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【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 41km/L

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 10:12:46 ID:h9pGmAw10
2ちゃんにもまじめな燃費スレがあってもいいんじゃないでしょうか。
運転方法、メンテ、燃費のイイ車の技術などなど語り合いましょう。
ネタやデムパグッズや燃料費削減術は該当スレへ。
よくある質問・過去スレ・関連サイトは>>2-20あたりに。

※※煽り合い厳禁!現実でもスレでもスマートに走行しましょう※※

燃費向上に詳しいサイト
http://www.nenpikoujyou.com/
http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/

前スレ
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 40km/L
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1270551031/




2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 10:13:39 ID:h9pGmAw10
よくある質問 Q&A
Q.燃費ってなに?
A.ねんぴ【燃費】
ある距離を走ったり、ある仕事をしたりするのに必要な燃料の量。
自動車の場合は1リットルの燃料で走行できるキロ数で表す。燃料消費率。
大辞林 第二版(三省堂)
だけど、普通に燃料費の意味で使うことも多いので、目くじらたてるな。
高燃費とか燃費上昇とか書くとどっちかわからんこともある。
紛らわしいといやなので、燃費は「良い」「悪い」と書くのが吉。

Q.同じ道を走るのに、低回転高負荷4速と高め回転低負荷3速、どっちがいい?
A.一定速度で走るなら、一般的に低回転が有利。ATだと特に。
ただし加速余裕ない状態や、全開になる状態だとギア落とした方がいい
加速時は高め回転アクセルやや開を短時間の方がいい(燃費不変または改善)

Q.暖機は何分必要?
A.基本的に停車したままの暖機運転は燃料のムダ。
すぐ走り出して、エンジンその他各所が暖まるまでおとなしく走ればよい。

Q.夏と冬、どっちが燃費いいの?
A.エアコン(A/C)をつけないなら一般には夏。
理由は暖機時間短縮、スロットルロス低減と思われる。

Q.冬の暖房は燃費に影響する?
A.A/Cつけない(除湿暖房しない)なら、ほとんど影響しない。

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 10:14:20 ID:h9pGmAw10
Q.とりあえずATでの燃費向上ドラテク教えて
A.
・急発進、急アクセルをしない。
・燃費計つけてアクセルワークを工夫。
・加速時は、変速ポイントでアクセルを緩めて早めにシフトアップ。
・ブレーキを踏まなくても済むように先読み運転。
・減速時のエンブレによる燃費カット。
・信号手前では後続車を意識しながら惰性を利用。
・安全のためにも燃費のためにも下り坂道でのシフトダウン。
・上り坂ではセレクトレバー位置での差は少ない。
 JAFのユーザーテストではシフトダウンした方が良い、との結果。
・標準空気圧、または少し高め。
・燃費に優しいタイヤを選ぼう。
・暖房時にはACを切る、曇るならまずは少しだけ窓を開けてみる。
・冷房時にはMAXにしない。
・不要な荷物を下ろす。

Q.タイヤ空気圧と燃費と安全性の参考サイトは?
A.
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20031205_1.html

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 10:14:47 ID:h9pGmAw10
Q. アイドリングストップは何秒から効果あります?.
A. 自分で判断してください。
  ガッテン快適!節約運転術
実験方法:
300メートルごとに停止、3キロメートル走行。アイドリングストップする場合としない場合で消費量を比較。
結果:
アイドリングストップした場合:210ミリリットル
アイドリングストップしない場合(5秒):230ミリリットル
アイドリングストップしない場合(10秒):251ミリリットル
アイドリングストップしない場合(20秒):254ミリリットル
アイドリングストップしない場合(30秒):260ミリリットル
注意:
アイドリングストップは混雑時、渋滞の原因となることがあります。
ちなみにスターターの寿命は約6万回程度。
ttp://www.eccj.or.jp/idstop/inspection/34-40.pdf

Q.ATの構造について簡単に説明しているサイト教えれ
A.
ttp://rintaku.ld.infoseek.co.jp/at/mecha.htm

Q.窓開で高速走行は燃費にどうよ?
A.多少は燃費に影響。ただしエアコンよりはまし・・かもしれない

Q.カタログ燃費の何割くらいで普通の燃費?
A.普通の燃費なんてない。道路状況次第。
 だから燃費数値や実燃費/カタログ値を他人と競い合うのは無意味。
 燃費数値そのものを目標にせず、上昇具合を自己満足の指標に。
 達成した数値を目標にするなかれ。燃費向上のプロセスを楽しむべし。

Q.電装品を使いまくると燃費悪化しますか?
A.普通の使い方ならまず影響しないが、ライトなどフル作動だと少しは変わるか?

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 10:15:54 ID:h9pGmAw10
Q.ガソリン満タンにすると燃費悪化するの?
A.微々たる差と推測される(ガソリンの比重は約0.75、50リットルで38Kgほど)。
 スタンドが遠ければ給油回数多くなる分悪化するかも

Q.ニュートラ惰性走行は燃費にいいのか?
A.こっちのスレでも詳しく検証されてます。
【燃費向上】ニュートラル走行議論スレ【N走行】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1187704896/
基本的にMT向けの技術ですが、一部AT車でもニュートラ走行を
燃費向上術として推奨しているものがあります(VW主催のエコドライブ教室など)。
自分の車の取説などもよく確認してみましょう。

Q.風が吹くと燃費は悪化するの?
A.かなり悪化。往復しても帳消しにできずトータルでも悪化

その他
○燃費の悪いでかい車にもそれなりのエコランがある。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 10:18:43 ID:h9pGmAw10
ためしてガッテン(2000年5月24日放送)より保存2
・ブレーキによる損失(平地)
燃費レースの結果、およそ50キロメートルで137ミリリットルの差。
年間走行距離(8931キロメートル)では2.447リットル。2447円の差。切り上げて3000円
・「タイヤは大役」
実験方法:
1周900メートルを時速40キロメートルで走行。ガソリン100ミリリットルで走る距離を測定。
使用車種の排気量は2000cc。
結果:
適正値(4輪とも2.0kg/平方cm)のとき:1403.7メートル
1.5kg/平方cm(マイナス0.5)のとき:1193.8メートル
1.0kg/平方cm(マイナス1.0)のとき:1067.6メートル
──────────────────────────────
・後付け燃費計リスト

テクトム 燃費マネージャー (国際診断コネクタ接続)
ttp://www.techtom.co.jp/FCM2000W.html
PIVOT e-nenpi (ECUから配線引き回し)
ttp://e-drive.org/product/e-nenpi/e-nenpi.html
APEX i-cruising (国際診断コネクタ接続)
ttp://www.apexi.co.jp/products/electronics/i_cruising.html
ブリッツ R-VIT i-Color (国際診断コネクタ接続)
ttp://www.blitz.co.jp/products/electonic/r-vit_flash/r-vit_flash.htm
HKS CAMP2
ttp://www.hks-power.co.jp/products/electronics/monitor/camp2.html
エコランモニター(燃費計ではない)
ttp://e-drive.org/product/e-drive/e-drive.html
TRUST GReddy Intelligent Infometer TOUCH
ttp://www.trust-power.com/03electric/infometer_touch.html

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 10:19:44 ID:h9pGmAw10
□ためしてガッテン(2000年5月24日放送)より保存

・ガッテンタワー「あかぶた」
あ:アイドリングストップは5秒以上
か:空ぶかしは、もういらない
ぶ:ブレーキはガソリンの無駄
た:タイヤでガソリンの節約

・「ギアー!こんなに違うの!?」
実験方法:
シャーシダイナモメーターにより強制的に駆動輪を回し(時速40キロメートル)下り坂を再現。
オシロスコープでインジェクターの噴射時間を測定し、換算。
結果:
ドライブで走行したとき:2.24リットル/時間
セカンドで走行したとき:0.28リットル/時間

・エンジンブレーキについて
エンジンブレーキ:
セカンドなど低速ギアにしたときに、エンジンがかけるブレーキ
フューエルカット:
昭和62年以降の車に順次採用されている。
差額の換算:
坂道で生じた差が50km走って223ミリリットル。年間走行距離(8931km)だと
3.983リットル。およそ4000円。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 10:23:22 ID:h9pGmAw10
以上テンプレ
>>6>>7はテンプレの貼り順が逆になったスマン


9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 10:27:53 ID:oeav2EoT0
■CD型アコード2.2VTEの定地走行燃費 (モーターファン別冊実車試験から)
(カタログ値 10・15モード:13km/g  60km/h定地走行:22.1km/g)

30km/h 19.1km/g
40km/h 20.4km/g
50km/h 22.6km/g
60km/h 21.8km/g
70km/h 20.7km/g
80km/h 18.5km/g
90km/h 16.8km/g
100km/h 15.1km/g
110km/h 13.7km/g
120km/h 12.3km/g
130km/h 11.6km/g
140km/h 10.6km/g
テストコースで一定速で走った燃費を測定したもの。

定速巡航時の燃費について
ttp://www.eccj.or.jp/drive/06/04.html



10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 12:50:40 ID:u5R433YY0
>・「ギアー!こんなに違うの!?」
>実験方法:
>シャーシダイナモメーターにより強制的に駆動輪を回し(時速40キロメートル)下り坂を再現。
>オシロスコープでインジェクターの噴射時間を測定し、換算。
>結果:
>ドライブで走行したとき:2.24リットル/時間
>セカンドで走行したとき:0.28リットル/時間

意味がよくわからないです
解説おねがいすます

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 16:49:33 ID:qWYb/B3A0
>>10
あんたバカァ?

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 17:00:20 ID:JV/brnZ20
>>2
Q.夏と冬、どっちが燃費いいの?
A.エアコン(A/C)をつけないなら一般には夏。
理由は暖機時間短縮、スロットルロス低減と思われる。

これは違うんじゃないか?
気温が高いと燃料はリッチになるもん。
気温が低いと通常かリーンになる。空気が冷えてるから燃焼効率も良い。
暖機のロスより走行時のロスのほうが大きいはず。夏は二重苦になる。


13 :07USai。:2010/06/23(水) 17:59:50 ID:CKs7my+e0
夏と言うか5月・6月か夏場の夜が燃費性能アップするわ。

>>12
電熱線抵抗使ったエアフロ使用してると
気温が上がるとその分補正して噴射量絞るよ。
キャブ車だと無理だけど・・・w

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 18:07:09 ID:XIXXHX3l0
>>12
ん?
冬場の方が気化が進まずリッチ傾向になるんだが・・・

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 18:19:07 ID:Pb9X+kbW0
うちの車も月間燃費が最も悪化するのは毎年1月な訳だが

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 19:46:07 ID:9l/1doXN0
>>12
夏場は効率悪いからスロットル開け気味になってスロットルロス低減
ということではなかったか?

17 :07USai。:2010/06/23(水) 20:06:15 ID:CKs7my+e0
気温下がると暖気エネルギも増えるし

空気密度が上がる分同じトルク出すのにスロットル抵抗を増やす必要がある。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 20:34:42 ID:JV/brnZ20
昔聞いた話をそのまま書いたのさ。で、少し調べてきましたよ。

実燃費のことが多くヒットしたけど、春と秋は燃費が良いそうな。暖機とエアコン含むから・・・
夏の気温だとガソリンの気化が早くて同じパワーを出すためには冬より多く噴射する必要があるとのこと。筒を冷やす狙いもある。
冬の始動直後は気化が進まずリッチ傾向だが、水温安定期には通常またはリーン。

実燃費は人の状態で大きく変わるからなぁ
季節ごとに青空駐車状態でアイドリング燃費を計測してくれないかな・・・JAFさん


19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 21:16:24 ID:apSDhO53O
>>13
> 電熱線抵抗使ったエアフロ使用してると
> 気温が上がるとその分補正して噴射量絞るよ。

エアフロで温度補償してるけどね(笑)


20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 21:27:57 ID:apSDhO53O
>>18
> 実燃費のことが多くヒットしたけど、春と秋は燃費が良いそうな。暖機とエアコン含むから・・・
ポンピングロスの差を単独で確認したことは無いけど、
冷却損失等総合で燃料消費率を測定した結果は、
10℃差での比較では外気温度35→25℃の落込みが大きかったよ。

> 夏の気温だとガソリンの気化が早くて同じパワーを出すためには冬より多く噴射する必要があるとのこと。筒を冷やす狙いもある。
燃費の話とは関係ないかな。

> 冬の始動直後は気化が進まずリッチ傾向だが、水温安定期には通常またはリーン。
燃調がリーンだと燃費良いとは限らないよ。


> 実燃費は人の状態で大きく変わるからなぁ
そうだよね。

> 季節ごとに青空駐車状態でアイドリング燃費を計測してくれないかな・・・JAFさん
初めに答えありきのJAFのテストはアテにならないよ。


21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 21:33:22 ID:UUkRlMhQO
冬よりも夏のほうが確実に燃費が良い。理屈は知らんがこれは毎年
揺るがない

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 21:43:01 ID:apSDhO53O
>>21
> 冬よりも夏のほうが確実に燃費が良い。理屈は知らんがこれは毎年
俺もそうだよ。
月〜金まで朝夜2分の通勤に使ってるよ。


23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 23:20:52 ID:28njiz700
>>17
ポンピングロス知らないお前が偉そうに言うな。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 23:25:42 ID:WkNoRvw80
>>18
>夏の気温だとガソリンの気化が早くて同じパワーを出すためには冬より多く噴射する必要があるとのこと。

こんなデタラメなdでも情報どこから拾ってきたんだよw

25 :07USai。:2010/06/23(水) 23:26:09 ID:CKs7my+e0
>>23
スロットル抵抗=スロットルロス=ポンピングロスw

俺より雑魚!?w

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 23:28:44 ID:B22ydIVe0
>>23
ガソリン車のポンピングロスってスロットルの絞り損失がメインだろ

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 23:30:26 ID:28njiz700
>>25
あほ。
エンジンブレーキ=エンジン摺動抵抗と言ったのはおまえ

28 :07USai。:2010/06/23(水) 23:30:53 ID:CKs7my+e0
ちなみにスロットルロスの無い
ディーゼルエンジンでも冬より春・秋の方が燃費性能は良い。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 23:34:48 ID:28njiz700
>>28
磁石アホは黙ってろよ。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 23:38:39 ID:ViXOElvt0
たぶん>>18は気温やセンサーによる燃調補正を一切しない
昔のキャブレター車の話でもしてるんじゃないか?
それともバイク乗りかな?

今時のEFI車は故障でもしてない限り、水温安定したら
ほぼストイキに補正されるだろうから

>>6
前にディーゼルターボのミニバンに乗ってた時に、うちも
夏場18Km/Lに対して、冬場は15Km/L台まで落ちてた
そう考えると冬場の燃費悪化はポンピングロス以外の影響が大きいんだろうな



31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 23:42:36 ID:ViXOElvt0
しかし、冬場の燃費悪化の話とか超久しぶりの話題だな
このスレじゃ、既にあまりにも常識レベルの話になり過ぎて
あまり語られなくなってたが、新しい人も来るたろうからたまにはいいかもな

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 00:22:18 ID:eoO04EbWO
>>25
> スロットル抵抗=スロットルロス=ポンピングロスw
(笑)
恥ずかしいね。


33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 00:26:36 ID:eoO04EbWO
>>31
初めから答えの出ているネタがお題のスレだもんね。
しかたないよ。


34 :07USai。:2010/06/24(木) 00:27:34 ID:q2HJRG1J0
>>32
>(笑)
>恥ずかしいね。

理解できないオマエがなw


35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 00:35:05 ID:eoO04EbWO
>>34
いくらなんでも「=」の意味するところくらいは知っているよね(笑)


36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 00:36:18 ID:URGuVE/C0
> スロットルロス低減と思われる。

ここであえて、にぎやかしにテンプレに意を唱えてみる

冬場の燃費悪化の主要因は

アイドルアップ+増量補正>>空気抵抗増加>>>スロットルロス増大
(空気抵抗は空気密度に比例)

くらいな感じスロットルロス増大はほとんど影響無いように思う
冬場って惰性走行時の速度落ち具合がちょっとだけ大きいよな




37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 00:55:25 ID:aaqZERQZ0
ゴルフでも「何故、夏の方が冬より飛距離が出るのか?」の原因を巡って論争になることあるな

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 07:08:07 ID:OPdOtTSs0
携帯と磁石は他所行ってくれ。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 20:47:45 ID:xmp28DXh0
>携帯と磁石
トヨタのハイブリがどうこうのコピペが霞むくらいのウザさは、ある意味すげーと思った

40 :07USai。:2010/06/24(木) 21:57:38 ID:q2HJRG1J0
>>37
250km/h近く出るゴルフボールと
街乗り50km/h程度の車を比較するのも
なんだと思う。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 15:17:22 ID:iWz6CRs30
>>15 >>21
↑個々人が通年で採ったデータぽいから信用できそ

>>22
2分間じゃなぁ・・・誤差大きそう

オラが真面目に採り始めたのは2月からだから、まだ語れんが

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 15:25:55 ID:iWz6CRs30
>>12
そもそも>>2の「エアコン(A/C)をつけないなら」って前提がナンセンス
昭和のポンコツじゃあるまいし、エアコンなしなんて考えられん
冬はヒータを使うんだから、夏も「エアコンあり」で語るのが当然だろ

「昼夜・天候によって違う」なんて言い訳にもならん
それらもひっくるめて実際的な話をしないと、無意味な結果を導き出すだけ
そんな机上空論よか>>15>>21のほうがよほど偉大だ

>>36
× テンプレに意を唱え
○ テンプレに異を唱え

テンプレで紛らわしい2ch語もどきは御法度

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 17:50:47 ID:jPPhFpB20
俺基本的にエアコン使わないよ
窓開ければ風入って涼しいし
昔みたいに排ガスくさいこともなくなったし

でも、この間の暑い日に首都高走ったら窓開けてた車は
俺の車と古ぼけたランチアデルタだけだった

暑い日は99%以上の車がエアコン使ってると思う

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 19:07:49 ID:JPeLXEnJ0
虫が入ってこなけりゃ窓開けたいんだがなぁ。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 19:26:11 ID:xmO5T6qm0


>>22は使用条件も書かずに結果だけ提示しているのをバカにしてるんだろ。




46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 20:02:56 ID:WZHgToGG0
>>43
つ梅雨時期

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 20:21:47 ID:jPPhFpB20
>>46
今のところ雨が入り込まない程度に窓開けてるだけだね

基本的に使わないだけで絶対使わないわけではないよ
冬場の結露で窓開けて外気導入しても解消されない場合はエアコンつけるし、
たぶん窓が開けられないくらいの大雨で気温が高ければエアコンつけると思う
そんな程度

でも低燃費対策で停止、発進、加速中はエアコンOFF

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 21:11:48 ID:KL3BdEFU0
>>47
それ、車によるよ。
以前乗ってた車では、俺もおまいさんの言ってることそのまんまな感じだった。
基本、窓と外気導入で夏も冬もエアコン要らずだった。

雨がきついと夏はエアコンが必要だからつけてたけど、
発進加速中は、加速力が落ちるからエアコンは切ってた(パワーない車だったし)。



車を4月に乗り換えたんだ。
そしたら、車内が妙に温まりやすい。
オートエアコンになったせいで(オート嫌いだけで中古車なんで妥協)、
アナログみたいにスライドレバーで外気取り入れ時の温度調整とかできない(んだよね?)。

でもって、バイザーの幅が狭くて、雨の日に微妙にしか隙間が開けられないから暑い。

そんな感じなんで、窓だけでなんとかなるぜは車次第だと思うよ。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 23:00:41 ID:WZHgToGG0
>>48
>アナログみたいにスライドレバーで外気取り入れ時の温度調整とかできない(
エアコンオフでも設定温度で吹き出し温度を調整する。
だから設定温度である程度調整できる。
一番低い温度にしておけばマニュアルエアコンの一番クール側と同じ。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 00:50:39 ID:OhaBjP0v0
>>49
マジで!
オートでもできるんだ。
情報さんくす。

25.5℃に設定されてたわ…。

51 :47:2010/06/27(日) 07:53:25 ID:kRto9Fcv0
>>48
実は俺ずーっとバイザーレスの車(バイザー裏の洗車が嫌)
だから雨の日は数センチしか窓開けられない
それでも真夏以外の雨の日は涼しいからそれほどエアコンは利用しない

2000ccの頃はエアコンによるパワーダウンなんて気にもしなかったけど
今の1500ccはあからさまにパワーダウンして燃費も激悪になる

ちなみに今乗っている車はアイドル時8cc/min、エアコンは9cc/min以上だから
停車中にエアコン付けてると倍の燃料消費
エアコンつけているときの低燃費運転は「早く目的地に着く」と思う今日この頃。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 12:03:53 ID:sQys03YT0
燃費走行ばかりしてディーラーに行って質問すると
「たまにはエンジンを上まで回してくださいね、
高回転域の調子が悪くなる恐れがありますから」なんて言われた

50キロで5速に入れて走る運転していて回転数の常用は1500〜2000rpmだし、
通勤途中の下り坂でエンブレ使用中に2速4000rpmまで回る位

意識してレッドゾーン近くまで回すことなんてないけど、
たまには6000位は回した方がいいのかな

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 12:10:00 ID:yLo2RX2b0
使わないなら調子悪くても問題ないでしょ

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 12:27:51 ID:dmx5ndUE0
> 使わないなら調子悪くても問題ないでしょ

まあ、そうだよな。
使用しない回転域の調子なんぞを維持するために無駄にぶん回せってどんなエンジンかと・・・?

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 12:51:35 ID:6nDNIp22O
>>52
可能性の有無だけで考えるなら、
例えば付着物によるバルブの密着不良は、低回転域での影響が大きいけど、
連続高回転で噛切れる事があるよ。

不具合を感じないなら治っても判らないし、
気にしないのが一番だよね。


56 :07USai。:2010/06/27(日) 13:06:56 ID:TYYONv6m0
2stやキャブ車じゃねえんだら回すことは無意味。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 14:14:37 ID:/dKwO2L1O
>>52
そのデーラーが知ったかの知識で言ってるだけ

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 14:17:47 ID:6nDNIp22O
>>56
> 2stやキャブ車じゃねえんだら回すことは無意味。

君の想像する世界ではね(笑)


59 :07USai。:2010/06/28(月) 22:43:41 ID:pW0qe7C80
あれ!?全く進んでない。
age

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 04:32:15 ID:sFlx1kcW0
>>52
高回転も使うことがあるなら多少は回していた方がいいよ

低回転と高回転ではピストン運動の速度、振動周波数が違ってくるわけで
同じピストン運動でも微妙に違ってるからね

俺は高回転使わないから全然回さないけど

61 :52:2010/06/29(火) 20:30:09 ID:6RS/bjX70
皆さん、ご意見どうもです。
取り合えず、加速したいときに調子悪いと嫌なのでお守りみたいな気持ちで
気が向いたときにでも2速ホールドで引っ張ってみたいと思います。

可変バルブ機構が今一良く分らないのです。

62 :07USai。:2010/06/30(水) 22:38:27 ID:DwcHcleJ0
>>61
FITか?
あのVテックは単に作動バルブ数を変化させるだけだから気にする必要は無い。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 00:18:13 ID:Npq/VDfgO
>>62
> FITか?
> あのVテックは単に作動バルブ数を変化させるだけだから気にする必要は無い。
〜だから〜
繋がらないよ(笑)


64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/03(土) 10:29:25 ID:fFWBdDgi0
>>260
エコストラップと一緒に使うと効果的!

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 16:14:11 ID:W9qubAn30
何これ、効くの?
ttp://cp-namazu.com/business/car.php

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 18:23:22 ID:ZMQoduVJ0
>>65
わけないやん

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 17:59:54 ID:cIjhEvLdO
エコ運転は車にも優しく、安全運転にもなり最高だね。
でもエコ運転をしないドライバーが多くて困るよな。
どうせ目の前赤信号だからアクセル離して速度落としたら、後ろがピッタリくっついてきたり追い抜かれたり。
追い抜いたところでどうせ赤信号なのにアホやなぁと笑ってるけど。

俺が疑問なのは、窓を半分開けて走るとなんで燃費悪化するの?
全部開ければ良いみたい

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 18:04:17 ID:TfWxeLhb0
>>67
全部開けても燃費悪化するよ
空気抵抗舐めたらいかん

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 18:08:21 ID:WUReEI0U0
窓は対角で少しだけ開けて空気の流れを作ってあげる。
風が流れていくから燃費にはあまり影響ないと思うんだけど。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 19:04:38 ID:cIjhEvLdO
窓を開けても燃費悪くなるなんて夏場は最悪だな。
どっちにしろ燃費悪くなるならエアコン付けるほうが良いよな。
てかそんなに空気抵抗があるの?窓を開けたら。
運転席と助手席の窓を開けてるけどそれでもダメなの?


71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:20:09 ID:0wZJ1pQL0
窓開ければエアコンつけないでも気にならないなら、
高速走行中でもない限り窓を開けるべきだろ。
エアコンを動かしたときの燃費の悪さはかなりのものだよ。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:25:22 ID:TfWxeLhb0
エアコンonでの燃費変化は排気量にかなり左右される
国産3Lだとほとんど変化ないけど軽だと最悪3割くらい落ちる

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:42:49 ID:12q17C6N0
>>69
んなわけない。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:44:58 ID:lLWAG5790
>>69
室内の換気が効率よく行えるだけw

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:45:32 ID:gAOf1gnGO
>>67
信号より手前に用があるかもしれないよね。

> 俺が疑問なのは、窓を半分開けて走るとなんで燃費悪化するの?
> 全部開ければ良いみたい

内部抵抗増えるからね。
ただ、時速70キロ位までは、空気抵抗の影響がそれほど大きくないから、
気にしなくて良いかもね。


76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:55:57 ID:cIjhEvLdO
高速道路で窓を開けて走ったけど確かに燃費悪かった。


77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:57:15 ID:cIjhEvLdO
節約のためにエアコンスイッチオンオフを繰り返したら、余計に悪化しそうだけど良いのかな

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:57:23 ID:7pGNYzi10
窓を開けて走ってると馬鹿っぽい

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:59:18 ID:bmaPDGXV0
片手を窓の外に出しながら

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 22:14:20 ID:90l8azkXO
ワゴンR(20年式)に乗ってる。日中は暑いが、エアコンを使わずに運転席側の窓を全開か半開きにする。

燃費は夏前と変わらず15km/lぐらい。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 23:07:01 ID:Ac6eM+f0i
窓開けるのは排ガスがくさいから無理


82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 00:33:50 ID:RP0Nphzg0
確かに・・・今時排気ガスが臭い車も減ってきたけどトラックとかは臭いもんね。
そのうち外気と内循環の自動切換え機能が無意味な時代が来るんだろうけど・・・。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 02:31:03 ID:oAMPjGGM0
夏前のこの季節は窓全開だけど
先月の燃費は満タン法で26.99Km/L(軽5MT)で月間新記録が出た
高速走る時は窓閉めるけど下道で法定速度程度だとあんまり影響ないっぽい

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 07:26:11 ID:tm7eHWKo0
3ATのekだけど、
エアコン使ってない5月は14.8km/lだったけど
先月からエアコン毎日使ってたからか11.8km/lにまで下がった

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 07:27:10 ID:hr5/Ukar0
30キロとか40キロ制限の道を走ってると、原チャリの排ガスは最悪。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:04:40 ID:ADj5h/Ad0
>>83
車はなに?

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 12:13:22 ID:szUQvzDn0
http://www.honda.co.jp/ecogp/
http://minkara.carview.co.jp/userid/519683/blog/17962829/

10kmの下り坂で最高燃費を申告し悦に浸る馬鹿ども
これが池沼ンダヲタの実態www

88 :07USai。:2010/07/12(月) 12:56:52 ID:ES8QjieD0
この偏執具合 あっぱれ!w

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 23:39:06 ID:5TYe+Ujs0
>>87
燃費キチガイ登場www

90 :07USai。:2010/07/13(火) 00:12:55 ID:bD3jeqge0
1ヶ月の累積値採用しないと意味ないような・・・

まあ暇人なら月終わりに山登って日が変って下山・帰宅。
その他は単車や公共交通機関でってwww

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 22:56:54 ID:Rbc76+7w0
07USaiさん
車検で磁石(4セット)を一時取り外しました。
とたんに13キロを下回らなかった燃費が10キロ前後まで低下しました。
そこでまず反磁性方向のセットを2箇所つけたのですが効果なし。
次に反磁性方向、正方向、反磁性方向の3セットにしましたが11キロ程度しか伸びず。
最後に(タンク側)正方向、反磁性1、正方向、反磁性2(1とは極性が逆)(エンジン側)の4セットにしたところ、メーター読みで1800回転ぐらいまでの体感トルクが上がり13キロオーバーを出せるようになりました。
雨天での右左折発進時に急アクセルでホイルスピンを起こし始めるので気のせいではないはずです。

ちなみにクラスタ分解用添加剤の風雷益を併用してますが、磁石を外すと風雷益も効果はほとんど感じられない状態でした。
どうもどちらも単品では効果は微妙なようです。
また2000回転以上では燃料流入量が多い為なのか、効果はなく高速走行では燃費は変わりません。
今のガソリン車では効果は限定的な範囲しか無理みたいですね。

信じない人はスルーしてね。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:25:17 ID:lVdkYanG0
久々のオカルトネタだね。
力作だ。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:26:16 ID:Ne3bDsUh0
>>91
自演するなよ。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/13(火) 23:29:37 ID:5Z4mP/US0
で、その磁石はどこで売ってるんだ?
ネタで済む値段だったら買って試すから。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 02:13:46 ID:mpj/WkNq0
先週車検があって4年ぶりにエアエレメントとプラグ交換した
エアエレメントは結構汚れてて明らかに空気抵抗増えてて
プラグはすっかり角が丸くなってた
だけど交換した後も燃費はほとんど変らんのな(相変わらず通勤燃費28Km/L程度)



96 :07USai。:2010/07/14(水) 12:17:51 ID:S76I6kFy0
>>94
http://www.magfine.co.jp/magnetjapan/user_data/neodymium_kaku.php
http://www.e-magnet.jp/products/list.php?category_id=2

どこでも売っとるわw

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 15:47:59 ID:qTivl+F8O
>>95
車にも依るけど、一度バッテリーのマイナス端子を30分くらい外して学習リセットしてみ?
カーステのメモリーやら飛ぶけど(^^;
それから接続して変化なしなら仕方ないけどさ

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 16:05:10 ID:wKFRdEEw0
>>97
意味無い

99 :95:2010/07/14(水) 17:02:24 ID:W8BUNW//0
>>97
ECUのヒューズを3時間ほど外してECUリセットしたよ
それは主にアイドリング学習のためだけどね

燃費が良くならなかったと言うよりエアクリやプラグが結構劣化してても
ほとんど燃費に影響なかったと言うべきだったかな
車検の直前に、ここ4年間の月間燃費最高記録出てたし>>83


100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 18:57:41 ID:UvNGsVNm0
それ息絶える直前の現象じゃw

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 19:59:49 ID:yi7FuZQVO
>>96
「反磁性」方向に取り付けるヤツだよ(笑)


102 :07USai。:2010/07/14(水) 20:14:08 ID:S76I6kFy0
>>101

>>96のを反発方向に装着するだけ。
ちなみにリターンレスのガソリン車には効果無い。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 20:54:50 ID:yi7FuZQVO
>>102
>>96のを反発方向に装着するだけ。
反磁性じゃないよ(笑)

> ちなみにリターンレスのガソリン車には効果無い。
また学習発表会だね(笑)


104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 22:21:57 ID:Neme4EOD0
>>96

>どこでも売っとるわw

アタマわるぅ〜wwww



105 :07USai。:2010/07/14(水) 23:19:41 ID:S76I6kFy0
>>103
磁石そのものが反磁性を示すワケではないからね。
反発方向に装着された磁場の間を炭素基を持つ燃料が流速を持って流れることで
燃料そのものの炭素基が反磁性を示すワケだからね。

リターンーレスの燃圧レギュレータだと燃料流速がほとんど発生しない。
よって磁場の影響を受け難い。


106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 23:54:56 ID:ChuB1wNX0
>>105
炭素基、反磁性を自分オリジナル用語として使ってるなら構わないんだけど、
化学、物理用語として使ってるなら無茶苦茶だぞ。

107 :07USai。:2010/07/14(水) 23:59:52 ID:S76I6kFy0
磁石・炭素・反磁性。

この3点セットさえ入ってれば大方は間違いないw

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 00:03:00 ID:UvNGsVNm0
波動系も侮りがたい

109 :07USai。:2010/07/15(木) 00:11:20 ID:mJa7jilp0
>波動系も侮りがたい

波動と言えば欠かせないのが衝撃波。だが今回は関係無いw

波動では無く「分子のスピン」だ!

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 00:20:30 ID:M5bnT/ORO
>>109
科学に憬れているんだね(笑)

でも聞きかじりと想像だけでは何も怒らないよ。
学習発表会の前に勉強してね(笑)


111 :07USai。:2010/07/15(木) 00:44:15 ID:mJa7jilp0
>科学に憬れているんだね(笑)

じゃなくて
ネオジム付けたらちょっと燃費良くなったから自慢したかっただけw

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 00:45:14 ID:uxTXR0et0
分子のスピンて何よ?

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 07:42:42 ID:pAJOgJ2Y0
どうでもいいからオカ板行けよ。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 07:57:43 ID:M5bnT/ORO
>>106
「リターンーレスの燃圧レギュレータ」も面白いよ(笑)


115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 07:59:45 ID:M5bnT/ORO
>>111
>自慢したかっただけw

馬鹿にされただけだったね。


116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 10:26:55 ID:EBXJWljU0
>>114

人のことが言えるのかな(笑)

>でも聞きかじりと想像だけでは何も怒らないよ。

一体、誰が「怒る」んだろうね(笑)
偉い学者の先生かな(笑)

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 18:16:40 ID:M5bnT/ORO
>>116
ありがとうね。

誤字脱字は他にもあるから探してね。



118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 19:06:22 ID:f1OuYx8Y0
「分子のスピン」か・・・車のスピンだったら結構受けたのに。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 23:26:25 ID:RJ8Pf2Tf0
いくら理屈たれられても磁石つけて実際に燃費上がってるから、あげ足取りや反論はむなしく感じる。

信じたくない人はスルーしたらいいだけじゃない?
それだけのことでしょ。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 23:47:47 ID:lGOfAmaG0
磁石はタンクに放り込むタイプが一番効果が合ったな(燃費25%前後UPした)

燃料ホースに付けるタイプはイマイチ

まあ、古い車ならアーシングが物凄く効くよ

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 23:47:57 ID:6Pj8U2Kv0
( ´,_ゝ`)プ

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 00:16:22 ID:du8FDxHG0
オカルトとの批判を免れるには、
・理屈をきちんと説明するか
・きちんとした実証結果を示すか
のどちらかが必要だと思うのね。

前者なら、過去ログ探すのが面倒でうろ覚えてすまないけど、
磁石で燃料がどの程度微細化するのか、
燃料が微細化するとどの程度出力が上昇するのか、
出力の上昇がどの程度燃費を改善するのか、
を順を追って示す必要があるよね。

後者なら、○%改善という結果をどのようにして計測したのか、
計測条件の詳細を示す必要があるよね。
ベストはシャシダイ上で規定走行させ、排出ガスをGCマスで分析し…
とかなんだろうけど、そんなことは自分も含め素人には無理だから、
せめてどんな使用条件で、どの程度運用しての結果なのかは示すべき。

どちらかがないと、
「曾爺ちゃんの遺影飾ったら燃費20%改善しました!曾爺ちゃんありがとう!!」
といった真のオカルトと同程度の信用しか得られないよ。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 07:20:16 ID:VUtlzLay0
>>122
理屈以外ないと思うよ。
実証結果を出すと「またまたご冗談を」的な流れにされるから。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 07:21:50 ID:rWjIv+POO
>>119
因果関係をハッキリさせないとダメだよ。

> 信じたくない人はスルーしたらいいだけじゃない?
宗教だね(笑)


125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 09:34:51 ID:2rkfLZ4p0
高校で化学や物理をちゃんと勉強したら、とてもじゃないけど理解できないようなトンデモ理論だからオカルトといわれるのに。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 12:21:46 ID:w1XL5EyJ0
中学までが義務教育だから仕方がないw

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 18:52:25 ID:JoXnhbWA0
> 磁石つけて実際に燃費上がってるから・・・
気持ちは解るが磁石による影響か、或いは磁石を付けたことを知ってるドライバーの心理作用かは不明だね。

薬の効果を確かめる臨床実験方法などを調べると良い。
あと客観的評価に耐える分析手段として実験計画法などもね。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 19:43:56 ID:H9c+b6Xk0
いくら理屈たれられてもSEVつけて実際に燃費上がってるから、あげ足取りや反論はむなしく感じる。

信じたくない人はスルーしたらいいだけじゃない?
それだけのことでしょ。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 19:47:52 ID:F8oDKIf30
ここまでの褒め殺しは久々に見た

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 19:51:35 ID:A7WyjLWk0
磁石付けたら燃費が2割悪くなってエンジンが不調になって抜け毛が増えた。
信じたくない人はヌルーして。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 20:10:13 ID:JoXnhbWA0
BGMをクラシックに替えても燃費が上がったり・・・そんな話かな?

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 20:52:12 ID:vBOH1PUWP
毎朝燃費が上がるようにお月様にお願いしたら
燃費が上がりました

ってことでもおk?

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 21:28:41 ID:5Qv4T0+b0
胡散臭い燃費向上グッツはダイエットの怪しい機器やサプリメントに通じるものがある

134 :07USai。:2010/07/16(金) 21:43:21 ID:bxYZ3OHj0
>>132
上がれば桶でしょ。
でも仏壇の前の方が効果が高いかも!?

でもSEVは俺は信じる気にならない。
何故なら薄すぎるから。もと分厚かったら試してみるかも!?
所詮磁力にしても放射線にしても物の体積そのものに効力が比例するからね。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 22:31:27 ID:JoXnhbWA0
SEVは面白そうだな。
パソコンに貼ったらCPUの処理速度が上がり消費電力は下がる様な気がする。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 22:58:44 ID:oDEjazSQ0
>物の体積そのものに効力が比例するからね。

バカwww



137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 23:38:41 ID:OjDtlm680
燃費いいならアクセル踏んで走った燃費を自慢してみろよ

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 23:40:10 ID:JjHbryD10
ウンコしたくて腹痛い時は確実に燃費悪化するわ

139 :07USai。:2010/07/16(金) 23:57:56 ID:bxYZ3OHj0
>>136
>バカwww

磁力にしても磁束中心の磁束密度が変らなくても
磁力そのものは同じ素材の磁石なら体積に比例して大きくなるよ。
当たり前の話。




140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 00:05:02 ID:FLRbpyj50
放射性物質は一般販売出来ないと思うが。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 00:27:50 ID:s/3ffIcH0
磁石ネタのせいですっかりネタスレと化したな

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 01:15:27 ID:ySh0b9040
みんな一度は騙されてるから

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 01:45:30 ID:9Eqjjv8sO
>>139
> 磁力そのものは同じ素材の磁石なら体積に比例して大きくなるよ。

君は効力に比例すると言ったんだよ(笑)


144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 01:46:54 ID:9Eqjjv8sO
>>142

> みんな一度は騙されてるから

普通は騙されないよ。


145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 07:29:22 ID:rCVK/JEa0
みんな一度は興味もつから

ダメ元で買ってみるか? ← バカ
スゲー!これ効くじゃん!←ボンクラ
ぁゃιぃ・・・ ←常人
効くわけねーよアホラシ ←知性人

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 07:51:54 ID:loszCxOX0
マジオすすめ←業者

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 09:14:31 ID:gO9DmH++0
今まで色んな燃費グッズを試したよ。
燃費よりもパワーアップの文字に惹かれて・・・。
若かりし日の過ちだな。
しかし、最近またスロットルボディースペーサーなんていうものを買ってしまった。
燃費アップはなかった。
パワーアップ?私には感じることができなかった。
単にアクセルレスポンスが悪くなっただけ。
でもこの商品はレンジローバーには定番のチューンらしい。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 09:16:14 ID:FLRbpyj50
何らかのプラシーボ効果を期待して成田山のステッカーでも貼ってみるかな。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 15:03:24 ID:LCnYd9S00
>磁力そのものは

 バカwwww

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 15:43:54 ID:nTgLISOQ0
>>147
若さがうらやましいぞ。
それ20年近く前からあるようだ。
20年間メーカーは何してたんだろう、とジジイは思っちまう。額面通りの効果があるならね。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 16:41:54 ID:9Eqjjv8sO
>>150
> 20年間メーカーは何してたんだろう、とジジイは思っちまう。額面通りの効果があるならね。

螺旋は笑うしかないけど、
燃料噴射制御がLジェトロなら装着による違いは出るけどね(笑)


152 :07USai。:2010/07/17(土) 16:59:43 ID:ndchQccW0
磁力≒効力

逆向きに付けると逆効果w

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 17:03:43 ID:9Eqjjv8sO
>>152
> 磁力≒効力

相変わらずだなあ(笑)
取敢えず義務教育レベルで良いから「磁力」を勉強してね。


154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 17:07:21 ID:9Eqjjv8sO
>>139
> 磁力にしても磁束中心の磁束密度が変らなくても
> 磁力そのものは同じ素材の磁石なら体積に比例して大きくなるよ。


155 :07USai。:2010/07/17(土) 17:58:32 ID:ndchQccW0
磁力が存在するから炭素基を持つ物質が反磁性を示す。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 18:01:40 ID:9Eqjjv8sO
>>155
振り出しに戻っちゃったね(笑)

勉強してね。


157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 19:47:03 ID:FLRbpyj50
最近はトルマリンチューンとやらは流行らんのかいな?
マイナスイオンが何たらと説明が面白かったけど。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 13:21:53 ID:IBjPKxW+0
炭素基を持つ物質に磁石でどうこうしようとするのがそもそも間違いなんじゃない?

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 14:46:37 ID:JuM+7XbF0
磁石は万能なんだよ!どーしてみんな分かってくれないの!!ほんともー勉強不足!!!

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 14:59:49 ID:M5bnT/ORO
>>159
>ほんともー勉強不足!!!
そうかあ。
でなけりゃ買うヤツがいるわけないよね。
何を勉強すれば良いのかな?
業者の広告かな(笑)


161 :07USai。:2010/07/18(日) 18:29:38 ID:mJa7jilp0
>炭素基を持つ物質に磁石でどうこうしようとするのがそもそも間違いなんじゃない?

反磁性。


162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 18:45:14 ID:pGTD9ydN0
与太燃費と同じ捏造燃費です。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 19:10:29 ID:M5bnT/ORO
>>161
指摘に応える事はもちろん、
学習発表会もできないんだね(笑)


164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 20:21:23 ID:Owsj6kVWO
>>161
反磁性なんていうのが間違いなんだが。
炭化水素に磁石をつけても何も作用しないよ。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 20:22:54 ID:M5bnT/ORO
燃料に磁力掛けて何か起こると信じている人に、フューエルポンプやインジェクタで受ける磁力についてどう考えているのか教えて欲しいよ(笑)


166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 21:23:46 ID:iKGqgt910
http://www.youtube.com/watch?v=BOP-ExEj8KM

アウトバーンにおけるトヨタプリウス

時速160〜190で走行しているのだが、カメラのブレが激しい。
如何にふらふらヨタヨタしながら走っているか、この映像を見れば明らか。
本当に酷い。


ホンダ・インサイト最高速@アウトバーン/HONDA INSIGHT Vmax@Autobahn

http://www.youtube.com/watch?v=tllijrrBvDg

足回りの出来と高速度域での走行安定性が大きく違いますね。
プリウスは足腰が糞過ぎる


ヨタ乗りに言わせれば
「足が硬い」と言い出す始末。
いかに糞メーカーに調教されたか、
先進国でありながら
こんなに感性レベルの劣る国民も無かろう。




167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 21:31:39 ID:VlAtv7tC0
プリウスの方は素人が手でカメラを持って
撮った映像みたいだけど


168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 22:26:13 ID:1u3A79fB0
観音経というお経を上げながら運転しなさい
カーオーディオでも可
燃費観音力〜♪

169 :07USai。:2010/07/18(日) 23:16:50 ID:mJa7jilp0
>>166
オマエ馬鹿!?w

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 00:25:16 ID:MJYOpYJf0

http://blog.so-net.ne.jp/workshopsuzuka/2007-07-18


自動車選びに必要なデータは、カタログの比較から始めるのが常識、燃費、
二酸化炭素排出量がデタラメなら、「間違いだらけのクルマ選び」になってしまう。
デタラメなデータはチェックされているのか?。すべてがチェックされている訳では
無い、時々合っているデータもある。すべてのデータを照合し、一覧表にして比較
するしか方法が無い、ここまでして始めて「間違だらけのクルマ選び」から脱出できる。
今のデタラメなデータを野放しにして正しい選択が出来るのでしょうか?。国のデーダが
チェックされて信頼されていれば、こんな二重チェックと照合は、必要無いのだけれど
、国の行政がいいかげんでは消費者は、自分で自分を守るように行動しなければいけない。
ドイツ自動車雑誌には10年ほど前から比較テストが行われて商品チェックがされていた。
トヨタプリウスの35%の燃費の違いは測定方法、表示方法の問題では無く、故意に捏造していると思う。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本国内では通用しても、国際的な機関にて修正される。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

トヨタ「プリウス」CMに警告=CO2削減量の基準に問題−英広告規制団体 (時事通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/toyota/story/070606jijiX178/

羊頭狗肉のトヨタ(笑)、またまた誇大広告で詐欺かよw
とうとう英国人にまで手口がばれちまったよ。



171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 00:38:03 ID:m5mQjRgF0
該当する記事は存在しないか、保存期限が過ぎています。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 10:23:54 ID:Jsg38cKT0
25 :名刺は切らしておりまして:2010/07/06(火) 17:30:08 ID:KUS1lSsh
米国でプリウスはとっくにランキングから落っこちてる
米国でタンドラを作るはずの新工場が計画変更でプリウスを作るはずが
人気の急落からまたも予定を変更してプリウスの米国生産を中止
代わりにNUMMIで作ってたカローラを再び持っていく
トヨタの要領の悪さと、日本人の選択のおかしさばかりが目に付くな



北米市場では既に
欠陥車なのがバレバレ。




173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 20:14:13 ID:OIbdSoIg0

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 15:07:45 ID:auqcSCzS0
空いている高速道路だけだとか、
北海道のように信号もないような道を走った記録なんてどうでもいいんです。
それは60km/h定地走行燃費となんら変らないですから

そういう状態での燃費じゃなくて10.15モードの趣旨に合致した市街地走行での燃費は
たとえばe燃費の集計でも22.0km/L
これはトヨタの10.15モード数値の捏造を疑うほど
カタログ数値とあまりにもかけ離れた燃費です。

そういう詐欺的な宣伝に対して集団訴訟をするべきじゃないの?っていう意味です。

実質市街地走行で38kmも走っている人なんていないでしょ。
プリウスのタクシー運転手に聞いてみなさい。
冷房もかけ続けている今の時期はゆうに20km切っていますから



174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 21:59:24 ID:Gwrpn7cV0
>>173
でもそれって、どの車でも同じだと思うんだけど。。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 22:21:21 ID:jw6nCOma0
スタットレスタイヤをはくと異常に燃費がよろしい


176 :07USai。:2010/07/19(月) 22:25:58 ID:uIyYZzrE0
>>175
>スタットレスタイヤをはくと異常に燃費がよろしい

それスリップ率が高いからじゃねえ?

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 22:26:25 ID:cTwBcP1MP
スタッとしないタイヤですか?

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 23:17:33 ID:6H76budEO
>>176
> それスリップ率が高いからじゃねえ?

スリップ率は車体実速度とタイヤ回転速度を比較したものだよ(笑)
勉強してね。


179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 23:21:53 ID:dM024jY10
>>178
だからスタッドレスだと
 実速度<タイヤ回転速度
となる場合が多い。つまり
 実走行距離<トリップメーターでの距離
ってこと。
いくらおまえがアホでもこの先はわかるよな?

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 23:48:24 ID:/eAXN/T30
これは新しい。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 01:26:15 ID:ZaPQJYEwO
>>179
> いくらおまえがアホでもこの先はわかるよな?
いや、先はもちろんそこまでバカになれないよ(笑)

取敢えず発進から説明してよ。


182 :07USai。:2010/07/20(火) 10:42:48 ID:cxNVx0nt0
スタッドレスはトレッドがブラシみたいなもんだからね。
タイヤトレッドのヒダヒダが常に撚れタイヤ表面が変形しながら回転してる。
よって接地面の周速とタイヤの回転に差異が生じる。

タイヤが完全に減ってしまってヒダが全く無くなってれば別だけどね。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 19:41:33 ID:ZaPQJYEwO
>>182
君の想像する世界では、接地面の粘着域は無しなんだ(笑)

勉強してね。


184 :07USai。:2010/07/20(火) 19:52:08 ID:cxNVx0nt0
>接地面の粘着域は無しなんだ

あまり無いw


185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 20:10:51 ID:ZaPQJYEwO
>>184
> あまり無いw

笑うしかないな。
頑張ってね(笑)


186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 20:13:21 ID:tJzIvvs80
ヒダとか粘液とかおまいら節操ってもんを(ry

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 20:59:44 ID:8S+Bxltk0
夏タイヤもスタットレスも同じ距離走れば
オドメーターは同じなんだけどな〜
俺の場合通勤で往復20.22Km
これくらいの距離じゃ差は出ないのかな?
スタットレスは燃費いいね〜平均燃費が6.7Kmだったのが
8.4Kmだよすごい。


188 :07USai。:2010/07/20(火) 21:27:09 ID:cxNVx0nt0
>>187
スタッドレスと夏タイヤって同サイズ?
ホイルサイズ・タイヤ径・タイヤサイズ。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 21:33:25 ID:ZaPQJYEwO
>>188

がんばって(笑)


190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 21:41:44 ID:8S+Bxltk0
>>188 純正はいてるんで 225/65-16夏スタットとも
でもスタットレスはちょ〜っと減ってるね〜
車は4WDのセダン重量2t弱


191 :07USai。:2010/07/20(火) 21:50:08 ID:cxNVx0nt0
確かに減ったスタッドレスは雨の日が物凄く怖いけど
距離は何故か伸びるんだよな。

やっぱケーシングが柔い分と粘着抵抗が少ない分、走行抵抗が低いのだろうか?

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 22:42:10 ID:pcyIUFo10
studless

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 00:47:52 ID:5vNA7lJg0
>>182
>スタッドレスはトレッドがブラシみたいなもんだからね。
>タイヤトレッドのヒダヒダが常に撚れタイヤ表面が変形しながら回転してる。
>よって接地面の周速とタイヤの回転に差異が生じる。
>タイヤが完全に減ってしまってヒダが全く無くなってれば別だけどね。

>>192
>確かに減ったスタッドレスは雨の日が物凄く怖いけど
>距離は何故か伸びるんだよな。

w


194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 06:37:37 ID:Htmla22wO
>>191
> やっぱケーシングが柔い分と粘着抵抗が少ない分、走行抵抗が低いのだろうか?

粘着抵抗が低いんだ(笑)
何と比べてるの?

いろんな世界を持っているね。
現実とは程遠いけどね(笑)


195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 11:34:50 ID:Owb19xev0
とてもまじめに語っているとは思えない話題ばかりだな。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 22:30:53 ID:OIhzJIjk0
07USai。以外の頭の良い諸君!
どうしてスタッドレスのときに燃費が伸びたのか説明してよ。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 22:33:32 ID:MOYAiUWI0
タイヤ以外の要因

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 23:06:15 ID:AMt1eNYm0
今日ふと思ったけどエアコンの温度を下げるのと、
風の強さを上げるのはどちらが燃費が良いのだろう。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/23(金) 14:25:33 ID:wDdXuRYs0
燃料噴射量見てる限り、コンプレッサ動作時の方が噴いてるね。
体感同じ温度に持っていけるなら、風量増した方が低燃費、ということかな。


200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 06:45:48 ID:lpUE4gPFO
吸込空気温度湿度が同じだとして、
リヒートエアミックスなら吹出し温度が変わってもコンプレッサーに対する負荷は変わらないよ。
風量を上げればコンプレッサーへの負荷は増えるよね。


201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 23:45:25 ID:cTbcfamh0
( ´,_ゝ`)プッ


202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 02:02:10 ID:Uh+hxcCEO
エアコンつけると燃費が悪くなるのは何故?
エアコンで電気だからバッテリーじゃないの?
どこでガソリンが使われるの?

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 02:06:17 ID:yPv+QPuy0
永久機関乙

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 08:14:47 ID:rorIv68S0
>>202
コンプレッサーはエンジンで回している。
コンプレッサーONで数馬力のエンジンパワーを食っている。
あとはわかるよな?

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 08:30:07 ID:l+JfQcg1P
次は、うちの車は電動コンプレッサだそうです
かな?

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 13:20:16 ID:N0dUlIBv0
まあ、プリウスなど電動コンプレッサーでも発電のエネルギー源はガソリンだから。

207 :07USai。:2010/07/25(日) 13:48:48 ID:zaD1wWOD0
結果的にオルタ・充電効率が噛む分
電動コンプレッサの方が効率悪いんだよね。
HVはエンジンストップするから仕方無い。
しかしコンプレッサ使う場面での悪化率は大きい。
回生エネルギで帳消しって感じでしょ。


208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 16:16:03 ID:cZ3nOUvrO
>>207
> しかしコンプレッサ使う場面での悪化率は大きい。
妄想に近いね(笑)
夏場なら電動の方が10%程燃費が良くなるよ。


209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 21:53:48 ID:EDGNY1My0
久々に燃費スレ覗いてみたらネタスレになっとるな。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 22:19:40 ID:Tkr0pBQb0
インプレッサに見えた


211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/26(月) 19:09:12 ID:lOr9wVsx0
>>208
なんで電動なら燃費がいいの?

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/26(月) 21:02:16 ID:luvEDVUt0
エンジンの回転数は運転者の踏み具合で600rpmから6000rpmまで常に変動
するから、冷媒のコンプレッサーの動力としては使いにくいわな。
余分に生み出された吐出圧力は結局捨てなきゃならん。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/26(月) 21:46:13 ID:lOr9wVsx0
>>212
「圧力を捨てる」ってのは抵抗として働かなくなるってことでもないの?
それとも圧縮した冷媒の熱をエンジン内に放出でもするの?

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 00:12:06 ID:vmPj1nEs0

昔々、排気ガス規制の時にも、
トヨタ(笑)は、古い対策前モデルをあえて大量生産して
安値で大量受注を営業させた、環境汚染・環境破壊企業ですよ。


対策車になると
規制でパワーが、なくなりますよ。
価格があがりますよ。
重くなって走りが悪くなりますよ。


当時最も叩きたかったのは、CVCCのホンダ車とOHCの日産車だ。

トヨタ(笑)の当時の量産主力エンジンは、トラック用鋳鉄製シリンダーの
OHVエンジンの安物ばかりだったからね。

勿論、当時誇大広告でボロ儲けしたのは、言うまでも無い。




奥田時代の前は、良い商品だったなどと言うのは、真っ赤な大嘘だからなwwwwwwww
しかも、水質汚染・土壌汚染・排気ガス公害やりたい放題の似非エコ企業。



215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 00:37:50 ID:w3vMKV1Q0
プロフィール
http://minkara.carview.co.jp/userid/751777/profile/

自営で車屋だと。

整備手帳
http://minkara.carview.co.jp/userid/751777/car/640395/1145689/note.aspx

さぁ。昨日OIL交換致しました。化学合成油100%のOILに交換しましたが失敗。。
燃費が最悪です。。明日Mobil1に交換予定☆ベンツ乗り回してた時もMobil1でした☆
燃費にこだわってるわけじゃございません☆ただ悪すぎもどうかと。。
この燃費計ちなみに高速走行後、ちょろちょろ下道走っただけです(笑)
OILはやっぱ大切ですね☆エンジン保護性能もMobil1は非常に優れてます☆

え〜突っ込みどころ満載なんですがw

車屋でこれはひどすぎるでしょ。
何もわかってないじゃん。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 12:39:48 ID:7ZdyoVqG0
この暑さだと燃費が悪くなってしょうがない・・・

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 15:38:48 ID:nDVZlFRO0



でも最近の超デタラメ腐れチンカス大ウソ燃費表示の新車販売はなぜ許されてるの?




218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 15:51:17 ID:L+aWKe+A0
>>217
10・15モード通りに走らない方が悪い

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 16:25:07 ID:wHe4xHUr0
決められた方法で測定しているから嘘ではないが
10・15モード用の車で測定しているので、有り得ない数値が出るのは仕方が無い

車を購入する時に知りたい情報は、ちょいのりの最低燃費と高速道路での燃費

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 16:57:32 ID:55hR+Qnr0
JC08モードでも、遠出でもしないと出ないもんなぁ。


221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 20:03:25 ID:9U+nmeEC0
10・15モードでもエンジンが冷えた状態から測定すればもう少し現実的な値になろうかと。
充分に暖気した後から測定を始めて燃費云々はね〜な。

222 :07USai。:2010/07/27(火) 20:34:29 ID:UeoJlG2v0
JC08は冷間始動測定。
皆さん街中で過剰な加速し過ぎ。

俺なんてチンタラ加速で近距離
それも近所の見回り(農業関係で)してるけど
カタログ値(10・15モード)割ること無いよ。

みんな交差点加速し過ぎで結局赤信号でブレーキ使い過ぎ。
周りに置いていかれない加速なんて馬鹿の骨頂。
馬鹿同士の加速合戦に近いw

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 22:11:39 ID:9U+nmeEC0
JC08では暖気前のコールドスタート時の測定も全体の25%程度加えられる
とあるからLC08は完全に冷間始動測定とは言い切れないな。

※JC08にはコールドスタートのJC08CとほっとスタートのJC08Hが有る。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 22:12:18 ID:L+aWKe+A0
ほっとしました

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/27(火) 22:17:41 ID:9U+nmeEC0
訂正
 LC08 → JC08
 ほっとスタート → ホットスタート

スマン

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/30(金) 09:10:22 ID:Dle8tmFE0
ほっともっと きっと

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/30(金) 19:40:29 ID:KC+D5fRS0
イデ

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/31(土) 00:16:24 ID:UMewvuUW0
オン

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/31(土) 14:04:31 ID:WJSDdCcR0
ソード

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