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【一発】二輪免許取得日記[試験場編]受験46回目

1 :他人を尊重しない人は帰れ:2010/07/21(水) 01:16:03 ID:P7TaunS3
試験場・免許センターで、二輪の【技能試験】を受ける人のためのスレです。

初めての人は、まず、>>1-7 を見て 自 分 で 調 べ ま しょう。
それが面倒くさい人は 【教習所向き】です。自分でやるのが試験場流。
その上での質問は、できるだけ受験する試験場、免許の種類を明記しましょう。

「自習自得」精神無くして【合格】無し。
それでも足りない部分を、ここで情報交換して補う。
それがこのスレの趣旨です。
前スレ
【一発】二輪免許取得日記[試験場編]受験45回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1269433778/
【教習所を卒業して学科試験を受ける人は教習所スレへ。】
二輪免許取得日記[教習所編] Part 234
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278922944/

2 :774RR:2010/07/21(水) 01:18:29 ID:oWJoiGZq
>>1

3 :774RR:2010/07/21(水) 01:20:06 ID:P7TaunS3
参考URL

・マリリンネット コツBANK
  http://www.t-mari.net/k_bank.html
・ [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 ( 一部動画有り )
  http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm
・誰も書かなかった大型自動二輪免許一発試験必勝法
  http://homepage3.nifty.com/andojournal/license.htm
・二輪免許一発試験は一回で合格できます!
  http://www.aja.ne.jp/bike/index.html

各試験場での体験談URL

・大型自動二輪免許一発試験合格マニュアル (幕張)
  http://www.uja.jp/modules/smartsection/category.php?categoryid=1
・大型自動二輪免許取得 by kaoru (二俣川)
  http://kaorux11.hp.infoseek.co.jp/license/Futamata.html
・神奈川県「大自二」試験攻略 (二俣川)
  http://pray.hp.infoseek.co.jp/
・大型自動二輪への道 2002 (平針)
  http://www5e.biglobe.ne.jp/~jb_/758Nikki020915.html
・めざせ!試験場一発合格!! (平針)
http://www.geocities.jp/hirabarilicense/hlc/index.htm
・大型二輪 一発試験 明石試験場攻略 (明石)
http://yan.nu/akashi/
・大型自動二輪免許に挑戦! (広島)
  http://www2u.biglobe.ne.jp/~albatros/license.htm

運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf

4 :774RR:2010/07/21(水) 01:21:49 ID:P7TaunS3
【FAQ】

・一般的な試験の流れ
[免なし、原付・小特]  申請→適性検査→学科試験→技能試験→取得時講習→免許交付
[四輪免持ち]       申請→適性検査→技能試験→取得時講習→免許交付
[普通二輪→大型二輪] 申請→適性検査→技能試験→免許交付
[普通二輪小型限定→普通二輪・大型二輪]申請→適性検査→技能試験→免許交付

※試験日は後日指定されることが多い。
※大型二輪は事前審査が必要。

※免なし・四輪のみから大型二輪を受けるときは、800m走行試験が行われる。
  (基本的操作の確認のため)

・費用
[試験1回ごとに必要]
試験手数料        \2,950- (学科・技能同額。学科合格の場合、1回目の技能試験料は不要)
試験車使用料(貸車料) \1,650-
合 計   \4,600-

[合格時] 免許証交付手数料 \1,650-
※平成21年1月4日以降は、 IC免許証となり、
     IC免許証交付手数料 \2,100-

[取得時講習] 大型二輪車講習:12600円(3時間) 普通二輪車講習:12300円(3時間)
応急救護処置講習:3600円(3時間)※免なし(原付・小特のみ含む)必要

5 :774RR:2010/07/21(水) 01:23:25 ID:P7TaunS3
・これから試験を受けようと思っている人へ
 試験は公道ではありません、公道で走らせても安全かを見ています。
「あんなコースないよ」当たり前です。
 コース見学の際に、コースを見渡せる場所からコースを見てみましょう。
試験官と同じ高さの目線から見ると、重点的に見るポイントのヒントが見えます。
試験官から見えなければ安全確認はしていないのと同じ。
 コースミスをしても受かります。あきらめずにがんばりましょう。
メリハリとは単にアクセルを開けることではありません。
きっちり徐行する。しっかりと安全確認する。加速すべきところは加速する。
 低速バランスを練習しましょう。バイクに乗れているイメージを与えられます。
 がんばれ!

・取得時講習について
免なしまたは四輪のみ所持の場合、取得時講習を受けないと免許が交付されない。
普通二輪(小型限定含む)を所持している場合は取得時講習不要。
この講習は公認教習所で行われる。地域によっては予約がとりづらいことも。

・半ヘルでも受験可能?
免許の種別にかかわらず、受験可能なところが多い。
ただ、試験官の心象を悪くし、採点が辛くなる(特に大型二輪)可能性も
指摘されているので、ジェットヘルやフルフェイスがおすすめ。
試験のためだけなら、ホームセンターで買える安物で十分。
なお、工事用ヘルメットは不可。バイク用を用意する。

・グローブやシューズ、ヘルメットは貸してもらえる?
装備は自分で用意するのが基本。
貸し出し用を用意している試験場もあるが、あくまで、忘れてきた時などの緊急用と考えるべき。
グローブは軍手で可。シューズはスニーカーで可。
ハイカット推奨だが、普通のスニーカーでもOKな試験場が多い。

6 :774RR:2010/07/21(水) 01:24:43 ID:P7TaunS3
法規走行は大型二輪、普通二輪、普通二輪小型限定で違いは無い。
MT、ATも法規走行は同じ。
だから小型の人が大自二、普自二の一発サイトを見てもかなり参考になる。

平日昼間に時間の融通が利かない人には、試験場は向かない。
たまに有休使いながら試験受けてる社会人がいるが、こんな人は月一回試験受けれるかどうか。
これだけ間隔が開くと試験の感覚を忘れてしまう。このハンデはかなり辛い。
対策として、まとめて有休取ったり連休を組み合わせたりしてる人もいる。

試験コースを覚えるのは「当たり前」。
どこでどちらに曲がるか、間違えずに走れるだけでは全く不十分。
「ウィンカー出すポイント」「安全確認するポイント」「進路変更するポイント」
などの多数のポイントを覚えてないといけない。
どこで何をやらないといけないか、頭に詰め込んでおくべき事は沢山あるよ。
その大元が試験コース、ちゃんと覚えましょ。

7 :774RR:2010/07/21(水) 01:26:25 ID:P7TaunS3
【非公認教習所&練習所】

(社)全国自動車運転教育協会
ttp://www.zenjikyo.com/
ここの「会員名簿」で非公認教習所をある程度知ることが可能。

※ 首都圏

上江橋モータースクール(埼玉・指扇)
ttp://www.taiyo-kamigobashi.com/
交通教育センターレインボー埼玉
ttp://www.tec-r.com/
ケーエム自動車教習所(各地)
ttp://www.km-ds.com
二俣川自動車学校(神奈川・横浜市旭区)
ttp://www.futamatagawa-ds.co.jp/
豊田ライディングスクール(愛知県豊田市)
ttp://www.autoland-tsukude.net/trstop1.htm
キョウセイ交通大学(愛知県岡崎市)
ttp://kyoseidland.at.infoseek.co.jp/daigaku/daigaku_kyousyuu.htm
群馬県大型特殊自動車練習所(群馬県前橋市)
ttp://www.gunma-ankyo.or.jp/oogata/

8 :774RR:2010/07/21(水) 01:29:16 ID:P7TaunS3
【非公認教習所&練習所】
※ 京阪神
京都府交通安全協会自動車練習場
ttp://www.kyoto-ankyo.or.jp/Jr-baiku2.htm
加美自動車教習所
ttp://www.kami-ds.co.jp/
アインカースクール
ttp://ein.flc.ne.jp/
セーリングドライビングスクール
ttp://www.sailing-ds.co.jp/

東京の府中、鮫洲の「運転免許試験場では、運転に自信のない方や技能試験受験者等のために
運転コースを開放しています。どうぞ練習にご利用下さい。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/tekisei/tekisei06.htm
埼玉県警察運転免許センター(鴻巣)試験コースで、インストラクターの指導が受けられます。
講習は、原則として毎月2回、土曜日に行います。
ttp://www.saitama-ankyo.or.jp/gentuki/kousyu.html

千葉県警察運転免許センター(幕張)で、大型・普通自動二輪運転免許を取得しようとする者の
安全運転の知識と技能を取得するための実技講習を受けられます。
受験者は是非受講されることをお勧めします。
http://www.chiba-ankyo.or.jp/oshirase.html#jidou-nirin

運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf
運転免許技能試験実施基準
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20090511-01.pdf

9 :774RR:2010/07/21(水) 01:45:36 ID:P7TaunS3
それにしても...なかなか落ちないかと思うと、突然落ちるな。難しい。

10 :774RR:2010/07/21(水) 12:59:26 ID:f8Pc15LZ
【学科試験も受ける人は学科スレへ】
自動車運転免許学科スレッド 2時限目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1277045102/

11 :774RR:2010/07/21(水) 18:21:14 ID:u/92cE6+
>>9
一本橋みたいだな

12 :774RR:2010/07/21(水) 20:17:29 ID:q1HC68nv
>>9
バランスボール

13 :774RR:2010/07/21(水) 20:41:24 ID:CiWTHUVN
それにしても...なかなか受からないかと思うと、突然受かるな。嬉しい。

14 :774RR:2010/07/21(水) 22:16:54 ID:pnzEaEDp
鮫洲にてピンクの紙を頂きました。いつもは黄色の紙だったのに。合格です。
このピンクの紙は試験場で取った証として、宝にします。
府中も同じですか?ちなみに黄紙は4枚頂いてしまいました。

15 :774RR:2010/07/21(水) 23:42:08 ID:R4+qPBGf
>>1
おつ!
>>2
1のリンクアンカーがズレたじゃないか。

16 :774RR:2010/07/22(木) 14:29:06 ID:/c+Mt6Y9
実技の試験みてた。 一本橋でかなり落ちてた。

かなりの人が走行中アナウンスで名前が呼ばれてスタート地点に戻るよう指示されてたが、あれは検定中止なのだろうか?

17 :774RR:2010/07/22(木) 14:43:26 ID:SOlyseut
そう、中止。

18 :774RR:2010/07/22(木) 14:52:37 ID:/c+Mt6Y9
(T_T)今日ほとんどのひとがよばれてました‥‥。

今日、途中で呼ばれなかったのは数人でした。 狭い門なんですね

19 :774RR:2010/07/22(木) 15:45:55 ID:hyu3lFSC
おおざっぱにいって合格率は2,3割じゃないかね
(外国の人とかは除く)

20 :774RR:2010/07/23(金) 01:15:33 ID:lfdy0VzK
それにしてもこの暑さ...

完走後発着点でサイドスタンドが舗装を突き破り、転倒&試験中止!

ありそう。

21 :774RR:2010/07/23(金) 01:23:05 ID:KWNhpjT9
>>19
「平均して10人中の2人3人」ということはあり得ないんじゃない?
受験者にバラツキはあり得るから、日によっては10人中の4人5人も
通ることもある理屈になるけど、見た範囲では、そんなに多いということは
あり得ないとしか考えられない。
そんなに合格者を大量生産してる試験場なんてあるの?
10人中1人を越えるかどうかくらいでは?


22 :774RR:2010/07/23(金) 01:39:50 ID:lfdy0VzK
>>1 です。
HN欄に掲げたとおり、他人を尊重しない方にはお控え願いたい。

23 :774RR:2010/07/23(金) 01:48:31 ID:xFMVVOc6
>>22
何を勘違いしてるんだ人間のクズが
何が気に入らないのかは知らないが
言いたいことがあるなら具体的に言え

24 :774RR:2010/07/23(金) 03:12:04 ID:KWNhpjT9
>>22
> 「平均して10人中の2人3人」、日によっては10人中の4人5人も通る

・・・なんて試験場が存在してるわけ?

>>23
「人間のクズ」君登場!

25 :774RR:2010/07/23(金) 03:49:24 ID:9pk3V65s
小型は甘いから平均すれば10人中の2人3人でしょ。
外人さんはます落とされないだろうし。

26 :774RR:2010/07/23(金) 05:16:09 ID:4fCbTKjC
>>25
小型ならそのくらいになるかな?
それなりに練習していても、コースの慣れと、安全確認関係が甘いことが多いせいで、
1回では難しくて、2回か、あるいはそれ以上も珍しくない、という表現とか。

27 :774RR:2010/07/23(金) 13:54:39 ID:aD7nN95u
左右確認ってどっちからしてる?
本についてたDVDの教官は右→左と頭を動かしてたからそういう風にクセつけたんだけど
公道走ってると左→右って風に発進直前に手前の車線を確認しないと怖いわ

てかどっちが先でもいいのかな

28 :774RR:2010/07/23(金) 14:07:51 ID:r0dBjWs0
あれ おれは左右と教えられた。


でも癖で右左とみてしまう

29 :774RR:2010/07/23(金) 15:50:50 ID:9pk3V65s
右左右が安全


30 :774RR:2010/07/23(金) 18:53:58 ID:A8QzsgXU
自分がまず踏み入れる側を先に見て最後にも踏み入れる側を見る。
これが正解。

31 :774RR:2010/07/23(金) 19:35:44 ID:FNxx8E4r
>>27
直進通過ならどっちでもいいんじゃない。

32 :774RR:2010/07/23(金) 20:21:53 ID:FHMuVbg5
まぁ、コレでも見とけ
ttp://www.youtube.com/watch?v=svtmDO0uN1M&NR=1

33 :774RR:2010/07/23(金) 21:28:35 ID:Aut3zDm3
小型二輪ATだけど、技能100点で合格できました!
取得時講習終わって書き換えに行って、
写真取る前に申請書みたら右下に100点と・・・!

34 :774RR:2010/07/23(金) 23:10:42 ID:ETzWohyQ
>>33
あっそ。

35 :774RR:2010/07/24(土) 09:26:29 ID:IuC6AZW4
>>33
その調子で大型二輪も100点合格を目指してみましょう。


36 :774RR:2010/07/24(土) 11:42:51 ID:xISrwSpr
>>32
look, look, then, look again か
しかしビビッたわ

37 :774RR:2010/07/24(土) 18:30:09 ID:uvN7ORao
白馬の王子様って公道でもリアルであんな感じでビビッたわw

38 :774RR:2010/07/24(土) 20:21:12 ID:xHNXU2J4
一発試験で合格するひとは凄いと思います。

39 :774RR:2010/07/24(土) 20:40:38 ID:aXtMVDnl
>>21
俺が大型二輪を取得したS県警察の試験場は、
大型二輪受験者5人、合格者3人だった。
(1回目…俺、他の2人はそれぞれ2,3回目)

40 :774RR:2010/07/24(土) 20:52:02 ID:IOxpvB61
土日も試験場やってれば
このスレもチョットは賑わうんだろうけどね

41 :774RR:2010/07/25(日) 15:07:03 ID:evs7inFB
教習所じゃなくて原付で練習してるからわかんないんだけど試験場のCB400で走る場合
交差点(停止なし)手前の徐行・右左折、S字・クランク・スラローム、これらはすべて2速で走るのかな
それとも停止からの発進以外でも1速まで落とすことはある?

42 :774RR:2010/07/25(日) 15:42:13 ID:x6hG6jg4
ないよ、すべて2速でストレッチは3速

43 :774RR:2010/07/25(日) 18:01:54 ID:evs7inFB
>>42
ありがとう
それならギアチェンジはさほど忙しくないのね

44 :774RR:2010/07/25(日) 18:09:59 ID:0I0bZkqS
小型AT限定も入れたら5割以上でないと困る。
そんな難しかったらバイク屋が怒るだろ。しまいに仕分けされっぞ警察

45 :774RR:2010/07/25(日) 18:23:13 ID:med0x6VM
ここは教習所スレではないので。

46 :774RR:2010/07/25(日) 19:29:40 ID:xJr5o5WH
>>42
ここはジョギングスレではないので

47 :774RR:2010/07/25(日) 22:42:44 ID:0I0bZkqS
A型自治厨が沸いてまいりましたw夏ですなあw

48 :774RR:2010/07/25(日) 23:21:50 ID:C+EpRYZz
VFR750は課題走行1速がいいのかな?2速ではギア比低すぎると聞いたが。

49 :774RR:2010/07/26(月) 02:10:31 ID:zKeTnftc
>>48
乗ってないから知らんけど、「低い」の意味間違えてね? 高速道では少ない回転でも
速度が出る「高い」ギアを使う→低速では「低い」ギアを使う・・・だから、2速から1速に
落としたら、もっと回転を上げないと速度が出ないわけで、逆ということになる。
ツアラーだとギアが全体に「高め」ではあるけど、1速ということはあるかな?

50 :774RR:2010/07/26(月) 09:28:28 ID:QSzoSmqs
CB750だったけどS字クランク1速で受かったよ
俺の場合、2速だと走行ラインの微調整が難しかった
ギア高めならなおさら1速使うね、俺なら

51 :774RR:2010/07/26(月) 11:51:09 ID:CQBCJKHr
>>49
変速比が小さい、って意味で言ったんだが、くぐってみたら確かにそれは「ギア比が高い」と言うみたいね、サンクス。
比は小さいんだから低いで合ってるんじゃねーの?といまいち納得いかんが…

52 :774RR:2010/07/26(月) 15:59:10 ID:m/nPzO/H
>>51
頭大丈夫か?
氷枕で冷やすといいぞ

53 :774RR:2010/07/26(月) 16:42:29 ID:lsWWLO6C
明日三回目の試験行ってきます

54 :774RR:2010/07/26(月) 17:13:01 ID:O4JTcEo1
水分補給は十分にな

55 :774RR:2010/07/26(月) 20:41:11 ID:rTYSdPE7
>>51
ひょっとしてもしかすると分数の分母のほうの数字の大小を比べたりしてない?

56 :774RR:2010/07/27(火) 12:23:48 ID:okAfrx4o
53ですが受かりました!

57 :774RR:2010/07/27(火) 12:47:59 ID:mPYqf0pb
おめでとう
落ちた時の試験官のアドバイスとか受かった時のポイントとかレポしてくれると嬉しい

58 :774RR:2010/07/27(火) 14:24:03 ID:okAfrx4o
>>57
一回目は最後の急制動で止まれなくて落ちた。
安全確認はできてるしよかったよ。次は受かるよ。

二回目は急制動意識しすぎて安全確認をひたすら怠り試験中止に。
安全確認が出来てないしウインカーの消し忘れと波状路タイム減点といわれました。

三回目は安全確認を意識してやったので受かりました。
よかったよ。といわれました。

安全確認をしっかりすれば課題で減点されても受かります。

59 :774RR:2010/07/27(火) 17:16:15 ID:9BtpZfXw
51ですが落ちました!

ちなみにVFR、課題走行は全部1速でよさそう。坂道の下りで2速入れたらガクガクする。スラロームも一速ですいすい抜けて6秒台。

「右左折から次の右折まで距離がない時は、最初から右寄せで入っておk」と言われました。
左側に入って後方確認して右に寄せて…なんてプロセスは必要ないそうです。ネットで見た説明と違ったので一応書いておきます。

60 :774RR:2010/07/27(火) 20:54:08 ID:8Rgw9MBw
俺は2回府中で受けて落ちた
その間40人くらいの人が受けたが通ったのは一人
試験官にもよるだろうけど あれは無茶だよ
ほとんどが最後まで走らせてもらえない
教習所で取ったけど、あれはぬるすぎ
クランクで2回足付いたやつや、急制動でロックしたやつも
受かった 
もう一発なんかあきらめて素直に天下り産業に金落として
教習所行きなさい 
一発の厳しさを知った君達なら普通二輪も延長無しで
十分取れるから

61 :774RR:2010/07/27(火) 21:15:15 ID:aOjcOD0y
>>58
回数少ないから小さい字でヨクヤッタ。
やっぱり安全確認が決め手ですね。もちろん技術的に「それだけの余裕がある」ことが前提だけど。

62 :774RR:2010/07/27(火) 21:18:20 ID:aOjcOD0y
>>59
ほう、レポート乙。

試験場はどこ?

> 「右左折から次の右折まで距離がない時は、最初から右寄せで入っておk」

「先にウィンカーを出していれば」ということはない?

63 :774RR:2010/07/27(火) 21:21:50 ID:9BtpZfXw
>>62
旭川。その場合のウインカーは右左折完了時で良いみたいだった。
左折→右折の箇所で言われたから、それだと「先にウインカー」は不可能だよね。

64 :774RR:2010/07/27(火) 21:23:40 ID:aOjcOD0y
>>60
「40人くらいの人が受けたが通ったのは一人」ってのは、杉本とかがなくなって、
大型での練習なしで来る人がほとんどにしても、ちょっと凄いね・・・

> ほとんどが最後まで走らせてもらえない
首振り安全確認を、交差点ごとにくどいほどにキッチリやっている人でも、
ということはないよね?


65 :774RR:2010/07/27(火) 21:28:08 ID:UfqDqr3Z
府中はぬるいよ
急制動は鬼門だけど
安全確認出来ていれば試験官によっては多少のふらつき等は黙・・・

66 :774RR:2010/07/27(火) 21:28:59 ID:aOjcOD0y
>>63
お、北海道は初レポートかな? 涼しくていいですな。

いや、「左折→曲がったらすかさずウィンカー→(いきなり右寄せ)→右折」
                 ↑
    これはやってるよね? ウィンカーなしで行けるといわれたということ? それはないと思うけど?

67 :774RR:2010/07/27(火) 21:30:02 ID:UfqDqr3Z
失礼
上のレスは普通二輪までか。さすがに大型は厳しいけど試験場ではぬるい方では?

68 :774RR:2010/07/27(火) 21:47:44 ID:8Rgw9MBw
>>65
試験官が鬼門だったかもしれないけどおれは自分では安全確認してるつもり
だったがこっちじゃ確認出来ないとして90度以上の首振りを指導されたよ

69 :774RR:2010/07/27(火) 21:48:37 ID:8Rgw9MBw
>>68
あ、ついでに一本橋でのふらつきも減点された

70 :774RR:2010/07/27(火) 22:07:03 ID:UfqDqr3Z
一本橋でふらつくレベルなら論外だろ

71 :774RR:2010/07/27(火) 22:15:44 ID:9BtpZfXw
>>66
それで合ってる。
先にって言うから、右左折前からかと思ったぜ。
左折しながら右ウインカー→左折は大きなラインで右寄りにフィニッシュ
な。

72 :774RR:2010/07/27(火) 23:07:46 ID:X2uUcfkl
>>68
それじゃ、技術的にどんなに上手くても、合格できないどころか途中アウトが当たり前。
先に何度も書いてるとおり、「自分では目を向けてるつもり」じゃ全然駄目。
一本橋も、正面を見据えたままで安定して走れる最低速を見る課題だから、
安定が最優先で、時間を稼ぐためにふらついたら駄目。
ハンドルをこじってまで時間を稼ぐとか書いてある嘘を真に受けたら駄目。

73 :774RR:2010/07/27(火) 23:18:17 ID:X2uUcfkl
>>71
> 「右左折から次の右折まで距離がない時は、  最初から右寄せで入っておk」
                           ∧
                   「先にウィンカーを出していれば」
・・・という話。

左折から右折で、右折までの間隔がごく狭いばあいは、

左折 →(交差点だから左右確認は当然行っている)
→ 曲がり終わったらすかさず右ウィンカー
→ そのまま右寄せ → ・・・

・・・ね。

74 :774RR:2010/07/27(火) 23:27:33 ID:q9Gxq0MK
>>59
前スレで散々言われてたよ
連続右左折で次の右左折までおおむね15mに満たない場合は右左折と寄せを同時にやって良いと
但し、曲がると同時にウインカーの切り替えは必要だよ

75 :774RR:2010/07/27(火) 23:52:56 ID:+TwyqT3B
>>74
あくまで「左折が完了してからウィンカーを出して」でしょ。

76 :774RR:2010/07/28(水) 02:11:42 ID:OhaXwOPv
>>69
「ステップバーから足を離した」 のではないの?一本橋上でのみ、これもふらつきと呼ばれる。

>>71
左折完了前に、右方向指示に変えてはだめ。あくまで左折完了後に方向指示は変えよう。
左折完了時(車体が鉛直・ハンドルが正立)に右折ラインを走行しているのはよい(すぐ右折するときに限る)。
左折後右にハンドルを切る・バンクさせると、右進路変更扱いになってしまう。この際は予告の右方向指示・安全確認が必要になる。

77 :774RR:2010/07/28(水) 05:24:53 ID:tui5RjQg
>>75
左折の完了って目的の道路に入った時点でしょ。

78 :774RR:2010/07/28(水) 13:02:37 ID:0h9d00yh
府中って血も涙もない鬼試験官と血の通っている試験官の差が大きい希ガス
運も実力のうちということですね?

79 :774RR:2010/07/28(水) 21:41:46 ID:kP+xzo0/
>>76
文字通りのふらつきじゃないかな。

>>77
だから、交差点内を抜けた後じゃない。
実際のタイミングやラインは、概念図とかでは正確に表現しづらいけど。

80 :774RR:2010/07/28(水) 21:44:45 ID:kP+xzo0/
>>78
確かに試験官によって違う感じがするのは事実だけど、だからといって、
特定の試験官なら合格者ゾロゾロとかいうことはないんじゃない?

安全確認を怠ったりすると「あ、惜しい」ってな感じで残念そうな顔を
する試験官というのは見たことがある。

81 :774RR:2010/07/29(木) 00:51:13 ID:BJAmKqwM
右折直後にごく短い距離で左折するような場合、右折完了と同時に左寄せ完了して
右ウインカーをそのまま直で左ウインカーに切り替えると思うけど
この場合でも左ウインカー出す前に後方確認しないとダメなのかな

82 :774RR:2010/07/29(木) 00:52:05 ID:u1eWHxOF
>>76
「文字通りのふらつき」 そう....
自分は、車体が左右に小刻みに振られるタイプのふらつきは、一本橋上では適用しない
運用がなされていると思っている人。
ふらつき(小)の減点は1回10点と大きく、指定時間不足の2秒分に相当する。
「一本橋は落ちるくらいなら駆け抜けろ」というのはよくあるアドバイスだが、
「一本橋はふらつきで減点されるくらいなら駆け抜けてしまっても同じ」というのは聞かないから。
一本橋上でふらつきを取られる状況はかなり限定されるのではないか、と考えている。

83 :774RR:2010/07/29(木) 01:05:01 ID:u1eWHxOF
>>81
左寄せ完了しているなら(さらに左に寄せることがないなら)、左後方確認をする必要はない(してもよい)。
さらに左寄せする場合でも、左後方確認は左方向指示点灯後でもよい(間に合えば)。

84 :774RR:2010/07/29(木) 01:54:22 ID:u1eWHxOF
>>82 です。
アンカーミス...
>>76>>79 に訂正する。

85 :774RR:2010/07/29(木) 16:36:53 ID:bv6yepJt
>>83
d
いちいち確認してると急がしすぎるから確認は省略って事で練習します

86 :774RR:2010/07/29(木) 17:12:53 ID:M/a5Xq9m
>>81
「最初の右折のときに既に見てる(見てから間が開いてないから重ねて見る意味なし)」という理屈で通るみたい。

当然、右折のときに左を振り向き視認しなかったら、その右折で減点ね。

87 :774RR:2010/07/29(木) 17:30:53 ID:bv6yepJt
>>86
なるほど
あともう一つわからないのが、交差点赤信号での停止からの発進手順は
交差点を左右確認→右後方目視→発進でいいのかな
それとも交差点の左右を確認しつつミラーでの後方確認もするんだろうか

もしくは左右ミラー確認→右後方目視→発進した後に最徐行しながら交差点の左右確認?

88 :774RR:2010/07/29(木) 17:33:32 ID:M/a5Xq9m
>>82
自分自身が、完走した後で「ふらつきが決定的」という説明で不合格を食らったことがあるから、
一本橋でも、脱輪しなくても、ふらつき減点を取られることがあるのは間違いなし。

もちろん、「ふらつき」の具体的な程度の問題で、「車体とタイヤが直線状のレールで規制されて、
一切左右にぶれない状態と同じではないならふらつきを取る」という意味ではありえない。

その辺、「他の減点が満杯になっているにもかかわらず、端から端まで一本橋の巾に近い程度に
ふらつきまくっても合格した」という例があるなら、「一本橋では進路が変わったことによるふらつき
減点は取らない」という証拠になるけど、実際にいる?


89 :774RR:2010/07/29(木) 17:43:44 ID:M/a5Xq9m
>>87
直進なら、首振り左右→発進 っしょ。
路肩からの発進で右後ろを見るのは、優先すべき直進車がありうるからじゃない。

90 :774RR:2010/07/29(木) 20:04:06 ID:bv6yepJt
>>89
交差してる道路の左右だけ確認して発進おkなのね

ググると「止まれ」のとこでも後方確認が必要とか言ってる人がいたり
教則本によっても手順が違ってたりで混乱するわ

91 :774RR:2010/07/29(木) 23:50:03 ID:WXBGuah8
>>90
路端からの発進の場合は進路変更を伴うために右後方確認が必要になる。(右の方向指示器が必要)
交差点などの発進の場合は進路変更しないので右後方の確認の必要はない。
ただし、4輪の場合はリアオーバーハングなどの確認のために後方を見る場合があるが2輪はこれに該当しない。


92 :774RR:2010/07/30(金) 00:36:56 ID:y8UDd4sY
>>91
なるほど疑問が氷解した
ありがとう

93 :774RR:2010/07/30(金) 01:50:14 ID:sMS+jU1X
信号停止時の後方確認は試験官に因るからやっといた方が良いよ
左右後方も確認して発進しておけばケチの付けようがないんだから

94 :774RR:2010/07/30(金) 08:39:28 ID:FZQ8JAy5
>>93
わき見運転を取るたちの悪い試験官もいたりする

95 :774RR:2010/07/30(金) 18:20:36 ID:gBaoYdEP
非常に初歩的な質問で申し訳ない
小型ATを受けようと考えているんだが、右折前に中央線に車体を寄せると思うんだ
これに関しては寄せるときに指示器を出すべきなのか
右折する前(15メートルぐらいだよな?)に出すべきなのか
教えてもらえないだろうか?
前者だと長時間出したままになるような気がするんだが…

96 :774RR:2010/07/30(金) 18:28:34 ID:vSZuBYfw
指示器は進路変更動作の3秒前というのが原則。
ていうかそんな初歩の初歩だけしっても試験は受からないよ。

97 :774RR:2010/07/30(金) 18:38:18 ID:gBaoYdEP
>>96
そういう意味でなく
進路変更動作ってのは中央線に寄せるとこからであってるのか
ってことなんだが
それにそのまま捉えたら3秒前に別の挙動をしている場合もあるじゃまいか

98 :774RR:2010/07/30(金) 19:07:04 ID:vSZuBYfw
進路変更は進路を変更することだよ。
詳しくはググれ。
3秒前に別の挙動云々はそこは道路だか周囲の交通だか状況を考慮して主体的に判断すべしってのが
試験のルール。つまり何が正しいか自分で考えて臨機応変にやれって事。
3秒前ってのは原則であって絶対ではない。なんのために指示器出すのか考えれば
コース上のどこで出すのがいいか答えはでるんじゃね?

99 :774RR:2010/07/30(金) 19:14:49 ID:pVzLGzxe
>>94
そんな試験官ならいずれにせよ合格できないから無問題w

100 :774RR:2010/07/30(金) 20:18:48 ID:HKMIoZyr
>>93
その辺がハッキリしないんだけど、教習付きの練習場で、一本橋や急制動の後の発進とか、
ことあるごとに左右後方を見る(といってもササッとアゴを引く感じで見る)のがお約束みたいな
ところがあったけど、あれは何なんだろう?

101 :774RR:2010/07/30(金) 20:36:13 ID:FZQ8JAy5
>>99
それに当たると受験者が全員不合格ってことになるわけですね
2回ほどそれを見ました

102 :774RR:2010/07/30(金) 22:11:34 ID:+QVLyMsJ
>>100
停止状態からの右後方確認はすべてやっておいた方がいいよ。
試験開始、踏切、坂道発進、一本橋等。ここはなし、ここはありとか考えないように。

全国白バイ安全運転競技大会や二輪車安全運転全国大会の動画や情報を
捜すといいよ。
白バイの運転競技では一本橋での発進時には右後方確認はやってる。

103 :774RR:2010/07/30(金) 23:46:37 ID:r6uXV7Rv
>>94
いくらなんでも、停車中にわき見を取ることはできないだろう。

104 :774RR:2010/07/30(金) 23:59:24 ID:r2y3K5sI
>>102
いや、自分自身は、路肩からの発進と混同していて、小型、中型、限定解除(当時)と、
全部やってたんだけどね。いや、踏み切りではやってないか。
「不可欠の必須で、欠かすと絶対に減点されるのか?」という問題。

105 :774RR:2010/07/31(土) 01:08:20 ID:BqpRKrQf
そんな心配するくらいなら全部やっとけばいいんじゃないの?

106 :774RR:2010/07/31(土) 01:19:35 ID:57PhZOux
>>105
確かに、視認の動作は、抜け落ちがあったらキッチリ減点になるのに対して、素早く行う限り、
やり過ぎても途中アウトにはならないのは確かだから、多少はやり過ぎくらいのほうが無難
であることは間違いないけど、模範走行としてはどうなのか?が問題になってるわけ。

107 :774RR:2010/07/31(土) 01:27:38 ID:BqpRKrQf
>>106
>>102

108 :774RR:2010/07/31(土) 01:36:24 ID:57PhZOux
>>107
振り向きとかの動作は白バイのが参考になるけど、どこでやるかは試験とは別じゃない。

って、練習場として評価が高かった「都民」で、アゴを引く具合でササッと左右後方を
見てから発進するのが定番だったりするけど、やらないでも合格可能なことは間違いないし。

ちなみに、左右両方というのは、片方だけだとバランスが崩れることがあるから、
とかいう話も聞いた記憶がある。

109 :774RR:2010/07/31(土) 07:08:43 ID:B2ldEDGJ
交差点の安全確認遅いとか言われた
どんだけ手前でやれってんだよ

110 :774RR:2010/07/31(土) 07:41:28 ID:IDveWBnw
>>95
あんたは教習所で取った方がいいよ。
そんな知識で合格されても周りが迷惑。

111 :774RR:2010/07/31(土) 15:43:18 ID:Dmfek2+f
試験の時の、後ろ振り向く確認てのは「(本来振り向くまでもないが
試験官からは分かり難い)ミラーでの確認」も表現してるので、それも
考慮に入れるといいんじゃないか。
模範どうこうはちょっと話がズレてるような。
おれは>>102式で受かったよ。

112 :774RR:2010/07/31(土) 15:55:09 ID:BqpRKrQf
>>109
交差点侵入前に軽く減速しつつ確認

113 :774RR:2010/07/31(土) 17:17:16 ID:xsc+VZdl
>>109
府中の二輪専用の狭いコースのばあい、Googleマップを見て改めて考えてみると、右左折等
から距離がないばあいは別として、交差点直進のばあい、20mは前で左右を見始めて、
10mは前で完了してたと思う。

といっても、40キロなら交差点に入るまで2秒程度しかない計算だから、「実際に交差点に
入る前に左右の確認は終わっている」という考え方で問題ないんじゃないかな。

逆にそっちのばあいは、交差点の中に入っている時点でもまだどちらかを見終わってなかった、
とかでは? 見通しが悪いことが多い実地で、信号無視とかがないか用心するなら、
そのくらいのほうが無難だけど、試験ではそういうことは要求されない、という論理とか。

二輪専用ではないもっと広いコースだと、もっと早めがお約束なんてこともあるかもしれんけど、
「絶対にそんなに遅くない!交差点に入る遙か前にちゃんと見終わってる!」とかいうことある?

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