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中免で600ccまで乗りたい免許乞食★10

1 :774RR:2010/06/29(火) 20:57:01 ID:DyO53Mxl
400ccまでしか乗れない免許を取っておきながら
600ccまで・・・
750ccまで・・・
いやいや無制限で・・・
と妄想を膨らませる免許乞食についてのスレッドです。

前スレ
中免で600ccまで乗りたい免許乞食★9
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1276018424/l50

2 :774RR:2010/06/29(火) 20:59:16 ID:o1zzdINq

免許制度改悪希望者への質問と答え

Q.大型自動二輪車免許(以下「大型二輪免許」という。)は持っていますか?

A.いいえ。
→ 免許を取りましょう。試験場の技能試験は、少なくとも市民運動で法令を変えるよりずっと簡単です。

A.はい。
→ 好きなバイクを買って自由に乗ってください。日本の大型二輪免許は初心者でも簡単に取得でき、
   一度取ってしまえば簡単な更新で生涯有効な、二輪車大国としては珍しく大らかな免許制度です。
   体力や技能の問題で大型二輪車が無理だと感じるなら免許証の返納を。

A.持っているが、二輪車業界の将来を考えて
→ それを大きなお世話といいます。二輪車業界にも警察庁にも、ど素人のあなたより広い知識を持ち、
   あなたより深く考える頭脳を持った専門家が大勢います。
   あなたは自分自身の将来でも心配してください。
   ほんとうにバイクを持っているなら、たまには洗車でもしてやってください。
   上から目線の遠回しな免許自慢をする暇があったら、たまにはバイクにも乗ってあげてください。
   あなたの免許証が泣いています。

3 :774RR:2010/06/29(火) 21:00:59 ID:oLeKUKQ0
普通自動二輪でxt660乗りたいお( ^ω^)

4 :774RR:2010/06/29(火) 21:04:36 ID:QK6XPNha

    ___
    /    \       ___       あれほどクソスレはもう立てるなと言っただろうが!
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;     み、みんなだって立ててるお。
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;     俺だけじゃないお !
  |          | \ヽ 、  ,     /;
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/

5 :774RR:2010/06/29(火) 21:46:32 ID:8tVK8gy6
教習所に行かない理由
冬は寒いから 春は混んでるから
梅雨は雨が降るから 夏は暑いから 秋は暇がないから

仕事が忙しいから 休みが取れないから 勉強があるから

理由はいくらでもある そして1年が過ぎていった

6 :774RR:2010/06/29(火) 21:56:51 ID:JtdUafdz
一年?一生の間違いだろ

7 :774RR:2010/06/29(火) 23:27:39 ID:8tVK8gy6
試験場に行かない理由
仕事で平日に休みがない 有給がとれない バイトの代わりがいない
コース図が覚えられない クランクやS字は公道では役に立たない
一本橋だけが苦手なだけ 急制動がこわい
アガリ性で本番に緊張する くじ運が悪いので厳しい試験官に当たる 試験官と走りの感性が合わない
試験車両のポジションが合わない 試験車両には細工がしてある
本気を出せばあんな試験は楽勝だ

こうして毎年過ぎていく

8 :774RR:2010/06/29(火) 23:45:04 ID:IUP8TvGx
前スレ最後ふみえ必死すぎだろw
これを貼られたくないからわざわざ残りレス数計算して貼るとか涙ぐましくて泣けるw

>402 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/05/29(土) 22:05:53 ID:u9k/0oOt [5/6]
>前スレ>>996で決定的なミスしてるなw
>
>>教習所へ行けば免許が取れるという“事実”は大前提としてあるわけです。
>>しかし現状としては業界が衰退気味なので、その対策として免許制度の改正が有効なのでは
>>という点が争点になっているわけです。
>
>>つまり『取ろうと思えば取れるんだ“ け れ ど も ”現状ではダメなので何か有効な方法はないか?』
>>という事を論じようとしているわけです。
>
>>したがって免許制度の改正の反対を唱えるならば、それに代わる「業界衰退の防止策」を挙げないと
>>ただ感情的に反対しているだけだと指摘されてもしかたないという事を認識して下さい。>
>
>とっくの昔にスレ内でまったく業界の活性化に意味のない中免600cc化よりも効果ありそうな説が
>いくつか出ててそれを前提に住民は話してるのにいまさらこんなこと言い出してたとはww

9 :---------------v---------------:2010/06/29(火) 23:50:38 ID:/yg8C0YC
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
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         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i  
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        l イ  '-     |:/ tbノノ    
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10 :774RR:2010/06/29(火) 23:55:24 ID:g7/ZvzYV
免許乞食って、単発IDなんだよね。

11 :774RR:2010/06/30(水) 00:01:25 ID:joRmpCqO
なんの病気なんだろ・・・

12 :774RR:2010/06/30(水) 00:11:58 ID:mODN2Yjj
600厨 毒

13 :774RR:2010/06/30(水) 00:44:21 ID:VCe39l+k
で、結局 ID:yO8wMro4 は何が言いたいの?

3歳児にも理解出来る位に単純明解に答えてちょうだいな

14 :774RR:2010/06/30(水) 00:53:41 ID:yTwj/dkN
二輪車の生産、販売、保有の状況
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

二輪車の国内出荷台数の推移
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じました。近年も減少が続いていますが、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態となっています。


51cc以上については横ばい状況。
免許の区分が400ccであろうが、それを600ccにあげようがなにも変化が期待されない。
産業の起爆剤になることや、祭りを作ることはできない。

それよりも免許で教習所にお金を落とし、バイクをかって販売店にお金を落とす。
その方が経済の発展が望めますよ。 そう日本の経済の発展の為にお金を使いましょう。




15 :774RR:2010/06/30(水) 01:41:29 ID:IZHlWosz
これが政府回答(30001639)。
結果はc(対応不可)。
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/recept/2010/20100623/kisei/item100623_06.xls

> 免許の区分は、各区分の車両の運転に必要な運転技能・知識等に応じて決定されるものである。
>したがって、二輪免許の区分の変更については、安全が確保できるか、
>免許を取得する際にどのような講習・教育を実施すべきかなどの検討が必要であり、
>経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。
> また、免許の区分を変更することについて、国民の間における合意形成等の条件が整っているとは言えない。

これ以上やっても時間の無駄だよな。

16 :774RR:2010/06/30(水) 01:47:36 ID:IZHlWosz
それから前スレ933より抜粋。

JAMA -JAMAGAZINE-
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200103/17.html


フーベルト・コッホ博士は実在するっ! (笑

ただし高速道路の二人乗りについては述べているソースは
見つかるが、馬力と事故率についてはみつからん。 というか
上のソースをみると、ただ二人乗りのところを馬力との関係に
置き換えたコピペに過ぎないことは推察される。

17 :774RR:2010/06/30(水) 01:58:42 ID:IZHlWosz
>>13
「俺達は大型免許持ちに差別されている!」程度に思っておけば十分。
免許取得に関しては、望めばどんな種別でも選択可能であり、どれでも楽に取得できるのだから、
自分が望んで乞食の道を選んでおきながら寝言をほざくな、という結論で片付く話。

18 :774RR:2010/06/30(水) 02:01:28 ID:A+EZSKAi
免許乞食症候群に対する処方例

(1) カネが無い→頑張って稼ぎましょう
(2) 時間が無い→真っ当な社会人なら時間の都合は作れます(学生は除く)
(3) 教官に教えを乞いたくない→下手なプライドは捨てましょう
(4) 気力が無い→やる気くらい出しましょう 
(5) 若くは無い→年配の方も頑張ってます
(6) 教習所に行きたくない→一発試験がございます
(7) 何年後かには中免=699ccまでになるかも→無駄な期待はやめましょう
(8) 日本経済が云々〜→政治家になってください

比較的軽症な患者さんは上記の対処で治療可能です。
ただ重症な患者さんに対しては早期入院を薦めて下さい。

19 :774RR:2010/06/30(水) 06:59:12 ID:czjzeeHw
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士(IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在)
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所(IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。

その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所(IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。日本自動車工業会も同じ結論に至ったよ。

20 :774RR:2010/06/30(水) 07:01:05 ID:czjzeeHw
ちゃんとはやく
 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。

環境にやさしく道路負荷も少なく渋滞を引き起こしにくく燃費が良い二輪の特性を
もっともっとアピールして、一方世界規格との共通化を進め開発費のコストを削減し
安くてかつ利ざやの大きいミドルクラス600クラス(〜699cc)を普通自動二輪として
普及を進めるべきなのだ。

21 :774RR:2010/06/30(水) 07:03:24 ID:czjzeeHw
業界は
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟

自由民主党オートバイ議員連盟
にお願いすべき。

超党派で行動して欲しい。


22 :774RR:2010/06/30(水) 07:16:43 ID:czjzeeHw
>>15 つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代〜60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。

それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。

政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。

いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。

ちゃんとはやく
 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。

23 :774RR:2010/06/30(水) 07:23:55 ID:UH64OHJy
これは差別ではない。区別なのだ。

24 :774RR:2010/06/30(水) 08:47:03 ID:AHrGZFJD
さ、普二免許だけど600で通勤しよう。


25 :774RR:2010/06/30(水) 10:29:10 ID:CQg6b39l
>>22
だからお前が勝手に活動したらいいだけだろww
その分には誰も止め立ても邪魔立てもせんわ

26 :774RR:2010/06/30(水) 10:35:56 ID:Hz6i9SpM
何でも他人のせいにする奴は、何でも他人に頼る。
自分で生み出すのは糞尿だけ。

27 :774RR:2010/06/30(水) 12:28:20 ID:A+EZSKAi
ふみえも懲りないな〜
オツムの低さは遺伝なのか?
可哀想に、友達が一人もいないんだろうなwwwww




28 :774RR:2010/06/30(水) 13:13:39 ID:CQg6b39l
600まで許可されても計算機効果なんかありません
ハーレーやドカなんかないからそれ目当ての人の目玉にならない
ホンダでいえばロクダボか銀羽しかなくほかのメーカーも似たり寄ったり
ホンダは今後750のアメリカンを拡充していくそうです
元は750だったVFRや空冷ネイキッドのCBは1200や1100に拡大しました
一方600になにかを投入する話は聞きません

このクラスは今後衰退していき250クラスとナナハン・リッタークラスに二極化していくでしょう
大型を取って規制前の新古車を買うのが良さそうです
CB750とか70万で新古あるからオススメです

29 :774RR:2010/06/30(水) 13:19:13 ID:yTwj/dkN
>>22
40〜60は限定解除世代と言っているのがわからんか? その両肩に乗っているのはカボチャか?

30 :774RR:2010/06/30(水) 13:23:31 ID:CQg6b39l
>>28
×計算機効果
○経済効果
ですすみません

31 :774RR:2010/06/30(水) 13:39:49 ID:TmzTmzf4
>>22
俺は40代半ばだが、皆、文句を言いつつも試験場に何度も通って限定解除を果たした。
俺も途中で何度も折れそうになったが10度目の試験で限定解除した。

40〜60歳代は、教習所での取得が可能になった時点で大型二輪を取得したか、単車を降りてしまった。
この世代に文句を言う暇が有ったら試験場に行ってくればよい。

32 :774RR:2010/06/30(水) 14:01:29 ID:0T4CXlMD
乞食の考えは基本的に権利ばかり主張して義務は一切果たさない駄々っ子
じじいのせいで規制強化  というがそれは誤り
かつて自動二輪車が出てあまり時間が経ってない頃に法律が出来
その法律が二輪車の急激なハイパワー化に追いつかなかった
だから簡単な試験だけで凶器そのものの動力性能を持つマシンに
未熟なものを乗せ、そのために多くの若者が犠牲になった
その反省からしっかり教育を受けてから乗せるようにした結果
今日のように事故減ったのであって
じじいどもが死んだおかげで俺たちは今安全にバイクにまたがることが出来る
その安全のシステムの中に免許制度があって教育がある
教育を受けないものはバイクに乗ってはならない

といっても乞食はコピペで返すんだろうが

33 :---------------v---------------:2010/06/30(水) 17:31:17 ID:akMhZCGE
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i   
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i   
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i  
         /●) (●>   |: :__,=-、: /    
        l イ  '-     |:/ tbノノ    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      
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  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|


34 :774RR:2010/06/30(水) 19:48:35 ID:IZHlWosz
>>33
AAの使い方を間違えているぞ、ニート。

>>22
君が政治家になれ。これにて終了。

35 :774RR:2010/06/30(水) 19:53:40 ID:Dr6BlXWX
今後日本のとるべき道は、
出力規制や排気量規制といった二輪の発展を阻害し官製不況を起こす非科学的なものは導入せず、極力撤廃し、
いっぽう、燃費規制、騒音規制、排ガス規制という科学的なものを世界一厳しくし、
ハイパフォーマンス、クリーン、ジェントルな二輪技術、二輪文化を構築し、
国際競争力を測り、実質上の国際規格となるべく活動すべきなのだと思う。

その起爆剤として、現在普通自動二輪免許を所持している方たちを振興すべきだ。
もう希望はこの層しかないんだよ。
現役で乗ってもらえるし、購買力もある一番のボリュームゾーンなのだから。
新規免許取得者も相当増えるはず。
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにしてほしい。

36 :774RR:2010/06/30(水) 20:08:34 ID:yTwj/dkN
>>35
>>14
二輪車の生産、販売、保有の状況
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

二輪車の国内出荷台数の推移
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じました。近年も減少が続いていますが、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態となっています。


51cc以上については横ばい状況。
免許の区分が400ccであろうが、それを600ccにあげようがなにも変化が期待されない。
産業の起爆剤になることや、祭りを作ることはできない。


起爆剤にはならない。

37 :774RR:2010/06/30(水) 20:18:31 ID:Dr6BlXWX
やってみなければわからない。

38 :774RR:2010/06/30(水) 20:22:27 ID:ELfKMTGf
600より廉価モデルの多い650ccまでの方が良い

39 :774RR:2010/06/30(水) 20:23:44 ID:yTwj/dkN
>>37
やってみなくてもわかる。

40 :774RR:2010/06/30(水) 20:35:15 ID:TmzTmzf4
>>37
敢えて国土交通省や警察庁が事故増加のリスクを負うか?
あり得ない

41 :774RR:2010/06/30(水) 20:59:02 ID:fzwKxP+t
あまり厨免乞食を苛めると車でつっこんで刃物振り回すからやめれ

42 :774RR:2010/06/30(水) 20:59:18 ID:Dr6BlXWX
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士(IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在)
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所(IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。

その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所(IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。日本自動車工業会も同じ結論に至ったよ。


43 :774RR:2010/06/30(水) 21:01:27 ID:yTwj/dkN
>>42
ドイツとEUの免許の動きはちがうの? 2010年で10年以上経ってるけどどうなってるのドイツ?

44 :774RR:2010/06/30(水) 21:02:15 ID:fzwKxP+t
はいはい、早くそうなるといいですねえ。ちゃんと薬飲んで寝てください。

45 :774RR:2010/06/30(水) 21:23:50 ID:9kpz7pPz
やはり改正すべきだと思う。理にとらわれて実を見失ってる人たちがいて困るが
日本を盛り上げるために前向きな明るい政策を行って欲しいものです。
普通自動二輪600クラス(〜699t)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行が実現すれば
みんな明るい気分になると思うし、国民の官僚を見る目もすこしは違ったものになるのではなかろうか。

46 :774RR:2010/06/30(水) 21:26:32 ID:TmzTmzf4
>>41
そこまでの行動力が無いから今まで400t止まりの中免だろ
普通二輪は400tまで、これが日本の常識

47 :774RR:2010/06/30(水) 21:28:07 ID:TmzTmzf4
>>45
お前の脳内だけで盛り上がっているんだろ
いいんだよ

48 :774RR:2010/06/30(水) 21:37:27 ID:XfQ0eozr
>>46 できない理由ばかり挙げ連ねても何も変わらないよ。
このまま日本の優良な産業が衰退すれば
公務員の給与も賞与も削減、それも激減されるはず。

ちゃんと日本の将来を考えるべき。

普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにしてほしい。


49 :774RR:2010/06/30(水) 21:43:41 ID:TmzTmzf4
>>48
じゃあここで頑張っていないで幸福実現党にでも頼んで来いや

12〜15万円用意して教習所に行くほうがよっぽど早くて確実と考えられるがな。

50 :774RR:2010/06/30(水) 21:50:03 ID:0dTlW7Fh
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟

自由民主党オートバイ議員連盟
にお願いすべき。


51 :774RR:2010/06/30(水) 21:54:57 ID:jdTnbfw1
 僕は普通自動二輪を600クラス(〜699cc)化し、現普通自動二輪免許所持者を移行させたほうがいいと思う。
海外輸出用バイクと完全共通化することで業界のコスト負担減と国内車種投入を促せるし
ミドルクラスを振興することで環境にやさしく道路占有面積が少なく道路負荷もきわめて小さい二輪を
普及できるし、中古市場へ比較的新しいバイクを流通させ昔の規格のバイクを入れ替える効果も
見込める。

 でも最も効果が大きいのは、大型二輪と普通自動二輪を限りなく近づけることによって
大型二輪をすでに取得している40歳代〜60歳代のいびつな特権意識をなくすことにより
二輪乗り全体に「規範意識」を高めてもらうことにあると思う。

 二輪というのは排気量・馬力と事故の因果関係はないし、どちらかというと年齢や経験年数、そして
何よりもモラールとの因果関係が極めて大きいからだ。
 40歳代〜60歳代は二輪に関しての「規範意識」が低い傾向があるし、
この世代で現在も二輪に乗っている人はすでに大型二輪免許を取得している可能性が高く、
普通自動二輪と大型自動二輪との区分はかえって40歳代〜60歳代のいびつな特権意識、
「規範意識」低下を助長していると思われるのだ。
 不要な免許区分は土佐藩の上士、下士の差別と同様であり、いびつな特権意識による暴走行為を助長し
「規範意識」の低下につながるので、極力なくしていったほうがいいだろう。

52 :774RR:2010/06/30(水) 21:56:10 ID:AYIxlvBB
古典的な行政手法として、階級制度を設けて蔑むように誘導しお互いがいがみ合うように
しておくことで、中央政府への批判の矛先をそらす手法があるよね。
土佐藩では上士と下士という身分制度だったんだよね。

二輪も同じだな。とくに大型取得者の態度や発言が先進国の住民とは思えない。

こんな免許制度を導入する原因を作った40歳代〜60歳代の罪は本当に大きいと思う。
法改正を訴え、せめて自らの罪を償うべきではないか。

53 :774RR:2010/06/30(水) 21:59:44 ID:6KnWPsTy
元気な日本にしたい。ただその想いだけだよ本当に。

54 :774RR:2010/06/30(水) 22:00:54 ID:iHuBuq0f
駐輪場問題によってひとつの産業を窮地に追い詰めてしまった前科もあるからな。
大規模なリストラで雇用が失われてしまった。
ここは緩和していかないとまずいだろ。

55 :774RR:2010/06/30(水) 22:03:54 ID:TmzTmzf4
>>51
今夜はサッカーも無いし暇だから釣られてレスする

一生懸命にコピペする時間と暇があるのならばコース図を頭脳にインプットすることは容易いだろ
日本の将来の経済状況を考えるよりも自分の技能を向上させるほうが大切だろ

56 :774RR:2010/06/30(水) 22:09:57 ID:bskG12A0
まるで幕末の田舎武士に日本の近代化の重要性・必要性を説いているような気分になってくる。
ちくしょう、モノがゆがんで見えてくるわ。

57 :774RR:2010/06/30(水) 22:15:44 ID:Ok4SvTCy
やっぱり根深い二輪差別・偏見があるんだろな。二輪差別解放運動が必要なのかも。

特に中央の人間の年配層にそういう輩がそうとう多いんだと思う。
若い人にはそういう意識はないけどね。

58 :774RR:2010/06/30(水) 22:18:07 ID:TmzTmzf4
>>56
龍馬になった気分か?
大河ドラマのみすぎだろ

59 :774RR:2010/06/30(水) 22:52:34 ID:yTwj/dkN
>>51
>  でも最も効果が大きいのは、大型二輪と普通自動二輪を限りなく近づけることによって
> 大型二輪をすでに取得している40歳代〜60歳代のいびつな特権意識をなくすことにより

ちょっと変えたね(笑)
よしっ、無くそう! 特権意識を無くすのは、教育が一番じゃないの? 制度ではないと思うが。

>  40歳代〜60歳代は二輪に関しての「規範意識」が低い傾向があるし、
規範意識って何? データをくれ。 検討する。

>  不要な免許区分は土佐藩の上士、下士の差別と同様であり、

竜馬になるのは誰だ! 上士じゃないよね? 下士からでてくるのはあんたか?
ところで車だと上士はトラックの大型? 軽が下士? 極力なくしたほうがいいのかな(笑)


60 :774RR:2010/06/30(水) 23:06:45 ID:fzwKxP+t
中麺乞食はツケメンでも食って寝なさい。

61 :774RR:2010/06/30(水) 23:13:31 ID:hmBox4am
>>51
少しばかり改変しても、「また」いつものコピペか」と誰も読んでくれないよ

62 :774RR:2010/06/30(水) 23:15:06 ID:YWNML/7X
250以下はもはや海外生産が中心。
開発だって中国や台湾の優秀なエンジニアが設計し、生産はタイやベトナム、ミャンマーなどに移っていく。

本社は何とかホールディングと称して、ごくごく一部の人たちだけが残り儲ける。
利益のほとんどと再投資は海外にて行われ、日本国内での新規投資はなくなる。
ほとんどの日本の従業員はいらなくなる。

グローバル化と称して国をないがしろにした経営者達も、役員会でいきなりやめさせられて
青い目の資本家に乗っ取られたときに後悔するのだろう。
「自分はエリート世界市民」のような感覚で本当の国際社会の恐ろしさを知らない創業経営者や官僚が多すぎる。
本当に国際社会を知っている人間ほど、国、雇用そして国の文化の重要さを思い知っているものだ。


想像するだけで恐ろしい事態だ。
正直ここ1年ぐらいが勝負だと思う。今の製造業の「気分・ノリ」は間違いなく海外脱出。
製造のノウハウが求められるミドルクラスの日本生産まで海外に流出したら
もう取り返しがつかなくなるはず。
そのときは同時に四輪生産もなだれ込むように同じ動きを取るはず。

その前になんとかお祭り騒ぎでもブームでも何でも起こして
日本の雇用を守りたい。

63 :774RR:2010/06/30(水) 23:18:41 ID:YWNML/7X
安売りで進めると絶対行き詰る。海外展開しても利益も投資も海外に落ちるだけ。
法人は絶好調なのに日本にはまったく回ってこないぞ。
ごくごく一部の経営層が億単位でもらって、ほかの日本人従業員はいらなくなる。

しかもその経営陣は青い目の資本家に入れ替わっていくのだぞ。

ミャンマーやカンボジア、インドに骨を埋めるつもりで一生出稼ぎしますか?
まるで太平洋戦争末期の南方戦線のようだ。
そんな未来を推進しようとしてるのが反対派なのだと思います。

その事実を踏まえてしっかり免許制度を変えて、日本で生産する高付加価値名バイクが
国内で売れるようにお祭り騒ぎでも何でも起こして雇用を守るべきだ。

普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対効果ある。お祭りをするには十分なトピックとなる。
早くやるべきだ。


64 :774RR:2010/06/30(水) 23:21:23 ID:yTwj/dkN
>>62
>>14
二輪車の生産、販売、保有の状況
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

二輪車の国内出荷台数の推移
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じました。近年も減少が続いていますが、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態となっています。


51cc以上については横ばい状況。
免許の区分が400ccであろうが、それを600ccにあげようがなにも変化が期待されない。
産業の起爆剤になることや、祭りを作ることはできない。



お祭り騒ぎにはならない。

65 :774RR:2010/06/30(水) 23:21:32 ID:kp9exMsm
繰り返しコピペ張り間違いなくアスペルガー症候群だな・・・

アスペルガー症候群(アスペルガーしょうこうぐん、Asperger syndrome: AS)は、興味・関心やコミュニケーションについて特異であるものの
知的障害がみられない発達障害のことである。「知的障害がない自閉症」として扱われることも多いが、公的な文書においては
自閉症とは区分して取り扱われていることが多い。精神医学において頻用されるアメリカ精神医学会の診断基準 (DSM-IV-TR) ではアスペルガー障害と呼ぶ。

対人関係の障害や、他者の気持ちの推測力、すなわち心の理論の障害が原因の1つと考えられている。特定の分野への強いこだわりを示したり
運動機能の軽度な障害も見られたりする。しかし、カナータイプ(伝統的な自閉症とされているもの)に見られるような言語障害は、比較的少ない。



66 :774RR:2010/06/30(水) 23:22:04 ID:yTwj/dkN
>>63
>>14
二輪車の生産、販売、保有の状況
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

二輪車の国内出荷台数の推移
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じました。近年も減少が続いていますが、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態となっています。


51cc以上については横ばい状況。
免許の区分が400ccであろうが、それを600ccにあげようがなにも変化が期待されない。
産業の起爆剤になることや、祭りを作ることはできない。



お祭りにはなりえない。

67 :774RR:2010/06/30(水) 23:24:45 ID:TmzTmzf4
話は大げさでまるで日本のことを思っている様子だが
内容は無いようだ

68 :774RR:2010/06/30(水) 23:34:00 ID:mODN2Yjj
>>67 内容は無いようだ・・・ないようはないようだ! 座布団一枚!!

69 :774RR:2010/06/30(水) 23:59:37 ID:7/kJdh8J
やってみなければわからない。


70 :774RR:2010/07/01(木) 00:01:42 ID:rSAP6/D8
>>69
やる前から結果がわかっていることはやらなくてよい

71 :774RR:2010/07/01(木) 00:02:36 ID:7/kJdh8J
最初からあきらめるほどおろかなで残念なことはない。

72 :774RR:2010/07/01(木) 00:05:02 ID:TmzTmzf4
>>71
そこまで言うなら試験場に行ってこい

73 :774RR:2010/07/01(木) 00:08:23 ID:u6Lf0Dba
>>72 いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は必須。

74 :774RR:2010/07/01(木) 00:11:12 ID:K3lz5gky
>>69,71
止めないから旗揚げしてくれ。 海援隊みたいなやつでいいよ。

75 :774RR:2010/07/01(木) 00:12:34 ID:5PHP7apq
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟

自由民主党オートバイ議員連盟
にお願いすべき重要な施策だと思います。


76 :774RR:2010/07/01(木) 00:14:16 ID:rSAP6/D8
>>73
誰がお前に遠慮してくれと頼んだ?
試験に合格する、または教習所に通うだけで、600tどころか、ハーレーだろうとボスホスだろうと公道で乗っていいんだぞ

77 :774RR:2010/07/01(木) 00:16:59 ID:rSAP6/D8
>>75
民主党と自由民主党に消費税を10%にされるのがオチだ

78 :774RR:2010/07/01(木) 00:19:06 ID:rSAP6/D8
>>74
結局、お前も人頼みか
自分で行動しろ

79 :774RR:2010/07/01(木) 00:27:00 ID:1deqwI3F
>>77 年収400万円以下の人には消費税を還付するとか
生活必需品には消費税増税を据え置くといった柔軟な対応をすればいいだけ。

またメイド・イン・ジャパンのバイクを生活必需品と設定し、購入時は消費税課税を免除する、
といった政策ならば内需を拡大できる。
日本人労働者が日本の工場で製造した国産バイクに対しては消費税課税を免除してほしい。
渋滞緩和・環境保護の切り札なのだから。

80 :774RR:2010/07/01(木) 00:31:07 ID:1deqwI3F
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようになって、
メイド・イン・ジャパンのバイクが生活必需品として設定され、購入時は消費税課税を免除されれば、
売れるだろうなあ。日本人の雇用も守れそうだなあ。渋滞緩和・環境保護にも相当効きそう。

81 :774RR:2010/07/01(木) 00:36:37 ID:C+K9V7na
>>17にもあるが、免許取得に関しては、望めばどんな種別でも選択可能であり、どれでも楽に取得できるのだから、
自分から望んで乞食の道を選んでおきながら寝言をほざくな。
さもなくば政治家になって制度を変えるよう努力するんだな。
どちらを選ぶかはお前の自由だ。

まあ俺としては、お前が精神病院へ行くのを望むがな。

82 :774RR:2010/07/01(木) 00:37:48 ID:K3lz5gky
>>73
> >>72 いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
> この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。

劣化コピペなんだよね。
一粒の麦が大地に蒔かれることがなければ、その麦の粒はそのまま残る。すなわち生きながらえる。
しかしもし大地に蒔かれれば、蒔かれた種そのものは消えてしまう、種はそこで死んでしまう。
そしてそのあとに、一粒の麦から100、500、1000というたくさんの麦の粒が、収穫として
もたらされる。一粒の麦が死ぬことが、そのあとに豊かな実りをもたらす。

聖書からのつもりなんだろうけど、自分が自ら動くことがないのでキリストどころか切り捨てられて
しまう論理。 自分は何もしない。 要は、お前が死ね、としか言ってない。 あがりは俺が
いただく、とね。 気づいているか? 自信の考えに。

83 :774RR:2010/07/01(木) 00:41:47 ID:K3lz5gky
>>80
> 普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようになって、
> メイド・イン・ジャパンのバイクが生活必需品として設定され、購入時は消費税課税を免除されれば、
> 売れるだろうなあ。
>>14
二輪車の生産、販売、保有の状況
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

二輪車の国内出荷台数の推移
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じました。近年も減少が続いていますが、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態となっています。


51cc以上については横ばい状況。
免許の区分が400ccであろうが、それを600ccにあげようがなにも変化が期待されない。
産業の起爆剤になることや、祭りを作ることはできない。



消費税はともかく、売上があがる理由がみつからない。

84 :774RR:2010/07/01(木) 00:42:50 ID:YVz6C8T0
種もみを蒔くべきだと思う。もぐもぐ食べるのはあほ。

85 :774RR:2010/07/01(木) 00:47:42 ID:BBbib7g/
種籾を撒くなら意味もあろうが、籾殻や糠を撒いても意味無い。
「やってみないとわからない」というバカも居るが、そいつは糠すら撒こうとしない。

86 :774RR:2010/07/01(木) 00:50:02 ID:ggYbVqXl
うぁこのスレキムチ臭い

87 :774RR:2010/07/01(木) 01:02:34 ID:6HJUMMlb
タネモミの話しは聖書に無いだろ。似たようなのはあった気がするが

上記の引用は間違いなく北斗の拳
『明日が、明日が〜』だろ

88 :774RR:2010/07/01(木) 01:08:18 ID:hTUw9Aul
あの時のケンシロウって種籾穴も掘らずに老人の墓の前にぶちまけて「きっと生えるさ」的な事言って去ってかなかったっけ?

89 :774RR:2010/07/01(木) 01:10:57 ID:K3lz5gky
>>87
そうか。 聖書なんか読んでいるというのは期待しすぎってことか。 アニメか。 なんだ。

90 :774RR:2010/07/01(木) 01:12:18 ID:HjkD+cd4
>>87
タマモミが〜ってやつだっけ?

ところで乞食はいつもコピペしてるやつを
各政党やメーカーにメールする事すらできんのか?
俺らに言って何になるの?

91 :774RR:2010/07/01(木) 01:17:55 ID:C+K9V7na
>>86
糠から連想したんだろうが、キムチは糠未使用ですよ。
ttp://www.r-kimchi.net/2jikasei/

92 :774RR:2010/07/01(木) 01:21:35 ID:VdHXby30
メーカーはこれからの時代は800ccが主流だと考えている様ですが?

93 :774RR:2010/07/01(木) 01:23:25 ID:K3lz5gky
W800がでるという噂もあるね。 気に入ったら800ccまでだって主張するのかなw

94 :774RR:2010/07/01(木) 01:27:54 ID:C+K9V7na
乗りたければ大型二輪を取ればいいだけなんだがな。
選択の自由は保障されている。ごねる奴は自分で勝手に制限を付けているだけ。

(1) カネが無い→頑張って稼ぎましょう
(2) 時間が無い→真っ当な社会人なら時間の都合は作れます(学生は除く)
(3) 教官に教えを乞いたくない→下手なプライドは捨てましょう
(4) 気力が無い→やる気くらい出しましょう 
(5) 若くは無い→年配の方も頑張ってます
(6) 教習所に行きたくない→一発試験がございます
(7) 何年後かには中免=699ccまでになるかも→無駄な期待はやめましょう
(8) 日本経済が云々〜→政治家になってください

95 :774RR:2010/07/01(木) 01:41:54 ID:0WFIDH8c
乞食はこの状況を見てどうしたら600に需要があるように思えるの?
http://kakaku.com/bike/ranking/
http://cache001.ranking.goo.ne.jp/crnk/ranking/012/autos_ranking_bikecatalogue/

96 :774RR:2010/07/01(木) 01:44:04 ID:BBbib7g/
コンビニで100円も出せばすぐに飯が買えるにもかかわらず、
タダで飯が食いたいから皆に糠を蒔けと言ってる奴が居るな。

コンビニに行って買い物する方がよっぽど早いと言っても頑として行かない。
蒔くなら糠じゃなくて、せめて種籾だろと言っても「やってみなきゃわからん」と言う。
そんなに糠を蒔きたいなら、手前で勝手に蒔けと言ったら、タダ飯が食えないのは
年寄りが悪いからだと理解不能な屁理屈。


もう、なんていうか間違いが三重にも四重にも重なっていて、正しいことや
納得できることが、ただの一つたりともない。

人間、ここまで馬鹿になれるとは驚きだ。

97 :774RR:2010/07/01(木) 01:56:06 ID:HjkD+cd4
>>96
おっとアスペルガーに例え話は理解不能よ

98 :774RR:2010/07/01(木) 07:21:02 ID:8ufJO1D4
>>95 需要は作り出さなきゃいけない。
今の制度では歩みだすことすらできない。

99 :774RR:2010/07/01(木) 07:24:30 ID:C+K9V7na
>>98
なら政治家になれ。

はい終了。

100 :774RR:2010/07/01(木) 07:25:38 ID:t4diW7Dp
いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は必須。


101 :774RR:2010/07/01(木) 07:40:25 ID:rSAP6/D8
>>100
景気対策ならばもっと効率の良いほうをするだろ

102 :774RR:2010/07/01(木) 08:12:02 ID:RvooEqCt
>>73
>>78
>>100

こんな程度の考え方しかできない奴が政治家になったら日本は益々駄目になって行くと思う

>>79

仕事に必要なビジバイとかなら分かるが趣味用のバイクまで生活必需品として設定するのはねぇ
生活必需品のバイクに600ccも要らないしね

103 :102:2010/07/01(木) 08:17:31 ID:RvooEqCt
ゴメン

>>78でなくて>>98

104 :774RR:2010/07/01(木) 08:59:50 ID:j60w0AhS
>>100
何が種もみを食べる事なの?
何が種もみを大地にまく事なの?

105 :774RR:2010/07/01(木) 09:04:24 ID:iEMN2B5z
とにかく早く法律改正してほしい
できれば来年の春までに。
いったい、いつまで待たせるのかと。

106 :774RR:2010/07/01(木) 09:16:32 ID:K3lz5gky
「車免許で二輪125ccまで」HONDAが免許変更を要請★5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1271657422/

メーカーが動いているこれすら動きがまったく見えないのに、
影も形もない600cc化が来年なんて起き得ない。

107 :774RR:2010/07/01(木) 09:33:03 ID:rSAP6/D8
>>105

> とにかく早く法律改正してほしい
> できれば来年の春までに。

教習所の大型二輪教習制度が廃止されて、試験場での一発試験に一本化される方向もあり得る。
暗黒時代に逆戻り

108 :774RR:2010/07/01(木) 10:58:32 ID:zk1hYqrG
だから〜

なんで、大型免許を取得しないの?
取得は簡単だよね

普通二輪と大型二輪は違う種類の免許扱いなんだろ
外国とは歴史・社会構造・交通制度、何もが異なるのに自分たちに都合がよい一部分だけ認めろって考えには同意できないよ

経済的効果も、君たちの数人が買うだけw

109 :774RR:2010/07/01(木) 11:13:24 ID:557eTHz7
そもそも大型免許が教習所で取れるんだから免許取ればいいだけじゃん。
ヨーロッパみたいに経験に応じて馬力で段階的に免許取っていくシステムよりも
むしろすぐになんでも乗れるようになる便利なシステムじゃん。

中型も大型も大差ないのに区別するな、っていうなら、試験場で取ってくればいい。
大差ないならせいぜい1−2回で合格するはずだ。
実際俺は限定解除時代の終わり頃に2回目で合格した。

110 :774RR:2010/07/01(木) 12:15:21 ID:jBhwnGZI
さて以前にこのスレの複数の方からのご要望があったので前スレでの頭が悪い人のレスを
紹介しながら解説していくことにしましょう。
※これらのレスはあきまでもこのスレの複数の方のご要望により書かれていますw

(その1)
まず以下のレスを私がしたわけです。
887 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/05/26(水) 14:59:27 ID:C8rUuED6 [3/3]
それではここで少し角度を変えた質問をみなさんにしてみたいと思う。

大型免許をとるのには教習所へ行き、免許を取ることが必要だということが前提で
話を進めることにする。
そのうえで免許制度が改正になり、大型免許を取る場合の費用は無料になり
教習所での教習も数時間の講義のみで簡単に取れるような制度になるとしたら
みなさんは反対するんだろうか?

現在、大型免許を持っている人たちよりも費用もかからず、時間もかからず
簡単に免許が取れる。
そういうルールを>>873が言うような専門家が作成したとしたら?

この質問はまさに「踏み絵」ですね。
こういう改正ならば「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか
「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」などと言ってる連中も何も言えないでしょうw
専門家が作成したルールなのだから納得しなきゃならいですよねw

これに反対したり答えなかったり(答えられなかったり)人は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
って人だけになるわけですがw

さあ、さあ、さあ、あなたは賛成、反対どっち???

以後書き込む人は答えをどうぞw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

111 :774RR:2010/07/01(木) 12:16:03 ID:jBhwnGZI
(その2)
その直後にレスがあったのがID:2K1Vub2uさん

>892 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/05/26(水) 15:36:21 ID:2K1Vub2u [1/4]
>>>887
>その法案が通って、それが実施されたならそれに従う
>この場合は賛成になるわけ?反対になるわけ?
>なると決まったと言う条件なので、別に後から賛成も反対もしないけど
>そう言う政治家に1票入れるかと聞かれたらまた話しは別だけどさ
>現行の法律があるんだから、今はそれに従うだけ

>894 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/05/26(水) 15:43:14 ID:2K1Vub2u [2/4]
>あーでも、100%ありえない妄想だから無条件賛成でいいや
>世界から戦争と貧困がなくなる事に賛成ですか?
>と聞かれてyesと言ったところで何が変わるわけでもないし、そのレベルか

このID:2K1Vub2uさんは頭が良いというか、通常平均的な読解力があればこのような答えになるという
お手本のようなレスをしてくれました。
つまりきちんと質問の内容が理解できて「踏み絵」が踏めた人です。

それについての解説は(その3)へつづく


112 :774RR:2010/07/01(木) 12:16:45 ID:jBhwnGZI
(その3)
さてなぜID:2K1Vub2uさんがきちんと内容を理解できているかというと
そのそも私が踏み絵と言っている質問は
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
と思っている人以外ならばは「その法案が通って、それが実施されたならそれに従う」と答えるような
前提でつくられたものだからなのです。
故にかなり強引な前提条件をつけていますが、仮にそれが非現実的だと思えるならば
「その法案が通って、それが実施されたならそれに従う」と答えた後に
「あーでも、100%ありえない妄想だから無条件賛成でいいや」と付け加えればすむわけです

つまりこの「踏み絵」質問に対して「その法案が通って、それが実施されたならそれに従う」と答えられず
前提条件がありえないとかなんとか反論するのはID:2K1Vub2uさんの回答に照らし合わせれば
まったく質問が理解できていないおバカさんということになります

そしてそのようなおバカさんな反論をする人、つまり踏み絵を踏めない人こそが
「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
と思っている人なのですw

(その4)につづく


113 :774RR:2010/07/01(木) 12:17:27 ID:jBhwnGZI
(その4)
さて(その3)の解説ふまえて、おバカなレスを紹介していきましょう

>896 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/05/26(水) 15:58:52 ID:nFQdIY7g [2/2]
>可能性だけならなんでもある。

これはおバカさんなレスですねw
なぜならID:2K1Vub2uさんは「あーでも、100%ありえない妄想だから無条件賛成でいいや」
と書いてあるように「可能性だけならなんでもある。」ことを理解したうえで
「その法案が通って、それが実施されたならそれに従う」と回答されているからですw

(その5)につづく



114 :774RR:2010/07/01(木) 12:18:08 ID:jBhwnGZI
(その5)
さて(その3)の解説ふまえて、さらにおバカなレスを紹介していきましょう


>901 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/05/26(水) 17:15:17 ID:x85bzwHb [4/4]
>>>887
>「なるとしたら」…か。それなら反対だな。
>無料は歓迎だが、「数時間の講義のみ」が駄目だ。
>それで水準に達した事を確認できるなら話は別だが、そうでも無さそうだしな。
>公道に低水準のドライバーが増えたら、対策として規制が増えるだけだからな。
>どうやら>>863と同じ人間が質問してるようだが、それこそバイク業界の為にならない事にも気付かないのか?
>まあ「なってしまった」のなら別に何も言う気はないがな。
>その結果どうなろうが決定を下した者の責任だ。

これもおバカさんなレスですねw
なぜなら前提条件の一部を受け入れていません
ほんとうに「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
と思っていないのならID:2K1Vub2uさんのようにすべての前提条件を受け入れることに何の問題も無いはずだからですw

(その6)につづく


115 :774RR:2010/07/01(木) 12:19:52 ID:jBhwnGZI
(その6)
さて(その3)の解説ふまえて、さらにおバカなレスを紹介していきましょう

>932 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/05/27(木) 01:54:06 ID:+ayi80um [1/6]
>>>887
>そこまで取得のハードルを低くして、それでも自動移行しろだの何だのゴネてたら、
>それこそ「乗りたければ大型免許を取れば良いだけ」とか「さっさと大型免許を取りにいくのが一番楽」と言われるんだけどな。
>ちょっとは頭を働かせろよ。

この人もID:2K1Vub2uさんが理解できているにもかかわらず、そしてそれを読んでいると思われるのにもかかわらず
まだこんなことを書いていますw
ほんとに頭が悪いというかなんというかw
この人も前提条件を受け入れようとしないんですねw
ほんとうに「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
と思っていないのならID:2K1Vub2uさんのようにすべての前提条件を受け入れることに何の問題も無いはずなのにw

116 :774RR:2010/07/01(木) 12:20:35 ID:jBhwnGZI
さていくつか紹介してきましたが今日は疲れたのでこの位にしましょうか
なお繰り返しますがこれらのレスはこのスレの複数の方の要望で書かれていますw

しかしまあきちんと理解できる人がいる半面、これほど理解力あるいは読解力の無い人間が多いのには
少々驚きましたw
学生時代、国語の成績なんて酷かったんでしょうねw
やはりゆとり教育の影響でしょうか?w

ここで紹介したように「きちんと理解できている人がいる」にもかかわらず
「理解することができなかったおバカさん」たちがそれを根に持って
やたらと「ふみえ君」だの「乞食」だのと喚いているわけです

その後、スレが変わってこのスレになっても、また125ccスレのほうでも
やたらとテンションの高いおバカさん2〜3人がみうけられますが
それがここで紹介した「頭の悪い人」たちなのはその「頭の悪さ」からみても一目瞭然ですねw


117 :774RR:2010/07/01(木) 12:21:16 ID:jBhwnGZI
また、この一連のレスに対して同じ『免許制度規制緩和反対原理主義者』の奴でも

まったく反応せずに淡々と自説を書き込む奴と、やたらと食いついてくる奴とに

はっきりとカラーがわかれているのが確認できると思います。

こうやって書き込むのは、こちらの任意の時間帯なわけですが

それに対して「お前はずっとPCの前に張り付いて監視してるのか?w」

というくらいの素早さで反応する奴が多々みかけられますw

つまりこの「食いついてくる奴」こそが、何回IDが変わろうとも

ここで晒した「頭の悪い人」だということの証明になるのですw

118 :---------------v---------------:2010/07/01(木) 12:26:39 ID:Ugn3mfL9
. !:.|:.:.:.:.!:.:.:.:!:.:.:.:.:.!、:.:ヽ\:.:.:.:.:.:\:.:.:.\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\`  、:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:|:.:.:
  !:.:.:!:.:.:.:.:ヽ:.ヽ:.:.:.:.ヽ\:ヽ:ヽ:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:`ヽ‐- 、:.:.:.ヽ. _>‐<:.:.:.:.ヽ:.:.:.|:.:.:.:.:.
  \ ト、:.:.:.:`ヽ\:.:.:.:\\\\:.:.:.:.:.:.\_:.:.ヽ  >xE-==<_`ヽト、:.|:.:.:.:.:
   ヽ! `ヽ:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:\\≧=-_、:.:.:.:.\`>メ、-=〃チfr行_´  |:.:N:.:.:.:.:
        \:.:.:.:.:|\:.:.:.:.ト、〈 `frハ\:.:.:|  ̄   ‐'  _ゝ宀'`` /:.:.:.:.:.:.:.:.:.
          \:.:.!  〉ヽ:.ヘ `ー-ゞr'  ヽ!             /:.:.:.:.:/:.:.:.:.:
            j/  /:.:.:.ヽヘ                   /:.:.:.:.:〃:.:.:.:.:.
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             /:.:.:.:.:.:.:.:.:.∧   リ               /:.:.:.:/ /:.:.:.:.:.:.:.
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119 :774RR:2010/07/01(木) 12:40:46 ID:VipDQBZl
>>jBhwnGZI
貴方の様に博学なオジサマより、若い人達の方が遥かに適応能力が高いと思います。
理由は簡単。
大型に乗りたいな→ちょっと免許取ってくる→念願の大型だ!
貴方の場合
大型に乗りたいな→免許改正を訴えねば→未だに中免……
さてどちらが現代に即した生き方かは一目瞭然ですね。
時間とお金は有限であり、無限ではありません。
もっと人生を効率良く生きましょう。


120 :774RR:2010/07/01(木) 12:49:33 ID:HjkD+cd4
>>119
同じコピペを何度も貼る辺りコピペ=踏み絵と断定しても良さそうですな
せめて誤字くらいは直してコピペしろと言いたいがww

121 :774RR:2010/07/01(木) 12:52:34 ID:VyK0ky7/
>>110
必要な技術が担保できなきゃダメに決まってるじゃん。

講義のみで試験場の実技試験を通るレベルになれるなら別にそれで良いが。
そんな画期的な教育方法が開発されたなら、自動二輪よりも普通自動車免許取得で使って欲しいよ。
で、15年に一回位はそれでみんな再教育だ。

122 :774RR:2010/07/01(木) 14:25:07 ID:60iFdrL/
>>120
「断定しても良さそう」も何も
ふみえが来るとコピペが止まって、他スレにコピペが出るとふみえのIDが変わって、
オマケに前スレじゃふみえIDのまんまでAAコピペしてたじゃないの

123 :774RR:2010/07/01(木) 14:48:56 ID:0WFIDH8c
600ccまで拡大したら経済効果があるとして
いったいどれくらいの人が購入予定なんですか?
年間何台くらい増える見込みですか?
今現在中型二輪保持者だけど超大型までは行かなくて
600ccまで緩和されたら600ccを買いたいという人が全国で何人くらいいるんですか?
それは当然知っていて経済効果を語るわけですよね?
ぜひ根拠を示してお答えください!!!



124 :774RR:2010/07/01(木) 15:02:35 ID:rSAP6/D8
大型二輪免許のライダーだって皆がGL1800やボスホスを買うわけではない。
中免を600tまで拡大しても経済効果は局所的かつ一時的だろ

125 :774RR:2010/07/01(木) 16:39:01 ID:LyovaAHB
本当に600クラスに乗りたいヤツは既に大型二輪免許を取得している。
簡単に取れるんだから。
未だに普通二輪免許しか持ってないヤツに600までの免許を与えても
600ccのバイクを買うヤツなんてほとんどいない。

よって、日本経済を救うことにはならない。

126 :---------------v---------------:2010/07/01(木) 16:45:37 ID:jTJc1zYv
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i   
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i   
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i  
         /●) (●>   |: :__,=-、: /    
        l イ  '-     |:/ tbノノ    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'         
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|


127 :774RR:2010/07/01(木) 17:01:26 ID:HjkD+cd4
今しがた散髪してきてそこの若い兄ちゃん2人がライダーなんだが
一人はTWもう一人はグラトラに乗ってて
2人とも普通二輪しか持ってないけどそれ以上は重いし手に余るから要らないそうだ
一般道をそれなりに走れたら十分とのこと
600cc化するとそういうライトユーザーにも
5倍も馬力のあるバイクに乗る技量を求めることになり
間口を狭めることになる

128 :774RR:2010/07/01(木) 17:05:36 ID:BtAALP3W
何度も何度も何度も書いてるが、普通二輪を250までにして250で教習・試験した方が余程バイク業界のためになる。

129 :774RR:2010/07/01(木) 17:10:03 ID:C+K9V7na
>>126
AAの使い方を間違えていますよ、ニート君。

130 :774RR:2010/07/01(木) 17:13:35 ID:q06ZGD+I
>>129
すみません。兄はこれしか知らないんで許してください。すぐに連れて帰りますから。

131 :774RR:2010/07/01(木) 17:13:53 ID:CYsDfgXn
このスレでの対立構造は捕鯨問題と重ね合わせてみると非常に良く理解できると思う。

『免許制度規制緩和容認派』を「本当に鯨が絶滅しそうなのかどうかまず議論しましょう。」

との立場をとる『捕鯨国 日本』に。

そして『免許制度規制緩和反対原理主義者』を「俺たちが絶滅種だといったら絶滅種なの!!そんなもん食うんじゃねー!!」

との感情論を∞リピートさせる『反日・有色人種差別主義 反捕鯨国』に当てはめてみると

『免許制度規制緩和反対原理主義者』の連中の“正体”が浮き彫りになってくる。

奴らとまともに議論しようなどと思ってもそれは無駄な努力に終わるでしょう。

奴らは平気で嘘をつくし嘘も100回繰り返すことで真実に見せかけるという戦術を使うのが常套手段。

そして自分たちに都合が悪いレスには罵詈雑言浴びせて話題の本質をウヤムヤにする。

そしてやたらと「乞食」がどうのこうのと声高に喚きたてたり

『俺はかなりの金と時間をかけて取った!お前らも取れるんだから取ればいい!そうじゃなきゃ許せねー!』

との感情論を∞リピートさせるだけ。


132 :---------------v---------------:2010/07/01(木) 17:14:42 ID:CYsDfgXn
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133 :774RR:2010/07/01(木) 17:33:23 ID:C+K9V7na
>>132
自演で対立構造を作るのは止めて下さい、少佐。
ていうか言動がいつもの少佐ではありませんし。

134 :774RR:2010/07/01(木) 17:42:46 ID:VipDQBZl
歳を取ると体力は落ちるし、思考能力も鈍るというが……
それでも踏み絵のようなヤツにはなりたくないなあ。

135 :774RR:2010/07/01(木) 17:43:16 ID:ACZ8pVID
>>125
大型二輪、って 600に乗りたいから 取るのか!?
へぇ〜〜

リッターバイクに乗りたいから 取るものだとおもってた。へぇ〜


136 :774RR:2010/07/01(木) 17:47:22 ID:q06ZGD+I
日本語不自由な人は困るね。排気量制限に縛られたくないから大型児童二輪免許を取るんでしょ。
排気量○○ccまで中免でとか言ってる乞食とわけが違う。

137 :774RR:2010/07/01(木) 17:54:02 ID:C+K9V7na
俺は選択肢がT-MAXか銀翼600だったけど、ちゃんと大型を取ったよ。
何か問題でもあるのかな?

138 :774RR:2010/07/01(木) 17:58:46 ID:ZTpW4Pnq
600に乗りたかったら大型とるしかないだろ…
馬鹿と呼んだら馬鹿に失礼なくらい馬鹿だな

139 :774RR:2010/07/01(木) 18:03:03 ID:rRcxUlbf
言えてる。
中免で600までだと!あつかましいにも程が有る。
バカと言うよりきちがいだな。

140 :774RR:2010/07/01(木) 18:08:29 ID:rSAP6/D8
>>131
対立軸が逆だろ

現行制度容認側がまともだろ。試験場で合格する又は教習所に通うのが正当な道筋だろ。
600t拡大側の方が屁理屈を並べている。

とにかく一度でも試験場に行ってきたのか?

141 :774RR:2010/07/01(木) 19:14:07 ID:AwWYfKAk
>>135
馬鹿発見
乗りたいバイクが普通二輪で乗れないけりゃそれが450ccでも大型取るだろJK

142 :774RR:2010/07/01(木) 19:33:12 ID:rSAP6/D8
408tのヨンフォアの為に限定解除した奴もいる
SR500やSRX6、Bros650はカッコよかった

143 :774RR:2010/07/01(木) 19:50:05 ID:BBbib7g/
CB400Fourの中古車を買いに行ったら、CB550Fourの同程度の中古車が半値以下だったので
限定解除しました。

144 :774RR:2010/07/01(木) 20:11:49 ID:HjkD+cd4
確かに大型の方が安く買える場合が多いね
CB750とCB400SFの値段が変わらなかったりww


145 :774RR:2010/07/01(木) 20:22:15 ID:UeZ9k5vl
俺が限定解除したのはまさにそれが理由だった。
当時、リッターオーバーが買えるようになって750の中古が安く出てた。
それに乗るために限定解除した。

146 :774RR:2010/07/01(木) 20:28:55 ID:u/1r2uD4 ?2BP(0)
>>107
警察権力より米国からの圧力の方が強いからそれはない
 
 ハーレーが日本国内で販売しにくい
      ↓
 大型二輪免許が教習所で取得可能に   
 

147 :774RR:2010/07/01(木) 20:37:07 ID:hTUw9Aul
これだけ必死に張りに来てるのにかたくなに>>8の内容見えない振りするってふみえどんだけチキンなんだよw

148 :774RR:2010/07/01(木) 20:38:03 ID:iEMN2B5z
法律改正してほしい



149 :774RR:2010/07/01(木) 20:46:36 ID:SfDLpGvq
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟

自由民主党オートバイ議員連盟

にお願いすべき。参院選の論点にすればいい。
積極的に動いてくれるほうに投票すればいい。

海外バイクメーカーや海外バイクメーカーを持つ国の大使館にも積極的に働きかけるべきだ。
40歳〜60歳代は自分のケツを拭くべく率先して動いてもらいたい。


150 :774RR:2010/07/01(木) 20:47:25 ID:0AadwDbw
しかし>>8>>8でスレ違いなんじゃないのか?
ここは中免で600ccまで乗ることに思いを馳せるスレであって、業界の衰退を防止するとかなんとかの建前なんて正直どうでもいいし

151 :774RR:2010/07/01(木) 20:48:07 ID:lnUUa8G0
民主党へのご意見はこちら
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html


152 :774RR:2010/07/01(木) 20:49:55 ID:4rBE5ELt
最も効果が大きいのは、大型二輪と普通自動二輪を限りなく近づけることによって
大型二輪をすでに取得している40歳代〜60歳代のいびつな特権意識をなくすことにより
二輪乗り全体に「規範意識」を高めてもらうことにあると思う。

 二輪というのは排気量・馬力と事故の因果関係はないし、どちらかというと年齢や経験年数、そして
何よりもモラールとの因果関係が極めて大きいからだ。

 40歳代〜60歳代は二輪に関しての「規範意識」が低い傾向があるし、
この世代で現在も二輪に乗っている人はすでに大型二輪免許を取得している可能性が高く、
普通自動二輪と大型自動二輪との区分はかえって40歳代〜60歳代のいびつな特権意識、
「規範意識」低下を助長していると思われるのだ。

 不要な免許区分は土佐藩の上士、下士の差別と同様であり、いびつな特権意識による暴走行為を助長し
「規範意識」の低下につながるので、極力なくしていったほうがいいだろう。


153 :774RR:2010/07/01(木) 20:51:09 ID:4rBE5ELt
今後日本のとるべき道は、
出力規制や排気量規制といった二輪の発展を阻害し官製不況を起こす非科学的なものは導入せず、極力撤廃し、
いっぽう、燃費規制、騒音規制、排ガス規制という科学的なものを世界一厳しくし、
ハイパフォーマンス、クリーン、ジェントルな二輪技術、二輪文化を構築し、
国際競争力を測り、実質上の国際規格となるべく活動すべきなのだと思う。

その起爆剤として、現在普通自動二輪免許を所持している方たちを振興すべきだ。


もう希望はこの層しかないんだよ。
現役で乗ってもらえるし、購買力もある一番のボリュームゾーンなのだから。
新規免許取得者も相当増えるはず。
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにしてほしい。


154 :774RR:2010/07/01(木) 20:52:44 ID:1iXHeUPi
いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は必須。


155 :774RR:2010/07/01(木) 21:03:59 ID:hTUw9Aul
>>150
まあそれ言ったらふみえが貼ってるこぴぺが元々スレ違いだしね
内容のないふみえの書き込み追い出せるんだから便利でいいんじゃね?

156 :774RR:2010/07/01(木) 21:16:26 ID:rSAP6/D8
>>146
それは無いと言い切れるか?
ハーレーだって経営上の紆余曲折があったんだぜ
アメリカが日本の市場を無視したら?

ルール変更のプラスに当たることもあれば、マイナスに当たることもある。
今現在の制度を有効に活用しようや


157 :774RR:2010/07/01(木) 21:19:28 ID:rSAP6/D8
>>148
お前がのんびりと待っているうちにも、続々と大型二輪の免許の人口が増加していることを、お忘れなく。

158 :774RR:2010/07/01(木) 22:00:44 ID:q06ZGD+I
バイクだって助成金出せばもっと売れるぞ。こっちのほうが現実的だな。

159 :774RR:2010/07/01(木) 22:05:20 ID:afdRdaCo
免許制度規制緩和容認派の皆さん(笑)に質問
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化が実現された結果
空前のバイクブームが起こり、1人に1台DN-01が当たり前
国内生産が飛躍的に増大し日本人の雇用も確保され
渋滞は解消されCO2は80%削減、日経平均30000円を突破になったとしよう
しかし現普自二免許所持者は400cc以下に限るとする
免許制度規制緩和容認派の皆さん(笑)はこれを肯定するのか?

160 :774RR:2010/07/01(木) 22:13:53 ID:hTUw9Aul
それに答える前に>>8に答えてよ、ふみえ君ww

161 :774RR:2010/07/01(木) 22:18:46 ID:RvooEqCt
ジャパネット高田が売ればもっとバイクが売れると思うんだぜ

162 :774RR:2010/07/01(木) 22:24:19 ID:C+K9V7na
>>152
誰も大型二輪免許を取得するのを邪魔などしていない。
それどころか、取得するか否かを選ぶ自由や権利は保障されている。
そして取得する事を選べば、誰でも大型二輪免許を取る事ができる。

そんな「誰でも取れる」大型二輪免許を、何だかんだと理由を付けて「自分の意思で取ろうとしない」のに、
差別されているとか感じるのは筋違いだな。

自分が望んで乞食の道を選んでおきながら寝言をほざくな。

163 :774RR:2010/07/01(木) 22:31:37 ID:C+K9V7na
>>159
何だこりゃ…
前提自体が有り得ないんじゃ、この問題はミスプリントと判断するしかないな。

問題文がミスプリントの場合は解答欄を白紙にするのが正解だっけ?
それとも何書いても正解になるんだっけか。

164 :774RR:2010/07/01(木) 22:41:28 ID:afdRdaCo
>>163
別に君には聞いてないよ
これはね、免許制度規制緩和容認派の皆さん(笑)に対する踏み絵だよ(笑)
本気で日本経済の事を考えてるならこれを肯定するはずだ(笑)

165 :774RR:2010/07/01(木) 22:44:39 ID:C+K9V7na
>>164
なるほど、「精神病院に行け」が正解だったか。
こいつは盲点だった。

166 :774RR:2010/07/01(木) 22:53:30 ID:rSAP6/D8
黄色い救急車がくるのか

167 :774RR:2010/07/01(木) 22:53:46 ID:ggYbVqXl
あはマジキチ怖いよママン!!

168 :774RR:2010/07/01(木) 23:01:51 ID:hTUw9Aul
一家に一台DN-01が当たり前ならみんな大型免許持ってる世界になってるってことだね
乞食なんかいなくなってよかったよかった

169 :774RR:2010/07/01(木) 23:20:29 ID:JnY+OWL9
でも確かに>>159の言う事は気になる
国の未来ために普通二輪699ccまでしろと言ってるふみえ君は
「現普通二輪の者は400ccに限る」となった場合に
国の未来のために賛成するのか断固反対するのかって事でしょ?

170 :774RR:2010/07/01(木) 23:31:48 ID:tuSOcwwn
ってか空前のバイクブームでも、そんな高いバイクが売れまくるのはあり得ない。

171 :774RR:2010/07/01(木) 23:54:50 ID:K3lz5gky
>>159
A → B,(AならばB)という条件文において

(Aが真、Bは真)のとき、条件文 [ A → B]は真
(Aが真、Bは偽)のとき、条件文 [ A → B]は偽
(Aが偽、Bは真)のとき、条件文 [ A → B]は真
(Aが偽、Bは偽)のとき、条件文 [ A → B]は真

A
> 免許制度規制緩和容認派の皆さん(笑)に質問
> 普通自動二輪600クラス(〜699cc)化が実現された結果
> 空前のバイクブームが起こり、1人に1台DN-01が当たり前
> 国内生産が飛躍的に増大し日本人の雇用も確保され
> 渋滞は解消されCO2は80%削減、日経平均30000円を突破になったとしよう

B
> しかし現普自二免許所持者は400cc以下に限るとする
> 免許制度規制緩和容認派の皆さん(笑)はこれを肯定するのか?

Aが偽 である以上、Bがなんであろうが、出される結論は真


つまり無意味なロジック。




172 :774RR:2010/07/02(金) 00:01:21 ID:rSAP6/D8
俺がマジレスする
@教習所に行く
A試験場に行く
この2つの方法が解決手段として最も正しい
これは定説です

173 :774RR:2010/07/02(金) 00:02:13 ID:yrpDPCpf
>>131
日本は調査捕鯨を続けるために科学的調査をしている。 君は何をしている?
科学的データを出したまえ。 誰が嘘をついているかがわかる。

>>152
40〜60代の特権意識とか、規範意識が低いとかどこでわかるの? ソースは?
思うのは勝手だが、一方的な誹謗中傷をすることによって、制度がかわるとでも?

174 :774RR:2010/07/02(金) 00:04:52 ID:PHUTk6t/
たぶん、
間違った前提からは任意の結論を導けるという論理の基本をどこかで
聞きかじったんだろうけど、

残念ながらちょっと勘違いして解釈しているみたいだね。
高校数学Iは修めたかい?

175 :774RR:2010/07/02(金) 00:05:17 ID:Yd5ZEy7D
みんなバイクかったら車うれなくなるな

176 :774RR:2010/07/02(金) 00:32:48 ID:JX+1zXjL
現に新車は四輪も二輪も売れていない
中古車ばかりが売れている
10年以上前の中古バイクが流通している世の中だ

177 :774RR:2010/07/02(金) 01:11:46 ID:PHUTk6t/
20年使ったバイクを売り飛ばし、中古流通量を1台増やしてしまったが、
売った金で新車を1台買った俺はチャラだな。

178 :774RR:2010/07/02(金) 01:35:53 ID:S1cul1TI
>>117のレスに当てはめてみると

「食いついてくる奴」すなわち踏み絵がきちんと理解できている人がいるにも関わらず

理解できずに恥を塗り重ねてそれを晒されてる『頭の悪い人』の筆頭が

2010/07/01(木)の ID:hTUw9Aulですねw

2010/07/01(木)のレスも本人は得意満面で書いたのでしょうが

やはり頭が悪いのはどうしようもなくトンチンカンな突っ込みで恥のうわぬりww


179 :---------------v---------------:2010/07/02(金) 01:36:45 ID:S1cul1TI
!:.|:.:.:.:.!:.:.:.:!:.:.:.:.:.!、:.:ヽ\:.:.:.:.:.:\:.:.:.\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\`  、:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:|:.:.:
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  \ ト、:.:.:.:`ヽ\:.:.:.:\\\\:.:.:.:.:.:.\_:.:.ヽ  >xE-==<_`ヽト、:.|:.:.:.:.:
   ヽ! `ヽ:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:\\≧=-_、:.:.:.:.\`>メ、-=〃チfr行_´  |:.:N:.:.:.:.:
        \:.:.:.:.:|\:.:.:.:.ト、〈 `frハ\:.:.:|  ̄   ‐'  _ゝ宀'`` /:.:.:.:.:.:.:.:.:.
          \:.:.!  〉ヽ:.ヘ `ー-ゞr'  ヽ!             /:.:.:.:.:/:.:.:.:.:
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             /:.:.:.:.:.:.:.:.:.∧   リ               /:.:.:.:/ /:.:.:.:.:.:.:.
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180 :774RR:2010/07/02(金) 01:43:23 ID:dNpJijZZ
俺はこの女の子?のAAはよく知らないが何で貼るのかはわかったよ
例のニートのAAを誰かに貼り付けられたくないから蓋をしてるんだろ

181 :774RR:2010/07/02(金) 02:14:31 ID:c/92acTs
公安9課の草薙素子じゃなかったっけ。
「世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ。」と言った人。

182 :774RR:2010/07/02(金) 02:25:54 ID:yrpDPCpf
>>181
免許乞食の中の人はそれをわかっていないのでは?

183 :774RR:2010/07/02(金) 06:22:08 ID:JX+1zXjL
大体、12〜15万円で自分が変わるのだからいいじゃないか。
まあ、無免許で捕まっても変わるけどな。

184 :774RR:2010/07/02(金) 07:05:15 ID:gTwTVacd
1日反対意見なども謙虚に受け止めながら改めて考えたけど
やはり、日本では普通自動二輪を600クラス(699cc)化したほうがいいと思う。

欧州は新制度を導入すると二輪が売れなくなるはず。しかも日本車が。
市場を冷やす政策をとったと考えるべき。
まさかと思うが日本車締め出しの政策なのかも知れない。

いっぽう、日本は二輪文化二輪産業が瀕死の重症で、雇用もどんどん失われてるし
何をどういわれてもどう考えても活性化策が必要。このままでは日本の優良産業が失われてしまう。
緩和政策を取り、内需拡大を目指さないと、欧州新制度によって欧州で稼げなくなる日本メーカーは
致命傷を負いかねないよ。
これは真剣に考えるべきだと思う。

今後日本のとるべき道は、
出力規制や排気量規制といった非科学的なものは導入せず、極力撤廃し、
いっぽう、燃費規制、騒音規制、排ガス規制という科学的なものを世界一厳しくし、
ハイパフォーマンス、クリーン、ジェントルな二輪技術、二輪文化を構築し、
国際競争力を測るべきなのだと思う。

その起爆剤として現在普通自動二輪免許を所持している方たちを振興すべきだ。
現役で乗ってもらえるし、購買力もある一番のボリュームゾーンなのだから。
新規免許取得者も相当増えるはず。

185 :774RR:2010/07/02(金) 07:33:50 ID:JX+1zXjL
>>184
朝からコピペ 乙!
よく調べてきた。
まずはお前が、金を出して経済効果を作り出してくれ。

186 :774RR:2010/07/02(金) 07:35:26 ID:nD6Q3iG4
>>1-184
自演乙

187 :774RR:2010/07/02(金) 07:52:27 ID:yrpDPCpf
>>184
> 現役で乗ってもらえるし、購買力もある一番のボリュームゾーンなのだから。
> 新規免許取得者も相当増えるはず。

購買力があるのだったら、既に新規免許取得者も増えてるし、バイクをかってるんじゃないのか?

それに、
二輪車の生産、販売、保有の状況
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

二輪車の国内出荷台数の推移
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じました。近年も減少が続いていますが、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態となっています。


51cc以上については横ばい状況。
免許の区分が400ccであろうが、それを600ccにあげようがなにも変化が期待されない状況。
相当増えるどころか増えても微々たる物。これは真剣に考えた結果だよ。

188 :774RR:2010/07/02(金) 08:38:21 ID:foK/fQmI
マジレスする意味もねーぞ

189 :774RR:2010/07/02(金) 08:50:42 ID:yrpDPCpf
「夢は現実の中で戦ってこそ意味がある。他人の夢に自分を投影しているだけでは死んだも同然だ」
                                                     By 草薙素子

190 :774RR:2010/07/02(金) 11:15:30 ID:CdbEe/om
>>117のレスに当てはめてみると

頭の悪い人というのは

それに対して「お前はずっとPCの前に張り付いて監視してるのか?w」

というくらいの素早さで反応する奴が多々みかけられますw

と言うことらしいです

8時間も立って突っ込みいれた人間に対してそれを当てはめようとす>>178

>>8に反論できず恥を塗り重ねてそれを晒されてる『頭の悪い人』の筆頭ですねw

>>178のレスも本人は得意満面で書いたのでしょうが

やはり頭が悪いのはどうしようもなくトンチンカンな突っ込みで恥のうわぬりww



191 :774RR:2010/07/02(金) 11:40:34 ID:Qjsx+vAz
俺はどっちでもいい派だが、反対派(揚げ足取ってる派)はなにが不満なんだ?
新規から改定だったら別にいいんじゃないの?

192 :774RR:2010/07/02(金) 11:45:38 ID:V6KZAwxO
>>191
いや、俺も新規から改定なら別に良いんじゃないかと思うよ。
今の中型の人達は、中型(ただし400cc未満に限る)となるわけだろ?

で、教習は600か750でやることになるわけだな。
なんか教習のハードル高くなってむしろ二輪人口の減少に繋がりそうな気がするが。

193 :774RR:2010/07/02(金) 11:46:24 ID:myw3dIeF
>>192
間違いなく減るだろうな。特に女。

194 :774RR:2010/07/02(金) 11:58:41 ID:t31b9GHg
>>190のレスに当てはめてみると

頭の悪い人というのは

真っ当な意見に対して「お前はずっとコピペするしか能がないのか?w」

というくらいの愚かさで反応する踏み絵君が多々確認出来ますw

建設的な意見に対して、自分の拙さを恥じることなく暴露する踏み絵君は

まともに反論出来ず、恥の上塗りを重ねている『池沼』の筆頭ですねw

>>190のコピペも踏み絵君はしたり顔で書いたのでしょうが

やはりIQの低さは如何ともし難く、更にトンチンカンな日本語で学の無さを披露ww



195 :774RR:2010/07/02(金) 12:04:34 ID:Exs8PQMj
携帯だと長文は省略されるんだが
あからさまにコピペだと全文を読むリンクも踏むことはないな

196 :774RR:2010/07/02(金) 12:05:07 ID:jPivPQo2
>>193
だよな?

正直、中型で600まで乗れるようにする事よりも、
400まで車検なしにする方がはるかに二輪市場の活性化に
役立つような気がするんだけどなあ。

197 :774RR:2010/07/02(金) 12:06:09 ID:myw3dIeF
>>196
普通二輪を250までにする方が良い。
免許も取りやすくなるし、使い勝手の良いクラスだし、車検も無い。

198 :774RR:2010/07/02(金) 12:11:35 ID:nAgCj+0g
教習車は400のままでまったく問題ない。
350cc以上のバイクを使用すればいいことになっております。

いま普通自動二輪免許を持っているひとも乗れるようにすべき。大型自動二輪以外の自動二輪に乗れる免許なのだから。

199 :774RR:2010/07/02(金) 12:17:01 ID:nAgCj+0g
250は軽二輪といって普通自動二輪の代用品の位置。いまは本当に普通自動二輪と呼べるバイクが極めて狭い範囲に押し込まれていることになる。
過剰抑制。
官製不況のおおきな原因となっていると思います。

200 :774RR:2010/07/02(金) 12:17:23 ID:4h0SqvKG
やっぱりふみえくんは
日本の将来の若者が699ccに乗れるようになったとしても
自分が無試験で699ccに乗れなきゃ意味が無いって考え方か

踏み絵を踏めなかったのはテメーの方だったな、マヌケ

201 :774RR:2010/07/02(金) 12:22:10 ID:Exs8PQMj
政府の回答はほぼゼロ回答で唯一の望みが国民の合意なのに
大型持ちを罵倒したりニートコピペ貼って愚弄したりなどしたら
永遠に合意なんぞ得られないのもわからんか
媚びへつらえ等とは一切言わんが
根拠を出せと言っても出さないし
否定されても同じ事しか言わない
それでは合意などできない
議論が全く深まらない



202 :774RR:2010/07/02(金) 12:26:09 ID:0CUfBSvu
中元で500まで乗らせろ

203 :774RR:2010/07/02(金) 12:37:13 ID:dNpJijZZ
>>202
これが政府回答(30001639)。
結果はc(対応不可)。
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/recept/2010/20100623/kisei/item100623_06.xls

> 免許の区分は、各区分の車両の運転に必要な運転技能・知識等に応じて決定されるものである。
>したがって、二輪免許の区分の変更については、安全が確保できるか、
>免許を取得する際にどのような講習・教育を実施すべきかなどの検討が必要であり、
>経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。
> また、免許の区分を変更することについて、国民の間における合意形成等の条件が整っているとは言えない。


204 :774RR:2010/07/02(金) 12:41:24 ID:zEQMvCJO
中元で600ccのバイク贈ってこい!


205 :774RR:2010/07/02(金) 12:49:59 ID:t31b9GHg
>>204
自分で購入しろ。
金貯めれば買える。

206 :774RR:2010/07/02(金) 13:34:21 ID:QGDsH015
>>194

おいおい、お前>>190のレスの内容が理解できなかったのか??

とんでもないミスをやらかして自滅してるぞwww

お前やっぱりとんでもない馬鹿だなあ〜w



207 :774RR:2010/07/02(金) 13:36:51 ID:QGDsH015

これだけ『頭が悪い』ってことは ID:t31b9GHg って

2010/07/01(木)の ID:hTUw9Aulですねw

208 :774RR:2010/07/02(金) 13:42:04 ID:QGDsH015
>>190
 
 おいおいw
 >>117のレス読んだあとじゃなかなか書き込みができなかっただけだろお前w
 
 どんだけチキンなんだよw

209 :---------------v---------------:2010/07/02(金) 13:42:46 ID:QGDsH015
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  !:.:.:!:.:.:.:.:ヽ:.ヽ:.:.:.:.ヽ\:ヽ:ヽ:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:`ヽ‐- 、:.:.:.ヽ. _>‐<:.:.:.:.ヽ:.:.:.|:.:.:.:.:.
  \ ト、:.:.:.:`ヽ\:.:.:.:\\\\:.:.:.:.:.:.\_:.:.ヽ  >xE-==<_`ヽト、:.|:.:.:.:.:
   ヽ! `ヽ:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:\\≧=-_、:.:.:.:.\`>メ、-=〃チfr行_´  |:.:N:.:.:.:.:
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210 :774RR:2010/07/02(金) 14:25:13 ID:CdbEe/om
おやおや、自分で
>こうやって書き込むのは、こちらの任意の時間帯なわけですが

>それに対して「お前はずっとPCの前に張り付いて監視してるのか?w」

>というくらいの素早さで反応する奴が多々みかけられますw
と即レスする人間を非難しておいたのに即レスでない人間はチキン呼ばわりw
じゃあいつ書き込んでもダメと言うことでココに書き込んでいるID:QGDsH015は自ら「頭が悪い」と主張しているわけですねw

一度でいいから>>8にきちんと反論してから書いたらどうですか?

頭の悪いふみえ君ww

211 :774RR:2010/07/02(金) 14:49:21 ID:zEQMvCJO
中麺で600円の とんこつ一丁!


212 :774RR:2010/07/02(金) 14:58:07 ID:CW38WT6u
っつか、俺にはいまだに
ID:jBhwnGZI=>>112
>「俺は金と時間を使って苦労して免許取ったのに安くて簡単に取れるのはゆるせね〜!!!」
>と思っている人以外ならばは「その法案が通って、それが実施されたならそれに従う」と答えるような
>前提でつくられたものだからなのです。
とか言ってる意味がわからん。
「下手くそがバイク乗ったらあぶねーだろ」と思ってる人間も反対する訳だからな。
普通自動車免許に置き換えればすぐに判るよ。
実技なしで講義だけで普通自動車免許を交付するとかって法案が通って実施されても
実技試験を導入するように求めるに決まってるだろ。

実技試験もやってない人間が1トン以上の鉄の固まりを運転するなんて直感的に怖すぎだ。

213 :774RR:2010/07/02(金) 16:37:25 ID:i2BMFGir
いつまで普通二輪免許のことを自動二輪免許中型限定って言うの?
恥ずかしくないの?
大型二輪免許を限定解除って言うくらい恥ずかしいよ

214 :774RR:2010/07/02(金) 16:50:23 ID:Exs8PQMj
正直踏み絵関連は当人も相手も目眩がして読む気がしない

215 :774RR:2010/07/02(金) 17:28:27 ID:Vpbh7eg7
正直、中免しか持ってないけど、出来れば600まで乗れれば良いのにって言う願望は有る。
でもそれは、欲しいバイクの排気量が600だからであって、別に意味が有る訳では無い。
要するに、欲しいバイクの排気量が690なら、排気量が700まで中免でも良いじゃないか。となってくると思うし、
もし制限が無くなったとしても結局、車検のない250に乗るだろうなと思う訳で。
要するに、400までの車検を無くせば良いんじゃないかと。
中免で乗れる排気量のバイクまでは、車検なんて要らないんじゃないかと思う訳で有ります。
車検区分が微妙なので、中免で乗れる排気量を上げろ。という人達が沢山居るんでは無いかと思っておる訳です。

216 :774RR:2010/07/02(金) 17:58:34 ID:JX+1zXjL
>>213
JRを国鉄と言うくらい恥ずかしい
テレビ東京を東京12チャンネルと言うくらい恥ずかしい

217 :774RR:2010/07/02(金) 18:02:49 ID:t31b9GHg
>>215
任意保険のように、安全を金で買うと思えば安いもんだと思うが。
ましてやユーザー車検もあることだし。
万が一の事を考えると、250以上の車検は仕方ないんじゃないかな。


218 :774RR:2010/07/02(金) 18:06:04 ID:i2BMFGir
車検なくして整備不良は免許取り消しにすればいい

219 :774RR:2010/07/02(金) 18:20:45 ID:zEQMvCJO
整備不良の基準が曖昧になる。
走りに行って不注意でコケちまって、片方のブレーキレバーが折れた状態で家に帰る途中に捕まっても免許取り消しか!?
排気音の音量やタイヤの減り具合なんかも 微妙なときは どうすんだ??
それとも もっと機械的なことや 珍走の魔改造のことを言ってるのか?


220 :774RR:2010/07/02(金) 18:32:38 ID:JX+1zXjL
250tのスクーターは、やりたい放題だがな。

221 :774RR:2010/07/02(金) 18:42:38 ID:Vpbh7eg7
>>217
はい、全くおっしゃる通りです。
只、今の車検、法整備が穴だらけです。
その為、車検に通ったから安全とは全く言えず、さらにバイクの危険性に付いては、排気量が小さくても、大きくてもあまり変わりは無いと思う訳です。

バイクと言う乗り物は、かなり趣味性の高い乗り物で有り、それを楽しむと言う事は、それなりの義務を負わなければいけないと思っています。
そこで、全ての排気量のバイクに対して、現在の任意保険の強制化、さらに排気量の大きいバイクには、車検も義務付け、処罰の厳罰化を。
または逆もしかり、125以上全てのバイクに対し車検を義務化し、二輪免許取得の難易度を上げ、更新の際に技能検査の義務付け等も有効かとも思います。

只、この様な対策を講じますと、二輪業界の縮小化等が懸念されますので、やはり、大排気量バイクに限る方が、現実的かと思います。

222 :774RR:2010/07/02(金) 18:49:14 ID:aZN/S0u0
えーと、ふみえ君はDN-01(680cc、61ps)に乗りたいんだっけ?
だから47ps制限には反対だし、600ccクラス(〜699cc)とか勝手に定義づけているんだ。

600ccクラスを699ccまでと言うには無理があるぞ。
T-MAX(499cc)を400ccクラスとは言わないだろう?

223 :774RR:2010/07/02(金) 18:57:28 ID:JX+1zXjL
ほんと教習所に通うか、試験場に行こう
恥ずかしながら中学の時10段階評価で体育が2だった。こんな俺でも試験場で合格できた。

224 :774RR:2010/07/02(金) 19:26:19 ID:dOqU3srn
>>198
それは現行制度での話だろ
現行制度では普通自動二輪は400までだから350以上のバイクでと定められているが
仮に699までになったらおそらく650以上のバイクでと改められるよ
現行制度の都合のいいところだけ取り入れるなんて出来ないんだよ


225 :774RR:2010/07/02(金) 19:36:20 ID:i2BMFGir
どうせ上限が上がったってさ今持ってる人は据え置きなんだからさ。
普通車だって中型免許が新設されたときに変わらなかったでしょ。
普通二輪取れたんだから大型二輪だってすぐ取れるだろ
法改正を待つより早いと思うんだけどね
大型二輪が簡単に取れる今
法改正して上限上げるメリットがどこの業界にも無いでしょ

226 :774RR:2010/07/02(金) 19:37:02 ID:Kxb8Y9qi
>>217
おいおいおい>>206で指摘した恥ずかしいミスはスルーですかw

お前やっぱり>>190のレスの内容が理解できなかったんだなww

とんでもないミスをやらかして自滅してるぞwww

お前やっぱりとんでもない馬鹿だなあ〜w

227 :774RR:2010/07/02(金) 19:38:13 ID:9Fe1XYl2
大型自動二輪は700cc以上のバイクで教習して1400cc程度のバイクも乗れるのだから
350ccの教習車で699ccまでのバイクに乗れても何の不思議もないし
むしろ当然である。

228 :774RR:2010/07/02(金) 19:42:12 ID:JX+1zXjL
>>227
当然なんだから教習所に行けば

229 :774RR:2010/07/02(金) 19:43:03 ID:9Fe1XYl2
>>203 つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代〜60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。

それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。

政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。

いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。

ちゃんとはやく
 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。


230 :774RR:2010/07/02(金) 19:48:02 ID:Kxb8Y9qi
>>210
お情けで見ぬふりをしてやってたのにww

そこまでして自ら馬鹿を晒したいのかID:CdbEe/omくんw
「反論」もなにも君が>>8でコピペしてるID:u9k/0oOtだったときのレスそのものが
どこをどう読んでも破綻してるじゃないかwww

ついでにいえば>>210のレスの「と即レス〜主張しているわけですねw」の部分も
支離滅裂ww

繰り返せば繰り返すほど『頭が悪い人』だということを証明することになるよww
まあ繰り返してくれるおかげでIDが変わっても「君」だということが確実に判別できるので
たいへん便利ではあるけれどw



231 :774RR:2010/07/02(金) 19:51:13 ID:JX+1zXjL
40歳代半ばだが、バイクを降りちまったか、大型教習で大型二輪免許になった奴ばかりだ。
俺は限定解除で大型二輪免許になったがな。
40〜60歳代を悪者にしても仕方ない。

232 :774RR:2010/07/02(金) 19:52:59 ID:Kxb8Y9qi

私の一連のレスに対して同じ『免許制度規制緩和反対原理主義者』の奴でも

まったく反応せずに淡々と自説を書き込む奴と、やたらと食いついてくる奴とに

はっきりとカラーがわかれているのが確実に確認できる状態になってきたな。

面白いほど「食いついてくる奴」こそが、何回IDが変わろうとも

いわゆる『頭の悪い人』だということの証明になるのですw

233 :774RR:2010/07/02(金) 19:54:01 ID:Kxb8Y9qi
>>217
繰り返すけどさ>>206で指摘した恥ずかしいミスはスルーですかw

お前やっぱり>>190のレスの内容が理解できなかったんだなww

とんでもないミスをやらかして自滅してるぞwww

お前やっぱりとんでもない馬鹿だなあ〜w

234 :774RR:2010/07/02(金) 19:54:42 ID:8NaFaVkU ?2BP(0)
無理しないで3輪トライクに乗りなさい 米国も喜んでいます。

235 :774RR:2010/07/02(金) 19:55:03 ID:jaQ9ZZbh
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
公安的にもメリットがすごくあるんだけどね。

実施することによって、ミドルクラスで充分だ、と考える人が増えて
やたらめったら尖った性能の「大型」とか呼ばれるバイクに流れるのを防ぐことができるんだけどね。

すでに大型二輪免許を持ってる人たちにとっても、ミドルクラスのバイクが
豊富になることはメリットだと思うんだけどね。

しかも401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
絶対やったほうがいいよ。


236 :774RR:2010/07/02(金) 19:56:16 ID:n9Iwtj+X
いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は必須。


237 :774RR:2010/07/02(金) 19:56:56 ID:JX+1zXjL
1985〜1995年のバイク全盛期に生きた者として、現在の20歳代のバイク環境の悪さは認める所だ。
しかし30〜40歳代ならば、自分で解決できるだろ。

238 :774RR:2010/07/02(金) 19:58:53 ID:Kxb8Y9qi
>>235 >>236

やっとまともな人たちが現れましたね。


239 :---------------v---------------:2010/07/02(金) 19:59:46 ID:Kxb8Y9qi
. !:.|:.:.:.:.!:.:.:.:!:.:.:.:.:.!、:.:ヽ\:.:.:.:.:.:\:.:.:.\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\`  、:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:|:.:.:
  !:.:.:!:.:.:.:.:ヽ:.ヽ:.:.:.:.ヽ\:ヽ:ヽ:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:`ヽ‐- 、:.:.:.ヽ. _>‐<:.:.:.:.ヽ:.:.:.|:.:.:.:.:.
  \ ト、:.:.:.:`ヽ\:.:.:.:\\\\:.:.:.:.:.:.\_:.:.ヽ  >xE-==<_`ヽト、:.|:.:.:.:.:
   ヽ! `ヽ:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:\\≧=-_、:.:.:.:.\`>メ、-=〃チfr行_´  |:.:N:.:.:.:.:
        \:.:.:.:.:|\:.:.:.:.ト、〈 `frハ\:.:.:|  ̄   ‐'  _ゝ宀'`` /:.:.:.:.:.:.:.:.:.
          \:.:.!  〉ヽ:.ヘ `ー-ゞr'  ヽ!             /:.:.:.:.:/:.:.:.:.:
            j/  /:.:.:.ヽヘ                   /:.:.:.:.:〃:.:.:.:.:.
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             |:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:/   |     / /:`Y /


240 :774RR:2010/07/02(金) 20:02:09 ID:JX+1zXjL
>>235 >>236
前スレからのコピペの人がまた来ました

241 :774RR:2010/07/02(金) 20:07:04 ID:CdbEe/om
>>230
 おいおいw
 >>210のレス読んだあとじゃなかなか書き込みができなかっただけだろお前w
 
 どんだけチキンなんだよw

参考:>>208

因みにおれはふみえ君の無様さが面白いから張ってるだけでID:u9k/0oOtじゃないんだけどw
ID:u9k/0oOtの破綻してる部分とやらの指摘と>>8の反論してみてよw

242 :774RR:2010/07/02(金) 20:16:01 ID:Qjsx+vAz
経済効果はどうでもいいけど
普通自動二輪の免許の価値をあげるのには賛成だ
これからの新規取得の普通二輪は400cc以上にすべき
免許取得者も増えたら活性化するんじゃないか?

243 :774RR:2010/07/02(金) 20:26:46 ID:o1e0o7N9
ふみえ君の文章は〜べき、が多いからスグ分かるw
「べき」は連体形ですよw

244 :774RR:2010/07/02(金) 20:29:09 ID:Qjsx+vAz
オレがついにふみえ君認定だ!









誰それ?

245 :774RR:2010/07/02(金) 20:31:13 ID:h1dco4D5
>>228
いや、試験場に行けば良いんだと思うよ。


>>235
それならミドルクラス(=400)で十分じゃん。

尖った性能のに乗る人はそれが欲しいからそれに乗るんであって免許制度は関係ない。

246 :774RR:2010/07/02(金) 20:37:24 ID:B+O//UOs
キミたち、ちょっと聞くけどいい?
@免許制度と二輪業界の衰退とどんな関係があるわけ?
A二輪業界が衰退したらキミたちに困ることでもあるわけ?


247 :774RR:2010/07/02(金) 20:41:52 ID:q3IcBcTb
600(〜699cc)クラスじゃないと普通自動二輪としては不十分だよ。乗ってみればすぐ分かる。
環境対策もやりにくいし高速道路でも二人乗りでも不十分。
燃費もよくない。小さい排気量でビービーまわしてるから。
カウルや安全装備も追加しにくい。
今の状態じゃあらゆる装備を取り払って軽量化したネイキッドしか想定してない感じ。
本当に残念。


あらゆるところが馬力規制時代や高速80km/h制限時代の不十分な車両思想が残って遅れてる。
遅くすれば安全だと思ってるのだろうか。みんな四輪に煽られて危ないんだよ。
混合交通の中で四輪と二輪を引っ付けば良いってもんじゃない。危険。

これじゃだめだよ。役人は本当にバイクというものを分かってるのかな?

248 :774RR:2010/07/02(金) 20:42:07 ID:dOqU3srn
>>243
そんな事言ってもふみえ君は連体形の意味なんて知らないよ
常時頭の悪さを曝け出しているんだからそれぐらい察してやれよ

249 :774RR:2010/07/02(金) 20:45:42 ID:Qjsx+vAz

ちなみに俺は分かってないぞ

250 :774RR:2010/07/02(金) 20:59:10 ID:EV9NKjOA
バイクが売れる → 日本の雇用が守れる
っていうんなら売れるのが600ccでなくて400ccでも250ccでも125ccでも50ccでもいいんじゃない?
600ccに普通二輪免許で乗せろ!と喚き騒ぐより日本の雇用の為に400cc未満のバイク買ってあげればいいじゃないの
勿論普通二輪免許厨がさ

251 :774RR:2010/07/02(金) 21:02:23 ID:B+O//UOs
質問に答えろ。

雇用を守るなら二輪部門の人員をを四輪部門へシフトするだけ。
二輪部門も輸出で成り立っている。


252 :774RR:2010/07/02(金) 21:03:55 ID:JX+1zXjL
>>247
そこまで400tの弱点を理解しているところから、頭が良いのはわかる。
二人乗りの記述から免許を取ってから1年以上だろ。
それならば、コース図を暗記して試験場に行って試験を受けて合格する事位は容易いだろ。

253 :774RR:2010/07/02(金) 21:14:51 ID:RJ2pdE7z
250は軽二輪といって普通自動二輪の代用品の位置。
いまは本当に普通自動二輪と呼べるバイクが極めて狭い範囲(251〜399cc)に押し込まれていることになる。

高速でも使えるような車両として出力を稼ごうと思えば恐ろしく高回転でピーキーになるし、
生ガスも吹き抜けて排出される。燃費も悪い。

これではカウルや各種電子デバイス搭載で車両重量が増えたらひとたまりもない。
でなければ、装備の貧弱なレトロな車両かスクーターぐらいしか作れん。
二輪って単にエコノミーであればいいのかな?排気量を増やせば
もっと安全に燃費のいい環境にやさしいバイクができるのに。

一言で言えば過剰抑制。
官製不況のおおきな原因となっていると思います。 普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対効果ある。

254 :774RR:2010/07/02(金) 21:25:22 ID:JX+1zXjL
>>253
いくら何でも250tが代用品というのは暴論だろ
自分の使用状況に合わせたバイクに乗るだろ。街乗り中心ならば125tで充分だろ。

コピペにマジレスしている

255 :774RR:2010/07/02(金) 21:30:18 ID:PHUTk6t/
軽二輪自動車は代用品じゃなく普通自動二輪そのものなんだが。


こいつの言いたかったのはおそらく小型二輪自動車のことかな?
無教養ってやだねぇ。

256 :774RR:2010/07/02(金) 21:33:47 ID:LWyphbl6
四輪の軽自動車(660cc)と二輪の軽二輪(250cc)は乗った感覚がまったく同じだね。
必要最小限は満たすだろう。だが高速道路や長距離、複数人の乗車は向かない。
連続走行にも弱いと思う。

少なくとも普通車や普通自動二輪の代用品の位置づけであることは間違いない。
その代わり車検や税金でも優遇されてるからね。あくまで安く乗るためのもの。

257 :774RR:2010/07/02(金) 21:34:49 ID:LWyphbl6
小型二輪自動車は原動機つき「自転車」だと思う。

258 :774RR:2010/07/02(金) 21:39:02 ID:LWyphbl6
そもそも総排気量が250ccを超える二輪車は、道路運送車両法で「二輪の小型自動車」に分類
され、二輪車全体を指すのであって、ハヤブサであれボスホスであれ小型二輪自動車。
125ccは原動機つき「自転車」。

259 :774RR:2010/07/02(金) 21:56:57 ID:JX+1zXjL
まあ600tまで解禁されたと仮定した近未来の日本では、

改正された新制度で教習を受けて取得された600t迄の新普通二輪免許の奴らに対して
400t迄の旧普通二輪免許の奴らはどうするつもりか?
「普通二輪は400t未満に限る」の一文が入るのだった。

260 :774RR:2010/07/02(金) 22:05:08 ID:79PLrfch
>>259 そこは政策で制限を設けなければいいだけ。
まったく問題ないですよ。

261 :774RR:2010/07/02(金) 22:15:01 ID:PHUTk6t/
>>257を書いて>>258を書くまでの間で、念のため「小型二輪自動車」って
何なのかをググったというのがわかりすぎでワロタ

262 :774RR:2010/07/02(金) 22:18:17 ID:UAyKozD4
屁理屈いつまでもこねてないで
でかいバイク乗りたきゃ免許取れよ、乞食。

263 :774RR:2010/07/02(金) 22:18:47 ID:JX+1zXjL
>>260
教習所で大型二輪免許が取得できるようになった。
規制緩和はこれが打ち止め
明日休みなら、教習所に行ってパンフレットでももらってこいや

あと2時間は、IDを変えるなよ。

264 :774RR:2010/07/02(金) 22:22:25 ID:lXKoNqPy
まだやってんだ。しかもエライ勢い。
よっぽどプライドが傷付いたんだね、キミら。

265 :774RR:2010/07/02(金) 22:30:20 ID:c/92acTs
>>260
まさに乞食の発想だな。
あてにしている政策はこれが回答。(30001639)
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/recept/2010/20100623/kisei/item100623_06.xls

> 免許の区分は、各区分の車両の運転に必要な運転技能・知識等に応じて決定されるものである。
>したがって、二輪免許の区分の変更については、安全が確保できるか、
>免許を取得する際にどのような講習・教育を実施すべきかなどの検討が必要であり、
>経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。
> また、免許の区分を変更することについて、国民の間における合意形成等の条件が整っているとは言えない。

「各区分の車両の運転に必要な運転技能・知識等に応じて決定される」ので、それに対応できない自動移行は有り得ない。
というわけで、無駄な期待は止めて大型免許を取りに行きましょう。

免許を取りに行く気がないなら、精神病院へ行きなさい。
これにて終了。

266 :774RR:2010/07/02(金) 22:31:52 ID:EV9NKjOA
>>260

そうそう近年稀に見る大盤振舞いだよな
後は規制が厳しくなりこそすれ緩くなる事はまずないだろうね
最悪 二輪事故の大型二輪比率増加が問題視へ → 大型二輪教習の廃止・再び限定解除制へ
とかなったらどうするよ?
そうなったら普通二輪の制限枠緩和なんて言ってられなくなるよ

267 :266:2010/07/02(金) 22:34:47 ID:EV9NKjOA
×  >>260

○  >>263

268 :774RR:2010/07/02(金) 22:41:00 ID:JX+1zXjL
少しはポジティブな話

明日、教習所に入所して大型教習をはじめれば8月のお盆休みには間に合う。
北海道はいいぞ!9月の信州もいいぞ!四国も九州もいいぞ!
大型二輪ならなおさらいいぞ!

明日からはじめれば間に合うぞ!

法改正を待ってるよりもよっぽどいい思いが出来るぞ!

269 :774RR:2010/07/02(金) 22:49:04 ID:PHUTk6t/
そんな行動力があればコジキなんてしていないだろw

270 :774RR:2010/07/02(金) 23:10:08 ID:yrpDPCpf
>>229
> >>203 つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
> とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代〜60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
> 自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。

頭悪そうだから何度でも言ってあげるね。
40〜60代は限定解除世代。 つまり免許制度の一番の被害者。
それを捕まえて、負の遺産だとか罪を償えはないんじゃない?

むしろ免許制度の犠牲になりましたね。 免許制度改正の為、共に戦いましょう、じゃないの?
こんな何も考証のないコピペを続けちゃ、大型なんかいつまでたっても取れないね。

味方につけなきゃならないものを罵倒しているんだから、改正を自ら潰しているようなものだね。
ま、無理だけどね。

271 :774RR:2010/07/02(金) 23:10:14 ID:c/92acTs
>>5にもある、これか。

教習所に行かない理由
冬は寒いから 春は混んでるから
梅雨は雨が降るから 夏は暑いから 秋は暇がないから

仕事が忙しいから 休みが取れないから 勉強があるから

理由はいくらでもある そして一生が過ぎていった


試験場に行かない理由
仕事で平日に休みがない 有給がとれない バイトの代わりがいない
コース図が覚えられない クランクやS字は公道では役に立たない
一本橋だけが苦手なだけ 急制動がこわい
アガリ性で本番に緊張する くじ運が悪いので厳しい試験官に当たる 試験官と走りの感性が合わない
試験車両のポジションが合わない 試験車両には細工がしてある
本気を出せばあんな試験は楽勝だ

こうして毎年過ぎていく

272 :774RR:2010/07/02(金) 23:13:36 ID:yrpDPCpf
二輪車の生産、販売、保有の状況
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

二輪車の国内出荷台数の推移
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じました。近年も減少が続いていますが、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態となっています。


51cc以上については横ばい状況。
免許の区分を600ccにあげたとして、400ccのパイを食うだけ。 全体の
販売量は変わらないということじゃない? 起爆剤にはならないし、祭りが
起きる要素がない。

わかるよね?

273 :774RR:2010/07/02(金) 23:39:04 ID:r+5w9h25
限定解除は乗る機会がほぼ無い車体にうろ覚えコースのぶっつけ本番試験。
大型教習は練習を重ねた車体に日々乗り込んだコースでの試験。

どちらが受かりやすいかは一目瞭然。

274 :774RR:2010/07/02(金) 23:41:56 ID:EV9NKjOA
>>273

何をいいたいのかさっぱりわからない

275 :774RR:2010/07/02(金) 23:49:15 ID:yrpDPCpf
>>274
教習所だったら、確実に取れて安心して公道に出れるということじゃない?

276 :774RR:2010/07/02(金) 23:52:12 ID:z94fUlfY
はよ法律改正せいやボケ
ナメとったらあかんぞボケ
アホンダラ!



277 :774RR:2010/07/02(金) 23:55:32 ID:JX+1zXjL
本日も議論は平行線のままあと5分程で終わりになります。
あと2週間もすれば関東では梅雨明けでしょう。
このスレを卒業して大型二輪免許を取得した人たちは楽しい夏を過ごすことでしょう。

未だにこのスレに残留している人たちの内、何人が秋までいるつもりですか?普通ならば飽きてしまうでしょうね。

それでは、みなさま、おやすみなさい GOOD NIGHT!

278 :774RR:2010/07/03(土) 00:43:29 ID:2ew21Y7J
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 >>276
 世の中に不満があるなら自分を変えろ。
 それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ。
 それも嫌なら・・・

279 :774RR:2010/07/03(土) 01:04:05 ID:fUXEKKIE
別にナメてるから改正しないわけじゃないだろwウケル

280 :774RR:2010/07/03(土) 01:17:44 ID:fUXEKKIE
400ccまでって言う定義はなんなんだろうね。
パワー的にガキが無茶運転しても安全ってこと?そりゃないよな。ちゃんと死ねる速度出るし。
まぁブサとかR1だと粉々になれるけど

281 :774RR:2010/07/03(土) 01:23:45 ID:U6dhITVo
wikipediaの大型二輪の項を見たら
>故に大型自動二輪車を運転するライダーは、
高い運転技術や安全運転・法律遵守への高い意識を持つことが求められる
(これは公安委員会が認可した二輪車教習教科書の殆どへ明記されている)。
との記載があるが、結局この考えが>>15の政府見解になっているんだろう
微動だにしないと考えて諦めて免許を取りに行くことだな


282 :774RR:2010/07/03(土) 01:27:00 ID:c0KafRS0
もうさ、別のスレ立てないか?
このスレは

「現状の免許400→排気量拡大600まで」ってスレだが

新スレは

「新規の免許取得者600」
内容がこじれて仕方ない。
別に今の普通二輪はそのままでいいよ

283 :774RR:2010/07/03(土) 01:29:19 ID:c0KafRS0
↑あと追加だ
普通二輪も18歳から

284 :774RR:2010/07/03(土) 01:34:56 ID:yyDNVPsa
>>282
そもそもこのスレはほぼ一人で踏み絵=コピペ乞食が暴れているだけだから
まともな議論なんかできるわけがない
踏み絵=コピペ乞食はコピペ連投・大型AA張り付け・ナリスマシなど
掲示板のガイドラインにもとる行為を繰り返す単なる荒らし
立てるなら最悪板かVIPだろ

285 :774RR:2010/07/03(土) 01:37:05 ID:MY5Q5K8r
>>280
暴走族に人気のあるハイパワーなバイクが750だったからそれを規制できるように。
400は25馬力程度だったから「まあこのくらいならいいだろ」って感じじゃん?

286 :774RR:2010/07/03(土) 01:42:23 ID:fUXEKKIE
思うに無理だろうこの案。
メーカーが自主規制してるから400が物足りないんであって。600まで乗れる法律が誕生した瞬間から600の新車ラインナップは激しくショボくなるだろうね。

車格が果てしなくデカいアメリカンや80psのNSR400があれば現行で「せめて600まで乗らせろ」なんて文句言は誰も言わない希ガス
そんな話

287 :774RR:2010/07/03(土) 01:50:31 ID:c0KafRS0
だから
現状〜600と
新規〜600を
住み分けようじゃないか



288 :774RR:2010/07/03(土) 01:58:55 ID:2ew21Y7J
>>280
単なる当時のバイク事情じゃないかな。
それまでの試験区分といえば50、125、250あたりがラインだったから、それ以上なら試験車両は400で十分だったとか。
で、それがそのまま中免用に流用されたと。
まあこういうのは安全に関するデータの蓄積が必要だから、流用できるならするのが正解だわな。
国だって無駄に金かけなくて済むし。

とはいえ最初からそれが600だったなら、今頃は…
…やっぱり乞食は「800までが中免でいいじゃないか」とか、ほざいてるんだろうな。

289 :774RR:2010/07/03(土) 02:06:42 ID:fUXEKKIE
少なくとも、中免が1500ccまでだったなら「せめて1600…」なんて誰も言わんだろうなw
たしかに400と600じゃ微妙に差がでかいんだよなー 悩むとこだ

290 :774RR:2010/07/03(土) 02:09:04 ID:+gHM1u/3
>>280
制定当時400ccで区切れば安全だと警察が思ったからだろ?
珍走団とは元から免許なんか関係ないから事故もそんなに減らなかった。
しかし一旦決めたら決してそれを否定しないのが日本の官僚。
それこそ、
 世の中に不満があるなら自分を変えろ。
 それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ。

乗りたいバイクの排気量が大型に属するのなら素直に免許を取るのが得策。

法律を変えたければ政治家になるか官僚になるか。 それも影響力のあるところ
までいかないとならないとなると、20〜30年後くらい? 影響ある人に
影響を与えるにしても、秘書? そんな遠い計画を立てるより速いし安い。

291 :774RR:2010/07/03(土) 02:14:03 ID:c0KafRS0
>>289
で、どっちがいいんだ?
オレはフルカウル欲しいから600のCBR(国内仕様)買うか、
と思ってたんだがNinja400安いよな
でも400乗ったら大型持ってる意味ねーしな
絶妙な違いなんだよな

292 :774RR:2010/07/03(土) 02:14:30 ID:yyDNVPsa
>>287
そう思うなら立てたらいいだろ
追従するものがいたら書き込みもあろうし
なければDAT落ちするだけだから
たててリンクだけここに貼ったらいいよ

293 :774RR:2010/07/03(土) 02:16:48 ID:fUXEKKIE
メーカーもメーカーなんだよな。400クラスでは過激な車種が無い。
R6ならぬR4が出てもいいわけだが。ニンジャ400ヨーロッパ仕様逆輸入!80馬力! とか。
多分バカ売れだろ。なのに作らない。
この国はメーカーぐるみで中免乗りの初心者を大きな愛で見守ってるらしい。

294 :774RR:2010/07/03(土) 02:18:15 ID:UcRPuMnE
お前ら一生400乗ってろ!

295 :774RR:2010/07/03(土) 02:19:39 ID:+gHM1u/3
>>291
CBR600RRはツーリング用途でも峠用途でもちょっとがっかりするょ。
なにせ高回転型エンジンだから、1速だって1万回すことは滅多に無い。
いつも半分以下。 申し訳ないが一年で手放した。 なまじ中排気量で
使いきれると踏んだのだが、まだ900ccの時の方が楽しかったという
やつ。 いまは675ccで満足しております。 はい。

296 :774RR:2010/07/03(土) 02:21:13 ID:+gHM1u/3
>>293
逆輸入は脱法行為だから。 メーカーには責任はない。 輸入代理店が輸入しているだけ。 プレストとか。

297 :774RR:2010/07/03(土) 02:22:33 ID:2ew21Y7J
>>287
個人的な意見を言うと、
新規〜600なスレを立てても、需要が無さそうな気がするな。

色々語られてはいるが、結局のところルーピーふみえ君に
「自動移行?アホかお前は」と全員がツッコミ入れてるだけだから。

まあ>>284の言う「立てるなら最悪板かVIP」というのは良いかも。
VIP規制を考えると最悪板かな。

298 :774RR:2010/07/03(土) 02:30:38 ID:c0KafRS0
>>295
逆車?

299 :774RR:2010/07/03(土) 02:33:15 ID:+gHM1u/3
>>298
国内仕様
レッドゾーン15000は遠いゾォ...( = =) トオイメ

300 :774RR:2010/07/03(土) 02:41:34 ID:+gHM1u/3
>>298
付け加えると、
その4気筒600ccは、いかにも4気筒らしい味付けで
回せば回すほどパワーが出てくるという味付けがされていた。
つまり完全にパワーを出しきっていないという感じが
ライドするたびにひしひしと押し寄せてきたわけ。 下手と
言われればそれまでだが、ぜったい公道で1万回転回せないって。
もうね、悲しくなるくらいに、まさに中排気量4気筒だった。
今はフラットな3気筒675ccに満足しております。 このバイクだっ!
というくらいお薦めです。 Nakedのほうだけど。

もし試乗する機会があるのなら、そこらあたりも重点的にチェックして
おいたほうがよいかも。 一応私も試乗したんだけど、それよりも
ハンドリングとか倒しこみとかほうに注意が行っていた。
反省。

301 :774RR:2010/07/03(土) 02:49:37 ID:fUXEKKIE
馬力の数字より低速トルクだぜ!っていう意見は確かにあると思うね

302 :774RR:2010/07/03(土) 02:50:47 ID:c0KafRS0
>>299
>>300
サンキュ

303 :774RR:2010/07/03(土) 02:58:38 ID:fUXEKKIE
やっべ 三気筒675って、こんなのあんのか カッコよすぎるなコレ。ゴリゴリしたトルクすきなんだyおっとスレチ

304 :774RR:2010/07/03(土) 03:01:37 ID:c0KafRS0
ん?
イギリスのSSか?

305 :774RR:2010/07/03(土) 06:27:22 ID:BJFdCObo
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士(IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在)
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所(IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。

その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所(IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。日本自動車工業会も同じ結論に至ったよ。


306 :774RR:2010/07/03(土) 06:27:24 ID:wXWt9c3x
くもりの朝@千葉・京葉工業地域
自分で変わる行動力を出そう。

307 :774RR:2010/07/03(土) 06:28:31 ID:BJFdCObo
ちゃんとはやく
 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。

環境にやさしく道路負荷も少なく渋滞を引き起こしにくく燃費が良い二輪の特性を
もっともっとアピールして、一方世界規格との共通化を進め開発費のコストを削減し
安くてかつ利ざやの大きいミドルクラス600クラス(〜699cc)を普通自動二輪として
普及を進めるべきなのだ。


308 :774RR:2010/07/03(土) 06:29:42 ID:BJFdCObo
>>265 つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代〜60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。

それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。

政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。

いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。

ちゃんとはやく
 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。


309 :774RR:2010/07/03(土) 06:30:46 ID:BJFdCObo
250以下はもはや海外生産が中心。
開発だって中国や台湾の優秀なエンジニアが設計し、生産はタイやベトナム、ミャンマーなどに移っていく。

本社は何とかホールディングと称して、ごくごく一部の人たちだけが残り儲ける。
利益のほとんどと再投資は海外にて行われ、日本国内での新規投資はなくなる。
ほとんどの日本の従業員はいらなくなる。

グローバル化と称して国をないがしろにした経営者達も、役員会でいきなりやめさせられて
青い目の資本家に乗っ取られたときに後悔するのだろう。
「自分はエリート世界市民」のような感覚で本当の国際社会の恐ろしさを知らない創業経営者や官僚が多すぎる。
本当に国際社会を知っている人間ほど、国、雇用そして国の文化の重要さを思い知っているものだ。


想像するだけで恐ろしい事態だ。
正直ここ1年ぐらいが勝負だと思う。今の製造業の「気分・ノリ」は間違いなく海外脱出。
製造のノウハウが求められるミドルクラスの日本生産まで海外に流出したら
もう取り返しがつかなくなるはず。
そのときは同時に四輪生産もなだれ込むように同じ動きを取るはず。

その前になんとかお祭り騒ぎでもブームでも何でも起こして
日本の雇用を守りたい。


310 :774RR:2010/07/03(土) 06:32:09 ID:BJFdCObo
安売りで進めると絶対行き詰る。海外展開しても利益も投資も海外に落ちるだけ。
法人は絶好調なのに日本にはまったく回ってこないぞ。
ごくごく一部の経営層が億単位でもらって、ほかの日本人従業員はいらなくなる。

しかもその経営陣は青い目の資本家に入れ替わっていくのだぞ。

ミャンマーやカンボジア、インドに骨を埋めるつもりで一生出稼ぎしますか?
まるで太平洋戦争末期の南方戦線のようだ。
そんな未来を推進しようとしてるのが反対派なのだと思います。

その事実を踏まえてしっかり免許制度を変えて、日本で生産する高付加価値名バイクが
国内で売れるようにお祭り騒ぎでも何でも起こして雇用を守るべきだ。

普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対効果ある。お祭りをするには十分なトピックとなる。
早くやるべきだ。


311 :774RR:2010/07/03(土) 06:33:53 ID:BJFdCObo
最も効果が大きいのは、大型二輪と普通自動二輪を限りなく近づけることによって
大型二輪をすでに取得している40歳代〜60歳代のいびつな特権意識をなくすことにより
二輪乗り全体に「規範意識」を高めてもらうことにあると思う。

 二輪というのは排気量・馬力と事故の因果関係はないし、どちらかというと年齢や経験年数、そして
何よりもモラールとの因果関係が極めて大きいからだ。

 40歳代〜60歳代は二輪に関しての「規範意識」が低い傾向があるし、
この世代で現在も二輪に乗っている人はすでに大型二輪免許を取得している可能性が高く、
普通自動二輪と大型自動二輪との区分はかえって40歳代〜60歳代のいびつな特権意識、
「規範意識」低下を助長していると思われるのだ。

 不要な免許区分は土佐藩の上士、下士の差別と同様であり、いびつな特権意識による暴走行為を助長し
「規範意識」の低下につながるので、極力なくしていったほうがいいだろう。


312 :774RR:2010/07/03(土) 06:35:08 ID:WaIPw23I


古典的な行政手法として、階級制度を設けて蔑むように誘導しお互いがいがみ合うように
しておくことで、中央政府への批判の矛先をそらす手法があるよね。
土佐藩では上士と下士という身分制度だったんだよね。

二輪も同じだな。とくに大型取得者の態度や発言が先進国の住民とは思えない。

こんな免許制度を導入する原因を作った40歳代〜60歳代の罪は本当に大きいと思う。
法改正を訴え、せめて自らの罪を償うべきではないか。


313 :774RR:2010/07/03(土) 06:37:15 ID:zxqP9fQa
駐輪場問題によってひとつの産業を窮地に追い詰めてしまった前科もあるからな。
大規模なリストラで雇用が失われてしまった。
ここは緩和していかないとまずいだろ。


314 :774RR:2010/07/03(土) 06:38:13 ID:jiI6T9Z3
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
公安的にもメリットがすごくあるんだけどね。

実施することによって、ミドルクラスで充分だ、と考える人が増えて
やたらめったら尖った性能の「大型」とか呼ばれるバイクに流れるのを防ぐことができるんだけどね。

すでに大型二輪免許を持ってる人たちにとっても、ミドルクラスのバイクが
豊富になることはメリットだと思うんだけどね。

しかも401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
絶対やったほうがいいよ。


315 :774RR:2010/07/03(土) 06:39:50 ID:nHPF7m+N
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟

自由民主党オートバイ議員連盟

にお願いすべき。参院選の論点にすればいい。
積極的に動いてくれるほうに投票すればいい。

海外バイクメーカーや海外バイクメーカーを持つ国の大使館にも積極的に働きかけるべきだ。
40歳〜60歳代は自分のケツを拭くべく率先して動いてもらいたい。


316 :774RR:2010/07/03(土) 06:39:57 ID:wXWt9c3x
朝の6:30からコピペの連投か。
休日の早朝の電車には元気な60歳代がいっぱい乗ってるぞ。お前よりむしろ行動力がある。
コピペを貼る時間があれば教習所でも見学に行け。

317 :774RR:2010/07/03(土) 06:41:37 ID:nHPF7m+N
まるで幕末の田舎武士に日本の近代化の重要性・必要性を説いているような気分になってくる。
ちくしょう、モノがゆがんで見えてくるわ。


318 :774RR:2010/07/03(土) 06:48:20 ID:+gHM1u/3
ID:BJFdCObo
40〜60代は限定解除世代。免許制度の犠牲者と言っていいだろう。
欲しいバイクがあった。 しかし400cc越え。 免許をとろう。 中には
あまりの難しさに諦めたものもいた。 その世代に向かって負の遺産を
残すは変だろ? ちゃんと考えろ。


二輪車の生産、販売、保有の状況
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

二輪車の国内出荷台数の推移
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じました。近年も減少が続いていますが、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態となっています。


51cc以上については横ばい状況。
今の国内販売状況で、免許の区分を600ccにあげたとして、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える理由は? 起爆剤にはなりえないし、まず祭りが起きる要素がない。


考えよう。


319 :774RR:2010/07/03(土) 06:50:27 ID:Y61aXwou
やってみなければわからない。いや相当需要を喚起できると思うよ。しかも安全にね。

320 :774RR:2010/07/03(土) 06:53:41 ID:+gHM1u/3
>>317
武士ではない。
まがりなりにもライダーだったら、行動をする。 なにもせずにPCの前で
掲示板のコピペを繰り返すようなマネはしない。 志のある武士だったら、なんらかの
旗揚げをするなりするだろう。 名無しで掲示板なんてありえない。 おそらく引き篭もり
でしょう。 他の喩えがいいかもよ。


321 :774RR:2010/07/03(土) 06:57:38 ID:Y61aXwou
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟

自由民主党オートバイ議員連盟

にお願いすべき。参院選の論点にすればいい。
積極的に動いてくれるほうに投票すればいい。

海外バイクメーカーや海外バイクメーカーを持つ国の大使館にも積極的に働きかけるべきだ。


322 :774RR:2010/07/03(土) 07:00:03 ID:MNkdBD8S
iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人

323 :774RR:2010/07/03(土) 07:00:31 ID:Y61aXwou
>>320 他人に頼るってそんなに悪いことかな。
性急にことを運ぼうとして問題行動おこすよりもよほど健全だと思うんだけど。
政治家や業界にお願いしてことを進めてもらうのが一番いい方法。
ひとりの力では何も起こせないわけだし。

警察だって実はまんざらでもないんじゃないかな。
合意形成しろ、って言ってるわけだし。二輪業界も安全活動やってるのに政府に対してPR不足なんだと思う。

324 :774RR:2010/07/03(土) 07:08:39 ID:Y61aXwou
このままではますます雇用が失われるよ。4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。

周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる。
日本の雇用は保証できないよ。サービス業なんて1次・2次産業に乗っかってるだけだしもっと悲惨なことになる。


きっかけは些細なことだけど針の穴のようなものでも巨大なダムは決壊するもの。
きわめて重大な結果になるんだよ。

ミドルクラスバイクはまさにその針の穴のようなもの。
ここは死守するべきなんだよ。
401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。

325 :774RR:2010/07/03(土) 07:11:10 ID:Y61aXwou
本来DN-01のような日本製の最先端のバイクが普通自動二輪免許で乗れて
広く普及すべきなんだよ。いまの400区切りでは無理。
本当に世の中おかしい。

326 :774RR:2010/07/03(土) 07:13:10 ID:+gHM1u/3
>>323
> >>320 他人に頼るってそんなに悪いことかな。
悪いことではない。
でもそれは40〜60代ではないよね? 誹謗を浴びせている世代がお前の
為に動くだろうか?

> 合意形成しろ
例えば坂本龍馬が薩長を誹謗して結びつけたのかね? どうしたんだろうね?

二輪車の生産、販売、保有の状況
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

二輪車の国内出荷台数の推移
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じました。近年も減少が続いていますが、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態となっています。


51cc以上については横ばい状況。
今の国内販売状況で、免許の区分を600ccにあげたとして、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える理由は? 起爆剤にはなりえないし、まず祭りが起きる要素がない。
雇用を守るとか考えるのだったら、まず自分が免許を購入しバイクを購入する。
金を使う。 それが経済成長を促す一歩ではないかい?


327 :774RR:2010/07/03(土) 07:14:07 ID:+gHM1u/3
>>325
乗ったことある?
クルーザーって、ポジションがまるでアメリカン。 股がったことすらないでしょ。

328 :774RR:2010/07/03(土) 07:27:10 ID:Bup0VjYV
>>326 坂本龍馬が今の時代に生きていたら私と同じ考えだと思う。
明治のあと太平洋戦争に至るまでの間に自分が軍国主義のPRに使われてしまったことに
憤りを感じてるはずだからね。何万人もの命か失われ、しかも国際間に遺恨を残し
今はそれが原因で、それらから「たかられている」状態。

情けないよ。

401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。


329 :774RR:2010/07/03(土) 07:27:48 ID:wXWt9c3x
>>323
法改正を待つよりも、教習所に行くほうが早くて 確実だろ。
試験場で受験してくる方法もあるぜ。

330 :774RR:2010/07/03(土) 07:32:41 ID:Bup0VjYV
>>329 私はそういうミクロのことを申し上げているわけではなくて
もっとマクロなことを論じております。

それこそ

いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。

普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は必須。

331 :774RR:2010/07/03(土) 07:37:32 ID:wXWt9c3x
>>330
じゃあお前が民主党から立候補しろや
ここで実名を上げれば投票してやるよ
そこまでする覚悟があるならば俺は応援するぜ

当選してから政策を練って日本の事を考えてくれ

332 :774RR:2010/07/03(土) 07:39:42 ID:+gHM1u/3
>>328
二輪車の生産、販売、保有の状況
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

二輪車の国内出荷台数の推移
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じました。近年も減少が続いていますが、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態となっています。


51cc以上については横ばい状況。
今の国内販売状況で、免許の区分を600ccにあげたとして、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える理由は? 起爆剤にはなりえないし、まず祭りが起きる要素がない。
雇用を守るとか考えるのだったら、まず自分が免許を購入しバイクを購入する。
金を使う。 それが経済成長を促す一歩ではないかい? 坂本龍馬だったらまずバイクを買って
乗り回しているだろう。

333 :774RR:2010/07/03(土) 07:41:09 ID:+gHM1u/3
>>330
北斗の拳はいいから、君がケンシロウになるの?
そんなんじゃ誰も幸せになれないよ。 幸せになるきっかけすら作っていない。

334 :774RR:2010/07/03(土) 07:44:22 ID:r9fYziLv
食べた所で尽きることなく存在する種もみを食べずに育ててから食べようなんて言う奴は存在しないよ。

335 :774RR:2010/07/03(土) 07:45:14 ID:SL0aU4om
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟

自由民主党オートバイ議員連盟

にお願いすべき。参院選の論点にすればいい。
積極的に動いてくれるほうに投票すればいい。

海外バイクメーカーや海外バイクメーカーを持つ国の大使館にも積極的に働きかけるべきだ。


336 :774RR:2010/07/03(土) 07:51:18 ID:+gHM1u/3
>>335
べきべきべっきーちゃん? ふみ絵くん?
主語がないんだよね。 主語。 行動の主体。
祈ると何かが起きるのはゲームの世界だけだよ。

337 :774RR:2010/07/03(土) 07:54:58 ID:SL0aU4om
いまは経済版の「帝国主義・軍国主義」みたいのが蔓延っているからね。
昔はそれこそ国家や政府だったけど、今は昔と違って「民間」「経営者」の衣を着てるから厄介極まりないよね。
世界に目を向けよう、とかね。
かといってパトロンになって金出してくれるわけでもなく、全部自分でやれと。。。
自助努力、とか、自己啓発とかいってさ。結局利用してるだけ。


ちゃんとかんがえないとこれからの学生さんの就職先はタイやベトナム、軍事国家のミャンマーとかになっちゃうよ。
しかも現地の給与水準でしかも一生。

338 :774RR:2010/07/03(土) 07:55:52 ID:wXWt9c3x
マニフェストすら守らない民主党に頼んだところでなにが変わるか?
自転車で転倒した奴が党首の自民党に頼んだところでなにが変わるか?

無駄なお願いの為に時間を使うくらいならば、その時間で自分で解決しようね。

頭のとってもいいお利口さんならば、これくらいの事は判断できるよね。

339 :774RR:2010/07/03(土) 07:59:06 ID:smzWNRIq
深夜から基地外が暴れまくってるなw

340 :774RR:2010/07/03(土) 08:31:00 ID:YoFl3NgA
>323
「他人に頼る」は“協力を求める”であって、“丸投げにする”ではないのだよ

341 :774RR:2010/07/03(土) 08:38:06 ID:wXWt9c3x
教習所に行くことや試験場で受験することを安易な手段として頑なに拒み、普通二輪免許保有者の権利拡大及び日本経済の復興を訴える。
大河ドラマの見すぎで、坂本龍馬気取りか?

まあ、せいぜい頑張れや

342 :774RR:2010/07/03(土) 08:40:59 ID:Ki5K9HzH
二輪業界って地場のバイク屋のことか?
そんなものは自然淘汰されて当たり前。
雇用云々ってことはメーカーの話だろ?
だったらそれぞれ二輪部門は縮小して四輪部門へシフトしてる訳だから、奴らの雇用には無関係。
もともと二輪は輸出が主眼だけどね。

もっと勉強して、自分の足で歩いたら?

343 :774RR:2010/07/03(土) 08:47:46 ID:kdR3tcis
600でもリッターでもいいから早く何か活動しろよ。賛成してやっからよ。

344 :774RR:2010/07/03(土) 09:53:44 ID:wXWt9c3x
コピペ厨もネタ切れか?
それとも寝ちまったのか?

脳内では維新の主人公なんだろうな。

345 :774RR:2010/07/03(土) 10:15:27 ID:+BB4SCNK
>>56>>317
モノがゆがんで見えてくるのは黄斑変性症の典型的な症状です。
TVやパソコンなど、眼に光刺激を受け過ぎる事が主な原因です。
朝から晩まで部屋にこもってTVを見たり、コピペを貼るだけの生活をしていませんか?

346 :774RR:2010/07/03(土) 10:52:56 ID:2ew21Y7J
>>171をググるとこれが出る。
ttp://www.sist.ac.jp/cs/tanaka/AnarabaB3.html

で、興味深い記述が。
>数学は嘘から出発しないので問題は起きません。
>しかし霊感商法とかに使われると大変なことになります。
>嘘を植えつける→嘘1、嘘1→嘘2、…と論理展開を破綻させずに嘘が結論されます。

>先頭の嘘Aを真だと認めた瞬間からもう負けは決まっているのです。
>こうなると、考えている本人はまっとうな思考をしてそのような結論が出てくるのだから、
>それに反対する者の方がおかしい、と思うようになります。
>本人自身の中ではなんら矛盾のない思考をしている(と思っている)。

>それでは、まともな思考力がある人がなぜそうなるのでしょうか。
>それは、やはり出発点の嘘Aを認めるからです。
>しかし普通の人なら出発点Aでは論理的におかしいと気が付きます。当然ながら嘘Aに納得しません。
>そこで使われるのが、洗脳です。

ルーピー君は欲に負けて最初の嘘Aを真だと認めてしまったのかな。
さらに引き篭もりだから、自分の嘘で自分を洗脳してしまったのかな…とか思っちまうわ。

347 :774RR:2010/07/03(土) 11:32:44 ID:AHB+KASe
そういえばふみえ君は>>159へ回答してないな
楽しみにしてたのに

348 :774RR:2010/07/03(土) 11:39:18 ID:Ki5K9HzH
早く教習所へ行けという指摘に対して、
ミクロよりマクロだと主張する人は容認せざるを得ないよな。

新制度では普通自動二輪の教習は600ccを使って行うこととするが、
現行普通自動二輪免許は400ccに限る。

349 :774RR:2010/07/03(土) 11:44:35 ID:fUXEKKIE
しがない免許乞食のスレなのに話が政治、文化、雇用などのテーマに広がるんだな。やっぱこの話って素直に納得できない違和感があるんだよな。

350 :774RR:2010/07/03(土) 11:47:37 ID:wXWt9c3x
>>317
〉モノがゆがんで見えてくるわ。

お前の視点が歪んでいるんだろ

351 :774RR:2010/07/03(土) 12:03:03 ID:2ew21Y7J
>>349
しがない免許乞食が自分が中免で600に乗りたい一心で、
あの手この手で屁理屈付けてるだけだよ。しかもたった一人で。
皆はそんな虱を潰してるだけ。

352 :774RR:2010/07/03(土) 12:18:26 ID:DNfdJ3/B
DN-01が普通2輪で乗れても販売伸びないと思う

353 :774RR:2010/07/03(土) 12:42:53 ID:wXWt9c3x
たった1人でIDを何回も変えてコピペして維新の気分に浸っているだけたろ。
コピペ厨へ一言
「お前の夜明けは遠いぜよ」

354 :774RR:2010/07/03(土) 12:44:14 ID:U6dhITVo
なんで同時刻に同じ主張の人間が同じ文章をコピペするのにIDを変えるの?
そんなもん誰も別人だなんて思わないだろww」
仮に多人数の支持者を装ってもお前さんの考えが変化しないように
俺たちの考えも変化しない
もしほんとに別人だというのならみんなでオフ会でもやって意見を募れば?

355 :774RR:2010/07/03(土) 12:47:30 ID:fUXEKKIE
大型教習なんて消化試合みたいなダラダラ感があるよな。
大型教習を「10万円もかけて」やる有用性を説明して欲しいわ。なんかのシガラミじゃないんか?
走り方も法定速度も同じ。車重がある?普二免のCB400なら立ちゴケしてもまだ安全?そりゃウソだ。そんな奴はモンキーすら乗るなと。
免許制度は確かに変だよ。違和感あるよ。まぁ俺も考えすぎる癖があるタチだけど

356 :774RR:2010/07/03(土) 12:50:47 ID:WP/22bqI
消化試合に参戦すらできない奴は三流以下の評価だぞ

357 :774RR:2010/07/03(土) 12:50:53 ID:CjeG9RcK
>>355
教習所行かずに一発試験受ければ良いじゃん。

358 :774RR:2010/07/03(土) 12:55:15 ID:yyDNVPsa
まぁ市街化区域の開発許可とかガソリンの保管容量とか
数字で決まっている規制はいくらでもあるからな

それらが緩和されたって話はあんまり聞かないな

359 :774RR:2010/07/03(土) 13:11:00 ID:fUXEKKIE
政治を動かすのは全て気持ちの強さ。まだまだ俺たちの気迫が足りないってこったな!

360 :774RR:2010/07/03(土) 13:14:27 ID:wXWt9c3x
「俺は中免(現在の普通二輪免許)で充分、750なんか重いだけ」

と言っていた奴が隠れて試験場で限定解除すると

「やっぱり大型だよな」
と豹変する事がよくあった。
25年前の俺だ!

361 :774RR:2010/07/03(土) 13:44:32 ID:2ew21Y7J
>>359
まあ政治を動かすなら、自らが政治家もしくは官僚を目指すぐらいの気迫がないとな。
特に「お前、何考えてるんだ?」と思われるような無茶を通したいなら、なおさらだ。
そのぐらいすれば、現状で満足してる人でも動くかもしれない。

362 :774RR:2010/07/03(土) 13:46:06 ID:MY5Q5K8r
>>355
>大型教習を「10万円もかけて」やる有用性を説明して欲しいわ。

やらなきゃ大型時同二輪の試験に合格できないからだろ。

大型を扱える技術があれば
>走り方も法定速度も同じ
なんだから試験場に行けば合格できるだろ?

俺は大型車両は試験場本番でしか乗ったことなくて二回で合格した。
まさに>走り方も法定速度も同じ、だから可能なことだ。

363 :774RR:2010/07/03(土) 13:46:11 ID:18o9iKTl
>合意形成等の条件が整えろ。
なんでお前みたいなチンピラ相手に合意形成整えなくちゃならんのだ!士ねチンピラ!!!

364 :774RR:2010/07/03(土) 13:48:03 ID:bL84U/qL
>>355
俺もそう思ったから試験場で試験だけ受けた
たったの1万円(1回落ちた)で大型免許とれたよ

あと同じ速度でもCB400がぶつかった時とCB750がぶつかった時では相手の被害が違う
おまけにCB750のほうが加速がいいから小さなミスが大きな速度差になる
もうちょっといろいろ考えた方がいいよ

365 :774RR:2010/07/03(土) 13:57:45 ID:wXWt9c3x
>>359
お前のエネルギーの使い方が間違っている

政治を動かす前に自分が動け
それほどの気迫があるならばコース図と法規走行を覚える方に向けろ

無駄なお願いをする暇があったら確実な努力をしろ
少なくとも自分で大型二輪免許を取得した後に普通二輪免許の保有者の権利拡大を訴えろ
その時は俺も応援する

366 :774RR:2010/07/03(土) 14:10:36 ID:1oAQyoxh
いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。

普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は必須。


367 :774RR:2010/07/03(土) 14:10:40 ID:2ew21Y7J
>>355
俺は、扱う技術に自信がなかったから教習所に行ったな。
教習は確かにほぼストレート(卒検前でまだ操作に納得がいかなかったから、頼んで見極めを落としてもらった)で卒業したけど、
別に10万損したとも思わなかった。

368 :774RR:2010/07/03(土) 14:22:27 ID:wXWt9c3x
>>366
IDを変えるのに手間取ったのか?
たぶん聖書からの引用したそのコピペには飽きたよ


369 :774RR:2010/07/03(土) 14:24:26 ID:MY5Q5K8r
>>366
今種もみ食べてもそれまでじゃないだろ。
いまお前は現行制度で免許を取って、後続のためには免許制度改正の運動をしたら良い。

370 :774RR:2010/07/03(土) 14:27:13 ID:1oAQyoxh
すばらしい技能の持ち主の40歳代〜60歳代大型免許所持者がその技能を最大限生かして
大型バイクでブラインドコーナーで追い越しかけてるわけだ。

その結果事故多発、伊豆スカに限らずもはや静岡全土の観光道路はすべて二輪禁止になりかけてる。
もうトリガーに指掛かってるってよ。
すべて過去の免許制度改悪を引き起こした40歳代〜60歳代が
いい年こいてまだやらかしてることが原因。いい加減にして欲しい。

情けない。
まるで幕末の田舎武士に日本の近代化の重要性・必要性を説いているような気分になってくる。

371 :774RR:2010/07/03(土) 14:29:51 ID:1oAQyoxh
私に言わせれば、はっきり言って大型教習など必要ないし、技能試験など必要ない。
免許制度は改正すべきだ。
官も民も勘違いはなはだしいと思う。
技術技術知識知識言ってるからモラールがついてこないんだよ。大きな勘違いなんだよ。


事故を減らし、安全を確保するのは官民挙げた 継 続 的 な 啓蒙教育、
そして反則金徴収目的でない指導的取締りの強化しかないんだよ。



400区切りなんぞ勘違い野郎を多数輩出する効果しかない。
しかも雇用は失われるわ二輪の普及の足かせになるわで、ろくなことがない。
「規範意識」の定着の最大の障害。全二輪ライダーの啓蒙・一体感も損ない、安全に重大な支障をきしている。

少なくとも普通自動二輪600クラス(〜699cc)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
非常に優れた案。

372 :774RR:2010/07/03(土) 14:34:59 ID:1oAQyoxh
最も効果が大きいのは、大型二輪と普通自動二輪を限りなく近づけることによって
大型二輪をすでに取得している40歳代〜60歳代のいびつな特権意識をなくすことにより
二輪乗り全体に「規範意識」を高めてもらうことにあると思う。

 二輪というのは排気量・馬力と事故の因果関係はないし、どちらかというと年齢や経験年数、そして
何よりもモラールとの因果関係が極めて大きいからだ。

 40歳代〜60歳代は二輪に関しての「規範意識」が低い傾向があるし、
この世代で現在も二輪に乗っている人はすでに大型二輪免許を取得している可能性が高く、
普通自動二輪と大型自動二輪との区分はかえって40歳代〜60歳代のいびつな特権意識、
「規範意識」低下を助長していると思われるのだ。

 不要な免許区分は土佐藩の上士、下士の差別と同様であり、いびつな特権意識による暴走行為を助長し
「規範意識」の低下につながるので、極力なくしていったほうがいいだろう。


373 :774RR:2010/07/03(土) 14:36:01 ID:pJa8+NCr
このままではますます雇用が失われるよ。4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。

周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる。
日本の雇用は保証できないよ。サービス業なんて1次・2次産業に乗っかってるだけだしもっと悲惨なことになる。


きっかけは些細なことだけど針の穴のようなものでも巨大なダムは決壊するもの。
きわめて重大な結果になるんだよ。

ミドルクラスバイクはまさにその針の穴のようなもの。
ここは死守するべきなんだよ。
401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。


374 :774RR:2010/07/03(土) 14:37:22 ID:MY5Q5K8r
>>370
限定解除や大型二輪免許の試験場取得にはすばらしい技能なんかいらないんだよ。
公道を安全に走行するのに必要な「最低限の技術」さえあれば良い。
試験官もそう言っていた。

試験場で合格できないのはその「最低限の技術」もないから。

375 :774RR:2010/07/03(土) 14:40:09 ID:pJa8+NCr
古典的な行政手法として、階級制度を設けて蔑むように誘導しお互いがいがみ合うように
しておくことで、中央政府への批判の矛先をそらす手法があるよね。
土佐藩では上士と下士という身分制度だったんだよね。

二輪も同じだな。とくに大型取得者の態度や発言が先進国の住民とは思えない。

こんな免許制度を導入する原因を作った40歳代〜60歳代の罪は本当に大きいと思う。
法改正を訴え、せめて自らの罪を償うべきではないか。


376 :774RR:2010/07/03(土) 14:42:34 ID:2ew21Y7J
>>370
なるほどねえ、大二免許取得が今後厳しくなる可能性があるわけか。
金さえ出せば誰でも簡単に免許が取れる今のうちに、大二免許を取っておいた方が良いね。
“制限無し”のうちに取ってしまえば、制度が変更になっても“制限無し”のままだから。

今のシステムでは
“制限”は、制度が変更になっても変わらず付いてまわるものだが、
“制限無し”もまた、制度が変更になっても変わらず付いてまわる。
デメリットもあるがメリットでもあるわけだ。

そう考えると、自動移行なんてのを認めたら“制限無し”を駄目にされかねんよなあ。

377 :774RR:2010/07/03(土) 14:45:50 ID:2ew21Y7J
>>371
ではここではなく、政治家になって公の前で訴えなさい。

はい終了。

378 :774RR:2010/07/03(土) 14:47:59 ID:mNerfA82
おい、伊豆スカの件どうしてくれるんだよ。
40歳代〜60歳代大型免許所持者は自らの罪を償う意味で一度免許を返上しろ。
その上で125cc以上の二輪免許の区分撤廃を政府に懇願すべし。

未来の日本に過去の負の遺産を残さないで欲しい。

379 :774RR:2010/07/03(土) 14:51:38 ID:mNerfA82
>>376 そんな事態になったら、そのときはもはや「大型二輪の所持そのものが禁止」になると思う。

今大型自動二輪を持ってる人も乗れなくなると思うよ。


380 :774RR:2010/07/03(土) 14:54:43 ID:ZeTtlr31
40歳代〜60歳代って本当にダメだな。

381 :774RR:2010/07/03(土) 14:58:46 ID:e9znAcGi
排気量や馬力と事故の因果関係がないのにどうせ同じ考え方で相変わらず規制するわけだから
事故は減らず雇用や技術が失われ安全も損なわれていくだけだな。
しかも権利もどんどん失われていく。


そんな日本にしたくない。

382 :774RR:2010/07/03(土) 15:00:21 ID:2ew21Y7J
>>379
まあ、それならそれで仕方ないだろうな。

383 :774RR:2010/07/03(土) 15:02:49 ID:p4Z+SOol
>>376 つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代〜60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。

それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。

政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。

いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。

ちゃんとはやく
 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。


384 :774RR:2010/07/03(土) 15:04:14 ID:p4Z+SOol
>>382 仕方ないわけないだろ。雇用も権利も失われるんだぞ。
お前のような二輪差別論者が一番罪深い。

385 :774RR:2010/07/03(土) 15:04:32 ID:2ew21Y7J
>>383
それだけ意欲があるなら、自らが政治家になりなさい。

はい終了。

386 :774RR:2010/07/03(土) 15:06:14 ID:YoFl3NgA
限定解除期は手めぇらで勝手に練習してこい!だったのが大型教習期はいっぱい練習して受かって下さいね、になったじゃないか。
これで免許が取れないような奴は一生乗らなくてもいいよ。

387 :774RR:2010/07/03(土) 15:08:52 ID:Iz68bsoF
>>375 >>378 >>380

なんでも人のせいにするコジキ!

388 :774RR:2010/07/03(土) 15:09:19 ID:npPC+S96
>>382 のようなひとって四輪業界の人なのかな?あるいは官僚?
自分たちの利権だけ守ろうとしてるような人とか。
少なくとも二輪産業そのものが消えてもかまわないしむしろ消し去りたいと思ってる感じだよね。
その結果なにが起こるか分かってないし分かろうともしていない。

389 :774RR:2010/07/03(土) 15:10:01 ID:mcw2ZO9S
いずれにしても庶民の敵だな。

390 :774RR:2010/07/03(土) 15:10:40 ID:CjeG9RcK
庶民はでかいバイクになんか乗らない。せいぜい250まで。

391 :774RR:2010/07/03(土) 15:11:57 ID:UoN5YkVS
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟

自由民主党オートバイ議員連盟

にお願いすべき。参院選の論点にすればいい。
積極的に動いてくれるほうに投票すればいい。

海外バイクメーカーや海外バイクメーカーを持つ国の大使館にも積極的に働きかけるべきだ。


392 :774RR:2010/07/03(土) 15:14:39 ID:2ew21Y7J
>>384
はて、40歳代〜60歳代大型免許所持者の罪だと言っておきながら、
その裁きを静かに受け入れる者を二輪差別論者とはこれ如何に?

とりあえず、大型に乗りたければきちんと教習なり試験を受けて大二免許を取得しましょう。
モラルの無い人がいなくなれば、改善の目も出るかもね。

393 :774RR:2010/07/03(土) 15:14:49 ID:nscbNeDS
バイク板ナンバーワンのスレの勢いだな。
いかにこの政策にみんなが期待しているかがよく分かる。

394 :774RR:2010/07/03(土) 15:17:46 ID:wXWt9c3x
>>383
つべこべ言ってないで教習所のパンフレットでももらってこい。
とくに今の免許制度の改正となる40歳代〜60歳代の努力を無駄にしないためにも早く大型二輪免許を取得していただきたい。
自分で積極的に行動をはじめるべき。

それに二輪業界も大型二輪に力を入れている。安全確保の為のABS等いろいろやってる上にライダーに伝える努力も充分行っている。

この変化に対応できないのはコピペ厨だけ

395 :774RR:2010/07/03(土) 15:19:30 ID:Txhn9PGU
いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。

普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は必須。


396 :774RR:2010/07/03(土) 15:20:21 ID:Txhn9PGU
みんなでお願いしよう。そうすればきっと叶うよ。

397 :774RR:2010/07/03(土) 15:21:04 ID:2ew21Y7J
>>393
期待なんかしてないよ。
ていうか、ただのコピペ君に何を期待しろと?

398 :774RR:2010/07/03(土) 15:23:02 ID:wXWt9c3x
>>396
丁度、平塚で七夕祭りやってるから、短冊に願い事を書いておくと良いだろう。

399 :774RR:2010/07/03(土) 15:34:21 ID:Iz68bsoF
>>395
教習所行って大型とれよ!

馬鹿コジキ!!

400 :774RR:2010/07/03(土) 15:35:32 ID:V0iWoSFy
どうして日本を元気にしようと提案している人をいじめるの?

401 :774RR:2010/07/03(土) 15:44:51 ID:2ew21Y7J
>>400
ついこの前だけど、こんなスレが立ったんだ。
二輪業界の行く末を考える
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1275750290/

けど36レスで落ちちゃった。
本当に日本を元気にしたい人だったら、そっちを繁盛させてたはずなんだけどねえ。
つまり、業界がどうの日本がどうのなんてのは、
単に自分が中免で600まで乗りたい本音を隠すお題目でしかなかったってわけ。

402 :774RR:2010/07/03(土) 15:49:05 ID:DBmZLGeS
でも二酸化炭素減らさないと人類滅亡しちゃうんだよ。
燃費もよくてしっかり走る600クラスのバイクが普通自動二輪になれば
渋滞緩和するよ。

猫も杓子も4.3リッタービッグセダンとか3.5リッターワンボックス大型ミニバン
一人で乗ってるんだもん。道路占有面積も尋常ではない。

早くやるべき。

403 :774RR:2010/07/03(土) 15:55:04 ID:wXWt9c3x
>>400
いじめているわけではないんだよ。
教習所に行くか試験場で受験したほうが早くて確実だと、至極まともなことを教えてあげているだけなんだよ。
本当に日本を元気にしたいならば、取り敢えず君が自分で行動を起こすことだ。
わかったかい

404 :774RR:2010/07/03(土) 16:00:52 ID:hFeCHCsL
大昔に「限定解除」したからどーーーでも良いけど
1つ思うのは

400ccでも600ccでも必要な技量は大して変わらん。
中免で600乗らせても良いんじゃね?ってーのは思う。

流石にリッター越えは大型必須だけどね(重量やパワー的に
てか、600cc以上に必要な条件って【 自制心 】だけだと思う。
ZZR400みたいに重たいツアラーを自由自在に扱える技量が有れば大型でも全く支障ない。

が、、、若い子は【 自制心 】が足りないから、中免で大型でも何でも良いけど
大型は30代以降、もしくは特別難しい技量試験に受かった子だけ若くても乗れる様にしてほしい。


405 :774RR:2010/07/03(土) 16:01:52 ID:wXWt9c3x
>>402

> でも二酸化炭素減らさないと人類滅亡しちゃうんだよ。
それは大変だ。今度は報道ステーションの見すぎで古舘伊知郎にでもなった気分か?

406 :774RR:2010/07/03(土) 16:23:26 ID:yyDNVPsa
坂本竜馬も↑こういう風に居酒屋でご政道を肴に
グダ巻いてひねているだけだったのか?
なら別に斬り殺されたりはしなかったのにね
もっともそれなら後世に名は残さなかったとも思うけどww

407 :774RR:2010/07/03(土) 16:25:25 ID:+gHM1u/3
>>370
普通免許までだけにするか!
大型は厳しい試験をも設けて、試験場で選ばれた教官のみで試験をするというのは?

408 :774RR:2010/07/03(土) 16:26:54 ID:+gHM1u/3
>>404
125ccも400ccも違わないよ!

409 :774RR:2010/07/03(土) 16:27:57 ID:yyDNVPsa
>>396
お前自身がオフ会などを設定して同士を募ればいいだろ

410 :774RR:2010/07/03(土) 16:31:12 ID:+gHM1u/3
>>383
40〜60代は限定解除世代。なぜ罪を償う?

二輪車の生産、販売、保有の状況
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

二輪車の国内出荷台数の推移
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じました。近年も減少が続いていますが、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態となっています。


51cc以上については横ばい状況。
今の国内販売状況で、免許の区分を600ccにあげたとして、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える理由は? 起爆剤にはなりえないし、まず祭りが起きる要素がない。
雇用を守るとか考えるのだったら、まず自分が免許を購入しバイクを購入する。
金を使う。 それが経済成長を促す一歩ではないかい?

もし坂本龍馬が欲しいバイクをみつけて、それが免許が必要だったらどうすると思う?
免許にまるで無関係そうに見える坂本龍馬は北辰一刀流免許皆伝ではなかったか?
取るんじゃないか免許。 それとも無冠の免許皆伝だったのかな? 都合のいいところ
だけみちゃだけだぞ。

411 :774RR:2010/07/03(土) 16:45:43 ID:YoFl3NgA
>>383
>とっととやれと言いたい


そう思うなら早く言いなさい。
自分でな。

412 :774RR:2010/07/03(土) 16:47:53 ID:c0KafRS0
>>404
一応言っとくけど
限定解除って普通二輪から大型取ることではないよ

413 :774RR:2010/07/03(土) 16:59:15 ID:2ew21Y7J
>>402
別に大型二輪扱いでも良いんじゃないかな。
大二免許なんて誰でも簡単に取れるんだから。

ていうか単純に考えれば400の方がよっぽど二酸化炭素を出さずに済むんじゃ。
排出量は(排気量×回転数)を目安にすれば良いのかな?

414 :774RR:2010/07/03(土) 17:03:19 ID:qaZnUi39
二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。

ちゃんとはやく
 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。


415 :774RR:2010/07/03(土) 17:08:10 ID:JW/P2nkP
>>410 坂本龍馬だったら強力に普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行を
推し進めると思う。
だって、いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。

416 :774RR:2010/07/03(土) 17:09:17 ID:+gHM1u/3
>>414
二輪車の生産、販売、保有の状況
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

二輪車の国内出荷台数の推移
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じました。近年も減少が続いていますが、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態となっています。


51cc以上については横ばい状況。
今の国内販売状況で、免許の区分を600ccにあげたとして、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える理由は? 起爆剤にはなりえないし、まず祭りが起きる要素がない。
雇用を守るとか考えるのだったら、まず自分が免許を購入しバイクを購入する。
金を使う。 それが経済成長を促す一歩ではないかい?

417 :774RR:2010/07/03(土) 17:09:35 ID:JW/P2nkP
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
公安的にもメリットがすごくあるんだけどね。

実施することによって、ミドルクラスで充分だ、と考える人が増えて
やたらめったら尖った性能の「大型」とか呼ばれるバイクに流れるのを防ぐことができるんだけどね。

すでに大型二輪免許を持ってる人たちにとっても、ミドルクラスのバイクが
豊富になることはメリットだと思うんだけどね。

しかも401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
絶対やったほうがいいよ。


418 :774RR:2010/07/03(土) 17:09:50 ID:2ew21Y7J
>>415
とうとう自分の欲の為に龍馬まで貶めたか…

419 :774RR:2010/07/03(土) 17:11:33 ID:JW/P2nkP
>>416 横ばいじゃだめなんだよ。いま二輪産業が青色吐息でやってるの知らないの?
売り上げのほとんどを占めていた海外は急速に冷え込んじゃったし。
内需拡大が必要なんだよ。

420 :774RR:2010/07/03(土) 17:12:19 ID:+gHM1u/3
>>415
龍馬は北辰一刀流免許皆伝の運動神経の持ち主。
免許に対して何の疑問はないと思うが? むしろ一発試験に挑むだろう。

ところでその多くの国民って、何人くらい? 何人くらいが幸せになるのかな?


421 :774RR:2010/07/03(土) 17:13:08 ID:+gHM1u/3
>>417
二輪車の生産、販売、保有の状況
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

二輪車の国内出荷台数の推移
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じました。近年も減少が続いていますが、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態となっています。


51cc以上については横ばい状況。
今の国内販売状況で、免許の区分を600ccにあげたとして、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える理由は? 起爆剤にはなりえないし、まず祭りが起きる要素がない。
雇用を守るとか考えるのだったら、まず自分が免許を購入しバイクを購入する。
金を使う。 それが経済成長を促す一歩ではないかい?

422 :774RR:2010/07/03(土) 17:15:28 ID:+gHM1u/3
ヽ( ゚д゚ )ノ ぅぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉー
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1262221375/989-990

989 名前:774RR[] 投稿日:2010/07/03(土) 17:00:41 ID:Wf8PvixJ
ヽ(*`Д´)ノうぉぉぉ
大型二輪受かった!!!!!!!!!!
うぉぉぉうぉぉぉうぉぉぉうぉぉ

990 名前:774RR[] 投稿日:2010/07/03(土) 17:07:15 ID:uDgcWM1u [2/2]
ヽ( ゚д゚ )ノ ぅぉぉぉぉぉぉぉぉぉめでと

423 :774RR:2010/07/03(土) 17:17:41 ID:JW/P2nkP
>>420 すべての国民が恩恵を受けるよ。つまり1億人以上。
すぐにやるべき。

424 :774RR:2010/07/03(土) 17:17:42 ID:DP1obEbd
そんだけぐだぐだいってて根拠はて聞かれればやってみなければわからないって

425 :774RR:2010/07/03(土) 17:21:32 ID:2ew21Y7J
>>423
なんだ、調査結果の一つもないのか。
話になりませんな。

はい終了。

426 :774RR:2010/07/03(土) 17:21:59 ID:Oq88Kv4W
青色吐息にワロタw

427 :774RR:2010/07/03(土) 17:28:05 ID:eGDSyc5h
官僚は桃色吐息なの?

428 :774RR:2010/07/03(土) 17:28:52 ID:AHB+KASe
>>423
へえ、お前1人が699ccに乗れるようになれば
生まれたばかりの赤ちゃんにも寝たきり老人にも恩恵があるんだ
どんなメリットがあるの?

429 :774RR:2010/07/03(土) 17:29:57 ID:ahdPZTj2
やはり政治主導でがんばって改正して欲しいなあ。

430 :774RR:2010/07/03(土) 17:30:55 ID:ahdPZTj2
雇用が失われれば本来生まれるはずだった命も生まれない。

431 :774RR:2010/07/03(土) 17:42:20 ID:2ew21Y7J
>>430
それが単なるお題目なのはこっちがスレ落ちしたことで証明済み。
二輪業界の行く末を考える
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1275750290/

はい終了。

432 :774RR:2010/07/03(土) 17:44:11 ID:gVOgBVUP
中年で600円の定食ばかり、ってどうよ!?


433 :774RR:2010/07/03(土) 17:50:16 ID:oBo/3tHr

なぜありえない妄想に皆は釣られるの・・・

免許乞食とレス乞食がこうさせているのか。

434 :774RR:2010/07/03(土) 17:59:00 ID:ijO+ZwI0
なんだかんだ突っ込みながらも、みんな実現を願っているからだよ。

435 :774RR:2010/07/03(土) 18:17:12 ID:AHB+KASe
>>434
全然違う
免許乞食の馬鹿さ加減を笑って楽しむのが半分
免許乞食を他の600クラスのバイクスレから隔離するのが半分

436 :774RR:2010/07/03(土) 18:18:10 ID:2ew21Y7J
>>433
どうやら釣りではなくて、本人がただのルーピーなだけのようだから。
レスが無いと自演で>>434みたいなこと言い出すし。
馬鹿にはきっちり病院に行ってもらわないとね。

437 :774RR:2010/07/03(土) 18:34:52 ID:wXWt9c3x
たとえ普通二輪免許が600ccまで拡大されたとしても、それは新制度で取得した者に適応される。
旧制度で取得した者には
「自ニ車は400cc未満に限る」
との一文が免許証に入る。

438 :774RR:2010/07/03(土) 18:37:30 ID:AHB+KASe
お前は次に
そこは政策で制限を設けなければいいだけ。
まったく問題ないですよ。
と言う

439 :774RR:2010/07/03(土) 18:39:32 ID:2ew21Y7J
>>437
そんな単純な事も理解できないルーピーだから、10スレも続くんだよなあ。

奴は次に「そこは政策で制限をかけなければいいだけ。」と言うッッッ!

440 :774RR:2010/07/03(土) 18:41:39 ID:gVOgBVUP
ここで旧中免や普二のヤツをボロくそに叩くヤツ、って、大型二輪取るのに 物凄く苦労した 貧乏&ヘタくそ なんだろうな〜
とおもう。


441 :774RR:2010/07/03(土) 18:42:52 ID:kdR3tcis
試験場で一回乗るだけで済む話しなのにカタワですか?

442 :774RR:2010/07/03(土) 18:48:43 ID:2ew21Y7J
>>440
俺は>>367でも書いた通り、教習所でほぼストレート合格だったが。
特に苦労も無かったなあ。

443 :774RR:2010/07/03(土) 18:49:48 ID:wXWt9c3x
>>440
旧中免や普二の奴を叩いているレスは少ない

旧中免や普二なのに600ccに乗りたがっている奴らに至極まともな正しい方法をわかりやすく説明しているレスがほとんどだ

旧中免や普二でも自分なりのバイクの楽しみ方をしている奴らの方がよっぽど多い

444 :774RR:2010/07/03(土) 18:54:10 ID:Iz68bsoF
>>440
句読点めちゃくちゃ!

日本語でオッケー?

445 :774RR:2010/07/03(土) 18:54:32 ID:qrx8hXRq
車種別免許区分導入しろ 

446 :774RR:2010/07/03(土) 18:55:31 ID:wXWt9c3x
連投スマヌ
コピペ厨は、ID変更の為のインターバルがあります。
これから少々休憩になります。

447 :774RR:2010/07/03(土) 18:56:38 ID:DP1obEbd
大型持ちが反対してるのは自分たちが苦労して取ったのを只で手に入れるのを
妬んでるからだって思ってるのがそもそも間違ってるんじゃない?

448 :774RR:2010/07/03(土) 18:56:59 ID:kdR3tcis
大型二輪免許保持者以外はバイク乗れなくしちゃうらしいね。

449 :774RR:2010/07/03(土) 19:00:41 ID:qrx8hXRq
W650とか中型でいいだろ

450 :774RR:2010/07/03(土) 19:03:15 ID:yyDNVPsa
>>440
具体的にどのレスが中免を蔑んでるの?

451 :774RR:2010/07/03(土) 19:08:47 ID:2ew21Y7J
>>445
制度的には昭和39年あたりになるけれど、
http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage024.htm

今だと二輪(250cc以上)の試験車両が現在使われてる中で一番大きい750ccになってしまうな。
そして言うまでもないけど、それが適用されるのは新規取得者だけで、
旧制度で取得した者には「自ニ車は400cc未満に限る」との一文が免許証に入る。

まあ>>449も合わせて、400以上に乗りたければ素直に大型二輪免許を取った方が良いよ。



さてと…
奴は次に「そこは政策で制限を設けなければいいだけ。」と言うッ!

452 :774RR:2010/07/03(土) 19:20:40 ID:wXWt9c3x
250tのモタード系やスクーターに乗る若者たちは、むしろ400ccまではいらないだろ。
彼らからすれば600ccで教習時間が追加される方が嫌だろう。
しかし、そういう若者がハーレーのスポーツスターに憧れて、さっさと教習所で大型二輪免許を取ったりするからな。フットワークがいい奴が楽しんでるよ。

453 :774RR:2010/07/03(土) 19:54:03 ID:yyDNVPsa
>>452
残念ながらこのスレでそういう建設的な会話は無理
あなたのレスをもとに2、3レスがついて会話が進んでも
コピペ乞食が流れも構わずに爆撃して堂々巡りになるだけ
ここは中免で600まで乗りたい乞食のスレなんだと言う事なんだろう

454 :774RR:2010/07/03(土) 20:02:25 ID:REZakeij
祖国があなたに何をしてくれるかを尋ねてはなりません、あなたが祖国のために何をできるか考えて欲しい

ジョン・F・ケネディ

455 :774RR:2010/07/03(土) 20:20:51 ID:U4xhNXCj
>>417を何回読んでも誰にもメリットがない件・・・

456 :774RR:2010/07/03(土) 20:57:59 ID:DP1obEbd
利益率の大きい大型買ってくれてた層がミドルクラスで満足するようになっちゃうと
コスト下げようと外国で作ろうとするんじゃない?w

457 :774RR:2010/07/03(土) 21:23:00 ID:wXWt9c3x
膨大な知識と相当な時間・金がかかる司法試験や公認会計士の試験ではあるまいし、大型二輪免許は比較的取得しやすい。
教習所に通えば1〜2ヶ月の期間と12万円位
試験場で一発試験ならば、半日が2回と1万円位

それ程に固執する600ccと400ccのスペック差を考えたら、かなりリーズナブルな自己に対する投資と思えるがいかがなものか?
賢くて経済に詳しい君たちなら理解できるはずだかな。

458 :774RR:2010/07/03(土) 21:35:05 ID:+gHM1u/3
免許というより、
結局のところ、乗りたいバイクがないだけではないかい?

中高の頃だとすると、
好きなあの子が別のクラスだ。
付き合えないのはクラスが違うせいだ。 よしクラス替えをしよう!
いや、クラスが同じになるのを待つのが得策だ。
待ってる間に卒業。 そして終了・・・・

好きなあの子が別の学年だ。
付き合えないのは学年が違うせいだ。
全ての学年は同じになるべきだ! 同じ学年でないのは学校が悪い!
そんなことを言っているうちに卒業。 そして終了・・・・

こんな感じ?

459 :774RR:2010/07/03(土) 21:41:49 ID:Hqofw73n
大型に通い始めて現実的に600ccを物色しはじめたら
1000ccのほうが乗りやすいし格好いいのではないかと思い始めた

なかなか難しい

460 :774RR:2010/07/03(土) 21:46:09 ID:fUXEKKIE
>>362
それは問題点がズレとる。取ればいいじゃん、って言う話じゃなくて、なんで別途で上位免許を取らなきゃいけないの?っていう話。
みんな自分さえ免許取れちまえば不満がクリアになってしまうから大きな市民運動みたいにはなりにくいんだよなコレ

>>364
ぶつかった時に大型クラスの方が危ないのは当然さ。
でも線引きの曖昧さの問題。
どのくらい危ない車種だと中免じゃダメなんだ?どうして400までなら良い?
そんな素朴な疑問っていうか、ちょっとしたフラストレーションだな。酒のつまみみたいな議論かもしれんが。

ブサとかハーレーを中免が乗ったらなぜダメなんだ? なぜcb400ならいいんだ? 400取れる奴はほぼ全員がcb750も運転できる気がするのだが。
ちなみに普通免で4t車乗るの結構ムズイぜ? なぜバイクだけ制度改正が立ち遅れてるんだ!

461 :774RR:2010/07/03(土) 21:52:05 ID:olMq/WXQ
メリットw

462 :774RR:2010/07/03(土) 21:53:40 ID:iKukdoK6
>>460 おっしゃるとおり。少なくとも700cc未満まで拡大するのは何の問題もない。
必要な性能を確保しやすかった2ストも造れなくなったし、環境対策も厳しくなってる。
燃費もよくしなければならない。しかも高速交通化社会を迎えようとしている時代だ。
四輪ではシリンダ容量を稼いで上記問題に対策してる。
二輪だけおかしいよ。

463 :774RR:2010/07/03(土) 21:56:17 ID:Nk6ryMFj
坂本龍馬が現代に生きていたら、二輪の免許制度、駐輪場問題を嘆いていたはずだ。
自国の産業をいじめているから。雇用も失われた。


464 :774RR:2010/07/03(土) 21:58:37 ID:kdR3tcis
予想どおりに自演が始まりました。

465 :774RR:2010/07/03(土) 21:59:51 ID:U4xhNXCj
>普通免で4t車乗るの結構ムズイぜ?

アホか?
難しいのが排気量のせいだと思ってるのか?救いがたい馬鹿だな

「酒のつまみ」的ネタにされるのは何故かを考えろよな

466 :774RR:2010/07/03(土) 22:02:41 ID:9Su6wrEH
250以下はもはや海外生産が中心。
開発だって中国や台湾の優秀なエンジニアが設計し、生産はタイやベトナム、ミャンマーなどに移っていく。

本社は何とかホールディングと称して、ごくごく一部の人たちだけが残り儲ける。
利益のほとんどと再投資は海外にて行われ、日本国内での新規投資はなくなる。
ほとんどの日本の従業員はいらなくなる。

グローバル化と称して国をないがしろにした経営者達も、役員会でいきなりやめさせられて
青い目の資本家に乗っ取られたときに後悔するのだろう。
「自分はエリート世界市民」のような感覚で本当の国際社会の恐ろしさを知らない創業経営者や官僚が多すぎる。
本当に国際社会を知っている人間ほど、国、雇用そして国の文化の重要さを思い知っているものだ。


想像するだけで恐ろしい事態だ。
正直ここ1年ぐらいが勝負だと思う。今の製造業の「気分・ノリ」は間違いなく海外脱出。
製造のノウハウが求められるミドルクラスの日本生産まで海外に流出したら
もう取り返しがつかなくなるはず。
そのときは同時に四輪生産もなだれ込むように同じ動きを取るはず。

その前になんとかお祭り騒ぎでもブームでも何でも起こして
日本の雇用を守りたい。


467 :774RR:2010/07/03(土) 22:04:00 ID:9Su6wrEH
安売りで進めると絶対行き詰る。海外展開しても利益も投資も海外に落ちるだけ。
法人は絶好調なのに日本にはまったく回ってこないぞ。
ごくごく一部の経営層が億単位でもらって、ほかの日本人従業員はいらなくなる。

しかもその経営陣は青い目の資本家に入れ替わっていくのだぞ。

ミャンマーやカンボジア、インドに骨を埋めるつもりで一生出稼ぎしますか?
まるで太平洋戦争末期の南方戦線のようだ。
そんな未来を推進しようとしてるのが反対派なのだと思います。

その事実を踏まえてしっかり免許制度を変えて、日本で生産する高付加価値名バイクが
国内で売れるようにお祭り騒ぎでも何でも起こして雇用を守るべきだ。

普通自動二輪600クラス化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対効果ある。お祭りをするには十分なトピックとなる。
早くやるべきだ。


468 :774RR:2010/07/03(土) 22:10:19 ID:wXWt9c3x
>>460
> ブサとかハーレーを中免が乗ったらなぜダメなんだ? なぜcb400ならいいんだ? 400取れる奴はほぼ全員がcb750も運転できる気がするのだが。

いや、普通二輪免許を所持しているくらいならば基本的な動作は大差ない。それは認める。
現にサーキットでは走っているし、非公認の練習所でもナンバーがない車両で無免許で走り回っている。(閉鎖された私有地であるため)
ただし公道を走行するには、道路交通法にしたがって、排気量に応じた免許証が必要だと言うことだ。
幸いなことに、日本では条件に適合した身体能力があれば、不適格な条項に触れないかぎり、試験が受けられまた教習所に行ける。

まあ壁を乗り越える 壁を見て引き返す これは本人の自由だがな。


469 :774RR:2010/07/03(土) 22:19:38 ID:+gHM1u/3
>>460
> どのくらい危ない車種だと中免じゃダメなんだ?どうして400までなら良い?

どうがんばってもそれが今の免許制度だから。 制定した時の状況に合わせただけ。
せいぜい750ccだったかな? 当時1400ccなんか無かったし。

いまだったら何ccが適当かという議論はあるかもしれない。 だけど社会問題にでも
ならない限り、変わり様がない。 明治時代から改正されていない法律だってある。
殺人罪の時効だったっけ? その一方税法は毎年のように変わる。

船だったら何なん年か前にはジェットスキーの問題が免許制度がかわった。

今、そんな社会問題になるような事件があるか? あったとしても二輪通行止めで解決。
免許制度までいかない。 だから現時点で、そこは努力するところじゃないだろ!
欲しいバイクをワクテカしながら探す、乗るというのを自由にできる免許程度でいいんじゃないかな。
取ったら1200ccに乗りたくなるかもしれないしな。

470 :774RR:2010/07/03(土) 22:21:58 ID:+gHM1u/3
二輪車の生産、販売、保有の状況
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

二輪車の国内出荷台数の推移
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じました。近年も減少が続いていますが、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態となっています。


51cc以上については横ばい状況。
今の国内販売状況で、免許の区分を600ccにあげたとして、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える理由は? 起爆剤にはなりえないし、まず祭りが起きる要素がない。
雇用を守るとか考えるのだったら、まず自分が免許を購入しバイクを購入する。
金を使う。 それが経済成長を促す一歩ではないかい?

坂本龍馬は北辰一刀流免許皆伝。 免許に対して抵抗感なんかない。
もし乗りたいバイクに免許が必要だったら、
「そんなもん、おちゃのこさいさいぜぉっ!」 って、取っちゃうね。 実際簡単だし。

471 :774RR:2010/07/03(土) 22:25:03 ID:fUXEKKIE
>>468
>ただし公道を走行するには、道路交通法にしたがって、排気量に応じた免許証が必要だと言うことだ。

法律を守りたくないとか、そういう話じゃないぞ、一応。
なんで400までなんだ? っていう疑問。違和感。不信感。
高速二人乗り解禁したりしてるじゃん。あれはどういう根拠? おそらくソレって人間の感覚なんだと思うよ。
軽自動車100km/hとか。モラルとか交通システムは進化してる。
だから免許区分に関してもそろそろ冒険したりしないんですか?ってさ。道交法決めてる人たちに聞きたい。

472 :774RR:2010/07/03(土) 22:30:15 ID:2ew21Y7J
>>460
>何故別途で取るのか?
元々はDQNの危険な運転を抑制する為に新設された制度だからでしょ。
今更危険な方向に制度変更は出来ないから続いてるだけ。
仮に一本化するなら、教習車は大きい方で技能を取得させるために750に統一されると思うよ。

政府回答(30001639)にもあったでしょ。
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/hatomimi/recept/2010/20100623/kisei/item100623_06.xls
> 免許の区分は、各区分の車両の運転に必要な運転技能・知識等に応じて決定されるものである。
>したがって、二輪免許の区分の変更については、安全が確保できるか、
>免許を取得する際にどのような講習・教育を実施すべきかなどの検討が必要であり、
>経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。
> また、免許の区分を変更することについて、国民の間における合意形成等の条件が整っているとは言えない。

>どうして400までなら良い?
それまでの大排気量の試験車両が400だったから、上が新設された事でそのまま流用されただけでは。

まあなんだ、出来ちゃったものは仕方ないでしょ。
「400取れる奴はほぼ全員がcb750も運転できる気がする」なら、それを公に示してくれば良いだけで済む話なんだし。
むしろ今は誰でも大型二輪免許が取れる、というより誰でも買えるというぐらい緩和されてるんだから、
有効利用すれば良いと思うな。


>>469
社会問題…最近だとMP3対策ぐらいかな。
トライクということで四輪免許扱いだったが、乗ってみたら運転特性が二輪そのまま。
とうとう二輪免許でないと乗れなくなってしまった。
それまでもトライトンとかあったんだけどねえ…問題が目立つと即座に対策がなされる。

473 :774RR:2010/07/03(土) 22:31:43 ID:+gHM1u/3
>>471
少なくともなぜ600、699ccだといいんだ? という科学的根拠で武装しないと。
400cc! という人は、それが法律だから、ということで噛み合うはずがない。

そういや、バイク高速最高速度80km/hって時代あったね。 でも、バイクの冒険は、
高速道路料金の引き下げじゃないかな?

474 :774RR:2010/07/03(土) 22:33:11 ID:L0RnlsRR
>>472 つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代〜60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。

それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。

政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。

いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。

ちゃんとはやく
 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。


475 :774RR:2010/07/03(土) 22:34:09 ID:L0RnlsRR
本来DN-01のような日本製の最先端のバイクが普通自動二輪免許で乗れて
広く普及すべきなんだよ。いまの400区切りでは無理。
本当に世の中おかしい。


476 :774RR:2010/07/03(土) 22:36:22 ID:2ew21Y7J
>>474
文句は国へ言ってくださいね。
あれは「政府」の回答なんですから

はい終了。

477 :774RR:2010/07/03(土) 22:36:47 ID:+gHM1u/3
>>472
> 社会問題…最近だとMP3対策ぐらいかな。
> トライクということで四輪免許扱いだったが、

法律の隙間の脱法行為だったもんね。 クラウザードマーニは欲しい。
お金と土地に余裕があったら。 ん?

お金と土地に余裕がないのは、社会制度が悪いのではないか?
少なくとも、土地はすべて国有化すべきだ。 なぜ私有できるのか
まったく間違っている。 すべての人平等であるべきだっ!

革命だっ! (笑
バイクぐらいだったら節約すれば革命するまでもないし・・・


革命やめ!

478 :774RR:2010/07/03(土) 22:36:55 ID:wXWt9c3x
>>471
それならば、お前が公道を普通二輪免許(旧中免)で600ccだろうが750t、リッターを乗り回せば良いだろう。開拓者になれるかも知れないぜ。
まさか実際にやるなよ。
警察に捕まったら無免許だぞ。失うものが多すぎる。裁判で闘うか?無駄な時間と金がかかるぞ。
趣味の問題なのに、そこまで人生をかけられるか? 俺は嫌だ。

479 :774RR:2010/07/03(土) 22:38:06 ID:+gHM1u/3
>>474
40〜60代は限定解除世代。 むしろ犠牲者。 なぜ罪を償う?

二輪車の国内出荷台数の推移
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じました。近年も減少が続いていますが、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態となっています。


51cc以上については横ばい状況。
今の国内販売状況で、免許の区分を600ccにあげたとして、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える理由は? 起爆剤にはなりえないし、まず祭りが起きる要素がない。
雇用を守るとか考えるのだったら、まず自分が免許を購入しバイクを購入する。
金を使う。 それが経済成長を促す一歩ではないかい?

坂本龍馬は北辰一刀流免許皆伝。 免許に対して抵抗感なんかない。
もし乗りたいバイクに免許が必要だったら、
「そんなもん、おちゃのこさいさいぜぉっ!」 って、取っちゃうね。 実際簡単だし。

480 :774RR:2010/07/03(土) 22:42:33 ID:wXWt9c3x
コピペ厨 お疲れ様です
今日だけで何度IDを変えれば気が済むのか?

「コピペも面白いのを貼らないと飽きるぜよ」

481 :774RR:2010/07/03(土) 22:42:59 ID:fUXEKKIE
俺たちにとっては大きな問題じゃないんだよな。オトナシク大型とりゃいいだけだし。
でも、免許を買うとか揶揄されてるのでわかるように、教習所周辺の誰かがウハウハの甘い汁吸ってんじゃないのかとかね。
そういうヘンな歪みがありそうで気持ち悪いんだよな。黙ってるとどんどん腐ってく。あえて突っ込んでかないと。
俺はこの世をより良いものにしたいんだ!w

482 :774RR:2010/07/03(土) 22:44:37 ID:L0RnlsRR
飽きるな。もっと真剣にやれ。今日は朝まで生にちゃんねるだ。

483 :774RR:2010/07/03(土) 22:48:00 ID:gU3m+jRw
そうだな。参院選も近いし。技術流出、産業の空洞化、雇用激減、環境問題、国際関係や国際競争力の問題などなど
この議題には日本の将来が掛かってる。


484 :774RR:2010/07/03(土) 22:53:10 ID:wXWt9c3x
>>481
申し訳なかった。
大型二輪免許を取得するつもりだったのか。

財団法人や独立行政法人など運転免許に限らず、資格などを取り扱う公的機関に関しては、不透明かつ不可解な点が多々有ることは事実だ。
それこそこのスレではなく、民主党に頼むべき問題だろ。仕分けや天下りの反対など少なからず活動をしているしな。

485 :774RR:2010/07/03(土) 22:54:07 ID:2ew21Y7J
>>483
なら、「日本の将来を二輪乗りの目で考える」とかでスレ作る?

486 :774RR:2010/07/03(土) 22:54:31 ID:Cc7dVes6
>>476 斜に構えてないでちゃんと抗議しなよ。あなたも今の免許制度改悪に加担した世代なんでしょ?

487 :774RR:2010/07/03(土) 22:57:05 ID:8s/4EYV6
民主党へのご意見はこちら
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html


488 :774RR:2010/07/03(土) 22:59:29 ID:wXWt9c3x
>>482
しかし聖書の引用のコピペはナシでいこう

489 :774RR:2010/07/03(土) 23:00:44 ID:RKqcBmBB
アメリカやヨーロッパなど諸外国の二輪車メーカーだって同じつらい思いをしてると思うよ。
もっと日本市場を開く施策をして、海外企業が日本にきてもらうことも考えないと。
そこで日本人の雇用も生まれるんだよ。

本当に400は大きな足かせ。
軽自動車の規格と違って国内産業、雇用の保護にすらなってない。

490 :774RR:2010/07/03(土) 23:00:56 ID:2ew21Y7J
>>486
正確には二輪免許を取ったのは3年前で大型二輪は今年の4月だけどね。
完全にとばっちり食っただけだが、それだけに最初からそういうもんだと思ってる。
それが罪だと言うのなら、「裁きなんだろうなあ」として受けるわ。

491 :774RR:2010/07/03(土) 23:03:21 ID:I2RjHm0u
いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。

普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は必須。


492 :774RR:2010/07/03(土) 23:05:09 ID:REZakeij
>>460
> ブサとかハーレーを中免が乗ったらなぜダメなんだ? なぜcb400ならいいんだ? 400取れる奴はほぼ全員がcb750も運転できる気がするのだが。

ほぼ全員じゃダメ、全員乗れなきゃダメ

気がするなんて論外

出直してこい

493 :774RR:2010/07/03(土) 23:05:20 ID:9l+a+g8f
>>490 毒まんじゅうを食わされた、ってやつか。


494 :774RR:2010/07/03(土) 23:09:47 ID:REZakeij
>>481

>俺はこの世をより良いものにしたいんだ!w

もっと国益に叶う事で叫んでればサマになるのにね
崇高な志をチラつかせて自分の欲望を満たそうとしてるところがもうねw

495 :774RR:2010/07/03(土) 23:10:00 ID:9l+a+g8f
>>492 理論的には普通自動二輪免許を取得している人は絶対に大型と呼ばれるバイクを乗れるよ。
交通法規も変わらないし定員も操作も制限速度も構造も走行理論も同じ。
それとも大型免許所持者は速度無制限で追越し放題が免許されてるわけ?違うでしょ。

原理的に絶対大丈夫です。断言できます。

496 :774RR:2010/07/03(土) 23:14:23 ID:fUXEKKIE
>>492
('・ω・`)

最近600クラスで魅力的な車種が増えたよなぁ。コレはメーカーが俺たちに「乗りたいだろう?もっと騒げ!政府を動かせ!」って言ってるんだ

497 :774RR:2010/07/03(土) 23:16:29 ID:z/TbXZuf
二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ロビー活動をちゃんとやれ。


498 :774RR:2010/07/03(土) 23:16:51 ID:wXWt9c3x
>>495
> 交通法規も変わらないし……

一番違うところが、道路交通法で区別されている所なんだがな。普通二輪免許で600ccに公道でエンジンをかけて走行すれば、無免許になる。

499 :774RR:2010/07/03(土) 23:18:40 ID:UPwV2OU7
>>498 そこが間違ってるから改正してくださいといってるのです。

500 :774RR:2010/07/03(土) 23:19:40 ID:wXWt9c3x
>>496
この件に関してはマジレスする。
変な幻聴が聞こえるならば、早急に医者へ行くことを勧める。

501 :774RR:2010/07/03(土) 23:20:13 ID:REZakeij
>>495

>理論的には普通自動二輪免許を取得している人は絶対に大型と呼ばれるバイクを乗れるよ。

理論的じゃダメ、実践で証明しなきゃダメ


>>496

>メーカーが俺たちに「乗りたいだろう?もっと騒げ!政府を動かせ!」って言ってるんだ

どこのデムパを受信したのでつか?

502 :774RR:2010/07/03(土) 23:25:51 ID:2ew21Y7J
>>496
メーカーだって生き残りをかけてますからね。
でも免許制度を変えろとまでは言ってないと思いますよ。

503 :774RR:2010/07/03(土) 23:25:52 ID:UPwV2OU7
>>501 実践してたまたま出来ちゃえば理論が間違っていてもいいわけ?
それはおかしい。
選抜試験じゃないんだから理論的にOKならばOKだと思う。

そもそも普通自動二輪免許取得時に技能は実践で証明してるわけで。
しかも理論的に大型と交通法規も変わらないし定員も操作も制限速度も構造も走行理論も同じ。

根本的に今の制度は偏見に満ち溢れていた70年代の思想で造られていて
現代社会に維持すること自体がちょっとムズカシイと思います。

504 :774RR:2010/07/03(土) 23:28:11 ID:2ew21Y7J
>>503
では大型免許の取得時にも実践で証明してくださいね。
証明なんか何度やっても足りないなんて事は無いですから。

505 :774RR:2010/07/03(土) 23:28:25 ID:wXWt9c3x
>>499
法の改正に関しては立法府の与党である民主党にお願いするのが筋だろう。このスレで言っても仕方ないだろ。
少し戻って民社党のリンクを貼ってくれた親切な方がいたから参考にされたし。

しかし教習所に行くほうが、時間の節約になるだろ。

506 :774RR:2010/07/03(土) 23:33:24 ID:UPwV2OU7
>>504 異なる国の上空を乗員数百名を預かって大量の燃料を搭載して飛行する旅客機の航空機パイロットならばいざ知らず
二輪でそれをやったら過剰抑制もはなはだしいよ。

四輪の大型とは事情が根本的に異なる。車重も長さも高さも乗員も操作も構造も同じ。
本来分ける必要なのだないのだ。原因は40歳代〜60歳代。

507 :774RR:2010/07/03(土) 23:36:46 ID:wO/XzH0i
きっと本田宗一郎さんが生きていたら賛成してくれただろうなあ。
本当に会いたいよ。

508 :774RR:2010/07/03(土) 23:38:47 ID:fUXEKKIE
普通二輪 大型二輪
なんで分かれてるんだ。改めて考えると奇妙な話だよ。全員大型乗っていいんだよ。

やっぱ複雑に考える必要ないね。
このヘンテコな制度が存在する理由はただ一点、ナナハン無謀運転現象?みたいなのがあったからだろ結局。そして今は教習所のエサ。

509 :774RR:2010/07/03(土) 23:40:42 ID:r/uOSnOm
宗一郎さんは2スト嫌いだったからね。
4ストで環境にやさしく燃費のいいエンジンを二輪で実現するには今後絶対に必要な施策だからなあ。
確かに賛成してくれそうだ。

510 :774RR:2010/07/03(土) 23:42:13 ID:wXWt9c3x
しかしググれば教習所の親切なHPはいくらでもあるし、免許センターに電話すれば教えてもらえる内容を10スレも頑張れるのは、なぜだろう。
よっぽど大型二輪免許を取得したくないのかなぁ。

511 :774RR:2010/07/03(土) 23:44:06 ID:Iz68bsoF
>>508
お前の思考回路がおかしいだけだ!

512 :774RR:2010/07/03(土) 23:44:37 ID:2ew21Y7J
>>506
過剰かどうかは国が決める事だからね。
実際DQNがいたからそのぐらい必要ということになったんだろうし。
こっちはそれに対応するしかない。
嫌なら400で我慢するしか無いわな。

幸い今は大型二輪免許の取得に関しては何の障害も無いわけだし、
大型を取るだけで済む話ならこっちの対応も楽だ。

513 :774RR:2010/07/03(土) 23:45:38 ID:PFcrfwxt
>>511 日本最大の同盟国であるアメリカも同じ考えですよ。
アメリカの思考回路もおかしいとでもおっしゃるのですか?

514 :774RR:2010/07/03(土) 23:47:40 ID:+gHM1u/3
>>506
40〜60代は限定解除世代。 むしろ免許制度の最初の犠牲者。 なぜ罪を問える?


515 :774RR:2010/07/03(土) 23:47:54 ID:PFcrfwxt
ハーレーの工場を誘致して、セットで普通自動二輪免許で乗れる範囲を883tまでにするというのも
よいかもしれない。日本国内の雇用が生み出せるし、日米摩擦の回避にもつながる。
ハーレーは安全なバイクだし、付加価値も高い。

516 :774RR:2010/07/03(土) 23:50:01 ID:+gHM1u/3
>>508
> 普通二輪 大型二輪
> なんで分かれてるんだ。改めて考えると奇妙な話だよ。全員大型乗っていいんだよ。

免許だから。
例えば教員は免許制度。 免許制度の犠牲者だね。 誰でも教えていいんだから。

517 :774RR:2010/07/03(土) 23:50:59 ID:PFcrfwxt
ドイツやオーストリア、イタリアのバイクも日本で生産して普通自動二輪免許で乗れるようにすれば
日本に工場誘致も出来るし、雇用も確保できるね。
経営陣だって日本支社長は日本人をすえることが出来る。税収だって期待できるね。

518 :774RR:2010/07/03(土) 23:51:24 ID:2ew21Y7J
>>508
その通りだね、そしてなってしまったものは仕方ないでしょ。
こんな所で文句を言っても始まらないし、どうにもならない。

せいぜい君の愚痴が乞食のエサになるぐらい。

519 :774RR:2010/07/03(土) 23:52:08 ID:wXWt9c3x
坂本龍馬から始まり、聖書の引用、しまいには本田宗一郎までひっぱり出して正当化するのか。まるでカルト教団だな。
その能力及びエネルギーをまともな方向へ使ってくださいね。

520 :774RR:2010/07/03(土) 23:54:29 ID:PFcrfwxt
結構馬力や排気量と事故の因果関係がないことが証明されてるわけだし、
車体、ブレーキ、タイヤや電子制御などなど安全技術もものすごいし、
官民挙げた啓蒙活動も徹底されてるし、機は熟しているといってよいんじゃないかな。
あとは合意形成だけだ。

521 :774RR:2010/07/03(土) 23:55:21 ID:r9fYziLv
>>402
ハマーがエコカーでバイクはエコカーでは無い。
一般人はバイクをエコだとは思ってない。

522 :774RR:2010/07/03(土) 23:55:59 ID:eKMEoqA8
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟

自由民主党オートバイ議員連盟

にお願いすべき。参院選の論点にすればいい。
積極的に動いてくれるほうに投票すればいい。

海外バイクメーカーや海外バイクメーカーを持つ国の大使館にも積極的に働きかけるべきだ。


523 :774RR:2010/07/03(土) 23:56:48 ID:wXWt9c3x
>>508
マジで何かしらストレスでもたまっているのか?
いまどきの中学生でも、そんな青臭いことは言わないぞ。

524 :774RR:2010/07/03(土) 23:59:10 ID:eKMEoqA8
>>521 バイクはエコだよ。道路占有面積の低減・渋滞緩和効果にそうとう寄与するよ。
しかもミニバンに比べてCO2排出量が格段に少ない。製造時のCO2排出量も格段に少ない。
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟では国家戦略として普及を進めるべきとの声もすでに挙がってるよ。

525 :774RR:2010/07/04(日) 00:00:11 ID:2ew21Y7J
…今日もルーピー君は1日を無駄にしたんだなあ。

基本的な話だけど、
日本の将来と、彼が大型免許を取りに行かない事と何の関係があるんだろうな。

526 :774RR:2010/07/04(日) 00:00:19 ID:eKMEoqA8
>>523 日本最大の同盟国であるアメリカも同じ考えですよ。
アメリカはいまどきの中学生以下とでもおっしゃるのですか?


527 :774RR:2010/07/04(日) 00:00:34 ID:+gHM1u/3
>>520
> あとは合意形成だけだ。

君が坂本龍馬になるのか? それとも待つのか?


528 :774RR:2010/07/04(日) 00:01:14 ID:wXWt9c3x
皆様 お疲れ様でした
本日もこのスレで終わってしまい、なにもしなかった厨免の奴は暇ですね。
では、おやすみなさい

529 :774RR:2010/07/04(日) 00:01:25 ID:7/DrwEbZ
>>526
例えばどんなところが同じなのか具体的に。

530 :774RR:2010/07/04(日) 00:03:21 ID:0xp8COfF
普通自動二輪免許でハーレーやBMWやKTMやドカテイに乗りたいです。

531 :774RR:2010/07/04(日) 00:05:49 ID:7/DrwEbZ
乗れるよ。

532 :774RR:2010/07/04(日) 00:08:06 ID:HzkX2/0/
KTMやドカには400以下のマシンありますよ。
どうぞ、乗って下さい。

533 :774RR:2010/07/04(日) 00:10:47 ID:8saFQvRT
ハーレーやBMWもあります。
好きなのを選んで下さい。

534 :774RR:2010/07/04(日) 00:17:53 ID:gbe56JIx
>>526
はっ?
寝言は寝て言え!

535 :774RR:2010/07/04(日) 00:27:36 ID:7/DrwEbZ
日本の免許一覧 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%85%8D%E8%A8%B1%E4%B8%80%E8%A6%A7

これらはみんな間違っているということだな。
本来なら誰でもできるはずなのに国が制限を加えている。 

これは開国、坂本龍馬の存在が必要だ!
がんばれ、ベッキーちゃん、ふみえ君。 これからの日本は君の双肩にかかっている。



536 :774RR:2010/07/04(日) 00:34:24 ID:0xp8COfF
>>535 どうしてそういう極論になるの?
別に反権力とかそういう考えで訴えてるわけじゃないんだよ。

日本をよりいい国にしたい、ただその一念だけなんだよ。

537 :774RR:2010/07/04(日) 00:42:28 ID:7/DrwEbZ
>>536
逆に問いたい。 なぜこれだけある免許の中のだただひとつを、しかも日本をよくするためにと、
ひとつを選ぶ? 医者の免許が更新もなく永年であることの方が疑問を感じると思うが?
一方、自動車はせいぜい7年。 これこそ利権が絡む温床ではないのかえ?

538 :774RR:2010/07/04(日) 00:43:47 ID:7/DrwEbZ
あ、5年だった。 最近、金色に縁がないもので・・・

539 :774RR:2010/07/04(日) 00:59:41 ID:WlCwFLeu
”自動二輪免許改正(?)で日本が救われる”電波ゆんゆん君達のレスはこのレスを盛り上げる為のネタ振りなんだが
2ちゃんが全てみたいな連中はこのスレ見て本気になっちゃうからなぁw

540 :774RR:2010/07/04(日) 01:05:42 ID:i04/aqoD
>>539
ネタ振りだけで10スレも同じ事繰り返すような奴は、ただのキチガイだろ。
病院に行ってもらうしかなかろう。

541 :539:2010/07/04(日) 01:06:07 ID:WlCwFLeu
本気になっちゃうってのは乞食連中の事ね

542 :774RR:2010/07/04(日) 01:09:19 ID:7/DrwEbZ
自動車免許が5年、3年区切りというのはおかしい! というスレでも建てようかな? すぐ落ちそうだけど。
政府の陰謀だとか絡めれば続く?

543 :539:2010/07/04(日) 01:09:40 ID:WlCwFLeu
>>540

うん、本気でやってるとしたらキチガイ認定だね。
シャレでやってるならまぁここまでスレ延びてるんで盛り上げ役としてはいいんでないの?

544 :774RR:2010/07/04(日) 01:21:10 ID:OEZLupWe
今後日本のとるべき道は、
出力規制や排気量規制といった二輪の発展を阻害し官製不況を起こす非科学的なものは導入せず、極力撤廃し、
いっぽう、燃費規制、騒音規制、排ガス規制という科学的なものを世界一厳しくし、
ハイパフォーマンス、クリーン、ジェントルな二輪技術、二輪文化を構築し、
国際競争力を測り、実質上の国際規格となるべく活動すべきなのだと思う。

その起爆剤として、現在普通自動二輪免許を所持している方たちを振興すべきだ。


もう希望はこの層しかないんだよ。
現役で乗ってもらえるし、購買力もある一番のボリュームゾーンなのだから。
新規免許取得者も相当増えるはず。
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにしてほしい。


545 :774RR:2010/07/04(日) 01:23:57 ID:rzc1gLck
CB400いいバイクじゃん
免許取れないなら素直に400乗ってればいいのに

546 :774RR:2010/07/04(日) 01:26:53 ID:i04/aqoD
“暗い”と不平を言うよりも すすんで明かりを点けましょう

昔、これで始まる番組があったっけなあ。

547 :774RR:2010/07/04(日) 01:29:03 ID:7/DrwEbZ
40〜60代は限定解除世代。 免許制度の最初の犠牲者。 彼らに何を負わせることがでようか?

現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じました。近年も減少が続いていますが、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態となっています。


つまり51cc以上については10年以上横ばい状況。
今の国内販売状況で、免許の区分を600ccにあげたとして、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える理由がみあたらない。 起爆剤にはなりえるか?、祭りが起きる要素がみつからない。
雇用を守るとか考えるのだったら、まず自分が免許を取得し、バイクを購入する。
自分のできることからまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないかい?

例えば坂本龍馬は北辰一刀流免許皆伝。 免許に対して抵抗感なんかない。
もし乗りたいバイクに免許が必要だったら、
「そんなもん、おちゃのこさいさいぜぉっ!」 って、取っちゃうね。 実際簡単だし。
海援隊をあげて、自動二輪のためだけに立ち上がるとどうして思える?

548 :774RR:2010/07/04(日) 01:31:46 ID:7/DrwEbZ
0〜60代は限定解除世代。 免許制度の最初の犠牲者。 彼らに何を負わせることができようか?

現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じ、近年も減少が続いている。 が、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態。

すなわち51cc以上については10年以上横ばい状況。
今の国内販売状況で、免許の区分を600ccにあげたとして、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える理由がみあたらない。 起爆剤にはなりえるか?、祭りが起きる要素がみつからない。。
雇用を守るとか考えるのだったら、まず自分が免許を取得しバイクを購入する。
自分のできることからまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないかい?

例えば坂本龍馬は北辰一刀流免許皆伝。 免許に対して抵抗感なんかない。
もし乗りたいバイクに免許が必要だったら、
「そんなもん、おちゃのこさいさいぜぉっ!」 って、取っちゃうね。 実際簡単だし。
海援隊をあげて、自動二輪のためだけに立ち上がるとどうして思える?

549 :774RR:2010/07/04(日) 01:33:51 ID:7/DrwEbZ
548をテンプレートにしてコピペを続けるから。
ふみえ君、ベッキーちゃん、よろしく。 ただ大型免許保持者にとっては
単なる暇つぶしだから、このコピペがなくなったら、私もいなくなった思ってくれ給え。
君は同じコピペを貼り続けたまえ。

550 :774RR:2010/07/04(日) 01:43:07 ID:9woKeN08
議論自体はいいんだけどね
根拠を聞いたら一切言わないし精神論みたいなことばかりだし
もっとも最悪なのは自分自身で何もしないこと
コピペしているのを政党にでも送ればいいのにそれすらしないからね
挙句に「俺はいいアイデア出したんだからお前らが行動しろ」だからな

551 :774RR:2010/07/04(日) 02:01:47 ID:U0nLJT74

今の二輪車課題はコレなんだ
実際に行動するとはこうゆう事

http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/07_01.html

2chでコピペっても世の中が変らないのは知ってるかいボーイ?




552 :774RR:2010/07/04(日) 02:07:47 ID:7/DrwEbZ
0〜60代は限定解除世代。 免許制度の最初の犠牲者。 彼らに何を負わせることができようか?

二輪車を取り巻く課題は以下と考えられる。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/07_01.html
高速道路料金、駐車場がメイン。 二輪業界は免許制度を問題とは考えれていない。

現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じ、近年も減少が続いている。 が、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態。

すなわち51cc以上については10年以上横ばい状況。
今の国内販売状況で、免許の区分を600ccにあげたとして、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える理由がみあたらない。 起爆剤にはなりえるか?、祭りが起きる要素がみつからない。。
雇用を守るとか考えるのだったら、まず自分が免許を取得しバイクを購入する。
自分のできることからまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないかい?

例えば坂本龍馬は北辰一刀流免許皆伝。 免許に対して抵抗感なんかない。
もし乗りたいバイクに免許が必要だったら、
「そんなもん、おちゃのこさいさいぜぉっ!」 って、取っちゃうね。 実際簡単だし。
海援隊をあげて、自動二輪のためだけに立ち上がるとどうして思える?

553 :774RR:2010/07/04(日) 02:08:47 ID:7/DrwEbZ
コピペに修正を加えました。
ベッキーちゃん、ふみえ君、よろしく。 フェアーがモットウです。
別にコピペを続けてもいいけど。

554 :774RR:2010/07/04(日) 03:21:39 ID:7/DrwEbZ
0〜60代は限定解除世代。 免許制度の最初の犠牲者。 彼らに何を負わせることができようか?

二輪車を取り巻く課題は以下と考えられる。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/07_01.html
高速道路料金、駐車場がメイン。 二輪業界は免許制度を問題とは考えれていない。

現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じ、近年も減少が続いている。 が、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態。

すなわち51cc以上については10年以上横ばい状況。
今の国内販売状況で、免許の区分を600ccにあげたとして、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える理由がみあたらない。 起爆剤にはなりえるか?、祭りが起きる要素がみつからない。
雇用を守るとか考えるのだったら、まず自分が免許を取得しバイクを購入する。
自分のできることからまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないかい?

例えば坂本龍馬は北辰一刀流免許皆伝。 免許に対して抵抗感なんかない。
もし乗りたいバイクに免許が必要だったら、
「そんなもん、おちゃのこさいさいぜぉっ!」 って、取っちゃうね。 実際簡単だし。
海援隊をあげて戦うもの? 自動二輪という小さい市場のために、それが日本の為になると
思うかな? 大事の前の小事にしても、まず真っ先に片付けるものではない。

『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』

何をしたいのかをまず考える、ことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。

555 :774RR:2010/07/04(日) 03:22:43 ID:7/DrwEbZ
こんなもんかな? おやすみ。

556 :774RR:2010/07/04(日) 03:23:35 ID:7/DrwEbZ
誤植の訂正。

557 :774RR:2010/07/04(日) 03:24:19 ID:7/DrwEbZ
0〜60代は限定解除世代。 免許制度の最初の犠牲者。 彼らに何を負わせることができようか?

二輪車を取り巻く課題は以下と考えられる。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/07_01.html
高速道路料金、駐車場がメイン。 二輪業界は免許制度を問題とは考えれていない。

現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに
減少傾向に転じ、近年も減少が続いている。 が、51cc以上の二輪車に
ついては横ばい状態。

すなわち51cc以上については10年以上横ばい状況。
今の国内販売状況で、免許の区分を600ccにあげたとして、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える理由がみあたらない。 起爆剤にはなりえるか?、祭りが起きる要素がみつからない。
雇用を守るとか考えるのだったら、まず自分が免許を取得しバイクを購入する。
自分のできることからまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないかい?

例えば坂本龍馬は北辰一刀流免許皆伝。 免許に対して抵抗感なんかない。
もし乗りたいバイクに免許が必要だったら、
「そんなもん、おちゃのこさいさいぜぉっ!」 って、取っちゃうね。 実際簡単だし。
海援隊をあげて戦うもの? 自動二輪という小さい市場のために、それが日本の為になると
思うかな? 大事の前の小事にしても、まず真っ先に片付けるものではない。

『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』

何をしたいのかをまず考える、そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。

558 :774RR:2010/07/04(日) 03:42:33 ID:7/DrwEbZ
このコピペで完成かな?

559 :774RR:2010/07/04(日) 03:43:55 ID:7/DrwEbZ
0〜60代は限定解除世代。 免許制度の最初の犠牲者。 彼らに何を負わせることができようか?

二輪車を取り巻く課題は以下と考えられる。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/07_01.html
高速道路料金、駐車場がメイン。 二輪業界は免許制度を問題とは考えれていない。

現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに減少傾向に転じ、近年も減少が続いている。 が、51cc以上の二輪車については横ばい状態。

すなわち51cc以上については10年以上横ばい状況。
今の国内販売状況で、免許の区分を600ccにあげたとして、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える理由がみあたらない。 起爆剤にはなりえるか?、祭りが起きる要素がみつからない。 雇用を守るとか考えるのだったら、まず自分が免許を取得しバイクを購入する。自分のできることからまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないかい?

例えば坂本龍馬は北辰一刀流免許皆伝。 免許に対して抵抗感なんかない。
もし乗りたいバイクに免許が必要だったら、
「そんなもん、おちゃのこさいさいぜぉっ!」 って、取っちゃうね。 実際簡単だし。
海援隊をあげて戦うもの? 自動二輪という小さい市場のために、それが日本の為になると思うかな? 大事の前の小事にしても、まず真っ先に片付けるものではない。

坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するにはどうすればいいか? そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。

560 :774RR:2010/07/04(日) 04:03:06 ID:7/DrwEbZ
0〜60代は限定解除世代。 免許制度の最初の犠牲者。 彼らに何を負わせることができようか?

二輪車を取り巻く課題は以下と考えられる。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/07_01.html
高速道路料金、駐車場がメイン。 二輪業界は免許制度を問題とは考えていない。

現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに減少傾向に転じ、近年も減少が続いている。 が、51cc以上の二輪車については横ばい状態。

さらに51cc以上については10年以上横ばい状況ということ。
つまり今の国内販売状況では、免許の区分を600ccにあげたとしても、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える要素が見あたらない。 それが起爆剤にはなりえるか?、 産業を活性化し雇用を守るには、まず自分が免許を取得しバイクを購入することから始めるのがよいのでは? 自分のできることからまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないか。

例えば坂本龍馬は北辰一刀流免許皆伝。 免許に対して抵抗感なんかない。
もし乗りたいバイクに免許が必要だったら、
「そんなもん、おちゃのこさいさいぜぉっ!」 って、取っちゃうだろう。 実際簡単だし。
海援隊をあげて戦うもの? 自動二輪という小さい市場のために、それが日本の為になると思うかな? 大事の前の小事にしても、まず真っ先に片付けるものではない。

坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか? そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。

561 :774RR:2010/07/04(日) 04:04:01 ID:7/DrwEbZ
これでコピペ完成?
(-д-o)。o○Zzz おやすみ・・

562 :774RR:2010/07/04(日) 04:51:38 ID:U3GYOiw1
中年で600ccの精液ぶっかけ。


563 :774RR:2010/07/04(日) 06:25:27 ID:mSDAf2h1
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100703-OYT1T01056.htm

564 :774RR:2010/07/04(日) 08:21:47 ID:NctcT2xV
>>560
一番最初の“4”が抜け落ちている。

でも、そんなに大げさな問題か?
二輪車の運転免許だぜ。

565 :774RR:2010/07/04(日) 09:04:47 ID:iVkkM8Ee
中年で600ccのガソリンしか変えないただの乞食

566 :774RR:2010/07/04(日) 09:29:40 ID:/tjHAsTm
坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか? そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。

ちゃんとはやく
 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。

567 :774RR:2010/07/04(日) 09:45:23 ID:/tjHAsTm
二輪車は、インドやタイなどの新興国では人気だが、国内では景気低迷や都市部の駐車場不足で、
販売が低迷している。09年の国内の二輪市場は前年比27・1%減の38万777台で、ピークだった
1982年の約329万台の1割強の水準まで落ち込んでいる。

(2010年7月4日03時04分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100703-OYT1T01056.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100704-213179-1-L.jpg


568 :774RR:2010/07/04(日) 10:12:05 ID:7/DrwEbZ
>>566
40〜60代は限定解除世代。 免許制度の最初の犠牲者。 彼らに何を負わせることができようか?

二輪車を取り巻く課題は以下と考えられる。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/07_01.html
高速道路料金、駐車場がメイン。 二輪業界は免許制度を問題とは考えていない。

現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに減少傾向に転じ、近年も減少が続いている。 が、51cc以上の二輪車については横ばい状態。

さらに51cc以上については10年以上横ばい状況ということ。
つまり今の国内販売状況では、免許の区分を600ccにあげたとしても、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える要素が見あたらない。 それが起爆剤にはなりえるか?、 産業を活性化し雇用を守るには、まず自分が免許を取得しバイクを購入することから始めるのがよいのでは? 自分のできることからまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないか。

例えば坂本龍馬は北辰一刀流免許皆伝。 免許に対して抵抗感なんかない。
もし乗りたいバイクに免許が必要だったら、
「そんなもん、おちゃのこさいさいぜぉっ!」 って、取っちゃうだろう。 実際簡単だし。
海援隊をあげて戦うもの? 自動二輪という小さい市場のために、それが日本の為になると思うかな? 大事の前の小事にしても、まず真っ先に片付けるものではない。

坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

自分が何をしたいのかを考える、そしてそれを実現するには何をどうすればいいか? そういったことを龍馬先生は教えてくれている。

569 :774RR:2010/07/04(日) 12:06:48 ID:U3GYOiw1
中年で600ccの牛乳 一気飲み。


570 :774RR:2010/07/04(日) 12:18:55 ID:CcDgursw
バイク板ナンバーワンのスレの勢いだな。
いかにこの政策にみんなが期待しているかがよく分かる。


571 :774RR:2010/07/04(日) 12:21:41 ID:NctcT2xV
結局、コピペ厨が貼るだけか。
坂本龍馬もとんだ迷惑だよなぁ。
公的機関に不満や不信感があるなら、はじめから原付免許すら取得せずに無免許で一生乗り回せば良いだろう。
そんなに大きな問題だろうか?1996年に法改正され教習所の準備の後、実質的1997年から教習所で大型二輪免許が取得可能となった。これが当時の中型限定自動二輪免許保持者に対する大幅な規制緩和であった。
試験場での一発試験も併存している。あれから10年以上経つ。

572 :774RR:2010/07/04(日) 12:35:19 ID:NctcT2xV
>>570
七夕祭りの短冊に書いてお星さまにお願いしよう
ボクちゃんの願い事はきっと叶うはず

573 :774RR:2010/07/04(日) 12:35:35 ID:7/DrwEbZ
>>571
いままでの何種類かのコピペを一回のコピペで返す為に作ったのだが、
お気に召しませんでしたかな? 龍馬のところは上士下士とか出てきたんで。
甲殻も付け加えておいたほうがよかったかな。

限定解除が何が問題だったかというと練習場所、練習バイク、練習時間が
なかなか作れなかったということなんだよね。 練習できれば誰でも取れる。
それと試験が平日。 教習所で取れるようになって時間と場所とバイクは
解決したし、試験もわざわざ行かなくていい。 あとは金だけなんだけど、
これはなんとかしないと。 中古の600でSSで高年式だとしてもかなりいい値。
メーカー・ディーラーの免許取得補助を使って新車という手もある。 だけど
そういったプランが建てられなければ、というそれ以前の問題で終わっている
みたいだけど、免許乞食の中の人は。

574 :---------------v---------------:2010/07/04(日) 12:36:33 ID:l+LuCXzo
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i   
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i   
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i  
         /●) (●>   |: :__,=-、: /    
        l イ  '-     |:/ tbノノ    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'         
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|


575 :774RR:2010/07/04(日) 12:36:48 ID:iVkkM8Ee
ホンダ全二輪車値下げ…3年で10年前の価格に
ttp://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yomiuri-20100703-01056/1.htm

576 :774RR:2010/07/04(日) 12:37:58 ID:6udYaTR+
最も効果が大きいのは、大型二輪と普通自動二輪を限りなく近づけることによって
大型二輪をすでに取得している40歳代〜60歳代のいびつな特権意識をなくすことにより
二輪乗り全体に「規範意識」を高めてもらうことにあると思う。

 二輪というのは排気量・馬力と事故の因果関係はないし、どちらかというと年齢や経験年数、そして
何よりもモラールとの因果関係が極めて大きいからだ。

 40歳代〜60歳代は二輪に関しての「規範意識」が低い傾向があるし、
この世代で現在も二輪に乗っている人はすでに大型二輪免許を取得している可能性が高く、
普通自動二輪と大型自動二輪との区分はかえって40歳代〜60歳代のいびつな特権意識、
「規範意識」低下を助長していると思われるのだ。

 不要な免許区分は土佐藩の上士、下士の差別と同様であり、いびつな特権意識による暴走行為を助長し
「規範意識」の低下につながるので、極力なくしていったほうがいいだろう。



577 :774RR:2010/07/04(日) 12:39:16 ID:6udYaTR+
250以下はもはや海外生産が中心。
開発だって中国や台湾の優秀なエンジニアが設計し、生産はタイやベトナム、ミャンマーなどに移っていく。

本社は何とかホールディングと称して、ごくごく一部の人たちだけが残り儲ける。
利益のほとんどと再投資は海外にて行われ、日本国内での新規投資はなくなる。
ほとんどの日本の従業員はいらなくなる。

グローバル化と称して国をないがしろにした経営者達も、役員会でいきなりやめさせられて
青い目の資本家に乗っ取られたときに後悔するのだろう。
「自分はエリート世界市民」のような感覚で本当の国際社会の恐ろしさを知らない創業経営者や官僚が多すぎる。
本当に国際社会を知っている人間ほど、国、雇用そして国の文化の重要さを思い知っているものだ。


想像するだけで恐ろしい事態だ。
正直ここ1年ぐらいが勝負だと思う。今の製造業の「気分・ノリ」は間違いなく海外脱出。
製造のノウハウが求められるミドルクラスの日本生産まで海外に流出したら
もう取り返しがつかなくなるはず。
そのときは同時に四輪生産もなだれ込むように同じ動きを取るはず。

その前になんとかお祭り騒ぎでもブームでも何でも起こして
日本の雇用を守りたい。


578 :774RR:2010/07/04(日) 12:43:54 ID:6udYaTR+
ちゃんとはやく
 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。


579 :774RR:2010/07/04(日) 12:45:06 ID:9Jn63hb8
このままではますます雇用が失われるよ。4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。

周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる。
日本の雇用は保証できないよ。サービス業なんて1次・2次産業に乗っかってるだけだしもっと悲惨なことになる。


きっかけは些細なことだけど針の穴のようなものでも巨大なダムは決壊するもの。
きわめて重大な結果になるんだよ。

ミドルクラスバイクはまさにその針の穴のようなもの。
ここは死守するべきなんだよ。
401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。


580 :774RR:2010/07/04(日) 12:46:04 ID:9Jn63hb8
本来DN-01のような日本製の最先端のバイクが普通自動二輪免許で乗れて
広く普及すべきなんだよ。いまの400区切りでは無理。
本当に世の中おかしい。


581 :774RR:2010/07/04(日) 12:46:57 ID:tzRpg8f6
坂本龍馬が現代に生きていたら、二輪の免許制度、駐輪場問題を嘆いていたはずだ。
自国の産業をいじめているから。雇用も失われた。


582 :774RR:2010/07/04(日) 12:48:24 ID:mNIO88av
きっと本田宗一郎さんが生きていたら賛成してくれただろうなあ。役所にスパナもって殴りこんでたかも。
本当に会いたいよ。


583 :774RR:2010/07/04(日) 12:49:20 ID:rnAfNgYr

 ID:7/DrwEbZ の粘着ぶりって異常だなw
 徹夜で書いて書いて書きまくりw
 おまけに長文クソレスで救いなしw

2010/07/04(日) 00:01:25 ID:7/DrwEbZ [1/21]
2010/07/04(日) 00:05:49 ID:7/DrwEbZ [2/21]
2010/07/04(日) 00:27:36 ID:7/DrwEbZ [3/21]
2010/07/04(日) 00:42:28 ID:7/DrwEbZ [4/21]
2010/07/04(日) 00:43:47 ID:7/DrwEbZ [5/21]
2010/07/04(日) 01:09:19 ID:7/DrwEbZ [6/21]
2010/07/04(日) 01:29:03 ID:7/DrwEbZ [7/21]
2010/07/04(日) 01:31:46 ID:7/DrwEbZ [8/21]
2010/07/04(日) 01:33:51 ID:7/DrwEbZ [9/21]
2010/07/04(日) 02:07:47 ID:7/DrwEbZ [10/21]
2010/07/04(日) 02:08:47 ID:7/DrwEbZ [11/21]
2010/07/04(日) 03:21:39 ID:7/DrwEbZ [12/21]
2010/07/04(日) 03:22:43 ID:7/DrwEbZ [13/21]
2010/07/04(日) 03:23:35 ID:7/DrwEbZ [14/21]
2010/07/04(日) 03:24:19 ID:7/DrwEbZ [15/21]
2010/07/04(日) 03:42:33 ID:7/DrwEbZ [16/21]
2010/07/04(日) 03:43:55 ID:7/DrwEbZ [17/21]
2010/07/04(日) 04:03:06 ID:7/DrwEbZ [18/21]
2010/07/04(日) 04:04:01 ID:7/DrwEbZ [19/21]
2010/07/04(日) 10:12:05 ID:7/DrwEbZ [20/21]
2010/07/04(日) 12:35:35 ID:7/DrwEbZ [21/21]

584 :774RR:2010/07/04(日) 12:49:35 ID:NctcT2xV
>>573
了解しました 俺も言葉が足らなかった
坂本龍馬の名言を並べたコピペの話だ。それほどの意志を持たなくても「読み・書き・計算」が出来て、普通に動ける身体があれば、大型二輪免許は取れるだろと言うことだ。

せっかく頑張ってきた先人やわざわざ内政干渉までしてきたアメリカさんの努力の結果、現在の制度になった。恩恵だけをもろに受けているのに、それ以上の不満があるのか?

585 :774RR:2010/07/04(日) 12:50:30 ID:iVkkM8Ee
やめて下さい親父さん。もう日本の製造業は終わったんです。

586 :774RR:2010/07/04(日) 12:56:24 ID:7/DrwEbZ
>>576,577
40〜60代は限定解除世代。 免許制度の最初の犠牲者。 彼らに何を負わせることができようか?

二輪車を取り巻く課題は以下と考えられる。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/07_01.html
高速道路料金、駐車場がメイン。 二輪業界は免許制度を問題とは考えていない。

現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに減少傾向に転じ、近年も減少が続いている。 が、51cc以上の二輪車については横ばい状態。

さらに51cc以上については10年以上横ばい状況ということ。
つまり今の国内販売状況では、免許の区分を600ccにあげたとしても、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える要素が見あたらない。 それが起爆剤にはなりえるか?、 産業を活性化し雇用を守るには、まず自分が免許を取得しバイクを購入することから始めるのがよいのでは? 自分のできることからまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないか。

例えば坂本龍馬は北辰一刀流免許皆伝。 免許に対して抵抗感なんかない。
もし乗りたいバイクに免許が必要だったら、
「そんなもん、おちゃのこさいさいぜぉっ!」 って、取っちゃうだろう。 実際簡単だし。
海援隊をあげて戦うもの? 自動二輪という小さい市場のために、それが日本の為になると思うかな? 大事の前の小事にしても、まず真っ先に片付けるものではない。

坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

自分が何をしたいのかを考える、そしてそれを実現するには何をどうすればいいか? そういったことを龍馬先生は教えてくれている。

587 :774RR:2010/07/04(日) 12:57:49 ID:7/DrwEbZ
>>576-583
40〜60代は限定解除世代。 免許制度の最初の犠牲者。 彼らに何を負わせることができようか?

二輪車を取り巻く課題は以下と考えられる。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/07_01.html
高速道路料金、駐車場がメイン。 二輪業界は免許制度を問題とは考えていない。

現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに減少傾向に転じ、近年も減少が続いている。 が、51cc以上の二輪車については横ばい状態。

さらに51cc以上については10年以上横ばい状況ということ。
つまり今の国内販売状況では、免許の区分を600ccにあげたとしても、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える要素が見あたらない。 それが起爆剤にはなりえるか?、 産業を活性化し雇用を守るには、まず自分が免許を取得しバイクを購入することから始めるのがよいのでは? 自分のできることからまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないか。

例えば坂本龍馬は北辰一刀流免許皆伝。 免許に対して抵抗感なんかない。
もし乗りたいバイクに免許が必要だったら、
「そんなもん、おちゃのこさいさいぜぉっ!」 って、取っちゃうだろう。 実際簡単だし。
海援隊をあげて戦うもの? 自動二輪という小さい市場のために、それが日本の為になると思うかな? 大事の前の小事にしても、まず真っ先に片付けるものではない。

坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

自分が何をしたいのかを考える、そしてそれを実現するには何をどうすればいいか? そういったことを龍馬先生は教えてくれている。

588 :774RR:2010/07/04(日) 13:19:01 ID:1s5ygV3B
>>585 終わったと簡単に言うけれどじゃあ次の手はあるの?
資源があるわけじゃないし人的資源だって雇用を大事にしないからとっくに海外に流出してる。
サービス?金融?それほど優位なサービスや独自の金融工学が日本に存在するわけ?



かつては、サービスやソリューション、技術、信頼、ブランドというものを
人ではなく「モノ」に転写して大量に世界に売れたことに日本の優位性はあったのだ。
モノならば銃弾が飛び交う地域でも殺されないし、病気にもならない。壊されても再生産できる。リスクも少ない。
そして国内で雇用を守ることで、「技術や優位な暗黙知・ノウハウ」を囲い込みこれも優位を維持してきたのだ。
将来に対する不安が少ないから家庭を築くことが出来、人口増加・国力増大も図れた。
資源確保は一部の商社マンが官民挙げて駐在員として切り込めばよい。だから尊敬もされたのだ。
日本人の顔が見えない、と世界から揶揄されたこともあったが、それこそ日本の大成功の秘密だったのだ。

今は人をあらゆるリスクに晒して一般人をばら撒いてるじゃないか。これは大問題だ。
国民全員がグローバル化?英語ぺらぺら?冗談じゃない。国民の95パーセントはついてこれないぞ。
官民財の40歳代〜60歳代は先人の苦労というものをまったく分かってないから、
国の財産・かけがえのないものをこの10年で放出してしまった。反省すべき。

もはや流出した技術・人材は取り返すしかない。
優秀な人材・企業が「日本」に集結するような策を考えなければならない。
かつての単純労働者の移民構想なんて愚策。
たくさんの優秀な研究者・文化人に帰化してもらえるような魅力的な国にしなければ
40歳代〜60歳代が行ってしまった致命的なミスを取り戻すことは出来ないぞ。

まずはバイクだ。
401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだ。 普通自動二輪600クラス(〜699cc)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいい。


589 :774RR:2010/07/04(日) 13:22:07 ID:G3xrO8OR
アメリカやヨーロッパなど諸外国の二輪車メーカーだって同じつらい思いをしてると思うよ。
もっと日本市場を開く施策をして、海外企業が日本にきてもらうことも考えないと。
そこで日本人の雇用も生まれるんだよ。

本当に400は大きな足かせ。
軽自動車の規格と違って国内産業、雇用の保護にすらなってない。


590 :774RR:2010/07/04(日) 13:22:38 ID:o/quBZFl
ハーレーの工場を誘致して、セットで普通自動二輪免許で乗れる範囲を883tまでにするというのも
よいかもしれない。日本国内の雇用が生み出せるし、日米摩擦の回避にもつながる。
ハーレーは安全なバイクだし、付加価値も高い。


591 :774RR:2010/07/04(日) 13:23:03 ID:HpiUXLhq
ドイツやオーストリア、イタリアのバイクも日本で生産して普通自動二輪免許で乗れるようにすれば
日本に工場誘致も出来るし、雇用も確保できるね。
経営陣だって日本支社長は日本人をすえることが出来る。税収だって期待できるね。


592 :774RR:2010/07/04(日) 13:24:48 ID:7/DrwEbZ
>>588-591
40〜60代は限定解除世代。 免許制度の最初の犠牲者。 彼らに何を負わせることができようか?

二輪車を取り巻く課題は以下と考えられる。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/07_01.html
高速道路料金、駐車場がメイン。 二輪業界は免許制度を問題とは考えていない。

現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに減少傾向に転じ、近年も減少が続いている。 が、51cc以上の二輪車については横ばい状態。

さらに51cc以上については10年以上横ばい状況ということ。
つまり今の国内販売状況では、免許の区分を600ccにあげたとしても、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える要素が見あたらない。 それが起爆剤にはなりえるか?、 産業を活性化し雇用を守るには、まず自分が免許を取得しバイクを購入することから始めるのがよいのでは? 自分のできることからまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないか。

例えば坂本龍馬は北辰一刀流免許皆伝。 免許に対して抵抗感なんかない。
もし乗りたいバイクに免許が必要だったら、
「そんなもん、おちゃのこさいさいぜぉっ!」 って、取っちゃうだろう。 実際簡単だし。
海援隊をあげて戦うもの? 自動二輪という小さい市場のために、それが日本の為になると思うかな? 大事の前の小事にしても、まず真っ先に片付けるものではない。

坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

自分が何をしたいのかを考える、そしてそれを実現するには何をどうすればいいか? そういったことを龍馬先生は教えてくれている。

593 :774RR:2010/07/04(日) 13:28:12 ID:/1MFjHhi
まるで幕末の田舎武士に日本の近代化の重要性・必要性を説いているような気分になってくる。
ちくしょう、モノがゆがんで見えてくるわ。


594 :774RR:2010/07/04(日) 13:30:26 ID:NctcT2xV
1980年代半ばから1990年代半ばまでのバイクブームは現在の視点から見ると異常だが、実際にお祭り騒ぎな状況だった。
当時の400ccは、ブームの花形でレプリカ・ロード・ツアラー・ネイキッド・アメリカン・オフと4メーカーがまんべんなく出していたから最大20機種以上の選択肢があった。
当時のF3対応のFZR400Rなんて豪華な装備のバイクもあった。カワサキは4気筒アメリカンのエリミネーター400があった。

現在のラインナップを見ると過疎化がすすみさびしい限りだ。この点に関しては、普通二輪免許だけだと不満があることは認める。

595 :774RR:2010/07/04(日) 13:31:29 ID:/1MFjHhi
>>592 二輪車は、インドやタイなどの新興国では人気だが、国内では景気低迷や都市部の駐車場不足で、
販売が低迷している。09年の国内の二輪市場は前年比27・1%減の38万777台で、ピークだった
1982年の約329万台の1割強の水準まで落ち込んでいる。

(2010年7月4日03時04分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100703-OYT1T01056.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100704-213179-1-L.jpg


596 :774RR:2010/07/04(日) 13:33:15 ID:7/DrwEbZ
>>595
現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに減少傾向に転じ、近年も減少が続いている。 が、51cc以上の二輪車については横ばい状態。



597 :774RR:2010/07/04(日) 13:34:07 ID:7/DrwEbZ
>>593
坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

自分が何をしたいのかを考える、そしてそれを実現するには何をどうすればいいか? そういったことを龍馬先生は教えてくれている。

598 :774RR:2010/07/04(日) 13:34:14 ID:NctcT2xV
>>593
お前の考え方が歪んでいる。
日曜日も半分終わってしまった。

599 :774RR:2010/07/04(日) 13:38:35 ID:NctcT2xV
このスレも4や5までは、建設的な意見や前衛的な発想もあったが、いまはコピペ大会だよな。

教習所に行く奴がいたり、試験場で取得して卒業していった奴が一杯いた。

600 :774RR:2010/07/04(日) 13:44:49 ID:63s4I1d9
「試験場のヌシ」と同じで、いつまでも同じ場所にとどまっていて
講釈を垂れる奴って、どこにでもいるだろ。

601 :774RR:2010/07/04(日) 13:48:57 ID:i04/aqoD
…で、こんな所にコピペを延々貼り続けてれば何か変わるのか?
せっかくの龍馬先生の教えを無駄にしてるな。

『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』とは此の事だ。
  (2chなんぞで)  (無駄なコピペで日を送るは)

602 :774RR:2010/07/04(日) 13:49:31 ID:7/DrwEbZ
うん。 スレを潰すつもりでいるから。 無意味。

603 :774RR:2010/07/04(日) 13:51:10 ID:U0nLJT74

二輪メーカの提案10ヶ月間で動き無しw

(p)http://response.jp/article/2009/09/16/129649.html

604 :774RR:2010/07/04(日) 13:51:11 ID:NctcT2xV
>>600
「試験場のヌシ」いたよ
俺も限定解除の試験場で講釈を聞いてたが中には役に立つものもあった。

コピペは何の役にも立たない 3回目以降はスルーだな
まるでじいちゃんの自慢話だよな

605 :774RR:2010/07/04(日) 13:52:08 ID:i04/aqoD
>>602
…でもって、コピペ君が見物人を装って新スレ立てる繰り返しってか。

606 :774RR:2010/07/04(日) 13:59:08 ID:7/DrwEbZ
ふみえ君もベッキーちゃんもID替えて毎回毎回出てくるからね。単発ID
私も飽きたらいなくなるよ。 法律が変わるとも思ってないし。

607 :774RR:2010/07/04(日) 14:10:31 ID:NctcT2xV
>>605
レスが900超えると、「次スレ いらぬ」が出てくるのに不思議と立てる奴がおるから

この問題を合法的に解決する手段として、@試験場に行く A公認の教習所にいく と結論が出ているのになあ。

608 :774RR:2010/07/04(日) 14:12:13 ID:iVkkM8Ee
400のまま我慢するが一番似合ってる

609 :774RR:2010/07/04(日) 14:14:16 ID:7/DrwEbZ
普通免許ですら持ってないんじゃないかな? そんな感じがする。

610 :774RR:2010/07/04(日) 14:17:01 ID:NctcT2xV
>>606
しかしID変えないとIDをコロコロ変更する奴から「粘着」扱いされるから難儀だよな。

普通二輪を拡大したい側のコピペ厨は、ID変更の途中休憩があるから、さかのぼるとすぐにバレるにそれでも変更する。
その努力を別の方向に向ければいいのになあ。

611 :774RR:2010/07/04(日) 14:24:02 ID:7y7nNn6o
試験場のヌシの言うことはすごく参考になる。
合格しないためのノウハウの塊だからな。

612 :774RR:2010/07/04(日) 14:37:06 ID:NctcT2xV
コピペにはもう飽きた各位のために
今日は暇だから20年位前の「限定解除審査」の話をする。
奇妙な伝説
@派手なレプリカのフルフェイスはダメだ 白のジェットがよい
Aズボンの裾はブーツの中に入れること
Bブルゾンやグローブは単色の地味な物がよい

613 :774RR:2010/07/04(日) 14:51:53 ID:9woKeN08
>>582
宗一郎さんは400までを中型としそれ以上を実質乗せられないようにした
70年代半ばの規制に密接にかかわっていたはずなんだが
俺はどのように関っていたのかはよく知らない
ただ法律が決まるときには間違いなく意見は聞かれていたはずなんだが

宗一郎さんはそもそも中型が400ccになると決まった規制に賛成だったのか反対だったのか
お前は知っているの???
スルーせずに回答よろしく
ついでに「思う」禁止


614 :774RR:2010/07/04(日) 14:52:56 ID:MRHfDvjG
C進路変更は4速全開で行うのがよい
D左折時はできる限り道路の左側端に寄って徐行するのがよい

615 :774RR:2010/07/04(日) 14:59:53 ID:zIuIMr2p
Eお酒はぬるめの燗がいい
F肴はあぶった イカでいい

616 :774RR:2010/07/04(日) 15:09:19 ID:gn0kOCre
みんなで民主党のサイトに陳情しようぜ。
そっちのほうが現実的だよ。

617 :774RR:2010/07/04(日) 15:11:20 ID:NctcT2xV
G踏切の途中ではギアチェンジをせずに渡りきる
H急制動はエンストしてもよい
I坂道発進の際、一度までのエンストはよい

618 :774RR:2010/07/04(日) 16:20:45 ID:kaUbUdVn

結局このスレで免許制度の緩和に反対する奴らってさ制度緩和によるメリットを
圧倒的かつ絶対的に凌駕するデメリットを提示できないってところが致命的だよな。

また同じく免許制度の緩和を圧倒的かつ絶対的に凌駕する業界の活性化案も
一度として提示されたことがない。

>>607を例にすると「この問題を合法的に解決する手段として、@試験場に行く A公認の教習所にいく と結論が出ているのになあ。」
とか書いてるわけだが何でも書いておけば良いってもんでもないでしょ。
まずいったい“この問題”とは何をさすのか?
そして“この問題”と@とAとの関係性は?
そんなのはまったく考えていないというかそもそも論理など初めから無い。
なんでもいいからとにかく“書いてるだけ”なのがよくわかる。

ID:7/DrwEbZなんか完全にそれでしょう。
免許制度の規制緩和に反対する側の奴ってこの手のレスばかりだよね。

619 :---------------v---------------:2010/07/04(日) 16:22:30 ID:kaUbUdVn
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、


620 :774RR:2010/07/04(日) 16:35:15 ID:0cKCxP2S
いやーホンダは凄いですねー・・・。よくわかってらっしゃる。
免許緩和なんか意味を成さないのがよく分かります。

ホンダ全二輪車値下げ…3年で10年前の価格に

ホンダは3日、国内で販売する二輪車の約45車種すべての価格を2000年当時の販売価格まで
引き下げる方針を明らかにした。

若者らの「二輪車離れ」に歯止めがかからないためで、全面改良や一部改良に合わせ、今後3年間で順次、
値下げする。値下げ幅は、1〜3割程度に達する見通しだ。

値下げ幅は、定番モデルの「スーパーカブ50」(排気量50cc)の最も安いモデルで約4万円、
中型スクーターの売れ筋車種「フォルツァ」(250cc)の最廉価モデルでは約12万円となる見込みだ。

値下げに向け、人件費など製造コストが安いアジアで生産した二輪車の国内への投入モデルを増やすほか、
低価格の海外製部品の使用比率を高める。さらに、新車の開発にかける時間を、現在の約2年から、
1〜1年半程度に短縮することで開発費を削減する。

国内シェア(占有率)の約48%を握り業界トップのホンダの値下げ戦略は、
販売不振に苦しむ他の二輪メーカーにも影響を与えそうだ。

二輪車は、インドやタイなどの新興国では人気だが、国内では景気低迷や都市部の駐車場不足で、
販売が低迷している。09年の国内の二輪市場は前年比27・1%減の38万777台で、
ピークだった1982年の約329万台の1割強の水準まで落ち込んでいる。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100703-OYT1T01056.htm



621 :774RR:2010/07/04(日) 16:35:41 ID:RC3caODR
>>618
逆だ。
現行の制度で回ってる以上、変えるなら圧倒的にプラスとなる
明確な根拠が必要。

622 :774RR:2010/07/04(日) 16:36:20 ID:0cKCxP2S
600cc緩和で税金を投入し新たな利権を発生させるより

・教習料金の低額化 
・メーカーが陳情しているように短期間での免許取得。時間数を
減らすのではなく1日に何時間でも受けれるようにする。
・400ccまでの車検無料化or土日でもユーザー車検を行えるようにし
周知を行う。
・二輪駐車場の増設。

二輪免許取得や二輪所持に対して金銭負担を減らすことにより
お金のない一番多い層も取り入れバイクユーザーの裾野を増やし
延々とバイク業界を永続させていこうという案ね。
お金持ちの人は時間と購買力があるので好きなバイクに乗り放題なので問題なし。
多くの人々が二輪免許やバイクを購入しやすい状況を作ることです。

600cc緩和では金のない人間は誰も免許も600ccバイクも大型バイクも欲しいとは思わない。
市場はどんどん減少していく一方。一部の人間がバイク買うだけなので活性化どころか
国内のバイク業界が壊滅しかねない。

購買力のある層は既に大型なり400なり好きなバイクに乗っているので無問題。


623 :774RR:2010/07/04(日) 16:52:40 ID:NctcT2xV
結局このスレで免許制度の緩和に賛成する奴らってさ制度緩和によるメリットを
圧倒的かつ絶対的に脳内でメリットを捏造しているところが致命的だよな。

また同じく免許制度の緩和によって業界の活性化する関連性の根拠が
勝手な予想以外に一度として提示されたことがない。
現状の道路交通法では、教習所に行くか、試験場で試験を受けて合格すれば、公道で400cc超の好きなバイクに乗れるだよな。そしてその情報に関してはコンビニの無料のチラシにすら掲載されているだよな。
勝手に書いているのはどっちの方か、日本の経済状況まで考えられる頭のいいお利口さんのボクちゃんには理解できよね。

624 :774RR:2010/07/04(日) 16:57:35 ID:Ajx/iSiU
>>617
おいおいEとFはあれでいいのかよww

625 :774RR:2010/07/04(日) 17:14:32 ID:Ajx/iSiU
>>618
お前が規制緩和のメリットを説明してないだけだろww
ずっとスルーしている質問に答えろ
@今現在の普通二輪の保持者はどのくらいか
Aそのなかで600ccまで拡大されたらめ一杯の排気量まで買うのはどのくらいか
B600ccまで拡大されたら新たに普通二輪免許を取るのはどれくらい増えるのか
C600ccのバイクはどのくらいの販売増が見込めるのか
これらの数字が説明できなければ説明したことにならない
まさかお前が一台買うだけじゃ話にならん
ちゃんとソースを示して説明しろ

626 :774RR:2010/07/04(日) 17:18:16 ID:NctcT2xV
>>624
いいんだよ
ネットが普及していなかった当時は玉石混淆のいろんな情報が飛びかっていたからなあ。
現在はPCや携帯端末が普及して情報が入手しやすくなった。
正しい情報を入手しても行動しなければそれまでだがな。

627 :774RR:2010/07/04(日) 17:24:02 ID:i04/aqoD
>>618-619
   、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
   _)                                     (_
   _)         な  なんだって〜〜〜〜!!         (_
   )                                      (
   ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
    l´  r'´ ̄` '''ー-‐、く , -─‐- 、.__  r''"´ ̄ ̄``≦_
   _| ./ ─- 、  u uV    , ,ィ 、 ≦l ,.ィィjノノl i 、 ミ. ,. -─- 、__
.   |rヾノ  i ̄r;`ヽァj,∠7  ,∠ノノハトNヘ「l / ̄ニゞノ_ハlゝ〃     , ⌒ミ、
    l〈r_ ij   ̄ " '{.ゞ'ィスi/ <´n`ー'rf;Yi、ソij ゙ー゚=゙ {セ7′  ,.ィィァ'ハトAlヾ
_r/^`ーl   , - 、._‐ノ v}r_ ij "" _ -フ''〈;ァl. u , - 、_-フ 〉r_、∠f テcj:Hr。ァ!
  lヽ   ::\. 〈ニ=;‐-/ ./!ー.l   /ー`ニ7vノ、ヽ. l_ ̄`/./ l lヘ! ヽ.ニノ└Lノ
  | \ ::   ヽ`ー‐'// | : \ヾ三//l \: ヽニ´ィ、 _,r゙7‐i ij /二ニ7 .〉
  |  _\  ::  ̄∧\.  \:   ̄/| \ヽ /ヽ. ∠ .lヽ l ヽ、\ヾ二ソ/

このスレで規制緩和に反対が出るのはノストラダムス仕業だっていうのか!キバヤシ!!!

628 :774RR:2010/07/04(日) 17:33:29 ID:NctcT2xV
このスレの拡大賛成側のコピペ厨たちの表現が
UFOが存在すると主張する連中に似てきた

オカルトかよ

629 :774RR:2010/07/04(日) 19:40:15 ID:WlCwFLeu
普通二輪の運転可能な排気量制限を上げれば
バイクの売り上げup → 二輪業界は活性化、日本の産業や雇用が守れる
なーんて抜かしている連中のレス見てると”風が吹けば桶屋が儲かる”ほどの
話の展開を考える頭も持ち合わせていないんだなー
ってのが良く判るな

630 :774RR:2010/07/04(日) 19:55:30 ID:NctcT2xV
世の中には願い事が叶うブレスレットやリングやペンダントがあるらしいぞ
普通二輪免許の緩和を願う奴は購入してみたらよい

俺は買わないけれどな

631 :774RR:2010/07/04(日) 19:59:13 ID:7/DrwEbZ
>>618
> ID:7/DrwEbZなんか完全にそれでしょう。
> 免許制度の規制緩和に反対する側の奴ってこの手のレスばかりだよね。

反対していない。
規制緩和に対しての根拠を求めいているだけ。
また緩和に意味があるのかということを数字を出して問うている。

なぜ600ccに緩和すると二輪界が活性化するのかの数字を上げないと
意味がない。

たとえば
二輪車を取り巻く課題は以下と考えられる。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/07_01.html
高速道路料金、駐車場がメイン。 二輪業界は免許制度を問題とは考えていない。

632 :774RR:2010/07/04(日) 20:07:10 ID:7/DrwEbZ
>>630
世の中には肩こりが治るというブレスレットやリングやペンダントがある
肩こりの緩和を願う奴は購入してみたらよい

俺は買ったけどな(笑

633 :774RR:2010/07/04(日) 20:08:53 ID:7/DrwEbZ
現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに減少傾向に転じ、近年も減少が
続いている。 が、51cc以上の二輪車については横ばい状態。

51cc以上については10年以上横ばい。
つまり今の国内販売状況では、免許の区分を600ccにあげたとしても、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える要素が見あたらない。 それが起爆剤にはなりえるか? 否。 産業を活性化し雇用を
守るには、まず自分が免許を取得しバイクを購入することから始めるのがよいのでは? 自分のできること
からまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないか。

634 :774RR:2010/07/04(日) 20:12:45 ID:Ajx/iSiU
3時間近くたったが>>625に対する回答がない
本当に考えているのなら即答できるはずなんだが
仕方ないから次に沸いたときに貼り付けて聞いてみるか

635 :774RR:2010/07/04(日) 20:37:28 ID:iVkkM8Ee
>>628
UFOのほうがまだ現実的だと思えてくる

636 :774RR:2010/07/04(日) 20:43:33 ID:7/DrwEbZ
>>634
一応気づいているんじゃないの?
@→Aでは400ccのパイを600ccが食うだけ。
Bも新規の大型免許取得者にとっては免許の区切りが400ccであろうが600cc
であるが関係ない。要は乗りたいバイクが何ccであろうが関係ない。 つまり
Cに繋がらない。

結局のところ魅力あるバイクがあるか? だけの問題で排気量は関係ないし
免許制度などは二の次なんだけど。

ここで緩和緩和と言っているヤツは、普通免許すら持っていないか、
持っていたとしても実際にバイクを所有していない奴らばっかりじゃないか(笑

637 :774RR:2010/07/04(日) 21:00:05 ID:0cKCxP2S
緩和なんかしなくてもいきなり初心者でも中免すっ飛ばして大型取れる時代だし。
3年縛りも無くなってしまってるんだから。
緩和は意味ない。どころか既に免許は緩和されている。


638 :774RR:2010/07/04(日) 21:13:27 ID:NuahGgmx
>>637
じゃあなんでバイクはここまで売れないんだろうね?


639 :774RR:2010/07/04(日) 21:24:25 ID:7/DrwEbZ
>>638
結局のところ魅力あるバイクがあるか? だけの問題。
排気量は関係ないということ。 まずは新車の値段だろうなぁ・・・
中古車市場が広がっているというのが、それを示唆しているんじゃ?
駐車場問題でも魅力減。 などなど。 プラスになる要素がない。

免許制度などは二の次。

640 :774RR:2010/07/04(日) 21:29:29 ID:0cKCxP2S
>>638 そこが問題だと思う。不況もあるだろうし、以前のレプリカブームのような人気もない。
値段が昔より高くなった、バイクよりも魅力あるものは他にもたくさんあるetc・・・。
金持ちはいいけどお金に限りがある場合、バイクに使ってくれる人がこの先
増えていくかどうか・・・。
特に値段に関してはそこそこあると思うよ。安い250ccのニンジャ250RやホンダPCXが
完売状態。生産が間に合わないとか。中古市場も盛況。が、
250ccより安い原付が売れていないというのはなんだろうね。
原付から乗り換え?原付が不便?
原付以外は横ばい状態だからそこは悪くないのだろうけど、
中身は250ccと大型が中心みたいだし。
ニンジャ400RやER-4nは値段は安いけど、250Rみたく完売状態に
なるほど人気が出るか見ものです。

>>639 結局はそこにいくと思います。貧乏でも大型バイク乗ってる方はいる。
バイクじゃなくても高価な車のってる貧乏人もいますし。

641 :774RR:2010/07/04(日) 21:35:21 ID:i04/aqoD
>>640
原付買うぐらいなら電動アシスト自転車で十分ってのがあると思う。
買い物程度なら、3人乗り仕様の自転車の方が積載量が大きくて便利だし。
おまけに自転車用の駐輪場も普及してるし。

642 :774RR:2010/07/04(日) 21:42:54 ID:0cKCxP2S
>>641 ああ・・・チャリかー。ロードバイクとかいってチャリブームとかあったし
原付よりチャリの方が金かからないしねー。ガソリンいらんし
3万とかで新品のマウンテンバイクとかカッコイイやつ買えるもんね最近は。
体力作りも出来るし・・・。原付と違って駐車とか楽だし。
原付買う位なら新品のチャリの方がいいかもw

643 :774RR:2010/07/04(日) 22:56:49 ID:7/DrwEbZ
チャリももってるょ。 最近稼働率が悪いけど。

644 :774RR:2010/07/04(日) 23:13:38 ID:9iwCHH0q
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようになって、
メイド・イン・ジャパンのバイクが生活必需品として設定され、購入時は消費税課税を免除されれば、
売れるだろうなあ。日本人の雇用も守れそうだなあ。渋滞緩和・環境保護にも相当効きそう。


645 :774RR:2010/07/04(日) 23:17:36 ID:9iwCHH0q
>>639 免許制度が問題だと思う。
現状ではメーカーはほとんど600クラスのデチューン版で出さざるを得ない。
私から言わせれば意味のないデチューンだ。

改正されれば本来の仕様で出せる。わざわざ費用かけて魅力を削る費用もなくなる。

646 :774RR:2010/07/04(日) 23:19:45 ID:U0nLJT74
バイクごときで日本人の雇用が守れるなら苦労しないわ
リアルで君の顔が見てみたいよキチガイ君

647 :774RR:2010/07/04(日) 23:25:42 ID:i04/aqoD
>>644
雇用…?
もう遅いよ、>>620は決定事項なんだろ。

648 :774RR:2010/07/04(日) 23:27:36 ID:D2uZ05wn
>>646 きっかけは些細なことだけど針の穴のようなものでも巨大なダムは決壊するもの。
きわめて重大な結果になるんだよ。

ミドルクラスバイクはまさにその針の穴のようなもの。
ここは死守するべきなんだよ。

このままではますます雇用が失われるよ。4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。

周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる。
日本の雇用は保証できないよ。サービス業なんて1次・2次産業に乗っかってるだけだしもっと悲惨なことになる。

401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。

649 :乞食:2010/07/04(日) 23:28:22 ID:WlCwFLeu
全ての免許持ち(二輪・四輪問わず)が排気量無制限に乗れる様にすれば
600ccのバイクが爆発的に売れて日本の不景気も解消するんじゃね?



650 :774RR:2010/07/04(日) 23:29:02 ID:D2uZ05wn
>>647 遅いと簡単に言うけれどじゃあ次の手はあるの?
資源があるわけじゃないし人的資源だって雇用を大事にしないからとっくに海外に流出してる。
サービス?金融?それほど優位なサービスや独自の金融工学が日本に存在するわけ?



かつては、サービスやソリューション、技術、信頼、ブランドというものを
人ではなく「モノ」に転写して大量に世界に売れたことに日本の優位性はあったのだ。
モノならば銃弾が飛び交う地域でも殺されないし、病気にもならない。壊されても再生産できる。リスクも少ない。
そして国内で雇用を守ることで、「技術や優位な暗黙知・ノウハウ」を囲い込みこれも優位を維持してきたのだ。
将来に対する不安が少ないから家庭を築くことが出来、人口増加・国力増大も図れた。
資源確保は一部の商社マンが官民挙げて駐在員として切り込めばよい。だから尊敬もされたのだ。
日本人の顔が見えない、と世界から揶揄されたこともあったが、それこそ日本の大成功の秘密だったのだ。

今は人をあらゆるリスクに晒して一般人をばら撒いてるじゃないか。これは大問題だ。
国民全員がグローバル化?英語ぺらぺら?冗談じゃない。国民の95パーセントはついてこれないぞ。
官民財の40歳代〜60歳代は先人の苦労というものをまったく分かってないから、
国の財産・かけがえのないものをこの10年で放出してしまった。反省すべき。

もはや流出した技術・人材は取り返すしかない。
優秀な人材・企業が「日本」に集結するような策を考えなければならない。
かつての単純労働者の移民構想なんて愚策。
たくさんの優秀な研究者・文化人に帰化してもらえるような魅力的な国にしなければ
40歳代〜60歳代が行ってしまった致命的なミスを取り戻すことは出来ないぞ。

まずはバイクだ。
401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだ。 普通自動二輪600クラス(〜699cc)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいい。


651 :774RR:2010/07/04(日) 23:30:17 ID:D2uZ05wn
>>633 二輪車は、インドやタイなどの新興国では人気だが、国内では景気低迷や都市部の駐車場不足で、
販売が低迷している。09年の国内の二輪市場は前年比27・1%減の38万777台で、ピークだった
1982年の約329万台の1割強の水準まで落ち込んでいる。

(2010年7月4日03時04分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100703-OYT1T01056.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100704-213179-1-L.jpg


652 :774RR:2010/07/04(日) 23:32:19 ID:sfRf4NEC
いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。

普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は必須。


653 :774RR:2010/07/04(日) 23:33:19 ID:i04/aqoD
>>650
無いから、もう遅いんだろ…。

654 :774RR:2010/07/04(日) 23:34:30 ID:Tm3SreQO
ちゃんとはやく
 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。


655 :774RR:2010/07/04(日) 23:35:35 ID:WlCwFLeu
>>650

ならオマエが政府や企業に要望書なり意見書だせばいいじゃん
「ナニコレ?すっげーいい案じゃね?」とかで採用されたりするかもよw

656 :774RR:2010/07/04(日) 23:38:06 ID:0cKCxP2S
説得力なし。

657 :774RR:2010/07/04(日) 23:40:19 ID:i04/aqoD
>>654
3〜5は俺も希望するけど、1は不要だな。

2は入門者を増やす効果がありそうだけど、原二も二段階右折になりそうだな。
まあそれを論ずるのはこっちだから、ここではこれ以上言わないけど。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1271657422/

658 :774RR:2010/07/04(日) 23:42:19 ID:0cKCxP2S
免許乞食は説得力のないコピペなんかやってないで具体的な話だしなよ。
>>625への回答は?

>>654 3〜5は賛成です。


659 :774RR:2010/07/04(日) 23:42:47 ID:7/DrwEbZ
>>650
40〜60代は限定解除世代。 免許制度の最初の犠牲者。 彼らに何を負わせることができようか?

二輪車を取り巻く課題は以下と考えられる。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/07_01.html
高速道路料金、駐車場がメイン。 二輪業界は免許制度を問題とは考えていない。

現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに減少傾向に転じ、近年も減少が
続いている。 が、51cc以上の二輪車については横ばい状態。

51cc以上については10年以上横ばいということ。
つまり今の国内販売状況では、免許の区分を600ccにあげたとしても、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える要素が見あたらない。 それが起爆剤にはなりえるか? 否。 産業を活性化し雇用を
守るには、まず自分が免許を取得しバイクを購入することから始めるのがよいのでは? 自分のできること
からまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないか。

例えば坂本龍馬は北辰一刀流免許皆伝。 免許に対して抵抗感なんかない。
もし乗りたいバイクに免許が必要だったら、
「そんなもん、おちゃのこさいさいぜぉっ!」 って、取っちゃうだろう。 実際簡単だし。
海援隊をあげて戦うもの? 自動二輪という小さい市場のために、それが日本の為になると思うかな?
大事の前の小事にしても、まず真っ先に片付けるものではない。


660 :774RR:2010/07/04(日) 23:43:16 ID:Tm3SreQO
>>657 つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代〜60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。

それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。

政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。

いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。


661 :774RR:2010/07/04(日) 23:43:29 ID:7/DrwEbZ
>>651
現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに減少傾向に転じ、近年も減少が
続いている。 が、51cc以上の二輪車については横ばい状態。


662 :774RR:2010/07/04(日) 23:44:45 ID:Tm3SreQO
まるで幕末の田舎武士に日本の近代化の重要性・必要性を説いているような気分になってくる。
ちくしょう、モノがゆがんで見えてくるわ。



663 :774RR:2010/07/04(日) 23:44:55 ID:7/DrwEbZ
>>660
坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか? そういったことを龍馬先生
は教えてくれているように思えます。


664 :774RR:2010/07/04(日) 23:50:21 ID:i04/aqoD
>>660
整えろ?

お断りします。そんな物言いの方には協力できません。
ご自分だけでやってください。

665 :774RR:2010/07/04(日) 23:50:35 ID:0cKCxP2S
>>660 つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。

www

666 :774RR:2010/07/04(日) 23:53:58 ID:7/DrwEbZ
>>660
40〜60代は限定解除世代。 免許制度の最初の犠牲者。 彼らに何を負わせることができようか?


667 :774RR:2010/07/05(月) 00:02:05 ID:1HGb1XJA
反論する人たちはみんな視野が狭いね。

いや、サイレントマジョリティーは間違いなく私と同じ考え。
なんでこんなにしつこく言ってるかというと本当に限界点が近いから。

平然と国というか国民を見捨てるような発言する企業が出てきた。
これは憂慮すべき事態。多くの市民は失望と怒りに震えていると思う。
世間様の恐ろしさを知らないとしか思えない。

668 :774RR:2010/07/05(月) 00:04:25 ID:4Tuhu0vK
>>667
サイレントマジョリティー…普段関わりが無いニュー速民の反応…

【バイク】ホンダ、全二輪車を値下げ…3年で10年前の価格に下げる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278207919/

…どこが?

669 :774RR:2010/07/05(月) 00:05:53 ID:N9Kb/yNP
>>667
何度も言っているが、反対はしてない。
数字の裏付けも論理もないと言っているだけ。

自動二輪ではなく四輪のことを題材にしていることが
多いが、つまり四輪を二輪に置き換えだけ。
あんまり新鮮でないし、退屈。

もっとコピペや真似でなくおもしろいのを持って来い。

670 :774RR:2010/07/05(月) 00:08:52 ID:Qt1xB5Iw
つっこまれるとやってみなけりゃ解らないと答える人に視野が狭いと言われてしまいましたとさ

671 :774RR:2010/07/05(月) 00:09:22 ID:MK/M4X7v
ハーレーの工場を誘致して、セットで普通自動二輪免許で乗れる範囲を883tまでにするというのも
よいかもしれない。日本国内の雇用が生み出せるし、日米摩擦の回避にもつながる。
ハーレーは安全なバイクだし、付加価値も高い。


672 :774RR:2010/07/05(月) 00:09:42 ID:k307IckM
ドイツやオーストリア、イタリアのバイクも日本で生産して普通自動二輪免許で乗れるようにすれば
日本に工場誘致も出来るし、雇用も確保できるね。
経営陣だって日本支社長は日本人をすえることが出来る。税収だって期待できるね。


673 :774RR:2010/07/05(月) 00:10:52 ID:duTLKhL5
>>671
ああ、結局日本のメーカーのことなんか考えてなかったんだね

674 :774RR:2010/07/05(月) 00:10:57 ID:yyNNL9+C
アメリカやヨーロッパなど諸外国の二輪車メーカーだって同じつらい思いをしてると思うよ。
もっと日本市場を開く施策をして、海外企業が日本にきてもらうことも考えないと。
そこで日本人の雇用も生まれるんだよ。

本当に400は大きな足かせ。
軽自動車の規格と違って国内産業、雇用の保護にすらなってない。


675 :774RR:2010/07/05(月) 00:12:49 ID:N9Kb/yNP
>>674
現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに減少傾向に転じ、近年も減少が
続いている。 が、51cc以上の二輪車については横ばい状態。

51cc以上については10年以上横ばいということ。
つまり今の国内販売状況では、免許の区分を600ccにあげたとしても、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える要素が見あたらない。 それが起爆剤にはなりえるか? 否。 産業を活性化し雇用を
守るには、まず自分が免許を取得しバイクを購入することから始めるのがよいのでは? 自分のできること
からまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないか。

676 :774RR:2010/07/05(月) 00:13:09 ID:FU1U2Kdc
坂本龍馬が現代に生きていたら、二輪の免許制度、駐輪場問題を嘆いていたはずだ。
自国の産業をいじめているから。雇用も失われた。


677 :774RR:2010/07/05(月) 00:13:49 ID:FU1U2Kdc
>>633 二輪車は、インドやタイなどの新興国では人気だが、国内では景気低迷や都市部の駐車場不足で、
販売が低迷している。09年の国内の二輪市場は前年比27・1%減の38万777台で、ピークだった
1982年の約329万台の1割強の水準まで落ち込んでいる。

(2010年7月4日03時04分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100703-OYT1T01056.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100704-213179-1-L.jpg


678 :774RR:2010/07/05(月) 00:14:16 ID:rZ10rAOA
>>671
すぐ壊れますが・・・

679 :774RR:2010/07/05(月) 00:15:26 ID:N9Kb/yNP
>>672
> ドイツやオーストリア、イタリアのバイク
600ccどころじゃない? とうとう妄想もそこまでいっちゃいましたか? (大笑

680 :774RR:2010/07/05(月) 00:17:59 ID:SfHKuGfu
>>674

>本当に400は大きな足かせ。

なら400の生産だけやめりゃいいじゃん、はい解決

681 :774RR:2010/07/05(月) 00:18:13 ID:N9Kb/yNP
>>676
坂本龍馬が現代に生きていたら
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

次を考えるだろね。 しかしそれは中免で600ccではない。

682 :774RR:2010/07/05(月) 00:18:59 ID:N9Kb/yNP
>>677
現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに減少傾向に転じ、近年も減少が
続いている。 が、51cc以上の二輪車については横ばい状態。

51cc以上については10年以上横ばいということ。
つまり今の国内販売状況では、免許の区分を600ccにあげたとしても、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える要素が見あたらない。 それが起爆剤にはなりえるか? 否。 産業を活性化し雇用を
守るには、まず自分が免許を取得しバイクを購入することから始めるのがよいのでは? 自分のできること
からまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないか。


683 :774RR:2010/07/05(月) 00:25:27 ID:8fVqItme
>>676
明らかに出来る事があるのに自分で何もしようとしない乞食風情が
龍馬ならこうするなどとは増長極まりない
身の程を知れこの汚らしい阿呆が

684 :774RR:2010/07/05(月) 00:29:19 ID:EAWTBwSv
>>674
ではもしこのまま普通二輪が400ccのままだと
二輪業界でどのくらいの人が職を失うのですか
製造メーカー、販売店それぞれどのくらいですか?
根拠を示してなるべく具体的な数字でいってください
もし回答できなければあなた自身が手間をかけずに大型二輪に乗りたいだけのために
おためごかしに日本の雇用云々言っているだけだと考える事としますがいいですね?

685 :774RR:2010/07/05(月) 00:33:58 ID:d/OUuE3B
>>672
>ドイツやオーストリア、イタリアのバイクも日本で生産して普通自動二輪免許で乗れるようにすれば

つまり、普通自動二輪免許の47馬力化ですね。わかります。

686 :774RR:2010/07/05(月) 00:37:21 ID:Qt1xB5Iw
誘致って何を考えたら日本に都合が良い条件できてくれるとか思えるんだろう

687 :774RR:2010/07/05(月) 00:46:42 ID:8U+eTMR4
乞食の諸君がここでどれだけ屁理屈を考え能書きを書き込んでも法律は変らないの
オマケ免許の人を攻めても何も始まらないし
それとここでのコピペ・・・君的には努力しているつもりかもしれないけどね
そうだなぁ2chで遊ぶ暇があるのなら基礎から練習して試験所で一発試験に挑戦するか
お金が無いなら時間が掛かるけどバイトでもして10万貯めて教習所へ通うのが普通だよ
殆んどの人はこうして資格を手に入れて乗っているんだ


君が少々キチガイで適正検査に掛かってもね
再度やり直しもあるし大丈夫だよ
取れるよ大型免許

コレは君へのプレゼントだよ
誰も書かなかった大型自動二輪免許一発試験必勝法w
http://homepage3.nifty.com/andojournal/license.htm




688 :774RR:2010/07/05(月) 00:51:24 ID:LmmxHb3D
さて、土曜日・日曜日と2日間あったのにID変更を繰り返しコピペを貼っていた緩和推進厨の方、本当にご苦労様でした。

貴方が一生懸命に貼ったコピペの多くがスルーされていきました。種もみをせっかくまいたのに、発芽しなかったのです。

では、おやすみなさい

689 :774RR:2010/07/05(月) 00:52:07 ID:8xWq2Ogc
四輪と同様に「中型二輪」免許を創設すればいいんじゃない?
普通二輪は250ccまで、中型二輪は750ccまで、それ以上は
大型ってことで、小型二輪はこの際廃止する。

で、現行免許所持者は5時間程度の講習で「限定解除」する。
つまり、現普通二輪は中型二輪400cc限定になるので、講習を
受けて750ccまで乗れるようにする。現小型二輪も同様に普通二輪
125cc限定になるので、限定解除で250ccまでOK。

現状大型はリッター以上が主力になっているので、そこまで
乗りたければ大型を取りましょう、ってことで。
ちなみに中型二輪は18歳以上、大型二輪は21歳以上の年齢
制限を設けるってことで。


690 :774RR:2010/07/05(月) 00:59:13 ID:LmmxHb3D
>>689
とてもいい制度だなあ
現在の普通二輪免許は、限定解除しなければ400ccのままなんだよな
「自二車は400cc未満に限る」の一文の入ってた免許証か 見てみたい

691 :774RR:2010/07/05(月) 01:00:49 ID:N9Kb/yNP
>>689
欧州と同じ馬力でいいんじゃない?
だいたいこれから電気とか出てきて排気量など無意味になるのは見えているのに
改めて排気量で区切るなど無意味。 みなし排気量 = 馬力  10年、20年後は、
そういう改正はあるかもね。 もう少し近い将来かもしれないが。

692 :774RR:2010/07/05(月) 01:15:23 ID:4Tuhu0vK
>>691
MP3ハイブリッドは、エンジンが125ccでもモーターが250cc相当だから軽二輪扱いだそうで。
こういうのが増えたら対応を余儀なくされるから、有り得ない話でもないな。

693 :774RR:2010/07/05(月) 04:02:47 ID:v6oqycqN
もし勝海舟がいたら、
普通二輪で600に乗れるようにしてくれたはず。


694 :774RR:2010/07/05(月) 07:08:17 ID:g76bF4uT
古典的な行政手法として、階級制度を設けて蔑むように誘導しお互いがいがみ合うように
しておくことで、中央政府への批判の矛先をそらす手法があるよね。
土佐藩では上士と下士という身分制度だったんだよね。

二輪も同じだな。とくに大型取得者の態度や発言が先進国の住民とは思えない。

こんな免許制度を導入する原因を作った40歳代〜60歳代の罪は本当に大きいと思う。
法改正を訴え、せめて自らの罪を償うべきではないか。


695 :774RR:2010/07/05(月) 07:28:36 ID:SfHKuGfu
もし織田信長がいたら乞食連中は根絶やしにしてくれるだろう。

696 :774RR:2010/07/05(月) 08:43:51 ID:LmmxHb3D
もし徳川家康がいたら
普通二輪の奴は九州や東北へ大型二輪の奴は江戸・尾張・大坂へ国替えするだろう

697 :774RR:2010/07/05(月) 08:51:57 ID:vZF4OMB7
>ちくしょう、モノがゆがんで見えてくるわ。

って何か元ネタあるの?
つーか、お前のメガネがゆがんでるだけだろ

698 :774RR:2010/07/05(月) 09:20:33 ID:JX78lrD7
ここは毎日同じコピペで100スレ目指すのか

699 :774RR:2010/07/05(月) 09:41:17 ID:N9Kb/yNP
>>694
40〜60代は限定解除世代。 免許制度の最初の犠牲者。 彼らに何を負わせるのか?
みんなの意見をまとめて法改正へと力を集中したいのなら、二輪の多くの世代がいる
その世代を敵に回してどうするんだ? 誰が政府への意見を分断させているかを自覚せよ。

『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』

何をしているんだ? お前やれ、お前やれで、自分は何もしない。 PCの前にいるだけ。
おそらくバイクももっていない。 免許をもっていないのなら、とっとと取る。 どの国にも
免許制度はある。 気に入ったところでとって、日本の免許に変換してもいい。 方法は
いろいろある。

『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』

自分の目的が何かを考えろ。 世直しだったら、選挙で立候補かNGOでボラティアなどなど。

700 :774RR:2010/07/05(月) 11:47:34 ID:9FMUx4/F
>>693
そうだ♪龍馬くんに頼もう!


701 :774RR:2010/07/05(月) 12:54:39 ID:zzjiY2ii
>>694
40代が免許取得可能年齢になった時には既に中型限定が導入されてた。
その年代に罪はない。明らかな事実誤認だ。
コピペするにしても書き直せ。

702 :774RR:2010/07/05(月) 12:57:14 ID:fumWwC80
DN-01て新車で120万もするんだよね
国内仕様の1000ダボと変わらない割りに加速は400並ww
こんなの誰が買うんだよ
これが普通二輪699までになったら飛ぶように売れるって?
ビグスクの2倍もするんだぞ?
免許代も出せない奴が免許代の10万がなくなっただけでバカバカ買うの?
じゃあ今年間何台売れてるの?
それが緩和されたら何台になるの?

量産効果で120万がいくらくらいまで下がるの?
根拠を示して具体的に言ってください

703 :774RR:2010/07/05(月) 13:38:16 ID:EAWTBwSv
コピペ=踏み絵に根拠を示して具体的になどは無理


704 :774RR:2010/07/05(月) 14:01:16 ID:v6oqycqN
坂本龍馬なら分かってくれるはず
普通二輪で600に乗れるように便宜を図ってくれたと思う


705 :774RR:2010/07/05(月) 14:16:06 ID:qa6vGJo6
ねえわ

706 :774RR:2010/07/05(月) 14:16:15 ID:sDb33mW6
坂本龍馬なら、大型と普通という区分自体なくそうとしただろ。
なんで中途半端に600まで拡大なのか意味不明だ。

707 :774RR:2010/07/05(月) 14:27:34 ID:l1kzjshX
ねえって

708 :774RR:2010/07/05(月) 15:37:01 ID:4mGJEvlw
待つ事しかしない出来ない人は大人しく待ってろと言いたい。
大人しく待てないなら、何か行動しなさい。
此処でコピペ貼るのは行動のうちには入りません。

709 :774RR:2010/07/05(月) 16:41:40 ID:LmmxHb3D
>>704 >>706
「お前らは人間が小さすぎるぜよ 正々堂々て戦うのが男ぜよ」

坂本龍馬

710 :774RR:2010/07/05(月) 16:43:58 ID:/4sdPz7D
中免持ってるなら大自二輪取るの簡単だよ。
さっさと教習所いけばいいのに。

まさか10万すら払えない貧乏人なのか、ここはw

711 :774RR:2010/07/05(月) 16:45:25 ID:LmmxHb3D
伊藤博文ならば大型二輪免許未満を廃止して試験場の一発試験だけに一本化したと思うよ

712 :774RR:2010/07/05(月) 16:52:10 ID:LmmxHb3D
たとえマザー・テレサさんであったとしても
「教習所か試験場に行きなさい」と
普二を拡大したい奴らには言われるであろうと思います。

713 :774RR:2010/07/05(月) 16:53:23 ID:ITWHFJAz
結局、規制緩和ではなく値下げの方へいってるんだが・・・

ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20100705-OYT8T00226.htm?from=os4

714 :774RR:2010/07/05(月) 16:55:44 ID:ITWHFJAz
てか、すまん
同じような記事、もう出てたのね・・・

715 :774RR:2010/07/05(月) 18:15:09 ID:LmmxHb3D
まずお前たちの前にあるPCや携帯端末で検索してみろ
新しい道が開ける 夕日に向かって走っていこう

森田健作

716 :774RR:2010/07/05(月) 19:10:27 ID:rOb+Dn1k
さよなーらは だれにでもー♪テッテテッテッテー・・・

717 :774RR:2010/07/05(月) 20:28:31 ID:ByPC9Sqb
今後日本のとるべき道は、
出力規制や排気量規制といった二輪の発展を阻害し官製不況を起こす非科学的なものは導入せず、極力撤廃し、
いっぽう、燃費規制、騒音規制、排ガス規制という科学的なものを世界一厳しくし、
ハイパフォーマンス、クリーン、ジェントルな二輪技術、二輪文化を構築し、
国際競争力を測り、実質上の国際規格となるべく活動すべきなのだと思う。

その起爆剤として、現在普通自動二輪免許を所持している方たちを振興すべきだ。
もう希望はこの層しかないんだよ。
現役で乗ってもらえるし、購買力もある一番のボリュームゾーンなのだから。
新規免許取得者も相当増えるはず。
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにしてほしい。


718 :774RR:2010/07/05(月) 20:35:48 ID:4Tuhu0vK
>>693
おいおい…勝海舟は、二輪で言えばそれこそ政府公認の教習所の所長じゃないか。
黒船操るのに必要な知識と技能が足りなければ、絶対免許を与えんだろうよ。

719 :774RR:2010/07/05(月) 20:38:16 ID:4Tuhu0vK
>>717
>ハイパフォーマンス、クリーン、ジェントルな二輪技術、二輪文化

バイク板でなければ、「なら自転車だね」で終了だよ、それ。

720 :774RR:2010/07/05(月) 20:38:47 ID:JX78lrD7
このスレ見てると日本がダメな理由が良く解る。

721 :774RR:2010/07/05(月) 20:41:18 ID:fumWwC80
>>717
@今現在の普通二輪の保持者はどのくらいか ?
Aそのなかで600ccまで拡大されたらめ一杯の排気量まで買うのはどのくらいか ?
B600ccまで拡大されたら新たに普通二輪免許を取るのはどれくらい増えるのか ?
C600ccのバイクはどのくらいの販売増が見込めるのか ?
Dこのまま放置していると2輪業界でどのくらいの人が職を失うの?
E製造メーカー、販売店それぞれどのくらいなの?
根拠を示して具体的にいってください

722 :774RR:2010/07/05(月) 20:50:13 ID:Qt1xB5Iw
こんなツマラナイ事に口出しする様なタイプの人間だったら偉人として名前のこしてない

723 :774RR:2010/07/05(月) 20:53:05 ID:EAWTBwSv
>>717
いや、お前自身が活動しろよww
頑張っているのがわかったら支援してやるからww
何か具体的な行動は起こしたのか?

724 :774RR:2010/07/05(月) 21:01:04 ID:blSiUpTE
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟

自由民主党オートバイ議員連盟

にお願いすべき。参院選の論点にすればいい。
積極的に動いてくれるほうに投票すればいい。

海外バイクメーカーや海外バイクメーカーを持つ国の大使館にも積極的に働きかけるべきだ。
40歳〜60歳代は自分のケツを拭くべく率先して動いてもらいたい。


725 :774RR:2010/07/05(月) 21:04:30 ID:LmmxHb3D
マジレスするが
維持費の安さと車検を嫌って大型二輪免許なのに250tに乗っている奴は結構多い

726 :774RR:2010/07/05(月) 21:06:27 ID:SfHKuGfu
>>724

>40歳〜60歳代は自分のケツを拭くべく率先して動いてもらいたい。

以前から念仏の様に唱え続けてるが、何かの枕詞なのか?

727 :774RR:2010/07/05(月) 21:06:43 ID:JX78lrD7
>>724
40歳〜60歳で最近免許取得した連中はどうなんですかねえ

728 :774RR:2010/07/05(月) 21:07:18 ID:LmmxHb3D
>>717
お前の考え方は素晴らしい
是非とも幸福実現党にマニフェストとして盛り込むようにお願いしてくれ

729 :774RR:2010/07/05(月) 21:08:27 ID:CMEH8K8l
これ絶対やるべきだよ。今やらなければ日本がだめになるよ。

730 :774RR:2010/07/05(月) 21:15:23 ID:LmmxHb3D
>>724
> 40歳〜60歳代は自分のケツを拭くべく率先して動いてもらいたい。

その年代の男性は痔持ちが多いからウォシュレットは必須だ。
ケツを拭くときは細心の注意を必要とする。

731 :774RR:2010/07/05(月) 21:31:43 ID:ICTHrTxb
>>728
幸福実現党には竜馬の生まれ変わりもいるからピッタリだな

732 :774RR:2010/07/05(月) 21:34:35 ID:LmmxHb3D
>>729
すまんがアンカくらい打っておいてくれ
どのスレに対して賛成なのかはっきりしろ

733 :774RR:2010/07/05(月) 21:41:24 ID:/HgGzhvM
すばらしい議員さんもいるんだね
http://www.maedayukichi.com/bike.html

734 :774RR:2010/07/05(月) 21:52:34 ID:cqZiWrJ2
できない理由ばかり挙げ連ねても何も変わらないよ。
このまま日本の優良な産業が衰退すれば
公務員の給与も賞与も削減、それも激減されるはず。

ちゃんと日本の将来を考えるべき。

普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにしてほしい。


735 :774RR:2010/07/05(月) 21:57:08 ID:LmmxHb3D
>>733
それならばお前がボランティアで応援してやれ
お前が大金持ちならば多額の政治献金をすると実現するかもよ

俺は民主党は信用していないがな

736 :774RR:2010/07/05(月) 22:04:48 ID:LmmxHb3D
>>734
それこそ他人を動かすには先ずは自分がやってみる事が大切だ。
自分で教習所に行くなり、試験場で受験するなりして大型二輪免許を取得した後に問題点を列挙して、賛同する人を集めて行動するのが筋ではないか。
人を説得する基本だろ

737 :774RR:2010/07/05(月) 22:11:00 ID:esemYlyR
この議員さんもすばらしい
http://www.kentakenta.com/profile.htm

738 :774RR:2010/07/05(月) 22:22:12 ID:b6Pq2p1E
せっかくこういう二輪改革の志士が党に関係なくいるのに、現在の二輪の改悪免許制度の原因世代である40歳代〜60歳代は、
耳をふさぎ知ろうともせず、すばらしい案にも耳を貸さない。本当に残念だ。
私は偏見といわれようがなんだろうが、反対派は大型二輪免許取得で毒まんじゅうを食らったと思っているよ。
情けなさ過ぎる。

他人に頼るってそんなに悪いことかな。性急にことを運ぼうとして問題行動おこすよりもよほど健全だと思うんだけど。
政治家や業界にお願いしてことを進めてもらうのが一番いい方法。
ひとりの力では何も起こせないわけだし。

警察だって実はまんざらでもないんじゃないかな。
合意形成しろ、って言ってるわけだし。二輪業界も安全活動やってるのに政府に対してPR不足なんだと思う。

739 :774RR:2010/07/05(月) 22:23:45 ID:b6Pq2p1E
このままではますます雇用が失われるよ。4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。

周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる。
日本の雇用は保証できないよ。サービス業なんて1次・2次産業に乗っかってるだけだしもっと悲惨なことになる。


きっかけは些細なことだけど針の穴のようなものでも巨大なダムは決壊するもの。
きわめて重大な結果になるんだよ。

ミドルクラスバイクはまさにその針の穴のようなもの。
ここは死守するべきなんだよ。
401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。

740 :774RR:2010/07/05(月) 22:38:19 ID:SfHKuGfu
>>738

>せっかくこういう二輪改革の志士が党に関係なくいるのに、現在の二輪の改悪免許制度の原因世代である40歳代〜60歳代は、
>耳をふさぎ知ろうともせず、すばらしい案にも耳を貸さない。本当に残念だ。

なら16歳〜39歳は何やってんだよ

741 :774RR:2010/07/05(月) 22:41:03 ID:LmmxHb3D
>>738 >>739
お前コピペが遅れてるぞ
ID変更に手間取ったか?

ところで小泉、安部、福田、麻生で何が良くなった?
鳩山の時はどうだった?

日本の政治や経済の事を考えられる、頭のいいボクちゃんにはすぐにわかるよね。

コピペじゃなくて因果関係がはっきりしてわかりやすい根拠を探してきてね。
では拡大推進コピペ厨の人たち頑張って下さいね。

742 :774RR:2010/07/05(月) 22:42:08 ID:E3VKcf23
>>740 ロストジェネレーションだよ。もう自分ひとりが生きていくだけで精一杯なんじゃないかな。
雇用も失われてるし、駐輪場不足問題、取締り問題で二輪が売れなくなり
リストラの主な対象にされた。こんどは英語ぺらぺらじゃないと首を切られるらしい。

743 :774RR:2010/07/05(月) 22:45:25 ID:E3VKcf23
>>741 頑張って下さいねと簡単に言うけれどじゃあ次の手はあるの?
資源があるわけじゃないし人的資源だって雇用を大事にしないからとっくに海外に流出してる。
サービス?金融?それほど優位なサービスや独自の金融工学が日本に存在するわけ?



かつては、サービスやソリューション、技術、信頼、ブランドというものを
人ではなく「モノ」に転写して大量に世界に売れたことに日本の優位性はあったのだ。
モノならば銃弾が飛び交う地域でも殺されないし、病気にもならない。壊されても再生産できる。リスクも少ない。
そして国内で雇用を守ることで、「技術や優位な暗黙知・ノウハウ」を囲い込みこれも優位を維持してきたのだ。
将来に対する不安が少ないから家庭を築くことが出来、人口増加・国力増大も図れた。
資源確保は一部の商社マンが官民挙げて駐在員として切り込めばよい。だから尊敬もされたのだ。
日本人の顔が見えない、と世界から揶揄されたこともあったが、それこそ日本の大成功の秘密だったのだ。

今は人をあらゆるリスクに晒して一般人をばら撒いてるじゃないか。これは大問題だ。
国民全員がグローバル化?英語ぺらぺら?冗談じゃない。国民の95パーセントはついてこれないぞ。
官民財の40歳代〜60歳代は先人の苦労というものをまったく分かってないから、
国の財産・かけがえのないものをこの10年で放出してしまった。反省すべき。

もはや流出した技術・人材は取り返すしかない。
優秀な人材・企業が「日本」に集結するような策を考えなければならない。
かつての単純労働者の移民構想なんて愚策。
たくさんの優秀な研究者・文化人に帰化してもらえるような魅力的な国にしなければ
40歳代〜60歳代が行ってしまった致命的なミスを取り戻すことは出来ないぞ。

まずはバイクだ。
401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだ。 普通自動二輪600クラス(〜699cc)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいい。


744 :774RR:2010/07/05(月) 22:48:13 ID:HSPPLH5m
アメリカやヨーロッパなど諸外国の二輪車メーカーだって同じつらい思いをしてると思うよ。
もっと日本市場を開く施策をして、海外企業が日本にきてもらうことも考えないと。
そこで日本人の雇用も生まれるんだよ。

本当に400は大きな足かせ。
軽自動車の規格と違って国内産業、雇用の保護にすらなってない。


745 :774RR:2010/07/05(月) 22:49:48 ID:4Tuhu0vK
>>742
40歳代〜60歳代だって同じですよ。生きていくので精一杯。
期待しても無駄です。

746 :774RR:2010/07/05(月) 22:50:17 ID:SfHKuGfu
>>742

>もう自分ひとりが生きていくだけで精一杯なんじゃないかな。

そんな状態で600ccに乗りたいなんてほざいてるのか?

雇用云々という話ならお先真っ暗な二輪業界でなくて別の方に活路を見出すのが賢明だと思うのだがな


747 :774RR:2010/07/05(月) 22:55:34 ID:1umqFaQS
確かに日本企業が雇用を守らなくなったのならば、日本独自の制限で保護する必要もないな。
いびつな区分など取り払って、どんと日本市場を世界に開放してはどうか。
海外高級車メーカーが日本に工場や支社を造ってくれれば雇用も生まれる。
逆に日本を捨てたと公言する企業には出て行ってもらえばいい。

748 :774RR:2010/07/05(月) 22:59:02 ID:LmmxHb3D
>>742
それならば、大型自動車の免許だろ
大型自動車と危険物乙4類の免許とってタンクローリーの運転手が出来る。
その上けん引までもっているとよりよい。

749 :774RR:2010/07/05(月) 23:03:13 ID:SfHKuGfu
>>743

>まずはバイクだ。

延々大袈裟にええかっこしいのゴタクならべたてといて何が「まずはバイクだ。」だ
何で”まずはバイクだ。”なんだよ、猿でも解るように説明して貰おうか

750 :774RR:2010/07/05(月) 23:04:06 ID:LmmxHb3D
>>743
日本のために頑張るまえに 先ずはお前自身の為に頑張れや
大風呂敷を広げるのは結構だが、この半年でお前は自分自身で何を完成させたか?
自分自身が行動せずには何一つ変わらないぞ

751 :774RR:2010/07/05(月) 23:05:55 ID:1umqFaQS
いまは経済版の「帝国主義・軍国主義」みたいのが蔓延っているからね。
昔はそれこそ国家や政府だったけど、今は昔と違って「民間」「経営者」の衣を着てるから厄介極まりないよね。
世界に目を向けよう、とかね。
かといってパトロンになって金出してくれるわけでもなく、全部自分でやれと。。。
自助努力、とか、自己啓発とかいってさ。結局利用してるだけ。


ちゃんとかんがえないとこれからの学生さんの就職先はタイやベトナム、軍事国家のミャンマーとかになっちゃうよ。
しかも現地の給与水準でしかも一生。


752 :774RR:2010/07/05(月) 23:08:06 ID:1umqFaQS
できない理由ばかり挙げ連ねても何も変わらないよ。
このまま日本の優良な産業が衰退すれば
公務員の給与も賞与も削減、それも激減されるはず。

ちゃんと日本の将来を考えるべき。

普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにしてほしい。


753 :774RR:2010/07/05(月) 23:13:57 ID:SfHKuGfu
何もしないで文句ばかり言ってても何も変らないよ。
ちゃんと日本の将来を考えるべき。

こんな乞食連中は国外追放にしてほしい。

754 :774RR:2010/07/05(月) 23:14:03 ID:1umqFaQS
世界に拡散するのではなく、世界を懐柔するべき。
それがグローバル化した世界で日本が生き残る戦略だと思う。

日本は治安もいいし自然も豊かだ。コンプライアンスもしっかりしている。
これはかけがえのない日本の価値だ。

海外に技術や人を放出するのではなく、世界の優秀な人や技術、ブランドを
ほかでもないここ「日本」に呼び込もう。

755 :774RR:2010/07/05(月) 23:15:46 ID:7ra4GnUF
ちゃんとはやく
 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。


756 :774RR:2010/07/05(月) 23:20:49 ID:4mGJEvlw
これから考えるから100年位待ってろ、な?

757 :774RR:2010/07/05(月) 23:41:56 ID:N9Kb/yNP
>>724
40〜60代は限定解除世代。 免許制度の最初の犠牲者。 彼らに何を負わせるのか?

758 :774RR:2010/07/05(月) 23:43:01 ID:N9Kb/yNP
>>738
40〜60代は限定解除世代。 免許制度の最初の犠牲者。 彼らに何を負わせるのか?

759 :774RR:2010/07/05(月) 23:43:42 ID:N9Kb/yNP
>>739
現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに減少傾向に転じ、近年も減少が
続いている。 が、51cc以上の二輪車については横ばい状態。

51cc以上については10年以上横ばいということ。
つまり今の国内販売状況では、免許の区分を600ccにあげたとしても、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える要素が見あたらない。 それが起爆剤にはなりえるか? 否。 産業を活性化し雇用を
守るには、まず自分が免許を取得しバイクを購入することから始めるのがよいのでは? 自分のできること
からまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないか。

760 :774RR:2010/07/05(月) 23:44:44 ID:N9Kb/yNP
>>743
現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに減少傾向に転じ、近年も減少が
続いている。 が、51cc以上の二輪車については横ばい状態。

51cc以上については10年以上横ばいということ。
つまり今の国内販売状況では、免許の区分を600ccにあげたとしても、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える要素が見あたらない。 それが起爆剤にはなりえるか? 否。 産業を活性化し雇用を
守るには、まず自分が免許を取得しバイクを購入することから始めるのがよいのでは? 自分のできること
からまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないか。

761 :774RR:2010/07/05(月) 23:45:04 ID:pB1oqTbv
>>759 できない理由ばかり挙げ連ねても何も変わらないよ。
このまま日本の優良な産業が衰退すれば
公務員の給与も賞与も削減、それも激減されるはず。

ちゃんと日本の将来を考えるべき。

普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにしてほしい。


762 :774RR:2010/07/05(月) 23:45:25 ID:N9Kb/yNP
>>755
現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに減少傾向に転じ、近年も減少が
続いている。 が、51cc以上の二輪車については横ばい状態。

51cc以上については10年以上横ばいということ。
つまり今の国内販売状況では、免許の区分を600ccにあげたとしても、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える要素が見あたらない。 それが起爆剤にはなりえるか? 否。 産業を活性化し雇用を
守るには、まず自分が免許を取得しバイクを購入することから始めるのがよいのでは? 自分のできること
からまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないか。

763 :774RR:2010/07/05(月) 23:46:05 ID:N9Kb/yNP
>>761
現時点の二輪車の生産、販売、保有の状況は以下を参照。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/04_02.html

上記URLより、二輪車の国内出荷台数の推移について、
二輪車の販売状況を表す国内出荷台数は、1982年の329万台をピークに減少傾向に転じ、近年も減少が
続いている。 が、51cc以上の二輪車については横ばい状態。

51cc以上については10年以上横ばいということ。
つまり今の国内販売状況では、免許の区分を600ccにあげたとしても、400ccのパイを食うだけ。
全体の販売量は増える要素が見あたらない。 それが起爆剤にはなりえるか? 否。 産業を活性化し雇用を
守るには、まず自分が免許を取得しバイクを購入することから始めるのがよいのでは? 自分のできること
からまず行う。 それが経済成長を促す一歩ではないか。

764 :774RR:2010/07/05(月) 23:47:07 ID:4Tuhu0vK
>>761
何も変わらない?

変える必要も無いでしょ。

765 :774RR:2010/07/05(月) 23:52:29 ID:4Tuhu0vK
タイトル:中免で600ccまで乗りたい免許乞食★10
【糞スレランク:SS】
犯行予告?:0/764 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:8/764 (1.05%)
間接的な誹謗中傷:66/764 (8.64%)
卑猥な表現:201/764 (26.31%)
差別的表現:71/764 (9.29%)
無駄な改行:1/764 (0.13%)
巨大なAAなど:15/764 (1.96%)
同一文章の反復:0/764 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

SSランクキタ━━━━━━(★∀★)━━━━━━!!!!

…との事だが、これだけコピペばかりなのに何故「同一文章の反復:0/764 (0.00%)」になるんだろう…。

766 :774RR:2010/07/05(月) 23:58:23 ID:8U+eTMR4
あまりのクソスレ過ぎて分析が出来ないだけだろ

767 :774RR:2010/07/05(月) 23:59:55 ID:LmmxHb3D
本当の所、俺は普通二輪免許を600ccクラスで教習するまた試験を行い、新規で普通二輪免許を取得した者に対する600ccへの拡大は、推進してもよいと思うよ。選択肢が広がることは良いことだ。
ただし、現行の普通二輪免許所持者には「自二車は400ccに限る」との限定をつけるべきだと考えている。

768 :774RR:2010/07/06(火) 00:01:08 ID:LmmxHb3D
さて、月曜日もコピペで終わってしまいました。お疲れ様です。
では、おやすみなさい

769 :774RR:2010/07/06(火) 00:01:58 ID:q1pAOFIq
>>767
その意見に賛成っす

770 :774RR:2010/07/06(火) 00:06:22 ID:eBujNr90
>>767
その意見に反対っす

771 :774RR:2010/07/06(火) 00:11:36 ID:eBujNr90

現在の普通二輪の教習料が上がり時間も長くなるっす

250cc乗るために仕方が無く普通二輪取る人には迷惑っすよ


772 :774RR:2010/07/06(火) 00:17:55 ID:YkKIoprZ
免許より魅力のあるバイク作りのほうが重要かな。 環境も含めて。

773 :774RR:2010/07/06(火) 00:40:00 ID:mDqkH5WO
指導員なんで教習料上がるのは賛成っす

774 :774RR:2010/07/06(火) 00:44:23 ID:srNv22EL
国産では400ccと600ccの兄弟車両も多く車格的にも大して変わらない。
かつてCBXなどは400と550を併売していた時期もある。
昨今の400ccクラスのラインナップは貧弱であるにもかかわらず輸出車の600ccクラスは車種が多い。
600ccクラスで教習することで購入可能な車種が増加することを考えれば、新規で免許を取得する動機付けにもなるだろう。

775 :774RR:2010/07/06(火) 00:52:17 ID:mDqkH5WO
そのかわり600SSで教習するがいいか?

776 :774RR:2010/07/06(火) 00:54:01 ID:srNv22EL
しかし現行の普通二輪免許の保持者は、大幅な規制緩和(アメリカがご丁寧に内政干渉までしてきた)の恩恵を最大に受けているにもかかわらず
頑なに普通二輪の400cc未満で充分との判断の上、現在にいたると考えられる。
その点をふまえ現行の普通二輪免許の保有者には救済措置など必要は全く無く「自二車は400cc未満に限る」と限定を付加すればよい。

777 :774RR:2010/07/06(火) 00:59:37 ID:YkKIoprZ
>>776
日本語になっていない。

778 :774RR:2010/07/06(火) 01:01:25 ID:YkKIoprZ
>>774
いっとくけど、国内仕様の600ccは貧相を通り越して悲惨だぞ。
なぜ輸出車をメーカーが国内で販売しないかも考えようね。

779 :774RR:2010/07/06(火) 01:41:33 ID:jJGw5LfN

『精神異常』なのと『頭が悪い』のは本来別なんだけど
ID:7/DrwEbZの場合は『精神異常なうえに頭が悪い』w

>>529 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 00:01:25 ID:7/DrwEbZ [1/39]
>>531 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 00:05:49 ID:7/DrwEbZ [2/39]
>>535 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 00:27:36 ID:7/DrwEbZ [3/39]
>>537 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 00:42:28 ID:7/DrwEbZ [4/39]
>>538 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 00:43:47 ID:7/DrwEbZ [5/39]
>>542 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 01:09:19 ID:7/DrwEbZ [6/39]
>>547 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 01:29:03 ID:7/DrwEbZ [7/39]
>>548 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 01:31:46 ID:7/DrwEbZ [8/39]
>>549 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 01:33:51 ID:7/DrwEbZ [9/39]
>>552 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 02:07:47 ID:7/DrwEbZ [10/39]


780 :774RR:2010/07/06(火) 01:44:30 ID:jJGw5LfN

しかしまあ ID:7/DrwEbZって書き込みの時間だけを見てもすごいなw
徹夜してなおかつほぼ一日中PCの前にいたわけだw

>>553 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 02:08:47 ID:7/DrwEbZ [11/39]
>>554 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 03:21:39 ID:7/DrwEbZ [12/39]
>>555 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 03:22:43 ID:7/DrwEbZ [13/39]
>>556 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 03:23:35 ID:7/DrwEbZ [14/39]
>>557 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 03:24:19 ID:7/DrwEbZ [15/39]
>>558 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 03:42:33 ID:7/DrwEbZ [16/39]
>>559 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 03:43:55 ID:7/DrwEbZ [17/39]
>>560 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 04:03:06 ID:7/DrwEbZ [18/39]
>>561 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 04:04:01 ID:7/DrwEbZ [19/39]
>>568 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 10:12:05 ID:7/DrwEbZ [20/39]


781 :774RR:2010/07/06(火) 01:47:24 ID:jJGw5LfN

この ID:7/DrwEbZのレスを見れば免許制度の規制緩和に異を唱える連中の
異常さがよくわかるw
まあ連中なんて所詮はこんなもんだw

>>632 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 20:07:10 ID:7/DrwEbZ [31/39]
>>633 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 20:08:53 ID:7/DrwEbZ [32/39]
>>636 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 20:43:33 ID:7/DrwEbZ [33/39]
>>639 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 21:24:25 ID:7/DrwEbZ [34/39]
>>643 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 22:56:49 ID:7/DrwEbZ [35/39]
>>659 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 23:42:47 ID:7/DrwEbZ [36/39]
>>661 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 23:43:29 ID:7/DrwEbZ [37/39]
>>663 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 23:44:55 ID:7/DrwEbZ [38/39]
>>666 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 23:53:58 ID:7/DrwEbZ [39/39]


782 :---------------v---------------:2010/07/06(火) 01:48:17 ID:jJGw5LfN
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
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             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、


783 :774RR:2010/07/06(火) 02:01:14 ID:jJGw5LfN

コピペしか能がないようなID:7/DrwEbZだけど悪い頭をフルに使って書いたような
レスもみうけられるw
[30/39]番目に書いた>>631のレスなんかがそうだねw
これはかなり恥ずかしいレスだw

>>573 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 12:35:35 ID:7/DrwEbZ [21/39]
>>586 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 12:56:24 ID:7/DrwEbZ [22/39]
>>587 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 12:57:49 ID:7/DrwEbZ [23/39]
>>592 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 13:24:48 ID:7/DrwEbZ [24/39]
>>596 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 13:33:15 ID:7/DrwEbZ [25/39]
>>597 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 13:34:07 ID:7/DrwEbZ [26/39]
>>602 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 13:49:31 ID:7/DrwEbZ [27/39]
>>606 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 13:59:08 ID:7/DrwEbZ [28/39]
>>609 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 14:14:16 ID:7/DrwEbZ [29/39]
>>631 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 19:59:13 ID:7/DrwEbZ [30/39]

784 :---------------v---------------:2010/07/06(火) 02:04:37 ID:jJGw5LfN
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
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785 :774RR:2010/07/06(火) 02:04:56 ID:YkKIoprZ
ID:jJGw5LfN  おまえ、よっぽど悔しかったんだな。

786 :774RR:2010/07/06(火) 02:13:55 ID:jJGw5LfN

さてID:7/DrwEbZあらためID:N9Kb/yNPとなっての登場ですがこれまた酷いw
このスレには物事がきちんと理解できる正常な「免許制度規制緩和反対派」も
多少はいたんだがこのID:N9Kb/yNPの中の奴が暴れだしてから
すっかり引いちゃったw

>>669 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 00:05:53 ID:N9Kb/yNP [1/13]
>>675 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 00:12:49 ID:N9Kb/yNP [2/13]
>>679 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 00:15:26 ID:N9Kb/yNP [3/13]
>>681 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 00:18:13 ID:N9Kb/yNP [4/13]
>>682 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 00:18:59 ID:N9Kb/yNP [5/13]
>>691 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 01:00:49 ID:N9Kb/yNP [6/13]
>>699 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 09:41:17 ID:N9Kb/yNP [7/13]
>>757 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 23:41:56 ID:N9Kb/yNP [8/13]
>>758 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 23:43:01 ID:N9Kb/yNP [9/13]
>>759 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 23:43:42 ID:N9Kb/yNP [10/13]
>>760 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 23:44:44 ID:N9Kb/yNP [11/13]
>>762 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 23:45:25 ID:N9Kb/yNP [12/13]
>>763 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 23:46:05 ID:N9Kb/yNP [13/13]

787 :---------------v---------------:2010/07/06(火) 02:15:03 ID:jJGw5LfN
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
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.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
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788 :774RR:2010/07/06(火) 02:20:10 ID:+gw00nWg
>>749
ええかっこしいノゴタク?
>>743はどう考えても
経済に関する根本的知識に欠けているのを曝け出してるようにしか見えないが

789 :774RR:2010/07/06(火) 02:26:31 ID:YkKIoprZ
ID:jJGw5LfN  おまえ本当に悔しかったんだな。 理屈で返せないと人格批判。 はまりきったパターンで残念だ。

790 :774RR:2010/07/06(火) 02:55:52 ID:wxAcFEKx
>>786
お前でもいいから答えてくれよ
もし今後日本の二輪免許が現行制度のままとして

@いったいどのくらいの雇用が失われるのか
この免許改革でどのくらい雇用が確保できるのか

ADN-01は120万円と非常に高額なバイクでZZR1400などに手が届きそうな位なのに
免許代の10万円がなくなったくらいでお祭りと言えるくらい売れるようになるの?
今現在年間何台売れているのが何台位販売増が見込めるの?
それによって量産効果でどのくらい車体価格が安くなるの?
@Aともに根拠を示して具体的に回答してください
納得できたら賛成するし支援もします

791 :774RR:2010/07/06(火) 03:24:32 ID:+gw00nWg
DN-01はAT車であるというだけで、SS乗りからは「スクーターだろ」と言われている
が、スクーター乗りからは「トランクのないスクーターなんてあるか」と言われている
どういう客層を想定したのか全然分からん
まさか最初から仮面ライダーディケイドに使われることを考えていた訳ではあるまい
普通二輪が699ccになったからといって爆発的に売れるとはどうしても思えない
つうかなんで乞食の主張は普通二輪の699cc化なのだ?
AT限定大型の680cc化の方が余程現実的なのに

792 :774RR:2010/07/06(火) 05:42:02 ID:OiqLq93h
>>788

>経済に関する根本的知識に欠けているのを曝け出してるようにしか見えないが

だからよー”経済に関する根本的知識に欠けているのを曝け出し”がなぜ”まずはバイク”になるのか説明しろってんだよ。


793 :774RR:2010/07/06(火) 07:19:52 ID:32TPhfGC
ちゃんとはやく
 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。


794 :774RR:2010/07/06(火) 07:33:26 ID:rhb5wGbn
二十歳そこそこの若い奴が大型を乗り回してるのを見て
涙が出るほど悔しいんだね。
その割には免許を取ろうともせず、相変わらず絶対実現
しない夢ばっかり見てる。情けない奴だ。
いい歳して教習所に行くのが恥ずかしいのか?
自分じゃベテランのつもりだったりして。
でも、大型免許持っていないお前が、どんだけ先輩風を
吹かせたところで、昨日今日大型取った若い奴でも乗れる
大型バイクに、お前は乗れないんだよ。
悔しいか。
でも、免許を取ろうともしないんじゃ、それはしょうがないわ。
そろそろ棚ボタで大型に乗れるようになるなんてアホくさい妄想は
やめて、現実を見直せ。

795 :774RR:2010/07/06(火) 10:04:28 ID:ov4O/nP1
昨日ようつべで大型二輪の転倒シーンをちょっと見たんだが
正直もうちょっと免許を厳しくして乗せない方向にしてほしいと思ったわ
見たことある人もいるかもしれないが
GSX-R1000なんかで雨の日の林道で150や200は出てるんじゃないか
という速さで自爆転倒とか
高速道路で遊びながら転倒とか
転倒じゃないけどCBR1000RRでメーター振り切らせたり(299キロ表示)
正直キチガイ沙汰としか思えないわ
車体が傾いているのにアクセル開けて転倒とか
そんなミスを150馬力超のマシンにまたがる人間がするなよな

もちろん教育も受けない中型海苔が600ccなんかに乗るのはもってのほか


796 :774RR:2010/07/06(火) 12:23:31 ID:IJJnVG6B

>>529 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 00:01:25 ID:7/DrwEbZ [1/39]
>>531 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 00:05:49 ID:7/DrwEbZ [2/39]
>>535 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 00:27:36 ID:7/DrwEbZ [3/39]
>>537 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 00:42:28 ID:7/DrwEbZ [4/39]
>>538 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 00:43:47 ID:7/DrwEbZ [5/39]
>>542 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 01:09:19 ID:7/DrwEbZ [6/39]
>>547 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 01:29:03 ID:7/DrwEbZ [7/39]
>>548 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 01:31:46 ID:7/DrwEbZ [8/39]
>>549 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 01:33:51 ID:7/DrwEbZ [9/39]
>>552 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 02:07:47 ID:7/DrwEbZ [10/39]


797 :\___________/:2010/07/06(火) 12:24:14 ID:IJJnVG6B

      
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


798 :774RR:2010/07/06(火) 12:25:44 ID:IJJnVG6B

>>553 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 02:08:47 ID:7/DrwEbZ [11/39]
>>554 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 03:21:39 ID:7/DrwEbZ [12/39]
>>555 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 03:22:43 ID:7/DrwEbZ [13/39]
>>556 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 03:23:35 ID:7/DrwEbZ [14/39]
>>557 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 03:24:19 ID:7/DrwEbZ [15/39]
>>558 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 03:42:33 ID:7/DrwEbZ [16/39]
>>559 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 03:43:55 ID:7/DrwEbZ [17/39]
>>560 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 04:03:06 ID:7/DrwEbZ [18/39]
>>561 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 04:04:01 ID:7/DrwEbZ [19/39]
>>568 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 10:12:05 ID:7/DrwEbZ [20/39]


799 :\___________/:2010/07/06(火) 12:26:25 ID:IJJnVG6B


               ∨
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.


800 :774RR:2010/07/06(火) 12:28:38 ID:IJJnVG6B

>>573 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 12:35:35 ID:7/DrwEbZ [21/39]
>>586 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 12:56:24 ID:7/DrwEbZ [22/39]
>>587 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 12:57:49 ID:7/DrwEbZ [23/39]
>>592 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 13:24:48 ID:7/DrwEbZ [24/39]
>>596 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 13:33:15 ID:7/DrwEbZ [25/39]
>>597 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 13:34:07 ID:7/DrwEbZ [26/39]
>>602 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 13:49:31 ID:7/DrwEbZ [27/39]
>>606 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 13:59:08 ID:7/DrwEbZ [28/39]
>>609 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 14:14:16 ID:7/DrwEbZ [29/39]
>>631 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 19:59:13 ID:7/DrwEbZ [30/39]


801 :\___________/:2010/07/06(火) 12:29:27 ID:IJJnVG6B
         )ノ
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      |ミ/  ー◎-◎-)
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802 :774RR:2010/07/06(火) 12:34:14 ID:IJJnVG6B

>>632 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 20:07:10 ID:7/DrwEbZ [31/39]
>>633 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 20:08:53 ID:7/DrwEbZ [32/39]
>>636 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 20:43:33 ID:7/DrwEbZ [33/39]
>>639 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 21:24:25 ID:7/DrwEbZ [34/39]
>>643 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 22:56:49 ID:7/DrwEbZ [35/39]
>>659 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 23:42:47 ID:7/DrwEbZ [36/39]
>>661 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 23:43:29 ID:7/DrwEbZ [37/39]
>>663 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 23:44:55 ID:7/DrwEbZ [38/39]
>>666 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/04(日) 23:53:58 ID:7/DrwEbZ [39/39]


803 :\___________/:2010/07/06(火) 12:35:02 ID:IJJnVG6B


         ρ         
         mドピュッ ワショ〜イ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
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     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
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   (__/           \____/

804 :774RR:2010/07/06(火) 12:37:16 ID:IJJnVG6B

>>669 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 00:05:53 ID:N9Kb/yNP [1/13]
>>675 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 00:12:49 ID:N9Kb/yNP [2/13]
>>679 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 00:15:26 ID:N9Kb/yNP [3/13]
>>681 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 00:18:13 ID:N9Kb/yNP [4/13]
>>682 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 00:18:59 ID:N9Kb/yNP [5/13]
>>691 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 01:00:49 ID:N9Kb/yNP [6/13]
>>699 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 09:41:17 ID:N9Kb/yNP [7/13]
>>757 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 23:41:56 ID:N9Kb/yNP [8/13]
>>758 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 23:43:01 ID:N9Kb/yNP [9/13]
>>759 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 23:43:42 ID:N9Kb/yNP [10/13]
>>760 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 23:44:44 ID:N9Kb/yNP [11/13]
>>762 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 23:45:25 ID:N9Kb/yNP [12/13]
>>763 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/05(月) 23:46:05 ID:N9Kb/yNP [13/13]


805 :\___________/:2010/07/06(火) 12:38:03 ID:IJJnVG6B
         ∨
     ____
   ,/:::::::::::::::::::::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
 |::( 6  ー─◎─◎ )
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
 |   <  ∵   3 ∵>
/\ └    ___ ノ
  .\\U   ___ノ\
    \\____)  ヽ


806 :774RR:2010/07/06(火) 13:22:11 ID:QyugMpEq
>ID:jJGw5LfN
お前…
そんな、自分で「俺は電波野郎です」と認めなくても良いじゃないか。

ていうか、免許制度を変えないと人類が滅亡するっての?
http://www14.atwiki.jp/niman/pages/23.html#kibayashi
http://www14.atwiki.jp/niman/pages/42.html#mmr
http://www14.atwiki.jp/niman/pages/9.html#nandatte

807 :\_____________/:2010/07/06(火) 16:03:03 ID:cUoXHNkP
            )ノ
|| // //         |
||    / ̄ ̄ ̄ ̄\ . |    / ̄ ̄ ̄ ̄\
||   (  人____) |   (          )
||     |ミ/  ー◎-◎-)|   (ヽミ        |
||    (6    ゜(_ _) )|.  ( 6)        |
||  __| ∴ ノ  3  )|  (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ |   >--(っ___□__)
|| / (   ))    ))ヽ|  (  ))     |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |  ||========[]===|)
                    |_||  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  (_)\|三三三三三


808 :774RR:2010/07/06(火) 16:09:54 ID:cUoXHNkP
>>806

>>789でID:YkKIoprZがあなたにぴったりのレスをしていますので
ID部分をあなたに置き換えてそのままあなたに贈ります
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
> 789 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 02:26:31 ID:YkKIoprZ
> ID:QyugMpEq  おまえ本当に悔しかったんだな。 理屈で返せないと人格批判。 はまりきったパターンで残念だ。


809 :---------------v---------------:2010/07/06(火) 16:12:07 ID:cUoXHNkP
. !:.|:.:.:.:.!:.:.:.:!:.:.:.:.:.!、:.:ヽ\:.:.:.:.:.:\:.:.:.\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\`  、:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:|:.:.:
  !:.:.:!:.:.:.:.:ヽ:.ヽ:.:.:.:.ヽ\:ヽ:ヽ:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:`ヽ‐- 、:.:.:.ヽ. _>‐<:.:.:.:.ヽ:.:.:.|:.:.:.:.:.
  \ ト、:.:.:.:`ヽ\:.:.:.:\\\\:.:.:.:.:.:.\_:.:.ヽ  >xE-==<_`ヽト、:.|:.:.:.:.:
   ヽ! `ヽ:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:\\≧=-_、:.:.:.:.\`>メ、-=〃チfr行_´  |:.:N:.:.:.:.:
        \:.:.:.:.:|\:.:.:.:.ト、〈 `frハ\:.:.:|  ̄   ‐'  _ゝ宀'`` /:.:.:.:.:.:.:.:.:.
          \:.:.!  〉ヽ:.ヘ `ー-ゞr'  ヽ!             /:.:.:.:.:/:.:.:.:.:
            j/  /:.:.:.ヽヘ                   /:.:.:.:.:〃:.:.:.:.:.
             /:.:.:.:.:.::.∧     、             /:.:.::.://:.:.:.:.:.:.:
             /:.:.:.:.:.:.:.:.:.∧   リ               /:.:.:.:/ /:.:.:.:.:.:.:.
             |:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:ヽ  〈 _           /:.:.:./ /:.:.:.:.:.:.:.:.:
             |:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ   ` __,. ____   /:.:.:/〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
            //:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、 ` ̄こ_,.    /:.:.//:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
           〃 !:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、      /:.://:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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             |:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:/   |     / /:`Y /



810 :774RR:2010/07/06(火) 16:37:53 ID:VhXyvHay

4日の日曜日はID:7/DrwEbZ、5日の月曜日はID:N9Kb/yNP

そして本日火曜日はおそらくID:YkKIoprZ&別PCでID変え単発レス多人数工作・・・

まったく情けねぇ・・・・・世も末だぜぇ・・・・まったくよぉ・・・・

---------------v------------------------------


  /i'     /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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 {ミl    lr::::ソ::::::::::::::::::::::::::::::::::,..}
 lミl   ,! i.ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::'l
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  ', r'ェヽ ',::::::::゙::::::::::::::::{ `}:::::゙:::::/ヽ
   'l "ノ |:::::::::::::::::::::::::|/"::::::::::":::/゙\
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811 :774RR:2010/07/06(火) 17:29:46 ID:mDqkH5WO
>>810
久しぶりに すげーな兄貴のAAが見たい気分です。

812 :774RR:2010/07/06(火) 17:45:08 ID:QyugMpEq
>>807
まあ、俺の容姿をどう思おうが、それはどうでもいいけど。
ただ君、自分の書き込み=キバヤシの言葉とするのはなあ。

まあせいぜい人類滅亡のシナリオでも妄想してて下さい。

813 :774RR:2010/07/06(火) 18:39:19 ID:QyugMpEq
>>808
別に悔しくなんかないけど。
むしろ「ああ、お前あのAAが誰なのか知らずに貼ったんだな」と、笑っちゃったよ。
だからキバヤシの解説としてURLをつけたんだから。

まあ何だ。
あれを自分の台詞として使った時点で、君は自分で「誇大妄想の悲観論者です」と自己紹介しちゃったって事。
勝手に自己紹介しておいて、それを指摘すると人格批判だと言っても笑われるだけだよ。

814 :774RR:2010/07/06(火) 19:56:44 ID:srNv22EL
400ccと600ccクラスの兄弟車両
CBX400 CBX550
Z400FX Z550FX
SR400  SR500
SRX400 SRX600
BROS400 BROS650

815 :774RR:2010/07/06(火) 20:07:13 ID:KbKLAt36
普通二輪免許持ちが大型をを取る率って、僅か2割

816 :774RR:2010/07/06(火) 20:11:28 ID:srNv22EL
↑上の割合が正しければ、残りの8割は400cc未満で満足しているのか

817 :774RR:2010/07/06(火) 20:14:23 ID:KbKLAt36
満足ではなくて離れてしまうのだと思う。免許制度を改正すべき。

818 :774RR:2010/07/06(火) 20:15:32 ID:KbKLAt36
09年の国内の二輪市場は前年比27・1%減の38万777台で、ピークだった
1982年の約329万台の1割強の水準まで落ち込んでいる。


819 :774RR:2010/07/06(火) 20:23:53 ID:mDqkH5WO
だから何? それだけ二輪は必要ないってことだろ。

820 :774RR:2010/07/06(火) 20:24:55 ID:+gw00nWg
>>814
全部20世紀のバイクじゃないか
どれを想定して開発費云々言ってるんだ免許乞食は

821 :774RR:2010/07/06(火) 20:27:03 ID:srNv22EL
実際、大型二輪免許を取得していても
車検が面倒くさい
維持コストが割安
との理由で250tに乗っている人も多いよ

822 :774RR:2010/07/06(火) 20:31:37 ID:srNv22EL
>>820
俺は限定解除で大型二輪免許に移行したのだがなにか?
当時から中間排気量のバイクは少数派だったため個性的な存在だったよ。

823 :774RR:2010/07/06(火) 20:36:44 ID:QyugMpEq
>>820
待て待て、そのIDのレスをよく読んでみ。
・制度は600として教習も行うが、あくまで新規のみ。
・既存普通二輪免許の人には救済措置など必要は全く無く「自二車は400cc未満に限る」とする。

つまり制度変更には魅力があるが措置は至極当たり前に行うのみ、と言っているだけだ。

>>814
現行の国産だとシルバーウィングだけか…。

824 :774RR:2010/07/06(火) 20:40:21 ID:mDqkH5WO
だいたいバイクなんかでツーリングなんて何が面白いんだ。折れはコーナリング楽しむためだけで
SS乗ってるけど、変化のない一般道走っても面白いわけないじゃん。
それなのに雨の中カッパ着てツーリングしてたり、どれだけ時短になるか知らないけど
原二スクで通勤したり、小汚いんだよまったく。
二輪業界の衰退は免許制度に関わりないってことに気付けよ乞食ども。

825 :774RR:2010/07/06(火) 20:48:05 ID:+gw00nWg
>>823
そんな事は分かっている
免許乞食の主張によると、
普通二輪を699ccまでにすれば400ccは無くなってその分開発費が削減出来る
という事になっていたが、それに該当するバイクが全然無いじゃないかという話だ


826 :774RR:2010/07/06(火) 20:48:55 ID:srNv22EL
>>823
助太刀 かたじけない
俺が言いたいのは、バイク本体のみならず、ヘルメットやブーツ、ウエアなどバイク関連の用品の規模が小さくなることも問題だろとおもう。
用品に関しては普通・大型に関係なく必要とするだろう。
用品に関しては、新規で参入するライダーを増加させるのも必要だと思う。

827 :774RR:2010/07/06(火) 20:49:58 ID:mMcjQCPj
二輪差別論者の意見は有害だから聞きたくないなあ。
二輪を盛り上げようとしてるのに。

普通自動二輪を盛り上げないとそのうち四輪も同じ道を歩みますよ。
雇用が失われ治安が悪くなり安全が脅かされる最も憂慮すべき事態となるよ。

ちゃんと施策を行いましょう。
 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放
これを早急に実現することが何よりも大事です。

828 :774RR:2010/07/06(火) 20:51:57 ID:bBy+uO9O
反対派って荒らしばっかり。所詮その程度の人たちなんだろうね。

829 :774RR:2010/07/06(火) 20:55:58 ID:XvZvzKM6
坂本龍馬だったら強力に普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行を
推し進めると思う。
だって、いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。


830 :774RR:2010/07/06(火) 20:58:59 ID:QyugMpEq
>>827
自分に都合のいい事だけ聞いても、何も良くなりませんよ。

831 :774RR:2010/07/06(火) 21:13:33 ID:WcRAwBw5
まぁ、乞食が自分の主張は正しいと思ってるなら、病院行けって感じだな。

832 :774RR:2010/07/06(火) 21:16:58 ID:Vvz1aB5i
>新規で参入するライダーを増加させる

だからさー
いくら排気量上限上げたってそもそも単車に興味無い奴は免許取ら無いって

例えばさ、船になーんの興味の無い奴に対して四級小型船舶で操縦出来る上限が1000tになったとして
よーしオレ免許取って船も買っちゃうぞー 何て思うか(実行するか)?

833 :774RR:2010/07/06(火) 21:19:19 ID:A0RZvTKr
>>829

> 坂本龍馬だったら強力に普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行を
> 推し進めると思

熱心に稽古して、小栗流や北辰一刀流の免許皆伝した人が、何もしないで免許を寄越せと言うクズに同調するわけがない。

834 :774RR:2010/07/06(火) 21:33:42 ID:DD0HzyYq
>>829
馬鹿の一つ覚えかよ(笑)

835 :774RR:2010/07/06(火) 21:47:26 ID:o6opyzSl
>例えばさ、船になーんの興味の無い奴に対して四級小型船舶で操縦出来る上限が1000tになったとして


解りやすいな。
取り敢えず俺はそんなことになっても船舶免許なんてとらんw

836 :774RR:2010/07/06(火) 21:50:43 ID:Jn+OOMMo
>>835 オレもだw 全く免許緩和しても欲しいとは思わん。大型船舶なんて維持費どんだけかかるか・・・。
金持ちしか買えん。
バイクも600cc緩和して突然600ccだけ何万台も売れるわけねーよw

837 :774RR:2010/07/06(火) 22:21:26 ID:srNv22EL
600ccと400ccは車体がほぼ共通にもかかわらず、両方ともコスト高になることだ。
賛成派、反対派とも600ccに一本化することによって開発及び生産コストの低減と部品点数の減少が可能なことは共通に理解されているだろう。
国内メーカーにとっても、ユーザー側にも利益になると考えられる。
600ccで教習や試験を行った上で新規で普通二輪免許を取得した者に対しては600ccまで拡大するのは一つの方策として考えられる。

838 :774RR:2010/07/06(火) 22:23:39 ID:VC810NEQ
正直言うと…自分が600乗りなんで反対。

839 :774RR:2010/07/06(火) 22:26:33 ID:srNv22EL
しかし現行の普通二輪免許では400ccで教習や試験を行っており拡大は必要ないだろう。
96年9月の規制緩和から10数年、大型二輪免許を取得出来るチャンスを自らスルーしてきた訳だから、400ccまでで充分と考えているとみなされるだろう。

840 :774RR:2010/07/06(火) 22:41:07 ID:efVlAj4s
こうしてる間にも教習所や一発で合格した大型乗りが
生まれていくんだろうな
まぁ待ってればいいんじゃない

841 :774RR:2010/07/06(火) 22:54:03 ID:wxAcFEKx
>>837

現行生産品で400と600で車体が共通のものってどれ?


842 :774RR:2010/07/06(火) 23:03:50 ID:6HT5EHZb
>>839 つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代〜60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。

それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。

政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。

いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。

ちゃんとはやく
 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。


843 :774RR:2010/07/06(火) 23:16:08 ID:srNv22EL
>>842
お前もチャンスをスルーしている1人だな
チャンスは大切にしろや

844 :774RR:2010/07/06(火) 23:18:16 ID:lmFnxvwf
どうでもいいが普通自動二輪47馬力クラス化(〜35kW)と現普二免所持者自動移行は必須。
環境対策が施された欧州普通自動二輪クラスがすべて乗れるようになり、
メーカーは開発費を抑える事が可能になり市場に豊富な車種を投入する事が可能になる。

845 :774RR:2010/07/06(火) 23:26:00 ID:jGt9k0i6
グダグダ御為ごかししとらんと本音言うてみいや。


俺の実力じゃ大型二輪免許取れんから恵んでくれやぁ〜〜って。

846 :774RR:2010/07/06(火) 23:29:54 ID:srNv22EL
>>777

>>776
> 日本語になっていない
今晩は、わかりやすく説明しよう

規制緩和により大型二輪のチャンスが拡大した
そのチャンスをスルーした
400ccで充分て満足しているとみなされて当然だ
現行の普通二輪免許は拡大の必要は全くない

847 :774RR:2010/07/06(火) 23:32:29 ID:YkKIoprZ
ID:IJJnVG6B もう涙は乾いたか?

848 :774RR:2010/07/06(火) 23:33:26 ID:YkKIoprZ
>>810
日が替わればIDは変わるだろ? お前は毎回変えてるがな。

849 :774RR:2010/07/06(火) 23:34:41 ID:srNv22EL
↑お前のために説明してやったぞ

850 :774RR:2010/07/06(火) 23:35:50 ID:YkKIoprZ
>>842
40〜60代は限定解除世代。 免許制度の最初の犠牲者。 彼らに何を負わせるのか?

坂本龍馬語録より
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』


851 :774RR:2010/07/06(火) 23:37:29 ID:YkKIoprZ
>>849
酔っ払ってだろ(笑

852 :774RR:2010/07/06(火) 23:40:15 ID:srNv22EL
>>851
俺のIDをよく見てみろ
昨晩と同じだ アンカもうってある
酒に酔ってるのは さてどちらだ

853 :774RR:2010/07/06(火) 23:45:01 ID:YkKIoprZ
>>827
>>842
二輪車を取り巻く課題は以下と考えられる。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/07_01.html
高速道路料金、駐車場がメイン。 二輪業界は免許制度を問題とは考えていない。

>  @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
>  A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
>  B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
>  C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
>  D二輪禁止道路の開放

@ 無理。699ccで区切る根拠がない。
A 教習の簡略化の動きらしきものはある。
B これは署名運動とかやってる。 署名をした。
C 二輪業界は提言している。
D 一度禁止したものは無理。 だいたい原因となったライダー達が署名運動して、
  警察なり自治体なりに謝りに言ったとか聞いたことある? 中には既に死んでいるやつもいるだろうが。
  これは責められるべき人間が責められるべきで、多くのライダーは無実。



854 :774RR:2010/07/06(火) 23:47:03 ID:VpEMkmzq
>>841
650ccだけどGSRとグラディウスとER-6n、fかなぁ
でもマフラーとかも国内使用だと独自じゃないとねぇ

855 :774RR:2010/07/06(火) 23:47:36 ID:YkKIoprZ
>>852
すまん。シラフで読んでも>>776はがわからん(´∀`*)

856 :774RR:2010/07/06(火) 23:49:03 ID:srNv22EL
>>853
人がせっかく説明してやったのに コピペでレスとは無礼な奴だな
一生そうやって後向きに生きていろや!!

本当は疲れているんだろ 早く寝ろや

857 :774RR:2010/07/06(火) 23:53:29 ID:srNv22EL
>>855
もっと簡単に言うと
自分のチャンスを見過ごす奴にまで恩恵は不要だ と言うことだ

858 :774RR:2010/07/07(水) 00:01:18 ID:srNv22EL
>>855
マジレスする
お前は疲れているんだ!!
もう寝ろや 俺も寝る

859 :774RR:2010/07/07(水) 00:10:40 ID:NsRMvTVn
…レス番がズレてませんよね。
念の為、一度消して再取得してみては。

860 :774RR:2010/07/07(水) 00:11:13 ID:xMIT2p0W
600ccくらい中免で乗れるようにしたったらええやん。

ただ883cc以上はアカン。聖域や。

861 :774RR:2010/07/07(水) 00:17:29 ID:VA94CWzw
>>772 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 00:17:55 ID:YkKIoprZ [1/11]
>>777 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 00:59:37 ID:YkKIoprZ [2/11]
>>778 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 01:01:25 ID:YkKIoprZ [3/11]
>>785 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 02:04:56 ID:YkKIoprZ [4/11]
>>789 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 02:26:31 ID:YkKIoprZ [5/11]
>>847 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 23:32:29 ID:YkKIoprZ [6/11]
>>848 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 23:33:26 ID:YkKIoprZ [7/11]
>>850 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 23:35:50 ID:YkKIoprZ [8/11]
>>851 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 23:37:29 ID:YkKIoprZ [9/11]
>>853 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 23:45:01 ID:YkKIoprZ [10/11]
>>855 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 23:47:36 ID:YkKIoprZ [11/11]

862 :\___________/:2010/07/07(水) 00:18:24 ID:VA94CWzw
         )ノ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)
     (6     (_ _) )
      |/ ∴ ノ  3 ノ
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |



863 :774RR:2010/07/07(水) 00:19:24 ID:NsRMvTVn
>>860
制度変更の必要性がその程度なら、
「ほんなら別に変えんでもええやん。聖域も守れるで」で終わりだわ。

864 :\___________/:2010/07/07(水) 00:20:45 ID:VA94CWzw
         ∨
     ____
   ,/:::::::::::::::::::::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|
 |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
 |::( 6  ー─◎─◎ )
 |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
 |   <  ∵   3 ∵>
/\ └    ___ ノ
  .\\U   ___ノ\
    \\____)  ヽ


865 :774RR:2010/07/07(水) 00:27:11 ID:xMIT2p0W
>>863
883cc以下みたいなもんどうでもええちゅうこっちゃ。

せやけどおまえ速そうなIDやな。

866 :774RR:2010/07/07(水) 00:53:35 ID:sdYBp5Iy
ID:VA94CWzw 中坊だろ? それか引き篭もり。 免許を取ってからここに来なさい。

867 :---------------v---------------:2010/07/07(水) 01:12:50 ID:VA94CWzw
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、


868 :774RR:2010/07/07(水) 01:28:07 ID:NsRMvTVn
>>862>>867
どうにも気になるな。説明しとくか。

名前欄の「\___________/」は漫画で言うフキダシ。
「上のレスは下のAAキャラが言っています」という意味を持ってる事、解ってる?
つまり>>861-862だと


>>851 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 23:37:29 ID:YkKIoprZ [9/11]
>>853 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 23:45:01 ID:YkKIoprZ [10/11]
>>855 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/06(火) 23:47:36 ID:YkKIoprZ [11/11]
\_________________________________/[
         )ノ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)
     (6     (_ _) )
      |/ ∴ ノ  3 ノ
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ  =ID:VA94CWzw
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

…という意味なんだけど。
自分で「バカを背負ったブタヲタ野郎な俺(ID:VA94CWzw)が言ってるんだぜ」とか自慢してるAAなわけ。
もう少し考えようね。


869 :774RR:2010/07/07(水) 01:51:27 ID:QBYJT7Do
すげーな・・一日中かよ


870 :774RR:2010/07/07(水) 02:04:11 ID:HT08eGak
実際600cc云々じゃなく
自分が主張することの根拠を求められたら
何一つ証明出来ずに逃げるし
根拠を示して否定されたことを延々とコピペするだけだし
合意形成のために協力を求めるべき相手に口の利き方も知らないばかりか
罵倒したりAA貼り付けたり
かといって自分が貼っているコピペを議員さんにメールする程度のことすらしないし

正直わざと大型二輪の免許を厳格化しようとしているとしか思えない


871 :774RR:2010/07/07(水) 06:40:35 ID:yacwHiHK
AAとコピペで罵倒し合って中学生かよ・・・・

872 :774RR:2010/07/07(水) 07:10:09 ID:CUeEn+TT
やはり改正すべきだと思う。理にとらわれて実を見失ってる人たちがいて困るが
日本を盛り上げるために前向きな明るい政策を行って欲しいものです。
普通自動二輪600クラス(〜699t)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行が実現すれば
みんな明るい気分になると思うし、国民の官僚を見る目もすこしは違ったものになるのではなかろうか。


873 :774RR:2010/07/07(水) 07:13:36 ID:lPBmZXpE
>>870
スルーしとけばいいんだよ。それよりバイクの話ししよーぜ

874 :774RR:2010/07/07(水) 08:17:55 ID:wLdYa5WK
乞食の諸君今日七夕だぜ
臭くて短いチンポに短冊付けて願うとエエよ

夢は見ていいんだぜ
叶わないけどね

875 :774RR:2010/07/07(水) 10:00:01 ID:Z5Fql0gF
乞食はとっとと教習所行って免許取らねえと
消費税が値上げされるぜ
これはもう600cc普通二輪化なんかよりもよっぽど確実
DN-01なんか120万もするんだから
消費税だけで6万のとこが12万にもなるぜ?


876 :774RR:2010/07/07(水) 11:58:52 ID:Nl4TiQsu
このスレでの対立構造は「日本」と「中国・韓国」の関係を重ね合わせてみると非常に良く理解できると思う。

『免許制度規制緩和容認派』を『美しい国 日本』に、そしてやたらと「乞食」がどうのこうのと声高に喚きたてる

『免許制度規制緩和反対原理主義者』を『戦後補償ゴロ 中国・韓国』に当てはめてこのスレを読んでいくと

『免許制度規制緩和反対原理主義者』の連中の“正体”が浮き彫りになってくる。

「話合えば理解しあえる」という幻想をもつ「日本」に対して

「南京大虐殺」やら「従軍慰安婦」やら「強制連行」やら「百人斬り」やらそんな事実は無いはずなのに

数に頼んで声高に主張を繰り返し歴史を捻じ曲げねつ造する「中国・韓国」。

奴らとまともに議論しようなどと思ってもそれは無駄な努力に終わるでしょう。

奴らは平気で嘘をつくし嘘も100回繰り返すことで真実に見せかけるという戦術を使うのが常套手段。

そして自分たちに都合が悪い事はどんどん話をすり替えて話題の本質をウヤムヤにする。

例えば「日本人は南京で30万人虐殺した!!」と言い張る中国に「そもそも当時の南京は30万人もの人口がなかったじゃんw」

と事実を述べれば「この際人数は関係ない!!問題は殺したかどうかだ!!」と話しをすり替える。

あげくに「日本人は歴史的“事実”を認めない!!!」の一点張りで日の丸の旗を燃やしてデモを起こし暴れまわる。

それを踏まえてこのスレを見ると過去のレスすべてがそれを証明しているし以後のレスもそのとおりの流れになっていくことが予想される。

つまり皮肉なことに『免許制度規制緩和反対原理主義者』の連中は自らの言動が自らの不条理を証明するという

スパイラルに陥っているわけだ。


877 :774RR:2010/07/07(水) 12:45:30 ID:sdLmES/g
>>868
私はAAにはあまり詳しくない者ですがあなたは詳しいようですのでもう少し説明をお願いします。
http://dokoaa.com/fuki.htmlにフキだし系のAAが沢山紹介されていますよね。
あなたのいう『「上のレスは下のAAキャラが言っています」という意味を持ってる』という事はよく解りますし
そのような使い方をしているのはよくみかけます。
しかし同じくあなたのいうように必ず『下のAAキャラ』=『下のAAキャラをコピペした本人』となるとしたら
「バカを背負ったブタヲタ野郎」のようなキャラを使う場合はどんな場合でも自らが
「バカを背負ったブタヲタ野郎」という“自虐的”な使い方しかできないという事になりますが
そういう事なのでしょうか?
また皇太子様の顔を使ったフキダシAA等もありますがこの場合は
『下の皇太子様キャラをコピペした本人』=『皇太子様本人』という事になりますがそういう事なのでしょうか?
くわしく説明していただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。


878 :774RR:2010/07/07(水) 14:12:42 ID:34XzPW1K
>>876
コピペだってわかってるんだから細かい修正なんて誰も読みやしないよ

879 :774RR:2010/07/07(水) 14:13:28 ID:nQ1FU1Cn
>>868

 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄のガイドライン2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1178023033/
を見る限り名前欄に ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄を使う場合は
あくまでも「上のレスは下のAAキャラが言っています」という意味しかないと思われるが?

ただし名前欄を使わずにAAキャラと同じレス内に吹き出しをつけた場合は君が言うように
そのキャラのセリフがすなわち書き込んだ本人のセリフという表現になると思うんだが?

そうじゃないとキモヲタキャラの名前欄に ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄なんて表現は
使いようが無いと思う


880 :774RR:2010/07/07(水) 14:17:32 ID:Dj9f9jl2
>>878
<細かい修正>が加えられてることに気がついたという事は
<誰も読みやしないよ>と言いながら あ な た は 読 ん だ という事ですね(笑

881 :774RR:2010/07/07(水) 17:25:00 ID:34XzPW1K
>>880
別に読んだ訳ではないよ
パッと見で行数が増えているようだったから
細部を修正したんだなと判断した

882 :774RR:2010/07/07(水) 20:04:43 ID:NsRMvTVn
>>877
正確には、「>>861という台詞を>>862が言っています」という事。
そこは>>879も言っている通りだ。

けど>>861>>862は同じ人(ID:VA94CWzw)が書いてるからね。
2レスに分けてるだけで、>>879でいう「AAキャラと同じレス内に吹き出しをつけた場合」にあたる訳だ。
(行数制限とかで分けざるを得ない場合ってのがあるからね。)
だから、そのキャラのセリフがすなわち書き込んだ本人のセリフという表現になる。

883 :774RR:2010/07/07(水) 20:18:34 ID:NsRMvTVn
そうそう、ついでに言うなら>>861-862
「ID:YkKIoprZのレス回数を抽出しているキモオタ」という絵であって、
>>772その他のレスを言いまくっているキモオタID:YkKIoprZ」ではない。

884 :774RR:2010/07/07(水) 20:22:46 ID:HT08eGak
>>876
よくそんなに恥ずかしげもなく正反対のことが言えるなww
どう考えても努力もせずにくれくれ言う乞食のほうがシナチョンです
コッホ博士のくだりは大虐殺におきかえておK

よく「ちくしょうものが歪んで見えるわ」
ってお前自身がいっている通りですな

885 :774RR:2010/07/07(水) 20:34:45 ID:NsRMvTVn
しかし…もうこのスレ続ける意味あるのか?
隔離スレなんて理由でも要らないわ。

886 :774RR:2010/07/07(水) 20:56:22 ID:riyBQFZF
>>883
お前は「ID:YkKIoprZ」のことになると一生懸命かばっているなぁ
もしかして同一人物か?

887 :774RR:2010/07/07(水) 20:59:27 ID:riyBQFZF
そうそう、ついでに言うなら7月6日ID:YkKIoprZの類似したコピペをさかのぼると
7月3日:+gHM1u/3
7月4日:7/DrwEbz
7月5日:N9Kb/yNP
7月6日:YkKIoprZ


888 :774RR:2010/07/07(水) 21:37:56 ID:NsRMvTVn
>>886
いや、別人。
●使いなんでID変える必要もないし。
どうもコピペの使い方が妙だなあ…と気になっただけ。

889 :774RR:2010/07/07(水) 21:39:13 ID:riyBQFZF
二輪免許が大型だろうと普通だろうと、販売台数が減少しているんだ。
仲間割れしている場合ではない。
みんなで盛り上げていこうぜ。

890 :774RR:2010/07/07(水) 21:41:15 ID:riyBQFZF
>>888
そうだったのか
それにしては、一連のコピペが今日は少ないなぁ

891 :774RR:2010/07/07(水) 21:43:23 ID:riyBQFZF
ID:NsRMuTVn
指摘していたのはAAの使用法だよなぁ

892 :774RR:2010/07/07(水) 21:59:24 ID:xJsyo63/
「大型二輪」という括りの既得権益がある限り、中型の拡大はまず無いよ。
ただし、外圧があれば話は別だけど。

893 :774RR:2010/07/07(水) 22:02:31 ID:uZIazEHw
このスレでの対立構造は「日本」と「中国・韓国」の関係を重ね合わせてみると非常に良く理解できると思う。

『免許制度規制緩和反対派』を『美しい国 日本』に、そしてやたらと「ふみえ」がどうのこうのと声高に喚きたてる

『免許制度規制緩和容認原理主義者』を『戦後補償ゴロ 中国・韓国』に当てはめてこのスレを読んでいくと

『免許制度規制緩和容認原理主義者』の連中の“正体”が浮き彫りになってくる。

「話合えば理解しあえる」という幻想をもつ「日本」に対して

「フーベルト・コッホ博士」やら「40歳代〜60歳代のいびつな特権意識」やら「種もみを君が食べてしまえばそれまでだが」やら「技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり」やらそんな事実は無いはずなのに

書き込みの数に頼んで声高に主張を繰り返し歴史を捻じ曲げねつ造する「中国・韓国」。

奴らとまともに議論しようなどと思ってもそれは無駄な努力に終わるでしょう。

奴らは平気で嘘をつくし嘘も100回繰り返すことで真実に見せかけるという戦術を使うのが常套手段。

そして自分たちに都合が悪い事はどんどん話をすり替えて話題の本質をウヤムヤにする。

例えば「日本人は南京で30万人虐殺した!!」と言い張る中国に「そもそも当時の南京は30万人もの人口がなかったじゃんw」

と事実を述べれば「この際人数は関係ない!!問題は殺したかどうかだ!!」と話しをすり替える。

あげくに「日本人は歴史的“事実”を認めない!!!」の一点張りで日の丸の旗を燃やしてデモを起こし暴れまわる。

それを踏まえてこのスレを見ると過去のレスすべてがそれを証明しているし以後のレスもそのとおりの流れになっていくことが予想される。

つまり皮肉なことに『免許制度規制緩和容認原理主義者』の連中は自らの言動が自らの不条理を証明するという

スパイラルに陥っているわけだ。

894 :774RR:2010/07/07(水) 22:02:50 ID:F8E6a3hu
もし坂本龍馬がいたら、普通二輪免許で600に乗れるようにしてくれるはず


895 :774RR:2010/07/07(水) 22:05:01 ID:HT08eGak
>>892
既得ってみんな試験や講習受けてとったような人は既得とは言わんだろww
日本語が不自由すぎるww

896 :774RR:2010/07/07(水) 22:11:16 ID:uZIazEHw
このスレでの対立構造は「日本」と「中国・韓国」の関係を重ね合わせてみると非常に良く理解できると思う。

『免許制度規制緩和反対派』を『美しい国 日本』に、そしてやたらと「ふみえ」がどうのこうのと声高に喚きたてる

『免許制度規制緩和容認原理主義者』を『戦後補償ゴロ 中国・韓国』に当てはめてこのスレを読んでいくと

『免許制度規制緩和容認原理主義者』の連中の“正体”が浮き彫りになってくる。

「話合えば理解しあえる」という幻想をもつ「日本」に対して

「フーベルト・コッホ博士」やら「40歳代〜60歳代のいびつな特権意識」やら「種もみを君が食べてしまえばそれまでだが」やら「技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり」やらそんな事実は無いはずなのに

書き込みの数に頼んで声高に主張を繰り返し歴史を捻じ曲げねつ造する「中国・韓国」。

奴らとまともに議論しようなどと思ってもそれは無駄な努力に終わるでしょう。

奴らは平気で嘘をつくし嘘も100回繰り返すことで真実に見せかけるという戦術を使うのが常套手段。

そして自分たちに都合が悪い事はどんどん話をすり替えて話題の本質をウヤムヤにする。

例えば「40歳代〜60歳代は今の免許制度の改悪の原因!!」と言い張る中国に「40〜60代は限定解除世代 免許制度の最初の犠牲者w」

と事実を述べれば「政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき!!」と話しをすり替える。

あげくに「40歳〜60歳代は自分のケツを拭くべく率先して動いてもらいたい。 !!!」の一点張りで味方につけるべき人たちを罵倒する。

それを踏まえてこのスレを見ると過去のレスすべてがそれを証明しているし以後のレスもそのとおりの流れになっていくことが予想される。

つまり皮肉なことに『免許制度規制緩和容認原理主義者』の連中は自らの言動が自らの不条理を証明するという

スパイラルに陥っているわけだ。

897 :774RR:2010/07/07(水) 22:11:34 ID:13zc57NR
>>894
ばーか。

898 :774RR:2010/07/07(水) 22:11:35 ID:0OFMEasi
坂本龍馬ならウダウダ言ってないで行動しろと言うと思う。

899 :774RR:2010/07/07(水) 22:13:42 ID:NsRMvTVn
もう…訳解らん…やだこのスレ。

900 :774RR:2010/07/07(水) 22:19:10 ID:NAGFCyRg
>>894
大型免許取ればいいぜよ!だ頭悪いなコジキはwww

901 :774RR:2010/07/07(水) 22:22:11 ID:xJsyo63/
>>895
試験や講習受けてとったような人を指して既得と言ってる訳じゃないよww
物の見方が不自由すぎるww

902 :774RR:2010/07/07(水) 22:44:02 ID:riyBQFZF
>>899
お前が今日の昼間指摘していたのはAAの使用法だよなぁ?
そこでお前が必死にかばっていたのはID:NsRMuTVnだよなぁ?

903 :774RR:2010/07/07(水) 22:58:46 ID:NsRMvTVn
>>902
そうだよ。AAもコピペの一種だからつい言い間違えたわ。
でもって、そっちの話は終わってもう次へ進んでるんだよ。(>>892以降ね)
その感想が>>899

904 :774RR:2010/07/07(水) 23:02:34 ID:riyBQFZF
>>887

> そうそう、ついでに言うなら7月6日ID:YkKIoprZの類似したコピペをさかのぼると
> 7月3日:+gHM1u/3
> 7月4日:7/DrwEbz
> 7月5日:N9Kb/yNP
> 7月6日:YkKIoprZ


905 :774RR:2010/07/07(水) 23:05:53 ID:riyBQFZF
ID:NsRMuTVn
バレバレだな

906 :774RR:2010/07/07(水) 23:12:32 ID:NsRMvTVn
>>904-905
…なるほど、どうあっても私がID:YkKIoprZだと思い込みたいのか。
ID:YkKIoprZへの恨みでモノが歪んで見えるようになったみたいだな。

907 :774RR:2010/07/07(水) 23:25:47 ID:O3cbb8i5
>>906
つうかわざわざ自分のレスコピペし直してくるあたりこいつふみえじゃねえの?

908 :774RR:2010/07/07(水) 23:30:38 ID:AJhRzu4R
ハーレーの工場を誘致して、セットで普通自動二輪免許で乗れる範囲を883tまでにするというのも
よいかもしれない。日本国内の雇用が生み出せるし、日米摩擦の回避にもつながる。
ハーレーは安全なバイクだし、付加価値も高い。


909 :774RR:2010/07/07(水) 23:31:08 ID:sEQqZbRM
ドイツやオーストリア、イタリアのバイクも日本で生産して普通自動二輪免許で乗れるようにすれば
日本に工場誘致も出来るし、雇用も確保できるね。
経営陣だって日本支社長は日本人をすえることが出来る。税収だって期待できるね。


910 :774RR:2010/07/07(水) 23:31:41 ID:RJUYfiG+
アメリカやヨーロッパなど諸外国の二輪車メーカーだって同じつらい思いをしてると思うよ。
もっと日本市場を開く施策をして、海外企業が日本にきてもらうことも考えないと。
そこで日本人の雇用も生まれるんだよ。

本当に400は大きな足かせ。
軽自動車の規格と違って国内産業、雇用の保護にすらなってない。


911 :774RR:2010/07/07(水) 23:33:34 ID:G4t9z7tu
このままではますます雇用が失われるよ。4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。

周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる。
日本の雇用は保証できないよ。サービス業なんて1次・2次産業に乗っかってるだけだしもっと悲惨なことになる。


きっかけは些細なことだけど針の穴のようなものでも巨大なダムは決壊するもの。
きわめて重大な結果になるんだよ。

ミドルクラスバイクはまさにその針の穴のようなもの。
ここは死守するべきなんだよ。
401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。


912 :774RR:2010/07/07(水) 23:35:37 ID:K/MFkOkc
今後日本のとるべき道は、
出力規制や排気量規制といった二輪の発展を阻害し官製不況を起こす非科学的なものは導入せず、極力撤廃し、
いっぽう、燃費規制、騒音規制、排ガス規制という科学的なものを世界一厳しくし、
ハイパフォーマンス、クリーン、ジェントルな二輪技術、二輪文化を構築し、
国際競争力を測り、実質上の国際規格となるべく活動すべきなのだと思う。

その起爆剤として、現在普通自動二輪免許を所持している方たちを振興すべきだ。


もう希望はこの層しかないんだよ。
現役で乗ってもらえるし、購買力もある一番のボリュームゾーンなのだから。
新規免許取得者も相当増えるはず。
普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにしてほしい。


913 :774RR:2010/07/07(水) 23:37:11 ID:aGLKwLWz
1998年11月BMWジャパン主催日独交通安全フォーラムに
ドイツのフーベルト・コッホ博士(IVM 二輪車産業協会 EU15カ国二輪産業の中心的存在)
の専務理事が来日して講演を行ったんだよ。
バイクの安全に関する専門研究機関ドイツ二輪車安全研究所(IZF)
の調査結果では出力と事故に相関関係はないと調査結果が出たんだよ。

その結果ドイツでは1999年に馬力規制がなくなったし、保有台数は増えているのに
事故件数は増えていないんだよ。
オランダの研究機関も調査したらドイツ二輪車安全研究所(IZF)と同じ結論になったんだよ。
アメリカでも馬力・排気量と事故の因果関係はないとして制限を設けていないんだよ。
このスレでも同じ結論だ。日本自動車工業会も同じ結論に至ったよ。



914 :774RR:2010/07/07(水) 23:37:37 ID:2KjjqLyv
ちゃんとはやく
 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。

環境にやさしく道路負荷も少なく渋滞を引き起こしにくく燃費が良い二輪の特性を
もっともっとアピールして、一方世界規格との共通化を進め開発費のコストを削減し
安くてかつ利ざやの大きいミドルクラス600クラス(〜699cc)を普通自動二輪として
普及を進めるべきなのだ。


915 :774RR:2010/07/07(水) 23:39:41 ID:NsRMvTVn
必死にスレを埋めて次スレを立てようって魂胆?

要らないよ。

916 :774RR:2010/07/07(水) 23:43:02 ID:Dj9f9jl2
>>882>>883>>903

ID:NsRMvTVnそうとう恥ずかしい言いわけだなw

名前欄の吹き出しの使い方を根本的に勘違いしてたわけだろw
あまりに恥ずかしいから勝手に終わらせようってか?w

同じ過ちは
>>34の06/30(水) 19:48:35 ID:IZHlWosz
>>129の07/01(木) 17:10:03 ID:C+K9V7na
が犯してるなw これもID:NsRMvTVnお前だろw

逆に名前欄の吹き出しの使い方がきちんと理解できてるのは
>>180のID:dNpJijZZ や
>>812のID:QyugMpEq だね 
俺は自分と反対の意見を持つ奴でも認めるべき所は認めるよ

これからはID:NsRMvTVnの中の奴を「フキダシくん」とでも呼ぶ事にしようかw






 





917 :774RR:2010/07/07(水) 23:45:36 ID:Dj9f9jl2
>>915
やあw フキダシくんお疲れ様w

918 :774RR:2010/07/07(水) 23:47:14 ID:Dj9f9jl2

今フキダシくんが>>916で示したレスを確認していますw

しばらくおまちくださいw


919 :774RR:2010/07/07(水) 23:49:10 ID:GMfY9lrv
もうちょっと格調高くまじめな話をしてくれないかな。これでは日本の雇用を守れないよ。

920 :774RR:2010/07/07(水) 23:50:25 ID:gniRMfDg
民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟

自由民主党オートバイ議員連盟
にお願いすべき重要な施策だと思います。


921 :774RR:2010/07/07(水) 23:53:57 ID:NsRMvTVn
>>919
それよりスレを終了させるのが良い。
もう進展なんて無いしね。

922 :774RR:2010/07/07(水) 23:56:09 ID:sdYBp5Iy
>>876
喩えはハマれば理解に役に立つんだけど、的外れだと、なにそれ? で、終り。

反対原理主義者が根拠を持って説明したとき、日本を称する緩和派は何をしているの?
何もしていない。 何もしていないどころか、意味を失ったコピペを繰り返すのみ。

どっちが残念かな? 中坊?

923 :774RR:2010/07/07(水) 23:58:12 ID:Dj9f9jl2
>>921
いや、俺はもっとフキダシくんの恥ずかしいレスが見てみたい

ID:NsRMvTVnのフキダシくん、日付が変わってIDが変わると別人として登場w

しかしそのレス内容によりまたもバレバレのパターンっていいじゃない?


924 :774RR:2010/07/07(水) 23:59:55 ID:riyBQFZF
7月3日:+gHM1u/3
7月4日:7/DrwEbz
7月5日:N9Kb/yNP
7月6日:YkKIoprZ
7月7日:NsRMuTVn

さて、明日もガンバレや

925 :774RR:2010/07/08(木) 00:01:01 ID:NsRMvTVn
>>923
それなら別スレ立てたら?スレ違いだから。
でこっちは終了ね。

926 :774RR:2010/07/08(木) 00:03:53 ID:O3cbb8i5
つうかふみえだろって指摘はスルーか
まあ改行の癖とか相手のレスの抜き出し方とかますますもってふみえくさいがww

さんざん人にふみえくんってバカにされたから「〜くん」ってやり返してやりたくてしょうがないのかなww

927 :774RR:2010/07/08(木) 00:04:02 ID:dCPtb5g9
ID:NsRMvTVnのフキダシくん必死すぎだろw
フキダシを勘違いしてた恥ずかしいレスを晒されたくなくてクソレスで埋め立て涙ぐましくて泣けるw

928 :774RR:2010/07/08(木) 00:06:59 ID:t8YdrPmo
つべこべ言ってないで合意形成等の条件が整えろ。
とくに今の免許制度の改悪の原因となった40歳代〜60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。
自分たちの罪を償うつもりで積極的に合意形成の活動を推進すべき。

それに二輪業界もだらしない。安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ。ちゃんとやれ。

政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき。
ちゃんと明日の日本を考えないと。安全性と経済を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。

いまは国難なんだよ。二輪産業をつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、国民の幸せと安全が失われます。
税収も減るしめぐりめぐって自分の首を絞めることになる。
なんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。

ちゃんとはやく
 @普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
 A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
 B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
 C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
 D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。


929 :774RR:2010/07/08(木) 00:20:14 ID:eeiztuqn
40〜60代は限定解除世代。 免許制度の最初の犠牲者。 彼らに何を負わせるのか?

坂本龍馬語録より
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』

930 :774RR:2010/07/08(木) 00:25:50 ID:eeiztuqn
二輪車を取り巻く課題は以下と考えられる。
http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/07_01.html
高速道路料金、駐車場がメイン。 二輪業界は免許制度を問題とは考えていない。

@普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
D二輪禁止道路の開放

@ 無理。699ccで区切る根拠がない。
A 教習の簡略化の動きらしきものはある。
B これは署名運動とかやってる。 署名をした。
C 二輪業界は提言している。
D 一度禁止したものは無理。 だいたい原因となったライダー達が署名運動して、
警察なり自治体なりに謝りに言ったとか聞いたことある? 中には既に死んでいるやつもいるだろうが。
これは責められるべき人間が責められるべきで、多くのライダーは無実。


931 :774RR:2010/07/08(木) 00:40:06 ID:eeiztuqn
ストーカーみたいな粘着気質の奴って…きもい…よ


932 :774RR:2010/07/08(木) 00:44:22 ID:yn5LouLC
>>930 できない理由ばかり挙げ連ねても何も変わらないよ。
このまま日本の優良な産業が衰退すれば
公務員の給与も賞与も削減、それも激減されるはず。

ちゃんと日本の将来を考えるべき。

普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普自二免許所持者がそのまま乗れるようにしてほしい。


933 :774RR:2010/07/08(木) 00:47:50 ID:/qVVXIX1
現行制度で大型免許取れない輩に600ccを認めるのは大反対

あり得ない

934 :774RR:2010/07/08(木) 01:11:19 ID:7KqgvE2F
誘致って何処のバカが経営者になったら海外メーカーが日本に生産工場作ろうなんて思うんだよw


935 :774RR:2010/07/08(木) 01:16:31 ID:+j1olzAY
>>928
まず他人に物を頼むのにそのような口の利き方をする者の頼みを聞く必要がない
あと雇用が失われると言いつつ
@このまま二輪免許が現行制度のままとして
いったいどのくらいの雇用が失われるのか
A二輪免許が600ccまで拡大されたらどのくらいバイクの販売数が増えるのか
B600ccまで拡大されたら新規に普通二輪を取るものがどれくらい増えるのか
CDN-01など120万円もする車両がこの規制緩和でどのくらい販売数が増加し
また量産効果によってどのくらい値下げできるのか

以上の内容を根拠を示して具体的に回答してください

ずっとこの質問をしているがお前は一向に回答しない
これではお前の発言は根拠もなく思いつきでいっていると断ぜざるを得ない

936 :774RR:2010/07/08(木) 01:24:01 ID:jsJvO8DE
こんなスレでごたく並べてるより大型二輪免許取ってSSでも乗ったほうが利口だぞ。
乗ってみろっていいぞぉ。

937 :774RR:2010/07/08(木) 02:13:16 ID:Zy5osBYG
以下フキダシくんの恥ずかしいレスを貼りつけておきますw

>>859 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 00:10:40 ID:NsRMvTVn [1/13]
>>863 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 00:19:24 ID:NsRMvTVn [2/13]
>>868 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 01:28:07 ID:NsRMvTVn [3/13]
>>882 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 20:04:43 ID:NsRMvTVn [4/13]
>>883 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 20:18:34 ID:NsRMvTVn [5/13]
>>885 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 20:34:45 ID:NsRMvTVn [6/13]
>>888 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 21:37:56 ID:NsRMvTVn [7/13]
>>899 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 22:13:42 ID:NsRMvTVn [8/13]
>>903 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 22:58:46 ID:NsRMvTVn [9/13]
>>906 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 23:12:32 ID:NsRMvTVn [10/13]
>>915 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 23:39:41 ID:NsRMvTVn [11/13]
>>921 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 23:53:57 ID:NsRMvTVn [12/13]
>>925 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/08(木) 00:01:01 ID:NsRMvTVn [13/13]

で2010/07/08(木)のフキダシくんは ID:eeiztuqn だねw

938 :774RR:2010/07/08(木) 02:28:47 ID:Zy5osBYG
>>930
コピペにマジレスしてあげるけどさ
>@ 無理。699ccで区切る根拠がない。
ってのを得意げに書いてる時点でダメでしょw
「根拠」というのなら現状の399ccでの区切りにもたいした根拠はない
どこで区切ろうとただ「便宜上」そこで区切っただけでもともとそれほどの根拠はないのが現状
その証拠になぜ399ccで区切られたのかその根拠や
現状の区切りを変更してはいけないという絶対的な根拠を誰も示せないだろ?

この手のレスをすると返ってくるのはいつも「まず現状の制度ありき」のものばかりなんだよなw
根拠も示さずに現状の制度を絶対視するんじゃ話にならないよw

939 :774RR:2010/07/08(木) 02:31:12 ID:+j1olzAY
>>937
お前の目的はなんだ?
特定のスレ住民を蔑みたいのか?
普通二輪を600ccまで拡大するのに賛同してほしいのか?
何なのだ?言ってみろ

940 :774RR:2010/07/08(木) 02:39:51 ID:Zy5osBYG
>>938で説明した「まず現状の制度ありき」のレスの良い見本が>>933なんだよw
で反論できなくなると>>936みたいなレスでウヤムヤにしようという輩が出現するw
はまりきったパターンで残念だ。





941 :774RR:2010/07/08(木) 02:46:00 ID:Zy5osBYG
>>939
>何なのだ?言ってみろ

「まず他人に物を頼むのにそのような口の利き方をする者の頼みを聞く必要がない」w

942 :774RR:2010/07/08(木) 02:51:20 ID:jsJvO8DE
ウヤムヤにした? 親切心で背中押してやってるのにアホかw

943 :774RR:2010/07/08(木) 02:52:53 ID:uXpSLLUK
現状が現状だから、何かしら変える必要はあるね。
600ccの教習車で600cc免許を取る。悪くないね。
大型二輪は、リッタークラス車で教習する。悪くないね。
400cc連中は、600ccの教習車で限定を解除する。悪くないね。

944 :774RR:2010/07/08(木) 02:54:09 ID:+j1olzAY
もう来ても有意義な会話もできんし退散させてもらうわ
NGワードに登録して新スレ立てても見えなくするわ
目障りだから
ただ今後とも普通二輪を拡大するのに賛成することはないので
さよなら


945 :774RR:2010/07/08(木) 03:36:53 ID:xDi7tQSM
>>938
>根拠も示さずに現状の制度を絶対視するんじゃ話にならないよw
現行制度にしたらそれ以前より事故発生率が低下した

946 :774RR:2010/07/08(木) 05:40:31 ID:o9Qal/Ry
乞食と単芝は気持ち悪いから消えてくれ

947 :774RR:2010/07/08(木) 06:08:58 ID:eeiztuqn
>>939
そうそうこのスレ…きもいよ。

948 :774RR:2010/07/08(木) 06:16:10 ID:eeiztuqn
>>944
このスレとの付き合いもおしまいだよな
本当に…次スレいらない

949 :774RR:2010/07/08(木) 06:22:07 ID:jnxzPsRJ
自分の欲で思考を歪め、馬鹿にされた恨みで目も曇らせた粘着乞食か…哀れだな。
レスを必死に稼いで次スレを立て、永遠に無駄な日を過ごすだけか。つまらん奴だ。

950 :774RR:2010/07/08(木) 06:22:41 ID:1H371UWU
古の大自2は試験場で取るべきスレ、400中途半端スレのほうが面白かったな。

951 :774RR:2010/07/08(木) 06:39:02 ID:jnxzPsRJ
ああ、こんな」無意味なスレはもう見ないから最後に一つ。

>>937
俺がID:NsRMvTVnだけど。
こんな事だから「恨みで目を曇らせてる」と俺は言ってるわけ。
いつまでも同じ所に留まってちゃ、何も変わらないどころか澱んで腐っていくばかりだよ。
一歩進んで大型二輪免許を取りに行きなさい。
でなければその一歩を精神病院へ向けなさい。

952 :774RR:2010/07/08(木) 06:43:33 ID:NoaWepWG
以上 以下 超 未満 を分かってないヤツ多すぎ。

953 :774RR:2010/07/08(木) 06:46:54 ID:eeiztuqn
>>951
そうだよIDを変えてまで粘着な奴はいるし…もういやだね

954 :774RR:2010/07/08(木) 07:30:05 ID:Z+RB6+Uk
>>938 やってみなければわからない。

ここで提案だが、まずは社会実験として、30歳以上(参議院の被選挙権にあわせた)
で、今普通自動二輪免許を持ってる人は、警察に簡単な書類登録申請と手数料を払うことで、
700cc未満の600クラス二輪に乗れるようにしてみるべきではないか。
手数料収入だって期待できるだろ。

(社会実験中、という腕章をつけるようにすればいいだけ。もちろん何か問題があったら没収。)
大きな問題がなければ自動移行できる。

955 :774RR:2010/07/08(木) 11:53:11 ID:qrbB2Ypb
>>944 >>946 >>947 >>948 >>949 >>951 >>953のレスした奴へ

おいおい何言ってんだw
そもそもこのスレはスレタイや>>1を見る限りお前ら免許制度規制緩和反対原理主義者が
『制度緩和容認派を「乞食」と呼んで蔑む』のが目的で立て始めたスレだろうがw

>>789 で2010/07/06(火) 02:26:31の ID:YkKIoprZ が書いてるレスがそのままお前らにあてはまるなw
『おまえ本当に悔しかったんだな。 理屈で返せないと人格批判。 はまりきったパターンで残念だ。』







956 :774RR:2010/07/08(木) 11:59:10 ID:qrbB2Ypb
>>951
>こんな事だから「恨みで目を曇らせてる」と俺は言ってるわけ。

おいおい何言ってんだw
「ふみえ」でレス抽出してみなよ、あんたやあんたのお仲間の
「恨みで目を曇らせてる」レスがごっそり表示されるぜw


957 :774RR:2010/07/08(木) 12:07:14 ID:KHbnSAim
そもそも、イナズマみたいに400で750サイズだったり、
400で750並みにパワーのあるバイクもあるのに・・・

958 :774RR:2010/07/08(木) 12:09:55 ID:ombUTZw/
どうせ600になったところで47psになるのは分かっているから。


959 :774RR:2010/07/08(木) 12:15:11 ID:qrbB2Ypb

「退散させてもらうわ」とか「このスレとの付き合いもおしまいだよな」とか
「スレはもう見ないから最後に一つ。」とか書いてる連中が“本当に”そのとおりにするのなら
このスレの伸びはガクッと止まるだろうしそもそもこのスレが立てられたのは>>955で説明
したような理由だからスレが落ちようが無くなろうがそれはそれでいいんじゃないか

ただそれは『連中が“本当に”そのとおりにした場合』だねどねw
まあ生温かく見守ることにしますかね(・∀・)ニヤニヤ


960 :774RR:2010/07/08(木) 13:26:45 ID:9RV3KZpq
俺も退散する
一月ほど粘着してたけど到底分かり合える人間じゃないということは理解できた
一部の人とは議論を進められたんだが
当の乞食がぶっこわして回るんだからな

大型持ちの皆さん機会があったらほかのスレでお会いしましょう
乞食とはこれっきりさよなら

961 :774RR:2010/07/08(木) 13:43:27 ID:ZF/Wp9tm
種籾種籾言う奴、意味がわからん。

お前が大型免許取った後も、普通二輪600まで運動を続ければいい。

今ある米を食って、種籾もまけばいい。
大型免許を取る事は、種籾を食べてしまう行為ではない。
大型免許を取ったとたんに、普通二輪600化推進をやめる事が
種籾を食べてしまう行為なのだ。

種籾を食べてしまうのは、600化推進をしているお前達なのだ。

962 :774RR:2010/07/08(木) 13:55:50 ID:jsJvO8DE
だから糞スレたてんなって言ったろが。

今度こぞ絶対立てんなよ。

963 :774RR:2010/07/08(木) 14:38:49 ID:xu9lG9/M
まだまだ議論の必要があるので
次スレよろしくお願いします



964 :774RR:2010/07/08(木) 15:20:52 ID:Kc8g9Q1s
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。                   


このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。 
信じるか信じないかはあなた次第です。

965 :774RR:2010/07/08(木) 16:09:34 ID:WG+/OW50
本当に30過ぎてんならもはやバイクに乗りたいとか非現実的な夢見てる場合じゃないと思うんだが

966 :774RR:2010/07/08(木) 16:21:53 ID:bAhF7ys+
死んでから後悔するくらいなら乗るがいい。
人生は一度っきりさ、

967 :774RR:2010/07/08(木) 17:08:38 ID:oDZFSSmi
金さえ払えば、大型バイクを買えるという自由な世界に
一刻も早く変わる事を願う!
なんでくだらない天下り免許センターに偉そうに
管理されなきゃならんのだ!

968 :774RR:2010/07/08(木) 18:10:52 ID:5soMYh3I
>>967
今でも自由に買えるぞ。

969 :774RR:2010/07/08(木) 18:17:00 ID:kAmsz6SX
買うのは自由だ。
俺も750買ってから免許取りに行った。
バイクを二ヶ月待たせてしまったが待つ間も楽しかった。

970 :774RR:2010/07/08(木) 18:20:17 ID:Quq9iVvX
>>965
悪かったなw

971 :774RR:2010/07/08(木) 18:40:48 ID:oDZFSSmi
自分の買ったもんに乗れる自由だ!
俺が法律だ!

972 :774RR:2010/07/08(木) 19:14:32 ID:eeiztuqn
何が勘違いしているけれで、別人だよ。

973 :774RR:2010/07/08(木) 20:50:59 ID:xDi7tQSM
>>965
世の中には古希を迎えてもFXSローライダーに乗り続けていた人もいるんだよ。
けいおん!仕様のインプレッサを提供してどうにか落ち着いてくれたが、
俺より年上のFXSローライダーは現在俺の管理下にあるから
いつまた乗ると言い出すかもしれない。

974 :774RR:2010/07/08(木) 22:00:00 ID:K1TQ/4O+
免許センターは天下りじゃないっつーの。
天下りは安凶

975 :774RR:2010/07/08(木) 22:09:23 ID:qrbB2Ypb
「退散させてもらうわ」とか「このスレとの付き合いもおしまいだよな」とか
「スレはもう見ないから最後に一つ。」とか「俺も退散する」とか
「だから糞スレたてんなって言ったろが。」とか書いてる連中が“本当に”そのとおりにするのなら
このスレの伸びはガクッと止まるだろうし次スレまたは類似スレがたっても書き込みは激減するはず
そもそもこのスレが立てられたのは>>955で説明したような理由だからスレが落ちようが無くなろうが
それはそれでいいんじゃないか

ただそれは『連中が“本当に”そのとおりにした場合』だねどねw
日付が変わればIDも変わるんだから連中は何食わぬ顔で平然とレスを続けるんだろw
まあ生温かく見守ることにしますかね(・∀・)ニヤニヤ

976 :774RR:2010/07/08(木) 22:12:54 ID:qrbB2Ypb
てかもう次スレたってるじゃんw

【寝言は】中免で600ccまで 11【寝て言え】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1278568564/

977 :774RR:2010/07/08(木) 22:17:55 ID:qrbB2Ypb

でやっぱり書き込んでるよ ID:eeiztuqnくん

7 名前:774RR[sage] 投稿日:2010/07/08(木) 21:23:32 ID:eeiztuqn
>>6
そうそう、まだこのスレやるんだ。


978 :774RR:2010/07/08(木) 22:25:31 ID:qrbB2Ypb

>>948
>このスレとの付き合いもおしまいだよな
>本当に…次スレいらない
と書いておきながらやはり書き込まずにはいられないID:eeiztuqnでしたw



979 :774RR:2010/07/08(木) 22:36:49 ID:GDYoqjeg
>>947
同意ですね。

07/04(日)の 00:01:25 から同じく07/04(日) の 23:53:58 まで
延々39レスもする ID:7/DrwEbZ みたいなのって粘着できもいですよね。




980 :774RR:2010/07/08(木) 22:41:57 ID:GDYoqjeg
>>953
そんなこと言っちゃダメですよ。
>>951のID:jnxzPsRJに「恨みで目を曇らせてる」と言われますよ。


981 :774RR:2010/07/08(木) 23:08:18 ID:W2PhJkT+
具体的に指摘してしまうとその部分を改めらてしまうので
それは差し控えるがID:NsRMvTVnとID:eeiztuqnのレスって
他の人にはまず見られないある共通点があるんですよね。
それを用いてレス抽出すると「あぁなるほど」って思えるものが表示される。
面白いよ。


982 :774RR:2010/07/08(木) 23:29:42 ID:JznjLkDf
具体的に書かなくてもバレバレだけど
ID:Zy5osBYGとふみえのレスも共通点があるよね

983 :774RR:2010/07/08(木) 23:49:57 ID:o2j0iOZm
いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるんだよ。
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は必須。


984 :774RR:2010/07/09(金) 00:41:54 ID:O4uy7mek
大型厨以外は、日本のバイクメーカーユーザー共に
免許制度の緩和を求めてるのは時代の流れ!
貧乏人が背伸びしてしか高いバイクが買えない、
免許取りに行くほど暇な人しか高いバイクが買えないなんて
バカな話。大きさ的にも重さでも400も大型も変わらないのに
区分してるほうが意味不明。
今、大型持ってる貧乏人がセコイ既得権益を主張してるに過ぎない。
まるで高給な公務員が、給料削減が当たり前なのに、妬みだとか
喚いてる図式と全く一緒だな!!!笑

985 :774RR:2010/07/09(金) 00:46:16 ID:c3bux4Ci
次スレはいらないな。
すでに結論は出てるし、話がループしてる。

986 :774RR:2010/07/09(金) 00:46:31 ID:IUnPc+Dd
あら?>>982で指摘したとたん不自然に話の流れが変わったなぁ

987 :774RR:2010/07/09(金) 00:46:50 ID:iukhMDKs
>>983
>多くの国民が幸せになれるんだよ。
多くの国民=>>983
つまりお前が幸せになりたいだけ

988 :774RR:2010/07/09(金) 00:53:13 ID:3f+BBSie
>>984
痛々しいよ貧乏人w

989 :774RR:2010/07/09(金) 01:04:09 ID:xjmIP6mk
まだまだ議論が必要だな
次スレたのむ




990 :774RR:2010/07/09(金) 01:10:51 ID:TpGBMXlL
     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \ もうこのスレいらないな
|       (__人__)    |
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


991 :774RR:2010/07/09(金) 01:14:11 ID:ySfpka9q
>>984
必要なら免許取るでしょ。例えば仕事上でも様々な免許が要る。
大型バイクに乗りたければそれなりの運転免許が必要。
免許取りに行く暇がないから免許下さいって思うほうが厚かましいわ。
貧乏以前に人として腐った人生を送ってるんですね。

992 :774RR:2010/07/09(金) 02:20:08 ID:y8HA3D4S
免許取得する金が無く暇も無いとは・・・

キムチ臭いヤッらよ

993 :774RR:2010/07/09(金) 04:14:53 ID:MVbbIjBb
>>938
着眼がおかしい
現行制度に問題があるから変更しろというのが免許乞食の言い分
であれば、現行制度を基準に考える以外ないだろうが

994 :774RR:2010/07/09(金) 08:25:02 ID:O4uy7mek
大型厨以外は、日本のバイクメーカーユーザー共に
免許制度の緩和を求めてるのは時代の流れ!
貧乏人が背伸びしてしか高いバイクが買えない、
免許取りに行くほど暇な人しか高いバイクが買えないなんて
バカな話。
忙しい金持ちが、趣味ごときに時間を割けるわけがない。
本当に金を持っていながら忙しい金持ちが、高級車に乗れない矛盾!
大きさ的にも重さでも400も大型も変わらないのに 区分してるほうが意味不明。
今、大型持ってる貧乏人がセコイ既得権益を主張してるに過ぎない。
まるで高給な公務員が、給料削減が当たり前なのに、妬みだとか
喚いてる図式と全く一緒だな!!!笑


995 :774RR:2010/07/09(金) 08:31:53 ID:d9P+jqfG
と普通二輪さんが言ってます

996 :774RR:2010/07/09(金) 08:33:14 ID:MVbbIjBb
このスレでの対立構造は「日本」と「中国・韓国」の関係を重ね合わせてみると非常に良く理解できると思う。

『免許制度規制緩和反対派』を『美しい国 日本』に、そしてやたらと「ふみえ」がどうのこうのと声高に喚きたてる

『免許制度規制緩和容認原理主義者』を『戦後補償ゴロ 中国・韓国』に当てはめてこのスレを読んでいくと

『免許制度規制緩和容認原理主義者』の連中の“正体”が浮き彫りになってくる。

「話合えば理解しあえる」という幻想をもつ「日本」に対して

「フーベルト・コッホ博士」やら「40歳代〜60歳代のいびつな特権意識」やら「種もみを君が食べてしまえばそれまでだが」やら「技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり」やらそんな事実は無いはずなのに

書き込みの数に頼んで声高に主張を繰り返し歴史を捻じ曲げねつ造する「中国・韓国」。

奴らとまともに議論しようなどと思ってもそれは無駄な努力に終わるでしょう。

奴らは平気で嘘をつくし嘘も100回繰り返すことで真実に見せかけるという戦術を使うのが常套手段。

そして自分たちに都合が悪い事はどんどん話をすり替えて話題の本質をウヤムヤにする。

例えば「40歳代〜60歳代は今の免許制度の改悪の原因!!」と言い張る免許乞食に「40〜60代は限定解除世代 免許制度の最初の犠牲者w」

と事実を述べれば「政府も紋切り型の回答はいい加減にすべき!!」と話しをすり替える。

あげくに「40歳〜60歳代は自分のケツを拭くべく率先して動いてもらいたい。 !!!」の一点張りで味方につけるべき人たちを罵倒する。

それを踏まえてこのスレを見ると過去のレスすべてがそれを証明しているし以後のレスもそのとおりの流れになっていくことが予想される。

つまり皮肉なことに『免許制度規制緩和容認原理主義者』の連中は自らの言動が自らの不条理を証明するという

スパイラルに陥っているわけだ。

997 :774RR:2010/07/09(金) 08:33:25 ID:O4uy7mek
たかが10万出して教習所まで無駄な時間使った
奴らこそ、免許区分無くなってしまうと、
もともと大型持ってない奴らを妬むという
真の乞食が、中免で大型の自分達よりいいバイク買われることを
僻み妬む大型厨だろうよ。別に金がないわけじゃなく、
お金使って更に無駄な時間使って免許取りに行くのがめんどくさいだけ。
そんな面倒なくせば、大型買うっていう中免ライダーが多いのは
事実!教習所通うほど暇人は無職の貧乏人か学生くらいなもんだろう。

998 :774RR:2010/07/09(金) 08:42:15 ID:O4uy7mek
『免許制度規制万歳原理主義者』は
たかが、10万のために、バイク業界を破綻に追い込もうとしてる
ひがみ思想ばかり。真の金持ってる大型ライダーは、
むしろバイク業界盛り上がってくれれば、メーカーが
いろんな車種出してくれるし、バイク乗り環境も、地位も
上がるって思ってるよ。たかが10万を払うか払わないかで
優越感を味わえなくなるひがみ貧乏大型厨は、
原付でも乗ってるのがお似合いだな。笑


999 :774RR:2010/07/09(金) 08:58:34 ID:zgCA/oOT

1.免許センターで外周コースを1周出来れば大自二免許を即日発行。でも30万円かかる
2.アマゾンで40万円で免許を買う。免許証も書留速達で郵送されてくる。
3.普通に教習所で取る(関東近辺なら9万ぐらいかな。格安な地域もあるが)

ここの人達は金持ちだから2を選ぶんじゃないかな。





1000 :774RR:2010/07/09(金) 09:14:40 ID:MVbbIjBb
こうしてこのスレは、免許乞食に都合のいい情報など何もないまま終わった
めでたしめでたし

1001 :1001:Over 1000 Thread
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
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        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆〜_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
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