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エンデューロスレ 6周目

1 :774RR:2010/07/12(月) 01:20:25 ID:MGcHn+GP
JEC(MFJ全日本エンデューロ選手権)、JNCC(全日本クロスカントリーエンデューロ選手権)ほか、
各地ローカルイベントなど、エンデューロ全般についてお話するスレ。
EWC世界選手権やGNCC、ISDEなど海外レースシーン、選手の話題も空気を読んでくれるのなら可。

キモい粘着は毅然とスルーの方向で1000完走を目標にヨロ。

前スレ(DAT落ち)
エンデューロスレ 5周目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1259222369/l50


2 :774RR:2010/07/12(月) 01:24:26 ID:ywPG+hrl


3 :774RR:2010/07/12(月) 01:31:01 ID:MGcHn+GP
FIM
http://www.fim-live.com/

MAXXIS FIM ENDURO WORLD CHAMPIONSHIP
http://www.enduro-abc.com/

ISDE2010
http://www.isde2010.com/

MFJ
http://www.mfj.or.jp/

JEC
http://jecpro.com/

JNCC
http://www.jncc.jp/

4 :774RR:2010/07/12(月) 06:34:05 ID:ZDUTXOU+
4げと

5 :774RR:2010/07/12(月) 10:50:16 ID:zHGOSgra
今年4Cの調子はどうなんやろか?
頑張ってもらんと、困るう。



6 :774RR:2010/07/12(月) 13:09:08 ID:MGcHn+GP
>>5
なんで困るんだよ。
ISDEワールドトロフィーのメンバーっていっても、小池田も鈴木健二もいなけりゃクラブチームみたいなもんだろ。
気負わず楽しんでくればいいじゃん。

7 :774RR:2010/07/12(月) 14:16:26 ID:UojiTLDi
田中太一もYASSYもだけど、オフ競技のクロスオーバー化って、見てる側にも出てる側にも本当にいい影響だね
主に見る側だけど、来年はJNCCに出てみようかと思ってる

8 :774RR:2010/07/12(月) 15:06:25 ID:zHGOSgra
>>6
太一もいるけど、やっぱり関西のエンデューロライダーっていうたら4Cや。
応援してるで〜。

9 :774RR:2010/07/12(月) 16:12:07 ID:9/Q2nnf8
よっしーかっこよすぎ!惚れるぜ!
エルツベルグに出かける前の太一に一言、「わかってるやろな!」
これが男の一言よ!

10 :774RR:2010/07/12(月) 18:36:07 ID:zHGOSgra
>>4 >>6 >>9
書き込みありがとう。
最初は乗りが肝心だと関西弁で行ったけど、やっぱり難しい。

でも4Cやイシゲは本当に最高だよ、面倒見も良いしな。 JECの事ももっと書いてくれ。






11 :774RR:2010/07/12(月) 21:02:23 ID:yJI8dSyt
JECだ4Cだと 降って沸いたように盛り上げようと必死だなW
ガンバレよ メンヘラおばさんW
リアルでもこっちでも ババァはババァだな


12 :774RR:2010/07/12(月) 21:31:28 ID:gKzmGgGq
12

13 :774RR:2010/07/12(月) 21:57:58 ID:zHGOSgra
>>11
ババアでけっこうだが、JECはMFJでやってる。
だからエンデューロのスレだったら、先ずはJECだろう。
JNCCはサンデーライダーが多いしな。




14 :774RR:2010/07/12(月) 22:29:51 ID:yJI8dSyt
>>13
ハァ? MFJがなんだってんだ? お前は天下り希望か
サンデーライダーで何がいけないんだ?
肝心の底辺拡大が出来てないから
お前の崇敬するJECとやらの参加者は少ないんだろうがよ


15 ::2010/07/12(月) 23:04:55 ID:MGcHn+GP
>>13
部長、>1をもう一度読んでごらん。
精神が蝕まれるからパンゲア厨とかID:yJI8dSytは相手せずにスルーでいいんだよ。
それと、部長自身がアッチに書き込むのはもうやめな。
宣伝しなくても、ここに普通に書き込んでるだけで十分だよ。

16 :774RR:2010/07/12(月) 23:33:38 ID:ZDUTXOU+
JECもJNCCも出ているのは皆サンデーライダー
プロ宣言している小池田以外はエンデューロをやっているライダーでエンデューロライダーなど日本には居ない。


17 :774RR:2010/07/12(月) 23:35:22 ID:UojiTLDi
話を戻すと、4cもイシゲも本当に気さくだよな
ゆっくり話す機会があって質問攻めにしてしまったけど、エンデューロを盛り上げたいって気持ちがすごく伝わったもん
小池田は取っつきにくい人かと思っていたけど、えらく照れる人だったってのも意外だったw
和気あいあいとしてていいよね、なんか

18 :774RR:2010/07/12(月) 23:53:46 ID:zHGOSgra
ありがとう。
少し気負っていたかな? 言われたようにスルーが賢い。
オレより皆の方がよく解っているし、もうしゃしゃり出る事は控えよう。
(悪い意味じゃあなくて)

それにしてもエンデューロライダーって良いやつが多いよな。



19 :774RR:2010/07/13(火) 00:04:39 ID:cFOMoGKM
トップライダーの皆勤賞っぷりを見ると本当に働いてるのか謎ではある

20 :774RR:2010/07/13(火) 00:33:12 ID:7deFEjgW
>>19
そういう環境を自分なりに作るのもレースの一部なんだよな。
エンデューロに限らず、アマチュアスポーツ全てに当てはまるよ。

21 :774RR:2010/07/13(火) 07:06:12 ID:Ee2bY8+N
>>13
『クロスカントリー』なんだもの、大会の呼称が。 『クロスカントリーライダー』でいいんじゃないの?
で、エンデューロライダーなら格上で、サンデーライダーは語る資格もない雑魚って認識なんスか?
そんなどっちも絶滅危惧種のしょっぱいカテゴリーなんだから仲良くやれよ w

22 :774RR:2010/07/13(火) 14:20:05 ID:LJM0772q
>>22
そもそも昔からやっているエンデューロがクロスカントリーで、
新しいラリーのようなのがオンタイムエンデューロというのがややこしい。
格上格下はないな、競技が違うんだから。

23 :774RR:2010/07/13(火) 19:07:35 ID:7deFEjgW
>>22
自己完結レスかよw

それはともかく、JNCCがわざわざ「クロスカントリーエンデューロ」なんて糞長い名称を使ってるのは、広義におけるエンデューロと三時間のグルグルレースとオンタイム競技との区別のためなんだと。
オンタイムの「エンデューロ」はSSDTが源流だし、クロスカントリーはモトクロスが現在の形になる以前のスタイルが元なんだから、どっちが先とかあんまし意味ないな。

で、広義の「エンデューロ」はモトクロスやトライアルとはジャンルわけできるので、オンタイム競技とXC競技は「別カテゴリー」という理解でいいだろうな。
実際どこの国でも両方出てるライダーは多いし、スピードを競うレースではあってもモトクロスより「走破力」のウエイトが多いのはどちらも同じだろ。
どっちが上とか下とか無いよ。あるのはライダー個人の中での意識だけだろ。

あと、サンデーライダー云々ってやつな。
>>13のニュアンスは「ろくに練習もせんで、レースが練習〜、とかうそぶいてろくに走れもせずに渋滞の元凶になったりして周りに迷惑かけるヤツ」みたいな気がするな。
基本的に練習は土日他の休日で平日は仕事してるアマチュアライダーでも、レースや練習以外でもマシン整備やトレーニングに時間と金を使ってるわけだろ。
エンデューロがそいつの人生にとってどれだけのウエイトを占めてるかってことだろ。極端に言えば日曜限定か、四六時中なのか、さ。

最後に個人的な意見だが、JNCCって参加台数は集まっても競技意識レベルの低いライダーが95%だから、ハードなセクション作れないし、ミーティングがクドい。
その点、エントリーフィーと競技形式の敷居が高いJECは”志の高さ”でJNCCと対等以上だと思う。個人的になw

24 :774RR:2010/07/13(火) 19:57:30 ID:Ee2bY8+N
志で飯が食えればいいんだがな。
そう言うのに付いていけるのがどれだけ居るのやら。

25 :774RR:2010/07/13(火) 20:41:22 ID:TyCFO/dR
計測の方式が違うくらいで別競技って程でもない
速い奴はどちらも速いし。どちらも面白いので食わず嫌いはイクナイ。

JNCCのコース難易度が低めなのは横一列スタートなのでしょうがない面がある。

オンタイム方式は渋滞対策が可能だから比較的難易度の高いコースでも開催可能で、
難所のコース幅をやたら広く取る必要もないけど、結構長めのコースじゃないと面白味が発揮出来ないから
ド田舎じゃないとやるの難しいかも

北海道のオープンとかは大昔から簡易オンタイムみたいな形式だったよね

26 :774RR:2010/07/13(火) 22:12:29 ID:dsKCCRbR
>>25
昔の北海道のオープンエンデューロはヨーイドンで早い者勝ちだったよ。
一斉スタートじゃなくて5台ごととかだったけど。

日高は途中からへんなのが湧いてオンタイム式になった。

木古内は昔から変わらないシステム。
5台ごとスタートしてライダーがタイムカード持参して走る。
大抵初日4時間で2周、2日目6時間で4周(天気によって周回数は変わる)して完走。もちろん規定周回数を速く走った者勝ち。


27 :774RR:2010/07/13(火) 22:27:13 ID:Y/0FSEtt
4Cって何?

28 :774RR:2010/07/13(火) 23:36:19 ID:xnyUE+30
>>27
AAライダー吉川選手のこと。愛称がヨッシーだから4C。

29 :774RR:2010/07/13(火) 23:42:13 ID:7deFEjgW
C/M/Y/BKじゃなかったんだ…

30 :774RR:2010/07/14(水) 18:08:21 ID:qw/qmIDs
タイス○最近 ブログ更新してないけど
なんかあったんか?

31 :774RR:2010/07/14(水) 18:19:26 ID:9ei8wU/Z
北海道4デイズ、大変だね開催できるの?





32 :774RR:2010/07/14(水) 20:16:11 ID:5wcrRSwX
>>31
なんかあったの?

33 :774RR:2010/07/14(水) 20:38:13 ID:9ei8wU/Z
>>32
うん、ちょっとね。
でもライダーには関係ないから、是非開催してほしい。

34 :774RR:2010/07/14(水) 21:07:08 ID:7EDKeL29
>>29
ダサい略称や、自分たちしか解ってない通称はエンデューロならではです。

35 :774RR:2010/07/14(水) 21:09:22 ID:5wcrRSwX
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news/20100713-OYT8T00943.htm
コレか

36 :774RR:2010/07/14(水) 23:27:38 ID:oaEmX71a
>>35
訴えた奴は、参加費以上の賠償貰ってウハウハだとよ。さらに毟り取るつもりらしい。
自己責任、って何だろうね。大陸をバイクで走るって、金とってツアーだって
リスクあるでしょ。豪華客船の旅じゃないんだから。イベントは継続するらしい。

37 :774RR:2010/07/15(木) 00:00:26 ID:xVAfG4qM
>>25
多分に勘違いしてると思うな。

オンタイムのテスト区間は走破力よりスピードを競うモノだろ。
でなけりゃ遅いライダーに引っかかってアタックできないケースが今より増えるだろ。
ルートでもJECは普通に走ればタイムオーバーにならない程度の設定だな。

それと、ルート区間に公道を含むっていう建前があったりするから交通量の少ない地域じゃないと開催できないんだよ。
でもエントラント側の経済的事情を考慮して、今年初めて九州はクローズドエリアでコース設定してるから、今後はこれが主流になるんじゃないかな。

あと、JNCCのコース設定が緩かったり、レーススタート直後にスタック渋滞が起こって突然変更されたりすんのは運営の問題。
トップライダーは普通に走れても、アメリカにカブれてるだけでビジョンが不明瞭なんだよ。

38 :774RR:2010/07/15(木) 00:43:25 ID:7NPGDWdq
アメリカ人は横一列スタートが大好きだよなしかし。

39 :774RR:2010/07/15(木) 07:26:26 ID:3NufDCxb
レーシングだからな

40 :774RR:2010/07/15(木) 12:24:37 ID:Guwvxnog
「奴」とか言ってる時点で主催者側の視点しか持ってないよな。>>36は。

参加者の視点を持たないと潰れるよ。アクションの謙虚さを見習えと。


41 :774RR:2010/07/15(木) 13:14:53 ID:vaXIqCcQ
>>40
2ちゃん的には香具師(死語)だよなw

マジレスすると、「ユーザーによる主催者側に立った見方」もアリだろ。
それを認めないと短絡的に本人or主催者認定して無限ループで馬鹿を晒し続けてる粘着スレみたいなことになる。
もちろん、事の是非は別問題。

この件は俺みたいな完全部外者からすると、付け入る隙を与えた方が負け。
バイクのイベントに死亡事故や大きなアクシデントはつきものだから、危機管理が甘かったってことで次に活かすしかないな。

話は逸れるけど、国内でもナメてかかるとんでもないよ。
特にエンデューロなんて、だーれもいないところで重傷負うことなんて十分想像できるだろ。
リザルト出すのとオンタイム進行で精一杯の主催者側の緊急対応能力なんてアテにならないから、
エントラント同士で助け合えるように救急救命講習の受講を義務づけてもいいくらいだな。

42 :774RR:2010/07/15(木) 21:58:15 ID:tRyV1hWS
トロイの木馬は怖いね!

勝手に入り込んでくるよ! 怖いぞ!

43 :774RR:2010/07/15(木) 22:14:18 ID:7NPGDWdq
これからは傷害保険の他に訴訟保険も入らないとレース開催できないとかなりそう
ヤダヤダ

44 :774RR:2010/07/16(金) 08:45:02 ID:Bx0HbaZ4
>>43
これからは、っていうより本来当たり前のことだろ。 最初から法律に則った文言で文書として明白にしておけばなんの問題もない。
そのあたりがおざなりになってるから、こっそりアンダーグラウンドでやってる側面もあると思う。
実際、怪我と弁当は自分持ちってのはあくまで心意気の範囲でしかないから、カタワになった本人は納得しても家族は承知してくれないだろ。
エンデューロに限らずモトクロスやトライアルがメジャーとはいえないまでも、バドミントンくらいの社会認知を得るためには世間一般的なバランス感覚を持たないとね。
そのためエントラントの負担が増えることになっても、それは経費のうちだろ。

45 :774RR:2010/07/16(金) 12:14:28 ID:d1mTE1OC
エンデューロとラリーレイドが混在してるな
JECだけじゃもたねーよ

46 :774RR:2010/07/16(金) 12:35:58 ID:Bx0HbaZ4
>>45
だからさ、細かくカテゴライズしてそれぞれのスレ立てるほど、人がいないだろw

エンデューロ=クロスカントリー、オンタイム、エクストリーム、エンデューロクロス、ラリーレイド、他のソレっぽいイベント

でいいじゃんか。

47 :774RR:2010/07/16(金) 13:08:57 ID:qubURpUm
パンゲアとスプロケは抜きなw

48 :774RR:2010/07/16(金) 13:34:04 ID:c8cUmF0/
今週末は草レースに出て遊んでくるよ。

49 :774RR:2010/07/16(金) 13:50:02 ID:vSP8sowz
うらやましい
リアサスOHに出したんだが、運送屋で未だストップ中
あとは組み込むだけだから、運送屋がむばれ!

50 :774RR:2010/07/16(金) 21:00:48 ID:3EnVj4tJ
>>44
言いたい事は判るが、金銭的な理由で止めちゃう人が結構居るし
エントリーフィー上がって然るべきなんてちょっと言えんわ

昔はエンデューロなんて貧乏人の遊びだったよなぁ

51 :774RR:2010/07/16(金) 23:01:53 ID:jTpn++LT
「貧乏人の遊び」ってのはトレール車限定にしていて、なおかつクローズドのグルグル系が主流だった時代だわな。
モッサー解禁、ヨーロッパかぶれの公道有りのタイムキーピング式のが入り始めた辺りから飛躍的に費用がかかるようになったかな。


52 :774RR:2010/07/16(金) 23:46:53 ID:3EnVj4tJ
>>51
オンタイムどうのこうのは関係ないんじゃないの?公道走行ありのレースは昔の方が一杯あったし。

2st排ガス規制後に一気にトランポレーサーに入れ替わって敷居が高くなった気はする。

53 :774RR:2010/07/17(土) 01:12:08 ID:bdDIv1Da
公道有りのレースでも、トレールオンリーでツーリングと余り変わらないような
牧歌的なイベントならそんなにかからないけどね。
今やガチマジの輸入レーサーにナンバー付けただけってのしか無いんじゃない?

54 :774RR:2010/07/17(土) 22:14:16 ID:zJ04IHVp
>>50
なにも保険を主催者がかけなきゃいけないってことはない。だから経費と書いたんだ。
スポーツ保険に個人で加入することが必須になることもありえるな。

それを見込んで保険屋が新商品を開発してくれればいいんだがな。
モトクロスとかのプロが入ってる商品はアマチュア向けの手頃な値段じゃないからな。

55 :774RR:2010/07/17(土) 22:49:19 ID:1pLtWbfm
話の趣旨とは若干違うかもしれんが、
傷害保険は傷害特約付きかんぽが最強だ。レーサーにお勧め。
というか一般の傷害保険でレース中の事故でも補償する奴が有ったら逆に知りたい

かんぽ生命になって簡易保険自体は廃止になったけど、似たようなのはまだ有って、
傷害特約では日帰り入院から補償になった模様(前は確か3日以上入院から)

56 :774RR:2010/07/19(月) 20:38:58 ID:eklceb8d


57 :774RR:2010/07/19(月) 20:39:39 ID:eklceb8d
ほしゅ

58 :774RR:2010/07/20(火) 19:26:58 ID:9AwTvdIg
鬱スレ落ちて、こっちが本スレになりました。

59 :774RR:2010/07/20(火) 19:27:54 ID:9AwTvdIg
記念age

60 :774RR:2010/07/20(火) 20:13:03 ID:ZpVb1bX/
JNCCの月山、水没対策とかアナウンスしとかなくてええんかね。
KTMとかは最初から対策されてると思ったけど、
モトクロッサーとかはエアクリボックスがスッカスカだから結構加工しないと駄目なんじゃない?

61 :774RR:2010/07/20(火) 20:50:02 ID:QlQegFH0
月山EDを全国区でやるのか。。
初出場の人はしっかり情報集めて臨んで欲しいな。健闘を祈る!

62 :774RR:2010/07/20(火) 22:16:34 ID:BGUUG6b8
>>60
そんなゆとり対策が必要なのかよwww
落ちぶれたものだな。

63 :774RR:2010/07/20(火) 22:56:53 ID:ZpVb1bX/
>>62
ゆとりも何もあんなに川の中ばかりジャブジャブ走るレース他にねえし。

JNCCがどういうレイアウトになるか知らんが、かつて出場台数の半分が飲み込まれた事もあるそうな

64 :774RR:2010/07/21(水) 09:47:51 ID:+KvpE6Hs
てかEDやってる人なんて当然対策してあるものだろ?

65 :774RR:2010/07/21(水) 12:47:51 ID:BVmYQX4F
>>58>>59
そんなに喜ばなくても・・・w
どんだけのことが書いてあったんだ?って思ってのぞいたけど
大したことなかったぞ?

これで鬱になるって、どんだけ後暗いんだ?↓


http://log.paffy.ac/test/read.cgi/bike/1271216971/


66 :774RR:2010/07/21(水) 14:24:29 ID:R3bRYO3y
女ってみんなこういうもんなの?
http://www.youtube.com/watch?v=2Mobt1vI2NQ&feature=player_embedded

67 :774RR:2010/07/21(水) 14:41:12 ID:hGiLxGc0
春菜ちゃんに訊いてみたら?

68 :774RR:2010/07/21(水) 15:08:05 ID:+KvpE6Hs
>>66
そういう和気藹々系の草レースなんだからいいんじゃね?

69 :774RR:2010/07/21(水) 19:35:31 ID:4+JWEFLx
>>66
女はヘタの方がいいだろ。
おまえより速くて上手い女がいたら嫉妬で気が狂うんだからさw

70 :774RR:2010/07/21(水) 21:22:32 ID:ekDqm11+
「上げてよー」
な猫撫で甘えに対して
「もう一度戻ってやり直してみて! 頑張れ!」
って言えない男ども

真面目に扱われてないことを自覚してない女子

71 :774RR:2010/07/21(水) 21:39:07 ID:rme6olyV
このレベルじゃやり直したって無駄だろ。
登れたとしてもそれは偶然ってやつだ。

72 :774RR:2010/07/21(水) 21:52:38 ID:y2zuUZla
おっさんリカバリー上手いな。

73 :774RR:2010/07/21(水) 22:05:48 ID:eSmvRm4+
この丸太、結構難しいと思うな。
多少のトライアル的な心得ないと男でも躊躇するんじゃないか。

ただその事とは別に全くやる気が無いのに何で人に上げさせるのかが理解出来ない。
これで丸太に挑戦しましたとブログに書いたりするのかな?

74 :774RR:2010/07/21(水) 22:16:12 ID:y2zuUZla
稀にゴーグル越しに強烈な助けて光線発射する子がいるよな。
アレできればオジサンも会得したいです。

むりかな

75 :774RR:2010/07/21(水) 22:48:07 ID:Z9oA77yW
73>>見事に書いてあったなw
ブログの文章と全く同じしゃべり方でワロタ

全日本女子クラスの将来が見えるwww

76 :774RR:2010/07/21(水) 23:14:35 ID:UZEQlkko
女子クラスを作れと喚く前に無視できないぐらいの存在に成長しろよと。
ステージさえ作れば輝けるのか?と。

77 :774RR:2010/07/21(水) 23:49:19 ID:y2zuUZla
越えてる人はCR80でも越えてるな

このくらい段差あるとリアの×重もしないと抜けられなさそう。

3周くらいなら越えられると思うけど
4周目くらいからは失敗したら助けて欲しいかも。

てかホントに30cmX2本作ったんだな。さすがCGC

78 :774RR:2010/07/22(木) 01:05:11 ID:SaW52VZo
>>76
同意。全日本女子として相応しい人は一人か二人くらいだろ。
あとは初級レベルのメンヘルどんぐり。
Bクラス完走レベルが毎回5人くらいいると理想的だね。

79 :sage:2010/07/22(木) 06:54:46 ID:rQw6DtkE
これじゃルックスが良くてコースに多くの男子を引き連れてこれるヤツが勝ちだなww

80 :774RR:2010/07/22(木) 06:56:26 ID:rQw6DtkE
sageそこないスマン

81 :774RR:2010/07/22(木) 08:32:35 ID:pbkFYrej
ヘルプで上げてるおっさんが右側からバイク持って軽々と一発でやってるけどかなりバイクの扱いに慣れていそうだな。

82 :774RR:2010/07/22(木) 08:34:34 ID:oHoxp23G
>>78
基本的に同意なんだが、目指すべき頂点を明示するシステムが
あった方が良い、というのは解らんでもないんだ。

日本のED全般がそういう物無くて、20年以上も頂点の存在しない
草レースばっかでグダグダの状態を続けてきたというのは事実だしな。
JNCCにしてもJECにしても、全国統一格式というフォーマットを持ち込んだ
事が日本のEDに良い影響を与えたと言えると思うんだ。
MXやTRのトップが通年で参戦するようになったのも、まともなポイント
ランキング制度が動き始めた事と無関係じゃないと思うしな。
普通に「競技」してる人間からしたら、統一ランキングもない散発草レース
って、河原で遊んでるのと変わんないんだよ。
本格的に取り組む対象ですらない、って認識だぜ?

器だけ作っても仕方ないという見方も解るし、現状ではそれが成立する
ほどのメンツがないというもの解るんだが、システムとしてあれば、
レディスももしかしたらMXやTRでまともに競技してる層から参戦してくる
可能性だってあるだろ?

ま、全日本に女子クラスがあって別に害があるわけじゃないし、
そもそも実現する目処自体立ってるわけでもないんだからそういう
動き自体を叩くこともないだろ。生暖かく見守ってりゃいいんじゃね?

83 :774RR:2010/07/22(木) 08:59:26 ID:v2Ly1qnt
>>82
あってもいい、ていうレベルなら無くてもいいなw
ブスとおばさん除外なら、あってしかるべき。
それならレディスモトクロスなみに注目されるかもしれんが、
競技として極めて低レベルなのに表彰されたいって心理が所詮女だなwってのが大半の意見だろうな。

結局どうでもいい話なんだから、主催者にはもっと重要な案件を早急に協議しろよ。

84 :774RR:2010/07/22(木) 09:32:52 ID:DD2FdEqn
>>82
MXやTRのトップて…w
ホントのトップクラスは来てないだろが
それに レディスクラス作った所でMXからは絶対来ないよ
ヒントは…金 スポンサーだ
82のおばちゃんは何 憧れて夢見てるのか知れないが もっと現実を勉強してこい

ここじゃ非難轟々だったパンゲアも集客力 宣伝広告と意味じゃ 効果はあったんだよ

だからメーカー ライダーも…て話だ


85 :774RR:2010/07/22(木) 12:25:50 ID:KyXp5y5r
また女子叩きか。。
いい加減恥を知れよお前ら。
このスレに常駐してるのはjnccとmcの二人だけってみんなしってるんだからさ。

>>65のあと>>66からいきなり叩き始めたところをみると
>>65の投稿がよっぽど都合悪いのかも知れないが、直後から女子叩き始めるのもわかりやすすぎるし
そもそも話題をそらせるために女子を叩くってのが性根腐りすぎてるだろ?

誰かも言ってたが某アクション企画の爪の垢でも飲んだほうがいいぞ。

86 :774RR:2010/07/22(木) 13:03:49 ID:v2Ly1qnt
>>85
ああ、おまえの巣はもうなくなったんだよなぁ。でもこのスレは違うから別のとこで粘着してくれ。

87 :774RR:2010/07/22(木) 13:15:35 ID:DD2FdEqn
>>85
わりぃがここは2ちゃんだ mixiでも仲良しブログでも無いんだわ
それに俺は叩いちゃいねーよ タダ批判しただけだ
それと女子じゃねーだろババァだw
今のEDレディスに欠けてんのは 若さとルックス に毒女だろw

88 :774RR:2010/07/22(木) 14:27:42 ID:bS5AX4zA
>>85
某アクションというと、トライアル練習場をレースに使って荒らしまくって、
元々使ってたトライアルライダーの顰蹙買ってトライアル車以外走行禁止に
したあの某アクションか?
去年あたりからようやく非トライアル車規制は緩んだらしいが、イベントで
使ってた近隣ショップとかもえらい迷惑していたわけだが。

その爪の垢飲んだらどういう御利益があるんだ?
ちなみに、普通は「爪の垢を煎じて飲む/飲め」って言うけどな。

89 :774RR:2010/07/22(木) 16:57:10 ID:SaW52VZo
まとめると85はNG推奨てことで理解した.

ところで日高で業者ポンダー導入てことだが、はてさて。。

90 :774RR:2010/07/22(木) 17:50:51 ID:v2Ly1qnt
>>89
MAX BRAINはエンデューロではSUGOで実績があるし、今年の九州はモトクロスとバッティングしてたからこれなかっただけだもんな。
迅速で確実性の高い集計でいつものgdgdがなくなるのはチト寂しいかもなw

91 :774RR:2010/07/22(木) 19:48:37 ID:SaW52VZo
>>90
日高のもう一つの問題点は屈折したブランド意識。分かってるけど改善できない運営廻り、端的には不適切な時間設定とか。
去年もなんかやらかしてたよーな。
いつまで黎明期のつもりなんだか。。
今年はしっかり決めて欲しいね!

92 :774RR:2010/07/22(木) 21:25:34 ID:QMbcQqxC
ラリーのドライバーまたはナビ(コ・パイロット)をお探しの方を知りませんか?

との問い合わせがセルジュ・エニノから届いておりますので、添付ファイルと共に転送いたします。

ダカール・ラリーに16回参加し、2004年大会では三菱ラリーアートの中国チームから参加したことがあるフランス人ドライバーです。

興味のある方は、直接、本人にご連絡おねがいします。



93 :774RR:2010/07/22(木) 21:38:43 ID:5Rc7+BKE
>>82
本業で食えないから売名のためとか、自身のショップやらスポンサーの宣伝のためってのなら
居るんだろうけど、エンデューロ一本で食ってるプロが居ない以上はMFJ統括下の全日本だろうが
JNCCだろうが『草レース』と変わらないんだけどな。
ランキング云々で相対的な位置付けがわかるから魅力が増したってよりは、MX/TR双方でその業界だけで
やっていけるパイが縮小してあぶれてきてるって感じがするなあ。


94 :774RR:2010/07/22(木) 22:13:39 ID:v2Ly1qnt
>>93
小池田猛ってライダーを知らないのかな?
全日本モトクロスチャンプレベルのパフォーマンスを持ってるなら契約獲れるって証明してるんだけどな。

95 :774RR:2010/07/22(木) 22:50:02 ID:5Rc7+BKE
あぁ、スマンスマン忘れてた w
確かに一人は居るね。
で、プロが一人居れば満足かね? 草レースじゃないんだいっ!と他ジャンルに対して言えると。
#契約つってもスポンサーは思い切り身内な感じが…

96 :774RR:2010/07/22(木) 23:07:22 ID:v2Ly1qnt
>>95
去年はBMW JAPAN、今年はKTM JAPAN契約だけど身内か?
つか、満足かってw 基準の話をしてるんだけどな。

97 :774RR:2010/07/22(木) 23:29:38 ID:hvxV9Sq5
>>95
そんなに世間体気にするんならEDなんか止めてゴルフでもやればぁ?

98 :774RR:2010/07/23(金) 06:39:01 ID:1FqpMxn+
マシン貸与でプロでござーい、ってね。
それでプロなら結構居るんじゃね?

99 :774RR:2010/07/23(金) 07:30:03 ID:69Db/Qh6
>>98
小池田なら嫁と娘を養っていける金額もらってるんですけどね。一年契約だけど。

全日本EDやJNCCが客を呼べるイベントになれば多少は機会が広がるんだろうけど、主催者側にマネジメントが全然できてないし、
モトクロスのスレでもよく見かける「見るよりやるスポーツだ」みたいな程度の低いこと言うヤツが多いからしばらくは無理だな。

見世物にできるプロとしてのパフォーマンスを持ってるのはMX-IAやTR-IASから転向してきた連中だから、
出口なんかの活躍で触発された奴らが試しに出てくるかもしれないから、この先面白くはなるんだけどな。

100 :774RR:2010/07/23(金) 07:47:13 ID:FXe4oiWp
小池田ってレース中のパフォーマンスがないんだよな。
がむしゃらに勝ちに行く感じ。
抜き方も結構強引だし。
カントクとか抜き方は綺麗だしフロントアップとかして観客を楽しませてくれるのに。


101 :774RR:2010/07/23(金) 08:00:29 ID:69Db/Qh6
>>100
プロと一言でいっても職人、芸人とかタイプがあるだろ。
小池田は職人、鈴木健二は芸人だな。


102 :774RR:2010/07/23(金) 08:05:44 ID:CA7r31k3
くだらん

103 :774RR:2010/07/23(金) 09:57:45 ID:1FqpMxn+
>>99
一応、メーカーからカネ出してもらえる立場なんだ。
一年契約ならモトクロスのファクトリーでも大概そうなんだから、それでいいんじゃないか?
そういう人がハスクとかガスガスなりの各メーカー毎に結構な人数いれば「プロが食ってけるカテゴリー」
として参入も活発になりそうだけど、現状では統括団体やらランキング制度の拡充程度のことは
あんまり関係なさそうに見えるんだけど。
バブル期のヘアスクランブルタイプのシリーズ戦が乱立してたときのが結構なサポートを受けて参戦してる
ライダーが沢山いたように思えるんで。

104 :774RR:2010/07/23(金) 09:59:28 ID:1FqpMxn+
あと、エンデューロって見世物に出来るようなコンテンツかね?
海外でもエンデューロクロスなんて色物じゃないと客を呼べるイベントにはなってないような。
テレビ放送なりDVDなりのコンテンツとして切り売り出来るようなショーとしての見せ場が
極めて乏しいような。
誰もがスタックするような難所をさっそうと駆け抜けていくトッププロを見てスゲー、かっけーなんて
感激してくれるのは『実際にやってる人』だけじゃね?
モトクロスやトライアルは見た目のインパクトやレース自体の駆け引きの面白さを備えてるけどさ。
HTDEやSTDEのビデオをバイクは乗ってるけど、エンデューロやってない奴に見せたら見事に寝られたぞ。
やってるやつはアオラの高速ドリフトスゲー!とか言うんだけど。

105 :774RR:2010/07/23(金) 10:49:55 ID:IsbmKApc
>>104 確かに。
自分が出てて、友達とか手伝いに来てもらってもあんまりバイクが走ってる姿が見えないので不評だった。
グルグル系でも20分に一回通るだけだし裏の方で疲れきってるからヨタヨタ走り去るだけw
エンデューロやってない人には理解しづらい面白さだな。

MX系な人にでさえ何が面白いの?って言われるしww

106 :774RR:2010/07/23(金) 12:42:48 ID:69Db/Qh6
>>104,105
自分の実体験だけで思考停止してしまったらなんにも見えてこないよ。
EWCやISDEのムービーに観客がどれくらい映ってる?
海外じゃ、ライダーの質と見せる演出があれば山の中でもお金払って見に来る観客はいるんだよ。
日本のエンデューロシーンに欠けてるのはまさしくその二つ。

そりゃ、遅いライダーがハマってモコモコ動いてるだけのレースなんて面白くも何ともないよ。そんなのあたりまえ。
面白いなんていってるのはただのキモいド変態。
モトクロスにはあり得ないコース設定をモトクロス並みのスピードで走るのが「見る」エンデューロだよ。
全日本でも意外と好評なエクストリームテストでの数少ない客の反応を見たら解るだろ。
そういう文化を創っていくことで、走る環境に対する地元や自治体の理解、さらには協力を得ることができるんじゃないの?
一般の人が直感的に面白く感じられないものに存在価値はないよ。


>>103
小池田でもあくまでディーラー契約だよ。KTMもBMWも日本国内ではただのディーラーに過ぎない。
ホンダでいえば本田技研工業株式会社(メーカー)と株式会社ホンダモーターサイクルジャパン(販売会社・ディーラー)、
カワサキなら川崎重工業株式会社(メーカー)と株式会社カワサキモータースジャパン(販売会社/ディーラー)の違い。

107 :774RR:2010/07/23(金) 16:03:08 ID:CA7r31k3
ブログでオナッてろスカタン

108 :774RR:2010/07/23(金) 17:10:27 ID:wyOvv967
いやー、ISDEのムービーとかにしても観客まばらにしか居なくね?
同じく山の中でやってる四輪のWRCなんかと較べると。
欧州はやってる人口も歴史も遥かに違うのにこれじゃ一般人に見るスポーツとして認識されてるようには…

日本のはコンテンツ以前に質そのものの改善が先なのはよくわかるのだが。

109 :774RR:2010/07/23(金) 20:45:22 ID:QPBNgVAp
実際、草エンデューロに年間5回は出てる俺でも自分が出ないのにエンデューロなんて見に行きたくないもんな。あっ、モトクロスもな。
でもこの前トライアルは見に行った。


110 :774RR:2010/07/24(土) 12:27:07 ID:/aVEeXKm
>>65じゃないけどほしにょ逮捕? って思ったぜ!

504 :名無しさん@十一周年:2010/07/23(金) 22:35:34 ID:oPylunNoO
http://img.gazo-ch.net/bbs/5/img/201006/743501.jpg

111 :774RR:2010/07/24(土) 13:13:35 ID:aC/vGuJi
>>107自分のブログだと思ってるんだろうな。。。

違いと言えば>>40>>65>>85を削除できないことくらいか。。。

112 :774RR:2010/07/24(土) 13:15:09 ID:aC/vGuJi
>>88もかな?

113 :774RR:2010/07/24(土) 15:12:01 ID:lpHFpgEj
ほしにょって何?

114 :774RR:2010/07/24(土) 19:58:32 ID:dtfKDxhC
>>109
全日本モトクロスも見に行かないの?
MX-IAにJNCCでもJECでもコテンパンにやられてるのに何かを学ぼうとは思わない?

115 :774RR:2010/07/24(土) 20:57:21 ID:f9xOu1le
全日本モトクロスも見に行かないw
なんでコテンパンとか学べとかの上から目線なのかね?
いちいち絡んでくるのうざいんですけど〜

116 :774RR:2010/07/24(土) 21:03:36 ID:JayOEmuK
全日本とか地方選とかやってる時は別のモトクロスコースに練習に行く。空いてて快適。

117 :774RR:2010/07/25(日) 17:00:58 ID:chfFmxjD
>>113

つ http://log.paffy.ac/test/read.cgi/bike/1271216971/


118 :774RR:2010/07/25(日) 20:42:00 ID:guKnAgP7
全員が上位をめざしてるわけじゃないし、楽しくエンデューロできればいいって考えてる人だって多いと思うよ。
本当はトッププロから上記の人まで裾野が広がってるのが理想的なんだろうけど。



119 :774RR:2010/07/26(月) 12:09:05 ID:vjIN18S5
>>113

つ http://blog.hara-tielap.com/

120 :774RR:2010/07/26(月) 19:04:07 ID:zYj4ejpp
定期的に沸く基地はスレ落ち防止くらいには役立つな

121 :774RR:2010/07/26(月) 19:25:44 ID:eTmUe0AC
>>120
地獄に流されたかパンゲアスレと一緒に沈んだと思ったのにまた湧いてきたな。
なんか良い虫除けない?

122 :いつかの1:2010/07/26(月) 21:03:09 ID:WxuCQA/K
パンゲアスレは黒歴史
ふざけたスレタイで粘着基地外ばっかり集まりやがった

123 :774RR:2010/07/26(月) 22:00:19 ID:SJ2zkhG9
>>121
スルーしる

別スレは誰も構わなくなったら速攻落ちたではありませぬか

124 :774RR:2010/07/26(月) 22:01:54 ID:oOoXnD3B

ゲスト様

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125 :774RR:2010/07/27(火) 10:04:53 ID:iAVGZ4GK
>>122
パンゲアスレと言うよりJNCCスレだな↓
http://log.paffy.ac/test/read.cgi/bike/1271216971/

全727レス中ゆうに300レスはMCとJNCCの書き込みだからな。
MCとJNCCにとって黒歴史なのは同意。
あれでは末代までの恥だ。


126 :774RR:2010/07/27(火) 12:23:14 ID:/YPJWImo
このスレはちょっと堅い気がする。
スプロケスレのほうが自由な感じだ。↓
http://c.2ch.net/test/-/bike/1279619399/i



127 :774RR:2010/07/27(火) 12:35:53 ID:QdJ9sx8y
相手にされないと荒しに転じる。わかりやすいなー。

128 :774RR:2010/07/27(火) 13:14:42 ID:9bEx3q40
スプラッシュ月山から #2まちゃ と #4澤木が復活する。 出口とどっちが速いんだろう。


129 :774RR:2010/07/27(火) 20:36:22 ID:7Sf+mInf
>>126
粘着guyのみなさんはそちらに移動してくださいね。とってもウザイですから。


>>128
出口だろうね。
エンデューロの入り口からそんなにきてないけど、地力が違いすぎる。

130 :774RR:2010/07/27(火) 21:09:16 ID:C8PHYXN3
>>129
オレもそう思うけど、まちゃは小池田にも食らいついていったからやすやすとは行かせないだろう。
月山は見物だね!

131 :774RR:2010/07/27(火) 21:21:30 ID:QdJ9sx8y
エンデューロメンは成績考えたらペース走行守った方がいいんだろうが
序盤だけでいいから食いついて見せて欲しいねっ

132 :774RR:2010/07/27(火) 22:39:20 ID:C8PHYXN3
>>131
願望かもしれないけど、オレはまちゃが出口に勝つと思う。

133 :774RR:2010/07/27(火) 22:58:34 ID:QJv9GfXe
八坂の焼き肉パーチー(レースはあくまでその余興)に行く香具師いるかー?

134 :774RR:2010/07/28(水) 07:14:35 ID:U2bkNJDo
>>131
Aクラスの出口は時間差の後方スタートなんだけど、小林は1-2周で抜かれてしまうとそのまんまだろうな。
目標が先を行ってるから気持ちを最後まで前に押し出し続けられるもんな。

135 :774RR:2010/07/28(水) 12:29:40 ID:7FpoiWeu
>>126なんか変だぞ?
こっちだろ?↓

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1279619399/1-100

136 :774RR:2010/07/28(水) 13:36:11 ID:U2bkNJDo
>>135
粘着オナニースレなんてどうでもいいだろ。

137 :774RR:2010/07/28(水) 14:09:03 ID:mycNptHy
>>134
でも未経験の川渡りがあるから、こんどばかりは出口も苦労するんじゃない?

138 :774RR:2010/07/28(水) 16:19:37 ID:U2bkNJDo
>>137
JEC山都のルートで走ってる。そのときは田中太一以外はみんな一緒にへたばってたw

つか、同じようなことを爺が岳でもいわれてたけど総合3位だったな。
2位の鈴木健二との差は数字以上にあるんだけど一歩ずつ詰めていくしかないな。

139 :774RR:2010/07/28(水) 20:06:52 ID:tWEyOVHL
月山は川渡りというより川の中がコースというイメージがw

140 :ほしにょ:2010/07/29(木) 12:45:01 ID:f7XvjjBG
やっぱりまともな話題じゃもたねーだろw
ココはオレ達の出番かな
スレ落ちすっぞ
オマイラ月山エントリーしたか?
早く上納金納めろや

141 :774RR:2010/07/29(木) 13:32:57 ID:Nlwv8u03
週末の夕張エンデューロってメンバーは豪華だけどエントラント数がJEC山都より少ないなんて…
北海道はMFJのXCシリーズ戦もあるのに、なぜ?

142 :774RR:2010/07/29(木) 16:04:20 ID:XZ6EWipc
>>141
北海道のコースはそれは垂涎ものなのだろうけれど、それに相応しい大会にしようとして上滑りしているんじゃあないのかな?
中級ライダーとか入門クラスも大事にしなければ、いずれ衰退しちゃうよね。

143 :774RR:2010/07/30(金) 22:05:07 ID:ImcTNGNM
経済状況もあると思うけどね

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