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◆ニート同士が自営業を目指すスレ◆

1 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/03(木) 17:10:17 ID:zOgpkHAL
ニートも寄れば文殊の知恵。
働くのが怖い、応募しても採用されないならいっそ自営業やらんか?
よし、パン屋さんをやろう!

2 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/03(木) 17:16:10 ID:iIJP2pvc
おにぎり屋もいいと思うのだが・・・スレチかな
http://www.youtube.com/watch?v=eGIHeK-94sY&feature=related
こんな感じで・・・

3 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/03(木) 17:30:53 ID:NSvqJNom
頭で考えても実際やるとなると大変な事だらけだよな〜
失敗したらそれこそ自殺・・うーん

4 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/03(木) 17:38:50 ID:GMFQxQRr
最初から店舗持とうとか考えると無理すぎる
からまずは趣味の範囲から始めてみようぜ

5 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/03(木) 18:00:41 ID:NSvqJNom
バイトしようぜスレから来た人書いてよね!

6 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/03(木) 18:42:04 ID:mF2kkFi7
バイトしようぜスレからきますた
とりあえずやるにしても近場同士の奴らじゃないと無理だろ

とりあえずおおざっぱに…俺千葉県です

7 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/03(木) 19:29:59 ID:WgGdmDMU
ネットで起業するのはどう?
↓このサイト、起業するヒントたくさんあるよ。
http://infopaper.blog15.fc2.com/

8 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/03(木) 20:01:20 ID:y8Vic9v6
パン屋は技術とそれなりの設備いるから
おにぎり屋のほうがよくね?
アイデアのみで勝負できる。

9 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/03(木) 20:19:20 ID:ljB0Y+f7
>>8
そんな簡単に勝負できてたら街中に
もっとおにぎりショップが沢山あるはずだろ・・・

10 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/03(木) 22:48:35 ID:y2IrQX6g
おにぎり屋はコンビニで事足りてるから、相当アイディア絞らないと無理じゃね
その点パン屋は「出来立て」ってだけで多少売れてくれるはず
学生をターゲットにして朝昼おやつに買ってもらえれば軌道に乗りそうだけど・・
もしくは喫茶マウンテンのようにキチメニューで勝負するか。

11 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 00:17:27 ID:2NqcqfjY
パンのアイデア何個かあるけど…書けんな パクられると困るなんつってw

12 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 00:24:42 ID:Skqi+mhS
マジレスするとお前らにピッタリなのが餃子
林林餃子の門を叩きなさい。
知ってる人は知っている「ぎょうざ〜ぎょうざ〜」のアレ。
哀愁漂うおっちゃんの声でお馴染みのアレ。
実はコレNPOで生活困窮者の自立支援事業らしい。

13 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 00:26:32 ID:vcFshUTW
初めて聞いたなそんな店

14 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 00:26:33 ID:bDOsQG2Z
大阪だ。具体的なプランは何もないが、商売始めたいという奴がいるなら一枚かませてくれ。

15 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 00:28:31 ID:Skqi+mhS
>>13
店じゃないんだよ。
移動販売の餃子屋。でも多分首都圏限定だと思う。
ググってみるとちょっとわかるかも。
知らなかった人もあ、アレか!って思い出すかも。

16 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 01:16:59 ID:mZO9B93C
で、現状だと有力はやはりパンか?w

17 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 02:30:33 ID:ETMoAMTR
早速過疎ってるなw
夕方は相当スレ進んでたのになw

18 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 07:11:35 ID:sr4If7zK
パン屋の朝は早いぞ
おまえら4時におきて仕込み出来るか?

19 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 07:54:12 ID:2NqcqfjY
できる!
…今起きたけど

20 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 11:45:38 ID:vcFshUTW
俺は今起きた

21 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 13:35:26 ID:+s3pgGTQ
夜型だから4時なら普通におきてる時間w

22 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 15:57:05 ID:2NqcqfjY
普通に家でレシピ見ながら作るみたいにやってたら間に合わんかね
かいって売れる気もしない

23 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 16:35:19 ID:+s3pgGTQ
どちらにしろパン作るなら最初は家の設備だけで作ることになるわな
当然レシピみながらになるしw

24 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 17:12:46 ID:sr4If7zK
いきなり菓子パンは難易度高いかね
何にせよ作れるようにならんと話にならないけど

25 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 19:21:40 ID:FWh2qpdR
で、営業許可は誰が取るんだ?

26 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 19:36:15 ID:2NqcqfjY
誰か頼むw と人任せ

27 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 19:39:59 ID:dDpgq1DJ
営業許可とか形が見えてきてからで良いだろ
とりあえず家庭の設備でどんなのを、どれくらい作れるかってとこからじゃないの?

メロンパンはあんまり難しくなかった

28 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 19:53:14 ID:+s3pgGTQ
まずは、一度近場の人間でパン作りオフでもする必要があるな

29 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 20:33:06 ID:sr4If7zK
パン作りオフというか
パン持ち寄って考察するほうがいいんじゃないか?
個人宅に押しかけてパン作る訳にもいかないし
とりあえず思い思いのパン作って試食して、商品化するならレシピまとめたりだな。

30 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 20:56:04 ID:y5YXgLhx
今何人くらいいるのかとか大体どのあたりに住んでるか分かった方がいいんじゃない

31 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 20:56:53 ID:+s3pgGTQ
自分の家で開催してもおkって奴が居れば話は別だがなw
公民館の調理室みたいな所平日ならかなり安く借りれたりするから
皆で集まって作るなら公民館とかで部屋かりるのも選択肢だよw


32 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 21:01:54 ID:sr4If7zK
それしてもグダるの目に見えてるからな
作れる奴が持ち寄って、レシピ化出来たら
そのレシピ通りにみんな作れるように、調理室で研修みたいな感じじゃないかね
どちらにせよまとめる奴と作れる奴数人必要だとは思うけど
居る?

33 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 21:07:58 ID:+s3pgGTQ
お遊び程度で作ったことはあるけど、本格的に作ってる奴は皆無だろw
オフを7月末ぐらいに予定して、それまでに個々で1個は何か作れるように練習しとけって感じか?


34 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 21:58:48 ID:sr4If7zK
お遊び程度でいいんだよ
レシピ本とかに既に載ってるような奴とかでも
まずは作ることで士気を高めたい、現実味を持たせたい
と思うんだけどね。
とりあえず>>33の案で、各自家でパン作りの練習だなw

35 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/04(金) 22:19:04 ID:+s3pgGTQ
じゃあさ、mixiでコミュニティでも作ってやり取りでもするか?
そうじゃないと後々のオフ会とかの企画も立てにくいし

36 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 00:00:49 ID:el5FnHd+
水差すようで悪いんだけどさ、何人でやる気なの?
屋台みたいなのレベルなら、多くても三人くらいじゃないと採算採れないっしょ。
ノウハウをみんなでためる〜みたいな緻密な計画でも無さそうだし。
料理教室の真似事だけならやめといた方がいいと思う。
いや、本当に水を差しちゃったらごめん。

37 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 00:17:12 ID:7y8UFR0M
起業家が居ればいいんだけど初心者の集いだしな
ただ時間だけは一杯あるから計画立てて採算とれるようにやればいいんじゃないかね
正直普通のパン屋の年収すら知らんしな
そもそも何人乗ってくるか分からん現状じゃ動きようがねえw
本気でやりたい奴いたら名乗り出て欲しいくらいだ
ある程度進めてからバイトで雇ってくれってのはナシだぜ?
みんなでやろう

38 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 01:06:16 ID:mG7Cd6hv
別にさ、本気で起業って感じで行かなくても良いと思うんだよねw
最初は趣味レベルの料理教室で良いと思うんだ。
その延長線で、何かのイベントの時に露天販売するって感じで。
回数こなして、上手く行く感じなら本気で考えても良いと思うけど。

39 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 01:08:29 ID:mG7Cd6hv
それとも、最初から「絶対に起業だ!」ってスタンスじゃないと駄目なのか?

40 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 01:33:09 ID:el5FnHd+
みんなが普通に受け止めてくれてよかった。

いや、商売っ気を出さないんならそれでいいんだ。
ただ、最初から真面目に商売やろうとすると、初期投資の時点から採算のことを考えないとキツそうだなあ、と思って。

まあ、この感じからすると、最初はほとんど持ちよりかなんかで、お金をかけないやり方で始めるのが良さそうだね。

41 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 01:40:14 ID:+80L5gWp
>>40
本気で商売やるって事なら、ニートの俺たちに初期費用なんて当然用意出来ないからなw
家にある道具と材料費だけで、金掛けずに始めるってのが普通でしょw
実際家の有るもだけで作って成功した人も居るわけだし。

当面は、何かしらのイベント(バザー、フリマ)でパンを売ってみようとスタンスで行くべき。
一番問題なのは、どの地域の人間がどれだけ集まれるか。
一度は参加してみようって考えてる奴は何人いて、何処に住んでるか。
俺は兵庫だ。


42 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 02:46:59 ID:Q15iChs9
俺、千葉

43 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 08:19:57 ID:czInBWXZ
大阪です でもうちにオーブンないわ
トースターならあるけど
前に作ったのは姉の家だわ 練習できねー!

44 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 09:04:50 ID:BCZ2WkgO
俺宮城

って毎回兵庫大阪千葉宮城だなww

45 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 09:14:17 ID:Q15iChs9
もしかしてスレに来てる人間固定されてるのかw

46 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 12:16:21 ID:vNLXhTdx
4人だけって話か?w
これじゃ厳しいぞw
せめて集まれる範囲に3〜4人いないとw

47 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 15:58:59 ID:B75/bntw
兵庫にもう一人

48 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 16:10:05 ID:vNLXhTdx
そうなると兵庫2人、大阪1人で関西では出来るかもしれんなw


49 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 16:25:59 ID:Rp4t6nUC
京都に一人
学生だけど・・・

50 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 17:13:12 ID:Rzqwh9cZ
この手のスレって、
俺がやるからお前もやろう、お前がやらなきゃ俺もやらないっていう人しかいないから
いつまでたっても話がすすまないんだよな。

51 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 18:10:05 ID:el5FnHd+
いっそパン抜きでオフ会でもやって、雑談でもしながら計画立てた方が良さそうね。
ちなみに俺は山梨。(離職予定の飲食社員。無職じゃなくてごめん)

52 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 18:54:17 ID:lIwz8HYE
>>51
なんでこの超不景気に辞めるん?

53 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 21:01:41 ID:D0hqQ+nB
静岡33ですが いいですか?

54 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/05(土) 22:22:35 ID:el5FnHd+
>>52
えー、いや、まあ、いろいろと…。
貯金もそこそこ貯めたし、再就職先がうまく見つからなかったら、起業するのもいいかなぁ、とか思ってた矢先デス

55 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 00:38:27 ID:uYXeqpdl
将来起業が夢の23静岡
今はホテルでウェイターバイト中で離れる気もないけど
計画には噛ませて欲しい

56 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 01:33:40 ID:FcXkFXkD
取りあえず、一度普通のオフ会をする必要がありそうだな
だが、オフ会に参加する交通費が今は無いから日雇いで交通費だけでも稼がねばw

現在所持金1300円w

57 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 06:27:57 ID:C2zPEU3b
大阪25
所持金5428円
今所持金確かめて凄く動揺している鬱死

58 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 12:33:43 ID:mi4QGZOa
キミら…想像以上に金がないのね…。
まあ、時間はいくらでもあるし、ゆっくりやりましょうか。

ところで個人的に考えてたアイデアとか語るのはアリ?


59 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 12:35:29 ID:2IDbKZ2d
やってみなはれ

60 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 12:51:21 ID:uYXeqpdl
語ってくれ
現実味持たせないと進まないw

61 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 15:22:12 ID:mi4QGZOa
ありがとう。俺の考えてた商売?は、コーヒーと紅茶の移動式ショップなんだけど(パンとカブってるのが、ちょっと気になった)。
5年くらい前からコーヒーにハマっちゃって、なんか商売にしたかったんだけど。実は似た業態あったんだけど、なんかどこも廃業しちゃったみたいなんだよなー。応援してたんだけど…。

一応、調理師と食品衛生持ってるから、店はいつでもできるんだけど…。どーかな?

62 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 15:28:05 ID:mi4QGZOa
読み返してみたら、だけど。が多くてウザイなw
あと喫茶店程度の軽食なら作れる、とおもう。あんまり品目は増やしたくないから、おやつみたいなのを、せいぜい10品くらいにしたいかな。

63 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 15:32:25 ID:FcXkFXkD
>>58
大いに語ってくれて構わんよw

>>61
パンと一緒にやって移動喫茶したら?w

64 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 18:36:59 ID:Z45skKKy
>>63
うん、パンと一緒はともかく(笑)、移動形式は考えてる。固定店舗やる度胸がないだけともいえるけど。
ちなみに俺はID変わっちゃってるけどel5FnHd+とmi4QGZOaね。

65 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 18:50:01 ID:aLTqZ5to
喫茶店かダーツバーやりたいな

66 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 19:25:44 ID:/m8uxcVi
飲食業って浮き沈みが激しいからなあ・・・

近所にある美味しいレストランとかラーメン屋とか、コロコロ潰れてるよ。
立地条件とかターゲットの客層とか絞るのはすごく難しいと思う。

67 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 19:39:03 ID:Z45skKKy
>>65
喫茶店は立地にもよるけど、いかに常連を掴むか、だそうで。
ダーツバーは一本だとなかなか集客しにくいから、マンガ喫茶とかと併設するのが今の常道らしいね。

>>66
俺も今(某大手で)飲食やってるけど、とにかくムズい。キツイのはともかくムズイ。
大抵のことはやりつくされてるし、どこいっても競合がいるから、消耗戦になりがちでねー・・・。

68 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 19:56:24 ID:p+LTrMTQ
>>67
そうなんだよなあ。
俺の知り合いも脱サラ(というか会社の経営難で給料激減)して、
「なか卵」のフランチャイズ店を借金して始めて、最初は順調だったけど、
1kmも離れてない所に「すき家」、「吉野家」が立て続けに出来て、
一気に客が減って、潰れた。借金だけ背負って悲惨なことになってる。
運もあるし、上手く行った商売って他人がすぐ真似するからなあ。

>>61
それだけの資格とスキルがあれば、どこかで雇われた方が自営よりは
精神的に楽だと思うよ。
人に使われるのってストレス溜まるけど、店の経営で頭を悩ますより
ましだと思う。

69 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 20:11:54 ID:Z45skKKy
>>68
スマン。>>61>>67はどっちも俺なんだ(笑)
食品衛生は店長になる時に強制的に取らされた資格でね。調理師はバイト時代に取ったんだけど。

う〜ん。ずっと大手ファミレスチェーンで社員やってる身からすると、コレは無理だよ?
うちの会社は居酒屋チェーンとかに比べれば比較的甘い方だと思うけど、それでもブラックの名に相応しいハードっぷりだ。
毎日8時〜1時で休みほとんどないし・・・。ついでに名ばかり管理職だから、仕事もバイトと大して変わらないし・・・(泣)

この際独立してなんかやるのもいいかなー、とか思って。

70 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 21:48:48 ID:gSl5ieOx
プラン沢山あって今度起業するんだけど誰かやる?

単純明快なんだけど古物を貰って、ネットで売るだけ。
自分以外にWeb出来る人がいたら有難いんだけど、安くても良いからとにかくまったり仕事したいならレスよろしく
Web全般に関しては教えれるだけ教えるよ


71 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 22:03:17 ID:Z45skKKy
>>70
背取り?転売?
ネット通販も面白そうだなぁ。上手に扱えれば・・・。

72 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 22:21:20 ID:gSl5ieOx
>>71
せどりもやたことあるけど、今回のは古物商とって不要なもの回収して売るだけだよ
シンプルイズベスト!
ちょっとしたアイデア商売だけど、多分面白いと思う。


73 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 22:45:10 ID:Z45skKKy
>>72
なるほど、ネットのリサイクルショップ?かな?
自分で買い付けにいくの?


74 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 22:54:17 ID:gSl5ieOx
リサイクルショップ+地域系のオークションかな。
買い付けたり回収したりする予定。


75 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 23:08:46 ID:Z45skKKy
>>74
ふむ、それだとちょっと、まとまった現金がいりそう?
もしくは最初はフリマとか回って買い付けてく形になるのかな。
ジャンル絞らないと難しそうだなー。骨董品とか詳しいの?

76 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 23:17:45 ID:gSl5ieOx
>>75
たまにフリマも回ってみる予定だけど、買い付けじゃなくてもフリマは終了際に捨てられること多いからタダみたいなものだよ
ジャンル絞らなくても販売代行という形を考えてるから大丈夫。
骨董とか実際に目で見て評価するタイプのものは無理だと思うから買い取らない。
鑑定とかはする必要がないものだけに絞ってく。

77 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 23:28:10 ID:Z45skKKy
ああ、わかった。アレだね。楽天的なショッピングポータルサイト?みたいな感じかな?
さすがに骨董はムリだよね(笑)無茶な質問してゴメン。


78 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 23:34:11 ID:gSl5ieOx
だいたい雰囲気でわかると思う。
正確にはWebショップだけじゃ売れないから、ネット⇔地域を往復する感じ。
広告も紙媒体にしてるし、地域系はむしろ人伝の評判が重視されるから

79 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 23:49:36 ID:Z45skKKy
なるほどねー。確かに地域密着にはならざるを得ないだろうなあ。
むしろ外回りの方が大事っぽいね。

80 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/06(日) 23:55:42 ID:gSl5ieOx
一番シンプルなプランが上の通りです。
誰かやってみたい人いませんか?


81 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 00:21:41 ID:Wvx2e4+B
あ、ゴメン。ひょっとして俺の質問、邪魔だった…?
ていうか、このスレ二人しかいなそうにも見える(笑)

82 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 00:31:11 ID:s1zF0Uk9
>>81
いえいえそんなことないです。
確かにスレに人いなさそうですね

83 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 01:00:23 ID:IsrRPNGB
お小遣い稼ぎくらいにはなりそうだけど
本格的な収入源にはならんっぽいね
要するにフリマとか古本屋とかでかき集めた品の転売、ってことだよね?
あったり利用はしたいw
というか、具体的な商品管理(納品や保管、発送)は一人しかできなくね?
個別で持ち寄って陳列すると送料変わってくるし。
そうなると、手伝うってもHP管理、受注管理、宣伝くらいしか出来なそう。

84 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 01:05:05 ID:IsrRPNGB
移動喫茶店、いいね。
手軽だし何より理想に近い。店舗構えると大変だもんね。
ただ、焼きたてパンとかクッキー提供するとなると難しいな。
コーヒー・紅茶はすぐ出せるけど、どうせならおいしいお茶請けもセットで出して
話題掴みたいよね。
あと、喫茶店で需要があるのは「落ち着いて話せる空間」もだと思うから、
移動型にしたときにそれをどうやって演出するのか、が難しいかも。

85 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 01:23:23 ID:IsrRPNGB
あ、そっか。俺屋台的なイメージだったけど、
どっちかっていうと、販売がメインな感じか。
遊園地にあるようなあんな感じかな。
それだと持ち運び易い出来合いのクッキーとか茶葉売りつつ
基本は紙コップ飲料の販売?
昼休みのリーマンの一服に、OLのおやつに、って感じに出来たらいい感じ

86 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 01:24:41 ID:Ho/9FF+H
一部の人が凄く盛り上がってるなw
まずオフ会を企画しようじゃないかw

87 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 02:14:18 ID:s1zF0Uk9
>>83
フリマとか仕入れが博打に近いところはそんなにアクティブにはやらないよ
本格的な収入源にするだけのノウハウは持ってるからそこの所はオフ会とかで会ってから話そうかと思います。
どうしてもネットに全ては書けないものもあるので。
商品管理のシステムは自前で用意してるので、Web作業も楽だと思う。
とにかく、こういうのは触りだけなので、会って話すことが一番かな

88 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 02:23:56 ID:Ho/9FF+H
>>87は何処の人?

89 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 02:28:19 ID:Wvx2e4+B
んと、ID変わっちゃってるかな?>>69とかの喫茶?希望の某店長です。

んーと、どちらかというと>>85のほうがイメージに近いかな?
あくまで移動式であることがメインに置くと、ゆったりできるスペースを確保するのは難しいと思うし。
基本はテイクアウトのコーヒー&紅茶。カップとかはスタバとかタリーズとかのアレをイメージしてもらえれば。
軽食は他の場所でまとめて作って、出来合いで売る。(サンドウィッチ、スコーン、クッキーレベルかな)
後はオリジナルブレンドの豆とかグッズ販売、ってとこかな?
想定してる客層は20〜40の男女。出店希望地域はオフィス街と繁華街の境目辺り(たぶん相当むずいけど)。

90 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 02:29:19 ID:s1zF0Uk9
>>88
関東です。
都区内へは15分ほどで出れる距離です。
オフ会するなら新宿・秋葉・上野・池袋のどれかを希望です

91 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 02:30:43 ID:Wvx2e4+B
>>86
オフ会いいねー。俺は山梨だけど、地元は東京だからその周辺だったらOKですぜ。
ちとそれ以外の地域は、仕事柄行きにくいですけど・・・。

92 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 02:36:35 ID:s1zF0Uk9
>>89
楽しそう。
品川とか田町あたりでは社員の弁当需要がかなりあるのでデリバリーも混ぜたら結構売れるかも。
でも路上使用許可が降りないのでゲリラ販売になるかもw
場所が厳しいですねー

93 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 02:50:08 ID:Wvx2e4+B
>>92
んー、実のところ、そこまで好立地、高売上は考えてないんだよね。出店規制とかもさることながら、
地元との軋轢(ヤ○ザとか!)、ゴミの処理とか考えると、手を出すとしたらそこそこ軌道に乗ってからかなぁ。
あと結構重要なんだけど、コーヒーって意外と出すのに時間かかるから、(エスプレッソとか特に)
一度に注文されると捌けなくなるんだよね。あんまりお客さんを待たせたくないし。
どちらかというと、半分住宅地みたいな商業地域に出したいかも。


94 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 03:03:23 ID:Wvx2e4+B
さて、そろそろ家に帰ろう…。
実は今日、勤務中だった(笑)
なんか一日中ヒマだったから、ほとんど事務所で書類書いてた…。

95 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 04:47:06 ID:GeGy8+8v
アイデアを練るだけか

96 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 05:03:45 ID:LUt3Tish
でもアイディアがしっかりしてるよな。
余裕で実現できそうなレベルだよ。
自営経験者か。

97 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 07:54:37 ID:o4P5DFgG
自動販売機の缶コーヒーと争う事になりそうだね

98 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 14:02:27 ID:s1zF0Uk9
短い間だったら自営で稼ぐことは簡単なんだけど、長期的に見ると難しいんだよね。

99 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 14:19:38 ID:Hf6wGCjx
性犯罪者から子供を守りましょう!

のぞき目的で建物侵入容疑 奈良西署が男逮捕

 奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
 同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
 ・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。

奈良新聞平成22年2月10日掲載 


831 :可愛い奥様:2010/05/11(火) 17:38:55 ID:Qf8SNPRY0
「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん(30歳)。
(Googleに保存されているキャッシュ)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHvXAUju_DAJ:www.yodosun.org/yodogawasanpo/56gou/3p2.html


100 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 16:31:00 ID:Wvx2e4+B
>>96
喫茶(?)店長ですが、自営は経験してないっす。某大手外食チェーンの店長ですな。
ただ、飲食歴はけっこう長いので、それなりに知識とノウハウはあるかも。

>>97
そうだね、ある意味最大のライバルは自販機かも(笑)
扱っている商材が商材なので、客層を絞る意味でも価格はコンビニのチルドコーヒー以上、
スタバ未満、くらいを考えてます。あんまり自販機と同じ土俵に立って価格競争する気はないかな。
こーいうのって、あんまり安いとかえって売れないし。

>>98
いや、まったく。2年前までならオープン効果は都内でも最低半年いけたんだけど、
今じゃ2ヶ月保てば良い方。常連をいかに掴むかですな。その点移動式店舗はやり直しがきく分、気は楽だけど・・・。

101 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 16:43:02 ID:ffkpBKQm
身動きとれないお年寄りのための訪問販売とか出張スーパーとか

102 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 16:51:23 ID:Wvx2e4+B
>>101
それだと、商材をある程度揃えなきゃいけないから、結構資本いると思うよ。
ホームヘルパーの職域にはいってくるけど、むしろ「御用聞き」サービスみたいなのが良いと思う。
というか、TVで見たんだけどね(笑)
うまく信頼関係を築ければ常連も取れそう。問題はどうやって利益を出すかかな・・・。

103 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 17:02:06 ID:ffkpBKQm
>>102
最初は利益うんぬんより顔を売ることが大事だよね、信頼を固めていかんと
あと商材な、資本ねえわw貯金50万じゃなw
車をもってるぐらいか

104 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 17:09:13 ID:b9gbEx1x
コーヒーはライバルが多いから
どくだみ茶とか柿の葉茶といったのを色々揃えたらどうかな

大手喫茶チェーンや缶飲料には無いので熾烈な価格競争を回避出来るし
美容健康にも良いので
最近増加している健康志向な人や
不味い飲み物飲みたいマゾとかに気に入られるかもしれないよ

105 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 17:14:34 ID:b9gbEx1x
あとコーヒーや紅茶と違って不味いのがデフォだから
不味いじゃねえかとクレーム付けて来るタチの悪い客も
こういうものなんです
その代わり身体に良いんですと言いくるめることが出来るよ

106 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 17:14:34 ID:Wvx2e4+B
>>103
うーん、そうなんだけど後で手数料分値上げ、っていうのは難しいよ。実際。
まぁ、買い物代として、いくらか手数料もらっとくのが現実的なんだけど、その値段を出すのが案外むずい。
アルバイトの時給みたいなニュアンスで例えば1000円取るとして、お客さんが欲しい物が500円くらいの物だった時どうするのか、みたいな。
ヘルパーさんの家事援助なら介護保険の範囲だから、ある意味感情を含めないで徴収できるけど、
一対一の商売だとなかなか感情が邪魔をしたり・・・。
かといってボランティアに徹してしまうとワーキングプアまっしぐらになったり・・・。

107 :70:2010/06/07(月) 17:23:13 ID:s1zF0Uk9
ルートお買い物代行業なら出来るんじゃない?
確かに大層な金額は取れないけど、巡回するなら別の名目でも取れるよ


108 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 17:23:40 ID:Wvx2e4+B
>>104
ご意見ありがとう。
>どくだみ茶とか柿の葉茶といったのを色々揃えたらどうかな
うーん。そういうのを入れるなら、むしろ健康茶専門店にした方がいいんじゃないかな・・・。
確かに健康ブームが若干下火になってきたとはいえ、見たことのない業態ですね。ビジネスチャンスは十分ありそう。

・・・しかし、俺は「コーヒー」屋がやりたいんです。ごめんね。
>こういうものなんです
>その代わり身体に良いんですと言いくるめることが出来るよ
なんかサギっぽい(笑)
俺だったら健康にも良く、そして美味しく飲めるやり方を模索するなぁ。
なんかをブレンドするか、それとも一緒に何かを食べるとか。いわゆる提案式の販売ですね。

109 :70:2010/06/07(月) 17:27:17 ID:s1zF0Uk9
>>108
コーヒー屋ですか・・・
自分もコーヒー好きで有機無農薬生豆買って自家焙煎したりしてるので興味あるな・・・
でも喫茶店は採算取るのが難しいので、趣味ですね。
雑貨屋とかいろんなものをくっつければいいかも。


110 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 17:30:24 ID:Wvx2e4+B
>>107
そだね。たぶんルート営業みたいな形になると思う。
数をこなして利益を出すようにすれば、十分ビジネスモデルにはなると思います。
懸念としては、いつ大手が入ってきてもおかしくない、ということかな。
すでに宅食という形で大手外食は一部食い込んできてるし、御用聞きサービスも一部地域でファミマとかが実験してるし・・・。

高齢者ビジネスは数少ない成長産業だけに、アイデアを考えてるだけで面白いですね。

111 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 17:34:07 ID:ffkpBKQm
最悪、裏ビデオの販売に手を染めるしか・・・
バカどもが「○千万の利益を得ていた模様」とか言って逮捕されるニュース見るたびにな
「引き際考えろよ」「俺ならもうちょっと早く逃げる」とか思っちゃう


いかんいかん、万引き一つしたことのない俺だ
たとえクズニートでも、犯罪暦もゼロで人生を終わりたい

112 :70:2010/06/07(月) 17:36:48 ID:s1zF0Uk9
最近高齢者向けマーケティングをやってるんだけど、高齢者の需要はかなり見込めますね。
高齢者の無事を確認して息子、娘に連絡するビジネスや、統合デリバリーなど色々ありますね
惣菜のデリバリーも割りと普及してるけど、やはり未だピザみたいなもののデリバリーが強い。
高齢者は将来への不安が強いので、高齢高所得者向けの不安を解消するサービスがいいかと思います


113 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 17:46:34 ID:Wvx2e4+B
>>109
俺がコーヒーにハマったのは、メチャクチャミーハーな理由で、
5年くらい前に「初めて」スタバに行って、あのオサレ感に酔ったからなんだよね・・・(超遅い)
それ以来コーヒー豆とかエスプレッソマシンとか買いまくって、ビジネスモデルとかの研究をしてたんだけど・・・。
その結果得た結論が、スタバとかタリーズの偉大さと、・・・まぁ、やってやれなくもないのかな?という微妙な自信(?)ですね。
デカイ利益を求めなければ、そこそこ行けそうかな。

114 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 17:54:37 ID:Wvx2e4+B
>>111
よくわかんないんだけど、裏ビデオって儲かるの?

>>112
高齢者向けのビジネス、ってことで。俺も本部に起案書をガンガン出してたら、全部吸収された(笑)
第一弾が9月から始めるみたいだけど・・・。僕にはボーナスかなんかくれないのかな・・・?
>惣菜のデリバリーも割りと普及してるけど、やはり未だピザみたいなもののデリバリーが強い。
デリバリーは今まさに、外食大手が力を入れはじめてるとこだね。
すかいらーくとかモスフードはもともとやってたけど、そろそろセブン&アイが参入してくるとか。
RS(ルームサービス)事業はこれから戦国時代ですなー・・・。

115 :70:2010/06/07(月) 20:24:12 ID:s1zF0Uk9
高齢向けのルームサービスは何れ一本化すると思いますね
コープは今は野菜とかカタログで売ってるけど、ピザに惣菜、寿司、・・・これからは殆どのものが軽トラで宅配されるかと思う。
自分の古物商売もカタログ通販が30分で届くようなイメージです。


116 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 21:33:28 ID:Wvx2e4+B
ふー、今日の勤務(大体)終わりー。

>>115
一本化? 総合化かな? すでにコープの軽トラ宅配はかなり本格的にやってますよ。
今、俺のいる山梨でも活発に営業してるっす。ていうかウチのメインのバイトがコープに就職しやがった(怒)w
他社も追随してくるかもしれませんね。というかせざるを得ないかな・・・。

30分宅配はすごいなぁ・・・。オペレーションが想像つかないんだけど、商圏を狭めに保つのかな?

117 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 22:32:30 ID:oKljHW20
チャイお勧めw

118 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 22:39:52 ID:Wvx2e4+B
>>117
チャイいいよねーw
超甘くておいしい。
うん、考えてなかったけどメニューに入れてもいいかも。
ちとオペレーションが異なるから、期間限定系のメニューにすべきかな。
何はともあれ、アイデアありがとうです。

119 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/07(月) 23:58:50 ID:e5POuhCU
俺も混ぜてください。当方、三重在住24歳です。
みなさん飲食関係?で考えてる方多いんですね。

自分が考えたのは清掃関係なんですが、お墓掃除。
実際に学生の時に少し考えてたんですけど…
軽四のバンと清掃用具とで二人くらいで回る感じで
店舗も要らないし初期費用もあまりかからないと思うんですよ

120 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/08(火) 00:24:06 ID:MpX3Fldr
その奉仕活動にどこがお金出してくれるかが一番の問題じゃないか?
親族遺族なら墓参りのとき自分たちでやりゃいいと思うだろうし
そういう「掃除する」っていうもの自体が墓参りの意義になってる感もあるからなあ
かといって寺の住職からは取れんしw

121 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/08(火) 00:24:50 ID:OYJh/3HS
>>119
それは俺も早々に考えた事ある。
しかし、お墓掃除は既に業者沢山あるし、近場じゃないと日に数こなせないんだよ


122 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/08(火) 00:35:06 ID:MpX3Fldr
コーヒー店について。
移動型、かつ小規模販売を見るなら、回転率より品質を重視したいところだよね。
そうすると、注文→挽いて落とす。ってなるから5分とかかかる。
そうなってくると、テイクアウトなのにコーヒー出すのに時間かかりすぎるんだよね。
ジレンマ。
あと、同じものの注文が沢山入るってことはまずないから、
豆の種類とかその他もろもろの材料コストの効率が悪くなる。買い溜めできないしねぇ。
考えれば考えるほど難しいな。でも当たったら面白いだろうなー。
現状の印象としては生活費にさえならなそうだから、ペイできれば万歳の趣味営業かねw

123 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/08(火) 00:45:48 ID:OYJh/3HS
>>122
流石に最初から挽いておけば?w

移動販売でアルコール類ってのは駄目なのかな?
移動バーみたいなのあったら個人的に飲みに行ってみたいとは思うw

124 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/08(火) 00:51:40 ID:MpX3Fldr
コーヒー事前に挽いておくのは流石に香りも質も落ちまくると思うよ。
それならセブンで飲めばいいってなるしね。

125 :店長(?):2010/06/08(火) 06:33:49 ID:/t5kMbIA
おはよーございます。
今日も一日まったり行きませう

>>119
お墓掃除に関しては121さんも言ってるように、すでに業者がたくさんありますね。
あと、墓とか葬儀関連は権利がそーとーゴチャゴチャしてるから、素人の参入は敷居が結構高いです。
でもニッチな場所専門の清掃業、っていう考えは面白いですな。
犬小屋専門掃除人とか、落ち葉全部拾います、とか。お金になるかはともかくとして。

126 :店長(?):2010/06/08(火) 06:52:40 ID:/t5kMbIA
>>122
ご意見ありがとう!
そですね、俺のスタンスとしては品質(わりと)重視、です。比率からすると品質:効率=7:3くらい。
あんまり重視してねぇな、と言われるかもしれないけど、むしろしすぎると商売にならない結果になるです。

ちなみに提供時間5分はかからないですよ。豆から挽いてもエスプレッソ一人前1分15秒で行けるっす。
二杯同時だと1分35〜40秒程度ですな。俺の使ってるマシンは二杯までしか同時に行けないけど、
実際に営業するなら最低でも4つノズルのあるマシンを使うから、そうお待たせすることは無いと思う。
さすがに飲食10年以上やってるから、真っ先に考えるのは提供時間っす(笑)
豆に関してはきっちり使う分の計算をして保管と管理をすれば、わりと保つよ。
まぁ、最初は4〜8種類くらいの品種で行く予定(ブレがデカイのはメニュー構成によって素で出すかブレンドさせるかちょっと迷ってるから)

127 :店長(?):2010/06/08(火) 07:00:37 ID:/t5kMbIA
>>123
アルコールは一応免許持ってるから取り扱えるけど・・・。
グレーゾーンになってくるんだよね、移動店舗の場合。おでんの屋台とかも厳密に言えば違法なんじゃないかなぁ、アレ。届け出だしてるのかもしれないけど。
移動式のバーは面白そうですね。ただ・・・瓶が割れそう(笑)あと振動とかもヒドくなるからワインは難しいかな?
上手に管理できれば面白い商売に出来そうですな。(昔バドワイザーのバスってあったよね?アレ行ってみたかったな・・・バドガールを見にだけど)

128 :店長(?):2010/06/08(火) 07:04:25 ID:/t5kMbIA
>>124
挽いちゃってもキチンと保管すれば大丈夫だけど、ふたを開けたり閉めたりする商売だから、さすがに難しいですね(笑)
まぁ、今はグラインダーの性能がめっちゃいいんで、上でも書いたけど挽いてからでも十分間に合うっす。

129 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/08(火) 07:06:54 ID:UPvkn2MG
コーヒー一日何杯出る想定ですか。それと仕入れルートは。

130 :店長(?):2010/06/08(火) 07:21:33 ID:/t5kMbIA
>>129
おお、えらい具体的な質問が。
まぁ出店場所にもよって客数にブレが生じるので、明確に何杯(何食)!とは断言できませんが、
大体客数が一日120〜250、客単価240〜320円程度を想定してるかな。利益率はヒミツ(笑)
仕入れルートは・・・正直そんなに量を使う商売じゃないので、あんまり気を使わなくていいかも。
むしろ豆とか茶葉よりフードの方が仕入れはムズイっす。

131 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/08(火) 07:38:48 ID:UPvkn2MG
ありがとうございます。
なんか楽しそうな企画なんで。どんなかんじの
店になるのかなって尋ねてしまいました。
部外者なのにすみません。

132 :店長(?):2010/06/08(火) 07:45:27 ID:/t5kMbIA
>>131
全然よくってよ! むしろアイデアの見直しとかできるから大歓迎です。
というか、このスレが俺の日記帳と化しはじめてるのが気になる・・・。
みんなもっと無責任・無計画にアイデア出しまくろうぜ!
多少現実味がなくても、むしろ話のフリとしては面白いんじゃないかな。
思いつきで行こう。

133 :店長(?):2010/06/08(火) 15:18:47 ID:1o92BywD
うーし、休憩です。
・・・レスないなー。パンの人とかどうしたんだろ。楽しみにしてたのに。
手伝えることがあったら手伝うし、出店ノウハウとかも(中途半端に)あるから、なにかと力になれると思うけど・・・。
オフ会にも行きたいなー。

134 :店長(?):2010/06/08(火) 17:35:34 ID:1o92BywD
ハッ!、夢中でスケジュールを作ってた・・・。2時間も・・・。
レスもない・・・。キッチン顔出すか・・・。なんかヒマそうだな・・・。
バイトの子休憩入れるの可哀想だし、やめとくか・・・。
転職スレでも見るか・・・。

135 :店長(?):2010/06/08(火) 20:27:27 ID:1o92BywD
ふーーーー、結構忙しかったーー。
レスは・・・ないな・・・
発注行くか・・・。

136 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/08(火) 22:45:04 ID:sCDFujf/
ぶっちゃけコーヒーの味にすごくこだわる人は
店長(?)みたいに自分で豆用意して自分でドリップして色んな味を楽しむだろうから
他人が作ったコーヒーを喫茶店まで行って金払ってまで飲みたがるかなあ?
かといって味にこだわらない人は安価で待ち時間ほぼゼロの
缶コーヒーやマックスタバに行っちゃうだろうな
夢ブチ壊す様な意見で悪いけど
現実は厳しいと思うよ

137 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/08(火) 23:21:02 ID:MpX3Fldr
や、でもやっぱり缶以上スタバ未満的な位置は
缶じゃいつも飲んでるし味気ない、けどスタバに入るのはめんどくさい、っていう
なんとも言えないこう、宙ぶらりんな位置で、意外と需要ありそうなんだよね。

1杯1分程度で出せるんだね!
うちの店で使ってる奴良く考えたら40杯用とかだからそりゃ時間かかるわっていうw
盛大な勘違いしておりました、失礼しました。
でも、回転率上がってもコーヒーだけの利率だと赤字になりそうだから、
やっぱここはパンの人と結託してだな・・

138 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/08(火) 23:40:33 ID:3hTl3KVX
自分の経験を元にした話になるけど
小食向けのレストランとかってどうなんだろう?って思う。

139 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/08(火) 23:42:38 ID:MpX3Fldr
どう、といいますと?

140 :店長(?):2010/06/08(火) 23:51:27 ID:1o92BywD
ふむ、発注終わって、録画してた教育の雇用創出特集を見たぞ〜、と色々書こうと思ったらレスがついてた! ありがとう!

さて、なんか誤解されてるような気がするので言っておきます(偉そう)。
俺の考えてる店は、正直(そこまで)味にこだわる店、ではないです。
通好みの豆を揃えて、水出しドリップなんかしちゃって〜、なんてのはハナっから考えてないですね。
理由は移動型店舗だから、地理・物理的に無理、とか予算的に無理、とか色々ですが。
客層も然りで、どちらかと言うと俺は>>136さんの言うような「こだわり派」の人は客層に含めてないです。
というか多分満足してもらえないから来ないで欲しいくらいです(言い過ぎ)。
上の方でちょろっと書いたと思うんですが、俺の想定している客層は2~40代の男女、というちょっと大雑把なくくりにしてあります。ようするに「若い人」。
ファッション感覚で「消費」してくれる人達ですね。

長くなりそうなのでレスを分けます。


141 :店長(?):2010/06/08(火) 23:52:46 ID:1o92BywD
さらにぶっちゃけてしまうと、あんまり長期計画の業態ですらないです。
せいぜい保って5年程度じゃないかな、と思う(正直3年くらいを区切りと考えてる)。
まぁ、理由は飽きられるだろうから、ていうことなんですが、逆を言えばある一定期間内であればそこそこやってけるって言うことでもあります。
この理屈についてはちょっと説明し辛いのですが(めんどくさいとも言う)、まぁ10数年飲食やってきた経験、で納得してもらえれば。いや、ダメか。
俺は今、某大手チェーンにいるって書いてたので、多分みんな頭の中でガ○トとかサイ○リヤとかの店長を想像してたと思います。
いや、間違ってないんだけど、実際は新業態専門の店長なんですね。
それこそ全国規模のチェーンの基幹店舗の立て直しから、わけのわからん国籍の料理店の立ち上げまで色々やってきました(やらされてきました・・・)。

もうちょい続きます。

142 :店長(?):2010/06/08(火) 23:54:53 ID:1o92BywD
そこで得た結論は、「工夫すれば5年は稼げる」です。(なんか大分はしょったような・・・)
それこそ死にもの狂いで売り込めばよほど質が低くない限りお客さんは来てくれます。
営業努力でリピーターにもなってくれます(マジで)。
それを長期的な常連に出来るかどうかは、その店(本部の支援体制なども含めた)のポテンシャルなわけなのですが、中小規模の場合はそのラインが大体5年くらいなわけです。

というわけで自分としては、大体3年程度を営業期間として設定しています。
細く長く続けよう、とか地元に根付いた店舗にしようとか、そういうある意味「理想の」店舗経営は敢えて目指さない計画です。
その後河岸を変えるか、業態を閉めてしまうか、もしくは人に譲ってしまうかはわかりませんが・・・。

143 :店長(?):2010/06/09(水) 00:01:03 ID:1o92BywD
>>137
うむ、最近のマシーンはスゴいのです。使いこなすのも難しいのです・・・。(使いこなせてない)
フードは大切ですね。サンドウィッチは出来れば積極的に販売していきたいところです。
パンの人と結託するのもある意味アリですな。

>>138
面白そう!
ちょっと細かく考察してみたいですね。

144 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/09(水) 00:01:24 ID:Ygnpdaek
なるほど。
それにしてもこれはこれは凄い実力者さんが来たものですね。と驚くばかりw
「営業努力」「リピーター」を念頭に置いた5年計画ならば、
移動型の範囲は結構狭く絞ったほうがいいかもですね。
ルートというか、曜日固定というか。
ここに集まる我々ニート、特に接客業を避ける傾向にあるニートが
どこまで営業出来るのかっていうのが非常に気がかりではありますがw
とはいえ、計画性将来性についてはとても力強いものを感じるわけで。
自分の経験のためにもぜひ乗りたいな。

145 :店長(?):2010/06/09(水) 00:13:08 ID:hjrt426M
>>138
小食の人向け、となると一皿辺りのロットを少なくするという事になると思うんだけど、
ここで問題になるのが、値段ですね。あまり安くしすぎると(例え量にあった価格でも)採算が取れなくなるし、
値段をそこそこにしてしまうと、割高感を感じるし・・・。

ぱっと思いつくとしたら
・徹底的に計算して「適正価格」を出す。
・ビュッフェ形式にして客側に「食事量」を調整させる。
・・・やばい、二つしか思いつかなかった・・・。
お客さんが(食事量に対して)価格を錯覚するようなアイデアが思いついたら、なんか行けそうですねー。

146 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/09(水) 00:38:19 ID:M3mOjipH
ネットリサイクルショップで思い出した。「不用品を回収します〜」とか言う軽トラックが時々来るけど、これも多分、
どっかのリサイクルショップだよね。回収して売れるものは売れば良いし、マジでゴミは
市の回収費用+αを払ってもらって回収すれば小銭が儲かるし。例えば、ウチの市でソファを処分すると
1500円取られるんだけど、これを3000円で処分するとか言えば、市に処分を依頼するのが面倒、
やり方を知らない人ならOKするかもしれないしな。
仕入れも出来て、小銭も稼げて一石二鳥だなー。

147 :店長(?):2010/06/09(水) 00:44:00 ID:hjrt426M
>>144
いや、実力というか経験だけなんですけどね・・・。まぁ、知識に裏切られたことはないです。
範囲を絞るのはそうですね。というか多分、動かないです(笑)
アキバのケバブ屋みたいに、中くらいのキャンピングカーみたいなやつで半固定しちゃうくらいの感じで。

経営についてはつづきに。

書き込むスレ間違った・・・(泣)

148 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/09(水) 00:46:04 ID:fFizMy/+
マーケットやってみたい
と、学生が呟いてみる・・・

149 :店長(?):2010/06/09(水) 00:52:08 ID:hjrt426M
イメージで分かる通り、かなり小規模の商売になるので、従業員は精々自分含めて3〜5人程度になると思います
接客1名、バリスタ(笑)1名、(補助1名)別の場所か車の中かは、そのとき次第になっちゃうけど、フード制作に1〜2名。ってとこですね。
俺が回転するとしたら、ちょっと先になっちゃいますが「一緒に」やれるとしたらそんなもんです。人数的に。
ただ、別に何店舗あっても困りはしないので(むしろ営業規模としては多ければ多いほど良い)、
暖簾分けじゃないですけど経営やら、オペレーションやら、トレーニングやらのノウハウを共有することは全然可能です(ていうか今やってる仕事がまさにそれだったり・・・)。
慈善事業とかそういうつもりは全くないけど、やりたくても出来ない人たちの力になれるんなら、出来る限りなんとかしたいです。

ニートがどうのについてはつづく。

150 :店長(?):2010/06/09(水) 01:05:14 ID:hjrt426M
ニートと接客。難しいですね。俺が今までやってきたお店でも、何人か雇ったことがありますが(今の店舗でも二人いますね)、
やっぱりコミュニケーションの点で難がある子が多いのは事実です。でも時間が経てば慣れちゃう子も多いんですよね。
感覚としては1ヶ月。1ヶ月保てば他のバイトの子と大して変わらない扱いで働かせられる。体が慣れちゃうんだろうね。人間関係に。
だから、新しいことをやろうっていうんなら、オフ会でも立ち上げ準備でもなんでもいいからとりあえず皆で集まって、
なんかくっちゃべりながらやるのもいいんじゃない?
接客とか営業とかそういうのは、その後で良いと思う。
・・・ありゃ、なんかあんまり解決になってないな・・・イマイチでした。

151 :店長(?):2010/06/09(水) 01:09:04 ID:hjrt426M
>>146
なんかアレ(リサイクル屋)けっこうヤバいスジのが混じってるらしいですね。儲かるんだろうな・・・。

>>148
マーケットってなにマーケット?
スーパー? 金融? Android?

152 :店長(?):2010/06/09(水) 01:12:25 ID:hjrt426M
あ、そろそろ帰ろう・・・
閉店作業のおっちゃん二人組に
「何2ちゃんやってる(笑)」
ってバカにされた・・・。チキショウ。
返す言葉もありません。

153 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/09(水) 01:30:44 ID:M3mOjipH
>>151
ぼーっとスレ読んでいて、思いつきで書きこんじゃったからレスを中断させちゃったね。
ごめん。確かに、そう言われればどー見ても堅気じゃないオッサンが軽トラ運転してたよーなw
廃棄物処理とかは間違いなく・・・だもんね。
ついでにちょい補足。市に不用品を処分してもらうのって、数日前に担当部署に電話、処分シールを買って
回収日の朝に所定の場所に自分で運んでおく・・・って結構面倒なんですよ。この、自分で運ばなきゃならん
ってのが大変だと思うので、市の処分費用の3倍くらいぼったくりでも払う人いるんだろうなーと思う。

154 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/09(水) 02:21:19 ID:c8ESY4sZ
>>153
関西だと市よ高いと、そんなに回収して欲しいって人少ないぞ
ああいったのは、解体して、金属とかだけ売るもんだろ

155 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/09(水) 03:00:53 ID:EBlENhst
軽トラで引き取りやってるのって
リサイクル料を取って電化製品とか使えるのって
海外に売って二重取りしてるんじゃないの?
中国とかアジア圏なら日本製ってだけで結構売れそう
向こうなら地デジとか関係なさそうだからアナログTVもよさそうだし

156 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/09(水) 11:01:23 ID:Ygnpdaek
今の時期アナログTVはいい商売道具だなw
海外に手数料軽く捌けるツテがあればだけど

157 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/09(水) 12:53:06 ID:40JpDjUX
今年はワールドカップでTVの買い替え需要がすごいだろうから
アナログTVの輸出は当たるでしょ
リサイクル料3000円も入るしウマーだね

158 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/09(水) 14:25:24 ID:3LCsaA7w
豚マンあんまんの作り方はなんとかなるんだが

店がないとなあ

159 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/09(水) 14:33:15 ID:3LCsaA7w
餃子、豚マン、あんマン、やきそばマン、角煮マン

これらで商売できるかな?


160 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/09(水) 15:48:41 ID:KG7lOky1
WEBのシステム作れるから、用があったら呼んでね。
通販とかHPとか手伝えるよ。

161 :亀田勃起 ◆hHAnalfuck :2010/06/09(水) 16:01:18 ID:H9q7Wt0h
萌え系の抱き枕シーツ販売とかどうかな?

162 :店長(?):2010/06/09(水) 16:48:51 ID:pwYX3KuC
おお〜!スレが伸びてる!
じっくり読みたい所だけど、ちゃちゃっとメシ食って行かねばならない!残念だ!
上がった後の楽しみができたぜー!

163 :70:2010/06/09(水) 19:13:46 ID:AY4RJFsm
a

164 :70:2010/06/09(水) 19:16:51 ID:AY4RJFsm
やっとアクセス規制解除されました><
見てるだけって辛いですねー

>>160
ヤフオクのシステムとか組めます?

165 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/09(水) 19:41:43 ID:KG7lOky1
ヤフオクみたいなシステム組むのは大規模すぎて片手間じゃ無理っす。
mixi組んでくれならベータ版的に機能ごとに実装していけばいいので
できそうですが。

166 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/09(水) 20:29:23 ID:c8ESY4sZ
ネットショップで稼げたら楽で良いんだけどな
ドロップショップで売れたためしがないわw

167 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/09(水) 21:52:53 ID:KG7lOky1
70さんのレス読みました。
高齢者向けは面白いですが。。。

ネットショップも微妙ですね。
誰でもできる発想ですし。
資金や仕入れのルートがあってリスクないなら別ですが。

時間やアイデアはあるが「お金がない」であれば喜んでお手伝いしますです。

168 :店長(?)::2010/06/09(水) 23:10:56 ID:rsBpkxpK
うーし、今日の勤務は終了です! 今週調子いいなー。6月序盤なのに、不思議だ。

>>153
いえいえ、大歓迎です。ていうかこのスレは俺の日記帳じゃないので(笑)
あの手の商売が危ないって、なんかの雑誌?ネット?かどっかで見たような気がするんですよね。鵜呑みにするのもアレですが。
粗大ゴミの処分はたしかに超メンドイですよね。誰かやってくれないかなー、って思うこともしばしばです。商売になるかは微妙なラインですが・・・。

>>154
さすが関西人。

>>155
それだーー! ロシアとかに盗品のTVとかクルマとか不正輸出したりしてるとか見た

169 :店長(?):2010/06/09(水) 23:13:37 ID:rsBpkxpK
>>156
やはり何をするにしても販路は必要、ってことですね。 特にブラックマーケットなんてソレが9割かもですねー。

>>157
上でもちょろっと触れましたが、なかなかウマーは難しいかも。なぜなら「TVだけ」回収するのは難しいから。
TVだけ取って他どっかに捨てる、ってわけにはいかないので、
その他の不要物なんかの処理を考えなきゃいけなくなる>リサイクルショップ化、
とは、なかなか上手くいかないもので・・・。ジレンマですね。

170 :店長(?):2010/06/09(水) 23:15:07 ID:rsBpkxpK
>>158
量産スキルがあるってことかな? そういえば中華まんって作ったことないなぁ。

>>159
餃子だけが浮いてる・・・(笑) 普通に中華まんのお店で良いのでは?
ただ中華まんはなかなかムズそうですねぇ。 俺のコーヒーもそうなんですが、比較対象が明確ですからね。
コンビニの「普通に美味しい」90円(120円くらい?)と勝負、となると、あとは高級感で攻めるしか無さそう。
かといって本格中華を始めるのも無理目(か、どうかは知らないけどw)だし、高級中華まん(飲茶とかになるのかな)専門店かぁ。
・・・そーいやミ○ドもあったな・・・。あれも結構美味しいんだよな・・・。うーん・・・。

171 :店長(?):2010/06/09(水) 23:17:28 ID:rsBpkxpK
>>160
おお!エンジニア! かっこいいなぁ。俺パソコン暦長いけど、そういうの全然ダメだー。
単純に尊敬するなぁ。 開店するときWebサイトお願いするかも! カッコいいの頼むぜ!

>>161
そういうのは大手がガッチリなんじゃないかな? 版権とか厳しいでしょう。
同人に絞れば活路はあるのかな? 東方?とか?わからん・・・。
(あんまり、いや全然詳しくない。詳しい人が精査してくれると良さそう)

172 :店長(?):2010/06/09(水) 23:19:16 ID:rsBpkxpK
>>164 
70さんおかえりなさい(笑)規制されてたんですなー。
>>165
なんかスゴそうな会話だ・・・。入り込めねぇ。

173 :店長(?):2010/06/09(水) 23:22:18 ID:rsBpkxpK
>>166
ドロップショップってなんだろう・・・。
調べた。楽天?みたいな感じなのかな?
こないだ電子たばこ売ってる人がニュースだかドキュメンタリーに出てたなー、あんな感じかな。
ネットショップは、ニッチを責めるかマニアックなのを集めるか、とかですかね?
普通ネットでは手に入らない(入りにくい)物を買い付けてきて売る、と。
ぜんぜん思いつかないから、その手の商材をこのスレの話題にしてもいいかも。

こーいうの売れるんじゃね?みたいな。俺こういうの欲しい、でもいいなぁ。

174 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/09(水) 23:26:49 ID:KJscY4Di
ドロップシッピングのことかな・・・?

175 :店長(?):2010/06/09(水) 23:29:02 ID:rsBpkxpK
>>174
あ・・・「シッピング」なんだ・・・。は、恥ずかしい・・・。

176 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/09(水) 23:43:29 ID:c8ESY4sZ
俺の書き方が悪かったな
ドロップショッピングなw

あれはリスク0で商売できる反面、同じことやっている人が多くいるから、
今更やったところで全く売れないのよねw
マイナー商品とかはドロップショッピングの大元では扱ってないから、
自前でルート開拓するか、自前で在庫抱えるかになるから、労力とリスクネックになる><

177 :70:2010/06/10(木) 00:08:32 ID:3eBzJ2YJ
DSは代理店を商品単体でやるようなものだよね
労力の割りに儲からず、DSの名のもとに詐欺を働く連中が多くて詐欺の代名詞になりつつある。

それより自営業する、しない関わらずオフ会などで集まって話した方がよくないですか?


178 :店長(?):2010/06/10(木) 00:09:18 ID:tbYCgcXi
>>176
なるほどなー。楽して儲ける方法なんて、なかなか無いってことですねー。
通販はむずいよね。俺も通販事業部の立ち上げやったけど、あんまり上手くいかなかったなぁ。
結局他所から来た人に仕事引き継いだけど、ちょっとショックだったなー。
今、結構順調そうなのが更にジェラシー(笑) その人自体とは仲良くなったから、
今度ノウハウとか教えてもらおう。 今後役に立ちそうだし。

179 :店長(?):2010/06/10(木) 00:16:10 ID:tbYCgcXi
>>177
DSなんて略もあんのか・・・。全然知らなかった・・・。詐欺まで・・・。
そーいやクロサギでそんなネタがあったような。身についてないなw

オフ会は全然賛成ですが、ここで色々くっちゃべるのも、またいい機会だと思う。
人に会うのはいやだけど、ただ意見を言いたい。って人もたくさんいるだろうしね。
俺も仕事柄確実な休みって取りにくいし、こういう場ってすごく良いと思う。

180 :店長(?):2010/06/10(木) 00:28:18 ID:tbYCgcXi
そういえば、昨日の教育テレビのニート?ひきこもり?の就職支援の特集を見たんですけど、
飲食業、清掃業、給食、あと一個なんか忘れた(笑)っていう業態をやってたのね。

その中でも給食って面白いですね。営業さえなんとかなれば、基本人と接しなくていいし、
正直あまり効率重視しなくてもいけるし。儲かりはしないだろうけど、実にニーズにあった仕事だと思いました。

ただの小話です・・・。

181 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/10(木) 00:35:50 ID:mbhhlr8W
オフ会は、起業以前に、同じ境遇の人と親睦を深める意味でも是非参加したいと思う。
ただ、俺みたなクズはオフ会参加する費用すら用意に時間が掛かるのよねw
その辺考慮して、時間的余裕を持ってオフ会して欲しいw

182 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/10(木) 00:38:00 ID:mbhhlr8W
あと、地域の問題で合えない人も多いと思うから、一度スカイプなどでオフ会?もありかもw


183 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/10(木) 00:41:58 ID:Mfdwzrgy
オフ会かー、するなら参加したいが時間が合うかどうか…
店長さんも忙しそうだし。
合わなかったら諦めるしかないが、オフ会の計画くらい練ろうかね。
とはいえ、今のスレの流れ的に店長さんと70さんとパンの人(いるかな?)は参加して欲しいから
場所や時間もこの人たちメインで決めてって欲しいなあ

184 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/10(木) 00:45:36 ID:Mfdwzrgy
スカイプとかもいいけどなんか閉鎖感が浮き彫りになるような
スレが動かなくなったら意味が無いというか。。
2chだし馴れ合い苦手な人もいるだろうからね。
ここで広く意見集めてがやがや出来るのも、この距離感あってこそだろうから。

185 :店長(?):2010/06/10(木) 01:41:28 ID:tbYCgcXi
すんません、キッチンの掃除してましたー。
>>181
>>182
費用か・・・そういう苦労もあるのね・・・。 まぁ、のんびりでいいんじゃないかなー。
スカイプというのは使ったこと無いんだけど、TV電話みたいなやつだっけ?
なんか逆に緊張しそうだ・・・(笑)

>>183
時間合わせるのが一番大変ですねぇ。俺みたいに飲食だと、バイトのおばちゃんが一人休むだけで休日消されたりするんで、俺から企画するのは難しいかも・・・。
都内勤務だったら融通利くんだけどねぇ。山梨の微妙な離れぶりがニクい。

186 :店長(?):2010/06/10(木) 01:44:50 ID:tbYCgcXi
>>184
あー、俺もそう思うです。
一部の人だけが盛り上がって、排他的な雰囲気が出てくるのはイヤだなあ。
無責任に意見を言いまくれる環境こそが2ちゃんねるだと思うし。

さて、おうちに帰ろう・・・。

187 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/10(木) 05:06:02 ID:7u/b1x0r
>>160
いくら?

188 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/10(木) 07:31:55 ID:JwTU+iWQ
>>187
何を作りたいのでしょう

189 :70:2010/06/10(木) 12:06:01 ID:3eBzJ2YJ
>>188
いくらかでECサイトのショッピングカートの作り方とかGPSソフトの作り方とか教えて貰えないでしょうか


190 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/10(木) 12:44:23 ID:IsLh+KiP
>>189=>>70さんですか?自分も興味がありやってみたいです

今はヤフオク出品でぽちぽちやっている程度ですが

191 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/10(木) 22:00:15 ID:IsLh+KiP
やりたいだけじゃだめですよねぇ なんかお邪魔してすみませんでした 

192 :70:2010/06/10(木) 22:48:31 ID:3eBzJ2YJ
遅レスすいません。外出してました
189=70です。
そんなに深く考えなくてもヤフオク出品でぼちぼちやってたのは自分も同じなのでやりませんか?
お小遣い稼ぎぐらいで考えてもいいと思いますよ。


193 :店長(?):2010/06/10(木) 22:51:55 ID:tbYCgcXi
ふあー、忙しかった・・・。今から発注めんどくさいのー・・・。
>>190
>>191
なにがやりたいのか、わからないんじゃないの?
ぱっと見た感じ、>>70さんのどこに興味があるのか、
>>190さんがヤフオクでなにをぼちぼちやってるのか、
よくわかんないかも。 外野からごめんなさい。

194 :店長(?):2010/06/10(木) 22:53:06 ID:tbYCgcXi
・・・しまった・・・カブった・・・しかも>>70さん本人と(笑)
すんません、忘れてください・・・。

195 :70:2010/06/10(木) 22:54:05 ID:3eBzJ2YJ
凄く単純ですが、相場調べて買って、ヤフオクで売るってだけだと思います。
誰でも出来るお小遣い稼ぎですが、割りと効率的にやるのは奥が深いものですw


196 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/11(金) 01:37:16 ID:ThMniXz5
具体的な話に持って行きたい件。特に店長さんとパン。
概算で支度金どれくらいを見てます?
キャンピングカー内でパン焼くのは辛いから
簡単なサンドイッチ、クレープとか出せたらいいな。
クッキーは家で焼いて袋につめて販売ですかね。
フードはそんなもんだとして、「グッズ販売」が少し興味あるw
どんなもの売る気なんだろう

197 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/11(金) 02:48:35 ID:XljmXvDF
>>195
それって「せどり」でしょ情報商材で有名奴
いまさらって感じだし
要はただの転売でしょ自営業とはかけ離れてる

198 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/11(金) 06:11:41 ID:RS4rkNjs
>>188
ヤフーみたいなサイト

199 :70:2010/06/11(金) 08:12:44 ID:hA0AChBU
>>197
195は>>193のレスでこれからせどりやろうと思ってるわけじゃないよ。
あと転売と販売は違う。ブックオフのやってることが転売になるならそれは古物商を馬鹿にしてる


200 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/11(金) 08:57:35 ID:BhiaBhQ2
車による移動式占いというのはどうでしょう?

自分は車の運転と設営など。
きれいな女性占い師2,3人と契約し人通りの多いところで鑑定
分け前は女性占い師8割、自分2割。

占い1回3000円×お客さん10人=1日の売り上げ30000円
女性の分け前24000円
自分の分け前 6000円

201 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/11(金) 14:44:50 ID:ThMniXz5
それ正確には占い師2人だとして4:4:2、3人だとしたら4:4:4:3になるよ。
ってわかりにくい。
12000、12000、6000と
8000、8000、8000、6000な。
美人占い師がどんだけいるのか知らんけど、占い稼業そのものはどうなのよ?
ついでに、占いが本格的なものじゃないなら、3000円なんてポンと出せる額ではないとおもう。
俺なら出さない。

202 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/11(金) 14:54:11 ID:nreEw+97
こういうのに参加したくても、住んでるところがなぁ・・・orz
関東・関西圏に住んでる人が羨ましい

203 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/11(金) 17:27:01 ID:8Q+e+X1y
参加したいけど正直話についていけないからなぁ・・・

204 :197:2010/06/11(金) 20:26:36 ID:hQ6Imdwn
ブックオフのやってることが転売になるならそれは古物商を馬鹿にしてる
↑の意味がよく分からないが
古物は要は転売でしょ、物品の差額で儲けてるわけだし

205 :店長(?):2010/06/11(金) 21:13:33 ID:W7dT5Ct+
ふー、今日も疲れ・・・なかったなー。ランチとアイドルはそこそこ忙しかったけど、
ヘルプに出してた社員二人が帰って来たから、超ラクだったぜ。発注やらなくていいのが最高。
ちと>>70さんがらみのは飛ばそう・・・。後で、後で。

>>196
支度金?フランチャイズじゃないんだから(笑) 資本金だったらまぁ、1500万くらいかな、予備含めて。
フードに関しては、別の場所(マンションとかでも可)にキッチンを借りて、そこで作っちゃう。
ある程度軌道に乗ってきたら、調理専門に一人、二人そこに貼り付けることになると思う。
最初に出すメニューとしては、サンドイッチ2〜4種、スコーン1〜2種、クロワッサン、あとはクッキーとマフィン程度を考えてます。
(難易度が低くて、量産しやすいメニュー)

206 :店長(?):2010/06/11(金) 21:14:18 ID:W7dT5Ct+
つづき
クレープは・・・どうだろう。具材にもよるけど、意外とコーヒーと合わないんだよねw
あと、オペレーションの行程上、エスプレッソと噛み合わないのも結構致命的かも・・・。
クレープ屋って(見た目の)パフォーマンス命みたいなところがあるので、専門でやらないと活かしづらい商材であるのは否めないかな。

グッズといっても大したもんじゃないです。
せいぜいマグカップとかコースターとかエコバックとか、コストがあんましかからないものばっかりよw
まぁ、物販のメインは「豆」ですね。

207 :店長(?):2010/06/11(金) 21:15:16 ID:W7dT5Ct+
>>200
占い・・・!面白そうー!
・・・>きれいな女性占い師2,3人 ・・・いきなり難易度高そうだな(笑)

う〜〜〜〜〜ん。マジメに読んでみたけど、>>201さんの言うように、あんまりお金出したくないなぁ・・・。
いや、俺が占い行ったことないから、ってだけかもしれないけど・・・。
よくわかんないけど、コールドリーディング?とか?そういうの勉強しないとできないんじゃない? 占いって。
※根本からひっかかったので、今回採算とかは見てません。

>>202
お住まいはどこらへんなのー?

208 :店長(?):2010/06/11(金) 21:17:46 ID:W7dT5Ct+
>>203
んー、ついてくる必要はないと思うよ。 というか、知識や技術なんてないのが当然だしニートだけに。
むしろ2ちゃんねるらしく無責任にあーだこーだ、なんか言ってみて欲しい。
実現性とかに関しては、その後の話で。わかる範囲なら俺とかも力になれると思うし。

商売やってて思うのは、結構悪い予想って当たらないもんだなー、ってことです。
引き合いに出しちゃって申し訳ないんだけど、例えば>>136さんみたいに
「>>現実は厳しいと思うよ」 、とかそういう意見も色々出てくるんだけど、
実際やって見ると、案外イケちゃったりするんですよね。
うちの店でも、新メニューが来る度に「こんなの売れねーよ」とか「高すぎwwww」とか
「本部馬鹿wwww」とかバイトの子達と笑ってたりするんですけど、
そーいうのに限って意外と売れたりとか・・・。定番メニューになっちゃったりとか・・・。
もちろん商売にするためには、きちんとマーケティングして、原価やら客層やら、
なにからなにまで計算しつくした上でやるのは当然なんだけど、
とにかくアイデアがなければなんにもならないのです。

と、いうわけで>>203さんもガンガン書き込みましょう。俺はマジメな意見にはマジメに返すぜ。 
もちろん現実味がなければ厳しいことも書くけど、最大限解決策を模索していきたいと思ってます。
まぁ、ボチボチやっていきましょう。

209 :店長(?):2010/06/11(金) 21:43:57 ID:W7dT5Ct+
さて・・・
転売かー。俺も昔中古のパソコン買ってきてバラバラにして、パーツ単位でオクに出したりしてたなー。
あの頃は、そこそこ小銭が稼げたけど、今はどうなんだろう?
うちの親父が電車マニアで、電車の小物とか買いまくってるなぁ。安いのばっかりみたいだけど。
ああいうの見てると楽しそうだよね。商売とか抜きで。

さて、なんか言い争い?みたいになっていますが、オークションとか超門外なので、何を言っても無責任になりそうなのですが、
匿名掲示板ならではのギスギスした雰囲気・・・。・・・こういうの良いですね! 
もっと忌憚無くガッツガツやったほうが面白いんじゃないかな。
自信のあるアイデアでも、探せばアラなんていくらでもあるし(無論俺のも)、
そういうのを遠慮なく指摘し合える場って結構貴重な気がする。

ただ>>70さんの商売は未だ全貌がよくわからんので、論評のしようがない・・・。
ネットを利用した古物販売なのはわかるんですが・・・。
必要な情報は、ぱっと思いつくところだと「商材」「商圏(大雑把で良いです)」
「販売規模」の三つですかね。
例えば俺のコーヒー屋で言うと「コーヒー、紅茶の移動式販売店」「一日あたりの客数150人程度」
「一日あたりの単純売上4.5万円程度」って感じですね。

210 :70:2010/06/11(金) 23:37:54 ID:hA0AChBU
無理無理と言われても案外旨く行くってのは凄く同意。
今まで無謀だと言われ続けたけどやってみると案外簡単だったりする。

ただ、二番煎じの商売や煮詰まってない計画では半年で勢いが死ぬんだよね
パッと稼いでパッと辞めるを繰り返すことになる。
メイド、執事喫茶みたいなネタ系なら3ヶ月で一気に稼いで辞めるのもいいけど、興味ないな

211 :70:2010/06/11(金) 23:39:41 ID:hA0AChBU
>>209
ネットにはあえて書かないようにしてます。
批判は直接聞いた方が役立つので。それに真似する人が後を立たないので。

212 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/11(金) 23:42:58 ID:ffm/6aNv
電話で(5分200円とか)占うのはどうかな

若い女の子を時給900円くらいで雇う


213 :70:2010/06/11(金) 23:47:08 ID:hA0AChBU
>>212
料金の請求の仕方によっては旨く行くと思うよ
ただ5分200円は安すぎかと。
ところで業種に関係なく支払い方法って重要だよ



214 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/11(金) 23:50:27 ID:ThMniXz5
一歩間違えれば昔懐かしきテレ・・おやだれかきたようだ

215 :店長(?):2010/06/11(金) 23:52:34 ID:W7dT5Ct+
社員の子が「2ちゃんやるなら専ブラ使った方がいいですよ」って執拗に勧めてくるので、JaneStyleってやつを導入してみた。
いや、存在自体は知ってたんだけどね・・・、あんまり2ちゃんやらなかったんで・・・。
これは・・・便利なのかな・・・? まだわかんないな。

>>210
推敲しないで行動におこしちゃうのはマズいですよね。 ラーメン屋さんとかで多いです。
さすがに3ヶ月は稼げないんじゃないかなw お店やると敷金だけで1年契約になるから・・・。

>>211
うん?そうなの?
いや、一緒にやる人募集してたから・・・。
まぁネット関連だと真似とか多そうですよね。

>>212
なんという、いかがわしさ・・・。
むしろチャットとかの方が良いのでは? 電話じゃお金の徴収が難しいんじゃないかな?
女の子雇う必要もないし(ひどい)

216 :70:2010/06/11(金) 23:55:48 ID:hA0AChBU
>>215
敷金だけで1年って飲食店基準にしてる?
2ヶ月、3ヶ月も普通にあるけど。


217 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 00:04:48 ID:G+HQ1coo
>>215 いかがわしいですかね!私女ですがいいかなと思ったんです

確かに徴収方法が難しいかも

>>216 出す店によって敷金違うんでしょうね 飲食店は汚れそうだし

218 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 00:15:48 ID:+0OcfZAX
>>212
女性用のやや低俗な雑誌の広告にその手の占いがやたら載ってますよ。
料金はQ2みたいな感じだったかな。

クレープはすいーつ(笑い)系じゃなくて、ハムチーズ、ソーセージ、ツナ、唐揚げなど
食事系をメインにすると少し真新しいかもしれませんね。俺、自分でよく作って食べるよw
ちゃんと粉ふるったりすれば、ケンタのツイスター(だっけ?)なんかとは比べ物にならんくらいおいしい。
冷めても旨いし。まー、問題はむしろどーやってうまいものを作るかより、どーやって売るか?
なんでしょーけど。

219 :店長(?):2010/06/12(土) 00:15:49 ID:kSQKIF8P
>>216
ああ、うん敷金ていうか保証金かな。
ごめん1年じゃなくて半年か。店舗物件は保証金で結構取られるから、3ヶ月で逃げは多分無理かと思ふ。
保証金の要らないような物件だと、短期で稼ぐのはそもそも無理だし。(いかがわしい商売なら別だけど!w)

>>217
おお、女性の方でしたか! 
・・・・・・うん・・・・・・いかがわしいと思う(笑)
職業占い師の方なんですか? 俺、そっちの業界は詳しくないのでちょっと興味はあります。
(中小)企業単位のビジネスモデルとして成り立つものなのかな?

220 :70:2010/06/12(土) 00:27:10 ID:cW11ABZS
確かに6ヶ月がデフォだけど店舗物件使わなきゃ個人事業が出来ないわけじゃないし、3ヶ月逃げは可能だよ

221 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 00:28:48 ID:G+HQ1coo
>>218 そうなんですね 広告だらけの雑誌とかに載ってそうですね

>>219 占いは資格が無くてもできるらしいですが、

今は趣味でやっている程度なので7月から占い師専門学校に行く予定なんですよ

いまは恥ずかしながらフリーターです



222 :店長(?):2010/06/12(土) 00:29:43 ID:kSQKIF8P
>>218
Q2占い! へー、そんなんあるんだー(感心)

ご意見ありがとう!
>ハムチーズ、ソーセージ、ツナ、唐揚げ
唐揚げが浮いてる・・・唐揚げクレープって初耳っす・・・。食いにくそう・・・w
フライドチキンみたいにデカイのを挟むのかな?
むしろそれだったら、クレープよりナンみたいな厚めの生地の方が良さそうですね。
例えが悪いけどブリトーみたいな感じで。

どうやって売るかというより、どうやって「作って売るか」ですね。あれ?同じか?
注文を受けて、(クレープなら)焼いて、トッピングして、包んで、提供。
この流れをエスプレッソ抽出と合わせてオペレーションを組み上げるわけですが、
ちょっと・・・想像しただけで・・・厳しい・・・。んで一人増やすと今度は人件費的に厳しい。
かといって、出来合いのクレープだと・・・なんか魅力低くないかな?
だったらサンドイッチでいいなー、と思う。 

223 :店長(?):2010/06/12(土) 00:39:32 ID:kSQKIF8P
>>220
あれ?店の話をしてなかったっけ?メイド喫茶とか?
事務所の話ならしらん!(笑)

>>221
ふむ、それなら専門学校に通ってから改めて、の方が良さそうですね。
そういう所なら、もちろん専門家がいるでしょうから、本格的な出店ノウハウとかも教えてもらえそう。
んで学んだ上で、人のやってない事を模索するのもいいんじゃないかな。

キッチリ技術をつけた上で本格的にやったら、結構面白そうかも。 ワンコイン占いとか。
こんな時代だから、悩める人のすがる藁になる、なんてのも商材としてはアリかもしれない。

224 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 00:46:06 ID:G+HQ1coo
>>223 そうですね とりあえずは学んでからいろいろ考えます
資金も貯めないといけないですし。。

店長(?)さんは具体化してていい感じですね

珈琲好きなのでオープンしたら行きます!



225 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 00:51:01 ID:9wjw22MW
やっと規制とけて書けるわ

226 :70:2010/06/12(土) 00:54:42 ID:cW11ABZS
>>223
いや、店も可能。
地方によってかなり違う
http://rent.homes.co.jp/search/list/ad11=13/btsg=3016/offset=30/rownum=30/


227 :店長(?):2010/06/12(土) 00:58:33 ID:kSQKIF8P
ちょっと言いだしっぺっぽいので、一つネタ振りでも。

飲食店(業界)って、多分みんなが想像してる以上に、PC使える(使いこなせる)人って少ないんですが、
なかでもデザインセンスなんて目を覆わんばかり・・・。ワードで適当に文字入れて、
ネットかなんかで拾ってきたGIF画像を拡大して貼り付けて、更にそれをコンビニとかで拡大コピーしちゃったりして・・・。
そんな感じのポスターとかチラシとかを見たことのある人は少なくないと思います。

というわけで、そういう商売。中小飲食店向けのチラシ・POP製作っていうのはどうでしょう?
業者に頼むとなんだかんだでウン万円ってかかるんで、自分で(低レベルなのを)作っちゃうけど、
自分でも出来は不満だし、そもそも作る時間がもったいない!っていう飲食店経営者は少なくないと思う。

こういうの出来る人はいないかな?
あえて商売になるかとかは考えずに書き込みました。 話のネタになればいいなー。

ちなみに俺はPOPとか結構得意(どうでもいい)。

228 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 00:59:04 ID:9wjw22MW
店長さんの話は実があって良さそうに感じるんだけど、見ている人の半数ぐらいは無職だったりすると思う。
無職でも起業って言うなら、最低限は資金を用意しろって話なんだけどさ、
ニートのバイトスレで最初に出てたパン屋企画は、金の無い俺みたいなのが数人集まって
本当に少ない財布に入ってる金だけで、脱ニートをする為の、最低限利益が出そうな商売しようって事で
路上販売のパン屋って話が出てきてたんだと思う。
店長さんの言っている事は、現実味があるんだけど、ニートで金が本当に無い人にとっては敷居が高く感じる。




229 :店長(?):2010/06/12(土) 01:01:48 ID:kSQKIF8P
>>224
がんばってねー。
占いの専門学校っていうのに興味津々w 

>>226
あら、本当。
・・・・・・ていうか家賃高いな!そこ!

230 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 01:14:04 ID:+0OcfZAX
飲食関係はとりあえず、路上か移動販売からスタートじゃないかな。行けそうだったら
店を構えるって感じで。家で作って売りに行けば資金はほとんど掛からんし。
テレビでみたけど、路上で激安弁当を売ってる人が限りなく自宅みたいなところで作って
オフィス街に売りに行ってた。一日の利益6000円とか言ってたけど・・・涙

むかーし、2chでおにぎり販売をやると言う人がいて、
そんなん売れないべ・・・と思っていたら、なんと、パチンコをしている奴に
売り子するとのこと!俺はパチンコしないから分からんけど、いろんな意味で度胸あるなーと
感心した。んで、実際にどっかのパチンコ屋に許可を取って売りだしたんだけど、消息不明に・・w

231 :店長(?):2010/06/12(土) 01:19:14 ID:kSQKIF8P
>>228
うむ。ていうか俺のコーヒーショップ?は割と独立企画ですよ・・・。(開店資金もな!)
こういうアイデアもあるよ?という感じで。 商材も商方も別に取り立てて斬新なわけじゃないので、
ネタなんてパクリたいだけパクってもらって大丈夫だし。(大事なのはノウハウですからね・・・)

俺、このスレの始めのほうからいるけど、パン屋には結構期待してる。
というかやるなら、いろいろ手伝ってあげたい。
お金がないならないなりの方法論はあるだろうし、ていうか初心に帰ってその話しようか(笑)
「ニート同士がパン屋を開店する」 俺はアドバイザーって事で・・・(ニートじゃないからw)。

でもパンの人達、もう残ってないかも・・・俺が荒らしちゃったばっかりに・・・。ごめんなさい・・・。



ん、JaneStyle慣れてきたぞー。プレビューが見れるの便利ですね。

232 :店長(?):2010/06/12(土) 01:44:23 ID:kSQKIF8P
>>230
利益(売上かな・・・)6000円かー。前振りなしの状態ならむしろ良く売れたんじゃね?と思うのは俺だけだろうか・・・。
下準備きっちりやってそれだと死亡コースですが・・・。

パチンコ屋販売は、学生の頃マックでバイトしてたときに、近くのパチンコ屋と提携して販売したことあるけど・・・。
キツかったなぁ・・・。
その人は個人で営業も含めてやってるのかー。すごい。
それだけ行動力があれば、そのおにぎり屋失敗しても他でチャレンジできるとおもう。きっと元気にやってるんじゃないかな。


さて、また自分から振ってしまっただけに、ちょっと(15秒くらい)考えたんですが、
なんかのイベント(自治体とかの小さい奴でも可)でポイント営業ってのはどうかな?
とりあえず、作って売ってみる。それを試行錯誤しながら繰り返してみる、っていうやり方の方が、
このスレの住民には向いてると思う。(上から目線にみえたらごめん)
メリットとしてはとにかく、あんまり大金が要らないってことが大きい。とりあえず、そのとき必要な金があればいいんだから。
まぁ、サークル的にやってみるのはどうでしょ?

233 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 08:02:26 ID:ADxX8+XG
規制されてるかな?

234 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 08:17:35 ID:ADxX8+XG
規制やっと解除。。。

>>189
詳細がわからんので何とも言えませんが
ECサイトはフリーのものもいっぱいありますし、GPSソフトが何を指すのかわかりませんが
携帯やiphoneで動くアプリだとするとキャリアや端末によって違うので
本業でも手探りで作っていくわけで教えてできるものかちょっと疑問。

>>228
じぶんも似た考えです。
ちらしのポスティング会社作って最初は自分たちで足使ってポスティングしよう
だってリスクないし、お金いらないじゃん。
最初は「自分たちのポスティング広告」をまけばいいじゃん!

の方が現実的かな(あくまでも例です)



235 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 08:24:00 ID:ADxX8+XG
>>227
POPとか広告とか面白そうですね。
こういうものを営業する手段の一つとしてネットを活用するなら
自分も手伝いたいですね。

236 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 10:42:00 ID:lUJGbb3x
最初にバイトスレでパン屋やろうって言った、このスレを立てたものだが、
いざ現実的になってくると消極的になってしまうw
そもそも人が集まってる輪に入れない、無能だから仕事も出来ない。行動力がない。
またこれがネックになるというか‥ほとんど男性っぽいし余計に‥
パン(市販)やクレープばっかり食べて激ぶとりしたし派遣落ちたし死にたいw

237 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 11:02:30 ID:2AudWJ8X
>>236
気持ちは分からんでもないw
けど、何か始めないと何も変わらないんだぜ?
せっかく優秀なアドバイザーさんも来てるんだし、ね。
ま、最初は商売しようとか本気で考えるんじゃなくて、
どうしたら商売になるのか、パン屋が出来るのかみたいなことを
ただイメージとしてここできゃっきゃ話すだけでも変わると思うよ。
で、それがいつの間にか現実味帯びてきて出来そうになったら
始めてみるってのも悪くないんじゃない?
俺は>>236の一声がなかったらここにいなかったから、この勉強会(?)を一緒に楽しみたいよ

238 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 11:40:57 ID:3FRgXW/B
>>店長さん
202です。住まいは最北の地です・・・orz
コーヒーってすごい種類あるよね。昔小さいコーヒー専門喫茶店で働いて
たことがあって。確かエスプレッソマシーンなどの機械類ってかなり高かった
ような。かなり前なので記憶が曖昧…
コーヒーはカフェイン入ってるから、今自分はハーブティーだけ飲んでます…

237さんの何か始めないと何も変わらないってのはその通りだなって思う。
自営っていうと何か作って売るぐらいしか思いつかないまぁ。卸業者とか問屋とか
から仕入れて売るとかいうのもできそうもないし。イラストレーター使えても
、デザイン自信ないし。当たり前だけど能力ないと厳しいですよねw





239 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 12:15:00 ID:2AudWJ8X
イラレ使えるなら宣伝広告に充分役立つじゃないか。
それを活かせばたとえ離れた地であってもデータで使うことが出来る。
デザインは学べば大丈夫だと思うよ。
色々作って見てあーでもないこーでもない、でやりゃいいとおもうw
作成期限もノルマもないしねw
で、いつかこんなちっぽけな企画じゃなくて、
おっきい会社でPOP作成なんかできれば最高じゃない?
何事も経験だよ!

240 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 14:49:03 ID:9wjw22MW
>>236
激太りしたっていうけど、体重何キロよw
俺170cm強の95キロの超メタボ体系だぜw
修学旅行で7キロ増えて、現在高校時代より17キロ増えてるからな俺はw

そもそも、ここの多くは(店長さん除く)は社会から切り捨てられたニートばかりだよ。
同じ境遇の人間ばかりだ、輪に入れないことは無いよw
ただ、店長さんみたいな本格的過ぎる事言われると、二の足踏むのは俺も一緒だぜw

ちなみに、こんなメタボでもバイトの面接はほぼ落ちたことが無い。
でも唯一落ちたことがあるのが、派遣の工場勤務のバイトw
女性活躍中ってのは、やっぱり男は来るなって意味なのか?w

241 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 18:51:32 ID:4gbQZqzT
簡単に出来る商売・・・なんだろ・・・
株か!!

242 :70:2010/06/12(土) 18:59:48 ID:cW11ABZS
>>234
ポスティング、既に始めてたり・・・して
メインは他なのですが、ポスティングでもGPSソフトが必要なんです。

243 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 20:25:45 ID:3FRgXW/B
>>239
ありがトン!こんなんでも何かできることがあればいいんだけどなぁ…


244 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 20:58:26 ID:BXCbPr2H
http://www.columbus-egg.co.jp/newentry/musipan.php
ミスタームシパンとかいう店の創業者の話が下の方にある
神戸大工学部か結構良い大学出ているな

245 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 20:59:44 ID:9wjw22MW
>>242
何?
既にポスティングで起業しているのか?w
是非俺に仕事くださいw

246 :店長(?):2010/06/12(土) 21:26:57 ID:kSQKIF8P
ふあー!疲れたー! 今日は無茶苦茶混んだなぁ。
店で2ちゃんやってると色々言われるから、社員の子にまかせて帰っちゃおう。
こういうことすると「店長仕事しねえ」とか言われるんだよね・・・(笑)
今日6時出勤だったんですけどね・・・。ええ、昼も夜も食ってませんよ?

お、パンの人が帰ってきてる!
ソッコー帰って読もうw

247 :店長(?):2010/06/12(土) 22:21:26 ID:kSQKIF8P
さて、帰ってきたぜー
>>234
規制って最近よく聞くなぁ。ワールドカップ効果?
スマートフォン向けのアプリって、やっぱり今、需要多いんですかね?
無料のアプリもすごい多いから、なんか今ひとつ採算取りにくそうだけど・・・。

>>235
お店の窓とかにデカイQRコードとか貼っといて「ケータイでの注文も可!最短3時間でお届けします」とかやっても面白そうですな。

248 :店長(?):2010/06/12(土) 22:22:44 ID:kSQKIF8P
>>236
むっ、パンの人!
文章を読んでると、女性の方なのかな?だとすると>>240さんはデリカシーがちょい欠けてますぜ(笑)
ふむ、言い方は悪いけどニート特有の症状がでてますな。「無能だから」と「行動力がない」のトコなんて特に。
俺に言わせると、たぶんそれは「気のせい」なんだけど・・・。んー、1ヶ月くらいガッツリ働くと大抵直っちゃうタイプですね。
ヤケ食いよくない(笑)お水をたくさん飲んで、歩くようにしましょう。
派遣は・・・よくわかんないな・・・今だと普通にバイトするより大変そうだよね、あの業界は。

249 :店長(?):2010/06/12(土) 22:23:35 ID:kSQKIF8P
>>238
おおう、DOUMINの方ですかな?
コーヒーの種類は俺も網羅なんてとても出来てません(笑)。よく行くショップとかバーの人に、オススメの豆を教えてもらってる感じ。
機械はピンキリだけど、ある程度の性能を求めるとやっぱり普通に7ケタ行きますねぇ・・・。
まぁ個人ユースなら1万何千円とかの奴でも全然十分ですけどw
イラレ使えるんなら十分仕事になるんじゃない? デザインなんて最初はパクっちゃえばいいし(ヒドイ)
俺も店でPOPとか作るけど、そこかしこからパクリまくりですぜw 別に全店展開とかするわけじゃないからいいのさーw

>>239
そうそうw

250 :店長(?):2010/06/12(土) 22:24:17 ID:kSQKIF8P
>>240
「女性活躍中」は、「女性募集中」だ、ってどこかで見たことありますねぇ。
俺も時々男女別に募集かけたくなるなぁ・・・。男女雇用機会均等法・・・。じゃま臭いwww

>>241
株!がんばれ!

>>242
ポスティングかぁ。業者に頼んだことないなぁ。
商圏のコントロールができればいい商売っぽいですよね。

251 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 22:37:01 ID:lUJGbb3x
>>237
そうだねー。まずは話だけでもしていって進めなければ何も始まらないもんね。
ニート同士だけでやるとなるとキツイかもしれないけど
店長さんも応援してくれてるし、同じような人が同じような目的を持って集まるってなかなか無い機会だしね。
パン屋については全くのスルーかと思いきや、バイトスレの時から何人か興味を示してくれてたし
夢のような話だけど現実になったら素敵やん?
で、仕事して資金ためつつパンの試作、とか思うけど…仕事怖いww

>>240
身長150で体重は……って言えるかww さっき計ったけどえげつなく増えてた・・
みんな同じ境遇だって言ってもらえるとホッとするね。ただみんな歳が若そうな気がする。
本格的な話が繰り広げられてると、求人を見て「はい、ここは出来そうもない。」
と思うあの時の気持ちに似てるというか、無能さを思い知りますw
女性活躍中はやっぱ女性が欲しいです!って事じゃない?
男性活躍中!って書いてるとこは絶対応募しないから、応募できるのが逆にすごいw

252 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 22:45:06 ID:lUJGbb3x
書いてる間に書き込みが(´Д`)
>>248
店長さんお疲れ様です。はい、一応女です。
無能は確かですw 言い方悪いかもですが昔から限りなく障害者に近い健常者なんじゃ…と思いながら生きてます。
学生時代からバイトもろくに出来なかったし色々トラウマもあって働くのが怖いんですよね。
むしろなんで皆働けるの?みたいな…
ダイエットは明日から…が何日も続いてます。明日からダイエットします、今度は本当に・・

253 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 23:14:59 ID:9wjw22MW
え、何?
パンの人って女の人なの?
てっきり男かと・・・・w

つうかさ、バイトスレでもよく見かけるけど、落とされたバイトの求人が翌週も出てるやつ
あれって何なのかな?
空求人なのか、ニート上がりは面接来ても採用対象外で翌週も募集ってか?w

254 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 23:30:01 ID:lUJGbb3x
すんません、女ですww やっぱ女ニートおわっとるww

バイトの求人が翌週もでてるのは、摂る側が求めてるような人が来なかったからまた募集、か
何週間かまとめて載せる契約をしたほうが広告費が安いとかで、
既に決まったけど載ってしまってる、とかそういうのじゃなかったっけ

255 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 23:41:46 ID:9wjw22MW
>>254
いや、女ならまだ良い方だよ。
だってさ、家事手伝いって言葉が長年通用してるじゃん。
女なら家事手伝い、男なら無職ニート。
この差は相当大きいと思うよ。
女は、容姿が見るに耐えないぐらい酷くない限り、中身さえ普通なら結婚出来るからな。
女は貧乏でも結婚できるけど、男は貧乏だと結婚しにくいのも問題だよ。

無職で容姿が駄目で金も無い男はどうしようもないよ><

256 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/12(土) 23:47:11 ID:2AudWJ8X
女性なのは嬉しいよ。
全員男だと見えないものも多い。
特に飲食を扱おうとしてる訳だし、貴重な人材だと思う。
女性ってだけでどうのこうの、と言うつもりは無いけど、
いろんな目線からアプローチかけれたほうが、
最終的に無駄の無い綺麗な形になると思うんだよねー。

でも、そうか、女性一人だとオフってなると難しいかな?

257 :店長(?):2010/06/12(土) 23:52:37 ID:kSQKIF8P
>>252
うーん、そういうのって一度フッ切れちゃうと、覚醒するっていうか、なにかとうまい方に転がってったりするんだけどね。
・・・バイトの子で、たまーにいるんだけど超大器晩成型ってタイプとか。
ベテランと呼べるくらい長く勤めてるけど、正直つかえねー。という感じの子が、2年くらいして突然覚醒しちゃった、みたいな。
それは極端な例としても、新人が入ってきたら急に変わった、とかポジション替えたら急にスキルアップした、とか
フロアからキッチンに異動させたら俺より強かった、とかそんな例はいくらでもあるよ。
とか言っても励みになるかはわからんが・・・w
ダイエットは無理せずにねw

>>253
>落とされたバイトの求人が翌週も出てるやつ
あれはいくつか理由があるけど、うちの場合は情報誌とずっと契約してるから、載りっぱなしっていうのか、
別の人採用したけど即辞めちゃった、っていうのと、・・・単純に落とした人が採用基準に達してなかった、・・・くらいかな?
まぁ他にも理由は色々あると思う。
空求人ってのは情報誌の場合はないと思う。金払ってるし。



258 :店長(?):2010/06/12(土) 23:53:31 ID:kSQKIF8P
これから商売する人へのアドバイスその1(2以降があるかはわからん!)

採用不採用問わず、応募者に対しては100%の誠意を込めて接すること!
例え不採用にしたとしても、その人との関係がそこで切れるわけではありません。
その人は「地域のお客様」でもあるわけです。 落とされた時点でマイナス印象なわけですから
アフターフォローが必要なのはお分かりいただけるかと思います。
俺に言わせれば 「○曜日までに連絡がなければ今回は不採用ということで・・・」 
なんてのは以ての外です(たしかにラクだけどw)
自分の場合はきっちり、採用の基準と不採用の理由まで説明した上でお断りしています。
まぁサイレントクレームが怖いから、っていうのもありますが・・・。

259 :店長(?):2010/06/12(土) 23:59:16 ID:kSQKIF8P
>>255
なんかちょっと差別意識を感じますぞー。良くない良くない。

>>256
女性目線は大事ですねー。
俺の店でも基本的に意見は女の子(おばちゃんも含めて)から集めるようにしてます。
やっぱ男女では微妙に思考法が違うのかな? 想像もしてなかったようなことがポロポロ出てきたりしますね。
あと、接客業で全員男っていうのは・・・正直キツイぜ・・・。


260 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 00:24:20 ID:OYt51Wl+
>>259
女蔑視してるって訳じゃないからね!
男女平等と言いつつ、男の扱いが女より悪すぎる事がある国だから
本当の意味で男女平等の国になって欲しいわ。

俺は主夫になるのが夢だw
主夫になったらなったで、世間からはヒモって言われるんだろうな〜

261 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 01:39:37 ID:Xu3aJXYx
>>260
社会はそうなのかもしれないけど、自分でどう思うかってのが重要なんだよ
そうやって自分で自分を卑下してる以上、どうにもならんよ
主夫になりたいのなら主夫であることに誇りを持つべきだし、
誰からなんて呼ばれようが気にしない。
その代わり、主婦以上の主夫を全うしてやればいい。
そう思わないか?

262 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 02:02:10 ID:juGoWSjI
>>255
容姿も悪いし、中身もダメダメなんで結婚は無理ですww
確かに男もキツイかもしれませんが私の場合は結婚が〜とか関係ないし同じですw
>>256
女一人で行くと よくもヌケヌケとwwって感じが。。誘うと一緒に行ってくれそうな友人は居ますけども。
例えば味とか好みも男女で結構違ったりしますよねー。POPとか看板の色合いにしろ何にしろ。
というか関西圏の方が数名居ましたが>>255さんと>>256さん?
>>257 店長さん
確かに、最初は死ぬほど嫌だったのに、ポジション変わったら上手くやれた楽しくやれた、とかそういう事ありましたね。
でもまた嫌な方だったり、出来なかったらどうしようと、やる前から怖くなって何も出来ない。そんな状態です…。
ビビりすぎなのか・・。ダイエットは今日からウォーキング&コアリズムをやろうっと

>採用の基準と不採用の理由まで説明
これいいですね、まさに落ちた派遣、何がダメだったか、ま自分でもなんとなくわかるものの
ちゃんと言ってもらえるとショックも受けるだろうけど他を受ける時に参考になるというか

買いに行く方の立場として、店員さんが男だとなんかウゲゲって思ってしまいます。
同性のほうが安心しませんか?
あくまでも店員はニート同士でいきたいなぁとか勝手にかんがえてるw
「あそこの誰々さんニートらしいわよ」「よしじゃあ手伝ってもらおう」みたいなww 

263 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 02:06:18 ID:juGoWSjI
1年前、2ヶ月だけポスティングしたことあるけど
住民に会いたくないし、投入禁止のマンションにも入れないといけないし
昼間に行くのが嫌で深夜2時スタートとかでやってた・・
ポストに入れるだけで楽そう・・と思ったけど結構辛い

264 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 02:20:07 ID:Xu3aJXYx
>>262
このスレ序盤からちょくちょく書き込んでるけど出身地は出してないです。
あ、>>256です。ちなみに東海です。
まだまだ先の話になるとは思うけど、もし商売が軌道に乗って人手増員したくなったら
そのときはもちろんニート優先でという思いはありますねw
だって、そいつらの気持ちはよくよくわかるから。

人を雇うとき、一番重要なのは人間性。やる気だと思うんです。
やる気を買うわけです。
それは学歴や職歴とは全く違う評価点。
どんだけそれらが良くても、やる気がある、なし、では成長の仕方も違うし、
何より楽しく仕事が出来るんじゃないかな、と思うんです。
やる気のないニート、はちょっと辛いけど、やる気があるのなら、
学歴や職歴でごまかしが聞かない分、頑張ってくれるんじゃないかな、そんな期待がある。

何を偉そうに、とは思うけど、実際自分がニートからフリーターになって
自分のあとから入ってきた職歴や学歴ある人たちが早々に辞めてくのを見て
ひしひしと感じるわけです。

265 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 02:24:30 ID:Xu3aJXYx
あ、一つ言い忘れた。
>>262
別にオフで女一人とか、そんなの全く気にしないよw
逆に男ばっかりで居辛い来辛いってのがあるんじゃないかなと思ったまでで、
来てくれるのなら色んな話も出来るし、楽しいと思うよ。

266 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 07:56:47 ID:OQ8HhyUk
ニートや障害者向けの就労支援を目的としたパン屋あるけど
大変らいしよ特にやり始めた頃は。お金も一千万近く掛かったそうだよ

267 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 10:07:09 ID:P1VB5d4A
確かに。パンはホームベーカリーに材料突っ込んで頃がしておけば結構旨いの焼けちゃうからね。
少なくともホームベーカリーより旨いのつくらんと。
オーブンで焼くのも、家庭用のオーブンじゃあんパン5個くらいしか焼けんな。
少なくともオーブンは業務用じゃなきゃ厳しーかも。
ニートが社会復帰の一歩として焼いてます・・・とか同情で売るのも手だけど・・・。

>>263
俺もショボイ商売やってたときに、自分でポスしてったよ。キツイよな。
ババアとかオッサンにやたら絡まれるのなw
てめえ!なに入れてるんじゃ!とかw
がんばっても一日に2000枚くらいしかまけなかった。

268 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 12:31:20 ID:Xu3aJXYx
ホームベーカリーレベルでも充分だと思うけどな
あれ、家で作るのって意外と手間だし、材料とか洗浄とかも面倒だもん
そんな力まなくても大丈夫だと思うぞ。
ホームベーカリー買ったはいいけど、最初の3ヶ月だけで埃被ってる家も少なくない。
オーブンもそんなでかいのは要らんと思う。どんだけ売る気だよw
そんな規模で店やろうとしてるわけじゃないんだから、ちょいちょい出来ればいいと思うよ。
そんなことしてたらホントに数百万かかっちまう。

269 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 12:45:05 ID:qNnjXpJp
車で移動しながら焼きたてのパン売ってるパン屋が時々近所に来るんだけど
そういうパン屋って車の中にオーブンあるんでしょ?
車の中なんてそんなに広くないし、小さいオーブンでも案外効率よく回せるんでは?
知らんけど

270 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 14:08:32 ID:tc7NeRr+
ごめんごめん。水を差すつもりはないからね。
俺もホームベーカリー買ったけど、面倒になって放置してる口だ。
粉30キロ(業務用w)買って、暇にまかせて毎日基地外のように焼いていたw
生地を作るのは良いんだけど、やっぱ焼くのが面倒なんだよ。
ちょっと凝ったパン(ベーコンエピとか)を作るとまあ、それなりに旨いんだけど近所のパン屋にやや劣るくらいの
旨さで、なにしろ作るのが面倒・・・コレ、パン屋で一個150円だよなぁ・・・・買った方が・・・
となってしまった。ちなみに、パン1斤の材料費は90円くらいかな。粉最低ランクだともうチョイ下がるだろうけど。
まあ、食パン売っても仕方ないから売るなら他の店にない少し変わったものだろうけど。

色々あると思うけど、とりあえず家で20個くらい焼いてみて
駅前でもスーパーの駐車場でも(もちろん許可取って)試しに売ってみればよいんじゃないかな?
議論するのも大切だけど、この試しに・・・というのは大切だよね。別に大損するわけじゃないし。

>>269
多分、半調理済みなんじゃないかな。
半焼き状態で移動して、車の中で仕上げるみたいな。
下手したら肉まん、アンマン状態でちょっと温めてるだけかも?

271 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 15:00:18 ID:AkrSsHWj
20個ぐらいを試しに売ってみたいからって理由で許可とか取れるの?

272 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 15:31:35 ID:Xu3aJXYx
祭りの屋台の営業許可みたいな感じじゃないの?
いや、その辺は全く知識内からわからんけど

273 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 17:00:18 ID:viBFyREm
そのあたりの事も含めて、試しに・・・てのは大切だと思うよ。
車だの材料だのそろえて、パンの腕もあげていざ営業!って感じで役所に問い合わせたら
滅茶苦茶手続きがうるさくて、結局営業できなかった・・・というのも十分あり得るし。
まー、住んでる場所によって違うと思うので、役所に問い合わせて見るだけの価値はあると思うよ。
路上じゃうるさそうだったら、駐車場でやるのも手らしいよ。
時間貸し駐車場を借りて屋台やってる人もいるらしいし(もちろん、勝手にやっちゃまずいだろうけど)。
場所が確保できれば、後は衛生上の手続きだけだと思うのでとりあえず、ハードルは一つクリア出来るし。
近所のスーパーは、時々お好み焼きとかイカ飯とかの屋台が出ていて楽しい。
お好み焼き、不味かったけど・・・。

しかし、時々駅前でリンゴとかスイカ売ってるおっちゃんがいる(田舎ですからw)
けどあんなのイチイチ、許可取ってねーだろーなー。おまわりさんに怒られたら移動すれば
良いだけなのか、農作物だからそんなにうるさくないのか知らん。
いずれにせよ、行動力って大事だよな・・・。見習いたい。

274 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 17:27:50 ID:Xu3aJXYx
試しに試しに、ってまあ確かにある程度決まってきたら必要なことだけどさ、
とりあえずもう少し練らんと話にならんだろw
パン1つ、コーヒー1つも用意できなかったら商売にならんしな
まずは逢って話したいってのが本音。
何が必要なのか、どこから手を付けたらいいのか、目的は?規模は?場所は?期間は?参加者は?
全員同じ方向を向いて頑張りたい。

275 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 18:51:05 ID:juGoWSjI
>>264
東海の方でしたか。兵庫とか関西の人もういないのかな。
やる気かー、自信のないタイプのニートなんでやる気と言われるとgkbrてなるww 

費用はかかる、売り上げは少ない、でも人数は要る…となるとかなり大変そう。
やっぱり仕事しつつパン焼きの練習やら、相談やらしないと費用が出せないだろうな。
最初はあんまり手広く出来ないだろうし、まずはメインのパン、
これを確実に、売り物になるよう作れないとダメだし
買って持って帰るだけのパン屋にするのかとか、イス置いて食べれるようにするのかとか
色々絞って決めないといけないか。しかし地域の問題は大きいかも・・

276 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 19:11:48 ID:Xu3aJXYx
>>275
自信がない程度大したこと無いよ。
それはみんな同じだから。
ただ、何か嫌なことがあったとき逃げ出さない事。
後には引けないんだっていう気持ちが欲しい。
だって、やめちまったら次探すのすっごい大変じゃん?

業務体制、店長さんとの連携もありかなーと思ったけど、
もし別々にするなら、お土産用とその場で食える出来立て用が欲しいのかな。
パンメインに持って来るのなら種類もあったほうがいいしなー。
持ち帰り用の菓子パン(家で用意)+その場で焼くベビーカステラ、とか面白そう。
あれ、これじゃメインベビーカステラか・・?あれ鉄板あれば作れるっぽいから楽そうだけど

277 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 19:30:22 ID:juGoWSjI
そうそう、後のことを考えたら大変だなって思う。
やるならやる気と本気って気持ちがいるよね。
パンはやっぱり焼きたてがいいなって思うけど、店舗がないとやっぱむずいかな。
「あれは一体何屋なの?」ってなるより、最初はメインをパンならパンに絞った方がいい気がするんだよね。
うーむ(;´ーωー`)



278 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 20:50:14 ID:viBFyREm
>>274
そうか・・・。俺は、発起人がある程度、手ごたえ(とまでは行かなくても様子)を
掴んでから一緒に出来そうな人、一緒にやろうぜ!って感じが良いと思っていたけど
発起人の負担が重すぎね。みんなでワイワイ話しあうのが楽しいんだろうし。
脱無職・ニートに一番必要なのは行動力だと思ってるから飛躍しすぎたね。ごめん。

というわけで、ちょっと考えてみた・・・(と言うより思い出した)。
パン以外にも単価の高いケーキなども視野に入れても良いと思うよ。
(確かに、何屋だかわからないとあやしすぎるので自信のある商品1本で行く)
まずはご近所におすそ分けして、「あの人のつくるケーキ(パンでも)は旨い!」って
評判になればチラシをまくなりして、「受注生産」にする。そうすれば、設備も店舗も
とりあえずはいらないし。受注生産は単価の高いモノじゃないと厳しいけど・・・・。
チラシを作ったり、ポスティングしたり手伝える人もいるんじゃないかな。
もちろん、上手いケーキ(パンでも)を焼く練習も皆で出来ると良いね。

昔、近所に洋菓子を作るのが上手なおばさんがいて、よくお裾わけをもらっていたんだけど、
最後の方は近所の人に請われて自宅でお菓子教室みたいな事をやっていたよ。
この人、最初から儲けようとしてやったんじゃなくて純粋にお菓子を作るのが好きで下心なしで
お裾わけしていたんだろうけど。
いきなりお店、あるいは駅前で売るwよりはハードルが低いし現実的なんじゃないかな。

後は、街で評判のおいしいお菓子屋、ソーセージ屋などに話をつけて代理で楽天、ヤフオクなどで売る
ってのもどうだろう。ネット販売したくてもやり方が分からんとか面倒くさい店主も多いだろうし。
ネットで注文取ってから、店に連絡して発送してもらって売り上げの数%貰う感じで。
「ゆうこちゃんセレクトのおいしい物屋」とか何とかで。何屋だかわからんけどw
別に食い物じゃなくっても良いのか・・・。
思いつきから商売が生まれる事もあると思うので思いつくまま書いてみた。すまん。

279 :店長(?):2010/06/13(日) 21:49:25 ID:cbwRoo9x
さて、今日の営業も終了です! 今週はいい感じだったなー。来週から梅雨入りっぽいから、ちと落ちるだろうけど・・・。

>>260
んー、なんだかんだで今でも女性の方がマイナス食ってる世の中だと思うよ?実際。
まぁ現実的に完全に男女平等なんてありえないわけだから、割り切ったほうが人生幸せになれると思う。

>>262
文面を読んでいる限り、あなたは十分気遣いと調整のできる人だと思います。あとは慣れ次第でどうとでもなるんじゃないかな? 
チャレンジなんて言い方は甘いかもしれないけど、バイトでもなんでも手を出してみて、自身と経験を付けてみるといいと思う。
話し変わって、売り子に女性は一人はいるかもですね。男女差別云々は置いておいて、男が何人も固まってたら、ちと寄り付きにくい・・・。
ニート同士って言うのは賛成です。お互いに気持ちがわかるだろうってのもあるし、
いやらしい言い方になるけど「売り」にもなるし・・・ってほんとにやらしいな!すんません・・・。

280 :店長(?):2010/06/13(日) 21:50:06 ID:cbwRoo9x
>>264
俺自身は正社員の採用はやったことないんだけど人事の人の話を聞くと、
やっぱりやる気は見るって言いますね。あれ?「勢い」だったかな?
緊張しすぎてて何言ってるのかわからないような面接でも、伝わってくるものがあれば、それでいい、みたいな。
バイトの採用でもそうですね。なかなかやる気って面接だと見出しにくい部分ではあるんですけど(みんな演技しちゃうからね)。
口ベタな子でも、履歴書の希望理由がギッシリ書いてあったらそれだけで採用しちゃったりね
(少なくても評価が下がることはありません。あくまでプラス要素)
まぁバイトの採用の場合、長く続くかが優先事項なんですが・・・。

>>266
本格的にやろうとしたらそんくらいかかるだろうね。というか1000万で収まったのが驚くぐらい。
自治体と連携とって、もらえるものはもらって、ってやらないと支援事業は立ち上げすらキツイと思う。

281 :店長(?):2010/06/13(日) 21:52:25 ID:cbwRoo9x
>>267
ああ、ここでも言ってる人がいる。
>同情で売るのも手だけど・・・。
正直アリだと思う。 というか単純にパンだけ売るんなら、そういう裏技使わないとマトモに売れないと思う
(用意するパンの種類とか場所にもよるけど)

>>268
俺も出来はホームベーカリーくらいでいいと思う。きちんと手作りすればそれなりに美味しいものはできるしね。
どちらかと言えば同じ品質のものをどれだけ作れるか、って言う方が重要かな?
「手作り感」でごまかすっていっても限度があるし、ある程度見た目と味は揃ってる必要はあるよ。

>>269
たぶん(お店で)焼きたてなんじゃないかな・・・。オーブン車の中に入れるのは結構危険だと思う・・・。
魚介類の新鮮と同じ理屈じゃないかな?(ホントに焼いてたらゴメンw)

282 :店長(?):2010/06/13(日) 21:53:41 ID:cbwRoo9x
>>270
30キロ・・・すげぇ・・・。俺なら1/30くらいで飽きそうだ(笑)。
正直そんなもんだよね。金のことを考えると一気に冷めるというか・・・。

とりあえずやってみる、というのは賛成かな。売れるにしろ売れないにしろ、やってみないとわかんないしね。

>>271
>>272
ええっと、路上販売の場合だと警察、公園だと国交省だったかな?許可自体はそんなに難しくないと思う(販売物が真っ当なものなら)。
ただ、そういう場所だと食品衛生がいるからな・・・。俺の体が空いてる日なら名義は使ってもらってもいいんだけど・・・。
お祭りとかフリマとかへの出展だったら、確か許可は要らなかったような(せいぜい保健所くらい)。
目標とかスケジュールとか立てやすいし、最初はそういう場を狙った方がいいかもですね。

・・・・・・レス途中だけど腹減ってきた・・・・・・。
ちと廃棄をあさりに行ってきます・・・。

283 :店長(?):2010/06/13(日) 22:31:35 ID:cbwRoo9x
なんか読んでると、書き込む内容が多すぎるな・・・。活発になってきていいですねー。
敢えて俺からのレスは技術・ノウハウ的なことや、引っかかった所だけに限定してすることにしよう。
あ、質問・意見は随時受け付けてますです。

>>275
大雑把に計算して必要な予算を決めて、その枠内でやるイベントにしたらいいんじゃない?
5万円以内で材料から営業から全部やる!みたいな。

>>276
俺と連携ですか。そうなると数と品質を要求することになるから、ちと本格的にやってもらうことになるよ?
(そちらが)軌道に乗ってきたら、代理販売みたいな感じにした方が良いかもですね。
販売物を考えるなら、自分がその場にいたとして、何を食べたいか。というのを最初に考えるといいですよ。
この場ならパンというのは決まっているから、何パンか、っていうことになるんだけど、
例えば駅前で「焼きたて食パン」が売っていたとして買いたいか、どうか?
もちろん時間帯や客層によって違うんだろうけど、俺なら買わない。
じゃあ何なら買うのか? う〜ん、惣菜パン? 
なんか手頃なサンドイッチみたいなのと、ドリンクがセットで売ってたら買っちゃうかも。(出勤前とか)
・・・みたいなね。

284 :店長(?):2010/06/13(日) 22:33:16 ID:cbwRoo9x
>>277
「焼きたて」はあきらめた方がいいかな、最初は。 商品が売るようになって回転し始めたら屋台でも可能だと思うけど。
うん商材を絞るのは、まぁ当然でしょうね。というかあれもこれも、は物理的に無理だと思う。

>>278
ここで話をつめるだけつめて、オフ会みたいな場で顔あわせてミーティングして(複数回?)実行、みたいな流れがいいんじゃないかな?
じっくり時間かけてつめてった方が、この場合は良さそうに見える。

 >というわけで、ちょっと考えてみた・・・

ちょっと厳しいコメントになりそうだな・・・。はじめに謝っておこう・・・。
生意気言ってごめんね。でもマジメにコメント書いてるから!

・・・ええと、まず知りたいのは、その受注生産をするお店(家かな?)は一箇所でやるの?それとも各自でやるのかな?
前者だとしたら、受注したときにみんなを集めるの?それとも決まった時間に集まって作って、配達?
そもそも「評判になれば」のラインはどこ? 評判はどうやって知るのかな?
>>278さんの言う「近所のおばさん」は恐らくご近所さんとの信頼関係があったと思うんだけど
(最低でもおすそ分けを受け取ってもらえるレベルには)
よく知らない人に食べ物を渡すっていうのは、結構ハードル高いと思うよ。正直これは難しい、と思う。

ネット販売の代行は、うん、権利関係さえちゃんとすればいけると思います。
ただ自分で仕入れてしまうと、食品関係だと免許が色々いるから気をつけて。
受注だけの商売だと・・・手数料取れるかな・・・。

285 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 23:04:45 ID:qNnjXpJp
とりあえず関西で集まるか!

286 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 23:34:23 ID:juGoWSjI
>>279
ありがとうございます。なるべく応募はしていこうと思います…
でも、この6年で13万しか稼いでない真正ニートですからなかなか・・

ニート同士であることは最初言わないで、軌道に乗ることがあれば
実は…って感じでマスコミにも採り上げてもらう とか考えてましたw
最初からそれを出してしまうと冷やかしpgrの若者がきそうなんて思って・・
マスコミどうこうは大げさですね でもHPかブログ作ってアピるとか

やはり最小限の予算で始めたいし、連携とか受注はハードルが高いような
おやなんかパン屋があるぞ、みたいな シンプルに、「パンを売ってます。良かったら買ってください!」
みたいな感じがいい気がするんですよね。というか難しい話に頭が付いてイケテナイw

近所に障害者の施設があって、パンの注文FAX用紙がポストに入ってたりするけど
注文したことありません。障害者だから、とかは関係なく買う前に段階があると面倒というか、
ふらっと行ってパッと買える、たまたま通ったし買おうみたいな気楽に買える感じがいいような。(そううまくはいかないかもですが)

その場で試食が出来るようにすれば買ってくれるんじゃないかなーと思います。
スーパーとかで売ってるパンは、試食が食べたし、手にとってもどっかの棚にポイっなんて出来るけど
手作りパン屋の場合は、何も買わんのはヤラシイとかって、数個買ったりしませんか?w

287 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/13(日) 23:44:19 ID:jdZ8Fbki
>>284
さすがにしっかりしてますね。もちろん、最初は1か所でしょうね。
Aさんの家が使えそうなら、最初にAさんをモデルケースにするために出来る人で
協力するって感じになるんじゃないかな。うまくいくようなら、各自が自分の
地元で同じようにやればよいのかと。最初に軌道に乗るためのアイディアとかを出し合う
感じかな。もちろん、Bさんが始めるときはまた出来る人で協力するって感じで。
家が近ければ、一緒にやればよいし。
1個2個受注した時に皆を集めてたら、そりゃ大変すよw
ある程度、レシピとか包装とかが決まれば最初は一人、二人でも良いんじゃないかな。
そこまでが大変なんだし。
とはいえ、もちろん、関西、関東の人が行き来するような縛りはなしで。
その辺は、常識的な範囲内になるんじゃないかな。

んでお裾わけだけど、もちろん、訳の分からん奴がいきなりパン持ってきても食わないっすよねw
当然名称くらいは決めて、身元をはっきり示して。もちろん、元から近所との信頼関係があるに越した
事はないけど・・・。それと、個人宅よりも、近所の会社とか
工場、商店に挨拶がてら持って行くのが良いと思うよ。
「今度、近所でパン工房をすることになりました。よろしくお願いします。
よろしかったらこれ召し上がってください」とかテキトー言ってさ。
次回からは、「新作が出来ましたのでよろしかったら試食を・・・」って感じで。

評判レベルは当然、目に見えないものなんだから常識の範囲で判断するしかないんじゃないかな。
何度か持って行って、嫌がられてるようなら不味いんだろうしw
旨かったらなんか言ってくれるだろーし。相対的に比べる物がないんだからその辺はねw
「おいしかったよ。何処で買えるの?」とか言ってくれる人が出てきたら、チラシを作るのが
得意な人に手伝ってもらってカッコイイチラシを作ってまくと。

かっちり商売している人には違和感があると思うけど、最初からかっちりしてると
大変だと思います。ある程度はテキトーさが・・・w
とはいえ正直、これだけじゃ商売のレベルとしては軌道に乗っても売上100万、200万とかが限界ですよね。
俺が今やってる商売も売り上げ自体は似たようなもんですけどw

288 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/14(月) 00:09:48 ID:lmg4PLqs
>>286
ありゃ。とりあえず開店資金(?)は5万もあれば大丈夫なんじゃないかな。
いくら暇だったとはいえ、外野の俺がウダウダ言い過ぎたね。ごめんなさい。
暫く自重します。がんばってください!

289 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/14(月) 00:34:00 ID:LqcwOYUx
>>286
6年ではないけど、ここ3年では収入8000円の俺がここにいますw

商売気丸出しで行く前にさ、バザーやフリマみたいなイベントでの出店販売程度から行こうや。
そういったイベントなら、素人出店を多いから、ニートが出店してても違和感はないよ。
商売に出来るならそれに越した事ないけどさ、現状でパンを量産出来るかすら怪しいだろ。



290 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/14(月) 04:10:42 ID:Dl/jJ/gY
こんなスレあったのか・・・
バイト決まっても威圧的な態度の人間関係が嫌ですぐ辞めてしまう。。。現ニート。。。

見た感じ東京の人は少ないんですかね?もしいるなら交ぜてもらいたいなーと。

291 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/14(月) 09:26:41 ID:suhlmAyF
>>290
東京の人はいないかも・・・

292 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/14(月) 10:09:10 ID:S11CuAYE
>>249
そう、DOUMINです(なぜローマ字w)確かにパクリなら作れそうな気も・・・w

>>260
主夫のスレあるよね。奥さんの方が収入が多いから自分が主夫に、でも最近
働きたくなったけど奥さんが外で働くことにいい顔しないとかあったよ。
自分も男だったら泣くなみたいな言葉は嫌いだな。まぁ、男女それぞれ
メリット・デメリットはあるとは思う。

>>286
うんうん。ニートには連携とか受注とかハードル高いよね。
ちょっとググッたら道路や公園はまず許可はおりないみたいね。
ただ石焼きいもみたいに移動して販売するかたちは大丈夫みたい。
バザーでもフリマでもいいしね。自分は場所的に参加できないけど
がんばって><


293 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/14(月) 10:17:18 ID:BBBHik20
前にオフィス街での路上販売の弁当屋の特集してたけど
常に動き回らないとダメみたいだね
止まっていいときは客に販売するときだけみたいな
止まってるとこ監視されてて何回か警告されると販売停止とか言ってたな
大変そうだった

294 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/14(月) 13:59:35 ID:pfCTs4xQ
とにかく仕事を‥と思うが自分ができそう?と思う仕事は長期のフルタイム軽作業ばっかだ。
こんなんじゃあパンと平行して‥とか無理そうだしどうしたもんか 臨機応変にできない自分がもどかしい
というか面接も受からないけど‥

お弁当の特集みたみた。それで路上は難しそうだなって思った。
あと、パンやリンゴジュースを車で売ってる人がたまに
「よろしくお願いしますー」とかって家に来るけど、正直買う気のないものにとっちゃうざいww
もちろん優しい人や欲しい人はそれで買ったりするんだろうけど。
やはり仰るように、バザーやフリマがいいのかもしれませんね

295 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/14(月) 15:06:16 ID:LqcwOYUx
まずは週末のなんかのイベントで出店しようじゃないか

296 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/14(月) 16:02:55 ID:MToNmxfY
>>289
あとはネットで背どりとか
やれることからこつこつと。

297 :店長(?):2010/06/14(月) 23:29:07 ID:oUrleYej
お疲えさまです。今日も忙しかったー。雨だったのに。ふーむ。

>>285
いいなー。さすがに関西は行けない・・・。

>>286
マスコミはともかく、チラシとかポスターにプロフィールを入れるのはアリだと思う。
最初言わないっていうのはわかるけど、あんまり意味はないかな。
むしろ後から「実は自分達ニートでしたが、社会復帰のため〜」とか言い出されたら見方が変わっちゃって複雑になるかな、と思う。私見だけどね。

>その場で試食
基本NG(場合によってアリ)。理由はまず外であること。もう一つが売り場の規模が小さいこと。 
・・・説明が長くなりそうなので、ちょっと後で・・・。
お祭りとかのイベントの時や、周囲が飲食店だった場合とかは、まぁアリかも。

298 :店長(?):2010/06/14(月) 23:30:37 ID:oUrleYej
>>284
>お裾分け
うーん。それだったら評判とか曖昧な判断は交えないで、試供品は最初の一回だけにして、チラシをおいて帰って
「電話一本で出来たてをお届けします!」だけにした方がいいんじゃない? もちろん何度か営業に行くのは当然だけど。
2回も3回もタダで商品持って来られても・・・正直気持ち悪いと思う・・・。
そもそも、営業って結構大変だよ・・・? 対人スキルもそれなりにいるし・・・。(この場合開拓営業なのがさらにハードル高い)
俺もキャンペーンとかあると、ご近所走り回ったりするけど、正直かったるい(店の営業があるから、ってのもあるけど)

>かっちり商売〜
うんまぁ、その辺は参加者のさじ加減で。別に大してコストのかかる企画でもないから、
ある程度大雑把にやってもリスクはそれほど無いでしょう。
>100万、200万とかが
月?だったら、結構すごい売り上げですよ! 毎日休みなしでやっても一日100食以上売らなきゃ達成できない数字だけど・・・。
あ、数字の話はしない方がいいの・・・かな・・・? また細かいとか言われそうだ(笑)

>>290
東京いないって面白いなぁ・・・。

299 :店長(?):2010/06/14(月) 23:32:04 ID:oUrleYej
>>292
やはりDOUMIN・・・!
>ちょっとググッたら道路や公園はまず許可はおりないみたいね。
あ・・・そうなの・・・?・・・いい加減なこと言ってすみませんでした・・・・!

>>293
ほー、公共の場所は制限きついんだなぁ。(ぐぐる先生を見ながら)
お祭りとかの出店は何度かやったことあるけど、結構いい加減だったw

>>294
飲食でバイトするといいよ!(いい加減)
>正直買う気のないものにとっちゃうざいww
売る側としてもジレンマなんだよね・・・。 ある意味迷惑とわかっていても行く、みたいな部分も。

>>295
今週!? その辺でパン買って売る、でも厳しいぞw

300 :店長(?):2010/06/14(月) 23:41:59 ID:oUrleYej
さて・・・明日会議だし、早く帰って寝よう・・・。

301 :295:2010/06/15(火) 20:41:59 ID:+DazGkw4
>>299
今週末なんて言ってないw

302 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/16(水) 20:13:53 ID:CnNM3bYQ
急激に過疎った?w

303 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/16(水) 20:50:29 ID:4AQ2axf4
なんだかんだでみんな忙しいんじゃない?

304 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/16(水) 23:35:37 ID:Mwi/jEhQ
今パソコン帰省中…

しかしパン作りを学んだわけでもなく、パン屋で働いてたわけでもないのに
パン屋をやろう!とか無理な気がする
職人はもちろん、日頃から趣味でやいてる人、主婦とかのほうが
よっぽど上手く、いろんな種類焼けるだろうから
やるとしたらとにかく焼きまくって味をよくし、レパートリーを増やさないと

305 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/16(水) 23:40:27 ID:Mwi/jEhQ
書き方ミスッた
職人にはもちろん叶わない上、趣味で焼いてる人らにさえ叶わないからやるとしたら…
って意味です

306 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/16(水) 23:55:00 ID:FOCm0/b9
なんでもいいと思うよ。
少なくともダメ板にいそうなのが店始めたっていったらとりあえず買いにいくしな。


307 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/17(木) 01:15:10 ID:AwcHRUOv
そう気張るから引いちゃうんだって
売れる売れないよりやることが大切でしょ?
味だって見劣りしても大丈夫。
趣味で焼いてるような人そもそも買いに来ないだろ。

308 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/17(木) 20:04:30 ID:N1oOpzBi
とりあえず焼いてみようぜ

309 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/18(金) 12:16:17 ID:rXuWjgdv
ただの野次馬見物人だけど、炊飯器で焼いてみたよ
強力粉は、キロ売りのアメリカンスタイルの店が安かった(会員制)。イースト
の分量と寝かせ時間で、美味い不味いが決まりそうだ。
俺も焼いて研究するから、お前らも焼け。使えそうな技があればレスする。

310 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/18(金) 12:28:04 ID:VQq7+E+7
俺も材料とか作り方ぐぐって焼いてみてうpするわ
菓子パン惣菜パン作ってみたい

311 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/18(金) 12:43:17 ID:7CghijjU
>>309-310
俺のために毎朝パンを焼いてくれないかアーーーーーーーーッ!

312 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/18(金) 13:56:45 ID:rXuWjgdv
>>311 やだ。
ふと思ったのだが、材料費に占めるイーストの割合が痛いな。バターだの牛乳だ
の、って上乗せすると、利益率が、なあ。チャパティみたいなの作って、ケバブ
みたいにして売る、ってのも、ありかな。ナン、とか。
焼いてると、いろいろ疑問が出てくる。激安ただのパン!なんてどうかな。安か
ろう、不味かろう、で、イースト、小麦粉、水、塩砂糖のみ!とか。無理か。

313 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/18(金) 15:29:11 ID:xJmwNfLA
自分も今日焼いた!
生地に砂糖入れ忘れというおっちょこちょいミスで撃沈ww
見た目もイマイチだったのでうぷなし。
>>312
近いの考えてたwむしろ激マズパンとかw

314 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/18(金) 15:37:42 ID:+NyoiBtl
普通のパンでも焼きたては超うまいけどな
やるなら焼きたてパンがいいでしょ
焼く時の匂いで客引きもできるし

315 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/18(金) 15:41:55 ID:rXuWjgdv
>>313 もお見た目も最悪にして、「さすがダメ板だな」とか言われつつ、偉そう
にネット販売とか(笑)2ちゃん工作で話題つくって(笑)うわ、売れそう(笑

316 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/18(金) 18:11:33 ID:wH2PZDHp
>>312
そうだな
チャパティとかはインド料理屋でも行かない限り、食べる機会もそうないし
少々珍しい商品うるのもありだな。
チャパティを揚げたプーリーも有りかw

317 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/18(金) 22:50:47 ID:VQq7+E+7
確かに経費は嵩むけど、だからって味気ないパンじゃ
それこそスーパーの袋詰め食パンでいいわけで。。
流石に工場相手だと、あれより安くは出来まい?
ホームベーカリーレベルで充分だとは言ったけど、流石にそれ未満にするのはなあw
作る楽しみもなくなるというか。

318 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/19(土) 01:01:48 ID:bcM/KL5N
やっぱ本格的に作ろうとするとお金がかかるか・・・
安くて美味いパンが作れれば・・・

319 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/19(土) 08:20:22 ID:0tEX4YLe
てす

320 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/19(土) 08:24:04 ID:0tEX4YLe
書けたw
昨日は砂糖入れ忘れ、今日は生地失敗で作り直し
→二回目は、発酵の時にミスり170度でボールごと焼いてしまい失敗ww
死ぬしかないですねwww

321 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/19(土) 09:40:30 ID:++FFqk+o
>>320 >>309だ。パンは目が離せないな。ほんと。
俺も卵とバター過剰なパン作ろうと、といた卵とバターを混ぜ、固まらない程度
レンジに入れるつもりが、見事にバター卵焼きにしてもうた。
レンジで固めた卵焼きのまずいこと(笑)本日の朝食でした。卵がもう、無い。

322 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/19(土) 12:12:13 ID:fL+5paox
おなかすいた

323 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/19(土) 15:34:32 ID:0tEX4YLe
>>321
乙。失敗した時の材料のもったいなさったらないなぁ
バターも高いしね
しかし三度目の正直でまた焼いた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org974215.jpg
中はカスタード、ウインナなど
しょぼいのしかつくれんww

324 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/19(土) 23:55:06 ID:yE1nZw14
>>323
俺にはお前が神に見える
さあ、みなのもの続け!焼くんだ!!

325 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/20(日) 06:50:16 ID:AqiJ3Sum
なんというパン焼きスレ(笑)
>>323 いいね!さあみんな、炊飯器でもなんでもいい、焼こう!
っていうか、店長はちゃんと見てるんだよな?これ(笑)

326 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/20(日) 08:12:03 ID:AqiJ3Sum
炊飯器パンとりあえず作れレシピ(バター牛乳パン)
●強力粉 200g 砂糖 小さじ2 塩 小さじ1/2 ドライイースト 小さじ1
◎牛乳 100cc 卵 1/2個 バター(無塩)20g    ☆サラダ油 少し
(牛乳を水130ccにして、卵バター無し、で、食パン風)
@●グループをとりあえずデカイ入れ物に入れ、しゃもじで混ぜろ
A◎を混ぜろ。牛乳を人肌に温め、そこに刻んだバターと卵、で固まらん!
B@にAを混ぜろ。手でいけ。グチャグチャするが気にするな。二分ほどすると
手になめらか感がくる。そしたら生地を入れ物に50回叩きつけろ。憎い奴を想え
C炊飯釜の底、側面にサラダ油を敷け。Bをぶちこめ。ラップを水で濡らし、上
にかけろ。30分ゲームしてよし。ほっとけ。
DCを10分保温しろ。ラップはそのままつけとけ。保温後ラップを再度濡らし、
30分タバコ吸ってよし。ほっとけ。
EDがふくらんでるはずだ。入れ物に掻きだせ。炊飯釜を洗え。サラダ油また
敷いとけ。Dを手でつかめ。空気が抜ける音かするはずだ。30回つかんだら、
形を作るなり、なんなりしろ。
FEを釜に戻せ。保温10分、放置15分!ラップを忘れるな!
Gラップをとれ!炊飯モードにして、炊け!出来上がりだ!
釜一杯に作りたい奴は、分量を倍にしてやるがいい!溢れても知らん! 

327 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/20(日) 13:34:49 ID:akdcgdyE
>>297
試食は基本だめですか、じゃあサクラがほしいですね。
「こりゃうめぇwww」とか言いながら食べて宣伝してくれる人w
>>326
gj

328 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 09:08:48 ID:R+66B9jJ
ホットドックとコーヒーってのはダネなんかな?
自家製のコッペパンに塩と胡椒で炒めたキャベツと
フライソーセージの上にきざんだタマネギに
たっぷりのケチャップとマスタード
ジャンクだけど美味そうだ

329 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 09:59:20 ID:xlgJH/sF
自分も参加させていただきたいのですが、どうすればいいですか?
外食チェーン店で正社員勤務経験あるので、接客やマネジメントや
ある程度の販売促進ならできます。

330 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 11:07:06 ID:alQQDw9n
まだ何も決まってないからどうすればいい?といわれても誰も
答えにくいんじゃないか。今のところは2chでアイデアを出し合って
いる初期段階だし。

331 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 12:02:31 ID:lcRJk7k2
地域がバラバラすぎるだろうね
それぞれ近い地域で集まって、チェーン店みたいにしたどうw

332 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 12:34:22 ID:vSNT/6PI
>>309>>326だが、面白くなってきたぞ!参加云々じゃなくて料理が(笑)
食ったら意外と美味かったナン風なもの
●薄力粉(全粒粉=Atta〜アタ〜だとなお良し!)100g
強力粉 200g 塩 小さじ1  砂糖 大さじ1/2 
◎ぬるま湯 160cc 卵 1/2個 ヨーグルト 大さじ2 Dイースト 小さじ11/2
☆バターかごま油等の、香りの良い油と、トッピング用バター
@ボールに●入れる。おたまなどで、空気を入れるように混ぜろ
A◎を別容器へ。混ぜ、@に入れろ
B手でこね、一まとめに(10分目安)。ボールにラップをして、一時間放置
CBふくらむ。手でガスを抜く(要するに軽くこねる)。六等分する。
ラップ濡らして10分放置
DCを二cm厚に伸ばす。麺棒はあっても無くても。油を塗ったフライパンに両面
に焼き色がつくように焼く。イーストで、ぷく、とふくらむ。
E熱いうちにバターを乗せ、カレーと共に食べたらどうよベイベー
※この◎になんか混ぜて、甘いナン?みたいにする、っての思った。

333 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 16:49:39 ID:taTTketN
>>290
ノ杉並区民です

334 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 18:18:21 ID:lcRJk7k2
よそで働けない‥これに賭けるしかない!
ってくらいせっぱ詰まってるニートいない?

335 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 18:30:30 ID:fQ4zK0R2
そんなせっぱ詰まってるならニートはしないだろ
そもそもせっぱ詰まってるなら2chすらする余裕ないだろうし
ここに書き込んでる時点でまだ余裕

336 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 18:31:38 ID:lcRJk7k2
いや、よそで働くのが怖いって事

337 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 18:40:51 ID:fQ4zK0R2
人間関係でって意味?
ニート同士って言ってもやっぱり他人だし何かするにしても、よそで働くのとたいして変わらないとおもうが
よそで働くの怖いっていうなら自宅で内職とかしかないんじゃなかな
ここで募集かけて集まる人は、普通にアクティブな人でしょ。

338 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 20:10:52 ID:lcRJk7k2
会社、工場、店の仕事が覚えられないとか面接が怖いとか、
既にある人間関係に入っていけないとかかな
何かと違うとは思う。やるならリアル引きニートも参加してほしい
なんて勝手に思ってる

339 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 21:17:48 ID:x2iUQASq
しかし、積極性は欲しい。
自信がなくてもいい、笑顔が下手でも良い、社交性が欠けててもまあなんとかなる。
けど、積極性が欠けたら俺たち何も出来ないからな!
おまえら、自分を変えるつもりで積極的にパン焼け!!

340 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 21:27:53 ID:fQ4zK0R2
>>338
たしかに今の面接とかかなり難しいもんな
当たり障り内質問とかならいいけど、プライベートとかつっこんでくる
面接官とかいるしな
>>339
俺は焼けないから俺のために焼いてくれw

341 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 22:07:02 ID:xlgJH/sF
動いていかないと何も始まらないので、自分もパンの研究を始めていきます。よろしくお願いします

342 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 22:22:13 ID:x2iUQASq
>>341
無知で調べるということもなかなか実行に起こせない俺たちのために、
金銭面や条例面等の現実的な手続きの情報を貰えたら、少しは現実味が増すと思います。
経験ある方に難しい文書を噛み砕いてもらわないと、我々の劣化脳が追いつかなくて…。
俺はとりあえずパンを焼くぜ。パンパン。
実際に使った経費書き込むと結構参考になりそうだな

343 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 22:27:45 ID:lcRJk7k2
>>340
今日、家族構成や過去の職についてどんなのかとか、色々聞かれてきたよ
んで仕事がむずそうな気がしたので辞退してもうた‥
あたしゃマジでパンにかけるしかない‥かも

344 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 22:55:04 ID:lcRJk7k2
前焼いたしょぼいやつもうpるかww

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20100622225113.jpg

345 :341:2010/06/22(火) 22:59:47 ID:xlgJH/sF
あまり偉そうな事は言えませんが、外食産業についてのさわりとなる部分の説明を書いていきます。
まず、どんな商売でも基本となるのが「利益=売上−経費」の式です。外食産業では、
原価(食材購入にかかる経費)が3割前後が一般的です。更にそこから人件費や水光熱費や家賃等全ての
経費を差し引いた金額が、売上を上回れば赤字・売上以下に抑えれば黒字となります。

346 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 23:02:07 ID:ym6kIC2n
>>344
右下はorzですかね?(´・ω・`)

パンなら何か一つに絞ってそれ専門店みたいにした方がいいんじゃないかな
上で挙がってたホットドックとかクロワッサンなり。
安易かな。

347 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 23:25:15 ID:bKKFhnPg
月末に単発日雇い二日行って来る
稼いだ金でパンか菓子でも作ってみるわ

348 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/22(火) 23:26:53 ID:lcRJk7k2
>>345
ありがとうございます 素人のパンやで
黒字目指すのはなかなかむずかしいだろうね〜 最初はそれどころじゃないだろうし
>>346
そうw  
確かにあれこれ焼くのは大変だ でも多少種類もあったほうがいいような‥

349 :329、341、345:2010/06/22(火) 23:34:01 ID:xlgJH/sF
では利益を出すためにどうするのかと言うと、
1、売上をアップする
2、経費を抑える
の二つがあります。1に関しては
・客数を上げる
・客単価を上げる
2に関して、パン作成段階で意識できる内容は
@原価を抑える
A製造過程の緒経費を抑える
といったあたりでしょうか。@の具体的内容は食材のロス(無駄、廃棄)を極力なくす、大量生産により食材を一括仕入れする事
で通常より安く仕入れる等といったものです。
Aは水光熱の調整が主になると思います。電気や水道をこまめに消したり弱くしたりの地味な作業も、
一ヶ月、半年、一年と大きな周期でとらえると非常に大きな節約になります。

いざ販売の段階まで進んだ時に、生産作業の一律化(マニュアル化)ができれば生産性の
アップと作業コストの削減が実現され、混乱を抑えながら作業効率を上げれるのではないかと思います。

偉そうな事を言ってるように感じたらすいません。

350 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/23(水) 13:19:28 ID:KK1ObCC8
>>349
おつ!349さんはどこ住みの人?

売れなきゃ意味ないもんな〜。
作りすぎて売れず余る、宣伝しまくったのにモノが足りてないなど
いろんなもんだいに直面しそう

これからパン焼く人ガンガレ!

351 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/23(水) 14:06:17 ID:bkp/7uXA
>>316 薄利多売の100円ケバブ売ってるパキスタン人に話聞いてきた。露店商な
チャパティはレンジでチンすると膨らむものを使っているな。肉入荷は企業秘密
らしいが、ちゃんと肉ぼんぼりみたいなのにして、牛刀で削ぎ落とし、鉄板上で
保温して客待ち、とがんばってた。チャパティ手作りはいばらの道、言われた。
この店が露店の一番人気だった。やるぜ、ここ。


352 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/23(水) 14:35:14 ID:bkp/7uXA
>>351 それでも試作してみた手作りチャパティ(研究余地大)
小麦粉(全粒粉〜アタ〜ならそれだけでオッケー) 500g
(薄力粉250g,強力粉250gで代用)
塩 小さじ1  ぬるま湯 200cc
植物油又はギー(よくわからんのでサフラン油で) 大さじ1
打ち粉 適量(面倒なのでふるいにかけた薄力粉で)
@小麦粉に塩。ぬるま湯を三回に分けて入れつつ、手で混ぜる
Aこねる。薄力粉が多いので、15分はこねたい。ここで油をいれ、まとまってつ
やが出るまでこねる。20分かかった。筋肉痛。
Cまとまって、つやが出た生地。ラップをし、一時間放置。
Dピンポン玉大に小分けして、打ち粉をした台で、麺棒で薄く丸く、直径15pを
目標にのばす。難しい。心が折れる。
E油を敷かない鉄板で両面一分ずつ、らしいのだが、油敷いた。
※ナンより膨らまず、扱いが難しい。うどん作るようなものだ。奥が深い。
ものにすれば、相当なものだが。ナンより腹にたまる感があるし、美味い。
サラダを挟んでも食えそうな気がする。

353 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/23(水) 15:09:04 ID:KK1ObCC8
ユー店できるやろw

354 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/23(水) 15:18:03 ID:bkp/7uXA
>>353 ここ見てる限り、東京人が多いようだ。俺岡山の田舎。無理。

355 :349:2010/06/23(水) 15:25:16 ID:e4+LzEsx
>>350
千葉県寄りの茨城県です。関東で集まるとなれば大体参加できる感じです。

食材の仕入れとパン市場の調査に行ってきます

356 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/23(水) 17:17:16 ID:KK1ObCC8
うむ てか最初は関西らへん多かったのに今関東が多いのかな
とりあえず明日焼こうっと

357 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/23(水) 20:47:05 ID:e4+LzEsx
パン屋の視察と食材調達にいってきました。
どう言えばいいか難しいですが、パン業界は想像以上に競争が激しく、商売として成り立たせるには何かしらの差別化や
商圏をピンポイントで絞る(客層や地域に徹底的に合わせた商売をしていく感じ)等の工夫が必要だなと感じました。
パン作りと並行しながら利益を出すためのビジネスモデルを考えてみます

358 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/24(木) 01:14:49 ID:daNNiN7Z
夏はパンの売り上げが落ちるからこの時期は大変だろうな

359 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/24(木) 21:24:34 ID:MBAWcQeD
>>357
確かに、目玉商品というかほかにはないモノがないとね
案は色々あるけど微妙

360 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/24(木) 21:39:33 ID:fncqYbiN
パン屋なんて労力リスクの割に儲からない仕事の筆頭格だろ
持ち物件夫婦、せいぜい+パートでやって、ようやく食えるかどうか
何人もの共同でやるような仕事じゃねえよ

しかも真剣にやると超肉体労働
チェーンのパン屋の管理職は、始発前に出勤してるんだぞ

ここの住人に勤まる訳ないし、更に副業とか現実見てないにも程がある

361 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/24(木) 23:59:15 ID:MBAWcQeD
こういう意見あんまなかったよな まぁ確かに無理だと思うよ

362 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/25(金) 00:31:14 ID:oP53mzu/
そういう意見それなりにあったよw
本気で稼ぐかどうかは二の次で、とりあえず文化祭的な気持ちで始めようってんだから
いいんじゃねーの?って感じに落ち着いてると思うよ。
流石に素人がこれで食っていけるとは思ってないし、
きっかけにでもなれば、または経験やノウハウを活かせれば、っていう思いから
動いてる人たちのほうが多いと思う。
厳しいことなんぞ100も承知だよw

363 :351352:2010/06/25(金) 01:17:54 ID:9DoSaROy
>>360 くだらない気構え論書くくらいなら、こう試作した、こうだった、という
ことを書いてくれ。レシピ書いてる自分が空しいよ。イタリア負けるし。

364 :351352:2010/06/25(金) 02:19:31 ID:9DoSaROy
ここの連中が試作して、やっべえ無理wで、最終的に出来たのが焼きそば屋でした
、でも、俺は気にしない。プロセスをスレと共に楽しみたい。
おまえらもそうだろ?やべえ、俺今夜荒れてるわ。日本ガンガレ。

365 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/25(金) 08:01:55 ID:s1MTlms7
別に最初から本気で店開業なんて考えてないしなw
脱ニート出来るように、働く気を起こさせる切っ掛けにしようって事で
ちょっと露店販売でパンでも売ってみないか?って話だろ?
別にパンを売るのが1回だけでも構わないんだ
ニートにでも何か出来ると実感出来るかが重要なんだよ

366 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/25(金) 10:54:54 ID:VHURUK+t
いや、ここは自営業を目指すスレです

367 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/25(金) 15:40:26 ID:6BpeoGYc
うむ 半端にやると職探しに悪影響なだけかもよ

368 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/25(金) 15:52:43 ID:qFjbZvD1
パンなら米粉も入れてみると良いと思うぞ。
御米県じゃ、米粉の製粉工場ができるので注目されつつあるらしい……と、農家の人からの情報。
それ以外の件でも、差別化するには面白いと思う。

369 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/25(金) 15:59:27 ID:fTS97Hvf
まったく外部の人間だけど、米粉程度じゃ差別化できんよ。
後追いすぎる。

370 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/25(金) 17:51:16 ID:6BpeoGYc
とりあえずメロンパン 中が失敗ぎみだけど

http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20100625175004.jpg

371 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/25(金) 21:27:48 ID:s1MTlms7
>>370
見た目はいいなw
中はメロン味のクリームでの入れてみるとか?w

372 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/25(金) 22:29:10 ID:/EoMQZ6k
>>360
こういう俺は現実を知っているとかいって説教する奴は
所詮ネットの知識だけの頭でっかちニートだから
適当にスルーしといたほうがよい。パン屋がんばってくれ。


373 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/25(金) 23:56:51 ID:VHURUK+t
本気でパン屋するなら>>360みたいな内容もいずれ考えないといけないだろうから
スルーするのもいいけど、「自分ならこの問題にはこういう風に対処する」の様な
みんなの意見も聞いてみたいな

374 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/26(土) 00:26:21 ID:6lZ0Plxl
確かに夫婦なら良いけどあかの他人、しかも地域バラバラとなれば
一緒に住むのもむずいしきっついなぁ

375 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/26(土) 01:12:41 ID:7KNMq2+N
>>373
本気でやるなら、人件費なんて割いてらんないから、2-3人くらいだろうね
小規模なオーブンでまとめて焼く
規模もでかく出来ないから、極狭い範囲を売り歩く。店舗?経費が嵩むから無理。
それでどんだけ稼ぎが出るのかは計算してないけど、
3人同居してればまあ、餓死しない程度には頑張れるんじゃない?
出来立てのパンを2回に分けて、朝〜10時と昼〜3時くらいまで。
ただの食パンでも営業次第で話題になれば、それなりに買ってくれる人はいると思う。
朝方から仕込みして昼〜に間に合わせるために、売り歩くのは1人?かな?
ど素人の脳内営業でこんなですが。

376 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/26(土) 01:14:53 ID:7KNMq2+N
ちなみに、そもそも店舗持ってでっかいオーブンつけて、とかは想定してないよ
それやるには相当資本金欲しいし、ノウハウなしじゃ稼ぎなんて出せない
経費人件費を全力で抑えて、話題性と口コミで販売する屋台なら、
素人でもなんとかなりそうじゃん

377 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/26(土) 01:42:34 ID:peaFaKX0
いきなり店舗持つには資金不足だし、仮に融資を受けれたとしてもリスクが高いから、まずはバザーや学園祭みたいな雰囲気で
機材をレンタルするか事前に製作して販売していく感じでできればいいね。運営面や各々の課題・適性も見えてくるだろうし、
お客様と積極的に対話すれば味や地域の話も聞き出せるし。

378 :351352:2010/06/26(土) 06:27:11 ID:O9aTNyh8
俺の質問を聞いてくれたパキスタン人は、フリマから始めて、今じゃ葬儀屋とか
住宅販売エリア、とかのリニュ−アルオープン!とかのイベントに呼ばれるよう
になった。他、自分で定番の場所確保するなど、やり方はいろいろ。
車で乗りつけて売れるフリマ、とかが賑わってていい、といってた。
客集めてると、イベント屋から自然に声がかかる、といってた。幸運だと思うが

379 :351352:2010/06/26(土) 06:43:49 ID:O9aTNyh8
>>370 うおお!負けてらんねえ!小麦粉買い出しじゃ=!

380 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/26(土) 08:21:10 ID:vZoKae5S
スレ住人同士でリアルでも協力しあうのかって話がちらほらあるが
昔からの友人でも一緒に商売するとなると金云々の問題は揉めるし。
それに地域もばらばらとなると現実問題、情報交換くらいしか協力
しあえないと思うこのスレ今やってるみたいに

とりあえず一人でやれて利益は赤にならなきゃいいっていうスタンスで
最初はやっていけばいい。ニートの強みは現時点で稼ぎがなくても
生活していけるってことなんだから。

あんま先のこと考えて行動できなくなるよりは
とりあえず見切り発車でもどんどん行動したほうがよいと思う

381 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/26(土) 22:08:50 ID:7NizZ+MD
ごめん、スレサッとしか読んでないけどぜひ参加したい
と思ったけど、パンの人は関西なの?じゃあ無理かも…。
本当は全国どこだろうと飛んで行きたいくらい
ついでに年齢制限あったら尚無理っていう年だけど…
もう自分も起業するくらいしかする事無いわ、と思っていた所なので
真面目に起業の法的手続き等調べて考えてみる

382 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/26(土) 22:27:57 ID:peaFaKX0
>>381
どこに住んでますか?まだスレ上で意見をだしあったりパンを各自で作ってる段階なので、
地域とかは決まってないというかそこまで話が進んでない感じです。ゆくゆくは実際に集まって
建設的な意見交換や現実的な課題の取り組み等にかかりたいですね

383 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/26(土) 23:09:14 ID:7NizZ+MD
>>382
ごめん、書くの忘れてた。東京都下です。

384 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/26(土) 23:24:33 ID:6lZ0Plxl
パン制作に三時間かかる
もちつき機を使うと短縮されそう
パンの数を増やすのは大変だ

385 :351352:2010/06/27(日) 15:12:21 ID:MTrNVHpp
それですわ。小さいオーブンなりパン焼き機なり置いて、さあ、何個できるか
そこでナン・チャパティコース、ってのをほのめかしてる。
これなら、究極言って、電力いらない。七輪何個か並べても、いけるかな、と。
ただ、チャパティ難しいよ。梅雨の湿気で、失敗続きだわ。
諦めないけどね。水加減が、銀シャリ並に難しいわ。奥が深いわ。ほんと。

386 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/28(月) 19:03:08 ID:/8sUAru/
生きるって難しい

387 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/29(火) 11:06:27 ID:OhLRKnTa
>>385 サルサ、って手もあるぜ、アミーゴ。
 米粉とかトウモロコシ粉使って、どんどんやるがいいゼ、アミーゴ。

388 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/06/30(水) 11:14:36 ID:uZHFX4kL
自分がよく見る移動メロンパン屋は焼くのだけは
車内でやってた。ラスクとクッキーも販売してた
まずは種類多いより目玉になる商品が必要なのかなと思う

389 :351352:2010/06/30(水) 12:04:09 ID:K5zwUFX8
>>388 賛成するわ。パン組は、何か一つで固めてスタートした方がいいか、と
それでコストとか適正価格・生産量を計って。そこから店の絵をかくべきだよ
>>387 サルサか。試作したいが、チャパティに答え出してからだなあ。
つまづくと、意地になるタイプなんで(笑)

390 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/01(木) 21:31:56 ID:S98CarFQ
試作せねばと思いつつ出来てないや

391 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/04(日) 15:05:46 ID:DqyTTqdp
捕手

392 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/04(日) 16:01:27 ID:nrJHCChW
フライドチキンやフライドポテトの販売は?
実家が大阪の北摂で兼業農家やってるから
じゃがいもならいくらか提供できる

393 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/04(日) 16:02:41 ID:DqyTTqdp
>>392
どう考えてもケンタッキーとかには勝てないぜw

394 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/04(日) 16:07:30 ID:nrJHCChW
>>393
そうか?
パン買うついでにと考えたら
結構売れると思うんだが

395 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/04(日) 16:10:54 ID:1Gjvo7p3
マックより安価を目指すか、モスよりおいしいものを目指すか
まあ前者になるだろうけど、無料で配るくらいにしないと無理じゃないかなあ。
パンに少し値段割り増ししてさ。

396 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/04(日) 16:14:29 ID:nrJHCChW
うーん・・・。いろんな意見あると思うけど
一時期だけでもやってみる価値はあると
思うんだけどなあ


397 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/04(日) 16:19:12 ID:nrJHCChW
そうか無料で配るというよりパン三つ買ってくれた人には
ポテトサービスとかならどう?


398 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/04(日) 20:42:47 ID:1Gjvo7p3
そうそう。そんな感じがいいね。
採算は取れないかもしれんけど。
フライヤー用意するの?

399 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/04(日) 21:23:08 ID:sB9j5G+w
ケンタッキーと言えばカーネル・サンダースは60歳超えてから
フライドチキンの屋台売り始めたんだよね、確か
それまでも食堂か何かやってたらしいけど。根性あるよな

400 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/05(月) 05:04:13 ID:dpRCQtEo
>>398
>採算は取れないかもしれんけど。
そこが一番の問題だろ?

401 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/05(月) 07:52:37 ID:9XXmF3DR
儲けなくて良いけど、最初に初期投資で大赤字は避けないとだめだろ
そもそも赤字だとか言う以前に、その商売自体を自分が続けれるのか怪しいだろw
だから、取りあえずバザーでパン売ろうや
起業の話はそれからで十分だろ

402 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/05(月) 08:00:07 ID:WnBg8PPb
まともに頭金ないのに自営業はやめた方がいいきがするが...

短期バイトやってた頃にいた副業が探偵(40.50のオッサン)がいたけど..

そんな感じになるんじゃない..

文章まとまってないけど
一般の人間が自営業失敗してんのに、借金増やしてどうする?
といいたかった。

403 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/05(月) 12:55:55 ID:pul7Yp4u
夏限定だけど、かき氷店はどうですか?氷の扱いが大変そうだけど上にあがってる物よりかは比較的楽ではないかなと
よかったら使ってくだせえ

404 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/05(月) 19:59:55 ID:anE5t3/W
すっかり人がいない
皆バイトか就職活動か資格の勉強とかで忙しいの?

405 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/05(月) 20:02:05 ID:Wu91G6Bu
正直バイトが忙しい。
夏休みに向けて色々教え込まれる日々で、朝5時に出て夜8時に帰ってくるとかで。
たまの休みも用事が溜まっちゃって。試作品作りたいのに…。

406 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/05(月) 23:28:21 ID:9XXmF3DR
バイトしているならニートじゃないじゃんってツッコミおk?w

407 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/06(火) 01:08:55 ID:/I2pwGck
うるせーはわさ

408 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/06(火) 02:07:05 ID:sSVfkXEc
どうもほとんどの人間は誰かが成功したら尻馬に乗ろうとしている
みたいだ

409 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/06(火) 06:18:03 ID:KceLpVEn
起業系のスレは、結局いつも先陣切るやつがいないので、
ダラダラ続いてそのうち消えるだけ

少し前、まともそうな人がオフ会主催したときも、
ケチつけるやつはいても、積極的な参加者はおらず流れた

410 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/06(火) 09:06:49 ID:ODfS1NR7
吉本入れば?40万ならがんばればなんとかなるだろ

411 :351352:2010/07/06(火) 10:08:53 ID:8kq4ABN+
自転車で露店めぐりしてる。いいフリマだと、いいな、やっぱ。
片道40km以上だったりするから、この板の自転車スレみて、なるほどリムテープ
ねえ、換えてみるか、とかうなってる(笑)
チャパティの整形には餃子の麺棒が便利、ってのが新着情報。
もう少しチャパティを極めてみる。

412 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/06(火) 11:06:13 ID:EwtVKwYb
東海地方に何か商売やってみたいやついない?
オフで語り合うだけでも結構楽しいと思うんだ。



413 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/06(火) 11:31:56 ID:piQonnCQ
東海なら時間さえ合えば参加するわ

414 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/06(火) 12:40:03 ID:1FF15CCV
>>413
なにかプランみたいなものある?
俺はネットを使って何かしたいとおもってるけど、営業とかまったくわからん。

415 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/06(火) 14:12:25 ID:LQ+MXbt4
東京でオフやってみない?

416 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/06(火) 22:03:49 ID:okbYZTB9
なかなかオフするのは難しそうですな

417 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/07(水) 15:47:41 ID:kwYEqn7O
やりたいね
初めのパン屋やろうって人はどこの人?

418 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/07(水) 15:52:07 ID:9DduhtDZ
HP作成会社って細々稼げないかな?


419 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/07(水) 18:19:27 ID:a0+V2Vt6
一応パン屋いいだしっぺは大阪です。
今日はパンじゃなくシュークリーム作ったけど一回目失敗。二回目は形と焼きすぎ感が微妙だけど
まぁまぁおいしいってとこかな。パンと違って作る時間と手間は少な目だし材料もそんなに要らない。

420 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/07(水) 19:27:16 ID:kwYEqn7O
>>419
そっか。残念。関東だったら今から行くわ!くらいの勢いなんだが
いや大阪もバス使えば安く行けるか…

421 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/07(水) 20:22:42 ID:ALE4Rf+5
>>418
いくらで作ってくれますか?

422 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/08(木) 08:12:15 ID:ivuaBwjR
作るのは簡単だけど運用だろ、

423 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/13(火) 02:36:18 ID:GjWsNbNP
結局どうなったんだ・・・

424 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/13(火) 11:59:01 ID:cnex0C3k
俺も参加したいんだけど もうボツった感じ?


425 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/13(火) 16:25:39 ID:teLf4rco
>>424
>>418のレスがないです。

426 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/13(火) 18:30:28 ID:7AeQ5kV/
どこまで他人に頼れば気が済むんだ。

427 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/13(火) 22:06:38 ID:y18iqTLX
それにしても人減ったなw

428 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/13(火) 23:10:27 ID:vWd73Wax
てすと

429 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/13(火) 23:23:52 ID:ChpgYkkG
リサイクルショップやりたい

430 :せいし:2010/07/14(水) 16:17:46 ID:OdjkaSxI
馬鹿らしい

431 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/14(水) 16:42:09 ID:th8oRMLv
予告。金曜焼きます。

432 :351352:2010/07/14(水) 18:59:05 ID:2M4JsioY
何か米粒からできるパン製造機ってのが新発売されるそうな。すげえな。
値段次第だが、これを早々に買って店やったらどうだ、パン組。
俺は梅雨明けにサルサ教室とやらにいてみる。仕入れが聞き出せたら最高。

433 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/15(木) 21:42:21 ID:txDm5djg
住んでるところが離れてても一緒にできることがあればいいんだけどねぇ

>>432
アグレッシブだねぇ、羨ましい。サルサ教室ってメキシコ料理??




434 :351352:2010/07/16(金) 11:53:07 ID:579OtUj5
>>433 うん、そう。トウモロコシ粉で作るから、仕入れがわからんのよ。
ナン、チャパティ、サルサと網羅して、粉マスター俺、みたいな。目指します。

435 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/16(金) 23:44:29 ID:KzgLnlqN
最近のパン製造機はハイテクだよなw
色々な最新のパン製造機買えば、簡単に複数の種類作れるなw
まぁ、初期投資する金ないけどw

436 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/17(土) 10:20:19 ID:qAPefcq8
っても起業や店出すことに比べたら安いもんじゃね?
バザーに並べる程度でいいなら許可取れば出来るし。

437 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/17(土) 10:29:46 ID:WqosKfea
>>434
ああトルティーヤとかタコスとかかな。サルサはソース?
いろいろバリエーションありそうで楽しそうだね。

ホームベーカリー欲しいなぁ、同じく金ないけど。手捏ねで何回か作ったけど
めんどい・・・

438 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/17(土) 12:40:35 ID:v77OIdY7
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1032035.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1032039.jpg

昨日焼いたよ
中身は手作りチョコクリーム

439 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/17(土) 12:47:19 ID:D1mY+Xcr
良い色じゃん、美味しそう

440 :351352:2010/07/17(土) 16:55:10 ID:9jpCL1EA
>>438 もう整形は完璧だねえ。すげえわ。
>>437 サルサの生地がトルティーヤ?みたい?すまんよくわからんまま、明日は
教室に行ってみる。岡山らしく、キビ粉も使ったものも体験できるらしい。

441 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/18(日) 15:41:33 ID:jS9noEsq
>>439-440
ありがとう〜
そしてまた焼きました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1034776.jpg
毎度同じような形ですが。
中身はカスタードクリーム、ウインナーとケチャップ・チーズなど。
右下のウインナーは汚くなったわ

442 :351352:2010/07/19(月) 11:56:58 ID:o+mDSxOz
>>441 左下のなんか、普通に買うだろ、ってレベル。
もうフリマ探して、売ってみて反応みるレベルだよな。全体的に。
 トルティーヤ(これが生地の名前らしい)は、専用の型があれば楽だけど、要
するにトッピングを凝らなきゃいかんものだ、としった。
こうなると、チャパティーのほうが良さそうだ。雑穀粉でつくるのが、この手の
本筋らしいので、インド料理屋でモロコシの全粒粉を買ってみた。安い。
どうやら俺は、本格的にチャパティーを極める気らしい(笑)。どうなる俺。

443 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/19(月) 12:07:15 ID:SJg/E0ZL
これが100円均一で並んでたら毎日通うレベル。
ウィンナーなんかは120円でも買うと思う。
時間とれたらフリマについて少し調べてみるか。

444 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/19(月) 19:35:07 ID:ClcSh4tv
親が、まあまあ人通りのあるところに駐車場を持ってるから、やる気があるなら
試しにそこで売ってもらっても良いですよ。東京です。
たいして旨くないのに、いつもケバブを買っちゃう人も多い(俺も・・・)ので
変わり種はそれなりに需要あるんじゃないかな。
一応、言っておくけど、駐車場持ってると言っても3台分月3万にもならないからねw
税金取られて利益は月1万くらいじゃねーのかしらん。

445 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/20(火) 21:54:55 ID:MrVyH/06
>>442-443
サンクス!嬉しいです。でも味と固さが問題。固さは徐々に改良してましにはなってる。
一応人にあげたら美味しいとは言って貰えたけど親は固いっていうし、まだまだだ。
金曜にまた焼くかも。
>>442さんのチャパティーもどんなのか気になるぜ!

446 :351352:2010/07/22(木) 19:51:28 ID:GBIcy9kH
>>445 すまぬ。デジカメ海に落としてお陀仏中なのだ
チャパティーは焼きが見せ場であり、命
両面炙ってぷく、と膨らませたあと、遠火の直火にかけて仕上げるのだが、俺の
成功率はまだ七割。割れたチャパティーは揚げて、プ−リーってのにするしかな
い。そこが悩みの種であり、我が課題、といえる。それに、肉の問題がある。
>>444 東京に行くつもりは無いよ。申し訳ない。

447 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/23(金) 21:25:39 ID:HUdNfokz
>>446
あら残念。デジカメの成仏お祈りします。
今日も焼いた。改良してってだんだん柔らかめのパンが焼けるようになってきたけど
いっぺんに焼くから隣のやつとひっついて、焼き上がりの形が変になった。
これからは二回に分けて焼くべきか。めんどいなぁ〜。

448 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/24(土) 00:49:55 ID:heCvtiTq
俺がダイスキな白いクリームチーズパンを作ってくれ!!
1個200円なら毎日買いに行く

449 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/24(土) 09:27:35 ID:aY7Xb47h
秋葉にでも店だしたい。
社長になりたい

450 :351352:2010/07/24(土) 11:14:19 ID:MHZQD1Am
>>449 いろいろ露店見学してきて、俺は思う。
もう、人に雇われ待ちの時代じゃない。道交法は露店の泣き所だけど、そこのグ
レーゾーンを突いてでも、人は生きる努力をしている。そして生きている。
世の中を見てくれ。人に雇われても生活が立ち行かず、借金重ねて自己破産、な
んて人、ごろごろいる。その前に刑務所に入る人もいる。
店やって失敗しました、程度のことが、なにほどの罪か。なにほどの悪か。
別に刑務所に入るわけじゃない。やるなら、自分のタイミングでやるべきだよ。
人に雇われることより、刑務所に入ることより、自殺するより、リスクを負って
起業することを嫌う人がいる。俺はその人が、滑稽にさえ見える。
>>447 なんか、営業前提の焼き方にシフトしてきたな!焦らず答えを見つけてい
こうぜ!パン組、知恵かしてやっておくれ!

451 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/24(土) 14:38:21 ID:aY7Xb47h
資本金どうやって稼ぐか・・・

452 :351352:2010/07/24(土) 18:24:00 ID:MHZQD1Am
>>451 そこだけは、人それぞれ、としか言えんわ…


453 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/24(土) 20:48:32 ID:YhadHE+H
>>450
兄貴かっけーな!あんさんならやれそうな気がするよ

454 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/25(日) 10:26:24 ID:7+rZWskA
自殺するくらいなら確かに、なんかやってみてからでも遅くはないよな
数年前の法改正で起業自体は簡単になったんだ
「これで行けるかも」っていう案があったらとりあえず試して見てもいいんじゃないかな

455 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/25(日) 13:33:20 ID:FzK8Km81
人生一回しかないからね。
でも自分みたいな能力ない人間ができること考えてもできること限られるし
バイトの最低賃金稼ぐのも相当大変だわって感じだけど。
パンとチャパティうまくいくといいね〜

456 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/28(水) 16:37:46 ID:t9fmUXJd
仕事イヤだーパンややりたい もっと焼きたい

457 :351352:2010/07/30(金) 20:19:45 ID:HSwK7Kal
>>456 図書館でナンチャパティついでにパンの本20冊ほど目を通したが
445、447の方向性とは違う焼き方、まだまだあるじゃん。
雑穀パンも米粉パンも、まだ研究者すら現れてないぞ。
整形は数打つしかないとして、とりあえず焼いて、味やら何やら報告すべき。
同志が現れるかもよ。焼きなされ。実践→反省→実践よ。

458 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/30(金) 21:35:50 ID:ZEoM5J7G
351352氏ゴメソ 445、447と同一人物です。
でも店うんぬんは池沼レベルの私にはきっつい
パンの本20冊!勉強家だね〜
てことで明日パン焼きまーす いつもとちょっと違うパンにするつもり

459 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/31(土) 01:10:35 ID:ACu/1mhT
知識は他の者を頼ればよい。
パン焼き職人はパンを焼けばいいのだよ。
それを支え店を回すのはまた別の者の仕事である。

460 :名無しさん@毎日が日曜日:2010/07/31(土) 14:41:24 ID:G5Fw1Lfs
ベーグル焼いてみました。
水分多くしてちょっと失敗したけど
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20100731143538.jpg

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