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腎不全と闘う猫パート6

1 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 21:30:41 ID:p9h2BGA5
まったり穏やかいマナーを守ってかきこみましょう。

前スレ 腎不全と闘う猫パート5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1202842834/

過去スレ
腎不全と闘う猫パート4 ・・・容量超えです。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1184482772/l50
腎不全と闘う猫パート3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156319654/
腎不全と闘う猫パート2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1138259970/
腎不全と闘う猫 過去ログ(hobby8.2ch.net/dog → hobby9.2ch.net/dogに移転)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1070728585/
http://2ch.pop.tc/log/06/08/23/2216/1070728585.html(html化したもの)

980踏んだ方次スレお願いします。流れが遅い時はまた考えましょう。
980を踏んだ方の猫ちゃんが深刻な状態のようでしたら、前後の方代わりにスレ立てお願いします。

ここのところギリギリでも次スレ立てる人が居ないので,落ちる前にみなさん注意お願いします。

関連スレ:
【祈願】癌総合 part4【寛解】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1189517216/l50

肝臓の病気と闘う猫
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150047972/l50

◆◇ケガ・病気スレッド47◇◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1212312829/l50
他にお勧めスレありましたら、よろしくお願いします。

2 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 21:32:47 ID:p9h2BGA5
定番中の定番
ttp://www.gyaos-kingdom.com/

活性炭についての考察。
ttp://www.gyaos-kingdom.com/medicine/medicine2.html

ここも有名なサイト。
ttp://oldcat.moo.jp/cgi/patio/patio.cgi?mode=view&no=139
ttp://oldcat.moo.jp/cgi/sfs4_diary/sfs4_diary.cgi?action=article&year=2005&month=12&day=27&mynum=494#comments

強制給餌の方法
ttp://www.catmew.net/for_cats/cats_life/touyaku.html#kyouseikyuuji

猫-慢性腎不全
ttp://www.p-well.com/health/clinic/cat/cat-jinfuzen.html

ドクターWOのペットの病気診断
ttp://www1.ocn.ne.jp/〜uenovet/index.html

教えて!goo 愛猫が腎不全の末期です。今後如何すべきか迷ってます・・・
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1090565.html

猫に腕枕 腎不全猫(薬・サプリ)
ttp://blog.goo.ne.jp/rei-and-4cats/c/8089f97c5830c7ad5e51c956400ef531

☆リトルの贈り物☆
ttp://oldcat.moo.jp/little/little.html

20歳の老猫ノンの腎不全闘病記
ttp://www.aa.alles.or.jp/〜palette/non/non.html

HARU'S PALETTE 21歳の老猫、腎不全闘病記
ttp://www.aa.alles.or.jp/〜palette/non/home/home_doctor.html

3 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 21:34:44 ID:p9h2BGA5
日本全薬、猫の慢性腎不全薬を開発
動物薬大手の日本全薬工業(福島県郡山市、福井邦顕社長、024・945・2300)は猫の慢性腎不全の治療薬を開発す
る。遺伝子治療に使われる肝細胞増殖因子(HGF)の生産設備を建設し、2010年までの量産を目指す。現在、動物病院に来る
猫の1割、年間35万匹が腎不全とされ、需要は大きいと同社はみている。
HGFを動物薬に応用するのは珍しいという。同社は5億円を投じ、HGFを注入したかいこを繁殖させて原体を抽出する量産
プラントを年内に建設する。投資額の半分は新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)の補助を受ける。
現在、猫の腎臓機能が低下する慢性腎不全の治療は人工透析などが中心。今回量産を目指すHGFは腎臓細胞を修復・再生す
るとみられる。日本全薬は年内をめどに猫への有効性を確かめる。来年以降、効果的な用量設定や薬剤を特定部位まで運ぶ薬物
送達システム(DDS)の開発など実用化を急ぐ。 (NIKKEI NET:ベンチャー ニュースより引用)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/tento/20050209AT2E0800F08022005.html(日経テレコン21/会員制・有料で閲覧可能?)

クリングルファーマ株式会社
ttp://www.kringle-pharma.com/kiji.html
ttp://www.kringle-pharma.com/pdf/050406.pdf
先端技術事業化|記事詳細
ttp://innovation.nikkeibp.co.jp/etb/20070528-00.html

4 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 21:36:16 ID:p9h2BGA5
パート3スレ975さんよりテンプレ依頼
【フォルテコール添付文書/血漿クレアチニンに基づく病期分類】

病期   <腎機能の程度>   《血漿クレアチニン》  残存腎機能     備考

第T期  腎疾患初期      <1.6          33%     ・不十分な尿濃縮能、
     〜腎機能不全     非窒素血症                腎の触診所見の異常

第U期  腎機能不全      1.6-2.8         25%     ・多飲多尿、その他臨床症状は
     〜腎不全初期     非窒素血症から              一般に軽度あるいはみられない
                軽度の窒素血症

第V期  尿毒症腎不全初期   2.9-5.0         10%     ・様々な腎外性臨床症状がみられる
                軽度から中程度の
                窒素血症

第W期  尿毒症〜末期腎不全  >5.0         <5%      ・侵襲的な生命維持療法以外では
                                     治療困難

5 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 21:52:16 ID:p9h2BGA5
>>2に一部リンク切れがありました。すみません。

6 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/02(火) 23:36:14 ID:DNkXPw5q
腎不全闘病中のネコさん、それと飼い主さん。
一緒にに頑張りましょう。

7 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 00:15:38 ID:MMrg1BH1
>>1
スレたて乙です〜。前スレにあったこれも追加しときますね。

------------------------------------------------------------

粘着を相手にする人も粘着です。
粘着はかまってちゃんですから相手にしないのが一番。

------------------------------------------------------------

8 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 15:17:54 ID:gWAiqQUx
あらゆる治療食を試しましたが、どうしても食べてくれません。
水でふやかしたキドニーケアを普通食(老猫用缶詰)に混ぜ、コバルジンをふりかけてようやく食べてくれますが、
少しでもキドニーケアの量を増やすと気付いて食べてくれず、放置すると胃液を嘔吐してしまいます。
食べないよりは、このまま今の混ぜご飯を続けるしかないでしょうか。

9 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 22:10:44 ID:7+hXHN0X
>>8
普通のシニア缶ならガツガツ食べてくれるのですか?

10 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 23:13:54 ID:ejjhQPXC
>>8
家の猫も、療法食だけでは食いが悪いので、普通食とミックスにしています。
当然、療法食だけ食ってくれ〜って思うんですが、食べないよりはマシって事で
混ぜてあげてます。

PS
皆さんキドニーケアって何処で買ってるんですか?
我が家のネコさんが通院してる病院には置いてないのでネット購入しようと思うんですが
何処が良いのでしょうか?

11 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 23:22:50 ID:gWAiqQUx
>>9
はい、市販の8才以上〜11才以上、というのをガツガツ食べます。他の市販食も食べたがりますが、与えないようにしています。

>>10
そうですよね。うちもそんな感じで、食べないよりはいっか。。と迷いながら与えてます。

12 :954:2008/09/03(水) 23:40:10 ID:82yQeutM
前スレ954です
今、非常に辛い状況ですね・・・

末期と言われて5ヶ月 急変でのクレアチニン12以上で決断した
最後の看病です。

見た目が元気な頃とあまり変わらないのが辛い所です。
今の決断が正解なのかなって常に脳裏を駆け巡ってます・・・

呼吸がゆっくりになってまして、目はみえてるんですが
追わなくなってきました。

みんなのネコさんも頑張ってるので、
出来る事(一緒にいよう)をしてみますよ


13 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/03(水) 23:48:46 ID:ejjhQPXC
>>954
目で追わなくなっても、匂いや気配で954がそばにいるのは解ると思う。
がんばって

14 :954:2008/09/03(水) 23:55:32 ID:82yQeutM
>>13
そうなんですよね
呼びかけると、まだ尻尾をふるんですよ!

頑張るね





15 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 01:16:20 ID:WXmCqA1E
>>954
一緒にいる時間は本当に、本当に、かけがえのないものだから
うちはもう失ってしまったけど、一瞬一秒を大切にしてね

16 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 04:26:20 ID:hdN4bfIY
質問させて下さい。
キドニーケアをあげてると言う書き込みをよく聞くのですが
キドニーケアが人気な理由は成分ですか?嗜好性、食い付きですか?
今ロイカナをあげていて、あまり好き嫌いの無い猫なので食べてくれてるのですが
前スレで成分とかの話題を拝見したのでどちらが良いのか気になりまして…。
キドニーの食い付きの良さの評判も、何故そんなに嗜好性が高いのか疑問もあります。
嗜好性も高く成分もあまり心配ないのなら、あげてみたいので意見お聞かせ下さい。

>>14
悲しいですね…
うちも最近癌で猫を亡くし、亡くなる前は癌の影響で失明してました。
その時点ではもう眠る事だけが安らぎだと思ったので、むやみに撫でる事もままならず
寂しくない様に側に居る事を感じさせ起きてる時は求めるだけ撫でずっと一緒に居ました。
たくさんお話してあげてください。
怖くない、また会えると、教えてあげてください。

17 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 05:50:22 ID:pseq1Lsx
まさに日本のメーカーならではの嗜好性(食いつき)でしょう。
日本猫の好みに合わせて作られているとのことですので。
表面のコーティングのこだわりとかメーカーが図解してますね。
ちなみにうちの子は見向きもしません。
好きなのはアニモンダ・ニーレンらしいです。

18 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 08:02:38 ID:hdN4bfIY
>>17
なるほど、やっぱり嗜好性で人気なんですね。
単一の食事はあまり良くないと実感してるので、色々試してローテーションしてみます。
ご意見ありがとうございます。

19 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 08:13:17 ID:iUgvdlt+
>>11
うちもウェットは何をしても食べてくれなくて、それでもと続けてみたら少し痩せて来ました。
ご飯の時間も前ならニャーニャー騒がしかったのに、食器の音が聴こえてもフテ寝?状態。
先生も普通のシニア食で構わないと言うし、暫くはシニア+ドライ+点滴+ネフガードで様子見にしました。
でもシニアも食べてくれる物が限られて…。
今日はシニアフード開拓しに色々お店を回ってみます!

>>12
猫ちゃん本当によく頑張ってますね。
今は点滴はしていないのでしょうか?
オシッコは出ていますか?
少しでも良くなるよう祈っています。

20 :954:2008/09/04(木) 13:03:05 ID:LWGF+1z5
皆さんありがとう。

今でも輸液は一日180cc入れてます
ふらふらしながらもトイレでオシッコは出来るんですよ

でも餌を受け入れなくなって4日目なのと
触ってみて体温が大分冷たくなってきています

輸液で栄養をと思ったんですが、リスクが大きいみたいですね・・・



21 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 16:17:17 ID:HoOVOWGf
ふらふら???
貧血が進んでいるかも知れませ
貧血チェックはしましたか

貧血の注射を打ってもらっていますか

22 :459:2008/09/04(木) 19:01:59 ID:3IBJTD2c
前スレの459です。
久しぶりにこのスレに来ました。
ゴールデンウィーク明けに入院して以来
大体クレアチニン10前後をいったりきたりしています。
最近は毎日輸液300cc入れて、ちょっとづつ痩せてきてはいるけど
割と元気に過ごせており、少しでも長くこの状態が続くことを祈ってます。

この3ヶ月の闘病生活で猫さんが白髪だらけになってしまいました。
それまでは全くなかったのに。
急に老け込んだようで、なんjかこの子ぼけた?と思う毎日・・
他の猫ちゃんも闘病すると白髪が増えたり、痴呆っぽくなったりするのでしょうか?

>>954
今は元気だった頃の姿を思い出しては
つらい思いをされているのでしょう。
がんばってください。
最後まであきらめないで。


23 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 20:04:37 ID:nQQ+YwRD
>>8 >>16
同じく療法食を食べてくれません… 唯一食べてくれてたキドニーケアも
今日は食べず空腹にねこ草を食べて刺激されて胃液を吐いてありました。さっき少し食べてくれたけれど…
なるほど、キドニーを水でふやかしてからウェットへ混ぜる方法は思いつきませんでした。
でも、ウェットの療法食は全滅なので、獣医から療法食だけでと言われてるので
普通のものはあげられない…。
仕方がなくロイカナ…と思ったけれど…もう一度リコールの記事を読み返すと
やはりあげる気になりません。 防腐剤のこともしかり。
でも、そうも言ってられなくなったらどうすればよいのか困っています…。

中国産原料等で腎臓に多大なダメージを受けるかも…もしくは急変したら…とか、
数値は低いけど、危険な防腐剤等や粗悪な原料で後々癌などになったら…と思うと、
腎不全は今で、癌などはまだなっていないのだから
今ある病状の改善・維持をするのが先決だと思うけれど、
療法食に腎臓に負担をかけるものが入ってるとなると、どうにもこうにも…。
スペシフィックも防腐剤入ってるし、サイエンスダイエットも表示してないだけで
入ってるみたいだし、一体どうしたらいいのか…。

今は食事療法だけなので、フード選びは重大です。
前に食べなくて24h絶食させたことがあったんだけど、
獣医から絶食は体の中のバランスを崩すからいけないと言われました。(ごめん…猫)

24 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 20:23:27 ID:9DnjOTGD
皆様
うちの猫は闘病の末に死にました。今は他の闘病猫たちが頑張ってくれるのを心から応援します。
死ぬまでの最後の2週間のデータやトライした食べ物、獣医の支払い明細票などを近日中に全部アップします。
それからキドナも一箱まるまるありますから試してみたい人はあげます。
精神的にも経済的にも今こそ飼い主の真価が問われます。
珍しい犬猫の御守りや猫神社、その他病気の猫がいない人から見たら
「気でも狂ったのか」というぐらいにあらゆることを試しました。

病気の猫のために役立ちたいです、死んだうちのやつのためにも。

25 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 21:13:24 ID:iUgvdlt+
>>22
うちの子も一気に白髪が増えて、毛がボソボソになりました。
気持ち悪そうな時は表情にも出ますよね。
痴呆とはどんな感じですか?

>>23
お気持ちわかります。
ただ、ロイカナを長年あげて問題無い子もいるし、他のフードも中に入っているお肉=家畜が食べたフード自体が支那産や薬入りだったり、植物も支那産の飼料を使ってる事も多々あるかと思いますよ。
本当に難しいですよね。

>>24
数年前、腎不全で20歳の愛猫を亡くし、今は14歳の子が腎不全です。
20歳の子の時は元気だったので末期になるまで病院に連れて行く事もなく全然手を掛けてあげらませんでした…。
とても後悔していて、繰り返さない為にも今の子には出来る事はしてあげたいと必死です。
ご経験話は有難いです、お待ちしております。

26 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 22:03:57 ID:hdN4bfIY
フード選びは本当に混乱しますね。
選択枠が狭い中から愛猫好みを選ぶとなると至難の技…。
自分は初心者でまだ勉強不足なもので、色々調べはじめたのですが
調べれば調べる程、何をあげれば良いのかわからなくなりました。
先日ロイカナを購入し、今日キドニーを注文してきました。
(>>10うちのかかりつけも置いてないですが、言ったら取り寄せOKでした)
ロイカナ、リコール問題で怖い面もありますが、リコールされたからこそ
不安要素は改善されてるはず、と信じたいとこでもあります。

癌で亡くした愛猫は、ずっと膀胱炎用の医療食だったので…
因果関係は分かりませんが、同じ病で同じ餌で癌の報告をよく目にするので
今まで無頓着過ぎたフードに対してもっと学ばねばと思います。

27 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 22:31:53 ID:UdNIp35d
ttp://www.angele-jp.com/kiken.htm
こんなのイチイチ間に受けていたら市販のフードなんてどれも与えられない
実家の姉妹猫は一番安い餌を食べ続け(時には人間の食事も)21年生きた。
最後は立て続けに老衰で眠るように逝った。
安全・ナチュラルをうたっていて賞味期限が1ヶ月ないとしても
人間だったらありえねー。だって1ヶ月よ。全然ナチュラルじゃない。
普通に考えたら体に悪いって。
だからといって手作りとかムリなので市販品を与えているんだよ。
食べてくれてさえいたら何でもいいよ。
血液検査でチェックいれながらより良い環境を探す。それだけ。

>>23 悩むのわかるけど、もうちょっと柔軟に考えて力抜いたら?

28 :954:2008/09/04(木) 23:19:26 ID:Q7k7ZPgq
>>22
ありがとう
入院時期が近いので状況は似てるのですね
お互い頑張りましょうね!

餌は自分から食べてくれるのかな?
ネコさんの個性によると思うけど、この時期はいろいろなんでしょうね
飼い主の気持ちは共通なんですけどね〜

<<21
ありがとう
貧血気味は知っています
院長先生と自分での悩みついた結果、輸液のみに決めました

この判断が正解なのか解らない、本当に辛い思いなのです

29 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 23:41:01 ID:UFmuWpmX
>>954
その気持ち解ります。
私は2ヶ月程前に看取りました。
当時私も治療について強制給餌について、悩みました。
私が選択したのは、病院通いが多くなる貧血の治療は諦めました。
理由は完全室内飼いの為、家から一歩でも出ると恐怖で固まってしまうので…
強制給餌はやりました、「ごめんね」と云いながら…
本当に正解は分かりませんね。
未だに後悔ばかりしていますから。。。

>>954の猫さんが、少しでも良くなるように祈っています。

30 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/04(木) 23:51:29 ID:lCshxoUm
うちはロイカナ与えてる。
リコール問題もあってこちらでは不評なんだけど、色んな腎臓用療養食を試した結果唯一食べてくれた。
たまに飽きたら食べないときがあってシニア食に変えても結局ロイカナ。
今のところ血液検査の結果も安定してるからうちの猫にはあってるみたい。
リコールに関しては>>27さんに同意で問題があったからこそ改善していると思ってる。
考え方は人それぞれだから絶対なんてことはないけど、ロイカナ与えても元気な仔もいるということ
をお伝えしたかったので・・・


31 :30:2008/09/04(木) 23:54:02 ID:lCshxoUm
>>27さんの意見も同意ですが、リコールの件は>>26さんの意見に同意でした。
レス番号間違えてすみません!

32 :954:2008/09/05(金) 00:39:49 ID:hP7mR32A
>>29
ありがとう

29番さん辛かったですね
29番さんのように、より良い看取りかたができればと思ってます

飼い主の愛情が(全てを尽くして)ネコさんにとっての道だと・・・
明日も頑張ってみますね

33 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 00:40:22 ID:d7ESs9ZU
ロイカナも中国の原料がダメだったんでしょ?
今は・・・まだ中国なのかな

34 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 02:05:59 ID:ThMt809a
>>33
中国かどうかは知らないけど、問題のあったメニューフーズ社が今でも作ってると思うよ。
じゃなきゃメニューフーズ社が今は儲かっている説明がつかない。
受注無くなってたらこんなに直ぐに儲けに回復しないと思う。

Menu Foods returns to profit as sales rise
Reuters - Aug 13, 2008
http://www.reuters.com/article/marketsNews/idUSN1345495020080813


35 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 02:07:30 ID:3mGUD2iJ
前スレ961です。
亀レスですが、981さんレスありがトンです。
やっぱり留置針で点滴できるなら、その方がいいですよね…。


以前ウワサになっていたラクティスの
ペット用コスモスをゲットして試してみました。
2日間与えてみましたが、多飲の割に極端に尿が少なくなり、
皮下点滴を行った日もその翌日も尿が少なかったので投与を止めました。
5日か1週間ほど経ってニガイ臭いの尿が出て、その後正常な排泄に戻りました。
排尿が止まると怖いので、うちのヤツ(2才半)にはその後与えていません。

代わりに私、人間・免疫低下で扁桃腺、喉のリンパの腫れが続いた状態が
試しました。
(ロキソニン他1ヶ月+フロモックス100mg(抗生物質)2週間超)×3/1日
これらを服用していたので、
かなり腎臓や肝臓に負荷がかかっていた状態だったと思います。

コスモスを大型犬と同量飲み始めました。
抗生物質やロキソニンも飲み続けました。
だんだんと尿の量が少なくなってきました。
私は日課として、ミネラルウォーターを日に1.5リットル飲みます。
1週間たたずに、むくみが目立つようになりました。
その内、ミネラルウォーターを飲みたいと思わなくなってきました。
段々と尿の色が濃くなってきたのですが、
2週間たたずに、尿の色が茶褐色になりました。
さすがに、ここでコスモスのみを止めました。
抗生物質やロキソニンは飲み続けました。
尿の色はすぐに、量も割とすぐに平常時のものに戻りました。

体質や環境の差も、もちろんあるとおもいます。
あくまでもうちのヤツと私(人間)では、このような結果がでたということで。
以上、体験レポート、長々と失礼しました。

36 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 02:20:59 ID:V7XlYRPs
>>33
ロイカナはそんなことより未だに使っている酸化防止剤BHTが・・・

37 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 03:40:15 ID:ACigFlo6
はじめてカキコします。
今、家の猫が慢性腎不全で通院しています。 (今月1日から通院して現在BUN140、Cre10,4)
名古屋のとある動物病院に行っているのですが、金額が高く感じられてなりません。
1回の輸液150ml(ビタミンと抗生物質を含む)で5260円。血液検査1回で6000円です。
県外になりますが、同じ病気にかかっている猫ちゃんのブログを見たりすると
同じ位の量で1回の輸液金額が1400〜2000円位でした。(ビタミンの点滴も含む)
これから毎日のように通うことを考えると、とても家の経済状態では厳しいです。
みなさんの所の動物病院は1回の輸液はいくら位なのでしょうか?
ご指導下さい。(一刻を争いますので急いでいます。)

余談ですが、昨日セカンドオピニオンとしていった動物病院は猫を一度も見ずに1回の相談料が5250円でした。
もしかしてボラれたような気がしてなりません・・・。

38 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 05:53:21 ID:NURWcxlK
>>37
静脈点滴ではないですよね?
私の場合、通院時は1回生食のみ125CCで診察料込2000円です。
(自宅用は1セット=2回分で900円、ちなみに静脈点滴は1回4500円)
1日に診断されたばかりとの事ですが、急性の可能性は無いでしょうか?
慢性の場合、数日通った後で自宅での輸液を勧められる事が多いので、経済的にも負担は楽になりますよ。
しかし診察も無く相談料5250円は酷いですね、そんな病院は忘れましょ。

まちBBSなどで病院の情報は無いですか?
今の先生に経済的負担を相談してみたり、近所で犬猫を飼っている方に通っている病院を聞いてみたり(知人がいない場合、犬の散歩をしてる優しそうな人とか)、タウンページで片っ端から電話して基本的な慢性腎不全の輸液は幾らか尋ねてみてはいかがでしょうか。

…でも病院は料金だけで判断出来ないのが辛いですよね。


39 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 05:54:25 ID:Dp+LVgkN
>>37
こんばんは。
>>24です。


留置セッティング 3150
静脈内点滴(1日) 3675円
皮下注射 2625円
注射薬価 3675円
入院(ICU) 2940円

合計 16065円

ある日の会計です。

40 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 09:36:14 ID:uJ/e8Z6l
ICUは本来ならもっと費用がかかりそうですね

41 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 09:46:01 ID:Lb19uj3f
点滴には毎回8000円かかります。
いつも同じです。

42 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 09:59:06 ID:ELfxEQf3
うちのは皮下点滴で、薬代、診察料込み2300円。
前の病院では静脈点滴で、薬代、診察料込み5000円でした。
薬も点滴も、内容が全く同じではないから単純に比較出来ないかもしれないけど。
どちらの病院も良心的な値段だと思ってる。
でも病院選びは値段だけで決めない方がいいかも。
周りの飼い主さんたちの評判や、対応の仕方なども含めて検討してみて欲しい。

43 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 10:26:15 ID:iWS1Vq/c
>>37
お辛いことと思います。

亡くなった猫の掛かり付け病院では以下の通りでした。
皮下点滴(1回) \1000
静脈点滴(1回) \2000
入院 猫に関しては出来るだけ入院させない方針の病院(その猫にも寄りますが)
でしたので、日帰り入院とゆう形でした(半日) \1000
自宅用輸液セット(輸液・輸液ルート・針・アルコール脱脂綿込み) 1パック(500ml)\2500
※上記の輸液はビタミン・抗生物質が入った場合でも同じ金額です。
投薬(1日) \100
※基本は1日\100になりますが、点眼薬等は違います。
血液検査 \500〜\1500
※検査する項目数によって金額が変わります。
例えば検査する項目数が2つ(Cre・BUN)の場合\500とかになります。
初診料は昔のことになるので忘れてしまいましたが、
再診料は取らない病院でした。 \0
こんなところでしょうか?
掛かり付けの病院は金額等、良心的な病院でした。
獣医さんが何人かいらっしゃいましたし、年中無休なので本当に助かりました。

お近くでしたらご紹介したいのですが、私は神奈川になりますのであまりにも遠いかと…
参考になれば幸いです。

>>954さん
あまりにもお辛かったら、ここで吐き出して下さい。
私も含めて、ここには同じ病気で苦しまれた飼い主さんがいらっしゃいます。
少しは954さんのお気持ちを理解できると思います。

44 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/05(金) 20:27:15 ID:Dp+LVgkN
>>39
名古屋市です。
最後の最後まであきらめずに最善を尽くしてくれた、という印象があるので
安くはない治療費ですが、今は自分なりに納得しています。


名古屋市の場合、02:00までは深夜休日夜間の動物救急病院があり
多くのペットの命が救われています。

45 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/06(土) 01:07:29 ID:HQURRo69
>>37
私も名古屋市(名東区)です。猫の体重は、2.8kgです。
診察料 \500-
血液検査 \2300- 〜 \3200- (検査項目によって)
皮下輸液(100cc) \1800- (2日に一度、発見から1ヶ月)
注射(貧血対応) \1300- (2日に一度、発見から1ヶ月)
薬5日分(メルクメジン 200m × 2 + ビタミンBx) \1500-
自宅用輸液セット (1ヶ月後から自宅輸液に切り替え、1パックで5日分)
(輸液500ml 1・輸液ルート1・針5・アルコール脱脂綿・廃棄料込み)  \1890-

と、いうことで、当初1ヶ月はきつかったのですが、
安定した今は、10日に一度 血液検査と、5日に一度、薬を受け取りに行く
となってます。あと、療養食代とね。

37さんとこに比べれば安価ですが、通院している他の人は
ここは高いと言ってます。現状に満足していてセカンドオピニオンは
考えていないので、自分では高いか安いかわかりません。

46 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/06(土) 09:43:36 ID:8Q7l9NTJ
いわゆる良心的な料金のお店じゃなくて病院

動物病院はディスカウントショップじゃありません

47 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/06(土) 12:32:25 ID:LQHlAtqL
話題を変えて申し訳ないんだけど、経験談聞かせてください。

皆さんのネコさん達、腎不全発覚後どれくらいで、貧血になりましたか?
また治療はどの段階で始められましたか?

家のネコさん、7月末に腎不全が発覚しました。
今のところ貧血にはなってないのですか、数値は少しずつ悪くなっています。
貧血になるのも時間の問題です。

よろしけれは皆さんのお話聞かせてください。

48 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/06(土) 23:19:38 ID:jjkV9IbS
>>37
皮下輸液(300〜500cc) ¥620
貧血用ホルモン注射 ¥450
血液検査
 貧血検査 ¥1000
 生化学検査 ¥2500
でした。全体的に安いと感じてたので、先生に安すぎでは?
と質問したら、慢性的な病気の子には経済的負担が原因で
治療がストップしない様に、なるべく費用をおさえてくれていると言われました。
うちの子は夏前に星になりましたが、心ある病院が近所にあって心強かったです。

>>47
発覚後2ヶ月でヘマトが25%を切った辺りで、ホルモン注射を週1で開始。
2ヶ月後ヘマト40%で中断しました。
その2ヵ月後、ヘマトが28%になり注射再開。
また2ヵ月後に40%で中断、という流れでした。
貧血治療は注射以外には特に何もしていませんでした。

49 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 02:36:01 ID:b9RDHys3
ここで、若いネコちゃんで慢性腎不全の診断をされて原因も分からない人は聞いてください。
うちも、3歳・Cre2.1からずっと上昇でBUNも38とか正常値は超えていました。
FIP,甲状腺すべて検査したけど異常なし。エコーでも特に異常なし。
尿比重も正常。でも血液検査からやはり腎不全だろうとの診断でした。
毎週、皮下点滴に通いネフガードを飲み、治療をしていましたがどうしても納得がいかず、
いろいろ調べて他の病院で腎盂腎炎ではないのか?と伝え、試験的にはなるけど抗生物質を
飲ませてみました。見事に正常値になり治りました。
うちのような場合もあると思うので若いネコちゃんで腎不全といわれたかた、
諦めないでください。
長々とスミマセン。

50 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/07(日) 04:46:52 ID:bBwLJdgk
>>47
家も二ヶ月後位。
すぐ貧血用の注射(ちなみに1300円)を週一で始めた。
三回打った辺りでBUN、クレアチニンが落ち着くのと同時に、体重、貧血の数値が良くなってきた。

今は貧血用の注射は中断してる。

51 :37:2008/09/07(日) 13:40:38 ID:mk3tRJi0
37ですが、親切に色々教えていただき有り難うございます。
今は病院を変えて(安くていい先生)だいぶ安定してきました。
それでも本来の状態を考えれば、まだまだだと思いますが良くなることを信じて治療を続けます。
何かあったときは、またここに来たいと思いますのでその時はよろしくお願いします^^
ありがとうございましたm(__)m

52 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/12(金) 22:43:26 ID:QmiSzmpr
age

53 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/15(月) 14:36:40 ID:PzCUXGOQ
療法食を食べてくれなくてほとほと参ってます
一般のシニアフードにする場合、タンパク質は低めのものとして、
リン値とナトリウム値では、どちらが低いフードを選ぶべきでしょうか?
クレアチニンが上がってる場合はやはりリンの値を制限することが重要ですか?

54 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/16(火) 02:00:45 ID:3EXN5G8D
>>53
それ皆悩むんだよね、結局私もどうして良いのか分からない。

55 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/16(火) 03:28:31 ID:PFCGFbmk
http://uproda.2ch-library.com/src/lib053108.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib053109.jpg
市販品+ドラッグストア

56 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/16(火) 07:21:52 ID:i0syMRRK

しょぼいグロ画像
見る価値なし

57 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/16(火) 19:00:36 ID:tDHGCAQh
14才オス 二年前発症でその後在宅輸液 持ち直して輸液中止
しばらくフォルテとコバルジンで様子見
油断もあったのか検査にも行かず
最近やせたので連れて行って検査したら
BUN138.6 CRE5.2

20まで生きますかといったら 難しいといわれ16まで生きたら万々歳と
なんか悲しいし悔いが残る


58 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/17(水) 05:04:37 ID:FNjzahR5
希望のビジョンを描いてそれを 現実的にするように行動しよう 猫の幸せを考えて

59 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/18(木) 08:06:28 ID:8EyMKNdU
7才9ヶ月メス、腎臓が弱いと言われるロシアンブルー。
予防接種に行ったら、体重が3.2s→2.9sに減っていて血液検査
BUN/43.2 CRE/1.3 Ht/44
この後は食事療法のみ。


3ヶ月後
昨日、ぐったりして動かないので病院へ。
体重3.0s
BUN/140. CRE/7.4 Ht/33(まだ貧血の値じゃない)
輸液じゃ追いつかないので即入院。
24時間点滴。下手すると数日で逝くかもと言われた。

なぜ途中で一回でも検査しなかったのか。と自分を責め続けている。
家に帰ってきてくれますように。


今までもずっとサイエンスやナチュラルチョイスなどのカリカリばっかで、
人の物なんか食べさせたことないのに。
ロシアンは他猫より二倍発症率が高いっていうけど、この年齢ならたった8%。
二倍にしても16%。どうしてウチの子がって思ってしまう。

で、ソレとは別ですが、症状緩和のためには2-3週間の入院と言われた。
入院費は1日に13,000円。
………………え?ってなりました。今さら、転院はできないが、
ちょっと、飼い主、キミが元気になったら別のとこ捜したい……。

60 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/18(木) 09:58:25 ID:kd9hwDaS
>> 59
心配ですね。早く回復すると良いですね。
しかし数値って急に上がるんですね。

うちの子17才半♀も10日前に腎不全と診断され
点滴入院中です。
ずっと普通に元気だったので寝耳に水の出来事でした。
BUN140 CRE9.2が5日間の入院でBUN48まで下がったので
ストレス軽減のため予定を切り上げ一旦退院して
経過観察してましたが、食欲が全く戻らず再びBUNが91まで上昇し
再入院中です。

神経質な子なので強制給餌が相当に嫌らしく
なかなか飲み込んでくれないので日に日に痩せて行くのが辛い。
齢も齢なので、このまま食欲が戻らないと危ないと言われました。

お願いだから食べて下さい。この通りです。お願いします(⊃д`)

61 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/18(木) 10:17:45 ID:C9rwmh5c
うちの16歳愛猫も数日前に激しく数回嘔吐してから寝たきりに・・・・
現在は強制給餌になり今日から自宅での皮下輸液になります
かかりつけの先生が言うには尿毒が既に大分回ってきてるので歩行困難になってるとの事
24時間2人で看護体制になっていて疲れてますが最期の時までしっかり見守りたいと思います

62 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/18(木) 13:23:36 ID:Hf7KIRkg
猫ちゃんも飼い主さんも、みんな頑張れ!!

63 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/18(木) 16:33:51 ID:sjdfYiMB
>>59
心配ですね
急に容態が悪くなったんですか?

うちの14歳は2ヶ月前に初めて受けた健康診断でBUN20、CRE2.4
その日から医師の勧めで療法食を食べさせている
高齢だし、半年に一度は検査した方がいいよ、と言われたんだけど
半年も何もしなくていいのか不安になってきた(´Д`)
見ている限りでは特に変わった様子はないんだけど、半年に一度と言わず
検査を受けさせたほうがいいのかな・・・

64 :57:2008/09/18(木) 16:49:43 ID:Qt2QypJt
>>59ほぼ同じパターンですが ウチは9ヵ月半検査輸液しなかったよ
(フォルテコール二分の一とコバルジンは毎日あげた)
動物のはとにかく早め早めが良いね 

65 :57:2008/09/18(木) 16:52:33 ID:Qt2QypJt
食べない 強制給餌を嫌がるとかは
食堂チューブというのもあるそうです↓
ケースによるとは思いますが
http://www.gyaos-kingdom.com/hospital/tube.htm

66 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/18(木) 16:53:24 ID:kd9hwDaS
>>63
14歳で罹患猫なら年に最低4回は検査受けた方がよいかも。

あと首の後ろの皮とか背中の皮をつまんで引っ張って
すぐ皮が元の状態に戻らないなら脱水症状のサインだから
こまめにチェックするようにしてみて。
病気が進行してるかどうかの一つの目安になるよ。

67 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/18(木) 17:17:14 ID:kd9hwDaS
>>65
ありがとう御座います。
一応先生からも提案はあったのですが
装着の際に麻酔が必要で、体力の落ちた高齢猫なので
先生自身も乗り気でない風でした。

あと書こうか迷いましたが、実は60の書き込み直後に
病院から容態が急変したと知らされ、速効で駆けつけるも間に合わず、
うちの子は虹の橋を渡ってしまいました。

先生も予想外の展開だったようで申し訳なさそうにしてらっしゃいました。
本当に急で唖然として涙は出るけど実感がなくて夢の中の出来事のようです。
こんな事なら昨日面会した時に連れて帰ってあげれば良かった。
あんな寂しがり屋で甘えん坊だったのに一人で行かせてしまった。
家に帰りたかったろうに最後に抱っこもしてあげられなかった。
最後は絶対に自分が看取ってあげると約束してたのに
それも守れなくてごめんね。
もっと早くに病気に気付いてあげれば良かったと
今は自分を責めるばかりです。

68 :59:2008/09/18(木) 17:29:41 ID:8EyMKNdU
みなさん、温かいレスやためになる知恵を本当にありがとうございます。
どの家の猫も、可能なかぎり元気になってくれ。長生きしてくれー。

>>63 
私にとっては突然悪く、でした。
朝は元気に過ごし、夜から動かなくなり……。翌日病院へ駆け込みました。
ただ、よくよく考えれば前日ぐらいから食事の量が減っていたかもと思います。

>>64
うちのと同じ所から元気になった猫の話を聞くと希望が出てきます。
ありがとうございます。
医者に言われた食事療法の他に、
自分で何かするって思いつかなかったのが悔やまれます。
退院したらフォルテコールやコバルジン、医者に相談します。


病状のめやすとし、やはり水の飲み方を聞かれました。
200-300CC飲むとそれは異常だと。そんな状態だと、
台所や風呂場の水も舐めて飲むくらいになるそうです。


リロードしたら……
>>67さん
愛猫のご冥福をお祈りします。
あなたは精一杯のことをしたと思います。

69 :57:2008/09/18(木) 18:35:57 ID:Qt2QypJt
猫に後悔は付き物で どうするかって言うともう最悪の事態を想定して早め早めで動くしかないと痛感 
ウチも在宅輸液しないでいいとこまで回復して 輸液も嫌がるし、油断があった。
今は割りと食うようだ。後ラキサトーンをやっている、、、いやがるのでょっちゅうではないですが 

ところで透析とか費用やそういった施設がすくないとかで 現実的ではないのかな
あるところにはあると思いますが
ウチは広島ですが一番近くて岡山にあるらしく まあむずかしいかなと

70 :47:2008/09/18(木) 23:01:26 ID:SaNlau01
>>48 >>50
レス遅くなりすぎて申し訳ありません。
先日の検査で、BunとCreは一応落ち着いているんですが、Htは
少しずつ低下してきています。遅かれ早かれ、貧血に仲間入りです。
後エコー検査の結果、結石が有るので何か気が重いです。
ご意見ありがとうございました。

71 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/18(木) 23:08:28 ID:sjdfYiMB
>>66
ありがとう 来月にでも検査を受けさせてみます
猫さんのご冥福をお祈りします

>>68
突然だったんですね・・・
一日でも早く回復するといいですね

72 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/19(金) 00:54:44 ID:MQ4d2Y0N
>>54
一般フードで全て低い値のがないし、どれかが高いんですよね・・・


73 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/19(金) 06:32:42 ID:VTxkrtAk
活性水素水のここでの評価はどうですか?

74 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/19(金) 06:44:01 ID:VTxkrtAk
http://nekoyamai.x0.com/

ここにある ジェモセラピーや竹炭は? 

75 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/19(金) 11:23:37 ID:CbvrXlkp
炭とか支那産もあるからよく見て買わないと怖いよね。


76 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/19(金) 12:35:29 ID:317YohYW
ジェモセラピーそのサイトからのじゃないけど使ってます。
気休め程度だけどレスキューレメディと使ったらおだやかな表情になったかなと思いました。

77 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/19(金) 14:26:49 ID:VTxkrtAk
人間の一年を猫の4年とすると 
3ヵ月から4ヶ月で猫は一年を取る計算だから
3ヵ月に一回は検診にいけたら理想ですね。それは猫の年一回にあたるから。  
人間でも年一回人間ドックを受けることが多いし




78 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/19(金) 17:42:46 ID:YpYw/ng2
13歳♀
腎不全と診断されて点滴のため入院。今日退院でした。

でも、11時に家に帰ってから6時間近く水を飲んでない。
水を欲しがらないのは、皮下輸液などで脱水が補われているから?
輸液後の猫さんはみんなこうなんでしょうか
k/dのカリカリは食べたのに水はいらないらしくて心配です。
欲しがるまで寝かせておくのがいいのか、シリンジで少しでも
補給させたほうがいいのか…

79 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/19(金) 23:04:34 ID:JhVJMSrk
>>78
家のニャンも、輸液した後はあまり水を飲まない。
今、三日に一回のペースで輸液してるけど、初日はあまり飲まないで
二日目、三日目はそれなりに水を飲んでます。
どうしても心配なら、主治医に聞いていてはどうでしょうか?
それと蛇足ですが、オシッコしてますか?私はそっちの方が気になります。

80 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/19(金) 23:35:09 ID:LYQdFwvF
既出ならすみません。
今日検査で病院に行ったら、先生が来月から発売されるサプリのパンフくれた。
バイエル薬品が出す「レナルガード」というもの。
説明書きによると、食餌中のリンと消化管内で結合する炭酸ランタンを配合、とか。
うちの猫は処方食を全く食べないので、これはお勧めなのでは?という事。
たんぱく質が低いフードはあれど、リンが低いものはなかなか見つからないので、
もし効果あるなら、大きな味方になってくれるだろうな。
パンフによると、リキッド状で50ml入り。値段は分かりません。
一日あたり2〜4プッシュをフードに混ぜて与えるだけのようです。
無味無臭との事なので、好き嫌いの激しい猫でも大丈夫かな。
早く試してみたいです。


81 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/19(金) 23:40:00 ID:JhVJMSrk
てか、リン値が最も低いのって何処?

82 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/20(土) 00:05:00 ID:6T4i/NqD
>>80
情報ありがとうございます。
うちの猫も好きなフードと混ぜないと処方食を食べないので
効果あるなら本当に助かります。

83 :78:2008/09/20(土) 01:12:27 ID:cuFKTiyE
>>79
ありがとうございます。もっと安心しました
闘病ブログを回りまくって、水を飲まなくなるのは輸液で足りていることが
多いという記事を1つだけ見つけたところだったので。

二日目もお水を飲まなかったら、病院に行きます
おしっこは5回もしてくれたから嬉しい
処方食を食べ続けてくれるか等、心配はつきないけど頑張らないとですね

84 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/20(土) 02:55:49 ID:9LtNWiIj
ここでの猫ちゃん達は慢性腎不全なんですか?
腎後や腎前、急性等があるようですがうちの♂9才は慢性腎後腎不全です。
以前から腎結石はあったんですが遂に腎不全まで来てしまいました。

今は輸液を3日に一度と食事療法です。
見てると元気そのものなんですけどね…
スレを見た限り症状にもだいぶバラつきがあるんですね。

85 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 12:33:36 ID:9LHK8ktD
すれ違いだったらすみません。
元気が無いので病院に連れていったら、腎臓が悪いと言われました。
腎臓が悪い=腎不全でいいのでしょうか?
みなさんが書かれている、BunとかCreとか数値などは先生の口から出ませんでした。
おしっこをリトマス紙のカラフルに変わるバージョンみたいな奴につけて、変化した色を見ながら腎臓が悪いと言われました。

86 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 12:34:58 ID:9LHK8ktD
書き忘れ。
BunやCreなどはこっちから言わないと検査しないものなのですか?

87 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 12:50:57 ID:suJ+by1h
>>86
BUNやCreを調べるのは血液検査だからね。
猫にかかる負担を考えてか、飼い主が申し出るか
よほど具合が悪い場合以外は、検査をすすめない獣医師もいる。
尿検査だけではわからないので、詳しく知りたいなら
血液検査をしてもらった方がいいよ。

88 :59:2008/09/21(日) 12:57:31 ID:93l+OXgE
>>59です。本日猫は退院しました!
24時間点滴のおかげで、BUNは27まで下がりました。
点滴をしていた前肢が、ドラえもんのようにむくんでますが、当人はちっとも気にしてない様子。
そういうの鈍感でよかった……。
しばらくは一日置きに通院して輸液の予定です。
このまま騙し騙し、長生きしてね。
こちらの皆さんに励ましたの言葉を貰ったのは本当に助かりました。
ありがとうございます。


>>85さん
BUNなどは、血液を採取して検査しないと分からないはずです。
これには別途お金がかかるので、よっぽど気がかりてないとやらないのかも?
うちは、体重減った→触診で腎臓が小さいと分かる→血液検査の流れでした。
腎不全リスク2倍の猫種類や、年齢8才というのもあったのかも。

もしどうしても気になるようでしたら、血液検査で詳しく調べて下さいとお願いしてみて下さい。
ただ、お金かかる+猫にもストレスかかるので、症状との兼ね合いですね。




89 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 13:01:42 ID:9LHK8ktD
>>87
そうなんですか。ありがとうございます。
ここや>>2に載ってるサイトを見るまで存在すら知らなかったので、検査をしない=腎不全ではないのかも。なんて思ってしまいました。

質問ばかりで申し訳ないのですが、薬を服用するとしたらどんな薬になるのですか?

90 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 13:02:44 ID:9LHK8ktD
>>88さんもありがとうございます。

91 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 13:29:40 ID:l7FiF4m3
クレメジンは医師の処方がないと変えない薬ですよね。

92 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 15:17:59 ID:1vHLZTQa
>>85
腎臓が悪いとの診断でしたら、血液検査もしておいた方がよいのではないでしょうか。
BUN,Cre,貧血等々いろいろな事がわかります。
重症になる前に治療を始めることができれば、寿命も違ってくると思います。
当然検査は猫ちゃんや、飼い主さんにも負担になるので、よく考えて。

93 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 16:43:53 ID:+GZGFza4
>>85
血液検査はやらないと駄目だよ、
やらないと腎臓が悪いかどうかさえも分からない。

94 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 17:27:42 ID:c+rv5KDZ
獣医さんからそういう説明が無いのも気になるね
病院を変えることも安心を得る一つの方法だよ

95 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 22:31:37 ID:74Zn5HPT
昨日まで普通にご飯食べてたのに、今日になっていきなり食が細くなった。
処方食を食べないので、一般食で何とかキープしてたんだけど(フォルテコールと
クレメジンは服用してます。あと、毎日100mlの輸液)、
今まで食べてたのが飽きたせいか、昨日はロイカナの10歳以上用を与えたところ
かなり良い食いつきで、50g完食。
今日はなかなか食べなくて、朝から昼まで少しずつ与えてたものを夕方になってほとんど
未消化の状態で吐き出した。それも何度も。
それからというもの、機嫌が悪く全く食べようとしない。
そっとしてるんだけど、放っておいて良いものか。
勿論、明日になっても機嫌&食欲が復活しなければ病院に連れていきますが、
何か嫌な予感がして…(急変してたらどうしよう、とか)。
前回の病院が一昨日。BUN32、CRE2.4で数値的には悪くなかったのに、
たった2日間で悪化する事ってあるのでしょうか。
腎不全と診断されて10ヶ月。当初尿毒症で8日間入院してからの復活で、
今まで順調だっただけに、なんだかとても不安です。

長文すみません。

96 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/21(日) 22:49:01 ID:1vHLZTQa
>>95
毛玉が溜まって気持ち悪いのかもしれないけど・・・
家のニャンも、昨日3連発で吐きました。水みたいなやつ。
病院直行かって思ったけどその後普通に戻ったんで、ほったらかし。

たった二日でも、猫にとっては一週間ぐらいあるから。
でも一昨日の検査ではそんなに悪く無いみたいだし。
まぁ、人間も吐いた後、なんも食べたくなるからねぇ。
う〜ん。一日やそこらで急激に悪くなるのかなぁ・・・
でも素人判断は拙いと思うから、見てもらったほうがいいかも。


97 :95:2008/09/22(月) 00:27:16 ID:vvFiCiej
>>96
ありがとうございます。
吐く事は病気発覚してからちょくちょくある事なのですが、今回は何となくいつもと
違うような気がして不安に思ってたんです。
尿毒症になった時の状態がトラウマのようになってるので、あの時と同じような
感じだと心配で心配で…。
とりあえず、明日病院に電話して、必要なら連れていきます。
今は丸くなって寝てます。
触ると「るるるる!」って鳴くので(うちの猫は体調良い時は大抵こうやって鳴く)
少し安心しました。

96さんのニャンちゃんもお大事にしてください。

98 :85:2008/09/22(月) 02:34:07 ID:UjVngIPa
>>92-94
みなさんありがとうございます。
明後日病院に連れて行くので血液検査について聞いてみます。
先生が気難しい人のようで、素人が口を挟んでいいのかと思っていましたが、だめなら他をあたるつもりで行ってきます。

99 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/22(月) 03:59:05 ID:HSMZPgYB
>>98
あなたが余り気を使うようで、何でも気になる事を質問できないような先生でしたら
病院替えた方が良いかも知れませんよ。
腎不全関連で血液検査に関して全く何も言及していないのも
私個人の意見としては余り良い先生だとは思えないです。


100 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/23(火) 11:12:18 ID:SgDI51SV
age

101 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/23(火) 17:01:52 ID:SgDI51SV
リンとタウリンって違う物なの?
リンを抑えなきゃいけないんだけど・・・

102 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/24(水) 00:01:56 ID:uH8rcSPv
>101
違う物です。
ttp://vitamine.jp/minera/rin.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%B3
猫ちゃんの為にご自身でよく検索エンジン等でキーワードを入れて調べてみてください。

103 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/24(水) 19:41:34 ID:Q+xgIg2y
この病気は一生なおらんのですかい?

104 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/24(水) 22:58:04 ID:RBxt/J+r
腎臓は一度壊れたら戻らないそうです。

105 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/24(水) 23:21:28 ID:71oUJNH0
>>103
治りません。残念ながら・・・

106 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/24(水) 23:33:41 ID:Q+xgIg2y
ってことは弱っていくのを薬、食事制限、しながら待つだけ?
あー…俺のスーパーウーマンが…(ノд<。)゜。

107 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/25(木) 05:11:06 ID:pLH3xziM
発症してるのが分かってからから大体どれくらいの期間で亡くなりますか?

108 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/25(木) 06:51:09 ID:n04veRHl
いつ分かるかによっても変わるんでないの

109 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/25(木) 11:04:24 ID:0TNzwWb0
>>107
どの状態で発見されるかによって変わるのではないでしょうか?
また、猫の個体差や、飼い主の頑張り?
要因が色々有るので一概に、これぐらいの期間って断定するのは難しいのではないかと・・


110 :57:2008/09/25(木) 13:02:58 ID:mNB2GsUz
食欲がないので つれていくと
数値が悪かったため胃に影響があったのではなかろうか とのことで
胃薬 胃酸を抑える薬 抗生物質をもらいました 

数値は

bun138.6→53.8

cre5.2→3.4

でした。

creはもう1.8とかには戻らないだろうといわれました でも少し持ち直したようなことを言われました。
淡々とがんばります 

111 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/25(木) 16:07:02 ID:EY/2CdTO
よかったね

112 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/25(木) 17:29:41 ID:mNB2GsUz
あまり食わないな
いい食事 ないですかね

113 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/25(木) 18:09:53 ID:D9E7EKVO
>>112
まずは今食べさせているフードと
食べさせたことがあるフードを書かないと

114 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/25(木) 18:29:38 ID:mNB2GsUz
食ってたのは ペットケアー
今は あまり何も食わない

115 :失礼しました  訂正です:2008/09/25(木) 18:42:24 ID:mNB2GsUz
食べてたのはドクターズケアのキドニー ウォルサム腎臓サポート でした

116 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/25(木) 23:35:52 ID:0TNzwWb0
今まで与えてなかったのを試してみるとか。


117 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/26(金) 01:19:40 ID:YBCF5g/H
>>115
腎臓サポート食べてたんなら新しく出た「腎臓サポートスペシャル」は?
従来の猫腎臓サポートよりも動物性タンパクが増え、嗜好性がアップ
らしいよ うちのは普通に食べた

118 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/26(金) 03:34:12 ID:UB/0oCrV
先週9歳の飼い猫の健康診に行き、血液検査をしたら
BUN21、cra2.2でして、医師からは何も問題無いと言われたのですが
ネットで検索したらcraが異常値だと分かりセカンドオピニオンをしまして
検査結果を見せると、腎不全は発症してないけどその指向はあるから
今から医療食にしたほうが良いね、と言われフードを切り替えました。
>>63さんの獣医さんや、うちのセカオピの獣医の意見が正しいと思うのですが
腎不全って数値がいくつから診断が下されるのでしょうか?
医師により見解が様々で、基準が曖昧な気がします…。

あとひとつ質問があるんですが、キドニーケアは国産ですよね?
原材料に米が入ってて、事故米の事が気になります。

119 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/26(金) 07:10:49 ID:IRq3jY5D
craじゃなくてcre=クレアチニンな

120 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/26(金) 07:19:48 ID:th4RzelI
>>118

>>4

121 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/26(金) 07:23:01 ID:DXhFb7Jc
腎臓サポートスペシャル はカリカリのみで 缶詰は ないようですね

122 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/26(金) 08:15:35 ID:KILkAUKN
>>121
ウェットなら「腎臓サポート フィッシュテイストパウチ」が
新しいのだと思うけどこれは食べさせたことあるのかな?

123 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/26(金) 11:39:11 ID:x3XSI4qq
原料が気になるなら自分で問い合わせたら?
ここの住人は人任せが多いね

124 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/26(金) 13:01:46 ID:wFwDb39B
>>118
なんだかどちらも?な医師ですね

最初の病院は「診断結果を見せると」とあるから結果表をくれたのよね
私の所では結果表に各項目の基準値の記載があります。
基準値ない結果表なんて意味ないなぁ
↓ちなみに基準値
BUN 17.6〜32.8
Cre 0.8〜1.8
途中機器の変更で値が変わったこともあるので
病院によって基準値は変わるものだと思っていた
↓ちなみに変更前の基準値
BUN 10〜30
Cre 0.3〜1.6

セカオピの医師は他の病院の診断結果だけで判断したの?
一般的に血液検査し直すはずだけど

それに脅かすわけじゃないけど
その数値だと私の猫は療法食以外に
ネフガードとフォルテコールも与えていたよ
セカオピの病院ではまだ必要ないという事だと思うが
私は今までの経験から比較しちゃうので気になった

125 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/26(金) 14:23:40 ID:UB/0oCrV
>>119
うゎすみませんお恥ずかしい…

>>120
見落としてました、ありがたうございます。
あぁ…もう二期なんですね…無知は怖いですね…勉強します…

>>124
最初の獣医の検査結果の正常値基準は
BUM 16-36
CREA0.8-2.4
と、非常に甘い基準値でした。
何なくCREAが気になり、ネットで検索して異常値と腎臓の指数だと知りセカオピしました…。
飼い猫が物凄く臆病で暴れる性格なので、セカオピには猫を連れてきませんでした。
後悔はしたくないのでもう一度セカオピして来ます。
とても参考になりました、有り難うございます。

126 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/26(金) 14:33:03 ID:UB/0oCrV
すみません、質問だらけで申し訳ないですが、腎不全のコにとって
水を飲む量はどれくらいが理想なのでしょうか?
多飲になると聞いてますが、うちは昔から全然水を飲みません。
1日100cc飲めば良いほうで…50ぐらいの時も多々あります。
だから腎臓を悪くしたのかなと、今はご飯に水を足したりスポイトであげたりして
1日200ccは摂取させてます(ネットで、体重4kgの場合200〜250が理想と書いてあったので)
上のログに、200〜300飲むのは異常と書いてあったので、200は上げすぎなのかとか
水をたくさん飲ませて尿をたくさん作るのも腎臓に負担なんじゃないかとか…
セカオピには行きますが、獣医より皆様の意見が聞きたいのでご意見願えたら助かります。

127 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/26(金) 15:00:36 ID:3cV4tDbG
なんだろう
釣りかな

128 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/26(金) 15:22:19 ID:3OmpQWSx
>>126
そのサイト私も見た事あると思う
病院の医師らしい人のサイトだった
今探してみたけど見つからない
診断を受けて軽くパニックになっていたから
何かと間違えて検索したものかも・・・と今は思いつつ

私も気になって随分前ですが軽量したことあります
うちの猫はドライフードのみ平均100cc前後
医師に相談したらそんなものだと言われた
その後の治療結果が満足いくものなので信用しています
なので私だったら200ccを猫に与えることはしないかな

129 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/26(金) 16:25:51 ID:UB/0oCrV
>>128
ご意見助かりました有り難うございます。
ご飯の量はどのフードにも目安がしっかり表示されてますが、水はあまり
明確な基準が書いてあるものがなく、検索かけてもあまり引っかからないので…
無理な給水は止めます、元々便秘気味で、水分量を増やしたら改善されてきたので
多分足りて無いのは確だと思うので、様子を見ながら足りない分ご飯に混ぜる程度にします。
皆さんにご意見いただけて助かりました。
感謝します。

130 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/26(金) 21:03:36 ID:dW8YGOy/
>>125
>最初の獣医の検査結果の正常値基準は
>BUM 16-36
>CREA0.8-2.4
>と、非常に甘い基準値でした。

BUN,Cre共にうちの病院の基準値と全く同じだ。
診断基準は違うけど。
セカンドオピニオン考えてみて良かったですね。
最初の病院で安心してたら早めの対処できなかっただろうし。
ご心配だろうけど、これから長く付き合っていくので
どっしり構えて、頑張りましょうね。

131 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/27(土) 16:48:36 ID:E6GYUe0v
病気のせいかどうかわからないんだけど
遠吠えみたいなのを頻繁にするようになったw
明け方とかが多い。まるで犬みたい。

132 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/28(日) 13:06:26 ID:+6kAf1p2
ヤフオクに、療法食やネフガードを出品しました。
まだまだ大丈夫だと思って、たくさん買い置きしてあったので。
これからも出品します。
よかったら、見て下さい。

133 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/28(日) 13:43:12 ID:b2LYr2uU
>>132
猫さん亡くなられたんでしょうか…?
ご冥福をお祈りします。

ところで出品者さんご本人ですか?
開封済みのオマケは不要な気がs(ry

134 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/30(火) 16:46:32 ID:OkjU0F2x
http://store.shopping.yahoo.co.jp/petclinicyama/s-c-w-003.html

これは試した方いらっしゃいますか

135 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/30(火) 16:48:34 ID:OkjU0F2x
http://nekogohan.net/matome_resipi7.htm

こういうのとか

136 :わんにゃん@名無しさん:2008/09/30(火) 16:51:37 ID:OkjU0F2x
http://emeraldpoem.blog64.fc2.com/blog-category-22.html

これは食べない猫犬かな

137 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/01(水) 12:10:28 ID:MMmPV/nk
アニモンダはどうでしたか?

療法食の一覧があればいいのにね

138 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/01(水) 13:29:11 ID:HSxlkha1
>>137
うちの猫はアニモンダのドライは食べます。
腎臓サポートと比べればですが。
トレイは好きな缶詰とまぜれば食べます。

それだけで食べてくれるウェットがありません。
わりとパサパサしているものが多いので、鶏または魚スープ(無添加)を
かなり多めに足すと食べます。

>>80の「レナルガード」を病院に注文したので、入手したらご報告します。
これにかなり期待しているんです。

139 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/01(水) 19:16:32 ID:t2zKm3KV
うちの17才爺ちゃんはk/dを喜んでガツガツ食べてくれる。
食い意地が張ってる子で良かったと始めて思った(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、

140 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/02(木) 00:20:38 ID:xFtf0asd
うちもk/dをがっつんがっつん食ってた。
けど最近歯槽膿漏ぎみで食欲減退。
明日病院行ってくる!

141 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/02(木) 00:58:49 ID:ltV+5aaX
猫がガツガツ食べてるとこなんて2回しか見たことない。
拾ってきた時と、2泊入院したとき。
4日は入院するはずが何も食べずに帰された・・・
気分次第で「もういらなーい、違うのなら食べる」って感じ。非常に困っている。

142 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/02(木) 14:54:29 ID:ZxK6yLM+
血液検査はどれ位の周期でやるのが良いのでしょうか?
今行っている先生には三週間おきにやった方が良いと言われました。

143 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/02(木) 19:05:29 ID:sx10q37L
定期検査は 絶対おすすめ!!!!!

持ち直して 9ヵ月半検査しなくて悪化して 後悔

144 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/02(木) 19:49:14 ID:sj4nauZS
数値・進行度合によるけど
うちは第2期にで月に1度検査してる

145 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/02(木) 21:38:17 ID:pjf3NcuU
>>126
4キロなら200前後が理想だと思いますよ。
医学的には200〜250とありますが、個体差もあるので様子を見て最適量を見つけてあげて下さい。
飲み水のみで与えるのは難しいと思いますが、ご飯に足したりで餌から100、水のみで100ぐらいはとれるといいですね。
長年の飼育経験から言うと、水をあまり飲まない猫は早く腎不全になると私は思います。
カラカラのドライフードは元々水をあまり飲まない猫にとって水分不足に拍車をかけてるとも思いますが
ドライフードはやはり色々と優れているので、ドライが駄目とかではなく、その分水分に注意してあげてください。
腎不全、予防、などで検索をかけるとその辺詳しく乗ってるとこがあると思うので参考にしてください。
獣医師は病気治療のプロですが、結構予防や栄養学に疎い場合もありますので(獣医学会自体がかも)
獣医師の固定観念より、一番その猫を知っている飼い主さんから見て、最適だと思われるライフスタイルを見つけてあげることが大事だと思います。

146 :142:2008/10/03(金) 01:27:54 ID:ie+EkL3a
>>143>>144

レスどうもです、うちも二期なので、やっぱり一月位が目安なのかな?
三週間も一月も大して変わらないので、薦められた通りに三週間おきにやります。


147 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 03:27:03 ID:48A3zR2Y
皆様にちょっと聞きたいのですがフォルテコールは、ここの皆様飲ませてますのでしょうか?私はまだ飲ませてないので獣医に聞いてみようと考え中です。ご意見聞かせてください、お願いします。

148 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 05:15:43 ID:kHzqY94B
クレアチニン15だけど持ちなおすかな?

149 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 06:05:07 ID:X7Sjz3gt
>>147
せめて猫の年齢とBUNとCREAの数値ぐらいは書かないとアドバイスしようがないと思う

>>148
猫はどんな感じ?グッタリ?

150 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 06:54:10 ID:kHzqY94B
入院1週間ぐらいでクレア19から15BUN140から100ぐらい。体が点敵でぶよぶよ。歩くとふらつく。黒い下痢。13歳。半分諦めてます

151 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 07:55:01 ID:X7Sjz3gt
>>150
腎不全が発覚したのはいつ?
発覚時の数値は?
今まで数値が持ち直した事はある?

ずっと闘病と投薬を続けてきて悪化したとかならちょっと厳しいかな…
見送った経験がある自分が思うのは、辛すぎるけど引き際も肝心。
苦しく辛い時間が増えるだけなら意味が無いので…
ただ、奇跡を祈ります。

152 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 08:11:26 ID:kHzqY94B
発覚したのが1週間ぐらい前で、数値は書いた通りです。やっぱ安楽死させた方がいいですかね?腹膜なんとかって方法もあるらしいんですが。血尿は出てません。

153 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 09:53:24 ID:X7Sjz3gt
>>152
まだ入院中?医師も諦めてるの?
自分は末期癌で苦しむ猫を安楽死で逝かせた事はあるけど、腎不全に関しては
持ち直すケースもあるにはあるので何とも言えません。
持ち直すかどうか、安楽死が良いか悪いかは、誰も何も言えないというかわからない。
異常な数値から持ち直したケースもあると言うことを踏まえて、猫の状態を見ながら考えて欲しい。

あとこんな時になんだけど、携帯から書き込んでるよね?
文章はある程度のとこで区切って改行しないと、文字数制限でたくさん書き込めないし
PCから見ると凄く横長の長文になって見辛くなるから、改行したほうが良いよ。

154 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 10:10:29 ID:X7Sjz3gt
BUN140オーバー、クレア13.7から持ち直して5年生きた猫のblogを貼っとくね。
携帯からでも見れると思うよ。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/shinobu/kuroiko-top.html

一週間で数値が下がったのは薬が効いてる証拠だから、個人的に希望はあると思う。
苦しんでるのは猫だから、安易に頑張れや大丈夫とは言えないけど
乗り越えるのは猫と飼い主さんだから、よく考えて看てあげてね。

155 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 10:55:53 ID:kHzqY94B
ありがとうございます
頑張ります

156 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 13:37:11 ID:QEXyT9iZ
一行ぐらいの横長になった文ぐらいいいじゃん
携帯から書き込んじゃいけないルールでもあるわけじゃないし
心が狭い時事婆が住み着いてるなー 

157 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 14:36:23 ID:QEXyT9iZ
ところでレナルガードに期待してたら、農水省から認可が下りなくて
発売見合わせになったって今メーカーに聞いてがっくり・・・。

リン吸着成分が海外では人用に認められてるが、
日本では認められてないもので、食品ではなく薬品扱いになるのか
農水省の判断待ちだと。
あーあ・・・・・。


158 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 14:45:38 ID:48A3zR2Y
>149様、雄13歳エイズ白血病持ち尿素窒素55クレアチニン2.7貧血なし。週1で50cc皮下輸液メルクメジン朝夕1とアンギナールを半錠朝夕です、食事は腎臓サポートドライとヒルズシニアドライと市販の缶詰少々です。


159 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 17:48:30 ID:WEkI0Twj
>>157
来週入荷と、今日の午前中に獣医で聞いたけど?

160 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 21:37:00 ID:kHzqY94B
安楽死、病院余生、家余生
どれが正しいですか?
無理っぽいです
分かっちゃいたけど辛いね

161 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 21:44:24 ID:QEXyT9iZ
>>159
1日の発売に合わせてあるところもあるかもしれないが、
長期において続けないと効力が出ない為
継続して使用してもらうことができないとのこと

食品扱いなら発売可能で、薬品だと薬事法云々で中止になる可能性があるとのこと
活性炭とどちらが効力が上かは分からないけどね 


人間の抗がん剤なんかもそうだけど、海外では認可されてるのに
日本で認可が下りないのは、成分や副作用に疑問点があるからなのか、
それとも¥?
製薬会社との問題ってTVかどこかで聞いたけど、詳しいこと忘れた




162 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 21:46:44 ID:QEXyT9iZ
昨日の話らしい(発売見合わせ)

163 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 22:07:28 ID:zbpYIkB9
>>158
同じような数値なので

♀15歳軽度の肝臓疾患あり
3年前にBUN基準値内、Creが1.6超えでネフガード朝1錠・フォルテコール夕半錠を処方された
現在BUN36、Cre2.0(最近少し下がってきた、Max、BUN41、Cre3.0)4ヶ月前より皮下注射(現在1日おき50cc)
有難いことに食欲旺盛で療法食のみを与えています。

164 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 22:56:12 ID:FMW6u7SU
>>161
そういえばケンコーコムからも薬事法に関するメールが来てた。
9月17日に厚生労働省より発表された、『薬事法施行の一部を改正する省令案』において
郵便その他の方法による医薬品の販売等が規制強化され
この省令案が制定されると医薬品の大半をネット等では販売できなくなるらしいよ。

165 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 23:41:52 ID:48A3zR2Y
>>163様ありがとうございます、明日動物病院にフォルテコールの事きいてみます。

166 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/04(土) 00:29:18 ID:/sUZv60n
>>160
どれが正しいか正解が無いから悩むんだよね
そして、どれを選んでも後悔するかもしれない

うちは家で看取れたけど、病院で既に意識を失っていたから、
生涯の最後の最後、怖くて寂しい思いをさせたかと思うと胸が苦しくなる
いまだに自分の選択が間違っていたんじゃないかと後悔だらけだよ

でも、こればっかりは何が一番猫にとっていいか考えて自分で決めるしか無いからね
辛いだろうけど頑張って
そして一緒に居られるかけがえのない時間を大切にね
…だめだ涙出てきた

167 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/04(土) 02:31:39 ID:DmyYzpqb
>>163
便乗質問させてください。
フォルテコールは今も飲ませてますか?
数値が下がり安定してる間も飲ませ続けるものなのでしょうか?
うちもクレアが微妙に高い(1.9、BUNは18)ので、キドニーとネフガードを与えはじめましたが
ACE阻害薬については獣医はまだ言いませんし、私も無知なもので教えて頂きたいです。
検索すると、与えたいなと思うメリットがよく目につくんですけどね。

168 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/04(土) 02:55:50 ID:26Z/Mo//
>>161
教えてくれてありがとう。
ショックだ、今よりは好きなもの食べさせてあげられると
待ちに待ってた。

169 :163:2008/10/04(土) 09:13:44 ID:3fjlF7Y+
>>167
一旦基準値内に下がっても現在まで欠かさず与えています。
肝臓悪化がなかった、副作用がなかった、2年半強にわたり数値が安定していた為です。

3年経過し、うちの猫の腎不全の進行度が投薬していない猫と比べて
緩やかなのか、普通なのか、早いのか分かりません。(これが結構気になる)
私自身は初期治療からのフォルテコールは効果があると感じています。

170 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/04(土) 09:27:24 ID:DmyYzpqb
>>169
大変参考になりました。
やはり初期が一番有効みたいですね
心臓にも良いみたいですし、近々獣医に聞いてみます。
ありがとう!

171 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/04(土) 09:54:57 ID:/V+XLP69
うちの猫が慢性腎不全と診断されたんだけど納得できない。

まだ五歳だし、雑種というか近所で生まれた野良の子供だから遺伝的に弱いはずはないんだけど。

5歳雑種で慢性腎不全と診断された方います?

172 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/04(土) 10:49:20 ID:xucMlOY3
>>171

>>49


173 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/04(土) 10:54:07 ID:5qvC6wiJ
>>171
雑種だし若いから遺伝的に弱いはずないって思いたいんだろうけど
雑種でも若くても腎不全になる子はなるよ。
ググれば若くて罹患している猫の症例も見付かると思う。

でも診断結果に納得できないなら別の動物病院へ行ってみるのも手だよ。
もし本当にこの病気なら、この先長い治療が必要だから
信頼出来る医者と出会える事も大事だから。

174 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/04(土) 10:58:21 ID:OHWkuzKw
>>49
うちの若い猫が急性腎不全でこのまま尿がでなければ死ぬと言われたのは騙されたってことか!?


175 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/04(土) 11:14:16 ID:oKxtbNtm
>>171
>雑種というか近所で生まれた野良の子供だから遺伝的に弱いはずはないんだけど。

雑種だからこそ、強い個体もいれば弱い個体もいると思った方がいいよ
先天的に腎臓が弱いという可能性もあるし
診断結果に納得できないなら他の病院で診てもらってはどう?

176 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/04(土) 11:18:21 ID:72QC9te0
>>174
日本語読める?その可能性もあるって一例だよ
どんな生き物でも尿が出なかったら死ぬよ
騙されたとか言わないで少しは落ちついてネットで色々調べてみて
それで不安・疑問に思うことをここや獣医師に投げかけてみたらいいよ

177 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/04(土) 11:32:27 ID:OHWkuzKw
>>176
すまんw
元気なわりに数値が異常に高くて集中治療しなきゃ死ぬといわれ1〜2日入院したら治ったんだよな・・・
家飼いだし変な餌を与えたわけもないのに



178 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/04(土) 11:50:38 ID:lQdeQjl8
>>177
急性腎不全だったんだね、良くなって本当に良かった。

でもご飯にどんな物が入ってるかなんて消費者は普通わからないよ。
前も話が出たけど、国産の鳥や牛などの家畜は支那産などの餌や薬を使ってる事あり。
売ってる猫草だって国産は少ないし(種自体が外国産)、もし国産だったとしても肥料は支那や海外産だったり。
ペットゲージとかベッドや毛布が支那産で化学物質含んでるかもしれない。
怖いよ…。


179 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/04(土) 12:02:42 ID:OHWkuzKw
>>178
うん本当によかった
確かにシナ産は怖いね。しかもその時期に餌が問題になった時なんだよね・・
結局原因わからず・・・orz



180 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/04(土) 14:27:56 ID:qOgGGGRG
>>171
ウチのは3才で慢性腎不全と診断された。
BUN140、cre6.0、リン15.0
食欲不振、多飲多尿、貧血

今日も皮下注射しに病院行ってきたけどいよいよダメかもって言われてもたorz

ここまで数値が高くなるなんてやっぱ食事に問題があったんかなとメチャメチャ後悔...

結石が怖くて塩分は控えてたつもりなのに(⊃А`)




181 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/04(土) 14:29:36 ID:qOgGGGRG
>>180
雑種の雄です。


182 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/04(土) 15:16:06 ID:nirozaW9
皮下輸液始めて1ヶ月
クレア 3.5→0.3
嬉しい反面なんか微妙なかんじ
こんなに下がることもあるの?

183 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/04(土) 15:44:30 ID:lQdeQjl8
>>180
>>49の可能性はない?
(49は次スレのテンプレ入りにしましょ)
食べ物ばかりじゃなくて体質もあるよ、自分を責めないでね(o`・ω・)ノ(ノД`)

>>182
急性だったんじゃないかな?
あと点滴が身体に凄く合う子だったとか。

184 :171:2008/10/04(土) 18:04:42 ID:FUxvYplb
様々なご意見ありがとう御座います。
とりあえず、別の病院にも行って見ようかと思います。
その場合、今通っている病院に一言入れてからの方がいいのでしょうか?
それとも、黙って別の病院に行ってもいいのでしょうか?

185 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/05(日) 17:01:15 ID:oey5PCfF
>>182
油断しないようにね 私は10ヶ月近く検査なしで再発
後悔した 

猫の3か4ヶ月(諸説ある)で人間の1年ぐらいかもだから
定期検査は必要です

186 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/05(日) 18:05:03 ID:cgcN6Igf
182です
急性ではないので輸液がよっぽどあっていたのかな
血液検査は数値が安定するまで1ヶ月に1回受ける予定
その後は2〜3ヶ月ごとになるみたいです

187 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/06(月) 00:00:01 ID:GVe5Ehob
少しだけcreが高いうちの子、ネフガードの粒じゃなくて顆粒をあげるようにしたらよく吐くようになりました。(毛玉以外ここのところずっと吐いていませんでした)

たまたまの偶然かもしれませんが、同じ事のあった子はいますか?

188 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/06(月) 16:12:06 ID:A+YRMO15
獣医師に見てもらう方がいいと思います

189 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/06(月) 17:58:41 ID:GVe5Ehob
>>188
有り難う。
吐いたのは病院で血液検査と皮下点滴をした翌日と翌々日でした。
ちなみにネフガードを粒に戻したらピタリと吐かなくなりました。
う〜ん…偶然??
様子見てまた病院連れて行きます。

190 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/07(火) 00:17:41 ID:htRR9p6t
>>187
粒と顆粒は、それぞれどのように与えてますか?
うちは粒を潰してご飯に混ぜていたのを、顆粒をご飯に混ぜてあげるようにしました。
顆粒よりも、粒を潰した方がサラサラと細かくなりませんか?
顆粒のジャリジャリ感が気持ち悪くて吐くのかな?
うちのは、粒も顆粒もどちらも吐く事は無いです。

と、ここまで書いて気付いたんだけど与えてすぐ吐くとは書いてないですよね…。
粒の方が粒状に固めてるだけあって、顆粒よりも余計な成分入ってるのに、謎ですね。
(顆粒よりも粒の方に余計に入ってる成分→還元麦芽糖・デキストリン・植物油脂・ショ糖エステル)

>>188さんの言うとおり、獣医さんに聞くのが一番いいですね。

191 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/07(火) 02:14:31 ID:bBzf4ay+
>>190
レス有り難うございます。
顆粒はドライの下にパラパラっと敷いて、一緒に舐めてくれるようにあげていました。
朝・夜に分け、1日1包。
粒もドライと一緒に朝・夜1粒ずつ、丸飲みしてくれるので潰した事はありません。(ちなみにずっと粒をあげていて、数ヶ月ぶりに顆粒にしたところでした)
吐瀉物はドライの形が残っていて食べた後比較的短時間で吐いていました。
顆粒のお陰でまんべんなく黒みががってますw

顆粒だけで吐く子はあまりいないようですね?
グルーミングを念入りにする子なので、やっぱり生え変わりの時期的なものだったのかなあ。

粒の余分な成分は恥ずかしながら知らなかったです。
そうと聞くと顆粒をあげたくなりますね(^_^;)

192 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/08(水) 13:33:54 ID:g8nHj0zC
病院に毎日点滴行ってるけど
翌日には脱水。嘔吐が酷いときは背中の皮もひっぱれないくらい。
1週間入院で静脈点滴入れてもらったのに
夜退院して翌日の朝にはまた脱水orz
静脈点滴じゃないと追いつかないので
朝病院に連れて行って夜迎えに行くパターン。

今日は病院の都合(先生が午後から居ない)で朝、皮下点滴。
帰ってきて昼、大量に水分を嘔吐。
これ、明日の朝まで大丈夫かね・・・orz

飼い主も倒れそうですお。。

193 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/08(水) 15:56:15 ID:Sa8B4EbP
>>192
病院変えても一緒かなあ…?
creやBUNはどのくらいでしたか?
少しでも良くなるよう祈ってます。

194 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/08(水) 16:17:52 ID:s761m6I7
適切なアドバイスが出来なくてすまない。
良くなるように祈ってるよ、辛いだろうけど頑張って!

195 :192:2008/10/08(水) 17:03:02 ID:g8nHj0zC
最近血液検査のデータを紙でくれないので
大体の数字ですが、BUN80 CRE3.9ぐらいだったかと。
腎臓の他に肝臓も悪いので点滴ぐらいしか出来ないって
病院で言われます。。食事はa/d缶のみ。
おっと、猫が飛び乗ってきた。ドキドキ
年齢は15歳なんですけどまだまだ元気なんですけどねぇ。。

飼い主、この1ヶ月ストレスでゲイリー。しかも水。
こっちも脱水気味orz

196 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/08(水) 18:28:10 ID:WNQvYV/k
>>195
猫ちゃん、まだ飛び乗れる元気があるみたいで良かった
脱水は恐いよね
明日の朝の点滴までが心配だけれど、自分で水を飲んだりはできますか?

>>192さんもこまめに水分補給して暖かくして下さいね

197 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/09(木) 01:51:32 ID:pkh/mFau
>>195
肝臓は飲み薬をあげていた事はあるのかな。
飲み水は何をあげていますか?水道水?

様々な容態にどうしても神経使うよね、多分自覚されている以上にお疲れだと思います。ご自愛下さいね。
猫ちゃんはそんな192さんの愛情を受けて幸せです。

人間の身体も猫の身体も毎日物凄い数の細胞が死んではまた生まれています。
気休めと笑われるかもしれないし腎臓が全部綺麗に生まれ変わる訳では無いけれど、私は日々新しく生まれてくるたくさんのピチピチ細胞の働きに期待しています。
みんなみんな元気になりますように。

198 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/09(木) 05:24:25 ID:RelrLOtR
8月末頃から、入院して静脈点滴>増血剤>輸血などで(もちろん投薬などもしています)
何とか腎臓の数値も持ち直してきて、静脈点滴に毎日通っていましたが、最近、皮下点滴になりました。

ご飯も全く食べなくなっていたので強制給餌の状態から、少しづつ食べる様になり
最近やっとウェットタイプのフードも食べる様になってきて、元気になってきているのですが、

自力で大便(うんこ)が出ないんです。

2週間出なかった時に(医師は腎臓の数値に手一杯で、気づいていませんでした)
あまりにも便が出ないのでおかしいと思い、便が出ていない事を言い、
浣腸をして貰いましたが便が硬くなっていた為なのか
形のある便が出なくて、黒色の少し粘性のある液体の便が少し肛門につくらいしか出なくなっています。

そのあと、摘便してもらいましたが、結局形のある便は出ませんでした。

便が出なくなると浣腸をして、浣腸をすると長い時間、便を猫トイレで踏ん張ったりしていますが、
自力では出ても、液体の便が少し出るだけ、これを何回も繰り返し。
この状態が数時間も続き、折角良くなっていたのにかなり体力が消耗して、ぐったりしてしまいます、
時間が経ち、回復して食欲が出て食べて、体力も戻り少し元気になるのですが、

元気になった頃に便を出さないといけない時期にさしかかり、浣腸をしてまた体力が落ちるという繰り返しになっています。
何とか、この連鎖から脱しさせてあげたいと思い、フードにオリーブオイルを少し混ぜたりしましたが駄目でした。
医師は腸のぜんどう運動が衰えてきているのかもしれないと言っています。


何とか、浣腸をして体力を消耗しない方法で便を出す方法をご存知の方はおられませでしょうか?


ウェットフードはa/dを強制給餌の時にあげていますが、自力で食べる時は普通の猫缶です。
これも変えた方が良いのかどうか迷っています。(変えても、食べないと思うのと今は食べる物だったら何でも良いとの事で)
ドライフードはシニアの物をあげていますが、つまむ程度しか食べません。

199 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/09(木) 08:41:07 ID:39gB1VI3
>>198

a/d缶は繊維が殆ど入っていないので、便を固まらせにくいと聞いています。
粉末の食物繊維を動物病院で処方していただき
ウェットフードに混ぜて、便の元を追加してあげたらいかがでしょう。

200 :192:2008/10/09(木) 10:33:15 ID:XWuyvWr7
どーなるかと心配してましたが、思ってたより元気でした。
朝も普通。でも脱水は変わらず。

今朝も一番で病院へ行き、先生も「ご飯を食べているなら」と
皮下点滴で帰ってきました。
今はリラックスモードで日向で毛づくろいしてます。

>>196

気持ち悪そうにしていない時は、
本当に元気なんですよねぇ。。
お水はあまり飲まないのですが、
思いついた様にゴクゴク飲んでる時もあります。
昨晩は飲んでましたね。
ご飯も昨日朝空けたa/d缶、夜には完食してましたので
食欲はあるみたいです。

猫さんの病気でツライのは自分だけじゃないのに
ほんと情けないです。涙が出る。

>>197

やさしい言葉をありがとうございます。
弱い飼い主だけど精一杯がんばります。

肝臓は昨年1年間様子を見ている時(腎不全は先月からです)に
サプリメント?の様な黄色い錠剤を飲んでました。
先生は気休め程度ですとおっしゃってました。
今は肝臓のお薬は飲んでません。
現在飲んでるお薬は甲状腺のお薬飲みです。
一度先生に活性炭などを聞いてみたのですが出してくれません。
ネットでいろいろ見ていると皆さん使っている様なので
ウチも試してみたいのですが・・・。
あ、飲み水は水道水です。たまにH4O(タイミング良く飲んでくれないので)。


201 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/09(木) 13:01:07 ID:knmkxxFw
皮下点滴した当日と翌日はオシッコしまくりなんですね
最初はこんなに出していいのかと心配だったけど、やっと慣れてきた


202 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/09(木) 14:33:14 ID:pkh/mFau
>>198
数値が良くなり食欲も出てきて良かったですね。
腸にうんちはたまっていますか?
ぜんどう運動が出来ない子は腸を軽く揉んで押し出す方法もありますよね。
(長年経度の慢性腎不全持ちの子で、事故で自力排便が出来ずこの方法で10年以上元気に生きた子もいました)
猫シニア用のミルクなどは試されましたか?※原産国に要注意
まずは私も199さんの仰る方法で食事で様子をみるのが良いかと思います。

>>200
良かったです〜
我が家にも腎不全+難病持ちがいまして、192さんと同じ気持ちの毎日です。
なのでここで皆さんも猫ちゃんも頑張っていらっしゃる話をお聞きして励まされています。
うちの子も肝臓を悪くしましたが、飲み薬で良くなりました。
飲み水は少しでも濾過されたものの方が腎臓への負担が減ると思いますよ。
活性炭は数値によって効果がない場合もあるようですが、192さんの猫ちゃんの場合あげて良さそうなのに不思議??
ネットで安く購入出来ますが、まずは病院でサンプル出して貰えると良いですよね。

203 :198:2008/10/10(金) 02:17:20 ID:RKYFsSOj
>>199

粉末の食物繊維を動物病院で処方して頂く事が可能なのですね。
粉末の繊維を初めて知りました。

今は 繊維のある缶を頂いていたのですが、その缶詰が減量用&糖尿病の物なので体重減ったらと心配です。
食欲が無い状態なので、a/dと半々強制給餌であげています。

明日、減量用じゃない繊維のある缶詰と粉末の繊維の事を聞いてみようと思います。
ありがとうございます!!

>>200

何だか同じ感じの状況で辛さもわかります・・・。
心も身体も疲労困憊、悲しいですし。
ご飯食べている様で良かったですね!!

ほんとに、私も涙が出ます・・
お互い、頑張りましょうね

>>201

うちの子も昨日は皮下点滴の後のせいなのか、いっぱいオシッコしていました。
同じ状態なので、不安に思ってましたが安心出来ました。

>>202

腸にうんちが溜まっているかどうかが、まだイマイチ感覚がつかめないです。
お腹のマッサージはしています。

腸を軽く揉んで押し出す方法、あるんですか?
良かったら、詳しく教えて頂けないでしょうか?

10年以上元気に生きた子もいたんですね、うちのこもそうなれると嬉しいです。

猫シニア用のミルク、原産国に注意して食欲が出て来た頃にあげてみようかと思います。

詳しくありがとうございます!

204 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/10(金) 12:48:54 ID:bdH8JjCr
>>203
(素人の話として聴いて下さい)
腸辺りを触れると固いウンチがたまってるのがわかるので、それをただゆっくり肛門まで押し出すのですが、あくまで強制的に出すため危険もあると思いますのでやり方を先生に実践込みで教えて頂くと良いと思いますよ。
浣腸同様、最終的な方法と思って下さいね。
因みに長年その方法だった子は、ウンチを出す時、排便時特有の?渋い顔はしていましたが慣れたもので逃げたり嫌がったりはしませんでしたよ。
食事やミルクやマッサージでまた自力排便が出来るよう祈っています。
198さんもご自愛下さいね。


205 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/10(金) 15:13:19 ID:oqdEKjd8
>>63ですが、半年待てなくて今日血液検査してもらってきた
7月下旬にBUN20/CRE2.4だったのが、今日はBUN19/CRE2.0
フードを療法食に変えただけで活性炭とかは与えていないけど
療法食の効果があったと思っていいのかな?とにかく悪化してなくて良かった

ここ読んでると、ほんと医師によって診断基準も治療もさまざまなんですね
今日「前回の検査で腎臓の数値が高かったので・・・」と言ったら
「高かったっていっても、まぁ気持ちですよ、気持ち、高齢だし」って
アンタ心配しすぎ!みたいに言われますた
実際まだ深刻な病状ではないし、ベテランの経験に基づいた対応なのかもしれないけどね(´・ω・`)

206 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/10(金) 17:17:56 ID:IQbfec8s
>>205
数値が改善して良かったね。
うちの17才♂が先日はじめて数値が引っかかって(BUN27 CRE1.7)
療法食に切り替えたけど活性炭は処方されなかったな。

でも同居してた故17才♀には活性炭は処方されてたし
今回の♂のと比べて数値はもっと高かった。
その獣医師なりの判断基準があるんだろうね。

207 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/10(金) 17:21:08 ID:lRj8hs1U
>>205
値が上がってなくて良かった
腎臓や肝臓の数値は下がったらバンバンザイ!っていうほど時間がかかるからこれからも根気よくやってあげてください

ちなみにウチの場合、療法食に変えて1年目くらいから数値が下がってきたよ
昨日から活性炭が入ったフードも混ぜて与えてる
トイレを清潔にし、あまり寒くならないように室温調整もしてる

その先生、高齢猫=腎不全という感じで別の意味で慣れちゃっているのかもね
心配だったら輸液してもらってみてはどうかな?

208 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/10(金) 21:46:06 ID:oqdEKjd8
>>206-207
ありがとう
今のところ、血液検査の数値以外は特に症状が出ていないので
この調子を保ちつつ、正常値まで行ければいいかなと思ってます
幸い療法食を食べてくれているし、脱水も見られないので
輸液は必要なさそうですが、万一のときのために頭に留めときますね

209 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/10(金) 22:24:24 ID:ySbrfBRi
うちの猫は第T期から治療しています
獣医師にはCreが2.2〜2.4の頃にそろそろ輸液を始めてもいいかなと言われ
今直ぐじゃくても良いといわれたので、次回までに決めますと保留にしたら
忙しくてなかなか行けなくて、2ヶ月後に検査したらCreが3.0に上昇
あわてて輸液開始した。数値は下がってきたけど凄く後悔した。
食欲あり・バタバタ遊び元気いっぱい・毛艶良好・脱水症状なし〜で気づけなかった。
第T期の頃で2ヶ月に1回、最近はずーと1ヶ月に1回検査しに行ってたのに
たまたま2ヶ月あいた時だったので油断大敵です。
まぁうちの猫は高齢だし、たまたま具合が悪くなっただけですが一例として。

210 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/11(土) 03:34:04 ID:3l165JMK
輸液ってcreがどのくらいになったらするものなんでしょうか?

211 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/11(土) 08:02:34 ID:ACGcVWoV
うちの猫は16歳のとき、水をよく飲むのに気づいて病院へ。
BUN43.8、Cre2.5で慢性腎不全発覚。

療法食とコバルジンを処方されて1週間後、BUN41.4、Cre2.2。
コバルジンは飲ませるのが難しくてネフガード粒に変更して
10ヶ月後の17歳の現在、BUN41.8、Cre1.9。

GPTが180(標準22〜84)だったのでウルソ酸を追加。
この間ずっと輸液もフォルテコールなどの心臓の薬もなし。
他の数値(TP、リン、Na、K、CL等)が正常値なので輸液なしで大丈夫なのかな?

みなさん輸液されているようなので、本当にしなくていいのか心配です。
毛玉以外(食事)の嘔吐は週に1〜2回ぐらいあります。

212 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/11(土) 09:25:19 ID:Fe3VLcZf
>>205
その感じわかる、過剰医療も嫌だけど、腎不全に関しては長生き=大半がなるもんだし
長生きして欲しいから出来るだけ予防、早期対応したいからもっと深刻に対応して欲しいよね。
獣医さんは病気や死に慣れてるから、飼い主程深刻には考えてないんだと思う。
腎不全は猫の持病だという認識もあるし、腎不全になるのは仕方ないんだよぐらいに思ってるのかなと感じる。

血液検査は前回と今回、検査する前に12間絶食させました?
ご存知かと思うけど、血液検査前は12時間は絶食させないと結果にブレが出るので。

213 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/11(土) 10:37:10 ID:tIJoqSjg
輸液開始は状況によると思います。
うちは長い間一定の数値を保っていたが数ヶ月の間に徐々に数値が上昇
「そろそろ」といわれた先に3.0。
こんな場合は輸液をするのが効果的だと言われました。
勧められた時は2.0以下になるまで週1で何度か輸液しましょう、という感じでしたが
様子を見て2ヶ月ほど輸液を続けています。
1ヶ月目にはCreが基準値内になりました
次の検査でも同様であれば輸液は一旦休止です。

>>211
療法食とネフガードで数値が安定しているのだったら必要ないと思います。
嘔吐があるのは気になりますよね。
うちも月1、2回ほどあります。
獣医師からは嘔吐が続けてあるようだったら病院へと言われています。

214 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/11(土) 12:36:46 ID:Fe3VLcZf
>>213
猫ちゃん数値下がって良かったですね。
参考までに伺いたいのですが、第T期からだとどんな治療をしてました?
薬やサプリ、ご飯や水分摂取量など、どんな感じか教えて下さい。

215 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/11(土) 13:28:21 ID:01lBNFJk
>>213
>>210です
ウチのはCre2.0を少し前後するくらいで安定してるんだけれども
安定しているから輸液を勧められないのかもしれないですね
でも今度の検査の時に念のため聞いてみます
ありがとう

216 :211:2008/10/11(土) 14:11:25 ID:ACGcVWoV
>213
なるほど数値が安定しているから輸液を勧められていなんですね。
病院が苦手で、輸液に通うとなるとかなりストレスもたまるので
勧められるまで、様子をみてみます。

とりあえず病院に行かなくて出来ることを考えて
水をあちこちに置いてみたり、H4Oも注文しました。




217 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/11(土) 14:28:43 ID:HTBUiWaS
>>212
>>205です。1〜4行目、まさに私が感じたことです
今の病院にはまだ2回しか行っていないんだけど、ベテラン獣医師の余裕なのか
それが医療方針なのか、判断つきかねる
「積極的な医療」と「過剰な医療」の線引きは自分には難しいです
セカンドオピニオンを求めてみたほうがいいのかな

血液検査の前の絶食、させてませんでした・・・(´Д`|||)
前回も今回も予約なしで受診したこともあってか、何も言われなかったけど
検査の時間帯は前回と同じなので、極端なブレはないと思いたいですが
次回からは気をつけます。ありがとう

218 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/11(土) 16:20:41 ID:Fe3VLcZf
>>217
数値といい担当獣医といい、同じような状態ですw
うちもセカンドオピニオンを視野に入れてますが、うちは仔猫の頃からのかかりつけで
地元、ネットでの評判もかなり良いし先生も良い人なので、自分が勉強して
自分で判断して、先生に要求してくしかないなと思ってます今のところ。

絶食の事は私も最近まで知りませんでしたw;
クレアが基準値以上なのを見て慌ててたら、獣医が前日の食事の影響もあると言ってたので。
前回の数値は餌の影響もあるのでは?と思いました。
餌を変えて数値が下がったのならば、今までの食生活が原因で、医療食が合ってるんじゃないかなーと思いますよ!

219 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/11(土) 18:06:22 ID:Q3oPU9fn
14オス去勢 bun38,9 cre2,4

完全室内飼いで 一直線に9畳12畳3畳 二階に全部屋です。

バルコニーは9畳からのみ行けます 12畳には物置のようなロフトがあります。3畳には出窓があります

最近3畳に白猫を加えました 折り合いが悪いのと腎不全の子がストレスになるので
白猫は3畳から出しません。白猫は元気です。

逆に言えば腎不全の子は3畳に行けなくなったのと、気配でストレスになっているのだろうと思うとつらいです。
しかし白猫にも情が移っています。
みなさんならどうしますか ちなみに白猫を入れないと 2部屋(9畳、12畳両方板間)で6匹飼っています。

220 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/11(土) 18:12:48 ID:01lBNFJk
>>219
もう読んでいるかもですが誘導先貼っておきますね
【ニャー】多頭飼いしている人達のスレ4【猫部屋】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1209456408/




221 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/11(土) 22:29:44 ID:wyo3jFBJ
飼いすぎ
ばかじゃないの

222 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/12(日) 16:58:55 ID:pqfZ0hrv
活性炭の処方はされなかったな
他にできる対策を聞いても、間を詰めて点滴に来てくださいと
いうくらいで飼い主にできることは特にないのかと思ってた
活性炭のことはネットで知って購入したよ。それを先生に言ったら
確かに毒素の排出には良いねと言われた。

このまま病気が進行してもろくに薬がもらえない気がして、
病院を変えるつもりです
人当たりはいい先生なんだけどなあ

223 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/12(日) 23:01:21 ID:0W6tjvAi
>>212
>>217
>>218

私のいきつけの獣医の先生の話によると
BUN(尿素窒素)は食事による影響を受けるけれど
CRE(クレアチニン)のほうは、影響はあまりないそうです。

血液検査の前は絶食、というのは基本ですが、
本来、それは獣医の側が指示するべきことですね。

獣医からの指示がなかったとしたら、上に書いたように、
クレアチニンの数値は安定していることから
無理に絶食しなくてもよいという考えの先生なのかもしれません。

うちの老猫(18才♂)は体重がかなり落ちて
体力低下が懸念されているので、
月イチの血液検査の際、絶食はしないでよい、
という指示をいただいています。

正確な検査結果を得るのはもちろん大事だけど、
猫のためにやっているのだから、猫の体調のためを考えるのが第一。

今年の5月に発覚、最初の1週間ほどは毎日通院して輸液、
その後、毎日自宅で皮下輸液をするようになりました。
療法食にコバルジンを混ぜて投与。
嘔吐が頻繁なときはガスター投与←これももちろん獣医の指示。
クレアチニンは4台になったり5を越えたり、上下してますが
見かけは元気。
体重はなかなか戻んないけれど、
現在のQOLは結構いい線いってると思います。


224 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/13(月) 12:46:19 ID:gvtGZ+Bv
壊れた腎臓は治らないのに、数値が悪化したり回復したりするのはなんでだろう?
BUNが下がるのは分かるけど、creが下がる仕組みがよく分からない。

225 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/13(月) 19:36:24 ID:U5d7ruO1
>>224
治ったんじゃなくて、三分の一壊れて残り三分の二の腎臓が機能してるって聞いたことある。

226 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/14(火) 11:45:20 ID:aijpEiwi
先日、うちの6才のコが腎不全と診断されました
しばらくショックで呆然としてたんですが、我に返ってここにたどり着いた

尿検査しかしてないけど、血液検査もした方がいいですよね?
健康診断ついでにいったんですが…
うちのコおおあばれして血液検査できなかったんだ…
とりあえず今は食事療法だけだけど、治療方法はこっちが選ぶものなの?
ちなみに療法食はよろこんで食べてくれました


227 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/14(火) 14:12:58 ID:4/l7YqU4
>>226
血液検査もした方が良いに越したことはないよ
他の疾患も見つかるかもしれないし、何より普段の食生活を見直す切っ掛けにもなるし
大暴れして採血できない猫は洗濯ネットの中に入れると幾分マシになるよ(もう試していたらゴメン)
ネットに入れたまま採血できるから安全でオススメ

治療方法については獣医師さんと飼い主側が良く話し合って決めるもの
最終的にその治療をするかどうかのGOサインを出すのは飼い主側だから
飼い主側も病気についてある程度勉強しておく必要が出てきます

これから長く付き合うことになる病気だから
ここの住民と一緒にがんばろう



228 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/14(火) 14:59:18 ID:slMGtS3X
>>226
>とりあえず今は食事療法だけだけど、治療方法はこっちが選ぶものなの?

血液検査をした方が腎不全の度合いが分かるので、
治療方法も決め易いと思います。


229 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/14(火) 17:20:02 ID:Q8D0KrKe
>>226
>>227-228さんと同じく、血液検査もやった方がいいです。
尿検査のみで腎不全と診断されたとの事ですが、1回の尿検査だけで腎不全決定
というのはどうなんだろう…?尿比重や尿蛋白などに異常が見られたのかと思いますが、
やはり血液検査をして、今どの段階なのか知ってから治療開始した方がいいですね。

2.尿検査 の項目に、尿比重について詳しく書かれています。(血液検査はテンプレなどで)
ttp://allabout.co.jp/pet/cat/closeup/CU20060120A/index2.htm


話逸れますが、キドニーケアの販売元に原材料の米について問い合わせしてみた。
使っている米は全て国産で、事故米が流通したルートの会社とは一切取引が無いとの事。(大筋)
9月に注文した時に発送が遅れたので、ちょっと不安だった…。

230 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/14(火) 18:32:33 ID:AXroGpBx
>>229
>>226さんじゃありませんが、情報ありがとう>キドニー米

231 :226:2008/10/14(火) 19:38:09 ID:aijpEiwi
みんなありがとう(´;ω;`)
ぶっちゃけ腎不全ってどのくらい生きれるのかさっききいてみた
したら、3〜5年って言われてしょげてたとこです
次の休みにつれてってきます
洗濯ネットは風邪薬飲ませる時に、近所の人にきいて試してみました
結果↓
見せた瞬間嫌な顔
とりあえず入れてみたらパニックに
数秒で破壊

バスタオルに包んだら大人しくなりますが、注射はできないですよね
大事なコだし、しっかりがんばります

232 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/14(火) 20:55:42 ID:n4WPVBDs
>>229
私からもキドニーの情報有り難うございました。
フード、砂、キャリアなど支那産以外で出来るだけ国産を選んでいたけど国産だからと言ってわからないものね…。
私もこれからメーカーに聞くようにします。
>>231
腎不全でも長生きする子いますよ、頑張りましょう。


233 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/14(火) 21:50:32 ID:Q8D0KrKe
>>231
バスタオルで包んで大丈夫なら、それで採血出来るといいですね。
血液検査で数値を見たら案外ごくごく初期だったりして、ずっと長生きするかもしれないし
療法食を喜んで食べてくれるならまだまだ安心ですよ。しょげないで頑張ってくださいね。

>>230,>>232
販売元はきっぱり否定してましたが、このような事があると本当に不安になりますよね。
答えを聞いたからには、メーカーの良心を信じるしかないですよね…。

234 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/14(火) 23:03:36 ID:ELjWVGmc
お話ぶったぎってしまいますが・・・
9月17日に厚生労働省より発表された、『薬事法施行の一部を改正する省令案』 というものをみたのですが
ネットで買えるペットのお薬や処方食なども買えなくなってしまうのかな・・・

235 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/15(水) 00:56:14 ID:9H1ga9WC
>>231
うちも病院に慣れるまで多少脅えて動いてしまう猫だったんだけど、ネット破壊までは
しなかったから参考にならないかもだが、うちはこんな風に自己流拘束倶を着けてたよ。
http://imepita.jp/20081015/022060
下手な絵で分かりづらいと思うけど…包帯や細長い布で首を絞めないように肩をテーピングの容量で固定。
すると動きづらいからか心細いのか、借りてきた猫みたく動かなくなった。
歩けるぐらいの力加減で、絞めつけ過ぎずあくまで動きづらさを目的に。
あとうちはこれにプラス、リンゴや梨を包む発泡ネットをエリザベスカラー代わりに首に被せて固定してた。
昔テレビで見た猫の背中にガムテープ付けると動きが鈍くなり大人しくなる映像を参考にしました。

236 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/15(水) 04:07:12 ID:oaDuol4A
>>235
上手で可愛い絵w 和んだω
うちのはお散歩用ベスト型ハーネスをつけると、ほとんど動けなくなってしまう。
使ってる人も多いと思いますが、こんなやつ
ttp://www.petfirst.jp/img/model/400400/m641-01-400400.jpg
>>235さんのように、肩と背中が軽く固定されるから、うちの猫は動き辛いみたい。
採血に慣れているのと、散歩に出かけないので使ってはいないんですが…。
(万が一の災害時用に用意してるだけです)

でも>>231さんの猫さんのように大暴れしちゃう子は、やっぱりバスタオルですっぽり
覆ってあげる方が落ち着くかもしれませんね。

237 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/15(水) 14:41:48 ID:U9sALSyv
点滴の後にお腹や前足が弛む事はよくありますが、皆さんの猫ちゃんはむくんだ事ありますか?

>>234
来年から始まるみたいですね。
本当、詳しい情報知りたいです。

238 :226:2008/10/15(水) 18:55:46 ID:lNAteVxQ
血液検査、家族が今日行ってくれてました
先生にマッチョメンとの診断をいただきました
腎不全じたいはごくごく初期らしいです
何かの数値が30以上だったら腎不全、というので、23しかなかったらしいです
その紙は貰ってきてくれなかったので詳しいことは不明ですが

そのかわり、ちがうものを併発してたことが発覚しましたorz
どれも大したことなく、現状維持できれば問題なさそうですが
要は、家族の気合ですかね

自己流拘束具すごいですねw
ωが愛おしいw
うちは、バスタオルで頭をくるんで、先生が懇親の力でなんとか採血してくれたようです
みなさん病院で苦労してるんですね・・・
みんな優しいし、なんだかここが居心地よくていついてしまいそうですが
自分の日記帳じゃないのでロムに戻ります
冷静になれました
ありがとうノシ

239 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/15(水) 19:39:21 ID:9H1ga9WC
>>236
お目汚し失礼しましたw
そんな素敵な既製品があったとはw
うちも病院慣れしたので拘束してませんが、ほんと災害時に便利そうですね。

>>234,237
まじですか…知らなかった!困る…困ります…!!
とりあえずザッと調べて、困る、反対、不透明、不信感を自民党にメールしました。
掲示板の質問もしてみたので回答してくれる事を祈ります…。
自民党は次の選挙危うい状態だから、国民の意見を聞いてくれやすいかなと望みを込めて…。

>>238
血液検査出来て良かったね!30とはBUNの事かな、尿毒症になってないって事だね。
腎不全は血液検査では末期近くにならないと数値に出ない病気だから、尿検査で先に分かって良かったね。
初期で発見出来たんだから沢山頑張れるね!今猫ちゃんが何歳か分からないけど、初期発見で3〜5年なんて事は無いよ。

240 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/15(水) 21:54:00 ID:MlZAJvtS
>>238
初期から治療しています
うちの猫は現在丸3年でピンピンしているから大丈夫
このまま寿命がくるかもねぇと期待しています。



241 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/16(木) 01:06:07 ID:39tIY09y
>>240
数値はずっと変わりませんか?

242 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/16(木) 13:46:54 ID:0MK2eUz4
腎不全のコにヤギミルクってあげたらまずいですかね?


243 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/16(木) 17:47:59 ID:Owcj06yg
ニュートロは? 




244 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/16(木) 21:38:45 ID:mTQ1ahAT
BUN測定値超え、CRE8.8

腎不全末期で尿毒症になっったら亡くなるまで何日残ってるんだろう?
明日かな・・・



245 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/16(木) 21:51:31 ID:Nj8kg5H2

20年来飼っている瀕死の状態の猫をブログパーツにする浅田好未(元パイレーツ)  魚拓
http://s01.megalodon.jp/2008-1016-2120-38/ameblo.jp/affection-party/page-2.html

【皿にローリエ】浅田好未25【股間にクローバー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224146628/l50

246 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/18(土) 17:03:37 ID:tkxFqZQ/
>244
その後、猫ちゃんはいかがですか?


247 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/18(土) 23:18:36 ID:VA1cIYCZ
モンプチのシニアのボックスはよく食う
かつお節があって塩分高目かも知れんが、、、

248 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/18(土) 23:19:37 ID:VA1cIYCZ
プチパックゴールドね

 

249 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/18(土) 23:41:19 ID:At7OcdXo
腎不全末期でこれ以上、苦しんでいる姿を見たくないから外にリリースした。

今までありがとう!

250 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/19(日) 01:12:44 ID:7M30AaZb
こういう動物飼う資格ない馬鹿は、てめえも同じ目に遭う

251 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/19(日) 01:18:30 ID:uFK+ENFk
249が同じ目に遭いますように

252 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/19(日) 02:17:23 ID:yPScqPvB
>>250-251
スルー検定だよ…。

253 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/19(日) 02:21:17 ID:+sR/+YNZ
249は心の貧しい不幸な人です

254 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/19(日) 02:37:44 ID:3WRp5sJs
前スレで>>249みたいなレスがあってちょっとだけ荒れてたよね。
それも釣りっぽかったし、元はコピペか何かじゃないの?
皆さん、以後釣られないようにしましょう。

255 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/19(日) 03:27:31 ID:1xrNw4XA
>>249は前スレで全く同じやり方で荒らしていた屑だから相手にする必要一切無し!


256 :251:2008/10/19(日) 10:50:52 ID:uFK+ENFk
皆さんすみません。
ちょうど家の猫が腎臓悪くしていたのでつい・・・

以後スルーします。

257 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/19(日) 19:47:30 ID:K5anX2dR
どんまい!

258 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/19(日) 20:39:38 ID:HGj7i4pD
今年GW前に急激に悪くなって餌たべず、もどす、動かない、やせるで今にも死にそうになって病院にいったら腎不全と診断
エサもたべないしクスリものまないし点滴しても直後は数値はよくなるけど数日したらすぐ悪くなり、暑い夏も近くてもうダメだと泣きました

が、今はウソのように元気に回復してます
病気になってからネフガードとか腎療法食とか買い捲ってそれに切り替えたのが幸をそうしたのか
当時は数値わすれましたが、かなり悪くて先生ももう打つ手がなさそうな感じでしたが、それでも持ち直せる場合もあるんでがんばってください
(10歳くらいの猫)

259 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/19(日) 20:47:05 ID:QfwBa+BW
みなさんワクチンってどうされてますか?

うちの13歳、腎不全と診断されたのは今月なんですが、
数値が安定してる今のうちに打ってもらったほうがいいのかな。
実はここ3年ほどワクチンを打っていなくて。
これから病院に通い続けるわけで、しばらく打ってもらわなかった
自分のせいでうちの猫が何か病気でももらったらと思うと怖くて。
だけどワクチンで具合が悪くなるとも聞く・・・。
とはいえ年齢的にも病気的にも、来年は打てるかどうか分からないし
やっぱり今のうちでしょうか

260 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/19(日) 20:53:50 ID:R+pxIh27
>>259
病院行くだけでもストレスなのでワクチンは止めました
1匹、室内飼育、病院でも他の患畜と触れ合うこともなし
私自身も他所の猫は扱わないようにしている

261 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/19(日) 22:35:12 ID:FbiCbWPe
>>258
凄く嬉しくなりました。
快復されて良かったですね。
ちなみに慢性腎不全でしょうか?
数値は正常に戻ったのですか?

>>259 >>260
室内飼いならば余計に先生に確認された方が良いと思いますよ。


262 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/19(日) 22:38:27 ID:MgdGfNl+
>>259
家も13歳♂です。
腎不全と診断されて丸2年たちました。
血液検査の結果が良い状態を維持していたのでワクチンを!と進められ
ワクチン接種した結果・・・
翌日に嘔吐、食欲全く無し、トイレと水飲み意外は寝てる状態になりました。
次の日の夜には食欲が戻ったのですが やっぱりワクチン接種がそんなに必要だったのか?と思いました。
腎不全発覚前までは ワクチン接種をしても具合が悪くなる事はありませんでした。
年々病院に行く事自体がストレスになってるんだとも思えます。
ですが、ワクチン接種によって防げる疾病の事を思うと 今は元気な我が子を見ててやってよかったのかもと思います。
不安なら病院の先生に気が済むまで相談をしてからやられたらと思います。

263 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/19(日) 22:55:46 ID:HGj7i4pD
>>261
GW前にグッタリしてて何度か入院して点滴を繰り返しましたが、基本、数値はよくなりませんでした。
エサも全く食べず、水をたまに飲むだけ。もうダメかもな、と覚悟しずっと眠ってたままなので、このままそっとして自然に永眠させようかと思いましたが
最後の頼みのつもりで1週間入院させて毎日点滴させました。これでも回復しない、エサ食べないならもうあきらめようと。
慢性腎不全で、ヒトならもう人工透析しないと死ぬレベルといわれたのでけっこう重いほうだったのか・・・?
数値もこのスレで悪いと嘆いている方々と大差ないくらいだったし。

しかし、いざ入院からもどるとニャーニャーないてエサをやるとガツガツくいました。
その後、毎日エサねだるようになり現在まで。 退院してから実は一度も病院にいってないので数値は不明です。点滴もしてません。
退院時から療法食とネフガードだけに切り替えて、ずっと調子いいようです。

でも本当は油断せずに定期的に病院いって検査したほうがいいんだろうなぁ。
車にのせると必ず酔ってもどすし、病院もストレスみたいなんで、連れて行かないようにしてるけど。
基本はずっと室内飼育で外に出たがるので首輪にヒモつないで庭に出してます。(ワクチンもうってません)
外でても毎日ゴロゴロ寝てるだけ。まぁつながれてるからだろうけど。
年はこせそうな調子です。

264 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/20(月) 00:13:23 ID:mgF3Eh/9
>>259
打ちたかったのですが、医師に止められました。
16歳で、他の病気もあるので、
ワクチン打った跡がしこりになるかもしれないのでよくない、
打たなくていいと言われました。
私もよその猫は触らないようにしています。

265 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/20(月) 00:46:01 ID:R1Hx0Mcw
>>263
レス有り難うございました。
お話を伺って急性だったのかな?と思いましたが慢性だったのですね!
猫ちゃん凄い!
余談ですが、よろしければ月に一度でも自宅で皮下輸液は続けられてみて下さい。
先生に車酔い等事情話せば点滴セットは安く売って下さいますし、猫ちゃんの腎臓の負担も減りますよ〜。


266 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/20(月) 01:15:16 ID:xQunz1Tn
うちは今15歳だけど、2回しかワクチン射ってません(0歳と8歳の頃)
完全室内飼いで一度も病気をせず、エイズや白血病にもかかってません。
かかりつけの獣医は、室内飼いの猫には必要ないと言います(リスクを考え)。
最近こんな記事を見たので(携帯からなので見れないかもしれません)慢性的に
射たなくて良かったのかな、と思います。(信憑性はまだ調べてないので分かりませんが)
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fplaza.rakuten.co.jp%2Fflaura0410%2Fdiary%2F200706050000%2F&hl=ja&source=m
混合ワクチンが腎臓に悪影響という記事です。

267 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/20(月) 01:58:34 ID:R1Hx0Mcw
>>266
内臓疾患の子のワクチンは怖いですね。
ちなみに私の先生は逆で、室内飼いの子は外で色々な接触がある子(抗体が出来ているので)に比べ免疫力が弱いので、ワクチンはより必要だと言っていました。←勿論ワクチンの射てる健康な子の場合です。
何かしらで入院した時など、病院には色々な動物が来るので体力が落ちた状態だとワクチンをしていないと心配もあります。
ただ、過去にずっと射っていた子にはそこそこ抗体が持続しているような話も聞いた事があります。


268 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/20(月) 02:20:10 ID:1GeG2A56
本日朝保護した2ヶ月〜3ヶ月位に見える♀について。
食欲はあり、元気です。尿1回、ンコ少し固め。
何かすごい量の水を飲むのですけど・・・。
明日病院に連れて行くのですが、その旨伝えて腎不全検査も受けた方が良いですかね。
先住の3倍位飲みますが個体差の範囲でしょうか。
猫飼い3ヶ月でちょっと動揺しています。









269 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/20(月) 02:38:02 ID:R1Hx0Mcw
>>268
先住猫ちゃんもいる事ですし、水の量や気付いた事は全て伝えた上で一通りの検査をして貰うのが安心かと思いますよ。
良い方に保護して貰えて良かったです、健康で大きくなってね( ´∀`)

270 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/20(月) 07:15:32 ID:1GeG2A56
>>269
優しいお言葉ありがとうございます。
そうですね、気付いた事は全部お伝えして検査をして貰うことに決めました。

今朝も30分位の間に2回水を飲みました。
ウェットフード食べた直後と30分後です。
やはり多く飲むように思います。
健康である事を祈るばかりです。

271 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/20(月) 14:45:04 ID:xQunz1Tn
>>267
確かに、通院や入院が一番怖いですね、病気を貰うんじゃないかと。
うちの獣医も、毎年射たなくても過去に射ってれば抗体はなくならないと言ってました。
過去に一回でも射ってれば、風邪の引き方は酷くならないし抗体は出来る、
人間が子供の頃射った予防接種も、1〜2回程度で大人になったら射たないのと同じ、
外に出るコはより多くのウィルスに晒されるから、射ったほうが良い。
というような事を言ってました。

医師により見解が様々ですね…実際うちは病気しなかったんで気にしませんでした。
けど確かに室内飼いで無菌状態で過ごす猫のほうが色々弱いとは思います。

272 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/20(月) 18:00:15 ID:k1amJkNb
>>271
>室内飼いで無菌状態で過ごす

これは語弊があるんじゃないかな。

273 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/20(月) 18:47:21 ID:xQunz1Tn
>>272
ごめんそうだね
何て表現していいか分かんなくて極端に書いちゃったw

274 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/21(火) 04:05:17 ID:oJZmya5M
>>269
ありがとうございました。
本日病院行ってまいりました。
肝臓の数値が高いのが原因ではないかとの事でした。
たぶん外で何か良くない物を食べた可能性大で病気では無さそうとの事です。
念の為水飲む量だけはチェックしておいて下さいと言われました。

この機会に2匹とも出来る限りの検査をして頂きました。
料金はベラボウに高くなりましたが(病院批判では無い事ご承知下さい)安心出来ました。
注射(ワクチン)したせいですかね、保護ネコ近づくとシャーと威嚇する様になりました。orz
皆様の先輩ネコ様達どうか長生きして下さい。(うちの♂♀おまいらも長生きしろよ!)











275 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/21(火) 10:20:57 ID:JbiPymji
>>274
検査乙でした!
大事でなくて本当に良かったです。
若いから回復も早いでしょうね、猫ちゃん幸せだぁ!( ´∀`)σ)Д`)

276 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/21(火) 20:40:32 ID:OxcqOE40
我が家のニャーは腎不全なのに療法食には見向きもしてくれません。
心を鬼にして根比べしてもガンとして食べてくれず、みるみる痩せてきて・・・。
獣医さんに相談しても「困りましたねー」としか言ってくれないし。
今のところ元気だし食欲もあるので高齢猫用ゴハン+ネフガードで過ごしています。

皆さんのところの猫ちゃんは療法食、食べてくれてますか

277 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/21(火) 21:19:45 ID:/Sz+JU6x
うちの14歳はまだ検査数値には悪いところはないのですが
今年から処方食を食べさせはじめてみました
アシスト、サポート、K/D、キドニーケアどれもOKでした
わりとなんでも食べてくれる子なので助かります

278 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/21(火) 21:23:32 ID:t9bqWpGv
内臓疾患で処方食食べなきゃならない時って、アレルギーあったりすると困るよね・・・
アレルギー対応腎臓ゴハンとか、どっかで作って欲しいよ・・

279 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/21(火) 21:35:09 ID:Laiy2yGg
それヒト?
ネコでも問題になるほどアレルギー症状でる個体なのかい

280 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/21(火) 21:37:23 ID:t9bqWpGv
猫。
アレルギーの動物飼ったことないと、やっぱわかんないよね。

281 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/21(火) 21:44:20 ID:Laiy2yGg
ほー・・・
どんな症状でたりするんですか。何がアレルゲンかとかわかってるんですか?

282 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/21(火) 21:53:10 ID:t9bqWpGv
人間のアレルギーと一緒ですよ。人間は毛が抜けたりはしないけど。
痒み、脱毛、喘息、目ヤニと耳垢、下痢その他。
アレルゲンはハウスダストもあるけど、食べ物も多い。
チキンが食べられないから、アレルギー対応の処方食以外は一切ダメです。
今12歳でクレアチニンがギリギリ正常値、この先どうなるのかすごく不安

283 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/21(火) 21:56:14 ID:3chHxa3m
>>278
心中お察し致します。

>>281
アレルギー性皮膚炎やアレルギー性腸炎などでしょう。

284 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/21(火) 23:06:52 ID:tucBEsrF
>>276
K/Dは食べてくれます

・・・ただ今もう死ぬ直前ですが・・・
軽く痙攣が始まりましたorz

285 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/21(火) 23:35:57 ID:kQj3nkSR
>>284
神様、284の猫がどうかどうか苦しまないように…

286 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/21(火) 23:37:49 ID:Laiy2yGg
よこにいてずっとなでてあげてて

287 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/22(水) 00:17:44 ID:9WTEtD0X
今朝・・もう昨日か・・。2時35分にうちの子が虹の橋に旅立ちました。
10年間一緒に過ごしました。
2週間前に眼やに、よだれと体調が悪くなり、病院に連れて行って検査したら、
慢性腎不全の末期、尿毒症、腎機能低下による貧血。
毎日点滴を受け、一日おきに貧血の注射をし治療。
毎日、リビングで添い寝。でも具合が悪くなってから2週間で亡くなってしまいました。
もっと早く気がついてあげれてたらと後悔です。
末期になるまで気がつかないなんて。
猫は腎不全になりやすいことも知らなかった無知なお母さんでごめんね。
最後に「にゃーん」ではなく「くーぅん」って4回ほど泣いたあなた声が忘れられません。

288 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/22(水) 00:36:27 ID:PkODLGvd
>>287
辛かったですね…
でも、最後に一緒にいられたことはどちらにとっても良かったと思います

うちは末期と診断されてから10ヶ月で亡くなったけど、
猫本人にとっては闘病期間が長いのと短いのとどちらが幸せだったのか未だにわかりません
どちらにしても、何をしても、後悔は残るんですよね

もし辛くて耐えられなかったら、この板にはペットロスのスレもあります
心情を吐き出すだけでも少し楽になれますよ

289 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/22(水) 03:29:29 ID:sxrDM83y
療法食べないから モンプチの高齢用にコバルジン吸着剤を振って食ってもらってる

食わないより よほどよいから

290 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/22(水) 03:34:08 ID:JKk7CDBE
>>276
療養食は何を試されましたか?
点滴は続けていますよね?
猫は食べないと身体から栄養を摂りガクっと体調を崩すらしく、何より食べない事が一番良くないそうです。

〜以下ご参考まで〜
1)色々試す。→比較的良く食べるとの評判はキドニーケア(ドライ)・ロイカナSP(ドライ)・アニモンダ(ウェット&ドライ)・スペシフィック(ウェット)辺りかな?
2)全滅の場合、好きなシニア食と混ぜ少しずつ療養食の割合を増やしていく。
3)療養食のドライを真空容器に小分けし、その中にお茶っ葉用パック(無漂白の物がお勧めですが売ってるかしら?)に詰めた鰹節や好きな一般ドライなどの猫ちゃん好みの匂いの物を入れて置く。
試した事はありませんが、香りが療養食に移って食べてくれる事があるそうです。

>>284
我が家にも別の病気で一進一退の子がいます(ノ_・、)
祈っています。
>>287 >>288
合掌。
天国があるとしても、今、ここに、今までと同じように居てくれない事が何より悲しいですよね。
私も亡くした子を思うとあの時ああしていたら等後悔していますが、今命ある子(我が家の子だけではなく)に些細な事でも何かしてあげる事が何より先に旅立った子が喜んでくれるような気がしています。
自己満足ですけど…。
1日も早く腎不全や不治の病の特効薬が出来ますように。

291 :284:2008/10/22(水) 09:21:45 ID:/Ik6MUKk
今朝8:03に旅立ちました

五時までは普通に呼吸して寝てましたが
そこからだんだん呼吸が荒くなり失禁を始めた模様

でも痙攣も思ったほどひどくなく
最期は数回咳(引きつけ?)したあと静かに眠りました

本当にお疲れ様でした
そしてありがとう

292 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/22(水) 09:29:37 ID:/Ik6MUKk
我が家の猫の為に祈ってくれた方々にもお礼をいいます

どうもありがとう

293 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/22(水) 10:29:51 ID:JKk7CDBE
>>291-292
合掌。
ずっと側で看ていらっしゃったのですね。
猫ちゃん本当によく頑張って生き抜いてくれました(´;ω;`)
来世は病気無し!

294 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/22(水) 13:03:15 ID:5dhHm02c
皮下注射に関してなのですが、調べたところ点滴の袋からチューブでつないで
点滴をする方法と、シリンジに必要分だけ入れて、注射のように点滴する
方法があるようです。
シリンジでするほうが簡単で手軽に思えてならないのですが、何かデメリット
でもあるのでしょうか?そうでもなければ、点滴〜チューブでする理由がよく
分からないのですが。

ご意見いただけると幸いです。


295 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/22(水) 14:07:11 ID:JKk7CDBE
>>294
猫も早く終わればストレスも減るし、私自身も片手で猫を抑えて片手で生食を絞るのが辛くて、先生にシリンジから入れたら簡単そうな気が…と相談した事があります。
(実際、生食やリンゲル等を皮下に太いシリンジから注射する病院もありますし)
でも若い先生だったからかな、「あ〜シリンジは何回も入れるのが大変ですよ」で話が終わってしまいました( -_-)


296 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/22(水) 14:18:03 ID:a/2aFcxy
>>294
うちは両方経験あるので、参考までにうちのケースを。

当初半年くらいはシリンジで輸液してました。
うちのネコは結構嫌がって暴れるので、2人がかりで押さえつけてしなければならず…。
確かに注入量が正確に量れるし、時間も速くて済むのですが、
押さえつけられるのが嫌なうちのネコには結構な苦痛だったみたい。
そのうち、1本(50cc)で済んでたのが2本(100cc)使わなければならなくなって、
最中にシリンジを繋ぎ替えるのがかなり手間&ネコのストレスになって、
輸液パックからライン繋いでの方法に変えました。
これだったら、時間は多少かかるけど、針刺すのが上手く行ったら
あとは抱っこして、終わるのを待つだけ。
うちのネコは抱っこは好きなので、こちらの方が合ってるのかもしれません。
今現在、半年くらいこの方法を取ってます。

あとの違いは、料金かな。
シリンジって意外に高いので、ラインからの輸液に変えてからは結構経済的に助かってます。

参考になるかな。長文スマソ。

297 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/22(水) 14:31:24 ID:5dhHm02c
>>295
そうなんですか、参考になります。
それでもシリンジのほうが負担が少なそうですね
つながれたままなのもどこか可哀想ですし・・・

298 :276:2008/10/22(水) 20:09:01 ID:WszEDJ69
>>290
療養食は、ほぼ全種類試しました。
初日は食べてくれても2日目以降は見向きもしてくれないことが多く、
家には中途半端に残ったフードがいっぱいです。
シニア食に混ぜ混ぜ作戦もやってみましたが、1/3療養食でも食べなくなります。
かかりつけの獣医は50:50以上になると、もう混ぜてる意味がないと・・・。
無理矢理食べさせたり、根競べを続けるのは体力の低下だけでなく、メンタル面にも
影響が大きそうですよね。

幸い食欲もあり、水もしっかり飲み、元気に過ごしているので、
まだ点滴のお世話にはなっていません。
定期的に血液検査をして、ネフガードを処方しています。

色々探してみてヒルズのg/dも腎機能不全に適応しているようなので、取り寄せ中です。
食べてくれるといいのですが・・・。
匂いづけも試してみようと思います。

299 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/23(木) 11:19:52 ID:fkT0rdX7
明日10/24から、パウチのK/Dが発売されるらしい。
試そうかな。
ttp://www.hills.co.jp/news2/pd_cd_kd_pouch.shtml

300 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/23(木) 11:29:52 ID:fkT0rdX7
>>299
あ、発売日のソースは↓ここね。
ttp://www.value-press.com/pressrelease.php?article_id=30462&php_value_press_session=fd6a56ec196a86a6a22b9984df6bd2bf

301 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/23(木) 12:58:07 ID:3uJoATxK
それ、獣医さんに頂いて家にありますが発売されてない物なのですか?

全く食べてくれませんが・・・・

302 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/23(木) 15:00:09 ID:kJy/PnaT
>>298
以前先生が普通食+ネフガードで良いけれど、たとえ軽度でも突然ガクッと数値が悪くなる事があるので点滴はたまにでも継続して射った方が良いと言っていました。
他の先生は普通食はNG、どうしようもない場合のみ最低でシニア食との事でした。

我が家もですが、なんとか食べてくれる療養食が見つかると良いですよね。

303 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/23(木) 19:58:20 ID:p7SQBCd2
我が家の13歳の子はスペシフィクは喜んで、k/dはまあ空腹ならって感じなのですが;‥
別猫の10歳の膀胱炎持ちが腎臓療法食は一切ダメで。

膀胱炎のPHコントロール2(ロイカナ)はカリカリ食べてくれるのですが
将来腎臓が弱った時にどうすんだよ‥と。
現実になったら掛かり付け獣医に相談するつもりではいますが、
PHコントロール2とキドニーケア、両立されてる方いらっしゃいますか?
腎臓悪い子にPHコントロールは2でもあまり良くないですよねorz

304 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/24(金) 01:03:11 ID:Elm567p5
specificが安すぎる・・・!
買い溜めしてるのが減ったらここで買おうかな・・・
ttp://mystar.ocnk.net/product/12

305 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/24(金) 02:46:31 ID:671VvE3a
>>304
安いですね〜
(ちなみに今日16個届いたとこでしたorz)
でも楽天最安店でポイント10倍の時にまとめて買ったらそんなに変わらないかも。


306 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/24(金) 05:20:42 ID:nHwNQQCO
>>304
うわ。助かる!‥しかし昨日獣医さんにお願いしたとこだ‥‥
ずっとこの販売価格なら先生には悪いがこちらで買おうかな‥。

307 :303:2008/10/24(金) 05:26:32 ID:nHwNQQCO
>>304
ありがとうございます!腎臓と尿結石両方サポートするフードもあるんですね。よかった。

問題は食べてくれるかどうかだ‥orz

308 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/24(金) 16:08:49 ID:yjL9NmrL
うちこの、これ強制的にあげないと食べない・・・

309 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/25(土) 21:31:54 ID:udeZfMWg
ちょっとした疑問なんだけど、
もしかして、缶の療養食を1缶単位で売ってくれる動物病院って少ないの?
楽天で缶の療養食を一缶単位で売ってるお店があるけど、
1・2缶だけ買ったら、郵送料+手数料がかかって損なんじゃないか、
と思って。

310 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/25(土) 22:38:32 ID:0P3CFpzR
>>309
うちのかかりつけは、缶詰もサンプルをくれるけど、
売るのは箱単位です。
サンプル食べたから箱買いしたら食べないorz
田舎なので通販になってしまう。

311 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/26(日) 10:18:15 ID:SbM7PPjy
>>309
うちの病院はバラ売りだ
逆に箱で買う場合は事前予約

312 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/26(日) 10:40:06 ID:dwOK0+Eh
箱買いのが1個回よりやすいんじゃないの

313 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/26(日) 12:28:51 ID:N24q5KKv
うちの病院は箱買いだと一割引き。

314 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/26(日) 13:06:07 ID:GYvk3XvQ
うちも一個から売ってくれる。だけど箱買いしても割引はないと思う。
楽天とかネットとかは大丈夫なんだろうけどこのご時勢、不安があるな〜。
スペシフィクも腎臓食でも細かく種類があるようだし。
ボーとした飼い主(俺w)が万一種類を間違えたらとか考えると、獣医さんから買うかな‥

315 :309:2008/10/26(日) 14:01:12 ID:ErWd8Olx
>>310-314
レスありがとう。
食べれるかどうか試すために1・2缶を買うなら、
動物病院から買った方が安いのになーと思ってたんだけど、
箱単位でしか売ってくれない動物病院もあるんだね・・・。
ちなみに、うちのかかりつけ(猫専門病院)は
缶単位でも箱単位でも売ってくれる。
箱単位は買ったことないから割り引きしてくれるか
どうかわかんない。今度訊いてみなきゃ。
あと、サンプルはドライのみ。缶は無かった。

316 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/26(日) 14:05:22 ID:ZY9krshj
うちの病院は缶もサンプルくれるよ、サンプルっつうか現行品を「試してみてくださいね」っていう感じ。
1個買いもできるし、袋のサンプルも山ほどくれる
もしかしてそういうとこ少ない?

317 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/26(日) 18:36:11 ID:GYvk3XvQ
うちもサンプルというか、ほかの療法食買った時にオマケで一缶くれた。
確か老猫の尿について(色が淡い、量が多い)教えをこうた時に、
食べるか試して下さいといってわけてくれた。
食べないと言ったら他の種類もわけてくれ、スペシフィクで落ちついた。

そんな経緯もあって、獣医以外からは買いにくいのもあるかなw

318 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/26(日) 19:18:20 ID:y7evzDqH
カビ治療の薬飲んで急性腎不全になった。こういう場合医療ミスだよな?


319 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/26(日) 19:23:11 ID:dwOK0+Eh
そのクスリが原因だという根拠はあるのかい?

320 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/26(日) 20:07:46 ID:GYvk3XvQ
急性腎不全と診断貰ったのはカビ治療薬?貰ったのとは別の病院?
だったらその薬(カビ治療薬)が原因と、その別の病院で言われたのかな?

321 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/26(日) 20:42:05 ID:T77Ehx48
政権交代こそ最大の景気対策 救世主小沢次期首相
選挙が恐くて解散出来ない 口曲がり麻生
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322 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/26(日) 21:12:00 ID:y7evzDqH
>>319
それしか考えれんし。獣医も飲ますの辞めたし
>>320
同じ

323 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/26(日) 23:02:43 ID:GYvk3XvQ
>>322
まず、レスする時はメール欄にsageと半角英字でいれてくれ。

カビ治療薬を処方したのと同じ獣医が、急性腎不全と診断したのかな?
猫は今どんな状態?
もしあなたがその獣医に信頼を持てないなら、獣医を変えた方がいいと思う。

そのカビ治療薬が残っていたらその薬を持って別の獣医に行って、
猫をみせて詳しく経緯を話して相談してみるのはどうだろう。

獣医がほかになくてセカンドオピニオンを聞くのが難しいなら
今掛かってる獣医に薬の処方を中止した理由を
尋ねるしかないのではと思うんだが。猫が心配だね。

324 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/26(日) 23:40:37 ID:GYvk3XvQ
連レススマソ

>>322
あなたのレスからでは、カビ治療薬のためだけに急性腎不全になったのか
元々状態が悪いところへ強い薬が引き金になったのか俺には判断できない。

薬の副作用で腎臓をやられるのは有り得るとは思うけど。
ただ、調べたところ、そのためにはかなり長期に渡って薬を飲ませるか、
薬の量を間違えるかしないとそんな重い副作用はでないらしいが。

医療ミスかどうかという判断は尚更難しいと思う。
薬の処方量の間違いとか間違った(違う病気の)薬を処方されたとかなら
医療ミスだろうとは思うけど。
正しい薬を使っていて、その副作用で腎臓をやられたとしたら
普通は、もしそんな重篤な副作用が予測できる治療だったら
治療前に飼い主に詳しく説明があるはずだと思う。

説明がなかったならば、急性腎不全の原因は個体差(元々腎臓の機能が弱い猫だとか)や
体質(薬にアレルギーがあるとか)に依るもので、どんな名医も予測できなかった事態なのか。
その獣医師が怠慢か多忙で説明する手間を省いたのか。

誰か専門知識のある人に薬と猫をみせて相談するといいと思うよ。
猫が早く回復する事を祈る。

325 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/26(日) 23:53:26 ID:dwOK0+Eh
そのカビ治療薬の正式名称がかいてるだろうからそれをネットでしらべりゃ副作用とか禁忌に腎不全があるかどうか調べられるだろう

326 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/27(月) 06:47:46 ID:I3An2Vdu
>>324>>325
これは去年の話でその時に入院して集中治療して猫はもう元気に回復したんだ

327 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/27(月) 12:53:23 ID:80oyqSmt
>>296
遅レスですが、ありがとう!!

328 :324:2008/10/27(月) 22:26:15 ID:1YEEzbLA
>>326
そうかw回復してるならよかったwwレスサンクス

329 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/27(月) 23:10:48 ID:Ni0208+b
大阪市で、自宅輸液の指導してくれるとこありませんでしょうか・・・
よろしくお願いします。

330 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/27(月) 23:46:27 ID:Iw6TN6WW
>>329
大阪市のどの区あたりがいいか書いた方がいいかも。
大阪市も広いしさ。

331 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/28(火) 04:16:04 ID:Ac15t4s0
>>328
いえこちらこそごめん&ありがとうですw

332 :329:2008/10/28(火) 11:01:45 ID:+wW0Pdjb
すいません・・・
大阪市阿倍野区になります。
猫が6匹いるのですが、皆高齢で、そのうち1匹が腎不全宣告です。
以前すんでいたところの獣医さんに通ってたのですが、
近くの病院で毎日点滴したほうがいいと言われました。

333 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/28(火) 12:39:20 ID:bYc1FZE5
>>332
かかりつけの獣医さんは阿倍野区外なんだね。

阿倍野区で自宅点滴をオススメしてくれる獣医さんで良いとこは
ちょっとわからないけれども、個人的に↓の獣医口コミランキング
はある程度信用できたから、こちらに載ってる獣医で自宅に近い
とこを当たってみてはいかが?
・阿倍野区のランキング
http://www.oishasan.jp/pet/area/c_a27119.html

あと、毎日点滴するかどうかは獣医さんによって判断が異なる
だろうから、まずは自宅近くに信頼のおける獣医さんを探して、
セカンドオピニオンとして通院してみてはどうでしょう?

334 :329:2008/10/28(火) 20:07:10 ID:+wW0Pdjb
>>333
レスありがとう。
近所のはいくつか行った事あるんだけど、自分的にはイマイチで・・・
ちょっとぐらい離れてる区でもいいんだけど、さてどこがいいものやら。

335 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/28(火) 22:15:19 ID:wyuemyv3
片っ端から電話して聞くしか無いと思うよ。

336 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/29(水) 00:19:17 ID:f+cbdtAp
CRE 5.8
BUN 98.1
GOT 81
GPT 186

異常ですよね、末期ですよね…
どうしてあげることが猫にとっていいんでしょうか…

337 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/29(水) 00:43:49 ID:y3D/EXXp
>>334
電話するか直接通院するかして、
納得できる病院を地道に探すしかないと思うよ。

先生の専門が猫じゃないから「イマイチ」なんだったら、
猫に力を入れてる病院か、猫専門病院をあたってみるとか。

338 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/29(水) 00:50:00 ID:y3D/EXXp
>>334
一応、大阪府下の猫専門病院をはっとくね。

●猫の診療室(堺市北区長曽根町)
 ttp://homepage3.nifty.com/catclinic/

●ねこの病院(東大阪市吉田本町)
 ttp://www.nekonobyouin.com/

339 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/29(水) 01:17:58 ID:y3D/EXXp
>>336
CRE 18→4.1
BUN 155→35
まで回復した猫ちゃんをmixiで読んだとこですよ。

ともかく、できることをやろう!

先生とよく相談して、猫ちゃんに合った治療を探して、
そして、猫ちゃんに愛情を注ぐこと!

飼い主さんが不安そうな顔してちゃ、
猫ちゃんも回復しようにできないと思うよ!

340 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/30(木) 08:24:32 ID:8YQC3JLe
>>339
レス有り難うございます。

ついに歩けなくなってしまいました。食欲がなく点滴だけなんですが…
この子は目も完全にみえなくて大きな声でニャーニャーなくだけなんです。
心配です…

341 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/30(木) 12:16:14 ID:U3KT5lA2
>>340
(´;ω;`)

療養食以外のごはんでも受け付けてくれないのかな...
目が見えないなら出来るだけ猫に触れてあげて...

342 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/30(木) 15:54:32 ID:V9Uv3hN6
>>340
うちの子も食欲をなくし、色々な缶詰やドライ、ささみ、お刺身その他どんなに好きだった物も一切食べなくなりました。
でも何故か不思議と愛情物語シニアのしらすのレトルト(数日前まではまぐろベースだけ食べていましたが、ある日突然しらすだけになりました)だけは指で口元へ持っていくと亡くなる数時間前まで舐めてくれました。
(腎不全持ちで他の病気で亡くなりました)

強制給餌を続けて食欲が戻った子もいますよ、猫ちゃんに大きなストレスにならない程度に頑張りましょう!
祈っています。


343 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/30(木) 19:14:44 ID:NkN0Z433
近場から電話かけてようやく、自宅点滴を許可してくれる病院を見つけた。
元々病院嫌いな子で、最近はキャリーに入れると怯えて漏らすように
なってたから一安心…と思いきや一ヶ月ほど練習に通う必要があるとか。

長い目で見れば、今の内に愛猫に我慢してもらってでも練習につきあって
もらうのが一番いいんだろうけど、可哀相でなりません。
そんなに怖がらなくても、大丈夫だよー・・・

344 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/30(木) 19:29:25 ID:AIRv+hzp
>>343
?>1ヶ月ほど練習に通う必要があるとか。?

345 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/30(木) 19:51:36 ID:G+y2VHEu
>>343
1ヶ月も練習で通うの?えらい長期戦だね
何回教えるつもりなのかな?
うちは皮下注射(翼状針じゃないフツーの直針)だけど
1回教えてもらっただけ
初めは刺す感覚にビビッたけどね

346 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/30(木) 20:44:12 ID:NkN0Z433
電話では、「来てもらってもすぐ渡せるわけじゃない」「一ヶ月ほど練習」
ということを言われました。
OKもらえるレベルになりさえすれば、一ヶ月より短くて済むんだろうか。

とりあえず今通ってる病院での検査結果報告書を全部持って、
行ってみようかと思います。不安の残る対応されたら断念しようかな

347 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/30(木) 22:58:43 ID:atVEw83q
うちも練習は一回だったなぁ。

348 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/31(金) 00:06:36 ID:g5khx0UB
うちも一回でしたよ。
その後引っ越しで他院も(2件)一回でした。 

349 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/31(金) 00:32:50 ID:pfTIQEog
>>340です
今日逝ってしまいました。天国では目が見えてるといいなぁ…

今日は一緒に寝ようと思います。

このスレの猫ちゃんみんな元気になれますように…


レス有り難うございました

350 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/31(金) 01:28:58 ID:JXKdhacC
>>349
猫ちゃんもご家族皆様も頑張りましたね…。
うちの子も27日に旅立ちました。・゚・(ノД`)・゚・。

きっと天国でうちの子たちと元気に遊んでいますよ…。


351 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/31(金) 03:25:12 ID:fdmS0kBu
>>349

大丈夫、うちの子も癌で失明して旅立ったけど、夢で会いに来てくれた時は
ちゃんと目が見えてたよ、体も2〜3歳の時ぐらいまで若返ってて素早かった。
失明は切ないよね…、だけど真ん丸おめめ可愛かったでしょう。

あなたに会いに来た命ですから、色々辛いでしょうが後悔はしないでくださいね。
まだ側に居ますから、沢山お話してあげてください。

352 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/31(金) 11:39:41 ID:T6XTb7fg
うちの子も、最初目がまん丸になって、見えなくなって
検査したら初期の腎不全からくるものだろうということで、
降圧剤とステロイドを飲んでいたのですが、1ヵ月後に再検査したら
ますます腎臓の数値が悪くなっていて(涙)
とりあえずステロイドはやめたのですが

BUN 70→100
CRE 2.5→4.1
1ヶ月でこんなに悪くなるってことは急性だから
薬やめたらちょっとはよくなるのかな。

353 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/31(金) 14:22:06 ID:fdmS0kBu
>>352
視力は治ったの?
腎不全の子にステロイドの服用は危険だと思うんだけど…
多分ですが、ステロイドによる悪化だと思います。
服用をやめたなら数値は下がると思うから頑張って!

354 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/31(金) 14:50:14 ID:T6XTb7fg
>>353
ありがとう。
目は目薬、降圧剤などやってるんですが、よくならないようです。
獣医も、期待しないほうがいいといってました。
目は見えなくても、生活に支障なさそうなんで、腎臓の治療に専念したほうがいいかも
と思ってます。


355 :わんにゃん@名無しさん:2008/10/31(金) 15:07:16 ID:SkHekkMU
>>349
猫さんと>>340さんもお疲れ様でした
縁があって出会った魂だから、きっとまた会えると思います

356 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/01(土) 01:22:56 ID:FKzT9eGt
>>354

もし完全に視力を失ってたら仕方ないし、猫は盲目でも意外と大丈夫なもんらしいけど
獣医は何でステロイドを使用したの?目にどんな検査した?ちゃんと説明受けた?
初期で目にくるってあまり聞いた事ない、よく聞くのは何でも腎不全の影響としちゃう獣医がいること。
それで結局他の病気を見逃してしまう場合もあるよ。
セカンドオピニオンは検討したほうが良いかも。

357 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/01(土) 02:07:56 ID:YDP5L0u8
うーん...。
猫のこのみが変わってしまったようで、k/dを食べてくれなくなった...。
楽天で大量に買ったのに...。
大量買いはやっぱりリスク高いな。
地道に動物病院で購入した方が結局安く済むのかも。

358 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/01(土) 02:37:07 ID:77g/yhC4
うちもスペシフィックとかケース飼いしたのにすぐに食べなくなってしまいましたorz
なんとか工夫して食べて貰わなきゃ。

…逆に元気な子は何故か療養食を食べたがりませんか?


359 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/01(土) 08:41:37 ID:RaPYZ/LN
>>353
腎不全にステロイドが危険なのはなぜですか?
うちもこないだまでステロイド処方されていたので心配です。


360 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/01(土) 10:05:55 ID:60nwL5lD
>>359
副作用がない薬はなくて、中でもステロイドは強い薬だから…
強い薬は肝臓・腎臓に負担がかかるものが多く、
体力がない子供や高齢者への使用は注意が必要なんだ

腎不全など一生付き合っていく病気は薬を飲み続ける必要がある
どうしても使わざるを得ない場合ならともかく長期間服用するのは怖いよ

強い薬(強い薬じゃなくても)を処方されたら、
・その薬を飲んでどんな効果が期待できるのか
・副作用の確認
・どのくらいの期間服用するのか
・こまめな血液検査

に注意して

361 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/01(土) 10:09:39 ID:XPmb58Rl
ステロイドは強力な抗炎症作用で消炎剤に使われる=免疫系も著しく低下させる
から体力弱ってる子はステロイド使いすぎると病気によわくなったりする
ヒトでも使用には注意が必要だからね

362 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/01(土) 11:25:29 ID:FKzT9eGt
>>359
説明下手なので箇条書きします

腎臓に悪影響なステロイドの副作用
・血行不良(腎臓に負担)
・利尿作用(脱水)
・免疫抑制(造血ホルモンを抑え貧血の危険)

他にも色々な副作用がありますが、ここら辺の関係で腎不全の猫にはステロイドはあまり使用されません。
ステロイドは本当に強い薬で、使用をやめても成分が長期残留する薬なので暫くは影響します。
ステロイドについてはよほどでないと服用はしないほうが良いと思います。
ステロイド否定信者ではないのですが、猫は薬を解毒する能力が人間や犬に比べかなり低く、濾過する腎臓に負担をかけます。
以前何かで読んだ記述に、ステロイドの使用を控える疾患に、腎不全と高血圧が記されてました。
なので>>352さんの獣医が、何故ステロイドを出したのか不可解です。

363 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/01(土) 11:31:58 ID:FKzT9eGt
あと>>352さんに関しては、BUN70で初期はないですよね。
シビアに見て、急性というより悪化に近いと思います。

364 :352:2008/11/01(土) 11:53:07 ID:h4Gyeg1w
色々と詳しいレスどうもです。

>>356 さん
>獣医は何でステロイドを使用したの?
私もなぜステロイド?と思ったのですが、一応この辺では目に詳しいと評判の
獣医さんだったので、ここでそう診断されるなら間違いないのかと・・・。

>よく聞くのは何でも腎不全の影響としちゃう獣医がいること。
その他緑内障の可能性も聞いたのですが、ない とのことでした。
(なぜないのかは聞きませんでしたが・・)
眼は眼底出血・網膜剥離してる状態とのことでした。

腎臓の数値が急激に悪化してるのをみて、
ステロイドはやめておきましょうとのことでしたけど選択ミスだったのかな・・・。

実は昨日セカンドオピニオンをききに他へいったのですが、
そちらでも、腎臓の治療(というか対処法)でいきましょうとのことでした。

目はもう治らなくていいから、できるだけ楽しんで長生きしてほしいです。

365 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/01(土) 18:17:08 ID:XcfVGA0w
>>357-358
うちもスペシフィク箱買いしたんですが
四日連続するとちょっと飽きてきたようでビクビクです;
k/dに較べてかなり香りが強いから飽きが早いんですかね〜‥。
一応飽きた時用にあんまりお好きじゃないk/dも数缶ストックしてるのですが。

最近ロイカナの療法食に魚油が入ったフィッシュテイストが出て期待したのですが
ロイカナはやっぱりお好みじゃないとかorz
たまには一度くらいお湯割の普通食混ぜても大丈夫かな?
ちなみにうちの子達のうち一番元気な末っ子(9歳)によると
k/d?何それ?食べ物じゃなーい!
だそうですorz

366 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 05:20:49 ID:TfRpdyJp
>>352
うちのは急性から慢性になったんだけど、
1週間とただずに正常値だったBUNが、測定不能なくらいにまで上がったよ。
その程度の数値の上昇はフツーの慢性。
それに急性と慢性って、そもそも違う病気だし…

長くお付合いすることになる病気だから、
飼い主がもっと知識つけないと。

367 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 12:37:58 ID:0a/jwwjG
>>366
> 飼い主がもっと知識つけないと。
すごい上から目線ですね

368 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 12:40:55 ID:ThpbRh7u
説教が好きなんだろ

369 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 12:46:17 ID:XKvlmsw5
>>367-368
366は励ましに聞こえるけどなあ。


370 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 13:04:31 ID:0a/jwwjG
最後の2行でぶち壊しだろw

飼い主がもっと知識つけろ
飼い主がもっと知識つけろ
飼い主がもっと知識つけろ

そんなこともしらんのかと。
そんな知識なくたってどういうことはないだろww

371 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 14:07:01 ID:BIMJun7x
>長くお付合いすることになる病気だから、
>飼い主がもっと知識つけないと。

これの何がそんなに気に障るの?煽りにも見えないけどなあ…
まあ、自分の猫の病気がどうでもいい奴や、ささいな仕草や調子のシグナルに
注意する気の無い奴は、医者だけに寄りかかってればいいんじゃないの

372 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 14:33:01 ID:0a/jwwjG
>>371
>煽りにも見えないけどなあ…
十分感じ悪いけど?

>医者だけに寄りかかってればいいんじゃないの

医者には確かにお世話になってますし、寄りかかってもいますが何か?
病猫は仕方ないですよね。つか医者に見せない飼い主っているのか?
かえって素人のほうがすごい説教臭い言い方するんだよね。

>ささいな仕草や調子のシグナルに注意する気の無い奴は
なぜこういうレスがくるのかがわからない。
仕事も介護もあるから確かに24時間ずっと猫に注意してるわけにはいかない。
それは誰だって同じだから、他人に「もっと猫に注意してやれ」というのは
お門違いでしょう。
誰でも、『自分のできる範囲で』猫を大切にしているんですから!

373 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 17:16:26 ID:K5sX9bnX
こいつら定期的に現れては、いちゃもんを付けて、
荒らしてゆくカスだから相手にしないでね、
前スレでもちょっとしたカキコに言い掛かりを付けては散々荒らしてたキチガイ共。
こいつ等ぬこの病気とか、どうなるとかどうでも良くて、
ただ荒らしたり、人に因縁付けては楽しんでるだけの池沼、
そう言う屑共にはレスを付けないのが一番。


374 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 18:08:48 ID:XKvlmsw5
了解です(`◇´)ゞ

皆さんの猫ちゃんが健やかで長生きしますように。

375 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 18:17:51 ID:qE+mROZm
>>372
みんな猫が好きで猫には幸せになってほしいから言うんだよ




376 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 18:26:50 ID:ScH1AYE+
366はたしかにえらそうだろ

377 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 20:04:33 ID:VRjVRn/P
「慢性腎不全」の治療ってどのようなものがあるのですか?
初期だと療法食や投薬くらいで様子を見れるのでしょうか?
治療を開始するとどの程度の間隔でどのような検査をするのでしょうか?
質問ばかりですみませんが宜しくお願いいたします。

378 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 20:36:50 ID:exbWAh4p
治療法はない
対症療法で悪化をおくらせるだけかな
どうしても直したいなら腎移植しかない

379 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 20:53:52 ID:VRjVRn/P
>>378
レスありがとうございます。
治療法はなく対症療法ですか・・・
対症療法でも構わないので教えていただけないでしょうか?

380 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 20:57:47 ID:exbWAh4p
とりあえずこのスレ1から読んでみたら?
いろいろかいてるから役に立つはず

381 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 21:04:10 ID:nccZxD0f
腎移植って例えば事故などで亡くなった若いネコの腎を移植という事かな。

そんな実例が過去どこかにあるんだろうか。
飼ってた若いネコが交通事故死して、たまたま同じ人が
腎不全のネコを飼ってたら手術自体を行う可能性はあるのかもだが。
術後の拒絶反応とか移植手術に耐える体力はどうなんだとかハードルは高そうだな‥。

遠い未来、培養発生させたネコの腎臓で臓器バンクができて
腎臓移植が金次第でかなり簡単に行えるようになった場合、
ネコの寿命はどこまで延びるんだろう。
平均35歳とか40歳とかになったら嬉しいのにな。

382 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 22:01:53 ID:exbWAh4p
普通、動物医療で臓器移植はまず行われることはない
ヒトと違って提供側の同意とか得られないし、同意がとれないから健康なほかのネコの腎臓を勝手に取って移植ってのも動物愛護の倫理上好ましくない
かといってヒトのように脳死とか事故死のドナー提供とかそんな制度もまったく整ってないし、現実制度をつくるのもまず無理だろうし
技術的に腎移植で治すしかないっていっただけで、実際の獣医療で腎移植が行われているわけではないよ
それくらい、腎不全ってのは不治の病だという例え話なだけ

383 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 22:06:27 ID:nccZxD0f
>>382
うんうん、わかってるし揚げ足取るつもりじゃなかったんだ。
そう受けとれたらごめんね。ただちょっと夢を見てみたかっただけw

384 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 22:37:18 ID:XKvlmsw5
キドニーケア(少し水でふやかしています)を最近あげ始めました。
長期であげている方、たんぱく質の量が他の療養食より高いですが腎臓数値の変化はありませんか?


385 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 23:30:26 ID:fcW9jJEB
>>365
うちはk/dのチキンとチキンじゃないやつを箱買い・・・
チキンは食べてくれる時もあるんだけど、
チキンじゃないやつは・・・(涙)

今は他のをいろいろ試して与えて、食べそうだったら、
ごはんリストに加えて、そのごはんリスト内で
ローテーションしようと思ってる。
毎日同じのを与えて飽きられると困るし・・・。

今日は腎臓アシストをあげたらバリ食いしたから、
リスト入り。ロイカナはイヤなんだってさ。

386 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/03(月) 01:17:25 ID:4AjTvJFz
>>381
腎臓移植の実際は、ドナーとなる健康体の猫からの生体腎移植となります。
その際、ドナーとなってくれた猫を引き取ることも手術の条件となるようです。

栃木県の某動物病院でこの術式を行う病院があるようです。



387 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/03(月) 06:09:48 ID:qVPXUgEW
366だ。
自分が「あの時、無理にでもああしていれば…」と、強い後悔があったので。
この後も抗生物質投与でBUNが跳ね上がったり、ジレンマがあったり
色々あると思うので、ああ書いた。
上から目線で書いたつもりはなかったが、そう取られたならスマン。

>>382
実験段階だが動物医療では、数百件単位でネコの腎臓移植は行われてる。
大学病院(一部特殊な民間病院)でな。
ドナーになるのは、遺伝的にクリーンな高級実験動物。
その中からクロスマッチするドナーを見つける。
そして、そのドナーとなるネコも一生飼育することが条件になる。
また、臓器移植しても、死ぬまで拒否反応抑える薬は飲まなければならない。
値段は施設にもよるが、オペ自体は数十万だが、ドナー、入院費、諸々で
安くて100万前後〜じゃないか?
生存率については、生体から生体(成功率が高い)とはいえ、
人間より極端に低い。

381が書いていた「培養発生」って幹細胞からのことだとおもうけど、
腎臓と心臓は細胞の構造上、細胞培養は構造上、相当ムズい。
アメリカで、受精卵を元に、ある特定の時期に、特定の処置をすることによって
好きな臓器を作り出せる研究をしていた博士がいたけど、
宗教上の問題で槍玉に上がってた。当分ムリそう。

388 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/03(月) 06:56:52 ID:ZlJ87DYG
体温が低くなってきていて、抗生物質が打てない状況です。

他にもあごが腫れていたり、口の中に水泡の様な物が出来ていたりしています
あごは化膿していて、膿を出して治療しています。
原因は不明です。
歯周病かもと言われました。
免疫が下がっているので悪化するのかもとも言われています。

今は特に貧血がひどくて、ふらふら状態です。
昨夜は本当にお水も飲めないし、覚悟していました。

・貧血の改善方法
・体温が低い時の改善方法
・免疫力アップ

など、改善の手がかりになる方法があったら、どんな些細な事でも良いのでよろしくお願いします!!


389 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/03(月) 08:17:50 ID:FutroCjR
貧血に効果があるかどうかわからんがヒト用の鉄剤を細かくくだいてエサにふりかけてあたえてた
腎不全だと造血ホルモンそのものが作られにくいから鉄不足だけが原因ってわけじゃあないんだけど慰み程度に・・・
そのおかげでは全くないんだけど、今はまぁ元気

体温は今さむくなってきてるし、ユタンポとか寝床にいれてあげたり

免疫は体力が回復してくればアップしてくるでしょう

モノ食わないと体力もつかないから、どうしても何もたべないなら
ペット用牛乳(シニア用とかもある)を買って少し暖めてあげてみたら?
卵の黄身白身(目玉焼き)とかも好物かもしれない
腎不全にはよくないけど体力戻さないと何もならないから、ネフガードしっかりふりかけて

ウチのは数日なーーーんにも食べなくてどうしようかと思ったけど、牛乳と卵は食べた

390 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/03(月) 08:33:14 ID:okir3+1n
>>388
腎臓が悪くなると歯の周りも悪くなると聞いたことがある
貧血+歯周病で自ら食事ができないなら強制給餌で栄養を届けるしか…
強制給餌はできそうですか?
それも難しいならチューブを付けて流動食を与えるとか

391 :388:2008/11/03(月) 09:12:29 ID:ZlJ87DYG
>>389

ここ数日、餌は強制給仕なので 、あげるとしたら、鉄剤を餌に混ぜ混めば良いのかな

今は胃腸はあまり悪くなっていないみたいだけど、
獣医さんも胃腸の負担を考えて痛み止めなどの薬も点滴にしてくれています
鉄剤は吐いたりすると聞いた事があるので・・・


湯たんぽ、すごく良いですね、入れてあげようと思います。

免疫は体力が回復してからですね
ご飯は、強制給仕でa/dとニュートリカルを混ぜた物を注射器であげています
スペシフィクも、様子を見て、混ぜてあげてます
ネフガードは粒の物をあげています

体重が少し減っています、これが怖いです

シニアのペット用の牛乳、以前ここで教えて頂きまして、買ってきてあげてみましたが見向きもしてくれませんでした(悲
好物のマグロのお刺身をあげてみても、食べてくれません
他の好物も全滅でした

匂いはかいでくれるし、食べたいそぶりも見せてくれるので
多分、あごの腫れが痛いから、痛みで食べれないんだと思います

前も全く食べてくれなくなった時、あごが腫れていた時(だけではないですが)だったので
あごの腫れがひいてくれると一番良いのかな・・・


392 :388:2008/11/03(月) 09:14:40 ID:ZlJ87DYG
すみません、あげます。

>>390

腎臓が悪くなると、歯の周りが悪くなる事もあるんですね
聞けて、本当によかったです。
何だか、安心といったらおかしいですが、安心しました。

はい、強制給仕しています。
上に書いた様な内容であげています

助言を頂いたお陰で少し冷静に問題点が見えました

一番は、あごの痛みをどうにかしてあげる事なのかと思えてきました

あごはとても膿んでいて、化膿の膿を出したり,痛み止めの注射と抗生物質と皮下点滴です
(今日からまた抗生物質、あげれました)
増血剤(造血?)は一昨日あげました
今の治療だと、痛みは止まっていないみたい
治りが遅いのも免疫が下がっているからなのでしょうか

免疫を上げるには体力アップ→体力アップにはご飯→でも痛みで食べれない→強制給仕→でも体重減ってる


どうすれば・・・あごの痛みを抑えられるでしょうか・・・

393 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/03(月) 09:42:52 ID:FutroCjR
体全体をやさしくマッサージしてあげたら?(くわしいやり方はしらないけど)
血行もよくなるし信頼されてる飼い主に触られてるなら落ち着くかもしれない
アゴは炎症がおさまらないと痛みも膿もとれないだろうから
体力つける(むずかしいぽいけど)のと血流をよくするのは意味があるとおもう

394 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/03(月) 10:47:03 ID:ucW8bA1u
>>392
看病お疲れ様です。
腎不全の子へのサプリ系の投与はより慎重になさった方が良いと思います。
顎は消毒などはされていますか?
1日も早く快復される事を祈ってます。

395 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/03(月) 13:19:30 ID:2NVnqDhL
CRE3  BUN140ってやばいですか?
老猫なんだけどぐったりしてます

396 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/03(月) 13:27:48 ID:mQUXXnSK
>>395
うちの11歳、9月にクレアチニン3.3で2日間入院したけど今は元気ですよ。
入院してるんですか?

397 :395:2008/11/03(月) 13:48:57 ID:2NVnqDhL
>>396
今まで数回入院して元気になってたんですが、もう年も年だし、獣医さんからは入院させても五分五分と言われ、今回は入院させずに、皮下輸液のセットをもらって帰ってきたところです。
食欲はないし、水を飲むスピードも前より遅い感じでぐったりしてるんですが、目はパッチリ開いてて、ずっと寝てないかのようにも見えている感じです。
BUNとCreの数値がかなり高いようなので、皮下輸液を多めにしたほうがいいのかどうか悩んでて、パニクってます。

398 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/03(月) 14:11:05 ID:/oVDgVTx
獣医さんに指定された量は猫さんにあった量だと思うので
守っておいた方が395的にも安心できると思います。

点滴して、体支えておしっこさせてあげて毒出して、
不安になるくらい食欲が激減しているなら、数日様子を見るよりも
体重低下を防ぐ目的で今日から強制給仕してみるとか

体暖かくして、少しでも多く食べて、点滴、おしっこ、うんち。
腎不全ってほんとに、これくらいしか、してやれることってないですもんね…

399 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/03(月) 14:46:49 ID:okir3+1n
>>392
ウチのも歯周病に来て食欲廃絶→強制給餌していたんですが
それすらもストレスだったようで拒否されてしまいました
そのため経鼻チューブに切り替えて流動食にしてます
これだとシリンジ(注射器)の強制給餌よりもストレスもなく
確実に栄養素を届けられるので猫さんの体調にもよりますが一考してみてはどうだろう?
ウチの獣医さんは局部麻酔でパパっとやってくれました

それから叩かれるの承知で…
捨てアド晒してくれたら少し力添えできるかもしれない

400 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/03(月) 19:26:54 ID:QpcCsvHg
>>388
扁平上皮癌の疑いはない?
顎の腫れと口の中の水泡、癌でよく見る症例だけど…

401 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/03(月) 21:41:30 ID:ucW8bA1u
>>392
不安にさせるつもりはありませんが…私も400さんの仰るように癌の可能性も否めないと思います。

うちの子は腎不全と診断され何度か入院したり自宅で皮下点滴などして来ましたが、別の病院で末期の癌だったとわかりました。
稀なケースだと思うので神経質になる必要はないと思いますが、調子が悪い時は全体的な検査をした方が良い気がします。


402 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/03(月) 23:32:45 ID:QpcCsvHg
腎不全だと体調の悪化はまず腎不全の影響だと飼い主も獣医も思うのは仕方ないですよね。
でも腎不全だから腎不全で死ぬとは限らず、高齢になれば癌や心臓病なども併発する可能性は高く、
癌なんかは血液検査では出ない事もよくあるから腎不全持ちは特に見落とされがちになりますよね。
私も怖がらせるつもりはないですが、一度顎は腎不全とは切り離して違う病院で検査
されたほうが良いと思います。

403 :388で198:2008/11/03(月) 23:52:54 ID:ZlJ87DYG
>>394

労いの言葉ありがとう。
サプリは今はまだ見送りにしようと思います
顎はお薬を塗るのと、乾燥させる為と膿みを出す為に患部は剥き出しの状態になっています
でも、今はあごの皮膚まで取れてきていて、治っている感じはしません

>>399

同じ経緯を辿っているんですね
うちも毎回拒否されていますが、無理矢理頑張ってあげています
鼻のチューブ、今後考えた方がいいかもしれないですね。。。
ただ、麻酔で逝ってしまう可能性があるという事なので、難しいかもしれないです。

アド用意しました、
felissilvestriscat@yahoo.co.jp
宜しくお願いします。

404 :388で198:2008/11/03(月) 23:57:45 ID:ZlJ87DYG
>>400

癌ですか・・・
実は、このあごの腫れは今のが2回目で一回目は治っていまして、
あごが治った後に今度はお尻にいつ、何でしたのかわからないのですが怪我をしていて
その怪我は猫の牙が刺さったかの様な傷で、その傷もかなり化膿して
化膿を搾り出して治療して、今だいぶ治ってきている様な感じなのですが
患部は皮膚が無く、肉が見えていて私は慣れましたが、一般的にはグロいと言われる状態です

そのお尻が少し落ち着いてきたと思ったら、あごがまたぶり返してきてっていう感じなので
癌を疑った時もあったのですが、免疫が下がったから通常の状態だと治る物も治らなくなっているのだと思っていました

扁平上皮癌を検索して読んでみましたが、かなりというか当てはまりますね・・・
目にも目やにが溜まっていたりしますし、かなりの悪臭がします。
外に出ている事が多い猫だったので紫外線もかなり。

同じ状態なのか画像を見てみましたが似ている画像はありませんでした

>>401

そうですか・・・
別の病院にも行く予定になっていて、そこでも調べて頂こうかと思っていました
今の病院よりも、積極的な治療を行ってくれる病院なので
その病院でもう一匹の猫の脾臓の癌を摘出する手術もして貰っていて、今は経過も良好なので信用している病院なのですが
すごく遠い上に交通の便がかなり悪く、車も無いので行くのが難儀しています

401さんも大変な経過を辿っていらっしゃるのですね
助言ありがとうございます

原因がわからない事だらけなので、しっかり検査をしてもらおうと思います。

>>402

そうなんです、腎不全の影響だと思っていたのですがあまりにも回復に時間がかかるので
心配になって、でも免疫が下がっているから治りが遅いとか、
普通だと治るものも、悪化して水疱が出来たりすると思ってました

顎は顎で、別物と考えて違う病院で検査をして貰おうと思います。

お尻の傷も検査して貰った方が良いのかな・・・

405 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/04(火) 01:16:24 ID:G1DwCZAX
>>404
愛情たっぷりの看病で猫ちゃん早く良くなると良いですね。
dフラクションというペット専用のマイタケのエキス、病院で売っていませんか?
(楽天などでも購入できます)
癌や免疫力UPなどに効果が期待できると言われています。
もちろん100%の効果ではありませんが、扱う病院も多く、実際腫瘍が無くなる子もいるそうです。
ネットで調べたら腎不全の子に与えている人もいるようですし、腎臓に悪い影響はないと思います。(一応先生に確認されてみて下さい)

まずは検査をされて、痛みが軽減する方法を見つけたいですね。
大きな腫瘍を持ったまま、何度かの危険を乗り越えて数年頑張っている子もいますよ。
猫ちゃんの生命力は凄いです。頑張りましょう。


406 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/04(火) 06:30:08 ID:/HCu3PCj
皮下輸液初心者なんですが、昨日2回ほど50mlの輸液を入れたんですが、今日もやろうとおもい、猫の背中を探ってみたところ、何度も刺し直したせいか背中の針を刺す場所が何箇所も赤くなってます。
どうしたらいいでしょうか?

407 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/04(火) 07:11:38 ID:p58ogGDv
何度もさしなおさず、一発できめてあげてください

408 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/04(火) 08:31:06 ID:jxf1in/d
http://car-top.freehostingz.com/index1.html

409 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/04(火) 13:17:36 ID:/HCu3PCj
一発で決めれない・・
刺す瞬間に猫がビクッとして、液を注射針で押し出すときにうなって暴れようとするんです
また失敗したかと思うと自己嫌悪に陥ってしまいます

410 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/04(火) 19:57:38 ID:p58ogGDv
さす前に皮膚をよくのばしてなるべく身からはなした部位に
で打つ前にその場所をもみもみしたりギューっておさえてたりして
感覚を少しマヒさせてからさしてみたら?
首の後ろとかもネコは親が子の首をくわえるくらいだから皮膚はかなりルーズ
大量にいれると首圧迫して気管がしまりそうだけど

411 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/04(火) 21:08:56 ID:9UcJWJjp
うちは最初こそ嫌がっていたが
今は慣れてスリスリ・ゴロゴロと甘えて動くので困ってる

「痛くないよ」「いい子だね」「もう少しだよ」と声かけしながら
一番痛覚が鈍いと教えられた肩甲骨の下に躊躇せずスパッと打つ
動きそうになったら声のトーンを変えてる

嫌なことの後は良い事があると思わせるため
終わったら餌をあげ「偉いね」「いい子だね」と褒めるのも忘れない

一度刺した注射針は見た目では分からないだろうけど変形するので二度刺しはしない
多少刺した針が動いても二度刺しするよりマシぐらいの気持ちで
緊張すると猫にも伝わるので、根性きめて慌てず騒がず落ち着いて

住んでいる所は寒冷地?
輸液の温度が低いと尚更異物感があるので暖めるといいかも
暖め方は病院で聞いてね
※暖めすぎは危険なので絶対にしちゃダメ

412 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/05(水) 19:28:31 ID:LW9zsqah
クラーク博士の腎臓洗浄?

413 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/05(水) 22:39:57 ID:MyJexReY
初めて自宅輸液した時は怖くて、緊張で腹を下すほど調子を崩しました。人間が…。
その節はこちらに泣きつかせて頂き、皆様ありがとうございました。

人間がどきどきしていると猫も警戒するよ。私も自分が仕事とかでへこんでいる時にはよく失敗した。
しかしそれで自己嫌悪になると、さらに失敗して猫の負担になる。つか何度もやり直して負担をかけた。
いっそきっぱり中止して、時間を置いて気分を変えたほうがいい。
だから馴れるまでは時間の余裕を持っていましたが、そのうち生活ルーティンになりました。

うちは椅子の上に乗せて人間がひざまずいているので、目の前の猫を抱くような感じでスキンシップの時間として
そっと保定し、撫でたりくっついたり声をかけている。強く抑えると逆に怒られた。
「おりこうだね〜、すごいねえ!がんばってるねえ!」
「点滴しようねえ。点滴したらきれいきれいなって調子よくなるよ〜」とか猫なで声で説明したり(笑)
相変わらず点滴は嫌いなようですが、ちゃんと入る位にはじっとしていてくれるようになりました。

414 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/06(木) 14:37:11 ID:JnHsFmgo
>>404さんの猫ちゃん、その後いかがですか。
どうか痛みがなくなって食欲が出ていますように。

415 :404:2008/11/07(金) 00:40:41 ID:WDMQCC/4
>>414

その後、少し良くなって好きなマグロを食べてくれたり、
腎不全がわかったあとに初めて自力でうんちが出ました!^^
立てなかったのが立てる様になり、足どりもフラフラしてたのがしっかりする時もあります。

でも、今日はお薬の効きすぎなのか、足どりがフラフラしているし
寝ている姿勢の時や、おしっこをしに行った時に自分の首も支えられない感じもあって、
好きなマグロも昨日は比較的多めに食べてくれたのですが、今日は食べてくれないです。
>>405さんの書いてくれたマイタケエキス検討してます。

あごも書き込みをした時よりは改善している感じがします
まだ膿が出たりするので、完治には至っていないです。
腫れも少し引いているし、痛みは一番ひどい時よりは良いようです。

瞳孔が少し開いている様な時は眠れなくなっている様子・・・。
これは、明日聞いてみようと思っていますが、お薬が効きすぎなのかと自分では思っています。。。

癌については、違う病院の先生も違うだろうとの見解でした。

良くなったり悪くなったりの繰り返しな感じです。

今は、毎日の病院での点滴・お薬と、強制給仕での配合バランスを体調を見ながら
吐かないか様子もしっかり見つつ、適切な量・回数などを見極める様にして
体力・免疫アップに力を入れています。^^

幸いな事に、吐く事はほぼ無いです^^

皆様に感謝しています。
本当にありがとうございます

416 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/07(金) 04:24:36 ID:gju6fiQM
>>415
良かったです…(´;ω;`)
ご飯モリモリうんちモリモリおしっこジャージャーしてどんどん良くなるんだぞ〜!

マイタケエキスのdフラクションは、抗腫瘍効果・免疫力UPはもちろん、抗がん剤の薬の効能はそのままで副作用抑制にもかなりの効果がありますし、偶然か与え始めて食欲が戻った子もいます。
猫ちゃんは癌ではないようで安心しましたが、試す価値はあると思います。
因みに猫は粉末ではなくエキスの方が効果があるそうです。
(この板の癌スレで、残ったdフラクションをあげますという書き込みが先日ありました。ご参考まで)

みんな1日も早く快復しますように。

417 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/07(金) 08:14:27 ID:nblweh0j
>>415
応援してます
>>404さんの猫ちゃんだけではなく、闘病している猫さん全て

418 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/07(金) 12:35:25 ID:u3CKexMp
ペットフード:賞味期限義務化 メラミン問題受け政府方針
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20081104ddm012040073000c.html

療養食も対象かな?

419 :404:2008/11/08(土) 03:00:21 ID:K5q0wBYa
駄目でした。

色々アドバイスや励ましありがとうございました。
みんなの猫さんが元気になる様に祈っています。

420 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/08(土) 04:02:37 ID:rZjX2ApZ
>>419
駄目でしたって…?(´;ω;`)

421 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/08(土) 04:03:27 ID:rZjX2ApZ
>>419
駄目でしたって…
亡くなられたの…?

422 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/08(土) 04:39:14 ID:HAcxL+/i
>>419
もしかしなくても・・・(´;ω;`)

423 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/08(土) 08:02:50 ID:LysfncOq
かける言葉が思い浮かばない
お疲れ様、でいいのだろうか

424 :404:2008/11/08(土) 08:37:56 ID:K5q0wBYa
紛らわしい書き方をして、すみません。
直接的な書き方も、間接的な書き方もしたくなかったのです

逝ってしまいました・・・

大変辛いので、ここには戻ってこれないかもしれませんが、
たくさん助言を頂いた事はとても心強く、結果だけでもご報告をと思い書き込みしてます。

本当に本当にありがとうございました

425 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/08(土) 08:40:31 ID:f+fgoGku
おつ

426 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/08(土) 22:16:58 ID:eTdqtvm4
つらいね・・・
せめて、自分より先に逝ってくれてよかったって思おう。
かわいいふさふさの子たち。
元気に生まれ変わってまたどっかで逢おうね。

427 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/09(日) 01:07:12 ID:k23pws7e
猫さんも>>404さんもお疲れ様でした
ゆっくり休んで下さい

428 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/09(日) 11:57:14 ID:FZbtUxQv
愛猫が見事な一本ぐそをしてくれた時の飼い主のテンションは異常

429 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/09(日) 12:46:18 ID:vFGpX32f
ちょw それわかる まじまじ見ちゃったりしてね
うちの猫は腎臓サポートで便秘気味になるから
キドニー食べたときのすごいうんちーにテンション上がるよ

430 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/10(月) 16:42:09 ID:jGdvNSXI
歯周病みてもらおうと思って病院連れてったら
ついでに腎不全だと言われた(´・ω・`)
まだなんの症状も出てないけど長生きしてほしいお…

431 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/10(月) 17:13:36 ID:7CdGmQB1
>>430
今気が付けて良かったんだよ〜( ´∀`)σ)Д`)
このスレのみんなと一緒に腎臓に負担の少ない食事とお水と定期的な検査や点滴を続けて元気で長生きして貰おうね。

432 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/10(月) 20:42:02 ID:nulptJBs
そうだよな。早期に予防、ケアするに越したことはない。
長寿のネコで腎臓は全く大丈夫なネコなんていないと思うんだぜ。
12〜3歳越えたら遅かれ早かれどんなネコでも腎臓はイワスと思う。

愛猫の病が見つかってショックかもしれんけど
今回発見されたことで、結果的には寿命が延びることになると思うよ。

433 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/10(月) 20:49:20 ID:jGdvNSXI
>>431
>>432
ありがとう。ここ数日癌告知されたみたいに立ち直れなかったけど
とりあえず食事療法からがんがってみます。
全然食べてくれないけどorz



434 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/10(月) 20:59:53 ID:E6ZZhzUf
>>433
腎不全の療法食は嗜好性が高いって聞いたけど・・・
うちのはウォルサムの腎臓サポートスペシャルを喜んで食べるよ。
きっと喜んで食べてくれえる療法食があるはず。頑張って。

435 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/10(月) 21:25:10 ID:fUnCJHOS
病院ではキドニーが一番美味しいみたいと言ってた
うちは何でも食べてくれるので食べなくなったときの為に取ってる
病気と折り合いつけながら、結果老衰で逝ったね〜を目指してます

436 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/11(火) 01:20:48 ID:iZ/IGYbx
うちのはキドニーケアに飽きたらしく、最近ほとんど食べてくれない。
ウエットの療法食は全滅だし、腎臓サポートもアニモンダ ニーレンも食べてくれなくなったし…orz
仕方なく蛋白質の低いシニア用あげてるけど、療法食も食べてくれよ〜と泣きたくなる。
>>80,>>157に書いてあるレナルガードは、うちのかかりつけの病院で聞いても延期だと言ってたし。ハァ。

437 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/11(火) 01:27:49 ID:iZ/IGYbx
ごめんなさい。空気読まずに愚痴ってしまった。

>>433
腎臓の数値を「単なる老化」で済ます病院もあると聞くので、皆さんの言うとおり
かえって発見されて良かったですね。
療法食どれも最初から食べないって事は無いと思うので(うちのは単に飽きただけw)
気を落とさずに頑張ってください。というか、一緒に頑張りましょう。

438 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/11(火) 04:45:25 ID:VSbss0/K
うちはドライは何でもガツガツ食べてくれるけど、名の如く水分量が少ないのが気になるので、ネフガード粒をあげる時だけにしています。

ウェットはどれも好かないみたいでシニアなど色々混ぜたり試行錯誤中…。
しかしウェットのシニアってリンの表記が無いのが多いですよね(-"-;)
入ってない訳ではないですよね??

439 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/11(火) 20:24:35 ID:dRyeTDs+
>>438
リンはもちろん入っているよ
逆に記載がないと高いんじゃないかと心配しちゃう。
メーカーによってはアダルトとシニアの区別がたいしてなかったりするし
直接メーカーに電話して確認したほうがいいかと思います。
若しくはシニアでもリン記載のあるやつはあるのでそれを試したら?

440 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/13(木) 03:07:49 ID:DrauB74D
今ネットサーフィンしてて知ったのだけど、スペシフィックにもBHAが入ってるの?!Σ( ̄□ ̄;)

441 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/13(木) 19:18:27 ID:/V/wJSmt
こんな文があったよ

>もしかして人工保存料が気になってらっしゃるのかもしれませんが、
>これもやはり病気の治療最優先が良いと思います。
>BHTやBHAは人間の食べ物にも入っていますし、毎日一生食べ続けても
>害のない少量しか入っていないはずです。健康な猫ちゃんで療法食が
>必要なければそういうものを避けてあげるのも良いと思いますが

442 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/13(木) 21:22:25 ID:DrauB74D
>>441
有り難う。
スペシフィック(ドライだけ?)にも入ってると思ってなかったからビックリしちゃって。※実際入ってるかは知りません

表示していないだけで入れているフードも意外とあるようですね。
それを考えると表示している会社の方が親切で安心なのかな(´・ω・`)

443 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/14(金) 19:15:32 ID:aZOzN8At
ドライの療法食をどれも全然食べてくれないんだけどどうしよう…
抜歯したばっかでウェットなやつはあげないでと先生に言われてて
療法食じゃないお気に入りだったドライフードも食べてくれないんだけど
なにかいいアイデア知ってる人いませんか
煮干しを粉末にしてふりかけたりとかは… だめだよね、やっぱ。
化膿止めの抗生物質ものませたいからとにかく何か食べてほしいよう


444 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/14(金) 20:32:29 ID:Z3O6VW5R
>>443
ドライは何を試したの?

445 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/14(金) 20:57:39 ID:vYkP5eZB
ウチの猫の主治医は、食べるきっかになるならば煮干しを少量与えても良いと言っていました。     猫ちゃん、早く何か食べられるようになるといいですね。ガンバレ!!

446 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/14(金) 21:37:44 ID:aZOzN8At
>>444
キドニーケアと、腎臓サポートと腎臓サポートスペシャルがだめで
試供品のヒルズのk/d、腎臓アシストもだめでした…

447 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/14(金) 22:51:55 ID:Z3O6VW5R
>>446
そっか、となると後はアニモンダくらいか…。

鰹節とか猫ちゃんの好きな物の香りづけは試した?
>>290の3番に書いてあるよ。
シャカシャカ振ったり好きな物の方の量を増やせば匂いが移る時間短縮出来そう。

448 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/15(土) 01:40:30 ID:Yx2UAyYG
>445 >447
ありがとう。それを読んでさっそくさっきかつお節の粉と
ドライまぜてあげてみたけどだめだったので
今日は諦めてひとまず鶏の胸肉茹でたものあげました
先生いわく抜歯後の穴に食べたものがつまらなければいいそうなので

449 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/15(土) 15:28:39 ID:YfNecHff
よほど凶暴な子でなければ食べた後に穴チェックして
詰まってたらピンセットで取ってあげるとか。

歯の治療の予後も大切だけど、ご飯食べなくなって体力落ちる方が怖くね?

450 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/16(日) 16:57:49 ID:0Cr/TmCj
イフっていうペンダントは本当に腎不全に効果あるんですか?
使用した方いましたら教えてください。

451 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/16(日) 17:48:27 ID:uDwrJk0N
実家の外猫だった16歳オスを6月頃から室内で飼い始めました。
6月末に病気等が心配だったので病院で血液検査をしました。
その時はBUN70 CRE4.1で腎不全であると言われ、
ネフガードの処方と水をできるだけ飲ませて下さいと言われネフガードが切れてからも
元気だったので検診等には行っていませんでした。

10月末になり食欲が無くなり寝てばっかしになったので病院に連れて行くとBUN130以上(それ以上は測れないらしい)、
CREA9.0ともう長くないと言われましたが、1日1回の皮下輸液(50ml)と1日2錠のネフガード投与、強制給餌を始めました。
一週間位経過してから元気も出てきて自分でカリカリを食べるようになり、
室内を歩き回るようになっていました。

今日再度血液検査をしたのですがBUN106、CREA6.2と少し下がりましたが
貧血が酷いとの事で輸血、点滴する為に入院する事になりました。
血液の数値は赤血球317万、血球容積9、ヘモグロビン5.0でした。

なんとか持ち直して欲しいですが年が年だけに難しいかな…




452 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/16(日) 18:22:37 ID:ruZpIxOH
ネフガード与えるだけじゃなくて、腎不全って診断されてから
腎不全療法食に完全に切り替えた?
きりかえてないならネフガードだけじゃ効果よわいよ

453 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/16(日) 18:49:03 ID:uDwrJk0N
>>452
腎不全療法食には切り替えておらず市販の高齢猫用のカリカリです。
少し調べましたがウォルサムやキドニーケアなどがあるようですね。
帰ってきたら切り替えようと思います。
ありがとうございます。

454 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/16(日) 18:56:41 ID:ruZpIxOH
いきなりは無理だろうから少しずつまぜながらきりかえてね
やっぱり療法食のほうが腎不全に対応できる配合になってるから絶対変えたほうがいい
ネフガード等も毎日与えたほうがいいんでネットでかうのが安くていい

455 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/16(日) 19:09:30 ID:re2uYWct
>>453
寒さにも注意してあげてね
猫さんの体調が良くなりますように

456 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/16(日) 19:47:29 ID:uDwrJk0N
ありがとうございます。

>>454
とりあえず少量ずつ購入してみて食いつきの良いものに切り替えようと思います。
ネフガードは今の所病院で購入してるのですがネットでさがしてみます。

>>453
毛布等は嫌がるのでペット用あんかを購入したら暖かそうに上に乗ってました。
ハウス等は嫌いなようで下から暖めるしかないので…

457 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/16(日) 20:00:12 ID:SsoBz6VV
>>456
療養食はなるべくウェットが良いと思うよ、水分があるから。
ドライ好きみたいだから食べてくれるかわからないけど、ドライ(療養食)を少しふやかすとかも良いよ。

腎不全は何より点滴が一番の治療法。
最初の診察の時に先生はネフガードくらいしか言わなかったのかな…。
元気復活して長生きしますよう祈ってます。

458 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/16(日) 20:16:44 ID:uDwrJk0N
>>457
基本的にドライが好きですね。
水を多く飲むので良いかと思っていたのですがふやかす等してみます。
ウェットも試してみようと思います。

輸血、点滴で少しは症状が改善すれば良いのですが…
ありがとうございます。

459 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/17(月) 06:47:26 ID:0N2Z1A0r
>>450
時々出てくるH40もどうなのか知りたい、
信者が勘違いしているだけなのか、本当に効果あるのか謎。


460 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/17(月) 10:01:03 ID:53yUb04z
ヘルスウォーターシリーズの水飲みボウルとかもどうなんかね。
我が家では水道水をBRITAでろ過して飲ませてるんだけど、
普通に結構飲むよ。

461 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/17(月) 10:09:19 ID:tgw7ZGJE
フラワーエッセンスやらホメオパシーとかありますけどね・・・
自分は自分自身で試してみて、効果感じなかったので、あまり信じてないけど・・

462 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/17(月) 10:18:42 ID:tgw7ZGJE
>>450
ぐぐってみたけど、超怪しいと思うwww

463 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/17(月) 10:48:27 ID:d+a1jbJE
うちは癌の子がいたから色々見たよ〜。

水素水は否定的な人多いよね。
私はH4O買ったけど、すぐに水素抜けるらしいから飲ませるのが難しい(^_^;)
ちなみにチェジウがCMしてるバナって水素水じゃなくちゃ駄目だって言う人もいた。
でもネットの噂では凄く会社の評判悪いんだよね。

ホメオパシーは内容によっては効果を信じてる。

イフは怪しいよね、でも30日くらいは返品可能らしいから試してみてもいいんじゃないかな。
癌スレで買ってる人いたよ。

最近ホメオパシー取り入れる動物病院増えたよね。
これから情報も増えるかな。

464 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/17(月) 12:16:59 ID:+CHfHPzY
ネックレスはぜったいうそ

ありえるわけがない
トルマリン石を部屋においておいてもマイナスイオンは自然発生することはないし、
マイナスイオン自体も疑似科学で何の医学的・科学的根拠もない
それと全くかわりがない

ピップエレキバンの磁気による血行促進ですら完全に効果があると証明されてすらいない
あんなペンダントぶらさげるごときで劇的な効果があるわけがない
回復した例はただの自分自身の自然回復力なだけだ

人間ならまだプラセボ効果もあるかもしれんが、動物にあるわけがない
あるとすればペンダントを買って犬につける→飼い主、これで治るとすごく喜ぶ→喜んでる飼い主をみてペットも元気が出る
そんなレベルだろう

465 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/17(月) 12:44:39 ID:tgw7ZGJE
ホメオパシーは現在医学(薬・予防注射)をとにかく否定するから・・・
普通の病院でホメを取り入れるってことはなかなかないと思う。
それと、ホメオパシーは症状を出し切ってしまう作用があるので
一時的かもしれないけど、症状が悪化して、そのまま良くならなかったり
したケースがあって、これでは良くなってるのか、判断がつかない。
なんで、自分がホメオパシーを勉強して、プロのホメオパスにでもならない限り
難しいと思う。
助からなかったとしても、ホメのおかげで、あまり苦しまなかった
とかだったら、これも効果あるってことなのかもしれない。
何言ってるかわかんないね、ごめん。

466 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/17(月) 16:01:06 ID:avLs4hzv
>>459

試しに1回買ってみましたが、
「開けたら早く飲みきらないと只の水」というのをどこぞで見てから
あげるのをやめました。。
タイミング良く飲んでくれないし、無理やりあげると嫌われるし。

残りは自分で飲んでます。
旦那に鼻で笑われた(´・ω・`)

467 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/17(月) 16:21:34 ID:VkherccT
楽天に「ネットで薬が買えなくなる」反対のページができてますね。
これ、やはりネフガードなんかも買えなくなるってことですよね。

468 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/17(月) 18:27:43 ID:IPhXtwE8
療法食を全然食べない猫さんのうちは何を食べさせてますか?

469 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/17(月) 18:32:04 ID:tgw7ZGJE
>>468
カリカリ→好きなカリカリと混ぜて、段々と療法食を多くしていく
缶詰→まぐろ、かつおなどの美味しい缶詰を少量混ぜる
んな感じで慣れさせました・・・

470 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/17(月) 20:08:51 ID:JJEWmPkb
>>467
斜め読みしたけど動物用医薬品やサプリメントが関係あるの?
少なくともネフガードはサプリ扱いだから大丈夫じゃないかな
大体フォルテコールや輸液パックは通販では買えないよね
私はあまり困らないけど

人間にしても困るって人どれだけいるやら
食料品や日用品の買い物は行くんでしょ?
多くの人が通販で購入するのは実店舗より安いからで
便利でも高ければ買わない人が多いだろうし
さもお客さまのために戦います。協力ください。って白々しいわ

471 :451:2008/11/17(月) 20:15:48 ID:pU0AB9Il
今日引き取って来ました。
輸血、点滴で体調が良くなったのか帰ってきてから甘えてきます。
療法食も普通に食べてます。

とりあえず2日に1回のホルモン注射に通う事にしました。


472 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/17(月) 22:08:50 ID:avLs4hzv
>>468

ウチはa/d缶をあげてます。
悪い時に体重がかなり落ちたので。
病院の先生も食べるならなんでもいいと言ってくれますが・・
まぁ、食べないものは仕方がないって感じです。
腎臓サポートは食べ物として認識してくれませんし。。

腎不全になってから良かれと、
何度か活性炭の処方をお願いしたけど
未だに使ってくれない。。むーん。

473 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/17(月) 22:31:56 ID:L8BRiwPE
>>472
活性炭を与えなくて良い理由は聞かれましたか?
活性炭はネットでも購入できますが
医師の判断でいらないというのであれば使用も躊躇いますよね

あまり聞いたことがないので気になり書き込みしました。

474 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/18(火) 02:48:49 ID:UEoPYVWJ
食べる量が少なくて体重が落ちていく様ならば
活性炭以前の問題だから、体重の維持を
最優先に考えて食べる物を与えるのも治療のひとつと考えられますね。
それが腎臓にあまりよくない物でも、食べてさえくれたら・・・
先月、うちの子が腎不全で旅立ったので最後の期間は
何でもいいから食べてくれればそれでうれしい、
そんな感じでした。

475 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/18(火) 06:52:11 ID:p0Hejao/
>>473

院長先生の方針の様です(他の先生曰く)。
効果に疑問を感じてるとかなんとか。
ウチの子は腎臓以外にも
悪い所(肝臓・膵臓・甲状腺あと胃が怪しいらしい)があるので
その辺りにも絡んでくるのかなぁ。。と思い、あまり言えません。

現在の飲み薬は甲状腺のみ。
他に出来ることは無いかとネットで調べまくり、
腹膜透析をお願いしたところ、これはやってもらえました。
bunが20ぐらい下がりましたねー。

毎日点滴に通っていますが、
体重も激減していた2ヶ月前より順調に増え(+3kg)ています。食欲も旺盛。
なるべくお部屋を暖かくして加湿器で乾燥しないようにしてます。
脱水はあるものの、気持ち良くなってる感じ。




476 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/18(火) 10:28:03 ID:9mCNkH/P
>>475
活性炭はサプリメントの類だと判断されたら、効果ないと思う獣医もいると思う。
獣医なんて、栄養学とかサプリメントなんて疎いもんだから。
bun20に下がるなんてすごいですね。
毎日点滴に通ってらっしゃるなんて大変ですね。
お金もかかりそう。
うちも大変です・・・。うちは週2ぐらいですが。


477 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/18(火) 12:20:19 ID:p0Hejao/
>>476

獣医さんもいろいろなのでしょうね。持論お持ちでしょうし。
飼い主としては、出来る手段は全てご説明頂いて、
その上で相談の上、お願いしたいのですよね。
効果が有る無しはその子にもよると思うし。

腹膜透析、数値では効果があったのですが、
必要な水分も沢山出てしまうらしく頻繁には出来ません。安いんだけど。
実際、ウチの子は翌日に体調が下り坂になってしまって。。

点滴も毎日だとお金かかりますよね。。
通院してる病院はお休みの日も点滴入れてくれるので、本当に毎日w
でも毎日見て下さるので安心ですし、
お疲れの先生には申し訳ないけど。。感謝してます。


478 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/18(火) 14:34:21 ID:23SqvjFA
多頭飼いの方、ご飯どうされてますか?
療養食と普通食でそれぞれにあげるとひがみません?(´・ω・)


479 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/18(火) 16:26:54 ID:p0Hejao/
病院で血液検査はどれくらいの間隔で行いますか?
検査しても腎不全が良くなるわけではないのですけどね。。

480 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/18(火) 17:39:54 ID:7v/nOPjX
>>469 >>472
うちの子は全然食べてくれないのでときどき挫けそうになります。
9対1の混ぜゴハンでも、もうしょうがないかなあ…

うちで見てもらってる先生は活性炭は効果が疑問ていうより
尿の代わりに老廃物をうんちで出すという効果はそもそもなくて
むしろ別の面で効果があるらしいという研究結果が最近出てるよ的なこと言ってました。
私は腎不全!ガーン!とショック状態で先生の話を聞いてたので
そこらへんの話をよく覚えてなくて…スマソ


481 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/18(火) 18:03:49 ID:0PtZ+/wV
>>478
うちは10歳の腎機能障害と健康な年下猫(7歳)の二匹飼いですが
別けて食べさすのは難しくストレスにもなりそうなのでどちらも療法食に切り替えました。
幸い二匹とも好き嫌いがないのでスムーズに切り替えれましたし
年下猫(とは言えシニア入口)の腎不全予防にもなるので。

482 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/18(火) 22:06:09 ID:23SqvjFA
>>476
疎いとかじゃなくて、以前からネフガードの効果を疑問視する声はあるよ。

>>481
有り難う。
うちも下の子は7歳なのでそうしてみようかな。


483 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/18(火) 22:14:05 ID:lh4z8Wv7
まぁペンダントよりは何がしか効果はあるだろうとは思うけど

484 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/18(火) 22:33:13 ID:23SqvjFA
ごめん、疎いって言葉がちょっと気になっただけで私もネフガードはあげてます(´∀`)
ちなみに最近は某先生の備長炭フードもあげてます。


485 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/19(水) 00:36:50 ID:Ky3M9hHA
人間のクレメジンの効果も怪しいという事になるの?

486 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/19(水) 01:49:30 ID:zhezPK9b
>>485
>>2のサイトとか読んで下さい。
因みにクレメジンは医薬品。

487 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/20(木) 10:40:27 ID:p9MukGO1
リンって少量は身体に必要なのかな?
それとも腎不全の子にとっては全く不要なもの?
あと今更だけれどネフガードはリンを吸着してくれるのでしょうか?
レナルガードが安全なら早く認可されて欲しいな。

488 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/20(木) 23:02:29 ID:up5JGBOq
みなさん降圧剤は飲ませてますか?

489 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/20(木) 23:58:53 ID:3lqrEUna
>>488
つい最近処方されますた
血圧下げて利尿を促すのと血行を良くするのが目的らしい
長く飲み続ける予定の薬なんだけども肝臓に負担がかからないか心配だ

490 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/21(金) 02:14:36 ID:q0jOfBnw
降圧剤って例えばどんなの?


491 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/21(金) 10:15:51 ID:UyVW6yPa
うちも降圧剤だされてます。
うちはすでに失明してます。
でも目はもう治らないみたいだし、まだ飲まないといけないのかな。
人間みたいに、高血圧続くと、血管が切れたりとか?するのかな??
まだ目が大丈夫な猫さんは予防のために飲んだほうがいいのかもしれませんね?
高血圧続くと、うちみたいに目にくることもあるみたいですし・・・


492 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/21(金) 10:54:32 ID:Z7U9pbdh
血圧の薬は弱った腎臓を働かせるために血圧が高くなってるのを、
腎臓をさらにフル回転させないように出されるみたい
短期的に見れば血圧が下がる→腎臓でろ過できる老廃物が減るで
あまりよくはないけど
長期的に見た場合、
血圧が低い→腎臓そこそこ回転であまり負担をかけない→腎臓長持ち
みたいな理屈で出されるみたいよ
だから一定以上腎臓の機能が低下してしまったら血圧の薬はもう出せないって言ってた

493 :489:2008/11/21(金) 22:52:46 ID:61Foi6Oa
>>491-492
長期的に考えると飲ませた方が良いんだね
副作用が気になって、1週間投薬→1週間休薬→以下繰り返し…みたくしていたから気になってた
血液検査をこまめしてチェックしながら飲ませようと思うよ
情報dクス

494 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/22(土) 03:11:07 ID:24MlVebO
>>493
一週間ずつの投与は獣医さんの支持?相談無しで独断?

猫と人間は違うんだけど、人間だと高血圧症で降圧剤を飲んだり飲まなかったりは危険らしい。
うちの親が高血圧症で降圧剤処方されてるけど、薬が切れた時の急な反動が怖いから
一旦投薬開始したら一生、高血圧症が治るまでは飲み続けないとならないと聞いた。
血圧も常に高く、薬も強いレベルなら尚更。
副作用が怖いなら、薬のレベルを弱いものにしてもらうとか。
高血圧はほんとに色々体に負担がかかるから、もし独断だったら獣医さんと話し合ってみてください。

495 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/22(土) 04:56:19 ID:CZ0PNZ5F
こんなスレあったんだ…
うちの子も糖尿病で肝臓がヤバい、前は病院通いして点滴やら投薬してたけど、逆に通院のストレスでヌコが参ってきちゃって…
今は病院全く行ってない、病気前よりは元気ないけど今も元気にご飯食べてる、代わってあげれるなら代わってあげたいと思う毎日…
仕事終わって玄関あけると毎日お出迎えしてくれるヌコを見ると涙がでてくる…

チラ裏でスマン

496 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/22(土) 11:06:37 ID:rmHZCLuC
ウチのコの場合、特殊だったのかな?
今年、腎不全の初期と診断されてキドニーケアと腎臓サポートを食べさせ始めました。
食欲の落ちないコだったので、適量を毎日キッチリ食べていたら、糖尿病になってしまいました。
腎不全用の処方食は炭水化物が多いから、血糖値が上がりやすかったみたいです。

今は糖尿病の方を優先して治療していますが、腎臓は悪化するばかり。
最悪です。

この件以来、処方食を信用できなくなりました。
固体によってはこういう例もあるかも知れませんのでご注意ください。



497 :489:2008/11/22(土) 11:21:53 ID:6WYaQQQN
>>494
以前、薬の副作用で肝臓を痛めたことがあるから
今回は獣医さんに相談して試し運用してる期間なんだ
でも相談した獣医さんは担当医ではなかったから念のため確認してくる
ウチは毎週血液検査に行ってるんだけども(今朝も行ってきた)
降圧剤を飲ませていても飲ませていなくても肝機能数値に異常がなかったから
この薬に対してのアレルギーはないみたい

コバルジンを飲ませているとどうしても便秘気味になってしまって
更に高血圧もあるからビオフェルミンも貰ってきた

498 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/22(土) 11:23:25 ID:TNLlSCjK
>>494
独断つか降圧薬は市販されてないから
先生に相談しなきゃ出されないんじゃないのかなあ

499 :489:2008/11/22(土) 11:39:18 ID:6WYaQQQN
>>495-496
ウチの猫は1週間前の血液検査で血漿にうっすら高脂血症の兆候が出てしまった
今週1週間は獣医さんから肥満猫用フードで過ごすよう言われて実行し、今朝血液検査したら腎機能数値が悪化
高脂血症は微々たるものだから以前あげていた腎不全用フードに切り替えて下さい、と言われました
ウチもキドニーケアと腎臓サポートを与えていたんだけど
今回からは腎臓サポートを外してk/dとキドニーケアに切り替えてみます

猫個体差もあるから処方食に任せっきりは難しいよね
その個体に合った食べ物や薬の組み合わせを探すのは大変だ…
お二方の猫さんにとって良い治療内容が決まることを祈ってます
お互いがんばろう

>>495
もう見てるかもだけれど肝臓スレをリンクしてみる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150047972/



500 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/22(土) 11:39:47 ID:tTZXQY7T
>>496
初めて聞きました、そんな事あるのですね。
キドニーケアをあげているので気を付けます…。

水分を多く与えてあげて温かくお過ごし下さいね、猫ちゃんの早いご回復を祈ってます。


501 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/22(土) 12:10:23 ID:rmHZCLuC
>>499
やはりそういうこともあるんですね。
腎不全と診断されるコは、比較的高齢のコが多いですから、あまり動かなくなるのに食欲はあると、処方食では栄養やカロリー過多になってしまうのかもしれませんね。
飼い主も勉強して、一緒に頑張りましょうね。

>>500
お気遣いありがとうございます!
個体差もあると思いますし、食べる量にもよると思いますので、それほど心配は要らないと思いますが、キドニーケアは特に炭水化物値が高いみたいですので、念のためお気をつけ下さいね。


502 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/22(土) 12:19:49 ID:CZ0PNZ5F
495だけど、肝臓と腎臓を間違えちまったマヌケなオイラにも優しいレスありがとう。
闘病生活も二年目に突入、みんなのヌコが元気になるよう祈っとく。

503 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/22(土) 13:15:48 ID:tTZXQY7T
>>502
ストレスで今は病院へ連れて行ってないとの事だけど、自宅で点滴だけは続けてあげて欲しいな。
たまにでもいいから…。
何より腎臓には点滴。
猫ちゃん元気に長生きして貰いましょうよ(・∀・)
(良かったらネフガードも)

504 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/23(日) 02:34:11 ID:iG6WInU4
処方食で糖尿病、たまに聞くよ

処方食は体重が落ちないように栄養、脂質もあるし、食欲あるコで室内飼いなら規定以下がいい

食べたがるコには、その分沢山運動させてあげないとリスクは高くなる

505 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/23(日) 04:24:34 ID:xSZFzbL/
そうなんだ、腎不全をネットで色々調べたりしてけど全然知らなかったorz
うちの子凄く食べるから病院で量を尋ねても特に何も言われなかったなあ。
これも次スレでテンプレ入れた方がいいね。


506 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/23(日) 10:22:47 ID:iG6WInU4
キャットフードで調べてると結構聞くよ

犬と違って運動させづらいから、室内飼いだとご飯の量に注意

でも猫の糖尿病は、元々の体質が結構関係するから、真剣質にならなくても大丈夫だと思うけど

507 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/23(日) 23:11:30 ID:2Yb91F+/
今日、ちょうど処方食の話を聞いてきた。
うちは、15才のオス約6キロでBUN41でステージVと診断されたんだけど
太ってるから腎臓サポートは薦めないと言われたよ。肝臓の値が悪くなる
からって。事情があって、今あげてるのはカペリン&タピカオなんだけど
このフード、リンが0.9%もあるんだわ。それで低リンのにしたいって
希望したんだけど、リンはあんまり関係ないって言われたよ。
それよりも脂肪肝へのコンボの方が経験上怖いって。

508 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/24(月) 09:06:53 ID:mdbAZRtQ
療法食、ウェット全滅で色々調べたり試しているところだったので皆さんの書き込みはとても勉強になります(。_。)φ
先生によっては水分を食事からも多く摂らせれば、余計なものは尿から排泄されるから神経質にならなくても大丈夫と言う方もいますよね。
リンがあまり関係ないと言うのが本当なら、もっと喜ぶご飯あげられて嬉しいな…。

皆さんの猫ちゃん、歯石や歯周病はいかがですか?
腎臓を思うとなんとか歯石を取りたいのですが、麻酔は不安な年齢だし、今ついてる歯石はコロっと取れないので困ってます。


509 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/24(月) 15:47:50 ID:6GlfBbik
>>508
私もそう思います。
処方食は多分他のフードよりは絶対腎臓に良い物だとは思いますが
一番重要なのは水分だと思う、猫が腎不全になりやすい原因は水分不足だと言われてるし
現に輸液で症状が改善したり進行が遅れたりするのは、水分が活躍してるからかと。
長寿の猫はよく水を飲むタイプだとも聞いたりするんで、うちは水分重視で
ウェットの処方食に市販缶詰を少し足してお湯でかなり薄めて混ぜて与えてます。
処方食だけだと食付き悪いんで、処方食70%、市販30%ぐらいの割合であげてます。
ドライは糖尿と脂肪肝対策で少なくして、ウェットの補助がわりに与えてる。
元々水をあまり飲まない猫だったけど、ウェットのお湯足しスープは大好きみたいで
1日の水分摂取量はそれでクリアしてくれてます。
そのお陰か、まだ投薬は一切してませんが、CREAとBUNは少し下がってきました。

まだ点滴開始されてない猫さんには、ウェットスープをあげるのが一番だと思います。
ウェットは良くない、ドライオンリーが良いと昔から色んな所で聞いてたもんで
そう思い込んでましたが、実はそうじゃなかったんだと最近わかってきて
ずっと厳格な食管理をしてた事に後悔してます…。
ドライオンリーだったのにうちのは他の猫に比べると歯石が酷く、歯石はご飯じゃなく
個体差なんだと分かりました。
なので今歯石除去はうちもかなり悩みです、獣医も悩んでます…。
大人しい猫なら無麻酔でやってくれる所もあるみたいですがうちは無理…
ガス麻酔でやってくれる所を探してますがなかなか見つけられ無くて…。
まだご飯は食べれてるので、主治医には暫く様子をみましょうと言われてますが
歯石も腎臓も酷くならない内に取りたい、でも悪影響が怖い…とタイミングが掴めません。

510 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 02:10:02 ID:9J5oCSRX
>歯石も腎臓も酷くならない内に取りたい、でも悪影響が怖い…とタイミングが掴めません。


気持ちよく分るけど、こればっかりはアドバイスとか出来ないわ、
凄く悩むの良く分かります。


511 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 02:20:58 ID:EaeVGJEd
>>509
以前獣医さん2人がかりで、後ろから手と体をおさえて、
前から口をあけさせてスケーラーでパチン!!と
歯石とってもらったことあるんですが
家で他の子に、100円ショップのドライバーセットで
ためしてみたら、うまい具合にポロッと取れました。
躊躇しないで、血がでてもひるまずに、石割るみたいな勢いでやったら
とれるかも。
でも、暴れる子なら無理かな。
うちは、無理やり押さえつけて4匹できましたが・・・

512 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 03:20:24 ID:x3gL80Z9
ドライバーで取れる子なら爪に引っかけてコロッと取れるんじゃない?
歯周病持ってると痛みがあるから、おとなしい子でも自宅でペンチやドライバー系を使うのは万一を考えて控えた方が良いよ…
うちの子は爪で取れないタイプなので困ってます(´・ω・`)

513 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 04:10:01 ID:tggMoty+
ロイヤルカナンは塩分多いから良くないかな?

514 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 10:28:09 ID:EaeVGJEd
>>512
爪ではむりッぽかったです。貧弱なのかな?
最初は犬猫用の歯石取りを買おうかと思ったのですが
どこかのブログで、ごく小さめのマイナスドライバーでやっている人がいたので。
(メガネドライバーっていうのかな?)
形も、歯石取りとほとんど一緒の形状でしたよ。
ペンチは怖いっすw獣医さんはつかってたけど。
獣医さんはヨード浸したコットンで消毒しながらやってました。
と、言葉で説明はできるのですが
実際見てみないと、なかなかできないかもですね。
歯石に引っ掛けて、こう、ポロッっと・・
とれたときは気持ちいい・・

515 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 14:09:00 ID:EDpT8Y00
腎臓をサポートするカリカリ食べさせてても腎臓が悪くなる場合あるんでしょうか

516 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 16:09:42 ID:LgSOj004
>>515
療法食も薬も点滴も腎不全の進行を遅らせるだけだよ


517 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 16:22:10 ID:LgSOj004
うちは療法食ぜんぜん食べてくれないので
療法食30% 市販70%ぐらいが限界値です。
ちゃんと療法食食べてくれる猫さんうらやましいなあ…
ものすごい低タンパクじゃなくてもいいから
そこそこ低タンパクで食いつきがよくて、リンやナトリウムをコントロールした
療法&普通食ミックスみたいの発売されるといいのにー

ところで水分のことが出ましたけど
最近猫用スープがレトルトで市販されてますよね
あれってタンパク質が5%とか8%程度で数値的にはよさそうだけど
療法食に混ぜたりとかで利用されてるおうちはありますか?


518 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/26(水) 10:37:26 ID:62LJXlUf
猫用スープ、見たことないです。
どんなのかイメージつかないんだけど、鶏肉のゆで汁みたいな感じでしょうか?
うちはダメとはわかっていても、療法食以外に、手作り食も少し与えています。
鶏肉、ごはん、野菜をゆでてミキサーでペーストにしたものですけど
蛋白をへらすため若干ごはんを多くしてる。
それにかつお缶をほんの少しまぜたもの
これを大匙1〜2杯くらい。
もともと手作り食大好きな猫だったし、ご飯しか楽しみないので
これをなくすのはかわいそうかなぁと思い、今も与えてる。


519 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/26(水) 11:28:14 ID:VgYg4vts
>518
モンプチのはこんなやつ
http://www.purina.co.jp/monpetit/soup_senior/index
粗たんぱく質:6%以上、粗脂肪:0.05%以上、
粗繊維:1%以下、粗灰分:3%以下、水分:95%以下

他社でもいろいろ出してて気になってはいるけどうちもまだ試してないです
パッケージ見るかぎりおすまし汁みたいなものなのかな?
ほんとに唯一の楽しみがごはんだから何とかしてあげたい…
手作り猫スープも作ってみたけどうちの猫さん見向きもしなカターヨ(ノД`)

520 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/26(水) 13:13:30 ID:LIHh8DBq
>>509さんに習って今朝シニア食をかなり水で薄めて療養食と混ぜたら完食でした、有り難う。

スープ系ですが、
・モンプチスープ
→大好きなのでたま〜に量を減らして療養食と混ぜてあげています。今度は水で薄めてみます。
ちなみに水分摂取プラスとして茹でた味無しブロッコリーなども少し入れています。
・某先生の栄養スープ
→混ぜ物によってはよく飲みました。
・アニモンダのシニアスープ
→注文中。届いたらレポしますね。

私も手作り食(かなり手抜き)を取り入れていますが、食い付きが悪くて逆にストレス与えてるみたいorz
今はキドニーケアをフリカケにしようかとフードプロセッサー購入検討中。



521 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/26(水) 18:16:45 ID:3/Y0ZiqB
スープ系はまだ試したことがなかったからレポがあると凄く助かる

ウチはスープじゃないけど、ヒルズk/dドライにリーナルを飲ませてる
便秘気味の猫が多いみたいだから水分補給は積極的にしたいですね


522 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/26(水) 23:17:38 ID:tp0g03Yz
スープ商品というわけではないのですが、k/dのパウチ(新発売なのかな?)もスープたっぷりで、うちのニャンは相当お気に召したようです。
商品自体はスープの中に小さいソーセージの輪切りみたいのがごろごろ入っています。

523 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/27(木) 01:54:35 ID:Scv+0yH8
>>522
k/dのパウチは最近出たばっかりだよね
楽天の販売店舗も増えてきて気になりつつはある
いきつけの病院で売ってるのか訊いてみよ

524 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/27(木) 12:36:18 ID:g0CZo0Fu
>>520
それは水で薄めたシニア食+処方食のほうが
ただシニア食と処方食を混ぜるより
食いつきがよかったってことですか?
うちも試してみようかな。

525 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/27(木) 19:21:04 ID:Xt75bB3G
スペシフィクを好むうちのネコによるとトロトロのが食べやすいみたい。
スペは温めると脂が滲んでかなり軟らかいペーストぽくなります。
k/dも最初は興味なかったですが温めてお湯で延ばすと舐め食いしてくれました。
そういえば器に盛ったり口元へ運ぶ私の手にもベタベタくっついて
見るからに喉が渇きそうな感触でした。
水を飲ませるためと保存のためかもですがもっとジューシーにしてほしい‥

526 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/27(木) 19:22:29 ID:tP9qSS/m
14歳ぐらいの猫なんですが
食欲不振で体重減少、水ばかり飲むようになったので
病院にいって血液検査したら腎臓がかなり悪く脱水症状を起こしてるので
入院になってしまいました・・・
かなりのショックで自分も食欲なくなっています・・・
これまで特に病気もなかったのですが、一ヶ月半ほど前に唾液がすごいので
同じ病院へいったらのどが炎症を起こしてるせいと
歯の歯垢がすごいので抜歯してもらい綺麗に治ったのですが
それから日に日に食欲がなくなり元気がなくなっていった気がするんです。炎症を起こしてたときのほうが
まだ食欲もありました。
抜歯する前にとった血液検査はどこもとくに異常がなくて、腎臓の数値も正常だったのに
たった一ヶ月半ほどで、酷い腎臓病になるでしょうか?
急性腎臓病ならまだ治る可能性があると聞いたのでそれだといいんですが心配です

527 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/27(木) 19:44:23 ID:YbF/m8vO
どんな動物でも加齢で腎臓はじょじょによわってくる
その速度は個体によるけど、過度なストレスとかは速度をはやめるともいわれる
入院とか抜歯がやはりネコにとってはストレスになっちゃったかもしれないね
で、腎臓は徐々にダメージを蓄積してくいんだけど、腎臓の機能のかなりがやられないかぎり
見た目とか生活は通常とかわらない
あるレベルをこえるとガクンと一騎に悪くなる
だからまぁその前からも加齢により少しずつ弱っていってたんだと思うよ
歯垢とかほっといてもいずれ歯肉炎とかになったりしてエサくいづらくなって弱ったりしてきただろうから
それを機会に腎不全に気づくことができたと思えばいい
あとは腎不全なりの生活、エサを考えて世話していけば

528 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/27(木) 20:12:00 ID:ASR8qyPO
>>526
喉の炎症との事ですが、血液検査以外の検査はしましたか?
お話聞く限りでは腎臓は急性っぽいですよね。
その喉の炎症と抜歯による歯肉の状態が気になります。
白血球の数値はいかがでしたか?

529 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/27(木) 21:20:31 ID:tP9qSS/m
>>527
高齢なので・・・とは先生にも言われました
神経質な猫なので病院ではずっと怖がって鳴いていて
ストレスはものすごくかかっていたと思います・・・
抜歯で全身麻酔もしたので、そういうせいで発症した可能性もありますよね・・・
歯石と書きましたが、歯周炎にもなっていたらしくて、飲み込みずらく
食べた後えずく感じになってました。
ほんとにいままで知識がなくて、いまさら怖がってるんですが
腎不全でも治療しつつ、エサをかえていけば元気に生きてくれるんでしょうか
あと5年は生きてほしいです・・・

>>528
たぶん血液検査だけだと思います
最初に病院にいったときは血液検査の結果が書いてある紙をもらったんですが
母親が捨ててしまったので詳しいことは確認できません・・・
今回は腎臓の数値が悪いというのは先生がいっただけです
詳しいことはまだ分からないらしいです。たぶんBUNだとおもいますが
40とかで平均の倍ぐらいあったみたい・・
たしかに口から菌が入って腎臓にいったんじゃないかみたいなこともいってました
動揺しててよく聞いてこなかったです
5日ぐらい入院なんですがますますストレスで寿命縮めるんじゃないかと心配で心配で><

530 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/27(木) 22:10:10 ID:BgiSWmxA
>>529
急性なものだといいですね
とりあえず現在は入院して治療に専念しているとのことなので
無事帰宅するまでに、まずは飼い主であるあなたが落ち着いて下さい
どうしても気になるなら面会できるかどうかだけ問い合わせてみてはどうかな?

血液検査の結果表は動物病院へ問い合わせて再度貰おう
血液検査は猫さんの体調がダイレクトにわかるので捨てないでおくと今後の生活に役立つかも
長い闘病に入るなら経過も辿れて便利です

高齢の猫さんはどうしても腎臓が悪くなるから
悲観しないでこのスレの住民と一緒に頑張りましょ!



531 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/27(木) 23:27:02 ID:ASR8qyPO
>>529
ストレスだけではなく実際に痛みや何か不調があって食欲がなかった可能性を考えて、急激に腎臓の数値を悪くした原因をきちんと調べて貰った方が良いと思います。
528で書きましたが喉の炎症(本当に歯から来る炎症だったのか・他の病気の可能性は?)や抜歯による歯肉の状態(歯茎の中に歯片が残っていないか・膿みを持っていないかなど。レントゲンは撮られてますか?)の現状が気になります。

数値が落ち着いたらストレスにならない程度でセカンドオピニオンを検討しても良いかもしれません。
血液検査の結果は530さんの仰る通り再度貰った方が良いですよ。


532 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 01:32:04 ID:4wCYY1wD
>>529
もし、急性でBUN 40で発見出来たなら
それは529が猫さんをよく観察していたからで
不幸中の幸いだと思いだと思います。
急性は数日でBUN測定不能に跳ね上がって
気がついた時には手遅れ、て場合もあるから。
急性腎不全は大きく分けて3つ(知ってたらごめん)
■急性腎前性腎不全ー低血圧・腎動脈狭窄など循環障害系の障害で発症
■急性腎性腎不全ーショックによる虚血、急性尿細管壊死、急速進行性糸球体腎炎、溶血性尿毒症症候群、挫滅症候群、薬剤等が起因して発症
■急性腎後性腎不全ー尿路結石、腫瘍などの尿路閉塞が原因で腎盂内圧が上昇して発症

529の猫さんが可逆性の腎不全だといいですね。
慢性だったら、ここの住人と、またーりガンバリましょう。

533 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 11:06:07 ID:4r8EbNcL
>519 >509
うちの猫さんどんな割合で普通食と処方食混ぜても
ほとんど食べないんだけど
今朝モンプチスーブ1パックにkdチキン60g混ぜて出したらほぼ完食だったよー!
ありがとう!ありがとう!希望が見えてきた!
おまけに気になってた水分不足もなんとかフォローできそうで
ずっと飼い主が鬱気分だったのが明るくなりました。ありがとう!

534 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 12:52:15 ID:b2PlgipY
>>533
喜ばれているところに恐縮だけど…1回に1パックだと結局普通食(シニア食)をあげてると変わらない訳で意味がないかと…。
リンの量も記載ないからメーカーに確認する迄はかなり薄めた方が良いと思うな。


535 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 14:10:54 ID:Jo5O1Jx/
モンプチスープは蛋白は少ないかもしれないけど、塩分が気になる。
魚介ものってNA結構多いから。
でもでも、美味しいもの食べさせてあげたい気持ちはわかる。
まずいものばかり食べて、猫なんて食事しか楽しみ無いのにな、と不憫に思うことも。


536 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 15:04:59 ID:4r8EbNcL
>>534
1パック40gだしタンパク質6%だから
普通食1食の半分くらいかな〜と思って混ぜたんだけど
やっぱ味濃いかな?
ともかく処方食ほとんど食べないところから大進歩なので
混ぜごはん与えるにしてもすごい足掛かりになったから嬉しい。
処方食全滅で試行錯誤してるおうちも多いと思うんだよね…

537 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 15:47:27 ID:b2PlgipY
>>536
薄めるか量を減らした方が安心だと思うよ。
完食してくれたくらいだから量を少なくしても食べてくれるんじゃないかな?

カニカマとか入ってるから私も塩分も気になる。リンも。

538 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 19:07:36 ID:tVqlV8FK
うちもモンプチスープよく混ぜるんで問い合わせてみたお

★「モンプチ パウチスープメニュー 7才以上 まぐろ、かにかま、しらす入り」
 P :0.08%前後 
 Na:0.31%前後

★「モンプチ パウチスープメニュー 7才以上 かつお、かにかま、干しえび入り」
 P :0.10%前後
 Na:0.50%前後

★「モンプチ パウチスープメニュー 7才以上 緑黄色野菜、かにかま、ささみ入り」
 P :0.07%前後
 Na:0.20%前後

問い合わせてみたものの、この数値が実際どうなのかよくわかんなかった
不勉強ですんまそ。くわしい人寸評お願いします。

539 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 19:09:34 ID:5bzzEjo0
うちもモンプチスープを半分、ロイカナフィッシュパウチに混ぜたら食べた!
関係ないけど、肥満猫が食べないr/d粗挽きチキン、お湯で割ったら食べてくれました。
このスレのおかげでいろいろ助かってます。ありがとうございます。

540 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 20:44:19 ID:m7egS3qk
良スレ。

541 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 21:12:42 ID:b2PlgipY
>>538
有り難うございます!
今晩メールで問い合わせようかと思ってたところでした。
リンは低いですよね?
ナトリウムは野菜入り以外はちょっと多いかなって感じでしょうか?
(間違っていたらすみません、詳しい方フォローお願いしますm(_ _)m)
カルシウムの数値ももしお聞きしていたら教えてください。

我が家は先ほどアニモンダシニアのスープ初チャレンジ。
これスープ…?という感じで水分は想像以上に少なく、とろみがついた1cmくらいの小さなお肉がゴロゴロ。
香りはロイカナサポート(ウェット)に似ていました。
ニーレンの七面鳥と混ぜましたが、元気な子だけがぼそぼそ食べてくれました(´・ω・`)



542 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 22:43:11 ID:tVqlV8FK
>>541
caは聞かなかったごめん
というか栄養成分(とくにナトリウムとリン)教えてってメルしたら
ほんとにナトリウムとリンしか教えてくれなかったよ。なんという出し惜しみw

問い合わせついでにうちの子は腎不全で
低タンパク低ナトリウム低リンの国産フードを探し求めてるんです、
モンプチスープみたいな食いつきが良くて低タンパクの療養補助になるような製品
もっと出してくださいって書き添えてみた
ほんとかどうかは知らないけど関連部署にもご意見伝えますって返信あったお


543 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 23:08:18 ID:RM2J8otL
話ぶた切り+長文ごめんなさい
前にも相談したことがあるのですがよろしくお願いします。

腎不全と分かってから療法食です。それから太り出しました。
医師には病気+年齢(代謝が悪くなった、あまり運動しなくなった)といわれています。
元々そんなに運動する猫ではなかったので疑問です。
血液検査等からは肝臓が少し悪いぐらいで(深刻ではない)他の病気はありません。
年齢は15歳以上。病気前の体重は4キロ前後。現在5キロ超え。
食事はロイカナドライ標準70g最小55gのところ
うちの猫には26gしか与えていません。
初め0.5キロぐらい減りましたがその後は全然減りません。
最近は体が慣れてしまったのか、また太り始めているような気がします。
最小の半分もあげてないので常にお腹をすかせています。
これ以上はとても減らせないしお腹いっぱい食べさせたい。
何か良い餌はないでしょうか?
また、思い当たる病気等があれば教えて下さい。

544 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/29(土) 00:00:23 ID:Qcd4yYmv
>>542
即レス有り難う。
リンと同様にカルシウム値も大事なようなので、メーカーに聞いてここでお知らせしますね。

>>543
点滴後はちょっぴり体重は増えますがそれとは違いますよね。
検査で大きな異常がなく健康な太り方ならば、療養食の中で低カロリーなものに替えて、かさましと水分摂取として味無し野菜(猫に安全なもの)やおじやを「少量」足してみてはいかがでしょうか。
(ちなみに玄米などの穀物は腎不全に良くないようです)
あまりにも量を減らしてしまって最低限必要なたんぱく質などの栄養が摂れないのも困りますよね。


545 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/29(土) 05:31:22 ID:RnAn774A
うちも療養食で太ったからスープダイエット中ですよ。
ドライの量を減らし、ウェット療養食とシニアの普通食、
満腹感と水分補給のためだけに
カルカンウィスカス7歳以上用にお湯を入れ搾ったスープと
いなばのホタテ貝柱を搾ったスープをブレンドし
さらにお湯で倍に薄めて召し上がっていただきます。

スープは皿に首を延ばしてグビグビ飲んでくれます。
100ccくらいは一気飲みしてくれオシッコもよく出るし
スープは水分なので低カロリー‥‥な、は‥‥ず‥
ちなみに私が飲んでも美味しいですw>スープ。

546 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/29(土) 05:34:03 ID:RnAn774A
ちなみにウェット療養食もお湯でのばしてカロリーダウンと食いつきをよくできます。

547 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/29(土) 06:38:15 ID:i0CsX2PV
午前1時30分 我が家の18歳の愛猫が腎不全で苦労の無い世界に旅立ちしました
これまで自宅で輸液をして何とかやってこれましたが、ここ2日間で注射器での水すら取らなくなり一気に体調を崩して亡くなりました
腎不全発覚後1年の闘病生活でしたが、このスレの皆様にはアドバイスを頂いたりしてお世話になりました本当に感謝しています。


548 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/29(土) 11:47:38 ID:+Q0sauVq
>>547
猫さんも>>547さんもお疲れ様でした
18年も一緒に過ごされ、更に長期に及ぶ闘病生活の末の悲しみは
言葉では癒されないかもしれませんが…
亡くなった猫さんがまた>>547さんの元へ降り立ってくれたらいいなぁ

ウチの猫は今秋から輸液による治療も始まり、担当医からは「がんばりましょうね」と言われました
ただ漠然と「本格的にこの時期が来たんだなぁ」としか思えませんでした
今はこのスレを読んで勉強の毎日です


今朝、元モー娘。飯田圭織さんの愛息が慢性腎不全で亡くなったというニュースを知りました
人間の臨床のものだけども、腎不全について書かれているサイトがリンクされていたので張ってみる
ttp://www.kusuriyasan.org/byoukitoyobou/mansei-jinhuzen.htm

高血圧による症状や注意点が書かれているので何か参考になれば

549 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/30(日) 14:08:42 ID:XU8zAtOz
>>547の猫さん、飼い主さんお疲れ様でした。


550 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/30(日) 14:38:07 ID:PPY6+T1R
18年か
長生きしたね

551 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/01(月) 15:15:47 ID:lv637APW
>>543
遅レスだけど他の方も言ってるように
まずはドライフードからウェットに変えてみたらどうだろうか
もしかしてウエット嫌いな猫さんなのかな?
もし既に全滅だったら、このスレでもいくつかレポあったように
お湯まぜたり猫スープ混ぜたりしてもういちど試してみるといいよ

もともと療法食は炭水化物が多いからよく食べる子は太りやすいかも
うちの猫さんは健康時代のことだけどドライあげたら激太りしたんで
ウエットのみに戻したこととかあるよ
一食25gはいくらなんでもかわいそうだしおなかいっぱい食べてもらいたいよね


552 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/01(月) 18:43:46 ID:oyCTnwMH
今日から自宅点滴の許可おりました。
ちょっとドキドキするけどがんばります・・・

553 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/01(月) 19:46:59 ID:sN4QPCX5
16歳の猫を飼っています。
末期の腎不全で自宅での皮下注射、通院でのホルモン注射をしています。
貧血等は安定してきていたのですが、
歯周病が悪化して口の中が化膿して痛くて食事もできない状態になってしまいました。
医者に相談しても消毒薬を処方されましたが効果は薄そうです。
治すのは無理だとしてもせめて痛みを和らげるような薬等はないのでしょうか?



554 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/01(月) 20:03:09 ID:UxaWUMIm
>>553
ステロイド注射しかないと思う。
腎臓にはあまり良くないけど、末期ならば既に余命段階だから…。
目先の痛みを取り除いて、少しでも痛みや空腹無く過ごして欲しい。

555 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/01(月) 21:12:07 ID:sN4QPCX5
>>554
ありがとうございます。
明日ホルモン注射に行くので聞いてみます。
出血もしていて痛そうにしているので見ていると辛くなってきます。。



556 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/01(月) 22:35:18 ID:gEF2UBYy
>>553
ステロイドを使いすぎるのが不安なら、
ササヘルス、サンクロン、ユッカなんてどう?
口内炎や歯周病に効くみたいですよ。




557 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/01(月) 22:39:35 ID:DwIdPl0y
526ですが、3日間の入院で先生に呼び出されて
腎不全でこうなると治らないので・・・といって帰されてしまいました
薬もなにもありません。血液検査もくれないし、詳しい数値も言わなかったです。
点滴をしてどのくらい戻ったのかと聞いたら、「数値は戻ったけど一時的なものだからー」というような言い方です
これはかなりの末期ということでしょうか?
私はなるべく長く生きてほしいので輸液はどうするのかといったら
「家で自分でできますけどー、もう高齢だし猫ちゃんのためにいいのか・・」
と終始こういった具合で先生にまったく乗り気がないのです。
食事も「好きなもの与えてください」というだけです。
こういうのは普通なのでしょうか?
ここ見てるとみなさんいろいろやっていますけど
病院から薦められてるのか、それとも自主的に希望して輸液など病院に通ったりしてるんでしょうか?
正直これからどうやっていいのかわかりません
今、元気なくぐったり寝てばかりで、歩くとフラフラしてます
一日中水ばかり飲んでいて、ご飯は少しだけしか食べません。
このまま何もしなかったらどうなるのか不安です・・・今度脱水症状になったら終わりなのでしょうか

558 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/01(月) 22:53:33 ID:VOUCjHKD
>>557
他の動物病院で看た貰った方が良いと思います
血液検査の結果をくれない、詳しい数値も教えてくれない…私なら信頼しません

>先生にまったく乗り気がないのです。
治療内容の決定権は獣医師にあるのではなく、猫さんと(猫さんの代弁者である)飼い主さんにあるのです
治療内容の質問に対して、充分な説明を行ってくれる病院を激しくお奨めします


ちなみに私の場合だと、病院から薦められた治療内容もあるし
自分で調べて進言し、獣医師さんと相談の上、やっていることもあります

559 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/01(月) 23:22:47 ID:I2x+zBZa
>>543です
あれから病院に行ってきました。
体重は-0.1キロでしたが誤差の範囲だと思います。
栄養的なものは大丈夫だといわれました。
血液検査の結果が良好だったのでよかったです。

とりあえずお湯でふかやかしたフードをあげてみました。
当然ですが食いつき悪く殆ど食べません。
スープで味付けしたものも食べません。
柔らかいドライフードを食べ物と認識していないようです。
結果、ウェットを水で薄めたもの(8割)とドライフード(2割)にしました。
アドバイスを下さいました皆様ありがとうございます。
暫くはこれで様子を見たいと思います。

560 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/01(月) 23:26:07 ID:vXo8VN3A
>>553
今貰っている消毒は消炎作用があるのだよね?
続けても効きませんか?
根治水みたいなもので猫や内臓に優しい薬があると良いのに…
早く化膿が治りますように。

>>557
うん、一刻も早く明日の朝でも近くで評判の良い病院に連れて行った方が良いと思います!
3日間、本当に整脈点滴をしたのでしょうか?
日々の検査の経過も知らせず数値は戻ったけどって何?!
自分の悔しい経験と被って余計に頭に来る(`Д´)
最初の喉の炎症と抜歯の処置も気になります。
もうこの病院の事は忘れて急いで他の病院へGO!
今日も冷えるから温かくしてあげてね。
陰ながら応援しています。

みんな元気になれ!!!

561 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/01(月) 23:35:20 ID:VOUCjHKD
>>553
>>556さんのに付け加えて…
ルミンA錠も炎症に効くと聞きました
ただ、ステロイド等を使っていると解毒反応があるらしいので事前に良く調べて下さいね
ルミンA錠自体の副作用はほとんど無く、安全なお薬と言われています
(1日で体外に排出されてしまうため)

私もアレルギー体質を治すために飲んでいます

562 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/02(火) 02:19:16 ID:HiDaBbL7
>>557
>>560の言う通りだよ、早く他に行きましょう、
もしかしてある程度の地域を晒したら、良い病院を教えてくれる人ご近所さんが居るかも??



563 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/02(火) 02:21:25 ID:BbPWS8C3
>>562
>558

564 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/02(火) 14:36:35 ID:aBZihKN9
>557さん納得できる治療と説明してくれる先生みつかるといいですね、、

ところで、ウェット食あげてる飼い主さんは一食につきどれくらいの量あげてますか?
うちの猫は6kgなので、たとえばk/dだと給与量目安が1日240gぐらいになるんですが
普通食食べてたときは80g×朝晩2食で160gで
それで本人も別全然足りねーおヽ(`Д´)ノみたいなそぶりはなかったんですよね
とてもじゃないけどそんなに食べきれないと思うんですけど
普通はもっとガッツリ食べるもんなんでしょうか?
いまでも十分でぶ猫なのに…

565 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/02(火) 15:17:34 ID:S4PBAAZQ
>>564
ウェットフードはほとんどが水分なので
見た目多く感じるけど、規定量で問題ないんじゃないかな。
6kgは結構大きい子ですね。

うちも無責任な獣医にあたったことあります。
そのときはFIPの疑いがあったんだけど
この猫はもう死にます。手に負えません、と投げられた。
あれから8年、腎臓は弱ったけど、元気です。
重病の動物は見たくない、無責任な獣医っていますよ。
ワクチンとか、簡単な病気しか診れない。


566 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/02(火) 20:03:06 ID:KS8lTr4W
うちの15歳のにゃんもBUN34Cre2.4でついに腎不全と診断されてしまった
ロイカナの腎臓サポートもらってきたけど全然食べん・・・
とりあえずいつもの老猫用の猫缶にコバルジンふりかけてみたらそれは食べてくれた
ここはタメになる書き込み多いからこれから色々勉強して参考にさせて頂きます
皆のにゃんが幸せで長生き出来ます様に・・・

567 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/02(火) 21:40:50 ID:c9flL+4E
今日シニアのスープ系いろいろ買ってきたよ〜!!
メーカーに各数値を問い合わせるので返事が来たらお知らせしますね( ゚∀゚)σ
(現在数種は問い合わせ住みで返事待ち)


568 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/02(火) 21:47:03 ID:c9flL+4E
↑×住み ○済み

569 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/02(火) 21:52:36 ID:qKJbOyRE
>>567
お待ちしてます、宜しくお願いします。

570 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/02(火) 21:56:22 ID:aBZihKN9
>>567
オオーウ自分も今日海の贅沢スープ問い合わせた返事きたよ
個別回答はなくて、全6種類とも
ナトリウム値:約0.2〜0.4%  リン値:約0.1%とのことでした。
wikiにでもまとめようかと思ってるので他にも問い合わせした方いらしたら
晒してくれると嬉しいです

571 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/02(火) 22:07:50 ID:c9flL+4E
wiki(・∀・)イイ!!
是非是非作りましょう〜。
因みに腎不全の子にはカルシウム値もあった方が良いかと思います(*´ω`)


572 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/02(火) 23:11:43 ID:aIgg52GH
>>566
年齢も数値も同じぐらいです

ロイカナよりK/D、K/dよりキドニー
私の周りではキドニーが一番食いつきがいいです
私は最後の砦に残しています

573 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/02(火) 23:51:20 ID:nvOoZpVT
wiki化キボン!
個々のブログで発信されてる方もいらっしゃるけど、
まとめサイト的な意味でwiki化されるとうれしい!

574 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/03(水) 19:07:15 ID:m4Y2N1v9
とりあえずwiki 作ってみたよ 
つ ttp://www14.atwiki.jp/jinzonuko/

レスの部分引用や引用が明記されてないまとめ文がありますがどうかご容赦ください
基本的にはこのスレからの引用とかかりつけ獣医さんから聞いたことで構成してます
よろしければご活用ください
また不十分な記述がたくさんありますので修正&追記お願いします
必要であれば新しい項目もどんどん追加してください
とくにうちの猫はドライはまったく食べないので
そこらへんの項目は未編集のままなのでよろしくお願いします

575 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/03(水) 19:43:42 ID:qAR82qRD
検査機器によってクレアチニンの基準値と評価値が全然違うんですね…。
一週間前に血液検査をしたらBUN18CREA2.1
暴れたため尿検査はせず、獣医は「うちの基準だと正常値、腎不全じゃない」とのこと。

本日大きめの病院でセカオピしたとこではBUN18、CREA1.0
大人しかったので尿検査をすると、ちゃんと正常値でした。
この一週間悶々とし、処方食やサプリを買い込み、ここや色々なとこを拝見しまくり
スープやご飯切り替えを即実践したんですが、勇み足だったみたいです…。
ただ、まだ駆け出しですが勉強して、腎不全という病気や対策の大切さを知り
本猫も食事は全然気に入ってるのでこのまま続けてこうと思います。
しかし…検査基準値統一して欲しいです…
最初の病院では確かに何度も「うちの数値だと正常値」と言われましたが焦りました…。
基準値の振り幅が大きい病院で測られた方、違う病院(出来れば最新器具がありそうな)での再度検査をお勧めします。
(最初の病院だとCREAに関しては正常値0.8-2.5でした)
あと、尿検査は重要だと思いました。

576 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/03(水) 19:53:41 ID:qAR82qRD
>>574
お疲れ様です
凄く助かります!有り難うございます!

>>575に追記ですが
セカオピの先生曰く、一週間でCREAが2.1→1.0に下がっのではなく
誤差でもなく、測定機器の問題。確かに誤解を招くねとおっしゃってました。
なので腎不全に関しては、尿検査で判断してくださいとも言ってました。

577 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/03(水) 19:54:53 ID:9PYUy8dL
>>574

むしろ今までこういうまとめがないのが遅すぎたくらいだな
もう一度乙

578 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/03(水) 19:56:03 ID:DNv/EN5B
>>575
血液検査の結果が正常でよかったですね。
基準値は機械によって違いますね。今の病院ではクレアチニンの正常値は〜2.4ですが、2.3だった、2.1だったりする病院(機械)もありました。
なので、測った病院の機械で正常値の範囲に入っていればよいのではないでしょうかねぇ。

>>574
本当にありがとうございます。感謝します。

ちょっと前のレスから気になっていたのですが、スープ食の成分値は乾燥重量ではないですよね??
たとえば、水分95%のごはんで、リン値0.08%を乾燥重量に直すと1.6%と結構な数値になってしまうので・・
もし勘違いだったらごめんなさい。



579 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/03(水) 20:22:25 ID:QLBIe4fD
>>574 さん、乙ですー!!ありがとう!!
アニモンダから療法食でてるなんて知らなかった。
ドライだと値段もK/dとかとかわんないですね。
病院では売ってないみたいだけど。
通販だけかなぁ。

580 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/03(水) 21:10:50 ID:m4Y2N1v9
>>578
スープの成分は製品の水分ふくむ総重量の%だと思うけど
たとえば一回40gのスープを全量の場合のリンの重量は(分析値0.08%×40g)で0.032g
ちなみにキドニーケア一日分60gのリンの重量は(分析値0.48%×60g)で0.28g
…という計算だとだめなのかな?




581 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/03(水) 21:22:10 ID:qAR82qRD
>>578
病院によって基準値が違うのは知ってましたが、数値の出し方が違うのは無知なのでわかりませんでした…。

ほんとに、個々の病院での正常値なら安心して良かったんですね、勉強になりましました。
ただ、ネットでの相談の時に基準がバラバラだと厄介かなと。
ここのログも全部読みましたが、例えば2.2だとフォルテコールが必要じゃないかとか
上限が2.4までなのは基準が甘い、など、誤解なのかな?と思いまして。

582 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/03(水) 21:52:03 ID:DNv/EN5B
>>580
578です。
腎疾患の推奨リンレベルが0.3%位らしいんですが、この数字は乾燥重量で計算したものなんだそうです。
ごはん全体から水分を引いた中身(?)に成分値を掛けた数字です。
療法食のほとんどが0.3〜0.6位までにおさまっていると記憶しています。
すみません、大分前の記憶なのであやふやなのですが・・
手作りごはんのサイトのttp://nekogohan.net/に乾燥重量計算ができるコーナーが
あるので、よかったらやってみてください。

一時手作り食にチャレンジした時期があって・・でも、気が狂いそうになったので止めました。

>>581
ほんと、わかりにくいですよね。今からでもごはんだけは気をつけてあげてくださいね。



ごはんによっては、最初から乾燥重量を出してくれているところもあったりするので、ややこしいのですが・・


583 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/03(水) 21:56:06 ID:DNv/EN5B

すみません、最後の行の位置がずれました。580さんへのお話ということで・・。ごめんなさい。

584 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/03(水) 23:11:02 ID:9Ys25ji+
>>582さんで紹介してるサイトで、ウエットのナトリウム値を家庭用の塩分計
で計った表がありますよね?
あれのメーカー公表値と随分違うのもあるって管理人さんも疑問に書いていらっしゃい
ますけど誤差とも思えない開きがありますよね?
どういうカラクリなんでしょ?
丁度、問い合わせたやつの回答が0.15%で塩分計だと0.7%なんですよね。
通販の紹介文にも例のサイトでも少し塩気を感じるって書いてあるし
殆どツナなんで、そんなに低いわけないだろうと思うのですが。
塩分計がわざわざ乾燥重量比で表示してくれるなら少しツジツマ合うかな
とも思うのですか、その当り詳しい方いらっしゃいませんか?

585 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/04(木) 00:03:16 ID:mctM95AF
>>574
お疲れさまです!マジ感謝!

586 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/04(木) 00:53:43 ID:1R6HR4/R
>>582
摂取量じゃなくて乾燥重量が問題になる仕組みがいまいちわかんない…
どうしてなのだろう…?

587 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/04(木) 02:31:26 ID:BwmgQB2E
>>574


乙!

588 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/04(木) 09:19:39 ID:i67iPv66
はじめまして
6歳のメス猫が重度の腎不全とわかりました
BUN140  Cre8.9

即入院しないと今週までもたないと・・・
もう頭は真っ白でしたが点滴を待っている間に少し冷静さを
取り戻し、先生に色々質問してみました

入院しても病状は苦しい事、費用の事
正直、学生の一人暮らしには1泊2万は経済的に無理でした

食欲もそこそこあり、元気なのに・・・なんだか、悲しいやら無知な自分と
経済力の無さをせめるやらで頭がおかしくなりそうでした

やっと自分の中で整理もつき始めた所でこのスレを発見して書き込みしました
皆様の体験談や考えなど参考になりました、ありがとうございます

経済的&時間的に自分にできる事をやっていこうと思います
ながなが長文すみませんでした
友達に話す話題でもないので一人で悶々としていました
ここに書いてちょっとすっきりできましたw



589 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/04(木) 10:25:06 ID:ISbDJA9g
>>588
ご両親やお祖父様お祖母様などに立て替えて頂いて少しずつ返すとかは無理なの?
(バイトして、携帯やネット止めてそのお金を毎月返済に回すとかやりようはある)

6歳なら急性かもしれないよ、急性なら早めに治る。

1泊2万は腎不全で入院にしては高いと思う。
病院によって半額近くでおさめられるから、検査結果貰って他の病院に片っ端から電話して費用の相談してみては?
ハナから諦めて何もしないよりは良いよ。



590 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/04(木) 10:44:49 ID:q87qgAxr
>>586
ヒント 水分

591 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/04(木) 12:16:44 ID:7KHpmYDP
>>574
>>49の事もwikiに載せて欲しいです。これはテンプレ行きだと思うので…。
あと、wikiって今ひとつわからないのですが、こちらのサイトは574さんだけが
編集出来ると思っていて良いでしょうか?みんなが出来るの?


592 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/04(木) 12:19:11 ID:FnuFsc4X
>>590
自分も乾燥重量ってナゾなんだけどさ>580さんの計算につけくわえて

スープ一回40gのリンの重量は(分析値0.08%×40g)で0.032g
キドニーケア一日分60gのリンの重量は(分析値0.48%×60g)で0.28g
k/dウェット一日分171gのリンの重量は(分析値0.08%×171g)で0.13g

が実際に一日に与える重量になるよね?
水分飛ばして与えるわけでもないし、水分込みの給与量が示されているのに
そこで乾燥重量の推奨リンレベルが0.3%という同じスケールで
液状とウェットと乾物をはかるのはナンセンスだと思うんだけども…どう判断したらいいの?
もし高濃度だとまずいとかの理由があったとしても
これも水分で薄まっているからあてはまらないよね?

593 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/04(木) 12:47:39 ID:DT3DzoJf
>>592

>水分飛ばして与えるわけでもないし、水分込みの給与量が示されているのに
そこで乾燥重量の推奨リンレベルが0.3%という同じスケールで
液状とウェットと乾物をはかるのはナンセンスだと思うんだけども…どう判断したらいいの?

まさに、ウェット、ドライに含まれる成分量(割合ね、重さじゃないよ)を比較するのに乾燥重量(水分なしの数字)が使われるの。
ドライだって水分が全く含まれていないわけではない。580が紹介してくれたサイトに詳しく書いてあるよ。


>もし高濃度だとまずいとかの理由があったとしても
これも水分で薄まっているからあてはまらないよね?

例えばさ、ジュースの素10ccを50ccの水で薄めても、100ccの水で薄めても、10ccのジュースの素がおなかに入るのには違いはないと思うけど。




594 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/04(木) 13:14:06 ID:DT3DzoJf
追加。「猫 腎不全 乾燥重量」でググってみてくだされ。

595 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/04(木) 13:38:16 ID:1R6HR4/R
横からすみません、ゆうべから気になってて。

>>593
口のなかに入る量が>>592さんが計算してくれた量になるのでは。

仮の数値だけど、100グラムで99%水分のスーブを乾燥させたら本体は1グラム
100グラムで30%水分のドライを乾燥させたら本体は70グラム
1グラムに対して1,6%をかけたら0,016グラム
70グラムに対して0,3%をかけたら0,21グラム

ウェットとドライ別の推奨給与量のなかに含まれるリン値の推奨量なら分かるけど
給与量も形状もバラバラなのに同じ数値ってやっぱり変な気する


596 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/04(木) 14:09:56 ID:DT3DzoJf
乾燥「重量」という言葉なので誤解されるのかも。
これって、その食品の中から水分を除いた純粋な成分の割合を示しているのだと思う。

>仮の数値だけど、100グラムで99%水分のスーブを乾燥させたら本体は1グラム
100グラムで30%水分のドライを乾燥させたら本体は70グラム
1グラムに対して1,6%をかけたら0,016グラム
70グラムに対して0,3%をかけたら0,21グラム

グラムじゃなくて、
エサの全体量を100%として、
(100%-99%)x1.6%=1.6%
(100%-30%)x0.3%=21%
になる。

給与量とかが問題になっているのではなくて、餌から水分を除いたものに純粋に含まれているリンの割合が問題なんだと思うよ。
処方食をあげている分にはこんな計算しなくてもいいけど、
普通食をあげるような場合には、ちょっと計算した方がいいと思う。

ちなみに、たんぱく質は炭水化物か脂肪を加えれば、すぐに%は下がるけど、
リンの割合を下げるのはなかなか大変。

おいら説明下手だから、これにて失礼。




問題になるのは、何グラムのリンをとったかじゃなくて、
リンの含有値(%)の多い

597 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/04(木) 15:25:32 ID:LsR42UW1
>>591
>>49のレス作業しました。

wikiはどなたでもどのページでも自由に編集できます。どんどん編集してください。
もし、作業に不慣れな方は(本スレの進行の妨げになると悪いので…)
差し支えなければ連絡掲示板に書き込んでくだされば管理人が作業いたします。
連絡板 http://jbbs.livedoor.jp/sports/35434/

ところでみなさんよかったら投票所で投票してみてください
分かりきった結果が出そうですが…(・∀・)

598 :588:2008/12/04(木) 18:34:15 ID:i67iPv66
>>589
助言いただきありがとうございます

朝一で病院に送って夕方に迎えにいく半入院のようにしました
今の病院は歩いて5分という立地が安心できるのでできれば変えたくないんですよね
wikiも見たのですが点滴代や診療費も少しお高い感じなので悩みどころではあります^^;

費用はできるだけ自分で何とかしたかったのでバイクを売って、そのお金で
なんとか回復の兆しがみえればいいのですが・・・




599 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/04(木) 18:58:07 ID:1R6HR4/R
>>596
なんとなく分かったような。ありがとう。

重量的にリンを多量に摂取しても、リンの含有量が低い場合よりも
ごく少量でも含有量が高い場合のが
腎臓が働くのに付加がかかるって解釈でいいかな

600 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/04(木) 23:11:25 ID:ClRm/5AL
ここの住人の方で水素水(H40)とか酵素水(CATアイ)とか
試したことある方いらっさいますか?
腎不全の子が元気になった!みたいな体験談があるんだけど
やっぱ胡散臭いかなぁ?試してみたいような怖いような・・・

601 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/05(金) 02:48:11 ID:WFXe4xvr
うちの猫、腎不全で点滴に通ってます。
まだ食欲は旺盛で吐き気もありません。
なのに、毎回点滴にガスターを入れられます。
お薬100番でみたら、
『注意が必要なケース..腎臓病、肝臓病、心臓病、薬でアレルギーを起こしたことのある人』
とあるので気になります。
必要ない薬はできるだけ使って欲しくないのですが
どう思われます?


602 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/05(金) 03:21:14 ID:sjVwp+Qq
>>600
>>450からスレ読み直してみな。



603 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/05(金) 07:35:09 ID:cUF9ih7m
>>601
担当医に
・どうしてガスターを入れる必要があるのか(メリットの確認)
・入れないとデメリットはあるのか
・ガスターによる副作用の説明と諸注意

等、気になる点を質問して満足が得られる回答を貰ってみては?
曖昧な回答や言葉を濁す回答が多いようなら、別の病院へ行くことも考えてみて

604 :601:2008/12/05(金) 11:00:25 ID:WFXe4xvr
>>603
レスどうも。
なかなか気弱なんですが、勇気出して聞いてみます。
皆さんは出されるお薬や注射、点滴に入れるお薬の名前(薬名)を
詳しく聞きますか?
私は、聞くときもあるけど、うるさい患者と思われるかなと
遠慮してしまうときがある。
これではダメですね(´・ω・`)

ここで腎臓病でガスターだされる猫さんはいますか?
ガスターは発売当初、副作用で問題があったから
いい印象ありません。
飲み薬でなく、血管からだし、よけい気になる。

副作用情報に腎臓病には注意ってあるのに、使うなんて、どうなのかな。

605 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/05(金) 17:08:33 ID:dXUYHd8b
透析の機械があるところはたくさんあるのだろうか

606 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/05(金) 17:50:35 ID:dXUYHd8b
在宅輸液 二日おきに250ccを明日から毎日150ccに変更
BUN60ちょっと クレアチニン2,1
肝臓少し悪い

うちの場合は在宅輸液ができるところを探して紹介してもらった。  

607 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/05(金) 18:07:37 ID:w7IxmMOo
紹介してもらったお湯足しシニア食と療養食のトロトロ混ぜごはんあげてたら
BUNが35まで下がったよ! でもCREは2.4から2.6に上がった(´・ω・`)

BUNは水分に関係しててCREはリンに関係してると思っていいのかな?

608 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/05(金) 19:01:43 ID:FSPiJ15o
>>607
BUNはいくつから35に下がったんですか?

うちはお湯足し食でBUN、CREA共に下がりましたが、数値的に誤差の範囲とも言われました。
0.2ぐらいは誤差で前後する場合もよくあるらしいので、あまりお気になさらず。

所でスープ食を実践してる皆さんは、 1日の水分量はどれくらいを目安にしてますか?
色々調べた結果、1kgあたり50〜70ccとされてるみたいなのでうちは3.8kgなので200〜240ccぐらいなんですが、
過去レスにはやり過ぎ?との意見があったり良いとの意見があったりしますよね。
参考までにお聞かせ下さい。

609 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/05(金) 19:15:06 ID:40ysf3A9
>>606
うちはクレアチニン3.3、BUN38だけど、輸液は1日おきに125cc(250ccのソルラクト半分)。

610 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/05(金) 19:16:20 ID:40ysf3A9
>>609の続き(途中で送信してしまいました)

スープ使いでなんとか療法食のウェットを食べさせています。

611 :553:2008/12/05(金) 20:51:12 ID:Itx+tQ3S
今朝息を引き取りました。
水も飲めなくなり血を吐き弱っていくのを見ているのは辛かったですが
最後は眠るように静かに逝きました。

ステロイドについても聞きましたが体力的に難しいとの事でした。

>>556 >>560 >>561
せっかくレス頂いたのに返信できず申し訳ありませんでした。

皆さんの猫さん達が元気になりますように…


612 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/05(金) 21:07:48 ID:w7IxmMOo
>>608
42→35です。
一時的だろうけどギリギリ正常値の範囲だったからちょっとうれしかった

スープごはんは、あまりびちゃびちゃにすると汁だけ嘗めて終わりにするので
混ぜるシニア食の具合で25〜60cc足してトロトロになるぐらいって感じです。
ウエット食80gだとだいたい60ccは水分だから、
60cc×朝晩2回で120ccはごはんからとれてるはず、という計算で
それにあとお湯足す分が80〜100cc(1食につき40-50cc前後)を目安です。
うちは5kgなんですが、自分ではほとんど水飲まない子なので、これでヨシとしてます。
水は飲まなくても牛乳は大好きで、病気前は食後にガブ飲みしてたんですけどね…。

613 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/05(金) 21:27:52 ID:7p+iCWgy
食欲不振から血液検査を実施し、末期手前状態の腎不全と宣告されて3ヶ月目の23歳高齢猫。
治療のかいあってcre、bunともに正常値に復活しました。
驚きなのがここにきて貧血の値も正常値に戻りました。
この間の治療は1ヶ月目は食欲が戻るまで、
毎日のシリンダーによる輸液+クレメジン+療法食(ロイヤルカナンのパウチ+キドニーケア)。
2ヶ月目より中2日あけての輸液。
血液検査の結果を受けてとうとう今月より週1での輸液に移行することができました。
治療の過程で、通院がたいしてストレスで無いことと、療法食が大好きなことが治療の上で助かってます。

ここで問題が、原因不明ですが肝機能の微妙な悪化(療法食のせいかな?)が起きています。
肝臓に負担の薄い腎不全療法食のお勧めってありますか?
上レスで出ているk/dがいいんですかね。

614 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/05(金) 21:29:47 ID:2fMJIRvE
>>611
猫ちゃん、611さんもご家族皆さんもお疲れ様でした。
私も1か月前に看取った子がいるのでお気持ちお察し致します。・゚・(ノД`)・゚・。
きっと今頃は元気にうちの子たちと遊んでいますよ、くれぐれも看病疲れが出ませんようご自愛くださいね。

早く全ての病気が治る方法が見つかりますように。

615 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/05(金) 22:48:42 ID:UKwBMsvf
>>611
頑張ったね猫ちゃんも611さんも。お疲れ様でした。
611さんの猫ちゃんは苦しみのない暖かい世界にお引越して
今頃元気に走り回ってると思うよ。

>>602
スマソ。見落としてました・・・

616 :611:2008/12/05(金) 23:03:14 ID:Itx+tQ3S
>>614
>>615
ありがとうございます。
病気について無知で病院に行くのが遅れ苦しめてしまった事については後悔してますが
本当によく頑張ってくれました。

他に二匹いるので食生活を見直したり定期的に検査するようにしてあげたいと思います。



617 :601:2008/12/06(土) 14:42:51 ID:SSGlx28S
自宅輸液はじめて間もないんだけど
高い確率で、針が筋肉にささっちゃって、血を出してしまいます。
どうしたら、うまくできるんでしょうか。
筋肉にささらないようにする方法ってありますか

618 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/06(土) 15:12:41 ID:w+56zo6b
>>608
>1kgあたり50〜70ccとされてる
これは健康な猫の必要量ですか?
腎不全ぬこはさらに多めなほうがいいのかな…
人間でも片方腎臓取った人は日常つねに水を摂ってますよね

619 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/06(土) 15:51:37 ID:SrrzH/Ex
お肉やお魚類で
腎不全の子でも食べていいもの教えてください
療養食はほとんど食べないんです
以前はまぐろが好きでした。
いまは鶏のささみは食べるんですが、鶏肉はたんぱく質が多いというので・・・

620 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/06(土) 16:17:28 ID:9VcXTyss
>>617
お役に立つかどうかわかりませんが。
背中というか首の後ろというか…皮膚を2本指でびよんとつまむことはできますか?
うまくつまむと三角形に皮膚が伸びるので、その三角形の真ん中よりやや下辺り、
そこに水平よりやや斜め上から針を入れます。
…もどかしい説明でごめんなさい。
針はどんなタイプですか?うちは現在、翼状針(21G)ですが、
最初はもっと太くて長い普通の針(ゲージ忘れた)だったのでとてもやりにくかった。
細い分時間もかかるけど、猫の負担は少ないんので今の針で正解だと私は思ってます。
お互い頑張りましょう!

621 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/06(土) 16:39:33 ID:w+56zo6b
>>619
豚肉がグラムあたりのタンパク質とリンが少ないみたいだけど
くさみがあってあまり猫は食べたがらないから
あげるなら鳥か牛を茹でたのがいいと思う
でもあげていい肉っていうのはないと思うよ
やむおえずあげるなら比較的タンパク質の少ないものって判断で…
たしかまとめwikiのどっかに肉の成分書いてあったから見てみてください
ささみはタンパクもリンも高めだからやめたほうがいいとオモ
魚はわかんないけど、リンとナトリウムが高い気します…

622 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/06(土) 18:19:54 ID:SrrzH/Ex
>>621
レスありがとうございました
肉全般、たんぱく質やリン多いですよね・・・
なんかうちの子腎不全になってから嗜好が変わって
肉とか魚のようなものしか食べなくなってきて大変です
メインは腎臓サポートのカリカリで、たまに鶏肉のモモをゆでたものをあげるくらいにします。



623 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/07(日) 00:23:10 ID:p+478bIb
ヘルスウォーターの水飲みボウル買ってしまった(・∀・)
うちの猫さん普段置き水全然飲まないんで、届いたらレポします

624 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/07(日) 01:16:44 ID:uLRf9A0m
>>623
腎不全の猫用と健康な猫用、そして飼い主用(wにマグカップを買って使ってるよ
健康な猫は冬場でもかなりがぶ飲みしてる
肝心の腎不全の猫は最近スープ系ご飯にしたので飲んでる様子がない…
人間は…効き水が出来る人なら違いが分かるかも?

遅ればせながら、腎不全猫wiki立ててくれた人に感謝
wiki編集してくれる人に感謝

625 :チビ兄:2008/12/07(日) 02:31:27 ID:Gp0j+hTF
19才♂ 腎不全発覚して2年半

3時間前に闘いを終え、苦労の無い世界へ…

今はひたすらカナシイです


626 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/07(日) 03:37:17 ID:w2rG0DYc
>>625
猫ちゃんも625さんも2年半本当に頑張りました。
今はいっぱい泣きましょう…
また会えるからね( `・ω・)ノ(ノД`)

627 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/07(日) 03:42:30 ID:1b9NOIDC
>>625
よく頑張りましたね。
お悔やみ申し上げます。

628 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/07(日) 09:09:53 ID:1uvjcUgb
老猫スレから誘導された者です。17歳メス、避妊済み。完全室内飼い。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1213093221/608-609です。
このスレをさっと読んでみました。

詳しい症状は上記でレスしていますが、そこに書いていない先生の所見とその後の事を書きます。
慢性腎不全、肝臓ももう悪くなっている、糖尿病にもなっている、とのことで、
ドミノ倒し状況でそうなったのだろうとのこと。現在は尿毒症も起こしているそうです。
4日前までは餌の催促があるくらい、私が食べているお菓子までジトーッと見て欲しがるほど食べ物には卑しい猫でした。
欲しがっても人間用は与えてはいませんでした。急変し、昨日から何も食べません。
胃液を何度も吐きます。
ひたすら水を飲みます。時々不安そうな小さな声で「ミャオン」と数回鳴きますが基本的に黙っています。

昨日診察し、血液検査の結果の数値ですが、
BUN 121
Cre  6.0

肝機能ですが、
総ビリルビン 4.1(基準値:<0.4)
GOT 127(基準値:<45)
GPT 266(基準値:<86)

診察後、うちへ戻ると、じっとして、やはり水を飲むばかりですが、昨夜から今朝にかけて2度吐いたのですが、
昨日のような黄色い液体(胃液)ではなく、茶褐色の液体です。
処置は背中からの輸液、黄色い液体の薬も同時に入れていました。
飲み薬も処方され、錠剤は絶対に飲まないので、砕いて少量の水で粘土化したものを
口内の上部に塗ると舐めきってくれました。

先生は年齢から考えても緩和ケアのような私の気持ちを理解していただけました。
先生もそれが最善だ、と。つらい治療で過大なストレスフルな日々よりも、いかに送るか、
いかに楽な気分にしてあげるか、ということで自宅では朝夕の飲み薬、できれば週に2、3回
輸液に通ってもらうというのが当面ですが、先生いわく、おそらくそれも暫くしたら効かなくなるだろう、とのこと。

先はもう短いのでしょうか。
短いから食事に関する指導や勧め(この食事へ変更など)がなかったのでしょうか。
短いから薬も絶対に飲ませる!という無理強いはせずに「飲んでくれたらラッキー」くらいの気持ちでといわれたのでしょうか。
ちびっ子でお転婆だった子猫時代のうちの子の姿が走馬灯のように頭をよぎります。
ただただ悲しいです。どうしてもっと早く気付いてあげられなかったのか。
飼い主失格ですよね。
やはり、この数値って絶望的なのでしょうか?
長々とすみませんでした。

629 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/07(日) 10:19:32 ID:Vbr64M58
>>628
BUN Cur 腎不全の高めの数値ですよね
もう皮下輸液してもらいましたか?
してなかったら早くしてもらった方がいいと思います

水を沢山飲むのは凄くいいことです
水を沢山飲んでシッコをジャージャーして、体内の悪いものを外に出すんですから
それでも猫の口から入る水分には限界があるので、皮下輸液に行きます

うちのは、火曜と土曜の週2回にしてるけど、最初の頃は毎日とか1日おきでした
数値的には高くないんですがシッコの回数が昼間だけで5回くらいするので皮下輸液(体内水分補給)はとても大事だと思っています

628さんのBUN Cur数値よりもっと高いと言われてた方がいます、飼い主さんが毎日1日置きの皮下輸液通院をし続け1年が経ちました、ほんの少しずつですが数値も下がっています

あと、動物って凄く人の気持ちを察するから、いつもの笑顔で沢山モフモフしてあげてください

630 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/07(日) 13:17:40 ID:w2rG0DYc
>>628
糖尿もあるそうなのでよくわからないけれど、うちの子は腎不全とわかった時GPTは600台でした。
即入院、静脈点滴(=酷い腎不全の場合は皮下ではなく血液にずっと流し続けます。心臓などが悪い子には出来ません)に肝臓の薬も入れて数日で30台まで下がりました。

療養食を勧めなかったとの事ですが、今は食べないという事で何より食欲優先という事だと思います。
先生によっては普通食のままで構わないという人もいますが稀です。
黄色の液体は多分リンゲルじゃないかな。

近所で評判の良い病院に片っ端から電話して相談してみてはいかがでしょうか。
いろいろな症例が聴けると思います。

631 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/07(日) 14:52:43 ID:7P9ZKs7r
>>617です

>>620
ご丁寧に説明ありがとうございました。
今日は失敗せずできました。
何回か失敗したら、「また失敗したらどうしよう」と
トラウマになってしまいます。
血みたらうろたえてしまう、ヘタレな自分です。

針は見てみたら、20Gとなってました。
ちょっと太いのかな?

>>お互い頑張りましょう!
勇気付けられました。頑張りましょうね!!

632 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/07(日) 15:04:35 ID:1uvjcUgb
628です。
レスをありがとうございます。
昨夜、診察した際に皮下輸液をしていただきました。
水をやたら飲む、おしっこがやたら多いのは昨日までです。

今日は、歩くのもやっと、倒れはしないもののふらふら。
全く食わず、飲まず、おしっこも今日はしていません。
おそらく、ですが、意識も朦朧とした感じではないかと思います。
スポイトで水を数滴あげて、それを舐め舐めしてくれましたが、
数分後に褐色の嘔吐と共に出てしまったと思います。

どうすれば。。。

633 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/07(日) 18:39:05 ID:N0roPMMf
褐色の液体を吐くのは尿毒症のため
酷な事言うけど今晩が山だと思う
側に居てあげてください。

634 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/07(日) 21:17:51 ID:1uvjcUgb
628、及び632です。
632のレスの後、昨夜の診察時と様態が変わっているため、再び診察してもらいました。
昨夜の処置をしても良くならない、むしろ様態が悪化しているということで、
633さんと同じような事を言われました。
いつが山、とは仰られませんでしたが、覚悟が必要な時です。と。
おしっこもウンチも自分で出来ない、下半身の内臓の筋肉が麻痺してる状態だそうで
おしっこだけは搾り出してもらいましたが、ウンチはそのままです。
本人にとってつらいだろう、ということで。
昨日してもらったような処置も、そのお薬に体が付いていけないからと、
輸液も昨日の半量、注射を2本打っただけです。
多臓器不全に陥っていて、もう、手の施しようがない、とのことで、
先生からは「今、あなたが一番つらいでしょうけど、気をしっかり持って。17年間
可愛がって育ててきた思い出の集大成でもあるのですから」といわれました。
悲しいけれど、これが現実なんですよね。頑張ります。

635 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/07(日) 23:22:49 ID:uLRf9A0m
>>634
書き込み読んでいると目が熱くなる…
私は何もできないけれど、少しでも苦痛が和らぐよう祈っています

636 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/07(日) 23:32:31 ID:L3khgvyy
同じく、お祈りしているよ。
老猫スレ住人より。

637 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/08(月) 00:12:58 ID:wUwi6v2L
同じく、お祈りしています
今とても辛いときでしょうけど、猫さんを見守ってあげてね

638 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/08(月) 01:25:24 ID:iNpvq4Ob
>>634
うちも病気かかえた老猫がいるので人事とは思えない…
皆さんと同じく、>>634さんと猫さんのことお祈りしています。

639 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/08(月) 10:01:51 ID:iuBJILAn
>634さん、がんばれ。祈ってます。

うち療法食全滅でしょうがなくシニア食あげてたんだけど
うぃきにあったシニア食に白ご飯混ぜというのをやってみたらまあまあ食べた。
そういえば子供のころ多頭飼いしてた猫は
みんな猫缶に白ご飯まぜた猫まんまで長生きしてたから
炭水化物混ぜってそんなに悪くないのかなあ… ゆでじゃが芋混ぜたりとかどうだろ。
ところで混ぜるシニア食って、リンとナトリウムのこと考えたら
やっぱ魚ベースのよりは肉ベースのがいいのかな。肉系猫缶ってあんまりないけど。

640 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/08(月) 17:43:18 ID:cI3bW1ta
634です。
昨夜はとうとう歩けなくなり、鳴くこともできなくなってしまいました。
苦しがる様子もなく、吐いたりそういう事もなく、ただ息をして寝ているだけでした。

最近寒いし、と思い、生まれてからずっといつもそうしていたように、私の腕枕でベッドに入りました。
明け方5時ごろ、ふと目が覚め猫を見ると上半身が布団から出ていたので、また抱っこをして
腕に抱いて寝ました。
次に目が覚めたのが6時過ぎ頃でしょうか。
17年の思い出と共に猫は虹の橋へ旅立ちました。
いつも見せていた普通の寝顔でしたので、寝ているうちに亡くなったんだと思います。
心の整理がまだ付きませんが、お祈りくださった方々、アドバイスを下さった方々へ
本当にありがとうございましたとお礼が言いたくて。

こうしてレスを書いている今も、名前を呼ぶと「ニャーン」と尻尾をピンと立てて
こちらへ小走りでやってきそうな感覚です。
テレビを見ていると私の足に上半身もたれかかってスースー寝ていそうな感覚です。
でも、もうあの子は居ないんだ、しっかりとしないと私まで駄目になってしまいそうです。
おでぶちゃんな猫でしたが、今は小さな小さな骨壷に入って家へ帰ってきました。

励ましや助言を下さった方々、本当にありがとうございました。

641 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/08(月) 18:21:08 ID:jlwoyZ4I
>>640
本当にお疲れ様でした
同じ病を患っている猫の飼い主としては他人事とは思えず、祈るばかりでした
生まれてからずっといつもそうしていたように、
最期の時を大好きな>>640さんの腕の中で迎えられたとのこと、
幸せな旅立ちだったのではないでしょうか

愛猫さんは姿は見えなくなってもずっと見守ってくれていると思います
またいつか2人が出会えますように

642 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/08(月) 18:26:20 ID:gBUSeTID
>>613

C/Dマルチケアを獣医さんに相談されてはいかが?
bun40だけど、蛋白と脂質の割合が理想的だとこれを
薦められました。デブ猫なので。
今のc/dって腎臓にも配慮してるから、メーカーの
説明も見てみてください。参考までに。

643 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/08(月) 18:51:52 ID:jlwoyZ4I
>>613
ザッと楽天を見ていたら
・ロイヤルカナン腎臓サポート(スペシャル含む)
・スペシフィックFKW、FKD
・ヒルズl/d

この辺りが腎臓/肝臓に対応してるみたい
ただ、>>613さんの猫さんはロイヤルカナンで肝機能が悪化したようなので
選択肢としては微妙かもですが…
>>642さんのケースみたいに他疾患用フードの栄養バランスが適していることも…
ウチの猫が肝臓を患った時には腎不全用のフードを獣医師から勧められました


644 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/08(月) 21:46:25 ID:gBUSeTID
>>643

ロイカナの腎臓サポート、出してくれなかったのですよ。
半分は納得してるんですけど、心が揺れます。
ごはんしっかり食べさせてネフガード飲ますのが一番って
言われたんですけどね。



645 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/09(火) 00:03:47 ID:yAtlcHpz
はじめまして。末期の慢性腎不全のニャンと暮らしています。

我が家のニャンは、2週間前に急に元気がなくなり、検査の結果BUN240、Cre10.2で緊急入院。
もしものことも覚悟してくださいといわれつつ、先週、7日間の入院ののち退院しました。

退院時も、BUN150、Cre4.5でしたが、かなりさびしがり屋の15歳で弱っているということで、
家に連れて帰り、家族で最後の時間を過ごすことを選択しました。

1週間1日も欠かさずに通院輸液を続けていますが、今日の検査ではBUN190、Cre7と、
かなり悪くなっており、正直思いのほか早い尿毒症の進行が悲しくて仕方ありません。

もともと食いしん坊で、数字が悪い割には、それなりにご飯も食べてくれ、食事を楽しみにしています。
でも、お腹の弱い子で、腎臓療養食を食べても、下痢になってしまい本当にかわいそうです。
繊維質の多い処方色を混ぜてあげていますが、本当は好きなものを好きなだけ食べさせてあげたいです。
でも、「下痢は猫も辛いから」との言葉もあり、処方食をとっかえひっかえ、試しているところです。

夏に、この猫のお兄ちゃんを亡くし、立ち直る間もなく今回の現実に直面し、精神的に限界かもしれません。
治る見込みのない子を、毎日クリニックに連れて行き点滴を受けさせるのは辛いですし、
療養食すら、お腹いっぱいに食べさせてやることができないことが、とてもふがいなく、精神的に辛いです。

でも、ニャンは、朝になると私の顔を見上げて、痩せた体で一生懸命鳴いてくれます。
ここのスレッドを読んで、私も最後までこの子のために頑張りたいと思いました。

弱音を吐く場所がなく、気持を吐き出すような書き込みになってしまったこと、おゆるし下さい。
腎不全の猫ちゃんをお持ちの飼い主の皆さんと一緒に、がんばりたいです。

646 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/09(火) 00:32:18 ID:Se+OXrvV
>>645
下痢するとせっかく入れた水分も一緒に出てしまうよ
下痢と体力が回復するまでお湯足した好きなシニア食をあげてみたらどうだろう
あと、ネフガードとか活性炭でおなか壊す子もいるから、もしあげているなら
いったん中止して様子を見てみるとか
両方いっぺんに試すとどっちが原因か分からなくなるから片方づつ試すほうがよいと思う。
本当に末期なら、おいしいご飯を食べてもらって
ストレスを減らしてあげることもひとつの選択肢だよ。
少しでも長く一緒に暮らせることを祈ってます。がんばって。

647 :645:2008/12/09(火) 00:56:49 ID:yAtlcHpz
>>646
あたたかいお言葉、ありがとうございます。

今はw/dのふやかしをメインに与えていますが、それでもお腹を壊してしまいます。
コバルジンが処方されているため、一時中止しましたが、奏功せず、
3日前には病院の指示で24時間断食をしましたが、下痢をしなかったのはその間だけでした。
ただ、この断食はかなり体力を消耗してしまったようで、そのころから、一段と元気がなくなってしまいました。
(四肢に力が入らず、一日中寝てばかりの生活です)

どうやら、尿毒症の合併症で、腸に炎症が出来ているのでしょうとのことで、
様子をみながら、量を制限してご飯をあげなければならない状態で、、、、。

主治医に見解を聞いてみたところ、腎不全の末期で、おそらく一か月くらいではないか?とのこと。
ただし、心不全等のリスクもあるので、そんなに持たないかもしれない、とのことで、
そんなに短い余命ならば、せめて好きなものを食べさせてやりたいのですが、
下痢で苦しむニャンの姿を思い出すと、それもできず・・・。

もともと好き嫌いはなく、w/dのふやかしたもの以外は、皆さんの猫ちゃんが食べてくれなくて困っておいでの
腎臓療養食すら喜んで食べるような子なので、よけいに量を制限しなければならないことに、心が痛みます。
そんな子なので、本当に大好きなものというと、あまり思いつかないのですが(何でも喜んで食べるため)、
いよいよの時には、いつでも何でもあげられるよう、いろいろな食べ物を用意しておいてやろうと心に決めました。

まだ食欲を見せ、生きる意欲を見せてくれているニャンに恥じない、そんな心の強い飼い主になりたいです。

648 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/09(火) 04:26:47 ID:X1Ykez9j
>>647
お兄ちゃん猫を亡くしたばかりでさぞお辛いでしょう…。
腎不全ではないですが、私も先日長男猫を亡くし、同時期にもう1匹も
手遅れと診断され目の前が真っ暗になり泣きまくった事を思い出しました。
結局その子は手遅れどころか病気でもなかったので現在も健康ですが、
お気持ちは とてもよくわかります…どうかお疲れが出ませんよう…。
猫ちゃんのご快復を祈っています。
みんなの病気が消えてなくなりますように。


649 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/09(火) 04:40:19 ID:tFKwEDug
>>640
お疲れ様でした。
腕枕で自宅で看取れたこと、お互いに幸せな最後だったのではないでしょうか。
同じ病を持つものとして、涙なくしては読めませんでした。
猫ちゃんのご冥福をお祈りいたします。

650 :氷屋のハチマキ:2008/12/09(火) 14:53:38 ID:MlvVn4M1
流れを遮って、いきなり割り込んですみません。
腎不全の猫に、ある物を大量に食べさせたところ、
血中クレアチニン濃度が下がったように思います。
URL http://kooriyanohatimaki.blog7.fc2.com/
該当記事 腎疾患について
私、間違っているでしょうか?

651 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/09(火) 15:00:35 ID:LgIRjGCY
寒さ対策についてご意見を聞かせて下さい
我が家は出窓が多い構造なので夏は暑く冬は寒く…という部屋で
病を患っている老猫が不憫でなりませんorz(窓周辺のリフォーム待機中です)
室内温度はエアコン設定27℃→測定値25〜26℃@東京都
室内温度はもう少し高めでいいのかな…?

現在していることは、
・寝床をフモフモベッドにする
・カーテンは厚めの生地で長いものを使用…出窓対策
・フローリングなので絨毯を敷く

高い所とクローゼットを好んで寝るため、電気カーペットは難しく…
候補としてストーブなどで温度補助を考えているのですが使われている方いますか?
遠赤外線など猫にとって有害ではないのか心配です

書いている内に雨が降ってきた…今夜は更に冷え込むかなぁ(´・ω・`)

652 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/09(火) 15:18:27 ID:LgIRjGCY
>>650
ブログ主さんでしょうか?
腎機能の悪化は
・腎臓だけがダメージを受けているもの
・他臓器(主に肝臓や膵臓)からのダメージによるもの
・中毒
などが考えられます
私の猫は肝臓を悪くした時に腎機能も悪くなりました
それも1匹だけではなく2匹同時にです
(に悪かった猫のことを↓のスレにも書いているので良ければ見てみてください
肝臓の病気と闘う猫 
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150047972/414
その時に獣医師から「腎機能が落ちているのは肝臓に引っ張られているから」とのことで
実際、2匹とも肝機能が回復したらCreも下がりました

ホタテの貝柱は肝機能強化の効果があるそうです
実際、>>650さんはブログ内で「肝臓が小さくなっている」と書いていますし
悪さをしているのは肝臓で、それに伴い一時的に腎臓も悪くなったとも考えられます


653 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/09(火) 15:31:52 ID:LgIRjGCY
>>652に追記

どこが原発で体調を崩しているのかを
医学的に突き止めた上で効果を主張するのなら問題は無いと思いますが、

>お医者様、獣医様、製薬会社様、健康食品会社様等へ。
>お願いです。
>間違っているとお考えであれば、それを実験で確認して下さい。

というのはちょっと大袈裟かな、とも思います^-^;
>>650さんもブログ内で赤文字「注意」として促しているように
あくまで>>650さんの1パターンとして書かれるのには大丈夫だと思いますよ
言葉が悪くてスミマセン^-^;
結果として体調が良くなったのは喜ばしいことですよね

654 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/09(火) 16:16:36 ID:Se+OXrvV
>>651
気密性が高いマンションとかでなければストーブのほうが静かだし暖かいと思います
うちはエアコンやめてアラジン灯油ストーブにしてますよ@多摩
猫はストーブつけた部屋で冷蔵庫の上とか戸棚の上とかさらにあったかいとこで寝たり
すごく寒いときはストーブの前50センチ以内でゴロゴロしてます
あと冬場は猫ベッドでもドーム型?屋根付き?みたいなものが好きみたいです。
自分の体温がドーム内に籠って外より少しあたたかくなってて
手を突っ込んでみると確かに温度がちがいますw
病気で体温が少し下がりぎみなら、さらに猫あんかでも入れてあげると安心なのでは。





655 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/09(火) 16:46:24 ID:LgIRjGCY
>>654
エアコン無しストーブのみでも暖かいというのは希望が見えます
自分でもあれこれと検索してみたら
遠赤ヒーターのコ○ヒートとサン○メラが猫に好評なようで
ストーブを含めて家族と相談してみます

ドーム型ベッドもあるにはあるんですが
現在エリザベスカラーを装備しているので今は入れずにいます(涙
去年までは入って寝ていたのでこちらは大丈夫だと思われます
猫アンカは思い浮かびませんでした、調べてみますね
体験談ありがとうございます

656 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/09(火) 16:50:44 ID:jtcM6jIB
今日検査したらクレが3でbunが35だった、フォルテコールは毎日飲まないといけませんか?
みんなは毎日飲ませてますか?

657 :氷屋のハチマキ:2008/12/09(火) 17:25:44 ID:RtPzxvW5
650のブログ主です。
回答を、ありがとうございます。

私が通っている獣医さんの意見は、
一匹だけのデータだから解らないとの事でした。
家にいる腎不全のネコは一匹だけなので、
私には他の猫のデータが取れません。

スレ、読ませていただきます。
ありがとうございます。



658 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/09(火) 17:29:40 ID:W0LAkRFv
http://y-bbs.net/kyoufu/guro/img/12023264020023.jpg
世界のホームラン王

659 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/09(火) 18:36:00 ID:CI0dl0Nj
>>656
数値が同じくらいです
毎日与えています

660 :645.647:2008/12/09(火) 22:38:39 ID:yAtlcHpz
>>648
レス、ありがとうございます。

648様も、長男猫ちゃんを、なくされたばかりとのこと、さぞかしお悲しみのことと存じます。
弟(妹?)猫ちゃんが手遅れと言われたとのこと、とても他人事とは思えず、レスを拝見しました。
でも、誤診だったとのことで、本当に良かったですね。

うちのお兄ちゃん猫は、急性腎不全で、初診からわずか4日で逝ってしまいました。
病院での見立ては、結構楽観的なものだっただけに、突然の死を今でも受け入れられずにいます。
そんなことを思っている間にも、妹ニャンが、日に日に衰弱していくことが、辛いです。
せめて最後の日まで、大好きなご飯を食べていられるよう、祈るばかりです。

病気、本当に憎いです。病気に苦しむすべての猫ちゃんたちが、元気になってくれますように。

661 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/09(火) 23:21:05 ID:W056ozuA
>>654
あら、ご近所さんハケーン!
私はたまに自分が使ってるマイナスイオンスチーマーを
寝ているニャンに当てたりしてみてるw
どこかで腎不全にはお灸などの温熱療法がいいと聞いたので
イオンスチーマーもいいんじゃないだろか?と思い当ててみると
すごく暖かいらしく温泉に入ってるばぁさんみたいな気持ち良さそうな顔になるw

うちも寝るときはドームというか、ミニホカぺの上に小さいテーブルを置いて
その上からお布団かけてこたつみたいにしてます。




662 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/09(火) 23:26:54 ID:zNZacN6b
2ヶ月前に急に調子が悪くなって慢性腎不全と診断されました。
駆け込んだ救急病院で測定不能なBUN数値が出て、翌日から自宅近くの病院で
一日おきの皮下輸液開始。

オス8歳、BUN154 Cre11.1
いったん数値が下がったもののじわじわと今の数値に上がってきてしまい、
先日余命4ヶ月宣告を受けてきました。

今の生活は輸液のみ。
全く食べないので、カロリー摂取は輸液に頼っています。
積極的な治療も薬も、強制給餌も試したけど、それ自体がストレスに
なってしまっていた部分もあるようで、残された日を穏やかに暮らそうと
輸液のみに変えてからのほうが猫が落ち着いて暮らしています。

たまにふと、もっと積極的な治療を続ければよかったかもなどと思いますが
水さえ飲まなくなった治療中より、機嫌よく、水だけは飲んでくれる今の
ほうがいいのだろうとも思ったり。

吐き出してすみません。


663 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/09(火) 23:51:26 ID:Zj+hvUXf
もしご存知の方いたら教えてください。
腎不全と診断されましたが、最近では日々の治療から
見た目の体調も血液の検査の結果も安定した状態が続いてました。
ただ三日前から急に起き上がりから体がふらふらする状態になってしまいました。
食欲や便、元気度を見るとふらふらな部分を除いて特に悪い症状は見られない状態です。
かかりつけの医者に連れて行ったところ、腎不全(貧血)によるものでは無く、
三半規管へのダメージの可能性がある。
との診断でした。
確かに血液中の貧血の値も先週正常値を出したばかりなので、原因がわからず途方にくれています。
医者の言うとおり腎不全が原因による"ふらふら"の場合突然起きないものなのでしょうか。
似たような症状に猫さんがなったいらっしゃいますか?
もしかしてまったく別の病気でスレ違いかもしれませんが、何か思い当たる方いませんでしょうか。

664 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/10(水) 03:09:05 ID:3xHfoJBt
>>660
その後妹猫ちゃんいかがですか。648です。
妹猫ちゃん、下痢が続いている時はあまりご飯を変えない方が良いような
気もしますが今は好きな物をあげるのが一番ですよね。
お水は何をあげていますか?お水で下してることはないですよね?

>病院での見立ては、結構楽観的なものだっただけに、突然の死を今でも受け入れられずにいます。

私も長男猫の時、似たような思いをしましたのでこれまたお気持ちよくわかります…。
ここの皆さんはとても親切でお気持ちもわかってくださる方が多いので、いつでも
また書いて下さいね。ほんと、私も他人事とは思えません(T_T)

665 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/10(水) 12:23:37 ID:qFknX4p5
>>656,>>659
同じくCreが2後半〜3前後、BUNが30台です
このスレでよく見かけるフォルテコールではなくベナゼップ錠という薬を飲ませています
獣医師からの説明、ネットでの検索でもACE阻害薬とあるので効果は同じみたい
承認年月と発売年月とで先発後発が違うんですか?

【承認年月】
■フォルテコール…2005年12月
 ttp://www.ah.novartis.co.jp/products/cab/jp/fortekor/index.shtml
■バソトップ…2002年8月 ※発売はフォルテコールより後発?
 ttp://www.kawasakimitaka.co.jp/products/CA.html
■ベナゼップ…2003年7月 ※人間用?

【薬検索】
動物用医薬品データベース
ttp://www.nval.go.jp/asp/asp_dbDR_idx.asp
医薬品医療機器情報提供ホームページ内 - 医療用医薬品の添付文書情報
ttp://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html

【参考】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ACE%E9%98%BB%E5%AE%B3%E8%96%AC
ttp://square.umin.ac.jp/~jin/text/ACE.html
ttp://www.petportal.jp/mt/archives/000249.html

666 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/10(水) 13:08:08 ID:G40Re9j6
>>656
大きな副作用がなければ、先生に相談もなしに服用やめるのはよくないと思いますよ。
ACE阻害薬の処方は高血圧を防ぐことで、
腎臓に負担をかけず長持ちさせることが目的だそうです。
うちもCreが2後半〜3前後、BUNが30台でバソトップを毎日飲ませてます。
心臓病の犬さんは死ぬまで服用続けたりしますが、重大な副作用はないと言ってました

>>665
ちなみに何種類もあるACE阻害薬のうちどうしてバソトップをチョイスしたのか先生に聞いたら
効果はどれもほぼ一緒なので単に先生の好みの問題だって言ってました。
まず先生のおなじみバソトップで副作用がなければ継続、
副作用があった場合は別の製品を試す、というような判断だそーです。
あとは検査結果の数値などによって、
薬が最終的に代謝&排泄される経由先を考慮して処方する場合もあるそうです。
フォルテコールは主に肝臓、バソトップは若干腎臓からも排出されるそうです。
ただ、排出経路はそれほど気にする事項でもないみたいです。
ちなみに副作用ですがフォルテコールもバソトップも飲ませて3時間ぐらいたって
フラフラしてたり、嘔吐してたら報告するようにとのことでした。
多くの場合はその副作用も2週間ぐらい経つと猫さんのほうで慣れてしまい、出なくなるそうです。





667 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/10(水) 13:38:56 ID:qFknX4p5
>>666
参考になります!
やっぱり薬のチョイスは患畜の体調&獣医師の好みなんですね
ちなみにかかりつけの動物病院で処方されている活性炭は
ネフガード/クレメジン/コバルジンではなく、クレメジン後発のメルクメジンです
(クレメジンよりも粒が細かいのでカプセルも小さく飲みやすい?)

薬品名で検索かけると同系列かどうか分かるので
このスレで報告がない薬でもしてみるといいですね


668 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/10(水) 13:39:27 ID:G40Re9j6
>>665
発売はフォルテコールのほうがバソトップよりだいぶ前だそうです。
承認は、たとえば「犬の心臓病用のみ」→「犬の心臓病&猫腎不全にも効果アリ」などと
記載内容に追記や変更があったりすると再承認日時の新しい日付になるそうです
ベナゼップ処方って珍しいですよね。はじめて見た気します
人間用のもっとあたらしいACE阻害薬なのかな?

669 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/10(水) 13:49:56 ID:qFknX4p5
>>668
なるほど〜承認年月と発売年月の違いってややこしいですね
>>665の承認年月は間違っているかも^-^;
折角だしwiki編集したいけれど肝心の使い方が分からず…(ノ-`)

ベナゼップについて調べたら
フォルテコールと同じ塩酸ベナゼプリルが主成分のようです
排泄経由も肝臓なのかな…
新しいACE阻害薬なのかも含めて、今度獣医師に確認してみます

バソトップはラミプリルが主成分みたいです




670 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/10(水) 15:22:28 ID:XFuO4u0e
うちの子も似たような数値(少し低い)だけど、フォルテコールなんて聞いた事ない…

>>662
他の食事を試しても食べませんか?
治療中に水さえ飲まなかったのは治療で水分が補えていたからじゃないかな。

>>663
脳や神経、耳に異常はなかったのだよね?
ちょっとググってみたけど、高齢によるものや循環不良とか原因は様々みたい。
すぐおさまるケースもよくあるみたいだよ(・∀・)

671 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/10(水) 17:15:28 ID:Fi3V5A35
>>670
薬を出されないのは数値がまだ低いから投薬は保留なんじゃない?
あと尿検査の結果もまだ良好とか。
食事管理だけでいい状態を保ってられるほうが猫さんにはいいと思うよ(*´∀`)ウラヤマシス


672 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/10(水) 18:16:59 ID:Z0lWU1N3
>>670

>>671さんと同意見。
数値は病院によって違うから、自分の病院の正常値を見てみて。
病院の正常値が上限2,4とかだったら2後半台でもまだ大丈夫なんじゃないかな。

673 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/10(水) 18:22:32 ID:XFuO4u0e
>>671
有り難う、でももっと高い数値だった別の子(故猫)の時も薬の話は聞いた事ない…(´・ω・`)
尿検査も一度も言われた事ないけど一般的なのかな。
セカオピ検討中。

674 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/10(水) 18:36:12 ID:XFuO4u0e
>>672
病院の正常値より少し高くてB32(正常値〜30)・C2.2(正常値〜1.5)くらい。
ちなみに先生が複数いる病院で、先生によって見解が違うのも困りどころ…

675 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/10(水) 18:47:29 ID:Fi3V5A35
>>673
え、腎不全と診断されているのに尿検査も投薬もないの?
でも>674の数値だとまだグレーゾーンって判断なのかもね。
BUNとCRの比率はセーフゾーンだから…
診察結果は腎不全の傾向があるからまず食事気をつけてねって警告程度なのかな?

普通は血液検査してBUNとCRが正常でなかったら
尿比重も検査して、濃度が薄いと腎不全ケテーイ、みたいな診断だったと思うよ。

まだ初期の腎不全なら血圧のお薬効果あるから、
先生に薬とかはいいんですかってやんわり相談してみるのもいいかも…

676 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/10(水) 19:16:03 ID:XFuO4u0e
>>675
皆さん本当に有り難う!!
前の子の時の治療法や言動を思い返して不信がたまっていたとこだったので転院の決心つきました。

…思わず長く病院の愚痴を書くところでした。
人気がある病院が必ずしも良いとは限らないよね。
明日他の病院で検査行ってきます(`Д´)ゞ

677 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/10(水) 19:40:37 ID:ssB2cIKO
>>676

セカオピいい結果が出るといいですね。

ちょっと付けたし。

血液検査って3期にならないと異常がでない筈で
先に尿検査に異常がでるから656さんの猫さんは
2期〜3期のような?
スレの最初の方にも書いてあったけど、ACE阻害剤って
初期から始めた方が効果的なんで本当に使いたいなら
出してくれる先生を探されるのがいいかと。

おまけ。
1.BUNは食事の影響を受け、CREは受けない。
2.肉類は湯でこぼしでリンを低減出来る。
3.水浸し食で血液検査の結果が改善したとの報告が
スレ内で多数。
4.健康な猫の蛋白質と脂質の割合は2:1。
腎臓ケアの療法食で肝臓の数値が悪化したら食事
を見直すのもいいかも。

678 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/10(水) 19:43:04 ID:ssB2cIKO
>先に尿検査に異常がでるから656さんの猫さんは

ごめん、676さんでした。

679 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/10(水) 20:02:19 ID:XFuO4u0e
>>677
重ね重ね有り難う。
怪我をした時に病院行ったついでに血液検査をして>>674の数値が出ました。
このくらいなら年齢にしては普通と言われましたが、もう1人の先生には皮下点滴を勧められたのでたまに行っています。
ちなみに食事や水分量などは気を配っています(*´∀`)
ACE阻害剤参考にします。今まで読み流してました…。

BUNは食事の影響〜、そういう事を教えてくれる先生に出会いたいな。


680 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/11(木) 00:45:27 ID:v0ZYW2cE
>>670
662です。
それが、このまま水さえ飲まなかったら毎日輸液しないといけないという状態
になってしまったんです。

今朝、このスレで見たモンプチスープタイプをさりげなくそばに置いてみたら
10日ぶりに興味を示して、ティースプーン1杯ぐらいだけどスープなめてくれ
ました。うれしすぎる。
希望が見えた気がして、子供もいないのにベビー用品売り場に行って、離乳食を
ちょこっとずつ小分けできるパック買ってきました。
アルミパウチ1袋を6個に分けて冷蔵庫。

しかし、みなさんのかかっている先生、説明がしっかりしていますね。
私もセカオピ行くことにしました。
ちょっとでも快適な生活にしてあげたい。



681 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/11(木) 00:57:24 ID:UT/XlyUf
スレ違いだけれど
セカンドオピニオンの意味を間違って使っている人が多いようなので

セカンドオピニオンは「掛かり付け病院から紹介される」高度医療を目的とした機関
掛かり付け病院の獣医Aとセカオピ獣医Bは
患畜について互いに情報交換しながら治療を進めることになります
大学病院と町医者の関係を思い浮かべるとわかり易い

で、ここで恐らく言われているのは掛かり付け病院を他に移す「転院」じゃない?
医療関係者に、「転院します=セカオピします」と言うのは混乱を招くから注意



682 :660:2008/12/11(木) 01:12:14 ID:OZapKqvQ
>>664
こんばんは。その後の妹猫の様子ですが、昨日、w/dに混ぜる療養食をSPECIFICに変えたところ、
軟便ではありますが、下痢まではいかないといった状態で、昨夜から過ごすことができています。
どうやら、SPECIFICとw/dの混合ごはんが、うちのニャンには合っているようで、
腎臓食メインにできないのは残念ですが、とりあえずはおなかに合いそうな御飯が見つかって、安心しています。

お水のご心配もありがとうございます。
いつもは、ブリタで浄水した水道水をあげていたのですが、一昨日からスーパーに最近増えた有料の
水の自動販売機で購入した還元水素水に変えてみたので、もしかしたこれがお腹に合っていたのかも知れません。

とりあえず、明日明後日と、一日一日をつないでいくのが大変な毎日ですが、
少なくとも、不快な下痢を止めてやることができたようで、安堵しているところです。
ただ、相変わらずw/dを外すことは難しいようなので、試行錯誤の日々が続きそうです。

664さんの長男猫ちゃんも、あっという間に逝ってしまわれたようで、さぞかしおさみしかったことでしょう。
私も未だ立ち直れず、本当に他人事と思えない思いで、書き込みを拝見しています。
我が家の妹ニャンは、入院・通院と長患いはしていますが、毎日私たちに手をかけさせてくれて、
ニャンとの毎日を、大事に大事に過ごす時間を与えてもらっているような気がします。

いずれにせよ腎臓の機能はほとんど廃絶してしまっているようで、時間の問題とのこと。
つらさが癒えることはありませんが、世話をする時間を与えてくれたニャンに感謝しなければと思っています。


683 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/11(木) 01:19:08 ID:18vOCseZ
>>680
口内炎とか喉の炎症の疑いはないのかな? 先生は何も言ってませんでしたか?
猫さんすっごく息がくさかったら、たぶん歯周病か口内炎で水も飲み込めないのかもよ
もし歯周病のほうだったら、人肌くらいにあっためたお水やスープだともっと飲んでくれるかも


684 :670:2008/12/11(木) 01:19:46 ID:hZ5NoY1F
>>680
そうだったんですね。スープ飲んでくれて良かった!
食べてくれると本当に嬉しいよね(´・∀・`)
食欲戻ることを祈ってます。
ちなみに輸液を毎日しないのには何か理由があるのですか?

>>681
私が紛らわしい書き方したからです;ごめんね。
当初セカオピを検討していたのだけど、色々思い返してムカついてきて転院しよう!とさっき決心したのw
でも私が思ってたセカオピは、紹介に限らず別の医師(病院)の意見も聞いてみるって意味なんだけど、違うの?


685 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/11(木) 01:35:17 ID:OZapKqvQ
>>680 さん
書き込みをいつも拝見しています。
猫ちゃん、スープを飲んでくれたようで、本当に良かったですね。

>希望が見えた気がして、子供もいないのにベビー用品売り場に行って、離乳食を
>ちょこっとずつ小分けできるパック買ってきました。
とても、気持がわかります。私も家のニャンの様子に一喜一憂する毎日です。

うちのニャンは、朝にかかった病院で、腎臓が悪いけど輸液の必要なしとの判断(家人が連れてった)
しかも、ステロイド注射を1本打っただけで、あとは抗生剤の飲み薬が出ただけでした。
仕事から帰宅後、血液検査結果を見ておどろき、別の病院で診てもらって、
そのままそこに入院後、毎日輸液のため通院しています。

あのまま転院しなかったら、今頃うちのニャンの命はなかっただろうと思っています。
(なにしろ、BUN200オーバーで測定不能、Cre9.6で輸液もなし。
ステロイド注射をうっただけで、「一か月後にまた来てください」なんて、どれだけヤブなのかと・・・・)

治療には、医者と患者の信頼関係が不可欠だと思うので、
早く信頼できるお医者さんに出会えることを、陰ながら祈っています。

686 :662:2008/12/11(木) 01:46:07 ID:v0ZYW2cE
セカオピの意味、私も「他の病院に相談」の意味でとらえてました。
今の先生の対応だと転院を考えたい感じです。

>>683
息くさいです。特にここ一週間。
先日先生に聞いてみたら、窒素のニオイなんだよね、で終了。
説明不足に、他の病院に行こうと思いました。
食事の温度、猫の好みはさまざまですね。うちの猫は冷やしたペットボトルの
水滴が大好きで、調子が悪くなってからもペットボトルはなめるぐらい。

>>684
猫の水とモンプチとともにPCに向かっておりますw
闘病にゃんは膝の上でぬくぬく。

輸液を毎日にしていないのは、一日おきで大丈夫と言う今の先生の指示です。
積極的な治療中は連日通っていましたが、治療そのものにも猫に負荷がかかる
のか、輸液&注射→さらに調子悪化→食べない・飲まないの悪循環に陥り、
今はストレス緩和のためにも回数を増やさないでいます。

明日別の病院行かれるんですよね。いい先生に出会えることをお祈りします。


687 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/11(木) 01:48:55 ID:xzi+lKHX
>>684
セカオピはもちろん他の専門家の意見を仰ぐという意味だけど、紹介状ありきですよん

患者が勝手に他の病院へ行くのとは違います
それだと、メイン病院が休みだから他の病院へ行ったというケースもセカオピになっちゃう

688 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/11(木) 02:03:11 ID:UT/XlyUf
>>684,>>686
セカンドオピニオンについては>>687さんが補足してくれてる通りで
主治医を通すか通さないかの違いです

アメリカの場合だと
主治医・セカンドオピニオンだけではなく、時にはサードオピニオンにも意見を求めるんだそうな
それで見解が異なった場合は医者同士で充分な話し合いをし、結論を出すんだそうです

日本の医療、人だけじゃなく動物医療においても
こういう考えがもっと浸透するといいですね
皆さんが良い掛かり付け病院に巡り会えますように

689 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/11(木) 02:09:21 ID:18vOCseZ
>>686
人肌にしたお水は好みというか、もし歯周病だったら滲みないようにって配慮です
うちも8歳オスで1ケ月ほど前に腎不全宣告受けていたので、とても人ごととは思えなくて。
最近やたら息くさい&体もくさいのが気になったので
病院連れてったら歯周病と腎不全でした。
幸いまだ歯周病の処置できる状態だったので治療してもらい口もくさくありません。

腎不全になると食欲なくなる→口内が荒れる→痛くてご飯食べれないの悪循環ですので
口内炎だから水しか飲まない状態ではないかもしれませんが
先生にお口のなかも見てもらってください
モンプチスープってなんかすごい威力ですよね
うちも療法食にモンプチスープ混ぜたときだけ、ちゃんと食べます。


690 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/11(木) 16:36:37 ID:5ahoLZUk
>>682
下痢が落ち着いてきたとの事、本当に良かったです!
私まで嬉しい。・゚・(ノД`)・゚・。
しかし病院によってはそこまで(>>685)対応が違うのですね…。

妹猫ちゃん、体力いっぱいついて病気吹っ飛ばすんだぞ〜!!!!!
682さんもくれぐれもお疲れが出ませんように。

691 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 00:28:08 ID:AWaylrlO
>>685
まさに毎日一喜一憂ですね。今日は水のみです。食ってくれ。

BUN200オーバーで輸液なしって、本当にどれだけやぶだと私も思います。
うちの猫もとんでもない数値になっているので心中お察しします。

今日検索して、週明けに他の病院に行ってみることにしました。
今の病院、同居猫が命拾いした病院なのでやぶではないと思いたいけれど、
終末医療にはどうも関心が浅いような気配が漂っています。
通院には一番便利がいいので結局通うことになるかもしれないけど、自分が
納得して今後の通院をするためにも他も当たってみます。

口のニオイ、腎臓が原因とのことでした。
口内炎はできていないそうなので、痛くて食べられないのではなく、気分が
悪くて食べられないのだろうということでした。
カップ麺の容器を食い破る豪快なヤツだったのに・゚・(ノД`)・゚・

692 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 00:31:14 ID:YM3eLA8n
ヘルスウォーターの水飲みボウル買ってしまった>623ですが
うちの猫さん健康な子も腎不全の子も見向きもしませんですた(・∀・)
置き水よりも風呂場の水よりも金魚の水槽の水がいいそうです。
だめもとでもちょっとガックリ

693 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 11:06:22 ID:N/RlUVSW
>>692
うちのはヘルスウォーターのボウル気に入ったみたい。
みたい、というのははっきりと飲む量が増えたかどうか実感できなかったからなんだけど、
とりあえず普通に飲んでるから嫌ではないんでしょう。

療法食、いろいろいろいろ試しているんだけど、
昨日食べたウエットを今日は食べない、とか
スープ食も朝は食べても夜は見向きもしない、とかとにかく嗜好が読めない。
こうなってみると、ほとほと人間の方が手が掛からないな、と実感するよ。
うちのダンナなんか何食べさせても文句言わない(言わせない)もんね。
今日は食べてくれるかな…

694 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 11:15:51 ID:cfOwcmLK
>>693
うちの猫は健康なときから続けて同じ味のごはん出すと
2回目以降はシカトだったり食べ残ししたりしたよ
シニア食混ぜたりして、朝晩でちょこっと味付け変えてみたらどうだろうか
うちは朝は病人食で、夜はシニア混ぜにしてるよ

695 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 11:30:01 ID:nQOPROOQ
腎不全wikiの降圧剤と活性炭についてまとめてみました
見辛くなっていたらゴメン、直すので指摘下さい


ID:LgIRjGCYなんだけれど、遠赤ヒーターのサン○メラを買ってみました
そろそろ届く予定なので使ったらレポします

696 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 11:33:27 ID:N/RlUVSW
>>694
アドバイスありがとう。
開けた缶やレトルトは早く使い切りたいので、朝晩同じのを使って、
かけるスープを替えたりしていたんだけど、
早速今晩からシニア缶混ぜたりしてもっと大胆に(?)変えてみます。
もう保存だの何だの言ってられないよね…

697 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 16:23:22 ID:0buzHbps
マイナス37pで底ショート切ったわ。
欲かくとロクなことないね。


698 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 16:25:02 ID:0buzHbps
ゴバクですw

699 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 16:33:42 ID:YM3eLA8n
>>695
wiki編集ありがとうございます。
いつもこまごま更新してくださってる小人さんたちもありがとうございます。
腎臓アシストのあまりの不人気さが心配でついwiki投票所を見に行ってしまうw

フードといえば、プレミアムフードにあたるかも?の
annオリジナルドライフードってたんぱく値とリン値がいい感じだと思うんですが
(でもナトリウムは高め…)使ってみてる方いらさいますか?↓これです
ttp://www.pet-ann.net/cat/food/dry/dry_cpj_light.html
うちはなかなか療法食食べてくれないので選択肢広がるといいんだけどなあ


700 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 16:54:20 ID:VuH7i88A
>>696
スペシフィック(ウェット)って1パックの量が多くないですか?
全部無くなるまで数日かかるよ…。
もともと食いつきかなり悪いのに、開封後(冷蔵庫保管)は余計食べないorz


701 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 19:02:56 ID:Ikl4+vL7
>>700
保存はどうなさってますか?
うちはだいたい20g〜25gずつラップに包んで小分けにして、
蓋つきの容器に入れて冷蔵庫です。食べる時はレンジで10秒。
それからぬるま湯を垂らして、少し柔らかくしてからあげています。
食いつきもよくなると思いますよ。

702 :696:2008/12/12(金) 20:18:51 ID:XkdJ+ceY
>>700
スペは今はあげてません。一口も食べてくれないので・・・
ただ、以前出していた時は、>>701と同じ方法で保存してました。
ラップに小分けして、うちはジッパーつきの袋に入れて冷蔵庫へ。
で、レンジでチンしてからスープとぬるま湯かけて。
もう汁だけでもすすってくれりゃいいかな、なんて志低いかもしれませんが。

703 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 21:04:52 ID:2P6D1Vur
>>693
うちもウェット療法食全滅・・・ちょっとでも混ぜると一切口をつけないorz
ここでよく出てくる数値的に割とよさ気なモンプチスープも臭いかいで終了
ドライ(腎臓サポート)はガツガツ食べてくれるんだけど、コバルジンかけると食べない
コバルジンと乳酸菌を投与する為にシニア用の猫缶を仕方なくあげてるんだけど
ウェットの療法食食べてくれる猫さんが羨ましい・・・


704 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 21:43:59 ID:cfOwcmLK
>>696
うちは夜はシニア缶半分(40g)に
kdチキン缶4分の1とか、腎サポパウチ半分とか混ぜてあげてるけど
毎食同じ味は食えないぜヽ(`Д´)ノって味にうるさい割りには
kdなんて缶のままラップかけて冷蔵庫に入れてんのを
キンキンに冷えたまま混ぜても気にしないで食べてるよ…。
シニア缶のほうを熱湯でゆるめてから冷えた病人食投入してるから
混ざってちょうど猫肌なのかもしれないけど。
朝が病人食なのは、うちは夜18時に晩ごはん→朝9時に朝ごはんなので
朝のほうがより空腹だから、多少まずくても食べるかなって判断です。


>>703
うちは最初はいきなり半々で混ぜたりして、ハンストされてました。
ドライも見向きもしなかったし。
で、なかばあきらめモードで、混ぜるのはシニア缶全量にティースプーン2匙の病人食から再出発したよ
2ヶ月ぐらいかけて普段は病人7:シニア3とか6:4ぐらいならちゃんと食べてくれるようになりました
空腹ならまぜないで全部食べてくれるときもあるし…
あくまでうちの子の例だけど、最初から水っけ多いシニア缶より、銀スプみたいな固めのシニア缶を
多めのお湯でゆるめて混ぜたときのほうが食いつきがよかった。
あと病人食もスペとか普通のkdみたいなもともとボソボソしてる系は混ぜても残す場合が多かったよ。
あなたの猫さんの参考になればいいけど。

…ドライは食べてくれるんだし、ウェットのほうは焦らずゆっくりがんばって!


705 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/12(金) 22:00:07 ID:cfOwcmLK
>>696
長文連投スマソ
あと開けた缶の鮮度だけど、2日間は缶のままラップして冷蔵庫にいれて利用、
3日目にはどんだけ残ってても捨てました。
みなさん小分けにしてラップしてるとこおおざっぱで申し訳ない…


706 :703:2008/12/12(金) 22:36:46 ID:2P6D1Vur
>>704
いきなり半々混ぜ→ハンスト
うちの猫さんまさにこの状態だわw
基本魚系の猫缶しか食べない子なので、腎サポのパウチとかかなり魚っぽい感じで
これならいけるっしょ!と思い混ぜ混ぜしたけどが騙せなかった
そっか、初めは少〜しずつ焦らずゆっくりだね。
アドバイスdです!!


707 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 00:25:08 ID:9/c9OBKT
目新しいものは食べる、でも2日で飽きる
k/dパウチはダメでした
冷凍保存して、スープ足して、毎日違うレシピ?にしています

708 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 11:11:51 ID:eoxT5SDj
うちは2日の点滴入院で、BUN160台→122、cre10台→8.3で昨日帰って来ました。
フラフラなのに家に帰って来たのがよっぽど嬉しかったのか、すみずみまで歩き回り。階段の登り降りはさすがにドキドキしますよ、ちーさん。

ところで、一つ姉ネコ(16歳、ガリガリ)がやたらとa/d缶を欲しがるのですが(^-^;)
残りをあげるとスゴイ勢いで食べました。
あげても問題無いですよね?

709 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 18:37:46 ID:93KYut0J
皮下点滴を二ヶ月ほど自宅でしているのですが、皮膚の質が変わってきて、当初のように、注射が容易じゃなくなってきました。
皮をつまんで持ちあげても、うまい具合に針を入れる空間ができないのです。
皮下点滴をしてる人に質問なのですが、どうされてますか?

710 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 18:52:22 ID:gksYweVL
>>709
痩せてきたとか、脱水気味なのでしょうか?
輸液は毎日ですか?

711 :709:2008/12/13(土) 19:32:22 ID:iJGKmIPf
>>710
レスありがとうございます。
もともとやせ気味なのですが、特に変化はありません。
輸液は1日2回しています。

針で皮膚を繰り返し刺すのでそのせいかと思っていたのですが
普通はならないのでしょうか?
刺す個所は色々変えていますし、刺すのもお医者さんに誉められたくらいで
うまく刺せてると思います。
何か思い当たることはありますか?

712 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 21:36:25 ID:x2EPedE3
>>708
adは病後の慈養強壮食だから大丈夫じゃない?
でも持病があるなら先生に相談したほうが。

713 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 22:19:53 ID:gksYweVL
>>711
まだ自宅で輸液初めて1ヶ月の新参者なんであまりよくわからなくてすいません。
うち猫6匹いるんだけど(輸液してるのは1匹)
それぞれ首の後ろつまんでみたら
そんなにやせてないけれど筋肉質?の子はちょっとつまみにくかった。
皮に弾力性が無くなってきたとか、かなぁ。
頭に近いほうは確かにつまみにくいかも。
輸液は1日2回するひつようあるんでしょうか?
皮下でゆっくり吸収するから、1日1回でもよさげな気もするんですが
(素人判断で書いてますが、どうなんでしょ。。)


714 :708:2008/12/13(土) 22:26:37 ID:PAdOawBZ
>>712
レスありがとうございます。

書き込んだ後調べたら、病後食のようですね。
先に調べればよかったorz

上のコは、持病はないですが、痩せてしまったので病院に連れて行ったところ、
これまた腎臓など数値が悪く(下の子ほどではない)
「高脂肪のご飯は下痢したら余計脱水するからあげないほうがいい」
との診断だったので。
月曜にお医者さんに相談してみます。

スレチすいませんでした。

715 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 23:04:49 ID:QN/WNrGJ
a/dは高たんぱくってうたってるみたいだけど大丈夫?
先生に勧められたのかな…

716 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/14(日) 06:52:15 ID:D0Hu4eul
このスレの皆さんは室温/湿度はどのくらいを保っていますか?
腎不全の猫ば体を温めた方が良いと聞いたことがあるのですが
具体的な温度まではわからなくて;
いつも25度くらいになるよう設定しています
低いでしょうか?

717 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/14(日) 08:31:52 ID:dzZCLSHT
室温25度なら、十分じゃない?病院の入院室がそれくらいだし。
あとはペット用のホットマットを敷いてあげれば完璧。
薄い毛布を敷いたり、ドーム型の猫ベッドなんかも保温にはイイです。
朝方の急な冷えにだけ気をつけてあげてください。

718 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/14(日) 08:39:08 ID:D0Hu4eul
↑の方にも温度について書き込みあったと知らずに
既出質問すみませんでした;
ホットマットは用意していなかったので今日買ってきます!

719 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/14(日) 11:14:31 ID:REpftixr
>>702
遅レスですが
飼い主が試食したかんじだとスペと腎臓アシストは
においと味に癖があったように思います。(だから飽きやすい?)
癖がなくあっさり目なのが腎臓サポとkdだったので
混ぜて味付けを変えるなら、そこらへんの療法食が適してるかも。

ただ腎臓サポパウチはそのままだと粒が大きく潰さないと混ぜにくいのがマンドクセ
kdパウチも粒々がでかくてマンドクセでしたね
ちなみにkdパウチは飼い主は試食してませんが、
汁のにおいが強く(モンプチの若鷄あらほぐしあたりに似てた)
粒々のまま単品であげたら汁だけ嘗めておしまいでした
腎サポパウチフィッシュは汁のにおいが魚なんで、魚系のシニアに混ぜるときにいいかもです


720 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/14(日) 15:31:54 ID:mlqidFwS
>>703
ドライをふやかして潰してコバルシンを混ぜる、
なんてのはどうです?

721 :708:2008/12/14(日) 22:26:36 ID:bu7rsvn/
>>715

えと、腎不全のコについては、ゴハンが自力で出来る用になってから腎臓の治療をしましょう、とのことです。
歯肉炎にもなっているようです。
それで1缶だけ処方されました。
助手さん曰く「a/dなら食べる」と。何と比べてかは??

その他にガスポートも飲ませています。
ほんとにひどかったもので...。

722 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/15(月) 00:10:59 ID:4jznR7K1
>>721
a/dの数値はわからないけれど高たんぱくなら上の子へももうあげない方が良いと思うよ。

723 :682:2008/12/15(月) 00:53:32 ID:p8S1cMLV
>>690
ご心配ありがとうございます。
その後、いろいろと状況が激変し、お返事書けませんでした。

妹ニャンは、下痢はいったん落ち着き、うんちもとてもいい状態が続いていたのですが、
金曜夜から、ぱったりと食べてくれなくなり、下痢というよりは、黒褐色の液体が流れ出ているといった状況です。
先生によれば、消化器の粘膜が尿毒症でやられて、出てきているのではと。

うんちを出そうとするときは、辛そうですが、まだ、水を飲んでくれるのと、
あと、もうせめて好きなものを与えたいと思い、大好きだった鶏スープを作ると、喜んで飲んでくれるのが唯一の救いです。

もう、立ち上がることすらできなくなり、体にも力が入らず、おしっこもうんちも寝たまましてしまう状態ですが、
毎日輸液で通院しているおかげなのか、排便の時間以外は、とても穏やかで幸せそうな顔をして、
すやすやと眠ってくれているのがうれしい反面、
残された時間がかなり少なくなっているという現実を突きつけられ、正直心が折れそうです。

でも、口から何かを食べようとしてくれる意欲をもってくれている以上は、
私も、精一杯ニャンをかわいがって、最後まで見守ってやりたい、せめて最後は安らかにと祈るばかりです。

724 :682.685:2008/12/15(月) 01:00:38 ID:p8S1cMLV
連投すいません。

>>691
691さんの猫ちゃんのご様子、いかがですか?
BUNも大変な数字とのこと、我が家のもきっと200を軽く超えていると思いますが、
なんとか、命を繋いでくれています。

納得のいく病院が、その後見つかっておいでだと、本当に良いのですが、
動物病院って、ピンキリで本当に選択が難しいですよね。

うちのニャンは、かなり危険な状態に陥ってしまいました。
お風呂以外のプライベートな時間は、すべてニャンのために使っている毎日です。

うちの子は、おしりにウンチをつけたまま、部屋中を嬉しそうに走り回る、
そんな困った、でも、手がかかる分、とてもかわいい子でした。

あと何日この子と一緒にいられるかわかりませんが、
1日1日を大切に、この子と過ごしていきたいと思う毎日です。

691さんの猫ちゃんが、一日も早く元気になってくれることを、心からお祈りしています。


725 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/15(月) 01:37:39 ID:XwUrdz/N
>>723
妹ニャンちゃん…
682さんの愛情をいっぱい受けて一生懸命生きていますね…(´;ω;`)

神様どうかみんなの病気を治してください。
お護りください。



726 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/15(月) 18:13:29 ID:3CL22UJn
愛猫が腎不全と診断されました。
BUN36、CRE3.6です。
ネフガードと療法食、皮下輸液の治療をしています。
闘病生活を初めてまだ日が浅く、飼い主の知識もなく、急いで病気について情報収集している日々です。
>>1から読ませていただきましたが知りたいことがなかったので質問です。
皆さまの愛猫ちゃんは1日何回くらいオシッコしますか?
うちの猫は1日5回くらいです。
水は沢山飲ませた方がいいようですが、オシッコの回数は多い方がいいのでしょうか?

アドバイスお願いします。

727 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/15(月) 18:26:37 ID:AtAr0XGr
>>726
点滴してたら割と頻繁にトイレ行ってると思いますが
オシッコて無理にはさせられないから回数は気にしてもしょうがない気するよ
ちなみにうちは一日3回ぐらいかなあ…
水分多めに与えてるから量は多いけど。

条件は変わらないのに普段の回数より増えたとか、オシッコするのが辛そうとかなら
膀胱炎や腎不全が進んだ可能性があるから
毎日の回数をチェックしておいて、増えた&減った場合に先生に相談すればいいのでは


728 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/15(月) 20:15:54 ID:7uDKwu1J
>>>726

うちのが尿石症になったとき、健康な子は1日3回位って聞いたなー。
輸液してるんなら普通っちゃ普通な気がします。
我慢させる訳にもいかなしいね。

そういえば当時、トイレのおしっこ玉と同じ大きさのを水で作って
一日の尿量を割り出してたことがあったっけ。
固まる砂を使ってたら記録してみて輸液しない日と比べてみては?

多いほうがいいとか悪いとかでもないし。本当に末期だと1日5回
どころか目の前で頻繁に行くし。


729 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/15(月) 20:24:43 ID:7uDKwu1J
728です。

書いてたから思い出しましたが、水を多量に飲ませることの腎臓への
負担を心配されてるなら、人の場合ですが毒素をろ過することの負担
よりも遥かに低いので無視してよいようですよ。今日ちょうど
健康板の腎臓スレ読んだら出てました。

730 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/15(月) 23:11:25 ID:DZyIRlg1
脱水してればその分おしっこの回数や量も減るだろうしね。
ちなみにうちの健康な子も1日に3回以上行ってるよ〜

731 :703:2008/12/16(火) 00:25:29 ID:56y0KMvY
>>720
今日注文していたキドニーケアが届いたので
約10粒ほどに半袋のコバルジンをふりかけてみたらあっさり食べてくれましたw
シニア缶はやめて、腎サポ(主食)とキドニーのコバルジン和え(おやつ)の2本立てで
しばらくやってみようと思います。色々アイデアくださってありがとです!!

732 :726:2008/12/16(火) 10:15:58 ID:WArKemC4
>>726です。
皆さまのレス、勉強になります。

>>727
うちはウェットフード(+スープorぬるま湯)とドライフードを半分ずつ与えているので
水分摂取量は少なくもなく多くもなく、という感じです。
輸液した日はやっぱりトイレの回数は増えます。+2回くらい。
確かに生理現象だから回数は気にしてもキリがなかったですね。
普段の様子もチェックして変化があるかないか見守りたいと思います。

>>728-729
オシッコの回数もウンコの回数も、猫個体で変わりますよね。
うちのはこまめにするタイプみたい。
オシッコ玉の大きさもほとんど均一です。

>>730
脱水していたら出るものも出ませんしね。
安定した回数と量で排尿できていれば問題ないのかな?


私も健康板の腎臓スレ、見てみます。

733 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/16(火) 11:49:01 ID:WArKemC4
健康板やサプリ板の腎臓スレ、面白いことが書いてありますね。
↓はそれとは別に拾ったものなんですが猫にも適用されるといいな。

【医学】腎機能障害招くたんぱく質発見=新薬開発へ応用期待-東大
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1227470796/

734 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/17(水) 10:53:58 ID:dAEqV1VA
皆さまにお伺いしたい

腎不全初期の猫さんの白血球の数値ってどれくらい?
うちの子は基準値内なんだが、平均で13000くらい
少し高いんじゃないかと思って
慢性腎不全になると、白血球の数値も上がる?
うちの子慢性腎不全とIBDも患ってて
白血球が高いのが気になってる

ちなみにうちの子の直近の血液検査
BUN 32  CRE 1.6
ステロイドは現在飲んでません
よろしくお願いします

735 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/17(水) 11:17:29 ID:dPxVjXUP
>>734
基準値内なら気にしすぎだと思うよ。
ちょっとした要因(何かばい菌はいったとか)でも上下するだろうし。

736 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/17(水) 13:23:13 ID:1aNDqLI3
13歳♀、4.4kg、食事はk/dチキン缶&ドライ

2日に一度は吐くものの、数値的にはそこそこ安定していると思っていました。
今月の検査ではBUN30、Cre2.3。
しかしコレステロール値が379。中性脂肪は68。このままだと肝臓が…

低脂肪食は高たんぱくだし、低たんぱく食は高脂肪。
食事制限すれば、体の脂肪が使われて腎臓にも肝臓にも負担増?
とりあえずネイチャーメイドのことを教えていただいて、肝臓を保護するという
飲み薬をもらいました。

Creとコレステロール値のせいでうちの子の気分が悪いのかと思うと
悔しくてしょうがない

737 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/17(水) 15:12:21 ID:m4Cj88NZ
>>734
IBDってなんだろ?
白血球って病院連れて行ったりすると一時的に上がったりもするみたいだよね?
うちの子は基準オーバーもよくあるよ。
奥歯の歯茎が少し赤いからそこから来てるのもあると思ってます。

腎臓を思って歯磨き始めようとガーゼを買いに行ったら2店とも支那製だったので止めましたorz
子供用や猫用歯ブラシは嫌がるだろうし…日本製で優しい素材探してみる(`・ω・´)



738 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/17(水) 18:57:22 ID:qB8dXrwB
>>734

IBDスレ落ちちゃったのね。
うちはIBDとfipもちの子がいるんだけど
ステロイドが切れなくて〜。
腎臓も気をつけるように言われています。

先月血液検査をしたんだけど腎臓の方は
微妙な数値らしくてネフガードはまだ
出ていません。2猫同時に検査したもんだから
IBD猫の検査数値をもらってこなかったのです。
なので今の状態は分かりませんが、IBDで肝臓
悪くしたときはちっとも白血球数下がりません
でした。多分今でも高いんじゃないかな〜。

来週以降に行くから遅くてもいいなら聞いて
きます。

ちなみに、活性炭とか腎不全の薬出てますか?



739 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/17(水) 19:59:24 ID:qB8dXrwB
>>736

15才♂5.9Kg BUN40
上のほうでC/Dを薦められたものです。

うちの子より体重軽いのに肝臓悪くしそう
ならやっぱり腎不全用のをやらなくて正解
なのかな?
うちのはペルシャ混じりの雑種なんだけど
736さんの子はどんな体型ですか?日本猫系とか。

便乗して発言を訂正させてください。
あれからC/Dマルチケアのウェットの乾燥重量比を
計算してみた。
シーフード缶は1.1%もある!!って訳で低リンのは
パウチの方です。これだと乾燥重量比で0.4%だから
これなら許容範囲かなーと。
でもでもカリウムが書いてないからロイカナのドライの
シニア用を混ぜるつもり。

、、たんぱく制限はあきらめています。

ttp://www.rakuten.co.jp/wwpc/522559/522560/522563/941258/


740 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/17(水) 20:05:37 ID:9xaxcypy
IDBって特発性炎症性腸疾患の事なんですね。
http://www.geocities.jp/felineibd2003/
初めて聞きました。

うちは小さい時から、GPTの数値が高くずっと薬を飲んでいました。
4年前、肝不全と腎不全で入院して今は肝臓腎臓共標準値内。
肝臓に関してはAHCCのみ、腎臓は処方食のみです。
4年前から白血球の数が20000だったんですが、三ヵ月前に40000に増えちゃいました。
リンパ腫の疑いありって言われたんだけど、食欲旺盛だし吐いたりもしていないので
様子見で、今月また血液検査します。

>>734
13000くらいなら、心配ないんじゃないですか?

741 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/17(水) 21:13:51 ID:1aNDqLI3
>>739
うちのは、顔が逆三角で尻尾が長いです。
体型は今はふくよかさんですが昔は流線的でした。

c/d、いいですね!もし食べてくれたら私もそうしようかな。

1日1袋のc/dチキンパウチと、間食用…といってもボリボリ食べる
k/dドライで残りを補う。という併用で、試してみようかと思います。

これで腎臓にも肝臓にも良いぞ!なんて都合のいいことにならないのは
分かっていても、せめてプラマイゼロで安定してくれたらいいなと。
両方悪化だけは嫌だ…

742 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/17(水) 21:42:06 ID:dPxVjXUP
C/Dってストラバイト結石予防食でしたっけ、確か。
ストラバイト予防食って確か水たくさん飲むために
塩分多い目だったと思うんだけど、違うかったけ?
うろ覚え、間違えてたらスマソ。

743 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/17(水) 21:51:26 ID:qB8dXrwB
今のはドライでも低NAを謳ってるよ。
だから私も腎臓には良くないって思って
断ってしまったの。
時間がたって改良したんだねー。
なので腎臓ケアのも高脂肪を反省してくれる
時がくるんでは?とも思ってる。

744 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/17(水) 23:13:05 ID:6iIDmUDj
>>743
たんぱく質の代わりに脂肪で必要カロリー補ってるからしょうがないんじゃないかあ…
何年も療法食あげてる猫さんは肝臓大丈夫なんだろうか…

745 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/17(水) 23:24:50 ID:m4Cj88NZ
>>744
浮気せずk/dを4年以上あげてる猫ちゃんのブログ見た事あるよ。
個体差もあるんだろうね。

746 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/18(木) 00:14:18 ID:KyX0AuSZ
>>744

そうなんだよねー。でも選択肢は増えて欲しい。
ついでにチキンをなんにでも混ぜるのやめて
欲しい。腎不全予備軍のがチキンアレルギー
なんでこっちこそ処方食がない、、。

741さんの書き込み見てたらうちのは腎臓ケアの
食べさせたら多分肝臓悪くするのは確実だわー
と思えてきたのもあって。なぜなら背中が脂ぎってる。




747 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/18(木) 07:31:01 ID:KyX0AuSZ
>>741

アビとかシャムとかの体型を想像してました。
私も1日1袋を想定して足りない分をドライで
補うって形にしようかと思ってますが、一応
足りないに相当するドライのg数を計ってやる
つもり。とはいってもスプーン1杯分のグラム
が何グラム相当か覚えておいてあとは何杯やるか
決めるだけ。


毎日でなくてもね休肝日みたいに隔日にするのも手かなー
とも思ってます。


748 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/18(木) 13:06:25 ID:WVjlUg9Q
734です レスありがとう

うちに慢性腎不全+IBDぬこと同い年の子と
ひとつ年上の子がいてね(2匹とも腎不全ではない)
この2匹は白血球の数値は10000以下なんです
慢性腎不全だから白血球の数値が高いのか疑問なんだよね
今のところIBDは寛解期だと思ってるけど
静に炎症起こしてるのかなとか疑ってみたり

>738さん
ネフガードは処方されてます
病院行ったらご報告いただけますか!


749 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/18(木) 21:16:57 ID:KyX0AuSZ
>>748

13000だと炎症、、まではいかないと思うけど
私もIBDからのが疑いありと思う。
白血球のうちリンパ球とか好酸球とかの割合が
異常とかまで調べることって出来ないのかしらん。

子猫のときには好酸球性腸炎で通院しその後収まって
アレルギーはあるものの10年位は病院通いとも縁が
切れていたのに今はステロイドが切れません。

白血球数は調べてなかった!ってなオチでなかったならば
報告しますね。

750 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/19(金) 06:15:41 ID:mfOdypjz
腹膜透析ってどうですか?

751 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/19(金) 12:58:38 ID:0O0euiQt
自宅点滴初心者ですが、教えてください。
多少なりとも、針の刺し口から血が出るってことは
指し方がまずいということでしょうか。
筋肉に刺さってるということでしょうか。

752 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/19(金) 14:50:49 ID:47i+j27e
>>752
どうなのかな…うちは今まで40回くらい輸液してきたけど、
終わって針を抜いたあとの消毒綿に血がついていたことはなかったと思います
針の太さ&長さも関係してくると思うので、病院で相談されたらいかがでしょうか

753 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/19(金) 14:59:27 ID:0O0euiQt
>>752
レスありがとうございます。
針は20G×1/2ってありました。大きいんでしょうか。
今日は針刺して、ライン開放して液出したら
ウ〜ッと怒り出したので抜いたらじんわりと血がにじんでて
2回目トライしてもやっぱり同じくウーッとうなるので抜いたら血がにじむ。
50ccほど入ったのでやめました。
針さすときは痛がらないけど、液だしたら怒るんで
ビタミン剤(VB12)入ってるとしみると、上のほうのリンクのサイトにあったので
怒るのはそのせいかも。でも血がにじむのはまた別問題なんですが・・
うまくいかないと、落ち込みますね。はぁ。輸液は5回目くらいですが早く上手くなりたい。

754 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/19(金) 19:34:04 ID:01N2qHWR
>>753
気負わず頑張ってくださいね
応援することしかできませんが・・・

私は21Gの針を渡されたのですが
初回の時の、絶叫して暴れる→押さえつけて実行するも痛がる→血が出る
のコンボでこちらが参ってしまい、病院通いに戻りました。

猫ちゃんにもよるんだろうけど、点滴は戦いですね・・・
おうちですっとできるのが一番なのになあ

755 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/19(金) 21:40:01 ID:0O0euiQt
>>754
ありがとうございます(涙)
頑張ります。

756 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/19(金) 23:49:14 ID:/MMxn2+R
自宅で点滴出来ていいなー。
うちは出来ない病院。
いろいろ病気があって他所の病院に行くのも
検査が重複して大変だろうから他所には行ってない。
今は抗がん剤も使っています。
幸い、腎不全の数値は少し良くなってますが。

何が言いたいのかというと、
自宅で出来るのだからガンバレということ。
わからなければかかりつけの先生にわかるまで聞けばいい。
自宅で輸液出来ない人よりは数段恵まれている。
私は毎日仕事の合間に点滴に通っているよ。
ごめんなさい。余裕が無さ過ぎですね。。

757 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/20(土) 00:51:47 ID:cr7TMvwT
>>754-756
慢性疾患は長期戦になるから支える側の飼い主にも疲れが出てしまいますよね
余裕がなくなったらここに来てホロッと息抜きしてくれると嬉しい
ここの住民の皆さんは知識も経験も豊富な人が多いからアドバイス貰えるかもしれないし
上手く自分とも病気と付き合って、また明日から支えていきましょう!


ウチもたまにうっすらと血が滲む時があります
病院で輸液してもらった時も滲むことがあったから仕方ないと思っていました
切り傷から出るような濃い血でなければ大丈夫だと思う
化膿が心配なので消毒を入念にしています

暴れる子は洗濯ネットに入れると大人しくなると聞いたことがあるよ

758 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/20(土) 08:28:55 ID:FyLdUr4Y
私も初めての自宅輸液の時暴れて逃げられました。
で、嫌いな爪きりも寝てる時なら出来る子なので寝込みを襲ってwみたら成功。
うちの子がたまたま運良く眠りが深いのかもしれませんが…


759 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/20(土) 10:40:07 ID:JOGm24Xg
>>753
18歳の腎不全ねこに自宅で毎日点滴はじめて七ヵ月目です。

ビタミンは沁みる、と行きつけの獣医さんも言ってました。
でもそれも個体差があるらしいです。

もしかして、液をいきなり勢いよく出してませんか?
それから、液をあらかじめぬるめに温めていますよね?
(既に配慮ずみならスマン)
冷たいのがピューッ、だとびっくりするよね。

うちの場合、最初こそ険悪だったけど
(噛まれて流血騒ぎ→人間が病院送りになったことも)
人間が慣れるにつれ猫も落ち着いてきました。
そうなるまでに1ヵ月ぐらいかかったかも。

そういえば
しばらく液を入れているとウーッとうなり出すことがあって
注意して観察したら、液を入れて皮膚がぷくっとふくれたために
針の根本がちょっと皮膚に食い込む感じで、痛かったみたい。
(注入終了間際なんで、753さんの場合とは違うけど)

ちなみに
皮膚の毛細血管に針先がヒットすれば、血管が傷ついて血が出ます。
毛細血管をはずれていれば血が出ない、はず…。

また
皮膚には4種類の感覚点(温点・冷点・触点・痛点)が散らばっていて
痛点に針先がヒットすると痛みを感じますが、
痛点からはずれていれば痛くはない、はず…。

760 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/20(土) 10:53:45 ID:JOGm24Xg
追加。
液の温め過ぎには注意。念のため。

そういえば
以前、点滴終了間際にちょっとぼーっとしてて
気がついたらパックもラインも空で、空気がはいっちまったことがあります。
(簡易ポンプで圧力かけてます)
じゅぶじゅぶっていう音にはっとして
あわてて止めました。

皮下なんで多少空気が入る分には大丈夫なんだけど
毛皮をつまんでみたらなんか広範囲でプチプチ(*_*;)いってて…
にゃんこはうーうー怒るし。

次の日に、まだプチプチいってたんで病院につれってたら
ちょっと感染症起こしてるかもってんで
抗生物質注射してもらって大事なくおさまったけど
もう、泣いてにゃんこに謝りました。

ちょっと点滴に慣れてきたぜい、って頃にやらかしたミスでした。

長丁場なんで、うまずたゆまずあせらず、みんな頑張ろうぜ!


761 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/20(土) 20:20:14 ID:/cvNfmCF
うちのぬこ療法食単品だと食べないからシニア食混ぜてあげてたんだけど
大好きだから混ぜてたカルカンの味わいセレクトパウチってリン0.5%もあったのか…orz
今wiki見てびっくりしたよ。全部捨てる…ありえないありえないorz

762 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/20(土) 22:42:29 ID:dGBFdrVd
>>761
wikiにあるカルカンウィスカスの味わいセレクトの数値は
>※電話問い合わせだったので、リン値がやたら高いのがもしかしたら聞き間違いかも
とのことみたいだから再度確認した方がいいかもしれない

↓のサイトさんには
ttp://pinkpaw.web.infoseek.co.jp/f_n_phosphorus.html
>カルシウム:リン 比
>ほとんどの猫用フードのカルシウム:リン比は、0.9:1 〜 1.5:1ですが、
>カルシウム:リン=約1:1の場合で、リンの利用能が最適化され、
>カルシウム:リン=2:1に増加した場合には、リンの利用度は41%減少するそうです。

うちの猫を診てくれている先生は
「低Pが推奨だけど他ミネラルとのバランスも大切」とも言っていたので
その辺りも考慮する必要性もあるかなと思った

メーカーに問い合わせする方がいたらP・Naに加えてCaもお願いしますm(_ _)m
私が昼間電話できたら凸電するんだけども仕事で_| ̄|○

763 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/20(土) 22:58:05 ID:BgEomPfD
腎不全で一時脱水症状になったうちの飼い猫が元気になり安心してたんだけど、数日前に圧迫排尿しようとして猫の膀胱を押し出したところ、尿は大量に出たんですがその後すぐに、猫が食べたものを大量に吐き出して飲んだ水も全部吐き出してしまい、ぐったりしてしまいました。
圧迫排尿が原因で脱水症状になってしまうことがあるのでしょうか?

764 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/21(日) 00:29:49 ID:ippCtU8J
>>763
圧迫排尿ってけっこう膀胱から逆流してるとうちで見てもらってる先生は言ってました。
(なので先生は尿検査は圧迫せず注射器で膀胱から直接取ってます)
その逆流の影響かも?
でもその前に腎不全の子に圧迫排尿なんかさせちゃって大丈夫なんでしょうか?
ほかの病気があるとか、自力排尿できない子ですか?
ただでさえ尿が薄い腎不全の尿は殺菌作用も弱くて
逆流→腎臓に細菌が戻るかも→細菌で腎盂腎炎になるかもっていう危険があったと思います…
急に様子がおかしくなったのは腎炎ではないと思うけど、
圧迫で膀胱が傷ついてるかもしれないしすぐ病院に行ったほうがよいのでは…

765 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/21(日) 03:05:48 ID:fPhWkeh/
>>761
自分がカルカンレトルトの成分をリサーチしたんだけど
編集中に数値を見てたら、もしかしたら応対したマースのおばちゃんが
ドライとウェットをまつがえて言ってたかもしれないような気もしてきて…
腎臓病が増えるシニアのウエットでリン0.5%ってもはや意味不明すぎるよね
でも>762さんの言うca:p比だと適正の範囲なのかな…すごいリンが高くて嫌すぎるけど…
とりあえず週明けにもう一度電話してみるのでちょと待ってください
うちもカルカンレトルト大好きだからまたひとつ楽しみ奪っちゃうの不憫で、、

ところでシニア混ぜやってるお宅は普通食の銘柄とか成分とかを
連絡板にでも投下してくださると嬉しいです。
成分分からなくても地味にリサーチしてうぃきにうpしてこうかと思うので銘柄だけでもおkです。
うちもシニア混ぜやっているので少しでもマシな成分のやつ混ぜたい。
きっとプレミアムフードのほうが良いんだろうけど
うちの子そこらへんで売ってる大安売りの猫缶がいいって言うからさ…

766 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/21(日) 12:56:06 ID:9W9H075F
>>765

あれって殆どマグロに・ミネラル添加しただけの単純な処方
だからリンを添加してるか聞いてみて〜。
マグロ自体の成分分析が330mg〜180mgなのに500mgってことに
なるから>カルカン

767 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/21(日) 14:05:20 ID:rySORxFE
腎不全たぶん末期の15才の♂です。元気な頃は5.5kg あった体重も今では3kgを切り‥体温は36.5度という低体温。一日でも長く生きて欲しいです。訳の分からない自分語りをしてすいませんでした。(T_T)

768 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/21(日) 17:55:37 ID:9W9H075F
>>748

検査数値を聞いてきたのですが、単位が違うらしく
WBCが55となっていました。これって5500ってこと
なのかしらん。うちのはステロイドを2年も呑んで
るのでその影響かもしれませんねー。

謎の喉の腫れを指摘されて凹み中です。


769 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/21(日) 18:40:19 ID:DJVEsZtC
>>768
血液検査結果表内のWBC55の数値付近に「10二乗」等書いてありませんか?
もしあれば5500ということになります

ウチの慢性腎不全の子Aの直近3ヶ月WBC平均値は15000くらい
掛かり付け動物病院の機械で出すWBCの正常値圏内は5500-19500とありました

もう1匹の子Bの直近3ヶ月WBC平均値は10000
Aは歯周病持ちなので少し高いのかもしれないなーと思ってます

770 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/21(日) 18:47:40 ID:hge1kCUS
>>767
看病大変だろうけどお互い頑張ろう。

771 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/21(日) 19:12:41 ID:9W9H075F
>>769

レスありがとうございます。
結局、紙は貰ってこなかったけど多分そうかと思います。

1ヶ月前の数値だけども喉の腫れはなり前からのようなので
748さんが問いかけてくれなかったら白血球数に関心払ったか
どうか。
リンバ腫が否定されればいいなーと希望的観測したりして。


772 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/22(月) 07:55:07 ID:J0pYRkzg
>>746
遅レスですが、ヒルズの普通食がチキン味以外でも
わりと低タンパク・低リンみたいだから予備軍の子にあげてみてはどうだろ?
wikiに成分まとめてみたので(ヒルズ製品の項目)時間あるときにでも見てね。

実際腎臓アシストやアニモンダなんかと比べても
ヒルズのシニアなんか十分療法食で通用しそうな数値なんだよね
なにが療法食との違いなのかよくわかんなくなってきた

773 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/22(月) 09:10:12 ID:Beu1m3y3
>>772
wiki編集お疲れ様です!
>実際腎臓アシストやアニモンダなんかと比べても
>ヒルズのシニアなんか十分療法食で通用しそうな数値なんだよね
>なにが療法食との違いなのかよくわかんなくなってきた

私もそう思った
腎不全用フードを食べて肝臓や膵臓を悪くしたという書き込みもあるし、
獣医師さんが他療法食の製品を推奨することもあるみたいだし
(あくまでその猫には、という意味でだけれど)

ウチは腎不全用フードを勧められているのでそれに従ってるけれど
フードを変える前は獣医師さんに成分値表を見せて相談してる
出来るだけ療法食に近似した成分値のものを選ぶようにしてるよ
で、今はk/d、キドニーケア、ヒルズダイエットの3種類のドライフードをローテ中
療法食は食べ続けてこそ意味があるものだから…
どんなに理想的な成分値でも食べてくれないなら意味がないと思って

日本の獣医師さんはヒルズ製品を主軸として考えて治療に当たっているっぽいね



774 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/22(月) 11:30:24 ID:J0pYRkzg
>>761  >>762  >>766
おまたせしました、カルカンレトルトの成分値を聞きました。
なんとも信じがたいことに数値は聞き間違いじゃなかったですよ!

味わいセレクト製品は1歳〜11歳用まですべて米国の基準値をもとに
リン0.5%、ナトリウム0.2%、カルシウム0.6%になるように調整しているそうです
とくに年齢で成分値を増減しているのではないそうです
ただの水煮まぐろでそんなにリン値が高くなるはずないのでは?と確認しましたが
基準値に近づけるために使う部位などで調整しているそうでした。ほんと、ありえない…。
カルカン公式サイトでシニア猫は腎臓病が増えますとか記述してるのに
販売してる製品はこんなにリンが高くていいのかすごく疑問…。
と、いうわけで、やはり混ぜごはんにつかったり、腎不全予備軍の子にあげるのは
カルカンは避けたほうがよいかと思いました。タンパク質が低めなのに残念ですね…

あと、ショックのあまり確認するの忘れてしまったんですがシーバももしかしたら
米国の基準値とやらでリン値が高いかもしれませんね、、、

775 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/22(月) 15:22:57 ID:FkQ+tf31
>>774
それ、もしかしたら乾燥重量ってやつかも
なんせ私が聞いたときはカルカンのドライもウェットもシーバのドライもウェットも
ぜ〜んぶ同じ数値言ってたから。
窓口の人はなんもわかってないで数字をただ言ってるだけだと思う



776 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/22(月) 22:42:55 ID:g1+0rnZv
>>774


ありがとうー。でもよさげなのもチキン・エキスが
入ってるのよ〜。残念。
うちのはエキスでも反応するからお気持ちだけ
頂いときます。

カルカンの話ですが、私も乾燥重量ベースの可能性も
あるかなと思いました。AFFCOは乾燥重量比だから。
でもリンは最小値の規定で上限はないから違ってたら
嫌杉ますねー。
それにしても、、いくら部位で調整してるっても骨でも
すり潰すとかそんな手間かけるだろーか?薬品添加の方が
早いだろーに。

参考までに今、予備軍のにあげてるネコ缶の成分置いとき
ますね。ツナにちょこっとカペリンが入っててジューシーな
ウェットです。
(タンパクが高いからまとめには載せないで〜)

これで乾燥重量比が0.98%になる筈です。
もしもカルカンが乾燥重量比だったらカルカンに戻ろうかなー。
ちなみにDr.小宮山のサイトで猫は3期になるまでタンパク制限を
行わないとあったので、それを頼みに少し様子見中です。


ツナ タピオカ&カノラオイル

粗タンパク質 13.84%以上
粗脂肪 2.01%以上
粗繊維 0.01%以下
水分 79.57%以下
粗灰分 0.99%以下
マグネシウム 0.011%以下

リン 0.2%
ナトリウム 0.15%
カリウム  0.25%
カルシウム 0.15%

777 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/24(水) 16:19:57 ID:I2evwiGk
>774です
しつこくカルカン再確認しまして、レスを訂正させてください。

やはりカルカンのP、Na、Caの値は乾燥重量比でした。

従って水分込みだとリンが0,0725%だそうです。
…ということは、普通食のなかではかなり低タンパク・低リンになるので
混ぜて与えたりには向いてると思います。
ちなみに今のところ市販シニア食で数値がよくないな〜と思うのは銀のスプーンですかね(・∀・)


>761さん
曖昧なリサーチで戸惑わせてごめんなさい。
私が調べたなかではむしろ混ぜごはん向きの低リン数値です。
カルカン捨てなくて大丈夫です!
うちもカルカン大好きなのでほっとしてます。よかった!


778 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/24(水) 17:13:07 ID:mer56H8d
774さん乙です。それならカルカンウィカスも安心して与えられるね。
うちの子も処方食に混ぜ物しないと食べてくれない。
最近腎不全宣告されたばかりなんだけど、混ぜ物:処方食を9:1から始めて
どうにか半々までこぎつけた。それでもたまに食べてくれないorz
処方食のみ食べてくれるのはいつになるのやら。


779 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/24(水) 19:25:06 ID:xKX8q/K3
>>776,777
新しい数値、参考になります。
またwikiが充実しますね!

>>778
うちは混ぜご飯(好きなご飯:処方食)にぬるま湯を少し足してみたり、
少々の好物をトッピングしてあげたりしてるよ。
トッピングは食欲不振が続いた時だけにしていて
具材は湯がいたホタテ貝柱だったり、鶏の胸肉・モモ肉だったりします。
便秘気味の時は無糖ヨーグルトなども。

数ある処方食の中でも全くダメなものや喜んで食べてくれるものもあって
何がこの子の好みなのかを探るのに試行錯誤…。
味付けや形状、食べ物の温度、ニオイあたりで判断してるのかなぁ。



780 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/24(水) 19:40:38 ID:TdDNgZht
>>777
いい情報をありがとうございました!
我が家の愛猫の病気を知らない知人からウィスカスのパウチ(8歳以上用)を大量にもらってしまって、
どうしようか悩んでいたところでした。
療法食のウェットをそのままでは食べてくれない子なので、これ混ぜられるのは福音です。
…捨てなくてよかった…

781 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/25(木) 20:25:01 ID:L15HlbB3
腎不全に効果があるという水・H40(水素を多く含む水だそうです)の購入を考えているのですが、愛猫に飲ませた経験のある方いらっしゃいましたら感想をお聞かせください。よろしくお願いします。m(__)m

782 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/25(木) 20:30:52 ID:IPAf83Og
>>781
>602

783 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/25(木) 22:15:55 ID:qkwWSsNA
>>782
前回もだけど私が書こうとした内容まんま先に書いてくれて助かるw



784 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/25(木) 22:19:18 ID:c4MPj1qB
>>777

いい情報ありがとうございました。
WIKIがとっても充実してたのでびっくり。大変だったでしょう?

今日、C/Dパウチが届いたのでレポ。
封をきったらばチキンの香りがぷーんと。
食べさせたくない子のがちょっかい出して大変でした。
もう、何でニオイづけしてるの?って位残り香もあって。
多分 K/Dパウチもニオイ付けは同じだと思うから、療法食
食べてくれない猫さんには試してみる価値あるかもですよ。
本当に肉肉しいニオイが漂っておいしそうでした。
タンパクと脂質の割合が似たようなG/D缶も届いたので、
お猫さまに好評でしたら報告しますね。




785 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/27(土) 08:14:51 ID:2GwhX0k+
腎不全の猫が口内炎を発症したのですが、もうダメなのでしょうか?

786 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/27(土) 13:55:05 ID:zbUOmPlW
>>785
腎不全になると口内炎できやすくなって治りにくくなるけど
もうダメってことはないよ
腎不全→食欲が無くなる→口内炎できるって感じだから
流動食などで栄養とって、口内炎が治りやすくなるようなケアしたげてください

787 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/27(土) 14:23:17 ID:2GwhX0k+
元気になることがあるんですね
今の猫の状態が、口の中が口内炎で血だらけで歯茎もビロンと垂れ下がってる状態です
自力で立つこともできずに、家で皮下輸液だけしています
うまくいくかわかりませんが流動食を与えてみます

788 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/27(土) 16:24:00 ID:iy5XIkfa
>>787
うちの元野良さんはエイズ持ちで,かつBUN37/Cre1.9で腎不全なりかけって診断されました。
やはり口内炎が酷かった(出血,涎)ですが,コロイダルシルバー・ユッカインテンシブ・ビープロン
のトリプル投与で相当持ち直しました。ただコストが嵩むので大変ですが・・・(´ω`;)

お値段的には順に10000(1ヶ月以上持ちます),4000(体重4.5キロに1滴/日なので数ヶ月持ちます),
5000(30mlで一ヶ月くらい)15000(130ml徳用で3,4ヶ月くらい持ちます)

近所にも同じくエイズ猫を面倒見ている人がいて,その人に一番安上がりなユッカ薦めて暫くして
様子みたら,口からダラダラ足れていた涎が無くなっていて,ご飯食べられるようになってました。
ただ刺激と匂いが強いのでご飯によーく混ぜ込んであげないと嫌がります。
流動食が可能ならば,そこに混ぜ込んでみたらよろしいかと思います。
私はユッカ2滴を1ccの水で希釈しシリンジに入れて,0.3cc=2/3滴を2回/日投与しています。
3倍まで増やせるそうです。

ユッカインテンシブ 口内炎で検索してみてください。

789 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/27(土) 16:42:00 ID:mRufHDQJ
>>788
ユッカは私も投与してるけど、水に薄めてシリンダーで口の横から飲ませてるよ

食事に混ぜる方法だと、敏感で食欲不振の子の場合
食事自体を嫌がるようになることもあるからって獣医に言われた
口をゆすがせるつもりで、そのままただの水をちょっと飲ませると体の力が抜けるw

薬の後、猫草かドライフード(ひと口分。3粒ぐらい)あげて全身撫で撫で
このルーティンのために、「さあ、まずいもの飲もうか!」と言うとしぶい顔して膝に乗ってくる

790 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/27(土) 17:51:45 ID:iy5XIkfa
>>789
>>食事に混ぜる方法だと、敏感で食欲不振の子の場合
>>食事自体を嫌がるようになることもあるからって獣医に言われた

でも詳しい獣医さんですね。うちの獣医はユッカ?( ゚Д゚)ハァ?って感じでした。
サプリの類は全く効果がないって考えなんですわ。

うちはもう一匹口内炎のがいまして,(ウィルス性の慢性鼻気管炎持ち)その子に口の横から
シリンジでやってみたら,泡吹いて大変でしたw かなり薄めたんだけど。
んでご飯に混ぜたらペロリと。
エイズ持ちの口内炎猫の方は釣具店でタモアミ買ってきて強制保護して早一年。
未だ触らせてくんない・・・。部屋の中で格闘してやっとの事で獣医んとこへ。
そしたらエイズだ腎不全だ・・・。
でも食い意地は凄まじいものがあり,ユッカ混ぜようが何混ぜようが何でも食う。
これがせめてもの救いです。

791 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/27(土) 19:07:21 ID:nqvgMFGl
>>790
タモアミ ワロスww
不謹慎でスマソ

うちも元ノラの腎不全の子がいますが
数値はBUN100近くあったのですが
食欲は最近まですごかったです。
でも、この2、3日全く食べなくなった。もうどうしようかな。


792 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/27(土) 19:11:26 ID:nqvgMFGl
>>787
心配ですね。
うちもこの2、3日ですごい弱ってきてます。
ご飯も、食べなくなって3日目。
腹水がたまりだして呼吸がしんどそう。
水がたまるので輸液もあまりできないし
どうしたらいいものやら・・・。


793 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/27(土) 20:34:55 ID:8wuvwQSt
ここ読んでると少し前の自分といっしょに居てくれたうちの猫を思い出します。みなさんの辛さも不安な気持ちも痛いほどわかります。猫といえども家族の一員ですからね。
うちの子も一ヶ月ちょっと嫌な病院に連れて行き、嫌な点滴も我慢してくれました。
うまく言えませんが今必死で病気と闘ってる猫ちゃんと縁あってめぐり会えてよかったですね。
僕も15年間いっしょに居てくれたことホントに感謝しています。
今現在とても辛いと思いますが猫ちゃんといっしょに頑張ってください。
そして少しでも良くなること祈ってます。

794 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/27(土) 20:41:41 ID:2GwhX0k+
>>788
調べてみました。
天然で副作用のないサプリなんですね
試してみたいですが猫の衰弱が激しくて、商品到着までもってくれなそうです
獣医からは、1ヶ月前にすでに覚悟してくださいと言われていたんです
それでもわずかな希望を持って、皮下輸液を続けてはいるのですが・・

口内炎もひどいですが、自力で立ち上がることもできなくなっていて、横たわったまま時々足がピクピク痙攣ぽくなったり、すごい形相で口をしばらくあけたまままた口を閉じるというような仕草をしています
不思議なことにここ1〜2週間見てる限り、猫のほうはずっと横たわっていても、目をまったく閉じることをしてなくて一睡もしていない感じなんです
なんで目を閉じないんだろう・・・

>>791
うちの猫も2週間前はありえないほど食欲がものすごかったです
食べなくなってから1週間くらいたってしまいました

>>792
時々呼吸が荒くなったりしてて心配です
うちの猫も腹水がたまってるんでしょうか
触診で分かるものなんですかね?

795 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/27(土) 21:53:51 ID:nqvgMFGl
>>793
最後まで頑張るしかないですね。
今はつらいけど、なんとか乗り越えなければ。

>>794
腹水はレントゲンで確定でした。
あとは胸の音と、息苦しくなるので寝転べないなどの特徴があるみたいです。
1週間前までご飯食べれていたってことは急に悪くなっちゃったんですね。
私も急なこともあり、年末ということで、急いでサプリメント注文したところです。
通販は月曜日年内発送最終受付というとこが多いみたいですので
お早めに注文されたほうがいいかもしれません。お大事になさってください。



796 :788:2008/12/28(日) 00:20:33 ID:OTjiAgYh
>>794
お役に立てそうもなくて申し訳ないです。
文面から末期症状とは読み取れませんでした。サプリがどうこう言える状況ではないですね。

一睡もせず目も閉じないというのは,尿毒が全身に回ってしまい苦しくて
寝たくとも眠れない,半覚醒状態だと獣医は電話で言ってましたが・・・。
6年前に看取ったうちの猫もそんな感じでした。(拡張型心筋症も併発していました)
体温はどうでしょうか?最後の方になると急激に下がってくるようです。
うちは35℃まで下がってました。獣医は今日が「その日」だと言いました。

最後まで頑張ってください。猫に九生有り/A cat has nine lives です。
ひょっとしたら・・・・・。

797 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/28(日) 01:10:21 ID:fcaOQHzF
腎不全軽い子の飼い主です。
スレ違いで恐縮ですが、そう言えば癌で亡くなったうちの子も一時期(癌と判る前)異常にご飯にガッつきました。
こんな事初めてだったので驚いて先生に聴いたら笑って終わりでしたが、きっと身体が自然に欲していたのでしょうね…
最期は同じく3日くらい寝ませんでした。

病気の子、健康な子に限らずいつか看取らくてはいけないのですよね…。
皆さんどうか看病疲れが出ませんよう…(ノ_・、)

798 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/28(日) 09:45:24 ID:WH6pkp28
腎不全老猫の同居人です。
ずっと食が細かったのが最近すごい勢いで食べるようになったので喜んでいたのですが、
皆さんの書き込みを読むかぎり、これは『その日』が近いという兆しなのでしょうか。
このやわらかくてあたたかい、全幅の信頼を置いてくれている生き物が、
もうすぐいなくなってしまうのでしょうか。
とても苦しいです。

799 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/28(日) 10:00:52 ID:eSzinuYb
亡くなる前の状態ってあまり聞いたこと無かったけど、一ヶ月前に腎不全で他界したうちの子も
2週間前あたりから目を全く閉じませんでした

800 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/28(日) 11:07:10 ID:LedxtP5s
20歳牝猫ミックスです。
元気だったのが急にフラフラしたりしたので病院連れていったら、
慢性腎不全からくる脱水症状ということで通院して点滴して貰ってます。

昨日で、4日連続点滴して貰ったのですが、血液検査の結果、
クレアチニンの数字が上がり続けてるので、来年春までもつかわからないと
余命宣告を受けました。

みなさんにお聞きしたいのは、たった4日間点滴しただけの経過で、
余命宣告出来るものなのでしょうか。
入院しての集中点滴ならいざしらず、通院点滴なので、長くても1日10時間弱です。

数字の経過は下記の通りです。
クレアチニン
初日5.5→3日目5.9→4日目7.2
BUN
初日178→105→100

今後は皮下点滴に切り替えて自宅療養メインで最後まで看取る方法を提案されてます。
どう思われますか。

801 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/28(日) 17:44:24 ID:5gzuMlNp
>>800
うちの猫は春先に慢性腎不全と診断され
通院→回復→悪化→通院を3回繰り返し
11月から自宅輸液をしています。
昨日から尿毒症状がでて・・・もっと早く春先から
自宅輸液をしておけばと、後悔しています。
800さんの猫ちゃんが急性ではなく慢性だったら
自宅輸液をお勧めしときます。


802 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/28(日) 20:13:35 ID:Xf6K3XqK
>>800
> みなさんにお聞きしたいのは、たった4日間点滴しただけの経過で、
> 余命宣告出来るものなのでしょうか。
> 入院しての集中点滴ならいざしらず、通院点滴なので、長くても1日10時間弱です。
通院点滴は皮下ですか?10時間ってことは静脈かな?
(皮下点滴よりも静脈の方が吸収が早いので効きやすいと掛かり付け動物病院から聞きました)
>>800さんの獣医師さんは
毎日点滴してもCreが上がっていて、年齢的なこと、今までの経験から総合的に判断されたんだと思います
今回の治療でCreが下がっていても猫ちゃんが20歳と高齢なので何があってもおかしくないとも思います(ゴメン)

ウチの担当獣医師さんの見解はこのスレに挙がる治療内容と同じで
・食事療法(処方食メイン、ダメならシニア食、おやつも低タンパク低リンのもの)
・活性炭(=吸着剤)とACE降圧剤の投薬
・定期的な輸液
くらいしか現状はできないと仰っていました
ほとんどの猫ちゃん(特に高齢)にとって腎不全は通る道です、とも…
腎移植を行っている動物病院もあるようだけど
ドナーとなる猫ちゃんのことを思うと私はできません…

>今後は皮下点滴に切り替えて自宅療養メインで最後まで看取る方法を提案されてます。
私のところも同じですよ
余命宣告されても長生きする猫ちゃんも沢山いるから
悲観的にならないでできることをやってあげましょう!

803 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/28(日) 20:19:08 ID:Xf6K3XqK
>>800
追記です
活性炭(吸着剤)は処方されてますか?
もしまだなら問い合わせしてみてはどうかな

ACE降圧剤は猫ちゃんの体調によっては処方されないことも…
処方されても副作用などの確認も忘れずにしてください(血圧を下げる薬なので)

有志の方が作ってくれた腎不全wikiやこのスレ内を読むだけでも
少し治療方針が掴めるかもしれません
wiki
ttp://www14.atwiki.jp/jinzonuko/

804 :800:2008/12/28(日) 21:00:39 ID:THNL+Shr
>>801
回答ありがとうございます。
慢性なので自宅輸液の方がいいんですね。

>>802
回答ありがとうございます。
静脈点滴です。
脱水症状を和らげる点滴だそうで、栄養補給の成分は入ってないそうです。
口内炎の痛みを和らげる為にステロイドも少量混ぜてるそうです。
活性炭は使ってません。
今度聞いてみます。

805 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 00:03:57 ID:pox35jjB
>>804
静脈点滴だったんですね
20歳で10時間も、4日間も頑張れて凄いなぁ
脱水症状を和らげるのには>>801さんと同じで
やっぱり定期的な輸液(点滴)が一番だと思います
他にはスープご飯で補ったり

>口内炎の痛みを和らげる為にステロイドも少量混ぜてるそうです。
口内炎治療ならステロイドの他に>>556,>>561,>>788,>>789辺りが参考になると思う
あと>>683,>>786

寒さも腎不全には悪いから暖かくしてあげて下さいね

806 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 01:33:21 ID:/P4ye1aU
>>797
全部が全部と言う訳ではないでしょうから安心されて下さいね。
不安にさせてしまってごめんなさい。
いずれ例外なく訪れる死を思うと悲しいですよね…

>>804
個人的にはもう少し静脈点滴で様子を見ても良い気もしますが、半日病院にいるストレスや、
皆さんの仰るように年齢やご経験などを考慮しての提案かと思います。<自宅皮下点滴
食事は何をあげていらっしゃいますか。
20歳なので急にご飯を療養食に切り替えるのもストレスになるでしょうから少しずつ
様子を見るとか。
食事も治療もこのスレや経験者の方のサイトなどいろいろ勉強になりますよ。

余命も先生のご経験や知識から総合判断された事と思いますが、個体差は
絶対にありますのでもっともっと長生きする可能性は大いにありますよ。
どうしても不信感?の類が拭えないようでしたら、評判の良い別の病院に相談して
みるのも良いかもしれませんね。



807 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 04:12:41 ID:wDivMZGK
>>805
その中でドラッグストアで買えるものはありますか?

808 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 04:17:17 ID:pox35jjB
>>807
ササヘルス、サンクロン、ユッカ、ルミンA
どれも私はドラッグストアでは見かけたことはないです
物によっては医薬品扱いになるので
もし与えたいなら獣医師さんに事前相談されたほうがいいと思います

809 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 08:58:49 ID:NQVxvYF+
>>800

知り合いの猫さんで20越えた当りで血尿だして2年近く頑張った猫さん
いましたよ。飼い主さんもご高齢なのでケアに口出しは出来なかった
けど、聞いてる範囲だと血尿だしたら病院へいくという感じで定期的に
通院しているのかな?という感じでした。
フードも療法食ではなくて、お刺身と塩茹でエビメインでカリカリ少し。
血尿ってとこで腎不全自体は軽かったのかもしれませんが、励みになれば。
投薬はおそらくムリだったかと。気の強いシャム混じりの♀でした。


810 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 09:39:34 ID:o1h+8O4B
↑↑
刺身と塩ゆでエビ…
一般的に腎臓に良くないので今北さんは真似しないように。


811 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 11:38:49 ID:NQVxvYF+
そうなんだよー。驚愕でしょ?
自分で茹でたんでなく、売ってる茹でエビってやつ〜。
フォローありがとー。

812 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 12:01:06 ID:xp2Bx4Oo
病院で乳酸リンゲル液(ソルラクト)を400〜500ml皮下輸液しています。
費用は2700円です。
値段的にはこんなものなんでしょうか?
正直、二日、三日毎に病院に通うのは経済的に無理です。
自宅輸液してらっしゃる飼い主さんもここで良くお見かけします。
自宅輸液について思いきって先生に聞いてみるべきでしょうか?
(なんか聞きづらい感じの先生なんです……)
その場合、費用は幾らくらいかかりますでしょうか?
どっち道、検査(BUNの数値が下がっているかどうか)しないといけないだろうし、
定期的に病院にはいかなきゃいけないとは思うのですが、
経済的負担が軽くなるなら自宅輸液にしたいのですが。

813 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 12:23:21 ID:urCVVFjU
>>812
先生に聞いてみるしかないですね。
ダメなら病院変える事も考えて良いのでは?
これから先の事を考えたら、自宅輸液は大前提ですよね。

うちの場合は、リンゲル液250mLで1000円、針が18G21G各30円、
シリンジ20mLが100円です。
1回に50mL輸液しているので、1回あたりのコストは460円です。
ちなみに、同じ内容を病院でやってもらうと2500円でした。

814 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 12:31:48 ID:pox35jjB
>>812
自宅輸液しています
ウチもソルラクト(1パック500mL)で、1回200mLを週3回やってます
自宅輸液は確か1パック1000円だったかな?+針代やライン代など
通院時だと処置込みで1回200mL1500円〜2000円前後だった気がします
ウチはすぐに自宅輸液に切り替えたので失念…参考にならずゴメンなさい

長く付き合う病気だから費用のことも気になりますよね
治療方針は遠慮などせずにどんどん聞いてみたほうがいいですよ
色々聞かれて嫌な顔をする獣医師さんなら私だったら転院してしまうかも

自宅輸液は衛生的な面から勧めない獣医師さんも居るようなので
もし掛かり付けの獣医師さんがそうだったら
自宅輸液OKな獣医師さん(動物病院)を探すのもありだと思います
通院だと猫ちゃんもストレスあるしね


815 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 13:37:11 ID:xp2Bx4Oo
>>813-814
丁寧にお教え頂き、ありがとうございます。
やはり経済的にも自宅輸液について先生に一度聞いてみようと思います。
断られたら病院変える事も視野に入れて考えてみようと思います。
ネットでも色々調べたりしたんですが、何分初めてのことでして、右往左往してしまって……。

うちの子は引き付け発作(先生は貧血だと仰っていましたが)みたいなものを起こすのですが、慢性腎不全では良くあることなのでしょうか?
また数値が下がればおさまるんでしょうか。
BUNの数値が下がるのは、最初のうちだけだと聞いたのですが不安です。

816 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 14:29:37 ID:woqWcNAD
腎臓サポートを食べてる猫さんいますか?

817 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 14:35:06 ID:CXS6D6JE
うちは幸い身内に獣医がいるので、かかりつけ医同意の下、その人に買ってもらっている。
ソルラクト250cc×20パック、ライン50個、21Gの翼状針50個、これだけ買ってトータルで7000円弱だった。
…原価なんてこんなもんなんだよね。


818 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 15:02:50 ID:g+QFe9jW
>>817
うらやましいです。
是非横流ししてください。

819 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 15:12:45 ID:7MGMDRgb
>>816
腎サポはドライもウェットもいくつか種類あるし
何が聞きたいんだかわからないから答えようがない。

820 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 16:13:48 ID:woqWcNAD
>>819
すいません。カリカリ食べさせてるんですが、500グラムのサイズしか売ってないんですか?
お店に500グラムしかなくて1週間もすれば食べきっちゃうんで困ってるんです。

821 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 16:18:22 ID:WdHv5Q0T
>>820
ほかに2キロ、4キロ入りもあるよ
大入りのは鮮度に気をつけてね
詳しくはメーカーサイトでも確認してみてください
またはWikiの療法食リストの項を見るなりしてください

822 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 17:19:12 ID:woqWcNAD
>>821
ありがとうございます。
他の猫がPHコントロールとC/dを食べてるんですが、大きい方が安いんですよね。
確かに鮮度は気にしたことなかったです。
wiki見てきます。

823 : ◆awD8YGlsKg :2008/12/29(月) 17:32:24 ID:Dw6HEjcK
ソルラクト500円
針10円
綿花タダ
チューブ不明 全て一個当たり

824 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 17:55:53 ID:g+QFe9jW
>>823
安いですね。
うちのいってるとこ、ソルアセト1400円
チューブ300円
針10円
消毒綿サービス

輸液は色々種類あるけどどれがいいんだろう。

825 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 18:28:52 ID:AMmoNxFx
今の病院ではソルラクト(=乳酸リンゲル)、
前の病院では等張リンゲル糖と書いてあったなあ

酢酸リンゲル液というのが一番いいと聞きます

826 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 19:54:32 ID:Dw6HEjcK
レナルガード 個人輸入している方いらっしゃいますか

827 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/29(月) 22:11:03 ID:xp2Bx4Oo
>>817>>823
羨ましいです。
うちにも医療関係者が居ればなぁ。

>>824>>825
ヴィーンFってやつですかね。
ソルラクトも人間用だけど今は人間にはもうほとんどこのヴィーンFを使うそうですね。
ただソルラクトよりやや高めだとか。
ソルラクトもソルラクトDという種類のものもあるみたいです。
素人なので細かい事は良く分かりませんが。

828 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/30(火) 06:53:27 ID:CN0ycu+R
皮下点滴って高いよね
費用抑えるために、針を煮沸消毒して使いまわしたりソルラクトなどのかわりにドラッグストアに売ってる生理食塩水を代用したりしてもいいのかな?

829 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/30(火) 08:06:27 ID:b1DQapXS
釣りにマジレスしたほうがいいんだろうか。

830 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/30(火) 10:06:49 ID:J2QioiDz
誰かが鵜呑みにしたらマズイし、是非マジレスして下さい。

針って医療廃棄物だから、棄てる時は病院に引取ってもらうんですかね?

831 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/30(火) 10:29:20 ID:KiekGCAK
スープではないですがレトルトシニアの数値教えて頂きました。ご参考まで。
<『ミオコンボデリパック11歳以上』の成分(分析値)>
リン…0.08%
カルシウム…0.01%
ナトリウム…0.1%

余談ですが、モンプチシリーズ、フリスキーパウチ(シニア)は、残念ながら
個別の問合せにはお返事くださるそうですが、数値の公表はしないようにとの事でした。
変更があった時に対応出来ないからとの事です。

そこで、wiki編集にやり方を御存知の方、お手数ですが各成分のページに、
「平成20年○月現在」「数値は変更の可能性有」のような一言をそれぞれ
注記として入れて頂けませんでしょうか。

>>828
絶対に良くないです。

>>830
病院で処分してもらって下さい。

832 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/30(火) 10:47:25 ID:KiekGCAK
↑「ミオコンボデリパック11歳以上」は「一般食(副食)」です。
書き忘れましたorz


833 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/30(火) 11:51:51 ID:adryh3Ws
>>831
ミオコンボデリパック11歳以上って何で問い合わせしましたか?
一週間ほど前に私がメールでシニア商品ライン全部を
問い合わせしたときと数値が違うみたいです。
(既にwikiに追加してあるのでご参照ください)

834 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/30(火) 12:37:56 ID:KiekGCAK
>>833
wikiにあるのは「ミオコンボデリパック 海の贅沢スープ」ですよね?
831はスープではなくムース系の「ミオコンボデリパック11歳以上」で参考程度に書きました。
これです→ ttp://www.npf.co.jp/products/p_view_157162.html

ちなみに2種類あるのでそれぞれ教えて欲しいと質問したのですが、回答は1つでした。
どちらも同じ数値みたいです?


835 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/30(火) 12:43:25 ID:KiekGCAK
あ!ごめんなさい。今wikiをよく見たら載ってましたね。見逃していました、失礼致しました。
私は日本ペットフードのサイトから問い合わせてメールで12月初旬に回答を頂いたのですが、
確かに数値が違いますね!




836 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/30(火) 12:46:25 ID:adryh3Ws
>>834
いえ、Wikiに追加したのもそれですよ。
レトルト全部問い合わせしてあるので 「普通食のリスト」 を見てみてください
缶のほうかなとも思ったんですが、缶&レトルトのどの数値にもあてはまらないので
どれを問い合わせたのかなと思いまして。

837 :800:2008/12/30(火) 13:02:20 ID:eBKQAyEp
みなさま、回答ありがとうございました。
また、返事が遅れてすみませんでした。

現時点で、まだ通院しての静脈点滴続けてます。
ただ、病院でリラックスしてないのと、点滴の影響で貧血気味とのことなので、
今夜病院に行って猫を引き取る際に、皮下点滴のやり方を教わって、皮下点滴メインに切り替えるつもりです。

餌食べたり、水を飲んだりするようにはなったので、逆に自宅で過ごした方が、ストレス少なくて良さそうです。

wikiとスレで更に勉強して頑張ります。

838 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/30(火) 13:15:20 ID:KiekGCAK
>>836
すぐ>>835を書き込んだのですがタイミングが悪かったかなorz
回答頂いた日付や問い合わせ方法は>>835、商品は>>834のふんわりムース11歳以上です。
ご回答くださった担当者は女性の方でした。
たった数週間で数値が変わるとはなかなか考えられないですよね。
問い合わせた数値が異なるようなので確認まで、と再度問い合わせてみますね。

>>837
乙です。
静脈点滴と自宅皮下点滴とその時々でうまく使い分けていけばいいですものね。
どんどん元気復活しますように(・∀・)

839 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/30(火) 14:06:48 ID:yp5UA6DC
みんなの猫ちゃんは腎不全が重いのかな?
私の猫は11月30日に腎不全が判明したからまだまだ勉強不足なんですが、1週間ほど静脈点滴のために入院、それからは週1で皮下点滴とインターフェロンを打ちに行ってます。
次回の検査で数値がよければ点滴は2週間に1度になります。

病院では自宅でできる点滴の話も出てこないし、エサの話もメインに腎サポのカリカリをあげてくださいってことしか言われてない…。
スレ読んでると塩分とかかなり気を遣ってあげなくちゃダメですね。
勉強し直してきます…。

840 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/30(火) 14:27:21 ID:adryh3Ws
>>838
ごめんなさい、リロってませんでした。
他社でも、同じ製品で電話で問い合わせた場合とメールで問い合わせした場合で
数値が違ったこともあったので、担当窓口ごと手持ちのデータにばらつきあるんですかね

841 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/30(火) 14:30:50 ID:Xzu7m9yc
>>824-825,827
皮下輸液に使うリンゲル液について書かれているブログを見つけました

ttp://ganbaru.exblog.jp/1112723/
ttp://ganbaru.exblog.jp/1304566/

まとめると、
■ヴィーンF注=酢酸リンゲル液
・肝機能の低下している猫では肝臓で乳酸を十分代謝できないため、
 筋肉や末梢の組織で代謝される酢酸加リンゲルが推奨されることがある
・人間に対しては乳酸リンゲル液よりも酢酸リンゲル液が多く使われている
・値段はソルラクトよりもヴィーンF注の方が高い
■ソルラクト=乳酸リンゲル液
・動物には乳酸リンゲル液が使われている場合が多い
・腫瘍は乳酸で大きくなるので腫瘍がある猫には推奨できない?

842 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/30(火) 14:45:24 ID:Xzu7m9yc
KiekGCAKさん、adryh3Wsさん、問い合わせ乙です!
成分値じゃないけれど、原産国一覧表みたいなのが手元にあるので
今度wiki編集してみます
原産国はあまり気にならない…ですか?私だけかな…w

>>837
治療方針が定まったようで良かったです
自宅でやってあげるほうが猫ちゃんも安心しますよね
沢山食べて、沢山オシッコとウンコして、沢山遊んでくれますように
一緒にがんばりましょ!

>>839
腎不全の病期分類は>>4にあるけれど、皆さんの猫ちゃんはどうなんだろうね?
ウチのはこの秋冬でU期からV期になってしまいました
数値が上がってしまって飼い主ションボリなんですが
幸い食欲もあって体重も落ちず、オシッコもウンコも安定していて、吐いたりしていないので
QOLの維持は出来ているのかな〜と
獣医師さんは「慢性疾患はいかに本人が本人らしく毎日を過ごせるかどうかが大切」と仰っていました
>>839さんの猫ちゃんの体調は安定しているんですね
今の生活が長く続きますように

843 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 05:47:55 ID:lEUmuZED
ペット保険に加入していらっしゃる方っていますか?
8歳の猫が腎不全と診断されて闘病中なんですが
腎不全とわかっていてこれから加入できる保険なんてあるのかな〜とふと思って。
9歳以下とか、血液検査必須とか、健康な子のみとかいろいろな規定がありますよね、、
もし加入できた、または既に加入していらっしゃる方いましたら
どんなかんじの保証なのか教えてもらえないでしょうか



844 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 06:46:44 ID:H06TbAs9
>>843
人でもそうだけど完治しない物に関しては除外されるのではないかなと思う。


今朝方うちの猫が逝きました。
精神的に謀殺されて気が付くのが大幅に遅れ発見から2週間で逝きました。
痩せてきた事に気が付かず、食欲が無くなってしばらくしてからの発見で自分の無能さに
ただ猫に謝るばかりでした。
辛い時に沢山慰めてくれたのにあまり多くの事をしてやれませんでしたが、
ここで色々参考にさせて貰ってある程度気持ちを落ち着けて必要な事や
出来る事を考えて対応する事が出来ましたのでお礼を言いに来ました。
ここが無ければパニックで沢山の情報に翻弄されてしまい冷静に対応出来なかっただろうと思います。
先に逝かれた猫ちゃんとその飼主さん、
今現在頑張ってらっしゃる猫ちゃんとその飼主さん
本当にありがとうございました。
現在頑張ってらっしゃる猫ちゃんと看ておられる飼主さん、色々と大変と思いますが
少しでも多くの良い時間が過ごせるように願っています。

845 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 11:51:32 ID:z/KmHK/N
>844
乙でした。

846 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 13:42:31 ID:fh/4MzVu
>>844さん、猫さんお疲れ様でした。
ご冥福をお祈りします。


847 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 20:51:06 ID:8aDPp2N3
>>844
お疲れさん。

848 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 21:58:04 ID:H06TbAs9
>>845さん >>846さん >>847さん
ありがとうございます。
今日焼き場へ行きお別れしてきました。
本当に教えられる事ばかりだったな、とポツンと惚けてました。
まだ他にも猫達がいてくれているのでその子達の為にも頑張ろうと思います。

849 :わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 22:04:58 ID:6uT4hYxo
>>848
私も愛猫亡くしたばかりなのでお気持ちわかるつもりです。
今きっとうちの子たちと遊んでますよ(´;ω;`)
お互い出会えた奇跡に感謝しつつ、また会える日を楽しみに頑張りましょう。

850 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/01(木) 00:21:04 ID:sSU5DPGH
あけましておめでとうございます

851 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/01(木) 00:27:25 ID:jRvI94ZV
今年も宜しくお願い申し上げます(・∀・)(=・∀・=)

852 :823:2009/01/01(木) 06:06:25 ID:MO2kxOJo
>>823の者です チューブ120円でした
コバルジン一箱 多分?9000円 

年明けにソルラクトからヴィーンFへの変更を聞いてみようかと思います。
以前聞いたときは 獣医が?な感じでした。

853 : 【大吉】 【1921円】 :2009/01/01(木) 13:25:16 ID:6Tthtou7
我が家の猫はとりあえず年を越すことができました
こちらのスレには助けられることばかりです
今年もどうぞよろしくお願いいたします

854 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/02(金) 04:34:22 ID:vR+S5XMT
皆様新年ですね。
ここで情報を得てネットでキドニーケアを注文してみました。
新年の元旦早々に届き(クロヌコさんありがとう!)早速あげてみたら食べる食べるw
うちのヌコ様、気に入ってくれたみたいで取り敢えずホッとしています。
(でも、あんまり食べると吐くかも知れないので小出しにしてますが)

最近、愛猫の病気の事で落ち込んで気分が沈みっぱなしだったのですが、
あの子がこうしてちゃんとご飯を食べてくれるってだけで本当に嬉しくって。

チラ裏ですがすみません。

855 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/02(金) 22:49:12 ID:EdHBLZSt
キドニーケアの食いつきすごいですね。
私も31日着で届いたのを早速あげていたら、ロイカナ・ヒルズ・スペシフィックと
見向きもしなくて困っていたところだったのが「うにゃっ!」と声を上げて
食べてました。びっくり。
その日の体調で食べたり食べなかったりが激しいけど、食べてくれるものが
あるだけでうれしいですね、ほんと。


856 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/03(土) 20:10:52 ID:AJH8cI/o
普通のドライフードで混ぜるの向きの製品ってありますか?
もしくは避けた方がいい製品とか

857 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/04(日) 15:08:39 ID:cNGQ+k+E
キドニーケア3袋目だけど
食べなくなってきた
腎不全じゃない子に消費してもらおうと思っても
誰も見向きもしません・・・
飽きるの早いな・・・

858 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/04(日) 15:20:52 ID:8D39K6km
>>857
うちも半年くらいで飽きられちゃった
仕方なくロイカナと混ぜて食べさせてるけど残すようになってきたから、
ぜひ>>856への回答をどなたかお願いします(私は>>856じゃないんですけど)

859 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/04(日) 15:28:56 ID:cNGQ+k+E
>>858
飽きるのと同時に食欲なくなってきたというか
もうドライは食べられないんだよね。
獣医さんからはもうなんでも好きなものを食べさせてください宣言なんで
療法食で維持できるレベルではないぐらいです。

>>856
参考になるかどうかわからないけど
うちも療法食オンリーだけでは食いつきわるくなったときは
同じ療法食同士で混ぜたり(キドニーとロイカナとか)
あと混ぜるにしても、なるべく蛋白・リンの少ないものというと
普通にシニア用とか。これくらいしか思いつかない。
ま、誰でも思いつきそうな無難は答えですいません。

860 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/04(日) 16:26:35 ID:HybI3NWf
>>856
低タンパク・低リン・低ナトリウムは基本として
あとは保存料や着色料が入ってるかどうかじゃないかなあ

で、今ざっとホムセンで見てきた感じではキャラット5つの味が無着色でまあまあの数値だったかな
ピュリナワンも無着色でリン値まあまあだったけどタンパクが高かった。
あとウエットはあまり評判よくない銀スプがドライはわりとバランスいい感じ。着色料使ってるけど。
調べてないけどヒルズは普通食ドライでも腎不全向きかもしれないよね(食いつきはさておき…)

気になったのがマースのカルカンドライなんだけど、着色料・保存料使用と表示があって
さらにリン:0.9%、ナトリウム:0.5%と思いっきり書いてあったんだよね
おいおい「ドライ&ウェットともAFFCO基準で全製品P0.5%、Na0.2%、Ca0.6%」じゃなかったのかよとw
全然違うじゃん。どういうことなんだろう。お客様窓口いい加減だなー
ていうかレトルトの数値もどこまで信用していいのかどうか…。
ついでにシーバDUOはP・Ca・Naの表示がなかった。
好意的に解釈してP・Ca・Naの表示がない製品はAFFCO基準クリアで
あえてP・Ca・Naの表示してるのは基準値をぜんぜんクリアしてませんって区分けなのか…な?
そこらへんはどなたか問い合わせしてくれると嬉しいです。

ついでにwikiのウエットは充実してるけどドライがさみしいから
多頭飼いなどで普通食ドライが手元にあって製品のP・Ca・Na数値が分かる方は
連絡板にさらっと書いておいてもらえると嬉しいな
うちの子は歯がないからドライは買わなくてリサーチ限界ぽ、、、


861 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/04(日) 17:20:21 ID:C57JIUzK
>>695です
皆さまあけましておめでとうございます
猫たちと猫を愛する人に幸あれ!

遅くなりましたが、遠赤ヒーターのサン○メラのレポです
1200Wタイプを買いました
設定できる出力は600W・900W・1200Wの3つ
(600Wタイプだと400W・600Wの2つのようです)
アナログチックにつまみをひねって切り替えるので細かな温度調節は出来ません
ウチの環境>>651では
・昼間600W〜900Wで室温約28℃
・朝晩900W〜1200Wで室温約27℃〜28℃ をキープしています
冷え込みが厳しくなる深夜から早朝にかけては出力を最大限120Wにしないと
猫たちが「寒いよー寒いよー」と鳴いて起こします…
クリスマス前後と年末年始時にあった都心の冷え込みでもエアコンは使用しませんでした
ちなみに昼間1200Wを使うと室温30℃を越えます(−−;

猫たちの評判はまずまず?
スイッチONにするとパネル前30cmくらいの所で倒れ込んで暖めている姿をよく見かけます
あまりに近いところで寝るので低温火傷しないかハラハラするw

安全設定について
パネルを直に触らないように出来ています
宣伝文句通りで安全柵に触れても熱くありませんでした
1200Wで「じんわり暖かいな〜」くらい?
成人なら柵の間に指を突っ込むことはないと思うのでまず大丈夫です
指が細いお子さんや猫たちも、無理矢理指をねじ込ませない限りは火傷の心配は無いかと
(それでも注意は必要ですが)
ウチの猫が誤って触れてしまった時は大丈夫でした
どうやら指の長さが足りなくてパネル部分まで届かなかったようです
活発な性格の猫ちゃんだと怖いかもしれませんね

気になる点は電気代くらいかな
まだ使用1ヶ月にも満たないので請求書がどうなることやら

半信半疑で初めて買った遠赤ヒーターでしたがまずまずです(・∀・)
宣伝みたくなっていたらゴメンナサイ


862 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/04(日) 17:44:24 ID:PLY+0Io2
普通にg/dドライではダメなん?

ざっと見たらばメデイファスの老齢猫用がいい感じ。
naも低いし。ヒルズはちょっとシニアでも塩分はメディファスに比べたら
高いかな。でもヒルズは公表値については信用できそうですよ。
実際塩分計で測ったサイトがあって表示通りなのはヒルズだったし。

一般食でリン0.9%は普通です。むしろ低いかも。療法食でも腎臓対応でなかったら
それくらいのあるし。プレミアムなんて1%越えなんてざらだしね。
国産を探した方が幸せになれるかも。

863 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/04(日) 17:46:04 ID:C57JIUzK
>>860
ウチのが食べてる普通食ドライの数値を投下します
2つともナトリウムが不明…(−−;

メーカー:株式会社ニチドウ
製品名:Dr.PRO. メディキャット-Cシニア&ライト(ダイエット、高齢猫用)
原産国:日本
タンパク質:27.0%以上、リン:0.5%以上、ナトリウム:不明、マグネシウム:0.09%以下
粗脂肪:8.0%以上、粗繊維:7.0%以下、粗灰分:7.0%以下、水分:10.0%以下、カルシウム:0.6%以上
エネルギー:368kcal/100g

メーカー: 株式会社パーパス
製品名:Holis+icRECIPE Solution 猫ライト(チキン&ライスwithフィッシュミール)
原産国:米国(中国産の原材料と、合成保存料・着色料・人工香料なども一切使用していない)
タンパク質:28.0%以上、リン:0.5%以上、ナトリウム:不明、マグネシウム:0.09%以下
粗脂肪:8.5%以上、粗繊維:4.5%以下、粗灰分:7.0%以下、水分:10.0%以下、カルシウム:0.6%以上
エネルギー:328kcal/100g

864 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/04(日) 17:58:45 ID:pswP8Lj6
ヒルズって犬用のk/dを作ったのが始まりなのか・・・
ttp://www.hills.co.jp/company/history.shtml

865 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/04(日) 18:27:32 ID:w/WnEz3V
うちはキドニーケア、ロイヤルカナン、k/dをタッパに均等にいれてよくまぜて与えてる
毛玉はくんでヒルズのヘアボールコントロールシニアを1/4ほどさらにまぜ
たまにシーバとか高級フードを数粒いれてやる
やっぱりヘアボールとシーバが好物で入れてやるとすぐがっつくけど入れないとなかなかたべない

866 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/04(日) 18:47:32 ID:HybI3NWf
>>862
ヒルズだけでは食いつき悪い子もわりと多そうな感じだし
猫さんにもそれぞれ好みがあるから選択肢は広いほうがいいんじゃないのかなあ
…と思って、自分は分かる範囲でリサーチしてるよ

ところで一般食でリン0.9%は普通なのかな?
ドライは今まで成分みたことなかったんだけど、今日ちょっと調べて
0.7台か、0.9台か、それ以上に大別される感じだったから
0.9は高いほうなのかという印象でwikiも赤く色つけてしまったけども…

>>863
投下ありがとうございます〜。あとで追加しときます



867 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/04(日) 19:43:13 ID:EBF+Sr27
>>861
やっぱ直火のほうがあったか実感していいみたいだよね〜
うちもせっかく猫あんか入りフカフカベッド作ったのに
ストーブの前の段ボール箱のほうが好きみたいorz

868 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/05(月) 03:33:37 ID:qonFDrsC
全くご飯を食べなくなったので昨日病院に連れて行ったら腎不全だと言われました。
BUNは70台でした。10才です。体重が4.1キロ→3.3キロに減ってました。
腎不全がそんな大変な病気だと知らなくて、すぐ治るものだと思っていたのでここ読んで驚きました。
色んな種類の餌を買ってきて試したのですが、唯一口にしてくれたのがアイシアのやわらかムースでした。
メルクメジンを混ぜても食べてくれました。
何も食べないよりましだと思うのですが、一般食なので不安です。
一般食ばかり食べていても大丈夫なのでしょうか?
また、他におすすめの餌があれば教えて下さい。
これからよろしくお願いします。みなさんと一緒に頑張りたいです。

869 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/05(月) 04:59:59 ID:NQKS8X2y
>>868
ごはんの前に、診察した先生から腎不全が進行する不治の病気だって説明なかったの?
それと、検査はBUNだけだった?
食欲が全くないときは食べてくれるもの、
わずかしか食べないときは、少量でも栄養をとれるもの(高タンパク高カロリ)をあげて
点滴で状態が回復するのを待つしかないよ
食欲が戻ったら徐々に療法食に切り替えよう。
療法食は今発売してるのはwikiにリストがあるから
病院で貰った以外のものがあったら、まずそれを試してみてね。
このスレではキドニーケアとアニモンダが比較的よく食べるといわれてます

CRAがわからないけどBUN70だったらまだ点滴で頑張れるよ
長期戦だからあなたも頑張って。

870 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/05(月) 07:49:58 ID:7cBUfVT5
>>841
皮下輸液に使うリンゲル液についての補足記事追加です
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa3710250.html
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa2138416.html
ttp://dogcat1122.hp.infoseek.co.jp/E15.htm
ttp://bluestar2.a-thera.jp/article/1293806.html

871 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/05(月) 13:31:47 ID:pdW7ncfM
>>868
うちの猫もやわらかムースだけは食欲無いときでも食べるので、7歳以上のやつを療法食に混ぜて食べさせてます。
一時期はムースだけを食べてた時期もあったりして、もうそんな食生活を半年以上続けていても
腎臓病がすごく悪化したりはしていないです。
病院の先生に聞くと、絶食が一番体に悪いので食べられるものがあれば
食欲が戻るまでのつなぎとして食べさせるのはしょうがない、ということでした。

872 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/05(月) 14:30:53 ID:qonFDrsC
>>869
先生からは腎臓は一度悪くなったら元には戻らないと言われたのですが、治療していきましょうと言われたので
普通に生活できるようにはなるんだと思ってました。。
検査は他にもしたのですが、私が無知なため他の数値は忘れてしまいました。
今日夕方点滴に行くのでそのとき確かめてみようと思います。
今は食べてくれるものをあげたほうがいいんですね。
大好物だった缶さえ食べなくなったので、しばらくやわらかムースでつなぐことにします。
食欲が戻ったら教えていただいたものを試してみますね。ありがとうございました。

>>871
そうなんですか。やわらかムース、おいしいんですね。
すごく悪化したりしていないって聞いてちょっと安心しました。
やっぱり全く食べないよりはましですよね。
ありがとうございます。お互い頑張りましょう。

873 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/05(月) 14:48:16 ID:KQmrFVjE
>>872
> 先生からは腎臓は一度悪くなったら元には戻らないと言われたのですが、治療していきましょうと言われたので

腎臓疾患は不可逆なんですよね
でも、腎不全によって全身状態が悪化するのを食事療法・対症療法で「治療」「悪化を緩やかに」することはできる。
ようするにQOLのための治療です。
猫ちゃんが かなり普通の生活を営めるように、あまり悲観せずゆったり頑張りましょう。

874 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/05(月) 15:12:49 ID:gKFL/sna
>>801です。
今朝方虹の橋へ旅立って逝ってしまいました。
先程葬儀屋へ引き渡しました。
とてつもなく辛くて悲しいです。
目の前で看取ったのに未だに信じられないです。

>>872さん
キドニーケア500が1つ
k/d缶チキンが2つ
スペシフィック缶が1つ
余っていますのでもしもよろしければ
貰っていただけないでしょうか?
捨てアド晒して頂ければ連絡いたします。
頑張ってください。


875 :868:2009/01/05(月) 16:01:58 ID:qonFDrsC
>>873
完治ではなく、状態が悪化するのを遅らせるための治療なんですね。
少しでも幸せに過ごせるように、頑張ろうと思います。
腎不全って痛いんでしょうか?
普通に歩き回ってるし、寝ている姿も苦しそうではないので実感がわきません。
でもかなり痩せて顔つきも変わったのでとても心配です。
苦しんでいるのでしょうか?

>>874
なんて言えばいいのか・・・
泣けてきます。お疲れさまでした。
最後まで一緒にいられて幸せだったと思います。
捨てアド晒します。ありがとうございます。

876 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/05(月) 16:33:57 ID:hMY8YQzf
>>874
猫ちゃんお疲れさまです。
今頃、身軽な健康体になって元気よく走ってますよ。


私の家の猫も1ヵ月程前に腎不全が分かり、今まで缶詰や食べていたカリカリから一転、治療食のカリカリのみになりました。
3匹飼ってるのでエサを分けきれなくて、みんなで治療食を食べてます。
治療食は不味くて不人気かと思いきや、みんな良く食べてくれてびっくり。
でもお金がかかりますねorz


877 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/05(月) 16:45:21 ID:NQKS8X2y
>>876
療法食は脂肪と炭水化物が多いから、健康な子はなるべく普通のフードがいいよ
糖尿病に気をつけてください

878 :nyanko:2009/01/05(月) 17:54:23 ID:gKFL/sna
>>875
貰ってくれてありがとうございます!
メールしました。名前欄から始まるアドレスからです。
頑張ってください。

>>876
ありがとうございます。
それと家にももう1匹いるのですが
療法食で太ってしまいました。
食事を分けるのは大変だと思いますが
なるべく分けた方が良いですね。


879 :831:2009/01/05(月) 18:12:24 ID:nta5Hsrl
>>831です。
既にwikiに似たような注意書きが入っていますが(入れてくれた方有り難うです)
一応日本ペットフードさんからご丁寧なご回答を頂きましたので念のため補足的ご報告です。
各数値は問い合わせがあった時点で、その都度研究所に連絡→一番新しい分析結果を
回答との事でした。

>>878
猫ちゃん、ご家族皆様お疲れ様でした。
一緒に年を越せたのは何よりでした…




880 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/05(月) 19:49:36 ID:TE1T9DC1
>868さんはまだここ見てるかな?
一般食で不安なときはこんなサプリがありますよ。

フジタ製薬『フェロビタII』
猫用高カロリービタミンミネラルサプリメント

歯磨き粉みたいなチューブに入っていて、甘めのツナ味らしいです。
普通のお店では売っていなくて、獣医さんとこで購入できます。
70gで1,890円が定価みたいですが、楽天で検索かけるともっと安い所が出てました。
猫ちゃんに必要な栄養素が入ってるそうなので、一般食に混ぜて食べさせるに
良いのではないでしょうか?

881 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 00:22:40 ID:NJhVGo6h
ウチの猫の混ぜご飯用普通食ドライ(プレミアム)の成分を投下しますね。

メーカー名:ドイツのbosch社(ボッシュ)
製品名:ザナベレ シニア
自社工場で製造され、化学薬品、誘惑物質、香料、合成着色料、大豆タンパク質、遺伝子組替作物、
BSE肉、有害な添加物は使用していません。
水分:10.00%、粗タンパク質:29.00%、粗脂肪:13.00%、粗繊維:5.00%、粗灰分:6.00%
カルシウム:0.80%、リン:0.70%、ナトリウム:0.30%、マグネシウム:0.07%
ビタミン・微量元素-1kg中
ビタミンA:25000I.U、ビタミンD3:1500I.U、ビタミンE:600mg、タウリン:2000mg、銅:10mg
エネルギー:約387.94kcal/100g

少しでも身体に良いものを…とプレミアム系をいろいろ(8種類くらい)与えてみたけど
軒並み惨敗orz
唯一食いつきが良かったのがこれでした。
普段はキドニーケア食べてます。たまにこれを混ぜて飽きないように工夫してます。

882 :800:2009/01/06(火) 10:50:26 ID:nTTAkzr9
みなさま、先日はありがとうございました。
おかげさまで安定してきて、自宅で皮下点滴の毎日です。

ところで、ちょっと気になることがあります。
今後の方針を聞いたのですが、皮下点滴を毎日しないといけないと言われました。
腎臓の状態が最終ステージの第4ステージに該当するので毎日必要、という理由でした。
抗生物質とステロイドの錠剤も毎日あげて欲しいとのことでした。

こちらのスレや、色んなサイトを見ましたが、週に数回の点滴ばかりで、毎日というのは見つけられませんでした。

確かに、20歳で腎臓の状態も悪いのはわかるのですが、とりあえず元気ですし、自力歩行も自力食事や排便も出来る状態なのに、毎日しないといけない程なのが疑問です。

昨日計測した血液検査の結果ですがBUN90、クレアチニン5.3で過去より下がってます。

本当に毎日必要なのでしょうか?



883 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 11:43:16 ID:RNf5LmHR
ウェットの混ぜごはんについて成分計算に詳しい方におききしたいのですが
うちはそのままだと療法食を食べないので、汁だけならタンパクが少ないだろうと思って
普通の猫缶の汁多めのを選んで、その汁だけ+療法食+お湯で混ぜて食べさせてたんですね。
それでwikiの「モンプチ若鶏粗ほぐし味」の分析値をみたら(うちの猫はこの味が一番好きなんです)
リンが0.9%でナトリウムが1.27%だったんです。
その場合、ただの茹で若鶏もも100gの成分値を調べるとリンが0.18%だから
モンプチの具をのぞいた汁の分のリンがおおよそ0.9-0.18で0.72% → 720mgってことですよね?
それで仮にこの汁を10g使ったとしても
720mgはこの10gのなかに全部入っちゃってる計算で正しいんでしょうか?
(なのでモンプチ全量85gだと実際入ってるのは720×0.85で612mg?)

ふと計算してみたら恐ろしくなってきて、、
せっかく療法食あげてもこれじゃ意味ないですよね。自分の計算が間違ってると思いたい…orz
具の本体がまぐろでも鶏でもただの水煮ならリンは0.2〜0.4%ぐらいだから
それをぶっちぎってリンが高い猫缶は汁の味付けにすごい調味料を添加してるってことでしょうか?
あと、モンプチ分析値を調べてくださった方、ありがとうございました。
飼い主もう少し注意深くならないとだめですね、、、

884 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 12:12:32 ID:9mB2+t97
>>882
うちと同じくらいの数値です。BUN130、CRE5.1。
ステロイドはなぜ必要なのでしょうか?
ステロイドは腎臓に負担がかかりまくりです。過去ログでステロイドを検索してみてください。
ステロをあげていると、ますます腎臓悪くなるばかりです。
口内炎とかの症状があるのでしょうか?
なければ、獣医さんと相談してやめる方向でお願いしてみてください。
うちはステロイドのおかげで、腎臓の数値悪くなったようなものだと思ってます。
健康な子には時々使ってもいいかとは思いますが・・腎不全の子にはやめたほうがいいです。

うちも今は毎日点滴してます。
量は体重とか、おしっこがちゃんとでるかによるかと思いますが、
>>800さんの猫ちゃんは脱水症状もおこしたことがあるとのことだし
以前数値が今より高かったから
様子みながら毎日少量でも、もしくは2日に1回でもされたほうがいいかなぁと。
今元気そうにみえるのは、点滴で維持されているからなのかもしれません。
うちもそうでしたが、楽観的にみえても、何かのきっかけで、ガクッっとくるときがあります。
突然口内炎が酷くなって、全く食べなくなったり、うちの子がいまそんな感じです。
免疫力が弱くなり、感染しやすくなって、風邪ひいたり。
それがきっかけで、全くご飯食べなくなってしまったりします。
とにかく元気そうに見える今こそご用心なさってください。



885 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 12:18:33 ID:9mB2+t97
>>882
それから抗生剤はなんで必要なんでしょうか。
腎臓悪いと排泄しにくくなるので薬の投与は慎重になるかと思うので
必要なく薬をだらだら飲むのはやめたほうがいいかもですね。
その辺も獣医さんとご相談かもですね。


886 :868:2009/01/06(火) 12:25:59 ID:9b/KbrHU
>>880
教えていただき、ありがとうございます!
昨日は病院でもらったロイヤルカナンをあげたら食べてくれましたが、
今朝は食べてくれなかったのでやわらかムースをあげました。
念のため、教えた頂いたものを購入しようと思います。

887 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 13:35:46 ID:JNp/OIk7
700台あたりでお話が出てましたが、うちのも腎不全に加え
コレステロール値が高く、脂肪分も抑えなければならない状態です。
現在はk/dパウチとw/dのドライを併用して与えてます。

w/dは獣医さんに薦められたのですが、通販サイト等の説明には
脱水の猫には与えない方がいいと書かれていることも・・・。
うちのも以前よりは多少、水を多く飲むようになりました。

繊維が多いから水分が吸収されて乾くのかな?と先生に言ったところ、
そんな話は聞いたことがないとのこと。
繊維は関係ないのでしょうか。w/dドライに水をかけたら、k/dドライの時より
かなり早くふやけるんだけどなあ。
繊維が多い分には大丈夫なのでしょうか。

888 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 13:50:21 ID:p3FELOhG
>>882
毎日点滴する猫ちゃんもいますよ、むしろ毎日やった方が良いと思います。
ログを追っていませんが、自宅で皮下点滴ですか?
ならば猫ちゃんにもそんなに負担がかからないし、経済的にも楽ですよね。
>>884さんの仰る通り、元気に見えても突然ガクっと来ます。
以前亡くなった20歳の子は、数日前まで1mジャンプしてましたし、入院前夜まで
普通に元気に(元気に見えただけ)暮らしていました。
専ブラなどで過去ログ読まれてもいろいろな体験談があって勉強になりますよ。

>>886
同じく過去ログや色々なサイトを読まれる事をお薦めします。


889 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 17:38:22 ID:9mB2+t97
>>887
本当ですね。通販サイトには脱水や腎疾患は与えないで下さいってなってる。
憶測ですが、ストラバイトも予防できるとのことだし
水分が排出されやすくできてるんでしょうね。
便秘も予防できるし、繊維をふやかすのには水分が多く必要だし。
だから脱水気味の場合、脱水が加速されるんじゃないですかね。
腎臓病初期ならまだ大丈夫ってことかな。
心配ならこればっかりじゃなくて、いろいろローテーションであげてみるとか。
カロリー低めなんて、弱ってる場合は不向きでしょうね。


890 :800:2009/01/06(火) 18:09:55 ID:wCFP5Tzh
>>884
>>888
回答ありがとうございました。

点滴は毎日してもおかしくないのですね。
事前に調べて週に3回ぐらいだと思っていたので、ビックリしてました。

薬の件ですが、口内炎や後足のフラ付きを和らげる為にステロイドを使ってるとのことでした。
毎日あげることに関しては、たくさんの量をあげていないので、副作用が出る程ではないし、
猫の快適さを考えると、この方法がいいとのことでした。

薬の量はステロイドのプレロン5mgと抗生物質ベイトリル15mgを1日1回1錠ずつです。

薬の種類と量は問題ないでしょうか。

891 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 19:53:44 ID:hrNNWsx2
成分投下してくださった方ありがとう。作業しときました。
あと具体的な製品名があったannとふんわりムースも追加しときました(・∀・)

892 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 20:02:43 ID:p3FELOhG
>>883
答えになってなくて申し訳ないけど若鶏自体にも添加されているかもしれないから
通常の茹で若鶏分を引いた値がまんま全部汁にって事はないかも…?
日本ペットフード社に問い合わせてみてはいかがですか。
ナトリウム値も気になるなあ。ちょっと腎不全の子にあげるには高いよね。






893 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 21:52:48 ID:9mB2+t97
>>890
そうでしたか。
量についてはわからないのですが
重い腎不全でもステロイドを出す獣医さんっているんですね。
確かに口内炎はどうしようもないのですが
ステロイドはその場しのぎだし段々と効かなくなります。

894 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 22:14:18 ID:syD0wCh+
>>893
闘病してる方には心ない言い方かもしれないけど
重い腎不全、しかもステージ4だったら
ステ使わずに長い苦しみを味あわせるよりも
ステ使ってでも少しでも痛みを和らげて、穏やかな生活をさせてあげる方を優先させるんじゃないかな…
ステ使わないことによって、口内炎がおさまらなくてゴハンが食べられないことが
また別の面から猫さんにダメージを与えるだろうしね

895 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 22:36:30 ID:9mB2+t97
>>894
もちろんそういう考え方もあると思います。
私は薬にうるさいから出されないのかな。
皆さん腎不全の口内炎の猫さんステロ出されてるんでしょうかね・・・

896 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 22:51:25 ID:779331HU
うちの亡くなった猫も、ステロイド処方されました
歯茎が腫れて痛くて何も食べれなくなってたんですよ

ステロイドを使うことによって副作用?で食欲も増すと言う事で
腎臓に悪いから期間を決めてでしたが
ちょっと食べれるようになってからはステロイドは中止しました

897 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 00:03:47 ID:71b1WIJs
>>890

プレロンの量については症状によりけりなのでなんとも言えませんが
多くもなく少なくもなくといったところかな?
だからと言って腎不全を増悪がないという保障もありませんが。
3キロ位の猫さんですか? ここのプレドニゾロンとバイトリルの項を
みてください。うちは短期でしかバイトリルは処方されたことがないので
少し気になって。
抗生剤も長く続けているとそれが原因で食欲不振になったりしますから、
それで何度か種類を変えて頂いたことがあります。
胃が荒れるから腎不全の猫さんにはダブルパンチですね。
うちのは他の病気で長期投与なんですが、経験上合わない抗生剤は
一週間過ぎた辺りから食欲が落ちました。

http://www.geocities.jp/felineibd2003/mypage4.0.htm

>>887

発酵性繊維自体は腎不全にはいい影響を与えるという研究が
あります。w/dが禁忌なのはカリウム排出による低カリウム血症を
心配してるんではないかと。想像ですが。
W/Dをふやかしても食べてくれるようであれば、腸内でふやけるよりも
猫さんにとっては負担が少ないので試してみてください。

あとあまり知られていないのですが、アイムスの中phも初期の腎不全に
使えます。ただしこれは10年前の情報なのでその間にリニュして変わってる
かもしれないので主治医に確認してみてください。
もちろんg/dドライも使える筈なのでなんでW/Dなんでしょうね?
セルロースの働きを期待してるのかな〜。




898 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 00:23:40 ID:sHuyK7EP
ヘルスウォーターのボウルを注文してみた。
あとはH4Oを買う予定。
早く届かないかな。
いっぱい水を飲んでくれるといいな。
H4Oを飲ませている人居ますか?

899 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 00:28:59 ID:mfMhdcJN
>>898
がんがれ。でもスレ内検索をまず。
猫ちゃんのために、得たい情報を効率よく得るためにも。

>>73 >>200 >>463 >>600 >>682

900 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 00:39:53 ID:sHuyK7EP
まじですいませんでした><
アンカ助かります。
今度から気を付けます。

901 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 00:46:58 ID:/5AbKtUZ
>>898
ヘルスウォーターとH4Oはwikiのうさんくさいって項目にも全部まとまってますよ

902 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 01:10:58 ID:sHuyK7EP
>>901
やっぱ胡散臭いのかな。
以前からペピィで気になっていたんだけど、サイトで購入者の評判が良かったから思い切って2つ注文しちゃった。

よく飲んでくれたらラッキー程度に期待しないでいます。

H4Oも時間が経つと水素が抜けるとか難点があるみたいだね。

903 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 01:17:47 ID:/5AbKtUZ
>>902
大丈夫、私もネットで調べて好評だったから思い切って2つ注文したクチw
でもみごとに健康な子も腎不全の子も素通りだったw
邪魔くさいので今はしまってあるよ
あなたの猫さんはお水飲んでくれるといいね


904 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 03:17:53 ID:5sktwlMG
最近うちの猫さんの顔がくさいです。
尿毒症なんでしょうか?
尿毒症は腐ったアンモニアの匂いと聞きましたが、うちの子はちょっと違う気がします。
人間のおへそのニオイと似ています。(汚くてすみません)
特に耳のまわりから匂います。撫でると手に匂いがつきます。
最近顔を洗ったりしているところをみかけないので、そのせいでしょうか?
BUN130 CRE7.1です。

905 :800:2009/01/07(水) 06:38:10 ID:sonQjYpc
みなさま、レスありがとうございます。

>>893
口内の痛みと後足の痛みを和らげる意味でステロイドを使うそうです。
段々と効かなくなることは説明されてないので、心配です。

>>894
似たような事を言ってました。
余命宣告みたいなものなので、せつないです。

>>896
いつまで使うとか期限の話が出てこないので、不安です。
しかも毎日投与というのがまた不安を増幅させます。

>>897
3kg前後です。
抗生剤も副作用があるんですね。
サイト見させて頂きます。

906 :800:2009/01/07(水) 06:49:04 ID:sonQjYpc
5日分の点滴と錠剤を使い切ったので、年明けに血液検査と新たに輸液と薬を貰いに行ったのですが、
血液検査の数値が安定してるということで、いきなり10日分の輸液と錠剤を処方されました。

いくら安定してるとはいえ、いきなり通院期間をこれだけ空けるのは普通なのでしょうか。
具合悪かったら病院来てくれ、とは言われてますが、何か不安です。

自宅で皮下点滴されてる方は、何日間隔で通院されてるのでしょうか。

907 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 07:16:18 ID:AkIW4xR2
>>906
不安なのはわかるけど、もう少し先生を信頼したらどうだろうか。
今までのレス見ても特別おかしな診断してる先生には感じないよ
それに先生はプロで、スレ住人は経験を積んでいるけど素人だよ

908 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 07:22:29 ID:AkIW4xR2
>>906
それに猫さんだって、通院のストレスで具合が悪くなることだってあるんだよ
腎不全はストレスを与えないこともとても大事です。
人のことを気にしてないで、もっとあなたの猫さんを見てあげなよ

909 :800:2009/01/07(水) 09:04:58 ID:sonQjYpc
>>907
レスありがとうございます。

ご指摘の通り、不信感があります。
というのも、説明を事前にしっかりしてくれないんです。
ステロイドの話も、治療前には言ってくれず、後日、こちらが治療内容について質問して、出てきたんです。
聞けば答えてくれますが、それもアバウトなんです。
必要以上は説明しない感じで、聞いたこと以上には解説してくれません。
あと、既に諦めてる雰囲気が伝わってくるのが不信感を増幅させてます。

ですので、どうしても不安で、こちらで確認させて頂いてる次第です。
私も勉強不足、予備知識不足で、余計に疑心暗鬼になってるかもしれません。
お許し下さい。



910 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 10:29:21 ID:ZJwBoYtE
>>909
その先生は飼い主様の経済的負担を考えてそうしてくれているのでは?
説明がないのはダメダメだけど、その先生は良い人なのでは?

うちの子(慢性腎不全、ステージ不明)がかかってる病院の先生は逆で、とにかく病院に毎日来い来いと言うばかりですよ。
こちらの事情とかお構いないといった感じで。
病院ではただ点滴してるだけなので、
この間、私が思い切って自宅輸液について先生に訴いてみたら、
その先生はあっさり話を一蹴して終わらせましたよ。

「そういうのは看護師免許持ってる人とかが自分でやるっていうもんなんじゃないですか?」
っだって。

>>909さんが何よりも猫ちゃんが一番心配なのは分かりますが、
ただ病院に来い来い言う先生もどうかと思いますよ。

911 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 10:40:44 ID:Ir4lxoh5
>>903
H4Oの効果は疑問視してますので回し者ではありませんが。
水素抜ける期限があるから捨てる予定ならともかくいつか〜と考えてるなら早い方がいいよ。
素通りって言ったって普通の水を飲むのと同じように置いておけば飲むよ。
不純物を考えたら水道水よりはよっぽどいいだろうし。

>>909
806でも書いたけど、不信感があるなら他の病院にも行ってみては?
年齢と数値を考えたら10日空けるのは確かに先生の諦め観(と言うより他になてだてがない)なんだと
思うけど、もしかしたらだからこそ909さんの経済的な事も多少考慮してるのかも。
私も似たような先生で、質問すると逆にうざったいような顔されたりもしました。
転院しておけば良かったと後悔してますので、909さんが後悔しないように行動されて下さいね。
他の病院に電話して相談するとか色々方法はあると思いますよ。
とここまで書いてリロったら910さんが経済的と書いてくれてましたね…

912 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 11:13:55 ID:6GYWI9Ii
>>904
動くのが辛いのか、だんだんサボりがちになっていくもんね
ぬるく濡らしたタオルで優しく拭いてあげるといいですよ。


913 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 12:10:10 ID:ROUDxocW
>>884ですが>>800さんの不安を増大させてしまってすいません。(ステロイドのことで)
>>896 さんも腎疾患でもステロ出されるんですね。
うちはステロ使わないかわりにサプリメント色々ためして
なんとか食事ができるように頑張ってますが、これはこれでとても大変です。
痛みにこらえて耐えるよりはステロ使ったほうがいいのかと思うときもあります。
今までいった獣医さんはステロイドの副作用なんて事前に言わなかったです。
よくわからない目的のまま漫然と使ったこともあるので、薬に不信感があります。
>>800さんはステロイドで口内炎の痛みをとるという目的があるので妥当だと思う。
薬にたよるか、サプリなどで自然治癒力を高めるかの選択がありますが
獣医は薬だすしかできないと思う。



914 :884:2009/01/07(水) 12:23:49 ID:ROUDxocW
>>909
うちも、何かあったら病院に来てくださいってことで
今は点滴とフードが無くなったら取りに行くだけです。
他にはもう何もできることないって感じです。
一応、口内炎に関しては、他の病院にも行ってみたり
しましたが、サプリだすだけで終わりでした。
こちらが望めば、ステロなど出してくれるとは思いますが。

915 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 14:27:28 ID:Ir4lxoh5
愛情物語シニアレトルトの各数値を教えて頂きました。
愛情物語にはリン等の添加をしていないので、素材の「おおよそ一般的な」数字から量で計算して
下さいました。
左からカルシウム・リン・ナトリウムです。

●まぐろベース
0.012% 0.229% 0.053%
(粗たんぱく質:8.8%以上、粗脂肪:0.1%以上、粗繊維:0.1%以下、粗灰分:1.5%以下、水分:87%以下)
●カニカマ入り
0.015% 0.222% 0.077%
(粗たんぱく質:7.8%以上、粗脂肪:0.1%以上、粗繊維:0.1%以下、粗灰分:1.5%以下、水分:87%以下)
●野菜入り
0.012% 0.218% 0.050%
(粗たんぱく質:6.8%以上、粗脂肪:0.1%以上、粗繊維:0.4%以下、粗灰分:1.5%以下、水分:87%以下)
●しらす入り
0.061% 0.289% 0.302%
(粗たんぱく質:8.8%以上、粗脂肪:0.1%以上、粗繊維:0.1%以下、粗灰分:1.5%以下、水分:87%以下)

うちの子の場合、お湯で少し薄めても食べてくれます。毎回だとさすがに飽きますw
wikiいじるのが怖いので編集出来るどなたか、良かったら追記をお願いします(m_m)

916 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 15:00:26 ID:qGuzXwjh
スレの流れを見てステロイドについてなんですが
ステロイドは確かに強い薬ですが、猫にはそれほど心配する副作用はないらしいです。
ステロイドが危険と言うサイトや、安全と言うサイト両方見ましたし
色々な医師にも聞きましたが、猫にはそんなに怖い薬ではないかと。
腎臓に悪いと言われてるのは、副作用で軽い脱水を引き起こすからで
点滴やスープご飯で通常より水分を多く摂取してるなら副作用対策になってると思います。
ステロイドは、腎臓より肝臓に影響があるので、肝臓が悪い猫ちゃんのほうが要注意です。
勿論強い薬なのであげないに越した事はないですが、痛みがあるなら躊躇なく使って下さい。

917 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 15:19:06 ID:sHuyK7EP
私の通ってる病院はステロイド打ちたがらないな。
FIVキャリアの子が口内炎がひどいけど、ギリギリまで頑張ってもらってる。


918 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 18:15:47 ID:qGuzXwjh
>>917
勿論、安易に使うような医師は信用なりませんし私の主治医には居ません。
しかし、痛みがあると治る病気も治らなかったり(口内炎だと食欲低下でさらに免疫落ちますし)
余命が見えてるのならば、体をもたせるより痛みやダルさを取るために、躊躇して欲しくないです。

飼い主さんの主観がありますし、万一ステロイドが原因で体調が崩れる事もあるかもしれませんので
必ずしも使うのが正しいとは言えませんが、ネットの書き込みだけを見て危険だダメだと決めつけて
ステロイドを使わずに猫を見送ったあとに、苦しんだ猫を思い出して後悔してほしくないと
思い書き込みました。使わない事も使う事も、猫をよく見て決めて欲しいと思います。


919 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 18:26:19 ID:UL9MSpmi
冷静な意見だ

920 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 18:42:52 ID:sHuyK7EP
そうだよね。
私もステロイドは時と場合だと思う。

みんな元気になってぇ。

921 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 18:52:01 ID:AkIW4xR2
>918にハゲド
ステージ4ならばステが腎臓や肝臓に与えるダメージと
命が尽きるのとどちらが早いかっていったら、正直同じかもっと早いかだと思うよ
それよりも痛みを抑えて快適で猫らしい生活を送らせてあげたくないかな…?

FIVの子はまだ可能性があるかもしれないからステは控えてもいいと思うけど
腎不全は検査数値である程度着地点は見えちゃってるから…
今までのレスみても>909さんの先生は説明が少ないだけで
ちゃんとその子にあった判断と治療をしてるじゃない。
先生は治療を諦めてるんじゃなくて、ただ909さんより冷静なんだとおも。
落ちついて、限られた手段のなかでできることをしてあげようよ。

922 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 19:35:34 ID:mfMhdcJN
皆さんが冷静でなんかホッとした

うちは腎不全の若猫と一緒に紫外線アレルギーの年寄りがいて、若い頃は毎年5月から9月が地獄の季節だった。
今は年もとって紫外線の曝露自体が減ったこともあるから投薬が最小限だけど、若い頃はステロイド使ったよ。
獣医の言葉(大意)

「急な下り坂で停まりたい時、ブレーキを踏むでしょ。よわーく長ーくだらだら踏んでもなかなか停まれない。
状況を見ながらとん、とん、と踏んで速度を弱めて、適切な速度まで弱まったらぎゅっと思い切りよく踏んで静止する。
生き物は逆で、弱くじわじわ使うと肝臓に負担ばかりかけて、適切な速度までダウンしてくれない。
まず体型と体調から見て、適切な範囲内で一番強くブレーキを使う。悪化した体調がそれでホッとしてくれたところで、
気を取り直してたっぷり栄養とってたっぷり休んでもらって、それから弱い薬でコントロールする。
この子はまだ若いから、今なら僕はステロイドを選択する。年取ったらあまり使いたくないけど、紫外線アレルギーなら
加齢とともにアレルギー症状も軽くなるはずだから、今心配する必要はない」

病はもちろん違うけど、ステロイドの使用基準にこういう考えもあるってことで…
まず獣医に不信をもって対するんじゃなく、じっくり話してみたらどうかな。「不安なんです」とはっきり言って。

923 :896:2009/01/07(水) 19:49:21 ID:OKj3JZay
>>913
私の場合、ステロイドを使うか使わないかは、こちらの判断にまかせられました
利点は、口内炎の症状を抑えることが出来る、食欲が増す
欠点は腎臓には良くない
長期的には使えませんがどうしますか?と言う感じで

いくら末期とはいえ、食べられないことには腎臓が悪くなるよりも前に
体力が無くなって飢え死にだと思い処方してもらいました

ここからは愚痴になるのでスルーしてください
いろいろ説明してくれるし、料金も良心的な病院でしたが、
やはり諦めてる感は有りました
先生が数人いるのですが、院長先生が見てくれたのは最初の辺りだけ
その後は新人先生を担当にされました
末期の腎不全は、わざわざ院長が診る必要無し…なんでしょうね

924 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 19:59:36 ID:/5AbKtUZ
そりゃ、打つ手は限られててどういう経緯をたどるかは
先生もこのスレのみんなも重々承知してることだもん、しょうがないよね…。
初期の猫さんは食事と水と降圧剤でできるだけ現状維持
末期の猫さんは点滴と投薬でできるだけ苦痛を少なくするしかないんだもん


925 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 06:12:38 ID:i38P3yWn
>>915
投下ありがとう。作業しました。
そういえばアニモンダウェット普通食の成分をドイツ本社に直接問い合わせたんだけど
待てど暮らせど返事がないです(・∀・) メールが英語だったからシカトされたのかなと思って
日本代理店にも問い合わせたら代理店でもいまだ成分値入手できてないそうです。
安全うたってるなら代理店のほうで独自に成分分析に出しちゃえばいいのにとちょと思いました
なんで成分値公表してないんだろう。


926 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 08:20:16 ID:67AuGLiJ
うちの猫は療法食はアニモンダのウエット以外だめだったんですが
アニモンダっていろんなサイト見るとたまに準療法食に分類されてることもあって与え続けて大丈夫か心配です。
たしかにタンパク質は療法食のなかでは高めだし…
一般食と混ぜてでも腎臓サポとかkdをあげたほうがいいんでしょうか?
アニモンダはストレートで食べますが、他は一般食と半々ぐらいで混ぜないと食べてくれないんですが(´・ω・`)

927 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 12:06:57 ID:VoZkuONq
>>925
お手数お掛けしました、有り難うございます。
度々ですが先ほどデビフのご用達シニア<缶詰/総合栄養食>数値のご回答も
頂きましたので投下します。
80gの製品ですが100g辺りの数値を教えて下さったので、単純に0.8をかけましたが
良かったのでしょうか…?念のため100g辺りの数値も併記しますね。
※ご用達シニア<レトルト>は副食のため、リンとカルシウムの分析データはないそうです。
※因みに前記した愛情物語は副食です。

<缶詰>
●ご用達シニアキャットまぐろ…80g
粗たん白質:11.0%以上、リン:0.176 (220mg/100g)、ナトリウム:0.0568(71mg/100g)
粗脂肪:1.6%以上、粗繊維質:0.5%以下、粗灰分:2.0%以下、水分:85.0%以下、カルシウム:0.16(200mg/100g)  
●ご用達シニアキャットまぐろ ささみ入り…80g
粗たん白質:11.0%以上、リン:0.1736(217mg/100g)、ナトリウム0.0536(67mg/100g )
粗脂肪:1.6%以上、粗繊維質:0.5%以下、粗灰分:2.0%以下、水分:85.0%以下、カルシウム:0.1688(211mg/100g)     
●ご用達シニアキャットまぐろ しらす入り…80g
粗たん白質:11.0%以上、リン:0.184 (230mg/100g)、ナトリウム:0.1104(138mg/100g) 
粗脂肪:1.6%以上、粗繊維質:0.5%以下、粗灰分:2.0%以下、水分:85.0%以下、カルシウム: 0.184(230mg/100g)    
●ご用達シニアキャットまぐろ 毛玉ケア…80g
粗タンパク質:12.0%以上、リン:0.16(200mg/100g)、ナトリウム:0.0624(78mg/100g)
粗脂肪:2.0%以上、粗繊維:0.5%以下、粗灰分:2.0%以下、水分:80.0%以下、カルシウム:0.184(230mg/100g)  

<レトルト>
●ご用達10歳頃からのシニア用…100g
粗タンパク質:12.0%以上、ナトリウム:0.079%
粗脂肪:0.2%以上、粗繊維:0.5%以下、粗灰分:1.0%以下、水分:87.0%以下

928 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 13:57:09 ID:IXuYjXv1
海外のナチュラルフードしかあげたことなかったんだけど
食べなくなってきたので、ホムセンに行って色々物色してみた。
ビックリしたのが発色剤(亜硝酸Na)とか着色料(赤102)が入ってるのが多かったこと。
できたらこれらの情報もwikiに載せたいです。
(言いだしっぺの自分もやらないといけないでしょうが)
みなさんはあまり気にされないのでしょうか。
猫なんて色がわかんないのに着色料とかやめてほしいですぅ。


929 :800:2009/01/08(木) 15:24:22 ID:79vxPXrW
みなさま、私の無知なせいで、色々すみません。
アドバイス頂けるだけでも、助かります。

昨日、異変が起こりました。
猫が口を空けてゼェゼェ荒い呼吸をしてるので、急いで病院連れて行ったのですが、診断の結果、肺水腫を起しているそうです。
一命はとりとめましたが、入院してます。
数日入院して、肺水腫を治してから、今後の方針を考えるとの事でした。

肺水腫を調べてみましたが、末期の腎不全にはつきものなんですね。
点滴治療で起こることもあるし、治療負担でも引き起こるとのこと。

もう諦めて自宅でゆっくり過ごさせた方がいいのでしょうか。
どうしていいのかわかりません。


930 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 15:56:49 ID:+Osw+ZKm
>>929
ほんとーに獣医が信用できないんですねえ。
飼い主は素人、ここに書き込む人も基本的に素人、ネットには知識があふれてるけど、
実際に猫ちゃんの状態を見ているのは飼い主とその獣医だけだよ。
どうしてもどうしても今の獣医が信用置けないなら、今から他を探すしかないけど
猫ちゃんの方に残された時間があまりないよ。
そして、転院したら弱った体をまた一から検査することになる。

本当の末期になれば、人間の場合のように「ただの延命」ができる期間はとても短いよ。
とにかく肉体的な苦しみを緩和させたいなら、入院した方がいいかもしれない。
今の状態でも飼い主さんと別れたくない、自宅のいつもの寝場所がいい、
そういう意識があって精神的な苦しみが強いなら、自宅に連れて行った方がいいかもしれない。

「もう諦めて」というか、そもそも腎不全が治る病気ではないことはわかってますよね?
猫ちゃんのQOLを一番考えてあげられるのはご自身です。

931 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 17:12:39 ID:Yl8d8HUs
>>929
私も最近猫をなくしたけど、末期と言われた段階で覚悟して帰宅、
その後ネットで色々調べてみて出来ることを拾いだしてそれを医師と相談しながらでした。
基本的に飼主がどうしたいかということを話して医師がその希望の中でどれが現実的か
アドバイスくれました。
沢山撫でていつもよりも出来る限りでおおく傍にいたけどそれでも足らないくらいに
時間は短かったです。
いつその命が終わるかは飼主にも医師にもはっきりした日にちまではわからない。
治療も大切だけど今の苦しみは何をしたら和らぐか、それも大切に思うよ。
>>929さんなりに必死に頑張っているんだろうと思うのだけどパニックのままな感じが強いです。
飼主が覚悟しないまま慌てているのは猫にとっても不安になりやすいから
傍にいる時にはもう少し落ち着いたほうがいいかもしれないと思いました。


932 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 21:05:45 ID:OIA5fVrB
>>929
皆さんがアドバイスをされてるように、決めるのはあなたしかいません。
あなたの猫さんはあなたを一番信頼してるし、あなたに決めて欲しいと思ってる。と思います。
大事な猫の事だからパニックになってしまうし、自分で判断が下せなくなるお気持ちは凄く分かります。
どのように決断しても後悔したりするかもしれませんが、それを全部背負う覚悟で頑張って。
治療方針をどうしたらいいか?とかは誰も答えてあげられないと思うけど、応援だけはさせてもらいます。
猫さんと飼い主さん、一緒に頑張ってください。

933 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 21:24:56 ID:i38P3yWn
>>926
うちもアニモンダしか食べませんが、自分は混ぜものするより、
そのまま食べてくれるのならアニモンダでいいと思ってますがどうなんでしょう?
ちゃんと計算してみてないけど
例えばタンパク質が6.0%の腎サポに普通10%の半々混ぜしたら
結局タンパク質もPもNaもアニモンダと似たような数値になりませんか?

参考までにですがアニモンダの療法食は他社の療法食に比べて
そんなに低タンパク質じゃないけど大丈夫なのかと問い合わせたら
あまり低タンパクにしすぎると、長期的にはやはり問題が出てくるそうで
他社ほど下げてないんだそうです。腎不全になるのは高齢猫が多いので
療法食はそれほど長期間使用することを前提に作られてはいないそうな。
そういえばEU系の療法食はスペシフィックもそんなに低タンパクでもないし…
スペシフィックの数値みると、タンパク制限はそこそこ
でもPもNaはちゃんと抑えて、P:Ca比も適正値にって感じだから
欧州圏の療法食はそういう考え方なんじゃないですかね
>926さんの猫さんが何キロなのか分かりませんが、標準4kgだとして
心配ならば一食分をトレイの半分〜8割ぐらいにしておけば
朝晩2回の食事でタンパク摂取量は適切な量になる計算になりますよー。

934 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 21:35:07 ID:VNyga68K
活性炭を飲ませている方に質問です。
うちはメルクメジンを半カプセルずつ朝夕2回与えるように言われ、
少量のウェット食に混ぜてあげています。
でもうちの猫さんはウェットの療法食があまり好きじゃないようで、
手のひらに乗せて無理矢理食べさせています。
やわらかムースに混ぜると喜んで食べてくれるのですが、やっぱり不安なので療法食オンリーにしたいです。
でも食べさせるのが大変だし、嫌がってるのでかわいそうです。
1日1回1カプセルにしたらだめだと思いますか?
BUN39 CRE2.8です。

935 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 22:04:59 ID:IXuYjXv1
>>934
よくわからないのですが、カプセルの中身をご飯に混ぜるて食べさせるのが
大変っていう意味でしょうか?
そうなら、薬局に空のカプセルが売ってるんで、
半分詰め替えてはどうですか。
勘違いしていたらすいません。
うちは顆粒のネフガードをカプセルに詰めて飲ませてます。

936 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 22:11:10 ID:VNyga68K
>>935
カプセルの飲ませ方が分からないんです。。
中身を少量のウェット食に混ぜてあげています。
これをなかなか食べてくれないので、猫も嫌がるし、私もイライラしてしまいます。
なので、1日2回の魔の時間を倍の量で1回にしたらダメかな?と思いまして。
カプセルも1日2回あげてますか?

937 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 22:24:57 ID:VoZkuONq
>>936
活性炭は時間と共に効果が薄れますので分けてあげた方が良いです。
そのカプセルがどのくらい溶けやすいタイプのものかわからないですが、お腹が空いて
いる時に、手の平に療養食のドライと一緒にあげてはいかがですか。
空腹だと意外に噛まずに飲み込んでくれますよ。たまに失敗しますけどw
でも活性炭あげる時だけシニア食でも構わないのでは?ほんの一口でしょ?

938 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 22:26:21 ID:i38P3yWn
>>936
病院で投薬の仕方教えてもらいませんでしたか?
ttp://www3.ic-net.or.jp/~shin1/advice07.htm
うちの子は顔が大きくて片手でつかめないので
膝にのっけて下顎を片手でつかんで口をあけさせて、喉の奥に錠剤をほおりこんでます
1日2回というのは1回でも良いところ、
より完璧を求めるために1日2回投与としてるのではみたいな意見はありますよ。
ちなみにうちの主治医は活性炭の効果を疑問視してるので処方されません。ので飲ませてません。
それよりも>936の猫さんは数値的に初中期の腎不全ですが
薬はメルクメジンしか処方されてないんでしょうか?

939 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 22:32:53 ID:IXuYjXv1
>>936
かぷせるはそのまま、錠剤を飲ませるときのように
猫の口をあけさせて、口の奥にグッと押し込んで飲ませてます。
慣れるまでなかなかできないと思いますが
できるようになると、便利です。
飲ませた後は、食道にひっかかることもあるので
一口何か食べさせています。
猫によっては、なかなか飲まさせてくれない子や、吐き出す、
えずく子もいると思いますが
うちは6にゃんですが、全員飲ませることができるようになりました。
でも飼い主さんの性格によって、無理やり飲ますことが抵抗ある
という人もいるかもしれませんが・・・

940 :936:2009/01/08(木) 22:46:58 ID:VNyga68K
>>937
やっぱり分けてあげた方がいいんですね。
うちのはドライフードを一粒ずつ噛んで食べるので、ドライにまぎれこませる作戦は失敗しちゃいます。
一口だからシニア食でもいいですかね。。

>>938
>>939
丁寧に飲ませ方を教えていただきありがとうございます。
無理矢理飲ませることにすごく抵抗があるんですが、挑戦してみます。
上手にできるようになったら猫もそんなに嫌がりませんよね?
小さいカプセルを薬局で買ってきますね。

うちは発覚してまだ間もないので、今はメルクメジンと療法食だけで様子を見ている段階です。
ありがとうございました。頑張ります。


941 :936:2009/01/08(木) 22:52:16 ID:VNyga68K
何度もすみません。
獣医さんからはご飯に混ぜて飲ませるように言われたので、タイミングについて聞いてないのですが
カプセルだけ飲ませるならば、食前、食中、食後のいつにしていますか?
よろしくお願いします。

942 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 22:56:34 ID:+Osw+ZKm
皆なんで獣医に訊かないかなあ…

943 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 23:23:20 ID:5X0a3K9K
>>926
>>933

http://www.pet-hospital.org/cat-hospital1.htm

横ですが、ここの73を見てください。ちょっと古い研究でも
同じことが書いてありました。
療法食は食いつき悪いんで、食欲低下--->足らないカロリーを
自身の筋肉や脂肪を分解して補う--->BUN上昇ってことが手元の
文献には書いてあります。
ナトリウム・リンを制限するのはやはり有効らしいですけど、、、

未だに蛋白制限した療法食主流なのは腎疾患を区別しないで対症療法
してるからじゃないかなーと個人的には思ってます。
蛋白尿だしてたりしたら制限は必要だろうしね。


944 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 00:33:33 ID:H/UlLUo4
>>941
うちはクレメジンを一日1カプセル飲ませてます。
他にもフォルテコールも飲ませてるので、
クレメジンを午後のご飯の後、フォルテコールを夜のご飯の後に飲ませてますよ。
そのまま喉の奥に押し込んでます。
うちでの与え方ですが、カプセルはちょっとでも濡れると結構ベタベタするので、
最初に水で濡らして指でコネコネする→表面が溶けてヌルヌルするので、
それから一気に飲ませます。
失敗を繰り返すと溶けてふにゃふやになるので、一気にやります。
最初は失敗するかもしれませんが、そのうち慣れますよ。

ちなみに、職場が老人専門病院で、腎不全でクレメジン投与されてる患者さんがいて、
その方達は食後2時間経って飲ませてるようです。
看護士に訳を聞いたら、「食べた栄養まで吸収されるから」との事でしたが、
うちの猫の主治医はご飯食べてる最中でも直後でも構わない(ただ、フォルテコールとは
一緒に飲ませてはいけない)との事でしたので、結局食後に飲ませる事にしてます。

参考になりますかどうか。

945 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 00:48:11 ID:TwBX4sfB
レス数もだけどスレ容量も迫ってますね
wikiもできたことだしテンプレ手直ししたほうがよくないですか

946 :800:2009/01/09(金) 03:23:49 ID:6CpObxrY
>>930
>>931
>>932
アドバイスありがとうございました。
そうですね、私が落ち着かないとどうしようもないので、なんとか冷静にしたいと思います。
小康状態なので、今のうちに自分の精神を落ち着かせて、色々考えてみます。

947 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 03:54:17 ID:FRVDP4Ay
7歳9ヶ月のオスを飼っています。
CREA 2.0(機械の正常範囲0.8-2.4)・BUN 33(16-36)でも、
腎不全からの軽度の貧血って起こるのでしょうか…?

腎不全の診断を受けて1年半程(最悪の時でCre3.0・BUN51)、
初期は輸液をしてましたが、最近は療法食+フォルテコール、
活性炭のみでした。
あと、先月の検査では貧血はありませんでした。

先生は「来月の検査で貧血が出てたら、詳しく調べましょう」と
言ってるんですが、そんなに悠長にしててもいいのかな…。

948 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 04:37:40 ID:yox3HxT/
ここ最近多いけどなんでもっと担当の先生を信頼しないんだろうねえ〜。

949 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 04:40:52 ID:Tn9X/RCv
信頼できる獣医に出会うまで、何度も失敗してきてる。
簡単に信頼し過ぎるのもどうかと思うけど…。

950 :936:2009/01/09(金) 04:50:54 ID:B2JpERrv
>>944
コツを教えていただきありがとうございます。
粒を飲ませられるようになったら世話が楽になるなと思ってぜひマスターしたいです。
でもさっき、ドライフード1粒で練習しようとしましたが、全くできませんでした。
みなさんに教えてもらった通りにやろうとしたんですけど、片手で口を無理矢理開けることができません。
1人では難しいですね・・・。
うちの猫は今まで一度も薬を飲んだことがないので、すごく暴れました。
今度病院に行った時に先生にやり方を見せてもらおうと思います。
みなさん、本当にありがとうございました。

951 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 04:57:36 ID:Hb/S19wK
生後半年の時から、現在、今年17歳になるまで診てもらってる先生だから信頼してます。
積極的な治療はしてません。
投薬と療法食のみですし、血液検査も半年前に一度したきりです。
腎不全の他にも病気持ちです。
もっと若かったら、セカンドオピニオンは確実にしたと思うけど、
QOLをいかに高めるかだけ考えています。

952 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 06:27:25 ID:NrO05k/O
カプセル投与について。水に浸けてからの方が猫は飲み込みやすいです。
ソフトカプセルは944さんのおっしゃる通り水に付けるとすぐにふやけるので、
市販のハードカプセルに詰め替えて飲ませてみてはどうでしょうか?
こちらなら、1〜2回失敗してもカプセルは生きています。

慣れるまでは指を噛まれたりして飼い主も猫も大変ですが、コツをつかめば
大丈夫!皆さん頑張りましょう。毎朝晩4カプセルづつ投与しています。


953 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 07:33:08 ID:Av3ti5Da
うちのは11歳、クレアチニンは3前後でBUNは40前後。
近所の病院でクレメジンなどの投薬を受けつつ月1回血液検査。

そういう状態が2年以上続いているので、一度大きな病院で検査を受けるように言われた。
で、紹介状を書いてもらってセカンドオピニオンを取ったけど、若干の腎萎縮がわかっただけだった。

そこでは皮下輸液を勧められ、「輸液すれば数値は劇的に下がりますよ」と言われたので、
かかりつけ医にその話をした上で輸液始めたけど…数値なんか大して変わらなかった。
進行もしないし、良化もしない。ちなみにフォルテコールも効果なし。

この病気に関しては、治らないことが前提だからか現状維持が大事なんだな、と改めて思いました。

954 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 07:34:15 ID:Av3ti5Da
>>953です、追記。
輸液の量はいろいろ加減してみましたが、変化はありませんでした。

955 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 12:02:10 ID:yox3HxT/
>>945
テンプレこんなかんじでいいですか?

-----
まったり穏やかマナーを守ってかきこみましょう。

980踏んだ方次スレお願いします。流れが遅い時はまた考えましょう。
980を踏んだ方の猫ちゃんが深刻な状態のようでしたら、前後の方代わりにスレ立てお願いします。

過去ログは>>2
参考サイトは>>3
病期分類は>>4

スレ住人のアイデアや療法食・普通食のデータがたくさんつまったまとめwiki
★腎不全と闘う猫まとめ★
http://www14.atwiki.jp/jinzonuko/

wikiはどなたでもどのページでも自由に編集できます。
作業に不慣れな方はwiki連絡板へ作業依頼を。療法食・普通食のデータは随時募集中です。
wiki連絡板 http://jbbs.livedoor.jp/sports/35434/




956 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 12:03:10 ID:yox3HxT/
★過去スレ★
腎不全と闘う猫パート6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1220358641/

腎不全と闘う猫パート5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1202842834/

腎不全と闘う猫パート4 ・・・容量超えです。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1184482772/

腎不全と闘う猫パート3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156319654/

腎不全と闘う猫パート2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1138259970/

腎不全と闘う猫 過去ログ(hobby8.2ch.net/dog → hobby9.2ch.net/dogに移転)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1070728585/
http://2ch.pop.tc/log/06/08/23/2216/1070728585.html(html化したもの)

★関連スレ★
【祈願】癌総合 part4【寛解】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1189517216/

肝臓の病気と闘う猫
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150047972/

◆◇ケガ・病気スレッド47◇◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1212312829/



957 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 12:09:25 ID:yox3HxT/
参考サイトは4-5年前の情報が多いので多少整理してもいい気もするけど(とくに薬とかね…)
マンドイので現状でもいいと思います
病期分類はこのスレの>4のことです。

ほかに案があるか1日ほど待って、追加訂正したらもう立てちゃっていいんじゃない?


958 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 14:39:43 ID:jkQ3rFDD
>>957
乙です。
ちょっと前に出たばかりの既出ネタループが多いので
「質問の前にまずはログやwikiを確認しましょう」みたいな一言があると有り難いかも。
個人的には参考サイトはリンクはやめて「色々な闘病サイトも参考になります」程度でいいと思うけどいかがでしょ。

959 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 15:22:01 ID:p1bHrYLZ
>>955
そのテンプレに加えて>>4のこれもお願いします

【フォルテコール添付文書/血漿クレアチニンに基づく病期分類】

病期  <腎機能の程度>  《血漿クレアチニン》  残存腎機能    備考

第T期  腎疾患初期      <1.6          33%     ・不十分な尿濃縮能、
     〜腎機能不全     非窒素血症                腎の触診所見の異常

第U期  腎機能不全      1.6-2.8         25%     ・多飲多尿、その他臨床症状は
     〜腎不全初期     非窒素血症から             一般に軽度あるいはみられない
                   軽度の窒素血症

第V期  尿毒症         2.9-5.0         10%     ・様々な腎外性臨床症状がみられる
     〜腎不全初期     軽度から中程度の
                   窒素血症

第W期  尿毒症         >5.0          <5%     ・侵襲的な生命維持療法以外では
     〜末期腎不全                             治療困難

960 :959:2009/01/09(金) 15:30:34 ID:p1bHrYLZ
参考サイトは、個人のサイト様は減らしたほうがいいかもしれませんね。

新規で来た方で、テンプレを読んでくれるような真面目な方が安心できるようにして…
情報量の多い所を追加していくような。

こんな感じでどうでしょうか。

---------------

参考サイト

獣医による猫の慢性腎不全FAQ
http://www.pet-hospital.org/cat-011.htm

定番中の定番
ttp://www.gyaos-kingdom.com/

食事、活性炭、輸液について
http://plaza.rakuten.co.jp/space2007/6001

強制給餌の方法
ttp://www.catmew.net/for_cats/cats_life/touyaku.html#kyouseikyuuji

961 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 16:06:52 ID:2C8ziF61
強制給餌はテンプレにわざわざ入れる必要ないと思う。
>>960のに>>958の色々な闘病サイト〜を追記したら?


962 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 17:57:02 ID:jJbDN7Zi
>>927
投下ありがとう。作業しました。
リストの数値は成分比なので、100g辺りの数値でオッケーですよん。

>>961
自分も参考サイトは必要最小限でいいとおもいます
ずらずら並べられても、腎不全宣告されて動揺してる飼い主さんが
全部に目を通すとは思えないな
>960の上から三つまでと「他にも色々な闘病サイトがあります」ぐらいでいいような。



963 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 18:10:49 ID:jkQ3rFDD
>>1テンプレちょっと修正してみました。追記修正ご遠慮なくお願いします。
-----
高齢猫に多く発症する腎不全。
腎不全と診断されても慌てず騒がずまずは飼い主さんが落ち着きましょう。
まったり穏やかマナーを守ってかきこみましょう。

・質問の前にログやwikiを確認を。
・経験談など書いてくれるととても参考になります。

過去ログは>>2
病期分類は>>3

★スレ住人のアイデアや療法食・普通食のデータがたくさんつまったまとめwiki★
腎不全と闘う猫まとめ@犬猫大好き板
http://www14.atwiki.jp/jinzonuko/
wikiはどなたでもどのページでも自由に編集できます。
作業に不慣れな方はwiki連絡板へ作業依頼を。療法食・普通食のデータは随時募集中です。
wiki連絡板 http://jbbs.livedoor.jp/sports/35434/

色々な腎不全猫ちゃんの闘病サイトも参考になりますよ。

964 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 19:17:54 ID:jkQ3rFDD
↑ごめん、参考サイトがすっぽり抜けていたのを今気付きました。修正案の修正です。

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高齢猫に多く発症する腎不全。
腎不全と診断されても慌てず騒がずまずは飼い主さんが落ち着きましょう。
まったり穏やかマナーを守ってかきこみましょう。

・質問の前にログやwikiを確認を。
・経験談など書いてくれるととても参考になります。

過去ログは>>2
病期分類は>>3

★スレ住人のアイデアや療法食・普通食のデータがたくさんつまったまとめwiki★
腎不全と闘う猫まとめ@犬猫大好き板
http://www14.atwiki.jp/jinzonuko/
wikiはどなたでもどのページでも自由に編集できます。
作業に不慣れな方はwiki連絡板へ作業依頼を。療法食・普通食のデータは随時募集中です。
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★参考サイト★
獣医による猫の慢性腎不全FAQ
http://www.pet-hospital.org/cat-011.htm
定番中の定番
ttp://www.gyaos-kingdom.com/
食事、活性炭、輸液について
http://plaza.rakuten.co.jp/space2007/6001
その他色々な腎不全猫ちゃんの闘病サイトも参考になりますよ。

965 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 21:01:55 ID:OuaItHOd
注文しといたヘルスウォーター届いたので報告です。
 
汲みたての冷たい水だったからおいしいのか、お茶碗効果か知らないけど猫ちゃんが水飲んでます。
ただ家族から無駄使いだと盛大なブーイングをいただきました。
半年口を聞かなかった父にもです。
 
目に見えた変化は無いです

966 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 21:54:20 ID:dBQ2AyrD
>お茶碗効果か知らないけど

同じ記事を読んだかも?ちなみに以前はどんなタイプのを
使ってました?併用してレポしてくれるとうれしいかも。
これ、定期的に質問されてそのたび誘導されてるから、
かろうじて踏みとどまってます。(^^ゞ
今はお茶碗タイプなんで、同じのかこれにしようか迷ってるんですよね〜。


967 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 22:48:15 ID:bYy499Vh
デビフ御用達は醤油使ってるんだよね
猫に醤油はいらん

968 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 23:09:54 ID:OuaItHOd
>966
私の家では、今まではステンレスの容器を使ってましたよ。
しばらくはステンレスとボウルのどっちでも好きなほうを飲めるようにしておきますが、いずれはどちらかを撤去する予定です。
ちなみに買ったやつはヘルスウォーターシリーズのボウルLです。
一応、猫にあげるまえに私も試飲しておきましたが違いはわかりませんw
水の飲みっぷりがかわらなくても容器として満足なサイズなんで、水入れとしていいと思います。
(猫3匹で使っているので)

969 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 23:10:37 ID:2C8ziF61
>>967
ご用達シニアはリニューアルしたみたいだけどそれに入ってるの?
何の為に入れるのかしら。メーカーに聞いてみようかな。
数値には特に出てないのにね。

970 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 23:49:26 ID:bYy499Vh
>>863
前にタンパクとリン低いのでちょっと食べさせてた時があったんだけど、
食いつきが悪かったのと、後で、塩分がめちゃ高かったのをどこかのサイトで見てやめたよ。
性格な数字は忘れたけど、ゲッ!っと思った数字だったのは覚えてる。

キャットフードって、リンが低いと塩分が高く、塩分が低いとリンが高いね。

ずっと食いつきのよかったキドニーや、1袋(500g)くらいは食いついたロイカナも、
食いつき悪くなってきたし、スぺシフィックも飽きてきたのか食いつき落ちたして、
Kdは食べない、アイムスも食いつき悪いなか、
gdはよく食べてくれてるので救い。

971 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/09(金) 23:52:32 ID:bYy499Vh
>>969
新しいパウチはわからない

972 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/10(土) 01:33:10 ID:y5gWnXSU
>>964
長いと読む気しないからできるだけ>1はコンパクトにして
参考サイトは分けて>>4にしたほうがいいとオモ

----

まったり穏やかマナーを守ってかきこみましょう。
腎不全と診断されてもまず飼い主さんが落ち着いて。
質問したい方はまずスレ内やwikiを確認しましょう

過去ログは>>2
病期分類は>>3
参考サイトは>>4

スレ住人のアイデアや療法食・普通食のデータがたくさんつまったまとめwiki
★腎不全と闘う猫まとめ@犬猫大好き板★
http://www14.atwiki.jp/jinzonuko/

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973 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/10(土) 01:43:03 ID:y5gWnXSU
>972つづき。>4にいれる参考サイト部分

----

★参考サイト★

獣医による猫の慢性腎不全FAQ (Dr.小宮山の獣医学 )
http://www.pet-hospital.org/cat-011.htm

投薬や看病についての情報が網羅された定番(ぎゃおす王国)
ttp://www.gyaos-kingdom.com/

食事、活性炭、輸液について(猫といねむり。 )
http://plaza.rakuten.co.jp/space2007/6001

他にも色々な闘病サイトがありますので参考にしてください。
wikiでももう少し詳しくサイトを紹介しています。



974 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/10(土) 07:47:29 ID:I9iywc3y
964でいいんじゃない?
長くないと思うし、逆にテンプレ続く方が読まない気がする。

975 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/10(土) 08:02:25 ID:dGqZDu6q
>>974
個人のサイトさんをスレの一部みたいにテンプレ>1に含めるの抵抗あるなあ

極端な話し2ちゃんに晒されるの嫌な人だっているしさ

976 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/10(土) 11:32:40 ID:I9iywc3y
じゃあ963+で973でいいんじゃないか。


977 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/10(土) 13:21:10 ID:vUGCTMmG
あわわわ。
腎サポカリカリを切らしてしまった。
注文したエサが来るのは明日。
どーしよ。


978 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/10(土) 13:43:39 ID:kpfM0q+r
昼寝してる間にテーブルの上に置いてたどら焼き食べられてしまいました。
音ですぐ気付いたから皮の部分をちょこっとだけだけど。どうしよ〜。。。
せっかく食事療法してるのに意味なしですよね。。。
人間の食べ物は刺身も焼き魚も全く食べないのに、どら焼きだけは好きなのすっかり忘れてた。

979 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/10(土) 14:38:49 ID:2qpcm0WH
ドラえもん並ですね

980 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/10(土) 18:08:49 ID:8EvGBqRW
>>863
付け足し。ホリスティックレセピーも、前に食べさせてて、食いつきもまあまあ
だったけど、
キレートミネラル使ってるから、ミネラルが体により、吸収してしまうことを知り
やめた。



981 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/10(土) 18:21:26 ID:y5gWnXSU
>>980
それはじめて聞きました。どういうこと? >キレートミネラル

982 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/10(土) 23:40:25 ID:8EvGBqRW
>>981
ミネラル分をより活用出来るようにするというものだと理解してるよ。
一見、良さそうだけど、腎不全のコにはよくないような気がしてる。
それだけミネラルを吸収してしまいそうで。

983 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/10(土) 23:43:36 ID:2qpcm0WH
>>982
ある程度のミネラルは
バランスがとれていれば、必要なのでは?
>腎不全のコにはよくないような気がしてる。
気がしてるだけでもんね?

984 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/11(日) 00:56:58 ID:+2oeYBLB
もちろんミネラルは必要栄養素

985 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/11(日) 01:00:22 ID:+2oeYBLB

Id変わってるが982です。

必要以上に。ということです。若い健康体ならいいのかもしれないけど。
まぁ、詳しくはメーカーなりに聞いてみては?


986 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/11(日) 03:33:03 ID:KiD5eMMc
レスが980超えてます。案だしが尻切れみたいですが
最終的に>>972>>956>>4>>973でいいのかな。新スレ立てちゃいますよ



987 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/11(日) 09:09:39 ID:38CPJF3k
>>986
おながいします

988 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/11(日) 09:35:43 ID:RVg4OKXD
>>986
お願いします。
因みに>>1は私も>>963の方が初めて来た人には良いかなと思います。


989 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/11(日) 13:03:46 ID:Ofo4NGPd
とりあえず1は折衷案で立ててきました。
問題あるようだったら次はもっと早めに話し合ってくだちい
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231646360/


990 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/11(日) 14:04:19 ID:RFcAwIJG
>>989
乙〜。
12月から週1でリンゲル液とインターフェロン打ってきて今日は血液検査しました。
結果は良くも悪くもなくまあまあな感じでした!
これからも週1で通います(T_T)
大変だけど猫ちゃんのために頑張るよ。

991 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/11(日) 23:48:35 ID:UQ5yAfdI
>>989
乙です!
このスレに来て未だ日が浅い者なので、>>4のサイトは見てなかったのですが
今さらのように見て目からウロコが落ちました!
特に「獣医による猫の慢性腎不全FAQ」は、初めて腎不全と診断された方に
とっては症状から治療の方針まで詳しく載っていて必見だと思いました。


992 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/12(月) 04:35:57 ID:wOg10nl8
うちの子、鰹節が大好物で毎日くれくれせがむんですが、
やっぱり腎不全の子には良くないのでしょうか?

993 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/12(月) 05:09:29 ID:OaqkRUDR
どれくらいの量あげるかによるよ
鰹節3gにふくまれるリンの標準分析値が20〜25mg前後だから
1日1〜3gぐらいだったら問題ないんじゃない?

人間用のはやめておいたほうがいいと思うけど。

994 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/12(月) 05:41:42 ID:wOg10nl8
>>993
レスありがとうございます。
やっぱり良くないんですね。

しかも人間用のです。
猫用の鰹節なんてものもあるんでしょうか?

うちの子はもう末期なので、大好物を遮断するのはしのびないです。
少量なら療養食に振り掛けてあげても良いでしょうか?

995 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/12(月) 05:41:46 ID:jP07z9qv
沈めましょう

996 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/12(月) 05:42:33 ID:jP07z9qv
レスが分散するので10未満の時は埋めてしまいましょう。

997 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/12(月) 05:43:21 ID:jP07z9qv
次スレに移動しましょう。

998 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/12(月) 05:44:11 ID:jP07z9qv
1000とりたい人はどうぞ。

999 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/12(月) 05:44:21 ID:zO2v++NS
はい

1000 :わんにゃん@名無しさん:2009/01/12(月) 05:44:52 ID:jP07z9qv
さっさといきましょう

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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