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飲み会が嫌で嫌でたまらない 社会不適合29年目

1 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/02(金) 22:21:27 0
飲み会が嫌いなら嫌いだと周囲の人間にキチンと言おう!
その上で断れる飲み会なら周囲の軋轢を生まないようにやんわり断ろう!
その程度の交渉も出来ない人間は仕事上の交渉事も出来ない人間と思われても仕方がないぞ?

相手に「飲み会が苦手だ」くらいの自分の気持ちも伝えられない人間がクライアントに対し
競業出し抜くようなプレゼンできるだろうか?上司に対して新たな仕事の提案が出来るだろうか?

たかが飲み会くらいこなせない人間が社会人生活無難にこなせるはずないのに・・・
そこのところ真剣に考えてみような??

前スレ
飲み会が嫌で嫌でたまらない 社会不適合28年目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1267964931/

2 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/02(金) 22:37:30 O
もう死にたい

3 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/02(金) 22:38:50 O
平日にある飲み会が確実に次の日の業務の妨げになってるのに、なぜ辞めないんだ?
常に無駄なことはするなと言い続けてるのは上司の方なのに

4 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/02(金) 23:10:33 0
休日に飲み会の方がたち悪いよ。

5 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/03(土) 01:21:53 O
いつもうざいやつがいなくて今日は平和な飲み会だった

6 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/03(土) 02:49:33 O
飲むのは良いんだが同期が宅飲みという名の自己満カクテル&料理作りをするのがウザい
「俺が美味い酒作ってやる」とか言って勝手に飲めないし
ナルシスト面倒臭えぇぇぇ

7 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 18:52:32 0
結局前スレの最後も本当に飲み会が嫌いなやつなんかいなかったな
いるのは自閉症気味なやつだけだった
曰く同世代の気の合う仲間との飲み会は楽しめるんだとさ
それ以外では周りは全て敵なのかな?彼にとって

8 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 19:16:06 0
10年後には会社で飲み会強制参加なんてのは時代遅れになると思う

ここ十年でアルハラという概念が浸透し、酒の強制、一気飲みが消滅した。
不景気で接待文化も下火になった。

ここにWHOの飲み放題禁止が加われば、会社での飲み会強制参加は無くなると思う。

9 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 19:24:12 0
今でも強制参加とかは時代遅れだよ
してる人がいて容認されてて誰も何も言わないまま横行してるならその会社が腐ってるだけ

10 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 19:51:34 P
前の会社の部長は、めっちゃ仕事出来て、早くて、部下への指導や指示も的確で、ユーモアもあって、スポーツマンで隙がないというか完璧だった
その分仕事では怖かったけどね

酒も強いんだけど、部下に変な気遣いとか強要しないとこがかっこよかった
飲みもイヤじゃなかったな
飲みは飲みで仕事の説教なんかしないしね
仕事の指導は仕事中にやるよ


11 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 19:52:22 0
某メンツによる飲み会だけが嫌

自己顕示欲が強くお喋りで「空気読め」を連呼する馬鹿がいる
キモイくせに合コン話を繰り広げる屑がいる
私が弱そうだからって何かと弄ってくる根暗なキモイ童貞がいる

あの人達と時間を過ごすと人間不信になる


12 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 19:53:44 0
飲み会嫌いのスレでおかしなこと言うな

13 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 20:17:32 0
・気を遣われないから嫌
・異常なほど気を遣わなくちゃいけないから嫌
・他人に異常なほど気を遣ってる奴を見るのが嫌

→みんな嫌なら飲み会なんてしなくていいよね?

14 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 20:20:40 0
飲み会関係なくね
そういうやりとりが飲み会にしか起こり得ないってなら別だけど

15 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 20:40:37 O
平日の飲み会は断じて許さない

16 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 21:48:42 0
わざと社会不適合ってつけたくて900後半からレス消費してたか

17 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 22:13:55 0
>>13
> ・気を遣われないから嫌
> ・異常なほど気を遣わなくちゃいけないから嫌
> ・他人に異常なほど気を遣ってる奴を見るのが嫌

これって皆社会生活に必須なことだろ。
こういったことが嫌ならそれこそ社会に出てこなければいいのに・・・

逆に聞きたいけど社会に出てこなければならないのかい君達は?
ニートやフリーター続けることはできないの?

18 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 22:17:04 0
>>10
「こんな上司が理想的、こんな上司だけいればいいのに・・・」
という君の一方的な願望でしかない。
非現実的な願望を抱くの君の勝手だがその願望が実現できないからといって会社や上司の文句を言うのは間違っている。

19 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 22:20:09 0
5年ほど正社員してますが何か?

飲み会で気遣いさせるの大好きなオッサンどもは、仕事はメタメタなくせに人間関係の要領のよさだけで
みるみる出世しやがるからほんと邪魔なんだよな
わけもわかってないのにヘンテコな口出ししてきて上手くいかなくなること多数
むしろ実務をさせたらムチャクチャになるからさせないために祭り上げてるんじゃないかと思うほどに

20 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 22:21:21 0
>>8
「飲み会強制」なんてあるんだ?
具体的にどういった状態なのかね?

拳銃突きつけられて「飲み会に来なければ一族郎党あの世行きだぞ?」とでも言われたのか?
それとも君の会社の就業規則には「上司の飲み会を断れば解雇」とでも書いてあるのかい?

21 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 22:24:44 0
>>19
> 飲み会で気遣いさせるの大好きなオッサンどもは、仕事はメタメタなくせに人間関係の要領のよさだけで
> みるみる出世しやがるからほんと邪魔なんだよな

君がその「仕事はメタメタな」オッサンの上司になればいいね?
何故なれないの?
何か理由があるのかね?

その「オッサン」にあって君にはないものがあるとは考えないなのか?
例えば「人間関係の要領のよさ」とかさ?

「5年ほど正社員」やっていると主張する君が「人間関係の要領のよさ」に価値を感じないのが不思議だ。


22 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 22:32:28 0
>>21
おい、テメー偉そうな事書いてんじゃねーぞ童貞野郎wwwwwww
上から目線する前にちゃんと働いて税収めろ。


23 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 22:33:40 0
上から目線する前

24 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 22:33:59 P
>>18
非現実的じゃなくて、実際いたんすけどw
なんで願望言ったらいけないの?実際そうなんだからしょうがないじゃん


25 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 22:38:12 0
これだから文系&体育会系はw
飲み会嫌いのスレに来て上から目線の説教するのだけが生き甲斐なんですね、可愛そうにw
社会を動かしてから説教しろや社内ニートw

26 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 22:41:08 0
>>24
> 非現実的じゃなくて、実際いたんすけどw

>>18
> 「こんな上司が理想的、こんな上司だけいればいいのに・・・」
> という君の一方的な願望でしかない。
> 非現実的な願望を抱くの君の勝手だがその願望が実現できないからといって会社や上司の文句を言うのは間違っている。

つまり、


「こんな上司だけいればいいのに・・・」という「非現実的な願望」ということ。
理解出来たかい?

> なんで願望言ったらいけないの?実際そうなんだからしょうがないじゃん

「実際そう」というのは「実際にこういうひとがいた」ということかい?
「実際に自分はこういった願望を抱いている」ということかい?

前者ならば実際に存在しようが、その君にとっての理想的な人物ばかりが君の周りに集まる訳ではないよね?
分かるかい?
後者ならば君の個人的な願望など俺や君の会社の上司が忖度する理由などどこにもない。

分かったかい?

27 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 22:44:06 0
前からそうだけど
いい加減飲み会と関係のない上司批判とか同僚批判
会社批判とか社会批判はよそでやってくれないかな
無理やり飲み会に絡めてるけど結局はただの会社への愚痴に終始してる奴多すぎ

28 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 22:44:47 0
おーい>>25の無職
ネット弁慶じゃいつまでたっても親に迷惑かけっぱなしだぞーーー

29 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 22:49:33 0
>>25
> これだから文系&体育会系はw

つまり君は「理系&文化会系」なのね?
君の主張を分析・解釈すると、「理系&文化会系」=「君達のような社会不適合性を克服できずに社会に出てきてしまって、
その自らの幼児性の原因を会社や上司のせいに擦り付けている」人間だ、ということになるんだけどそれでいいのかい?
君以外の「理系&文化会系」の人はどう言っているの?

> 社会を動かしてから説教しろや社内ニートw

ほう、「社会を動かす」ことに価値を持っている、ということい?
社会に対して価値を見出すことが出来ているということは、君はまだ壊滅的な社会不適合者ではないようだ。
少し安心したよ。

30 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 22:55:08 0
必死だなw

31 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:00:48 0
「飲み会も断れないコミュ力不足な社会不適合者が自分の稚拙な文章の欠点を理路整然かつ圧倒的に論破され、
ぐうの音の出なくなった人間の、それでも悔しくて何か言い返そうとしたが結局気の利いた文章内容が考え付かず放った
誠にセンスのかけらもないレス」の例>>>30

皆よく研究・復習をしておくように。


32 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:03:42 0
飲み会嫌いってのは、若手とか平は言っちゃダメなセリフだよ。
てか、言う資格ない。

飲み会は、気配りを磨く場だと思って人一倍頑張らないとダメ。
料理の取り分け、お酌、空いた皿を下げる、注文する、幹事が酔ってたらサポートする、
場を盛り上げる一発芸用意する、先輩や上司の説教を心から聞く、
全部出来てないでしょ?
こういうのは、普通は皆意識せずに出来る事だけど、あまり飲み会に参加しない奴は
全然できてない。
自分の分だけ取り分けてさっさと食っちゃうし、酒もほとんど飲まないし、上司のグラスが空いてても酌しないし。


33 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:12:01 0
断ったら陰湿な嫌がらせするんだよな
行ったら行ったでセクハラアルハラモラハラすんだよな
ほんと飲み会好きって最低

34 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:12:28 0
>>32
コピペ

35 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:13:31 0
基本的に飲み会に於いて飯が食えて美味い酒を飲む資格があるのは
20代の可愛い女の子だけ!

若い男が呼ばれる要因は上司の八つ当たり&飲み代費用負担要員だからwwwww

腹が減ったから何か口にしようとか考えるなよ。
飲めって言われたときに飲めばいいの!

36 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:14:12 O
強制の飲み会は残業手当てを出すべき

37 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:14:57 0
>>33
> 断ったら陰湿な嫌がらせするんだよな
> 行ったら行ったでセクハラアルハラモラハラすんだよな

「陰湿な嫌がらせ」「セクハラアルハラモラハラ」の具体例を・・・

断った際の「嫌がらせ」というのは飲み会断ったこと自体の「嫌がらせ」ではなく君のコミュ力不足故の
意思疎通欠如が原因の上司からの窘めなのじゃないのかい?


38 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:17:35 0
>>36
>>20
早く具体例挙げてくれないかね?
自分たちが言い出したことの詳細も説明できないのかね?

それでは会社でも仕事が出来るはずがないぞ?
自分が上奏した提案書の解説も出来ないってことだろ?

39 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:21:31 0
飲み会とか本気で面倒くさい

40 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:26:01 0
飲み会が嫌だ

断ればいいじゃん

「強制」されているから断れない

「強制」って例えば何されるの?具体的に言ってみてよ?

「・・・・」(←「強制」など実際には存在せずよって具体例になど挙げられるはずがない)

↑の繰り返し

41 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:31:05 0
そりゃ偏屈で面倒な奴も一人や二人いるけどさ
そいつとタイマンで飲んでるわけじゃないんだし周りに普通の人もいるだろ?
そういうのと飲んでる分には困る事何かないと思うんだけどさ
ここで愚痴る人らの行動が全く想像がつかない
周りに誰も喋れる人がいない上に話があっても上司の説教とかだけなのだろうか

42 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:39:51 O
飲み会って平が思ってるほど強制じゃないと思うよ。
口では参加しろって言われても断っても問題なし。
少なくともうちの会社はそう。
歓送迎会の義理のある飲み会以外は全く参加しないけど
仕事さえきちんと結果だせば出世には全く関係無しだったよ。

43 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:40:10 0
飲み会に出なかったときの例

・聞こえるようにイヤミを言われ、他の人なら何も言わないだろうようなことで言いがかりをつける
・ハブにする
・あることないこと影で吹聴され、それが仕事に関わる決定にまで反映される(過去の異性遍歴やホモ疑惑等まで)
・その他パワハラでググれば出てくるようなこと多数

出たときの例

・前時代的なDQN話を延々され、少しでも否定的なこと言う、あるいは退屈そうな顔と判断されたら首根っこ掴む、酒を頭からかける、オシボリを投げつける等暴力を振るう
・出席していない女性社員に対し気味が悪くなるような異性遍歴等の予想を言う
・出席した女性社員に対してもボディタッチや「まだ結婚しないの」「まだ子供できないの」「夜旦那に満足させてもらってるか」的なトークでセクハラ
・男性社員に対しても風俗の話・○○課の××さん(女性)いい体してるよな的な、どう答えても当人に対して不味い方向に行きそうな話を振り、答えなければ大暴れ
・あごで使われ酌だなんだで飯食えず、でもカネは平等に取る

思い出したくもないけどとりあえず書いてみた

44 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:41:40 0
あ、宴会芸の強制ってのもあったわ
それもくそくだらない、腹に顔描いて踊れ、脱げ、とか無茶なやつな

45 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:42:43 0
その人らは飲み会でだけそういう態度なの?

46 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:43:54 0
とにかく関わりたくない
就業時間中も関わりたくないくらいだ

47 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:49:24 O
休日に遊びとか飲みに誘ってくる先輩うざすぎ
「お前暇だろ?」って

暇だが、てめぇーにくれてやる時間なんかねぇーんだよ

48 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:51:23 P

金が発生しない時間帯にまで
くだらない人間相手にするのは不毛
飲み会なんてドライに断われば済む話

飲み会くらいでガタガタ言われるのは
能力が無い人間同士の集まりなんだろ

そんな会社、
給料安そうで働きたくないな
 

49 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 23:53:44 0
いい加減同僚への愚痴と上司への愚痴だけ書くのは違うスレでしてくれないか
不幸自慢は見ていても面白くもなんともない

50 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/05(月) 00:00:58 O
>>48
禿同。無能な奴ほど飲み会に執着する。

51 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/05(月) 00:21:44 O
飲み会なんてつまんねーし無駄
俺は全て欠席してるぞ
嫌なら断ればいいんだ


52 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/05(月) 00:23:53 0
飲み会が全部いやではないけど総務のクソババアがどや顔で仕切るのが本当にうんざりする

53 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/05(月) 01:46:41 0
飲み会、嫌だと思ってたけど、
たまに参加してみたら会社でひそかに好きだった人の性癖が聞けたんで
たまには悪くないなーと思った。
毎回は嫌だけど。

54 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/05(月) 01:58:10 0
いやでいやでしょうがないのに幹事にされた
なんのために生きてるんだろうか

55 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/05(月) 06:58:50 0
新卒配属で歓迎会あるよ
出ないわけにも行かない上に
自分が教育係だから幹事だろうな

56 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/05(月) 07:07:15 0
今日こないだの異動で来た人の歓迎会
飲みたい奴が歓迎会という名目で飲み会開いてるだけ
くだらねえ

57 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/05(月) 12:29:03 O
月曜から飲み会とか…勘弁してくれ…

58 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/05(月) 12:43:54 O
うちの職場は休日前じゃない飲み会は参加しないって人が結構多いから
俺もそれに便乗して問題無く断れてるな

59 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/05(月) 14:00:33 0
わざわざこのスレ説教しにくるのがいるってのがうけるな

60 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/05(月) 18:46:54 0
>>59
それだけ飲み会を肯定したい暇なオッサンなんじゃない?

61 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/05(月) 21:22:03 0
久しぶりにこのスレきたけど団吉ってまだ生きてるの?

62 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/05(月) 22:11:46 0
懐かしい言葉だなw
サッパリ流行らなかったが

63 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/05(月) 22:20:19 0
>>59
説教のレスって「〜かね?」とか「〜かい?」とかいうキモい疑問で終わるやつだろ?
こいつの説教レス見ても飲み会に参加してみようとは全然思えないから笑える。


64 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/05(月) 22:38:27 0
別に参加させようとしてないよ

65 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/05(月) 23:12:01 0
>>60
飲み会、肯定したって別にいいんだ。
乗り気でない人を引きずり込まずに、自分たちだけで勝手にやっててくれればだけど。

66 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 01:06:00 O
>>65
激しく同感。
酒好きの人も好きなようにやってるんだから、嫌いという人にも好きなようにやらせてほしいよ。
どうしてもみんなで集まろうという趣旨なら、1人の落ち零しもないような健康的なものにすべきだ。

67 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 01:08:17 0
飲み会嫌いなら嫌いで嫌いって言ってりゃ良いのに人格否定的なレスをするから馬鹿にされるんだろ

68 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 01:09:09 O
>>54
うん。俺は、嫌なうえに都合付かない予定の日に幹事やれって…
当然断ったけど、どういう人選なんだろ?

69 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 01:16:08 O
>>67
「人格否定的なレス」って何?
両方の人がそれぞれ楽しめればそれでいいんじゃね?

70 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 01:42:05 0
>>69
>>33

71 :69:2010/07/06(火) 03:04:06 O
>>70
なるほど。俺だったら、今回初めて書き込んだばっかりなんで、>>33は別人だ。
33には確かに行き過ぎはあると思う。

72 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 10:52:20 0
なんかさ、今日飲み会なんだけどさ
行きたくねぇよ
工場長に無表情で「○○君(俺)に飲ませないといけないね」って言われた時は恐怖だったよ

午前中までに飲み会を断りたいんだが、理由が浮かばない
飲むのは好きでも飲まされるのは嫌なんだよ
最悪なディーラー会社に来てしまったorz

73 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 12:12:08 O
>>72
歯の詰め物取れたから急遽歯医者行く羽目になっちゃった。

駄目かなあ。

74 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 21:18:09 0
大学時代のサークル仲間は今もよく集まるけど、食事の時は皆気が利くよ。
現役の子も交えてよく飲むけど、サークルで教育されてるから、社会へでる前の子たちなんか
灰皿はすぐにもってくるし、取り分けも早い、お酌も無くなる前に即座にやるし。
当たり前のことだが、ここの人たちは学生にできることができないんだね。

75 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 21:18:17 0
>>44
> あ、宴会芸の強制ってのもあったわ
> それもくそくだらない、腹に顔描いて踊れ、脱げ、とか無茶なやつな

で?
「腹に顔描いて踊れ、脱」がなければ殺す、とでも「強制」されたの?

76 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 21:19:00 0
>>43
じゃあ、出た方がいいじゃん、という好例。

77 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 21:20:37 0
>>48
じゃあ、いまの「飲み会を“強制”される会社」は辞めるんだ?
このスレの住人にも良く言い聞かせておいてくれよ?

78 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 21:24:20 0
>>66
> 酒好きの人も好きなようにやってるんだから、嫌いという人にも好きなようにやらせてほしいよ。

いや、ここに来る奴らは飲み会がどうの、以前に社会人のコミュニケーション能力に難があるだろ。
「社会人として欠陥がある人間も好きにさせて欲しい」と言うならば、
じゃあ、「会社から給料貰わずに親に養ってもらえよ」ということになるがいいのかい?

79 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 21:24:26 0
今日も来たのか、暇なおっさんがw

80 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 21:26:27 0
「飲み会も断れないコミュ力不足な社会不適合者が自分の稚拙な文章の欠点を理路整然かつ圧倒的に論破され、
ぐうの音の出なくなった人間の、それでも悔しくて何か言い返そうとしたが結局気の利いた文章内容が考え付かず放った
誠にセンスのかけらもないレス」の例>>79

皆よく研究・復習をしておくように。



81 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 21:30:22 0
>>72
> 工場長に無表情で「○○君(俺)に飲ませないといけないね」って言われた時は恐怖だったよ

君が職場の空気から浮きまくっていることを心配して下すった上司の慧眼。
ありがたく従った方が君のためだぞ?
でなければその温かい上司も見放され辞めざるを得なくなる。
それを承知の上ならば>>73のような屁理屈述べて断れば?

因みに君がリストラされてもここの下戸どもは誰も責任は取ってはくれないぞ?

82 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 22:04:06 0
どんどん酒をついでくる人が嫌だって書き込みがあったけど、
何かしないと間がもたないから、持たせようとしてるんだと思うな・・・。
自分も飲み会が大嫌いだけど、あれこれやってくれようとしてる人に
ケチはつけたくないなあ。
話しかけてくれる人もありがたいと思ってる。
でも孤立しちゃうんだよなあ。まあそれは自分のせいだから。

83 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 22:42:55 P
飲んでテンション上がるひとが羨ましい
記憶無くなるくらい弾けれる人とか
冷静だと、料理でお腹いっぱいになったらあとは早くお開きならないかなしか考えられない

84 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 23:12:43 O
>>81
本当に>>72のためを思うなら、メニューを酒に固定するんじゃなくて、ラーメンでも喫茶でも、柔軟に対応すべきだと思うよ。
単に、その工場長の悪趣味を押し付けてるだけ。

85 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 23:15:32 O
>>78
まるで北朝鮮みたいな全体主義。
少数派は氏ね!に他ならない。

86 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 23:30:46 0
>>84
だとすればそれはつまり・・・飲み会嫌いでもなんでもないわけだ
ただの上司への愚痴であって酒の話に関わらず上司が糞、と
このスレで話す必要があろうか

87 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 23:54:28 P
>>86
ちゃんと読めないのかい?
だから飲み会がいやだから、ラーメンやら喫茶にすればいいっていってるよね?
何で飲み会イヤでも何でもないって思考になるのかな?
攻撃するのに必死で相手の文を読まない、そんな独りよがりなところがまさに飲み会を押s

88 :84:2010/07/06(火) 23:54:35 O
>>86
あっそうか。>>72は酒自体は否定しなかったもんね。
>>84のコメントは72に対しての意味合いなら撤回するけど、コメント自体は俺の持論だから残しておくよ。

89 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 01:29:43 0
社会不適格な部分が垣間見えるなあ・・・。
まあ俺も人のこと言えんが・・・。

90 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 05:08:10 O
日本人の半数は下戸。
体質合わないだけで「社会不適格」だなんて理屈を振り回すのは乱暴。


91 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 09:39:01 O
>>83
酒飲んでもテンションあがらないタイプだから
周りに適当にあわせるようにしてるな

学生時代の仲間とならそれが楽しいのだけど
職場のじゃ話題がその場にいない人の悪口ばかりで苦痛さしかないのがな

92 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 10:11:47 0
>>91
同じく
テンション上げてみんなでテレビ芸人ノリなんかされたらつらいなー
別にこっちは面白トークしようとしてるわけでもないのに
…からのぉ〜?!の無茶振りとか
…で、オチは?!(ニヤニヤ
じゃ俺がやるよ、いや俺が!・・・のやつとか
違うだろ、そこは流れからいって○○だろうが!

テレビの真似は冷静なやつからするといっそうサーってなるw


93 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 18:19:39 O
そもそも飲み会嫌いが多いスレになんで説教しにきてんの?



94 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 20:58:15 0
飲み会嫌いなんていたっけ?
どいつもこいつも職場の愚痴しかないけど
あとこの場にいない上司や同僚への悪口とかしか聞かないな

95 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:19:14 0
嫌な奴とは飲みたくない
単純な話だろ
嫌な奴がいない飲み会なら文句なく出る

96 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:20:56 0
>>85
> まるで北朝鮮みたいな全体主義。
> 少数派は氏ね!に他ならない。

死ね、なんてとんでもない。
逆に下戸どもが「仕事も出来ない癖に酒ばかり・・・」という排他的なことを言っている気がするが?


97 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:24:02 0
>>90
> 日本人の半数は下戸。
> 体質合わないだけで「社会不適格」だなんて理屈を振り回すのは乱暴。

そんなこといつ誰が言ったのかね?
ずいぶんと乱暴な意見だね?

「自分の交渉力・社交性のなさをアルコールを受け付けない体質のせいに擦りつけている」現実逃避さ加減は「社会不適合」だとは思うけどね?

98 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:28:37 0
いちいちめんどくせえやつらだな
まあ飲み会断れる環境にあるのはいいことか

99 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:30:09 0
「飲み会が断れない環境」ってなんだ?
因みにここの下戸は「飲み会強制の具体例」をこのスレで挙げられたことがないのだが。

100 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:32:16 0
しらね、なんか断れないみたいな雰囲気漂ってるのよくあるっぽいじゃん

101 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:33:26 0
>99
つ >43

102 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:35:10 0
こんなスレに愚痴溢しに来るくらい困っている自身を取り囲んでいる状況を
他人に分かるように説明できないような人間て仕事もできなさそう。
上司への報告とか顧客へのアナウンスとか絶対に出来ないじゃん。

103 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:36:48 0
>>101
>>76


104 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:38:19 0
>>100
勝手な想像だよね
まあ、断ったら嫌われるとか思ってるならそれはあながち間違いじゃないかもしれないが

105 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:38:29 0
>>43
> 飲み会に出なかったときの例
>
> ・聞こえるようにイヤミを言われ、他の人なら何も言わないだろうようなことで言いがかりをつける
> ・ハブにする
> ・あることないこと影で吹聴され、それが仕事に関わる決定にまで反映される(過去の異性遍歴やホモ疑惑等まで)
> ・その他パワハラでググれば出てくるようなこと多数

これ「飲み会に出なかったから」故に言われたことでない気がするが・・・
もっと他に原因あるだろこれ。

106 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:41:44 0
>>104
「日本のサラリーマンが有給をとれないのは自分がいない職場でも仕事回るのが分かるのが怖いから」というブラックジョークがあるが。
ここの下戸どもって「ノミニケーションは日本の古い悪習云々」と言うけど、自分たちが一番「日本の古い悪習」に嵌ってる気がするわ。

107 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:46:55 0
でものみにケーションって古くね?

108 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:50:55 0
ハイボール人気で原酒不足…「角瓶」出荷制限
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100704-OYT1T00313.htm

みんなノミニケーションに勤しんでいるなw

109 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:51:31 0
新しいとか古いとかそういうどうでもいい事言ってるのがもうアホ臭い

110 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:53:35 0
>>109
まったくだ!
古今東西、郷に入れば郷に従えってね?
郷に従いたくなければ郷からいなくなればいいのだ。
物凄く簡単な話。

111 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:54:35 0
まあ要するに飲み会は必要ないってことですね!

112 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:55:18 0
誰も必要か否かなんか話してねえってw

113 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:55:42 0
>>111
だな!一息ついたところで飲みに行くか!

114 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 22:58:51 0
>>113
そうですね!今日はとことん飲むぞ!!

ってコラw

115 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 23:00:02 P
飲みニケーションが効果的なこともあると思うよ
ただし両者とも飲みが好きな場合ね

要するに勤務時間外に、仕事場じゃないとこでコミュニケーションとるのが大切っていうんだろ?
釣り好きなら釣りでもいいし、甘いもの好きならケーキでもいいわけだ

116 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 23:01:07 0
「飲み会」が職場に必須か?と言われれば必ずしもそうではない訳で、
しかし飲み会がなくとも職場以外での社交場なりコミュニケーションの場は必要だと考える人たちが日本の会社には多くいるのも事実。

じゃあ、ここにくる下戸どもが「飲み会が嫌い」と言うならば、その「飲み会に代わるコミュニケーションの場」の代替案を提示しているのか?
と問えば恐らくその質問の意味さえ理解できないのだろう。
要するに「飲み会が嫌い」なのではなく「他人とのコミュニケーションが嫌い」な人たちなのだ。

117 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 23:01:14 0
お前らに自分の好きな事を伝えられるだけの力があればこんな話にゃならねえよw

118 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 23:08:03 0
素面では言えないようなことがあるような、素面でのコミュニケーション不全の連中はそう思ってればいいんじゃない?

119 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 23:15:22 0
日本語でおいk

120 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 23:20:43 0
俺は鉄道会社現業だけど、酷すぎて話にならんぞ。
毎回宿直明けは午前中から飲んで終車までなんて当たり前。
もちろん勤務明けの助役も同行し「来ないような奴は協調性がない!マイナス査定だ!!」とはっきり言いやがるからな。
区長やその上の本社課長クラスもそんな感じで仕事してきた奴らばかりだから、改善要望なんぞは握りつぶされて終わり。
飲んだら飲んだで必ず口論や殴り合いの喧嘩が始まる。
止めに来た店員と揉めるのもお決まりで、出入り禁止の店はだんだん増えていく・・・
そのうえ、組合や会社主催の運動会・BBQ等未だに健在でもちろん野外宴会と化す。
会場に救急車登場なんかは毎年恒例。
新人が一気飲み強要されて急性アル中でぶっ倒れたり、酔ったまま競技出て怪我とかアホ過ぎる理由でさ・・・
アルハラ・パワハラ・セクハラ教育は行われているが、「こんなの俺らには関係ねーよなw」と教育している助役が言ってるんだから救いようがない。
こんなんでも大手鉄道会社です。



121 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 23:24:44 0
>>120
自分の会社が糞だとつくづく思った瞬間ってある?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1232720826/

このスレへどうぞ

122 :85:2010/07/08(木) 07:26:01 O
>>96
俺はそう思わない。
酒好きの人が1日の緊張を酒でほぐして、翌日いい仕事するなら、酒自体は必ずしも悪くないと思う。
しかし、下戸の人に、体に合わない毒物(言うまでもなく下戸にとって)を飲ませて仕事できないようにするのはどうかと思う。
金曜の飲み会なら土曜が使い物にならず、私生活に支障を来す。
長年積み重なると肝硬変。

123 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 07:28:45 O
>>97
そう言うなら、会社全員でパッチテスト受ければいいんだ。
日本人の半数は下戸。ってあまり知られてないみたいだが、科学的にははっきりしてる。


124 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 07:42:00 O
>>116
> 要するに「飲み会が嫌い」なのではなく「他人とのコミュニケーションが嫌い」な人たちなのだ。

あえて否定はしない。
しかし、ああ言えば上祐、上戸の振りして当人にとってどうでもいい(と思われる)テーマで下戸やコミ不足の人を叩くのはいただけない。
対案示してみんなでラーメン…なんてなると「お前幹事な。」ってなるのもめんどい。


125 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 07:49:45 O
居酒屋に付き合うのは我慢するとして、会計を2〜3種類分ければいいんだよ。
酒無しが2000円、酒有りが男性4000円、女性3500円とか。
酒無しの人にはノンアルコールゾーンに座らせるのがいい。


126 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 07:56:41 0
ここで言ってどうするw

127 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 08:05:09 P
会社の何人かで飲みに行く時に誘ったのに断りやがった
おれと一緒に酒飲めねえやつとは一緒に仕事できねえ主義だからよぅ
それ以来おれはアイツはその程度の人間としか見てねえんだ(キリッ

何年も前のことをずっと恨まれてかわいそう

128 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 12:01:39 O
>>127
誘われたほうは災難やな


129 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 21:24:45 0
ああああ飲み会行きたくねぇぇぇぇぇ

130 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 21:40:21 O
>>120
俺も鉄道現業だが似てるわ店員と喧嘩とか救急車出動はないけど
上司、先輩がいても基本飲み会は割勘
気遣って、お酌して、その間に食べ物なくなるパターンだわ、
酒は気の合う仲間と飲むからうまいんだよ

131 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 22:20:59 0
>>127
その話で思い出したけど、中学時代の同級生が
「うちの高校で仲間はずれにされてる子がいたからさ〜、
声かけてやったのに、断ってやんのwwwwむかつく・・・!」
と言って、その女の子をいじめているらしかった。
親切心で誘ったんじゃなくて、優越感と自己満足を満たすために親切な人を演じ、
そして思い通りにならなかったからって逆恨みするパターンだな。

132 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 22:28:51 0
>>122
> しかし、下戸の人に、体に合わない毒物(言うまでもなく下戸にとって)を飲ませて仕事できないようにするのはどうかと思う。
> 金曜の飲み会なら土曜が使い物にならず、私生活に支障を来す。
> 長年積み重なると肝硬変。

で?その「下戸の人に、体に合わない毒物(言うまでもなく下戸にとって)を飲ませて仕事できないようにする」=「飲み会強制」の具体例は挙げられるのかい?
と何度も言っているんだが?
拳銃突きつけられて脅されているの?

133 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 22:30:04 0
>>123
よく読みなさい。

>>97
> 「自分の交渉力・社交性のなさをアルコールを受け付けない体質のせいに擦りつけている」現実逃避さ加減は「社会不適合」だとは思うけどね?


134 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 22:32:23 0
>>124
> >>116
> > 要するに「飲み会が嫌い」なのではなく「他人とのコミュニケーションが嫌い」な人たちなのだ。
>
> あえて否定はしない。
> しかし、ああ言えば上祐、上戸の振りして当人にとってどうでもいい(と思われる)テーマで下戸やコミ不足の人を叩くのはいただけない。
> 対案示してみんなでラーメン…なんてなると「お前幹事な。」ってなるのもめんどい。
>

で?
「自分が仕事が出来ないことの原因をアルコールを受け付けない自身の体質のせいにしている人たち」はいただけるの?

135 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 22:44:48 0
仕事に意欲あるひとや、コミュニケーション能力高い人は
体質や肝機能までも変えてしまえるのか
すごいなw

136 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 22:48:15 0
>>1のテンプレを置いておく。
「肝臓が弱い人間を蔑んでいる」と捉えられるかどうかよく読んでくれ。

> 飲み会が嫌いなら嫌いだと周囲の人間にキチンと言おう!
> その上で断れる飲み会なら周囲の軋轢を生まないようにやんわり断ろう!
> その程度の交渉も出来ない人間は仕事上の交渉事も出来ない人間と思われても仕方がないぞ?
>
> 相手に「飲み会が苦手だ」くらいの自分の気持ちも伝えられない人間がクライアントに対し
> 競業出し抜くようなプレゼンできるだろうか?上司に対して新たな仕事の提案が出来るだろうか?
>
> たかが飲み会くらいこなせない人間が社会人生活無難にこなせるはずないのに・・・
> そこのところ真剣に考えてみような??
>

137 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 22:50:39 0
>>135
> 仕事に意欲あるひとや、コミュニケーション能力高い人は
> 体質や肝機能までも変えてしまえるのか

そういう人は望まない飲み会は回避しているし、参加したとしても望まないアルコールの摂取は最小限に抑えているだろう。
いい加減「仕事に意欲あるひとや、コミュニケーション能力高い人」と君らの格差を認識しよう。


138 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 22:56:10 O
ていうか>>1のテンプレ何で変わってるんだ?
確か、
自由時間>拘束時間
みたいなテンプレだったと思うんだが。

139 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 22:58:53 0
>>138
いまさら気づくなよ
その当たりが「仕事できなさそう」と言われるゆえんだぞ?

140 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 23:10:38 O
>>139
久しぶりに覗いたもんでな。許せ。
よければ変わった経緯でも教えてもらえれば助かる。
飲み会は拘束時間だし自由時間のほうがいいよね、
という単純明快な前のテンプレは好きだった。

141 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 23:15:46 0
>>140
> 飲み会は拘束時間だし自由時間のほうがいいよね、
> という単純明快な前のテンプレは好きだった。

そんなん誰でも同じだよな。
でも社会に出たらそんなこと思っていても現実では無理だろ、という恐ろしく単純な話になったんだが?
スレ読み返していただければ分かると思うけど下戸に諭すレスも増えていっている訳だ。

142 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 23:40:22 O
>>141
なるほど。しかし社会人らしくないと他者から見える主張しているスレなんか山ほどあるだろうに。
IDも出ない板で、結構続いてたスレのスレタイまで変えるような理由か、それ?


143 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 23:57:46 O
単純な話、前と今でスレタイの趣旨違いすぎだと思う。
理屈つけて好き勝手にスレタイテンプレ変えるよりか、
啓蒙したいことあるなら別スレ立てて
そっちでやるのが筋だと思うんだが。

144 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 00:43:24 O
>>132-134 >>141
何、上から目線になってやがる。何様?

145 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 07:41:00 0
>>142
今さら言ってもしょうがないだろうね
別に他にあるからどうこうって話じゃないし
他は他だよ

>>143
そんな理屈をつけるなら、まさか今さら現状のテンプレを変えようなんて思わないよね?


>>144
こんな程度の事でそんなに怒るなって

146 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 08:27:31 O
まあ次から元に戻すように俺がスレ立てるわ。

147 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 15:17:09 O
どっかの団吉がねじ込んだ今のテンプレで新規のスレも立ててあげたらいいと思う。隔離用に。

148 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 15:40:31 0
どっちが隔離になるのやらw
ま、確かに飲み会肯定派は肯定派で別スレあったほうがいいとは思うね。
新スレ立てる時期になったら協力する。それで落ちたら落ちたときだしな。

149 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 16:10:45 O
>>145
何が「こんな程度の事」や!(-_-#)
人が氏んでんねんで!

150 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 16:33:52 0
今日飲み会があったけど、医者に行くと言って年休つかったぜ
バカやロー

151 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 16:39:21 0
誘ってくれる人によっては嫌とか微塵も考えない俺はこのスレにいたら不味いか、やっぱり。
飲み会そのものが嫌と言うか、大抵の飲み会の参加者が嫌なんだが。
楽しそうに「絡んでくる」相手に対して思ってもいないことを口にしながら
愛想笑いで機嫌取りとか、少なくとも楽しくはない。
…それが職場でとても良くして貰ってる相手とかだと、なお辛い。

152 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 17:07:13 0
うん、同年代とか好きな人となら楽しい
‥とか言うとワガママに聞こえるかもしれないがそうではないと思う
仕事なら、好きな人うんぬん関係なくちゃんと一緒にするよ?
プライベートまで侵食されるのがいやなんだ

153 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 17:13:46 O
若者のビール離れは進んでるからね。
時代に合った行事を考えていくべきだろう。

154 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 17:32:55 0
誘う側が、誘われた相手を楽しませるために趣向を凝らす…
て当たり前の話だと思うけど、会社の飲み会だとあんまり実感できないことだな。
そりゃ誰も飲み会の誘いを(心からは)喜ばんわ。

155 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 17:42:14 0
100%楽しいと思ってるのかね?
しんどい人の身にもなって欲しい
一緒にマラソン走ろうよ、20kmくらい走るの、気持ちイイよ〜
って誘われたらきついから断りたいだろ?

156 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 17:44:53 O
>>154
コンセプトって
> 誘う側が、誘われた相手を楽しませるために趣向を凝らす…
だったのか…
職場のほうで俺をターゲットにしてきている(後で別部署の部長から聞いた)にも拘わらず、「飲み会」のまま。
楽しませるどころか排除することばかりしやがって!

157 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 18:21:16 0
>誘う側が、誘われた相手を楽しませるために趣向を凝らす

そりゃ、イベントを企画する場合は相手を喜ばせよう、
楽しませようとする気持ちが大前提だろ。
老いも若きも、学生も社会人も、これは当然のことだと思うが。

158 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 18:23:02 0
つまんねw

159 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 18:26:33 0
参加不参加を問わず世の中に飲み会嫌いが多いのは
飲み会を開きたがる人間の多くは企画屋として三流だから
ということだな

160 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 18:39:58 P
友人との飲み会は楽しい=職場に友人がいない

161 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 19:18:41 0
部長クラス以上も出る飲み会が昨日あった
上の人いたら借りてきた猫みたいにおとなしくなんのな、団塊DQN
ジョッキ2杯しか飲まなくてよかったし、おかげで今日も無事仕事できた
ありがとう偉い人

162 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 19:58:47 P
>>160
煽ってるつもりかも知れんがマジで友達なんかいないよ
20代おれだけだしね
どんなに親しく話せても友達とは思えないわ

163 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 20:24:43 O
>>162
正しい。職場の同僚は友達ではない。
いくら親しくなあなあ調になったとしても、課長や係長の椅子を争う敵だよ。
勿論、同じプロジェクトで同じ目的に突き進む仲間であり、仲良くやっていけるかも勤務評定に加わるけど。

164 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 20:33:34 O
>>159
「じゃあ、どんなのならいいんだ?」「いつだったら出れるんだ?」
飲み会推進派や容認派がいかにも言いそうだ。
これらは質問形だけど質問じゃないんだよ。実際、酒抜きのメニューなんて聞き入れてくれない。
形のうえでは3択だけど、「はい」か「Yes」か「是」の3択なんだよ。

165 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 22:13:00 0
>>143
自分でやろう、という気は起きないの?

166 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 22:13:46 0
>>148
まあな。
下戸スレあったけど過疎ってるし。

167 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 22:30:34 0
>>151
> 楽しそうに「絡んでくる」相手に対して思ってもいないことを口にしながら
> 愛想笑いで機嫌取りとか、少なくとも楽しくはない。

社会人になったら無理にでも楽しそうにしなければならない局面もある。
何度も言うけど無理に社会人続けなくてもいいと思うよ?


168 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 22:32:39 0
>>161
その「団塊DQN」以上に寅の威を借りている君の立場に気がつかないかい?
そういった人間を「社畜」とかいっていなかったか?

169 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 22:36:48 0
>>164
> 「じゃあ、どんなのならいいんだ?」「いつだったら出れるんだ?」
> 飲み会推進派や容認派がいかにも言いそうだ。
> これらは質問形だけど質問じゃないんだよ。実際、酒抜きのメニューなんて聞き入れてくれない。
> 形のうえでは3択だけど、「はい」か「Yes」か「是」の3択なんだよ。

「相手の交渉力・説得力に圧倒されグウ音のも出ませんでした。」との敗北宣言にしか聞こえない。
君も早くそのような交渉力を身につけよう。


170 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 23:15:07 P
>>167
一応 無理に楽しいふりさせてる 自覚はあるみたいねw
それ分かっててなおやりたがるんだからすごいわwww
よっぽど楽しいんだな

171 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 23:21:14 0
>>170
「局面」って辞書で引いてみて

172 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 23:23:48 O
>>169
何、上から目線なんだよ。
貴様にそこまで言われる筋合いない!

173 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 23:27:30 0
>>172
他人の「上から目線」が気になるのは君が勝手に斜め下にいるからだ。
社会人としての最低限の常識的感覚は身につけよう。
それが嫌ならサラリーマンなんて無理して続ける必要もない。
社会人として「上から目線」で言われることもなくなるよ?

174 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 23:34:20 O
(`ε´)

175 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 23:52:02 O
ここはマジで腐ってるな

176 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 23:57:31 0
>>170
やりたがってはいないだろw
やりたくない事をやらなきゃいけない場合もあるだろって話なだけで
やりたくない事はやりたくありませんって言えるなら言ってみろ馬鹿

177 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/10(土) 00:02:33 0
「こんなアルハラだらけの会社にはいたくありませんから今日限り辞めさせていただきます。」とかな?
言ってみなさいって、別に「アルハラだらけの会社」に「無理していてもらっている」訳でもあるまいしさ?

178 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/10(土) 00:18:57 O
煽ってんじゃねーぞ、ハゲ!


179 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:12:25 0
よく言われてる「嫌な事でも社会人なら〜」という理屈は
実は主催者側にとっては結構耳が痛い。そういう声を耳にすると
「え、飲み会そんなに嫌なのか…?」とヘコむ、かなり。

180 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:21:01 0
>>177
>こんなアルハラだらけの会社にはいたくありませんから今日限り辞めさせていただきます。」とかな?

馬鹿?
飲み会が「嫌がられること自体」はこのスレにいる以上お前も同意なんだろうに、
煽りにしても、飲み会が嫌=辞める って選択肢が出てくる時点でどうかしてるだろ。
そんな社会人見たことねえよ。飲み会嫌がる社会人ならたくさんいるだろうがな。

181 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:21:22 0
日本人のみなさん、一生懸命はたらいて、いっぱい稼いで、いっぱいいっぱい税金を払って、

ぼく(在日外国人)のために生活保護と医療費の負担をおねがいしま〜す¥\(д)/¥

ついでに、祖国にいる子供にもてあてあげてね♪

さ〜て、明日は日本女をナンパするかな〜

ぼくイケ面だからすぐに引っかかるんだよね、日本女。ゲラゲラゲラ




182 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:22:52 0
土曜日の飲み会だけはマジ勘弁

183 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:42:00 0
“飲み会なんてちっとも楽しくない”
という内心を持つこのスレの人間に対しては
“飲み会はこんなに楽しいのに、こんなに有用なのに、お前おかしいだろ!!”
と「こんなに」の部分を飲み会嫌いに提示して説得するしかない。
けどそれが提示されたことは無い…

一方で繰り返される“社会人として当然のこと”という理屈。
しかし“社会人として当然のこと”なのは
“たとえ嫌でも絶対に参加しないといけない場合は参加する”
ということであって、
“嫌だという内心自体を変えること”
ではない…。
そりゃそうだ。
仕事上、それが必要なことであっても内心嫌だと思うことなんて
リーマンやってればいくらでもある…。

184 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:44:56 0
>>181
ビッチ共なんてくれてやるいくらでも

185 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:56:26 0
>>183
このスレって結局愚痴スレみたいなもんだしな
嫌々でもその心を押し殺して参加はしつつ、けど、
無くなっても会社的に困らないことだしさっさと飲み会なんてなくなればいいのに・・・
程度に思ってる住人が大半だろ
嫌でも参加しろ、嫌なら社会人辞めろ、とか的外れすぎるわ

186 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:08:06 0
来週飲み会あるんだ
課全体だから当然上司付き
しかも場所がカラオケ可能な宴会場…ああ面倒だ

187 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:16:10 0
飲み会好きな人は好きでいいと思う。
参加するのが当然という人は当然と考えててもいい。
でも、少しでいいから「女性の身になってください」と。
セクハラだセクハラだと何から何までいうつもりは毛頭無いけど、最悪。
けど若い女が上司の誘い断るなんて無理。
嫌なら辞めろいう人いるけど、辞めれるわけないだろ、普通に考えて。
じゃあ我慢しろといわれるかもしれないけど、キツい、かなり。
何でこんな時代錯誤の宴会続いてるんだろう

188 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:18:38 0
俺は人付き合いが嫌ってより、金と時間の無駄だから飲み会に参加しない。
タダなら喜んで飲み会参加するよw
適当に飲み食いして帰るだけだし

189 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:27:08 0
上司がメンツに入ってる飲み会だと飲み物強制なのが嫌だな。
ビール、日本酒、焼酎の三択になるからどれも嫌いな俺涙目。


190 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:31:55 0
>>188
不参加を通せるって羨ましいな
自分の場合、断り方云々以前に、不参加それ自体が
会場でネタにされるの見てきてるので、かなり断りにくいな

191 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:32:31 0
飲み会は好きだけど、仕事の説教してくる奴は何なんだ
飲み会は仕事じゃないんだから、仕事の話はしてくるなと言いたい

あと3本締めとかのクソダサい風習も何とかしてくれ

192 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:45:17 0
俺はメールで不参加表明してさっさと帰るな

193 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:31:40 0
>>179
ワカル・・・。
俺、飲み会が大嫌いだけど、たまたま順番で強制的に忘年会の幹事やらされたんだよ。
仕方なく役目だけは果たそうと思って一生懸命やったんだけど、
予算も限られてるし盛大に・・・ってわけにもいかず、会場も料理もそれなりになってしまって。
いつも参加しない人はやっぱり参加してくれなくて、
「○○ホテルで盛大にやってくれたら行くのに・・・」とボソッと言われた時はショックだった。
普段は俺が、この”ボソッ”を言ってる側だったんだよな。
今でも飲み会は大嫌いだけど、たとえ不参加だとしても、一生懸命やってくれてる幹事さんとかの
気持ちを踏みにじる発言は絶対にやめようと思ったよ。

194 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:57:58 0
>>180
> 飲み会が「嫌がられること自体」はこのスレにいる以上お前も同意なんだろうに、

意味不明、テンプレ読んでないの?

> 煽りにしても、飲み会が嫌=辞める って選択肢が出てくる時点でどうかしてるだろ。
> そんな社会人見たことねえよ。飲み会嫌がる社会人ならたくさんいるだろうがな。

何人ぐらいいて、それは日本人サラリーマンの何割になるの?
その数字持って言っているの?

別に君が「飲み会が嫌い」なこと自体は否定しないし、恐らく君の会社の「飲み会を“強制”」しているっていう上司や先輩もそうなのだろう。
俺が問題にしているのは君や君らの「自分の社交性やコミュニケーション能力の欠如を自身のアルコールを受け付けない体質のせいに擦り付けている姿勢」だ。

頼むからいい加減理解してくれよ?

195 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:59:44 0
勝手にテンプレすりかえといてよく言うわ
こういうのを盗人猛々しいと言うのよ?

196 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:06:40 0
>>183
> “飲み会なんてちっとも楽しくない”
> という内心を持つこのスレの人間に対しては
> “飲み会はこんなに楽しいのに、こんなに有用なのに、お前おかしいだろ!!”
> と「こんなに」の部分を飲み会嫌いに提示して説得するしかない。
> けどそれが提示されたことは無い…

上司や同僚・後輩と職場で就業時間中では出来ない個人的な話を出来るってのは楽しいね?
親ほど年齢の離れた経理部長と実は趣味が同じだということが分かって、それ以来頻繁に飲みに誘われたりし始めたり。
業務上もやたらと目をかけて貰ったりしたりするようになったりして。
君らはそういった他人と会話と楽しむって楽しいとは思わないの?

> 一方で繰り返される“社会人として当然のこと”という理屈。
> しかし“社会人として当然のこと”なのは
> “たとえ嫌でも絶対に参加しないといけない場合は参加する”
> ということであって、
> “嫌だという内心自体を変えること”
> ではない…。
> そりゃそうだ。
> 仕事上、それが必要なことであっても内心嫌だと思うことなんて
> リーマンやってればいくらでもある…。

その通り。分かってるじゃん。
会社辞めたくないのなら、給料欲しいのなら嫌なことでも我慢してやろうね?

我慢できない、というのなら別に無理して我慢しなくてもいいからね?
「飲み会が嫌い」「作り笑顔好きでもない他人と心にもないことを言いたくない」というのなら無理しなくてもいいと思おうよ?
誰が無理してまでやれ、といった?
どうしても無理したくなければ、その時はサラリーマンという立場を捨てればいいだけ。
簡単なことだ。

197 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:08:18 0
>>188
> 俺は人付き合いが嫌ってより、金と時間の無駄だから飲み会に参加しない。
> タダなら喜んで飲み会参加するよw
> 適当に飲み食いして帰るだけだし

こういったコスト感覚のない人間って絶対民間企業では成功しない気がする。

198 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:08:59 0
>>195
おいおい、3スレ目にもなって文句言うなよ?

199 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:10:34 P
>>194
数字が欲しいならこのスレで
呼びかけて統計取ればいいじゃない?

ちなみに自分は職場の飲みに関してはイヤでーす

200 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:12:00 0
29スレ目ですが?
数字も読めないんだね団吉
酒の飲みすぎで目やられたかw

201 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:15:17 0
>>199
> >>194
> 数字が欲しいならこのスレで
> 呼びかけて統計取ればいいじゃない?
>
> ちなみに自分は職場の飲みに関してはイヤでーす

自分達で言い出した根拠の数字を他人任せにするあたりが、自ら望んで入ってきた日本企業に文句言い続けて
しかも給料だけは欲しがる甘ったれな姿勢に繋がる。
またこのスレの数字が根拠となると思っているバーチャル感がまたイタイ。

このスレの数字が根拠となると考えているのならこのスレの飲み会嫌い住人から給料貰えばいいじゃないか?

おーい、社会不適合の下戸ども?カンパでも募って>>199の給料出してやれよ?
社会不適合同士仲良く立ってみろ?



202 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:16:45 0
>>200
馬鹿?
いやはやイタすぎる・・・・
「テンプレが以前と違う」という話をしているのに、1スレからカウントするとは・・・

203 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:25:14 0
ぷwwwwコミュニケーション不全はお前だwwww
そう理解して欲しいなら「テンプレが変わってから3スレ目」と書け
どうせ稟議書に肝心のこと書かないで飲み会で重要事項決めるような奴なんだな、団吉

204 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:27:05 0
>>203のいい訳が実社会で通用すると思って会社の例出す点が痛いわ・・・

205 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:31:17 0
ここのすれ来る下戸どもって「社会不適合」とか「コミュケーション欠如」という言葉には異様に反応するんだな?
これだけ職場での人間関係がうまくいかなくてスレに愚痴溢しに来る程浮きまくっているのにそれを認めようとしない。
その自分の現実逃避ぶりが自分のサラリーマン人生を送りずらくしている、という点に早く気づいた方がいいのだけどな?

206 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:31:39 0
コミュニケーション能力(笑)

207 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:31:48 0
とりあえず次から戻すよう俺が立てるよ
まあどうせそれより前に今のテンプレで立てられそうだが・・・。

208 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:33:23 0
実際元のテンプレスレが過疎っている現実を彼らは知らない・・・・
自身が自身の仲間を捨てていることに気が付いていないのだ・・・

209 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:35:28 0
社畜乙

210 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:36:50 0
「社畜」なんて古臭い言葉を・・・実は団塊世代か?

211 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:36:57 0
配属されてきた新人の歓迎会いかなくてよかった
予想通り歓迎という名の新人いじめ会だったようだ

212 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:40:17 0
そもそも酒でしか本音出せない時点でコミュニケーションとれてないだろ。
普段から本音出せばいいじゃん。酒を理由にする奴は大抵気が弱い。

213 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:41:33 0
新人「>>211先輩は何故来ていないのですか?」
先輩「>>211は俺らが声掛けても何も答えない変わり者なんだよ、この席に誘っても断りやがった。」
新人「>>211さんて変わりものなんですね」
先輩「お前も>>211のようにならないように先輩や上司とよくコミュニケーションとった方がいいぞ?」
新人「そうですね>>211さんみたいになったら会社にいられなくなりますからね」



214 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:43:37 0
そうやって社内イジメがおきるわけだ
酒飲みって異常だね

215 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:45:30 0
飲みにケーションばかりの馬鹿は軽蔑しか出来ない。
そういう奴らは酒の飲み方も知らんしな。
まさに学生時代のコンパの延長…セーブも他人への配慮もできない。

飲みたい時に飲みたい奴と飲めばいいんだよ、酒は。
付き合いだけで飲んだら酒に申し訳ないわ。

216 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:50:18 0
 俺と酒は飲めねえってのか    *この時点で人望がないことに気付かない
         ↓
  (渋々つきあってやる)
         ↓
 俺の酒が飲めねえってのか    *パワハラ、セクハラ、アルハラは
         ↓              「人間関係の潤滑油」という思い込み
  (少しだけ飲み、若手同士逃げる合図)
         ↓
 だいたいおまえら若いもんはガッツが足りないんだよ、ガッツが!
 俺たちの若い頃はなあ、古い社会と命がけで闘ってたもんだ
         ↓
 (若手逃亡、団塊おやじは逃げ遅れた犠牲者に絡みまくる)

217 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:54:43 0
仕事しにきてるだけなのに
「面白い」「つまらない」とか、

それもいい年した成人がそんな「ノリ」を職場の他人様に求めるその
酒好きな部下の方が、100%軽蔑に値する幼稚さで、人格的にも軽薄で、
しょうもない人間だと思うけど。

自分は昔から人を尊重する性格で、
こういう自分が酒好きだから、付き合い好きだから、野球好きだから、
ゲーム好きだから、
参加しない・できない人を「つまらない」「根暗」とか
こういう言い方する人間が一番嫌いだった。

自分がおかしいのかな?
若い男の子で、プライベートの趣味とかも一切語らなかった子がいたが、
自分は人を安心させる雰囲気があるようなので、話してくれるんだよ。
そしたら実は料理とフィギュアスケート好きだったりしたんだけど、
男子の世界でそれを言うと笑われるから言えないんだって。
自分は全然笑う気なんかならない。

でも、人を「つまらない」とか、「ノリが悪い」とかそういうことを
一言でも発する人間は、ほんとに笑うんだよね。

だから、君はそんな人間に迎合する必要なんかないし、
迎合することはそっちのレベルに落ちることだよ。
面白いつまらないで人を評価して態度変えてくるような人間とはむしろ関わるな。

218 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:57:19 0
>>212
業務時間中に出すと本人を傷つける、しかし本人のために言わなければならない本音、というものがあるんだよ。

219 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:57:58 0
なぜ「飲みニケーション」重視の会社は儲からないか
ttp://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20091020-00000001-president-column

「会議より飲み会に出たほうが、仕事に必要な情報を集めやすい」
「中期計画なんて形だけつくるもので、現場では役に立たない」
「事業部長は大まかな方針だけ打ち出せばいい。市場での具体的な方策は
現場を知る部課長以下で考えるべきだ」
 社内を見渡したとき、誰でもいくつかは思い当たる言葉だろう。しかし、
こういった傾向が強い組織には、ほぼ間違いなく、事業活動を進めるうえで
望ましくない状況が起きている。

220 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:00:42 0
>>215
「酒自体の味を楽しみたいから」
「酒を通じコミュニケーションをとる」と二つの意味があるんだな。

221 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:01:22 0
>>213
よくできた新人だなw

222 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:04:47 0
「飲み」ってのは家に居場所の無い上司が、自分が自宅に早く帰りたくなくて
ヒマつぶしをしたいがために、他人の時間まで泥棒しようとすることだという
解釈。すくなくとも俺の部署では、そう。

企業戦士ずっとやって、いまや家族に嫌われて居場所の無い部長が、自分が帰りたく
ないからって、幸せな家庭を持ってる連中まで泥沼に引きずり込もうと見苦しく誘ってくる。
「俺はアンタと違って愛するヨメが居るし早く帰りたいんだ」といつか言ってやりたい
と同僚と一緒に笑ったことがある。

223 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:07:04 0
>>222
> 「俺はアンタと違って愛するヨメが居るし早く帰りたいんだ」といつか言ってやりたい
> と同僚と一緒に笑ったことがある。

と、スルメ刺身に大生ジョッキで乾杯したのか?

224 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:15:03 0
酒が好きな奴なんて仕事も出来ない無能さを酒の席で取り返そうとしている腰巾着の集団だぜ

225 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:17:05 0
と、腰巾着にもなれない>>224がいっています。

226 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:18:40 0
脊髄反射と小学生レベルの嘘自慢と小さな脳内で必死に構築している痛い自分ワールド。
よほど話し相手に困ってるんだろうな。

227 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:21:30 0
脊髄反射で「団塊」「腰巾着」「社畜」とか言っていなかったか?自らの行いを恥じてみよ?

228 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:23:31 0
コテンパンに論破された人間がその種の台詞吐くと負け惜しみにしか聞こえないよ?

229 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:24:41 0
実際社畜になっている自分自身には気がつかな訳だ?
そういう人間に限って「派遣」やら「ニート」に対しては軽蔑的な言葉を浴びせつつ、
自身の「社畜」ぶりを殊更アピールする傾向にあると思うんだが?


230 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:24:45 0
飲み会は嫌じゃないけど上司がいる飲み会には行きたくない
しかし上司の来ない飲み会なんて無いので毎回不参加です。

231 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:25:34 0
>>228
そういう台詞は飲み会断れるようになってから吐いた方がいいよ?
でないと単なるバーチャル脳内での髄反射の負け惜しみにしかならない。

232 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:26:41 0
>>229
日本社会のルールは守りなくない、しかし正社員の給料は欲しいとか言っているこのスレの社会不適合の下戸どものことだな?

233 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:28:44 0
団吉よかったな
会社では誰も相手してくれないけど
ここではおまえを相手してくれるもんな
みんなに感謝しろよ

234 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:30:39 0
コテンパンに論破された人間がその種の台詞吐くと負け惜しみにしか聞こえないよ?

235 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:42:10 0
・呼ばれてもいないのに横で突然意見を述べはじめる

・誰も頼んでないから不要である旨伝えるとじゃあ説明しろと返してくる

・そんな話はしていないので相手しないと何かを勘違いして得意がる。
 返した所でネジクレタ解釈しかできないので会話にはならない。結局得意がる。

このスレでよく見られる流れです。
揶揄い以外の目的で団吉に餌を与えませぬよう

236 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:46:03 0
実際>>235は下戸の支持を得ているのか?という素朴な疑問があるな。

237 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:41:11 P
団基地フル回転w

238 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:25:17 0
>>74
お前は何様か?殿様か!

239 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:33:54 0
>>194
> 飲み会が「嫌がられること自体」はこのスレにいる以上お前も同意なんだろうに、

>>意味不明、テンプレ読んでないの?

意味不明、スレタイ読んでないの?
てか長く続いてたテンプレのときからいたよねあんたw

>別に君が「飲み会が嫌い」なこと自体は否定しないし、恐らく君の会社の
>「飲み会を“強制”」しているっていう上司や先輩もそうなのだろう。
>俺が問題にしているのは君や君らの「自分の社交性やコミュニケーション能力の欠如を
>自身のアルコールを受け付けない体質のせいに擦り付けている姿勢」だ。

えー?あんた体質を持ち出さない単なる「飲み海が嫌」というレスにも脊髄反射して
「社会人として〜」という決め台詞はいてるじゃん。
体質を理由とした不参加以外にもけちつけまくりじゃねえか。
デタラメ抜かすなよ。

240 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:42:38 0
>>196
>上司や同僚・後輩と職場で就業時間中では出来ない個人的な話を出来るってのは楽しいね?

それはお前の考え。少なくとも飲み会嫌いにとっては楽しくない。

>親ほど年齢の離れた経理部長と実は趣味が同じだということが分かって、それ以来頻繁に飲みに誘われたりし始めたり。

愛想笑いと相槌が受けて職場の上司から頻繁に誘われるようになるってのはこのスレ住人的には最悪の事態。

>業務上もやたらと目をかけて貰ったりしたりするようになったりして。

飲み会自体が楽しいかどうかとは全く関係ない話。

>君らはそういった他人と会話と楽しむって楽しいとは思わないの?

『「他人」との会話』という大枠と「飲み会での会話」とを一緒にするなよ詭弁屋が。


「私はこう思うからお前達が飲み会を嫌うのはおかしい」という主張をだしてきたのは良かった。
お前の飲み会に対する考え方がよくわかった。飲み会嫌いには受け入れられないだろうけどな。

241 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:07:19 0
>>239
> 意味不明、スレタイ読んでないの?

「飲み会が嫌で嫌でたまらない 社会不適合29年目」
「飲み会が嫌で嫌でたまらない」=「社会不適合」という意味にとれるが??

> えー?あんた体質を持ち出さない単なる「飲み海が嫌」というレスにも脊髄反射して
> 「社会人として〜」という決め台詞はいてるじゃん。
> 体質を理由とした不参加以外にもけちつけまくりじゃねえか。
> デタラメ抜かすなよ。

その「飲み海」なるものが「嫌」というレスよく読んでみな?
「会社の上司が嫌」「会社のルールが嫌」「職場の人間とコニュニケーションとるのが嫌」と書いてあるからさ?
そのあたりよく考えもせずタイプミスしまくりのレス返す君の方が「脊髄反射」といえよう。

「飲み海」ってどうしたらそんな変換できるんだ?

242 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:09:10 0
>>194
>何人ぐらいいて、それは日本人サラリーマンの何割になるの?
>その数字持って言っているの?

飲み会 嫌い
でググれば山のように出てくる、飲み会嫌いの意見が。
「日本人サラリーマンの何割?」なんていう疑問には
答えようも無いが、一応アンケートもおいとく。

職場の飲み会、2人に1人が「嫌だなぁ」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20080910/170139/

2人に1人が嫌ってれば十分すぎる数だと思うが。
アンケ自体に反論ある場合は、別のアンケなり数字なりをお願いします。


243 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:18:13 0
>>240
> それはお前の考え。少なくとも飲み会嫌いにとっては楽しくない。

> >>183
> > と「こんなに」の部分を飲み会嫌いに提示して説得するしかない。
> > けどそれが提示されたことは無い…

↑のレスに答えたのが

>>196
> 上司や同僚・後輩と職場で就業時間中では出来ない個人的な話を出来るってのは楽しいね?

↑なんだが?
「示されたことがない」というレスに対して「こういった点は楽しい」と反論されたものに対し「お前の勝手」と言われてもね?
そもそも「飲み会が嫌い」「会社が嫌い」「上司が嫌い」のも「君らの勝手」なのだ。

> 愛想笑いと相槌が受けて職場の上司から頻繁に誘われるようになるってのはこのスレ住人的には最悪の事態。

うーん、何故そこまで嫌いな会社に居続けるんだ?

> 飲み会自体が楽しいかどうかとは全く関係ない話。

上司がや会社が好きになれば飲み会に対する気持ちも変わるさ。

> 『「他人」との会話』という大枠と「飲み会での会話」とを一緒にするなよ詭弁屋が。

君らの飲み会嫌い=他人とのコミュニケーションが苦手、だからね?
その当たりを認め要としない君らの方が詭弁屋だと思うね?


244 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:18:47 0
>>241
>「飲み会が嫌で嫌でたまらない 社会不適合29年目」
>「飲み会が嫌で嫌でたまらない」=「社会不適合」という意味にとれるが??

とれないだろ?なに言ってる?
ここは「飲み会が嫌で嫌でたまらない」人間のためのスレ以外の何物でもない。

>「会社の上司が嫌」「会社のルールが嫌」「職場の人間とコニュニケーションとるのが嫌」と書いてあるからさ?

えー?お前、>>194で、

>俺が問題にしているのは君や君らの「自分の社交性やコミュニケーション能力の欠如を
>自身のアルコールを受け付けない体質のせいに擦り付けている姿勢」だ。

っていってるじゃん。なんで「会社の上司が嫌」とかいう意見にケチつけてんの?
アルコールの文字が無いレスにまでケチつけまくりじゃねえかよ。
それにさっきの 「他人」と会話 という言い方もそうだけど、
「会社」のルール とか 「職場」の人間 とか全体、大枠で都合のいいよう区切りすぎだろ

245 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:19:34 0
>>240
> 「私はこう思うからお前達が飲み会を嫌うのはおかしい」という主張をだしてきたのは良かった。
> お前の飲み会に対する考え方がよくわかった。飲み会嫌いには受け入れられないだろうけどな。

別に受け入れられなくてもいいよ?
君らこそ今の会社や社会やコミュニティに受け入れられなくてもいいのかい?
そんなに上司や会社や同僚が嫌いで辛くないか?

246 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:21:40 0
>>242
「ほぼ参加している64%」いい数字だね?
君らも参加しようね?

因みに「仕事が嫌い」「上司が嫌い」ってどのくらいの割合なんだろうね?

247 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:22:41 0
お前ら飲み会が嫌だって言ってても上司から誘われたら結局行くんだろ?
ここで難しいこと並べたって結果が行くんじゃ意味ねぇじゃねぇか

ちなみに俺は昨日の部署内でのバーベキューを普通に断ったぞ

言うは易し行なうは難し
だな

248 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:25:25 0
>>243
>そもそも「飲み会が嫌い」「会社が嫌い」「上司が嫌い」のも「君らの勝手」なのだ。

そうだよ?個人的嗜好。
そしてそれを個人的嗜好で「社会人としておかしい」決め付けてるのがお前。

>>243
>うーん、何故そこまで嫌いな会社に居続けるんだ?

あー、ここが一番問題なんだな、多分。
この問い、前からループしてると思うけど、
答えとすれば、皆社会人だから嫌々でも我慢して仕事してる、としか。
しかし、「嫌がることは君らの勝手」といいつつ、なんで「嫌なら会社辞めれば」という言葉が出る?
「嫌がる内心自体が」社会人として責められたり貶されたりすると考えているわけか?

>上司がや会社が好きになれば飲み会に対する気持ちも変わるさ。

上司や会社が好きなのと飲み会が好きとはまた別物だ。
ただ、「楽しい飲み会」がこの世に存在することは否定しない。
多分お前はそういう環境にいるんだろうな。

>君らの飲み会嫌い=他人とのコミュニケーションが苦手、だからね?

だから決め付けるなって。
嫌がること自体とコミュニケーション能力とは何の関係も無い。

249 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:26:30 0
>>244
> とれないだろ?なに言ってる?
> ここは「飲み会が嫌で嫌でたまらない」人間のためのスレ以外の何物でもない。

それは君の考え、でいいよね?

> っていってるじゃん。なんで「会社の上司が嫌」とかいう意見にケチつけてんの?
> アルコールの文字が無いレスにまでケチつけまくりじゃねえかよ。

そもそも純粋に「アルコールが嫌い」という人は対象外なのでね?
「アルコールが嫌い」な人でも「会社の上司や同僚と時間外にコミュニケーションを楽しめる」人って多くいると思うし。
俺が対象としているのは、「俺が問題にしているのは君や君らの「自分の社交性や
コミュニケーション能力の欠如を自身のアルコールを受け付けない体質のせいに擦り付けている姿勢」なんだから。

> それにさっきの 「他人」と会話 という言い方もそうだけど、
> 「会社」のルール とか 「職場」の人間 とか全体、大枠で都合のいいよう区切りすぎだろ

「今の若者は全員飲み会嫌がっている」とか「飲み会が好きな人間は団塊世代」とか君らの方が都合のいい区切りしてなかったか?

250 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:26:59 0
>>246
>「ほぼ参加している64%」いい数字だね?

とりあえず>>194
>飲み会嫌がる社会人ならたくさんいるだろうが

という主張には同意してもらったと考えていいのか?

251 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:32:01 0
>>243
お前さん本当に働いてるの?
>うーん、何故そこまで嫌いな会社に居続けるんだ?
新卒の就活すら厳しいご時世でそんな簡単に転職出来るとでも?
会社に嫌な人間がいるからなんていう理由で辞められるのは極少数だろ・・・

252 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:34:27 0
>>248
> そうだよ?個人的嗜好。
> そしてそれを個人的嗜好で「社会人としておかしい」決め付けてるのがお前。

職場に「個人的嗜好」を持ち込んでもいいのかね?
「スーツを着るのが嫌いで会社にGパンTシャツで仕事したい」という「個人的嗜好」を押し通そうとする
人間は「社会人としておかしい」と思うが?

> あー、ここが一番問題なんだな、多分。
> この問い、前からループしてると思うけど、
> 答えとすれば、皆社会人だから嫌々でも我慢して仕事してる、としか。
> しかし、「嫌がることは君らの勝手」といいつつ、なんで「嫌なら会社辞めれば」という言葉が出る?
> 「嫌がる内心自体が」社会人として責められたり貶されたりすると考えているわけか?

「会社が嫌なら辞めればいい、それが出来ないのなら嫌ながらも社会人を続けていけ」物凄く簡単なことなんだが?

> 上司や会社が好きなのと飲み会が好きとはまた別物だ。

ここにいる下戸どもは同じだね。

> だから決め付けるなって。
> 嫌がること自体とコミュニケーション能力とは何の関係も無い。

じゃあ「酒の席を穏当・穏便に断れる」という人間がこのスレの下戸の中に何人いるのかね?
「悪酔いしたフリして隣の上司のスーツにゲロ吐いたら次回から声掛けられなくなってラッキー」とか馬鹿なレスばっかだったと思うけど?
単に「酒の席に誘われた」=「強制」とまで言うほどの「交渉力欠如」な人間ばっかりだと思うけどね?

253 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:35:50 0
>>250
> とりあえず>>194
> >飲み会嫌がる社会人ならたくさんいるだろうが
>
> という主張には同意してもらったと考えていいのか?

君らの内容とは違うけどね?
因みに俺もその「嫌いな半数」に入っている訳だが?


254 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:38:02 0
>>251
> >>243
> お前さん本当に働いてるの?
> >うーん、何故そこまで嫌いな会社に居続けるんだ?
> 新卒の就活すら厳しいご時世でそんな簡単に転職出来るとでも?
> 会社に嫌な人間がいるからなんていう理由で辞められるのは極少数だろ・・・

それが分かっているのなら嫌々ながらも飲み会ぐらい参加しなさい。
嫌でも上司や先輩と業務時間外のコニュニケーションも積極的にとりなさい。
分からない故に出来ない、というのならまだしも、分かっていてやらない、というのは最悪だぞ?

255 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:44:03 0
>>249
>それは君の考え、でいいよね?

おk。まあお互い様か。

>そもそも純粋に「アルコールが嫌い」という人は対象外なのでね?
>「アルコールが嫌い」な人でも「会社の上司や同僚と時間外にコミュニケーションを楽しめる」人って多くいると思うし。

アルコール「嫌い」は対象外か。

>「アルコールが嫌い」な人でも「会社の上司や同僚と時間外にコミュニケーションを楽しめる」人って多くいると思うし。

そりゃいるだろう。「多く」てのがどの程度のことかは知らんが。
でも、出来ない人も「多く」いるわな、おそらく。
てか「コミュニケーションを楽しんでいればいい」というなら時間外に拘る必要もなくね?

>俺が対象としているのは、「俺が問題にしているのは君や君らの「自分の社交性や
>コミュニケーション能力の欠如を自身のアルコールを受け付けない体質のせいに擦り付けている姿勢」なんだから。

はっきりそう断言してもらえると今後が楽だ。
ちなみに、俺がいつ「アルコールを受け付けない体質の性に擦り付けた」?
毎日多数を相手に自説打ってて煩雑なのはわかるが、
過去レスから都合の良いレスを都合のいいときに引っ張ってくるってどうよ?

>「今の若者は全員飲み会嫌がっている」とか「飲み会が好きな人間は団塊世代」とか
>君らの方が都合のいい区切りしてなかったか?

だから知らんわ。すくなくとも俺はしてない。
で、つい最近の自分のことについては棚上げ?

256 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:46:11 0
>>252
>「会社が嫌なら辞めればいい、それが出来ないのなら嫌ながらも社会人を続けていけ」
>物凄く簡単なことなんだが?

「嫌ながらも社会人を続けていけ」

おいおいおい、それ言っちゃっていいのか。
てか皆そうしてるんだよ。

257 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:47:41 0
>>254
酒が入ると極端に嫌な人間になる上司先輩と笑顔で飲んでるよ
かなりストレスたまるし不満だらけだからこのスレにいるんだよ
それでここで愚痴ることの何がダメなのか?

ちなみになんで上から目線なの?
君は俺らの上司なの?

258 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:48:47 0
>>253
>因みに俺もその「嫌いな半数」に入っている訳だが?

え?

259 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:49:53 0
>>252
>「会社が嫌なら辞めればいい、それが出来ないのなら嫌ながらも社会人を続けていけ」

結論出たよw
では今後も嫌がりながら社会人続けますか

260 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:03:12 0
>>252
>職場に「個人的嗜好」を持ち込んでもいいのかね?
>「スーツを着るのが嫌いで会社にGパンTシャツで仕事したい」という「個人的嗜好」を押し通そうとする
>人間は「社会人としておかしい」と思うが?

何がおかしいと思うか、なんてことの線引きこそ個人的嗜好の最たるものだろ。

「会社にGパンTシャツ」を押し通そうとする
「飲み会嫌がる内心容認」をry

線引きしてみるか?俺は後者は別に社会人としておかしいとは思わない。
ちなみにGパンTシャツを押し通そうとするのは俺だって社会人としておかしいと思うわ。

>「会社が嫌なら辞めればいい、それが出来ないのなら
>嫌ながらも社会人を続けていけ」物凄く簡単なことなんだが?

いや、だからな、それは皆がやってて…
て、いや、お前がそう思ってるなら別にこんな言い合いすることも無いんだが…

>じゃあ「酒の席を穏当・穏便に断れる」という人間がこのスレの下戸の中に何人いるのかね?
>「悪酔いしたフリして隣の上司のスーツにゲロ吐いたら次回から声掛けられなくなってラッキー」とか馬鹿なレスばっかだったと思うけど?
>単に「酒の席に誘われた」=「強制」とまで言うほどの「交渉力欠如」な人間ばっかりだと思うけどね?

だからな、実際に断るか、誘われたときにどういう反応するかという以前に、
「飲み会内心で嫌がること」をコミュニケーション能力云々と結びつけるのはどうか、といいたいわけだ。
「嫌ながらも社会人を続けている」者としてはな。

261 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:06:29 0
>>252
>「会社が嫌なら辞めればいい、それが出来ないのなら嫌ながらも社会人を続けていけ」

わかってんじゃねえかよwあんたのことちょっと好きになったぜw

262 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:15:38 0
長文ばっかりでウザいよ議論してる奴ら。
飲み会嫌う奴も好む奴もたくさんいるんだから
決め付けやレッテル貼りはやめてお互いの意見を尊重しましょう、
てだけだろ。

263 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:23:37 0
去年らへんからこのすれに急に説教しだす奴くるようになったな

264 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:28:07 0
スレ見てて思った
嫌いなことを後腐れなく断ることもコミュニケーション能力なんだろうけど、
嫌いなことを笑顔で了承する、これもひとつのコミュニケーション能力なんだ、と
嫌々ながらも参加し続けて社会人続けてる皆は偉い
わが道を行き誘いを断り続けてなお社会人やってる奴も凄い
嫌なことばかりのリーマン生活だが皆頑張ろう

265 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:32:09 0
酒と料理と楽しいおしゃべりだけならいい
でもカラオケだけは勘弁してほしい

266 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:38:21 0
>>252
>会社が嫌なら辞めればいい、それが出来ないのなら嫌ながらも社会人を続けていけ
>>253
>因みに俺もその「嫌いな半数」に入っている訳だが?

なんだよ、根本部分でスレ住人と同類じゃないか。
これからは仲良くやっていこうぜ。

267 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:01:27 0
>>194
>俺が問題にしているのは君や君らの「自分の社交性やコミュニケーション能力の欠如を
>自身のアルコールを受け付けない体質のせいに擦り付けている姿勢」だ。

>>249
>そもそも純粋に「アルコールが嫌い」という人は対象外なのでね

ということは私は対象外かな?
アルコール全然受け付けない私にとって飲み会参加とかマジ拷問><
素面なまま酌を繰り返して時間が過ぎるのを待つ時間、それと引き換えに失われた自由時間を考えると泣きたくなる。
これをコミュニケーション能力の欠如とか言われちゃたまりません。

268 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:12:01 0
>>267
「会社が嫌なら辞めればいい、それが出来ないのなら嫌ながらも社会人を続けていけ 」

先人がくれたありがたいお言葉。
まあ当然実行してるからこその愚痴なんだろうけどw

269 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:26:11 0
団吉今日も絶好調です
自分が見えないって幸せでいいね、いい年してw

270 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:33:18 P
断れるやつは断れるだろうし、
立場や状況が違えば嫌々行くしかないやつもいる
ただ、両者ともイヤがってるんだよ

それを分かって欲しいだけだ
飲み会とという良い場を設けてやってるんだと勘違いしてるやつに


271 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:54:30 P
一回飲んで死なない程度につぶれちゃえばいいんだよ
次から無理には勧めてこないさ

272 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:18:48 0
なんか盛り上がってたんだなw

>>267
それは飲み会嫌いでなく酒嫌いだろ
知り合いに酒飲むとすぐぶっ倒れる奴知ってるが飲み会楽しんでるぞ
飲まずにな
そういう事が出来るのはコミュニケーション能力がしっかりあるからだろう
現実を受け止めて落ち込むか踏ん張るか、は自信の問題だよね?
アルコールのせいにする時に考えなかったの?対応策を
まあ、考え付かなくとも仲のよい同僚がいれば話は通じるはずなんだがね?

273 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:22:00 0
>>270
分からせるべき相手はこのスレの人か?
会社の人か?どっちが自分にとっての現実なのか考えずとも分かる事だろう
さあ、自分がどうすべきか、もう分かるよね?

>>271
潰れる必要なんかないよ
潰れると言う事をしっかり伝えれば良いだけ
それでも飲まされるってのならそれは共に仕事をする人としてあるまじき行為
言葉が通じないならそんな会社辞めるしかないね

274 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:30:27 0
>言葉が通じないならそんな会社辞めるしかないね

出たよ極論
馬鹿じゃないの?

275 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:33:37 0
>>274
辞めた方がよほど身のためだと思って言ってあげてるんだよ?
辞めるほどでないというなら
なんで会社の同僚や上司の嫌がらせには耐えていられるのに
飲み会となると途端に耐えられなくなって攻撃的になるの?
それもこのスレでだけだろうけど


276 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:36:43 0
>>275
>辞めた方がよほど身のためだと思って言ってあげてるんだよ?

余計なお世話ですね。このご時勢に仕事やめて幸せになりなさいとか馬鹿?


277 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:38:43 0
>>272
>知り合いに酒飲むとすぐぶっ倒れる奴知ってるが飲み会楽しんでるぞ
>飲まずにな
>そういう事が出来るのはコミュニケーション能力がしっかりあるからだろう

楽しくないのに楽しい「フリ」をして、
なによりそれを相手に悟らせないなら、それはコミュニケーション「能力」です。
素で楽しんでるならそれはコミュニケーション「能力」とは言わないです。
単なる酒好きです。
飲み会を楽しめるかどうかと「コミュニケーション能力」とは関係ありませんよ。

278 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:38:44 0
>>276
なら飲み会頑張りなさい
って言った方が良いのかな?
どっちが良い?

このスレでコミュニケーション能力のない人にはこの二つしかないよ?

279 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:39:39 0
>>278
うん、がんばりなさいでいいと思うよ。


280 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:40:18 0
>>277
単なる酒好きなわけないだろw
引用した文章くらい読めよ

酒の好き嫌いで飲み会の好き嫌いは決まらないって言ってるんだよ
お前の言葉を借りれば
飲み会を楽しめるかどうかと「酒の好き嫌い」とは関係ありませんよ。

281 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:40:40 0
またかよ…日曜になにやってんだお前らは…

282 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:42:51 0
>>280
>酒の好き嫌いで飲み会の好き嫌いは決まらないって言ってるんだよ

好き嫌い関係あるに決まってるだろ?なに言ってんだw
そちらの友達か知り合いかはそうかもしれないけどね。

283 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:44:28 0
>>282
じゃあ、コミュニケーション能力が関係あるに決まってるわけだ?

284 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:46:29 0
>>272
>知り合いに酒飲むとすぐぶっ倒れる奴知ってるが飲み会楽しんでるぞ

その人本当に楽しんでるの?内心嫌々で楽しい振りしてるだけじゃないの?
見た目楽しそうにしてる奴ならいくらでもいる、とうかそういう人が多数派では?
それくらいのことをコミュニケーション能力がしっかりしてるというならみんなしっかりしてるって。

285 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:49:05 0
>>284
えぇ?本当かい?
結構レスの中には一人ぼっちになるのが嫌だとか
上司に説教されて嫌だとか
先輩に芸を強制されて嫌だとか
楽しい振りすらできないレスばっかの印象があるんだけど

まさか楽しんでる振りなんて出来るの?君に

286 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:50:10 0
>>283
>じゃあ、コミュニケーション能力が関係あるに決まってるわけだ?

コミュニケーション能力=嫌いなものを好きなることが出来る
という超能力みたいな能力のことならな。
俺は、嫌いなことを周囲に悟らせず相手を不愉快にさせないことが
コミュニケーション能力だと思ってるんでな。

287 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:51:42 0
>>286
そうそう
その相手を不愉快にさせない事が出来ないから
コミュニケーション能力ないねって言う話になってるんだよね

出来てるの?君

288 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:52:18 0
>>285
「嫌」=「振りができない」となるお前の発想が凄いよ。
…まあスレ住人は全員完璧にフリできる、なんていうつもりはないけど。


289 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:54:38 0
>>287
お前が今不愉快なら能力がないってことになるんだろうなあ。
まあそれは冗談として、飲み会のときはうまくやってる「つもり」。用あって断るときも。
ただ陰でどういわれてるのかわからない。
まして相手の内心なんてなんてわからないしな。
相手に「コミュニケーション能力」があればなおさらな。
それはそっちもそうだろ?


290 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:55:14 0
>>288
発想もなにレスに書いてあるんだよ
振りもできないってね

んで、一体飲み会の何が嫌なんだっけ?

291 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:56:36 0
>>289
飲み会では周りに合わせる事が出来る
いざという時には断ることもできる

だが陰口が怖い、と

君のいるべきスレはここでなく。陰口が嫌で嫌でたまらないスレではないのか?

292 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:01:31 0
>>290
>だが陰口が怖い、と

ん?怖いというか、>出来てるの?君
と問われたので「わからない」と答えたわけだ。
人の内心なんてわからないよ。
そっちはどうよ?完璧に出来てる自信ある?

293 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:03:21 0
>>292
別に陰口が怖いわけでもないと

うーん、めちゃくちゃだな
一体何が嫌なんだ?

294 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:07:49 0
ニヤニヤ

295 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:40:47 0
この無駄な議論朝からずっとやってるのな
お疲れ様です、有意義な休日になっていますか?

296 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:48:55 P
コミュニケーション能力って就活の面接ぐらいでしか聞かない言葉だけど何なんだろ

297 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:58:33 0
ニヤニヤ

298 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:37:58 0
>>255
> そりゃいるだろう。「多く」てのがどの程度のことかは知らんが。
> でも、出来ない人も「多く」いるわな、おそらく。
> てか「コミュニケーションを楽しんでいればいい」というなら時間外に拘る必要もなくね?

時間内に言っていいことと悪いことがある。

> はっきりそう断言してもらえると今後が楽だ。
> ちなみに、俺がいつ「アルコールを受け付けない体質の性に擦り付けた」?
> 毎日多数を相手に自説打ってて煩雑なのはわかるが、
> 過去レスから都合の良いレスを都合のいいときに引っ張ってくるってどうよ?

コテハンつけてくれる?

> だから知らんわ。すくなくとも俺はしてない。
> で、つい最近の自分のことについては棚上げ?

コテハンつけてくれる?


299 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:38:38 0
>>256
> >>252
> >「会社が嫌なら辞めればいい、それが出来ないのなら嫌ながらも社会人を続けていけ」
> >物凄く簡単なことなんだが?
>
> 「嫌ながらも社会人を続けていけ」
>
> おいおいおい、それ言っちゃっていいのか。
> てか皆そうしてるんだよ。

じゃあ飲み会も無難にこなしなさい。

300 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:44:16 0
>>260
> 何がおかしいと思うか、なんてことの線引きこそ個人的嗜好の最たるものだろ。

コミュニティ内のルールには従うべき。
従いたくないのなら企業なり社会なりのコミュニティに参加しなければいいだけのこと。

> 線引きしてみるか?俺は後者は別に社会人としておかしいとは思わない。
> ちなみにGパンTシャツを押し通そうとするのは俺だって社会人としておかしいと思うわ。

君がどのよりも君の所属する会社・部署がどう思うのかが問題。
「飲み会なんか参加しなくてもいい」「社員同士のコニュニケーションは必要ない」「職場ではGパンTシャツでおk」
全てその会社や部署の判断で決められること。
俺や君が個人的な判断で気決めていいことではない。

そのあたりの認識が君らと俺の違い。

301 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:45:02 0
>>296
「飲み会が嫌なら安穏のうちに断る能力」かね。

302 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/11(日) 23:28:49 0
2009入社の2年目だけどそろそろ飲み会出なくなってもいいかな・・・

303 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 00:08:50 0
明日も職場で浮きまくっているコミュ力ゼロの後輩を飲み会に誘ってあげようっと。
業務時間外くらい和気藹藹と会話してあげなくちゃね♪

304 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 02:42:25 0
社内恋愛で別れた元彼女が辞めるまで、一生行かない。
あいつ絶対参加するしうぜぇ。

305 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 06:48:27 0
うまい断り方のポイントを誰か教えて。
自分が誘った側だと考えると、どう断っても不参加というだけで
心象悪くしそうで断りきれないんだ…。

306 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 09:04:30 O
>>303
余計なお世話


307 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 14:53:04 0
>>305
歯医者の予約を入れてるってのはどうかな
毎回は使えないけど

308 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 20:08:51 0
>>305
不参加自体に対する相手の心証を気にしてるなら、どんな話術をもってしても難しいと思う
先約や突発行事を理由にするにしても、相手の心証まで気にするなら1回が限度だろうし
実際、誘った側の身になってみれば、ちょうど飲み会の日に連続して用事やら行事やらがある
なんて話は胡散臭過ぎるだろう

309 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 20:20:17 0
>>305
どう言い繕っても、うまく断ったつもりでも、
誘った相手は「不参加」と言われれば残念なはず。
相手の心証気になるなら嫌々でも参加したほうがいいと思う。

310 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 21:34:24 0
無理に断って悪い雰囲気になるより
無理に出てでも良い雰囲気を作った方が良いんじゃね
どっちも無理にやるくらいならね

311 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 21:42:12 0
>>305
・体調が悪いのでダメ
・明日は友達/嫁/親戚/その他と出かける
・今ダイエット中
・重要な飲み会以外会社の人とは飲まない主義

312 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 21:48:01 0
まあちゃんと出るべき時に出ておいて普段の素行もまともならちょっとくらい断っても平気だと思うけどな

313 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 22:12:33 0
社内のコミュニケーションが大事だというのは分かってるんだけどさ、やっぱりもう飲み会って制度は止めた方がいいと思うんだよな。
飲み会以外のコミュニケーションの方法があるはずだと思うの。
かといってカラオケとかゴルフとかボーリングもダメなんだけどさ。
ただ少なくても言えるのはさ、飲み会っていうのはもう制度疲労をおこしちゃってるってこと。
酒を飲むのが趣味なんていう人はこれからどんどん少なくなってくだろうし。

314 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 22:31:47 0
お前の会社では制度化してるのか?
そりゃ大変だ

315 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 22:59:30 0
>>307>>308>>309>>311
ダメだな君達。
そんなんだから「飲み会も上手く断れない程のコミュ力欠如」と言われてしまうんだ。
プレゼンだったらハシもかからないぞ?

316 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 23:01:52 0
>>313
「コミュニケーション能力や社交性がない僕ちゃんに世の中が合わせるべき。
そんな社会不適合な僕ちゃんは生きやすい世の中に変えていく責任が会社や上司や社会にはある」
というお子ちゃま意識丸出しの甘えにしか聞こえない。

317 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 23:06:11 0
>>312
因みに俺は酒に誘われて参加するよりも断る方が多い。
仕事の進捗状況や友達・彼女のとの約束、その日の体調や気分によって調整する。
勿論社長や役員からの誘いは別だが。
ここの下戸どもってその当たりの日頃からの社内的立場の調整が出来ていない奴らなんだろうね?
ただ単に「嫌いなものは嫌い、一切参加したくない」では世の中通らないのよ?

318 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 23:08:09 0
あ、>>305は俺の釣りだから、すまんね?


319 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 23:20:09 0
うちの所長は飲み会も仕事のうちだといいます
(接待等ではなく内輪飲み)出席しても残業代でません

320 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 23:30:12 0
これだけ飲み会嫌いな人がいるんだから、これから飲み会はだんだん減っていくかもね

321 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 23:33:37 0
「打ち上げ」「慰労会」「社内コンパ」「反省会」が激増するかもな?

322 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 23:50:11 0
最近気付いたが、リア充ばかりだと会社の飲み会も苦痛だね。
そうでもない奴ばかりだと楽なんだが。

323 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 00:35:57 0
釣り乙

324 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 00:38:28 0
飲み会若手は行きたくないことになぜ上は気がつかないんだろう。
酒なんて普段のまないのに。
行くなら気の合う奴だけでメシ食いに行きたい。
少なくともクソみたいな上司とは行きたくない。
時間も金も無駄。
誰得だよ。


325 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 00:39:41 0
何故気付かないってお前が言わないからだろw

326 :305:2010/07/13(火) 03:18:58 0
今3次会から帰宅しました……
>>318 て何で自分の偽者いるの?

>>307-309
>>311
レスありがとうございます。
レスの中でもおっしゃられていますが医者や急な用事は有効ですが、
その分「一度きりの切り札」的な面があって多用は出来ないのが辛いですね…

>>315
うまく断れる人が羨ましいです
できれば、具体的な断る方法をご教授してもらえないでしょうか
単に断るだけなら「嫌だから欠席します」の一言で済むのでしょうが、相手をできるだけ
不愉快にしないための「欠席理由」や肉付けとなると、そんな便利なものがあるのか、と
その「欠席理由」の例や話術のコツのひとつでも挙げてもらえるととても助かるの…
かなり切実に


眠気と酔いで気分最悪、明日も仕事なのに
深夜に長文ごめんなさい
おやすみ

327 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 08:21:27 0
酒好きを否定はしないけど、好きじゃないやつを巻き込むなといいたい。
酒好きでも理解できるようにガンダムで例えてやるよ。

「今度みんなでガンダムの映画見に行くんだけどお前も一緒に見に行こうぜ」
「お前もガンダム世代なんだから当然好きだよな?」
「え、興味なかったの?つまんねぇ子供時代過ごしたんだな、友達いなかっただろ」

「ガンダムの話くらい出来ないと円滑な人間関係築けないぜ?」
「教えてやるから付き合えよ」
「映画どうだった?俺はあんまり楽しめなかったかな。テレビ版と違って声優が云々」

「マチルダさーーん!」
「帰りにフィギュア勝って帰ろうぜ。お前も買えよ」
「お前そんな小さいやつでいいの?しょぼいなぁ。まぁいいか。じゃあ纏めて会計して割り勘ね」


328 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 12:43:44 P
なんだこのキモオタ

329 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 20:48:50 0
オタの飲み会好きとか上司にいたら最悪だろうな

330 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 21:01:04 0
>>326
俺は1次はケースバイケースだけど、2次以降は完全拒否だわ。
職場によって色々あるのかは知らないけど、3次会まで付き合う必要なんてあるの?
2次会以降なんてどうせ皆酔いがまわってる、話術もクソもなく「ではこの辺で」的に退散すればどう?
まあとりあえずおつかれさん。体壊すなや。

331 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 21:01:39 0
これこれ↓
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279012117/l50

332 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 21:08:39 0
ガンダムコピペうけるwwwww
野球オタとかもそういう感じだよなwwww

333 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 21:10:58 0
ああコピペだったのな

334 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 21:21:09 0
飲み会が嫌という以上に誘いを断った時の罪悪感がきつい。
酒嫌いだし金無いし女房待ってるしと色々あるけど
結局ほとんどは嫌々ながらも参加してるなぁ。

335 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 21:26:49 0
>>326
> できれば、具体的な断る方法をご教授してもらえないでしょうか
> 単に断るだけなら「嫌だから欠席します」の一言で済むのでしょうが、相手をできるだけ
> 不愉快にしないための「欠席理由」や肉付けとなると、そんな便利なものがあるのか、と
> その「欠席理由」の例や話術のコツのひとつでも挙げてもらえるととても助かるの…
> かなり切実に
>

俺の書いたものじゃないけど>>312がかなりの至言。
仕事でも小手先で誤魔化そうとしていると絶対に成功しないのと同じ。
君の普段の仕事ぶりや上司や先輩に対しての接し方が業務時間外のことにも影響する。
これを「腰巾着」だとか「社畜」とか言って現実から目を逸らしているといつまで経ってもコミュ力・交渉力は上達しない。

336 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 21:28:37 0
>>327
その会社が「ガンダムについて公私を問わず熱心に話し合うことを社風とする会社」であれば十分に通用する話だな。

337 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 21:33:49 0
>>336
>「ガンダムについて公私を問わず熱心に話し合うことを社風とする会社」

バンナムですねわかります。

338 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 21:48:45 0
>まあちゃんと出るべき時に出ておいて普段の素行もまともならちょっとくらい断っても平気だと思うけどな

     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /

>>326
実際問題「思い通したもん勝ち」だ、対人折衝なんて。
他人がどう思うかを気にするのは悪いことじゃないけど、気にしすぎるときりが無い。
>>312の言うように「(自分は)平気」と思える状態に心身を置いてれば
飲み会不参加、まして2次3次会参加断りの意思表示程度で気に病むことはなくなるよ。
ぶっちゃけ過信でもいい、最悪妄想や誤解や自己陶酔でもかまわん、とにかく自信を持つんだ。頑張れ。

339 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 21:57:41 0
バンナムw

340 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 22:02:16 0
ジャンジャンジャジャンジャンクロード

341 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 22:04:31 0
>>338
> ぶっちゃけ過信でもいい、最悪妄想や誤解や自己陶酔でもかまわん、とにかく自信を持つんだ。頑張れ。

気持ちは分からないでもないがここの下戸どもには逆効果かも。


342 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 22:08:12 0
>>324
家に帰っても妻にも子供にも相手にされない既婚者が
寂しさを紛らわせるため、もしくは
若い部下に気を遣わせて優越感に浸りたいから

343 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 23:26:00 0
どういう環境にいればそんな考えに達するのか
今までの342の人生を想像するだけで恐ろしい

344 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/14(水) 19:23:22 0
例えばそういう家族を持って育ったか、あるいは全く逆か。
>>342が飲み会好きについて想像したように、
>>342がどうしてそういう想像をしたかも想像するしかない。

345 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/14(水) 19:35:07 0
【コラム】ゆとり世代のどこが悪いの!? 〔10/07/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278465221/l50

>「今年の新人には驚くことが多い」と嘆いているのは裕子さん(35歳)。
>研修期間も終わり歓送迎会の日程も決まった。それを自分の部の新人に告げると、
>「その日は先約がありますから、別の日のアポをとってください」と真顔で言われて
>頭がくらくらしたそうだ。

何の迷いも懊悩もなくきっぱり断るその姿勢。
ゆとりすげえ。

346 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/14(水) 19:41:32 0
>>345
このゆとりは女性か?いい根性してるな

347 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/14(水) 19:50:53 0
>>346
なぜ女だと思う?
誘って断られてクラクラきたのは間違いなく女だが、
誘われた新人は男か女か不明だぞ

348 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/14(水) 20:52:49 0
>>347
や深い理由は無い
35の女性が指導役?なら女性かなと
なんとなく

349 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/14(水) 21:14:04 0
35歳の顔次第だな

350 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/14(水) 21:16:47 0
2010年度入社の新入社員で生まれて初めての
飲み会があったけど、あのノリについていけません。
つまらなすぎ。ほっといてほしい。

351 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/14(水) 21:25:12 0
わざわざここに来るなw

352 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/14(水) 21:29:20 0
ある意味ゆとり世代って物事をはっきり言える分俺たちより凄いんじゃね?

353 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/14(水) 21:56:08 0
その代わり俺たちには思いやりがある

354 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/14(水) 22:03:37 0
>>343>>344
単に自分の社会不適合性の都合よく取り繕っているだけ。
そんな君達が気にするほどの人間じゃないよ>>342は。


355 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/14(水) 22:26:46 0
飲み会おわたー
幹事めんどくさ

356 :342:2010/07/14(水) 23:21:17 0
俺そんなにおかしい事言ったか?
具体的な事例を挙げて説明してくれ。

357 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/15(木) 00:01:20 0
お前の周りにはそういうおかしな人しかいなかったんだろ?って事だ
出会いが少ないのかカスしかいない環境なのかどっちかだろう

358 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/15(木) 02:07:00 0
飲み会が嫌というか酒癖が悪い人とかかわるのが嫌だ
突然キレて暴れだすのとかなんなの?翌日になると覚えてないらしいし。
店の人にも迷惑かかりまくりだしいい加減学習してもらいたい

359 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/15(木) 12:33:25 0
アメリカで飲み会した時

アメリカ人 ABC 「ビール! ビール!」
アメリカ人 DEF 「ワイン! サケ! コーラ!」
日本人ABC 「取りあえずビール」
アメリカ人 G 「俺ミネラルウォーター。 モルモンだから酒飲まない。」
俺 「俺ココア」
日本人ABC 「最初くらいビールにしろよ・・・」

ビール来る
アメリカ人 ABC 「ビール来た−! ビールの人乾杯−! フオォォォ!」
日本人ABC 「何あいつら先に飲んでるんだよ・・・ やっぱアメ人空気読めないよな (ヒソヒソ」
アメリカ人 DEF 「ワインと酒キター! みんな乾杯−! フゥゥゥゥ!」
俺 「ココアうめえwwww」
水来る
アメリカ人 「水キター! アル中どもに乾杯フォォォー!」
アメリカ人 ABC 「水の奴に乾杯! フオォォォ!」
アメリカ人 「コーラ来たwww コーラの奴に乾杯フウーーーー!!」
俺 「あ、スプライト下さい」
アメリカ人 「みんなそろったかぁ〜! もう一回乾杯フウォォォォ〜!」
店員 「スプライトどうぞ」
俺 「スプライトうめえwwww」
アメリカ人 「お前まだだったの? お前に乾杯フウゥゥゥー!!!」
俺 「スプライト フゥーーー!」

日本の飲み会より何か気使わないで良くて楽だった

360 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/15(木) 20:31:49 0
うほっ

361 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/15(木) 21:25:56 0
部単位の飲み会だけ参加してる
会社の行事、組合の懇親会一切参加しない

だって孤立してるからたのしくないし。

362 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/15(木) 22:30:45 0
>>356

363 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/16(金) 17:25:43 0
なんかほぼ毎日飲み会なんだけど
いい加減嫌になってきた

364 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/16(金) 23:44:44 0
25のOLですが、飲み会というか月1で開催される食事会がウザい。
独身お局様二人が企画し断るとグチグチ言われる。
会費は毎回2万弱。
メンバーが女(40以上55未満)だけなのも辛い。

365 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/17(土) 01:25:35 0
女のそういう会はキモ度が高そうだ

366 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/17(土) 02:57:39 0
最近は何を言われようが1次会で帰るようにしてる
今日も無理矢理押し切ったから上司にグチグチ言われたけど気にしねえ
ストレスたまるだけのメンツで2次会行って更に金払わされるとか拷問に等しいわ

367 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/17(土) 03:51:38 0
1次会が終わって、2次会どうしようかと鞘当が始まったのを見計らってとっとと帰ってる

368 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/17(土) 08:40:20 0
昨日の飲み会で新人の女の子が来てたからよ、まあ、女は仕事辞めても
一生食わせてもらえんだから、楽でいいもんだわなぁって
でかい声で連発してたら、その新マンコ、ドン引きしやがったんだが、
何が気に入らないのかね?

仕事しなくてもカラダ一つで養ってもらえるご身分なんだから、
女に生まれてきたことに感謝しろってもんだろ。

まだまだ教育が足りねえな。

369 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/17(土) 10:23:06 0
それどこのコピペだっけ?

370 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/17(土) 19:55:51 0
そういう生き方もできる可能性があるのは事実だわな
現実でのタブーだけど
俺も実際女は人生イージーだと思う

371 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/17(土) 22:45:10 0
まあ事務適当にやって定時で帰れるしな

372 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/17(土) 23:53:37 0
いやいや、不細工だったりすると
いきなり難易度ハードに釣り上がりますよ。
生涯独身の喪女・・・ でも生活保護もらえるからいいか

373 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/17(土) 23:57:34 0
でもたまーにすげえブサイクでも結婚してるってあるよなw

まあスレ違いだが

374 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/18(日) 01:51:36 0
特に親しくもない人がでるのもはいるのもどうでもいいから判で押したように歓送迎会とかうざい

375 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/18(日) 03:25:36 0
よく考えたら去年の忘年会を最後に飲み会は全部断ってるな。
このまま今年の忘年会まで断り続けたいが
10月にあるだろう小規模の打ち上げは強制参加させられるだろうなぁ・・・
部長、課長、主任、主任、平(オレ)っていう構成だから断るのは至難の技

376 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/18(日) 16:10:09 0
>>373
っつうか、女なんて、ブサイクでもフツーにケコンしてるやん。
あれが男だったらぜってケコンは無理だわ。女性様は妥協しねえからな

377 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/18(日) 20:25:07 0
女は愛嬌
愛想よくしてりゃなんとかなる

378 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/19(月) 00:12:44 0
家でひとり、ゆったり飲む酒が、安くて美味い。
なんで、それが分からないのかねえ…

379 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/19(月) 00:13:40 0
分からないって言ってたの?

380 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/19(月) 10:09:34 0
>>375
至難の業って、その参加メンバーの飲み断ったらヤバイだろ。

381 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/19(月) 15:29:57 0
これこそやらせよう↓
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279469369/l50

一般国民の税負担軽減の為にも!



382 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/20(火) 22:23:45 0
>>373
うちの部署の不細工(性格もかなり悪い)が再々婚したんだが、
他の部署の人間にまで「なんであんなやつが・・・」
「あいつそのうち保険金殺人でもやらかすんじゃね?」
「あいつならやりかねない」と真面目に議論されてる。

383 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/20(火) 23:20:59 0
送別会は100歩譲るが、せめて誰の送別会かくらおしえろよ
別に秘密にされても意味ないだろうが

384 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/20(火) 23:22:29 0
ハブられてんの?

385 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/21(水) 01:21:15 0
わからん
それならそれでもいいけど
どうせ俺もいなくなるし

386 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/21(水) 19:14:29 0
>>383
言われないのは>>383が送別されるからだろjk

387 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/21(水) 22:16:06 0
嫌いなやつの送別会でたくねえええええ
しかし、『最後くらいは我慢して参加しろ』と俺の中での若干の良心が欠席の邪魔をする。

388 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/21(水) 22:37:15 0
>>387
その良心をなくしたら社会人として終わりだぞ?

389 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/21(水) 23:30:29 0
終りでいいよ
社会不適合でいいから首にならなければそれでいい

390 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/22(木) 02:42:09 0
そこで良心は関係ない。
嫌いな奴なら欠席でいい。

391 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/22(木) 21:03:24 0
会社の飲み会を断るやつがウザい

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1279798914/l50#tag23


392 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/22(木) 21:25:36 0
>>389
分からない・・・
「不況だから再就職は難しい」と理解できるのに
「再就職は難しいからこそ今いる会社の社風に嫌でも合わせて正社員としての延命を図る」こと必要だと理解できない?

393 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/22(木) 21:32:55 0
>>392
ずっと続ける気ないから合わせないでクビになったらその時はその時って乗りなんじゃないすか?

394 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/22(木) 21:51:19 0
空気ってのは読むもんじゃない
変えるものだよ

395 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/22(木) 21:53:19 0
>>393
ということは、
>>389>>276より今の会社辞めたら再就職先がない、と理解してる分だけ社会不適合度が高い、
ということでいいのかい?

396 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/22(木) 21:54:34 0
>>395
さあ、それは私はしらないっすね。

397 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/22(木) 21:55:24 0
リア充ばっかで辛い
ほっといてくれ

398 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/22(木) 21:56:24 0
>>394
だよな!
飲み会がある会社に「飲み会があるなんて就職面接のときに説明受けなかったぞ!どこか就業規則に書いてある訳?」とか
言っている奴より飲み会に代わり社交場の代替案提唱している人の方がずっと偉いよな?

399 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/22(木) 21:57:06 0
>>396
同意してくれてありがとう。

400 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/22(木) 21:58:15 0
>>397
君の給料の支給もほっといてもいいかい?

401 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/22(木) 21:59:12 0
リア充=飲み会が楽しい、てFA?

402 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/22(木) 22:00:00 0
IDでないからどれがどれだかわかんないのがこのすれの醍醐味でもある

403 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/22(木) 22:03:34 0
>>402
君一見さんだね?まあゆっくりしてってくれ。

404 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 02:49:11 0
いやなやつがうざいから出ない
ってのは立場が上であればやれるんだろうけどな

405 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 07:48:08 0
半年以上飲み会を断り続けてたら
説教魔の部長から「部の集まりに来いよ」って言われた
あんたの説教が聞きたくないから行かないんだよ!

406 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 09:35:19 0
最近入社したばかりの者です。
今度飲み会があるそうなのですが、知らない人ばかりで困っています。
名目が「交流を図る」ということですが、

・誰に
・何を

話しかけたらよいものやら。全く知らない人にいきなり話しかけるのもどうかと。
どのようにして時間を過ごせばよいのか知恵を拝借願えないでしょうか?

407 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 09:40:27 0
>>406
前日に用事が出来たとかで断るが吉
それが無理なら飲み会の席でなるべく奥の目立たない場所を取り(はしがBEST)黙々と
飲み食いして視線を誰かと合わせずにやり過ごすしかないな

408 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 10:48:35 0
なんでそういうこと言うかな

409 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 11:53:58 P
真面目にいうと一先ず全員(もしくは長のつく人たち)に挨拶だけして
後は若手社員にくっつくか隅っこで飲み続ける

410 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 12:05:17 0
>>405
それ最終警告に近いぞ?
断ったらもう二度と声掛けられなくなるかもね?
「そっちの方がいいから断ろう」なんて考えてたらもっとひどい状況に陥るかもね?

411 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 12:16:07 0
また来たのかこの人

412 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 12:16:34 0
>>406
> 最近入社したばかりの者です。
> 今度飲み会があるそうなのですが、知らない人ばかりで困っています。

そんな君のために「交流を図る」為に飲み会開いてもらっているのだろう。

> ・誰に
> ・何を

新人ならば>>409の言うように偉い方々から順にビール注いで回るべきだろうね。
「この度はこのような会にお誘いいただいて誠に恐れ入ります。皆様のご期待にお応えすべく日々業務に精進したいと思います。」
↑くらい言いなさいね。

413 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 12:21:03 0
>>412
そんなこと言ってる奴見たことねーなw
挨拶しつつビール注いで自己紹介と軽い雑談位だろ・・・

414 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 12:25:04 0
>>413
>>412
> 「この度はこのような会にお誘いいただいて誠に恐れ入ります。皆様のご期待にお応えすべく日々業務に精進したいと思います。」

↑が、

>>413
> 挨拶しつつビール注いで自己紹介と軽い雑談位だろ・・・

↑だろ。

415 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 12:30:28 0
そんな堅苦しい挨拶をやる新入社員なんてまず居ないだろ・・・

416 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 13:22:38 0
だからこそ上司の印象に残りやすい

417 :387 :2010/07/24(土) 14:04:57 0
>>387ですが、結局、参加することになりました・・。orz
最近、部署内でリストラ話が持ち上がってるんだが、
以前、協調性の無い後輩が実際に首切りにあった前例があるから、
とりあえずみんなと協調するつもりはある!と、意思表示しておかねば。orz

この不況で手取り13万程度になっちゃって、そこから生活費を差し引いて
3万円程度しか残らないのに、
飲み会の2時間だけで4000円が消えていくのはとてもしんどい。
先月も送別会があったし。本当に勘弁してほしい。うがあー

418 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 14:25:23 0
手取り13はないだろJK

419 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 14:28:57 0
だって本当なんだから仕方ないよ・・・。零細だからね。

420 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 15:19:46 0
>>417
そんな薄給の会社に勤めてても未来はないぞ
さっさと転職活動しようぜ

421 :387:2010/07/24(土) 15:44:25 0
もう2回も転職してる。
待遇が良くても社長がワンマンで宗教に凝っててありえない日々の連続だったり、
地元ではある程度名の知れた会社なのに、社長の趣味で
若い女性社員がみんな超茶髪でヤンキー風で、来客にいきなりにらみつけたり・・・。
今の会社は給料はかなり酷いが、人間はみんな許容範囲内なんだよな。
これ以上転職しても、もうマトモな会社に行き着く自信がないよ。
だから今回は飲み会に参加する。
俺には、幸運を呼び寄せる前向きさが足りない。

422 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 15:53:59 0
俺は会社の奴らだけの飲み会なら嫌々ながらも行くが休日に家族も呼んでBQしようぜ的な
イベントははっきりと「そういうのはちょっと・・」って断ってるな
何で会社の奴らの家族にまで会わなきゃいけないんだよ?って思う

423 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 19:58:56 0
>>421
送別会だからって何するわけでもない
周りに合わせてやっておけば良いだけじゃん
会話も周りの普通の同僚とかと話してれば良いし

424 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 20:00:38 0
幹事やって余ったお金を着服したやついるだろw

425 :406:2010/07/24(土) 22:31:16 0
皆さんありがとうございます。あいさつ回りも兼ねていろんな人に話しかけるのがよさそうですね。
ただ、人見知りかつ会話が苦手という状態なので何を話せばよいのか分からない状態です。
無難な話の内容って何ですかね?真っ先に思いつくのは仕事の話ですが、
飲み会に仕事の話を持っていくと嫌がられるかも・・・

426 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 22:43:19 0
お前が新卒か中途か分からないが新卒なら上手くこなそうとか考えなくて良いよ
どうせお前にゃ無理なんだから
愛想よく笑ってれば話は向こうが振ってくれる
そうでなくとも「いやーwこういうとき緊張しちゃってどう話したらいいか困っちゃうんスよw」とでも言っとけ
どんなに頑張ってもお前にゃ普通の人と同じようには出来ないんだから

427 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/25(日) 01:02:37 0
最近は上司とのみに行くのも余り苦にならなくなった
多少は成長したな、俺も

428 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/25(日) 01:04:03 0
>>427
退化して鈍感になったんだろう

429 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/26(月) 00:06:51 0
次の金曜に新人歓迎会だ
面倒くさい
出るか出ないか迷ってるぜ

430 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/26(月) 20:49:20 0
>>429
あなたが新人の側ならば出た方が無難でしょう。
でも、気持ちは分かります。自分も飲み会苦手なので。

みんなは飲み会の時にどうやって時間を過ごしていますか?
自分は殆ど一人で適当に・・となってしまいます。

431 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/26(月) 22:31:12 0
>>429
君がその会社である程度長く居たいなら出ておくべきだ。
それに今は苦手なのだろうが今のうちから慣れておくのも君の為だ。

432 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/27(火) 20:12:47 0
飲み会のノリもそうなんだけど一口も飲めないくらい酒が苦手なんですよ
で強制参加なら行って酒飲んでなくてもギリギリ許されるかなと思うんですが
〜日の飲み会でるかでないか全員メール返してね、みたいなことになるとどうすればいいかさっぱりわからない
もちろん行かなくていいなら行かないけど今後を考えると行って我慢したほうがプラスかなと
でもわざわざ自分から行くって言っておいて飲まないってのも意味がわからないというか
金曜にあるみたいだけどどうしよ・・

433 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/27(火) 20:47:29 0
今までどうしてきたんだよwそういう経験一回もなかったわけ?
大学時代とか普通に誘いのメールとか来たでしょ
そういう時どう答えて結果どうなったかを考えれば少しは答えも見えるよ

そういう経験が一切ないというなら、まあ、あれだ
断っておけ
下手に出ても良い印象を残せる自信はないんだろ?
なら酒駄目何で今回はパスしますとか言っておけよ

434 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/27(火) 21:01:32 0
>>432
まず、お酒のめない体質なので欠席します。
と返事を出します。

それでも、飲まなくてもいいから参加しなよ
って言われたら参加します。

あとは飲み会での立ち回り次第で
今後も誘われるか、すんなり断れるかが分かれます

435 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/27(火) 21:28:11 0
取引先との飲み会にて
若手根暗「すいません…ちょっと気になる事が2つ、あるんですけどぉ…」
同社先輩「(おお喋ったこいつ久々に喋った!w)はいはいシーッみんな聞いてあげて!はい、どうぞ!」
若手根暗「えー、あ一つは今日ネクタイ柄がボーダーの人がこの中に5人いるという事と、もう一つは今日の業務研修の感想を、と」
取引先含む周囲「……(うっわつまんねw)あ、ああボーダーね、はは確かにボーダー」「あーいい所気がついたねぇw」「○○君どこで買ったのそれ」


無難に無難に発言しようとしてるのはわかるがすっげー面白くなくてむしろ痛いわ
喋るノルマをこなした安堵からか、それからは下向いて話題を作らず聞こえない声で笑うのみ
若さがない、大人しい、声小さい、元気がない

後の感想「久々に喋ったと思ったらつまらんかったねw」「ひいたわマジで」「何言ってるか聞こえんのじゃあいつ…」

436 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/27(火) 21:30:59 0
>>435
おいそいつ根暗にしちゃすげー頑張ってるほうだぞ
オレなんか終始無言で気づいたら寝てたし

437 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/27(火) 21:39:04 0
俺も転職した年の忘年会で終始下を向いて黙々と食ってたよ
たまに話しかけられては愛想笑いで軽く受け流してたな

438 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/27(火) 21:50:19 0
30歳元童貞の公務員だがよ、うちの職場、男性差別が酷すぎだわ。
金曜に飲み会があって、たまたま市長と副市長も同席してたんだが、
あのスケベオヤジども、女には終始ニコニコ話すくせ、男が酒注ごうとすると
いらねえよ。あっち行けだもんな。市政を動かしてんのは誰だと思ってんだ。

んだら、今度からめんどくせえいざこざの仕事は、女にやらせたろ。
さぞかし女性様は交渉力もあるし、仕事もできるだろうしな。

んで、女はいい加減、専業主夫も養ったらいいよ。
さぞかし、女性様は男女平等をお望みでしょうからね。

ま あ 、 女 は 楽 で い い な あ


439 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/27(火) 21:50:30 0
若手「飲み会嫌いだ。出たくない。」
団塊「わがまま言うな。みんな嫌がっててもちゃんと出てるんだ。」
若手「え?みんな嫌がってるならなんでするの?」
団塊「楽しいからに決まってるだろ。親睦も深まるしな。」
若手「え?みんな嫌がってるんじゃないの?」
団塊「飲み会を嫌がるなんて非常識な人間のすることだ。」
若手「いや、答えになってないし。」
団塊「いちいち人の揚げ足とるな!この非常識野郎!」

飲み会嫌いが以下に非常識かがよくわかるNE!

440 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/27(火) 21:53:14 0
>439
禿藁…そうだよねえw

441 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/27(火) 22:01:34 0
そんなやりとりのある会社にいるとか悲惨だなw
このスレですら聞いた事ないわw

442 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/27(火) 23:05:34 0
>>438
頭大丈夫かおまえ・・・。
ネガティブ思考は自分が損するよ。俺もネガティブだけどさ。

443 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/27(火) 23:17:21 0
来月飲み会をやることになっているんだけど、出欠を取ったら
半分以上のメンバーが欠席だった。
そしたら今日、職場の次長から、もっと参加しろ的なメールが流れた。
「今回の飲み会は、参加者が少ないけど、みんな本当に参加できないの?
 飲み会は親睦のための大事な場だから、(ry   」

直接言えないのでここで言うが、
「次長、みんな参加しないのは、みんな時間をかけて行く意義がない
 って考えてるんですよ。
 参加率悪いのは、今回だけじゃないでしょ?
 もうやめましょうよ? いいかげんに空気読んでください。」

444 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/28(水) 00:20:52 0
親睦のために飲み会やるってのも終わってるし
そんな目的の飲み会をするほどの職場ってのも終わってるし
その上流石に半分以上が不参加ってのも終わってるし
それを次長なんかがメールで参加を促すとか終わってるし
その愚痴をここに書くのも終わってるし
どうしようもねえな、その会社

445 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/28(水) 21:55:08 0
飲み会で社長とけんかしてやめた

446 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/28(水) 22:16:33 0
明日飲み会だ〜〜〜〜嫌だなあ。
飲み会の好き嫌いはともかく・・・みんな割と盛り上がるのに、
翌日は必ずしらけていて、揃って目が死んでるという法則が嫌でたまらん。
あの目は、「飲み会も仕事のうちだから仕方なく盛り上げたけど、
今日は仕事だから真面目にやってますよ?それがなにか?」って感じ。
折角少しは仲良くなれたと思っても・・・みんなの翌日の目を見たくない!!!
だから飲み会なんて参加したくないんだよおおおおおお

447 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/28(水) 22:55:09 0
>>446
それは君ひとり参加してもしなくても同じなんじゃない?

448 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/29(木) 01:43:47 0
>>433
バイトもサークルも研究室も強制だったから酒飲まなくても何とかなったんだけどね・・
>>434さんのアドバイスを参考にとりあえず酒弱いというのは伝えておきます。で一応参加しておきます

449 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/29(木) 17:42:50 0
愚痴はいくらでも聞く
酒はいくらでも注ぐ
翌日休みだから明け方まで連れ回されても文句言わん

だから宴会芸だけは勘弁してくれ
俺のボキャブラリーの無さは異常なんだ
明日が鬱だぜ

450 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/29(木) 20:10:04 0
飲み会は日本の悪癖とか言ってる奴いるけど海外にも飲みケーションはあるぞ。
パターン@職場
掲示板にポスターが貼られてそれを見て行きたい奴は幹事に連絡する。
積極的に情報を集めないといつの間にか始まっていつの間にか終わってる。
パターンA取引先
基本的に対外向けなのである程度の役職の人が行く。場合によってはメディアも来る。
あくまでビジネスの場なので飲食物は申し訳程度。酒飲んで酔うとか言語道断。
パターンB同僚
仲いい奴らが勝手に集まっていく。
飯喰いに行ったついでに酒飲みたい奴が勝手に飲むみたいな感じ。
自分だけ飲むのも悪いからって気を使って薦めてくる人もいる。
パターンC夜
遊び足りない奴はパブとかバーとか行く。
仕事とは別の完全プライベートタイム。

嫌飲み会厨涙目wwwwwwwwwwwww

451 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/29(木) 23:22:04 0
先週末、同期の送別会だった。
今まで先輩と俺とその同期で仕事をすすめてきたんだけど、
先輩がみんなの前で、「○○君は俺の一番の期待だった・・!」
「俺の意思を継ぐのは○○君しか居ないと思ってたのに」
と、これでもかってくらいヨイショ発言して、
俺すげー立場なかったよ・・・。

送別会の主役に花をもたせるといった風ではなく、普通に熱く語ってたから、
かなりしんどかった。
後輩だって大勢居るのに・・・。
みんなどうせ、俺が辞めればよかったって思ってるんだろ?
と憂鬱になりつつ、うなずきながら聞くのがせいいっぱいだった。
送別会なんて参加したくなかったよ。

452 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/29(木) 23:35:27 0
社外で会社の人間と会うのが嫌。
仲の良い人だったらいいけど。

普通に、社内で酒とつまみのお菓子でも買ってやればいいんじゃないかなぁ。
でも社内で飲酒はちょっと問題かな…。

453 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/29(木) 23:54:11 0
>>451
ちょっとスレとずれてるけど、こっちのほうがダメージ大きいな・・・
なんていうか、ガンバレ(´・ω・`)

454 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 02:57:42 0
海外はホームパーティーをローテでやるみたいなの聞いたけど
もちろんそういうの好きな奴が結構いるからある文化で俺みたいな人間はどうやって生きてるんだと不安になる
自分の家に招くなんてもちろん嫌だが、毎週毎週他の人の家に行くなんてストレスたまりまくりだろ

455 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 07:10:16 0
>>454
仲いい奴らが集まって各自で勝手にだけでやってるだけ。
会社から指示があってやるわけでない。

456 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 07:35:03 0
アメリカあたりだと人事権が人事部じゃなくてボスにあるから
ホームパーティーなんかで媚売ってないと冷や飯食いどころか職にあぶれるって聞いたけど
そう考えると飲み会を我慢するのはまだましかもしれない

どこに行ってもコミュ不全はつらい

457 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 07:40:01 0
>>456
想像だけで物言わないでください。
自分に正当性がないからって他人もやってるからウチもやりたい〜って小学生か

458 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 08:51:59 0
【話題】会社から「飲みニケーション」代の支給は必要か?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280419861/

459 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 10:11:51 0
>>457
どこをどう読めばそう取れるんだ?

460 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 22:23:25 0
否定派が多い会社結構羨ましいな
自分の周りは皆飲み会大好き、早く仕事終わらせて飲みに行こうって奴ばかりだから
楽しそうに○○も行くよな!って言われたらどう考えても断れない

461 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 22:25:21 0
>>460
それはお前が悪い。

462 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 23:16:36 0
>>460
はっ?
普通に「いえ、僕はこういうのはちょっと・・」
とか言えばいいんじゃないの?

463 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 23:41:06 0
会社から飲み台なんてでねえよ

464 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 23:43:40 0
飲み会とコミュニケーション能力なんて無関係なのに
飲み会肯定者はそこを勘違いしてるからな

465 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 23:51:39 0
>>462
末端の新入社員の俺は言えない。
いつも「飲み会ですか?ありがとうございます。」
って言って参加してるよ。拒否なんかできないし

466 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 23:53:37 0
なにその軍隊みたいな職場

467 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 23:56:45 0
>>465
今時そんな軍隊みたいな会社があるのかよw

468 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/31(土) 00:03:08 0
あるよ。
俺はまだ一回も拒否った事ないけど同期は欠席したら上司が
「あいつは仕事も酒も飲めない上にお前違って気が気がきかないな
 まさに絵に書いたゆとりだなぁ。」と言っていた手前もあるし。


469 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/31(土) 00:05:05 0
なんか会社の問題じゃない気もするな、それ

470 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/31(土) 00:05:43 0
>>466-467
その程度で軍隊とか糞わろすwww

471 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/31(土) 06:36:59 0
「あいつは仕事も酒も飲めない上にお前違って気が気がきかないな
 まさに絵に書いたゆとりだなぁ。」といわれ出世コースから外れてもそれはそれで良しとしようず
ずっと自分を騙し続けてついていくのは精神上よろしくないと思う

472 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/31(土) 09:17:34 0
>>468
それ言われておまえも「お褒めに預かりありがとうございます」的なこと言ったんだろ。
悪いけどお前強者には問答無用で媚びるスネオタイプだわ。
それで仮に出世出来ても部下に理不尽な命令しといて
「上が言ってるんだから仕方ないだろ。俺の立場考えて黙って従ってくれ」とか言うクソ上司になりそう。

473 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/31(土) 11:27:41 P
「へへっw同期に差を付けたなwwwやりぃ」と思うか、
「なんだコイツたかが飲みで大人げない。部下の陰口とか最低だな」と思うか

474 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/31(土) 13:05:55 0
デーブ大久保がやらかしてくれたおかげで
また一歩体育会系がのさばりにくくなると思うとメシウマ

475 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/31(土) 13:36:05 0
会社の飲み会ってその場にいない人をネタにして、結構悪口言ったりしてる
自分も居ない時には悪口言われてるのかなって思う
そう考えると、嫌でも飲み会に参加しといた方が良いかなと思い、参加してしまう



























人もいるんでしょうな

476 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/31(土) 14:11:24 P
別に飲み会が嫌なんじゃなくて仕事関係の陰口と説教だから嫌なんだよなあ
友達とかだと(酒は飲まないが)適当に行くし
別に出世だのには一切興味ないからほったらかしてる
空いた時間に習い事とか行って他の人間関係作った方が癒しになるし

477 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/31(土) 14:52:55 0
どこの職場の飲み会もいない奴の悪口はデフォだよな

478 :名無しさん@明日があるさ:2010/07/31(土) 17:23:43 0
てか拘束時間が長すぎるんだよ。
下手に絡み酒の奴に捕まったら何時間でも話続けやがる。
自由に行き来出来る立食形式にしろとあれほど行ってるのに。

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