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【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-4【OBRUT】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/30(金) 22:08:28 ID:Ti1r3Ypa0
4WS全般(HICAS、ニシボリックとか)や、
スーパーストラットサス、NAVi-5、ホンダマチック、エクストロイドCVT等の、
諸事情あって現行車には搭載されなくなった装備、
CVCC、DDAC、NAPS、Kジェトロニックなどの
過去の技術に関する話題なら何でもOKっす。

前スレ
【4WS】廃れた装備・技術を語るスレ【NAVi-5】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1231416694/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-2【DDAC】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1249523324/
【4WS】廃れた装備・技術を語る Mk-3【T-VIS】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1261002267/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/30(金) 22:09:43 ID:Ti1r3Ypa0
最後のSV 日産キャブライト 1963
最後のFヘッド 三菱ジープJ3R 1972
最後の空冷 トヨタミニエース 1975
最後の2スト スズキジムニーSJ30 1987
最後のOHV トヨタクラウンコンフォート 2009
最後のキャブレター 日産ダットサントラック/スズキキャリィ 1999

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 17:25:24 ID:zUwrgsoL0
1000 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2010/05/02(日) 13:30:31 ID:sNOgykzx0
青色の無鉛シールは確かリアガラスにあった
それとは別に、メーカーかディラで貼る出荷前の
OKシールみたいなのもがあるんじゃない?

もし1000だったら小林麻耶と結婚する

>>前スレ994
有鉛、無鉛、混合、高速有鉛(間違ってるかもしれない)は全部色違い。
メーカーのOKマークとガソリンの指定は別だよ。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 19:11:46 ID:SOE81PFb0
当時の通産省の指示で、ガソリンエンジンには油種のステッカーが貼ってあった。
自動車限定ではなく、農機や発電機の燃料タンクにも貼ってあった。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 19:29:25 ID:JI3KwyJt0
前スレ1000がコピペされる意味がわからん

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 19:44:41 ID:ulq2HPvH0
スタンドでハイオクだと言ってるのに
レギュラーを入れられそうになることがあるから
それこそ色分けされたシールを貼って欲しい

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 19:58:11 ID:+HvIl5mY0
今時の車って、フューエルリッドの内側にハイオクって貼ってないの?
そういやレガシーのターボとかでも、レギュラー入れているヤツ多いな。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 20:10:45 ID:SOE81PFb0
最近のディーゼル車だと、キャップが緑色になっているのがあるけどね。
それでも誤給油は無くならない。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 20:34:36 ID:WrHzFbPOP
油種別にノズルの形を変えればいいのにね
レギュラーは丸、ハイオクは四角とかさ
コストの面でむずかしいのかね

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 23:56:34 ID:FsMOT6RR0
外車もあるから、なかなか共通化は難しそうだねえ。
ただ、セルフで軽自動車に軽油を入れるバカを減らすシールは給油口に貼ってあっても良いと思うね。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/03(月) 00:02:15 ID:qeyX6UGH0
>>7
一応貼ってはあるけど、8〜9割がレギュラーだから先入観かな?
車をよく知らない店員なら尚更
ターボならボンネットに穴が空いてるとかで判断付くけど、NAだし

ENEOSだとノズルの色が
ハイオク:赤、レギュラー:黄、ディーゼル:緑だっけ?
自分で給油しないから色分けはうろ覚えだけど
ノズルの色は全スタンド共通にして
車側のキャップは使用燃料に合わせて色分けを義務付けすれば良いと思う

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/03(月) 00:18:54 ID:J5fb6ihF0
キャップに油種判別センサーを取り付けて、ノズルを近づけてノズルについてる匂いを確認させないと開かないようにする。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/03(月) 00:55:22 ID:bY8fUNZT0
>>10 軽自動車の貧乏人が安さに釣られて軽油いれてエンジン壊しても、
それはそれでいい気味だと思うよ。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/03(月) 00:57:20 ID:qGORWj9n0
貧乏じゃなくて馬鹿が問題なんだろw

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/03(月) 01:10:53 ID:NkHpJui7O
>>11

少なくともセルフだとレギュラー赤、ハイオク黄、軽油は緑だったはず。
不確かだけど同じチェーンでも、フルのスタンドだと色が違う場合もあったように思う…

逆に別のチェーンでも、色が同じ場合も。

チェーンというより、給油機のメーカーによるんじゃないかな?

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/03(月) 01:19:11 ID:hpc0hAOS0
車は移動手段の道具だから無知がいたっておかしかない

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/03(月) 23:28:44 ID:to380Fz00
>>12
どこか作ってたような気が。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 00:05:24 ID:jbbJltW90
スタンドでハイオク車にレギュラーを入れられそうになるエピソードを
前に所有する車種スレで書いたことあるけど
つ セルフ みたいなことを書かれたことある
誤給油に対して少し上で書かれてるような議論や意見とは程遠く
つ セルフ では改善案でもなんでもないわな

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 00:34:56 ID:EwwgYfyX0
>>18
そんなの自分で入れたんだから仕方ないだろ

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 01:27:31 ID:DJJHJUbU0
ユーザーか店員か問わず誰が入れるのであろうと誤給油は問題だろ

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 11:44:41 ID:DtCpHuAZ0
EVにすれば解決。
さすがにガソリンや軽油を入れようとする奴はいない

と思う。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 14:21:14 ID:rvKRzFLl0
「早く充電できると思った…」プラグインHVのコンセントを200V三相電源に接続、工場件住宅が全焼。焼け跡から5人の遺体を発見。

この家に住む工場経営者の男性とその妻、男性の3人の娘の行方がわからなくなっていて、警察は身元の確認を急いでいる。

なお、出火元は工場内の電気自動車と見られ、警察は家主の兄である同居の無職男(48)を逮捕した。男は「早く充電できると思って電気自動車のコンセントを工場のコンセントに繋いだだけ。俺は悪くない。悪いのは自動車会社だ」と意味の分からない供述をしているという。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 18:16:34 ID:FTvypG0B0
そんなニュースあったか?
よほど改造しない限り、ミスったとしても安全装置が働くんじゃないの?

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 18:22:10 ID:FTvypG0B0
電気車は何故かエコでエネルギーを
全く使わないかのような言い方が疑問

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 19:05:33 ID:3MDIfxyW0
有るわけ無い。ただの仮想ニュースでしょ。
しかも、3相コンセントなんて見たことない人が適当に書いてる。
100Vを三相200Vにそのまま繋ぐなんて…
適当にも程があるよ。三相200を100にすんのは簡単だけど。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 20:53:48 ID:DvmzQLdV0
仮想ニュースだとわかってるなら、内容が適当でもいいじゃないかw

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 21:21:58 ID:qH3OAJU90
>>22 みたいな風評を広めるとヤバいんじゃないかな
内容的にセンセーショナルだし、伝播する過程で真偽があいまいになると
ビジネスダメージは計り知れない。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 00:14:30 ID:eCKD7CH30
>>24
走るときに排気ガスを撒き散らさないってのがメインなんじゃないだろうか?
その電気を例えば火力発電で作れば何らかの排気ガスが出るのは同じだろうけど、車に比べて管理しやすいし能率もいいじゃないかという理屈じゃないのかな?


29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 09:34:36 ID:0rtQW0pl0
パワーウインドウのウインドウロックスイッチを押しておいて「窓が開かない」と騒ぐババア、
空調の内気循環スイッチを押しておいて「窓が曇る」と騒ぐババア、
こういうババアが車に乗っている限り、操作ミスなど何時までたってもなくならない。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 17:17:00 ID:IedTE6ti0
18年前のアルシオーネSVXに乗ってるけど4WSが壊れた。ディーラー整備士が言うには、もう、部品が無いらしい。
だもんで4WSを、殺してもらいました(--)

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 20:51:58 ID:PL5fberZ0
スバルは部品が無くなるとか聞くけど、やっぱそうなんだ
トヨタは部品はあるけど、車の性能は今一つ
トヨタとスバルは、せっかく業務提携するのだから
お互いの良い所、悪い所を補って欲しい

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/06(木) 11:03:45 ID:aY/84dQn0
>>30
どっかのヒューズ抜けば良いのかな?
俺のはまだ生きてるけど、変なとこで壊れる前に対処するべきかな?w

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 04:09:36 ID:3wOsqfyU0
4WSが壊れるとどうなるのだろ?
最悪は、後輪の操舵がブラブラになるの?

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 16:29:50 ID:QgGjkzfl0
フェイルセーフの考え方で行けば中立固定になるはず・・・・

http://patent.astamuse.com/ja/published/JP/No/2007290417
でも、こんな特許を出すくらいだから古いやつはならない?

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 23:09:33 ID:JtZB9EeA0
f


36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 22:50:00 ID:NYcZPf+a0
AGE

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 23:47:19 ID:VUvLCrEm0
4AGE

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 02:41:25 ID:k9mtj/gy0
3SGE

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 03:51:55 ID:ux6q8KAk0
トヨタのスーパーライブサウンドシステム
装備される車は無くなったかも
アルテスレだったかな?
音質があまり良くないとか書いてあったような
値段に見合わず名前だけなのだろうか?
良い音するの?無くなった背景には訳がありそう

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 05:10:30 ID:YZyPUAi70
ただの内蔵アンプだ。だから社外オーディオ付けるなら雑音覚悟で
アダプター入れるか、そっくり撤去して配線引き直すか。。


41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 08:29:35 ID:UJjXg6MC0
スーパーライブサウンドシステム
むっちゃ音が良いって噂だったけど
気のせいだったの?
車外品で100万円使うぐらいなら
スーパーライブサウンドシステムって思ってた。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 12:44:23 ID:Dg/33UGR0
>>41
車種により良し悪しが違うんじゃない?
以前乗っていた100系ハイエースのライブサウンドは糞だったし
これまた以前乗っていた100系マーク2のスーパーライブサウンドは
まあまあ良い音で、好みの音質だった。けど要らないって人も多かったな。

これより上級の車種、30ソアラやクラウンクラス以上だと
音のチューンもそれら以上に突き詰められているんじゃないかな?
トヨタは昔からそういうクラス分け、憎たらしいほど上手いんでw

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 15:36:28 ID:Nd3SD9dD0
>>40
スピーカーだけ社外のいいやつに換える事は出来ないの?

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 16:44:39 ID:y3T4VkIH0
http://marumasa2001.web.infoseek.co.jp/car/ae111/audio/audio.htm
元々スーパーライブサウンドシステム搭載車の場合
既に付いてるオーディオを外して、社外や、純正でも他のオーディオを取り付けると
6〜7スピーカー全部からは音が出なくなるらしいね
妙なつくりだな、まあオーディオのことはよく知らないんだけどね

うちのは古い「トヨタボイスナビゲーション…」何たらかたらと言う
普通の6スピーカーでだけど
一旦、社外オーディオ入れたことあるけど
たぶん全てのスピーカーから音が出てたと思った
オーディオ本体にナビ機能が入ってるのを知らなくて
(オーディオ2DIN、画面スライド式1DINのやつ)
ナビが動かなくて結局、純正に戻した

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 16:53:19 ID:hmrVxzkP0
スーパーライブ以前のメーカー純正オーディオってのは
あまったスペースにスピーカーやらアンプやらを
積め込む設計だったけど、スーパーライブ以降では
オーディオの優先順位が上がったらしいよ。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 18:33:24 ID:gHDw04ty0
CRの無理矢理マトリクスかな?
BTLアンプ使えません、みたいな。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 21:36:29 ID:/KnfGsdf0
>>45
70年代か80年代初めまではカセットステレオなど
オーディオは付いてない、付けない車もそこそこあったかな
オーディオはシフトレバーの奥、床の上に乗っかるかたちで
デザイン的にも存在的にも隔離された感じだったね
今はエアコンの風の下、すぐにオーディオスペースだもんね
優先順位がかなり上に

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 22:42:30 ID:DvK8gCW30
>>39
まだ(パノラミック)スーパーライブサウンドシステムならある
ttp://toyota.jp/alphard/navi-audio/audio/index.html

実際、この型のアルファードのスーパーライブサウンドの方に乗ってるんだけど、
結構音はいい。けど、オレ自身が車内で音楽殆ど聴かないんだよね。
ナビにこだわらないから性能的にディーラーオプションのでいいんだけど、
インパネの見た目の後付け感が物凄く嫌なのでメーカーオプションに。

最初、セールスマンが勝手に作って持ってきた見積もりに、オーディオがさらに高い方が
入ってて、値段見てセールスマンに「軽買えるがな」と言ったのは覚えてる。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 11:27:15 ID:KvFNPtA20
たしかにトヨタのメーカー装着ナビ+オーディオは50万円以上もする。
かつての20系セルシオのメーカーオプションのエレクトロマルチビジョン(ナビはCDロム)が
75万円もしていた時代もあった。


50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 21:39:37 ID:ljCB7/S60
昔のカーステレオ(カセットテープのみ?(ラジオは別))時代は
後席の頭の後ろに
音響メーカーのネーム入り据え置き型スピーカーがあれば一流であった時代から考えると
現代は、180度違う考え方になってるよね。
運転席を基準に、前から音が聞こえる事が普通だよね。
その転換期は、20年ぐらい前
スーパーなんとか時代に被る。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:19:38 ID:umUJtVjx0
ライブサラウンド  って信じてる奴が

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 23:30:20 ID:xXtIB70k0
ナビの登場以降、インパネの「土地代」が高騰したよな。
モニターが見えなければ話にならないし、操作性も必要。
オーディオの操作性も捨てられない。
オート化されたエアコンは以前よりは隅に追いやられたし、
ナビ標準車ではエアコンの操作はタッチパネルだ。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 18:43:33 ID:gvjpv6av0
>52
X80系マークU3兄弟にはエアコンのスイッチが格納式で、ボタンを押すと電動で出てくる珍装備があったな。
何かにつけてコストをケチる今の設計思想では考えられない。

油圧式とか、カップリング式の冷却&コンデンサーファンも見かけなくなったね。
縦置きエンジンでは定番だったんだけど。
押し込みのファンもあったけどこれも無くなった?

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 19:36:21 ID:zip4KCGD0
スペースや高級感の問題はわかるが、空調関係は見なくても
調整でき直感的なダイヤル式が一番だと思う

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 19:51:04 ID:hzasIZ9K0
>>53
今はモーターの消費電流も下がって、オルタの発電量も上がったから、パワーロスを嫌って廃れたんだろうね。
カップリング→電動過渡期のFR旧車では、
オルタが弱いから消費電流を抑えるレストア手法として
カップリングファンに戻す事が今でも行われる事があったりします。。。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 20:38:34 ID:lxct8tE10
>>54
それは本当にそう思うわ
風量調整とか、ガリガリっと回した方が圧倒的に早い
オートエアコンはいきなり風量最大とかで使いづらいし…

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 21:46:24 ID:Y/duJ0Rx0
コスモで泣いたから、ナビ画面でエアコン操作を兼ねるのは怖いな

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 21:47:31 ID:YlMe2UDM0
オートエアコンはいきなり風量最大とかで使いづらいし…

だから自分は、温度調節を25℃ぐらいにセットしてからオートを押すか

マニュアルで一段づつ風量を上げて、最大にしてからオートを押す。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 22:02:28 ID:KYlhTDk60
車に乗り始める前は、ボタン式の空調パネルに憬れたけど、
実際に運転してみると扱い辛いことこの上無し。
今は、かつて安っぽいと見下していたダイヤル式パネルの
車に乗っているけど、さすがに操作性は良好。
ただ、フルオートエアコンなので操作頻度が少ないために、
ダイヤルに占有された面積が無駄かも?と思うことはある。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 22:14:47 ID:5Ai5em0T0
>>53
プラドみたいな商用車と共用エンジンな車だとまだ電動じゃなかったりする
エンジン始動直後は30秒くらいファンが回るんで冷間時はアイドルアップかかってるのもあって結構うるさい
まあ俺の車もそうなんだが…

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 22:30:01 ID:KYlhTDk60
初代セルシオとLS400では仕向地によって
電動ファンと油圧カップリングファンを使い分けていたようだ。
北米が電動で、日本や中東などが油圧だったかな?

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 22:52:57 ID:YlMe2UDM0
昭和62年式のスタリオンに乗ってた
縦置きの直4のFR車だったが
ファンは電動のみだったわ。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 00:08:09 ID:+NiFfxP20
俺、あのぐわぁ〜んっていうファンの音大好きなんだがw
さすがの2ちゃんでも、その音が好きな人は他にはいないか・・・

エンジン掛けてすかさず発進すると、二・三世代前のクラウン、マーク2、
ハイエースなんかもみんなあの音出して走り出す。


たまらん(;´Д`)ハァハァ

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 04:40:45 ID:vm/rpmN80
>>62
そのスタリオンではカップリングファン化が割と定番なメニューだったりします。。。

>>59
ボタン式パネル&オートエアコンのグレード乗ってるけど、
レバー式マニュアルエアコンな旧型パネルが確かに羨ましいです。
ローカルなトラブルだと、パネルの制御コンピュータや室内センサーがバカになって誤動作する車種もあったりするんでorz

ワイヤーで強制的に確実に切り替えが出来るアナログなレバー式はそういう意味でもいいものですよ。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 08:25:01 ID:SCTTR5wz0
パネルの制御コンピュータや室内センサーがバカになって誤動作する車種もあったりするんで

これもスタリオンの2600ccの得意技。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 08:37:59 ID:GTNtAJIf0
コンピューターチューンとかって言葉が流行り出したころですよな。


67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 09:38:19 ID:g78gxaqZ0
ダイヤル式の調整ボタンは貧乏くさくていやだ
存在感がありすぎる

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 10:14:45 ID:O/FNTVYN0
30系カムリ/ビスタのダイヤル空調の操作性と操作感は感動モノ。
風量調整ダイヤルなんか無段階式だぞ。
ただつまみが明らかに出っ張っているので、今時の安全設計とは
乖離している。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 11:15:07 ID:OpscauO30
レバー式に比べりゃハイカラな装備なんだがのぅ。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 11:57:08 ID:GTNtAJIf0
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

 カラオケ機器については「Hi-kara」を、ロックバンドについては「HIGH and MIGHTY COLOR」をご覧ください。

ハイカラ(はいから)は、西洋風の身なりや生活様式をする様、人物、事物などを表す日本語の単語。



71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 18:24:54 ID:BeM7WftN0
オートエアコンだったらそんなにスイッチに触らないなあ。
内外気切り替えとコンプレッサースイッチくらい。
ボタン式でも不自由ない。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 18:39:04 ID:9UHdcjh20
オートエアコンで温度調節がダイヤル式、これ最高。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 19:35:55 ID:XRclaLHBP
ダイヤル式のみだと安っぽい
左右独立でダイヤル式スイッチに液晶の温度、モード表示これ最強

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 21:42:28 ID:SCTTR5wz0
ダイヤル式(アナログ方式(テレビモニター画面にはデジタル表示))

デジタル表示のみで、上下のアップダウンのスイッチ

自分的には、ダイヤル式は嫌い
デジタル表示をスイッチ(上下)で合わせる方が気持ちよい。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 21:47:51 ID:g78gxaqZ0
プリウスはエアコン操作はEMVだけど、基本はハンドルのサテライトスイッチだ。
AC、内外切り替え、温度調節が手元にあるとインパネにボタンなんていらない。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 21:53:46 ID:XME2gded0
初代ヴィッツのオートエアコンはスイッチが煩雑になるのを嫌って
スイッチを減らしたが、細かい調整ができなくて不便だったなあ。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 22:03:09 ID:OwWDuhYg0
最近の三菱の3つのダイアルのエアコンは
割と使いやすいね。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 22:15:37 ID:yyLboENl0
>>76
俺のようにどんな車でも吹き出し口を足元only、その他autoにする人には
結構辛い所があったんじゃないかと。俺も不便だと思ったよ。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 22:18:09 ID:vkrSdY8K0
25℃とか温度調節するタイプでも結局オフか全開しか使わない

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 22:54:57 ID:vm/rpmN80
>>65
よくご存じで。。。

これ、日本のスタリオンにだけ起こるらしいです。
海外仕様の華氏表示のコンピュータじゃ誤動作は起こらないって…orz

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 00:03:53 ID:9yxaUU0H0
エアミックスフラップをモーターで駆動している車に乗っているが、
最近、小刻みにゴソゴソ動きっぱなしになってしまった。
モーターとポンテンシオが一体になった駆動ユニットをバラしたら
ポテンシオの接点が汚れていたのでクリーニングした。
結果は良好。


82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 00:58:39 ID:C7wUuxHk0
オートエアコン付きは3台目になるが
前の2台は温度設定によって風向が自動にならない手動タイプで
今の車でようやく風向まで自動でやってくれるようになった
風向が自動のやつは温度設定のよって
冷風なのか温風なのかが表示を見れば分かるので
冷風、温風の微妙な所を、逆に温度設定で調整している
本来とは逆の使い方だけどね、分かりにくくてスマソ

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 01:05:02 ID:C7wUuxHk0
ダイヤル式にもピンキリあって
最終型ビスタのようにダイヤルスイッチを電気式に介すのは良いね
低グレードによくありがちな、ただ操作が硬いだけの
安物ダイヤルは好きじゃない

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 06:18:05 ID:NYX5PFIQ0
えっ?あのゴリゴリ感がいいのにw

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 11:25:02 ID:zVwW/OC20
室内の温度によって正面の送風口からは冷風で
足元からは温風が出てくる装備はあったな
今の車もフルオートACだけど多分それは付いてないと思う


86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 13:04:38 ID:O+Rd5J510
>>85
これ欲しい。
バイレベルにしてもぬるい風が両方から出てくるだけなのもあるからなぁ。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 13:10:53 ID:DmtPIlRg0
>>85
トヨタ(アクシオ)は取説みたけど、
オートでも一応上冷下暖出来るみたいだよ。
一時初代アクセラがこれ出来なくてたたかれてたね。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 19:15:19 ID:dWVS5UaU0
昔軽トラに乗ったとき、走行風を直接取り入れる窓みたいなのがあったんだが、今はもう無いんだろうか?

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 19:26:12 ID:rcmcqQ1X0
普通のベンチレータは無いんじゃないかな。開く三角窓も。
少し前のインプの、ラリーベースモデルで屋根についてた位。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 19:46:42 ID:oBOC6unL0
>>88
事故の際、身体に当たったり飛んだりして危ないから

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 15:13:02 ID:GCIJsMso0
>>88
三角窓ならそうだろうけどベンチレータは違うでしょ

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 15:37:38 ID:R9L+e4Fu0
>>91
ポーターキャブのフロントベンチレータはモロにそれ用だったんだが。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 17:15:33 ID:zAZO6WTt0
あれ、開けると車内から外が見えるんだよな。
ダクトを通じて空気が・・・なんてお上品な作りではない。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 17:18:18 ID:GWh021Gn0
最近は、走行風圧だけで外気導入できる車が本当に少ないな。
窓を開けて抜けを良くしても弱い風しか入ってこない。
それどころか「ファンを回していないのに風が出てくる」と
故障扱いされるご時勢w

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 20:39:23 ID:5TN4jDiS0
>>93
そうそう、それが潔くて好きだったんだがなw

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 00:00:38 ID:rke9hUKd0
正しい外気導入方法といえる


97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 00:15:22 ID:JU6ftguW0
中から外が見えるというより外から中が見えるよな


98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 00:54:36 ID:NYMIKaJ80
ミニエースのベンチレーターを操作したことがある。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 07:14:01 ID:2bn969b50
そういや、スタリオンには外気導入経路とファン送風経路を切り換える
ベンチレーターレバーが付いてたっけな…。
ドア側の送風口に付いてて、長時間高速道路とか走る時はプチ便利だった。なまじオートエアコンがお馬鹿なんで。。。

最近は同じ様なダイヤルやレバーがあっても、ファン送風経路を開くか閉じるかの制御だけで、外気を取り入れる機能は無くなったな。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 18:05:23 ID:mIiLtIDa0
最近のカーエアコンにはエアフィルター付いてること多いし、ファンで吸い込まないと外気が入ってこないんじゃないかな?


101 :99:2010/05/22(土) 19:52:28 ID:n2h4f4KQ0
あー、なるほど。そういう事なら直のベンチレーター機能が無くなったのも納得できるな。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 21:54:40 ID:tCNYF5nH0
自分の経験で直ベンチが付いてる車って
昭和63年式のカペラに付いてた。
ヨタだと、噴出し口の遮へいレバーになっているはずのレバー
カペラだとレバーの切り替えで直ベンチになっていた。
そのカペラがマイナーチェンジした時
左右のみだった直ベンチ機構が
中央の噴出し口にも拡大採用されたんだよな〜

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 23:05:12 ID:pbJzbVLP0
ベンチレータではないけど、>>102の話で
エアコン噴出し口の左右切り替えレバーを思い出した。

噴出し口の開閉アレンジで左右振り分けするのが普通だけど、
中央でコントロールできるのは地味に便利だった。
左右両側を閉じる振り分けができなかったのが残念。

パワーウィンドウが当たり前になる前の頃の話だ。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 09:22:07 ID:iXffVkaj0
エアコンの話だけど、今はなきガゼールには頭寒足熱の説明書きがあったから
今の車も当然できると思ってディーラーで聞いたら笑われたw

技術的にはどうなってたんだろう?

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:46:53 ID:3tegxS1k0
ボルボ850に乗ってたとき、エンジン切ってもファンみたいなのが回ってたことあったけど
あれは何?

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:57:13 ID:GS3Xx6KQ0
エンジン冷やすためじゃないの?
ホンダのアクティとかもファン回ってる場合あるよ。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 13:01:41 ID:YvKGYj9w0
>>105 輸入車の一部はエンジン切ってもしばらくは冷却ファンがまわっていることもあるな。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 16:25:09 ID:oHIFcpmc0
サンバーとかでもよく聞くな

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 17:32:41 ID:FYAaTkPm0
>>89
昨日偶然、先代インプレッサで開けてあるのを見た
そういう奴か、ラリーじゃなくて普通の車だったかな

昔はバスにも、ライトの上、窓の下あたりに
外から操作するドアスイッチの蓋としても兼用してたのがあったな
冷房車が当たり前の時代、さすがに最近は開けて走ってるのは見ない
そもそもドアスイッチの配置自体が
ナンバープレートやバンパー下にとかに移動済みか?

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 21:33:44 ID:OZUaYHou0
大型バイクもそう。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 05:56:01 ID:3LDAl2hl0
軽の電動ファンは電力食うからすぐ止まるけど頻繁に回るんだよ


112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 09:17:12 ID:L1cl3Dta0
キーを抜くときボタンを押したり、
ねじりこんで回す操作。
ってより、キー操作自体がなくなりそうだね。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 18:53:42 ID:+XbjjadL0
穴に指を差し込んで激しく出し入れしたり周辺をやさしくなでたりするとエンジンがかかるとか。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:18:24 ID:JFHSAdY40
>>113
スマートペニスなら挿入することなく
クリトリスを押すことによって
妊娠が可能です。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 23:23:35 ID:4HzayiAv0
>>112
10年以上前だけど、会社の車が日産車で
日産特有のボタンの存在を忘れてて、鍵が抜けなくて焦った
ヨタは鍵を押し廻すタイプ

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 23:25:23 ID:E0qxWcvc0
トヨタも昔はボタンを押さないとACCから戻せなかった。
90系カローラから押し込み式になった。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 08:42:14 ID:nXFQ9zVY0
クラウンも130からは押しこみ式になったはず。


118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 13:04:57 ID:TCnjeZDl0
>>116-117
どっちも1987年発売だから、その年以降の新型車からだろ。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 20:33:30 ID:24o1hPPB0
今度のシーマ&プレジデント廃止をもって、
マルチプロジェクターヘッドランプにも終止符か・・・

ガトリングなどと呼ばれ、改造アイテムとして持て囃された時期もあったが、
高コストゆえか車種拡大は進まず、バイキセノンやAFSとも組み合わさらず、
LEDヘッドランプの登場で将来も閉ざされた、まさに廃れた技術。

と言ってみたけど、
LSやプリウスのLEDライトもマルチプロジェクターと呼べるのかな?

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:59:47 ID:Ffu/U3xp0
a?

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 05:47:10 ID:wKZsVtWs0
免許取って最初に運転をしたのは170系コロナだけど
その頃から押し回しだったよ
それより前も家ではトヨタだが運転席に座らないからしらね
教習車は5ナンバーローレル
エンジンは切っても鍵を抜くことないから意識したことないが
日産は当時もまだボタンだったんだろうな

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:45:53 ID:75dj/Bkb0
オートマ車のセレクトレバー(だっけ?)って、別にレバーの形してる必要って無いんだよね?
ダイヤル式とか押しボタン式とかになっていったりしないのかな?
ジャガーはすでにダイヤル式あるけど。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 00:08:07 ID:6RWL/S990
路線バスで押しボタン式ATを見たな。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 07:06:44 ID:J0k7tf0A0
>>122
20年以上前のWRC漫画、新谷かおるの「ガッデム」でそういう話はもう出てたっけな。
日産のラリーカーが200SX(S12シルビアの事)とか、トヨタ車は60セリカターボとか、そういう時代の漫画。。。

むかーしの負圧制御式ATだとミッションまで繋がるリンケージがあったから、フロアシフトが多かったけど、
今の電子制御式ATはもう電気スイッチでしかないから、
インパネシフトとかになってるんだよね。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 09:08:08 ID:7GZJ9al20
ディスカバリーチャンネルで、電卓みたいなボタンにする
改造キットがあるのを見たことがある。

でも操作が直観的じゃなくて使いにくそうだった。


126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 19:15:02 ID:3RL6PPPY0
e?

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 20:10:27 ID:pzH64v2A0
>>122
プリウスはPレンジがスイッチだよ

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 23:56:42 ID:IajPUrVm0
しかし、セレクターレバーってなんでセンター側についてるんだろうね?
オーディオなどと違って運転手以外の人間が触るべきではないし、MTのシフトレバーと違って特にセンターにあるべき理由は無いと思うんだけど。
ただのMTの名残かな?

それはそうと、インパネシフトの次はハンパネ〜シフトに進化する予感。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 17:08:54 ID:Cdig6dnX0
じゃどこならいいんだ?
そのレバーの下は大きな変速機があるわけなんだが。。?


130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 18:29:22 ID:e/kAhqXr0
横置きのFFが主流の今はフロアに変速機がある車は少ない
縦置きFRでMTならばそこにある理由はあるが、FFでATならば
乗る人が慣れているからが主な理由。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 22:03:03 ID:dnHnMbXX0
ZILだかなんだかはATセレクタがボタンだったような・・・・
(TopGearでアカの車特集の時、ボタンが戻ってこなくなって終了してたw)

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 16:06:53 ID:CiaUcOkW0
インパネシフトはあまり良くないような気がするよ。
インパネ周りは助手席の人も操作するんだからそこに操縦系統の装置があるのは納得いかない。
コラムシフトでいいじゃないかと思う。あっMTならフロア一択だろうけどね。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 16:52:40 ID:a7yWkpy30
コラムのMTもあるんだぜw
昔のハイエースのコラムMTは好きだった
今のインパネMTはイマイチ

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 21:23:15 ID:nOxauPPK0
>>128
ドア側にはそのスペースが無いからじゃないか?

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:29:29 ID:DxGwOFiz0
BMWの7かなんかでいっときシフトレバーがなくなったけど、やっぱないと不安というか締まらないというかなんというかで、後期型からシフトレバー復活ってなかったっけ?

あとベンツかなんかもウインカーレバーみないなシフトレバーになってなかったっけ?


136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:44:32 ID:+sFCx8i90
レクサスHS250hとかSAIも、もはやシフトレバーとはいえない代物。
ハイブリッドらしいといえばそれまでだが。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 10:06:08 ID:2gOLrvRkO
オレ達斬新なクルマ作ってるべ?すげーべ大会。
優勝した気になってるクソトヨタ。満面の笑み。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 20:09:25 ID:rBZ13HC90
運転席の前に画像認識用のカメラが付いてて、運転手があるポーズをとるとモードが変わるとかどうだろう?
「チェ〜ンジ、セレクタ〜、ドライブ」とかの掛け声つきでw

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 20:44:10 ID:Fh92e5cn0
>>138
水木一郎で脳内再生してしまったw

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 18:04:01 ID:Ek8jUb+D0
ドライブとリバースを入れ間違える事故はなくなるだろうな、きっとw

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 18:05:28 ID:B7RnUO3M0
ハイビーム!とか叫ぶだろ

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 16:46:05 ID:ED3XxyRc0
インパネシフトやりだしたの三菱が早かったんだっけ?
さすがにトラックやバス造ってる会社だなと思った
初代エスティマ、初代イプサム、初代ノアはコラムだったし
トヨタではフロアとコラムの2体制だったからね

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 21:49:09 ID:4qiyLcn/0
インパネシフトはエスカルゴが早かったんじゃないの?

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/06(日) 22:26:45 ID:WBA9btgJ0
N360のMTはインパネシフトにカウントしていいのかな

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 05:50:40 ID:S9SV7lTm0
そんなこと言い出したら、2CVもインパネシフトでしょ。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 19:09:45 ID:utFwvvtp0
アンフィニMS-8の事もたまには思い出してあげて下さい…

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 21:54:57 ID:rQEKM4io0
知ってれば思い出すこともあるだろうがな。
知らないんだ、残念ながら。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/07(月) 23:05:38 ID:CaF+ZUSI0
ようやっと規制解除。

>>123
と言うか、現行の国産大型バスのATは殆どボタン式。
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/bus/aero_star/10/point/safety.html
コミニティバスとかレンタカーで使われるような小型車とかマイクロだったら大概レバー式。
因みに、日野の小型のシフターは70系マークUとかで使われたタイプだったりする。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 11:50:26 ID:bZcmn8TQ0
>>147
マジレスかっこ悪w

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 12:26:05 ID:hNSTCa5y0
広島ではエイトといえばMS−8だった。
RX−8のティザーをみてMS−8が復活すると思ってたおっさんも多かったぐらい。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/08(火) 14:43:37 ID:k6F377qJ0
o?

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 20:48:14 ID:6tYQLDj40
MS−8でGoogle画像検索したら何故か包丁が出てきた、ちょっと怖い…。


153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 16:46:54 ID:PVnoZdjBO
上げ

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 17:13:20 ID:6Mke/3Ii0
>>148
デザイン重視の乗用車こそこういうの良さげな感じだねえ。
プロ向けと違ってド素人も買う一般乗用車だとレバーという操作上のメリハリが無いと
操作ミスが起こるとかでだめなのかな?

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 18:57:32 ID:ut9KpvrR0
オルガン式アクセルペダル


156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 21:59:19 ID:sDfPYHS50
>>155
メルセデスでは最新型でも健在

ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/369/373/html/benzc_405.jpg.html
「ペダル。アクセルは依然としてオルガン式ペダルを採用」

ヨタがやらかしたポカのおかげで
見直されてむしろ採用例が増えたりして

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 22:03:15 ID:sDfPYHS50
>>148
国産唯一の2階建てバスは今年8月いっぱいで生産終了するみたいだね

>150
MSだとかRXだとか、一瞬、ガノタかとオモタ

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 22:03:34 ID:8A97Q8FQ0
VWもゴルフを始めとしてオルガン式アクセルペダルを使ってるよ。
好みが分かれるけど、確かにフロアマットが引っかかることはないね。

日産もエコペダルだかっていうアクセル踏みすぎ防止装置みたいなので、
オルガン式アクセルを採用してるね。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 22:43:05 ID:EmlkpGk70
ヒール&トー難しそう。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 23:24:40 ID:ghQDuWktO
ATだろが。何を言う。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 23:39:47 ID:v9LHzR380
>>159
純レーシングカーは100%オルガンペダルだからな。

まぁ、床からの生え方が違うんだが…

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 08:58:21 ID:oiCjbcqY0
俺の車歴は昭和49年式車から始まるけど既に吊り下げ式だったな


163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 12:33:33 ID:hoL5MlFt0
最近は知らないけど、平成10年くらいのセルシオやクラウンは通常オルガン式で寒冷地仕様車は吊り下げ式になっていた。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 13:28:56 ID:PRN4FoH40
クラウンのアクセルはずっとオルガン式だよ。ある意味クラウンの伝統。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 14:48:24 ID:xmL8B0ol0
オルガンペダルは特に廃れてない気がするが

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 16:59:18 ID:YlVmvFKG0
オルガン式の方が疲れない気がする
デカイ仕事車はまだオルガン式ペダルが健在

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 21:04:56 ID:OfOavOvc0
どっちかと言うとコストに余裕がある車のほうがオルガン式ペダルを採用する傾向があるよね。


168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 01:01:14 ID:SZocqso00
今のスカイラインもオルガン式だけど、
GTRは吊り下げ式なんだよなぁ

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 16:58:50 ID:VfugfLu10
そうなのか。


170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 22:53:04 ID:OotJspyk0
>>163
それなんでなん??
まじわからん

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 23:56:07 ID:LAEdQD280
なんかさ、例のトヨタのペダルの問題のせいで、
ペンダント式はマットの影響を受けやすいと思い込んでいるようだが、
適切なマットを使用してない場合は明らかにオルガン式の方が
影響を受けるぞ。
なにせペダルが床から生えているのだからな。
不適切な、要は純正指定以外のマットを敷いたらペダルに被るんだぞ。

寒冷地仕様車の使用が想定される地域だと、
ユーザーがトレイ型のゴムマットを使用することがある。
この場合、オルガン式だとペダルに被ってしまうおそれがある。
だからペンダント式だ。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 00:00:42 ID:Y3EPqdSJ0
>>163>>170
確かに当時のセルシオ・クラウンは、寒冷地仕様だと吊り下げ式になってた。
現行はオルガン式。

雪国だと純正のマットに重ねてゴムマットを敷くユーザーが多いから、その当りが絡んでる気がするが謎
・既製品のゴムマットが敷きやすくするため?
・マットがペダルに被さって戻らなくなるのを防止?
・オルガン式だと、ペダルの根元が凍結するから?
止めたのはコスト面だと思うが

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 00:11:59 ID:zi/QWqZ10
ペダルや靴から落ちる水滴をマットで受けるためじゃないかと。
吊り下げ式だとペダルの真下までマットが敷けるけど、オルガン式だと靴はともかくペダルを伝って落ちる水滴はマットには落ちない。
一言で言えば「凍結防止」ではあるが。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 02:33:44 ID:ujr2szze0
なるほど、靴に付いた氷や雪と言った水分H2Oが
オルガン式なら、ペダルを伝わってペダル取り付け部が凍結する恐れあり
吊り下げ式は、重力に逆らって水分が上に行くことはない
ってことか

オルガンペダルなんて教習用のトラック、バスくらいしか
運転したのことない縁の無い装備だなあ
二種は雪国新潟で取ったのだが、バスのペダルはオルガン式だったな

普通車みたいな運転席が前輪の後ろにあるような
足を伸ばす姿勢では吊り下げ式が多く
大型みたいな運転席が前輪より前にあるような
足を上から降ろすような姿勢はオルガンが多い
その境目はどこだろ?2〜3トントラックはどっち?

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 02:36:48 ID:ujr2szze0
お、IDにZZEが出た
新しいカローラだな

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 18:38:53 ID:Xm881wpM0
北海道在住なんだが、30年くらい前はカーショップに売ってる汎用品のトレイタイプのフロアマットで
オルガン式アクセルペダルに被せて使えるようにアクセル部分がアコーディオン状に伸縮するものがあった。
メーカー純正フロアマットだけだと靴に付いた雪が車内で融けてオルガン式ペダルの付け根部分の床からフロアカーペットの下の
吸音材やさらにはその下の車体部分まで水浸しになるのが嫌で愛用していた。
当時は特にアクセルが戻らなくたったりはしなかったけどな。


177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 21:03:33 ID:/7BEXVx90
初代FFコロナのインナードアノブ
アームレストの前端に組み込まれているなんて、分からなかった。

今ではPWスイッチやらバータイプのドアグリップやらが占拠しているから
この位置にドアノブがくることは無いだろう。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 00:17:01 ID:c3UbABNM0
>>177
3代目シグマもそうだったね


179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 19:19:22 ID:pQPv3V5b0
>>174
うちの1トン半はオルガンだな(ふそうキャンター

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 21:38:55 ID:AerR+Fc/0
>>174
角目4灯のエルフ2tダンプは吊り下げ式だなー
現行フォワードはアクセルだけオルガン式でブレーキは吊り下げ式
現行ファイターはアクセルもブレーキもオルガン式
先代レンジャーはファイターと同じくアクセルもブレーキもオルガン式、現行のはブレーキが吊り下げ式と聞いたが
現行ダイナ(デュトロ)はアクセルもブレーキも吊り下げ式だったような

大体小型と中型が境目って感じじゃないかな、三菱ふそうを除いては

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 22:19:29 ID:lGO7QnJr0
プロフィアは大型なのに唯一Aペダルが吊り下げ式だね。
エアーブレーキ搭載車は100%オルガン式だと思う。

オートマが出始めの頃、キックダウンスイッチもあった。
アクセルを床まで踏む(フルスロットル)と、フロアに付いてるスイッチが押されて強制的にキックダウンされる仕組み。
電子制御が巧くなってからは無くなった

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 22:52:20 ID:X50fVdbv0
>>181
この前発見したんだが、BMWには今もついてた。キックダウンスイッチ

あと、うちの日野の8トンはブレーキ吊り下げ式

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 23:14:59 ID:tIbKtBBQ0
>>182
BMWってロケットスタートのための機能があるって聞いたことあるけどそれとはちがうの?

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 23:37:47 ID:X50fVdbv0
>>183
代車で借りてた現行320だけど、アクセル底まで踏んだらちょっとアタリがあって、それを更に踏み込むとキックダウンするって取り説に書いてあった。
ためしてみたけど、たいがいその前に勝手にキックダウンしたけど、なんかの拍子に時々出来た。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 23:58:21 ID:tIbKtBBQ0
なるほど。
普通は一気に踏み込んでキックダウンするところが踏み込み代が無い場合とかのためのものなのかな。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 05:52:01 ID:uIXR8rMP0
>>183
ローンチコントロールシステムでしょ。
あれやると、保証が無くなるとか何とか聞いた気がする。やったって事がECUに
記憶されるんだって。
Golfにも付いてるらしいが。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 22:05:53 ID:XMhb6mjqO
なるほど

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 14:39:38 ID:ZK29zXm40
鹿児島仕様や沖縄仕様。
前者は降灰対策として、大容量ウォッシャータンクや強化メッキ
後者は防錆対策強化、ラジエター&コンデンサー放熱容量の強化

カタログには記載が無い裏メニューだったが、メーカー発行の解説書には明記されてた。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 19:53:18 ID:+YgeVvzH0
寒冷地仕様も北陸や東北仕様と北海道仕様で違うメーカーも有ったよね

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 20:41:33 ID:kZPh5dbT0
>>189 平成初期トヨタ車の雪は降るけどさほど寒くはならない地方向けのスノーバージョンと
気温もかなり低くなる北海道向けの寒冷地仕様だな。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 21:21:36 ID:M94FyiAt0
鹿児島仕様はウェザーストリップゴムとかもノーマルと違ってたな

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 22:26:02 ID:yJBapRjI0
今では当たり前になったエアコンフィルターは、平成元年の初代セルシオが初採用だが、
その後80系マークU寒冷地仕様車にもひっそりとオプション装着できるようになっていた。
当時はまだスパイクタイヤの粉塵がひどい時代で冬場に外気導入にしていると
インパネ上部に粉塵が積もるような状況だったから有難かった。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 22:32:03 ID:gd4Sr+E00
初代セルシオと言えば、油膜取りウオッシャーがあったな。
それ専用のタンクとポンプを備えて、専用のスイッチで噴射していた。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:38:52 ID:c9VU8VaOO
>>193
それY31シーマにもあったなぁ〜

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 23:48:40 ID:FerI7apA0
雪国仕様しゃと寒冷地仕様だな



196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 01:03:44 ID:mh5QIHm+0
>>195
4代目ランサーにあった気がする


197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 02:14:45 ID:MbLqzHDW0
>>196
いつの時代のランサーかミニカか忘れたけど三菱の車、ちんちん直撃エアコン吹き出し口があったよな。
あれ、マジ夏頃サイコー

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 02:23:40 ID:kSmiOg2X0
>>197
AW11のMR2にもあったぞ。
86にもあった気がする。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 09:19:41 ID:5vNVhu9T0
>>194 ユマクレスですな。
C33ローレルのディーラー装着オプションにもあった。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 12:20:35 ID:ZkWFexqo0
給油口の鍵穴

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 12:40:01 ID:znppmxjh0
>>200
軽トラには健在

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 13:23:37 ID:GpUSMINS0
>>200
現行FIAT車にも健在。
代車で借りて給油しようとしたら、初めて見る方式で戸惑った。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 16:23:09 ID:Z2w7V8TW0
給油口というかフューエルリッド、昔の鍵穴方式の後ワイヤーで引っぱるレバー開閉式になったけど、
最近直に手で開ける形式の奴がまたぽつぽつ出て来てない?

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 16:31:45 ID:/25SMIbm0
一番最初は、キャップ本体にカギが掛かった。
次に、キャップのカギが無くなり、リッドにカギが掛かるようになった。
その次は、リッドに車内からのオープナーが併設された。
次には、リッドのカギが無くなった。
そして、リッドが集中ロック連動になった車種が日本車でも出ている。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 16:54:57 ID:cpKCVz300
治安の問題だろうね、日本車でも使用地によっては鍵が付いていると思う
ちょっとしたポンプがあれば1万円相当のものが手に入るのだから

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 22:06:37 ID:oclfzn4Z0
>>204 そんなの日本車にあるの?

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 23:13:06 ID:Gv8IalGQ0
>>197
GCカペラにもあったよ。

>>206
ムーヴとかその方式じゃなかったかな?

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 00:06:24 ID:I/a+JjBs0
オレが幼稚園の頃だから、MS110のクラウンだったかな。
当時マンションに住んでたから月極め駐車場に止めてたんだが、
よく車上荒らしにあってリッドのカギを壊され、ガソリンもよく盗まれたため、
キャップ本体にもカギがついたのに交換してた。(TOYOTAロゴがあったので何かの車種の流用品と思う)

今では笑い話だが、前日に満タンにしたガソリンを全部抜かれ
タンク72リッター全て抜かれたこともあった。(すぐにガス欠でクラウンが止まったw)

ドアもよくやられたので、全部のカギが違った。
今みたいにリモコンキーなんてない時代だから雨の日に早く開けて欲しかったのを覚えてる。

今の車はスマートキーだし、キーの差込口があるのは運転席ドアくらいだな。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 15:18:33 ID:YrVyTSBR0
>>198
古いヨタ車には結構ついていた覚えが。

五ナンバー時代のクレスタにも付いてた。お陰で夏場はお腹ピーピーなりやすかった(-_-;)

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 15:27:25 ID:tO+fJAV10
>>208
俺が免許盗った80年代前半は、ハイオクは170円超えで諸物価から考えても
マッドマックス価格、ガソリン泥棒は街中にいたな。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 18:06:32 ID:fsuTfH+G0
有鉛ハイオクだよな。
入れたことないから値段知らなかった。

あの頃はレギュラー150円だった。
まだ消費税が存在しない時代なのに。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 18:21:15 ID:WDPSHC9D0
つオイルショック
つ為替レート

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 21:34:27 ID:FCObm0tf0
>>206
少なくとも先代のフィットやV35スカイラインが
集中ロック連動。


キャップのロック機能は、昔の日本車だとキー操作で爪が出てきて
キャップが回せなくなる方式。
輸入車だと、キー操作をするとキャップの頭がフリーになって
キャップ本体が回せなくなる方式だった。
後者の方が防犯性は高いと思うが、操作し辛い!!

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 23:59:36 ID:GL+qlcU60
旧車の中にはデザインに隠れて
どこに給口あるかわかんないし
あっても開け方わからんとか


215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 05:52:05 ID:QbsIA3dp0
昔のクラウンとかはナンバーの裏、ナンバーを引っ張ると給油口があったね。
初代ジェミニやカリーナだったかな? あの辺はCピラーの飾りを引っ張ると
給油口が現れたね。
一時初代ジェミニを乗ってた頃、ガソリンスタンドに行ったときが面白かったわ。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 11:06:33 ID:hT6GvcNO0
>>211-212
もう無鉛だよ、俺は点火時期とバルブシールをちゃんと
無鉛改造したんだから(w

オイルショックはとっくに過ぎてたよ
80年はS55くらいだろ、オイルショックはS47-S48
じゃなかった?
為替という答えが適切だが、当時はそれが普通のガソリン
価格だから、一般市民の間では大騒ぎはなく誰も車が高いとか
油が高いなんて言ってなかったなぁ
インフレ高度成長恐るべし

まぁガソリン泥棒は多かったがorz

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 11:21:23 ID:9gryCMOs0
おいらが車乗り始めて頃はレギュラー83円/lなんてスタンドもあった、今の表示方法に換算すると87円かな。
だから無駄にターボ車だからってムーヴにハイオク入れて乗ってた、それでも100円切ってた。

あの頃は良かったなぁ…。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 11:41:02 ID:sjZ+wlRe0
>>217
学生時代そんなだったな。
最安値でレギュラーが80円切ることもあった。
S51生まれ@広島

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 15:37:56 ID:QhWEQV2P0
>>216
1973年第一次オイルショック、1979年第二次オイルショック
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/df/JPY-USD_1950-.svg
ttp://www.japt.org/abc/a/rekishi/image/guraf.gif
ttp://shouwashi.com/transition-gasoline.html

晩御飯食べたことは忘れないでね、おじいちゃん

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 18:36:10 ID:y5FhEjCt0
へぇ、第二次オイルショックなんてあったんだ。
大騒ぎだった一次と違って、ぜんぜん実感なかったな。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 21:34:16 ID:PNsrXms+0
平成米騒動


222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 21:45:55 ID:ZbDizLbc0
そんなんもあったなぁ〜。
タイ米ナツカシス

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 21:54:49 ID:YH+wnDUg0
トイレットペーパー騒ぎは凄ったなあ。
あれは何だったのか

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 22:40:26 ID:7FotuPePO
マツダの工場で11人死傷させたヤツってバブル期にいい思いをしただろうなと思う。
なのに最近まで派遣社員。彼に何があったのか。
ちなみに父親はマツダの正社員らしい。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 19:15:42 ID:Rs5ZFPI30
そうなの?「父親はマツダの正社員らしい」
会社が親父さんにどうこうすることは無いだろうけど、心境的に居づらいだろうな〜。



226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 20:09:20 ID:N6quBVIm0
本人が42歳だと父親は退職している年齢だろ

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 22:58:08 ID:UDvw4t5U0
自己破産してるらしいな
甲斐性なしの
おっさん臭が浮き出てる

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 23:01:06 ID:/AGoKreaO
>>227
自己破産しててもマイカー持てるもんなの?

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 23:38:43 ID:DPL8Msu90
あの野郎は、犯行の理由付けに短期間勤めただけだろ。
別にマツダである必要は無かった。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 00:37:05 ID:rB7sVPZvO
工業高校卒業して社会に出たのが1988年だと言う。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 23:31:56 ID:FKrIZxe90
装備でも技術でもないけど、光岡って会社が成り立つほど車売れてるの?
ほとんど見ること無いんだけど。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 00:14:05 ID:QAxCWMZv0
この間初めてオロチ見たよ。オレ的には正直キモかった。

好きな人は本当に好きみたいだよ。ミツオカ。
趣味(非クルマ)の仲間のお父さんがミツオカを持ってる事が最近判明。
屋根付き車庫で大事に大事に保管しているってさ。

それに普通の自動車メーカーならワイパーならワイパー(とその周辺)の設計だけだが、
他もいっぱいやらなくちゃいけないけど楽しい、みたいな記事を読んだ事あるよ。


233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 00:18:37 ID:WaaW/R7D0
あそこの売り上げは特装車が多いんじゃないのかなぁ

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 00:21:26 ID:WaaW/R7D0
会社概要見てきた。
>開発車事業 7%、正規輸入車ディーラー事業  54%、ブブ中古車事業 39%
で、売り上げが300億弱だから…開発車部門は20億前後、一台500万ぐらいと考えて…年400台か。そりゃ見掛けねーわ

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 11:08:51 ID:Ji4LAAUF0
ミツオカは内装がベース車そのままなのが惜しい

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 18:29:16 ID:WnLPZyrk0
アルピナみたいにホワイトボディだけ買ってくるとか。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 19:26:39 ID:0rW1IaDT0
てか、光岡車だってモノコックはベース車のままだろ?

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 19:43:50 ID:NlZd6hjq0
モノコックだけじゃなくエンジンもでしょ?
だから「メーカー」じゃなく「外装屋」という方が適切かもね。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/26(土) 20:08:49 ID:YLg/gLcb0
ゼロワン、オロチはエンジン・ドライブトレーンは流用だけどフレームからオリジナル
トミーカイラZZの例もあるけど、大量生産の自動車は安くてよく出来ているし、
法規制の問題もあってオリジナルというのは困難になってきている
外装とっかえバージョンでそれなりに数をこなさんと企業の存続に関わる

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 22:08:11 ID:uMsU0YIv0
油圧アクティブサス。
プレジデントに細々と採用されてたが、モデル廃止に伴って消滅か…
エクストロイドCVTといい、日産の威信を感じた装備だけに残念。
壊れると修理費が凄いことになるらしいけど

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 22:31:12 ID:IORYWUi3O
走り続けて来た者にしか、チャンスは巡って来ない。

サッカー日本代表 中村俊輔

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 22:36:56 ID:C9DUXtrE0
ソアラやセリカでも出していたけれど、油圧アクティブサスは全滅だね

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 22:38:41 ID:67/PHcYa0
コストの掛かる設備だから

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 22:47:31 ID:3+Gkuloi0
オプションの
アクティブサスだけで180万円って記憶がある。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 23:24:16 ID:TRg+LV7M0
アクティブサスといえばBOZEのあれってどうなったの?

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 21:56:40 ID:faB6bL370
金属バネを有さない本物のアクティブサスって
ソアラだけでしょ?

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 23:29:05 ID:dOzI/JYz0
アクティブサスのソアラって物凄く燃費悪いと聞いたことある。
リッター3キロとか。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 23:32:29 ID:faB6bL370
そりゃあれだけの車体を支える油圧を常時発生させているわけだし。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 19:07:35 ID:kjz/m/Xl0
逆にサスペンションの動きを電気エネルギーに変える装置とか開発できたら面白そう。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 20:17:39 ID:O7dAKj0K0
>>249
いま249が物凄いことを言ったのかもしれない


251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 20:47:38 ID:fOmla+vV0
いざというときには、それ単体で超電磁砲として使えたりするんでしょ?

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 21:10:12 ID:YeVdcWMX0
油温計

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 22:40:52 ID:g60xye1t0
F−1でリアクティブサスが禁止にならなかったら
それなりに進化したかな〜?
日産のインフィニティーのアクティブサスは、油圧不足で
制御しきれなかった愚作。
トヨタって、何が原因だった?

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 00:00:32 ID:xz3rcJ/30
チェック


255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 11:58:09 ID:EOpgEqFk0
>>249 いまのうちに特許とっておけ

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 13:33:15 ID:WyeouBVi0
>>249
http://wirelessbroadband.seesaa.net/article/114651036.html

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 18:20:53 ID:xzcLfN5W0
コストや重量増に対する効果がどの程度あるかが問題だな。>>249

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 19:55:27 ID:eQhjSJzm0
dggtgv

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 20:13:10 ID:p6swrhEd0
>>253
値段?
Q45のアクティブサス車は結構見たけど、ソアラのアクティブサス車は殆ど見なかった。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 22:03:50 ID:UO0AVy7Y0
ソアラのアクティブサス車(UZZ32)は、
同グレード名のエアサス車(UZZ31)の200万円高。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 22:45:44 ID:oGscjag10
すまんが誰でもいいから猿にでも分かるように結局アクティブサスってなにがすごくてなにがどうなるのか教えてくれ。
スカイフックがどうのこうのまでは読んだが結局なにがどうなるのか分からん


262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 23:04:50 ID:71UxW8pV0
アクティブサスはロールしないんだよ。というかさせない。
アムラックスかどこかで、UZZ32のアクティブサスの作動・非作動のビデオを
放映してるのを見たことあるけど、
通常ならコーナーで思い切りロールしている状況で、油圧で車体を持ち上げ、
水平にコーナーを曲がってた。

正直、なんだか違和感のある映像だったのを覚えてる。
人によっては酔うような気がする。

アクティブサス車でコーナー曲がると、体に横Gを感じるのはどんな感じなんだろう?

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 23:26:14 ID:oGscjag10
>>262
猿の俺でもわかったような気がする。
で、ロールしないってのはわかっんだけど、結局横Gがかかるんだから結局ドリンクホルダーのジュースはこぼれるし、リアシートの書類はバラバラになるんだよね。
それって何がありがたいの?


264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 23:40:08 ID:KrIIHN7h0
>>261
例えばクローズドコース走る前提なら、
そのコースの全てのコーナーに対して、
全開で突っ込んだ時にどういう足のセッティングすれば一番速くクリアーできるのか、
予め全部テスト走行した上でプログラムしておく訳よ。
上は300km/h全開の高速コーナーから、1速80km/h程度で抜ける低速シケインまで、全部ね。

で、そうすればマンちゃんだか曰く、
「小学生でもファステストラップが出せるクルマ」が出来る訳だ。
コンピューターと可変に使うアクチュエータがバカじゃ無い限りはね。
普通はドライバーの腕とセッティング能力でカバーする要素を、
全部コンピューターが自動でやってくれる訳だから、
ぶっちゃけ全開でどのコーナーにも突っ込める心臓に毛が生えたような奴さえ居れば、プロドライバー要らないクルマが出来ちゃう訳よ。

市販車じゃここまでやるのは原則無理だから、
センサーとかでロールを検知して足のセッティングをある程度可変させる程度しか出来ないけどね。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 23:41:03 ID:L4/5Gs8C0
いや単にどう制御するかの問題だから
ロールしないようにさせるようにも設定できるだけだよ。
当時の頭の悪い自動車マスコミ相手だと
ロールしてない、わーハイテクすげー、って。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 23:48:17 ID:oGscjag10
>>264
クローズドのコースでの優位性はわかったような気がします。
少し賢くなれたような気がします。


267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 23:48:41 ID:UO0AVy7Y0
ソアラのカタログって、透視図のイラストが載っていたな。
少なくとも3代目までは載っていた。
4代目はどうだろ?

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/30(水) 23:51:31 ID:oGscjag10
>>265
実は俺もそこそこの歳だから当時の触れ込みをリアルタイムで知っていてな、、、
で、それがどうありがたいのかが分からずに20年近く過ぎた

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 00:03:06 ID:hTgyXGjb0
路面の起伏による振動を伝えなくする機能を維持したままで
タイヤの接地角も最適な状態を維持できるという感じ?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 10:38:26 ID:hfIHRJv80
あれだ。
「スカイフック理論」ってやつだ。

車が空中のある一点から吊り下げられてると考えてくれ。
但し、タイヤは4輪とも同じ圧力で接地している。

車が進行すると通常は路面の凹凸をタイヤとサスである程度吸収し、吸収しきれない分が車体を揺さぶる訳だが、
この場合は車体は空中から吊られていて路面の凹凸はすべてサスで吸収していまう。
故に車体は常に同じ姿勢を保ち、路面の凹凸による姿勢変化はおきない。
コーナリングでも同じ事が言える。

これはあくまでも理論なのでかなり極端な例だが、アクティブサスには付き物の理論だった。

とか言いつつ、内容が違ってたらスマン。
確か要素としてはこんな感じだった筈。




271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 13:53:58 ID:JWPPrc2P0
スカイフックTEMSの理論はそうだったね。

正直、スカイフックTEMSとそうでない車の乗り心地の差がよくわからんかった。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 19:27:10 ID:dkav4zKW0
アクティブサスじゃないけど、ダンパーの硬さを状況に応じて自動制御するタイプもあったね。
例えば、凸を越えるとき瞬間的にダンパーを緩めてタイヤを跳ね上げさせて、その直後にスプリングがボディを跳ね上げようとする段階ではダンパーを締め上げてスプリングが伸びるのを抑制するなどという物だったんだが。
オレが以前乗っていたトヨタ車に付いてたけど、ある程度の効果は実感できてた。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 19:28:30 ID:EonJDasi0
マフラーカッター

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 20:02:40 ID:KPIQ99+b0
実際のところ技術の進歩とともにアクティブサスの可能性はどんどん広がってると思うが
問題はコストなんだよね。

戦闘機なんかはとっくにアクティブ系の制御に移行してて、昔ならまともに飛ばない形の飛行機でも
素人がいきなりのっても操縦できるほどにイージーに飛ばせるらしい。

簡単にいえば、CPUが人間の操作と制御系の間に介入して、機体を自動的に安定させるフィードバック制御を、
一秒の間に数十から数百回の頻度で行っている。
おかげで墜落したり失速するような操作は自動的にキャンセルされたリ補正されたりして
常に安全になにごともなく飛べる。

これと同じことを自動車でもやろうとすればできるわけだ。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 21:31:12 ID:f24rFPui0
http://megalodon.jp/2010-0629-2021-43/detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1242953137

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 23:13:43 ID:RKscLMffO
木炭車

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 23:13:51 ID:dkav4zKW0
>>274
「やろうとすれば・・・」
車でもメーカーによって呼び方は違うけどブレーキやアクセルやステアリングを人間業を超えたレベルで制御して車体の安定を保つようなのは既にあるじゃん。

っていうか、サスペンションは路面の凹凸によってスプリングが圧縮されるというパッシブ動作がメイン(それを動力を使って積極的にストロークさせるのがアクティブ)だけど
操作系は常にアクティブじゃないかと・・・。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 03:04:54 ID:qDWuYBPG0
>>273
普通に売ってるどころか、特定車種専用のモノまであって以前より選択肢増えてるほど。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 12:45:32 ID:YPeJvvrk0
マフラーカッターは、車種専用社外品もあるし、ディーラーオプション品もあるね。


280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 08:49:15 ID:SOsQJ88G0
しかし何が悲しくてあんなモン付けるんだ?
チンコをわざわざホーケーにするようなもんじゃん。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 09:48:35 ID:C1sxW4M30
フイタ

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 16:25:15 ID:dqXVSFks0
>>280
オマエのちんこの状態ここで発表しなくていいからw

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 16:34:20 ID:E9g31dgYO
ワロタ

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 19:48:08 ID:sdRFUmAd0
>>280
ホーケーはちょっと違うんじゃね?
どっちかって言うと大きく立派に見せるためのものだろ?

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 19:51:56 ID:VxktMKvw0
>>284
ようするにアフリカのなんとか族が付けてるちんこケースみたいなもん?

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 20:03:22 ID:BVi6nUpM0
まさい族

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 23:11:23 ID:bbJFPP290
>>280 メリケンには包皮を取り戻すトレーニングをしてる男達がいるらしい。
チンコに小さい鉄アレイをつけて皮を伸ばすらしい。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 13:03:13 ID:V1Svr/1yP
向こうでは生まれた直後に切ってしまうんだろ
たしか

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 16:58:05 ID:OLCfu+Ex0
カツレツだっけ?旨そうだな。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 17:56:28 ID:0Teb7vS/0
勝つれいか?
麻酔なしでナタを振り下ろすんだよな
世界残酷物語では

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 20:31:45 ID:TpkQFD730
モンド映画とかいいから

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 23:27:47 ID:IrdLjYcJO
最近のカツ丼ってなんでどこも卵が生っぽいの?もっと卵が適度に固まったカツ丼が食べたいよ(´・ω・`)カツ乗せ卵かけご飯食べに来てんじゃねぇっつうだよ。ああん?

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 12:39:53 ID:77824/L60
>>287
世界まるごとハウマッチで紹介されていたが、
陰茎の根元を紐で括って、それで数十キロの石を持ち上げる
儀式がある民族があるらしい。
大橋巨泉がそれを具体的に説明するために、
わくわく動物ランドの像のぬいぐるみの「首」の部分に
紐を巻きつけていたw

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 20:11:53 ID:bLelYq4m0
>>290
生まれた直後だとそれほど痛くないのかな?
ぬこの尻尾のひん曲がったやつも、生まれてすぐに直せば綺麗になるってばあちゃんが言ってた。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:30:39 ID:G1PUHTsz0
>>292
誤爆? でも、言いたいことはわかる。
オムライスも、卵かけケチャップご飯みたいなのが多い。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 23:59:42 ID:XwzEIIcC0
装備ではなくて、使い勝手の問題だけど、トヨタの電動格納ドアミラーで
カローラ100系、コロナ190系までは、格納ボタンを押して
動作中にエンジンキーを抜いても、1回分だけは最後まで動くのだが
カローラ110系、コロナ210系からは、格納ボタンを押して
動作中にエンジンキーを抜いてしまうと、中途半端な所で止まってしまう
一方しか知らない人は気にしないのかも知れないけど
両方を知ってると後者は結構不便なんだよね
パワーウィンドウなんかはキーを抜いても、ある条件で動かせるのに
ミラーもそうやればいいのに


297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 00:10:48 ID:dNBzsVq90
ああ、平成元年車のPWはキーOFF後に運転席ドアを開けると、
全窓、運転席・各席のスイッチとも有効だったな。
運転席ドアを閉めるまでそれが有効だった。
今乗っている車は、キーOFF後にはドア開閉には関係なく、
30秒だけ、それも運転席窓しか効かない。

その代わり、後者のタイマー式はウインドシールドを交換した後に
接着剤が完全に固まるまでの息抜きには便利だった。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 09:30:57 ID:jETNFxWn0
>>296 確かに平成1桁年代のトヨタ車は、格納中にキーをACCからLOCKにしても
そのまま格納してくれたけど、平成18年ハイエース、平成15年アルファードはともに
途中で止まってしまう。
今のスマートキー車はどうなんだろ。


299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 22:10:03 ID:oECS+eHYO
>>298
現行アルファード(スマートキー)は、ドアロックしたら自動的にミラーが格納されるよ。(要設定)

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 07:32:04 ID:BFzXEuI90
それなんちゃら2000とかって端末で設定するやつかな?
16系のアリストから色々好きにできるようになったね。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 20:55:49 ID:4SrNe/RM0
右のドアを閉めたら左のドアが開いたり、トランクを閉じたらボンネットが開いたり。
ブレーキ踏んだら急加速したり。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/09(金) 22:23:46 ID:iYpaR/1p0
それはもうドリフ出演用のクルマだ。

303 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:02:29 ID:pKBWTuAz0
口笛でリモコンを爆発させられたりとかも・・・。

304 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:49:00 ID:xTPTUStB0
ぜろぜろななですね。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/14(水) 22:52:02 ID:6e5hHhDr0
VTEC

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 00:30:29 ID:2ZdDq8T70
バイク板で見かけたレス。
ロッカーアームってスイングアーム式とかデスモとか色々なのがあるけど、流石にこーいうのは今じゃ見た事無いな。

630 : 774RR : 2010/06/18(金) 23:53:34 ID:GamskUuL
こんばんは。
シルクロードのタペット調整ですが、
排気側はロッカーアームを持ち上げながら行うのでしょうか?
ばねでタペット側に押し付けられているようです。
ご教授ください。

642 : 774RR : 2010/06/25(金) 07:22:36 ID:p0YgcBZh
630です

サービスマニュアルを見せて頂くことができました。
排気側ロッカーアームには騒音防止用のバネが入っており、タペット調整の際は手で押し上げながら行うとの事でした。
ありがとうございました。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/15(木) 01:52:07 ID:bZp867aW0
ダイリューテッドバーン

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 08:05:02 ID:1wAPXSrI0
80年代頃のアメ車に在った自動シートベルト(パッシブ・レストレント)って、何処いったんだ。
あの動きが好きだったんだけどなー

GSで戦車してもらったとき、洗車機から出すために乗り込んだ女の子が軽いパニックになってて笑ったもんだが。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 09:53:43 ID:A495/b2b0
>>308 「太陽にほえろ」のアメリカロケバージョンで、
現地のクレシーダに石原裕次郎が乗り込むシーンで
自動シートベルトが作動していて、妙に感心した記憶がある。


310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 17:17:50 ID:MV9+Jyl10
>>308
エアバッグの普及に伴い消滅。
アメリカのレギュレーションでは、自動ベルトかエアバッグの二択だった。
自動化されているのは肩ベルトだけで、腰ベルトは手動なんだよね。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 21:05:07 ID:9ok7hbmX0
Z32の前期はプチ自動ベルトだった気がする

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 10:07:00 ID:yFgJL/uq0
>>310
エアバッグ普及化までの間のつなぎだったのか・・・

しかし、シートベルトをしたがらない奴を同乗させなきゃいけなくなった時には非常に役に立ってくれたもんだが。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 22:25:27 ID:Zf0T1z0Z0
シートベルトをしたがらないやつはシートごと亀甲縛りに。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 23:29:38 ID:zJn2XGmf0
>>313
ちょっと笑ったがお前は病院に行ったほうがいいw

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/17(土) 23:59:57 ID:4eq3gZzx0
>>312
意識の変わる時期だったからだろうな。今なら「シートベルトしてほしい」で
通じるだろうし、助手席の人間は無条件にするだろ。



しなきゃ、お前の付き合ってる人間のレベルが低い。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 00:10:41 ID:eH6ZB7Jm0
なんでそこまで言い切られなならんねんw

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 00:30:42 ID:1KpWzi1N0
>しなきゃ、お前の付き合ってる人間のレベルが低い。
そういうレベルの低い人間を仕事上の関係で相乗りさせざるを得ない場合もあるんだが・・・
友人の質は選べても、同僚や仕事上の知り合いは選べんよ

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/18(日) 12:37:47 ID:gRhAR1qe0
マニュアルトランスミッション


319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/21(水) 18:32:15 ID:0M0zK0Rs0
>>318
なくなって欲しくないわマジで

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 00:24:27 ID:F31nWvE20
乗れないから?
それ以外にそこまで切望する理由が思いつかない。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 08:10:37 ID:vbsWodKjO
↑意味不明

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 14:09:49 ID:sBI1IgZd0
ぶれ粋、通称ブレーキストッパー
当時これを装着してた車はホントに極少数だった思うが、
今でいうヒルスタートシステムの先駆け。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/26(月) 06:11:44 ID:S+DljpnY0
ネタ切れ


324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/29(木) 12:55:27 ID:F419BRSC0
【自動車】日産自動車が新技術を公開 記念日知らせる速度計やビタミンCを噴射する空気清浄機など[10/07/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280374899/

日産自動車(Nissan Motor)は神奈川県横須賀市の工場で28日、
今後の新車ラインアップに搭載予定の新技術を報道陣に公開した。

公開された技術には、肌を乾燥から保護し、ストレス解消効果のあるビタミンCを噴射する
シャープ(Sharp)との共同開発による空気清浄装置や、ドライバーに結婚記念日や誕生日など、
重要な記念日を知らせる速度計など、運転機能とは直接、関連のない技術も目立った。

このほか、米航空宇宙局(NASA)が開発した技術を取り入れた、温熱効果のある
ドライバーシートは、ドライバーの血行を促進し、長距離運転で硬くなりがちなドライバーの
肩や背中のこりをほぐす効果があるという。

自動車業界の競争が一層、激しさを増し、自動車にも輸送手段を超える機能が求められる昨今、
各自動車メーカーとも新たな付加価値の探求に余念がない。こうした状況のなか、日産自動車では、
特に自動車が持つ情緒面での役割に着目したという。

もちろん安全技術にも怠りはなく、追突事故の回避を支援する新技術「衝突回避支援コンセプト」
も公開された。日産自動車によると、これらの新技術は2年から3年後に発売される新車に
投入される計画だ。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/economy/2743739/6018672
関連スレは
【自動車】日産、高速走行中でも自動車の追突事故を回避する新技術「衝突回避支援コンセプト」を開発[10/07/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280373859/l50

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/30(金) 00:01:21 ID:ARMYbL/X0




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