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経済から政治を語るスレpart330

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/28(水) 22:51:47
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1256135004/

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/28(水) 22:52:39
テンプレ1

Q:日本は財政破綻するの?
A:海外から外貨で借金しているならともかく国内の政府部門から企業家計部門への貯蓄移転である限り
  政府に徴税権と通貨発行権がある以上ありえません。
  ※外貨建て債務は国内政策だけでは償却出来ないので国内に余剰貯蓄がある状態での外債発行は非合理的です。
  ※日本は世界最大の純債権国です。

Q:通貨発行で国債償却したらハイパーインフレになるの?
A:インフレは通貨流通量が財に対して過大になった場合に起こります。たとえ一京円の通貨を発行してもそれが
  タンス預金なり銀行の金庫なりにしまい込まれたままなら全く物価は上がりません。
  逆に全く通貨発行量を増やさなくても何かの拍子に皆が一斉に財の購入を行えば大規模なインフレが起こります。
  通貨発行量を増やしてもインフレにならなければ問題ないし、インフレになったとしても2、3%程度で止めて調整し続ければ
  後は自律的に税収が増えていくのでそのままで問題ないでしょう。

Q:デフレってお金の価値が上がるからいいことなんじゃないの?
A:お金の価値が上がると言うことはそれ以外の資産の価値、例えば株、不動産、そしてあなたの提供出来る労働力の価値
  も下がるということなので全く得しません。何より悪いのは投資や労働の価値が低下することで産業全体が力を失っていく
  ことです。長期的にはお金の価値すら下がっていきます。

Q:二極化って何が悪いの?才能のある人が報われるのは当然じゃないの?
A:例えば才能のあるセールスマンがいたとしましょう。彼は優秀なので訪問家庭の貯蓄が彼の商品価格を上回れば
  百%売り込めるとします。そして彼はある50万の商品が一つ売れるごとに一割のリベートを得られるとする。
  そんな彼が1000万の貯蓄を持つ人間10人と10万の貯蓄しか持たない人間90人が住む二極化地区A、
  100万の貯蓄を持つ人間が100人住む平均地区Bのどちらかを選んで仕事をしなければならないとします。
  彼の才能の価値がどっちで報われるかはおわかりですね?

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/28(水) 22:53:03
テンプレ2

Q:所得税・法人税の税率を上げると金持ちが海外に逃げるの?
A:法人税が上がって企業が逃げるようなら今より法人税が高かった時代に
  とっくにみんな逃げています。企業の拠点選択はインフラ整備、市場規模、
  生産財の調達のしやすさなど総合的な条件を勘案して行われるので
  税率が多少上がったところで既存の投資を全部捨てて拠点移動するコストの方が
  高くつきます。所得が高い労働者も同様で、海外に逃げるなら国内で築いた人脈、
  その他の無形資産を捨てて再就職するのにそれなりのコストを要求されるでしょう。
  また仮に逃げたとしても、彼らの貯蓄の移転は円の切り下げとして為替を調整し、
  日本の外需を拡大してくれるでしょう。

Q:このスレの人はミンス信者ですか?サヨですか?抵抗勢力ですか?
A:違います。我々は経済学的知見から出来るだけ望ましい経済政策を求めているだけです。
  より望ましい経済政策を掲げる政党や政治家を応援する事はありますが、
  特定の政治勢力だけに与するものではありません。
  ちなみに、我々が求める経済政策の観点から、
  現日本の二大政党である自民・民主双方へ否定的な評価を下しています。

Q:供給超過で何が悪いの?余裕があるってことじゃないの?
A:在庫を増やすことを目的にする馬鹿な経営者はいません。供給超過が続く見込みなら
  経営者は生産力を削減して在庫を調整するでしょう。そして、これが続けば国の生産力は
  どんどん縮小し、発展途上国へ逆戻りします。
  経済の発展には経済構造を混乱させない程度の需要超過状態の維持が必須条件です。


4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/28(水) 22:53:22
テンプレ3

Q:貿易黒字っていいことじゃないの?
A:貿易黒字というは、国内の足りない需要を埋め合わせるものです。
  つまり国内が不景気なので、景気のよいどこかの外国にモノを買ってもらっているのです。
  これを外需依存といいます。 これに頼りすぎると円高に進んで、国内の景気はさらに悪化してしまいます。
※参考:ISバランス
Q:貿易がダメになったら、日本は滅ぶんじゃない?
A:日本が貿易に依存している割合はとても低いです。 GDPの1割ですし、経常収支は2%くらいです。
  貿易で最高にがんばってGDPの2%増やすだけなのです。
  そして貿易というのは、お客様の外国人の事情で 上がったり、下がったりしてしまいます。
  さらに貿易ばかりに依存していると円高になってしまうのです。
  →内需拡大がダメになったら、日本は滅ぶ・・・かもしれない。

Q:国際競争力がなくなったら日本は滅ぶよ!
A:国際競争をする貿易の部門は日本ではとても小さいのです。
  ですから外国に日本製品が競争で負けても影響は少ないのです。
  また国際競争力というのは、通貨の高い安いに依存することもあります。
  円が安くなれば努力の必要もなく価格競争力がつくことになります。
  一方、国際競争力のあるといわれているものは、主に日本国内で 成功したものです(車、デジカメなど)
  ですから国際競争力ばかり考え(奥田氏のように)日本国民をないがしろに していると、逆に国際競争力がなくなってしまうのです。
※参考:リカードの比較優位説
Q:インフレになったらバブルがはじけて不況になるよ
A:インフレとバブルは違います。 仮にバブルが発生し弾けたとしても
  中央銀行と政府が適切な政策を取れば不況は小さくすることができます。
  バブルをバブルと判断することは難しいので不況をできるだけ小さくすることが大事です。


5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/28(水) 22:54:04
■コテ紹介
[だな〜]このスレの看板コテ。理系学部卒の弁護士らしい。
[おぷーな]人気者。ワゴンの中のデフレの神様。
[梨花] このスレのアイドル(らしいけどどう見ても♂)。巨乳。癒し系だが女王様キャラになることもある 口癖は「にぱー☆」 元ネタはひぐらしのなく頃に
[だいまおう]年配の自営業者(外商、小売、外食を本業。副業で不動産屋)。ゼロ金利後の日銀スレ出身。孫かわいい。
[ほかろん]嘘つきなり。累進緩和・積極財政。ギッフェン財。
[くまきち]元派遣の人 変態。総受。小動物。mixi。美大卒。ドクターストップ。わんこの人。早期の復活を切望されている。
[ミンス信者]民主党は支持してないし言ってる事も結構まとも。名前変えたら?w
[カブニート]収入は株のみ。20代後半。結構まとも。
[池田です]通称池田くん 財政再建 民営化 日本は成長できない論者
 経済学を知らない よくわからないのに断言する 他人のレスを読まない池沼
----
[インタゲ厨] 金融政策においてインタゲ以外の政策を認めないため付けられた。
[かわいいイチゴ]フラットな2項対立から逃げられない。
[経済学帝国主義]すべての経済スレが議論している
----
[B層茶髪フーリター]氷河期世代の自称「非正規のエリート」w しかし株成金らしい。 口癖「gdgd」。金棒所有者。
[254号]いぶし銀。 また見かけない。
[愚民]チョイ悪オヤジ。
[世直し男爵]元吉野家男爵。名前変えた。殆ど見かけない。
[諸悪の根源は日銀厨]基本的には名無しで参加。持論は金融緩和+政府支出毎年3%カット+規制緩和+消費税増税。中川秀直と竹中平蔵を崇拝。コピペを繰り返しテンプレ貼りを妨害する荒らし。
[財政馬鹿厨]基本的に名無しで参加。日銀を徹底的に批判しないものはすべからく財政馬鹿と罵るのがお気に入り。今日もまたレッテル張りを駆使して戦い続ける。
[心アポ]電波。 名無しで潜伏中 。最近復活。だな〜との確執が噂される。
[吉野家]複数。ファミリー。サプライサイダーそのものです。吉野家LOVEの自作自演集団。
[吉野家L0VE] KY。竹中信者。ネカマとして自作自演をするなど、致命的ミスがばれた。テンプレ貼りすら出来ない池沼。
[ラサ]小林よしのりファン。ブログに電波理論満載。
[ぞうさん]インタゲスレの「>」説。

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/28(水) 22:55:16
◎頻出データソース
■GDP・景気・経済
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/index.htm
■社会実情データ図録 Honkawa Data Tribune
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/index_list.html
■雇用情報センター 労働市場情報(厚生労働省所管)
http://www.eicenter.org/
■今週の指標 (内閣府)
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/index.html
■2008年版中小企業白書 (経産省-中小企業庁)
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h20/h20/index.html

◎アルファブロガーなど
■ジョセフ・E・スティグリッツ コロンビア大HP
http://www2.gsb.columbia.edu/faculty/jstiglitz/
■bewaadのリフレFAQ  余は如何にして利富禮主義者となりし乎
http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html
http://d.hatena.ne.jp/bewaad/
■黒木玄HP(スティグリッツによる日本経済再生の処方箋)
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
■山形浩生HP (クルーグマンの翻訳・解説)
http://cruel.org/books/krugman/index.html
■山形浩生 の「経済のトリセツ」(生産性の解説)
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20070204/p1
■田中秀臣ブログ (Economics Lovers Live)
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/
■※経済コラムマガジン (政府紙幣派)
http://www.adpweb.com/eco/
■リフレ政策ポータルwiki
http://wiki.livedoor.jp/reflation/

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/28(水) 22:56:01
■Op-Ed Columnist - Paul Krugman Blog - NYTimes.com
http://krugman.blogs.nytimes.com/
■Greg Mankiw's Blog
http://gregmankiw.blogspot.com/


■日本銀行
http://www.boj.or.jp/
■総務省統計局
http://www.stat.go.jp/
■経済産業省
http://www.meti.go.jp/

■Economist
http://www.economist.com/
■IMF
http://www.imf.org/external/index.htm

■ロイター
http://jp.reuters.com/
■ブルームバーグ
http://www.bloomberg.co.jp/?JPIntro=jpintro


8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/28(水) 22:56:27
次スレは流れが速いときは>>900が、
そうでない時は>>950が立てること。
無理なときは誰かに頼むこと。

以上、テンプレ終了。

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/29(木) 11:38:19
▼経済板を支配しつつある人間

チーム世耕
小泉・竹中・宮内・八代・高市・前原・慎太郎・橋下工作員
市況板・株板・議員板参院選スレ
議員板シャミゴ・政治板便所コオロギ・政治板フナムシ

まるで小泉内閣時の動物園みたいな雰囲気。
中でも逆恨み状態の竹中・宮内工作員が活発。
小泉・竹中工作員は郵政民営化で得た米国債2兆を財源に雇われて活動中。

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/29(木) 14:53:01
去年、アメリカ型資本主義が行き詰まりをみせたのに
この期に及んで竹中を支持する理由が見当つかない

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/29(木) 15:16:44
B層でも分かるインフレとデフレの巻

インフレ
http://manabow.com/hayawakari/hayawakari4_1.html
デフレ
http://manabow.com/hayawakari/hayawakari4_2.html

インフレにするには、国民賃金を上げて物価を高くする
デフレにするには、国民賃金を下げて物価を安くする

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/29(木) 15:17:37
インド、インフレ不満解消に賃金大幅アップで対処

8月初頭のインドのインフレ率は12.44%と歴史的な高率となった。
ガソリンや果実、工業製品等の値上がりが大きな要因である。一方、穀物価格は0.5%とわずかな上昇に収まり、
野菜類は3.7%と値下がりした。ガソリンは殆どの一般庶民には直接関係がなく、
果実は元々ベースが安い。高ければ買わなくても済む。ベジタリアンが多いインド、穀物と野菜があれば、何とかなる。

しかし、インフレ率12.44%は、インド経済全体にとって由々しき事態である。
インド政府は、国内経済成長減速の懸念から諸策を打っているが、
「インフレに対し給料アップで対応」、インドはこうした政策が打てる高度経済成長国家に変身しつつある。

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/29(木) 15:18:28
インフレ (いんふれ)

インフレとはインフレーションの略で、私たちが普段買っている日用品やサービスの
値段が上がり続けることをいいます。インフレには、良いインフレと悪いインフレがあります。

良いインフレは、企業が販売価格の上昇で儲かり社員の給料が増え、消費者は物価上昇による
生活費の増加を給料アップで吸収してもっと商品を買うようになり、商品が良く売れて企業が儲かる…
というサイクルで景気は良くなります。

しかし、商品の仕入れ価格の上昇ほど商品価格に上乗せできず、企業の業績が悪くなり、
賃金が上がらないのに身の回りの商品が値上がりして家計を圧迫するという
悪いインフレは経済に悪影響を及ぼします。

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/29(木) 21:35:00
竹中平蔵「民主党の経済運営は糞すぎる。法人税の減税と規制緩和なしに経済成長できるわけねーだろ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256818737/


15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/29(木) 21:58:39
>>14
金融と財政の分離という稀にみる政治手腕を発揮するんだから、何か手が有るんじゃない?


16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 03:54:15
>>14
竹中自体は日本を衰退させただけだっていう。

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 04:45:39
JALや地方空港問題は、小渕内閣での航空法規制緩和が根源になっている。
需給調整撤廃と、路線免許制→事業許可制と、運賃の許可制→事前届出制が問題の根源。
その結果、ドル箱路線の奪いあいや、地方の路線撤退も相次ぐことになった。
料金もパック料金は安くなったものの、普通運賃特に地方路線は上がることになった。
地方空港の収益悪化、航空会社の収益悪化に拍車がかかった。

それなのに、竹中はオープンスカイを前原よりもだいぶ前から主張。
上に書いた事実を世界規模でやらせようとする意図がミエミエ。
アメリカでは78年の航空法規制緩和で同様の問題が発生して結局3社の寡占状態になり、料金も上昇へ。
イギリスではサッチャーが同様のことをしてアメリカと同じ状態にした。

小泉・竹中・宮内は、道路運送法規制緩和で、路線バスの参入要件を許可制→届出制(実質的にはフリー)へ変更。
鉄道事業法も規制緩和。
航空・高速バス・鉄道にまたいでの奪いあいでダメを押した。

小渕はろくなことしなかったな。
派遣の規制緩和や貸切バスの規制緩和もした。
小渕時代の負の遺産が、派遣・JAL・地方空港と。

竹中は小渕の航空法規制緩和をマンセーして、
竹中・宮内は、航空法・道路運送法・鉄道事業法規制緩和で500万人?の雇用創出も主張。
竹中は規制緩和すれば失業者はすべて消えるとも先週の朝日で主張している。
規制緩和すればGDP2〜2.5%うp→GDP2%うpで失業者解消とも言っている。

18 :9:2009/10/30(金) 05:00:48
議員板参院選スレVS市況板が全体の流れを占めすぎ。

参院選スレ連中なんとかしてくれ。相変わらず電波ばかり。
政治板も乗っ取り、民主以外はすべて自民の別動体扱いされている。
民主の参院選での過半数こそ日本経済が生きる道、民主の経済政策はすべて正しい扱い。

失業悪化は民主に経済団体が嫌がらせしているとも多数書き込まれている。
民主が緊縮財政扱いされているのはマスゴミの偏向報道のせいとも多数書き込まれている。

参院選スレ連中は、選挙期間中に様々な板に来て、
大地・国新・社民・共産・新党日本に入れようとするやつに自民の別動体にすぎない、
これらは死票だから自民に投票するのと同じと叩きまくっていた。
民主の経済政策を批判すると速攻で来て叩いて酷いと吊し上げる。
参院選スレ連中は、経済板を経済オンチ扱いするわ、自分を経済通扱い。
このスレとおぷーなスレを参院選スレで叩きまくりらしい。

政治脳と言っているバカは参院選スレで活動してほしい。

市況板連中はネオリベ支持。

参院選スレ・市況板・株板の発言を晒していくのもこのスレでやるべき。

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 06:33:38
同じ穴の貉にしか見えないがなぁ
他板の争いとか興味無い

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 06:36:14
>>11
デフレで先に賃金上げたら、余計に不景気になるだけ
下のインドみたいにまずインフレ起こさないとな

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 07:47:45
>>20
ネオリベ売国奴乙!
フェルドマンは仙石に認められて勢いあるな。
商工会議所会頭も郵政入り。
フェルドマンと商工会議所連中は賃上げは解雇が増えるだけだと主張している。

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 07:58:39
>>13

価格の決定は輸出入の段階で決定されるから、消費者の動向では余り左右されない。


23 :ほかろん:2009/10/30(金) 08:11:23
また名無し派遣が荒らしてるのかよ。

基地外のふりまでするかね?しかし。

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 08:21:31
>>23
竹中真理教信者乙!
さすが郵政民営化で得た米国債2兆の財源で雇われているだけあるな。

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 08:24:34
>>23
さすが竹中真理教信者だけあるな。
教祖が社会主義と発言するのとそっくりだな。

ミクシイにいる竹中同様ネオリベ批判するとキチガイ、共産主義扱いするな。

いや竹中真理教信者には高市早苗事務所関係者も入っている。
高市早苗がメディアで社会保険は共産主義と発言していたのとそっくり。
マスゴミは高市早苗を持ち上げていた。

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 08:27:01
>>23
ネオリベ売国奴の竹中真理教信者乙!
売国奴は教祖同様アメリカに売国するのに必死だな。

27 :ほかろん:2009/10/30(金) 08:55:08
ここはみんな
反小泉−竹中路線だよ。

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 09:15:57
>>27
嘘つくな。
お前同様にネオリベ売国奴丸出しを垂れ流しているバカがいるのはなぜだ?
私は新自由主義者ではありませんと答える竹中教祖そっくり。

ネオリベ売国奴は高橋洋一と竹中は決別したとも言っていたが、どっちもネオリベ売国奴。

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 09:22:05
どうでもいいけどすぐイデオロギー持ち出すな

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 11:02:43
【論説】 「日本は『働くより、生活保護や子供手当てもらう方が高額所得者』が流行に…足し算の民主党では経済再建無理」…大前研一★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256857554/

【社会】 「母子加算復活嬉しいが、もらう側のことも考えてほしい」 生活保護毎月24万・携帯代2万5千円の佐藤さん★24
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256782407/

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 11:43:44
事業仕分け、議員は7人 行刷相と小沢氏、大幅減員で合意
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091029AT3S2901V29102009.html

>民間からモルガン・スタンレー証券のロバート・フェルドマン経済調査部長や
>福嶋浩彦前我孫子市長らを起用する方針だ。

仕分けチーム」議員は7人に縮小…行政刷新会議
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091029-OYT1T01078.htm

>国会議員と仕分け作業をする民間人メンバーでは、BNPパリバ証券の河野龍太郎氏、
>モルガン・スタンレー証券のロバート・フェルドマン経済調査部長、九州大の村藤功教授、
>中央大の富田俊基教授らを起用する方向で調整している。

事業仕分け人、議員は大幅減の7人 小沢幹事長と合意
http://www.asahi.com/politics/update/1030/TKY200910290472.html

>すでに、道路公団改革で民営化推進委員会の委員を務めた川本裕子早大大学院教授や、
>経済政策に詳しいモルガン・スタンレー証券のロバート・フェルドマン経済調査部長が内定。
>民間仕分け人は最終的に24人程度を想定しており、8人ずつ3班に分かれる。「政治主導」に
>「民間主導」を重ねる狙いだ。

32 :ほかろん:2009/10/30(金) 12:05:11
アホ民主には「国策」って視点は無いのかねw

33 :ほかろん:2009/10/30(金) 12:15:33
社会主義とネオリベの両極端を同時にやっちゃってる感じだな。

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 12:16:38
>>21
まともに反論してくれ
経済語れないなら、他の板に行けばいい



35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 12:18:20
すっかりキチ〇イ常駐スレになっちまったな

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 12:23:06

第3四半期の米GDP速報値+3.5%、5四半期ぶりプラス
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12194220091029

[ワシントン 29日 ロイター] 米商務省が発表した第3・四半期の国内総生産(GDP)速報値は、
前期比年率で3.5%増と市場予想の3.3%増を超え、2008年第2・四半期以来、5四半期ぶりにプラス成長に回復した。

 個人消費と民間住宅投資が大幅に伸び、過去70年で最悪の景気後退(リセッション)の終了を示唆する形となった。GDPの伸び率としては07年第3・四半期以来の大きさとなる。

 モルガン・スタンレー(ニューヨーク州)のグローバル・ウエルス・マネジメント部門債券ストラテジスト、ケビン・フラナガン氏は「GDPが予想よりも良かったことで大恐慌は終了したことが確認された。
今後は、回復が統計上のものにすぎないのか、それとも持続的に意味のある成長の勢いがある程度得られるかが焦点だ」と述べた。

37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 12:48:19
また今北が一人で暴れてるのか やれやれ。

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 13:54:11
 云う所のリフレとは、かって米国のローズベルト大統領が、其の新通貨政策を始めるに当って宣言した如く
「農業及び工業をして再び失業者に職を与える点まで物価の水準を引き上げ、
又公私の債務は其の締結せられた当時の水準に略ぼ近い物価に於いて、
其の支払いをなし得る如くなさんとする」ものである。

 即ち言い換えれば過去のデフレを訂正し経済界の活動発展を常態に回復するのに
必要な程度まで通貨の供給を増加するのがリフレーションだ。
従ってリフレ政策が行われれば、物価は騰貴するけれども、其の物価騰貴は、
必ず之に伴って生産を増加し、全体としての国民の実質収入を、
したがって其の生活程度を向上せひめる。
 
昭和7年以来の我が国の通貨膨張、物価騰貴が、一般に歓迎せられた通りの好結果を
経済界に齎したのは、全くそれがこのリフレの線にそって行われたものであったからだ。
(石橋湛山全集11巻、209頁)。



39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 15:08:16
来年、経済的にかなり大きな変動あるってさ。
貨幣価値そのものを揺るがすほど。
これは、知人に聞きました。
ちなみに11月某日に
鳩山首相がその知人を訪ねます。
オフレコで。
詳しくは言えないけど、
その知人は相当な方です。
また具体的な事を聞こうと思います。

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 15:45:37
>>29
ネオリベ売国奴乙!
ネオリベ売国奴はネオリベ認定されてすぐに被害者騒ぎか。
ネオリベはそういうやつばっかだな。
竹中真理教教祖もどっかの番組で新自由主義者認定されてキレていたな。

>>30
大前の主張は秋田県等最低賃金が低いところだと顕著だな。
大前の弟子は長妻と千葉市長。長妻とケンカ別れか?

>>33
同感。民主はネオリベと決別しないからダメ。

>>34
ネオリベ売国奴マスゴミ関係者乙!
田原や財部、小宮悦子とみのはネオリベ攻撃されると対案を出せだの騒ぐな。
朝日新聞・テレ朝関係者もすぐに騒ぐ。朝日Gの主張はやたらと成果ばっか。
こいつらは政策をあげると財源が〜、政策具体性が〜騒ぐ。
マスゴミはネオリベで炎上しているが、こんな所まで来るとはね。

>>35
竹中真理教信者と高市早苗事務所関係者とミクシイ竹中コミュ住民乙!
こいつらネオリベ攻撃されるとキチガイだの共産主義だの炎上しまくり。

>>37
ネオリベ売国奴がケンカ売っているだけ。

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 15:49:23
>>35
ふざけるのもいい加減にしろや。
お前は誕生した事実が誤りだ。
誤りを是正すべくお前の家ごと丸焼きにして、お前と財産を処分してあげりから覚悟しろや。

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 15:51:25
>>35
稲川会はここでチンピラ活動か。
小泉ともども炎上して必死だな。
稲川会のネットチンピラなんかやきつくしてやるから覚悟しろや。

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 15:52:52
>>39
次回具体的なことを詳しく書いてくれ。
恐らく世界的な新しい通貨制度の打ち合わせなんだろうな。
ドルはもう維持するのが無理だから。

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 15:54:13
>>34
ネオリベ売国奴は反論という言葉好きだよな。特に朝日に関係している連中。
お前はマスゴミ脳丸出しだな。
マスゴミは平均年収1500万円も貰っているくせに、赤字になったから助けてくれだもの。
マスゴミもお前も存在自体消えろや。

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 15:56:43
>>35
何なら俺がお前を直接殺してやるから覚悟しとけ。
それが嫌なら1000万円用意しろや。
それで誕生そのものを認められてやるからな。

お前は生きているだけで税金の垂れ流しだから、死ぬのが立派な社会貢献だけどな。

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 15:59:44
<日銀>社債・CP買い取り、年末で打ち切り 政策決定会合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091030-00000046-mai-bus_all

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 16:24:34
コテ付けて欲しいな

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 16:49:49
>>47
お前は死んでほしいな。

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 16:51:26
ここは殴り合いのケンカスレにしろや。
経済語るなら経済学板に行けばいい。

罵りあいこそ2ちゃんの特徴。

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 16:52:18
日銀の公達はデフレ経済を謳歌しているのだろう。

俺たち貧棒人は、デフレで痛めつけられ、うまか棒でも食べていろということか。



51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 16:52:34
>>47
お前らネオリベ売国奴の死はまだ?
楽しみにしているのが大多数。

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 16:59:07
>>46
まあ最初っから中小企業には行き渡らないような条件付きだったからなぁ。
金利と言い、見せ掛けの緩和だけする中銀だ。

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 17:38:24
なんか通報対象になるカキコしてる椰子は毎日いるみたいだな。
金よこせとか、税金である生活保護受給者ってのはマジっぽい。

しかし巻き添え規制は何とかならんのか。

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 17:50:14
>>53
通報してみろや、この野郎!
ネットチンピラちゃんは、怖くて実行できない口だけだな。

通報したらその証拠を出せや!
警察にも通報して証拠出せや!

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 17:53:11
>>53
生活保護受給者乙!
お前は生存自体が税金のムダ使いだから、死んで民主の“ムダ撲滅を”実現しろや。
まして生活保護ならなおさら税金の垂れ流し加速だ。

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 17:56:27
>>53
お前は稲川会構成員のくせにな。
稲川会系暴力団構成員のくせに、暴力団闘争に怖くて参加できずに、ネットでチンピラのカツアゲ的行為が職務内容。
お前にお似合いな身分。

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 17:59:01
>なんか通報対象になるカキコしてる椰子は毎日いるみたいだな。

正体はこいつ↓
今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 18:09:01
文章が特徴的だから幾つか抽出してあぼーんワードに突っ込めばほとんど消えるな

59 :ほかろん:2009/10/30(金) 18:12:10
警察の巡回ロボットも、ここ見てるぜw

タイホマダーーー(AA略

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 18:12:48
>>56
通報しますたwww

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 19:08:03
>>57
お前を殺してやるからな。
俺に殺されてありがたいと思え。

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 19:09:12
>>60
証拠だせや!ネットチンピラ!
口だけで怖くてできないチキンが。
チキンチンピラことキンピラだな。

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 19:35:09
>>59
お前の教祖の竹中の死刑はまだ?

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 19:39:53
>>58
小泉信者乙!
教祖小泉のように、反対派をすぐに追放する。抵抗勢力、郵政選挙の刺客作戦が象徴。
教祖小泉ともども今は抵抗勢力になったわな。

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 19:47:05
-------ここまで今日の今北による妄想劇場でした

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 19:52:30
凄い荒らしっぷりだな

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 20:17:12
電気自動車普及したら、部品が10分の1くらいで済むらしいな。
国内の自動車関係の就業者数って8%くらいだから、影響大。

次世代エネルギー分野で雇用増えるのかな?失業者が…。

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 20:35:52
エネルギー資源の主役は代わるけど、そろそろうんちみたいな物をエネルギーに変える技術が出て来てもらいたい

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 20:36:28
ソニーゲーム部門業績

1997年 売上  7225億円 営業利益 1169億円 
1998年 売上  7838億円 営業利益 1365億円 
1999年 売上  6547億円 営業利益  773億円 ポケステ発売,久夛良木社長就任
2000年 売上  6609億円 営業利益 -511億円 PS2,PSone発売
2001年 売上 10037億円 営業利益  829億円
2002年 売上  9550億円 営業利益 1127億円
2003年 売上  7802億円 営業利益  676億円 PSX発売
2004年 売上  7298億円 営業利益  432億円 PSP1000発売
2005年 売上  9586億円 営業利益  87億円
2006年 売上 10168億円 営業利益-2323億円 PS3発売
2007年 売上 12842億円 営業利益-1245億円 PSP2000発売
2008年 売上 10531億円 営業利益 -585億円 PSP3000発売
2009年1Q売上 1105億円 営業利益 -340億円
2009年2Q売上 3529億円 営業利益 -588億円 薄型PS3発売

PS3発売以降の赤字5081億円+Cell工場売却損4000億円=9081億円の赤字

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 22:28:41
>>69
ある意味すごいな・・・どうなってんだ?ゲーム産業全体の売上げが減ってるのか、
それとも他社との競争で負けてるのか。

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 22:30:19
新型PS3「好調を維持」 2Qは320万台
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/30/news089.html

>PS3は、コストが価格を上回る逆ざやが続いているが、その比率は「十数%程度」(同社の大根田伸行CFO)に縮まっているという。
>「逆ざや比率は年末に向かって1ケタ台に縮まり、来期のどこかで黒字転換するだろう」(大根田CFO)


PS3は一台売れると3000〜4000円損するらしい

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/30(金) 23:21:42
ゲハかとおもた

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 00:30:27
失業率5.3%で0.2ポイント低下=求人倍率は2年4カ月ぶり改善−9月

総務省が30日発表した労働力調査によると、9月の完全失業率(季節調整値)は
5.3%と前月に比べ0.2ポイント低下、昨年10月以来の2カ月連続の改善となった。
一方、厚生労働省が発表した9月の有効求人倍率(同)は、過去最低だった前月
より0.01ポイント改善し0.43倍だった。改善は2年4カ月ぶり。

 厚生労働省は雇用失業情勢の総括判断を、前月までの「さらに厳しさを増している」から
 「依然として厳しい状況にある」に変更、表現を和らげた。
 ただ、先行きに関しては「引き続き厳しい状況が続く」とみている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091030-00000022-jij-pol

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 05:30:03
>>65
小泉真理教教祖の妄言居士同様、信者も妄言居士だな。

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 05:34:00
>>65
小泉劇場とあるように、ネット工作員も大量動員してネット劇場公開とは。

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 05:36:07
>>66
小泉・竹中が郵政民営化でアメリカから得た米国債2兆円分を財源とした、工作員活動がすごいな。

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 11:57:49
インタビュー:鳩山政権の財政規律欠如を警戒=与謝野前財務相
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-12223420091030

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 14:35:11
レスは伸びても、過疎スレだな

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 14:42:21
【家計】太陽光発電買い取り 設備を設置しない世帯には出費だけが増え家計ズシリ あすから新制度スタート
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256959479/

住宅などに設置した太陽光発電の余剰電力を、従来の2倍の価格で電力会社に買い取らせる制度
が、11月1日から始まる。温室効果ガスの排出削減を進めるため、太陽光発電の普及を進める
のが狙い。とはいえ、買い取りにかかる費用は電気代に転嫁され、設備を設置しない世帯には
出費だけが増える。雇用や所得の悪化が続くなか、家計へのさらなる負担に不満が出る恐れもある。


【政治】鳩山首相「思いやり予算を見直す」→岡田外相「見直さない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256907727/

【政治】 「民主党政権、頭脳なき航海。迷走の芽」…日経新聞、異例の激烈批判★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256914381/

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 14:50:19
>>79
家計へのさらなる負担 ・・・ 減税措置や給付金をやれ。

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 14:55:32
>>78
今岡田大型規制中だよ
それなのにこれだけ伸びれば充分だ

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 14:56:29
日経新聞の批判は、「民主も俺たちのように過去は無視して開き直れ!」って意味か?w

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 15:02:54
>>81
レス数の割には今北ばっか書き込んでるという意味じゃね?

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 15:27:00

日経社説 政府・日銀はデフレを軽視するな
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20091031/1256950111

 日銀は物価安定のメドとして、消費者物価変動率でゼロ%からプラス2%という水準を挙げている。
物価下落つまりデフレは、日銀が望ましいとみる物価変動率を下回った状態である。
素直に考えれば、一層の金融緩和が必要になるところだ。

 これに対し白川方明総裁は、無担保コール翌日物金利を0.1%とする現在の金融政策を「十分に緩和的」という。
現状の金融緩和を「粘り強く続ける」としたうえで、「景気回復や金融システムの安定化に伴って緩和効果は強まっていく」との見方を繰り返した。

 潜在成長率が低下すれば、実際の成長率が低くても需給ギャップ(需要不足)は解消しやすくなるとの指摘も可能ではある。
だが、現実に即していえば企業や家計の行動がますます慎重となり、低成長のワナにはまりこみかねまい。
デフレの長期化はそうしたリスクを映し出しているのではないか。

 潜在成長率を回復させるためには、日銀ばかりでなく経済活性化に向けた政府の取り組みが欠かせない。
現状ではその戦略は著しく欠如している。
政府と日銀が足並みをそろえた成長戦略を打ち出さないことには、日本経済の展望も開けない。

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 15:48:55
>>83
ああそういうことね

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/10/31(土) 16:01:21
日経にしてはマトモな社説w

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 16:32:33
>>84
潜在成長率というのは、一般的に馴染みが薄いと思われる。
技術の改善・発明や人材の教育・訓練など、指標が客観的ではないものが絡む。

日経新聞には、これから、潜在成長率の概念を伝道・普及するように
のぞみたいところだ。

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 21:22:36
>>87
未だに国際競争力煽りの規制緩和マンセー、官から民への流れの新自由主義が目立つから無理。
出身者も中川売と近藤洋介の新自由主義者。

昨日の社説と編集委員の記事も酷かった。

郵政を社説に取り上げ、官から民への流れを継続しろだった。

編集委員の記事はJAL問題を扱った。
需給調整撤廃が原因とあるが、日本は規制緩和されずに惨状になった。
米英は規制緩和されて惨状になったからいいとも言わんとすべき書き方。
しかも需給撤廃の年月が間違っていた。96年と書いてあったのは道路運送法が正しいのに。航空法は小渕時代。

JAL問題を見ていると、竹中が強制的に財政再建団体に追い込んだ夕張や、まずい処理をしたりそなと被る。

日経は規制緩和マンセーするが、需給ギャップや市場の失敗や規模の経済を何だと思っているんだ!

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 22:39:01
日本なんて頭が鉄板だから下半身で勝負しかねーよな?

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 22:45:02
>>88
相変わらず、「日経よく読む馬鹿になる」なのは変わらんのかw

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/31(土) 23:00:37
何で供給側の話ばっかりで需要側を問題にしようとしないんだろうかね?
デフレがこれだけ長期間にわたってるのは需要の収縮のせいなのに。

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/01(日) 05:16:20
日銀、3年連続の物価下落予想 11年度には2・1%成長 
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009103001000728.html

 日銀は30日の金融政策決定会合で2011年度の見通しを初めて示す「経済・物価情勢の展望(展望リポート)」をまとめた。
11年度の全国消費者物価指数の前年度比上昇率はマイナス0・4%と3年連続で物価下落が続くと予想する一方、
国内総生産(GDP)の実質成長率は11年度には2・1%まで回復すると展望した。

 日銀は10年度半ばごろまで「経済の持ち直しのペースは緩やかなものになる可能性が高い」と判断。
決定会合後に記者会見した白川方明(しらかわ・まさあき)総裁は「極めて緩和的な金融環境を維持する。
日本経済を粘り強く支えていく」と述べ、超低金利政策を続けて「出口戦略」を急がない考えを示した。

 白川総裁は回復が続く理由として「世界経済が緩やかに持ち直す中、国内経済も
輸出を起点とする企業の回復が家計に波及してくる」ことを想定しているとした。

 展望リポートでは、09年度の成長率予測はマイナス3・2%まで落ち込むものの10年度はプラス1・2%まで回復すると予測。
いずれも7月時点の見通しより0・2ポイント上方修正した。

 白川総裁は、11年度には実質成長率が「(経済の実力を示す)潜在成長率を明確に上回ってくる」と述べた。

 消費者物価は、09年度がマイナス1・5%、10年度がマイナス0・8%を予測。
下落幅が縮小していくことから、白川総裁は「やや長い目で見れば物価安定のもとで持続的成長に復す」とし、
物価下落が景気悪化を招くデフレスパイラルの懸念に反論した。

2009/10/30 20:53 【共同通信】



93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/01(日) 08:48:11
暫定税率の10年度廃止は民主党が衆院選マニフェスト(政権公約)で掲げた目玉政策。
10年度廃止の一部見送りとなると、野党から「公約違反」との批判は避けられない。

【政治】ガソリン税など暫定税率廃止、一部見送りも…「環境税」10年度導入は困難-政府税調
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256822399/

【ネット】2ちゃんねるの書き込み数が大規模規制により3分の2に減少 大半が携帯で頑張るも規制解除は1ヶ月先
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257029564/

【捕鯨問題】鳩山首相「私はクジラ肉が大嫌いだ!」 オランダ首相との会談で発言★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257001772/

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/01(日) 14:49:42
エコノミスト   嫌われ経済学者スティグリッツ
The Most Misunderstood Man in America
http://newsweekjapan.jp/stories/business/2009/08/post-446.php?page=1
グローバル市場の弱点を鋭く見抜き、アメリカの経済政策を厳しく批判。
世界でカリスマ的人気を誇る経済学者は、オバマ政権に嫌われてもほえ続ける
2009年08月24日(月)15時33分      マイケル・ハーシュ(ワシントン支局

スティグリッツはオバマを大統領選中の07年から応援していた。だが政権発足から4カ月、この日の
電話までホワイトハウスからはほとんど音沙汰がなかった。今回も大統領は幅広い経済学者の声を
聞くとしながら、スティグリッツの名前は付け足しに思えた。

 もっとも、スティグリッツにしてみればよくあることだ。論争好きな経済学界でさえ、彼は少々厄介だと
思われている。ノーベル経済学賞を受賞しているが、ワシントンでは経済評論家の1人にすぎない扱いで、
常に歓迎されるというわけでもない。

 彼の名前を知っているアメリカ人は少ない。ずんぐりとして、映画監督で俳優のメル・ブルックスにどこか
似ている彼を見て、誰だか分かる人はもっと少ない。

 しかしコネティカット大学の集計によると、スティグリッツの論文は世界中の経済学者のなかで最も多く
引用されている。外国に行けばヨーロッパでもアジアでも中南米でも、スーパースターか現代の予言者か
という歓迎ぶりだ。

「アジアでは神のようなもてなしだ」と、米上院銀行委員会の元チーフエコノミストで一緒に旅をしたことの
あるロバート・ジョンソンは言う。

 グローバルな経済システムは貧しい国に不公平だと主張し、世界銀行やIMF(国際通貨基金)を批判
するスティグリッツは、中国などG20首脳会議(金融サミット)メンバーの新興国の間で人気が高まっている。
中国の温家宝首相は彼の論文に影響を受け、特に「貧しい人のための経済学に関する」意見に関心が
高いと、方星海上海市金融弁公室主任は言う。

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/01(日) 15:11:41
>>94
言われるまでもなく、スティグリッツは経済学者の中の1人でしかない。
スティグリッツだけが特別だったり、神的にすごいわけではない。

そんなことをあえて一生懸命言ってるあたり、その記事書いた奴が透けて見えるなw

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/01(日) 15:26:43
>>91
マスゴミも供給側ばっかだが、政治家も供給側ばっか。
民主は民間事業活動の規制撤廃を政策集で主張。
自民はまた構造改革だの規制緩和が党内で騒いでいる。
社民・共産あたりでさえ新古典派に侵されている。
政治家は新古典派で、鈴木善幸の時代で止っているような。

マスゴミは加えて緊縮予算も主張している。

マスゴミは絶対に規制緩和の弊害、特に市場の失敗や規模の経済を認めない。
特にJALや地方空港問題で小渕の航空法規制緩和の需給調整撤廃がマスゴミから全く聞こえないのは分からない。

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/01(日) 18:06:07
【ブリュッセル=尾関航也】欧州連合(EU)は、2020年までの温室効果ガス排出削減目標を、
現在の「1990年比20%」から「同30%」に引き上げる計画について、年内は見送る方針を固めた。
EU議長国スウェーデン政府筋が31日、明らかにした。12月の気候変動枠組み
条約第15回締約国会議(COP15)では、日本の「90年比25%」が、主要国の中で最も高い
削減目標となる。

EUは、ほかの先進国が「同程度の削減義務を負う」条件で、目標を30%に引き上げると表明しており、
鳩山政権の25%削減目標を受けて、新目標を公約するか注目されていた。しかし、同筋は、
【国際】温室ガス「30%」削減目標、EU見送りへ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257063645/

米国の中期目標が年内に固まる公算が乏しいことと、金融危機を背景に、EU内でも
「経済成長を優先すべきだ」との声が強まっていることを理由に、EUとしての決定を行う首脳会議で、
30%目標への移行を「当面は議題にできる状況でない」と認めた。

米国ではオバマ政権が排出削減に意欲的なものの、中期目標を盛り込んだ上院の温暖化法案が
年内に成立するのは難しい情勢だ。エネルギーの約9割を石炭に依存するポーランドなど東欧諸国は、
排出制限が不況下の産業を一層追い込んでいるとして急進的な排出削減を唱える英国や
北欧諸国と鋭く対立している。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091101-OYT1T00088.htm

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/01(日) 18:08:48
【国際】温室ガス「30%」削減目標、EU見送りへ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257063645/

【ブリュッセル=尾関航也】欧州連合(EU)は、2020年までの温室効果ガス排出削減目標を、
現在の「1990年比20%」から「同30%」に引き上げる計画について、年内は見送る方針を固めた。
EU議長国スウェーデン政府筋が31日、明らかにした。12月の気候変動枠組み
条約第15回締約国会議(COP15)では、日本の「90年比25%」が、主要国の中で最も高い
削減目標となる。

EUは、ほかの先進国が「同程度の削減義務を負う」条件で、目標を30%に引き上げると表明しており、
鳩山政権の25%削減目標を受けて、新目標を公約するか注目されていた。しかし、同筋は、

米国の中期目標が年内に固まる公算が乏しいことと、金融危機を背景に、EU内でも
「経済成長を優先すべきだ」との声が強まっていることを理由に、EUとしての決定を行う首脳会議で、
30%目標への移行を「当面は議題にできる状況でない」と認めた。

米国ではオバマ政権が排出削減に意欲的なものの、中期目標を盛り込んだ上院の温暖化法案が
年内に成立するのは難しい情勢だ。エネルギーの約9割を石炭に依存するポーランドなど東欧諸国は、
排出制限が不況下の産業を一層追い込んでいるとして急進的な排出削減を唱える英国や
北欧諸国と鋭く対立している。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091101-OYT1T00088.htm

99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 03:46:58
「民主新政権の経済政策、大丈夫か」in『朝日新聞』
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20091102#p1

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 10:09:37
亀井内閣府特命担当大臣閣議後記者会見の概要(雑誌・フリー等の記者)
(平成21年10月27日(火)10:59〜11:45 場所:金融庁大臣室)
http://www.fsa.go.jp/common/conference/minister/2009b/20091027-2.html

私は30年いるけれども、マスコミは従来、縮小予算を組んだら拍手喝采しますよ。どの予算も、今まで見ていると全部そうです。
積極予算は、そんなにマスコミに拍手喝采されないですね。これは、大蔵省にコントロールされているのです。
「入るをもって出ずるを制する」、総量予算、財政赤字を少しでもつくらないという予算をつくれば良い予算だと。
その結果、日本の将来がおかしくなったって関係ない。主計局長は任期が1年だから。財務当局は中・長期で見ていないのです。
私は、ずっと長い付き合いだけれども、(彼らは)別に優秀なアナリストでもなければ何でもないのです。
私はかわいがっているのだけれども、財務省の役人は、ある意味では「切り屋」なのです。

財務省には、未来をつくるという力がないのです。それは、内需が順調にどんどん出ているときはそれで良いのだけれども、
そうではないときには、私は別にケインジアンでも何でもないけれども、国の役割ということをやはり無視してはいけないときに、
「入るをもって出ずるを制する」、そんなことをやったら景気が悪くなる。だんだん縮小予算しか組めなくなるわけでしょう。
そうしたら、国債を発行せざるを得ないような悪循環になっていくのです。それを正すと言っているわけです。

それを、今のマスコミというのは、これは財研(記者クラブ)がそうです、本当に。私は記者会見でも言っています。
財研はそれ(財務省)にコントロールされています。大本営発表のあれにコントロールされて、
そういう感覚でしか予算を見ないし、経済を語れないのです。
それを国民が見て、それで自分たちを不幸な方向に連れていっている予算であっても、拍手喝采してしまうのですね。
そういうことから抜け出さなければ駄目です。私は、今もだいぶ言ったのだけれども、
そういう、あなた方はそうではないだろうけれども、やはり今の時代は大変ですね。

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 12:11:15
【政治】鳩山首相が7200万円の申告漏れ 08年株売却分 修正申告へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257114884/

【政治】 「わが民主党のマニフェスト、まるで耐震偽装マンションのパンフレットだ」…民主党、公約批判の都議に離党勧告
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257123828/

102 :ほかろん:2009/11/02(月) 12:39:21
orz

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 13:22:02
節税している人が首相??

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 14:06:30
中川は死んで
自民党は緊縮に方針転換
亀井は無知晒して
民主党は政策ボロボロで
クルーグマンはサプライサイダーに転向して

もう住民残ってねぇんじゃね?
だな〜も逮捕されちゃったし

ビズ+じゃリフレ派壊滅して
リチャードクーの信者が増殖中
ニュー速+じゃ「排出権だろうがODAだろうが財源が国債ならマクロ経済」なインチキリフレが流行ってる

なんかもうダメダメだ

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 14:09:55
まずは岡田規制が解除されないと話しにならん

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 14:25:41
勝間和代・宮崎哲弥その他「民主新政権の経済政策、大丈夫か」in『朝日新聞』
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20091102#p1
 宮崎:喫緊の課題は脱デフレ政策。GDPギャップは訳40兆円。雇用状況も悪化が予想。民主党には脱デフレの意識が薄い
 西井(編集委員):GDPギャップは外需の落ち込みなので、日本国内の景気対策だけで40兆円を埋めるのは現実的ではない。
対策は雇用と倒産防止にしぼり、底がぬけないように経済運営。外需の回復を待つ。
 *田中コメント:あの〜雇用と倒産防止もその40兆円を埋める努力を景気対策でしないとダメなんですが? 基本おわかりになってますでしょうか? 
あと外需の回復を待つ方が政策的には無責任で、よそ様まかせで不確定だという意味では「現実的ではない」んですが。
 川本(編集委員):子ども手当や高速道無料化も家計に直接支援なので自民党と違いし、その是非は?
 勝間:家計に直接わたしたほうが支出増になる可能性は大きい、ただ、子ども手当があっても雇用がなければみんな子どもを生まない。
真の少子化対策は経済成長。GDPギャップを埋めて、雇用回復。
 西井:総合的な経済成長戦略が必要だ。子ども手当も一時的な家計を豊かにする政策か、少子化対策としての中長期対策なのかわからない。
 *田中コメント:あの〜西井さんの先の発言をみると、あなたのお考えの「総合的な経済成長戦略」が、よその国次第という「戦略」以前のものなんですが?
 西井:民主党の製造業派遣禁止。従来の経済報道なら、禁止によって雇用は安定するのか、かえって企業が海外に出て行ってしまうのではないか、という問題の立て方。
だが製造業派遣であれば、そもそも働く行為の社会の位置づけ、自己実現、社会参加という問題意識でみる必要あり
 *田中コメント:従来の見解と自己実現系で問題をみるという両方立ですか? どちらに比重がいくのでしょうか? 
確か、先には雇用を守ると書いてましたが、これだと自己実現などがじゃまして、雇用がまもられなくなりますが? 
西井さんは何がいいたいのでしょうか?
宮崎「今の日本経済はデフレスパイラルの危機、不況の深化に直面している。
しかるに新政権は『今ここにある不況』に対する機敏な政策対応を打ち出せずにいる。
また背骨の通った成長への方策も国民に提示できていない」。

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 14:50:43
あんだけ民主党応援しといて今更手のひら返すなよ

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 15:11:35
世界の景気回復は失速傾向、二番底のリスク=ソロス氏
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12245620091102

 [ブダペスト 30日 ロイター] 米著名投資家ジョージ・ソロス氏は30日、
世界経済の回復は失速する傾向にあり、景気の二番底のリスクは依然として現実的だとの見方を示した。

 同氏は当地で講演し、「回復は失速する傾向にあり、
2010年か2011年になるかは分からないが二番底を打つ可能性がある」と述べた。

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 16:01:21
>>106
勝間wwwwwwww

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 16:21:04
この人、リフレ派だったの?

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 16:21:14
しかしまあ・・・。
100日間はハネムーンでとかお願いしてた首相自身がこれだし。
普天間でも代替地がないのに県外移設に拘泥する首相のせいでオバマが来日延期しそうだし。
経済が2007年の水準にまで回復するのに現状では20年かかるって説もあながち間違いじゃ無くなりそうだな。

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 16:21:56
宮崎哲也にしろ、なんか違和感あるんだけど。
どっちかというと改革畑で、潜在成長力の欠如を問題にしてたタイプだと思ったけど。

特に前者

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 16:27:23
宮崎はインタゲもやらないよりやれ、と柔軟な思考をしていたよ。
大体改革って別にリフレと相反するような政策なわけじゃない。

マスコミもさすがに100日なんて言ってる状況じゃないと批判し始めたのは
最小限の良識は持ち合わせていたって事かな。

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 16:30:06
ただの公認会計士やタレント文化人が何故経済を語るwww

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 16:31:38
ここじゃニートや無職が大手を振って語ってるだろ。

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 16:35:24
>>113
最初から100日もない、それなりに批判はやってる。
マンセーしてるように見えるのは、基準を産経に置いてる連中だけ。

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 16:39:38
マスコミのスタンスは社説に顕著に表れる。
個別記事では八ツ場ダムやらあってもな。
その社説でも日経やらが批判し始めた事か方向性の変化を表しているって事だな。

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 16:48:53
そもそも元からあまり好意的ではなかったと思うんだが

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 17:11:24
今の日本は細川政権とも似ていると書いたが、1930年代に似ているのは気のせい?

今の民主を見ていると濱口内閣にそっくりに思える。
1929年の政友会から民政党への政権交代と、今年の政権交代。
濱口内閣時の金解禁のために不況は一時的に火勢を強め、失業者があふれると、
鳩山内閣時の稲森が指摘したムダ撲滅により不況がより深刻になり、失業者も一時的に増えること。

昭和4年度成立予算17億7000万円のうち削減目標8500万円と、来年度予算額95兆から3兆削減目標と。

去年の食糧危機、今年の新型インフルエンザ、今年の失業率悪化も1930年代と重なる。

去年の段階で経済学者で日米は1930年代に戻ったと指摘した人いた記憶がある。誰だっけ?

その濱口内閣と同じ手法をやったのが鈴木善幸・中曽根、細川、小泉。
鈴木善幸・中曽根はバブル発生成功。

日本の政治家とマスゴミは濱口内閣マンセー論者ばかり。
小泉以降濱口内閣が肯定されて、若槻・犬養・斎藤・岡田内閣は何もできなかったと否定的な評価になった。

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 17:18:46
マスゴミはこぞって緊縮予算ばかり。投書欄や世論調査でも緊縮予算が目立つ。
投書欄にジジイの投書に、終戦時みたいに国債がチャラになったら困るから緊縮予算やってくれという物があった。
これはマスゴミが書いた物?マスゴミは国債購入とか株購入やっているやつ多くて煽っているな。

鳩山の来年度当初予算の概算要求からの3兆削減と、今年度補正の削減は、濱口内閣の昭和4年度の当初予算削減と被る。

マスゴミは小泉時代から濱口の評価が高くなった。
若槻・斎藤・岡田内閣が濱口内閣の路線を変更したから失業者が街にあふれたさえマスゴミの意見はある。

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 17:21:47
朝日新聞にもリフレ論が堂々と載るようになったか。
日銀も追い詰められてきたな。

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 17:24:46
あんなに元気だった民主党ファンボーイはどこに?

ラサは?
DELLは?

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 17:25:13
別に終戦時に国債チャラになってないんじゃね?
終戦から数年後に日銀が銀行保有の戦時国債高値で買い取ってるし


124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 17:26:53
>>122
大規模規制に巻き込まれてるんだろ。
自民党員のおかげでw

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 17:29:50
噂の岡田規制か

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 17:31:12
今北ならいっぱい居るんだがなあ

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 17:39:13
>>122
民主党のファンボーイはこのスレ常連ではいなくね?
議員板参院選スレから来ているやつは増えたな。
大規模規制中なのに参院選スレは1日1スレ使っていた。
参院選スレ連中は陸上競技板まで行って活動もしていた。

128 :120:2009/11/02(月) 17:42:07
>>123
マスゴミは、終戦とともに所有していた国債が紙くず同然のように消えたと、少なくとも中曽根の頃から報道している。

マスゴミ報道をまともに聞いていると大バカになりそう。

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 17:58:05
↑戦時国債 償還でググれ。

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 18:09:13
やっぱり小泉、竹中にもう一度がんばってもらうしかないな。

131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 18:25:32
B層は死ねよ
逮捕だろ 小泉

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 18:29:45
【政治】竹中元総務相が米紙ウォールストリート・ジャーナルに寄稿 郵政民営化見直しを痛烈批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257152898/


133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 18:32:28
                       /7、
                      // `)
               .      //  (
           ____     .//   `ヽ、   なんか釣れたおっ!
         /⌒  ⌒\   //      \
       /( ●)  (●)\ //.        ',   
      /::::::⌒(__人__)⌒ノ彡手、     .  U
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                             .(_./(○)Ξ(○ ).\  
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 .                            \ ..ノ⌒ヽゞ  .. ⌒ /

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 18:49:40
>>107
勝間や宮崎って民主応援してたのか?

そうだとしたら酷い話だ・・・

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 18:59:38
早稲田の野口じゃないけど正直、郵政民営化にさほど意味があったとは思えないんだよな
はっきりいってどうでもいい
竹中は今さら日銀に皮肉を言うくらいだったら、郵政民営化に費やしたエネルギーを日銀法改正に費やすべきだった

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 19:05:41
>>134
勝間はサンプロあたりの発言を聞いていると新自由主義者そのものじゃん。

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 19:07:13
>>119
ライオン浜口ではなく、犬養期じゃないかな?

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 19:44:14
>>104
だな〜逮捕されたってマジ?

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 19:48:14
>>138
うん

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 20:03:04
いま流行の覚せい剤取締法or麻薬及び向精神薬取締法ですか?

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 20:04:18
>>139
どうやって確認したんだよwww
ネタにしても嘘をつくなwww

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 20:19:36
あのな、マスコミ広しと言えども、
今回積極財政を主張しているのは、
日刊ゲンダイだけだからな。
よ〜く、覚えて置けよ。
他のマスコミはみんなアメの味方=緊縮財政=デフレ推進派だ。

143 :119:2009/11/02(月) 20:38:59
>>137
政権交代・予算削減・不況加速(失業者増加)を共通キーワードで、濱口内閣時と判断した。
特に、昭和4年度予算見直し削減と、来年度予算の概算要求削減が重なる。

>>142
お疲れ様です。
これからも頑張って下さい。

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 20:41:41
>>143
あんたもな。

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 20:49:13
今の状況をきちんと言いあてれた経済学者は、俺の知る限り2人

あとはどうとでもとれる予言家か、はずれ馬鹿


政治家はオール×


日銀のは予言な



146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 21:23:20
やっぱりな…。
自民は構造改革後、日銀総裁を代えて
インタゲモードにしようとしたが
余りに厳しい自民政治に参院選圧勝の民主が
反対して頓挫。
 その民主はどうやって郵政逆戻しを掲げながら
アメをなだめて政権奪取したかと言えば、
日銀総裁ポストのアメ献上=為替の放棄=円高だ…。
どっちにしろ、アメに何か献上しないと
とれないのね、政権は。




147 :だな〜様:2009/11/02(月) 21:54:03
東大卒の俺が逮捕されるようなドジをするはずがないだろ。

148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 22:39:14
生の声が政治を語る13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1255728987/652


652 名前:生の声 ◆cc3RB/STnCwU sage 投稿日:2009/11/02(月) 00:13:16 0
●鳩山政権の権力構造について

さっくりいうと、「内閣」(鳩山)と「党」(小沢)に分散されて、それぞれの機能が集中している。
党高政低か政治主導か意見が分かれやすいが、これは、「本当の権力」がどっちにあるか考えるとわかりやすいです。

「人事」は互いに干渉してないのは明らか(内閣に反主流派、党に主流派)なのでこれは考えなくてよいと思います。

問題は「解散権」。内閣は危機に際して、解散か総辞職しかないがどちらも、「党」(小沢・主流派)は、後継者がいない。
よって、鳩山が、行き詰らない限り、「解散権」は「内閣」(鳩山)にある。

以前から言ってますが、やはり、見た目以上に鳩山の権限や、指導力は強い。

また鳩山が行き詰るということは、自民党が浮上することは意味するが、来年の参議院まではまず、それは
ありえない。 また参議院でどういう結果になったとしても、石破か桝添が後継になれば、これまた
浮上はあり得ません。

鳩山内閣は支持率50%は準備運動代だと思って、まず仕事になれること。

40%になったり、参議院で行き詰れば、本格的に仕事をすることが求められます。

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/02(月) 22:40:08
南アフリカランド関連
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257144636/

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 11:51:33
コンクリより人と主張して
公共事業の凍結を主張してた民主党の代表が
清水建設の株売却するってアリなのか?

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 14:04:06
小沢のニート狩りきちゃうの?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E
ニートについて
2005年3月の夕刊フジのコラムにて、ニートについて以下のような見解を示した[113]。
「本人たちは「誰の迷惑にもなっていない」と言うかもしれないが、親の稼ぎで食わしてもらっているうえ、
国民全体で支える公共的サービスは享受している。病気でもない働き盛りの若者が、漠然と他人に寄生して生きているなど、とんでもない。」
「政府は「少子高齢化の進む人口減少社会で、経済の活力を一段と失わせかねない」として、今後、
ニートの就職支援に本腰を入れるというが、果たしてそんな次元の話なのか。僕に言わせれば対策は簡単だ。一定の猶予を与えて、親が子供を家から追い出せばいい。
無理矢理でも自分の力で人生を生きさせるのだ。追い詰められれば、彼らも必死に考えて行動するはずだ。
それでも働きたくないというなら、勝手にすればいい。その代わり、親の世話には一切ならず、他人に迷惑(犯罪も含む)もかけず、公共的サービスも受けないことだ。
無人島でも行って自給自足の生活でもすればいい。」
またニートの親については、「僕は自宅で小鳥を飼っているが、親鳥はヒナが大きくなるまでは一生懸命に世話をするが、一定の時期がくると冷たいほど突き放して巣立ちさせる。ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない」と評し、その責任を激しく糾弾した。

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 14:14:47
民主党の小沢一郎幹事長は1日夜に放送されたNHK番組「永田町・権力の興亡」に出演し、
細川護煕連立政権が政治改革関連法案の成立を優先し、
平成6年度予算を越年編成したことを振り返り、

「予算編成はもちろん大事だが、1カ月遅れたからといって
国民生活に大きな支障をきたすわけではない。

その意味では政治改革の方がはるかに国の将来にとって大きい。
今でもそう考えている」と述べた。

小沢氏「予算編成より政治改革」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091101/stt0911012334006-n1.htm

これ、今でも(当時の判断に対して)そう思っているということなのかな
それとも、今でも(現在の状況を踏まえた上で)そう思うという事なのかな

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 14:24:39
>>145
俺の評価は
政治家 オール×
日銀 オール×
全国紙・キー局 オール×
学者 大半×
経団連 オール×
地元商工会議所 オール×

俺の地元商工会議所は、供給側一辺倒本山大学の慶應一大閥になっている。
こいつら言っていることが供給側一辺倒。
自民は河野太郎か舛添か棚橋で構造改革路線で供給側拡大でいかないとダメ。
民主は構造改革路線を評価していて細川や小泉のようにやってほしいと。細川の無念を果たしてほしいと。
供給側政策で中曽根は成功させてバブルを発生したのが証明していると主張している。
それはバブルの恩恵を直接受けた40以上の国民の大半は思っているとはいえ酷い。
民主側の松下政経塾を全面支援していて、当選しなければ自ら出馬するとのこと。
サンプロ3兄弟の田原・財部・星がこいつらのせいで講演にきやがっている。

慶應は商工会議所連中を除いても、供給側一辺倒のやつばかり。
同級生に需要不足埋めろと言ったらバカにされた。

商工会議所連中や、マスゴミ連中や、学者大半等供給側一辺倒人間は、
デフレだからこそ供給側拡大でそれよりも遥かに大きく需要を埋められると主張している。
こいつら何とかしてくれ。

バブル発生は株式投資の名の下に中間層の金を巻き上げた。
バブル崩壊は巻き上げた金を大資本家に分配でおk?

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 14:30:24
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20091103
 とりあえず確か政権の目玉なのだが、なんだか天下りと日銀流理論死守の牙城になりそうな気さえしてくる人選が行われた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091102AT3S0100E01112009.htmlより
戦略室に入った日本政策投資銀行の杉元宣文氏は旧大蔵省への出向経験があり、旧大蔵省OBの古川元久内閣府副大臣とともに仕事をした。
日銀職員の長谷川圭輔氏は日銀OBの津村啓介内閣府政務官が引き抜いた。
大手自動車メーカーの社員に戦略室入りを打診したが、実現しなかった。


 日本政策投資銀行と日本銀行は政治的にはある種のスクラム状態であるかもしれない。
高橋洋一さんが何度も指摘しているが、日本政策投資銀行は、民営化を事実上免れ、財務省のコントロールの下にある。
高橋さんの推論だと、CPの買い入れを日本政策投資銀行にもさせることで景気対策の一翼を担わせることで
「財務省支配下の政策金融機関を残そう」という画策がなされたという。
しかも日本銀行はCPの買い入れを自行だけですれば純粋にマネーの供給量を増やすのだが、
日本政策投資銀行が行っても自らCP買い入れの資金をファイナンスしなくてはならず、
マネーの供給増加の観点から劣る、と高橋さんは指摘している。
つまり日本銀行だけが行う方が景気対策として効果があるのにもかかわらず、
わざわざ日本政策投資銀行に一枚噛ませていることが高橋さんの懐疑の根拠となる。

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 14:30:29
>>142
マスゴミで信用できるのは強いて日刊ゲンダイのみでおk?

俺的マスゴミの分析は、中央メディアは以前新自由主義かつ緊縮予算。
日経 国際競争力、経済規制緩和、法人税下げろ。そのための新自由主義の提灯記事多数
朝日 やたらに成果主義マンセー
毎日 この産業だけ保護されるのはおかしい。保護されない産業はたくさんある。
読売 今年に入り日経化

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 14:34:08
>>151
まあ、時代が2005年だからな。状況違うよな。
無理すると、振り込め詐欺団が増えるような感じ。

鳥でも、カラス科の鳥は、巣立ちさせないで、
母鳥に服従させる形で、ヘルパーにさせて巣の警備や
狩りでの勢子にさせたりしている。
ハシボソガラス、オナガ、カササギなんかで身近に見られる。

157 :153=155:2009/11/03(火) 14:38:55
今週の市長選は、民主・社民・自民・公明・改革クラブ推薦現職VS共産。市議補選は民主・自民・共産の争い。
入れようがなくて困るがどうしたらいい?

濱口・鈴木善幸・中曽根・細川・羽田・村山・橋本・小泉・鳩山は同じ経済政策のように思える。
こいつらの経済政策いらない。
わが商工会議所はこいつらの経済政策マンセー。
こいつらの期待している政治家は、鳩山・小沢・河野太郎・舛添・棚橋・小池百合子・中川売・橋下・松澤。
濱口・中曽根・小泉を支持していた。

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 14:55:04
>>157
日曜日は酒でも飲んで昼寝でもしてましょう^^

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 14:56:35
>>156
オレオレ詐欺は若者の老人に対する復讐ってことか

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 15:14:42
いよいよ本気でヤバそう

【経済政策】国債利払い費:10年ぶりに税収の2割超す、政策財源に使えず…09年度見通し [09/10/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256337650/

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 15:19:40
>>160
何が?
ネットでたかだが400兆の自国通貨建て債務で日本破綻とか信じてるアホですか?

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 15:26:17
>>160
自国通貨を刷りさえすれば、一瞬にして完済。

日銀が反対したら磔獄門取り潰し滅亡させる。

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 15:29:06
【政治】民主党が衆院予算委員会に新人をガヤで大動員…野党側のヤジをかき消す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257222407/

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 15:39:50
ガヤガヤw

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 15:40:13
日本とアメリカは1930年代、世界の状況は70年代後半〜80年代前半に似ているような。
日本が1930年代に似ているのは既出。
アメリカもオバマとルーズヴェルトの関連性で。
今の世界の緊縮予算かつ供給側一辺倒は、レーガン・サッチャー・コール・ジスカールデスタン・カナダと似ている。
今の日本の供給側マンセーは反論も支持もサッチャーを持ち出してばかりいやがる。
サッチャーがおかしくなかったのは、純粋なマネタリストから反れたからまで言いやがる。
マスゴミもサッチャーの批判は全くなしで、暗い部分の報道なし。
日本人はマネタリストによる改革が足りない教信者も多すぎる。
政治機構は北米マンセー。アメリカの政治・行政分離の大統領制かつ連邦制、カナダの極端な政権与党多数の2大政党制。
多くの日本人は、アメリカ・カナダの統治機構をいいところどりして、経済政策はサッチャーの組合せを支持しすぎ。
マスゴミは特に賛成。

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 16:15:45
年々歳々時々刻々、ほって置いても、生産性は上がるので、相対的に通貨不足におちいる。
直接、通貨を増刷する以外に解決方法はない。

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 16:33:48
>>162

【日銀】白川総裁「インフレ的政策は採用せず」…都内の講演で [09/11/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257232113/



168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 16:39:51
クルーグマンがサプライサイダーに舵切ったのに未だにサプライサイダー叩きやってるバカが生きてるのか

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 16:48:58
最近、時々クルーグマンはサプライサイダーに転身したときくんだがソースをみたことがないので提示してくれないか?

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 17:08:20
>>168
だからどうした?で終了だな

171 :ほかろん:2009/11/03(火) 17:37:08
>>95 の発言といい、白川は国民が苦しんでるのを見て
快感を得てるサディストなんだろうな。

鳩山はただのバカだけどw

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 17:45:57
世界中でサプライサイドが拡大しているのはユダヤ系金融が復活していて、資金提供しているせいでは?

日本の場合は新古典派で止っている気がしてならん。
堂々と、デフレだからこそ供給側政策を実行すれば、
消費者の意欲が増して購入量が増えるから需要の拡大を達成できるなんて教えている大学教授もマジで多い。
しかもこいつらはミクロの積み上げがマクロと思っているばかりの教え方。

慶應・一橋・阪大のサプライサイド極右3兄弟は潰してほしい。

上にわが商工会議所の実態を書いたが、こいつら戦前の戸主制復活をマジで望んでいる。
戸主制が廃止されたから秩序が乱れたことも言っている。
小泉のように、上に従わないやつは追放して当然だと小泉の郵政選挙等の手法をマンセーしている。
なぜ慶應義塾出身者はこんなのばっか?

わが地方の宮廷出身者も、上司と思想のあわないいやつは追放当然だと主張するやつが多い。
その宮廷出身者は、早慶落ちが多い。

ああ、わが地元の行政・経済はこんなのばかり牛耳っているから良くなるはずはなくて困る。

わが商工会議所連中は清和会そのもの。世襲多いし、供給側一辺倒のやつばっかなのが何よりの象徴。
経済政策は供給側一辺倒、思想は戦前が理想。
小泉路線の経済政策と慎太郎の思想をマンセーしている。

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 17:48:07
ユダヤ陰謀論はバカの逃げ道

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 18:01:48
デフレ政策の総本山、悪の巣窟日銀があるかぎり民族は滅亡する。

175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 18:21:12
>>173
政治板はそういうのが大半。

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 18:28:45
>>167
分かってたけどやっぱり最悪だな、こいつ。
早く死ねばいいのに。

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 18:33:44
自民党の起死回生策が浮かんだ…。

 ===≫インタゲ〜!

民主の経済対策が全然なら、尚更。
再逆転もあり得るよ…。
(緊縮財政じゃお先真っクラ、暗〜。)



178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 18:39:37
自民党は消費税増税だろ

179 :日本を守れ 売国民主を阻止しろ:2009/11/03(火) 19:04:08
30日公明党が外国人参政権今国会は見送りとの発表がありほっとしたのもつかの間。

外国人参政権とは別名の法案が既に動き出しています。
それは円より子議員が推進している外国人住民基本法です。これは【これまでの闇法案全てを網羅集大成した法案】でまさしく【日本人弾圧法案】です。
【外国人参政権だけでなく戦時賠償 移民促進 三年在留で犯罪者も無罪放免 重国籍付与 外国人が公務につく権利 政治家になる権利等 権利付与のオンパレードです。

日本人には外国人に対する徹底した監視と差別行為に対する処罰 投獄も付帯事項に入れようとしています。】

民主 公明 社民 共産はこの法案成立に全精力をかけるため内容の重複する外国人参政権をとりさげたのが真相です。
拡散 周知してください。

180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 19:15:35
今回ブッシュが来て、岡田が米国行ってクリントンと
会談するそうだが、それでも民主が約束守らないなら
円は50円になるだろうな、たぶん。

181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 19:29:20
どーでも良いが商工会議所云々言って辺り構わず噛み付いている椰子って、
何か見るに耐えない、つーか痛いたし過ぎるんだが。

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 19:41:50
商工会議所を経団連に置き換えればどこにでも居る政治脳に早変わり

つまりはそういうこと

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 19:49:58
政権与党が三権分立を明確に否定
憲法を愛してやまなかった獄中のだな〜は何を思うのか

184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 20:05:14
議院内閣制じゃ三権分立なんて成立せんだろ。
国会握ってる与党が内閣擁立するんだし。

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 20:17:04
183が言ってるのは内閣が議員立法否定したり官僚の行政権に介入しまくってる現状を憂いてだと思うが。
これにマスコミ規制とか始まったら小泉や石原のポピュリズムなんかより
もっとやばいファシズムに近くなる。

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 20:25:23
ネオリベはファシズムやら社会主義やらが好きだよな。
そんなの、全く一般人には関心持たれないのにw

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 20:26:42
>>186
>>185のどこがネオリベなんだ?

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 20:31:18
>>181-182
ネオリベ売国奴乙!
経団連及び商工会議所のネオリベ批判されて炎上かよ。
経団連に雇われてのネット工作員乙!

189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 20:35:23
>>182
ネオリベ売国奴路線の市況脳乙!
株で失敗したのか。

お前の雇主の商工会議所連中は、株を日本人はやらないだのうるせー。
こいつら何でも投資。ネオリベ売国路線でないと、日本を投資家から見捨てられるとも言っている。
税金も投資の一貫としか見ていない。

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 20:37:15
>>181-182
売国できずに、ご主人様のアメリカ系ユダヤ金融がお怒りで炎上かよ。
お前の全資産を貢げよ。

191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 20:40:05
「金は天下の回り物」
そう俺たちに言ってきた団塊世代どもが一番金使わないってどういう了見なんだよカスどもが

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 20:55:16
>>162
日銀もそうだが、ネットにも金を刷ることを反対する奴多すぎる

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 20:55:28
【政治】政府、タリバン元兵士への有給の職業訓練実施などアフガンに5年で40億ドル拠出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257239245/

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 21:02:17
今日の日本シリーズ中継で小泉・ブッシュの始球式と称してマンセーしやがった。
マスゴミはまだ小泉・竹中。こいつらが大見得切った政策にはそのままマンセー。
郵政民営化と担い手経営安定新法(大規模農家のみ保護と集約化)しかり。
だから、民主・国新の郵政見直しを袋叩きしている。
さらに、担い手経営安定新法から大きく方針転換した民主・国新・社民・共産の農家の戸別所得補償を袋叩きしている。

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 21:48:30
共和党の犬の読売や共和党雑誌の竹中の投稿等
民主党は何をやっているんだ
さっさと逮捕しろ 竹中とマスコミ幹部を

オバマが困るだろう

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 22:15:48
>>184
行政権は何をするかを決定する権限じゃなくて、
決定された何かを実行する権限じゃないのか。

197 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 22:23:30
>>195
竹中は最低でも三笠フーズに科された刑罰を科されるべき。
三笠フーズ問題が発生したのも食糧法の規制緩和の弊害部分もあるし、その食糧法の規制緩和を考えたのは竹中。

竹中の考えた規制緩和にはろくな物がない。
ホリエモンも規制緩和の抜け道で出て来て、規制緩和の副産物のような。

198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 22:28:08
>>195
民主党も無理では?
竹中のお仲間のフェルドマンが刷新会議入り。
前原の旧運輸省部門の政策は竹中の持論そのもの。
古川元久は竹中が最高の評価をしている。
枝野も竹中の評価が高い。

この所民主特に凌雲会は竹中に近くなってきているのは気のせい?

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 23:13:02
【政治】「一体なんの仕事をしているのか」 民主・菅直人氏、肩書増え存在感薄く 毎日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257253788/

200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 23:39:24
>>198
凌雲会は小泉、竹中と同じ「改革派」だからな。
小沢が主導する以前の民主党がそうだから

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/03(火) 23:43:20
改革じゃなくて、改悪派だろ
経済がどんどん酷くなる

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 00:01:07
この20年、改革の名で、悪くなる一方だった。
そういえば、昭和初期の20年間も革新官僚、革新軍人の改革改革で。

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 01:08:42
>>202
個人的には30年のように感じる。
鈴木善幸から続いているような。
竹下〜宮澤までが不明ではあるが。
断続したのは細川政権以降とみる。

Nスペで細川政権成立をやっていたが、こいつらは経済的には癌。
こいつらの経済政策のマズさから95年以降デフレ継続。
将来的には年間10兆が生活保護費に消えるであろう就職超氷河期世代も発生させた。

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 01:15:28
決定的にまずかったのは橋本行政改革だけどな
この反動で小渕積極財政政権や
さあにその反動としての小泉構造改革(改悪)政権が興って
日本経済がズタズタになった
しかし、振幅の激しい政権交代劇だな

205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 01:18:29
『改革』って言うと世間に受けるからねえ

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 01:18:50
年々歳々時々刻々、ほって置いても、物サービスの生産性は上がるので、
そのままでは、必ず、相対的に通貨不足→デフレにおちいります。
直接、通貨を増刷するのが合理的な解決方法です。
通貨増刷により、公的債務を瞬時に完済したのち
毎年、数10兆円の通貨増刷がのぞましい。
週休3日制とか、労働供給量を減らすことも有効。
資産インフレには資産課税。
消費税は廃止、所得税、住民税は大減税。
要するに、ストックに課税して、フローに減税することです。

207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 01:20:58
いやあ〜
書きながら思い出したけど
橋本の時はホントに凄かったな
これに比べたら小泉や、麻生なんて屁みたいなもんだ
そりゃ後任の小渕も心労で死ぬわな

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 01:37:36
>>192
未だに金本位気分なんだろうな

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 01:39:06
NHKSP永田町権力の興亡 パス nhk
01 http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/21156
02 http://www1.axfc.net/uploader/O/so/101224
03 http://down11.ddo.jp/uploader/download/1257259318.zip

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 08:25:53
橋本のは大失敗だったな

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 10:50:09
日本の債務、危機後も拡大懸念=14年にはGDPの2.5倍に−IMF
 【ワシントン時事】国際通貨基金(IMF)は3日、金融・経済危機を踏まえて各国の財政状況を分析した最新の「世界財政調査」を公表した。
世界経済の復調を受け、先進国全体での公的債務の対国内総生産(GDP)比の見通しを前回(7月)発表時から改善させたものの、
日本は社会保障支出の増大が危機後も財政を圧迫すると指摘。
2014年時点の同比率が前回発表よりも6.4ポイント上昇の245.6%となるとした。(時事通信)


212 :203:2009/11/04(水) 12:01:11
>>204,>>205,>>207,>>210
小渕も派遣法や航空法を規制緩和して今に遺恨を残すことになった。
派遣法はワープアは派遣切りにつながった。
航空法は需給調整撤廃,料金自由化,路線事業制にしてJALや地方空港の問題の引き金に。
航空法はカーターやサッチャーが規制緩和して大失敗したのに。

改革等聞こえのいい言葉を連結して成功したのは中曽根。

個人的には、最大戦犯が中曽根・小泉、流れを造った先駆者が鈴木善幸・細川。
細川以降では全員×。あえて言うなら福田だけ不明。

213 :ほかろん:2009/11/04(水) 12:11:11
規制緩和もデフレ不況下では結果が悪かっただけのこと。

規制緩和を諸悪の根源みたいに言うのは間違いなり。

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 12:18:08
>>213
ネオリベ売国奴乙!
ネオリベ売国奴は相変わらずサッチャーと竹中の主張と反論かよ。
ネオリベ売国奴は、サッチャーを引用して、市場の失敗や規模の経済は政府の失敗と断言する。
吉野家一味も同様。

竹中は慶應義塾経済学部使用テキストとなっているテキストの中で、
ケインズ、市場の失敗や規模の経済等学問の定理は官僚主義で抵抗勢力だから、それを打破するのが改革と主張している。
竹中は打破して新たな定理を導いてのノーベル賞受賞はまだ?

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 12:19:35
>>213
竹中信者乙!
竹中工作員は24時間体制でネット監視かよ。
さすが郵政民営化による米国債2兆を財源として稼動させているだけあるのう。

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 12:21:19
>>213
昨日小泉が日本シリーズ観戦でマスゴミがマンセーしていたから、信者も活発だのう。

217 :ほかろん:2009/11/04(水) 12:22:32
橋元行政改革の結果は酷かったが、
同じ轍を踏もうとしている民主はただのアホだろ。

218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 12:27:32
>>213
規制緩和を諸悪の根源と言うのは間違いの語録は、サッチャーの語録で竹中・奥谷も使っていたな。

小沢も1年半〜2年くらい前に著書を出していた時もそう語っていた。
小沢はそうなったのは小泉・竹中のせいだと言っていた。

小沢も鳩山も持論は経済規制緩和全廃。岡田もそう見える。
民主も政策集で民間事業経済への政府介入の廃止を主張。

自民も棚橋ら構想改革派が多数を占め、民主に規制緩和で対抗と主張している。

なんか状況が95年参院選時に似てきた。


219 :ほかろん:2009/11/04(水) 12:53:09
日本語でおながいします。

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 12:57:48
>>218
2004年にも似ている。

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 13:00:29
しばらくは亀井の頑張りに期待する。

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 13:05:38
亀 「鳩山の 四面楚歌にて 下りられず 元の水湧く 小泉恋しき」

なんて事になりそうだな。

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 13:13:28
小泉が総裁選で亀井を裏切った所から、問題が大きくなったんだろうがw

224 :ほかろん:2009/11/04(水) 15:57:18
しかし、ネオリベと小泉、売国奴、竹中、亀井
がボキャブラリの全てなのかよw

さすが総連の工作員。

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 16:17:08
相変わらず、ほかろんは安定したスベリ芸を見せてくれるなw

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 16:49:53
ttp://file.secusou.blog.shinobi.jp/05.jpg
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/

【小泉の北朝鮮利権】朝銀破綻処理に4107億円公的資金注入を決定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10408/1040824885.html
【小泉自民党は北朝鮮に総額1兆円以上の援助を税金でしていた−櫻井よしこブログ−2002.03】
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
北朝鮮に原子力発電所建設費448億円を出す自民党
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198296057/

【日本】小泉純一郎首相「公明党の主張は理解できる」 〜永住外国人参政権法案〜
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/
【創価学会最優先】20日から小泉首相遊説を開始、まず公明党の冬柴氏応援 自公の選挙協力を印象付け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124387855/
【参院選】「義理を果たしに来た」 小泉前首相が公明支持を訴え
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1185028041/

227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 17:27:27
【政治】 鳩山首相、偽装献金で「鳩山首相自らが署名し、引き出しを承認」と認める…責任は「捜査に委ねる」「その時に判断」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257315492/

★鳩山首相 「政治資金不足で借用の認識」 偽装献金問題

・鳩山由紀夫首相は4日午前の衆院予算委員会で、偽装献金問題について、元公設第1秘書が
 鳩山家の資産管理会社「六幸商会」から資金を引き出した際に自ら署名し、引き出しを承認していた
 ことを初めて認めた。そのうえで「(偽装献金のためではなく)政治活動資金が足りなくなったから
 借用するとの認識だった」などと述べた。



【政治】鳩山首相、就任前の自衛隊派遣「違憲」発言を撤回 自民・石破茂氏の質問への回答
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257310031/

鳩山由紀夫首相は4日午前の衆院予算委員会で、首相就任前に自衛隊の海外派遣に当たり
「重大な憲法解釈の変更が行われた」と見解を示してきたことについて、
「必ずしも違憲の状態ではなかった。撤回する」と述べた。自民党の石破茂政調会長の質問に答えた。

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 17:38:07
N速+で祭りになってるな。
支持者も恥ずかしくてカキコ出来ないだろうけど。

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 18:12:27
スレも伸びてないし、全然祭りになってない
興味もないな ウヨ以外

230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 18:21:41
スレが大量に立ってるぞ。
ウヨしか言えんのか?
これって現職総理の脱税疑惑なんだが。

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 18:27:17
歴代総理大臣の脱税疑惑は全員にあったが、鳩山だけ表に出るのは
民主党の権力が弱すぎるから

普通は政権交代したら、自民党と公明党の大物関係者の逮捕者が続出だが
まったく起きないことは、まだ自民党と公明党の関係者が政府で権力を持っているだろう


232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 18:28:38
鳩山と菅と小沢が無能にもほどがある。
早く竹中と奥田と財務事務次官を逮捕しろよ

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 18:29:21
署名して承認していたとなるとやばそうだな

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 18:29:24
+で騒ぎにしようと思えば、民主のマイナスを記事にすればいいだけじゃん。
ご丁寧に、+の記者が記事のタイトルまでいじってくれてるよw

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 18:31:22
早く産経新聞と日経新聞は潰したほうが良い
邪魔だろ民主党政権には


236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 18:33:23
日経の場合は民主に邪魔というか、日本経済、国民に邪魔。
産経はどうでもいいな。

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 18:36:29
民主党ファンボーイ、追い詰められてるなぁ

テロとかはやめておけよ

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 18:38:35
木刀持って民主党本部に行ったりするのか?

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 18:50:48
>>237
自民屋 涙ふけや

240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 18:59:40
てかこのスレは小泉竹中も批判されてきたから
民主も大して変わらない改革馬鹿だから叩かれてるだけ

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 19:06:38
亀井が内閣にいる間は民主政権でいいよ。
自民党は国民の一番の関心事である景気、経済政策でもっと論戦を挑まないと。

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 19:11:52
亀井は警察官僚で、権力を持っていると思ったが
郵政人事見ても、自民党支持者ばかり
小沢秘書も鳩山献金も止められない
竹中も逮捕できない
力がなさすぎる

243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 19:17:42
ニコニコ、産経、チャンネス桜、日経、2chの+、東亜、オカルト、既婚女性板ぐらいは潰せよ>民主党

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 19:18:32
チャンネル桜ね

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 20:12:19
>241 自民党に論戦を挑める人材なんて残ってるのか??? 
もともと官僚に書いてもらった答弁書を読むしかできなかった連中なのに・・・
まともに議論できる人物がいるとは思えない。
候補がいるならぜひ挙げてくれ。

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 20:13:19
>>245
俺たちの麻生w

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 20:22:22
麻生さんはぶんもうだからw










文盲

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 20:37:10
>>224
清和会工作員乙!
清和会工作員はアメリカに貢ぎすぎて日本語分からなくなったくせにな。

清和会工作員は陸上競技板でも活動するからいらねー。

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 20:39:48
>>224
ユダヤ系金融機関代理人乙!
お前みたいなユダヤ系金融機関の工作員も業績回復で世界中で活発だのう。
どうせならお前も含めて支援されずに潰れれば良かったのにな。

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 20:48:32
>>236
俺的にはマスゴミすべてが邪魔。
小泉・竹中でファビョっている状態。
東洋経済の最新号に竹中と同類の八代尚宏が出てくるわ、
ネオリベ売国奴連中と日経が盛んに言っている既得権益騒ぎでウザい。
どのマスゴミもネオリベばっか。
日経 国際競争力・法人税下げろ・規制緩和がキーワード。ネオリベマンセーの提灯記事のオンパレード。
朝日 成果主義マンセー
毎日 保護されない産業はたくさんある
読売 今年に入り、日経のようなネオリベマンセー記事のオンパレード。
太田光の言っていることは日経の主張がやたらに目立つ。

日経出身国会議員は近藤洋介と中川売。

日経で優秀なのはスポーツ欄・競馬欄・文芸欄・私の履歴書。

中日は凌雲会寄り。

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 20:51:36
デフレで経済後進国にしようとしてる政治は評価に値しない。

252 :ラサ ◆rFLHASaFso :2009/11/04(水) 20:53:20
ウヨサヨ論争は他でやって欲しいな

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 21:03:32
>>252
政治板で変な電波流していたお前が言うなよ。
お前は政治板の電波をこのスレで方向するのが仕事。

254 :ラサ ◆rFLHASaFso :2009/11/04(水) 21:21:45
ところで、アメリカは大丈夫なんかな
FRBは国債引受止めるんでしょ?

今日の夕刊に日本が観光立国目指す、みたいなこと書いてあったけど、
円高で観光って何の冗談?

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 21:28:58
亀井が郵政人事を天下りと認めちゃったな

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 21:31:37
>>255
なんで?
認めたとする根拠は?

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 23:02:55
>>236-237
産経だの朝日だのがチンケな厨房の万引きなら
日経は100回死刑にしても足りないような凶悪犯

258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 23:11:48
経済新聞は経団連の御用と広告だから信用されない

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 23:17:09
日経に騙されて中国進出したり、投資しちゃった人々の怨念が渦巻いてるよ。

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 23:35:39
>>254
必要なら、また再開しますよ

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/04(水) 23:37:06
「経団連」と「ユダヤ」はバカの証明

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 01:38:58
苺につながらないんだけど、URL変わった?

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 02:08:57
土曜か日曜あたりからずっとつながらないね

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 02:10:32
こうもサプライサイダーが隆盛したら立つ瀬がねぇからな

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 02:18:56
>>263
ども。移転じゃなくて、つながらないのか。

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 02:43:33

日銀の白川方明総裁は4日、東京都内で講演し、
「現在のところ、物 価下落が起点になって景気を下押しする可能性は小さい」と述べた。
物価下落が一層の景気悪化につながる「デフレスパイラル」に陥るリスク は少ない
との見通しを示し、追加のデフレ対策を求める声をけん制した形だ。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20091105k0000m020099000c.html

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 03:46:25

経営破綻(はたん)した商工ローン大手「SFCG」(旧商工ファンド)に
過払い利息の返還を求めている中小企業経営者ら元借り手から憤りの声が上がっている。
破産管財人が確保したSFCGの資産はわずか38億円だったのに対し、
債権者が届け出た債権は3兆1000億円に上っているためだ。
金融機関がほとんどの債権を主張しており、SFCGに過払い利息の返還を
求めている元借り手への配当は現時点では1%程度にとどまる見通しだ。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091104k0000e040078000c.html



268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 06:41:39
>>242

亀井さん、あまりに政治手法が乱暴すぎて、国会で答弁もできなく
なっているようだなw ジャイアニズムは漫画の中で十分だからな〜



269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 07:23:37
>>261
フェルドマン乙!

政治板にいる参院選スレ連中はなんなの。
こいつら自民マンセーのユダヤ系金融論者は糞だが、民主マンセーのユダヤ系金融の論者はマンセーしている。
山崎というゴールドマン出身者をマンセーしていて民間シンクタンク厨もたくさん。
山崎批判した人間を袋叩きするわ。
参院選スレに至ってはゴールドマンに関係していた榊原もマンセー。
つーか、自民マンセーも民主マンセーも同じユダヤ系金融というのに。意味不明。

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 07:54:50
>>269
今北マン乙!
経済板にいる経政スレお前はなんなの。
こいつは規制マンセーの東北系金融論者は糞だが、規制マンセーの金融の論者はマンセーしている。
植草というエロエロマン出身者をマンセーしていて官僚シンクタンク厨もたくさん。
植草批判した人間を袋叩きするわ。
今北に至ってはエロエロマンに関係していた池田もマンセー。
つーか、自民マンセーも民主マンセーも同じウンコ系金融というのに。意味不明。

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 08:02:53
!


272 :203=214:2009/11/05(木) 08:03:00
>>264
世界経済を見ると75〜85年に似ているのは気のせいか?
ジスカールデスタン・サッチャー・コール・レーガン・鈴木善幸・中曽根・カナダの名前忘れたやつがいた。
特にアングロ系はサプライサイドばかりだった。経済学者もフリードマンが全盛。

フランスはあの時代にジスカールデスタンからミッテランに移行させたのは民度が高い。
竹中は事あるごとにミッテランを叩く。

今はフランス・ドイツ・スペイン・ロシア・カナダ・韓国・日本・東南アジアがサプライサイド。
ヨーロッパはサプライサイドの国が他にもある。
ドイツはメルケル時代からサプライサイド。
韓国は両政党ともサプライサイドで、大統領3代続けてサプライサイド。
カナダも両政党ともサプライサイド。
今年のダボス会議ハイライトをBSで見ている限り東南アジアはサプライサイドが目立った。
イギリスはブレアは労働党を保守党のようにサプライサイドにしたが、ブラウンの経済スタンスは分からん。
ブラウンは金融監督強化くらいしか分からん。

改めてみると75〜85年は凄い。G7のうち6か国がサプライサイド。イタリアは不明。

今年のノーベル経済学賞も市場の失敗を政府介入否定の内部調整型なのもサプライサイドに近いような。
岡田や日経のスタンスと似ている。

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 08:05:25
>>203=214
今北

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 08:06:46
>>269
清和会と密な稲川会系暴力団構成員乙!

清和会に不利な意見が出ると清和会は暴力団を使って弾圧するよな。

植草をはめたのは竹中。
竹中信者ちゃんは死ね!

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 08:08:41
>>269
清和会と密な稲川会系暴力団構成員乙!

暴力団闘争に参加できずに、ネットでチンピラのカツアゲの行為かよ。
清和会にお似合いだな。

清和会や稲川会同様焼き討ちされろや。

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 08:12:45
今北は分かりやすいなあよしよし 頑張れ今北ちゃん。
あんまり無理するなよ元気出すんだぞ。

277 :ほかろん:2009/11/05(木) 08:25:41
ななし派遣だろ

278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 08:28:13
>>274-275>>270

>>270
日経&経団連派遣社員で、稲川会系暴力団構成員乙!
日経&経団連は流動性がなくなる、国際競争力低下の下に金融監督強化を袋叩きするな。
朝日と結託して、オバマ・サルコジ・メルケル・ブラウン・ブレアの金融監督強化を激怒していた。

日経と経団連は金融監督強化により加藤寛が1人で金融商品を購入できなくなったこともかなり激怒していた。

日経は社員がインサイダーやりまくりだし。

清和会は竹中を使って植草逮捕するわ、稲川会を使って東京湾に多数の死体浮かべるわ毛沢東そっくり。

小泉・竹中・宮内は逮捕されろ。
民主には無理だが。
前原の旧運輸省部門は竹中の主張だけ。
直嶋は竹中のFTA振興やら竹中の盟友の船橋に接近。
岡田もEUとのFTAまっしぐら。
枝野と古川元久は竹中にかわいがられる。
行政刷新会議に竹中のお仲間のフェルドマンが入る。
原口は第二の小泉の橋下に接近。

マスゴミも経済雑誌も含めて小泉・竹中。
総元締めのチーム世耕やりすぎ。米国債2兆を財源としているのは分かるが、いくらの財源あるわけ?

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 09:31:09
個人向け国債:人気が急落…低金利影響、発行額最低に
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091105k0000m020122000c.html
個人向け国債は、毎年4・7・10・1月の年4回発行する。
今年度は3回の販売が終わった段階で、販売額が目標の約6割にとどまり、減額を余儀なくされた。

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 10:39:36
>>264
面白いのは、サプライサイダーなのにエネルギーの方はほとんど無視。
日本における最大の供給不足・海外依存なのに。
別の意図があるんだろうな。

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 14:13:12
ところで日経にこんな記事があった。
総需要という観点からは噴飯だが、雇用維持に傾く日本がデフレを加速するが
雇用維持より賃金維持な欧米はデフレ圧力が緩和されるってのな。
要は景気回復時には雇用は自然に増加するから賃金や物価下落をさせない欧米の方が
デフレ圧力が無いっての。

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 14:43:25
消費者保護でデフレ政策やってる民主じゃ、
経済成長はねーよ。

海外から経済衰退国と言われ始めてるわ。

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 14:58:31
自民信者の妄想もウザイ。
今までちゃんと経済政策してたら、政権交代なんかしないの。

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 15:26:07
民主って何もしてないだろ。
鳩山は昨夜も夫婦でなにやっとんじゃ。

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 15:43:19
賃金水準の上昇は雇用のそれより回復が遅れるわけだから物価を勘案した場合
欧米的な雇用流動性があった方が回復も早くデフレ圧力も緩和されるのであれば
低成長期においては日本的雇用慣習は社会主義国の低迷をなぞるだけって事なのかも知れんぞ?
ましてや新興国の経済成長が改善して輸出企業が黒字化している現状、
内需シフトとか言って明後日の方向向いた子供手当てに拘泥してる現政権は
景気悪化要因でしかなくないか?

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 16:03:47
なんかなんでも反対派が多いな
子供手当てにしてもやらないよりよっぽど助かるだろうし景気浮揚策にもなるよ
また経済成長だけを目的にするのは時代送れだと思うよ
公害、自然破壊、温暖化、ストレス、自殺、長時間労働、精神病など経済成長の負の遺産も指摘されているし
最近では国民総生産ではなく国民総幸福という新しい指標も提示されている


287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 16:08:10
国民総幸福ってブータンがトップだっけか。
国内では福井が満足度トップだったか。
なら移住しろって言われて行くのがどれだけいるんだ?

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 16:16:21
>>284
けっきょく、ミンスなんて小沢が何もかも一人でやるしかないんだよ。
亀ちゃんとミズホタソが少しは力になってくれるだろうけど。
小沢以外のミンスはアホウばかりだから、適当に遊んでもらってるほうが国民のためだ。


289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 16:18:00
ミンスやら蔑称使って喜んでる人に言われましても。

290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 17:04:36
>>285
内需がエコポイント・エコカーで、若干改善されてきているんだよ。
在庫調整が進んだので、輸出産業も業績上方修正。

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 17:17:07
しかし、積極財政を主張できるのが
政権内で亀井静香くらいしかいないのはきついね。
旧い自民党の権化のような人物が、
最も「まっとう」といえるジレンマ・・・

日本人は札束の海の中で餓死したいのかねぇ。

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 17:31:31
参院選スレのやつら酷い。
昔は就職板・転職板は清和会の活動部隊だったのに、今は参院選スレ連中の活動の場。
このスレ、この板、2ちゃん全体も清和会vs民主≒市況板vs議員板ばっか。
一般国民ではなおさら。呆れ果てたわ。

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 17:33:33
【政治】 「燃費の悪い車は増税もある」…峰崎財務副大臣★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257408364/

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 17:37:41
>>291
意外と古い自民党、既得権益はまとも。
鈴木善幸や中曽根が改革路線をやり出してからおかしくなった。

つーか、今週の東洋経済酷すぎ。石橋元首相があの世で泣いていそうな内容。
既得権益特集で八代尚宏と城が喚いている。
城も竹中同様、正社員を既得権益扱いしている。

日本は織田信長同様、古い物を全部既得権益扱いして壊してガイシを呼び込む手法とマスゴミの煽りばっか。

八代も城もマスゴミで暴れまくっている。

295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 17:42:21
>>291
おまけに沖縄基地問題では追求してた共産の方がまとも。
民主党ってなんなんだろ。

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 17:53:24
>>295
自由民主党から自由をとったのが民主党

おそまつ

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 18:13:16
>>294
もう、乱世の英雄は不要な時期だ。

徳川吉宗や大岡忠相が必要なのだ。

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 18:34:22
ソビエト社会主義共和国連邦の夕焼けは今日も真っ赤であった。

299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 18:43:11
>>296
逆だよ 自由を残して民主を外した
結局、ネオリベ主義

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 18:51:47
小泉路線+弱者への再分配でしょ、いい線いってるんじゃね
亀井さんはビジョンがなさそう、輸出産業の衰退=中小企業の死亡なのに


301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 18:52:40
民主党がどうかというのは直下の大問題。
されど、われら選挙民の民度の低さに原因があることが大きい。

党派的にしかモノゴトを見られない。
イデオロギーの神学論争ならまだしも、
経済にそれを持ち込むと屍累々だわね。

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 18:54:37
>小泉路線+弱者への再分配でしょ、いい線いってるんじゃね

こんな路線は上手く行かない。海外で破綻した第三の道そのもの。
未だこんな馬鹿路線を持ち上げてるの日本だけだ。

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 18:56:23
日本オワタ感がすごいな。

304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 18:59:27
終わらないよ。
国家財政が破綻しても、人の暮らしは続くから・・・

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 19:11:00
>>300
その再分配がイカサマ臭いんだが

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 19:14:21
>>304
そうだな。人は生きていく。

307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 19:24:34
>>302
こんな路線は上手く行かない。
ってのは同意だが過去にどこの国がやったんだ?

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 19:37:22
>>294
今週号の東洋経済のことではないがこんな話が・・・

ttp://blogs.yahoo.co.jp/kqsmr859/30187208.html
週刊東洋経済の取材姿勢に対する疑問

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 20:08:42
>>307
英国のブレア政権
ドイツの現政権
他にも、EU圏には、そこそこ似た政策をとっていたところがある。

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 20:38:35
このスレにも破綻厨がいるのか。
やれやれ。

311 :294:2009/11/05(木) 22:00:41
>>297
吉宗は結局現代の民主政権に近いような感じがする。ともに緊縮予算。
吉宗もいらねー。
政治板で1年くらい前にネオリベ扱いされていたし。

>>309
ブレア・メルケル・コールが浮かんだ。
ヨーロッパ特にドイツのサプライサイド系はこれがあてはまるイメージ。

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 23:31:06
菅がデフレ脱却する政策を打つには、
最低賃金を1500円以上にする
払えない犯罪ピンハネ経営者を逮捕する
これをやれば、高い物も売れて良いインフレで日本経済は復活する

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 23:35:40
そうなればいいと思うが、現状菅直人は失脚してるだろ。
民主党の政策イコール鳩山、平野、藤井、仙谷、直島、こいつらの意向だぜ?


314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 23:38:23
>>311
当初は、救恤策のみ。
大岡の献策で、元文の改鋳でリフレ策とっているよ。

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 23:43:27
江戸の三大改革はどれも不況を引き起こした失策ばかり

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 23:43:30
野田、藤井、前原、平野、仙石、岡田大臣、
大島、古川、長浜、田島副大臣
日本経済の癌で、民主党政権の癌だろうな

緊縮・増税・財政再建派の駄目大臣

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 23:52:39
自民党が経済、自分たちが作った補正予算をカットされた事にまるで突っ込みを入れないのは何で?
安保、献金は相手の弱点だから多少は分かるが、参政権やら国旗なんか来年に回せよ。

318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/05(木) 23:59:43
自民党は小泉政権以前に戻って

公共事業の大復活
郵政の公社化
地方・中小零細企業の天下り容認
予算を取れる大物議員の大復活
経済諮問会議、国家戦略局、行政刷新の廃止
政治団体の大復活

にしないと駄目だろ 民主党が小泉路線なら

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 00:23:14
>>318
そういう「日本型社会主義」は、小沢と亀井が
織り込んでくれるから、心配するなって。

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 00:27:23
今日の国会を見てると、駄目な方向に先鋭化して行きそうだな。
つーか、稲田みたいな2chの酷使レベルの奴に貴重な時間を使わせるな。

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 01:25:19
麻生や安倍の右派内閣で負けたのに、まだ自民党は分かってない
右翼票はネット工作は多いが、現実での票は少ない
それに、民主党政権なら、自動的に自民支持になるから、別の質問させれば良かった

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 02:07:07
まあ民主も景気回復しなかったら支持率落とすよ

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 02:24:54
それは当たり前、連合はサラリーマン層だから
給与をアップしないと

324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 06:25:38
>>317
この補正予算のカットは、民政党濱口内閣による政友会田中義一内閣が造った昭和4年度予算の4.8%削減とそっくり。
濱口内閣は国の予算から一般市民の台所まですべての経費節約によるデフレ振興していた。

濱口路線は、中曽根・細川・羽田・村山・橋本・小泉のイメージ。緊縮予算なら鳩山一郎内閣、サプライサイドなら鈴木善幸内閣も追加。
鳩山一郎内閣と村山内閣は一般会計前年比マイナス、羽田内閣はマイナスシーリングを実施。

>>318
93〜95年度の当初予算は超緊縮予算をやりつつ公共事業維持で失敗した。
日経か朝日には民間企業の関連会社への出向や就職等の天下りも規制しろと出ていた。

>>319
小沢は社民主義かつ積極財政派とみる。ただ経済規制緩和が持論なのが心配。
小沢が中心なら小渕と同じことをやって失敗しそう。
小渕は積極財政と規制緩和をした。規制緩和は、航空法・鉄道事業法、貸切バスの規制緩和等交通産業、労働者派遣法とやってはいけない規制緩和をした。
その後小泉・竹中・宮内にダメを押されて負の部分が表面化した。
民主もそれら規制緩和を2年くらい前までは批判。最近は鳩山・岡田・前原のせいでしぼむ。

325 :294:2009/11/06(金) 08:02:37
>>318
政治板の昔のテンプレではこんなのがあった。

本気で経済回復の日本復活を考えるならば以下が不可欠に思う。

@新聞テレビの解体(外資族最大の武器)
A国内資産の海外流出阻止
B小泉以前に政治経済体制を戻す
C中曽根以前に政治経済体制を戻す
D史上最大規模の財政出動
E減反政策を直ちに停止し、片っ端から農地復活(米があまったらアルコールつくればいいし、海外に売ればいい)
F国鉄復活(廃止路線を復活させ過疎地域を蘇生、失業者を雇用、地方の仕事も増える)
G思いやり予算や米国債購入停止の上、米国債を換金(これで上記予算確保)
H老人医療無料化と社会保険医療費本人無料化復活(BCとダブるが)
I消費税廃止・累進課税強化・法人税増税・宗教法人課税(BCと重複する。日本は内需型なので問題なし)
J経団連解体の上で上場企業及びその傘下企業の政治献金禁止

これでキヤノンやトヨタが外国に逃げるってんなら行かせりゃいい。
トヨタがなくてもホンダとスズキが居れば充分。
キヤノンがなくてもセイコーやニコン、トプコンが居れば充分。

とにかく農業と製造業を復活させねば日本は復活出来ない。
金融工学なる電波カルトと決別せねばならん。
その為には「清和会・凌雲会・新聞テレビ」による売国トライアングルを解体せねばならん。

自民は河野太郎や棚橋等構造改革派ばかりだから無理。
棚橋に至っては規制緩和を民主よりもして国民にアピールと出張している。

一般国民も構造改革による2大政党制を望んでいるやつばかり。
その根拠はアメリカ・イギリス・カナダ。

326 :294:2009/11/06(金) 08:07:54
>>308
日経新聞を読む人読まない人の時も酷かった。
あの時はこの板・政治板・議員板のやつらが怒っていたな。
議員板では石橋元首相があの世で泣いていると書き込まれていた。

東洋経済は農業や交通・運輸等まともな時もあるのに。
全国紙・民間キー局では絶対にやらない規制緩和の弊害をやってくれる。
全国紙・民間キー局は、かつての天動説のように規制緩和は正しいとの言わんとすべき報道。
特に日経は投資を呼込む、投資家の理解を産むとまるで誰かさんの出張と、市況板・株板丸出し。

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 08:10:00
>>325
>自民は河野太郎や棚橋等構造改革派ばかりだから無理。
>棚橋に至っては規制緩和を民主よりもして国民にアピールと出張している。

あれには実際驚いた。
まさか河野があそこまで頓珍漢な事を言うとは夢にも思わなかった。
小泉の件で味をしめたんだろうが、国民はもう小泉熱からは醒めてるし、
構造改革や規制緩和についても、外資の意向を受けたマスコミが騒いでるが、
そういうのが通用しなくなる時が早晩来るだろうと睨んでる。

>B小泉以前に政治経済体制を戻す
>C中曽根以前に政治経済体制を戻す

既に社会党がないから極めて難しいと思う。
やれる事はアメリカの傀儡勢力(自民清和会・民主凌雲会+α[鳩菅])の駆逐。

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 09:59:50
米陸軍基地で銃乱射、11人死亡31人負傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091106-00000190-yom-int

オバマ大統領は来れるのだろうか…。
普天間基地の件もアメリカ軍がなんでもないのに、イラついている。
アメリカ軍が我慢ができなくなってきた?


329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 11:18:44
政府と日銀、定期協議へ…下旬にも初会合
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091106-OYT1T00114.htm

 政府は日本銀行との定期協議の場を新たに設置し、11月下旬にも初会合を開く方針を固めた。

 政府関係者が5日、明らかにした。金融・経済情勢に関する認識を共有し、政策運営の方向性を一致させるのが狙いだ。

 出席者は、政府側が菅国家戦略相、藤井財務相、内閣府と財務省の副大臣・政務官各2人、
日銀側が白川方明総裁と副総裁2人の計9人とする方向で調整している。
亀井金融相も、参加に意欲を示しているという。

 日銀と政府の意思疎通の場としては、首相や日銀総裁が出席する経済財政諮問会議があったが、
政権交代後は同会議は休眠状態となっていた。
(2009年11月6日09時15分 読売新聞)


330 :ほかろん:2009/11/06(金) 12:11:44
はたして完直人はリフレに動けるか?


まぁくれぐれも勝間は万引きなど仕出かさないでほしいものだw

331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 12:44:47
勝間でこんだけ影響力あるんだもんなあ
既にメディアで発言力ある人をリフレに洗脳するのが効果的だな


332 :ほかろん:2009/11/06(金) 12:59:24
心配なのは勝間が商学部出身なことかな。

対日銀と論争になったとき、日銀は相当意地悪に出そうだw

333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 13:22:00
勝間の本は激安ジーンズみたいなもので買う気にならないし
なぜアレが受けるのかさっぱり分からん
他に読むもんがあるでしょ?という感じで
一言でいえば金と時間の無駄

334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 13:26:10
勝間はサンプロでの発言を聞くと新自由主義そのもの。
マスゴミが面白がっている。

>>327
現在の民主は凌雲会・花斉会・羽田Gが目立っていて鳩山Gも支えているように感じる。
鳩山が前原代表の執行部、2000年前後の鳩山代表時代の政策を見ると怪しい。
菅は不明。
凌雲会・花斉会・羽田G・鳩山Gの追放必要。
フェルドマンは凌雲会と小泉一派が合流すると予測している。
国民は構造改革熱から冷められるか疑問。日本で鈴木善幸から30年も続いている。

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 14:28:07
>>334
だいたい、あの手の連中やその信者は無教養なんだよ
よく東洋経済やPRESIDENTでやる「私の愛読書」特集なんかで
財界首脳が漢籍や経済学の古典を挙げているのに
勝間のような奴らはナポレオン・ヒルとかを平気で挙げるだろう?
そりゃあ、財界人だって読んではいるとは思うけど
あえて言うけど“本”としての“格”が違うんだよ
「あなたは最近どんな本を読みましたか?」と聞かれて
「週刊ダイヤモンドを」と答える馬鹿はいない
でも、勝間なんかはそれに類する事を平気でする
他にも塩野七生や城山三郎を挙げるような馬鹿もいるし

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 16:15:28
『女殺油地獄』『曾根崎心中』 『冥途の飛脚』 とかあげられても、当惑しちゃう。

別に、まあ古典だったら、『平家物語』でも
親鸞の『教行信証』でもいいってわけでもない。

ハイデガー『存在と時間』って、どこかの財界首脳があげていてびっくらしたことある。

337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 17:32:25
今日の日経社説酷すぎ。
グローバル化・海外移転・民営化・規制緩和・サッチャー・小泉をキーワードでマンセーしている。
もしかして政権交代バブルを書いた誰かさんが書いた?

日本はグローバル化に適応を進めた部門とそうでない部門に分かれている。
自動車や電機などの業界は消費地や賃金の低い国で生産するなど流れに乗って次の展開に備えている。
反面、農業や医療、教育、電力など規制に守られた内需型産業は生産性の伸びが低い。
グローバル競争を生き抜くためには、市場を開放し規制を緩めて、内需型産業を含めた企業全体を内外の競争にさらすことが第一に重要だ。
英国を見習うべきだ。サッチャー政権以来、民営化、規制緩和、行政・税制改革など、経済構造を市場経済に合うよう改造してきた。
不況を克服すれば再び強く成長するだろう。
日本も小泉内閣が構造改革に向かったが、郵政民営化の後退が示すように停滞している。

日経出身者の近藤洋介を経産省政務次官にするなよ、民主は。
自民は中川売が出身者だし。

338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 17:45:21
>>337
政治家と記者クラブとタッグになって日本の政治経済を牛耳った気分になってた小泉時代が懐かしいんでしょう。

過去の既得権益を懐かしんだところで、それが戻ってくるわけでもないのに。

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 17:51:37
田中秀臣が勝間を認めた模様

勝間和代・飯田泰之、TBSラジオアクセス
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20091106
 twitterで1時間近く実況してみたw 年がいもなく興奮した。
自分が出たとき以上に 笑
http://twitter.com/hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/5450819818

総括:勝間さんの物価上昇=所得をあげることと、再分配の区別による両輪政策の話はとてもわかる。
僕はこの立場。
対して残念ながら飯田さんのはあまりに(ニューケインジアン的すぎて)デフレ対策を再分配とむすびつけすぎて、
最初のふたりのリスナーに貧窮を耐えろみたいなふうに聞こえている。

ここの意見も参照:http://twitter.com/night_in_tunisi/status/5450542632



340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 18:03:47
>>337
うーん、サッチャーが自動車に関税をかけてきたことや
DATの締め出しをやったことを日経はどう捉えているのだろうか?

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 18:16:38
所詮、日本は島国の情報鎖国だから、
マスコミでも何でも、一度その世界で名を成したら
王道闊歩・自由自在・はは〜と崇め奉られるんだよ。
後は好き勝手し放題。誰も何もいえない。
どうしようもないんだよ。
だから世襲もスルー。


342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 18:27:46
しかし、変化を求めたがらない国民や
その体質に乗っかったエスタブリッシュメントが
変化を主張するのは馬鹿だな
自民党なんてそれで権力の座から転げ落ちたんだろうが
みんな自分は大丈夫、といった根拠のない自信があるんだろうな

343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 18:37:49
>>334
>菅は不明。

代表まで務めた菅が不明である筈がない。論評を回避しただろ?
菅はブレアのような役割を果たしたネオリベで、菅派も性質は同じ。
ネオリベ政策を賛美し、ネオリベ改革を左派に支持させる役目を果たした。
過去の言動にその証拠がはっきりと残ってるので、追放が必要。
民主党をネオリベ政党にした張本人で、いうなれば左派の癌だ。
ただし菅派の中にも反ネオリベはいるので、是々非々になるだろう。
なお羽田Gは地方保守の集合体でしかなく、今は随分と違う。
小沢が主張を転換したのと同様に、羽田Gも考えを変えてきてる。
鳩山は菅と同じで追放が必要だが、鳩山派は菅はと同じく玉石混交。
反ネオリベに同意できるか否かの踏み絵を踏ませないとな。

344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 18:52:49
>>343
ネオ・リベラリスト=右派
オールド・リベラリスト=何派?

どういう認識なの?

345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 19:24:20
菅の立ち位置はニューレイバー=第三の道なんじゃね
んでギデンズはサッチャリズムもオールドレイバーもアレだってポジションだし

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 19:40:14
>>331
まったく影響ないよ 麻生でも、干されて相手にされない
民主党でも、相手にされない

マスコミに人気があるのは、経団連会長の犬だから

347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 20:02:10
犬(w

348 :334:2009/11/06(金) 20:05:14
>>343
羽田Gは羽田の緊縮予算ぶり、岡田のネオリベぶりで追放必要とみなした。

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 20:21:59
この独自進化の模様は、
なんかガラパゴス諸島並だな。

まさに絶海の孤島、誰も何も言わない…。
言う術も奪われている…。


350 :337:2009/11/06(金) 20:23:30
日経の社説のことを今やろうとしているのは、橋下では?
やつは電力ではなく水道事業民営化に必死。マスゴミはもちろん橋下をマンセー。
橋下を日本のオバマ扱いしているマスゴミさえあり。

教育の市場原理化は朝日が最も目立つ。
政治板では日経以上に朝日を嫌っている。政権交代バブルを書いた誰かさんをよく出すのが理由。
朝日はテレビが最悪。その誰かさんと元首相の誰かさんの主張ばっか垂れ流す。

医療の市場原理化は毎日で目立つ。八代尚宏の持論。

あのサッチャーやレーガンでさえ農業保護継続したのは日経はスルー?

農業を裸一貫で競争しろは日本くらいでは?

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 20:29:29
どう言う『進化』してんだか…、ホント聞いてみたいわ。

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 20:30:39
>>347
勝間のブログで御手洗を絶賛
それで、叩かれる羽目に、小泉自民党支持者だね

353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 20:34:51
>>337
近藤洋介は、民主党でもネオリベで極右翼議員
核武装、軍事産業マンセーだった人
離党して自民党に言って欲しい人物

354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 21:07:57
【コラム】「租税競争」に日本は生き残れるか−池田 信夫氏(エコノMIX異論正論)[09/11/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257437003/

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 21:13:39
アメリカも世の末だな。
職業軍人が、乱射事件かよ。

356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 21:16:28
イラク戦争やら、アフガン戦争やら石油横取り利権ばかりやると軍人は壊れる

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 21:16:44
テキサスタワー乱射事件の時代から軍人の犯罪なんざ溢れてるよ

358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 22:22:02
金融政策―デフレの悪循環を阻め

 日本はバブル経済の崩壊後、先進国として第2次大戦後初のデフレに陥った。広範な物価下落が経済を
圧迫する構図から抜け出せないまま、世界危機でデフレが再び深刻化しつつある。スパイラルに落ち込まない
よう細心の注意が必要なのだ。

 デフレは総需要の不足から起きる。これを克服するには当面、財政と金融の両面からの景気刺激に頼るしか
ないが、それを新しい産業と雇用の創出に向けた中長期の経済成長戦略と組み合わせることが大切だ。たんに
需要不足を補うだけではいけない。

ttp://www.asahi.com/paper/editorial20091106.html

朝日も金融政策と需要刺激の重要性を説き始めたし、
マスコミ総出でデフレ対策をもっと声高に叫ぶようにならないかな。

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 23:03:54
【政治】 鳩山首相 「日本は、アフガンの警察官訓練などで4000億〜5000億円を出す」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257498530/

【政治】 鳩山首相 「日本経済、これからさらに厳しさを増す可能性がある」★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257515771/

360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 23:11:32
アク禁解除

勝間のような有名人がデフレ撲滅で動くのは素晴らしいな。菅は理解できていないようだったが。

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 23:14:44
はやくも影響が

津村政務官:政府・日銀間の意思疎通は不十分、新たな協議の場を
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a1tEc859qGjE

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 23:22:15
勝間はマクロ経済講座を開いて、経済成長と行政の無駄遣い撲滅が矛盾しないことを説明した方がいいな。
民主党の看板である無駄遣い削減は、適度なインフレあってこそ成立することを理解させない限り民主は動かない。

363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 23:34:21
勝間は本当に馬鹿だな
デフレ脱却は最低賃金を倍以上に上げれば、すぐインフレになる

364 :ほかろん:2009/11/06(金) 23:34:35
rrr

365 :ほかろん:2009/11/06(金) 23:35:20
書けたけど
書かない

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 23:35:39
>>362
勝間は経団連だから無理だよ
こいつは竹中と変わらない

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 23:41:30
↑おまえは民主が今日アジアの高成長により輸出企業黒字化したんで
輸出重視発言したこと知らんのだろうな。
もっとも製造拠点の海外移転は規定路線になってしまってるが。

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 23:44:42
>>362
>勝間は経団連

 勝間は弱者特に女性にやさしいが、自分自身はマッチョ精神で向上せよ、というイメージだな。女性の社会進出を
妨げる経済環境が許せない、みたいな。そういう文脈でデフレ撲滅に共感したんだと思う。

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 23:44:46
内需拡大で中国・韓国友好やったからだろ
外需拡大でアメリカの自民党はどうする

370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 23:46:41
>>368
今の時代
女性のキャリアウーマンや男性に媚びて出世する芸能人は、女性からも支持されない
ただ、マスコミ幹部や経団連や権力者には指示される

371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 23:48:34
勝間は少数派のみんなの党か公明党に行けば良い。民主党や自民党に助言させるな。

372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 23:50:57
>>368
やさしくないよ。竹中みたいな考え方
富層優遇、中小切捨ての奥谷に変わらない
離婚もしているし、権力欲が強くわがままな女

373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/06(金) 23:57:51
勝間和代

経団連の御手洗さんから、ワークシェアの話しがありましたね。
他国と比べると遅い感じもしますが、画期的な発言だと思います。

今、企業が大変なのは、理解できますが、人減らしをすると基本的には、
生活保護者が増える、消費が落ち込む、税収入が不可欠になるなど、
マクロ的に良いことはありません。

日本の場合、お金持ちがその資金を市場に還元する事が少ない面もあり、
今回の発言はぜひ、評価すべきでしょう。
経団連という立場からは、経済界からの反発も踏まえての発言ですから。
キャノンの会長という個人的立場をはなれ、日本の国力を見据えた御手洗さんは、尊敬に値すると思います。
tp://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/2009/01/nikkei-it-plus-.html

374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 00:03:13
>>358
ケインズのIS-LM曲線とソローの経済成長モデルを
根拠にした記事だね。
朝日はまともな新聞になったのか?

375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 00:03:54
ワークシェアは経営者だけが得して連合・サラリーマン・派遣・バイトから猛反対があっただろう

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 00:11:17
>>344
山口県連シンポジューム
http://www.n-kan.jp/kouen/2001/0119.html (リンク切れ)
>つまりは日本は思い切った経済の改革をやらなければいけない、その過程ではいろいろ
>苦しい面もありますがやはり今の日本はたて直らない、とこのように思っております。
>そういった意味で私は最近、ちょっと理屈っぽい言葉になりますが、
>個人の自由とか経済の自由という意味での自由主義と、
>それからセイフティネットあるいは今言ったトランポリンではありませんが、
>年金とか医療とか雇用の問題などでは生活がめちゃめちゃになることのないように、
>そういった意味では社会民主主義的な考え方、
>つまり「自由主義」と「社会民主主義」というものを合わせた考え方、
>もっと解りやすく言えば、
>サッチャーさんとブレアさんがやっていることを
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>両方やるというのが今の民主党の基本的な柱だ。
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

菅直人公式サイト
http://www.n-kan.jp/2000/12/post-1650.php
>自由主義と社会民主主義は間に保守主義を挟んで、遠い理念のように扱われてきた。
>しかしイギリスのブレア首相が提唱している「第三の道」は
>個人の自由と自由主義経済の「自由主義」に、
>セーフティーネットを重視する「社会民主主義」を統合した考えだ。
>我が国に置き換えてみると自民党は残念ながら「自由主義」政党とはいえない。
>自民党の本質は経済に政府が過剰に介入する「社会主義」型。
>
>私はひとつは民主党の基本理念として「自由主義」と「社会民主主義」の融合、統合を考えている。
>つまり「個人の自由」と「自由主義経済」を柱とする自由主義と、
>「社会的セーフティネット」を柱とする社会民主主義は決して融合不可能ではない。

377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 00:17:43
>つまり「個人の自由」と「自由主義経済」を柱とする自由主義と、
>「社会的セーフティネット」を柱とする社会民主主義は決して融合不可能ではない。

その結果が「子供手当てはマクロ経済(笑)」ですか…

バカの考え休むに似たり

378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 00:19:07
【政治】 鳩山首相 「日本経済、これからさらに厳しさを増す可能性がある」★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257515771/

鳩山の言動が日銀白川みたいになってるな
政策決定者が完全に他人事

379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 00:21:26
>>344
お前、やっぱりわかっててわざと菅を外したな。
菅シンパはいい加減ウザイんだよ。毎回毎回とぼけやがって。
菅が日本にはサッチャリズムが必要だと豪語してたのは事実だろうが。
あれがネオリベでないというならこの世からネオリベは消えるよ。
ったく、こうやって証拠を突きつけると、今度は過去の発言だと
誤魔化して逃げようとするし、菅シンパは馬鹿なのか?

菅シンパの詭弁なら今まで色んなものを見させてもらってきたが、
あの粘着性と往生際の悪さといったら吐き気がする。
相手が自分の意見を飲むまで絶対に延々と事実すら認めない。
あれじゃ完璧にカルト教団のキチガイ信者と同じだ。

シンパともども追放した方がいい。

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 00:25:06
特定のシンパなんじゃなくて

民主党を擁護するために
過去の言動を拾い集めて理想の政治家に組み上げてるんだろ

菅シンパは半月前は亀井シンパだったはずよん

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 00:28:31
そして誰もいなくなった・・・

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 00:29:17
>>380
そういう類かw
菅シンパにはちょっと頭のおかしい人達がマジでいるんで、
そっち系かと思った。

>羽田Gは羽田の緊縮予算ぶり、岡田のネオリベぶりで追放必要とみなした。

その彼は348でこんな事書いてるが、岡田はとっくに羽田Gを抜けてる。
ネオリベ系の連中は大挙して凌雲会や志士の会に移ってる。

政権戦略研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%A8%A9%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A
政権戦略研究会(せいけんせんりゃくけんきゅうかい)は、民主党の保守系派閥。
概要
1998年に旧民政党出身の国会議員を中心に結成。当初は合流した民主党内での発言力確保を目的とし、
最終目標としてリーダーである羽田孜の総理大臣に返り咲く事を掲げていた。
当初は議員の集合体であったが保守系議員の結集を掲げ、2001年10月17日に正式にこの名前で旗揚げを行った。
リーダーであった羽田に加え、鹿野道彦や石井一らを顧問に迎えた集団指導体制をとった。
しかし、2002年の代表選で熊谷弘を中心としたベテラン、中堅の多くが岡田克也擁立に動いたのに対し、
若手議員の多くが野田佳彦を支持したことから分裂。若手の多くが凌雲会や志士の会に移行したため
以後は羽田を中心とした旧民政党出身のベテランが多くを占める。
鳩山グループとともに旧新進党出身の保守系議員の受け皿となってきたが、鳩山グループに移る議員も多かった。
これまで離党者を多く出しており、特に保守新党結成の際には熊谷弘ら有力議員が離党し打撃を受けている。
リーダーである羽田をはじめベテランが多い。
小沢一郎グループ(旧自由党系)・鳩山由紀夫グループ・民社協会(旧民社党系)と共に
「保守系グループ」として一括りにされることもある。

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 00:29:24
小泉・竹中派はうざいよ

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 00:32:23
前原・野田・大島・古川・近藤は民主党の癌だろ

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 00:32:26
>>383
菅も鳩山も岡田も前原も小泉竹中と同じ穴の狢だからな。
改革競争路線でもっとネオリベ改革やれとガンガン煽ったし。

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 00:35:36
新自由主義ってわがままで権力欲が強いから、自民党も民主党も議員は集まらないし、すぐ分裂する
マスコミが応援しているから要職にはつくが、他の議員には嫌われる

387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 00:38:26
>>385
鳩山兄と菅はネオリベだが
鳩山兄は妥協するし調整するから、マシなほう
菅もそうだが、市民あがりで、社会も意識するから経団連とマスコミに嫌われる

岡田や野田や前原は完璧にネオリベ。マスコミと経団連は全力で応援する。
でも、民主党議員から駄目だしで総理にはなれない

388 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 00:42:49
【コラム】「租税競争」に日本は生き残れるか−池田 信夫氏(エコノMIX異論正論)[09/11/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257437003/

ノビーだがまぁ、割と割とな感じだな

実際のところ、今の経済は
需要っつぅより雇用の奪い合いの様相になってるからねぇ…

クルーグマンもそれでサプライサイダーみたいなこと言い始めてるし
日本の政権政党は必ずずれるな

389 :キレイなジャイアン ◆cMJUGa70M. :2009/11/07(土) 00:47:40
>>377
確かにあれだな。 今日の夕刊(日経)見てて良いのを見つけた。(5面)

市場メカニズムが最適な資源配分を決定するとき、
各人が一定の予算制約の中で効用の最大化を図るのだが、
社会保障制度では誰でもベストな医療を受ける権利を持っていて、
予算制約式が通用しない。 (一部改変)

自由主義(竹中主義)は、社会保障にも予算制約式を入れろというし、
社会民主主義は、ベストさを増大させろ一辺倒。

アメリカが迷走している原因の1つだけど、この2つの主義は、融合できないよな。

390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 00:52:46
主義はあまり関係ないよ
どの権力者は情勢に応じて使い分けるから自由と社会と民主主義を
アメリカと日本の民主党と韓国が社会主義系
共和党になれば、自由主義になる

391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 01:00:56
早く最低賃金を上げてデフレ脱却すればいいのに。

392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 01:02:59
>主義はあまり関係ないよ

んな事はない。
社会主義が強い欧州と米国の資本主義とは全く違う。
何をベースにするのかというのは実はとても大きな問題。
自由主義ベースが米国なら、社会主義ベースが欧州。
あんたのいう使い分けはそのベースの上での個別対処の話。

393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 01:06:30
ちなみに日本は冷戦時代は欧州型に近かったが、
社会党消滅後は自由主義ベースの米国型へと接近して行った。
今は国民からそれに対する強烈な反発が出ているところだ。
自由主義ベースの国造りは米国ならではのもので、
英国ですらサッチャー登場以前まで社会主義ベースだった。
あの自由主義ベースは移民国家等の特殊事情がない限り成立しない。
日本で上手く行かないのは当然と言える。

394 :キレイなジャイアン ◆cMJUGa70M. :2009/11/07(土) 01:16:09
確かに公共事業やら増大する社会保障費の問題を何とかしようとして、
自由主義を導入したからな>小泉・竹中
ただしそれが逆に利用者の最大満足に逆行する政策になってしまった。

社会保障費に関しては、自由主義と社会主義の中間が理想なんだろうけど、
なかなか、どこで線引きして中間と決めるのか分からんからな。

>>393 俺的には社会主義一辺倒では、年金問題が分かりやすいんだけど、
『みんなで支える』みたなのでは、やはりそれも今後の日本では破綻してしまうので、
401kみたいに個人の努力っていう部分、自由主義についても考える必要性があるよな。

395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 01:21:01
社会保障は結局のところ予算制約式にせざるを得んでしょ

”不景気”のときにある程度の赤字は認めるって前提でね

でないと際限なく赤字拡大するだけだからねぇ…
今の日本なんか非ケインズ効果なんちゅうオカルトも考慮せんといかんくらいの
国債アレルギーだからな

ただ、お陰で
国債残高が増えると家計防衛のために貯金する→国債が買われる→破綻が遠ざかる
というワケノワカラン現象が発生しているわけだが

396 :キレイなジャイアン ◆cMJUGa70M. :2009/11/07(土) 01:29:20
>>395
ただ、国民の民族性として借金(国債)が増える事に恐怖感なりアレルギーがあるからだと思う。
人口も減る、資源も無い、周辺国に政治軍事経済的に脅かされてる という先行きのなさなのに
際限なく借金(国債)してて良いのだろうかという恐怖感な。
その恐怖感がなぜか国債が買われるに繋がってるのはワロタが。


397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 01:30:40
>>392
アメリカの共和党は自由主義
アメリカの民主党は社会主義

今現在、社会系になっているのは
アメリカ、日本、韓国

自由主義になっているのは
フランス、ドイツ

中国、イギリスは不明

大まかの方向がそれで
実際には、都合に良いところで使い分けるのが権力者

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 01:34:12
>>395
福祉選挙で政権交代したから、削減は駄目だろうよ
民主党の財政再建のネオリベは不要
前原・野田・岡田・大島・古川・近藤

緊縮すると小泉チルドレンと一緒に運命を辿る


399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 01:37:55
>>397
反論になってないんだが。馬鹿なのか?

400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 01:39:53
>>399
反論しろよ アホ

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 01:41:52
今更だが
社会主義言うな
社民主義だろが

経済学ある程度学んだんなら、分配=社会主義って言う世間一般的馬鹿認識は消えるだろ。
経済学系の人間から言えば、社会主義=計画経済だ。
コーゾーカイカクとか馬鹿なこと夢想しちゃうのが社会主義。

402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 01:46:10
>>400-401
反論にもなってないものに反論しろもなにも。
397は392に反論できないのに、無理に反論しようとして鸚鵡返ししてるだけ。

しいて反論しろというなら、
米国の資本主義はアングロサクソン型と呼ばれるが、
欧州の資本主義は欧州型と呼ばれ、また社会的資本主義とも呼ばれる。
自由主義をベースにした米国と、社会主義をベースとした欧州とでは、
このように現実に資本主義自体がかなり異なるものになっている。

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 01:48:04
大体、社会民主主義は広義の社会主義であり、れっきとした社会主義だぞ。
欧州の社会主義運動の系譜を引く、まさしく正統派の社会主義という位置づけにある。
401が言っているのは共産主義であって、社会主義の話ではない。

404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 01:49:02
>>402
全然反論になってない 大丈夫かお前

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 01:53:31
日本とアメリカと韓国とヨーロッパは、自由・社会・資本・民主・その他の主義を統合しているだけ
どちらの要素が強くなるかは、政権を取った政党しだい

406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 01:54:44
>>398
で、増大する社会保障費を尻目に、それ以外を国民との約束だ何だと言って削る。
しかも最低賃金1000円とか言うもんだから、中小企業にとっては厳しい経営、
大企業も、それを敬遠して一部を残して殆ど外国に逃げる。
失業率も増え、ますます増大する社会保障費。
民主党のやってる事、やろうとしている事は、社会保障費の悪化スパイラルだし、日本の袋小路だぜ。
小沢は小泉チルドレンみたいになりたくないから4年後も衆参で与党として居続けたいのだろうが、
4年後、8年後、袋小路に陥ってそれでも尚、削減したくないと言い続けられるかな。

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 01:58:56
その意見は全部自民と公明党の意見だろ
全議員アンケートで、反対した議員はほとんど落選して、賛成した議員は大量当選している

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 02:00:26
>>404-405
さっきから中身のない空虚な鸚鵡返しばかりだね。
民主党の工作員(民潭)はこれだから馬鹿だと言われる。

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 02:01:59
>>407
やっぱり民主党か。
不自然に特定党派を擁護するレスしたら正体丸判りだよ。
鸚鵡返しレスしかしない言論弾圧魔は邪魔だから消えてね♪

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 02:04:13
>>406
社会保障費と不採算民業の保障だけが拡大して
負担を採算民業にふっかけてりゃ

ノビーじゃねぇが租税回避に動くだろうよ
ってか、サンスターがスイスに本社移してたってのは知らなんだわ

「嫌なら出てけ!出て行けないくせに!アイコクシーン」などと阿呆なネトウヨと民主党ファンボーイが叫んでいる間に
ガチで出ていってんのな

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 02:05:37
[イルミナティ最高権力者たちは 9月 トヨタの解体を決議した](1)
 (関連スレ)http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257234573/

ついに 小浜政権の謀略が始動した。
イルミナティ最高権力の決定事項であるが故, 世界のマスコミはこの件で沈黙。
トヨタ落城の Good News(?)の到来を 今か今かと 最大の関心をもって注視している。

そんな中, 11月4日 NHK-BS1の ABCニュース によれば
米国トヨタの経営陣は いまだに [フロアマットの不具合][ペダルの踏み間違い]等の
コメントを繰り返し, 聴く耳持たぬ との不遜な対応で, 不審/反感を 煽っているとの事。
あのトヨタが...どうして こうなってしまったのか?
ユーザーからの疑心暗鬼は強まり, やがて[不買運動][訴訟多発]へと向かいつつある。

実は小浜政権によって仕組まれたもの。
“小浜政権の策謀と恫喝にあって もはやトヨタ経営陣は当事者能力を失った。”
ニュース・キャスターは これを視聴者に告げる事は出来ない。
その一言で 彼は 首を切られる。(これは文字どおりの意味に理解してもらって結構)
[Nevada 金融危機特集]ブログでの 再三の[GMによるトヨタ奪取計画]の情報が無ければ,
私も うっかり 聴き流していたかも知れない。(NevadaさんGJ)
もはや 事態は噂話の域を超えている。


412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 02:06:20
[イルミナティ最高権力者たちは 9月 トヨタの解体を決議した](2)

私は トヨタ経営陣の肩を持つ つもりは毛頭ない。[命乞い]で それなりの命脈を保つだろう。
しかし 気の毒なのは社員とその家族。
なかんずく トヨタおよび関連企業で 使命感を持って開発に奮闘した技術者たち。
身勝手な技術者たちとの汚名を着せられ, 努力の結晶たるエコ技術は GMの手に落ちる。
こんな理不尽な事が まかり通っていいのか?

各国政府にとってトヨタ落城は朗報だろう。
しかし日本政府は?
腰抜け自民党は国会で論議する気概さえ見せない。

一企業の問題ではない。やがて日本国民に重い負担が のしかかる。
日本のマスゴミは? トヨタから 多額の広告料を せしめて置きながら,
返す刀で トヨタ解体の片棒を担ぐつもりか?
侍国家のジャーナリズムは ここまで腐り果てたのか?

[GM欧州社長、抗議の辞任 売却撤回にオペル従業員はデモ]
  http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091106AT2M0603H06112009.html
[プーチン露首相、米GMのオペル売却撤回を 見下した態度 と非難]
  http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-12318220091106
[Nevada 金融危機特集]が 突然ブログ廃止に, 見事 小浜虎の尾を踏んだ。
  http://blog.livedoor.jp/nevada_report/
[Nevada 投資情報専用ブログ]では この問題は消えている。
  http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 02:06:33
>>406
現実を分かっているか?
今の20・30台は選挙にいかず、ネット三昧やヒッキーが多い
年寄り・老人はしっかり選挙に行く

しかも、これから高齢化社会&少子化の時代
若者が全員選挙に行っても50代以上に勝てない時代になる

マスコミや経団連が応援して、緊縮財政&増税&削減議員の候補が出ても無理なんだ

もう医療・福祉・雇用は絶対外せない

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 02:07:14
でも、民主党工作員の言動のウラを読むと、
アングロサクソン型と社会的資本主義の違いを認めず、
現状の推進されているアングロサクソン型を肯定し、
維持する立場という事だから、やはり小泉竹中と同類か。
最低だな、こいつら。

415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 02:07:43
>>409
負け犬 自民党員は黙れよ 完全敗北しただろ

416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 02:08:13
民主党ファンボーイ
最近逆風吹きまくってるからなぁ…

テロとかするなよ〜

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 02:09:13
>>408
自公は反論しろ
中身がないお前

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 02:10:55
>>416
民主党本部に木刀持って逮捕された自民。政権は民主だからテロや反政府は自民。

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 02:12:36
なぜ自民工作員は上から目線?

420 :キレイなジャイアン ◆cMJUGa70M. :2009/11/07(土) 02:19:10
>>413 田舎で育ったから分かるんだが、
ジジイとババア集団は病院を公民館代わりにしてんのな。公民館代わりと言っても一応病院なので
適当にどこが悪いここが悪いと言って適当に金払っとけば良い。老人は診察代が安いから気軽に行きやすい。
まさにこれが社会保障費を増大させる問題の1つ。 そのジジイとババアのせいで待たなくてはいけないし。
竹中とかはここを無駄と認定して削ろうとした。老人の負担額見直し然り。

高齢化が今後の恒久的流れになるのならば、少なくとも支える側を少しでも増やさ(年金受給資格者年齢の引き上げ)ないと
対応できないぞ。

421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 02:25:03
>>420
緊縮財政派の小泉チルドレン全滅した
竹中は逮捕されるだろう
援護する大物議員がいない

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 02:28:54
っつぅか現政権も「後期高齢者制度の維持は止む無し」って見解だし
まぁ、高齢者福祉については漸減だと思うわけだ

問題は、農林介護っちゅう一種の”不採算事業”への”産業の転換(笑)”と
”子供手当てでマクロ経済(笑)”だな

423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 03:01:37
民主党が暴れるてなあw
欧州型の社会的資本主義への転換を自民が唱えると強弁する馬鹿者。
ひとつ言っておくが、民主党内にも欧州型への転換を唱える議員はいる。
少数派ではあるがな(党内左派でない点に注意)。
工作員やるならその程度の知識くらいもっておけ、間抜け民潭w

424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 03:01:51
もう既に後期高齢者制度廃止する委員が立ち上がっているよ
廃止は確定だが、できるだけ急ぐ方針みたい

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 03:06:05
事情を知らない人が見るとチンプンカンプンだろうが、
要するに米国型を支持する鳩山派と菅派と前原野田派、
日本型を支持する小沢ら旧経世会系の保守と旧社会党系と民社系、
欧州型を志向する小数派の三つの派が民主党内にはあって、
改革路線時代に悪さを働いたネオリベは主に鳩菅前野、
そしてそいつら親米派が必死こいて暴れてるw
鳩山には統一教会もへっついてるからそっち系か?

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 03:06:10
>>423
少数だが、自民党にもいるだろう馬鹿w工作員は無能だなw

427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 03:07:43
>>426
自民党で欧州型への転換を唱えてるのがどれだけいるよ?
馬鹿だと思われたくないならすっこんでな(手遅れだが)。

428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 03:08:29
>>425
なんで嘘ばかりつくんだ
日本会議と産経新聞の情報は逆ばかり

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 03:11:13
東アジア共同体から欧州にすり返る 自民工作員はもう黙れ

430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 03:17:27
鳩山の持論は日本を米国型の移民社会に改造する事だ。
移民国家化すれば、米国型の自由主義を、移民の不満を解消する目的で
導入しなければならなくなるし、鳩山がリベラルという言葉を意識するのも、
アメリカ型の政治構造への転換を意識してのものだ。

工作員は失せろ。

わがリベラル友愛革命 <その1>
http://www.hatoyama.gr.jp/speech/ot02_2.html
> しかし、思い上がりもはなはだしいと言うべきだろう。日本には現在、135万人の外国人が住んでいる。
>日本の人口の1パーセント強である。内訳は、韓国・朝鮮人が約半数の68万人、中国人が増えて22万人、
>ブラジル人も4年間で3倍近くの16万人、以下フィリピン人、米国人、ペルー人と続く。
> まず、他の国々に比べて外国人の比率がかなり低いこと自体が大いに問題である。
>これは外国人にとって、日本は住みにくい国であることを物語っている。
>米国に留学した経験から、米国は異邦人に住みやすい国だと実感している。
>外国人は必ずしも米国人のホンネに深く入り込むことはできないし、潜在的な差別意識もないとは言えないが、
>それでも基本的に「開かれた社会」であることが外国人を米国びいきにするのだろう。
>語学習熟の困難さも手伝っているが、日本に来ている主としてアジアの留学生が、
>概して日本嫌いとなって母国に帰るのと大きな違いである。国際化といっても形式にしかすぎず、
>日本人の心は決して外国人に開かれていない。

431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 03:19:49
民主党の全国当選者のアンケート
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/

問3: 日本の核武装について、あなたの考えに近いものを一つ選んでください。
回答: 将来にわたって検討すべきでない (民主党候補の8・9割)

問4: 国会議員の世襲について、あなたの考えに近い方を選んでください。
回答: 制限すべきだ (民主党候補の8割)

問9: 郵政民営化は成功したと思いますか。
回答: 失敗 (民主党候補の9割)

問11: 小泉純一郎元首相が進めた構造改革をどう評価しますか。
回答: まったく評価しない (民主党候補の9割)

問12: 4年間の任期中に消費税の税率引き上げを決めることに賛成ですか、反対ですか。
回答: 反対 (民主党候補の8・9割)

問13: 2020年までの温室効果ガス削減目標(中期目標)を「2005年比15%減」(1990年比8%減)
とする政府の方針について、あなたの考えに近いものを一つ選んでください。
回答: もっと削減すべきだ (民主党候補の8・9割)

問16: 労働者派遣法について、製造業への派遣を禁止すべきだと考えますか。
回答: 禁止すべきだ (民主党候補の7・8割)

問17: 最低賃金を全国平均で時給1000円にすることに賛成ですか、反対ですか。
回答: 格差是正につながるので賛成だ (民主党候補の9割)

※上記のアンケートの逆回答の自民党・公明党候補は、ほとんど落選です。

全候補者アンケート 自民と民主、対立鮮明に
ttp://ameblo.jp/sukunabikona28/entry-10324965033.html

432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 03:22:29
早速スレ流しか。民主党のネット工作員さんよ。
まあ鳩山の発言は公式サイトから持ってきたものだから
お前らに取ったらこの上なく不都合だろうな(爆)
移民を入れて米国型に変えれば貧富格差は凄まじい事になる。
民主党の主張に偽りありとばれる。

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 03:22:51
問18: 日本外交のあり方について、あなたの考えに近い方を選んでください。

回答: これまでよりアジアに比重を移すべきだ  民主6割

回答: 日米関係を最重視すべきだ  自民6割


日米派が大量落選、自民にもアジア重視はいる



434 :もう一度貼ってやるよ(爆):2009/11/07(土) 03:23:43
鳩山の持論は日本を米国型の移民社会に改造する事だ。
移民国家化すれば、米国型の自由主義を、移民の不満を解消する目的で
導入しなければならなくなるし、鳩山がリベラルという言葉を意識するのも、
アメリカ型の政治構造への転換を意識してのものだ。

工作員は失せろ。

わがリベラル友愛革命 <その1>
http://www.hatoyama.gr.jp/speech/ot02_2.html
> しかし、思い上がりもはなはだしいと言うべきだろう。日本には現在、135万人の外国人が住んでいる。
>日本の人口の1パーセント強である。内訳は、韓国・朝鮮人が約半数の68万人、中国人が増えて22万人、
>ブラジル人も4年間で3倍近くの16万人、以下フィリピン人、米国人、ペルー人と続く。
> まず、他の国々に比べて外国人の比率がかなり低いこと自体が大いに問題である。
>これは外国人にとって、日本は住みにくい国であることを物語っている。
>米国に留学した経験から、米国は異邦人に住みやすい国だと実感している。
>外国人は必ずしも米国人のホンネに深く入り込むことはできないし、潜在的な差別意識もないとは言えないが、
>それでも基本的に「開かれた社会」であることが外国人を米国びいきにするのだろう。
>語学習熟の困難さも手伝っているが、日本に来ている主としてアジアの留学生が、
>概して日本嫌いとなって母国に帰るのと大きな違いである。国際化といっても形式にしかすぎず、
>日本人の心は決して外国人に開かれていない。

435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 03:24:18
>>432
鳩山は独裁ではなく調整型で、良くブレるから、党の言うことを聞く
自民党と公明党はお先真っ暗だよな

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 03:26:05
アメリカもオバマで日本は民主党、自民党+共和党には長い冬の時代が来る完全に負け組み

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 03:26:56
>>435
そうだね、民主党本体は「外国人参政権推進派」だからね(爆)
鳩山はアメリカ型移民社会に変える為に賛成しているのだから、
党と思惑は違えども、賛成はするだろうよ。

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 03:29:47
>>437
外国参と人権は建前 当たり前に通る
これぐらい怯えている自民党員は情けない

改革の本丸の天皇廃止、靖国解体、自衛レスキュー隊創設、その他
に注目したい

439 :スレ流しはやめようね(爆):2009/11/07(土) 03:32:55
鳩山の持論は日本を米国型の移民社会に改造する事だ。
移民国家化すれば、米国型の自由主義を、移民の不満を解消する目的で
導入しなければならなくなるし、鳩山がリベラルという言葉を意識するのも、
アメリカ型の政治構造への転換を意識してのものだ。

工作員は失せろ。

わがリベラル友愛革命 <その1>
http://www.hatoyama.gr.jp/speech/ot02_2.html
> しかし、思い上がりもはなはだしいと言うべきだろう。日本には現在、135万人の外国人が住んでいる。
>日本の人口の1パーセント強である。内訳は、韓国・朝鮮人が約半数の68万人、中国人が増えて22万人、
>ブラジル人も4年間で3倍近くの16万人、以下フィリピン人、米国人、ペルー人と続く。
> まず、他の国々に比べて外国人の比率がかなり低いこと自体が大いに問題である。
>これは外国人にとって、日本は住みにくい国であることを物語っている。
>米国に留学した経験から、米国は異邦人に住みやすい国だと実感している。
>外国人は必ずしも米国人のホンネに深く入り込むことはできないし、潜在的な差別意識もないとは言えないが、
>それでも基本的に「開かれた社会」であることが外国人を米国びいきにするのだろう。
>語学習熟の困難さも手伝っているが、日本に来ている主としてアジアの留学生が、
>概して日本嫌いとなって母国に帰るのと大きな違いである。国際化といっても形式にしかすぎず、
>日本人の心は決して外国人に開かれていない。

440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 03:35:21
コピペ荒らしでスレを汚している負け犬自民党員

441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 03:56:36
>>440
ありがとう。きみのおかげでいい考えが浮かんで実行に移してきた。
あちこちの板にある参政権スレにコピペレスを投下してきたから(爆)
荒らし認定されないように1つの板につき1スレしか投下してきてないんで、
あとはあれを読んだ人が危機意識を募らせて広めだしたらアウトだろうw
鳩山の持論が米国型移民国家に日本を変えるというものだって事、
あんたらの動きを見る限り、知ってる人自体が少ないらしいね。
広まったら参政権を通すのは難しくなるだろう。

本当にありがとう!

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 04:11:13
>>425
>日本型を支持する小沢ら旧経世会系の保守と旧社会党系と民社系、

そうなんだよな。経世会と旧社会党って、波長が合うんだよな。
清和会議員数躍進前の橋本・小渕時代の自民党と
村山時代の社会党って、ネオリベ徹底化・ネオコン化を避ける点が共通していて
呉越同舟しても、さほど違和感いだかなかった。

でも自社さ政権の「さ」の部分に、菅が入っているのが、違和感。

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 04:15:11
国会法案通るから、お前は規制なるよ確実に、巻き添え規制にもなる
政治を舐めないほうが良い 特に2ch運営陣は自覚しろ 
今、誰が政権持っているか 自民じゃない

444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 04:46:41
>>388
お前も誰にも相手にされないのによくがんばるねえ。
11/2のNYタイムズのクルーグマンのコラム読んでみろ。
経コラかだな〜かって感じ。
つーかお前ら、無駄の排除が大好きだろ。
ならお前も今さら小泉竹中を正当化しようとする無駄な努力やめたらどう?

445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 04:58:32
>>442
自社さ時代はね。
また当時の社会党はマルクス主義でアンチケインズだったし、
自民党もアメリカに言われて抵抗しつつ新自由主義を進めていた、
そんな時代だったから。
新自由主義とマルクス主義にはケインズを攻撃する性質があり、
似た部分があったからそういう話になったんだろう。
社会党としては、新自由主義をやっているという感覚ではなく、
あくまでもマルクス主義的な発想で動いてたんだよね。
ものすごいブラックジョークだけど。
しかし、旧社会党勢が現実主義に転じてマルクス主義をやめ、
ケインズ的な社会民主主義や修正資本主義に接近し、
経世会系も小沢筆頭に反ネオリベに転じてケインズに戻り、
また仲良く日本型社会主義で共闘関係になった。

菅はそんなに不思議はないけどな。根っからのネオリベ左派だし。

446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 05:47:21
>>445
規制緩和を歓迎する傾向なんて、
その党派は、無政府主義がかっているぜ。

447 :337:2009/11/07(土) 07:22:36
>>358
昨日の朝日の社説だな。

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 07:28:58
>>373
勝間は俺の職場の顧客で困る。あんなネオリベ女はいらねー。

>>374
朝日は竹中を顔写真付きで載せまくっている。
あそこは教育を中心にやたら成果主義マンセー。
テレ朝は竹中の主張ばっか垂れ流している。
政治板では日経よりもネオリベ扱いされている。

>>376
スウェーデンがその組み合わせだよな。昨日の読売解説面にマンセー記事が出ていた。
竹中はスウェーデンの市場原理部分だけマンセーしている。

449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 07:40:37

「まず、デフレを止めよう〜若年失業と財政再建の問題解決に向けて」

http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/2009/11/post-288b.html

450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 07:49:43
>>384
俺的には民主的の癌は、藤井・岡田・前原・直嶋・原口・枝野・野田・近藤・古川・玄葉・安住・松原・羽田。
こいつら竹中に好かれている。近藤と中川売の区別がつかない。
しかもこいつら全員やたらに選挙に強いから厄介。

>>387
1年くらい前の政治板では小沢・菅・鳩山では鳩山が最もネオリベが強いと言われていた。

>>389
俺的には同意。
理想はニューケインジアンと社民主義の足算。

>>393
鈴木善幸から日本は自由主義のような。
第2次臨調と中曽根の政策は自由主義そのもの。

>>397
李明博の政策を見ると韓国は自由主義にしか思えん。
民営化・規制緩和路線、農業補助金切りまくり。
韓国は大統領3代続けて新自由主義で両政党とも新自由主義でカナダやかつてのイギリス状態。

自由主義 フランス・ドイツ・カナダ・スペイン・韓国・東南アジア・ロシア・日本

判別不能 イギリス

ブラウンの経済スタンスが分からん。ダボスでも金融監督強化しか目立たなかった。

451 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 08:07:09
>>445
菅は社民連出身だよ
で、新自由主義をリバタリアン=ノージック的アナルコキャピタリズムとするのなら
その反対派はコミュニタリアニズム=格差原理に基づくロールズ的共生主義と
措定できる
自民党田中派の政策というのはケイジアンというよりはロールジアン的分配政策で
そのタッグパートナーとして自治労を基盤とした社会党がいたわけ
基本的に旧社会党と田中派はグルなの
だから国会運営や選挙で田中派は強大な権力を握れたわけ
で、社会党右派から分裂した社民連は航空労組や自動車労組を基盤にした団体だから
政策が大企業優遇に傾くんだよ
だから、財界とのパイプがある清和会や宏池会との相性が良い筈だ
労働組合が基盤とはいえ鵺みたいな奴らだから
革新にも保守にでもどちらにでもぶれる
ただ、その目的とするところは権力だから
権力をチラつかせたらいくらでも手馴づけられる
菅や江田の発言をよーく聞いてみろ、権勢欲にまみれているから
逆に小沢は剛腕ではあるが淡泊だな
しかし、こいつは統制派だろうけどな

452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 08:11:07
>>401
竹中は分配を社会主義と言っている。
朝日新聞・サンプロ・ウェークアップで、日本の労働と正規雇用、農業、保険診療を社会主義と発言していた。
昨日の日経社説も竹中の言っていることそのままで、やつが書いたようにしか思えん。
誰かこの男を止めてくれ。

>>406
最低賃金1000円は共産党。民主は最低賃金800円、最低賃金の平均が1000円と言っている。
 Voiceでフェルドマンが、賃上げは解雇が増えるだけだから弱者いじめにすぎないと言っていた。
 spaで日本商工会議所の幹部が、賃上げは解雇が増えるだけ。
ワープアや派遣の低賃金が問題になっているが、主婦等副業としてやっている人が多数で、
主業でやっている人は少ないから問題にならないと主張していた。
前半はフェルドマンの主張で、後半は八代尚宏の主張。
産経では大田弘子が環境税により企業が海外へ流出と言っていた。

民主はそのフェルドマンを刷新会議に入れてどうするつもりだ。
フェルドマンは農業補助金全廃で農家を淘汰しろ、戦前の教育勅語が理想とも言っていた。
フェルドマンに無駄を指摘されて小沢がブチ切れして、仙石を呼び出してフェルドマンを解任、マスゴミが報復で小沢叩きというのが読める。
フェルドマンは前原を絶賛。前原と小池百合子の合流を予想している。
そのフェルドマンはテレ東の選挙速報で愛国者扱いされるわ。
八代尚宏も前原を絶賛している。

小泉・竹中・八代・フェルドマン・大田は最近活発すぐる。

あの酷かったテレ東の選挙速報を全部録画したやつは俺に送ってくれ。
俺は少し見ただけで呆れた。全部見たやつは神。

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 08:14:43

わざと借金を大きく見せる財務省の手段(渡辺喜美)

財務省のやり方とは、まず、新発国債44兆円という「相場観」を出すわけです。
当初予算33兆円の数字じゃなくて、補正後の数字です。
そして、もう1つ、国債発行の計算の仕方でもおかしなことをします。
財政が厳しいときには「定率繰り入れ」は停止する(元本返済は後回しにする)のが普通です。
しかし、財政の健全性という名目で利払い費と定率繰り入れ、つまり元本返済の分を一緒に計上する。
これは国債整理基金をやりくりすれば済む話なのだが、それをやっていない。
―― わざわざ借金をいっぱいしているというわけですね。
渡辺 そういうことです。
一般会計に利払い費だけを計上するのが、先進国では当たり前の財政のやり方なんです。
わざと小難しい理屈をくっつけるのが、官僚の中の官僚、財務省主計局支配の構図なんだ。
もっと言うと、どこの国でも「政府の純資産(国の資産と負債の差額)」はグロスではなくてネットで出します。
日本は借金も多いが、資産も大きい。
特に、国家財政に占める国家資産の中で金融資産がやたら多いのが特徴です。貸付出資金の類です。
これが、天下りの温床になっているんです。
だから、行政改革推進法は、「資産と負債の、両立てで減らしていきましょう」
「特別会計改革をやりましょう」「独立行政法人改革もやりましょう」「公務員改革制度もやりましょう」ということで、
ワン・パッケージで決めてあるんです。
それに抵抗しているのが、財務官僚なんです。
ネットの借金で測ると、発行済み国債の対GDP比は55%で、
(欧州連合=EUの創設を定めた)マーストリヒト条約で定められた60%以内にも十分収まるような水準です。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091104/208804/?P=3



454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 08:16:23
つーか、後半はまた小泉・竹中vs民主かよ。
最近このスレ、この板、2ちゃんはこんなのばっか。
要するに市況板vs議員板。
一般社会はもっと凄いやら。なんか95年参院選前後みたいで絶望。

転職板で高速無料化の文句の俺を助太刀してくれた人ありがとう。

455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 08:23:13
>>445,>>451
細川〜橋本の経済政策の違いの区別がつかない。
いずれも緊縮予算,規制緩和等中味はネオリベそのもの。

村山は緊縮予算、規制緩和をしまくった。
一般会計比前年度マイナスは、55年度の鳩山一郎内閣以来。
規制緩和の審議会も村山が元になっているはず。村山の時も規制緩和の項目が新聞で羅列されてマンセーされていた。
村山も新自由主義そのもの。中曽根や小泉と互角でもおかしくない。

456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 08:30:37
イデオロギー満載スレになっちまったか

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 08:31:36
>>446
95年参院選は共産党以外は同じだったような。
この時は規制緩和と財出で一致していた。
自社は規制緩和と財出。
新進党は規制緩和と財出。小沢が経済規制全廃を出張。海部や米澤が10兆規模の財出を宣伝していた。
さきがけは鳩山が経済規制撤廃を出張していた。

なぜか7月にデフレ突入の危険と各紙踊っていた。
現に95年度は戦後初の物価要素がすべてマイナスになった。

参院選は44%の投票率で新進党の1人勝ち。

458 :キレイなジャイアン ◆cMJUGa70M. :2009/11/07(土) 09:13:37
>>422
>農林介護っちゅう一種の”不採算事業”への”産業の転換(笑)”と
少なくとも『ニッポンのおコメ』なら中国の富裕層向けだが。
中国の富裕層は、中国米よりも高くても日本米を選ぶだろう。
なぜなら品質が良い、うまい からな。


459 :ほかろん:2009/11/07(土) 09:56:53
そんなに『ニッポンのおコメ』に優位性があるのなら、
もっと農業を集積、大規模化して生産効率を上げれば、
価格も下がって中国の富裕層の需要も期待できるのにね〜

なぜかサンチャン農業にこだわり、税金で所得保障をしたい民主思考の不思議。

460 :ほかろん:2009/11/07(土) 09:58:28
×価格も下がって中国の富裕層の需要も期待できるのにね〜
○価格も下がって中国の中間層の需要も期待できるのにね〜

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 10:22:14
所得保障は農業維持というより、地方の過疎化対策的な意味合いが強くなるかもな。
場所によっては治水の観点から農地保全ってのもあるだろうけど。

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 10:53:17
中国の生活レベルや農業レベルが上がってくると日本の優位は結構簡単に崩れそうな気がする
まぁ、だいぶ先だろうけどな

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 10:59:05
>>462
その頃には中国へ移住する人が増えそうだな。

464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 11:34:37
>>459
竹中平蔵乙!
最近著書も出して活発だのう。
マスゴミも登場するし。

465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 11:36:31
>>451
ジョン・ロールズ「正義論」を引用する政治家は、いないけどな。

466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 11:44:17
まぁ、結局のところ
竹中平蔵が正しかったわけだけどな

467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 11:48:45
【政治】首相3年間でODA5000億円表明 日メコン首脳会議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257548572/

良かったなぁ!
出費するぞ!マクロ経済だぞ!
出費好きだもんなお前ら!

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 12:07:51
ってか今の日本でリフレやっても
当分は所得は増えないと思うぞ

周辺国からの賃下げ圧力が半端ないからな
まぁ、雇用は改善するだろうけどな

とはいえ、期待インフレをマイナスからプラスにするってのは大きくマインドが改善する
まずは0.5%くらいのターゲットを数年続けるリハビリが必要だと思う

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 12:15:38
【政治】 鳩山首相 「温室ガス、80%削減目指す」…2050年の長期目標★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257524646/

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 12:32:35
そっちより「年末から景気が悪化する」って鳩山発言スレ貼ったほうが良いぞ。
良かったな支持者は。
総理がバカで。

471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 12:39:07
未曾有の好景気、改革の成果だと嘘つかれるのと、どっちがマシかな。

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 12:42:31
勝間和代氏のためのマクロ経済学入門
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51307531.html

 菅直人副総理(国家戦略室担当)に対して、勝間和代氏が「まず、デフレを止めよう」と題したプレゼンテーションを行
なったようだ。その内容は出来の悪い学生の答案みたいな感じだが、これが国家戦略に影響を及ぼすとなると放置でき
ないので、少しコメントしておこう。


 池田信夫から勝間へのコメント。

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 12:47:16
つぶした方がいいとか、何でノビーはここまで必死になってるんだろう?


474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 12:53:23
>>472「インフレ率と失業率のバランスは、高度の政治的判断であって、政治家にし
か判断できない」(p.5)と書いてあるが、現在ではこのような問題については、政治家
が裁量的に判断するのではなく、テイラールールのような一定のルールにもとづい
て金利で調節するのが、世界の中央銀行のコンセンサスである(彼女は他の部分
でテイラールールという言葉を使っているが誤解している)。

すげーバカだな。
目標インフレ率の設定を政治家が行って、そのルールに基づいて金融政策を行うと
いう理屈をまったく理解していない。
たとえば、イングランド銀行。
日銀は、自分で勝手にデフレターゲット政策やっている。


475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 12:54:09
のぶーが関わってる方面での立場が悪くなるから。
自己保身でしょうな。

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 12:57:43
東アジアで今景気回復が著しい理由の一つに、日本含めた海外製造業の生産拠点が
進出して雇用を生み出しているってのがある。
(その為に法人税優遇措置競争が各国間で起きている。)
友愛とかでこの流れを止められるわけが無い。
今のこのスレよりN速+の住人の方がまだ現状認識がまともなのがいるわ。

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 13:01:35
>>476
日銀がデフレターゲットやってるから当然の帰結だろ。
デフレとは、失業の輸入をやっているようなもの。
デフレで日本国内需要も減り、円高になるような国から
生産拠点が出て行くのは当然。
税制とは関係ない。

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 13:02:05
政府「年末から景気が悪化する可能性も」
日銀「デフレスパイラルに陥る可能性も」

日本経済の未来は明るいね

財政と金融のダブル白川状態

479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 13:03:14
>>476-477
ノビーのコラムネタだな

まぁこの件に関してはノビーも正しいと思うよ

【コラム】「租税競争」に日本は生き残れるか−池田 信夫氏(エコノMIX異論正論)[09/11/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257437003/

480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 13:05:19
為替水準もそうだが、人件費含めたコスト面ではもう太刀打ち出来ないようになってるのさ。
トヨタのプリウスは今中国で生産されている。
正社員の社会保障費など含めるとな。


481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 13:10:09
レクサスは国内生産だけどね
日本はあのトヨタですら国内生産は断念せざるを得ないくらい不利な環境

各社税金費用で大きく利益圧迫して
税金で最終利益が赤字になる企業もある

まぁ、マトモな環境じゃないよ、日本は

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 13:14:27
ところで派遣切りにあった製造業派遣従事者は農林水産業や介護にシフトしたのかな。
まあ民主は意地でも派遣村は作らせないだろうし、ネカフェ難民とかの年末報道はさせないだろうが。

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 13:18:38
農林水産や介護職の給料が倍になったとかじゃないとシフトなんて無理だろ
甘えとかじゃなくて生活していくのが無理

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 13:20:42
>>483
だから補助金ジャブジャブ注入するってのが政府の考え

それだと「財源」が必要になるから生活保護と性質は一緒なんだけどね

485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 13:26:54
現金を直接渡した方が良い気もするが、バラマキって言われたくないから
実行しないだろうなあ。
てかバラマキって言葉が先行しすぎだよなw
今の一般的な基準で言うとなんでもバラマキになるよw

486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 13:59:51
>>462,>>463
日経新聞社員乙!
日経は中国・韓国・東南アジアを使って国際競争力煽りが酷い。
やり方が竹中と同じ。

>>466
前原誠司乙!
去年のVoice7月号の田原との対談で小泉・竹中の認識を正しいと言っていたな。
前原はマニフェストの全面否定もしていた。
前原は党を激怒させて、小沢・菅・鳩山は党支援者への対応に苦労したらしい。

岡田も何かの番組で小泉・竹中の方向性は正しいと言っていた記憶がある。

鳩山も小泉・竹中の方向性を認めているとか。

487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 14:06:39
>>485
良くない

経済のベースは雇用
国内から雇用が失われている現状で
幾ら現金撒いても
雇用の輸出を促進するだけ

488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 14:07:39
>>476,>>481
これも日経と竹中の主張だな。
竹中に至っては日本は世界一法人税が高いと未だに言っている。
日経・竹中とも韓国・東南アジア・中東・スウェーデンの法人税をすぐに持ち出す。
日経も竹中も国際競争力向上のために法人税下げろを喚いている。

日本の企業負担は欧米の8割程度なのに。

大田弘子は環境税で海外流出煽りをしている。

竹中周辺がやたらにマスゴミに出まくっている。

規制解除されて竹中工作員が暴れまくっているな。

小泉・竹中の郵政民営化と農業改革が民主・社民・国新・共産に全面否定されて、
小泉・竹中を支えてきたマスゴミとネット竹中工作員の逆恨みがウザい。

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 14:52:47
株価を見る限り、民主は糞。

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 15:19:46
あと財政出動だけじゃなく海外経済の復調で輸出系製造業を中心に生産が復調しつつある。
中国みたいに財政金融フル稼働している国のおかげ。日本の内需は相変わらず死んでるね。

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 15:21:03
そりゃ「働いたら負け」の国にしようとしてるんだもの

492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 15:23:24
悪い、>>490は誤爆w

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 16:51:16
>>472
池田がアホ過ぎて驚いた。
テイラールール自体理解してないんだな。

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 17:06:00
「ケインズ革命」の歴史的な意義は、ケインズ的マクロ経済学というサイエンスの確立を武器として、マルクス的な史的唯物論の歴史主義的な決定論・宿命論ニヒリズムと闘い、
それを克服する途が人類文明に拓かれたということにあった。
この意味で、新自由主義学派の哲学者ではあるが、名著『歴史主義の貧困』を著し
社会工学を手段として、歴史主義的決定論・宿命論のニヒリズムと闘うべきことを叫んでやまなかったカール・ポパーとケインジアン陣営とは、強固な共同戦線を形成しうるはずである。
そして、ケインズ的マクロ経済政策の体系こそが、まさにポパーの望んだ社会工学的実践への、決定的に有効な手段なのである。
また、この意味においてこそ、「冷戦」とは、まさに、マルクス対ケインズの闘いにほかならなかった。
このような人類文明史上画期的な人間の自由解放へのブレーク・スルーを意味した「ケインズ革命」の重要きわまる意義を
過去二十数年、わが国の論壇は、そして、とくに、いわゆる保守的陣営の論客たちは、ほとんど全く忘失してきたようである。
わが国のみならず、全世界の論壇も、それを忘失(または忘失のふりを)してきたと言うべきであう。

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 17:32:06
>>494
「冷戦」は核の時代における文字通りの「戦争」、経済学はその間、
大して進歩してない。イデオロギーごっこは冷戦とともに終わったはず。

496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 17:34:05
議員板参院選スレ連中と清和会ヲタを何とかしてくれ。
こいつらいろんな板にいてウザい。

転職板で民主の経済政策を批判しているやつに向かって参院選スレの連中が袋叩きしている。
それに対抗して清和会マンセー。

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 17:36:21
政治とイデオロギーは不可分。
経済政策だけ語っていても無意味だよ。

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 17:44:39
>>495
冷戦の間に経済学が進歩していない?

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 17:49:33
政治の分野は巨大で経済は政治の駒だ

経済、社会、宗教、安全、国防、イデオロギー、市場、地方、都市、法務、県、市町村、選挙、その他

これがすべて政治に関わる

500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 17:51:39
>>497
ここは経済政策に重点をおくスレだろ
経済政策自体の効果と、政治の動きによる政策実現可能性をバランスをとりながら語るスレだと思うが。だな〜がこのスレを作ったのはそんな趣旨じゃなかったか

501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 17:58:34
イデオロギーだけ語ったり、レッテル貼りしかしてない奴はイラネ。

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 18:01:35
>>500
経済政策を決定するのは政治だよ
そして政治はイデオロギーに左右される。

人間は合理的な生活よりも、宗教的な生活を好むんだよ
だな〜は大事なところが分かってない。

503 :キレイなジャイアン ◆cMJUGa70M. :2009/11/07(土) 18:03:13
>>499
ぶっちゃけ経済は、医療やら外交など、どの分野にも関わってくるからな。
そもそも人が2人居れば経済が成り立つ。
店のオヤジと買い物に来てるオバハンの駆け引き。
見えざる神の手によって価格が最適になる。 

>>496 議員板の問題は議員板で解決してください。
経済板は関係ありません。

504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 18:03:39
>>502
馬鹿じゃね?読解力鍛えろ


505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 18:06:09
>>504
つまらない煽りはやめて欲しい!

煽った時点で君は議論を続ける資格を失った。
早々に立ち去るがいい!

506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 18:09:49
なんか502とか議員板臭がする。
板全体議員板からの流れものが増えた。

このスレは参院選スレもことを語ろう。

507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 18:10:14
デフレギャップ解消するまで札を刷って、消費税率をマイナスまで下げればいい

508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 18:19:16
正直、経済学に造詣がないからイデオロギーや観念論で押しきろうとしてる感が否めない


509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 18:26:09
それでは経済から政治を語りましょう。

510 :キレイなジャイアン ◆cMJUGa70M. :2009/11/07(土) 18:27:04
せめて日経新聞ぐらい嫁とは言いたいんだが・・・
後、経済学関連の書籍とか。

3年ぶりにこの板に来たら、明らかに半年ROMれないアホが増えてるな。

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 18:33:10
日経はネオリベばかりでダメ。昨日の社説は酷かった。

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 18:36:37
>>511みたいなレスがくると思ったが、まさか本当にこんなんがいるとは・・・

政治家って大変だよ。こんな馬鹿にも色んな馬鹿にも頭を下げて清き一票をいただかないといけないんだから

513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 18:42:58
もうさ、最初から結論ありきなんだろ。
「ルサンチマンから政治を語るスレ」でもたてるか〜

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 18:45:33
なるほど確かにあなた方は経済学に明るい。
しかし、政治に関しては全くの無知といわざるを得ない。

経済政策は政治が決定する。
イデオロギーを含む様々な人間の利害関係が複雑に絡むから、
結果としてあなた方が望む政策から遠くなる。

だからこそ思想や宗派、政局に関する考察が重要。

この点を理解してない人たちが多すぎる!



515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 18:47:40
日経よく読む馬鹿になる。

516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 18:50:33
>>514
経済を知らずに政治を語るべからず

お前は政治板でもいけば?ここはお前からしたら知恵の足りないものが小さな世界で世の中を見てるくだらないスレなんだから


517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 18:55:15
>>516
政治を知らず経済を語るなかれ!

経済政策の話をするなといっているわけはありませんよ。

このスレを読むと、
A政治家が自分達の願う政策に程遠い、したがってA政治家は無能である
という話ばかり。

もっと政治を知れと主張しているだけです。
くだらない煽りはやめなさい!



518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 18:59:38
>>517
言葉遊びやめろ
経済を知らずに政治を語るな、と
政治を知らずに経済を語るな
は全然意味が違う。ケインズの言葉や哲学を理解出来ないタイプだろ

政治家の評価なんてここでは消極的にされてきた。そんな話を積極的にしてるのはお前みたいな門外漢だけ
雑談で軽く話してる時にお前みたいなのが紛れこんできてうざったい。

519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:07:44
>>518
失敬な! 
言葉遊びなどしていませんよ。

ケインズはすばらしい経済学者ですが、
それが今回の議論とどういう関係があるのでしょうか?

経済政策は政治が決定する。
どんなにすばらしい政策を考案しても、
それが政治の場で実現できなければ無意味。

したがって、政治の話をもっとすべきだと言っているだけです。





520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:11:37
政治から経済を語るなってことじゃないの?

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:12:45
>>519
板違い。

522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:14:59
>>512
中川売乙!
ネオリベ売国路線擁護に必死だな。
ネオリベ売国でなければ経済にあらずか。
竹中や高市早苗も同様のことを言っているな。

>>514
参院選スレから主張乙!

今日はネオリベ売国奴vs議員板ばっかでうんざり。

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:16:05
経済から政治を語っても、結局は政治の話にならざるを得ない。
このスレの近況を見れば明らかでしょう。

政治を避けても何も変わらないのです。


524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:20:18
経済はOS 政治はアプリ
昔ふうにいうと、経済は「下部構造」

525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:23:24
貧すれば鈍す。
声の大きいものが正しいなんて
いったいどこの朝鮮世界なんだか・・・

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:26:53
>>523
だから、それならそれで政治板ってのがあるんだよ。
それぞれの板で、その板に沿った話をするのは自由だ。

527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:27:19
【政治】 鳩山首相 「日本は、アフガンの警察官訓練などで4000億〜5000億円を出す」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257513805/

【政治】首相3年間でODA5000億円表明 日メコン首脳会議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257548572/

【政治】 鳩山首相 「日本経済、これからさらに厳しさを増す可能性がある」★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257578838/

528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:29:09
>>526
このスレ自体が板違いということになってしまいますよ?
結局は政治の話にならざるを得ないのですから。

529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:31:16
>>528
どちらにしろ、お前には関係のない話だ。
お前は政治の話がしたいんだろ?だったら、政治板へ池。それだけの話だ。

530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:31:59
>>528
政治の話はあくまでオマケ、
主体は経済の話だってことだろう。
経済板なんだから。

531 :キレイなジャイアン ◆cMJUGa70M. :2009/11/07(土) 19:36:22
>>528
その政治家の判断というものも、いかに無駄なく自分の懐なり自分の選挙区に金が入るかという事。
その判断の根底も献金を送った側との取引も経済なり経済学で通用する話。

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:37:05
>>528
>>530の言う通り、経済板で、経済から政治を語るスレである以上、主体は経済だ。
だから、逆に政治板には、政治から経済を語るスレなんてのもある。

政治を主体的に語りたければ、政治板に粋な。

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:38:55
当たり前だが、どういう社会や経済を作るのかという理念があって、
その方向に誘導する為にはどういう政策が必要か、という話になる。
竹中はクズ外道で最低最悪の輩だと思っているが、
あいつにはあいつなりの社会観・経済観があり、
奴の政策はそれらを構築する上では正しいものなんだろう。

経済と政治を引き離せるとか思ってる奴は馬鹿だよ。

ただしスレ住人には、日本国民の生活が向上すること、
国民がある程度の平等性を保障される程度に貧富格差は押さえた社会にすること、
こうした大前提を暗黙の了解として共有してるので、
政治の話は出さずとも政策だけで話し合いが可能なのもまた事実だろうけど。

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:40:50
>>533
政治板に行って同じことを言って、もっと経済の話をすべきだって言ってこいよw

535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:44:45
528の、その政治的情熱の無駄遣いは
経済合理性に反する
需要のないところに供給したってしゃあない

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:44:46
最近は、前原はネオリベだからダメ。ネオリベ連中は自民党清和会系と親和性があり云々だろ
こうじゃなくてさ、日本のネオリベラリズムは経路依存症だからトップダウン式のある種の独裁を許容すべき云々みたいな
インタゲに関して、ETF買い上げやREIT買い上げの違いとかもあるんだろ?深尾やドーンブッシュやドラえもんが前者を主張していたけど、経コラが疑問視してたっけ

まだ法学部生だから色々勉強出来るようなレスが見たいんだよ。

537 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:46:29
>>534
このスレにいる連中は政治も経済もどっちも語りたいんだろうw
だから経済板でも政治板でもどうしても浮いてしまう。
変なんだがね。

538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:48:12
>>536
お前の求めるものはこの経済板にはない。政治板へ行け。

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:49:53
政治とは経世済民である

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:50:23
>>537
>>530および>>532
お前は政治板へ行け。

541 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:53:20
このスレとは関係ないが、経済板にあったベーシックインカムスレが政治板に行ってしまったなw

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 19:59:34
固定で残ってる奴のレスが短いからダメー


543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 20:11:05
>>540
仕切るな馬鹿。

544 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 20:14:48
板違いやめろ馬鹿

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 20:27:55
民主党の批判が始まったら板違いだからやめろと追い出すw
これが民主党の言論弾圧クオリティー。もう民主党には出て行って欲しい。
こいつらウザ過ぎ。死ね馬鹿。二度と出てくるな。
ネット掲示板は民主党のプロパガンダ機関じゃねえんだよクズ。

546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 20:34:01
日経新聞ってさんざん小泉を賛美した挙句
3年後にコウゾウカイカクが何かわからないとか書いた馬鹿新聞?

547 :キレイなジャイアン ◆cMJUGa70M. :2009/11/07(土) 20:34:29
つうか政治ネタ一色というのも板違いなんだか。

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 20:35:03
>>545
自民・公明も批判しろよ

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 20:36:02
>>546
日経新聞と産経新聞はB層が読む新聞
そろそろ潰れるだろう

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 20:37:16
ほらね。馬鹿じゃねえのコイツ?
民主党批判は一切許さない、自民公明の批判なら幾らでもしろ、
そんなもの貴様が強要する事じゃねえだろうが馬鹿が。
必要な時は普通にするし小泉竹中批判なら出てるだろうがボケ。
548みたいな馬鹿は二度と来るな。

551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 20:38:38
自民党員は何が不満なんだ?

552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 20:39:13
全く・・・。
オプスレにいた青識亜論がN速+にいたが、ここには寄りつかんか。

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 20:54:52
だいたい青識は変態に引かれておぷスレに来てたんだし

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 21:11:55
経済の話が主体だと言っていましたが、
やはりこうして政治の話になってしまうではありませんか。
>>537さんの言う通り、両方語りたいのでは?

555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 21:11:58
政治の話はここで

【現場〜】マターリと語る世界経済60【〜マクロ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1256516992/l50

556 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 21:15:21
>>555
自分にウソをつくのはやめましょう。
政治を語りたいのでしょう?
存分に語りなさい。

557 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 21:36:12
名無し派遣乙

558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 21:42:25
>>545
最近はいろんな所に議員板の参院選スレ連中がそのような姿勢で活動しまくっているからおかしくなる。
まずは政治板で民主の経済政策を批判していたやつらを袋叩きして乗っ取りあがった。
昨日から今日は転職板でもそのように活動。
議員板参院選スレのやつらに迷惑している。
半年くらい前までは政治板でさえ民主の批判あったのに。
参院選スレは2年前の5倍くらい人増えておかしくなった。
2年前までは経済板・政治板・議員板ともハシゴして情報仕入れできたし、それぞれの板の特徴を楽しめたのに。
参院選スレが劣化しまくったのはなぜ?
参院選スレの劣化が他の板に影響及ぼしている。

このスレで参院選スレの情報も書いていくべきだのう。

>>546
未だに構造改革マンセーで、小泉改革と官から民の流れを大絶賛。
民営化と規制緩和を大絶賛。
昨日の社説ではサッチャリズムまで大絶賛。

>>549
政治板で最も酷い扱いされているのは朝日。
朝日はテレ朝も含めると日経よりもネオリベマンセーと言われていた。
朝日は竹中を広告のように出しまくる。
やたらと成果主義マンセー。
教育の市場原理化も目立つ。
ここ1年くらいのサンプロの特集は竹中の主張の垂れ流しもやたらに目立つ。
昨日の社説はまともでIS-LMとソローを取り上げていたが、緊縮予算主張の色は朝日が最も来い。
麻生の補正予算の段階で朝日は財出そのものを否定していた。
朝日は財出するのは日本とアメリカだけ、世界は緊縮予算と主張。
産経・日経・朝日は互角。

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 21:47:48
今北乙

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 21:48:17
>>555
俺の行っている健全なスレを出すな。

政治を語りたいやつ、ネオリベ売国奴、市況板・株板連中は以下のスレに行ってくれ。
ほかろん=吉野家一味は特に行ってくれ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1257588491/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1257014125/

561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 21:52:44
政治の流れになってしまうのは必然なのです
だな〜理論が通じるのは自民一党時代のみ。

政権交代が起こる時代にあっては、経済ばかり注視できない
政経両方を語らねば。

562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 21:56:48
オプスレでもスルー対象な今北産業

563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 21:56:55
参議院議員 金子洋一
http://twitter.com/Y_Kaneko/status/5450978963

勝間さん、菅さんとの「対決」おつかれさまでした。これから先は私に任せてください。(と断言していいのかどうか・・・)


 少しでも良い方向に動けばいいけどね。

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 21:57:33
【鳩山首相】自衛隊をアフガンに派遣せず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257343751/

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 22:02:17
>>562
おまえは人生そのものスルー対象。

566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 22:04:15
>>562
お前は誕生そのものがスルー対象。
本来なら捨てるべきだったが、間違って育てられたために税金を垂れ流すだけの存在にすぎない。

その誕生の事実の過ちと税金のムダ使いを撲滅するために死ねや!

567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 22:06:55
>>562
稲川会系暴力団構成員のネットカツアゲ乙!
稲川会は昨日も横浜で大騒ぎしたな。
それにもかかわらず、お前はネットでしか仕事できないとは組構成員にふさわしくないのう。
組構成員という事実がスルー対象だが。

568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 22:10:16
>>562
稲川会のネットしかできない部門ウザい。
稲川会ともども焼き付くされろ!
なんならお前を焼き付くしてやるから感謝しなさい。
お前はせいぜい命請いでも創価か統一にしていなさい。
稲川会も政権交代後清和会の力が落ちて大変やろうに。

569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 22:11:26
>>566
お前自分で私は今北ですって言ってるようなもんだな。
頭が悪いなあ今北よ。

570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 22:16:40
>>569
俺はやられたらやり返す、売られたケンカは買う主義。

現に今年は路上で2回も怒鳴りあいをしてしまった。
1回目はジジイがよそ見して自転車に乗っていてぶつかりそうになったくせに怒鳴ってきたので、怒鳴り返してやった。

2回目はジジイがよそ見して歩いていてぶつかりかかったのに因縁つけられて怒鳴られたから怒鳴り返してやった。

つーか、年金廃止しろや。こんなジジイのために金払いたくない。
高齢者医療も現役世代と同じようにしろや。

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 22:37:09
アンチ慶応さん牛乳のんで落ち着いてください。

572 :キレイなジャイアン ◆cMJUGa70M. :2009/11/07(土) 22:39:15
>>558
過剰な新自由主義(小泉竹中主義)でないにしても、
やはり人口も減り、少子高齢化で労働力の減少と社会保障費の増大傾向
これを解決するすべとしては、その主義に近いものを導入する必要があるだろ?

573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 22:43:05
特徴的なレスをあぼーんするとほとんど動きが無い不思議

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 22:59:23
あいかわらずキチガイやね今北は

575 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 22:59:34
>>572
特別会計の年金と国債を見直し
防衛費削減で解決する

必要なら
消費税廃止、住民税廃止

所得税増税、相続税増税、ギャンブル税導入、宗教税導入

576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 23:03:09
犯罪予告して引退発言したはずなのにな今北

577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 23:11:08
>>572
むしろ、福祉医療を拡大させて、福祉経済を発展させたほうが、日本の為
これから、高齢化社会だからビジネスのチャンス
雇用も拡大、税収も増える

578 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 23:11:40
>>574
お前は誕生そのものが誤りのくせにな。
その誤りを是正すべくお前を殺してムダ使い撲滅してあげるからね。感謝しなさい。

579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 23:12:30
>>573
お前とその財産をあぼーんしてあげるわ。

580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 23:14:43
>>574
お前はこんな時間まで相変わらず稲川会のネット街宣か。
稲川会は清和会の後ろ盾としての力が弱くなったのに活発やのう。
稲川会ともども焼き付くされろ。

581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 23:18:32
>>575
公務員制度廃止、所得税・住民税・思いやり予算廃止。防衛費大幅削減。

相続税・法人税大幅増加、株関係税強化、広告税・宗教法人税導入。

国の予算は特会と合わせて年40兆以内にする。

廃止された公務員は丸腰で派兵。

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 23:20:56
>>574
相変わらずチンピラのカツアゲごとき行為でコケコッコと喚いているな。
怖くて組闘争もできないチンピラのカスがネットで仕事していてチキンのようだ。

583 :キレイなジャイアン ◆cMJUGa70M. :2009/11/07(土) 23:21:54
>>577
やっぱそうかね。
年金の話になると支える側が支えられる側を云々で湿っぽい話になるけど、
これからの日本なら、むしろそれを利用して、
支える奴が支えられる側から介護を通して毟り取るという構図中心になるんだろうな。

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 23:31:06
>>583
年金は特別会計を表に出し、給付だけにすれば、ある程度は解決するよ
数十兆円の年金運用が経団連や外資の株に使われ大赤字、天下り厚生利権屋になっている
政(政治家)、官(官僚)、業(経団連)、放(マスコミ)の癒着
政権交代前に国会で野党が追求したが、マスコミはスルー

年金と国債の2大巨大特別会計はパンドラの箱

585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 23:35:43
>>512
間違いなく日経はネオリベだと思うが。

586 :キレイなジャイアン ◆cMJUGa70M. :2009/11/07(土) 23:37:36
>>584
>年金は特別会計を表に出し
その特別会計って?年金なら払う人が減ってきてるんだけど?

理想は401kの国バージョンじゃね?
逆三角形の人口構造でも通用するし。

587 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/07(土) 23:45:48
>>586
早く年金を全額相続税にして欲しいよ
相続は高齢者が多いから、高齢者が年金の再配分するのが普通

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 01:23:52

福島瑞穂って大臣なのにテレビ出る余裕あるんだな



589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 01:26:30
他の大臣も出とりますがな。

590 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 07:14:43
おいおい、ここは民主系、議員板系に負けるようになったんかいな

591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 07:27:19
>>590
議員板の参院選スレ連中が暴れまくっているから。
選挙前後に政治板を乗っ取りやがった。

陸上競技板や就職板や転職板でも暴れまくっていて民主の経済政策を批判したやつに抵抗勢力とレッテル貼りしている。
陸上競技板は清和会vs民主になっていてウザい。

参院選スレの人口自体2年前の4〜5倍になった。1日4〜5スレも消費する。

議員板の参院選スレ連中を何とかしてくれ。
あそこも+並に酷い。自称経済通もたくさん。経済板特にこのスレとおぷーなスレをバカにしている。
このスレで参院選スレの電波を晒すことも必要。

592 :民主党の売国政策を止めろ:2009/11/08(日) 07:28:19


千葉法務大臣 強制退去命令の比人家族に異例の在留特別許可
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257613261/

593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 07:37:05
>>591

議員板が酷いから
自称経済痛wで経済板から議員板へ引っ越して、
遊んでいたんだがw
ここはもう盤石と考えていたがw


594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 08:30:23
>>446
マスゴミ特に日経Gと朝日Gは民営化・規制緩和路線をマンセーしている。
規制緩和批判はNスペやクロ現やNHK地域放送ドキュメンタリーを除き絶対にしない。
事あるごとに世耕や竹中や宮内がNHKに怒鳴り混んでいる。
宮内と竹中はNHKの規制緩和批判がおもしろくないから民営化しろと主張している。
名目上、宮内は民間と市場感覚のため、竹中は放送業界の国際競争力向上のためとしている。
小泉・安倍・世耕はNHK会長を経団連連中にした。

20代は民営化・規制緩和路線支持者だらけで困る。
小泉・安倍の時は20代の自民支持率や内閣支持率が高かった。
福田になってから20代の内閣不支持率がトップ、前回参院選や今回総選挙の20代の民主支持率も低かった。

JAL倒産志向やりそな等不良債権処理手法も20代に多い。

JALや地方空港問題で小渕の航空法規制緩和の記述があったのは日経のみ。
その日経もその記事では、カーターやサッチャーが規制緩和して失敗したのを歓迎していた。

りそなの処理も企業への貸し剥しは当然、むしろ資金が立ち行かなくなった企業が市場から撤退するのは当然というやつばかり。

サッチャーや竹中や奥谷のように民営化・規制緩和等競争により競争を恨むべきでないと言っているやつも多い。

JAL問題とりそな処理が似ているな。

595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 08:32:20
今日のサンプロ酷い。
岡田・原口・橋下・中田とネオリベばかり。

マスゴミは郵政見直し以降またネオリベ復活。
官から民へ、民営化・規制緩和マンセーばかり。

596 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 09:46:48
ハイハイ今北今北

597 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 10:30:36
朝日の保守に対するこだわりって凄まじいものがあるよな。


598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 10:37:06
>>596
ネオリベ売国奴乙!
ユダヤ金融が回復してアメリカ様に売国できずに叱られて暴れているのう。
てめえの財産をアメリカに捧げろ!

599 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 10:39:15
>>596
竹中真理教信者乙!
ネオリベ売国奴は民営化・規制緩和批判されると、教祖同様すぐに暴れるのう。
日経と経団連も同様に動く。
こいつらはアメリカに叱られるから必死やのう。

600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 10:40:26
ななし派遣乙!

601 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 10:42:01
>>596
竹中真理教信者は教祖の新刊本の売上げが悪くて必死やのう。
教祖や真理教ともに消え失せろ!

602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 10:46:49
>>597
朝日は日経と並ぶネオリベマンセーしか思えん。

マスゴミは騙されるほうが悪いばっか。振込詐欺しかり。
それを防止すべく金融等の規制強化になるとマスゴミは炎上する。
特に日経と経団連は流動性がなくなると騒ぐ。
日経と経団連は金融商品の高齢者規制強化で加藤寛が単独で購入できなくなったことを激怒していた。

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 11:23:54
久しぶりに低視聴率の糞番組のサンプロ見たが、相変わらずだな
早く田原をクビにしろ

そして原口と中田と橋下の駄目トリオは
小泉改悪の国と大都市は生きろ、その他の日本の地方は死ねの北朝鮮中央強化
神奈川と大阪を解体して、地方に分散することが地方分権

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 11:31:51
新自由主義者の主張は市場改革と規制緩和そして地方分権なのだが
これをやると先進国では富の寡占と地方衰退、
そして後進国では植民地化が進むことは歴史的に証明されている

605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 11:36:48
面積の狭い東京を強化して、1200万の人口を2倍以上にしても、パニックして迷惑するだけ
東京やその他の人口の多い都市を、人口の少ない地方に流すことをしないと日本は発展しない

606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 12:00:27
>>590
負けるとか勝つとかそういう問題じゃなくてね

「論」に対して「ネオリベなんちゃら乙」という書き込みしかなくて
話が通用せんのよ

で、呆れて住民がどんどん離れちゃってる

ちょうど、クルーグマンがサプライサイダーに転向したり
レベルの低い言い争いには絶好の粘着力を誇るだな〜が逮捕されたりしているのも

607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 12:02:13
韓国の首都圏人口は2200万
中央集権で地方経済が回らないとこうなる
ある意味、日本の韓国化だな

608 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 12:04:12
>>606
んで、だな〜逮捕のソースは?

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 12:04:42
本当に急に居なくなったし最早、信じるしか無いだろ

610 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 12:05:34
それに逮捕されていた方が面白い

ちょうど幽霊は居るのか、居ないのかと同じ結論だな

611 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 12:11:26
諸悪の根源は日銀と財政バーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 12:18:11
>>606
そのクルーグマンのソースもよろしく。

613 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 12:21:17
>>607
むしろ小泉改革派は北朝鮮型だ
成果主義の頂点だろ あの国

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 13:30:31
>>605
ネオリベ売国奴は東京は世界で最も早く1000万人突破したのに他の都市に人口を抜かれたのは許されないと主張している。

>>606
議員板シャミゴ乙!
ネオリベ真理教信者は必死だのう。

615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 13:31:47
>>606
チーム世耕乙!
朝日Gは世界はネオリベの時代と言って、ネオリベの既得権維持に必死だな。

616 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 13:32:44
>>606
アメリカのユダヤ金融に脅されて必死だな。
おまえらの財産を捧げろや。

617 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 13:41:43
この三連投するバカは一体何?

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 13:48:37
馬鹿w

619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 13:54:16
>>617-618
お前こそ大バカだ!この野郎!
文字も読めない、意味も分からない文盲のくせにな。
そんなのは生きていても税金のムダ使いだから死ね!
なんなら俺が殺してあげるからね。

620 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 13:54:50
挙句に犯罪予告キタコレ

621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 13:56:10
だな〜に次いで二人目の逮捕者か…

622 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 13:56:22
>>617-618
ネオリベ売国奴は必死だのう。
ネオリベが正当化されていることを証明してみろや。
おまえらは大天才だからそのくらいできるだろう。
チーム世耕所属の米国債2兆で雇われているドリームチームの一員ちゃん。

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 13:58:01
>>617-618
竹中と高市早苗がタッグ組んで工作員と事務所関係者集めて必死やのう。

やつらは反対派をバカ呼ばわりするわ共産主義扱いしているけどな。

やつらこそバカで共産主義そのもの。

624 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:00:07
>>617-618
おまえら何様の分際だ!この野郎!
すべてを牛耳るほど凄いんだな。
だったらその力を証明してみろや。
口だけの暴力団構成員のネット工作員ちゃん。

625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:01:18
まとめてオプーナスレに帰れ

626 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:02:08
>>617-618
今から指定する場所に金を用意してみろや。
それくらいできるだろう。米国債2兆で雇われているんだからな。
すべてを牛耳るならそれくらいできるだろう。
チーム世耕の口だけ工作員ちゃん。

627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:05:52
自民が選挙に負けたら、だなーさんが消えたという所にネオコンやこのスレ
の限界があったのではないか。


628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:06:17
チーム世耕も殺すんですか 嘲
まるで乞食ですね

629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:07:27
>>620
だったら警察に通報してその証拠もこのスレにだせや。

630 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:10:27
資本主義経済は競争が前提。競争の単純モデルはケンカだ!

ここはケンカスレだ。殺しあい、殴り合い何でもありだ。

嫌なら経済学板やこのスレの削減依頼を出して、二度と立てるな。
経済を語りたければ経済学板か、参院選スレに行って論破してこいや。

ここもケンカスレだ!

631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:11:09
それでいつどこで誰を殺すんですか?


632 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:11:14
だな〜は小泉叩きしていた自分に酔っていて
小泉否定がアイデンティティだったからなぁ…

一時期麻生に傾倒していたが
後に完全否定、
選挙期間中は国民新党への支持を表明して
亀井を賛美していた

消えた理由として逮捕説が間違っているとしたら
寧ろ亀井が想定以上にアホだったのが消えた理由だろうて

633 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:26:56
なんというか、俺としてはだな〜は
政治板に出没していた元大手ゼネコン社員の
反ファシズム同盟とキャラがかぶるんだよな
亀井賛美と公共事業重視なんかまさにそれで

634 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:33:34
↓バカ北産業ってこの電波サイトな世に倦む日日の管理人?ユダヤ陰謀論とか金融否定とか主張してる内容がそっくりなんだがw
http://critic5.exblog.jp/9527247/

635 :ほかろん:2009/11/08(日) 14:40:10
だなあは、円高のメリットのみを殊更強調して、
円高のデメリットのみを殊更強調する心アポをバカ認定してたから
円高の弊害が現実になった今、そりゃ出て来れないだろ。わら。

636 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:42:09
>>631
お前くらい居場所特定可能だけどな。
家ごとやきつくしてあげるからね。

637 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:43:24
>>634
お前みたいなネオリベ売国奴こそ大バカか。
ユダヤ金融マンセーの金融政策マンセー。
金融ともども消え失せろ!

638 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:43:50
今更円高の弊害とか言われてもなー。
自民党政権時代でも企業は延々と海外流出してたじゃん。
自民党があれだけ企業を優遇してもそうだったんだから、民主党は別のやり方を考えるべきだよ。

639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:46:39
>>634
竹中と高市早苗信者は必死だな。
竹中や高市早苗に反抗するものには言い掛かりをつけて社会主義や共産主義扱い。
選挙に負けて、郵政民営化が白紙になりかけてユダヤ金融に怒られて必死やのう。
ユダヤ金融ともども消え失せろ。
竹中らネオリベ売国奴は死刑になれや。

640 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:48:12
でも大嫌いな竹中と高市早苗は焼けないんですねw

641 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:48:18
>>634
未だに金融マンセーとは大バカやのう。
アメリカの金融破綻で懲りてないとは教祖の竹中とそっくりやな。
竹中は麻原と同類。

642 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:49:29
円安だった時期は国内回帰してた様だが。
http://r-data.jp/archives/2006/05/20060504_1.html

643 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:51:11
>>637
でいつになったら米国の株価が4000$台になるのw?

644 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:52:12
元々はネトウヨだったんだろうな。レッテル貼りばっかな所を見ると。
それだけで議論に勝ったと思うのがネトウヨの典型だから。

645 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:52:54
>>642
中身は派遣ってオチじゃないだろうな

646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:54:56
>>645
海外流出したかどうかが論点だろ。
派遣とかどうでも良い。

647 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:58:28
>>644
自己紹介乙!
ネットウヨはお前だよ。
ネオリベ売国奴はレッテル貼りするくせに、レッテル貼りされると逆恨み。
教祖の竹中と同類だな。
竹中は散々抵抗勢力や社会主義を言うくせに、新自由主義者やネオリベと言われると逆恨みする。

648 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 14:59:21
>>644
政治板便所コオロギ乙!
レッテル貼りされて被害妄想か。
便所コオロギそっくりだな。

649 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:03:53
>>647
信者乙!レッテル逆恨み乙!同類乙!

>>648
レッテル貼りされて?ってことは、レッテル貼りしてることは認めるんだw
ネトウヨそっくりだな。

650 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:06:00
ドル崩壊(笑)東アジア共通通貨(笑)

651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:14:44
>>649
お前こそチーム世耕所属の竹中信者だと認めているな。
炎上して屁理屈言っているのも竹中真理教信者の行動そのもの。

せいぜい資金獲得してユダヤ金融に捧げたまえ!

652 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:16:08
>>649
お前こそレッテル貼りを認めているくせにな。
竹中真理教別名屁理屈真理教信者ちゃん。

せいぜいオウム真理教と同類の教義を受けていろや!

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:18:34
>>651
こちらは認めたことなど一度もないが?お前が勝手にレッテル貼ってるだけ。乙!

>ネオリベ売国奴はレッテル貼りするくせに

と書いたのはお前自身だなw

で、レッテル貼りに関しては、お前は認めたわけだw

だったら、お前はネオリベ売国奴だ。教祖の竹中と同類だ。

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:22:23
>>652
レッテル貼りは、ネオリベ売国奴!これを言い出したのはお前だな。
よって、お前はネオリベ売国奴!

また、俺の>>649のような書き込みを見て、レッテル貼りだと思うのなら、
俺はお前のマネをして信者乙とか書き込んでみただけだから、そのままお前に跳ね返る。
よって、お前はレッテル貼りのネオリベ売国奴!乙!

655 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:25:44
>>653
それはお前だろうこの野郎!
お前は殺さないといけないようだな。
殺されたくなかったら明日正午までに東京駅に1000万円入れて持ってこいや!
着いたら具体的な場所を指定するから11時以降にこのスレに書き込めや!

656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:26:48
>>653
認めていることも分からない認知症のくせにな。
そんなのも分からないようでは生きている価値がないから自殺しろや!

657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:28:09
>>653
文盲乙!
翻訳してもらってようやく理解して書いてもらっているわけか。
文字も読めないやつは生きている価値がないから自殺しろや。

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:28:33
>>655
反論はもうなしか?つまらんなw

659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:31:42
>>654
チーム世耕が何生きがっているんだ。
世耕及び竹中の理論とそっくりだな。
さすが竹中真理教改め、屁理屈真理教信者。

660 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:34:00
>>654
さすが清和会に雇われの稲川会系暴力団構成員かつネット工作員だけあるな。

さすが雇主小泉とそっくりだな。

小泉ともども逮捕解体されろや。

661 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:35:29
>>656
まず、こちらは認めていない。竹中嫌いだしなw

また、こちらが認めているかどうかと、お前が認めていることとは無関係だ。
どちらにしろ、お前は認めている。>>648で「レッテル貼りされて」と言ったからな。

お前はレッテル貼りしてることは認めるわけだ。こちらがどうであろうとな。
だから、お前はネオリベ売国奴だ。それを言い出したのは、俺ではなくお前だ。

お前が自分で言ったのだ。レッテル貼り=ネオリベ売国奴だとな。

662 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:39:32
>>661
嘘つくなこの野郎!
お前を殺害するしかないのう。
殺害されたくなければ1億円用意しろや。

663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:41:23
なんだこのスレまだ竹中逮捕とか騒いでるのか。
そんなことより景気回復まだ?

664 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:42:23
>>659
>>647で、「ネオリベ売国奴はレッテル貼りするくせに、レッテル貼りされると逆恨み。 」
と言ったのはお前だ。

俺はお前のマネをしてるだけなのだ。
従って、俺に対する言及はそのままお前へと跳ね返る。
自分と戦って楽しいか?w

>>662
嘘?お前が言った事を示したり、そのままマネしてるだけじゃないか。
それが嘘なら、お前が嘘をついていることになる。

665 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:43:44
ここはケンカスレだ!
全員かかってこいや!

666 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:46:49
>>663
竹中真理教こと屁理屈真理教信者とチーム世耕が暴れているから。

667 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:50:29
>>665-666
俺へのレスはもうなしか?w
1時間ともたなかったな。

ま、仕方ない。言質が取れただけでよしとするか。

「ネオリベ売国奴はレッテル貼りするくせに、レッテル貼りされると逆恨み。 」

爆笑だな。前半でレッテル貼り=ネオリベ売国奴と言っておきながら、
後半で自分がそのレッテル貼りしてると言ってどうするよw

668 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 15:59:07
>>635
ってか、現実として心アポの言うとおりの展開になっちゃったからねぇ…
クルーグマンも心アポみたいなこと言い始めたし

669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 16:00:33
民主党ファンボーイに聞きたいんだが
同一労働同一賃金とか言ってたら
東南アジアでもできるブルーカラー労働の賃金は時給数十円になるぞ

それで良いのか?

670 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 16:11:40
>>669
同一労働同一賃金の主張を読んだこと一回もなさそうだな(w

生活費が著しく違うところ場所では、賃金違うのあたりまえ。
EU西部でも、ポルトガルやアイルランドは、最低賃金が独仏とは違う。
為替レートが絡む通貨圏だと、なおさら違う。

671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 16:18:09
>>667
便所コオロギの仲間だな。

「ネオリベ認定された」あるいは「壷売り認定された」と大袈裟に被害者
のように振舞って、それを口実にスレに居座り、延々とその話題でスレ
の進行を事実上ストップさせる悪質な重症のサイコ荒らし。
そのような振る舞いをたしなめる者まで誰彼構わず、 通り魔のように
「ネオリベ認定厨」認定or「壷売り認定厨」認定を行い、「自分はこんな
酷い目に遭ったんだ〜」と大袈裟に被害者であることを殊更強調して、
その擬似的 被害者の立場を最大限に悪用して何も言えないような萎縮的
空気を作出 してスレを過疎らせるのが目的。
一つの出来事を以って全体が「ヒステリックに誰でも彼でも病的にネオ
リベ認定あるいは壷売り認定されてしまう基地外スレ」であるかのような
物言いをしてスレ全体のイメージを悪くする卑劣な印象操作を行うのが特徴。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1224588121/125
また、実際に、そのような被害の具体的な実例の提示を要求されると、
当たり前だがそのような事実がない故に実例を示すことができず見苦しい
言い訳をして有耶無耶にして誤魔化すのも特徴。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223770879/196
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1223770879/202
発展的議論はそっちのけで、疑心暗鬼を蔓延させ、スレの雰囲気を悪く
させて分裂させるのが狙いであるため、ほぼコテハンや目立つ名無しの個人攻撃やそれを
諫める者を自演扱いするレスに全てのレスが特化されるのも顕著な特徴である。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1224588121/181
また、最近では、このテンプレをそのままパクって煙幕工作を図ろうとするが、オリジナルの
テンプレと異なり、実例を欠いているためにすぐにバレてしまうのも特徴。


672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 16:19:19
>>669
俺は東南アジア在住だが、日本でも食事が100円で腹いっぱい食べられるようになったんですねw

673 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 16:20:29
>>667
お前こそネオリベ売国奴。

あえて相手を自分の属性認定(自分が壷売りなのに相手を壷売り呼ばわり)したり、自分がレッテル貼り
をしてるのに相手がレッテル貼りをしてると被害者ぶることでスレを見てる人を誰が味方で誰が敵であるか
混乱させ、疑心暗鬼にさせることでスレを機能不全に陥れる (スパイラル・コンヒュージョンの手口)。

お前の手口そのものだな。

674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 17:45:30
レッテル貼りから始まって、完全に頭に血が上ってる人たちは、
とりあえず、ネオリベ、売国奴、○○信者、ネトウヨ、
この辺の言葉を使わずにレスを書き込むことからはじめるべきではなかろうか。
スレが罵り合いばかりになって非常によろしくない。

675 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 17:50:38
>>670
何故それを当たり前と言える?

工場は海外にも作れるのだぞ?

676 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 17:56:40
まぁ、それがおかしいと思えないから失業すんだろね

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 18:07:11
>>674
偽善者乙!
俺はやられたらやり返しただけ、売られたケンカを買っただけ。
罵りあいも競うという資本主義経済の要素の概念に含まれるから当然。
それに2ちゃんねるは罵りあいが当然。むしろそれをするもの。
高校野球板や陸上競技板を見れば分かる。

678 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 19:31:52
今北さんは>>640には答えられないんですね?
殺す殺すって口ばっかり
金くれとか乞食で朝鮮人みたいですよ!

679 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 19:47:20
>>669
日本経済の為にも、最低賃金1500円以上が必要じゃないか
ピンハネ犯罪経営者の逮捕と取り締まり強化で

民主党の閣僚の多くに、松下政経塾と経団連御用労組がいるせいで、逆の流れになっているが

680 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 19:58:15
最低賃金は最低賃金以下の雇用を強制的に国外に追い出すだけ

681 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 19:59:28
「雇用の輸出」促進政策やね

682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 20:00:49
つい最近日本からでてけと言ってた気がする

683 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 20:01:47
税収が足りないなら税金対策を幾つか潰すくらいはしてほしいものだ

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 20:05:04
構造改革しかないな

685 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 20:06:38
>>678
うるせーこの野郎!
清和会の揚げ足とり乙!

686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 20:08:43
>>678
清和会信者は揚げ足とりに必死だのう。
おまえらがすぐにレッテル貼りする共産主義そのものの行動だのう。
昔の非現実的な共産主義そのもの。
共産主義とともに消え失せろや!

687 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 20:10:09
>>680
フェルドマンと大田弘子と日本商工会議所乙!

688 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 20:14:26
あれ答えられないんですか?
レッテルとか関係ないし
なんで燃やすとか殺すとか言うのに竹中と高市は生きてるんですか〜

689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:02:47
>>688
ネオリベ売国奴は相変わらず共産主義同様の揚げ足とりか!
揚げ足とりだけ集中して破壊するのがネオリベ売国奴の手段やのう!
ネオリベ売国奴はかつての共産主義と同様にかられろや!

690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:03:40
>>688
政治板にいたカモメ乙!
カモメは他の鳥にでも食われろや!

691 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:13:19
どこが揚げ足取りなんですか?
ネオリベとか売国奴とかカモメとか共産主義者とか全部レッテルじゃないですか
だいたいネオリベで共産主義者とか意味不明な事言わないでくださいよ。

もう一度言いますよ
燃やすとか殺すとか言うのになんであなたの大嫌いな竹中と高市は生きてるんですか〜


692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:22:53
>>691
文盲が出ていけや!
てめえの家を割り出して家ごと丸焼きしてお前を殺すしかないのう!

693 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:25:10
>>691
ネオリベ売国奴は揚げ足とりする点で共産主義者と同じ。
それに階層対立や、他の意見を抹殺する点で共産主義者。
だからネオリベ売国奴工作員のお前は死ねや!

694 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:26:37
答えになっていませんね
あなたの大嫌いな竹○と高○はどうして生きてるんですか?
私の家を割り出すのにはるかに楽なのに

本当に口ばっかりですね

695 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:29:56
>>691
雇主が竹中でチーム世耕ネット工作員部門のお前にとっては、雇主らが批判されて必死やな。
その財源も、郵政民営化による米国債2兆円分。
その郵政民営化によって国民を騙して国民の財産を巻き上げたくせにな。

国民を騙していてチーム世耕のネット工作員は国賊そのものやな。
その国賊やらは処刑されろや。

696 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:32:29
>>694
それはお前だろう!この野郎!
明日の正午に東京駅にこいや!

お前を刺し殺さないと気がすまないのう。

697 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:34:26
「『格差』の戦後史 階級社会日本の履歴書」
  橋本健二 著 河出書房新社 1200円

ー本書は、「格差拡大による中流社会の崩壊は小泉改革が原因である」との主張を
完全な誤りと退ける。対する著者の見解は明快だ。
格差は「いつの時代にも一貫して存在してきた。」
著者は言う。格差は経済状況や政策によって「大きくなったり小さくなったりする。」

11月8日読売朝刊書評より。
      評 井上寿一 (日本近現代史家)

698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:40:12
あれ〜私の家を探すんじゃないんでか?
それに質問の答えになっていませんよ

もしかして今北さんは文盲ですか?

699 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:40:31
>>694
また揚げ足とりかよ。
竹中真理教信者の布教活動必死やのう。
教祖ともそっくりだな。

700 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:41:16
連投さんはガチ病人だから振れない方が良いと思う

警察に通報して放置が一番よ

701 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:43:06
困ったら揚げ足取りですか(苦笑)
ひょっとして竹中が大好きなネオリベなんじゃないですか?

本当に支離滅裂ですね

702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:50:16
>>700
チキンじゃなければ警察に通報くらいできるだろう!この野郎!
一刻も早く通報してその証拠をこのスレでだせや!

703 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:52:13
竹中が生きている時点で口ばっかりなんですけどね

704 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:57:57
チーム世耕が総動員して暴れているのう。
さすが国民から騙しとった見返りで米国債2兆を財源にして活動しているだけあるのう。

国賊の最底辺のネット工作員で生きていて恥ずかしくないのかよ。

世耕ともどもそれがお似合いだけどな。

705 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 21:59:38
米国債2兆を財源にして活動が証明できれば
竹中を追い落とせますね、どうしてしないんですか?

706 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:04:08
>>705
ふざけるのなこの野郎!
稲川会系組事務所の糞チンピラが!
チンピラはこんなところで一般市民相手にカツアゲかよ。
暴力団組構成員なら人くらい殺して存在感見せてみろや。
それができなければチキンチンピラいやキンピラの明かしだのう。

707 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:05:42
だって稲川会系組事務所の糞チンピラじゃありませんから

また質問には答えられないんですね

708 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:07:10
>>705
お前何様の分際だ!この野郎!
お前はそんなに偉くて全知全能の神なのかよ。
その証明に政権をすぐに乗ってみろや!
それくらい簡単にできるやろう。
清和会とユダヤ金融全面バックアップ受けている稲川会系構成員ちゃん!

それもできないのは口だけチンピラのキンピラやのう。

709 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:08:48
アホとアホをからかってる椰子しかいないのか?
規制がなけりゃもっとネタ投下とか相手するんだが。

710 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:11:13
>>705
稲川会組構成員のお前なら俺くらい殺してみろや!
それすらもできないのはただのチンピラ。
口だけチンピラのキンピラだな。
そういうのをするのが稲川会系組構成員の仕事ではないのか。
キンピラなら恥ずかしくて組構成員ということもあかせないのう。

生きる価値がないなら、せめて立てこもりやら自爆テロを見せて世の中に存在感を示してみろや。

チキンチンピラことキンピラの稲川会系組構成員ちゃん。

711 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:11:41
では今北さんが証明に政権をすぐに取ってください
それができないと口だけチンピラのキンピラですね

それに稲川会系構成員だと思うならどうして殺しに来ないんですか?


712 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:14:04
どっちもアホなのは間違いない。

713 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:16:54
馬鹿をからかうのはだな〜の役目だけどな

714 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:22:43
>>713
だな〜は塀の向こうだ

715 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:35:59
その冗談はもう秋田

716 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:38:10
>>711
お前こそ政権をとって見本を見せろや!
稲川会系構成員かつチーム世耕ちゃん。
ユダヤ金融と清和会の力があれば司法を乗って国策逮捕と、暗殺くらいできるだろう。
そこまで大見得を切っているんなら稲川会の組織力を見せてみろや!

717 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:39:19
>>711
はいはい。また詭弁かよ。
雇主の小泉そっくりやな。

政権公約なんか大した問題でないと言っている小泉真理教教祖にそっくり。

718 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:41:55
だから稲川会関係ないって言ってるのにあなた文盲ですね?
だいたい私を殺すんじゃないんですか?

719 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:43:28
>>711
はいはい、またオウム返しかつ揚げ足の詭弁かよ。

お前をネット工作員として雇っている小泉・竹中が愛用している手段やのう。

さすが国民の財産をただ同然で売り尽くしてその見返りとして受け取った米国債で雇われただけあるのう。

国賊として辱めを受けろや!

720 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:43:50
自分の書き込みを揚げ足取りと言うのは
政権公約なんか大した問題でないと言っていると同じ事だと思いますが?
そんなこともわからないくらい馬鹿なんですか?


721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:44:58
>>709
お前はこの世に誕生した時点がそもそもの間違い。

722 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:47:20
あなたが私を殺しに来ない理由がわかりませんね
稲川会構成員だとかってに思い込んでいるのに(爆笑)
竹中が生きている理由も
揚げ足取りだといって答えなかったり
お前が国を乗っ取れとわけのわからないことを言ってごまかしていますが
一度もちゃんと答えられていませんね。


723 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:49:57
ケンカスレに相応しい流れで大歓迎だ!楽しいやのう。
これぞ2ちゃんねる。2ちゃんねるは罵りあいのために存在するものだからな。

煽りあいを否定するのは資本主義を否定するのと同じ。
資本主義は競争であり、競争の単純モデルはケンカだしな。
その競争のためには殺しあいや殴り合いのケンカも否定するものではない。むしろ歓迎すべきもの。
だからケンカスレにすべきだ。

経済を語りたければ経済学板か政治板か議員板で語れ!
ここはケンカスレだ!

724 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 22:51:24
資本主義は競争であり、競争の単純モデルはケンカ

これぞネオリベw

725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 23:02:48
>>722
誰がお前に答える義務があるんだ!この野郎!

お前なんか世界の最底辺だから答える筋合いなし。

726 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 23:04:33
>>722
お前に世界中の人間全員が答えろというべき内容だな。

そんなに偉いなら世界を乗っ取ってみせろや!
ユダヤ系金融を総活用すれば簡単だろう。

727 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 23:06:37
しかし見事なまでに経済の話できてないな…

まぁ、サプライサイド最強すぎて最早語りたくないのだろうけどさ

728 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 23:09:45
金をくれという最底辺の乞食がなにか言ってますね

やっぱり答えられないんですね
日本語は正しく使いましょう、まあ朝鮮人と同じ【乞食】には難しいかもしれませんが

729 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 23:09:52
>>722
最底辺のお前に答えろか?
いつからそんな分際になったんだこの野郎!
生まれた時点がそもそもの誤りで、ずっと生活保護で税金・社会保険料も払ったこともないくせにな。
生活保護、チーム世耕のネット工作による米国債を財源にした賃金を受け取っているくせにな。
本当に税金の垂れ流しとはこのことだよな。
その税金の垂れ流しを止めてやるから感謝しろや!

730 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 23:12:04
あらあらまた困ってレッテル貼りですか?
賃金貰っているのに生活保護とか支離滅裂ですね



731 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 23:12:08
>>722
はいはい、小泉・竹中真理教キチガイ信者の揚げ足とりと正当化が始まった。

それで正当化されると思うのは信者そのものやな。

732 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 23:13:37
>>722
小泉・竹中真理教信者は文盲そのものやな。
翻訳してもらっているから揚げ足取りばかり。

そんなやつは生きる資格ないから死ねや!

733 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 23:16:05
翻訳してもらっているから揚げ足取りとか文意がわからないんですが
どうやら朝鮮人みたいですね

734 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 23:28:15
レッテル厨同士の戦いに終わりはない。
どちらも決め付けタイプでアホって事だよ。

735 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/11/08(日) 23:43:01
なんだここは

736 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/11/08(日) 23:44:27
喧嘩スレにしてはコテが少なすぎるな…

カス名無しの喧嘩に価値なし
去るか

737 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 23:45:54
将棋スレ帰れ

738 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 23:51:59
派遣の人が喧嘩するなら経政スレでやれと言ってるんだよね・・・

739 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/08(日) 23:56:25
>>736
ちょうどいい所に来てくれた。
JAL問題と地方空港問題の解説きぼんぬ。
個人的には小渕のやった航空法の規制緩和の弊害と直感したが。
経済板・議員板・政治板で最も交通政策を分かっている人間だと判断している。
1年半〜2年くらい前に議員板でタクシーなトラックの規制緩和問題をみんなで考えて一致したのが懐かしい。
総選挙スレのやつらにも教えてやって。

740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 00:19:22
>>739
JAL問題は、小泉改悪派の財務官僚と経団連メガバンクとマスコミ
に騙されている気がするな
間違った方向に向かっている

741 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 00:34:00
>>738
kwsk

742 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 00:52:09
財政馬鹿と金融馬鹿は喧嘩するなら経政スレでやれとか言ってたはず

743 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 00:59:44
>>742
ソースは?

744 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 01:24:16
派遣=今北=くまきち

745 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 02:02:40
200 :くまきち3560908[sage]:2009/08/18(火) 12:01:27
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7753696

うみねこっておもしろい?
201 :くまきち ◆seRwEgbiL6 [sage]:2009/08/18(火) 12:21:29
金融馬鹿は死ね
202 :くまきち ◆aFw5W1R.AE [sage]:2009/08/18(火) 12:24:09
あら酉がばれちゃったわ また変更か
203 :くまきち ◆seRwEgbiL6 [sage]:2009/08/18(火) 12:31:11
金融ばーか!
204 :くまきち ◆aFw5W1R.AE [sage]:2009/08/18(火) 12:35:02
はいはい。財政ばーか君と経政スレで仲良く喧嘩してなさいね。

746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 02:19:42
>>742
いわゆるリフレ派は財政バカを相手にしていないよ。
たぶん、この喧嘩は自演だね。


747 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 07:08:47
今北は相変わらず頭が悪いのう教えた事が、何一つ出来んな…。
お前が覚えたのはネオリベ、フェルドマン、竹中、乙、マンセーだけだのう。
わしは小さかったお前をそんな風に育てた覚えはありません。
もう家から出ていきなさい。

748 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 07:14:36
追伸 今北おじいちゃんより
どうせ目指すならくまきちのように天才マクロファイターになりなさい。
頭冷やして帰ってきなさい。


749 :739:2009/11/09(月) 08:00:42
>>740
参院選スレからの贈り物。
359:窓爺◆45xZXHpXn. :2009/11/09(月) 01:01:25 ID:wn1loBG2 [sage]
>>357
運輸関係の供給量と価格が市場で決まれば規制緩和は正解なの


しかしその前提が成立しないんだから
規制緩和したらおかしくなるに決まっているという
とても普通の話

彼がマジで交通産業を最もよく知っている。
2年〜1年半くらい前の議員板でタクシーやバスやトラックの規制緩和の弊害を真面目に考えたのは懐かしい。
あの時はみんなNスペやクロ現を持ち出して弊害で一致していた。

あの頃の2ちゃんの雰囲気が最も良かった。今のように知恵がなくてもみんな何とかしようとしていた。
この板はわずかな理論モデルや過去の実例を、議員板はNスペやクロ現等を政治板はどうやって立て直すかで。
2年前なら経済板はわずかな理論と過去の事例、政治板はパズルにはめ込む要領を、議員板はドキュメンタリーの知識量でできていた。
それを引っ張り続けた古参・常連がだいぶブログ等に行ってしまって寂しい。
2年前は政党の枠組みは関係なかったのに。
政治板の古参・常連の人が言っていたが、みんなで得意なものを少しずつ出し合えばいいと言っていた。
経済板は金融と理論と過去の実例中心で。
経済板も理論と過去の実例無視がこの2か月くらい急増して寂しい。

750 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 08:44:24
↑今北フェルドマンは一生ほざいてろ。

751 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 11:02:35
政権交代により、結局誰が政権を取っても同じということが証明されたな。

752 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 11:28:56
  税収が40兆円切ってるのに国債を50兆円以上も発行するという
これはいよいよ日銀の国債買いきり=通貨の増刷するのかな

 でも通貨増刷ってインフレ問題意外になにが難しいかわかってるやつはおるのかな
感覚的にだけわかってるやつは、増刷はダメだタブーだとしか言わないしね

753 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 11:39:43
ttp://d.hatena.ne.jp/noragrammer/20091108#1257651155
ぶっちゃけていうと、欧米人の頭の良い人というのは、フレームワーク屋、仕組み作り、ルール作りのプロなんです。
対して日本人で優秀扱いされるひとは、そのルールに従って一番うまくプレイできる人を優秀としちゃうのが日本なのです。

この違いが、すごい差があるんですが、そういう認識持てている日本人がどのぐらいいるのかが実は謎かなぁ。
欧米人の世界だと、Amazonの仕組みを発想して作り上げる人が最優秀です。
先物取引とかオプションとかそういう仕組みを作る人が最優秀です。

日本人ってそういう部分をまるで評価できないんです。
なんだそりゃ、そんなものどうするんだと言っているうちに、町の小さい書店がつぶれまくるんです。
誰も何も言えないうちに、国際的な勝負が決まってるんですね。

・・・

ああ、そうそう、代表的な経済問題のお話で、日本経営システム、
これを事実上国際標準で、グローバルスタンダードの名目で、全部ガタガタにされたかな。
代表的なのは、BIS規制ですかね。これで持ち合い全部アウト。
おかげで1990年代の経済低迷をまねいたわけだけど。

今はというと、前日の記述に書いたとおり、日本という全体をまとめるプレイヤーが希薄になりました。
結果として、各個別プレイヤーが自身の効率を最大限に発揮しようと奮闘していますが、
おかげで相手からみると、個別撃破のチャンスが増えていて、そのうち、会社ごと買われていくでしょう。

まぁそういうわけで、ルールを振りかざすと日本は負けると思っておいてください。
そのルールはすでに相手の支配下にあります。

日本の法学部は本当の意味でダメなんです。そういう論理じゃない。
六法全書を暗記しないと通れなかった。つまりルールを全部覚えるのが優先されてたんですからね。
新しいルールを作るとどうなるかという学問をやってないんですよ。

754 :752:2009/11/09(月) 12:50:48
>>753 つまり日本人にこんなこと企画実行できるやつはおらんと言うのかな

こんなこと>税収が40兆円切ってるのに国債を50兆円以上も発行するという
これはいよいよ日銀の国債買いきり=通貨の増刷するのかな

755 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 17:40:23
>>750
チーム世耕乙!
竹中の周辺を批判されると暴れているのう。
チーム世耕で工作員が24時間体制でフル稼動しているということは逮捕が近い証拠だのう。
リアルマスゴミも小泉・竹中マンセー。

民主はチーム世耕のマスゴミとネット工作員の支出を表面化しろや。

756 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 17:48:33
>>750
朝一からチーム世耕のネット工作乙!
郵政民営化による米国債2兆を財源にしたネット工作員の働きはすごいのう。
小泉・竹中の主張の批判の監視体制と弾圧はさすがだな。
それこそ見逃したら小泉・竹中に稲川会を使って殺されるからな。

757 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 19:10:56
だからお前はチーム世耕のマスゴミとネット工作員の支出を表面化してみろよ

ハイ根拠無しですね


758 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 19:43:44
>>727
グローバル経済の只中ではどんな政策とってもサプライサイド的な成分が混じらざるをえないからな

759 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 20:51:52
殺すとか言ってる奴が弾圧だとさ(大爆笑)

760 :ラサ ◆rFLHASaFso :2009/11/09(月) 21:04:19
アク禁食らってる間に、俺より低レベルなのが沸いてるな

761 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 21:08:12
ちょっとこれはみんなで正常化について対策をとろう。
まずこのマジキチ乙男へのレスはしないでくれ。
そんで運営に詳しいやつは出禁にするように処置とってくれ。

762 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 21:16:41
>>757
チーム世耕の活動乙!
はいはい、雇主の小泉・竹中のように詭弁が始まったやのう。

763 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 21:17:36
>>759
お前は日常生活でも弾圧されていて必死やのう。

764 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 21:22:12
>>761
お前は誕生そのものが過ちのくせにな。
小泉・竹中真理教信者乙!
小泉・竹中に反発するやつは共産主義とキチガイは、教祖の竹中そっくりやのう。

おまえら小泉・竹中真理教信者こそ共産主義かつキチガイ。

運営に通報とは、小泉そっくりやのう。
小泉の郵政選挙の刺客作戦と同類。
その小泉・竹中真理教信者が正義ぶって正常化だって。笑わせるなよ。

おまえらチーム世耕はどこの共産主義諸国の人間かよ。

765 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 21:31:10
竹中

766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 21:35:17
>>761
もう何スレか待ってからだろ
酷いようなら何か対処すれば良い

767 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 21:42:47
>>766
時間がたてばまともになるようなやつじゃない、そういう選別が大事なんだよ。

768 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 21:46:39
>>766
このレベルで、もう充分に迷惑なレベルだと思うけど、具体的にどうしたらいいのかわからん。

769 :ラサ ◆rFLHASaFso :2009/11/09(月) 21:48:59
俺も迷惑な存在かな?

770 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 21:50:38
殺すとか言う人間が正義だとさお笑い

771 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 21:52:35
>>768
とりあえず無視するしかないだろうな。
どんなに突っ込みをいれたくなっても我慢して放置しておくこと。
あの「だな〜」でさえ相手する奴がいなくなったら出てこなくなった。


772 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 21:54:52
>>769
まだ許容レベル。
つーか、たまにお前はスレを盛り上げてくれるからな。


773 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 21:55:02
だな〜信者のゴミコテどもがが消えたからだろ

774 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 22:06:51
>>771
だな〜と今回のやつは色々と違いすぎるだろw

775 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 22:09:27
オプーナスレの奴等が荒らしてるからね
だいぶ前にはAA荒らしもあったし

776 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 22:12:05
もう再起不能の身体になったみたいだが、だなーや象は馬鹿なりに自分の考え方をもって議論してた。
何言っても、「工作員」「〜信者」と返すだけのやつは発展性がないしネタにもならない。

777 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 22:14:23
しろや!
ケンカスレ
この野郎!
乙!

をNGワードにしたらまったり穏やかになった。

778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 22:20:40
ネオリベ 稲川会あたりも追加しとけ

779 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 22:29:14
【政治】やはり鳩山政権は素人の集まり?早くも出てきた迷走ぶり。米国側から見た鳩山政権は「アマチュア集団」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257762974/

【政治】「母子加算復活よりワーキングプアこそ早急に支援すべきだ」 厚労省に意見・苦情2200件超 1週間集計★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257445954/

【郵政】日本郵政の副社長になった高井氏、架空増資のあった企業の役員だった件、亀井大臣「知らなかった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257564992/

【政治】 民主党、「外国人参政権」法案の今国会提出を検討…会期延長も検討★12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257729577/

永住外国人への地方参政権付与 「反対」圧倒的な9割超
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/294678/

780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/09(月) 23:58:51
(^ω^;)

781 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 01:27:37
いまさらながら池田御大と勝間女史のリフレ論争(笑)がもりあがってますなー
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2009/11/faq-80b7.html

勝間氏の話は10年ぐらい前のリフレ派の議論の劣化コピーで、
あらためて論じる価値はないとの池田氏の考えは文字通りと思いますが
緩やかなインフレが良いとするのは技術論でも経験則でも合意事項で
今回のようなリフレ論争日本以外ではあるはずもないですが
わざわざリフレ派なんて分類がある日本ではまだまだホットな話題でしょうかw

782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 01:43:53
>>774
自説を押し通すばかりで、発展性の無いレスを繰り返す点で同じ。
説明らしいものが有るか無いかの違いだけ。


783 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 03:59:29
>>782
このスレのどこに発展性のあるレスがあるというのか

784 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 04:06:33
【経済】成長戦略、年内にも策定=雇用・環境・子どもが柱−政府
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257714645/

政府が現時点で「成長戦略」が無いことを認めちゃったぞ
「子供手当ては良い経済政策」とか言ってた阿呆は涙目だな

785 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 04:07:33
>>782
乙男の自説なんてものは寡聞にして知らんが

786 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 04:48:18
>>779
落ち目の産経新聞と日経新聞か
そろそろ潰れるな

787 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 08:15:35
デニーロは映画で語る
最初イタリアマフィア民間でカジノでアガリを儲けたさ
でもみんなジジイになった、潮時に警察がやってきたのさ
しかし、最後本当にベガスにやって来たのは銀行であって
客はテキ屋じゃなくて爺婆とその孫だったのさ

つまり、残ったのは不良債権の山だったって事だな

そして、別のイタ公の野郎は最後にこう言う
よう、おまえもメーリーゴーランドでくるくるまわったかい?ってな
不良債権->公的資金->不良債権->公的資金


ようするに小泉はヤクザだったって事だが、ここはなんのスレなんだっけか

788 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 08:18:54
乙男の正体
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1201773681/

789 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 08:24:24
>>768
新聞記者必死やのう。
新自由主義で生きないとやっていけない。
おまえら広告費落ち込みで必死にアピールしているがもう遅い。
おまえらが散々押し付けてきた自己責任の結果。

790 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 08:27:27
>>766
何が対処だ!この野郎!
おまえら清和会の取り巻き連中は運営にも通報しまくっていて抵抗勢力を排除しまくっているらしいな。
そんなに小泉でのいい思いが忘れられないのか。
その小泉がやりまくった手法で小泉もろとも消え失せろや。

791 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 08:31:53
>>770
小泉マンセーが正義とはお笑いだよな。
カイカクと称して日本の国有財産を外資に売国しまくったくせにな。

792 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 08:35:39
そして今度は小沢が売国

793 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 08:54:42
>>776
テレ朝関係者必死だな。
まるで小宮悦子と田原総一朗の主張。
あいつらは対案を出せ!具体性がない!の一点貼り。財部も加勢して攻撃する。
小宮と田原はリストラ予定だからその関係者も必死。

マスゴミの正義とはその程度か。
最大のムダ使いの高年俸維持と最大の既得権益維持のためにアピールしているがもう遅い。

794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 08:58:03
>>778
清和会小泉一派関係者丸出しのレスだな。
最大のキーワードがこの2つ。
こいつらを使って、東京湾に死体浮かべたや、植草等歯向かうやつらを逮捕誘導したわでやりたい放題。

795 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 09:01:47
>>778
小泉信者だけがまったりだと。ふざけるな!
マスゴミ特に日経とウェークアップとサンプロのようだな。
国民を騙してユダヤ外資に売国に荷担した勢力がまったりだと。
笑わせてくれるぜ。
小泉・竹中逮捕で、マスゴミともども泣き叫ぶ姿は間もなくだけどな。
せいぜいこれまで楽しんでいなさい。

796 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 09:04:30
もうネオリベ論争なんて
「新自由主義経済は瀕死のアメリカ経済を救済する為の、日本経済植民地政策である」
で、決着ついてるじゃん

そりゃあ植民地にも支配層は存在し、ネオリベ(植民地化)を推進した連中は巨万の富を得るが、一般の国民はどん底に突き落とされる
こんな政策続けていたら、日本経済の復興なんてあり得ない

797 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 09:05:10
>>782
小泉路線が発展性があるような言い方だな。
まるで日経新聞。
読者に正義ぶっているくせに、社員はインサイダーをやりたい放題。
近藤洋介や中川売も国民の前では正義ぶっているが、やりたい放題をしているのは日経新聞出身者の証。

798 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 09:05:54
【政治】 鳩山首相、外国人参政権で「宇宙ができて137億年、地球は人間だけのものじゃない」「日本、外国人の権利も守るべき」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257810302/

799 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 09:55:14
最近、議員板や政治板がどうたら五月蝿いが、向こうでも荒らし行為を煽って盛り上げようって魂胆か?
まったくご苦労さんな事で。


49 名前:無党派さん[] 投稿日:2009/11/09(月) 20:53:25 ID:KGmc8aJa
今日もチーム世耕が詭弁・揚げ足取りで24時間体制で活動中。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1256737907/

チーム世耕は経済板全体、政治板の不良債権スレで暴れまくっているから乗り込んで制裁を食らわせよう。

800 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 10:09:55
>>796
その通りだと思う

国や国民のことを思うマスコミはいないのだろうか

801 :だな〜さま:2009/11/10(火) 10:30:35
マスコミは論理思考能力のない文系だから自分で考えることが出来ないのだよ。

マスコミ、官僚、政治家、日銀等だめな領域は全て文系。

802 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 10:43:52
>>797
近藤洋介はネオリベで軍事産業利権屋で核武装論者
自民党か新風の議員とまったく一緒。
民主党にいる理由が不明。

803 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 10:52:32
【社会】民間の仕分け人56人を決定

政府の行政刷新会議は、9日の会合で、必要性や効果の低い事業を洗い出す「事業仕分け」に
参加する民間の有識者について、政府の税制調査会の会長を務めた石弘光氏ら56人を決めました。

「事業仕分け」には民主党の枝野元政策調査会長ら国会議員に加え、民間の有識者が
事業の必要性や効果を判断する「仕分け人」として参加することになっており、
政府の行政刷新会議は、9日の会合で、民間の有識者のメンバーを決めました。
それによりますと、民間の有識者は、放送大学学長で政府の税制調査会の会長を務めた
石弘光氏や東京都の公立中学校で初めて民間人校長を務めた東京学芸大学客員教授の
藤原和博氏、それに小泉政権で道路公団の「民営化推進委員会」の委員を務めた
早稲田大学大学院教授の川本裕子氏ら56人で、11日から、それぞれ事業仕分けに
あたります。このうち藤原氏は、NHKの取材に対し、「省庁の官僚は現場経験が少なく、
文部科学省はそういう点で非常に弱い。これまでの予算は現場にとって非常に
使いにくかったので、事業仕分けでは現場からの視点で正したい」と述べました。

*+*+ NHKニュース 2009/11/09[22:32:18] +*+*
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1256737907/l50

この最低のメンバーを見て
仙石と枝野と松下政経塾議員と大蔵官僚議員はゴミだと思う

連合と小沢とリベラル議員は怒って良い

804 :だな〜さま:2009/11/10(火) 10:56:13
リベラルが平和主義者というのは幻想。

ムッソリーニは社会党にいるとき党内で最も平和主義者といわれ
戦争に反対していた。

805 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 11:00:07
一番いらない、無駄の象徴は行政刷新会議だと思う

806 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 11:31:38
無駄を削る努力はあっていいだろ、削った分を他の事に使えばいいだけ。
国債発行額がどうたら言って、政府に緊縮させようとする連中が一番の無駄。

807 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 11:42:20
【政治】 鳩山首相、外国人参政権で「宇宙ができて137億年、地球は人間だけのものじゃない」「日本、外国人の権利も守るべき」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257815336/

最早、政治の方は経済を語るレベルではないんじゃね?

808 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 11:44:18
はいはい、自民党最高!
というわけで、巣にお帰りください。

809 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 11:45:44
>>799見る限り帰るのはお前さんがただぞ
ファンボーイよ

810 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 11:50:16
>>809
どう見ても、同じ奴が煽ってるだろこれ。
スレ荒らしのよくやる手じゃん。

811 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 11:52:32
無駄を削るというスローガンは耳触りはよくても「無駄」の定義が無い状態だとただのお題目でしかないよ
努力って目的に合ってるかどうかのわからないんじゃ徒労と区別できん
いや下手すると何もしない方がよい場合もあるから性質がわるい

812 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 11:56:21
かといって、本当に何もしないわけにもいかんだろうしな。
それこそ最初から全て上手くいくわけがないって話になってしまう。

813 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 12:05:46
>>811
バカの考え休むに似たり

内閣が一番の無駄になってるな

814 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 12:06:40
っつっても日本国民は軽々やってのける人間よりも
努力してできなかった人間を評価するわけで

「無駄な努力」ってのは選挙的には無駄じゃないんだよ

815 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 12:10:45
>>814
確かに。
選挙で「無駄を仕分けする作業なんてやるべきじゃない、それこそ無駄だから。」
こう野党が言ったとして、支持が集まるとは考えづらいわな。

816 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 12:11:35
【仕事】会社の仕事でマクロを組むのはズル?事務作業の効率化に意見さまざま★2 [09/11/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257684688/

つまりこういうことだ

817 :ほかろん:2009/11/10(火) 12:17:45
たかだか外国人参政権ぐらいのことで
宇宙開闢まで遡って熟考する鳩山首相ってなんて思慮深いんだろう。

実に深イイな

818 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 12:20:26
つまりバカ殿

819 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 12:21:29
>>817
金に汚くなきゃただの有害な善人で済むんだろうけどね

820 :ほかろん:2009/11/10(火) 12:29:55
人間1人の命なんてほんの一瞬、ましてその苦悩など夢のごときもの。

日本人の権利など、とるに足らないこと。
と鳩山首相は仰っておられるのだ。
有り難く拝聴するように。

821 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 12:31:50
外国人に選挙権与える前にまず俺たちに介護・医療・農業以外の仕事を与えろや

822 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 12:34:45
だな〜がシャバに居たら大激怒しただろな

【政治】 自民・義家氏 「鳩山政権、日本解体を目指してるのか」「日教組との関係は」→鳩山首相「日教組にも選挙応援の自由ある」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257821187/

地方公務員法第三十六条

職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、
若しくはこれらの団体の役員となつてはならず、
又はこれらの団体の構成員となるように、
若しくはならないように勧誘運動をしてはならない。

2  職員は、特定の政党その他の政治的団体又は特定の内閣
若しくは地方公共団体の執行機関を支持し、
又はこれに反対する目的をもつて、
あるいは公の選挙又は投票において特定の人又は事件を支持し、
又はこれに反対する目的をもつて、次に掲げる政治的行為をしてはならない。
一  公の選挙又は投票において投票をするように、
又はしないように勧誘運動をすること。

823 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 12:44:52
>>785
あの馬鹿はいつも経団連陰謀論を繰り返してるじゃん。


824 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 12:48:16
藤井「日本の経済を壊滅させた財務相がいる。名前はあえて言わないが(キリッ」

825 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 12:49:37
>>797
どこをどう解釈すればそうなるわけ?
小泉路線批判者を批判=小泉路線を肯定 とかいうバカ論理なのか?


826 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 14:09:00
ヒント:民主党とそのファンボーイにとって「輸出産業失速=内需産業成長」

827 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 14:09:47
ヒントその2:民主党とそのファンボーイにとって「アメリカに対して失礼な行動を取る=アジア友好」

828 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 14:35:09
日本のリフレ界隈には、クルーグマンにあたるようなオピニオン・リーダーがいない。
だから、勝間や竹中みたいなタレント的存在に世論形成を頼ることになる。(正確に言えば、
暗黒卿が専門家と大衆を橋渡しする役割を担いかけていたが、時計事件で残念なことに…。)

リフレ派の先生が10年言い続けても全く浸透しなかったことが、勝間のスタンドプレーのおかげで、
たった数日でこれまでに無い注目を集めてしまうんだからなw

なんというか、リフレ派に欠けてるのは理論ではなく、戦略とスターなんだなと思い知ったよ。

829 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 14:38:06
おっと、森永卓郎を忘れていたぜw 彼の地味な貢献も忘れてはいかんなw

830 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 14:45:09
【政治】 「アジア重視を示すため、APECに遅れることできない」 鳩山首相、来日中のオバマ米大統領を日本に残しシンガポールへ★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257825975/
藤井財務相がAPECを欠席、古本政務官が代理出席=財務省筋
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK032792520091110

こいつら一体何がしたいんだ?

831 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 14:52:49
>>828
俺は何年も前からそれが必要だって言い続けててんだがな

832 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 14:55:33
>>827
だからといって過度のアメリカ従属、共和党オンリーの姿勢が正しいというわけじゃないぞ。
オバマ当選が見えていたのに、米民主党に接近しなかったのは馬鹿以外の何者でもない。

833 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 15:31:17
http://www.rupan.net/uploader/download/1257590123.jpg

834 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 15:58:21
>>807
谷垣さんなら何とかしてくれるよな
日経2万も夢じゃない(キリッ

835 :ラサ ◆rFLHASaFso :2009/11/10(火) 16:49:25
こんにちは

相変わらず俺以下の人間が多くいるな

政治板のバカ共は民主党を批判してるのがネトウヨだけだと思って、
俺が名無しで工作してると思ってる奴までいる

勝間氏の身は大丈夫なんだろうか?
植草や高橋洋一みたいにならないといいが

836 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 17:12:04
だなー氏って、造園学・都市緑化専攻だったっけ?
逃げ回っている人とは、別人だよな。

837 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 17:44:37
>>835
おいおい、自公政権時に植草がやられたのは民主の差し金とか、
トンデモ言い出すんじゃないだろうな。

838 :ラサ ◆rFLHASaFso :2009/11/10(火) 17:48:05
>>837
財務省の差し金だったりしてね

中川昭一や石井綱紀みたいに

839 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 17:51:39
【斜め上】自民党「消費税引き上げをしないなら、たばこ税の引き上げは認めない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257801425/

840 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 18:07:16
日本の政治家と経済学者は役立たずだな

841 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 18:07:19
>>839
この時期に増税とかどちらもアホ。

842 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 18:33:27
>>823
経団連擁護していて新自由主義の手先になっているお前が大バカ。

843 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 18:34:36
>>835
お前は確実にネトウヨだろ
勝間は糞だよ しかも小泉派

844 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 18:34:48
>>823
マスゴミの意見のようだな。
マスゴミは経団連の意見を国民の意見に偽装工作しているな。
マスゴミの必死の偽装アピールお疲れ様!

845 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 18:39:34
>>843
バックアップしてる飯田も小泉派(笑)なのか?

846 :ラサ ◆rFLHASaFso :2009/11/10(火) 18:50:17
>>843
俺はネットウヨだって宣言してますが何か?

847 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 18:53:59
バカ北が常駐してるせいでただでさえ糞スレ化してるのに
ラサが来ると糞スレぷりに拍車がかかる。

848 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 18:54:42
だったら、いちいち弁解するな
しかも悪金なのは、各板に荒らしコピペや工作活動した証拠だろ
なに被害者ぶってんだ

849 :ラサ ◆rFLHASaFso :2009/11/10(火) 18:57:16
>>848
俺にいってんのか?

850 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 18:57:19
1.中国は崩壊する→すでに日本のGDP超えちゃいましたけど?
2.韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど?
3.慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが?
4.バンコデルタアジア銀行の資金は凍結で北には渡らない→渡りましたが?
5.安倍政権で憲法改正だ→下痢で退陣したけど?
6.北京五輪はボイコットされる→ボイコット無くもう終わりましたが?
7.韓国半導体全盛時代は終わる→終わってるのはエルピーダのほうでは?
8.韓国はグローバルホークを買えない→アメリカが売り込みにきましたが?
9.今ごろF15K?日本はF22で圧勝だ→アメリカに断られましたが?
10.台湾総統選は民進党が勝つ→国民党が勝ちましたけど?
11.日本の海上自衛隊の錬度は世界トップクラス→自国の漁船を撃沈しちゃいましたが?
12.アメリカが竹島を韓国領から未確定にした→すぐ韓国領に戻しましたが?
13.韓国経済は2008年9月崩壊だ→もう2009年10月ですが?
14.北朝鮮は米軍により空爆される→あっさり、テロ指定解除されましたが?
15.韓国はウォン安で企業が次々に潰れて崩壊する →逆に日本企業がピンチですが?
16.従軍慰安婦なんて居ない!売春婦だ!→国連で謝罪と賠償をするように勧告されましたが?
17.日本軍による沖縄の強制集団自決なんて無かった!→高裁で事実認定判決がでましたが?(New!
18.航空自衛隊の幕僚が中国侵略を否定したのは正しい!→即効でクビになりましたが?(New!
19.サントリーは毎日の協賛企業だから不買しよう!→過去最高益でしたけど?
20.アメリカ大統領選は共和党マケインが勝つ!→民主党オバマの圧倒的大勝利でしたが?
21.麻生・自民党で総選挙大勝利!→自民ボロ負けで、鳩山・民主党政権誕生ですが?
22.2016年のオリンピック開催都市は東京だ!→無様に敗退しましたが?
23.中川さんは立派な国士だ!次期総理に期待!→負け犬に相応しい惨めな最後でしたが?
24.上海万博は失敗する!→?(new! !


851 :ラサ ◆rFLHASaFso :2009/11/10(火) 18:58:48
ここにウヨサヨ論争持ち込むなよ

852 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 19:01:08
>>851
最初に持ち込んだのはお前ってことを自覚しろよな。バカ北共々消えてくれ。
835 :ラサ ◆rFLHASaFso :2009/11/10(火) 16:49:25
こんにちは

相変わらず俺以下の人間が多くいるな

政治板のバカ共は民主党を批判してるのがネトウヨだけだと思って、
俺が名無しで工作してると思ってる奴までいる


853 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 19:05:27
>>845
ブログをちょっと見たが、感想は日経新聞や経団連と同じ考え方だな
飯田って奴は お勧めできない

854 :ラサ ◆rFLHASaFso :2009/11/10(火) 19:14:52
日経や経団連と同じなら駄目とかって、どんな政治脳?

855 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 19:24:31
飯田氏のブログを見てどこに日経や経団連と同じ考えだと思ったか
参考までに聞かせてもらえるとありがたい

856 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 19:38:25
>>854
最近のTVの保守評論家、2chのウヨは保守を辞めて、小泉路線を支持する傾向がある
安倍・麻生から小泉に切り替えたのか

857 :ラサ ◆rFLHASaFso :2009/11/10(火) 19:43:54
勝間さんを批判してるニュースがあったので載せときます
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4442388/

>>856
そうなんですか?小泉の何が良いのか理解できませんが

858 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 20:01:13
>>857
債権屋のポジトーク貼らなくていいよ
10年前に論破済みな内容だし

859 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 20:03:20
池田やアンチリフレの方が米百俵構造改革派なんだがなw

860 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 20:05:24
>>839
二大政党が共にアホとか悲劇だな

861 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 20:13:46
デフレ脱却してければ、最低賃金を2000円に上げれば良い
払えない犯罪ピンハネ経営者は逮捕とセットで

862 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 20:15:02
デフレ脱却をしたければ
払えない犯罪ピンハネ経営者の逮捕

863 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 20:25:14
>>857
成長なくしてインフレ無しの迷言再びってこったなー( ;∀;)

しかし金融緩和とはGDPの潜在成長率より名目金利を下げることってなにを言っているんだろうね
物が売れないからリストラで人員削減なのに潜在成長率(ぶっちゃけた言い方をすれば生産力)を上げろって
これ以上過剰生産できるゆとりある企業なんてねーよ
日本はインフラとかいろいろ整備されててこれ以上潜在成長率上げる余地ないから低金利当たり前って
つまり日本より金利の高い他の先進諸国は日本よりそういう整備整ってないので上げる余地があるから金利が高いとなるんだけど
もうね、いろいろと前後の文脈で相反するものがあるしでどれだけ重厚長大でもトンデモじゃーねーw

批判になってないから、それ

864 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 20:31:16
やらんと中国に雇用を奪われる

半導体産業の構図があらゆる産業で発生している

降りれば死
ならば戦い続けるしかなかろう

865 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 20:34:36
日本は中国に頼らないと経済復活できないんだが
輸出はアメリカを抜いて、中国がNO1だし
アメリカやヨーロッパは中国の取り合い 日本はずしで頑張り
日本では必死で右翼が抵抗する

866 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 20:50:28
>>805
同感。
あれを見ていると、村山が立ち上げた規制緩和の審議会にそっくり。
あの時も新聞に規制緩和の項目が踊っていた。

>>811
日経新聞with経団連と太田総理特に太田光の無駄の提言は酷いな。
しかも同じ内容で、国民に広く行き渡る政策をバラマキと称してムダ扱いしている。

日経が最大のムダ扱いしているのは、第三セクター鉄道で特に並行在来線。
日経ビジネスのこんな行政いらないは読んでいて腹が立った。

867 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 20:53:21
>>825
マスゴミ特にみのや田原同様に、小泉路線肯定のいい回しだのう。

マスゴミは散々国民を騙しまくったあげく、最近必死に国民にアピールしている。
田原はリストラ対象らしくて必死だな。

868 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 20:56:06
>>847
ふざけるなこの野郎!
刺したろうか!

869 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 20:56:48
政府系支出において無駄だらけなのは独立行政法人に絡むもの
政府が直接行うものは目立つだけにそれほど荒唐無稽なものは無い
逆にあったらそれはチェック機能(=国会≠政権)が機能してないだけ、
それは今の制度が問題じゃなく運営の問題、新たな機関なんて不必要

無駄といっても具体的には個別の説明が必要だろうから
とくにマスコミ向けの説明にでてこないのもだけど
独立行政法人の制度について本格的にやると明言するなら期待できるかもね

870 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 20:58:21
>>847
お前みたいな小泉・竹中路線肯定派が喚いて抵抗勢力や共産主義扱いしているからだ!
それも知らないとは文盲だな!

文盲は税金の垂れ流しだから、国民ならムダ撲滅に貢献して死ねや!

871 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 21:00:45
>>847
まるでマスゴミだな。
小泉・竹中路線の見直しがあるとバカ呼ばわりしているマスゴミそっくり。
特に郵政見直しで官から民の流れを止めるのかと喚いているマスゴミとそっくりやな。
マスゴミともども潰れろや!

872 :ラサ ◆rFLHASaFso :2009/11/10(火) 21:01:59
なんか日経が政府支出の重要性に触れだしたみたいだね
廣宮先生がブログで言ってたよ

アメリカは散々ばら撒いてもインフレになるどころかデフレになってるみたいだし

873 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 21:03:02
>>852
お前こそ世界いや歴史上類のないバカ野郎!
小泉・竹中批判をバカ呼ばわりしているようではな。
バカマスゴミとそっくり。

874 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 21:04:35
>>852
はいはい、また竹中と高市早苗かよ。
反抗するものは社会主義やら共産主義と発言しているこいつらとそっくり。

875 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 21:05:00
>>872
バラマキが富層中心だから


876 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 21:15:39

何を言っても、竹中がパソナに天下った事が全てを物語っているよ・・・

877 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 21:28:49
>>869
小泉・竹中は、金にならなくて金ばかりという理由で試験・研究機関を独法化しまくったな。
こいつらは民間に近い体質で競争しないと研究成果が上がらないとか言っていた。

国立大学の独法化も酷い。
民主は小泉に独法化では改革が不徹底だから民営化しろなんて国会で言っていたこともある。
民主も自民も国立大学民営化論者が多すぎる。郵政民営化よりも賛成論者が多い。
民主は競争のため。
小池百合子ら清和会は株式売却益のため。

つーか、こういう大学・試験研究機関こそ国で責任を持つべきなのに。
国で基礎研究を担保しろと言いたくなる。

独法化された試験研究機関は厚生や農業等国民の健康に関わる物ばかり。

878 :877:2009/11/10(火) 21:30:13
×金にならなくて金ばかり

○金にならなくて金ばかりかかる

879 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 21:40:48
>>863
「金融日記」が言っているのは、潜在成長力はおかしい。
日経新聞や内閣府が使う語彙とは別のものをさしている。

潜在成長力の要素には、人・モノ・カネの要素があるけど、
失業者が存在していても、教育・訓練の水準・程度が保たれてば、潜在成長力はあるといえる。
貯蓄があって、投資にすぐ動員できる国ならば、モノ・カネ(設備・資金)の要素もクリア。
日本の潜在成長力は、低く見積もられてなんかいない。

880 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 21:47:57
質問なんですが・・・

政府でなぜかリフレ派が優勢になったり、歳入不足で追い込まれて
「日銀引受け無利子・無償還国債」刷った場合

それ以降、「1.8%40年国債」刷って銀行に買い取ってもらえるんでしょうか?
それとも「日銀引受け国債発行」以降は通常国債は銀行に買ってもらえなくなるんでしょうか?

もしyesなら税収不足分50兆円を、しかも毎年、年金などの形で、80兆円しか貨幣の流通していない
市中に注入することになる=ハイパー必至では?

プライマリーをある程度バランスさせてからでないとマイルドインタゲって困難に思えますが??

諸兄は如何お考えで?


881 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 22:10:38
凄く基本的なことで申し訳ないのだが、
テンプレに
「デフレが長期的に続くと、貨幣の価値が下がる」
とあるが、これはどうしてこうなるのか教えてください。

882 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/10(火) 22:30:44
>>880
質問をする前に整理しとかないと・・・

全通貨流通高80兆は、紙幣の発行高なので、フローの概念とは全く別概念です。

では、ストックの概念かというと、
貯蓄1500兆に対して、全部が紙幣が対応して存在するわけではない。
貨幣は、一年に何回転もするので、流量と発行高は一致しない。
80兆円分の紙幣は、あんまり気にしなくてもいい概念かと。
マネーサプライという概念で考えていています。預金や債権も含めて M2+CDというのを使います。

マネーサプライは、名目GDPの何倍か?というのは、「マーシャルのK」といい
マネー供給量が適切かの指標に使われてます。

883 :ほかろん:2009/11/10(火) 22:48:18
べつに1.8%の表面金利の国債が売れなくなっても
1.8%の表面金利の国債が売れればいいんでねーべか。

何か問題ある?

884 :ほかろん:2009/11/10(火) 22:49:01
↑取り消し

べつに1.8%の表面金利の国債が売れなくなっても
2.8%の表面金利の国債が売れればいいんでねーべか。

何か問題ある?


885 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/11/11(水) 18:06:29
>>880
銀行は買いたいから買ってるんだよ
頭下げて買ってもらってるわけではない

886 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/11(水) 18:40:45
投資するものがないから銀行にお金が退蔵する
というのが貯蓄超過や経済成長の限界の話でよく使われる説明だが
これは、銀行からお金を借りて投資する企業がいないから銀行にお金が退蔵する
と言い換えたほうが良い

887 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/11(水) 18:47:22
金を借りて投資をするという行為は
投資のリターンが金利を上回ることが前提

つまり国債金利未満のリターンじゃどんな企業でも貸出は成立しない

そう考えると
経済成長率を国債金利が上回っている国は経済破綻に向けたスパイラルが発生する可能性がある

888 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/11(水) 18:48:09
やっぱりフェルドマンをやめさせろと言ってる人が居た!
 ↓
亀井氏吠える 外国人や市場原理主義者を入れるな! 
行政刷新会議の人選で国民新党が批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091111/stt0911111808014-n1.htm

>行政刷新会議の事業仕分けメンバーの人選をめぐり、国民新党内で11日、批判が噴出した。
米モルガン・スタンレー証券のロバート・フェルドマン経済調査部長や政府の経済財政諮問会議
の元メンバーが含まれていたためだ。
 亀井静香代表(郵政改革・金融相)は幹部会の席から平野博文官房長官に電話し、「強権を
ふるう刷新会議のシステムに国民新党や社民党が入らず、外国人や市場原理至上主義者を入れて
いるのはおかしい!」とまくし立てた。
 これに対し、平野博文官房長官は11日の記者会見で、「(仕分け人は)固定メンバーとは
考えておらず、補強があっても問題はない」と述べ、メンバーの再調整もあり得るとの見方を
示した

889 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/11(水) 18:52:56
そこで有効需要の原理に基づくマクロ経済製作を、国債を財政資金にして実行すればいい

ハイエクがインフレデフレに振り回される形態と批判した問題も、ケインズ政策(もちろん金融政策を含む)によって解決が可能になる

890 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/11(水) 19:04:49
亀井さんの扱いがひどすぎる
特に大学生あたりの政治に関心を持ち始めた世代から

891 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/11/11(水) 19:09:46
亀井は基本的に正しいんだよね

言い方が正しくない時がままあるがw

892 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/11(水) 19:14:15
亀井が正しいこと言ったことってあったっけ?

893 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :2009/11/11(水) 19:14:54
名前が間違っていると言う有力な説があるのは知っているがw

894 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/11(水) 23:18:23
議員板のキチガイは消えてくんないかな

895 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 00:33:30
排除する方がキチガイ

896 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 00:54:14
亀井は本当に説明するのが下手なんだよね。
本人のいうとおりルックスでも損してるんだろうが。
まったくもって、もったいない。

897 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 02:22:29
>>472
>出来の悪い学生の答案みたいな感じだが
それじゃノビーは飲んだくれの無職レベルだなw


898 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 03:23:53
事業仕訳なんて
「無駄をなくしたので増税して財政再建します」への布石だろ。
んで財政再建が成った暁には景気は回復してるはずだって民主は信じてるんだろ。
ああ、怖い、怖い。

899 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 04:52:26
思うんだが、経済成長させて、よいインフレを起こす事が、
国民にダメージを与えず財政赤字を減らす良薬なんだよな。
民主党の財政再建は景気を悪化させるものでしかない。

900 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 08:04:46
おまえら、大規模規制とはいえ事業仕分でこれしかレスがないのかよ。

竹中の言っている診療報酬見直しも入っている。
マスゴミの謳い文句は、社会保障も含めた聖域なき構造改革。それは、小泉と同じ。
マスゴミが事業仕分を大絶賛している。
その事業仕分自体は、道路公団民営化(大爆笑)と、細川〜村山の規制緩和の項目の羅列が足し合わせたようだ。

事業仕分けのメンバーも竹中のお仲間が多すぎる。フェルドマンや川本裕子、キッコーマン。
事業仕分けを牛耳っているのは竹中が大絶賛している凌雲会と花斉会中心。

民主の経済政策は、濱口・鈴木善幸・細川・小泉を足し合せたもので酷い。
濱口の昭和4年度執行予算の削減と、今回の事業仕分、補正予算カットはそっくり。
濱口か井上は、国家予算から家計までムダを削れば物価が下がると発言していた趣旨とも重なる。
小泉以降はなぜか学者論文でも濱口支持ばかり。

鈴木善幸の第二次臨調とも重なる。

細川の緊縮予算と規制緩和路線で、歳入不足を招き財政悪化に拍車をかけたのと、デフレになったのも重なる。

民主は規制緩和路線に行っている。その証拠が民間経済活動の政府介入廃止。
自民も河野太郎や棚橋だの構造改革路線で規制緩和路線ばっか。

バブルを享受した40以上の一般国民は宇野〜宮澤で、中曽根路線が継続されたのは悪いなんて言っているやつもかなり多い。
こいつら中曽根がバブルをもたらしてくれたとも言っている。

マスゴミは新自由主義2大政党制に誘導。日経はアメリカ・イギリス・韓国を使って誘導。
一般国民もマスゴミに誘導されているやつ多すぎ。

小泉・竹中は永遠不滅かよ。こうなったら民主と小泉一派合流して壊してほしい。
鳩山は斎藤次郎を優秀な人物と発言したのが日曜日の日経社説にでているわ。

参院選はみんなの党もかなり伸びそうでイライラする。

901 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 08:45:45
闇が、以前言っていたトップ屋とか金で動くマスコミは
田中角栄金権政治どころじゃない釣られぐあいだね

小泉旋風のときは、地上デジタル化補助金が出るというので自民を祭り上げ
今度は電波使用料引き下げという餌を原口総務大臣に釣られて騒いでいる
支持率も操作可能でしょう、小泉のときと同様


902 :900:2009/11/12(木) 08:46:28
マスゴミは緊縮予算と官から民でうるさい。
未だに国際競争力煽りの規制緩和。

903 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 08:57:26
名目論争
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091111/nominal_debate

シニョリッジの現在価値・補足
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091109/seigniorage_calculation2

新・貨幣国定主義
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091110

904 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 09:14:38
>>899
>民主の
というのは語弊がある。強く訴えているのが自民であり、NHKの世論調査でも財政再建を第一の課題としている人が多数。
また、財務省を筆頭に、大手マスコミを巻きこんで借金大変だぁ、1人あたりウン百万だぞ!の脅迫一辺倒なので民主も当然これらを意識せざるを得ない。

905 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/11/12(木) 09:51:51
景気回復せんと財政再建なんか出来んのに・・・

906 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 09:57:55
>>904
こういう経済学無視のけちけち体質は日本人の特質なのかな。
高校くらいでケインズやりゃいいのに

907 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 10:22:53
>>906
いや、IMFや海外の主要メディアなども日本の財政は危険だと警鐘を鳴らしている。
これだけ借金が多いと日本人でなくとも不安を覚えるだろう。

また、国民には経済・金融の知識はない。経済学者の間でも見解の分かれる政策について判断できるはずがない。
国民がちょっと経済をかじったところで判断できるレベルの話ではないと思う。

世論が財政再建せよ、というように形成された過程にこそ注目すべき。日々、日本の借金について脅されている。
経済学者たちが、こんなの大したことはないんだ、大丈夫だというように論陣を張らなければならない。
そして、世論が財政再建ではなく、他の政策のほうを選択すべきだと考えるようにメディアで強く訴えなければならないんだよ。
ようやく勝間さんのような人が出てきたが遅すぎる。エコノミストたちの総意として強く社会で主張しなければならないんだよ。

908 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 10:43:22
私は毎日新聞を読み、ニュース番組を観る。朝生やNHKなどの討論番組も観る。
これらのメディアから情報を受け取ると日本の借金に不安を覚え、財政再建に傾くのは必然だ。
反対派はもっと強く、わかりやすく、はっきりと日本の借金は問題ないと主張し、世論をこちらにつけるようにしないとダメ。
海外のメディアはわざとか本気で心配してなのかはわからんが日本の財政は危険だという情報を流してくる。日本のマスコミはそのまま流す。
反対派のプレゼンテーションが下手なのか全然伝わってこない。こうした情報を日本国民は日々受け取っているのだから世論調査でも当然財政再建せよとなる。
官僚は大失敗を恐れるので増税して財政再建を目指す。よほどの知識に裏付けされた明瞭なロジックがない限り大冒険はしづらいだろう。
長期金利が2%上がったら大変なことになると思っている。反対派は「全然平気だから心配するな」という説得力ある主張をしなければ世論も官僚もマスコミも変わらないと思う。


909 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 10:55:27
どうなっちゃうんだろう・・・・

910 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 10:59:14
アリのように働いて、キリギリスのごとく死ぬのさ。

911 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 11:02:12
<<907
レス 有り難うございます。
民主党に巣くう松下政経塾出身の議員は小泉一派より困りものですね。

912 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 11:09:01
>>906
現代の新自由主義に相当する物は織田信長からの伝統。
江戸時代も緊縮予算ばかり。日本史の教科書も江戸時代の積極財政をぼろくそに叩いている。
幕末から新自由主義が拡大。
鈴木善幸からは完全に宇野〜宮澤、福田政権を除き新自由主義継続。
日本史や地理の教科書の変な誘導を修正しないといけない。
高校では経済の基礎となるべき世界史・倫理・数学をもっと強化して、政経は中学レベルでよろしい。
今のままなら理論課程を知らずに結果のみになるだけ。

>>907
サンプロに勝間が出た回見なかったのか?
各論の発言は新自由主義そのものだった。

このところ日経新聞は酷い。
毎日国際競争力・規制緩和・官から民へのオンパレード。
国際競争力なんか安倍ちゃんが使いまくっていただけなのに。
前原ら凌雲会や、原口ら花斉会連中も国際競争力を使いまくりで迷惑。

913 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 12:11:56
財政再建派が心配しているのは長期金利の上昇。
長期金利が2%上がると日本経済は大ダメージを負うことになる。
金融機関などが保有している政府部門の証券が10%価値を落としたら100兆円の欠損が生じる。
2%上がると100万円の国債が90万円に目減りするという。1%上がるのも恐いと思っている。

ケインズが政府が国債を発行して公共事業を行うのが有効と言ったのは国内に余剰資金がある場合のこと。
しかし、もうあまりないと認識しているだろう。すでに1000兆円は政府部門の債権を購入済み。他にも株式などを購入済み。

金を刷って下手に信用を失うようなことをするとリスクが大きいので増税して財政再建または国際競争力をつけて経済成長を考えているのではないか。
これに反対であるならば、そのロジックを公の場でもっと主張すべきだったんだよ。国民をバカと言うだけでは始まらない。
強く主張すらしないで批判ばかりしていては相手を説得できない。国民には経済・金融の知識はないという前提で、尚且つ、わかりやすく
積極財政でも平気だと筋道立てて主張すべきだった。亀井氏などは真水100兆出せとか言ってたがなぜ平気なのかについて言わなければ誰も信じない。
根拠がしっかりしていないと官僚も大手メディアも強くそれを支持できない。相手をバカと罵るだけでは不毛なのだ。
また、2ちゃんだけで主張しても届かない。その点、勝間さんはリフレ政策について認知させただけで功績がある。それが正しいか否かではなく、
論点として取り上げられるようになったことに価値がある。ただ、経済学が理論という割には意見の統一がされておらず、これでは
誰も信用できないのではないかという懸念もある。いずれにせよ、亀井氏たちの話には説得力がない。テレビにはたくさん出るが、
金を出せとは言うが出しても大丈夫な理由は述べない。これではさんざん脅された国民やメディア、リスクを恐れている官僚の心を動かすことはできない。

914 :ほかろん:2009/11/12(木) 12:30:42
そもそも新自由主義なんてアバウトで曖昧な概念なんだから、
比喩として用いても善悪の判断基準にはならんと思うけどな。


中国共産党は日本共産党よりネオリベ的であるが、
中国経済はそこそこ成長してるし、中国共産党は悪であるとは
一概に言えないだろ。

915 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 13:02:49
平和ボケ

中国にやられちゃうよ、このままじゃ

916 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 13:21:11
「金融日記」を勉強になるとかわかりやすいとか評価している人がかなりいてげんなりする
経済学を学ぶのは経済学者に騙されないようにするためとは言うものの
あんなの経済学の知識以前の話だと思うのだが…

論理的にやりすぎるとどこか一箇所でも理解できないところがあると全部理解できないようになるし
真面目にやろうとすればするほど外せないものが増えてくるだろうしで
あきらかなとんでもでも自分の都合のよいように誘導する非論理的なものの方が大衆受けが良くなるものなのかな

917 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 13:58:10
おまえらに質問。

俺は重要側ベース+再分配派だが、経済学的にはうまく簡単に説明できない。

再分配の必要性の説明のアドバイスを求む。

918 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 14:01:26
>>899
インフレと財政については、例の飯田ブログに書いてある通りだろう。
分かりやすく言えば、

出来るだけ金融緩和をすることによって、市場にマネーを還流させ、
公共投資による乗数効果を引き出す。

だろう。最低でも今の金利を維持してもらわないと、乗数効果が下がって、
景気刺激がより限定的なものになる。つまり、金融政策が不十分だと、
その分、

・より強い財政出動が必要となり
・より長い期間それを維持しなければならなくなる

ということだろう。当然のことながら、財政赤字も無意味に
増えることになる。

従って、日銀には今以上の金融緩和政策が望まれる。できれば、
シニョリッジによる財政出動が望ましい。

実際、この前の景気が「外需依存」になってしまったのは、非不胎化介入だけ
続けて、デフレ脱却前に利上げと緊縮財政に移行したからだ。しかも、自民党は
法人税減税+定率減税撤廃という個人所得から
「儲かっている企業(トヨタなど)」への「所得移転」まで行った。

これで、

日銀→海外→輸出企業→一部の内需企業→日銀

というパスで資金が流れていた訳だ。


919 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 14:20:30
経済的には史上最低の内閣。

920 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 14:28:07
アメリカは年初来高値更新し続けてるのに
日経は高値から1000円下でジリ貧

921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 14:28:50
>>913
そのための金融政策なんだろう。
長期金利が上がるというのはインフレになるということで
結果として税収が大幅に増えて財政が改善されるという
ことを意味する。

さらに発行した国債を日銀が買い切れば長期金利は
上昇しない。

それでもダメなら、政府紙幣を発行し、それを日銀券と
交換し利払いに充て、更には無期限無利子国債を
発行し、長期国債の償還に使えばいい。

インフレにすることを前提にすれば、財政赤字も
長期金利の上昇もたいした問題ではない。


922 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 14:52:59
生の声が政治を語る13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1255728987/974

974 名前:生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日:2009/11/12(木) 04:37:49 0
●竹中についての疑問 その1

たまに竹中がテレビに出てくるんですが、出演者との煽り合いっぽくて、なに言ってるのか全然わからないので
調べてまとめてみました。間違いあればご指摘お願いします。
またこれへのご意見お聞かせ下さい。

・構造改革は小泉政権終了と同時に終わった。

・ジニ係数は1990年頃から高福祉のモデルとされるスウェーデンやフィンランドも含め格差は拡大している。
・小泉政権下では、ジニ係数から見る格差は弱まっている。

・構造改革が失業率を上げているのではない。世界中で失業率は上がっている。

・非正規雇用が多いのは、1979年の判例が影響している。
・製造業への派遣解禁が原因で正規雇用はまったく減っていない。正規雇用は970万人のまま。
請負が派遣に変質している。請負より派遣の方が良い。
・また、規制緩和(派遣解禁)をするなら、教育訓練や公共住宅などの受け皿を並行して
作るべきでそうした観点からも、製造業への派遣解禁は非常に控えめな政策である。

(・非正規の増加が全体の賃金水準を下げている)
(・2000年半ばから労働コストが固定費から変動費になった)
(・景気が良くなったのは労働者から企業への富のシフトが起こったから)

・これらの指摘は認める。
ただし、1990年代、労働分配率が10%上がり、資本分配率が10%下がった。
今はそれが調整されている。なぜ、2000年台から給料が下がったかというと、
経済の実力以上に給料が上がり過ぎたからである。

923 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 14:58:26
財務省が癌だな
悪い意味で力を持ちすぎだわ

924 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 18:00:20
俺は、結構財務省悪玉論はどうかと思う。
財政規律に緩い財務省と、きつい財務省なら
まあ、どっちがいいの?ってなったら後者でしょ。

経済状況に合わせて、財務省が判断するとかでも良いのかもしれないけど
それはそれで怖いし。

結局、政治だと思うんだけどなぁ。

925 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 18:50:29
財務省に洗脳されて次々緊縮に走る政治家たち……
こうして削減削減の日本が出来上がりましたとさ

926 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/11/12(木) 19:43:58
国民福祉税騒動で明らかなように財務省は政治に介入し
その政策が失敗しても一切責任をとらないから
有害以外の何ものでもない

927 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 20:06:13

高橋洋一の民主党ウォッチ
民主党は財務省に完全屈服した
http://www.j-cast.com/2009/11/12053662.html

928 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 20:56:30
>高橋洋一

元財務官僚、小泉竹中支持、外資の犬

お前がいうな

929 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 21:09:44

金が無いとか言っている割には、中国人や韓国人の留学生は何十万人も

学費どころか月に17万もの生活費までタダで貰えて大学に行けるんだよな・・・・

930 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 21:21:10
>>921
そんな国の通貨を信用できるか?
日本で活動しているヘッジファンドは日本国債や日本株を売り浴びせるかもしれない。
その間、麻生みたいに「50兆円分政府が株を買います!」って約束して日本国民の金で買い支えるだろうが・・。


931 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 21:55:49
日本国債売りあびせって久々に聞いたw

932 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 21:58:19
行政刷新は
防衛省と財務省の削減がほとんどない

とくに防衛省は必要な人件費を削減
ミサイル、戦車、飛行機、軍艦などの莫大な予算削減なし

933 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 22:01:37
日本を、そして日本株を売り浴びせるということ。

934 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 22:08:48
「金融日記」に書かれているが、日本とアメリカでは成長力が違う。
インフレでも金利が高くても経済成長できるアメリカであれば、また、成長の余地がある東欧を含めたEUであれば
投資資金が逃げない、入ってくる。今は中国やインド、ロシア、ブラジル、ASEANといった世界中が投資先。リスクを回避するために
日本より儲かるところへ金は流れていく。外国人の保有率は低いとはいえ、日本国債の5%、日本株の25%は持っている。
薄商いの日本市場で頑張っているのも外国人。彼らに出ていけと言うが、出ていけば経済成長にどうつながるのかが不明。

インフレにした欧州だって失業率が高くなり君らが言うほど全体はうまくいっていない。
デフレでも失業率が低ければ、物価が安い分、生活はし易い。インフレにしても仮に借金の調整だけで政府と金融機関などの大企業だけが助かるのだとすれば、
一般人の生活は悪くなる人も多いだろう。フランスではランチが1000円、マンガ1冊800円程度する。それでも社会保障の手厚い欧州はマシなほうだ。
アメリカや日本のような状況でインフレで失業率が高まれば救われるのは一部の金融機関や既得権者だけかもしれない。

勝間さんのインフレ政策を実行するとどうなるのか?
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51611082.html

日銀がお金をたくさん刷れば問題が解決すると思っているオメデタイ人々を救済するエントリー
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51609362.html

935 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 22:12:09
野田財務副大臣やべぇな
国債管理政策が成功してきたって、ただデフレだっただけだろw
アホか

936 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 22:18:41
野田は外資やネオコンの犬だからな

937 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 22:24:20
>>934
もう守銭奴の勝間は吐き気がする

938 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 22:24:55
外資アレルギーも問題だろ。どの国も積極的に外資を勧誘しているぞ。
アメリカも欧州も新興国もみんな自国へ投資してくれる人を歓迎している。
シンガポールや香港などのように法人税率を下げてまで熱烈歓迎している。
ハゲタカはどうかと思うが、ベンチャーなどへ投資する投資家は日本では貴重だろ。

939 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 22:27:33
外資歓迎は市況脳だけ
創価学会の票と一緒で麻薬みたいな物

940 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 22:30:06
事業仕訳も正義の名の下の暴走に発展しなきゃいいけど。
魔女狩りや文化大革命なんかマジ勘弁してくれよ。

941 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 22:30:10
>>939
外資出ていけは経済スレを中心とした日本人だけ。
どの国も外資歓迎。

942 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 22:33:21
>>941
どこの国が歓迎だ
さっさと歓迎する国に行けば良いが
意地でもしがみ付くよな 寄生虫みたいに

943 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 22:37:08
外資であっても自国に工場などの職場ができれば雇用が増える。需要が増える。
政府が外国企業に金を出してまで、法人税率を下げてまで外国は外資を歓迎する。
しかし日本は外資アレルギーから、そういう政策を取ろうとすると売国奴と言われる。

>>942
日本以外のアメリカやイギリス、シンガポール、Brics、ASEAN、アフリカなどすべて。

944 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 22:38:04
経済年表を見ると、株が少ない時代が日本の高度成長時代
株がピークになり、バブル崩壊、失われた10年、小泉不況と

1960年の日経平均1365〜1977年の日経平均4990がベスト

中曽根改悪の日経平均38,915が悪夢の始まり、竹下、橋本、小泉の改悪時代

945 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 22:39:29
>>943
全部、経済が崩壊している国じゃねえか
もうその国に引き取れよ

946 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 22:40:29
何いってんの

947 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 22:45:09
日本の資産がある限り、寄生虫外資は吸い尽くすまで、日本にいるよ
早く駆除しないと

948 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 22:49:40
だめだこりゃ。

949 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 22:54:37
財務省と防衛省だけ、徹底的に仕分け対象にして削減を行い、他の省庁は、削減しないで、むしろ拡大しても良い

950 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 23:12:26
規制も3週目になっちまったが、ここすっかりルサンチマンな椰子に占拠されちまったな。
まあ一生やってりゃ良いが。

951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/12(木) 23:31:59
経済スレなら外資出て行けはないだろ

952 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 00:12:12
>>951
ビズ+まで最近はそんな論調ばっかよ

953 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 00:29:27
日本政府が内需拡大するなら外資は邪魔になる

954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 00:30:34
経済成長には無駄こそ必要!無駄があるからこそ、金が回る。


効率的な経済成長を促すなら、もっと非効率にすればいい!



955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 00:49:07
>>934
10年前に論破された内容を持ち上げられてもw
債権屋のポジトークですよw

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 03:52:09
>>939,>>943
これなんて竹中の主張丸出しじゃん。
竹中は国際競争力やら投資家に見捨てられるなで、法人税下げろや規制緩和推進しろ!ばかり。
株取引税制も下げろ!も。
そうしないと海外投資家に日本株を売られるだの海外流出するだのうるさい。
大田弘子も同じことを言っていた。
同じようなことを日経も連日主張している。

竹中や大田弘子や日経は市況脳でおk?

竹中スレ関係に竹中の工作員がたくさん湧き上がっている。
マスゴミも郵政見直し以降、小泉・竹中の主張ばっか。

国際競争力を連呼するやつらは小泉一派、竹中、安倍ちゃん、凌雲会・花斉会、日経。こいつら何者?

>>940
事業仕分を見ていると猪瀬らが関わった道路公団民営化と変わらん。
文化大革命は小泉時代。小泉は毛沢東そのもの。マスゴミを使って国民を騙しまくった煽り方はそっくり。

>>944
同感。
一般人特に40人にとっては、中曽根によって好景気をもたらされたと思われているんだよな。
中曽根の緊縮予算と民営化・規制緩和路線が成功の証しとか言っているやつらが多すぎる。
中曽根の成功が忘れられないからサプライサイドそのものの細川政権が成立。
細川政権も緊縮予算かつ規制緩和路線。羽田や村山も継続。
羽田は概算要求のマイナスシーリング、村山は55年度の鳩山一郎政権以来の一般会計マイナスをしやがった。
93年度は有効求人倍率が大幅悪化で1を割り込む、
95年度は戦後初の物価指数すべてマイナスを記録。95年度以降ずっとデフレーターがマイナス。
中曽根の元になっているのは鈴木善幸の第二次臨調。
俺としては悪夢の始まりは鈴木善幸、悪夢の継続は細川。
中曽根・小泉が最大戦犯。

957 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 03:53:10
>>949
同感。
防衛省は徹底的にやってほしい。
兵器代の本値が高すぎる。その兵器代といえば、経団連企業の肥溜。
そこにメスが入らないのは経団連の言いなりになっていそうな悪寒。奥田を追放できないあたりも同様。
ある意味、竹中・フェルドマン・八代尚宏・猪瀬・川本裕子・大宅・大田弘子・屋山太郎・御手洗・奥谷・岸・財部で事業仕分をしてほしい。
今回の事業仕分はこいつらと変わらん。

958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 03:53:53
>>930
国債は日銀が買える。
不動産・株はインフレでは割安になるだろう。
その手の論調はプラザ合意以来散々聞いて来たが、
単なる買い場にしかならない。

一時的な需給での株価の急落は、おそらく個人投資家参入の
大きなきっかけになるだろう。

個人投資家は割安株しか買わない傾向が強い。(と同時に
長期投資がほとんど。2ちゃんだけ見て物を言うのはやめようw)


959 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 03:58:38
外資が邪魔というよりは、個人資産が世界で2番目の
国がわざわざ外資を呼び込む必要はない。

国民に外債、外国株ではなく、日本株を買わせればいい。
それをどうするのかという点が重要。

簡単だ。

インフレにすればいい。政府が買うなどというおかしな
政策は一切必要ない。


960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 05:30:31
日本人のコメンテーターがよく「発展途上国には」と明らかに日本は発展途上国ではないという言い方をするが
日本のどこが発展途上国じゃないのか詳しく説明してくれよ
高度高齢化社会と言うが、老人ホームの数も介護ヘルパーの数も健康な年寄りの数も全く足りていないんだが。
自国の雇用すらどうにもできないし全てが中途半端なんだが。

961 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 06:09:05
>>959
そうだよな。
日本人は大企業が株主ばかり優遇とあるが
なら、大企業の株を自分も買えば儲かるって発想がないんだよな。
インフレにして日本株を日本人が保有する。

962 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 08:05:53
>>961
竹中は株税制を半分にしろと主張。株投資こそ景気回復と言わんとすべきことも言っていた。
商工会議所連中のみならず俺の周囲の慶應義塾出身者は日本人は株をやらないのは悪いなんて言っている。
アメリカ人のように半分は貯蓄、半分は株式投資するのが世界的なスタンダードとまで言っていた。

それにこいつら企業の株式配当異常上げに大賛成している。
企業は株主の投資がやっていけないから当然だと。
その株主配当が外国人に相当流れていて売国状態になっているのに。
こいつらに外資批判すると地球市民であるから当然と反論しやがる。

こいつらはケインズ大嫌いかつ財出大嫌い。官から民へと規制緩和大好き。
商工会議所連中に至っては、規制緩和によって外資が地方の雇用を支えるなんて言いやがっている。
こいつらは日経やVoice同様、規制緩和により徹底的な競争主義で淘汰しないから国際競争力が低下まで言っている。
フェリーやバスやトラックが苦しんでいるのは交通産業の規制を全廃して淘汰しないからだとも言っている。
慶應義塾関係者はこんなのばっかだから困る。その原因は加藤寛?
一橋・阪大・ICUも慶應義塾並にひどい。マスゴミは競争力があると持ち上げまくり。
旧帝大もこいつらより劣るがこいつらの発想と同じやつが多い。
これら大学を閉校にしてくれ。

日経は連日規制緩和煽り。小泉・竹中だけでなく、サッチャー・レーガン・韓国大統領3代等世界の新自由主義者を持ち上げる。
サッチャーやレーガンもしなかったことを社説で要求。
読売の紙面も日経化しまくり。
日経を読んでいる営業マンが騙されまくっている。
Voiceを読んでいる一般人が急増中。Voiceは政治家必読らしいが。
日経とVoiceは廃止しろ。

963 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 08:38:57
【政治】鳩山首相「日本が経済力で中国に抜かれるのは当然。自分は日本の将来を楽観視している」★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258042309/

964 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 09:33:23
銀髪紳士は「明日の為に今我慢しよう」という方針を示し、
鳩山は「今のために来年を先取りしよう」という方針を示した。

問題は順番だ。

銀髪紳士は、「今のために来年を先取り」を実際にやらかした、
80年代末〜90年代初頭の狂乱バブルによって停滞した後に、
「来年の先取りで今を潤すのではなく、今耐えろ」というほうに舵を切った。

日本の狂乱バブルというのは今回のサブプライムバブルと基本は同じで、
本来目の前にあるはずのない金が、「将来価値が上がる、価値が上がる将来から前借り」
という形で回っていたもので、弾けてみたらその「前借りされた未来」に突入して
みんなすってんてんになった……というものだった。

鳩山は、そういう「未来の先取りの失敗」という狂乱バブルとまったく同質構造のサブプライム
バブルを受けて起きている現在の不況を目の前にして、その解決策として
「今目の前の金が足りないなら、来年以降の未来から借りてくればいいじゃない」
という、サブプライムバブルとまったく同じ発想で対応しようとしている。

政府による景気対策は、「政府が留保している資産を、真水として民間に流す」ことに意味がある。
もちろん、政府による国債は、「金に余裕がある層」が買うわけだから、
それはそれで「動かない金を動かす」ということには繋がるのだろうが、「借りた金は返さないといけない」
わけで、まさか国債踏み倒しをするわけにもいかないわけで……。


そういえば、前回発行した国債1兆8000億のうち、まだ7000億くらい売れ残ってるらしい、
という話を聞いた記憶があるんだけど、来年度分として発行の44兆とかの国債って、
引き取る余力がある層はどのくらいいるんだろう。

965 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 10:57:42
>>964

馬鹿が沸いてきた

966 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 11:10:03
民間が金使わないから政府が使ってるだけだろ
問題はデフレだよ

967 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 11:20:17
 昔は1人勝ちだったので、国民、政治家、国家総てが、相当、調子こ
いてすき放題にやった結果、今の状況を生んでると思う。
自業自得っていう感じだよ。
程々の所で経済や政治などを安定して維持しときゃ大成功の国としてい
い意味で歴史に名を残せたが、今じゃ、大大大失敗の国として歴史に名
を残すかもしれない状況になってる。


968 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 11:30:51
>>964
やべー。禿げ上がるほどすげーよくわかります。
「未来のために今我慢しよう」と
「今のために未来の前借りしてもしょうがない」は真逆のベクトルだ。
しかし、うちにも未来のために自分が我慢しようとせず、
孫子を泥沼に填め込んででも今我慢したくない層がいてね…
ホントに視点が違いすぎてて意味がわかんなくなる。
なんで小泉改革の歴史的な意味がわからないのか本気でわかんないよ(´・ω・`)

969 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 11:38:28
>>968
アリとキリギリスの政治的対立だよね。

米百俵のアリが「冬を越す為に」と頑張ったら、
「頑張らなかったキリギリスとの格差が広がりすぎ。アリが稼ぎすぎ」
と「可哀想なキリギリス」が騒ぎだし、
キリギリス政権が成立。
「可哀想なキリギリス救済のために、未来から前借り。裕福なアリが前借り分を出してください」
キリギリス達は「アリ、涙目〜」「メシウマ〜」「アリの飯うめえ」と狂喜。

970 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 12:11:57
亀井は今正しいことを言ってるかもしれないけど
モラトリアムの一件でド素人の印象を国民に与えちゃったから
もう何言ってもダメだろうな

971 :ほかろん:2009/11/13(金) 12:23:29
まぁ、リフレについて言及するのは
舛添あたりが望ましいな。

972 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 12:51:53
事業仕分けすらマスコミにぼろくそ叩かれているのに
国民・消費者の活気は落ち込む一方だよ

なんでもダメダメ言ってるんだから、政権へのネガキャンが
日本全体の景気へのネガキャンにまで発展している

973 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 12:55:30
貴様ら、>>960について語りやがれ

974 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 13:15:18
>>956
>竹中は国際競争力やら投資家に見捨てられるなで、法人税下げろや規制緩和推進しろ!ばかり。
むしろ竹中のせいで国際化は遅れている。というか後退している。
海外のまともな企業はどんどん撤退している(メーカー、小売、サービスなど)。
入ってくるのは腹黒金融屋ばかり。日本人もバブル時代の方が海外に出て行って
いろいろ学んで帰ってきた。あの頃の傍若無人ぶりwがあったからこそ、
今の落ち着いた日本人がいるとも言える。

最近の若者は海外旅行もいかなくなり、再び昭和のジジババ世代のような
田舎者ばかりになるだろうね。これのどこが国際化なんだかw


975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 13:27:00
>>973
経済の規模で見れば日本は先進国だろう。
ただ一皮剥けば、どんどん発展途上国化が進んでいる。

70年代アメリカが自信を失った頃、アメリカは
絶好調日本に対するルサンチマンから、さまざまな
要求を突きつけた。その中に構造改革があったわけだが、
結局、その構造改革がアメリカも思ってもいなかった
「日本の発展途上国化」という現象を21世紀に入ってから
もたらした。

もはや、アメリカには日本に対するルサンチマンなど
存在しないのだがw


976 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 14:54:23
>>966
で、その「払い」が国民に回るわけで。
政府の「買い物」の原資は、金銭的余裕のある国民が買った国債から捻出されているが、
その国債という「借金」の返済に充てる金は、結局余裕の有無に関係なく飢えている国民も含めた
全員の負担になるわけで。
デフレも同源でねえかなあ。

977 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 15:20:40
>>973
日本は「発展放棄途上国」


さて。
毎日フォーラム:民主政権の課題と自民再生への展望 - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091113k0000m040079000c.html

すげえぞおー。

>仙石「事業仕分け」について「これまで一切見えなかった予算編成プロセスのかなりの部分が見えることで、政治の【文化大革命】が始まった」

ギャグかと思ったら、本当にこう書いてあった。

自分達がやってるのが、【文化大革命】という名の破壊だという自覚はあるらしい。
でもその名前を用いて中国に媚びてるんだとしたら、それはそれですげーセンスだなw

978 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 15:43:24
他の新聞ではこうだが。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009111302000049.html
十二日朝、事業仕分けの現場を視察した仙谷氏は「政治文化の革命的なことが今、起こりつつある」と述べ、
予算編成の過程が国民の前に開示された成果を強調した。

979 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 15:51:48
鳩山の元公設秘書が地検の立件決定だそうな。

980 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 15:58:37
文化大革命か

981 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 16:14:30
そばやパスタをガラス越しに見せる店があるが、客はうまいものが食べたいのだけど・・・

982 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 16:31:22
民主党の仕分け見てると、小泉より悪質な気もしてきた。


983 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 16:41:15
>>978
そりゃ他の新聞があまりにもまずいんでぼかして書いてるんだよ。
http://www.fnn-news.com/news/video/wmv/bs200911122401_hd_300.asx


984 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 16:50:46
仕分ける中身に問題がある。
天下り丸出しみたいなのはわかるが、専門的な知識を要する事業は控えるべき。
それはちゃんと別の場所でじっくり論議したほうがいい。

985 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 16:56:59
>>984
それもそうだが、日本人のデフレ大好き・節約大好きを
知っててやってるような気がしてきたよ。
総需要が足りないんだから政府が率先して作り出さなきゃ沈没してしまう。

986 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 17:01:45
>>985
もうその選択肢は、麻生が早期解散しなかった事で詰んでる。
政権交代した民主が同じような政策を積極的にやるわけにはいかない。

987 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 17:03:01
だって人気取りだから

988 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 17:03:50
日航、事業再生ADR手続き申請 4〜9月最終赤字1312億円
http://markets.nikkei.co.jp/features/26.aspx?id=MMMAzb004013112009

989 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 17:06:51
>>986
そうだな。
じゃあ今のばらまきをもっと早急に大規模にやるしかないな

990 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 17:06:56
自民党も必要以上に財源攻撃したせいで、景気の話にはまったく突っ込めないからな。
タバコ税と消費税を絡めたり、意味不明すぎる。

991 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 17:09:41
次スレ誰か頼む
俺は無理だった

992 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 17:32:17
経済から政治を語るスレpart331
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1258100992/

993 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 17:48:18
>>985
前原は日本はまだコストが割高だから規制緩和しろみたいなこと言っていた。
それは宮澤内閣の時にマスゴミが言いまくったこと。細川はもろに実施した。

今大学教授や大学院生の近くにいるが、民主の文教予算切りまくりは財務省の思惑らしい。
文教予算全体を抑えることで、予算削減が簡単だからとのこと。

994 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 20:26:32
>>984
御用委員会を作って御用学者をよんで、たっぷり議論した前政権はどうなった?

995 :ラサ ◆rFLHASaFso :2009/11/13(金) 22:11:11
>>994
麻生政権のことか?

財政政策は別に間違ってなかったろ
規模小さかったけど


このスレでは廣宮孝信氏ってどう評価されてんのかな?

996 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/13(金) 22:48:25
経済の維持を意図した財政政策は正解

997 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/14(土) 02:47:18
与謝野を重用しただけでも大失点。
政府紙幣にも冷淡で、日銀に緩和圧力をかけるカードをむざむざ捨てた。
ブレーンがQooだったのも微妙。

998 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/14(土) 09:12:14
政府紙幣なんかダメに決まってるだろアホ

999 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/14(土) 10:40:45
だから、日銀に圧力をかける交渉材料を自分から捨てる意味がないってことだろ。
日銀が国債買ってくれるか、議会で引き受け動議を通す見通しがつくならそれでもよし、だ。
ちなみに、なぜ政府紙幣が駄目なの?


1000 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/14(土) 10:41:27
>>998
政府紙幣こそネオリベ売国奴の思想。主張している連中は、竹中や中川売等ネオリベ売国奴ばかり。
むしろ日銀引き受けによる国債引き受けにしろ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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