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ライテク総合スレ 34コーナー マックスウターン

1 :774RR:2010/07/21(水) 23:44:48 ID:OgARffzU
だぶったか?

2 :774RR:2010/07/21(水) 23:47:45 ID:CUDqTNLy
ウターン

3 :774RR:2010/07/21(水) 23:47:59 ID:OgARffzU
初心者・峠・膝擦り・サーキット等における
ライテクを語るスレッドです。

質問される時は、
・車種
・バイクの状態
・今まで試した乗り方
等を明記すると、回答者側も答えやすい=レスポンスが良い
という事になりますので、ご協力お願いします。

自分のライディング中の写真・ビデオなども可能であれば晒すとグッド。

前前スレ
ライテク総合スレ 32コーナー?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1262385896/
前スレ
ライテク総合スレ 33コーナー マックスターン
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1272589072/l50


4 :07USai。:2010/07/22(木) 00:35:06 ID:dmovhWba
>>>997
>道の巾関係ないのけ?
>
>まぁ俺もリーンアウトのが正解だと思うけどね。


そこをバンク角と速度で調整。
狭ければ速度は下げバンクは深くなる。

5 :774RR:2010/07/22(木) 00:49:10 ID:QuqOrvm0
高々Uターンごときでこんなに伸びるとは
まあでもツーリング途中のバイク集まるスポットの駐車場あたりで
その場で振り向くようなグリンとしたUターンしたら
「ただ者じゃない、速そう」とか思われそう。
逆に上体ガチガチ腕ピンピンでおっかなびっくりUターンしてたら
「こっちきて当てるなよww下手くそ」とか思われそう

6 :774RR:2010/07/22(木) 00:53:52 ID:tQBYjrba
スレタイのマックスターンんでもしない限り何とも思われんよw
したらしたで、近くの人はあぶねーなーとは思う。

7 :774RR:2010/07/22(木) 01:18:33 ID:g8mZZE5t
ホントにスレタイをウターンにしやがったw

8 :774RR:2010/07/22(木) 01:29:35 ID:pu+cyx9S
>>5
高々Uターンごときっても、シンプルなだけに結構腕の差がでるからね

9 :774RR:2010/07/22(木) 01:32:54 ID:Nb/ljOfP
俺、ジムカーナやってるけど、Uターンなんて自信がなかったら
バイク降りて押して切り返せば良いと思うんだけど?
別にジムカでタイム競ってる訳でもないし、足付きでペナルティとられる訳でもなし。
それじゃだめなの?

10 :774RR:2010/07/22(木) 01:37:07 ID:C5HVUFvX
リーンアウトはバイクを倒したとしても
安全な場所に足を出しやすい。
これが一番の理由だろ。

11 :774RR:2010/07/22(木) 02:00:07 ID:pu+cyx9S
>>9
そりゃ勿論そうだし、それが安全だけど
ここ、ライテクスレだからそういうの語る為にあるんじゃないか?
>>10
それもあるけど、前スレの動画内でも言ってたように
V字バランスになってバンク時のバランスが取りやすいって事も

12 :774RR:2010/07/22(木) 03:18:50 ID:TVDa04Pe
公道でウターンの練習はやめましょう
未使用の駐車場など、交通のない広い安全な場所でウターンの練習をしましょう

13 :774RR:2010/07/22(木) 06:49:25 ID:tx4oH0xS
公道は砂が浮いてたり路面が濡れてたりするから車体を傾けるのは危険。
しっかりハンドルフルロックすれば2車線道路はUターンできる。
小回りしようが道いっぱい使おうが結果は同じことだ。

14 :774RR:2010/07/22(木) 07:28:59 ID:QuqOrvm0
>>13
それを言っちゃー普通に峠道走るだけでも危険になっちゃうよ。
Uターンの範囲内だったら普通に目が届くでしょ

15 :07USai。:2010/07/22(木) 09:09:07 ID:dmovhWba
>しっかりハンドルフルロックすれば2車線道路はUターンできる。

ドンだけ広い峠走ってるの?
倒さないと舵角だけでは曲がり切れません>SS

16 :774RR:2010/07/22(木) 12:31:32 ID:n/s2DFzF
>>15
普通にフルロックすれば車体が少しは傾くだろ。
5mあればSSも普通にUターンできる。

ただし外車は例外w

17 :774RR:2010/07/22(木) 18:56:09 ID:QuqOrvm0
もうそろそろ飽きたな

18 :774RR:2010/07/22(木) 19:09:44 ID:HfO9tuUK
曲がりきれないようなとこだと変にフルロックとかよりドリフトで曲がるほうが
速いよ

19 :774RR:2010/07/22(木) 19:10:39 ID:C98PUeUA
>>17
まあ、お前を楽しませる為にこのスレがあるわけでもないしな
それに、普通にUターンの技術を理解してる奴には今更な話だから
退屈な話なのは当たり前だけど、そういうスレだし

20 :774RR:2010/07/22(木) 19:15:52 ID:C98PUeUA
>>18
Uターンでドリフトって・・・
やはりブレーキターンからアクセルターンに繋ぐスライドターンだろ
ttp://offbike.com/ritech_net/turn_slide.html
これをアスファルトの路面でやればよし

21 :774RR:2010/07/22(木) 20:12:18 ID:U7ETChXG
そのむかしステップターンて技があったんだよ今のバイクでは出来ない!
やろうとしたら怪我するよね なにもかも懐かしいw
でもウターンは合理的で早かった気がするというか知ってる人いるかなぁ〜

22 :774RR:2010/07/22(木) 20:23:05 ID:YyV+QBDy
白バイみたいなUターンがしたい

23 :774RR:2010/07/22(木) 20:28:51 ID:U7ETChXG
>>22
やっぱり人によるよ白バイでも上手い人もいれば下手な人もいる
下手そうな人見つけると後ろについてからかう性格悪な俺w

24 :774RR:2010/07/22(木) 20:30:34 ID:C98PUeUA
>>23
ウワースゴイ、カッコイー(棒読み

25 :774RR:2010/07/22(木) 20:33:22 ID:U7ETChXG
>>24
カッコ良いなんて思ってねえよ暇つぶしみたいなもん?(棒読み

26 :774RR:2010/07/22(木) 21:41:37 ID:AFTMxWEw
>>23
白バイの上手い人が相手でも十分煽れるだろ。
総重量300キロ超えのバイクに負けたら恥www

27 :774RR:2010/07/22(木) 21:53:30 ID:DwCumyGY
まあ、2ちゃんに書き込むだけなら免許持ってない奴でも出来るよね

28 :774RR:2010/07/23(金) 01:16:02 ID:X49cXHbx
白バイ足つきウターンて一切ブレイキ使ってないよね
だのにスムーズでうまいよね

29 :774RR:2010/07/23(金) 01:36:59 ID:aaSCpaG9
最近悩んでることなんですが、倒し込みの速さってどれ位まで大丈夫なんでしょうか?

SS600に乗ってるんですが、自分の乗り方として

@コーナー進入までフロントブレーキで加重を掛ける
Aクリッピングでアクセルオフで一気に倒しこむ(この時はハングオフです)
B膝が当たったらバンクを止める
Cアクセルを開けつつ立ち上がる

以上なんですが、最近は倒しこみを意識して速くする様にしてました。
とはいっても無理に力を使ってというより体を下に落とすように意識してスパッと寝かす感じです
まだ転んだわけじゃないですが、あんまり速くし過ぎるとそのまま滑りそうな気もします
どうでしょうか?

30 :774RR:2010/07/23(金) 07:27:18 ID:EbF18lLj
>>29
コーナーのRによりけり

31 :774RR:2010/07/23(金) 10:57:09 ID:lIermAuw
うさい先生が明日奥多摩に降臨されるぞ
あたしいけないけど(>_<)

32 :774RR:2010/07/23(金) 16:21:05 ID:b0iOidAw
>>31
明日奥多摩行けないから、ウサイ先生見た人のコメントお願いします。

33 :07USai。:2010/07/23(金) 16:30:02 ID:kvh8sash
>>31
奥多摩なんて行くワケねえっつんだろ。
このタコ助がw

34 :774RR:2010/07/23(金) 16:57:04 ID:WG6ElHv/
リッターSSでフロントフォークにストロークセンサー付けたら以外とストローク
していない事が判明、もう少しストロークさせたい場合、サスはまずどうセット
すればいいでしょうか とりあえずあと1センチ位ストロークさせたいと思って
腕がどうこうの突っ込みはなしで

35 :774RR:2010/07/23(金) 17:08:37 ID:SBrp8pmf
バネレート下げれ

36 :774RR:2010/07/23(金) 17:31:59 ID:il9+z4Ij
>>34
手段と目的が入れ替わってない?

37 :07USai。:2010/07/23(金) 17:36:16 ID:kvh8sash
>>34
車種・サスペンション・フォークの仕様はどんな感じですか?
フォークカートリッジの内部チューンなどは行ってますか?
純正フォークのままなら分解し内部構造等の確認はされましたか?
それともオーリンズ製・ショーワ・KYBレーシングキットなどに交換済みでしょうか?

状況によって対処のしようが若干変ると思います。

38 :774RR:2010/07/23(金) 18:10:05 ID:WG6ElHv/
皆さんいろいろありがとうございます
フォークはノーマルです
とりあえずフロントにもっと動いて欲しい感じなんですが
今のところは頑張った一番フルブレーキングでのストロークにまだ
余裕あるんでもう少しと考えてみたところです



39 :774RR:2010/07/23(金) 18:50:01 ID:ZVS/Heo/
>>34
大体市販車はフロント柔らかめ、リア固めでフロント入りやすいはずなんだが…
まあ、全体に柔らかめにしてからセッティング出すといいよ

40 :774RR:2010/07/23(金) 19:08:01 ID:z8JY50Gs
>>34
まずタイヤをグリップの良いものに変更。
かなり使えるようになる。

それでもまだ足りないならサグ出し。
サグ出てても沈まないようならあとは腕の問題。

41 :774RR:2010/07/23(金) 19:11:20 ID:WG6ElHv/
タイヤはハイグリです
>>39
とりあえずやわらかめな方向で探って様子見してみます


42 :07USai。:2010/07/23(金) 19:27:31 ID:kvh8sash
>大体市販車はフロント柔らかめ、リア固めでフロント入りやすいはずなんだが…

最近のホンダはフロントが硬い。
その上フリクションが惨い。
他のメーカーはそうでも無いけど。


43 :774RR:2010/07/23(金) 19:48:11 ID:il9+z4Ij
>>38
フロントフォークの稼動範囲を増やして何をしたいのか教えてくれ?

急制動で限界までサス縮めても、底づきしないのが良いサスなんだが、目的は何?


44 :774RR:2010/07/23(金) 19:48:13 ID:z8JY50Gs
>>41
ノーマルサスの場合はダンパーの調整範囲が小さいから油面を下げるか
オイルの番手を柔らかいものに変更するのが有効。
カートリッジ用オイルで純正より柔らかくできるかは知らないけど。

あとはスプリングレートを下げるとか。

45 :774RR:2010/07/23(金) 20:00:00 ID:ZVS/Heo/
>>43
底付きしないギリギリにセットアップしたいんじゃね?

46 :07USai。:2010/07/23(金) 20:21:20 ID:kvh8sash
純正でストローク使いたいならオイルロックピース加工しないと無理。
底から30mmくらいはロックピースが唐突に効いて実際使えない。

しかし、加工した後の2人乗車時や想定外の入力に対しては保障無し。

47 :774RR:2010/07/23(金) 21:13:50 ID:USmmGBOY
何で車種を隠すんだろう。
ノーマルサスペンションだというのならなおさら隠すことに益はないと思うんだが。

48 :774RR:2010/07/23(金) 22:29:03 ID:H9aHGFhh
イニシャル抜けよ

49 :774RR:2010/07/23(金) 22:31:45 ID:TwTFfs8R
乗り難いと感じてないなら無理して弄る必要も無いんじゃね?
乗り難いと感じてるならその内容に応じてセッティングを変えれば良いだけで

50 :774RR:2010/07/23(金) 22:35:15 ID:JC1pXeQj
SSの足をサーキットでもない上に大した腕のないライダーに合わせて
何か意味があるのか。

51 :774RR:2010/07/23(金) 22:39:56 ID:ZVS/Heo/
不満なくても、サスペンション全然使えてなかったら、
もっとしっかりストロークした方がよくなるんじゃないかと思うわな
乗りにくくなったら戻せばいいだけだし
タダなんだからやればいいじゃん
転けたらシラネ

52 :774RR:2010/07/24(土) 01:08:09 ID:tWAnsLpk
要は、それぞれのレベルで乗りやすくなればいいんじゃ?
レベルが上がればセッティングも変わる
公道か、サキットでも、タイヤの性格でも変わる

でFA?

53 :774RR:2010/07/24(土) 01:28:32 ID:BosD03L+
>>52 には同意するが
ID:WG6ElHv/ がストロークを増やすことで乗りやすくなるかというと疑問だ。

54 :774RR:2010/07/24(土) 02:09:56 ID:tWAnsLpk
好みもあるな
クイックなハンドリングがいいのか、マッタリな乗り味がいいのか
どれくらいの速度域で走っているかもあるな
速度域が上がればクイックではあぶねーかな?

ストロークが多ければいいってもんじゃねーだろ
サスのストローク内で一番いいセッティングを出す
ストロークが多いか少ないかは別なのでは?

ストロークを多く使う方がいいの?
ウサイ先生おせーて(ザキヤマ)

55 :774RR:2010/07/24(土) 02:13:09 ID:RRwrKBIf
やっぱり普通に考えて、100%で走ったときにフルボトムしないギリが一番いいんじゃね

56 :774RR:2010/07/24(土) 03:29:25 ID:6wYQH9Dm
ブレーキちょい掛けぐらいなら別だけど、スピード乗ったとこから延々ブレーキって場面じゃあ
減衰変えてもストロークに掛かる時間が変わるだけでストローク量は変わらんだろ。
1.イニシャル抜いて底にすぐ届くようにする
2.湯面下げて奥で踏ん張らないようにする
3.バネレート下げて荷重少なくても動くようにする
のどれかだべ。

57 :774RR:2010/07/24(土) 03:59:11 ID:1mXWv5nE
>>34の者です
皆さんの意見参考になりました。ありがとうございます


58 :774RR:2010/07/24(土) 04:04:08 ID:1mXWv5nE
追伸、車種かくしたつもりはなかったんですが、06のR1です
でとりあえずFA


59 :07USai。:2010/07/24(土) 08:22:43 ID:iCx24jCQ
>>58
06R1ならフォークスプリングレートが0.93kg/mmで
最近の600クラスと大差無い程レート低いから

やっぱオイルロックピースのテーパー加工か撤去ですね。
R6の場合サーキット仕様でオイルロックピースの撤去がデフォです。

60 :774RR:2010/07/24(土) 09:06:35 ID:BosD03L+
さすがウザい先生。いい回答ですね。

サーキット行ったこと無いのにサーキット仕様が語れるなんて素晴らしいです。

61 :774RR:2010/07/24(土) 09:08:47 ID:X1F67vnc
そんなデフォ加工ねーよボケ。
間違ったこと堂々と断言すんな。

他の人も述べてるが、Fタイヤをハイグリにしてパッドを良い奴に変えれば良いだけの話だろ。


62 :07USai。:2010/07/24(土) 12:20:52 ID:iCx24jCQ
>>61
オーリンズなんかだとオイルロックピースは元々付いて無いよ。
その代わりバンプストップラバーが付いてる。
ほんの数mmしか効かない=そこまでは普通にストロークする。

63 :774RR:2010/07/24(土) 14:58:15 ID:mAQ0T/yZ
聴かれてもいない
流れにも関係ない事を語り出すのも
07クサイクオリティ

64 :774RR:2010/07/24(土) 17:35:07 ID:X1F67vnc
ヤマハ純正とオーリンズなんか別モンなのに、
素人知識で部品外せば一緒になるとか危険極まりない助言だな。

65 :07USai。:2010/07/24(土) 18:33:24 ID:iCx24jCQ
>素人知識で部品外せば一緒になるとか危険極まりない助言だな。


一緒になるとは一言も言って無いが・・・
一般市販車用フォークとレーシングフォークでは
そのような方向性の違いが存在すると言ったまでだ。

例えばホンダショーワの公道用フォークとHRCキットフォークでは
同じようなオイルロックが装備されるがオイルロックストロークは変更してある。

まあオイルロックを外したとすれば奥まで一定にストロークしてしまうので
逆にスプリングレートのアップが必要になる場合も多い。
それだけ市販車のフォークは奥だけストロークしない不自然なフォークに仕立ててあるだけのこと。
そんなフォークを奥まで無理に使ってまともに走れるワケが無い。
奥は緊急避難の為のストローク。使いたいならそれなりの対処が必要だ。

久しぶりに「盛り上がれるお題」で俺も真っ赤かになってしまったw

66 :774RR:2010/07/24(土) 18:46:05 ID:rAF+HZpW
後付王様

67 :07USai。:2010/07/24(土) 19:26:19 ID:iCx24jCQ
>後付王様

必要に応じて必要な分だけ対処する。

68 :774RR:2010/07/24(土) 19:33:37 ID:X1F67vnc
ホンダ・HRC・オーリンズ、質問者のR1と関係ないサスを挙げて言い訳だらけ。
挙句に、メーカーが出してるストックの状態を「不自然なフォーク」と断定し自己正当化。

バカほど文章を纏めれないってホントだね。

69 :07USai。:2010/07/24(土) 19:53:57 ID:iCx24jCQ
>挙句に、メーカーが出してるストックの状態を「不自然なフォーク」と断定し自己正当化。

SSに2人乗りを想定する時点でタイヤグリップを使った走行性能に相反する
用件が盛り込まれることは当然=不自然極まりない特性が顔を出す。



70 :774RR:2010/07/24(土) 19:55:44 ID:rAF+HZpW
誰とは言った覚えはないが、
自覚してるんだなwwww

71 :07USai。:2010/07/24(土) 20:00:32 ID:iCx24jCQ
>>70
その通りだw
俺の顔は真っ赤っかwww

72 :774RR:2010/07/24(土) 20:17:46 ID:UmUxvY5q
句読点が無かったり、使い方がオカシイ文を書くのは馬鹿の共通項w

73 :07USai。:2010/07/24(土) 20:25:58 ID:iCx24jCQ
>句読点が無かったり、使い方がオカシイ文を書くのは馬鹿の共通項w

役立たず文系馬鹿の共通項w

74 :774RR:2010/07/24(土) 20:39:00 ID:WNZwfFhS
あのさ、どうでもいいからよそでやってくれね?
どうでも良い泥試合は

75 :774RR:2010/07/24(土) 21:52:15 ID:UmUxvY5q
句読点なんざ文系理系以前の問題だ、雑魚w

76 :774RR:2010/07/24(土) 21:57:10 ID:VieE+4Pd
脳内変換できないって辛そうだな

77 :774RR:2010/07/25(日) 00:03:08 ID:dV/3kQyD
そうすると、その、変なパーツ取っ払ってストローク量かせいだ方がお得?

78 :774RR:2010/07/25(日) 00:05:44 ID:/BSV+TPd
>>77
基地外の脳内理論を真に受けるな。

79 :774RR:2010/07/25(日) 06:28:52 ID:TGYPPcEK
>>76
脳内変換だらけの糞文を、大量に読まされる立場を考える想像力すら無いとw

80 :774RR:2010/07/25(日) 09:26:17 ID:1UXSwF1F


くそ分書くな! 読んでしまったじゃないか!

81 :774RR:2010/07/25(日) 11:53:49 ID:TGYPPcEK
くそ分書くな!

↑なかなかいーギャグもってるじゃないかwwwww

82 :774RR:2010/07/25(日) 12:17:50 ID:8Vfg081z
>>77
まずノーマルで頑張らないと、改造後の良し悪しがわからない。
その後、変な改造せずに評判の良い社外品に交換して調整を繰り返す。
あとは好きにすればよいが、ノーマルを変な改造して喜んでいてもしかたない。

改悪するぐらいなら、ノーマルがいいんだよ。
あと、前後いっぺんに改造すると収拾付かなくなるから、リアサスから納得のいくまでいじった方が良い。
上級者の人は、わかってるだろうけど。

83 :07USai。:2010/07/25(日) 13:36:13 ID:iv8eulcp
ノーマル乗り込んでからオイルロックピース加工もあり。
取外すと全く効かなくなるけどテーパー加工すれば効力を弱める加工もできる。
それらとレート変更してもダメならそれから社外入れれば有難味が良く分かる。

純正の構造も変更・セッティングも分からず社外入れても
余程ハイレベルなメカニックでもなり付いて無いとその後に繋がらない。

84 :774RR:2010/07/25(日) 14:31:28 ID:8Vfg081z
>>83
社外の良い奴入れたこと無いんだろ。
だから斜め上のアドバイスが出てくるんじゃないのか?

理解できないまま改造しろと、お前は言ってるんだぞ。
セッティングも出来ないのに魔改造できるか。

07USのアドバイスは、下記のアドレスで聞くように
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1267012561/

85 :07USai。:2010/07/25(日) 14:33:52 ID:iv8eulcp
>魔改造



86 :質問です:2010/07/25(日) 19:21:31 ID:S+mo0LIT
うまいコーナリングは荷重が良くかかっている、という解説を見ました。
で俺はリアサスが深く沈むように練習すればいいと考えた。
で、その値を定量的にモニターするためにサスのストロークを
計測して記録するば励みになるかも。
というわけでセンサーを付けようと計画しているのだが
なんかヘンんなところはありませんか?

87 :774RR:2010/07/25(日) 19:28:48 ID:3V7rqSzw
>>86
カメラ買って自分の八の字を撮影するのはどうなの?

88 :774RR:2010/07/25(日) 19:49:35 ID:S+mo0LIT
>>87
八の字の練習できてカメラをセットできるところは知りませんので無理です


89 :774RR:2010/07/25(日) 19:55:16 ID:ycauAmRC
正直ストロークセンサーを買う金があったら
何本もタイヤ履きつぶせばいいと思うがな

それくらいストロークセンサーとデータロガーは高い
金に糸目をつけないでおもちゃが欲しいというなら買えばいいと思うけど

90 :774RR:2010/07/25(日) 19:55:44 ID:3f32c3ef
>>86
コーナリング云々の前に、直進走行で加減速の練習をしっかりしよう!
悪路(砂地や砂利道)で練習すると自分のダメな所がイッパイ見えてくるよorz

サスの沈み込み量より、どういう風にサスを沈ませていくかがまず大事だと思うんだけど・・・
みんなはどう思う??

91 :774RR:2010/07/25(日) 20:02:43 ID:ycauAmRC
ブレーキがーんかけて
そいやっ!ってバイク倒して
ふんぬぅ!って腹筋で支えて
ぬおりゃ!ってスロットル開けて身体起こしゃ

普通にストロークしてんじゃねぇの?

92 :774RR:2010/07/25(日) 20:09:05 ID:xYW5bZe0
つかサスペンションってのは気持ちよくライディングが出来るように
セッティングをするのであって
サスセッティングが先に来ちゃうのは方向が違うと思うんですがね

93 :774RR:2010/07/25(日) 20:13:22 ID:ycauAmRC
どんだけ使ってるのか知りたいってだけで、セッティングしたいわけじゃねぇんじゃねぇの
つかどんだけ沈んだかっつーならhttp://www.skill.co.jp/integral/stroke41.htmこれでいいじゃねぇかって思うわな

94 :774RR:2010/07/25(日) 20:26:16 ID:S+mo0LIT
>>89
いやー、バイク用としてデータロガーが市販されているんですね!
あなたのコメントを見なかったら初めからメカトロ関係のHPをあたる
ところでした。
なんかしかし、ラップタイムとか俺には無意味な機能がついていて
悩ましい。しかも高い。ううむ。

95 :774RR:2010/07/25(日) 20:30:23 ID:S+mo0LIT
>>93
よく考えたらデータロガー機能はなくても
「お、今のコーナーは結構沈んだみたいだな」
と分ればいいので簡便なもので良い気がしてきました。
でも最大値を知ればいいわけではないので
この商品は合わないですね。
それと知りたいのはリアサスの方です。

96 :774RR:2010/07/25(日) 20:42:25 ID:ycauAmRC
うん、普通にリアサス用のもあるけど、タイラップで十分だから買う必要もないけどな
まあもしセンサーとロガー買ったら、アンチスクワット論争で神になれるから頑張ってみてよw

97 :774RR:2010/07/25(日) 20:47:35 ID:S+mo0LIT
>>96
アンチスクワット論争ってなんなのか分りませんが
ありがとう。楽しみながら実現しようと思います。

98 :07USai。:2010/07/25(日) 22:37:23 ID:iv8eulcp
アンチスクワット過剰な車体でコーナーでバンク中に開けると
リヤタイヤを蹴り出してリヤが流れ易い=(滑った瞬間サスが伸びる)

これは事実だ。

99 :774RR:2010/07/25(日) 23:20:35 ID:8Vfg081z
>>98
それが、どうしたんだよ。
巣に帰れ。

100 :774RR:2010/07/25(日) 23:46:39 ID:/BSV+TPd
>>86
スクリーンに、適正荷重でいい感じに伸びる
バネと重りを組み合わせたみたいなキーホルダーみたいなのでもつけてみれば?

ロシアとか、有人人工衛星の打ち上げのときとか
見えるところにクマのマスコットつけてんだぜw

101 :774RR:2010/07/26(月) 00:37:59 ID:VyVOQrlq
>>07US
いつも聞かれてもないのに下品な長文で自分語りだよな。
突っ込まれると自分の正義ばかり主張するが、
オリジナルの論理は電波ゆんゆんお花畑理論。
サーキットだのスプリントだの謳うがサーキットライセンスすら持ってない。
たまに普通のこと書いてると思えば雑誌で仕入れた理屈の長文改変。
場当たり的に都合の良いように改悪し、さもオリジナルかのように書く。

結 局 ス レ 違 い の 脱 線 で 腕 自 慢 し た い だ け。


お前は真実を求め主張し何かと闘ってるつもりなんだろうが、
お前の公道最速理論(電波)なんかどうでもいいんだよ。
空気読めない品の無い駄文の連投は迷惑。
専用隔離スレから出てくるな。

102 :774RR:2010/07/26(月) 02:17:22 ID:Se84fSJX
最大ストローク量知りたいんなら、フォークにグリス塗っときゃ良いのヨ。
それで速けりゃ別に問題ないし、レートも車高もだいたい決められる。

んでも、遅いやつはサスストローク使い切っていないのが丸解り。
しょうがないからロガーくっ付けて、言い訳のためのデータ取り。
なにやっとんじゃ?


103 :86 今起きました:2010/07/26(月) 03:20:24 ID:B5AWOXG9
>>100
それすごく良い案ですね、目からウロコ!
もうロガーは無しですw

104 :774RR:2010/07/26(月) 03:23:14 ID:Fhcn4zPQ
>>103
Gじゃなくてサスのストロークを見たいならサスが映るようにカメラ搭載すれば良いじゃん。

105 :774RR:2010/07/26(月) 04:22:17 ID:B5AWOXG9
>>104
サスのストロークを見るのはGの変化を見たいからです。
フロントはブレーキの影響を強く受けるのでリアが対象。
サスペンションそのものをいじりたい気持ちはあまりありません。
軽量短足なんでバネを弱くしたいかな、ぐらいですね。
あ、ちょっと問題が
コーナリング中はメーター類を見ていられないことに
今気付きました orz

106 :774RR:2010/07/26(月) 12:38:48 ID:VyVOQrlq
俺もたまにリアサス気になるからカメラで撮ってるよ。
タンデムステップかサイレンサステーにカメラ付けてリアサスのほう向けてる。
GPSロガーのログとセットで見れば素人レベルならじゅうぶんな感じ。
ロガーは1万以下で買える。

107 :774RR:2010/07/26(月) 22:10:43 ID:Gc5traaV
コテに異常反応示す奴ってコテよりウザいって事にそろそろ気付こうな。


サスの動きは誰か上手い人に後ろから観て貰うのが一番だと思う
周りに観てくれる人がいないなら走行会に参加してみるとかして、
イントラがいるならその人にお願いして。
その人が的確なアドバイスをくれる事もあるしね。
無駄なパーツ付けるより効果的だったりするよ。

まあ、そんな事言ったらこのスレの必要なくなるけどw

108 :774RR:2010/07/27(火) 15:22:28 ID:5vxyDTDC
ライテクのスレなんで、それは正論。

109 :774RR:2010/07/27(火) 21:10:18 ID:k2J8lvhS
コテに異常反応するのは10代でしょ、すぐ騒ぎたがる
大人は、この季節、なま暖かくスレの内容を分析し
自分のライディングの参考にしている、いちいちレスしない

  つ http://www.honda.co.jp/HRC/technical/setting/suspension_s01/index.html

既出でもこれは暗記するほど眺めた方がいい

110 :774RR:2010/07/27(火) 22:18:35 ID:qITJ9Qjb
いちいち若者を貶すオッサンもどうかと。
若者に迎合するわけじゃないが俺は07US消えて欲しいね。
奴は危険な嘘ばかりつくから質が悪い。
突っ込み入れる若者がいてちょうどいいと思って見てる。

自分だけは真贋見極められからスルーするぜ、って気取るほどなら
わざわざこんなとこの書き込み見て分析するまでもないでしょ?
そんなオッサンは道の駅で知識ひけらかしてりゃいいんじゃないの。


111 :774RR:2010/07/27(火) 23:22:53 ID:jb0XbtJP
ウザイの甘言で死んだり障害残るような奴が出てほしくない。

本人は何の気なしに思いつくことや嘘を吐いてて、そんなに深刻に考えてないだろうね。
いよいよヤバくなったら釣りだとか言って開き直るんだろう。

112 :774RR:2010/07/28(水) 00:00:09 ID:kqSKd46W
そうそう。
にちゃんのコテハンなんかの書き込み信じるほうも悪いが、
危ない嘘を批判するやつがいても当然とも思うわけで。

113 :774RR:2010/07/28(水) 12:35:34 ID:KYppPzzw
流れ読まずに質問スマソ
これってなんでこけてるんですか?

http://www.youtube.com/watch?v=EaBEBuUlFg8&NR=1

リアから滑ってるようなきがするんですが、
荷重不足とかよくわからないんで教えてください。

114 :774RR:2010/07/28(水) 13:52:46 ID:f15o/j04
カーブのアールに対してオーバースピードで寝かせすぎ
バイクの限界バンク角を超えて苔てるとオモ

115 :774RR:2010/07/28(水) 14:08:57 ID:KYppPzzw
>>114
なるほど。
単に寝かせすぎでどっか擦ったりしちゃったのかな

116 :774RR:2010/07/28(水) 14:20:45 ID:uARXwCFf
オーバースピードもあるけど、奥に見える右コーナーの
ライン取り意識してインに向かいすぎたんだとおも。

117 :774RR:2010/07/28(水) 16:58:25 ID:/iG9xrsc
ライン取りもおかしい。

118 :774RR:2010/07/28(水) 17:17:56 ID:JHM4yBBi
オレならどう走ってるか?という視点で考えると、このコーナー前のS字の終わりで
アクセル開けて短い加速を入れる。それでFブレーキなりエンブレでサスを動かすようにするね。
そうすれば、膝を擦ってもこんなにバンクさせる必要もないし、サスが働いている分
トラクションも掛けられる。
動画のように、開け初めでスリップする心配もないし。
センターにより過ぎなのは、ガードレールが怖いからじゃないかなぁ。

119 :07USai。:2010/07/28(水) 19:16:18 ID:Wik0Kzfw
ギャラリーコーナーでイイカッコしすぎて前半から上体入れすぎ。
後半Rがキツクなってるのでギャラリーのバイク停めてる辺りで
ブレーキング速度調整に入るもフロント巻き込みから即オーバーステア出て
更に開けてスライド体勢に持ち込もうとするも体は既にインに落ちてるからどうにもできず。

ギャラリーバイクの前辺りで一瞬ブレーキランプが点灯してるように見える。
カメラ撮ってるのでライダー自身舞い上がってしまってるw

120 :774RR:2010/07/28(水) 19:42:03 ID:P6cJ+fLd
溜めが無いねのんべんだらりと走ってる寝かせば速いと思ってる人かな?
もう少しタイヤが回転する角度でバイクを操ったほうが公道ではコケナイと思う。
まぁオーバースピードでビビッテ荷重掛けれなくてアクセル戻し損なってスッテンかな?

121 :774RR:2010/07/28(水) 22:43:41 ID:a/pG4em/
>もう少しタイヤが回転する角度でバイクを操ったほうが公道ではコケナイ

誰か翻訳たのむ

122 :774RR:2010/07/28(水) 23:58:46 ID:TOBQEl+B
>>113
音聞いてればわかるだろうけど、アクセルワークが荒すぎるな

123 :07USai。:2010/07/29(木) 00:29:50 ID:RxoLB8wK
アクセルワークが荒くて滑ったならハイサイド気味に逝ってるね。
明らかに上体の内傾過剰とオーバースピード。
転倒直前の制動時、既にライダー荷重が接地面から完全に逃げちゃってる。

完全にバイクが足元救われてる。

124 :774RR:2010/07/29(木) 00:40:45 ID:L1U1WbXE
>アクセルワークが荒くて滑ったならハイサイド気味に逝ってるね。
どんな馬鹿理論だよw

125 :07USai。:2010/07/29(木) 01:02:02 ID:RxoLB8wK
画像見れば分かるけどそれ以前に上体が落ちて真横に滑ってんだよ。
その後上体を支えようと必死にハンドルしがみ付いてスロットルが煽られてる。

滑って軌道が膨らむ様が見て取れる。その後スリップダウン寸前に回転が煽られてる。

126 :07USai。:2010/07/29(木) 01:07:15 ID:RxoLB8wK
真横に滑りながらジェネレータカバー接地でスピン。

127 :774RR:2010/07/29(木) 01:35:01 ID:L1U1WbXE
馬鹿だけど、さすがにその辺の小僧程度の知識はあるのかと思ってたが
ここまでとは思わなかったw

128 :774RR:2010/07/29(木) 01:46:17 ID:vykIeqRe
ギャラリーの前でアクセル煽っちゃってローサイドに転けてるように見えるけど。
滑ってる途中で立て直そうとアクセル開けてるけど時すでに遅し。。。

>>123
滑ってる時にアクセル戻してグリップが回復ならハイサイド
アクセルそのままor開ければローサイドにコケてもおかしくないよ

129 :774RR:2010/07/29(木) 09:32:21 ID:c9FSWEJ0
同じタイムでコーナー回ればいいとするならば
あれほどのバンクは不要と考えていいんですかね

130 :07USai。:2010/07/29(木) 10:06:41 ID:RxoLB8wK
>>129
一度カメラ前程度で車体を起こして一旦センターラインから離れつつ軽く制動し
再度Rのキツクなった後半に進入し直す。

カメラ意識しすぎ、ひたすらフルバンクで後半がメタメタ。



131 :774RR:2010/07/29(木) 15:13:51 ID:hGiUMM1A
フルバンク中にラフにアクセル開けたか、ステップに乗っかったか。

132 :774RR:2010/07/29(木) 15:30:03 ID:mA/BYhF8
実は対向車にびっくりブレーキ

133 :07USai。:2010/07/29(木) 19:26:21 ID:RxoLB8wK
>>132
それも一理あると思う。
インに最初から付き過ぎてたし。

134 :774RR:2010/07/29(木) 20:17:20 ID:zq4/BJkt
何回も見た!そんなにオーバースピードじゃないような気がする
身体がスコッって下に落ちてタイヤの荷重がなんも無いときアクセル開けすぎ
みたいにしか見えない。

とゆうかこのライダー大丈夫だったのかな?
滑りだしてからの勢いがハンパないよね

135 :774RR:2010/07/29(木) 23:19:35 ID:r7bEsM1a
熱く議論してる時に水差して悪いんだけど
あれCGだよ

136 :774RR:2010/07/29(木) 23:59:47 ID:HFuvvwzr
うまいヤツのライディングの方が参考になる

  つ http://www.youtube.com/watch?v=sfPM77TsGaA&feature=channel

137 :774RR:2010/07/30(金) 00:21:38 ID:Nb5NGz+C
>>136
どこをどう参考に出来るのか挙げてみて下さらんか。

138 :07USai。:2010/07/30(金) 00:27:29 ID:buJbBUnk
人は失敗から多くを学ぶものさ。

139 :774RR:2010/07/30(金) 00:55:46 ID:6SCi6tQz
>>134
>そんなにオーバースピードじゃないような気がする
たしかに速く走るって感じじゃなく、ギャラリーに魅せようとしてる感じ
手前の切り替えしなんか、明らかに軽く入ってきてるし
そのせいで大した減速もせずに当該コーナーに進入してるけど
減速での加重移動が出来てない為、きっちりトラクションがかけられない
思ったよりスピード乗ってないのに魅せようとしてバンクさせて
遠心力に対して寝すぎでバランス崩す(その為予想以上に切れ込んでインに入りすぎる)
その対応としてアクセル開けるが>>122>>131がいうようにラフに開けすぎ
(パーシャルスロットルを知らなかった07ウザイを髣髴とさせる全閉からのいきなりの開けw)

140 :07USai。:2010/07/30(金) 01:15:43 ID:buJbBUnk
>(パーシャルスロットルを知らなかった07ウザイを髣髴とさせる全閉からのいきなりの開けw)

最後余計だねw
まあ俺のは明らかにリヤリンクが逝かれてたし事前に車高が異常沈下して落ち着かない
事前兆候があった。流石に新車納車から3000kmでそこまでの異常事態が
かの有名なあの一流2輪車メーカー「ホンダ危険工業様」製造の車体に訪れていようものとは
想像すら出来なかったまでだw
まあ異常を知りつつメンド臭さからリンク開けるのが億劫だったのも事実。
丁度2年前の今頃だったなwww

141 :774RR:2010/07/30(金) 05:39:54 ID:O9KiUgeR
お前、巣に帰れよ。

142 :774RR:2010/07/30(金) 15:31:29 ID:cajGwSwY
137 名前:774RR 本日のレス 投稿日:2010/07/30(金) 00:21:38 Nb5NGz+C
>>136
どこをどう参考に出来るのか挙げてみて下さらんか。

バイク乗りならすべてが参考になることが分かる
バイクを触った事ないヤツには、なにを言っても通じない

143 :774RR:2010/07/30(金) 19:14:29 ID:KKkY8O3P
モトGPライダーといえども砂の上ではコーナリングできないということはわかった。

144 :774RR:2010/07/30(金) 19:55:17 ID:0xMWYj4D
>>143
> モトGPライダーといえども砂の上ではコーナリングできないということはわかった。
いや出来るでしょ!レースしてるスピードからいきなり砂ならコケルのは当たり前
とっゆうかダメージ減らす為のゾーンだし…

まあ一般道だとたまにそんな場面に出くわしたりするけど…
ようはそんな時にも対処出来るように安全マージンは取ろうね!
そうじゃ無いと生き残れないねバイク海苔は。

145 :774RR:2010/07/30(金) 20:51:26 ID:Nb5NGz+C
>>142
だからどこを参考にすれば良いの?
参考になる操作があの映像からわかるというなら
それを抽出して欲しいんだけど。

146 :774RR:2010/07/30(金) 20:59:12 ID:MdVOfij9
ねたにまじれす すてき

147 :774RR:2010/07/30(金) 21:00:27 ID:OAduEGAc
参考になるとか言ってmotoGPのバトルを上げる時点で厨二病

148 :774RR:2010/07/30(金) 21:39:36 ID:KKkY8O3P
>>144
この映像からはできてないじゃん。

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