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「車免許で二輪125ccまで」HONDAが免許変更を要請★6

1 :774RR:2010/07/18(日) 08:17:49 ID:vlRpf0jy
あとよろしく

2 :774RR:2010/07/18(日) 10:38:56 ID:Qtx9/Gf6
「車免許で二輪125ccまで」HONDAが免許変更を要請★6

「車免許で二輪125ccまで」 ホンダなど、免許制度変更を要請へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090915AT1D140B414092009.html

ホンダやヤマハ発動機など大手二輪車メーカーは二輪車免許制度の変更を国に要請する。
四輪車の中型免許を取得した際に排気量125ccクラスの「原付き二種」クラスの二輪車まで乗ることが可能になるよう、年内にも警察庁や国土交通省など所轄官庁への打診を始める。
国内の二輪車販売は最盛期の8分の1以下の水準まで落ち込んでおり、制度変更をテコに需要を掘り起こす。

現在の免許制度では、四輪免許を取得すれば、排気量50cc以下のバイクに乗ることができる。ただ、同排気量帯の「原付き一種」は時速30キロメートルの法定速度や大きな交差点での2段階右折など、交通上の不便が多い。
また、海外にはない国内独自の規格で、メーカー側にとっても開発や生産コストがかさんでいる。

関連スレ
【寝言は】中免で600ccまで 11【寝て言え】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/

欧米を見習い、日本も車免許で125ccバイクOKになる!2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1265357096/

前スレ
「車免許で二輪125ccまで」HONDAが免許変更を要請★5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1271657422/
「車免許で二輪125ccまで免許制度変更を要請★4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265549837/
「車免許で二輪125ccまで免許制度変更を要請★3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1257772781/
「車免許で二輪125ccまで免許制度変更を要請★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1253117078/
「車免許で二輪125ccまで免許制度変更を要請
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1252978983/

3 :774RR:2010/07/18(日) 10:45:04 ID:Qtx9/Gf6
免許更新の利権者を仕分けしよう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1272369082/

交通安全協会費は意地でも払うな!!!★6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1274538474/

4 :774RR:2010/07/18(日) 11:10:45 ID:M6igIuJQ
確信犯のID:Qtx9/Gf6
前スレの>>2もちゃんとこっちに書いとけよ


5 :774RR:2010/07/18(日) 11:10:59 ID:Qtx9/Gf6
全ホンダ労働組合連合会 (民主党 池口修次を支持)
http://www.ahwu.or.jp
池口修次 ホンダ労組OB 民主党 参議院議員 
http://www.ikeguchi-iketel.com

スズキ関連労働組合連合会 (民主党 田口章を支持)
http://saw.gogo.tc
田口章 スズキ労組OB 民主党 浜松市会議員
http://taguchi-hamamatsu.cocolog-nifty.com

全トヨタ労働組合連合会 (民主党 直嶋正行を支持)
http://www.fine.or.jp
直嶋正行 経済産業大臣 トヨタ労組OB 民主党 参議院議員
http://www.naoshima.com

6 :774RR:2010/07/18(日) 11:38:37 ID:cO499Sb/
これで裾野が広がればいいね

7 :774RR:2010/07/18(日) 11:54:42 ID:2deJTkDO
排ガス規制を強めるなら50ccではきつい。
各社が世界基準の125ccで開発を進めるためにも不可欠だと思うな。

8 :774RR:2010/07/18(日) 12:00:24 ID:M6igIuJQ
>>7
もっと排ガス規制を強めて電動バイクを普及させれば問題ない。
排ガスを少なくする目的なんだから、排ガスを出さない方向で考えるべき。

9 :774RR:2010/07/18(日) 12:20:18 ID:2deJTkDO
>>8
日本人なら買えるレベルまではコストダウンできるかもしれないけど、それ以上は無理なんじゃないかな?
信頼性もカブ110を上回れるとは思えない。まともなインフラのない国のことまで考えるものづくりが必要だと思うよ。

10 :774RR:2010/07/18(日) 13:00:17 ID:RRPbtzEx
50ccではキツいが125ccは欲張りすぎ
出力的に見ても90ccあたりが妥当
これなら従来の50ccと共通の車体で可能

11 :774RR:2010/07/18(日) 13:17:15 ID:M6igIuJQ
>>9
125のバイクは日本メーカーも海外で生産してるでしょ?
当然海外ではそれらの研究はしているはず。
日本で無理やり開発する必要はあるの?
つーか生産体制が海外にあるのに日本でも生産を始めるとは
とても思えませんが・・・中型ですらホンダは海外から輸入するって話でしょ?

↓ソースです
http://www.toyokeizai.net/money/markett/detail/AC/58f8e7bbed556f8686eca2b2b9a300e5/

コレ読むと50ccですら中国で生産してるんですね。
記事を読む限りホンダは日本での生産は諦めてる感じがあります。
ものづくり、研究云々で制度を変えろというのは今更感がありますね。


12 :774RR:2010/07/18(日) 13:39:30 ID:h+l9J4Fc
>>1
車検も401tからでおながいします

13 :774RR:2010/07/18(日) 17:11:50 ID:bkS2K7Gh
>>10
50ccの車体を作りたくないのが本音だから意味ない

14 :774RR:2010/07/18(日) 21:14:26 ID:GfrKyh4A
http://up.2chan.net/j/futaba.htm

15 :774RR:2010/07/20(火) 00:20:25 ID:soeTPBqq





警察庁、国土交通省の関係者へ

>>1 は自分の利益しか考えない頭のイカれたアホのバイク屋。


車免許で二輪125ccまで乗れるようになると、事故って死ぬ奴が間違いなく激増する。
言わなくてもわかっていると思うが
このようなアホのバイク屋の変更要請を真に受けないようにお願いしたい。








16 :774RR:2010/07/20(火) 04:30:31 ID:9bGb5IAJ
>>15
だ・か・ら、少なくとも二輪4社と民主案はそんな無謀なこと言ってねえってえのw
普通免許所持者については、現在AT小型限定普通二輪免許を公認教習所で取得する際に
技能8時間、学科1時間を技能4時間以内、学科1時間はそのままで取れるようにしてくれないか?
という話なだけ。あくまでAT小型限定普通二輪でしかも教習所には通わなきゃならねえんだよ。

17 :774RR:2010/07/20(火) 07:00:40 ID:7zF8rcBj
それよりAVのモザイク規制を解除してほしい。


18 :774RR:2010/07/20(火) 08:51:01 ID:99DFeWRI
17
大型二輪持ちでASLとカリビアンコムに入ってる俺に死角は無い

19 :774RR:2010/07/20(火) 10:50:09 ID:14p4D8nM
50ccが海外には無い国内独自規格ってことはないだろ

20 :774RR:2010/07/20(火) 11:33:25 ID:KUB7Ig7g
もちろん。
PIAGGIOやTomosは今でも50はガンガン作っているし、今もEU各地で走りまわっている。
比較的近年まで、仏VeloSoleXや独TUNDAPP、かわったところでは蘭VanVeenでも
50は生産していた。有名どころだけでも枚挙にいとまない。零細企業も含めれば
もっともっと製造メーカーはあるね。
今ではビッグバイク専業メーカーの、米Harley-Davidsonも、かつて50を出していたよ。
輸出専門の日本メーカーHODAKAにも50はあったし、台湾メーカーも日本以外の輸出用に
50スクーターを生産している。

つまり、50ccが日本独自ってのは全く事実と異なるデタラメってこと。

21 :774RR:2010/07/20(火) 17:30:38 ID:RIPRslL7
50〜2000cc級までを見てみると、
125と600以上が多いよって話じゃないのか?

22 :774RR:2010/07/20(火) 20:07:43 ID:9bGb5IAJ
>>21
しー!前スレ最後の方で散々馬鹿にされて、悔しくて今更レスしているだけなんだから
触れないで置いてあげて・・・。
どうせ排ガス規制とか他国でどういう使われ方しているとか全く分かってないんだし・・・w

23 :774RR:2010/07/20(火) 20:53:24 ID:NJiSAq3A
原付も実技有りにすれば、こんな妄想もなくなるんじゃない?

24 :774RR:2010/07/20(火) 21:00:35 ID:7zF8rcBj
(ლ ^ิ౪^ิ)ლ

25 :774RR:2010/07/20(火) 21:18:28 ID:9bGb5IAJ
>>23
実際問題そうして、かつミニカーと同じぐらいに
最高速度50km、二段階右折廃止にすれば、3〜4年で効果でるかもな(工房効果)
更に、そういう工房は上の免許も欲しがるだろうから、
天下り業者(右折看板w)と警察以外は喜ぶんじゃね、結果的にw


26 :774RR:2010/07/20(火) 22:57:30 ID:KUB7Ig7g
原付の規制を緩和して喜ぶのは原付に乗ってる奴だけだろ。
どう考えても。


27 :774RR:2010/07/20(火) 23:27:35 ID:IqxXJhs1
俺は通勤は原付一種だから規制緩和は歓迎だね

28 :774RR:2010/07/21(水) 05:28:30 ID:KEP1+NrE
50cc以下を公道走れなくすれば問題解決なんじゃないかな?
二段階右折とかしなくて済むようになるし、教習所も儲かるしみんなハッピー

29 :774RR:2010/07/21(水) 12:08:35 ID:chw7GwaW
>>28
俺を殺す気かwwww
近所のスーパーに行くのに原チャ以外の交通手段がないんだぞ。


30 :774RR:2010/07/21(水) 15:23:28 ID:LiLTal7w
歩いて行け

31 :774RR:2010/07/21(水) 16:13:48 ID:e249RCWH
俺も4スト原付で、普通二輪免許の取得を決意した口だが
駅に駐輪場がないんだな
原付しか止められない

32 :774RR:2010/07/21(水) 17:17:36 ID:aMHzfXqv
>>31
散々既出だけど,原付一種が止められて原付二種以上が止められないのは防火法の関係
民主案だとこっちもコミコミだったけど,民主敗北したからこっちも改正ないなorz

33 :774RR:2010/07/21(水) 17:23:40 ID:FuOjZPA5
私の職場は今年度より、エコ通勤ってことで四輪が禁止…二輪は可ってなりました。
ってコトで、軽四輪で通勤してた私は学生時代以来10年ぶりに二輪を購入して通勤手段に…
久しぶりに二輪にまたがり四季の風を受け、時には雨にさらされ、二輪通勤を始めました。
久しぶりに二輪にまたがり公道をかっ飛ばした感想は…怖い‥学生時代は四輪を知らなかったせぃか感じなかった恐怖感が湧き起こる…けど、楽しかった!
いい大人になって、私のように仕方なしに二輪に再び乗り始めたとかでなぃ人達は、その「楽しかった」が身に染み着いてるのではないでしょうか?
長々と書き連ねてしまいましたが、オチがないですね…
あっ!!オチありますわ。
軽四輪通勤がアウトになって私が購入した二輪、現在三十路…それは学生の頃、あこがれたが乗れなかった「火の玉カラーのZU」 です(笑)
あれ?オチに気付かない?
軽四輪は何tでしたっけ?
何がエコ通勤じゃい!
…あんまりしつこく言うとスレチになるので、この辺で失礼致します(汗)

34 :774RR:2010/07/21(水) 17:41:05 ID:e249RCWH
>>32
法律だったのか 知らなかったよ
駐車場事業者の天下り団体が勝手に作ったルールかと思ってた

>>33
普通、安全性の観点から、二輪が禁止のところが多いと思ったが

35 :774RR:2010/07/21(水) 17:46:39 ID:ZLjWzvA/
>>32
>駐車場事業者の天下り団体が勝手に作ったルールかと思ってた
いや実質そう,元々は自民党のこじつけだったので
(原付一種は自転車見たいなものだから平気だけど,
二種はガソリンで走るからというトンでも理論がことの始め)

36 :774RR:2010/07/21(水) 17:52:23 ID:5V6z2dPR
>>35
そもそも125ccの二輪を原付二種枠に置いている車両法が特殊なだけで、
世界的に見ても自動車かそうでないかの基準は50ccだ。
原付二種という枠のほうがいびつなんだよ。

37 :774RR:2010/07/21(水) 18:05:58 ID:e249RCWH
>>35
ひどい話だよほんと
4st 50ccみたいなカスバイクを乗り続けないといけないなんて・・・

38 :774RR:2010/07/21(水) 18:08:03 ID:G9eFrBsQ
普通免許で原付乗ってる奴らを見てれば、こんな馬鹿な改正をしたら悲惨な状況になると気づくはずなのに。
二輪免許を持たずに原付乗ってる奴らは自転車と同じ感覚で走ってる。
信号無視、歩道走行、飲酒運転などひどいもんだ。
おれはむしろ普通免許で二輪は乗れなくするべきだと思う。
これ以上日本の人口を減らすな。

39 :774RR:2010/07/21(水) 18:27:37 ID:e249RCWH
ややこしいな
「普通免許で二輪125ccまで」ってのと
「原付1種以外を駐輪場にとめられるようにする」ってのがコミコミなのか・・・・?w

俺も普通免許で原付1種が乗れること自体変だと思う
二輪と四輪の特性は違う
俺はまず原付免許をとった口だ

40 :774RR:2010/07/21(水) 18:44:22 ID:e249RCWH
あ、でも原付免許ってたしか1日でとれるくらいのものだったか・・・
原付免許もなくして、一番下の免許は小型AT限定にしたらよい

41 :774RR:2010/07/21(水) 18:55:30 ID:yfZjJCYi
特性が違うったって、原付免許自体が技能試験を課さないのだから、
普通免許で乗れなくする理由が無い。

42 :774RR:2010/07/21(水) 19:08:10 ID:XYXXQr3c
125ccくらいまでは、普通免許で乗っても良いと思うがね。
他国は、125ccくらいが、バイクの売れ筋のスタンダードになってるでしょう。
日本は、50cc。。これで、国民の利益としたら、損してると思う。
おまけに、免許取るのも、値段が高いしね。。
暴走運転して、死ぬ奴は、それで本望なんだと思う。




43 :774RR:2010/07/21(水) 19:13:43 ID:miJtv2Un
>>42
俺の行動範囲でみかけるスクーターは、100〜125が最も多く、次に250だな、
50は少数派。
信号待ちでスクーターが5〜6台集まっていたなら、4台ぐらいが100〜125で
250が1台か2台ってところ。50はめったに見ない。
50が売れてると言っても、主婦のお買い物用とか、生活道路での下駄として
使われているだけだろ。そんなの50で十分。

44 :774RR:2010/07/21(水) 19:20:11 ID:2JDUuH6n
怠け者とかニートとかってさ
なぜか話を極端に大きくするんだよな。

>>42は自分が免許取るのがめんどくさいだけなのに国民の利益って言い出すw
免許取る金の無いやつはバイク買う金も無いんだよw


45 :774RR:2010/07/21(水) 19:44:48 ID:XYXXQr3c
>>44 免許は持っていないし、取るのも面倒と思っているけど、海外に行ってみる
とよくわかるよ。普通に、125ccくらいのを簡単な試験や講習で取っている
と思うし。。海外と日本だと格差を感じる。もちろん、日本の方が損してると思う。



46 :774RR:2010/07/21(水) 19:48:55 ID:6L/Z4GI6
こういうのって免許を既に持っている人にとっては
どうでもいい話だから盛り上がらないんだよな

47 :774RR:2010/07/21(水) 19:56:37 ID:miJtv2Un
ていうか、お国によって事情が違うってことにさえ気づかないバカだろ。
某国ではマリファナは合法。禁止されている日本は損だ。
彼国では市民の拳銃所持は合法。禁制品扱いの日本は損だ。
ある国では運転免許試験が簡単。日本は損だ。

世界有数の自動車保有国でありながら国土も狭く、狭小道路も多い混合交通の
この国の免許制度を、モーターリゼーション黎明期の後進国並みにしろって、
もうね、アホはバカかと。
勝手に免許の簡単な国にでもどこでも行けばいいと思うよ。日本には要らない子。

48 :774RR:2010/07/21(水) 20:08:14 ID:XYXXQr3c
>>お前の方がバカだろ。論点が違うだろ。マリファナや拳銃の事など
とは、話が違う。
125ccくらいのバイクなら良いと思うがね。
今の4stのバイクとかなら、そんなにスピードも出ないし、危なく
ないと思うけどね。

49 :774RR:2010/07/21(水) 20:34:29 ID:miJtv2Un
普通二輪の小型限定免許すら取れない無能が、いっぱしのバイクに乗りたがるなど
クズが自分の楽しみのためだけにマリファナ吸いたがるようなもの。

普通二輪の小型限定免許すら取れない無能が、125バイクなら運転できるから乗せろ
なんていうのは、気をつけて扱うから拳銃よこせと言ってるようなもの。

> 125ccくらいのバイクなら良いと思うがね。
> 今の4stのバイクとかなら、そんなにスピードも出ないし、危なく
> ないと思うけどね。

だから、そういう合意が成立している国に行けって。
この国じゃそんなたわけた事を考えている奴はバカだけなんだからさ。

50 :774RR:2010/07/21(水) 20:35:20 ID:e249RCWH
つーか、「車免許で二輪125ccまで」ってソースないんだけど?
なんか普通二輪で600ccまでスレくさくなってきた・・・w

51 :774RR:2010/07/21(水) 20:46:19 ID:KEP1+NrE
>>48
30km/hなんだから今の50ccでも十分じゃないかい?

52 :774RR:2010/07/21(水) 20:53:30 ID:XYXXQr3c
>>50 30KM/hで走っている奴なんか、見たこと無いんだけどな。
30km/hなんかで走っていたら、逆に危険だわ。
法律自体が、おかしいんだろ。

53 :774RR:2010/07/21(水) 21:06:35 ID:Fmr2v15X
いやだからさ、何か勘違いしている奴がまた湧いたみたいだけど
>>16とか読めよ勘違いしている人たちは・・・

54 :774RR:2010/07/21(水) 21:38:39 ID:2JDUuH6n
>>52
エラソーなことはまず免許取ってからほざけ

免許取れば50cc超のバイクが乗れるんだ。
禁止されてるわけじゃ無いのになんで行動しないの?w

55 :774RR:2010/07/21(水) 21:43:00 ID:d69NW5yt
>>54
シー!!
乞食相手に聞いちゃダメ
つーかなぜバイク板に居るのか・・・妄想ライダーww

56 :774RR:2010/07/21(水) 21:47:28 ID:XYXXQr3c
>>52 そんな面倒な事するなら、車に乗る方がマシでしょ。
車の免許で、車と原付持ってる人が多いんじゃないのか?
たまに、海外へ遊びに行ったりすると、レンタルバイクで
WAVE125とか、借りることありますよ。
燃費も良いし、二人乗りもできるし、良いなぁと思います。


57 :774RR:2010/07/21(水) 21:50:03 ID:8OrT8gc7
車の免許でkdx125とか乗れちゃうんだー
うらやましいような、怖いような

58 :774RR:2010/07/21(水) 21:56:38 ID:2JDUuH6n
>>56
自分にレスして何言ってんだ?

59 :774RR:2010/07/21(水) 23:48:53 ID:zi7UqvPE
自作自演するならIDぐらいは変えようなww

ID:XYXXQr3c よ




60 :774RR:2010/07/22(木) 02:50:06 ID:lsB0DI5d
>30km/hなんかで走っていたら、逆に危険だわ。
絶対出てくるよなこの1種乗りのうたい文句

61 :774RR:2010/07/22(木) 03:16:00 ID:+L0iijzC
自転車だと思って左端を走ってれば30km/h走行も別段問題ないよ。
ただ、安全危険ってより、
原二で試したからかもっと飛ばしたくてウズウズするのを抑えるほうが大変だった。
チョイノリとかだといいかもしれん。

62 :774RR:2010/07/22(木) 15:09:21 ID:yP7KVNUP
国道しかない様な糞田舎だと、30を守ってる奴は居ないぞ。
爺ちゃん婆ちゃんは軽トラにシフトしてるし。

まあ、小型取ってボアアップすれば済む話なんだがな。

63 :774RR:2010/07/22(木) 15:38:10 ID:OV+rPXVd
>>62
田舎だと、むしろカブ90なんかで30km/h厳守してる爺さんをよく見かけるのだが。

64 :774RR:2010/07/22(木) 16:25:27 ID:0qWY+yW2
お前らが住んでいるのは同じ日本なんだろうが地域性というのがあってだなぁ・・・。
例えば同じ関東でも東京と栃木じゃ全く制限速度の県民性の概念や警官の取り締まりが違うだろ・・・
都内なら45km越えなら即つかまるだろうけど,栃木なんかじゃカブだと60km超えでもしない限りは・・・。

65 :774RR:2010/07/22(木) 20:56:33 ID:bitmRIAP
そもそも栃木は関東とは認め・・・

66 :774RR:2010/07/23(金) 12:38:14 ID:MOPV0Gsx
チバラキでは電車ですら爆走してます><;

67 :774RR:2010/07/23(金) 22:55:56 ID:9THWQLjd
実現する可能性何%位あるのかな?
125ccのオフロードかスポーツタイプに乗りたい

68 :774RR:2010/07/23(金) 23:00:21 ID:3BLSrTop
0%
ソースは >>16

69 :774RR:2010/07/23(金) 23:20:18 ID:9THWQLjd
今の原付取得並みの時間と料金で取れるようになれば爆発的に増えるだろう

70 :774RR:2010/07/24(土) 01:15:30 ID:1CnmWM+z
>>69
原付並じゃないけど、普通自動車免許持っている人が新規に公認教習所に通って
AT小型限定普通二輪免許を取得する場合に限っては、概ね今までの半額程度
(地域差があるが5万〜10万円が3万〜5万円程度)
になる予定だった。

まあ、民主惨敗したし、駐輪場も1種のままで防火法改定もないだろうし
今後はありえんな・・・orz

71 :774RR:2010/07/24(土) 01:17:27 ID:DU2SXC/7
>>70
その二つの法案、セットになってるの?

72 :774RR:2010/07/24(土) 02:02:38 ID:QsgvoI4x
多くの奴がとーーーーんでもない勘違いをしてるようだから言っておく
仮にこの要請が通ったとしても「はいどうぞ乗って大丈夫ですよ」とはならないから
教習所へ通うんだぞ分ってるのか!?しかも小型AT限定≠セからな

73 :774RR:2010/07/24(土) 02:29:14 ID:XcqLfnVa
>>70
教習料金の事は触れていないぞ!
話がだんだん変っていく・・・

http://response.jp/article/2009/09/16/129649.html

74 :774RR:2010/07/24(土) 11:54:44 ID:FJ4FbBfO
>>72
「ーーーー」とか「!?」まで使って、なにをそんなに必死になってるんだw
「勘違い」してる思うんなら、黙って見とけばいいだけの話だろw

75 :774RR:2010/07/24(土) 12:08:57 ID:K0Fpk8Rk
どうせ実現しないだろうから考えるのやめた

76 :774RR:2010/07/24(土) 12:41:55 ID:K0Fpk8Rk
でも乗りたい
陳情するだけでも免許取得へ誘導する効果はあるもんな

77 :774RR:2010/07/24(土) 12:51:16 ID:DU2SXC/7
ついにソース >>70 がでてきたな
小型AT限定じゃなく、全ての小型の話だね

普通免許に小型二輪を付帯させるという話は
記者会見では出なくて、報告書の中で、
EUでは付帯させてますたという事例に触れたのみ

78 :774RR:2010/07/24(土) 15:16:59 ID:iP/ffeQA
>>73
つ】取得費用軽減

79 :774RR:2010/07/24(土) 15:24:44 ID:PDU7GY/1
EUだからといって必ずしも普通免許に自動付帯というわけではなく、
オランダにはこの制度はないし、
イギリスでは二輪に乗るための8時間の講習が義務付けられている。

80 :774RR:2010/07/24(土) 15:26:16 ID:PDU7GY/1
>>79補足
イギリスの講習は二輪に乗りたくなければ受ける必要は無い。
二輪に乗りたい人だけの義務。
要するに今の日本の小型限定免許と大差ない。

81 :774RR:2010/07/24(土) 17:21:45 ID:+c/ljdna
80>> 8時間の講習は、別に良いと思うけど、イギリスだと講習費用は、
安いんじゃないの?日本は、教習料金高いし天下りみたいな団体も多
いから、結局車の免許で付加させても、値段高いと思うんだけどね。
1万とか2万円くらいで免許取れるなら良いですね。

82 :774RR:2010/07/24(土) 18:00:14 ID:okf6rC4X
>>81
1万2万?
補助金でもつぎ込まない限りそんな安くなるわけ無いだろ。

83 :774RR:2010/07/24(土) 18:03:57 ID:f6j9btlv
>>81
京都だと4万円でAT小型限定普通二輪が取れる所がある。
なんで>70の3万〜5万円は実際可能かと思われ。
まあ1万、2万だと
>82に激同

84 :774RR:2010/07/24(土) 19:16:20 ID:Q1fB9al+
案では中型免許のおまけに原二免許をつけるというものだから
普通免許を取っても原二免許はもらえない。
お前ら残念。


85 :774RR:2010/07/24(土) 19:19:43 ID:+c/ljdna
http://www.web-pbi.com/license.htm
車の免許取得の各国比較だけど。。
これを見る限り、日本の運転免許制度は、一番悪く見えます。
せめて、欧米とかに見習ったシステムになってほしいですね。

86 :774RR:2010/07/24(土) 19:43:13 ID:DU2SXC/7
まあ、人口密度というか、日本は人口多いし、平地も少なそうだしねえ
道路事情が違うから、なんともよく分からない部分がある

87 :774RR:2010/07/24(土) 19:55:05 ID:EtDHer8P
規制仕分けの対象にはならないのかな

88 :774RR:2010/07/24(土) 20:40:31 ID:Wmc03u/0
俺は普通二輪免許もってるから普通免許で125ccにのれるなんて
ずるいと思うぜ。

89 :774RR:2010/07/24(土) 20:44:48 ID:K0Fpk8Rk
バイクの免許がないから近距離は自転車だけど
MTBで一番軽いギアにしたら2,3キロならほとんど疲れない

90 :774RR:2010/07/24(土) 21:33:54 ID:m3n//Ftl
125で高速乗れるようにしてほしい。
ダメならせめて60キロ制限の有料道路を・・・

91 :774RR:2010/07/24(土) 21:43:40 ID:djRsp/qc
普通免許で俺のスペーシー100より大排気量のバイクを運転できるようになるなんて
それでは原二1台体制の貧乏人の俺が2輪の免許を持つ意義が無い 俺が存在する意味も
バイクの免許を持っているという事が、俺の唯一の取り柄であるというのに

92 :774RR:2010/07/24(土) 21:57:27 ID:BiB/8DrI
普通免許で125cc未満乗れるようにしてもいいけど、
ちゃんと教習課程に入れて、二輪車特有の学科も入れるなら
納得できる。
でもそんなこと無理だろうね、だってK殺が鴨ねぎを手放すとも思えないし。


93 :774RR:2010/07/24(土) 22:14:02 ID:yFl4ZVJk
車の免許に付帯してもいいけど、教習はキチっとやれよ。
さーて、おばちゃんに一本橋とかスラロームとか出来ますかね?w

94 :774RR:2010/07/24(土) 22:34:16 ID:1CnmWM+z
>>84
それなら中型免許取ればいいだけだよ
このスレに来てて二輪免許持ってないのは工房や30代より
平成19年6月2日前に普通免許だけ持ってて、
二輪取る機会のないまま、家で原付一種で通勤させられている中高年のサラリーマンが
多そうな気がする・・・。
(そういう層が中型免許取ると、サッカーや野球の子供の合宿とかで便利そう。
まあ、逆に褒め殺しで運転は○○さんにお願いねと毎回押し付けられるかも知れんけどな・・・orz)

95 :774RR:2010/07/24(土) 22:36:28 ID:1CnmWM+z
>>94
訂正
>このスレに来てて二輪免許持ってないのは工房や30代より
このスレに来てて二輪免許持ってないのは工房や20代より

平成19年6月2日前に普通免許持ってて、中免許に書き換えは
公認教習所だと下手すると小型限定普通二輪取るより
費用的な話で楽かも・・・。

96 :774RR:2010/07/24(土) 22:42:33 ID:K0Fpk8Rk
限定解除すればいいって事?

97 :774RR:2010/07/24(土) 22:49:55 ID:K1reokSk
ここ10年位で異常に下手糞が増えたよね
教習時間倍くらいにしてその中に二輪の教習も入れて、小型限定普通二輪(AT限定は二輪もAT限定)付帯にしても良いんじゃないかな?

98 :774RR:2010/07/24(土) 22:54:18 ID:+c/ljdna
どうなんだろうなぁ。一番大切なのは、モラルだと思うけどね。
事故を起こさない、リスクの無い運転をすれば、良いのだと思う。
いくら技術があっても、リスキーな運転してる人だったら、事故
起こす確率が高くなるのだから。


99 :774RR:2010/07/24(土) 23:18:43 ID:4iuP8iEh
日本って世界に誇る産業を行政が叩き潰すのが得意な国家だからな。
そして壊滅寸前になった時、ようやく各産業が活動を行う。
しかし説き既に遅し。国が企業の足を引っ張るだけの存在のこの国は
近い将来韓国に未来永劫追いつけないほど引き離されるのがオチ。
朝鮮の南北統一で領土も人口も日本に匹敵する。しかも豊富な資源もついてくる。
最初は混乱するだろうが、長い目で見れば日本を越えるだろう。

100 :774RR:2010/07/25(日) 03:20:25 ID:lmuWWGSt
>>90
250でも高速厳しいのに125なんてマゾとしか思えん

101 :774RR:2010/07/25(日) 07:53:05 ID:lmqCWPai
だが、同じ125でもアプリリアのRS125なら(ry

102 :774RR:2010/07/25(日) 15:38:18 ID:KmapV/V8
へっちゃら

103 :774RR:2010/07/25(日) 15:45:16 ID:CfF3QOVv
>>85
情報がやけに古い上にところどころ間違いが散見される。
日本叩きをしたいがためにわざと不正確に書いてるんじゃないかと思える。
だいたい日本の説明の
「都道府県警察(公安委員会)が公認する自動車学校に入学しなければ、最初の免許は取れない」
からして大間違いだろ。

104 :774RR:2010/07/25(日) 16:05:02 ID:x6hG6jg4
ちゃんとした教習システムがあるドイツも高いな
米英仏は試験の難易度が分からないから何とも言えないが仏も日本の非公認教習所くらいかかる
数字でみると確かに日本は高いがそれでも特に高いって気はしないがなぁ
免許なんて安くなっても碌なことがないし、むしろ任意保険を強制加入にするなりしてDQNを排除して欲しいくらいだ

105 :774RR:2010/07/25(日) 16:17:24 ID:fW/6hpwR
ドイツの「免許は無期限有効で更新なし」ってのも
EU条約で禁止されたので、更新制度が導入されたよ。
今のEUは免許制度の規制強化の真っ只中。

106 :774RR:2010/07/25(日) 20:47:36 ID:CUPEFtBA
なんで都道府県によって教習代が違うんだろ?
教えることは一緒なのに?テキスト代?

107 :774RR:2010/07/25(日) 22:05:39 ID:a5CWmpvI
1日1万円以内で取れたらいいのに

108 :774RR:2010/07/25(日) 22:35:06 ID:aPdOUs9D
かなり昔からこの話は出てるけど、一体いつになったら審議される見込みなの?

109 :774RR:2010/07/25(日) 22:41:40 ID:VtHz8pt4
>>108
読め
http://response.jp/article/2009/09/16/129649.html

110 :774RR:2010/07/25(日) 22:44:41 ID:aPdOUs9D
>>109
おう!
未だにこのまま進展がないのか・・・・・

111 :774RR:2010/07/25(日) 23:00:42 ID:KmapV/V8
50ccと50cc超では周りのスピードに合わせられるか否かの点で別物だから反対、むしろ50cc超から大型まで免許統一して125cc超から高速走行可で400cc超から贅沢税加算。

50ccの30キロ規制は走行を難しくしてる元なので40キロ規制に緩和


112 :774RR:2010/07/25(日) 23:11:24 ID:aPJFXbca
>>109
一年前かよ!!
一年間進展なしかよ!!

で、欧州での免許制度を見習うってことは、あちらの任意保険制度まで見習うのか?
任意保険(二本の現行での意味ね)に強制加入で、保険料は車両価格の3割〜10割だが・・・
おいしいトコだけ見習うって下らない主張だよな

113 :774RR:2010/07/26(月) 04:40:27 ID:mMfdfHFz
日本には強制の自賠責があるから別に任意まで真似しなくても…。
加入漏れもあるけど、その辺は手法を変えれば抑えられるし。

つーか、その辺の細かいことについて話を詰めたくても政局が
不安定で、進展させたくてもできなくて困ってるそうな。

114 :774RR:2010/07/26(月) 12:23:56 ID:j7H47IDY
自賠責は聖域だから、誰も手が出せないよ

115 :774RR:2010/07/26(月) 18:03:38 ID:C7mXwmut
50と125は、400と750よりも差があるんじゃねーか?

116 :774RR:2010/07/26(月) 18:27:42 ID:lV9en+Gb
49ccで60km/h可二段階右折廃止にすればいいのに
2人乗りは禁止でいいから

117 :774RR:2010/07/26(月) 18:47:17 ID:kAXF/QCs
ま、なんだかんだ言って、俺は基本的には賛成だな
もちろん、4輪教習課程に125の技能教習をきちんと入れることが前提だけどね

118 :774RR:2010/07/26(月) 23:56:48 ID:eQktMVfV
>>116
それってミニカー・・・。
それ出来ないのは既存だと原付だと技能試験がないことと、
右折看板作成分の業者のうまみがなくなることと、
各県警の決算時・・・ゲホゲホ

>>117
こんなニュースもあるしな
<バイク>てこ入れ加速…国内販売、ピーク時の1割
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100726-00000081-mai-bus_all

119 :774RR:2010/07/27(火) 01:05:39 ID:OcOFEOD1
>>116
二段階右折廃止はまだしも60km/h許可はありえんよ。

120 :774RR:2010/07/27(火) 01:31:46 ID:9eV0KmKD
50ccが主流の日本は変な島国
普免で乗れる125ccと
無免で乗れるフル電チャリ(ペダルこがなくてもアクセルだけで走る)が主流になるのが世界の流れ

121 :774RR:2010/07/27(火) 01:45:19 ID:lLWaSKp5
二輪を排除しているのに
まだ売る気ですかw
バイク屋にあるのは一〇年落ち
二〇年落ちの中古ばっか…
これで買うやつの気がしれねえ

122 :774RR:2010/07/27(火) 01:46:29 ID:5gwlyYpP
フル電チャリ(笑)

123 :774RR:2010/07/27(火) 02:36:34 ID:zzBmyYI9
50cc超えのトライク買えよ

124 :774RR:2010/07/27(火) 02:41:14 ID:zzBmyYI9
>>120
フル電動チャリは原付の免許が必要なんだけど・・・・

125 :774RR:2010/07/27(火) 02:44:15 ID:/9aYSfnQ
中国でフル電チャリが普及したのは
都市部でエンジンバイクが禁止されたからだろ。

126 :774RR:2010/07/27(火) 07:54:19 ID:7tgoZT7Z
>>116
そもそも50ccなんて60km出すまでに時間がかかりすぎるし
2段階右折にしろ4車線道路なんかだと他車に迷惑
それに原付免許にそんなことを許したら珍走ブームが再来にもなりかねん
免許に規制緩和なんて必要ない、理よりも害の方が圧倒的なんだから

127 :774RR:2010/07/27(火) 10:14:13 ID:dwI6ykXz
現状を疑わないとそう考えてしまうのも無理からぬこと。
しかしより良い状況を模索する姿勢が欠けていると発展は難しい。

128 :774RR:2010/07/27(火) 10:36:51 ID:G/cEu0pn
先ずは徹底した教育からですね

129 :774RR:2010/07/27(火) 10:53:28 ID:wXDSYdI7
四輪が増え過ぎて、街中でバイクに乗るのも面白味が薄れてるよね。

130 :774RR:2010/07/27(火) 11:01:10 ID:+FBhaKy5
現状を疑うといっても必要のないことまで疑ってもキリがないわけで
模索する姿勢もたしかに大事ではあるが物事によるわな
こと人命や社会の混乱に直結する様なことにおいては慎重に越したことはない
ただでさえ簡単なものを緩和して一体誰得になるのか?それと引き替えにどういった危険性を孕んでいるのか?
想像力を働かせればマイナスが明白なことに体当りで挑むのは思慮分別の足りないガキだけで十分

131 :774RR:2010/07/27(火) 16:06:22 ID:nxejolHm
90ccまででもいい

132 :774RR:2010/07/27(火) 18:39:45 ID:qRYTG82v
50を→90まででもいい
90を→250まで  
250を→400まで
400を→750まで
750を→1200まで と言う具合に変更しても俺はいい

133 :774RR:2010/07/27(火) 18:54:10 ID:gJwu8D3V
50を→20まででもいい
90を→50まで  
250を→125まで
400を→250まで
750を→400まで と言う具合に変更しても俺はいい

134 :774RR:2010/07/27(火) 18:55:59 ID:KHzNFIW/
問題は、バイクの死亡事故があって、どういった内容で死んだか
を統計取って、それでいろいろ決めるのが良いですね。
スピード違反や暴走行為で死んだのなら、運転の下手上手とかは、
あまり関係無いですし。。運転が下手でも、死亡事故につながる事故が
起こるとは、考えにくいんですよね。
おばちゃんや爺さんの車の運転の方がよっぽど、危険だと思う。


135 :774RR:2010/07/27(火) 19:05:26 ID:ptctx7iA
>>134
運転が下手だから適切なスピードの判断が付かないんだろ。

136 :774RR:2010/07/28(水) 01:46:15 ID:A19mw90q
でも二輪の事故って殆どが原付だろ

137 :774RR:2010/07/28(水) 12:00:17 ID:9FpAGOKU
>>2
電動アシスト自転車も海外にない島国日本だけのガラパコス企画らしいな

138 :774RR:2010/07/28(水) 16:09:38 ID:8ReO9jby
>>137
電動アシストはまさしく苦肉の策だからなぁ・・・
フル電動自転車だと中華のイメージある人も多いかと思うが
実際はべスパ傘下の企業とかCO2対策に熱心な国とかだと
普通にフル電動自転車売られている中で、日本の電動アシストはねぇ・・・。

139 :774RR:2010/07/28(水) 18:01:13 ID:nkFNfQEt
上の人も書いてたと思うが、普通免許で125ccまで乗れるようにするなら
バイクの技能教習(小型二輪と同レベル)を入れるべきだと思う。

俺的に、普免で125ccまでOKにしたら、
普免乗りが125ccに乗る→車と勝手が違う→事故る→バイク=危険って印象が強まる→今でも危ういバイク業界オワタ
ってことになりかねん...



140 :774RR:2010/07/28(水) 18:24:06 ID:N/7TweTg
どうかなぁ。125ccでも、普通のスクータータイプの4スト125cc
なら普通免許でも、十分可能でしょう。DT50に乗っていて、海外で
WAVE125に乗ったことあるけど、少しパワーがあるくらいで、特に
変わらない気がするのだけど。。。事故る確率は対して変わらないと思う。

141 :774RR:2010/07/28(水) 20:42:26 ID:Iis6dR2K
大型四輪免許餅だが、今日、自動二輪AT限定だけど自動車学校卒業した。
自動二輪ATの教習のなかで、125スクータも乗った。
当たり前だけど走行法規はまんま車と同じだった・・・けど、走りは原チャでもクルマでも全く違う。
125であってもそのまんま400のバイクの走り方そのものが必要。逆に原チャの走りは全く必要ない。
普通免許だけしか所持してないひとは絶対に4時間ほどの指導実技は必要。
それくらいに走行パターンが余りにも違いすぎる。
こんな規制緩和なんかして大丈夫なのか? いや、まぁ他人事だからどうでもいいか。

142 :774RR:2010/07/28(水) 20:58:37 ID:w4pf09Ro
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280317998/

143 :774RR:2010/07/28(水) 20:59:54 ID:N/7TweTg
うーん。よくわからないですね。タイに行くと、バイクはたくさんあるけど、
50ccのバイクなんか無いですよ。そんななかで、みんな125ccくらい
のバイクばかりがあって、乗ってる。
特別、運転も上手に見えない。そんなに多く事故があるように見えないし。


144 :774RR:2010/07/28(水) 21:08:19 ID:Iis6dR2K
は?
法も土地柄も全く違うのを同一に並べて語る・・・えっ???
俺が言いたいのは巧いヘタではなくて全く別な次元のところなんだが
仮に「変える」というのなら今の日本の道路の在り方とバイクの存在の歪みをどうにかせんとダメだよ
あんだすたん?

145 :774RR:2010/07/28(水) 21:18:03 ID:hTya4jpJ
たしかに50ccと125ccは全然違うな、50ccの感覚で乗るとメーター見てびっくり
講習も何もなしで125ccを日本の道路に放り込んだら事故も死亡者も激増だわ
安全を考えると現状の8時間くらいが妥当なんだけどな
こういうのは勘の良い奴より悪い奴を基準にしないと

146 :774RR:2010/07/28(水) 21:23:03 ID:8f7/SaEu
日本はタイではない

147 :774RR:2010/07/28(水) 21:23:43 ID:4EOi2g6b
でも、原付の方が事故率低いんだぜ?

148 :774RR:2010/07/28(水) 21:32:07 ID:6G8GITgn
>>143
タイの人口は約6600万人と日本の半分くらいだが、
交通事故による死者数は年1万人を超えている。

149 :774RR:2010/07/28(水) 21:42:57 ID:N/7TweTg
タイは、日本と違って、飲酒運転が多いから、単純な死者数で
比較できないと思う。

150 :774RR:2010/07/28(水) 21:49:13 ID:Iis6dR2K
笑ったw なんですかこのブーメランw
そういう事が既に判ってるんだったら何故日本の事情と同一視するんだよw

151 :774RR:2010/07/28(水) 21:50:07 ID:X6wxj7lw
危ないので絶対無理

152 :774RR:2010/07/28(水) 21:53:15 ID:PGNupeUd
>>150
言ってやるなよw
ID:N/7TweTgは何も考えてないだけなんだからww

153 :774RR:2010/07/28(水) 21:53:22 ID:N/7TweTg
日本だと、普通なら、代行とかタクシーに乗って帰るって言うのが多いと
思うけど、タイだと、そのまま、車に乗って帰る人、多いと思うしね。
警察に捕まったら、少しお金払えば見逃してくれそうだし。

154 :774RR:2010/07/28(水) 21:55:12 ID:8f7/SaEu
>>142
「技能検定試験」を「判定講習」に置き換える
ってどゆこと
一般紙のニュースだからか、いまひとつ具体性に欠くニュースなり

155 :774RR:2010/07/28(水) 22:17:43 ID:lWlkkPPA
小型バイク免許、取得容易に…二輪4社が要望へ

 ホンダ、ヤマハ発動機、スズキ、川崎重工業の二輪メーカー4社は28日に
都内で記者会見し、50cc超125cc以下の小型バイクの免許を手軽に取得
できるよう警察庁に制度改正を要望する方針を明らかにした。

 具体的には教習所で「小型限定普通二輪免許」の取得にかかる日数を、
オートマチック車限定で現行の7日程度から1〜2日に、マニュアル車で
10日程度から2〜3日に短縮するよう求める。各社は手軽に免許を取れる
ようにすることで、小型バイクの普及を後押ししたい考えだ。

(2010年7月28日21時58分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100728-OYT1T00850.htm


156 :774RR:2010/07/28(水) 22:18:10 ID:x2582H55
これで車免許で二輪125ccまではありえないのが確定した
もう寝言の様なクソスレ立てるなよ
乗りたければ免許取れと

157 :774RR:2010/07/28(水) 22:27:39 ID:4pMDsf/o
教習内でバイクの扱い方の教習をやるのであれば125cc以下でも許可してもいいと思う

でもまぁ普通に考えて、今普通免許持ってる人には
条件欄に「ただし、原付は50ccまでに限る」とかになるだろうし、そうしないと危ない

158 :774RR:2010/07/28(水) 22:50:17 ID:8f7/SaEu
スレタイはデマだな

それよりも駅の駐輪場に原2も停められるようにしてくれ

159 :774RR:2010/07/28(水) 22:51:15 ID:jbjRZt2u
>>155
50cc〜124ccの3輪を、原ニとミニカーに認めて欲しい

160 :774RR:2010/07/28(水) 23:07:02 ID:lkRx5xUd
> 50cc〜124ccの3輪を
なんでそんな半端なところで区切るんだ?
125ccでいいだろ。

161 :774RR:2010/07/28(水) 23:18:27 ID:N/7TweTg
125ccのバイクも乗りたいけど、春秋航空も乗ってみたいですね。

162 :774RR:2010/07/28(水) 23:20:10 ID:9FpAGOKU
>>155
やはり125ccをスクーターの主流にして
グローバルスタンダードに合わせる必要があるんだな

AP島国スタンダードではダメだ

163 :774RR:2010/07/28(水) 23:24:16 ID:HRipn0yz
メーカーも売れないからってアホ杉
こんな要望出すのに参加しなかったまともなメーカーのバイク買いたいわ

164 :774RR:2010/07/28(水) 23:25:30 ID:enjHowbx
>>138
たいていの国では50ccのモペッドは45km/hリミッターが義務付けられているから、
フル電動自転車に乗り換えても感じる性能差は少ないが、
日本の場合、規制速度はともかく、
原付は60km/hリミッターという車両性能における規制が格段に緩いため、
フル電動自転車との性能差が大きくなり、それが不満足を覚え、乗換えを躊躇する要因だと思う。
逆に125ccへの乗換えという点でも、原付で十分だという話になり、動機付けが弱くなる。

165 :774RR:2010/07/28(水) 23:31:06 ID:3axPoU2K
車を廃車にしてバイク買う人には補助金出せばいいのに
4輪も販売してるホンダとスズキはそういう事を要望しろよ

166 :774RR:2010/07/28(水) 23:41:14 ID:EdQbHRy1
その前に排出ガス規制値より75%低減のバイクを作れ。
規制ギリギリにするだけでもぎゃーぎゃー騒いでるバイク業界には無理そうだが。

167 :774RR:2010/07/28(水) 23:41:47 ID:D7Zuzcei
>>148
医療レベルが違う国の交通事故死者数を比較してなんか意味あるのか?

168 :774RR:2010/07/28(水) 23:43:39 ID:zxK70CQ/
>>167
「そんなに多く事故があるように見えないし」なんてアホなこと言ってるから、
参考として出しただけだろ。
医療レベル以前に事故が起きなきゃ事故死などしない。

169 :774RR:2010/07/28(水) 23:44:45 ID:4R7m3nQO
>>167
医療レベルの違いが死亡率に与える影響がどの程度かためしに論じてみてくれ。

170 :774RR:2010/07/28(水) 23:45:30 ID:8f7/SaEu
>>166
> その前に排出ガス規制値より75%低減のバイクを作れ。
なんで?

171 :774RR:2010/07/29(木) 00:06:07 ID:oTotvGx/
>>155
はい、解散

172 :774RR:2010/07/29(木) 00:12:49 ID:bv3/5ehB
>>155
だったら現行の「小型限定普通二輪免許」で250ccかせめて200ccまで乗せてくれ。

173 :774RR:2010/07/29(木) 00:17:52 ID:8kuvHTPv
構わんが、その代わり原付二種の制限速度は30km/hね。
たかが速度を出すだけのことと言わず、技能検定はすべき。
そう、原付1種を廃止して、エンジン搭載の二輪はもう従来の
自動二輪車の免許を受ける技能検定を受けてから乗るべき。
まぁ30km/hじゃ125ccも無くて十分だがねw

174 :774RR:2010/07/29(木) 00:18:06 ID:SatwI+PC
せめて200ccに乗りたいなんて思ってるのに、なんで小型限定免許なんて取ったの?

その免許でどんなバイクに乗れるのかも知らずに免許を取ったのか?

そりゃ、ものすごいアホだな。

175 :774RR:2010/07/29(木) 00:41:07 ID:7c3NUWuz
保険料の事さえ何とかなれば、迷わず125cc以上のバイクに乗る。
250ccクラスまでならバイク選びの選択肢広がるのに...

176 :774RR:2010/07/29(木) 00:52:45 ID:hpQAQahU
欧米では金持ってるおっさんが、「普免でカッコイイ125ccバイク乗りたい」と言うニーズがあるので
「高級125ccバイク」という商品が成立する

125cのフルカウルスポーツ、ラリーレプリカ、ビグスクとか人気がある
値段も高級で、250ccの平均価格よりずっと高い

177 :774RR:2010/07/29(木) 01:03:03 ID:F9hpxh4o
税金や法律、バイクの大きさなど色々な面で125ccが一番便利だよな。
でも売ってるバイクは50ccみたいにラインナップが多くなくて、デザインもダサイのが多い。
規制緩和して自動車免許でも乗れるようになったら、本格的にメーカーが参入してきて
125ccのバイクが充実するようになると期待していたのになぁ。
俺は中型自動二輪免許持っているんだけど、はやく普通自動車免許で125ccが
乗れるように法改正して欲しいわ。

178 :774RR:2010/07/29(木) 01:03:40 ID:xyz/LBvv
「バイクが売れない」国内4社小型免許を取りやすくするお
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280329822/

179 :774RR:2010/07/29(木) 01:12:37 ID:hKluR9+m
>>178
そこの板では駐輪場増やせという指摘が、よく見られる

180 :774RR:2010/07/29(木) 01:34:16 ID:bY62k2LP
うちの職場の19歳普通免許有りに質問してみた
iPhone 4と自動二輪小型限定免許タダでくれるとしたらどっちにする?
大型二輪ならタダなら欲しいけど小型限定ならいらねっス
iPhone 4くださいよ!!今の若い子は・・・

181 :774RR:2010/07/29(木) 02:10:23 ID:zeeYZQZb
エアコン効いて雨でも濡れず、大勢で乗れて大量の荷物も積める自動車を持ってるのに、
わざわざ免許をとって、不便で危険な原二を買うとはとても思えないんだが…
エコ云々、燃費云々なら、免許不要の電動アシスト自転車だろうし。
まして普通車ユーザーは、原付スクーターに対して良いイメージは持ってないし。

>>155
モータリゼーションの普及しきった今の日本じゃ、無謀で危険な要望だな。
下手すりゃ事故死が増えて二輪メーカー自身の首を締めることになりかねんのに…

182 :774RR:2010/07/29(木) 02:12:31 ID:Pzv8urRE
電動スクーターの出力規制を撤廃してくれればそれでいいよ。
もうガソリンで動くバイクなんて面倒くさいだけだし。

183 :774RR:2010/07/29(木) 02:53:19 ID:/zqzxOq+
>>182
そういうありえないことを「それでいいよ」などと言われても。

184 :774RR:2010/07/29(木) 03:40:37 ID:0lXk7HXT
こう言うスレ見てるとさ必ず出るよね他国の事情と比較する奴
あと限定免許を持ちながらせめて〜ccまで乗せてくれとか言う奴

185 :774RR:2010/07/29(木) 08:09:48 ID:X64dCG6W
原付の30キロ規制を外せば良いだけじゃね

186 :774RR:2010/07/29(木) 08:59:54 ID:fP6z0avC
>>185
結局それにつきるんだよね
一番シンプルでわかりやすい改善だ

でも警察にとって原付の違反切符は大口の収入源だから
それを無くすなんてとんでもない!って強い抵抗があるんでしょう

187 :774RR:2010/07/29(木) 09:15:20 ID:SatwI+PC
原付の反則金収入なんて、ビジネスとして見たら採算取れないだろ。
白バイやPCの維持管理費や取締警官の、内業を含む稼働人件費に、
各種手続きにかかる経費等を考えたら、国庫に入った反則金を所轄警察署が
全額キャッシュバックしてもらっても赤字なんじゃないかな?

188 :774RR:2010/07/29(木) 09:54:41 ID:wRFUCRtO
オレの22年前の2スト原付スクーター
現代の125ccに余裕で付いていける


189 :774RR:2010/07/29(木) 10:08:28 ID:UhPKca0y
それって付いていくというより単に法定速度の60kmが出るってだけじゃないの?
125ccって5,6秒で60kmまで上がるしそこから更に伸びていくんだけど
2スト50ccってそんなに凄いのか?

190 :774RR:2010/07/29(木) 10:19:34 ID:SatwI+PC
嘘かと思われるかも知れないけど春日通で60キロ位でマジでCAGIVA mito125を
抜いた。つまりはmitoですらリード50の2stには勝てないと言うわけで…の類だよ。


191 :774RR:2010/07/29(木) 10:21:51 ID:n5k5j2uj
というか400マルチで教習所内すらほとんど走れない奴は大人しくバス乗った方がいいぞ
特に四輪は絶対運転するな
必ず人殺すから

192 :774RR:2010/07/29(木) 10:25:47 ID:lh7bVAzs
>>173
125ccまで原付に、ってのは名案だよな
そもそもバイクが一丁前に車と張り合って公道をウロチョロするから事故が起こる
ピンクナンバー馬鹿も一発免停のリスク犯してまで流れに乗ろうとはしないだろ
渋滞解消で事故も減って一石二鳥にも三鳥にもなる

193 :774RR:2010/07/29(木) 10:25:49 ID:1vqePChb
>>190
その125は全開だったのか?

194 :774RR:2010/07/29(木) 10:29:51 ID:NIVs99Z5
オマケの50ccですら余計なのに・・
125ccまでにするなら、教習所で2〜3時間はスクーター講習入れないと危なくていかん。

195 :774RR:2010/07/29(木) 10:58:40 ID:oQm9oMrr
>>193
神のGTOで検索

196 :774RR:2010/07/29(木) 11:04:49 ID:UhPKca0y
>>190
いや抜いたのは単に向こうが法定速度を守ってただけでしょってこと
全開だったら80km、100kmと伸びていくからいくらなんでも無理でしょ
60kmまでの加速でも125ccに勝てるとは思えないんだけど

197 :774RR:2010/07/29(木) 11:05:15 ID:X64dCG6W
自動車のオマケは50のままで置いておいて
原付の免許を無くして、小型の免許からにすれば


198 :774RR:2010/07/29(木) 11:18:05 ID:T0SYlqE5
つい先日まで俺も20年前2st50CC持っていたが、確かに60kmは余裕で出ます
60km到達時間も30秒〜1分も有ればいけちゃいます
けれど出るのは60kmまでなんですよね、それ以上にエンジン回転が上がらないからw
2stでも20万ぐらい金かけて駆動系を大幅に改造すればエンジンノーマルでも90kmは出るでしょうね
けどそんなことするのは愚の真骨頂、素直にAT小型限定の免許にまわしますw

ま、それ以前にオマケの50cc可自体が要らないね
それが全ての部分に関わってる、諸悪の根源ですから
50ccでもちゃんと二輪の講習と検定を設ければ、2段階右折だの30km制限だの必要ないですから

199 :774RR:2010/07/29(木) 11:30:56 ID:SatwI+PC
> 2stでも20万ぐらい金かけて駆動系を大幅に改造すればエンジンノーマルでも90kmは出るでしょうね

そんなことしなくても、30年前の2st原付スポーツを買ってくればいい。
20年前のじゃダメだ。

200 :774RR:2010/07/29(木) 11:43:20 ID:wRFUCRtO
28年前のRZ50はノーマルで100km出たなw

201 :774RR:2010/07/29(木) 11:44:18 ID:T0SYlqE5
30年前か・・・確かにその頃のバイクは今では信じられないくらいの面白いのが有りましたね
いやまぁ、巷で普通に見かけるのはせいぜい20年前のがいところじゃないかねぇ
30年前ので程度が良好なのって、新車時価格の倍の値段でした、なんてありえそうw

202 :774RR:2010/07/29(木) 14:18:16 ID:hKluR9+m
>>192
はぁ?

203 :774RR:2010/07/29(木) 15:42:52 ID:/zqzxOq+
>>187
原チャリ厨にそんなこと理解できるわけ無いだろ。

204 :774RR:2010/07/29(木) 20:02:35 ID:7c3NUWuz
>>192
そういうことは聞きとうない。
さっさと巣に帰れ!

205 :774RR:2010/07/29(木) 22:53:30 ID:+D6eFV2v
>>187
採算の取れないものをやるわけないだろ。 反則金の収入で諸経費をまかなっているとでも思っているんじゃないだろうね

206 :774RR:2010/07/29(木) 23:32:30 ID:qafOv26b
とりあえずオマエラ全員死ね、そうすりゃ俺もみんなもハッピー大ハッピー


ほれ、さっさと釣り針たらせよw

207 :774RR:2010/07/30(金) 05:52:48 ID:e332frrH
おまけの原付が外れる事があっても
原二が乗れるようになる事などありはしない
大人しく小型限定取ってこいks

208 :774RR:2010/07/30(金) 16:49:22 ID:lNTpClKU
>>205
あんた馬鹿じゃないの?

209 :774RR:2010/07/31(土) 00:23:37 ID:977l385Q
小型自動二輪免許くれたらマニュアル車に乗って普通にステップアップしやすいだろうな
でも50ccのマニュアル車買って検定試験受けようとは思わない、50ccが無駄になるから
125ccは実用的で貧乏人向きだよな

210 :774RR:2010/07/31(土) 00:27:23 ID:ts/wLpIV
どゆこと?

211 :774RR:2010/07/31(土) 00:27:38 ID:CUhZtu/7
練習しないと検定受からない人間に、無条件で資格を与えるっておかしなはなしだよね?

212 :774RR:2010/07/31(土) 01:04:23 ID:T3gxJm+V
くれるって(笑

213 :774RR:2010/07/31(土) 02:24:48 ID:6niK3Tua
>>209
とりあえずお前は>>16のソースを見た方が良いよ

214 :774RR:2010/07/31(土) 03:04:22 ID:H6Acl5uy
>>211
お前の読解力の方がおかしい

215 :774RR:2010/07/31(土) 06:25:05 ID:CUhZtu/7
原付から普通二輪へは、ステップアップとは普通言わない
小型限定取る為に50ccのマニュアル車買って練習する気はない
小型自動二輪免許くれたら=無条件で資格を与える

おかしいのは、原付から普通二輪をステップアップと呼ぶこと?

216 :774RR:2010/07/31(土) 13:46:39 ID:977l385Q
125cc買ったら一生それで満足しそう
たとえ免許は普通二輪以上になっても

217 :774RR:2010/07/31(土) 15:54:37 ID:ts/wLpIV
良くわからんが、AT小型限定とればいいじゃないか
なんで50ccのMTの話が出るのやら

218 :774RR:2010/07/31(土) 16:44:28 ID:977l385Q
自動車学校でいきなり大型二輪を取得するという手もあるのか


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