったんだっけ?

馬鹿な在日が住んだ者勝ちで居座ってきたからなぁー
可能ならアメリカ人かイギリス人に貸したほうがいいと思うよ。
経験からだけど



542 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 19:23:17 ID:???
企業の寮とかで借り上げられてた大家もいきなり解約通告食らったりしてない?
3ヵ月後に賃貸借契約解除とか

543 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 19:26:44 ID:???
定期借家契約はあまり利用されてないでしょ

貸主>>>借主だったのが
貸主<<<借主くらいにはなってる
だって売買でも去年と真逆だもん、こっちはどうでもいい、あっちは買って下さい

544 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 19:34:18 ID:???
>>538
イイやつだな

545 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 19:50:53 ID:???
豊洲は名古屋のチサンマン損みたいな活用がよい

546 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 20:06:32 ID:???
>>545
それ雇用創出にもなっていいなw


間違ってるか俺

547 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 20:16:08 ID:iG3aghQE
【金融危機】世界経済「日本の失われた10年相当の停滞も」 クルーグマン氏

「2011年を超えて景気低迷が続く可能性は十分にある」と述べ、金融危機に伴う
世界的な不景気が3年以上続くシナリオが現実的なものであると警告した。
「特に欧州周辺で問題を抱える国がアルゼンチンやインドネシア型の危機の連鎖に
陥るかもしれない」と指摘した。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228806932/l50


証券化地獄、まだ序の口

幻想だった「邦銀優位」、農林中金の巨額損失で明るみに
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081204/179233/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081204/179233/pop1.html

548 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 21:36:53 ID:???
>>546
男性の雇用機会は少なそうw

549 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 22:48:36 ID:???
買えない賃太郎恥ずかしいな

550 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 23:02:47 ID:???
【景況】7-9月実質GDP、年率1.8%減に下方修正[08/12/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228786642/l50

551 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 23:11:25 ID:???
>>543
>>2-3の少子化+供給過剰が徐々に目についてきたからね。

それに気付かれる前に高値で売り抜こうって算段でしょう。

552 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 23:17:54 ID:???
>>549
買えないじゃなくて、買わない!

ただ高値で掴みたくないだけ。

553 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 23:21:51 ID:???
円高きているね。
定期預金勝ち組相場きているね。

ここ1,2年でマンション買った人は負け組だな。

554 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 23:25:35 ID:SFVQV9/k
損太郎の逆張りって100パーセントなんだから、すごい才能だよ!
ヘタな経済評論家より信頼できる。

555 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 23:27:26 ID:???
>>536
その通り、かなりの確率で管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
スパイラルになるだろうね。

老後にそれらの費用で5万以上って目もあてられないでしょう。
今マンション買ってはいけないのは、買ったとたん資産価値が激減することと
老後にはただの負の資産になるだけという状況があるから。

556 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 23:28:22 ID:???
06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
09/26 8921 シーズクリエイト民事再生
10/02 3247 エルクリエイト自己破産
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生(J-REIT破綻第一号)
10/16 1858 井上工業自己破産
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生
11/14 8884 ディックスクロキ民事再生
11/28 8899 モリモト民事再生

557 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 23:40:19 ID:???
12月からは倒産ないのか?

558 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 23:56:00 ID:???
買わないんじゃなくて、高値で掴みたくないから買えないんです

559 :名無し不動さん:2008/12/09(火) 23:57:22 ID:???
高値掴みするとどんなに所有感があっても、気分一気に落ち込むこらね。

せっかく綺麗な家具やキッチンに囲まれても、
ただ高値で買っただけになってしまう。

560 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 00:00:51 ID:???
そうか?おれはうれしいがな。第一値段なんて、あんまり気にしないし

561 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 00:07:36 ID:???
>>560
隣や隣のマンションに、自分が買った金額の7割ではいってきたらショック受けるだろ。

562 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 00:09:24 ID:???
>>561
それでも損してないと言い張るのが損太郎。
鈍感なのは、ある種の才能ですよ。


563 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 00:13:29 ID:???
1千万で何が買えるかと考えるとショック受けるだろうね。

もうちょい待てば、埼玉から都心に住み替えられるし、
30m2は広いところ住めるしね。

564 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 01:57:19 ID:???
>>562
いやあ、毎日自分を騙すのに必死なんだよ

565 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 02:25:48 ID:???
>>561 受けねーよ。
そんなんでショック受けるのは根っからの僻み根性なんだろ。
隣の客が同じラーメンを店長のおごりで食べてたって、何とも思わん。

566 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 02:27:27 ID:mxWGtWny
今は株、為替は安定してるが、来年はリストラの嵐が一段と吹き荒れそう。
マン損買う奇特な人はますます減るね。
2006,2007の馬鹿高+売り渋り時に買わされなかったのは、
このスレのおかげだ。

567 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 02:30:54 ID:???
ショックを受けるかどうかは、その人の稼ぎによるだろ

568 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 08:09:02 ID:???
たしかに株式下落で不動産の頭金増やすつもりが
1000万くらい損したという人間もいるだろう。

でもな、冷静に考えると高値掴みしたマンションの下落幅と比較すると
まだマシだ。かわいいもの。

高値掴みマンションの下落幅はハンパない。
通常価格でも新築マンションは買った時点で中古品となり2割減が当たり前。
それが高値掴みなマンションだと土地の下落分とか全体相場の下落分も入ってくるわけで・・・・
7000万で買った新築70平米マンションが、売ろうとしたらもう5000万以下。
(そもそも7000万というのがプチバブル故の根拠なき価格だったのだが)
しかも速く損切りしないとますます不利に。
来年から分譲される(土地取得価格も建築資材価格も下落した後の)安いマンションと比較されるんだから。

あと、見逃せないのがタワーマンションの下落。
これは明快に根拠がある。
長周期波動地震に対する対策が明記される方向で、高層建築物の耐震基準が見直されそう。
新耐震基準が出来ると、当然それに対応したマンションでないと価値が1段落ちる。
売る時に「このマンション旧耐震基準ですよね?」と値引きの材料にされるネタが増える。

もうマンション買っちゃった人は仕方ないが、これから買うなら良く見極める事!!!

569 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 10:12:31 ID:???
数百円のラーメンと数千万のマン損を比較するのは見てて可哀想になってくるよ
値引き販売があると既存入居者住民総でで必死にクレーム付けてるだろw
あれが本音じゃんwww

570 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 10:34:46 ID:???
10万円持ってて5千円のものを買う。
2千円しかないのに3千円借金して5千円のものを買う。

後者はマン損なんか買ってはいけません。

571 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 10:35:37 ID:hr1p/JWp
同じものなら安く買う方が得に決まってる。
負け惜しみもほどほどにww

572 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 10:39:27 ID:???
むかしの古い華僑の成金は、高買いすることを自慢しあった。
損太郎諸君は古い華僑なの?w

現代の新華僑は、ものすごいエコノミストだそうだが。

573 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 10:56:58 ID:???
マンソン高掴みしてデベと銀行を肥やすぶん、アフリカに寄金したら英雄になれたのに。
すごーく小さい人間にみえるよ損君!

574 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 11:08:43 ID:???
気が済むまで叫べはいいよ
それで沈んだ人生送ってる気持ちが晴れるなら

575 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 11:17:28 ID:???
高値で年収より広いマンション買ったら負け組決定だもんな。

管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
は広さできるから、100平方mオーバーの広さだと、
30年で平均毎月5万1800万払うことになる。
さらに老後あたりには、7万くらい逝っている。

そうなると老後の生活もあやしくなる。
しかも老後にはきつい広い住宅。

先のことを考えないで、負け組を確定した人生。
まぁせいぜいここで吠えていればいいよな。

576 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 11:21:38 ID:???
【経済政策】住宅減税、経済効果4兆円 与党税制大綱原案、低所得者にも配慮[08/12/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228875536/


>すでに住宅ローンを利用している人や、
>今後借り換える人は対象にならない。

損太郎・・・・・。

m9(^Д^)プギャーーーッ

577 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 11:27:58 ID:???
マンション本体がどんなに安くても将来的に修繕費が何百万もかかってくるような
物件はやめといた方がいい。それなら中古でも修繕費がたまってる物件を
探した方が利口

578 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 11:38:38 ID:???
費用がかかるエレベーターや機械式駐車場がどうなってるかの確認も必要w
共に1千万単位の金額になる
ド素人でも住戸数からおおよその金額はわかるはず

579 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 11:42:31 ID:???
06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生(J-REIT破綻第一号)
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生
11/14 8884 ディックスクロキ民事再生
11/28 8899 モリモト民事再生

早く次のディベロッパーが吹っ飛ばないか楽しみだな!
マンション価格なんてこれからもドンドンと下落して行け!  ざまあみろ!

580 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 11:45:07 ID:???
>>577-578

まじめに書くだけ無駄だと思うよ(^^)

581 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 13:15:38 ID:???
>>569 うちんとこは別にクレームなかったけどね。
値引きがあると、総出でクレームというのは大分、事実誤認があるよ。

582 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 13:20:05 ID:???
クレームとかつけてるのは、1000万稼ぐのに数年かかるレベルの人間。
今はそういう層がかなり増えてるみたいだけどね。

583 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 15:57:14 ID:wmSF+8zs
個人的な意見を言わせてもらえば分譲マンションはせめてあと2年は手を出さない方がいい。
これからどんどんマンションは余るよ。
今までのブームで需要先食いしていた上に、
少子化問題&金融危機でローンが組むのが難しくなっている。
ましてや来年まで世界経済の様子見しないとどうなるか予測できないしな。
今ローンでマンション買うとかありえない。
現金買いならなおさら待った方がいい。

584 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 16:00:41 ID:wmSF+8zs
今分譲マンション買える金額で5年後には似たマンションが2部屋買えるよ。


585 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 16:19:59 ID:???
私は某リゾート地に住んでいますがここんところの不動産ブーム終焉でかなり悲惨なことになっていますよ。
元々観光客の移住ブームによる土地バブルで地価を他県よりずっと押し上げていたわけなんですが、
観光客が利便性無視の景観重視で家を建てまくったため、
地元住民では絶対すまないような景観だけいい不便な場所に家が建ちまくったわけね。
台風とか来たらものすごい状態になるような山の斜面とか、海沿いにここんところのバブル最高値で土地を買い、
資材最高値で家を建てましたって物件がごろごろある。
それがいま大量に売りに出ています。
しかも現状それが馬鹿高い値段で買いませんか?って出ている。
地元住民だと半額でも買いたくないような場所なわけですからw
もう悲惨な状態ですよ。
全然売れないし、実際住んでみると景色はいいけど不便だわ台風災害すごいわで、
どうしようもない状態の物件がたくさんあります。

586 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 16:22:04 ID:???
おまいら今買わないとリストラでローン組めなくなるぞ!ε=┏( ・_・)┛GO!

587 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 16:24:56 ID:???
>>586
でも5年待てば郊外の中古アパート1棟が同じ金額で買えそうだからなあ。


588 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 16:43:28 ID:???
リゾート地の話は誰も興味ないと思われ

589 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 17:22:53 ID:???
http://www.papy.co.jp/act/books/1-102641/

コンクリート住宅は9年早死する
  著: 船瀬俊介
  発行: リヨン社

マンション族は木造住人より短命だった、体の芯から熱を奪う「冷輻射」、「キレる」「ムカつく」はコンクリ校舎のせい、学級閉鎖が木造の2倍など、その原因はコンクリート・ストレスだった! いますぐ「木装リフォーム」して健康を取り戻そう!

第1章 コンクリ巣箱で93%のマウスが死んだ
 コンクリート巣箱のマウス致死率10倍以上!
 研究者も驚いた思いがけないマウスの行動
 安心して暮らすには――マウスはどんな床材を好むか?
第2章 マンション族は木造住人より短命だった
 木造VSコンクリート――健康面で差がはっきりした
 衝撃リポート――マンション族は9年も早死する……!
 流産5倍、老人ボケ多発――超高層ビル症候群
第3章 子供に危機! コンクリート校舎の恐怖
第4章 心も体も凍えさせる「冷輻射」とは
第5章 コンクリート打ちっ放しは有害建築だ

590 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 17:24:21 ID:???
↑ その本の著者のHPが大笑い 怪しすぎるw

591 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 17:26:04 ID:???
安物買いの銭失い..................当てはまらないか

592 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 17:26:40 ID:???
船瀬俊介公式ホームページ
http://funase.jp-j.com/

593 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 17:34:26 ID:???
分譲制廃止までに売れ残った物件はどうなるの?
賃貸するしかないの?


594 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 17:37:20 ID:???
マンション売れないと車とか家電製品とかも売れないよね。んなことはみんなわかってるか(笑)

595 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 17:41:40 ID:???
だからリスク、いやロス覚悟でマン損買えってかw

596 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 17:43:25 ID:???
↑日本が良くならないと半島も良くならないよ(笑)

597 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 17:47:53 ID:???
マンソン売れれば日本が良くなるとでも???

598 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 17:57:18 ID:+lOdnCgf
今の20〜30代。

家、クルマ、家電、贅沢品。
一切興味が無い。

リサーチやってるライターに聞いたんだけど、ほとんどは歳とってから金余ってたら家買うかもだってよ。
変なスリコミ真に受けて虚勢張るのは流行り終わったんだよ。
大人より数段有意義な価値観持ってるよ。



599 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 18:01:47 ID:???
20〜30代は十分大人なわけだが

600 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 18:07:15 ID:???
リサーチやってるライター(笑)

601 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 18:14:01 ID:???
>>594
この業界CMも広告もストップしてますねぇ
三井のリハウス〜♪とかしばらく聞かないね
マスゴミも住宅不況をおもしろおかしくやってるからねぇ
少しは衣食住の重要性を説いてほしいよ(笑)

602 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 19:21:43 ID:???
30代40代になると損太郎も多いか
皮肉られてることに気付かない損太郎w

603 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 19:32:57 ID:???
またも見えない敵と戦う香具師登場

604 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 20:05:21 ID:???
↑の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか

605 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 20:12:23 ID:???
またきたシャドーボクサー

606 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 20:16:50 ID:???
>>604 は、ゴキブリトダテ君だと思うぞ
立派なトダテに住んでるらしいぞ
見えない敵と戦っているばかりではなく、
自演も得意であるよ


607 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 21:35:55 ID:???
損太郎を馬鹿にするな!
いまの日本に必要なのは損得を考えずに大きな消費をする奴だ。
おまえらのようにせこい計算して損することを恐れる奴ばかりでは
日本経済は立ち直れない。損太郎よ!次は高級国産車を買いなさい。

608 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 22:34:21 ID:???
賃太郎の株での損の仕方はマンションの値下がり程度じゃきかないだろ。
しかも率で言ったら半値以下だからな。

609 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 22:40:29 ID:???
マジレスすると貯蓄派が多数だと思いますが何か?

610 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 22:41:36 ID:???
マザーテレサの話しを聞いてから損太郎のレス読むとなんだかなぁ〜(苦笑)

611 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 23:08:27 ID:???
>>598
10年後住宅価値が下落しするのはわかりきっていることだから、
ここでは金を貯め込むのが正解。

>>2-3のデータをみれば、今中古でもマンション買うのは最悪の選択。
千葉、埼玉あたりだったら、3DKの中古が500万以下で買えると思われ。

612 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 23:16:18 ID:???
>>609
俺も貯蓄に走っている。株・金は暴落が怖いからやらない。
やるとしたら$80円で外貨預金だな。
まだまだ世界情勢はわからんから。
円で様子見。

マンションは今のリゾートマンションレベルに価格が落ち込むとみているから、
当分買わないとだろう。

613 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 23:23:44 ID:???
高度経済成長時だったら、マンションは買いだった。
しかし、>>2-3の少子化、世界恐慌、日本政治・経済停滞。
こういう状況では不動産買いは×。

昔の感覚と同じようにマンションを買うと。
大損する。

もう郊外の家賃相場は崩れている。
それが都心に浸透してくるまでそれほど時間はかからないだろう。

614 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 23:26:04 ID:???
>>613
郊外って武蔵境あたりも?
いま木造1R薦められてるんだけど、表面7、1室7万

615 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 23:33:44 ID:???
>>614
無理。割高と言われるネットの賃貸情報でさえ、1ルームマンションで5万きっている物件もある。
木造で1Rだったら、借り手ないと思われ。
中央線はは不人気エリアになりつつある。
立川までいくと1Rマンションで3万円台があるからね。

>>2-3の少子化をなめないほうがいい。

616 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 23:37:09 ID:???
八王子までいくと築浅の1ルームマンションが2万円台になる。

これは売値ほとんど0と言っていい価格帯。

八王子レベルの賃貸相場が徐々に都心に浸透していうくってのが、
今後の流れなんだよね。

617 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 23:43:25 ID:???
ちなみに田舎でも1ルームマンション2万だいはほとんどない。

これは供給過剰+少子化の影響がもろに出ているってことがわかる。

618 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 23:44:55 ID:???
ガイアの夜明けでアパート経営やってる55歳のひとは50部屋を管理してて
年商3600万稼いでた。やっぱマンションのようなのは身動きとれないから
損太郎がいうところのビフテキ大家ってのはいつでもぶっ壊せるアパートで
飯食ってるんだな。

619 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 23:50:36 ID:???
>>618
プロはかせげる。
大家業のノウハウがあるし、業者とも強いながりがあり、
低価格でしっかとしたメンテナンスや修理をしてもらえる。
不動産屋ともつがなりがあり、良客をひっぱてきてくれる。
木造は取り壊しも楽だから、管理がきつくなったら捨てればよい。

素人は業者ともつながりがないし、借り手も変なやつがくる可能性がでかい。
修理で数百万ぼったくられたとか、家賃払わずに居座られたとか、
部屋をめちゃくちゃにされたとか、素人はリスクありすぎ。

620 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 23:57:00 ID:???
>>615-616
マジですか!?
中央線が不人気エリアって、じゃこれからのトレンドはどの沿線なんです
ってかこれじゃ素人が不動産投資とか、よっぽどの好条件でないと無理じゃん

621 :名無し不動さん:2008/12/10(水) 23:59:59 ID:???
>>620
吉祥寺はまだ人気がある。吉祥寺より手前になると外人リスクがある。
人気がある路線は東横線だね。渋谷〜横浜なのでどの駅も人気がある。
しかし、人気路線でも駅から遠くなると安くなるから注意。
あとは山手線の内側。

でもこれらの地域はバブッっているから、その価格が適正価格になって、
下がるってことはありえる。上にはいかないのは明白。

622 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 00:02:14 ID:???
ありがとうございます…
やはり東急が強いんですね
まるで吉祥寺が陸の孤島みたいになってるんですね

623 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 00:04:14 ID:???
>>590
でも木造の方が健康によさそうだな。
一番の理由は、換気にあると思う。
木造は適度なすきま風があり、空気が綺麗。

あとその人もいっているが、コンクリートは体温をうばう。
冬アスファルトの地面に寝ると凍死すると同じ原理だな。

健康的で開放的な生活をおくりたかったら、木造戸建てが最強だな。
木造戸建てで育った、子どもは素直で頭のいい子が多い気がする。

624 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 00:06:04 ID:???
>>622
吉祥寺は井の頭線があって渋谷につながるからね。
渋谷につながる沿線は強い。

山の手の中でも渋谷は強い。
築30年以上の1Rがいまだに1500万越えている。
ただしこれは、バブルだから、まわりの不動産価値が下がっていけば、
適正価格になると思われる。

625 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 00:08:19 ID:???
池袋も壊滅、目白も壊滅、途中の駅はすっ飛ばして新宿もすたれゆくのか…
時代は渋谷なんですね…

626 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 00:12:57 ID:???
新宿、池袋がだめなのは外人が流入してきたから、
治安が悪くなり、不動産賃貸経営にむかなくなっている。

俺は新宿の方が好きだが、渋谷は若者に人気があるからね。
男が大金はたいてスポーツカー買う感覚で女や水女が賃貸する。

627 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:07:44 ID:???
木造は適度なすきま風があり、空気が綺麗。(笑)

冬アスファルトの地面に寝ると凍死すると同じ原理(笑)

628 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:11:17 ID:???
子どもには木造一軒家の方が向いているとおもうけどねぇ。

犬の一匹も飼えないコンクリマンションって・・・。

629 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:14:36 ID:???
飼えないマンションなんて、いまどき珍しいです。
現実を知らなさ杉

630 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:20:32 ID:???
飼えば隣の住民などに気を遣わないといけない。
あと、ペットもせまい部屋の中でくらすことになり、虐待に近い。

一軒家ならば広い庭でのんびり大型犬がかえる。
休みの日は河原で散歩。

一軒家木造と長屋マンションでは子どもにとっての価値は
比べ物にならない。

長屋マンションではたいてい子ども部屋は窓無し、あっても小さいのが一つ。
マンション住民の子どもの質が落ちるのも納得できるな。

631 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:22:23 ID:???
いや、実際RCって冷たい感じがするよ。床も固いしいまの時期床暖房がないと耐えられない
特にタワーはひどい。部屋の中に太い梁や柱がにょきにょき建っていて、
何か押しつぶされそうな感じがある。
外の感覚も察せられず、雨が降ってても気づかず外でてまた引き返したりとか
晴れてるか曇ってるかもよく見えなかったりする
タワーに引っ越してきてから感覚がおかしくなった
たまりかねて都心部住宅街の低層マンションに住み替えたが、
それでも木造の自然な感じがいい、いま木造住宅もどんどん快適になってるしね
早く木造の家に住みたいよ…

資金はあるけどなかなか区内に広い敷地が出てこないんだ

632 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:22:24 ID:???
>>623
まともなマンションは24時間換気システムがついてるけどな。
まー、5年以上前の物件はなくても仕方あるまい。

633 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:22:41 ID:???
さいたま、千葉あたりの長屋マンションにすんでいる奴は完全に負け組だろ?
生きてて恥ずかしくないのかな?

634 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:24:34 ID:???
田舎育ちのせいか、コンクリマンションの乾燥が苦手。
夏の蓄熱コンクリも苦手。
なので木造です。
地代ぶん、マンションよりイニシャル高めですが。
戸建てなので畳の大きさも標準ですよ!笑

635 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:25:11 ID:???
>>632
その換気システムが盲点なんだよ。
木造の自然換気は健康にいい。

しかし、マンションの換気システムは中の空洞に、
ゴキブリやねずにの糞がたまる。

2年もすれば、換気システムと言うより、
カビ、埃、ゴキブリのカス、ネズミの糞、
排ガス運搬システムとかわる。

そんなことも知らなかったの???
wwwwww

636 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:26:35 ID:???
木造の自然換気は健康にいい。(笑)

根拠はありません(笑)

637 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:27:04 ID:???
>24時間換気システム

木造でも今は換気システム普通にあるから
ただ換気量とか、
あるいは部屋の中の空気が本当に入れ替わっているのかとかあるみたいだよ
自分もタワーにいた昨年の今ごろ、冬に息苦しくなって空気入れ替えてたことがあった(築3年物件なのに)
昔からの大工がやってる木造の吹き抜けがある家に行ったら、信じられないほど空気が良かった、すぐ近くなのに…

638 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:27:55 ID:???
あと、ペットもせまい部屋の中でくらすことになり、虐待に近い。 (笑)

根拠はありません(笑)

639 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:30:40 ID:???
>>631
「住」の快適さに注目するなら、木造+畳ってのは日本人では一番
いいことなのかもね。

コンクリマンション+フローリングで精神や身体のどこが悪くなる人も多いだろうね。

実際、うちの母親は喘息持ちでマンションに住んでいるときは喘息で大変だったが、
定年後実家の木造一軒家庭付きに引っ越したら、喘息が治った。
庭いじりで快適な日々を送っている。

マンションは密閉空間に加え、空気の入れ換えも甘い、廃棄システムは、
ゴキブリネズミの死骸カス運搬システムだからね。
喘息持ちのひとはいち早く木造一軒家に引っ越した方がいいよ。
都心の幹線道路沿いのマンションはそうとうやばいよ。
子どもにとっても最悪の環境。

640 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:30:49 ID:???
>>638
いや、あるだろwww
大丈夫?

641 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:32:02 ID:???
>>637
昔の人の知恵は半端ない。

木造一軒家の快適さを知った人が、
マンション住まいしたら、一ヶ月で気が狂うだろうね。

642 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:34:19 ID:???
>>638
動物とくに犬の鼻は半端なく敏感。
部屋の中にとじこめて、臭いの中に閉じこめたら、
どういう状況かわるか?

一日中大音響で音楽ならされているようなもんだぞ。

マンションでペット買っている奴ってほぼ池沼に近いでしょ。
動物虐待もいいとこだぜ。

643 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:36:13 ID:???
>>639>>634のレスを見ていたら木造の家に移りたくて移りたくて、
何か泣きそうになってしまった。
ほんと木造の家で育つとマンションはつらい。
でもいま敷地そのものがミニ戸業者に分捕られて、私のいた町滅茶苦茶になってるんだよね…
どうしてあんな無理無理な広さに分けて、しかも手抜き工事して売るんだろう

644 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:38:11 ID:???
>>642 おまえも犬じゃないから、わからんだろ?
バウリンガルで聞いたのかwww

645 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:40:26 ID:???
木造一軒家でいいとこは、まわりにを気にせず子どもたちが家の中で
遊べることだよね。

マンションは壁や天井が厚くても振動によわく、子どもが飛び跳ねたりすると、
すぐにまわりから苦情が来る。

646 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:42:30 ID:???
俺、木造の家で育ったけど、マンションの方が快適だ。

647 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:43:44 ID:???
>>644
犬は人間の嗅覚の1億倍ある。

「不得手な臭いは、刺激臭や人工的、自然界にない臭い。

壁紙、コンクリに囲まれたら、犬にとって拷問以外のなにものでもないでしょ。

正直人に取っても百害あって一理なし。
喘息にもなりやすいし、精神もおかしくなりやすい。

病気は精神からくるから、本能的にリラックスできる木造一軒家に住むのが一番なんだよね。

648 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:45:52 ID:???
>>646
長屋みたいとこで育ったんじゃないの?
ふつうの整備がしっかりした一軒家だったら、
ディスポーザーと食器乾燥もあたりまえだし、
フロも広いし、光も4面から入るし、収納はたくさんあるし、
子ども部屋も子どもの数だけ有るし。庭もあるしね。

649 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:48:33 ID:???
人の健康にとっても−なマンションを数千万だして高値掴み。
しかも、そのマンションは健康によくない、特に子どもや女性にとって。
今後は>>2-3の少子化・格差社会で売り抜け不能。
老後は月7万以上かかる管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
が重しになる。

資産の一部で存した奴はまだましだが、ローンで買った奴は完全に人生おわっているだろ。

650 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:49:20 ID:???
壁紙、コンクリに囲まれたら、犬にとって拷問以外のなにものでもないでしょ。(笑)

根拠はありません(笑)

651 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:52:35 ID:???
>>648 うちは、蔵もあったし、使用人を泊めておく部屋も3部屋くらいあったよ。
庭も表庭、裏庭とあったし。
でもマンションの方が快適です。

652 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:53:52 ID:???
マンションの壁紙、換気システムのゴキブリの死骸埃は、
喘息の人にとって致命傷だからね。

犬は自然界にない臭いが苦手(専門の人がHPで言っている)
マンションなんて非自然の固まりでしょ、そのなかで暮らさなきゃいけない
動物ってかわいそすぎる。本当に動物のことが好きなら、そんなことはできない。

653 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:56:32 ID:???
うちもそんな感じ、確かに今のマンションのほうが昔の木造より快適な面もある
床暖房、断熱性、換気システム、エレベータ、あと年寄りは平面的な空間…
でもいま設備は木造でも普通に付くからねえ、あとは個人の好みかなあ
賃貸MSと木造戸建てだったら、こんなバブルと不況行ったり来たりの世の中なら
賃貸で我慢するけど、少なくとも終の棲家が分譲だったら絶対にヤダ

654 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 01:57:43 ID:???
犬は自然界にない臭いが苦手(専門の人がHPで言っている)

ほー、URLを出してもらおう

655 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 02:01:46 ID:???
>>654
犬 嗅覚でググレ

656 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 02:03:02 ID:???
「今」のマンションと
「昔」の木造戸建てを比べて、
やっとマンション有利になる程度かよwwww

657 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 02:03:49 ID:???
マンションの24時間換気システムは、
配管のカビ、ネズミの死骸の粉末、ゴキブリの糞、ゴキブリの死骸の粉末、
循環システムだからね。

半年に一度配管全部交換するなら素晴らしいシステムだとは思うが・・・。

658 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 02:06:32 ID:???
>>656
全部一戸建てにも当たり前のようについているし・・・。

親がでかい敷地もっていても、親や子に学がなく、
稼ぎが小さいとぼろい木造のままなんだよね。

田舎いくとよくみかける、学の差が家の差になる。
そいいう連中は田舎にいても恥ずかしいだけだから、
.>>651みたく都心にでてマンション住まいってのもいいかもね・・・。

659 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 02:07:20 ID:???
新築戸建て最高に快適です
でも買ったの10月だから、まだ高値掴みだったかな

660 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 02:08:04 ID:???
塗料とか接着剤って書いてあるぞ。
そんなのマンションか木造住宅かなんて関係ねーじゃねーかw

661 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 02:08:06 ID:???
マンションがやばいのは老後がまったく計算できないところ。

ただでさえ年金がどうなるかわからない錠で、
だだっぴろく資産価値がかぎりなく0のマンションに
管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
で毎月10万近くの出費って老後は氏ねって言っているようなものだよな。

662 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 02:08:43 ID:???
>>651
でも、マンションのが快適な理由を何ひとつ言えないんですね。わかります。

663 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 02:11:00 ID:???
マンション雑紙に書いてある賃貸VS分譲マンションどっちが得みたいな特集って
絶対管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
が計算んされてなかったり、不当に安く計算されているだよね。

664 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 02:11:03 ID:???
と言うか最大の悩みはこの数年で業者がいい敷地を買い捲ってエンドに回ってこないこと
やっと最近、転売用地纏めて売りたい情報入ったから行って
「いくら?」「○○円」「それ相場の2倍でしょ!?」「これ以上下げられない」
「じゃ誰か買うの」「1人も買い手がない。いまスポンサー探してる」
何でうちがお前のスポンサーになるのよ…
買えただけでも幸せだと思います…

665 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 02:13:43 ID:???
土地の実勢価格は8月あたりで確か30%下落だった。経済誌による。

.>>2-3の少子化を考えると、まだまだ下がるだろうね。
今がバブル価格だから、それが適正になって、さらに下いく。
場所によっては9割引あるかも。

理由は固定資産税をペイでkりうだけの価値が土地になくなるから。

666 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 08:17:18 ID:???
>>659
残念ながら、最高に高値掴みです

667 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 09:36:17 ID:???
>>647
喘息にとって畳部屋は拷問部屋なのに
知りもしないことを、さも事実のようにw

668 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 10:36:30 ID:???
喘息に

畳がダメならカーペットもダメ
フローリング上を舞ってる埃もダメ
ガヤガヤした立地の居住ダメ
じつは換気悪いのもダメ


総じてマンソンはダメ!



669 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 12:05:36 ID:???
フローリングは畳よりホコリが舞いやすいから器官にはよくないよ

670 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 12:21:10 ID:???
俺の悲惨な現実を皆の肥やしにして欲しい。
10年前のことだった。
家賃の代わりにローンを払うことでマンションを買おうと思ったのが間違いだった。
当時33歳。

3500万の借り入れで金利はフラットの3.1%。当時金利は安かったが先々のことを考えて20年固定にした。
35年での総返済額は6000万近いことを後で知った。
10年経った今、不況の煽りでうちの会社は民事再生となり給料、ボーナスは大幅カットとなったよ。
それでもリストラされないだけマシらしい。
月の手取りは18万まで落ち込み、車は維持できなくなり売った。
毎月の返済額は管理費込みで16万円近くにもなる。
だからマンションを売ることにしたが、現時点での返済額は約1700万円。残債は4000万以上も残っている。

うちのマンションは、売るとなると1600万〜2200万の査定だと言われた。
売ってしまうと住む所を失った上、2000万以上の借金を背負うことになる。
もうどうすることもできない。
月々の出費はローンと光熱費と食費だけで既に赤字だ。
微々たる夏冬のボーナスを赤字補填に回している。
最近の主食は100均の缶の豆を使った塩豆ゴハンだ。
どうしてこんなことになってしまったんだろうか・・・。

671 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 12:29:47 ID:???
全米が泣いた

672 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 12:54:52 ID:RIlgaju2
>>670
計算がおかしいよ。
3500万借りて残債が4000万以上?
10年で1700万返してるのに?
どう考えても残債は2500万程度だろ。

673 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 12:56:43 ID:???
俺は笑った

674 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 13:08:26 ID:???
 後で知った。後で知った。

675 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 14:20:36 ID:???
総額も確認しないで買うなんて馬鹿だ。
家賃が無駄で金利は無駄ではないという考えだから失敗したんだろ。

676 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 20:03:58 ID:???
自分はドイツにいたことがあるから、すごく同情する。
生活の基盤の住居が一般人にとってギャンブルになっているような国はおかしい。
低金利で判断力が鈍った高齢者をペイオフ詐欺、インフレ詐欺で釣って
危険な金融商品に誘導するのを国策としている国はおかしい。
責任を問わねばならない。

677 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 20:17:11 ID:f9SwNgYC
損太郎が居なくなってキチガイが消えたと思ったら、
今度は木造キチガイが湧いて来たな。
世の中いろんな人がいるもんだ。

どうでもいいが「適度なすきま風(!)」にはワラタ。

678 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 20:28:37 ID:???
これからは省エネ住宅で気密性が要求されるから、さすがに隙間風はまずいと思うw

ただ、換気量や実際に部屋の隅に滞留している空気が換気されているか、
信州大学工学部の協力を得て工務店が実験したら意外に出来てないみたいだよ
これは木造、RCどちらにも言えることだけれども
ただいざとなったら自然換気が出来るのは大きいと思う(MSの場合5階くらいでも窓開けられない時あり)
RCが暖かいと言うけれどもRCは高いし、施工過程が複雑で素人だとなかなか分からないんだよね
木造も監理さえしっかり入れれば
かなり良くなってるのは事実だと思う(ただしHMやFC系は過剰スペックやボッタクリがあるけど)

ただ、建売住宅は出来れば専門家に頼んでチェックしてもらったほうがいい
ほんとにいい加減な施工でやってる所あるから

679 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 21:29:11 ID:???
今時隙間風どころか電動ファンが標準装備だろ?

680 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 21:46:53 ID:???
結局はちんたらやってるヤツは家賃払い込んで値引きの恩恵受けてもたいして変わらない。

681 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 22:41:31 ID:Q/Xi7qTO
リースホールド制というのが出来るという事は
マンションというのは「いくらだろうが買うほどの価値は無い」って事だろ。

そうだよな。
土地がないのに、維持費は永久に搾取され、
その上、売れなきゃ手放したくても手放せないって意味わからんわ。

682 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 22:44:54 ID:???
築20年の木造戸建をキャッシュで買いました。
借地なんで20年後に契約解除してポイするつもりです。

この前は新築マンションに住んでいたんですが、
戸建の借地料、固定資産税なんて、マンションの管理費以下です。

そして、不思議なことに戸建に引っ越してから
風邪を一切ひかなくなりました。
前は年に6回ぐらいひいていたのに・・・

明らかにマンションより、今の戸建のほうが
家の中寒いんですけどね。不思議なものです。



683 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 23:10:20 ID:???
>682
借地権価格どのくらいしましたか?
エリアと、大体の価格で良いからよければ教えて下さい
なかなか出てこないので借地権考えてます

684 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 23:12:40 ID:???
エリアと借地権に相関があるのかと

685 :名無し不動さん:2008/12/11(木) 23:16:25 ID:???
この数年、一等地だと借地権もかなり高値で取引されてました
目黒や四谷だと下手な所の所有権より高かったな
区内の普通の住宅地くらいだとその6割くらいで、かなり安かったです

686 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 00:02:57 ID:GoUvQaNQ
今のマンションを高杉。

業者がもっと努力して、
1DK 1000万
2DK 1500万
3DK 2000万くらいで販売してくれ。

管理費は3000円で修繕費は5000円くらいで頼む。
今のマンションは経費かかりすぎ。

687 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 00:08:49 ID:???
マンション購入者は何だかんだ言って、ローン残債があっても純資産数千万
以上の人が多いよね。
賃太郎や田舎戸建ては純資産1千万超はおらんだろう。
いたとしても、株に突っ込んで含み損で半分に溶かした負け組みw

688 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 00:12:20 ID:???
純資産にマンションの売却価格は入るの?

689 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 00:13:35 ID:???
入る。

690 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 00:17:20 ID:???
土地が安くなったところに建てられたマンションが安売りしてくんないかな。

マンション販売も無駄をはぶけば安くていい住居を提供できるようなきがするんだけどね。

691 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 00:18:14 ID:???
同じ値下がりでも、マンションと株じゃレベルが違う。
その上、住んでるマンションは値下がりして塩漬けしたところで、別に
何も困らないが、株は含み損抱えて塩漬けにすると、投資額全額(値下
がり分だけでなく)動きが取れなくなる。だからと言って、損切する度
胸もないから、賃太郎はドンドンみじめったらしくなるw

692 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 00:20:15 ID:???
うん。
金持ちじゃないとマンションなんて買うべきじゃないよね
俺は貧乏だからマンションは諦めて戸建てにしたよ
コンシェルに憧れてたのに。。
駐車場借りる金もケチって敷地に置けるようにしたくらいだよ、マジ情けないわ。
生まれ変わって金持ちになれたらマンション買いたいなぁ

693 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 00:21:40 ID:???
マンション買った人って可哀想だな
ミニ戸以下だよ

694 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 00:28:31 ID:???
管理費がくせものなんだよね。
あと固定資産税も高い。

マンション買う人ってこういう経費はほとんど気にしてないんだろうな。

695 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 00:34:07 ID:???
うん、おれは気にしてない。

696 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 00:35:22 ID:???
100平方mだと経費5万はいくよな?
都心のタワーだと7万から10万だし。高杉。

697 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 00:35:23 ID:q2O+DSEu
>>691
>>住んでるマンションは値下がりして塩漬けしたところで、別に何も困らないが

涙目、乙
別に誰も「困ってるだろ」なんて言ってないよ

698 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 00:37:02 ID:???
「困ってるだろ」と言ってるなんて言ってないよ

699 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 00:50:59 ID:???





マンション思いっきり売れなくなったのこのスレの影響あるよな






700 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 01:16:06 ID:???
損太郎が実は一番の功労者なんだよ。
朝から晩まで煽りをいれてスレをもりあげてくれた。

損太郎のおかげで、多くの人に今のマンションが最高値で、
今後も>>2-3の少子化で価値は以前のようにあがることはない。

さらには、管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
で老後も毎月5万〜10万の出費があること。

地震によるリスク、騒音問題によるリスク、偽装によるリスクがあることも
みなに伝わった。

損太郎。本当にありがとう。

701 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 09:27:19 ID:mNt9mPlk
>>700
金利上がる
ローン控除なくなる
安くなったらみんな飛びつくので、逆に高くなる(意味不明)
チャイナマネーが流入する
原油や食料、資材の価格高騰でインフレになる

予想が全部外れてたもんな。ある意味天才的だよ。
しかも「死んでも大丈夫」「安心して単身赴任できる」とか、
普通の人には理解できない発想。
金利とか諸経費のコストも全く無視。
理詰めで突っ込まれると「世の中理屈だけではない」と言いながら涙目逃走。

昨年の高値でマンソン買うのはこういうアホだということを知らしめてくれた功労者。


702 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 09:54:53 ID:daRl6kC4
9割引きとか本気であると思ってんだろな
高値掴み連呼してる人

703 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 09:58:32 ID:???
せっかく買った新しいマンションが、周りで一千万以上安売りされ
世の中が一気に不景気になって、とてもマンションなんかうらやましがられる雰囲気じゃなくなって
リストラや手取り減収の恐怖におびえ、こんな時期に巨額のローンを背負ってしまったことを後悔し
晴れがましいどころか、心穏やかじゃなく新しいマンションでお正月を迎えるなんて


哀れ


704 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 10:04:08 ID:???
それだけ不安あれば、いくら住む所が欲しくても買えないわな
大変だねぇw

705 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 10:15:56 ID:aDr4oOOv
>>621
吉祥寺〜渋谷の井の頭線も人気がある。
吉祥寺・渋谷・新宿にアクセスが良い。
ただ、路線全体の距離が短い上に、第一種低層地域が多いから、
マンションの数が少ないし、ほとんどが低層。

渋谷が起点の田園都市線は人気はあるものの、
地獄的な通勤ラッシュ。

東横線は田園調布くらいまでは良いが、
それより南は川崎工業地帯になるし、かなり不便。
横浜の住人と割り切ってしまえば、それなりに良い。
それに、東横線は井の頭線と同じように”人間”運搬用の
電車だから乗っていて不快でない。
中央線はもともと貨物列車の路線だから、乗り心地悪い。

706 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 10:16:29 ID:J2gBthxv
この先行き不安な大不況の中で多額の借金を抱えるということ自体が、
自殺行為だとしか思えない。

買えば必ず価値が上がるようなバブルな訳でもあるまいし、
むしろ地価が下がっているこのご時勢に。
売ることになった時に、残債以上の価格で売却できる自信はどこから湧いてくるんだ?

マンション買って何十年も遅滞無くローンを払い続けられると思ってる輩は、
どれだけ自分の将来に自信があるんだ?と聞きたい。
この先絶対にクビにならず、給料も年々上昇しボーナスも必ず毎年きちんと出るという根拠は、誰が保障できると言うんだ?


707 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 10:22:02 ID:???
これからローンを組む人は少ないでしょ
去年までは・・・・・時代の雰囲気に乗せられちゃった人
今になって怯えているよ



708 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 11:18:00 ID:???
>>699 こんなスレ誰も観てないから問題ないよ。

俺がこんな過疎のスレじゃなくて一日に1000人観るようなスレに
がんばって人口統計のグラフがついたコピペを張りまくったおかげ。
まともな神経があれば値下がり確実の資産で30年も資本を固定するなんて
あり得ない。ざっと概算して8万人以上の人生を救ったと自負してるw


709 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 12:36:37 ID:???
ローン審査厳しくなってるしな
借りたくても借りられない奴多いよ

710 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 12:45:37 ID:???
マンション買うなら、この手の揉め事は覚悟の上買えってこった。

 最後の世帯に明け渡しの強制執行 千里ニュータウンのマンション
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081212/trl0812121210004-n1.htm

よぼよぼになってから不本意な立ち退きを迫られるのも嫌だし、
ゴネる一部住民のせいで不当な支出(仮住居の家賃など)を強いられるのも嫌だろ?
よく考えろよ。

711 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 13:31:25 ID:???
>>710
賃貸だろ、これ
あと団地な
君には区別つかないんだろけど

712 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 13:48:23 ID:???
>>711
分譲マンション「千里桃山台第2団地」
と書いてあるが・・・。
日本人の方ですよね?

713 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 15:28:01 ID:Ya+CjOyZ
賃太郎→ビフテキ大家に家賃を払う→滞納→追い出される
損太郎→銀行にローンを払う→滞納→追い出される

どこが違うんだ?

714 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 15:29:44 ID:???
>>713
ローンは自己破産しない限り一生継続する

715 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 15:46:02 ID:???
>>714
おまいには完済という言葉はないのか

716 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 15:58:04 ID:YJiQ6NyS
>>710
うわこれ地獄じゃん、81歳で強制的に追い出されて
住環境変えないといけないなんて、これだとすぐ死ぬね
ケンポー違反ものじゃないの

717 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 15:59:23 ID:RXW1CeM8
賃貸→家賃滞納→追い出される→安い賃貸に引っ越せばいい。

損太郎→ローン滞納→差押/競売→安い賃貸に引っ越すが残債分の借金が残る→
ペナルティとして5〜10年間のクレカ及びローン不可



718 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 16:00:16 ID:Ya+CjOyZ
>>715
現実問題として2000年以降に買って完済してるやつなんてほとんどいないよ

719 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 16:00:27 ID:???
>>715

滞納で追い出されるヤシがどうやって完済するというのか?

720 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 16:05:16 ID:???
2007年以降に新車買って車検うけてるやつなんてほとんどいないよ

721 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 16:06:50 ID:???
>>720
商用車なら普通に車検を受けているわけだが?

722 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 16:09:08 ID:???
ほんとにー

723 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 16:21:15 ID:???
公営住宅でいいや。
安いし。

724 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 16:25:36 ID:???
>>721
ひとつかしこくなってよかったな

725 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 16:48:33 ID:???
一昔前は、高級車に乗ってる人をちょっとうらやましく思ったものだが
最近はぜんぜんそんな風に思わなくなった
CO2を削減しなければならない時代に大きな車に乗ってること自体、時代錯誤の印象を受けたし
自分で運転していてはどこか貧乏くさい、酒も飲めないし運転者責任を引き受けならない
いかに高級車であっても、そんなの金持ちの分類に入れられないし、そんな運転手もどきうらやましくない

タワーマンションもそんなところがある
駅に直結、ショッピング近く、会社に近く40階
高級とはいえないまでも、7千万かあ、いいなあ・・・・と思わないでもなかった
しかしながら、今になったら少し見る目が変わった
あのマンション、せっかく手に入れたのに今なら5千万以下、あいつもう2千万も損してるなあ
可愛そうになあ
残業ほとんどでないし、ボーナス減らされて・・・・・ローン大丈夫かなあ
うらやむ前に、つい同情してしまうのだ


726 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 17:28:31 ID:???
3〜8年位前に買ったヤツらって負組み?

727 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 18:12:37 ID:???
去年契約
今年入居が最強の負け組み

728 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 18:36:58 ID:???
>>726
万損はいつ買おうが買った時点で負組

729 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 18:53:48 ID:???
>>724
ググレカス

730 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 19:51:18 ID:???
>>726
8年前購入:都心なら勝ち組
5年前購入:近隣住宅地なら勝ち組
4年前購入:一般住宅地なら勝ち組
以後は負け組
ただし数年前に購入してもまだ売ってないのは勝ち組か負け組みか微妙

731 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 21:04:30 ID:+jMSDJa9
俺は10年賃貸に住んでるけど
便座が割れて、壁紙ボロボロ、かびだらけ
床も穴が開いた、分譲ならこれ全部自分で修繕しなきゃならんのでしょ
そろそろ最新式に引っ越すか

732 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 21:20:49 ID:???
>>711は逃げたのか?

733 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 21:20:59 ID:???
乱暴なやつらのぶんも織り込み済みです

734 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 21:34:22 ID:???
>>732
いつものように03時にお返事します

735 :721:2008/12/12(金) 21:39:21 ID:???
こらー>>711まてー


736 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 21:50:04 ID:???
マンションはどうか知らないけどさ。今回の住宅減税はすごくない?
実質、1%の金利の引き下げに匹敵するよ。それに、土地の売却益も
1000万円まで非課税ってすごくないか。
値段が下がれば意味ないけど、余裕賃貸組みが一気に不動産に向かいそうな
予感。

737 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 21:55:55 ID:???
>>736 2年後9割引きはさすがにないだろうね。
金持ち賃貸が購入に動くだろうよ。
貧乏人は無理して減給くらってアポーンかもしれないけど。
これで、購入組とチンカスが決定的に分かれる切っ掛けになるだろう。

738 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 22:05:29 ID:???
譲渡益課税は、今持ってる物件じゃなく
09-10年に購入し5年を越えた後その物件を売却し、その譲渡益に対して1000万控除だろ?
いったい+5年後、譲渡して利益になるのか?
損失になる可能性のほうが大きいと思うが


739 :名無し不動さん:2008/12/12(金) 23:13:09 ID:???
>>731
その通り。つてがなく業者に頼むと5倍くらいの金額を請求されて、
しかも手抜きをやられたりする。

素人がマンション買ってはいけないのは、修繕でぼったくられるってのもあるんだよね。

設備が快適なのは最初だけで、数年後は修繕でぼったくられ、管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
でぼったくられ。

740 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 00:27:16 ID:???
やった、ぼったくられていない俺、天才ってことだ

741 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 00:34:50 ID:???
どうも個人経営大家はランニングコストのことを知らず、
かつ業者にぼったくられていないと気がすまない奴がいるみたいだね。
よっぽど、ひどい目に合ったのかなwww

742 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 00:36:56 ID:???
自分が一番考えが深いと信じて疑わない香具師っているよね

743 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 00:51:13 ID:???
たぶん、木造厨と同一人物

744 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 00:54:36 ID:???
かしこい奴はもう売り抜けているだろうからね。
すでに土地は実勢価格で25%以上kさがっている。

今後>.2-3の少子化・供給過剰+格差社会で下がり続ける。リバはない。



745 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 01:01:36 ID:???
リーマンに勤める賢い人たちが、不動産、株取引で破産w

746 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 01:06:17 ID:???
自分と一致している考えの人たちは賢いとかw
そんなに賢く将来を正確に見渡せるのに、株、先物、商品で儲けずに
なぜかこんな庶民スレに登場とかwww

747 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 01:10:08 ID:???
>>746
株・外貨はリバあるよ。

しかし、日本不動産はリバなしで下がり続ける。

理由は>>2-3の少子化・供給過剰、あと格差社会。
こんなの誰にでもわかる。

748 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 01:17:49 ID:???
きたこれw

749 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 01:20:15 ID:???
まあ、>>747が知ってる程度のことは、世間の人はみんな知ってるから安心しろ

750 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 01:31:35 ID:???
レク●ルマンション買った奴が嘆く
隣にパチンコ屋ができてしまい全く陽が当らんと!
ここの営業って大ウソつきだもんなー


751 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 01:47:15 ID:RYgxTniK
>>749
そう。誰でも知ってるくらい明らかってこと。
少子,供給過多,経済停滞で地価などリバルわけはない。
ただしいじゃあないか。

752 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 01:48:08 ID:???
はいはい

753 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 02:10:56 ID:oe1c2R7r
まあ俺は一生借家だから気楽でいいや。おまいらはマンションと一緒に死んでいいよ

754 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 02:34:30 ID:iMv3JB5h
 霞ヶ関ビルの改修には建設費の2倍の約300億円かかった。
もしこれがマンションなら 冗談じゃねーよ おー怖。




755 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 03:29:51 ID:???
「安定投資」アパート脚光 大和ハウスなど事業強化
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/203314/
>「株は暴落したが、アパートの賃料が暴落したことはこれまであるのか。
>こういった時期にこそ、安定した事業という側面を顧客に理解してもらおう」
>大和ハウス工業営業本部集合住宅事業推進部の山下正記部長は最近、
>営業マンに口酸っぱく呼びかけている。

756 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 05:34:41 ID:???
>>737
動く人はもう買ってる。いま動いてない人は地価の動向に神経質になってる
ローン減税分くらいは簡単に土地の評価損が出てしまう、譲渡益課税控除は無意味(益が出ない)
取引が長引けば長引くほど買い手は経済のニュースに不安になり引く可能性が高くなる
売り手も損をしてまで売りたがらない、細い糸で売買を繋いでいるようなものだよ
何とか金持ちを騙しおおせられるのは今年度いっぱいではないかな

なぜ1ヶ月ごと、1年ごとに収入や配当が振り込まれないと不安な人が多いのかねえ
その間の資産の劣化は考慮の外なのだろうか?
毎月分配型投信もそうだけど、資産って5年くらいのスパンで考えないと

757 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 06:30:14 ID:???
23兆円なんだってなあ
史上最大規模の経済対策
無駄金使いやがって
ローン減税とか、譲渡益減税とか
どう考えても一般人がホイホイはめ込まれるとは思えない
かえって沈むのではないか


758 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 06:54:31 ID:???
いや、これまじで来年あたり国債売り、長期金利の上昇に繋がる危険がある
もっともその時打撃を受けるのは地価>>>>>個人の購入可能額だけどね
低利回りに支えられた不動産購入のメリットが一気になくなる
ほんと来年はあまりにも激変しそうでこわいは…

>>755についてはあえてコメントするまでもないか

759 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 07:48:17 ID:???
世界同時大不況も近いし今後の不動産価格の爆下げっぷりが楽しみだ
ここ数年で高値掴みして方々は気の毒すぎる・・・

760 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 07:53:02 ID:???
近いしって、もうなってるだろ

761 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 07:53:42 ID:???
なってるけど今は序の口、来年からが本番

762 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 08:01:33 ID:???
今はまだ大不況の入り口だろ

763 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 08:10:08 ID:???
入り口でも内部にはちがいない

764 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 08:49:25 ID:???
マンション買った奴は馬鹿なのはまちがいない

765 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 09:29:39 ID:???
内部でも入口には違いない
ちょうどドアの所に立って「あとちょっとでこの不況も終わり」
と言ってるのと同じ

766 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 09:54:23 ID:???
バブルの時を考えると、丁度1991年あたりの感じだと思う
昨年に最高値を経験し、株価は大暴落しているのに
不動産は売りの気配値をなかなか下げようとしない
去年の価格で売りたいというおめでたい人がまだあきらめていないわけだ
この価格ではぜんぜん動かないから、少しずつ下げだしてる、そんな時期
ええ、これから住専がつぶれゴルフ場がつぶれイアイがつぶれ長銀がつぶれ不動産が転がる
下げ止まるのは、まだはるか遠い先


767 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 09:55:38 ID:7bztg+AQ
3月の予算国会前に解散があれば、今回の与党の税制改正大綱は、ボツ。
ローン減税なし
民主政権になれば民主が出している大綱が国会を通る。

768 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 09:58:37 ID:???
適齢期でまともな収入のレベルなら、キャッシュで買えるぐらいになってくる。
前回の減税ほど効果なし。

マンションが売れないのは、「30年後に売れないリスク」が明らかになってきたから。
マンションは売れて初めて、成り立つマイホーム。売れないものは、粗大ゴミ。
一度買ったら、二度と抜けられません。
かといって、いつでも売れる、広尾とかは、賃貸と同じくらいランニングコストがかかる。

最悪は、4000-5000万ぐらいの、中途半端なファミリーマンション。
30年後は大変なことに。買うと死ぬよ。

769 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 10:10:16 ID:???
先行き不安な中でローンを組むやつはいない
不安をなくすのが先
工場をリストラされた従業員がアパートを追い出され、彼らがホームレスになり
せっかく作ったアパートに空きが出て、アパート経営者が行き詰まる
このおかしな需給バランスをなんとかするのが政治
今時、減税をばら撒いてどうなるという話ではないと思う
税金さえ払えない人が多数なんだから


770 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 10:13:12 ID:???
団塊オヤジは、定年前に築30年をうっぱらって、老後は新築に住み替えてたもんな。
団塊ジュニアがそんなことできないのも、今からわかってることだもんな。
移民でも入れればいいけど、管理組合とか崩壊するだろうな。
マンションは右肩あがりの時代の住宅ってこった



771 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 10:19:31 ID:???
底辺甘やかしたって、カルト教団が喜ぶだけで景気は絶対に回復せんよ。
まあ、治安維持って観点からは、なんらかの対策は必要だけどね。

772 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 10:56:50 ID:7bztg+AQ
みんなの意見だと大変だね。
仮に20代後半でマンション買ってしまうと、平均寿命まで残り約60年。対してマンションの耐用年数が50年。昔は住み替えを前提にしていたから良かったけど、差額の10年はどうするんだ?
年取ってから働けなくなったあとの出費はたいへんなこと。修繕積立がしっかりしてればいいがな。

773 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 11:06:27 ID:7bztg+AQ
こうやってさ、「マンション買うな、買うな!」ってやっててもさ、結局目先の誘惑にまけて買う奴は多数いるわけだろ?
そういう皺寄せはさ、最後にはマンション買ってない人たちにも税金負担という形でくると思うよ。
何しろ人数が多いから、当然「なんとかしろ!」と政治家に泣き付いたり、政治家も票がほしいから、助けに動くさ。
そういう意味ではマンション買うやつは「得」かもね。

774 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 11:10:24 ID:jcnEzrsL
耐用年数50年って、築50年のマンションに住み続けるつもりか?

775 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 11:10:52 ID:???
会社の制度は良くて国の制度は否定

776 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 11:17:13 ID:???
>何しろ人数が多いから、

少数派だろう…

777 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 11:22:35 ID:???
まあ、今のマンションの所有権の制度は長くは続かない
だいたい買うときは、建物の製造コストと土地の買取費用を組み入れているのに
売るときは所有分の土地代も出ないのが普通
固定資産税はしっかり支払っているというのに
買ったマンション、30年後には大規模回収、それは積み立てている
しかしながら60年後にはどうなっているんだろう、と漫然には思っているはずだ
建て替えたい人、建て替えずそのまま住み続けたい人、ない袖は振れない人
まとまるはずがない
その意味では60年後にはそろって追い出される定借のマンションはいいアイデア
今後品川駅歩10分の100平米が3000万の定借マンションみたいなのが多数を占めると思う
そうなれば、従来型の土地ごと売ってたマンションはつらいな


778 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 11:23:46 ID:???
いいかげんボッタクリをやめろよ。
お前らマンションデベロッパーはなぜウソばかりつくんだ?
    ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;     便利です、快適ですって煽ると
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;         馬鹿が買ってくれるんだお
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;    
  |          | \ヽ 、  ,     /;
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/


779 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 11:32:35 ID:???
マンデベは特にひどいけど、ハウスメーカーも建売も
出来ればちゃんと品質チェックしたほうがよいよ。監理つけて

780 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 11:51:51 ID:7bztg+AQ
>>774
うちの顧問先の社長や従業員にはそういう考えの人が結構いますよ。
資本金が1千万くらいの会社さんが中心の事務所だから、上場企業や中堅会社のようにまともな退職金が見込まれる人たちのことはよくわかりません。
いわゆる中小企業の実態がわかる程度です。
このスレのひとは、平均所得高いひとが中心かな?

781 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 11:54:59 ID:???
皆が戸建を希望するとまた土地バブルになる。

万損脳の人間はまとめて万損に閉じ込めよう。



782 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 12:14:25 ID:???
んでナチスの収容所みたいに焼き払って皆殺しすれば良いのに


うけけけけ

783 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 13:30:37 ID:???
>>765 日本語でおk

784 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 13:35:38 ID:???
昔みたいにDIYの日曜大工が流行れば不況にならん。
もちろん大企業だけが喜ぶ右肩上がりの好景気にもならんが。

785 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 14:04:03 ID:???
>>769
そこで新たにホームレス用の宿泊施設を作ってだな・・・・

786 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 15:11:46 ID:???
>>774
怖くて住みたくないよな。
なのに、マンション買い煽りするやつは、
「マンション買って住の安心を!」とか言うんだぜ。悪質。

787 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 16:20:23 ID:jcnEzrsL
団塊ジュニアは二度殺される

*就職氷河期
*万損の高値づかみ

つぎは、正社員リストラかな。

今、40前半のバブル組みのほうが、能力は劣るけど、会社での多数派。
おまけに、団塊退職のころに管理職適齢期だったんで、
たなぼた管理職が多い。

団塊ジュニアって、本当にアホ



788 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 16:44:42 ID:???
まあ、おれなら卵子に慌ててつっこまずに、
5年間くらい潜伏後に受精したけどな

789 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 16:45:54 ID:???
へー

790 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 17:37:54 ID:???
俺なんか実は氷河期だが
就職良くなかったので冷凍保存されて
今大学三年生だぜ


どうしてくれる!!!!


791 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 18:44:57 ID:???
>>787
> 団塊ジュニアは二度殺される
>
> *就職氷河期
> *万損の高値づかみ

あやうく後者は回避できたよ★
このスレのおかげです★ありがとー

792 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 19:39:42 ID:XPP4gg5m
>>787
その前にもあるよ、人多くて受験戦争、同じ大学の先輩後輩とも1、2ランク下

793 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 20:14:09 ID:???
このスレもマンション業界を首になった負け組ちゃんの巣窟と化してしまったか
自暴自棄って楽でいいね(笑)

794 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 22:23:58 ID:???
不動産が売れないということは、内需がだめということ。
それを歓迎するここの住民って・・・
全部自分に返ってくるよ。

795 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 22:33:32 ID:???
>794
うちは景気とは関係ない業界だから無問題。

796 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 22:54:28 ID:???
>>795 そんな業界あるの?

797 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 22:54:47 ID:???
おれんところも、逆にもうかるくらい。

今まで株も不動産も買わずに定期預金で金をコツコツ貯めてきた。
この金を一気に外貨預金と株に投資してウハウハ生活をおくる予定。

しかし、今はもうちょい様子見。
完全に世界情勢が落ち着くまで様子見。

下手に手を出すと、日経1万〜1万5千あたりで掴んだ奴、
$100〜110でつかんだ奴と同じ運命になる。

株・外貨は完全に情報になるまでまったほうがいい。
うまくいけば、億の世界がみえてくる。

不動産は絶対に買わないね。少子化、供給過剰で騰がることはない。
維持でも買わないと決めている。

798 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 23:00:57 ID:???
まだはもうなり
もうはまだなり

799 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 23:06:15 ID:???
>>797 頑張れ。
俺は前回のバブルで利子で生きていけるようになった。
家は成功の証でもあるので港区に買っておいた。
お腹いっぱいなのでノーポジの今は特に飛びつかずに
ゆっくり見学させてもらうつもり。次は君の番だね。

800 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 23:09:27 ID:5p8nNa8Q
自分が住むための家を格安で購入するチャンスだと思うよ。
ただし不動産価格は株価の1年遅れくらいで連動しているから
株価が1万5000円くらいに安定してから買っても十分だよね。

801 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 23:10:36 ID:???
>>796 公務員とか電力、ガスといいたいんじゃないのか。

802 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 23:11:31 ID:???
800
家って、戸建のことだよな?

803 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 23:55:28 ID:???
>>797に賛成
金融商品はなべ底とは言え来年、為替も株価もある程度先行きが見える
一番簡単なのが外貨かも知れない
自分はドルの外貨預金より為替リスクをヘッジできる外国債ファンドとかのほうが良いと思うが、
どうせ為替も価格も底でやるのなら関係ないかも

不動産は個人がまだ負けを認めてない、
出ている物件も売手が全く状況を理解しておらず小幅な値下げで何とかなると思ってる
だからコンサル仲介はひどく大変。買手がもっと魅力ある物件を見つけたら瞬時に交渉終了
今秋で売:買=1.2:1だった物件が、いま売:買=1.2:0.8くらいまで意欲が薄れている
来年から金融機関にパニックが及び、やっと先行きを悟り始める人が出る程度だろう。
でも相続税の支払で物納が厳しくなったり、売らざるを得なくなる状況になる
区部でも大量の放出があるから、どんなに最低でもあと5年はお薦めできない

804 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 23:56:14 ID:???
23区内、戸建てです。
マンションは大変ですね。
皆さんも戸建てを買いましょう。

一生マンション買っちゃだめ!いつ買っても後悔・・・




805 :名無し不動さん:2008/12/13(土) 23:59:59 ID:???
もちろん5年の間に欲しい人は来年以降、好きに叩いて買えばいいしね
これ一棟の話だけど

806 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 00:02:45 ID:5p8nNa8Q
しがない勤め人を20年やって1億円とちょっと貯めた。
専門職なので年収は10年以上前から1500万円くらい。
住宅は家賃補助があるので持ち出しは毎月3万円くらい。

そんな俺だけどいつか退職して自分の家を買う必要がでてくる
日も来るわけだ。
自分の家を買うためにコツコツ貯めてきた人にとっては
今の不動産市場は、結構有利な状況なんじゃないかな。

807 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 00:07:01 ID:???
チャンスですが
この下げトレンドの中、いつ購入決断できるか・・
「更に下がるかも」と思いながら買うのって勇気いりますよ。


808 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 00:40:36 ID:???
外貨MMF、外貨投信とかはダブルリスクなんだよね。
逆に、あがったときはダブルインカム。

円高でインド投信でうまくいけば、2倍、3倍の世界も夢ではないね。
逆に、今の状況は1/2、1/3って状況になっている。

去年あたりにブリックスブームにのせられた人がかわいそう。

俺はあのときぎりぎり踏みとどまった。
まわりの同僚は株とか投信とか結構買ってたな。
どうなったとか聞いてないが・・・。

マンション買い郊外の物件が崩壊してから動くのが吉だろうね。
郊外はもうちょいで崩壊するはず。

809 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 00:44:21 ID:???
でもどうなのよ?
選挙対策で麻生政権もなりふり構わず減税打ち出してきてるし
そろそろ不動産も強引に上げ始めるんでないの?
日銀に買わせたり政府が買い上げたり
あのお坊ちゃんならやりかねんよ

810 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 00:44:54 ID:???
9割引っていうのはうそでしょ。

811 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 00:53:21 ID:???
>>2-3みればわかるが、今後供給>>需要の幅は広くなる一方。

不動産だけは買えないな。

812 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 01:19:18 ID:???
>>809
無駄でしょ。日銀のバランスシート見てごらんよ凄いことになってるから
政府が地価維持策に乗り出すなら巨額の財源が必要
でも割高と言われた不動産価格にまた戻すことに国民の理解が得られるはずもない

唯一理解が得られるとしたらその物件を公営賃貸住宅として安価に貸し出すとか
そうなると一般人は住の安心が得られるから、不動産購入意欲はますます減退する

813 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 01:20:53 ID:???
【不動産】東京都心オフィスビルの空室率が10か月連続悪化…平均4.56%に [08/12/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229145369/

814 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 01:27:28 ID:???
年間家賃の10倍なら買う。つか、それくらいになって欲しい。
俺の住んでるURなら1800万ってことだが、隣の分譲URは
似たような間取り、築15年で3400万で売りに出しとる。買わねーYo!

815 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 01:29:31 ID:???
俺、分譲マンションに賃貸で住んでいるけど、
分譲に住んでいる人のごみを見ると(見える範囲ね)、格安品ばかり。

ユニクロの値札や、メーカー不明のティシュー。
家電は、ちらしの目玉商品。

何か借金してブランド品で固めているOLみたい。

816 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 08:50:40 ID:???
金ない奴が必死のフルローンで購入してるんだからw
可処分所得のパーセンテージは賃貸住まいの人より少ないよ

817 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 09:46:44 ID:???
営業マンの口車に乗って買った人が多いようですな。

818 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 09:48:53 ID:???
趣味で買ってんじゃねーの?
趣味に金つぎ込んで生活質素にする奴いるだろ、クルマとかさ

819 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 09:49:52 ID:???
>>815
きもっ

820 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 09:54:23 ID:???
趣味わろすww

821 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:10:37 ID:???
まだ、家賃払っている人つらいなあ。将来買うための貯金もできない。
家賃+貯蓄分で買えた人、正解だったね。

家賃を払う期間が長いほど、生涯住宅費は高つく。中長期の戦略が必要だったね。
ご愁傷さま。

822 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:18:07 ID:???
馬鹿ですか?

今の価格だったら、分譲マンションの方が高値になる。

・今のマンションは管理費が高すぎ。初年度から1万3千〜って何?
・設備が充実しているマンションほど今後修繕費がかかる。
>>2-3の少子化・供給過剰でいざとなったとき売り抜けができない。
テンプレ候補の>>670氏、>>459氏の実体験をみれば明らか。
・老後は管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
で最低5万から10万近くかかる。これでは年金が満額近く出ても生活できない。
>>2-3の少子化・供給過剰により老後はゴースト化の可能性大。
ゴースト化になれば、上下水、電気等のライフラインがたたれ生活不能に。
埼玉、千葉、東京郊外のマンションは可能性が高い。


823 :822:2008/12/14(日) 10:21:48 ID:???
賃貸で無駄な住宅費を省いて、
底の株・外貨・外貨MMF・外国投信などを買うのがベストの選択。

マンションは>>2-3の少子化・供給過剰・格差社会でリバることはない。
リバが期待できる外貨に投資していくことが正しい。
数千万貯金がある人は、億の世界が望める可能性がある。
億かせげば、住宅確保+老後は安泰になる。
億かせいで余剰ができれば、高級賃貸+分譲マンション+戸建て
何でも買えばいい。

やってはいけないのは、ローン買い。
総額いくら損するか計算してみな。
>>670氏、>>459氏の実体験が参考になる。

824 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:23:32 ID:???
>>821
>まだ、家賃払っている人つらいなあ。将来買うための貯金もできない。

そういう奴が世の中にいっぱいいるのは間違いないが、このスレにはあまりいないとおもうぞ。
長期的に考えれば考えるほど法定寿命47年の箱に想定利回り以上のカネは出せないよ。

>>818
>趣味で買ってんじゃねーの?

所有プレミアムってやつだな。持ち家ってところに利回りを超越した満足感があるんだろ。
人それぞれだ。骨董品に何千万出すやつはいっぱいいる。

825 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:25:43 ID:???
06/24 1880 スルガコーポレーション民事再生
07/05 1839 真柄建設民事再生
07/18 8882 ゼファー民事再生
07/24 1908 三平建設民事再生
08/13 8868 アーバンコーポレイション民事再生
08/26 8911 創建ホームズ民事再生
10/08 1854 新井組民事再生
10/09 8965 ニューシティ・レジデンス民事再生(J-REIT破綻第一号)
10/30 8947 ノエル破産
10/31 8901 ダイナシティ民事再生
11/14 8884 ディックスクロキ民事再生
11/28 8899 モリモト民事再生

どうせ新興ディベロッパーに繋ぎ融資しても何の意味もないから
来年にはバタバタと新興ディベロッパーが吹っ飛んで行くから楽しみだな!
マンション価格なんてこれからもドンドンと下落して行け!

826 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:26:29 ID:???
一生、賃貸暮らしするなら、それでいいぞw
結婚して、子供できたら、賃貸じゃいろいろ辛い、なぜだろう?
わかるかな?

将来、買うんだたら、賃貸期間が長いと損が出るんだよ。
ご愁傷さま。

827 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:26:48 ID:???
マンション価格が下がったらみんな買うから賃貸屋涙目必至だろw

828 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:28:01 ID:???
>>826

長期的に考えると、購入が得。
これを金融資産の側面だけでみると失敗する。
独身、子無し以外は買ったほうがいいのは自明の理。

829 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:29:08 ID:???


  家賃が値下がっちない、借家は大家と交渉した方がいいよ。
  景気連動だ。

830 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:31:20 ID:???
>>829
まあ落ち着け。

所詮マンションや戸建は高値の花ってのがいんじゃね。
いつかは・・・と思いつつもずーっと賃貸で暮らしてもらうのが賃貸屋の旨み。

831 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:31:48 ID:rEPcThQJ
家賃支払いが長いと、損?何を当たり前だのクラッカーなことを。
子供が小学校高学年か中学校になった時期には、賃貸を卒業が、どうみても得、徳ある選択だね。

832 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:32:49 ID:???
そうでもないんだよね〜。

3000万のマンションだと
ローンで買って、管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
を入れると総額6000万支払うことになる。

家賃平均10万で30年で3600万な。

30年後の売却価格はよくみて300万くらいだから、明らかに賃貸有利だろ。

今後は>>2-3の少子化・供給過剰・格差社会でもっと賃貸有利になっていくだろうね。
こういう時代で何が大事かは、キャッシュを貯めいざというときのために備えること。

ローンでマンション買うのだけは絶対にありえない。

833 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:33:28 ID:???
>>830

これが落ち着かずにおれずか。家賃は大幅下げが、今の常識だろ?

社畜族や派遣は、住居どうしてんだろ?住むところは確保すべきだ。

834 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:34:03 ID:???
>>832

またまた、紙の上の計算をw

ご主人なくなったら?

835 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:35:32 ID:???
>>832
> そうでもないんだよね〜。
>
> 3000万のマンションだと
> ローンで買って、管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
> を入れると総額6000万支払うことになる。


  ばか?w 自己資金はいくら?自己資金半分以上入れられない人は買うなかれ。
  家賃を払い続けていいじゃん。退職後も、年金生活になっても、家賃を払いつづける。
  それでいいじゃんw

836 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:37:10 ID:???
賃貸の場合収入によって家賃を抑えられる。

貧乏人は月5万から2DKとかある。
会社補助のでる中流は15万で都心に3DKがある。
金持ちは30万オーバーの高級賃貸でも何でもいい。

収入にあわないマンション買うとあとが酷いことになる。

無駄に広いマンション買った奴は悲惨。
管理費は広さによるから、10年後の管理費は3万余裕で越えるでしょうね。
管理費が高いと買いtもいなくなる。
ローン返却代金だけなら、まだ金も貯まるかもしれないが、
管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
を払っていたら、赤字だろうな。>>670氏の実体験が参考になるな。

837 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:37:16 ID:???
>>832

 馬鹿発見!
>
> 今後は>>2-3の少子化・供給過剰・格差社会でもっと賃貸有利になっていくだろうね。

  賃貸もがら空き。日本の経済が崩壊するんだよ。わかる?

838 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:38:44 ID:???
派遣は賃貸、正社員は持ち家を買う傾向があったけど
正社員でもレイオフが当たり前になってくるから、イザと
いうときにすぐ移れるように賃貸が増える筈。
でも生活レベルの好みはバラバラだから、分譲レベルの
高級賃貸と低価格賃貸に二極化する筈。
目端が利くならマンション買って賃貸でまわすのが得策
じゃねーの。

839 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:39:56 ID:???
>>836

マンションは戸建にないメリットもあるが、それがいやなら
戸建てを買えばいい。家賃を払い続けることがどれだけ、無駄か、よくわかるよ。

家賃を支払いつづけ、いつか家を買うと、住居にしはらった総額は爆大な額となる。
それに気づいたとき、もう人生終盤。おちかれでした。

840 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:40:34 ID:???
>>835
自己資金半分あっても3000万のマンションなら、
30年で5000万はかかる。

管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
が年40万で、30年で1200万かかるから、それにローン金利ね。

経済成長、人口増加の局面だったら、それでも中古の売値が安定していたから、
いいが、これからは無理。

今の高値価格で買う奴なんてどうかしていると思うよ。

841 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:41:46 ID:???
>>839
老後マンションの価値はなく、管理費などで月10万近くかかる。
マンションもっててもいいことないぞ。

842 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:43:15 ID:???
>>840
年40万は安いな。
平均で年60万はいくだろ。

そうなると30年で払う経費は1800万にもなる。

他にも地震リスクや、隣人リスク、リストラリスクなでもある。

こういう時代にしかも最高値のマンションを買う奴ってどうかしているぜ。

843 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:43:24 ID:JJPViNWu
>>828
目先だけでみると…の間違いじゃない?
ピカピカの新居に越したばかりのときは嬉しいからね。
旦那の勤務先の業績が悪化してリストラに怯えるとき、ローンが払えなくなった隣人が次々と退去して虫食い状態となったとき、万損買って正解だったと思うか?
想像力無さすぎるからこのご時世にマンションなんか買うんだろうけど

844 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:43:55 ID:???
高値の頃でもバンバン買う奴がいたんだからな
価格破壊が起きているこれからはもっと売れるだろうよ

845 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:47:58 ID:???
>>843
その通り。目先だけ見ると、食器洗い機、ディスポーザー、空気清浄システム、
床暖房。

これらにかかる金額って大量発注しているから総額10万もいかん。
それを大々的にアピールして、馬鹿をはめる。

しかもこれらの設備は10年後は修繕費用の固まりとなって襲ってくる。
自己修繕で数百万とか、個人だと取られる。

マンション買う馬鹿はこういう金額が計算できてないだろうな。
頭の回る奴だったら、>>2-3の供給過剰・少子化+最高値状況のマンションは
絶対にかわない。

846 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:48:48 ID:8CYQUpd/
たぶん、こうなるだろう。


  超大金持ち     → 豪邸購入、超高級マンション賃貸
  普通の上流組   → 戸建購入、高級マンション購入
  中流家庭組    → ミニ戸購入、普通マンション購入
  下流家庭組    → 格安マンション賃貸
  スーパー下流家庭→ 築古アパート賃貸
  もうどうしようもない組→ ・・・

  ある程度の層が住んで満足できるマンションは購入する方が得なほど賃料が高い。
  購入に向かう。

   これは今でもそう。それぞれ、身の丈にあった生活をするしかない。
   ご愁傷さま。
   

847 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:49:16 ID:???
>>844
それは>>2-3の団塊Jrの需要があったから、
こいつらの需要が終わってからが本格的な価格破壊がはじまる。

それまでに業者や銀行にはめられて買った奴はご愁傷様。

848 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:51:11 ID:???

 さて、人員削減のさらしが吹き荒れています。

  
 会社に住居のすべてをたよっていた社畜の皆さん、どうですか?
 まだ、全額会社負担で高級マンションに住めていますか?

 はは。

849 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:51:59 ID:???
>>847
やべぇーじゃあこれからバカスカ売れちゃうんだな
チンドン屋どうする?

850 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:54:36 ID:???
買った奴は完全に損。


これからの奴は選択できる。


どっちが利口かわかるよな?

851 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:54:54 ID:???
>>847

 はは、その少子化予想図みて、マンションのことを考えるのは平和ボケもいいところ。
 日本は漢民族に支配されるぞ。間違いなく。
 日本少子化も、中国の政策。

 日本の国が弱る = 国民が激減ということ。
 中国の金持ちは、大陸を捨てて、インフラの成熟した島国を支配へ。
 大陸は、もうそろそろ崩壊だろうからね。
 
 今のうちに中国語勉強しておけ、株も債権ももうからんよw

852 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:56:15 ID:???
>>850
> 買った奴は完全に損。
>
>
> これからの奴は選択できる。
>
>
> どっちが利口かわかるよな?


  悔しさがみちあふれてる。たぶん、

  >下流家庭組    → 格安マンション賃貸
  >スーパー下流家庭→ 築古アパート賃貸

    このあたりの人だろう。おちかれ。

853 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:58:04 ID:JJPViNWu
>>844
買っちゃった人と業者にはお気の毒だけど、需給のバランスが壊れている
超一流企業でも安定した収入が見込めない今の経済状態では、キャッシュは生活防衛のためにキープするのが正しい
ローンなんて論外
そんな当たり前のことに皆が気づきはじめている
買う阿呆は益々少なくなるよ

854 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:58:18 ID:???
>>849

はは、下がれば買いやすくなるよな。
金利も低いしな。でも給料も減って、会社も危ない。

当面はカビ臭い生活を続けるしかない。家賃の無駄払いを続けながら
諭吉さんが、とびさっていくなー。

855 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 10:59:54 ID:???
家賃を無駄にはらっていくか、ローンしても買うか。
自己責任で決断すべき。どちらにもリスクがある。

目先しかみえない人は、お金の残高にしかみえていないところに不安が残る。
たぶん、若いんだろう。

856 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:00:16 ID:???
アレ?今の不景気が永劫続くの?

857 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:01:22 ID:???
>>848
>
>  さて、人員削減のさらしが吹き荒れています。
>
>   
>  会社に住居のすべてをたよっていた社畜の皆さん、どうですか?
>  まだ、全額会社負担で高級マンションに住めていますか?
>
>  はは。

 むかつく、俺の会社、家賃の個人負担、4月から段階的にアップ
 再来年には3割増しだよ。。。

858 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:02:00 ID:???
>>856
> アレ?今の不景気が永劫続くの?

かなり,長いんじゃねえ?
金も貯まらんぞ。

859 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:02:16 ID:???
>>837
横槍ですまないが

>>日本の経済が崩壊するんだよ。

というのがわからない。
これを説明してくれ。

860 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:02:53 ID:???
ローンで買った奴はこれから地獄がまっているだろうね。

設備でウキウキできるのも最初の2年ぐらいだしね。

>>854
マンションもいずれそうなるよ。
10年もすれば、下水から汚物の臭い。
空気清浄のダクトからは、カビやゴキブリの死骸の粉末がとんでくる。

3000万オーバーだして買ったんだから、最初の3年は楽しいだろうが、
あとは地獄だよ。
とくに老後を想像してみな。売値0、管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
で毎月7万〜15万。マンション買いでキャッシュ使ったから、老後資金少ない。
どうすんの?

861 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:03:25 ID:???
>>859

国民が減って、どうやって国力を維持するってことだろう。

862 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:03:57 ID:???
>>860

くやしいね。

863 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:05:52 ID:???
老後資金ってキャッシュで持つ人いるのか?
普通は個人年金とか退職金運用とかしてるだろ

864 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:08:19 ID:???
なんかいろいろ無理が出てきたなー
思いつきで書いてない?

865 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:08:30 ID:???
>>863
アホですか、設備のいい老人ホームは毎月20万かかる。
それ+初期費用一人あたり最低3000万かかる。

老後費用をなめないほうがいい。
築30年のマンション管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税は、
毎月10万近くかかる。しかも無駄に広いマンション。

老後は地獄だろうね。

866 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:16:41 ID:???
1人6000万くらいありゃいいのかな
それを積み立てや運用で用意してんじゃないの?
ローンと管理費と生活費払って、積み立てできないくらい
給料低い人なのかな

867 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:22:49 ID:???
>>866
そもそも「マンション買うのは金の無駄」って言ってるんだよ。
無駄は許されないギリギリの生活してること察してやれ。

868 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:23:45 ID:???
いずれ買うなら賃貸は払った家賃分が損って言ってるマン損派がいるけど
買ってしまったマン損の評価減はそれ以上じゃね?
その金額は無視ですか?

869 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:24:31 ID:???
老後資金貯められない給料ならマンション買うべからずってことでしょ。

自分の甲斐性にあった住宅で我慢するのが吉。

自分の実力以上に広いマンションに住むのは×。

ただそれだけでしょ。

あと今のマンションは超絶割高だから、買ってはだめでしょうね。

870 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:26:04 ID:yfk6IhlH
>>868
それが分からないバカが昨年の高値で買ったんだよ

871 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:27:29 ID:7jyq/yHE
30年後に住みたくなくなって、売れなくなっても
共益費、修繕積み立て、税金を払いつづけるのは家賃の比じゃないよ。
家賃は簡単、いやだったら出て行けばよい。

もう買っちゃった人は、まだまだマンションに値段つくうちに、
二束三文で売り払った方がよいよ

872 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:28:38 ID:???
いーんじゃないの、そーゆーのがいずれ売りに出るから安く買い叩けばいい。
ちょっとリフォームして売ってもいいし貸してもいい。

873 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:29:06 ID:???
>>863

俺は退職金と貯蓄。
その時、家賃払って生活は無理だな。

874 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:29:19 ID:???
>>871
その通り。>>2-3の供給過剰・少子化を考えれば、ゴースト化の可能性もでかい。
得に埼玉、千葉、東京郊外。

875 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:31:15 ID:???
30年後はたぶん、マンションの管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
の方が下手な賃貸より高くなっているだろう。

100平方メートル築30年のマンション管理費などいくらになると思っているんだろうね???

876 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:31:32 ID:???
>>865

アホですか?
管理費毎月10万もかからないし、もし借家なら家賃は?
年とって、学生アパートじゃいやだな・・・月5万とか・・
老人ホームなら20万か、高いな。子供とリッフォームして住む方がいいんじゃね?

ある程度で買う方がいいよ。

877 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:32:30 ID:???
>>868

評価損もなにも、売らないんだからw家賃は3000万円払ってもなにも残らないんだよ?
わかる?

878 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:33:32 ID:8CYQUpd/
たぶん、こうなるだろう。


  超大金持ち     → 豪邸購入、超高級マンション賃貸
  普通の上流組   → 戸建購入、高級マンション購入
  中流家庭組    → ミニ戸購入、普通マンション購入
  下流家庭組    → 格安マンション賃貸
  スーパー下流家庭→ 築古アパート賃貸
  もうどうしようもない組→ ・・・

  ある程度の層が住んで満足できるマンションは購入する方が得なほど賃料が高い。
  購入に向かう。

   これは今でもそう。それぞれ、身の丈にあった生活をするしかない。
   ご愁傷さま。

879 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:33:50 ID:7jyq/yHE
老後は賃貸だと心配とかほざいているやつがいるが、
まさか、30そこそこで買ったマンションに70過ぎまで住むつもりかい?
お前らの父ちゃんは、定年前に、新築に買い替えしているだろ。
それが、お前らにできるかどうかよく考えるってこった

880 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:34:18 ID:???
まー3000万のマンションと高級老人ホームを一緒くたにしてる時点でアレなんだがw

881 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:34:57 ID:???
> 築30年のマンション管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税は、
> 毎月10万近くかかる。

おれが貸してるとこ、築27年だけど5万以内だぜ。なんで断定してんの?

882 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:35:52 ID:???
最高級の大馬鹿な奴は
結婚してすぐ集合住宅買う奴だよw
「家賃払うのは金を捨てるだけ」「家賃より安い支払いでローンが組める」
って営業マンに言われて本気にしてる。
もちろん管理費積立金が有ることは知っていても思考の中では希薄になってるw
金の面だけじゃない。
70uもあるかないかの狭い部屋。
二人で住むなら問題ないが、子供の人数もまだ未定。
子供は一人が限度、二人出来たらどうするの?
引っ越しますか?
テラワロスwwww

883 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:35:59 ID:???
>>879

住んでるよん。リっフォームして。1000万円で新築以上かな?
エヘン。

884 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:36:44 ID:???
>>876
管理費だけでない、
管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税がかかるぞ。


あと自己修繕費もかかる。無駄に広いと老後にはきつい。
さらには、>>2-3のデータみてもらえばわかるが、
埼玉・千葉・東京郊外はゴースト化の可能性大だぞ。
そうなれば、住居不能になるんだぞ。

賃貸派は今マンション買わない分をキャッシュで運用しているから、
億の貯蓄があるから、老後に管理費などが安い適度な広さのマンションを
買えばいい。

885 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:36:49 ID:???
>>881

バカだから。買えないから。家賃を払い続けることが財務上無駄だって知ってるから。

886 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:37:48 ID:???
>>884

> 賃貸派は今マンション買わない分をキャッシュで運用しているから、
> 億の貯蓄があるから、老後に管理費などが安い適度な広さのマンションを
> 買えばいい。


結局、マンションを買うんだw 数10年支払った家賃が無駄そうだ。

887 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:38:07 ID:???
> 賃貸派は今マンション買わない分をキャッシュで運用しているから、
> 億の貯蓄があるから、老後に管理費などが安い適度な広さのマンションを
> 買えばいい。

なんかすげぇ妄想が始まったなww

888 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:38:13 ID:7jyq/yHE
>>877
築30年のマンションに価値なんかあるかい

団塊ジュニアの需要がある今ですら、郊外の築30年は実質ただでも買い手がない、リゾートマンション状態。
築30年でまともな値段がつくのは、修繕費とかが家賃なみの山手線の内側の南半分とかだろ。

889 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:38:20 ID:???
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。

890 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:39:31 ID:???
>>888 あるよ。借りてる奴いるからな。

891 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:39:44 ID:???
>>888
>877は売るのではなく自分が住むと言ってるのですがおわかりですか?

892 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:40:03 ID:7jyq/yHE
>>883
お前ら団塊ジュニアという需要があるからだろ。
30年後の人口考えろ

893 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:40:08 ID:???
>>882
> 最高級の大馬鹿な奴は
> 結婚してすぐ集合住宅買う奴だよw

 同意。子供の教育環境を固めるまでは買わない方がいい。
 逆に中学生になって、賃貸してると生活上のリスクが大きくなる。
 転勤とともに、引越し、二重賃貸、世帯主にもしものことがあると
 家族は悲惨。 子供が中学生くらいで決めるのが正解。

894 :891:2008/12/14(日) 11:40:38 ID:???
>>890
そうなんですか、それはまた失礼を

895 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:40:51 ID:???
>>2-3の時代の変化が読めない馬鹿がマンション買うんだろうなぁ・・・・。

896 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:40:59 ID:???
>>888
> >>877
> 築30年のマンションに価値なんかあるかい

 一方で、築20年、30年マンションのリノベーションがブームですな。
  おかしなこってw 

897 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:41:07 ID:???
子供が中学生くらいのときに、また買えばいいだけのことじゃん

898 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:41:18 ID:???
>>890
そりゃ存在はしてるだろうよw
負け組御用達の集合住宅だろうけどwww

899 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:41:23 ID:???
形勢不利になるといつものコピペですね〜。

900 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:41:28 ID:IO7e0xkJ
>>884
意図的に神奈川を外しているのはバ韓奈川人だからですか?
地上3階、地下10Fのようなバカマンションが建ちまくっているヨコハメが
ゴースト化しないと?相変わらずの超理論だな、バ韓奈川人は。

901 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:42:32 ID:???
>>890
> >>888 あるよ。借りてる奴いるからな。

 そう、貸せばいい。これだけ、賃貸派が多いんだからw
  それで、自分はその時に応じた家に住む。
  老後に賃貸はやっぱ不安だな。株でいかれたおじいさんたち、悲惨。

902 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:42:35 ID:???
>>898 だから価値はあるだろ。価値がなけりゃ借り手はいない。

903 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:42:46 ID:???
>>899
チンドン屋が涙目でコピペ貼ってます。

904 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:43:17 ID:7jyq/yHE
だから、何度もいってるように、マンションは人口が増えて、経済成長もする
右肩あがりの時代の住宅。

今度の住宅減税のカンフルにだれも踊らないことがわかれば、
政府がそのうち新しい、住宅の仕組み考えるから、それまで待てって。

でも、お前ら釣られて買っちゃうんだろうね。

905 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:43:28 ID:???
>>895
> >>2-3の時代の変化が読めない馬鹿がマンション買うんだろうなぁ・・・・。

 というか、これみてマンションのこと考えるやつ、相当なおバカ。
 国を憂いよ。

906 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:44:17 ID:???




            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |  いぇ〜い
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ    マンション買った馬鹿見てるぅ〜?
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|         悔しいのおWWWWWW
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`   
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/  
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ



907 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:44:27 ID:???
>>902

 同意!拍手。

908 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:45:32 ID:???
>>906




            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |  いぇ〜い
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ    ムダ家賃払ってる馬鹿見てるぅ〜?
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|         悔しいのおWWWWWW
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`   
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/  
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

909 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:46:36 ID:7jyq/yHE
>>902
今、借り手があるからって、将来もあると考えるのかい?
やっぱり移民でも入れるつもりなのか?


910 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:46:36 ID:???
中途半端にビルやマンションが多い地区こそゴースト化するよ
戸建てで文筆規制のある風致地区などが、今後の優良な日本人向け
住宅になる。

空室の多い中途半端な繁華街こそがスラム化する。これは世界の
常識だよ。それに該当するのは横浜沿岸部だ。田園都市線は違う
だろうけどね。ただ内陸部でも相鉄のような不便エリアはだめだね。今現在
でも不良外国人の巣窟になってる。

911 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:46:38 ID:???
>>904

その間にも、無駄な家賃はでていくのですね。諭吉さんがとんで〜いく〜ぅ〜 とくら。

912 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:47:09 ID:t/XGektf
>>904
その通りで今焦って買う必用はまったくない。

ID出そうな。

913 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:47:12 ID:???
>>909
> >>902
> 今、借り手があるからって、将来もあると考えるのかい?
> やっぱり移民でも入れるつもりなのか?
>

だから、今のままじゃ国を維持できないって。馬鹿ですか?

914 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:47:29 ID:???
>>909 将来なくても価値はあるだろ

915 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:48:14 ID:8CYQUpd/
>>912

そうあせって買う必要はない。
買えるときに買うべき。賃貸を老後まで続ける愚はやめるべき。
株はガタ落ち。大損だね。

916 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:48:23 ID:???
最近のマンション派はミニ戸にも敵わないので
「賃貸派」に対象を変更したんだなwww

ミニ戸ミニ戸って言わなくなったと思ったら賃カス賃カスと騒ぎだしたw

917 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:48:42 ID:???
なんかもう今日はあっちもこっちもダメダメだな
どーした賃貸屋、体調悪いのか?

918 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:49:01 ID:???
これ、あたってるよ。グーの音も出ん。


  超大金持ち     → 豪邸購入、超高級マンション賃貸
  普通の上流組   → 戸建購入、高級マンション購入
  中流家庭組    → ミニ戸購入、普通マンション購入
  下流家庭組    → 格安マンション賃貸
  スーパー下流家庭→ 築古アパート賃貸
  もうどうしようもない組→ ・・・

  ある程度の層が住んで満足できるマンションは購入する方が得なほど賃料が高い。
  購入に向かう。

   これは今でもそう。それぞれ、身の丈にあった生活をするしかない。
   ご愁傷さま。

919 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:50:08 ID:???
>>910
4000-5000万円台のファミリーマンションは、中途半端な立地が多い。
30年後には、スラム系になる確率が高い。
マンション買うなら、8000-1億以上の都心。将来の賃貸需要もある。

ただ、ランニングコストは賃貸なみになるんで、普通のリーマンは、
賃貸で粘って、50すぎになって、買うのがいい。


賃貸

920 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:50:23 ID:t/XGektf
>>915
問題は資産がいくらあるかってこと。
賃貸、非賃貸は関係ない。

今の経済状態、今後の経済状態を考え投資し、
運用益で住宅費が賄える、生活費がカバーできるまでにしておくのが、
今の時代一番大事なことんなんだけどね。

921 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:51:14 ID:???
>>911
無駄な家賃と思ってる金額
マンション購入してからのローン、金利諸経費管理費積立金
それぞれのリスクも加味した場合の事は無視なんですね、








わかります。

922 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:52:24 ID:???
>>918
あたってるけど、不動産業界は、中流以下に3000-4000万のマンションを
長期ローンで買ってもらうことによってなりたってるからね。

だれもが身の丈の生活を始めたら、業界はもっと潰れるね

923 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:52:30 ID:???
>>921 無視してないよ。ちっともわかってない

924 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:53:00 ID:t/XGektf
高値掴みの馬鹿の相手も疲れたので、買い物でもいってくる。

925 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:54:02 ID:???
>>919
ファミマンなんてガキがエントランスで座り込んでゲームしてるしなw
雨の日なんて特に最悪wwww
自転車でエントランスで遊ぶガキもいる

926 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:55:07 ID:???
↑それこそ賃貸で見かける風景っぽいなw

927 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:55:49 ID:???
>>923
なんだ、わかってないだけかw








マンション脳って馬鹿ってより可哀想だな
障害者かよwwww

928 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:57:11 ID:???
団塊ジュニアが今マンション買うと、70ぐらいの身体が無理利かないころに、
立替とかめんどくさいことに巻き込まれる。
それを避けるために、それなりに金のある団塊は、定年するころ退職金で住み替えをしてきた。

それができないのが、団塊ジュニア。
一生住むとかいってるけど、築30年ぐらいからババ抜きが始まるよ。
金のあるやつは、二束三文で売りさばいてにげていく。
後から入居するやつらは、管理組合が成り立たないならずもの。

容易にわかるストーリなんだけど、マスコミが封印しているね

929 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:57:43 ID:???
>>927
うわ〜今度は障害者呼ばわりですか。そんな人とは関わりたくないので
分譲にします。

930 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 11:59:33 ID:???
>>922
> >>918
> あたってるけど、不動産業界は、中流以下に3000-4000万のマンションを
> 長期ローンで買ってもらうことによってなりたってるからね。
>
> だれもが身の丈の生活を始めたら、業界はもっと潰れるね

別にいいじゃん。消費者第一。

931 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:00:32 ID:???
カキコした本人が困るのです
業者だから

932 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:01:06 ID:8CYQUpd/
これ、あたってるよ。グーの音も出ん。


  超大金持ち     → 豪邸購入、超高級マンション賃貸
  普通の上流組   → 戸建購入、高級マンション購入
  中流家庭組    → ミニ戸購入、普通マンション購入
  下流家庭組    → 格安マンション賃貸
  スーパー下流家庭→ 築古アパート賃貸
  もうどうしようもない組→ ・・・

  ある程度の層が住んで満足できるマンションは購入する方が得なほど賃料が高い。
  購入に向かう。

   これは今でもそう。それぞれ、身の丈にあった生活をするしかない。
   ご愁傷さま。

933 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:01:16 ID:???
>>926
いや、賃貸は住民同士の繋がりがそんなにないから
分譲マン損で主に見られる光景だよw
悔しいのか?

934 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:01:49 ID:7jyq/yHE
>>930
つまり、庶民が身の丈の生活をすれば、3000-4000万のマンションは、
もっと値段がさがるってことだよ。
それでも、今買う必要ある?

935 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:01:55 ID:???
分譲も繋がりなんてないがな

936 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:02:33 ID:???
子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか?

子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか?
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。

937 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:04:07 ID:7jyq/yHE
  >>超大金持ち     → 豪邸購入、超高級マンション賃貸
  >>普通の上流組   → 戸建購入、高級マンション購入
  >>中流家庭組    → ミニ戸購入、普通マンション購入
  >>下流家庭組    → 格安マンション賃貸
  >>スーパー下流家庭→ 築古アパート賃貸
  >>もうどうしようもない組→ ・

自分が中流だともって、ローンで5000万のマンション買ってたら、
実は、下流だったというのが、これからのトレンド。
下流はもともと下流だから、下見ても意味がない。

938 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:05:08 ID:???
>>935
小さな子がいる住戸の人は繋がりは結構あるよ
子供同士はさらに遊び仲間になってエントランスで座り込みw

939 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:05:58 ID:???
そこは分譲でも賃貸でも同じだね

940 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:06:12 ID:???
トレンドの意味が分かってない香具師がいるな

941 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:07:05 ID:???
>>935
貴方は未成年の方ですか?
それとも単なる世間知らずの方ですか?

942 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:08:15 ID:7jyq/yHE
俺は、団塊とか50台とかがマンション買うのは全然否定しない。
団塊ジュニアが今買うのは、型に嵌められていると思ったほうがよい。



943 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:09:56 ID:???
自分が一番賢いと思ってる人間て多いんだなw

944 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:11:16 ID:???
>>937

身の丈ね。 ボクはちょっと高級マンションを購入。

945 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:12:28 ID:???
>>939
賃貸のファミリータイプは以外と子供が少ないってのもあるんだけど
決定的に違うのは賃貸マンションには座り込んで遊ぶ広さのエントランスや施設がないw

そんなことも知らない程度だったのかよwww

946 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:12:41 ID:???
>>941

戸建ても同じ。ご近所付き合い。うちは新築分譲マンション。少々高め。
田舎から送られてきた名産なんかをわけあってるよ。
人間は一人ではいきられないんだよ。

947 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:14:02 ID:???
>>943
確実にいえることはマンション買った奴は馬鹿だと言う事

948 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:14:08 ID:???
>>945
どんだけチンケな賃貸にお住まいですかwww

949 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:15:21 ID:???
>>947 おまえの馬鹿も確実だな

950 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:15:36 ID:???
>>947

老後まで借家でいこうってやつのほうが馬鹿だとおもうよ。

951 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:16:03 ID:???
>>946
エントランスで遊ぶ件が戸建ても同じ???
言葉のキャッチボールの苦手な方ですね、わかります。

952 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:17:54 ID:7jyq/yHE
>>950
老後に築30年にならないように住宅を買うのが正解。
いくら持ち家でも、老人に築30年以上は、身体に悪い

953 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:18:37 ID:0gQtA8dI
賃貸の俺は現金もってるからね
その現金から生み出されるキャッシュで
家賃払ってなおかつ現金があまる、ただですんでるようなもの

俺の現金は資産、分譲は負債

954 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:19:16 ID:???
>>948
スマソ、俺は元不動産屋で戸建住まいなw
不動産投資してるから色々見回っての感想です。
って言うか事実だよw
分譲並の賃貸マンションはほとんど見掛けない。

955 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:19:25 ID:???
分譲も現金くらいもってるがな

956 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:20:24 ID:???
>>932
ある程度の層は、家賃は高くても全額自腹じゃないんで、
中流以上にも賃貸はかなりいるよ。
公務員とかは、官舎も多いし。

957 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:21:09 ID:???
賃貸の俺は現金もってるからね (笑)

958 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:21:43 ID:???
新参参戦のつもりであっちに華麗な誤爆しててわろたよ

959 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:22:11 ID:???
>>954
分譲がいっぱい賃貸として貸し出されてるじゃん。


960 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:22:14 ID:???
>>955
少数とは言え中にはそんな人もいるでしょ
競売物件は圧倒的に分譲マンションが多いけどなw

961 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:23:34 ID:???
>>959 絶対数がちがうだろ

962 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:24:09 ID:???
実家が戸建の賃貸派はマン損買ったアホどもの今後を高みの見物だなw

>>670あたりで結論出ているのに、業者のゴミクズどもが必死で笑えるw

963 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:24:33 ID:???
マンションにお住まいの方でこの質問に答えてくれる人はいませんか?
それとも答えられない?


子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか?

子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか?
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。

964 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:24:49 ID:???
お題目ですね、わかります

965 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:25:29 ID:???
959の必死さ(苦笑)

966 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:25:43 ID:???
>>963 みんな子供いないんだろ。それくらい、わかれ馬鹿

967 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:27:59 ID:???
>>966
ん?
それは単に独身って事?
それとも新婚でいきなり集合住宅買った馬鹿って事?
頑張っても子供が出来ない不能夫婦?

968 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:28:14 ID:???
マンションの支払いが終わってるってならあれだが
ローンが残っていて現金持ってるという人間はよくわからん
繰り上げ返済しないのか?
まさかと思うが100万円以下の金を、現金持ってるって言ってるわけじゃないよね?

969 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:28:28 ID:???
賃貸派は口が悪くて嫌になるね。

970 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:29:24 ID:???
負けそうになると不能を持ち出します

971 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:29:47 ID:???
>>967 そんなのお前みたいな馬鹿が知る必要ないだろう

972 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:31:22 ID:???
>>968 ローン残ってない奴だって多数いるだろ

973 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:33:41 ID:???
つまり「マンションは快適だよ」っていってても
実は「戸建ての方がより快適」
だと認めてるんだろうなw

974 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:33:42 ID:???
よいよ本スレに移動ですよ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/


975 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:34:43 ID:???
gdgdだなw

976 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:35:19 ID:???
どこが、「つまり」なんだろうか(笑)

977 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:35:38 ID:???
誰か新スレお願いします。
損太郎がたてたスレはスルーでお願いします。

スレタイは、

まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 108
でお願いします。

1の文面は無しでもオッケーです。

よろしくお願いします。

978 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:36:13 ID:???
>>970
負けそうになると??
ハァ?
誰が誰に?
負け組のマン損購入者に負ける人なんているの?

979 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:36:40 ID:???
>>967 わかったのか?わかればいいよ

980 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:36:52 ID:???
ごめん負けたらだった

981 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:36:56 ID:???
↑今日はボロボロだったね
次は頑張れよw

982 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:37:19 ID:???
誰か新スレお願いします。
損太郎がたてたスレはスルーでお願いします。

スレタイは、

まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 108
でお願いします。

1の文面は無しでもオッケーです。

よろしくお願いします。


983 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:37:57 ID:???
乱立してんのにこれ以上立てる必要ないだろ

984 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:38:17 ID:???
http://www.papy.co.jp/act/books/1-102641/

コンクリート住宅は9年早死する
  著: 船瀬俊介
  発行: リヨン社

マンション族は木造住人より短命だった、体の芯から熱を奪う「冷輻射」、「キレる」「ムカつく」はコンクリ校舎のせい、学級閉鎖が木造の2倍など、その原因はコンクリート・ストレスだった! いますぐ「木装リフォーム」して健康を取り戻そう!

985 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:39:06 ID:???
あと2年で9割引なんだから、2年間ROMってればいいのに

986 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:39:19 ID:???
ローンで破綻するやつなんて少数だろ、でなけりゃこの低金利はありえん
ほとんどが余裕のローンだろ

987 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:39:41 ID:???
誰か新スレお願いします。
損太郎がたてたスレはスルーでお願いします。

スレタイは、

まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 108
でお願いします。

1の文面は無しでもオッケーです。

よろしくお願いします。


988 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:40:35 ID:???
何度もうぜーなw
今あるスレでいいだろ

989 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:41:48 ID:???
次スレ

まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/

990 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:41:59 ID:???
都合の悪いコピペしてあげるwww
顔を真っ赤に抵抗するマンション脳かわいいお


どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。

991 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:42:31 ID:???
>>987
ざまあ

992 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:43:01 ID:???
じゃこっち埋めるか

993 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:43:28 ID:???
不能はどうしたやめたのか

994 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:43:40 ID:???
誰か新スレお願いします。
損太郎がたてたスレはスルーでお願いします。

スレタイは、

まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 108
でお願いします。

1の文面は無しでもオッケーです。

よろしくお願いします。


995 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:43:51 ID:???
昼飯でも食ってんじゃない?

996 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:44:35 ID:???
誰か新スレお願いします。
損太郎がたてたスレはスルーでお願いします。

スレタイは、

まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 108
でお願いします。

1の文面は無しでもオッケーです。

よろしくお願いします。


997 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:45:06 ID:???
誰か新スレお願いします。
損太郎がたてたスレはスルーでお願いします。

スレタイは、

まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 108
でお願いします。

1の文面は無しでもオッケーです。

よろしくお願いします。




998 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:45:10 ID:???
次スレもうあるよ

まだマンション買っちゃだめ!あと2年で8割引 107
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228570602/

999 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:45:12 ID:???
>>415


1000 :名無し不動さん:2008/12/14(日) 12:45:23 ID:???
子供が出来ない夫婦は哀れだなwwwww
しかも集合住宅に住んでたら更に哀れ!
なんで生きてるの?







罰ゲームですか?

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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