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【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part40【POLO】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 21:37:41 ID:a17OIKVd0
フォルクスワーゲン・ポロに関する情報交換の場です

・前スレ
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part39【POLO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1272935930/


■公式サイト
フォルクスワーゲン・ジャパン
ttp://www.volkswagen.co.jp/

POLO公式(※注意 音声付)
ttp://www.volkswagen.co.jp/cars/polo/index.html



2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 21:38:33 ID:a17OIKVd0
無益な誹謗中傷、煽りはやめましょう
荒らし・嫉妬はスルーで


スレ三大NG

国産厨 ←重要
ID末尾P ←最重要
プリウス


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 21:39:39 ID:VWIEuosq0
>>1


HL見積もり300万オーバーキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 21:42:40 ID:XrTtmqrZ0
テンプレ

ミニ・クーパーS   1.6L+ターボ/184ps
ミニ・クーパー    1.6L/122ps
フィット        1.5L/120ps
デミオ        1.5L/113ps
ヴィッツ 1.5L/110ps
ポロ 1.2L+ターボ/105ps
フィット 1.3L/100ps
ミニ・ワン 1.6L/98ps
デミオ 1.3L/91ps
ヴィッツ 1.3L/87ps
ポロ 1.4L/85ps

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 21:57:37 ID:hIKx+xMP0
なんでも面白ベスト5 クルマ版

NEW POLO の中でドライブ中に聞きたい曲ベスト5

1位 ANDREA       Izlaji me
http://www.youtube.com/watch?v=eMT0rHM6yas&feature=channel

2位 フライングキッズ とまどいの時を越えて
http://www.youtube.com/watch?v=3s6eAB_mdx4

3位 キックザカンクルー イツナロウバ
http://www.youtube.com/watch?v=9KbTqlo1fCU

4位 中西圭三      チケットゥパラダイス
http://www.youtube.com/watch?v=6SyNDoCy1wE

5位 ささきいさお    ぶっちぎりの青春
http://www.youtube.com/watch?v=wxKszHpUkMA

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:16:39 ID:Wm31OEnr0
クロスポロ、GTI 年内導入
ttp://www.carview.co.jp/news/0/128321/

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:16:52 ID:k3LQdmm50
いくら車重が軽いとはいえ、
ゴルフTLよりも一気に3kmも燃費がいいという
このからくりの正体は何?

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:25:36 ID:Dvkye3iM0
フォルクスワーゲン、20km/Lの「ポロ 1.2 TSI」発表会
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100525_369218.html

ポロに搭載のTSIエンジンについて語られた発表会
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100525_369317.html

9 :テンプレ:2010/05/25(火) 22:34:05 ID:tGvgMAcy0
【最大トルク】
ミニ・クーパーS (1.6L+ターボ) → 240Nm/1600-5000rpm
ポロ (1.2L+ターボ) → 175Nm/1550-4100rpm
ミニ・クーパー (1.6L) → 160Nm/4650rpm
シトロエンC3 (1.6L) → 160Nm/4250rpm
プジョー207 (1.6L) → 160Nm/4250rpm
ミニ・ワン (1.6L) → 153Nm/3000rpm
ルーテシア (1.6L) → 151Nm/4250rpm
フィット (1.5L) → 145Nm/4800rpm
ヴィッツ (1.5L) → 141Nm/4400rpm
デミオ (1.5L) → 139Nm/4000rpm
ポロ (1.4L) → 132Nm/3800rpm
フィアット500 (1.2L) → 131Nm/4250rpm
フィット (1.3L) → 127Nm/4800rpm
デミオ (1.3L) → 124Nm/3500rpm
ヴィッツ (1.3L) → 116Nm/4000rpm
フィアット500 (1.2L) → 102Nm/3000rpm

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:34:12 ID:oOl1b6J10
>>7
車重の軽さ

11 :テンプレ:2010/05/25(火) 22:34:57 ID:tGvgMAcy0
【最高出力】
ミニ・クーパーS (1.6L+ターボ) → 184ps/5500rpm
ミニ・クーパー (1.6L) → 122ps/6000rpm
フィット (1.5L) → 120ps/6600rpm
シトロエンC3 (1.6L) → 120ps/6000rpm
プジョー207 (1.6L) → 120ps/6000rpm
デミオ (1.5L) → 113ps/6000rpm
ルーテシア (1.6L) → 112ps/6000rpm
ヴィッツ (1.5L) → 110ps/6000rpm
ポロ (1.2L+ターボ) → 105ps/5000rpm
フィット (1.3L) → 100ps/6000rpm
フィアット500 (1.4L) → 100ps/6000rpm
ミニ・ワン (1.6L) → 98ps/6000rpm
デミオ (1.3L) → 91ps/6000rpm
ヴィッツ (1.3L) → 87ps/6000rpm
ポロ (1.4L) → 85ps/5000rpm
フィアット500 (1.2L) → 69ps/5500rpm

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:35:39 ID:tGvgMAcy0
>>7

日本の法規、税制にマッチするように本国仕様からECUのプログラムを専用のものに
書き換えているから。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:40:39 ID:kAa70uUR0
ポロにTSI登場
ゴルフと共にクラス独走! 

14 :7:2010/05/25(火) 22:41:44 ID:k3LQdmm50
>>12
証拠は?

それが本当ならポロも国産と同じように
カタログだけのでっちあげか?

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:43:54 ID:tGvgMAcy0
>>14

つ ソース↓

car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100524_369162.html

1.2リッター TSIエンジンを搭載するにあたり、国内の10・15モ−ド燃費値や排出ガス規制への適合
は重要な開発案件だったと言う。そのため、日本専用のECU(エンジンコントロールユニット)が与
えられ、結果、歴代のフォルクスワーゲン車の過去最高にあたる20.0km/Lという燃費値を出すこ
とに成功した。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:44:34 ID:Wm31OEnr0
VGJの燃費ドライバーがうまくなったんじゃ?

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:46:50 ID:oOl1b6J10
ポロに搭載のTSIエンジンについて語られた発表会
>ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100525_369317.html
「講演で紹介した多点点火や超リーンバーンの自動車への応用を問われた林氏は
「エミッションに適合しないといけない。リーンバーンで作動する三元触媒がマスト」と述べ、
それに対してミッデンドルフ博士は「リーンバーンには懐疑的になっている。世界的に厳しい
排出基準が求められ、実現が難しい」と答え「リーンバーンよりもダウンサイジング、
シリンダーの排気量、本数も減らすかもしれない」と今後の見通しを語った」
..まあ、なんでトヨタと三菱が直噴で失敗したか原因が解りますなw
低燃費というと排気量そのままで燃料薄めることしか思い浮かばない日本人の発想の貧困さが
敗因だね。

>>12
ソースプリーズ

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:46:54 ID:tGvgMAcy0
>>14

ちなみに発表会では、国産競合車はモード燃費と実燃費との乖離が大きいとして
VW車のモード燃費と実燃費の差の小ささをアピール
当然1.2TSIの実燃費にも自信を持っているということ

car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/369/218/html/pl205.jpg.html

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:49:34 ID:LkQeaJK30
>12
ゴルフのECUは書き替えていないの?


20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:53:23 ID:oOl1b6J10
>>15
あらほんとだw
買ってしまったら今度は本国仕様にECU書き換えてもらおうかなw

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:56:20 ID:LkQeaJK30
>20
欧州規格の燃費は18.8Km/l位だったよね

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:03:19 ID:2NXRPPF40
ポロ1.2TSIは0-100km/h加速9.7秒か。
ミニクーパーやヴィッツRSより速くて、しかも燃費が20km/lってすげえな。


23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:14:29 ID:BCvOuGt00
ま、あれだ
モード燃費の中身を知ってから語れや
実燃費しか信用せえへん

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:16:17 ID:XrTtmqrZ0
>>9
トルクをkg単位にしてもらえませんか?
馬力も従来通りPSにしているわけですし

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:18:09 ID:Wm31OEnr0
CGのテストでゴルフTLが結構いい燃費出してる
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022856.html?pg=5

ポロなら実燃費20km/Lってのも現実的だと思う

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:23:04 ID:7wTsDQe60
>>24
トルクなんてNmをおよそ1/10にすりゃKg・mになる。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:25:40 ID:Lx0iNop90
>>22
逆にフィットを欧州にあわせたらどうなるのか興味が・・

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:26:30 ID:eTyt39740
>>22
全開加速時の燃費はそこまで出ないだろうけど。。。

ミニクーパーとかヴィッツRSてMTかな?
DSGの変速タイムが速いんだろうね。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:29:51 ID:tGvgMAcy0
>>24

ご自分でやられては?
各メーカーのHPで調べられますよ。

30 :7:2010/05/25(火) 23:33:18 ID:k3LQdmm50
ガソリンエンジンにも
まだまだやれることがたくさんあるんだね。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:44:00 ID:ZHvAc24r0
>>17
小さいエンジンにターボとスーチャって
昔の日本車だよ


32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:49:14 ID:wq7ZzsJ10
独フォルクスワーゲン、伊イタルデザインの株式を90.1%取得
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100525_369349.html

ポロに搭載のTSIエンジンについて語られた発表会
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100525_369317.html

フォルクスワーゲンが内燃機関で効率を追求する理由
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100525_369219.html

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:52:27 ID:L75ZVbls0
アウディ A1、欧州で先行受注スタート…187万円から
ttp://response.jp/article/2010/05/11/140202.html
>アウディは10日、新型車『A1』の欧州先行受注を開始した。
>現地価格は1万5800ユーロ(約187万円)から。
>
>エンジンはガソリン2、ディーゼル2の合計4ユニットで、すべて直噴ターボ。
>全車がアイドリングストップ機能を組み込む。駆動方式は、FFのみだ。

今日の為替で計算すると、新型AUDIA1の価格は172万円程度だな。
フォルクスワーゲンはボッタクリだから安いアウディを買ったほうがいいな。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:57:00 ID:tGvgMAcy0
ところがどつこい、日本ではA1は約270万円からになります。

ソースはないけど信用汁

たぶん1.4TFSI一本

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 00:22:10 ID:FKAVBmrJ0
まぁ あれだな

2000回転時のパワーや
3000回転時のパワーは
どっちが上なんだ?

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 00:53:56 ID:/TmGcpQN0
俺のポロは今週あたり登録ですわ

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 01:22:31 ID:45IDAWvS0
へへ
ttp://megalodon.jp/2009-1018-1441-54/www.volkswagen.co.jp/cars/polo/features_exterior.html
ttp://megalodon.jp/2009-1018-1438-48/www.volkswagen.co.jp/cars/polo/lineup_14_main.html
ttp://megalodon.jp/2009-1018-1440-01/www.volkswagen.co.jp/cars/polo/lineup_16sports_main.html
ttp://megalodon.jp/2009-1018-1437-42/www.volkswagen.co.jp/cars/polo/lineup_14trend_main.html

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 02:18:53 ID:+Sb6x4Nz0
ポロGTIもあります

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 03:28:23 ID:EYrqUGuJ0
>>33
何を一人で盛りあがってるのかは知らないがA3やA4の欧州での値段も調べてみれば?

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 07:31:47 ID:uhscY5J50
age

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 07:42:52 ID:2OFEVnOy0
>>31
昔の日本車の小排気量+過給は見た目の排気量を上げないでパワーアップする手段。
税金が馬力じゃなくて排気量(過給による係数無し)で決まる日本ならではと言えなくもない。
競技のレギュレーション対策というのもあるが(ストーリアX4やマーチスーパーターボなど),省燃費対策ではない。

最近の(といってもオペルあたりは15年ぐらい前から研究してたが)小排気量+過給の場合は実排気量を上げて馬力と燃費をバランスさせるもの。ちなみに熱効率(エネルギーに変換する時の熱損失率)は過給エンジンの方がNAより良いという話。
1.2ターボで1.2NAよりは燃費悪いが1.6並みのパワーで1.4NAより燃費が良いなら良しという点では,マツダのミラーバーンの考え方に近いかな。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 09:37:39 ID:5OViiFDX0
>>41
ミラーバーンってつるつる凍結面の事じゃ…。
普通はミラーサイクル(又はアトキンソンサイクル)じゃないですかね。

日本のターボはガソリン冷却多用で加速時なんか黒い煙をはいて
燃費激悪だったからねぇ。今のTSIなんかの小排気量ターボとは
別物ですな。
直噴化のおかげで圧縮比がNAと変わらず、熱効率がとても良いし。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 09:41:31 ID:IYOkJyJG0
でも正直ターボだとメンテとか維持費がかかりそうでこわいな。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 09:55:43 ID:5OViiFDX0
>>43
輸入車だとどうか分からんけど、国産ターボに関しては維持費もたいして
変わらない感じ。

我が家はずっとターボ車2台(昴2.0Lターボと軽ターボ)+NA1台体制だけど、
どれもオイル交換を年二回するだけで特に維持費は変わらない。
まあ燃費では歴然たる違いはあるが。
20年くらい前は白煙はいて止まった軽ターボ車なんかを見たことあるけど。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 10:03:59 ID:IYOkJyJG0
>>44
どうもです。
ちなみに1.2+ターボだとクーラーでの負荷なんかも1.2リッター車と同等と考えていいのかな?
それとも馬力で考えた方がよい?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 10:24:17 ID:HjLE4rRM0
0-100km/h加速

ポロ1.2TSI 9.7秒(メーカー公表値)
フィット1.5RS 8.5秒(加速スレより実測値)

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 10:58:55 ID:2OFEVnOy0
>>41
あう。ミラーサイクルやったね
なんかリーンバーンと混ざったわw

>>46
加速スレの実測値はメーター読みだよね
ホンダはハッピーメーターなイメージが抜けん・・・

1.8〜2L級と張り合えるフィットRSが異常な気もするがw

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:04:11 ID:gCRMJhEy0
ターボといっても最新技術を駆使したものだからな。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:12:09 ID:5OViiFDX0
>>45
クーラの負荷ってエアコンを効かせたときの事かな?
1.2TSIが出力的に1.8NA相当と言うことだけど、無負荷に近い状態
だと1.2L相当だから、アイドリングとか渋滞のろのろ中とかはほぼ
1.2L相当の燃費。
クーラーに必要な馬力は数馬力〜十数馬力だから、駆動時はやや
アクセルを開いた状態となるので、1.2Lよりやや悪い程度じゃないかな。

>>46
加速スレは細かい数字は当てにならないですね。
坂かもしれんし、そもそも速度計はマイナス誤差だから100km/hにも
届いていないし、走り出してからのメータ反応遅れもあるし。
旧型1.5RSで10秒少々なので、8.5は無いと思う。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:28:26 ID:IYOkJyJG0
>>49
なるほど、だびたびありがとうございます。
うーん、ではクーラー使用とか渋滞とか頻繁にあるとこだと排気量ベースで考えた方が快適かも知れませんね。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:33:50 ID:IYOkJyJG0
連投すみません。
今国産3リッター6発に乗っていてコンパクトへの買い替えを考えていたんですよね。
ポロがいいけど1.4NAは馬力が小さすぎるし、1.2のTSIを狙っていたんですが…。
都内でこの時期からのクーラーばんばん使用とか渋滞考えると、
プジョーの1.6とかフィットの1.5が快適なのかなあ…。
ポロのデザインとか装備が気に入っているだけに悩みどころです。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:45:47 ID:+OkrnXNJ0
エアコン使用による燃費悪化が心配、それともパワーを食われるのが気になる?

低速走行、ゴーストップが頻繁にあることを考慮に入れても、同じ道路環境で
NA660ccの軽自動車が実用になっていることを考えたら、少々のガソリン消費増
以外にはあまり気にするほどのことはない気がするけどね。

もちろん、走るエアコン付の快適なお部屋の優先順位が高いなら、そのまま
3リッター国産に乗りつづけるチョイスもある。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:49:54 ID:gCRMJhEy0
>>52

最大トルクの発生回転数で考えれば?
1550rpmから最大トルクが発生するということは、発進してすぐに最大トルクに達するということ。
もしエアコンのロスでエンジンパワーが食われるとしても、ターボが補ってくれるはず。

予想しうるネガは、エアコン使用でターボ過給が効き始めるまでの領域
(アイドリング→1550rpmまでの間のどこか)で
エンジントルクがより小さくなり、その後のターボが効き始めてからのパワー感に
より段差が生じること。
エアコン使用で、ターボラグをより明確に感じやすくなるということは
あるかもしれない。
ただし、スピードに乗ってしまえばパワー感の現象はほぼ感じないで済むと
思うが。

以上、脳内インプレでしたw

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:50:30 ID:IYOkJyJG0
>>52
ありがとうございます。
燃費はあまり気になりません、やはりパワーですね。
前に国産の1.2か1.3にレンタカーで乗った時、登り坂なんかでエアコン強くかけっぱなしではつらかった思い出があり。
現車はそろそろ車検でかなりの金額出そうなので買い替えはしたいと思っています。
もう少し悩んでみます。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:51:30 ID:gCRMJhEy0
あ、アンカー>>51のまちがいでした。

あと、

現象→減少

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:54:25 ID:gCRMJhEy0
ちなみに俺は1.4TSIに乗ってるけど、エアコンonで特にパワーが落ちた感じは
察知できないけどね…

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:54:33 ID:IYOkJyJG0
>>55
とても論理的なインプレ、ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:55:46 ID:5OViiFDX0
>>51
自分はレガシィのターボ車からの買い替え検討だけど、ゴルフの
1.2を乗る限り、パワー的な不満はあんまり無いと思う。無論速い
わけじゃないけど、トルクは厚くてエアコン掛けても問題なかったな。
むしろDSGの低速時の癖を許容できるかの方が問題だね。
何にしても試乗してみるしかない。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 12:00:05 ID:IYOkJyJG0
>>58
あーそっか、現行ゴルフの1.2との比較がありましたね。
そうですね、しかもポロのが軽いんだからゴルフ1.2でおkだ思えたならポロも大丈夫なはずですね。
ありがとうございます。お互い満足できる買い替えができるとよいですね。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 12:02:37 ID:gCRMJhEy0
そうそう、DSGの低速域でのクセのほうが気になるはず。

3Lのクルマなら当然トルコンATだろうから、どんなにがさつなアクセルワークをしても
それなりにスムーズに走らせてくれる。
しかしDSGのクルマは特に低速域でMT並の繊細さで右足をコントロールしないと
どうしてもぎくしゃくしてしまうから。
それと停止直前、ギアがどんどん自動的に下がっていくのだが、3→2速へのシフトダウン時
あたりで結構強めにGが出るので、それはクセとして諦めた方がいいかも。
ポロ1.2TSIはそのあたり、うまくできているのかもしれないが。
DSGの制御は年々うまくなっているので、気にするレベルじゃないと思うけどね。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 12:11:45 ID:5OViiFDX0
>>59
うん、いい買い物が出来ると良いね。

ちなみに俺だけど、散々ポロ1.2TSIを待ち焦がれて見積もり段階まで
来たわけなんだが、ゴルフ1.2に乗ったら想像以上に良くて、値段的にも
大差がないしこれでも良いじゃん!となり、でも装備がちょっと簡素だから
やはり1.4のCLにしようかな…いやいや待て、俺はポロを待っていたんじゃ
ないか??…と完全に迷走中です。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 12:26:05 ID:U5YXV2mJ0
>>61
ポロとゴルフどちらかにするかってのはもう後席を使うかどうかって点に尽きると思う

ポロの後席はあのクラスの中でも明確に割り切ってるなと思えるほど狭い
日常的に後ろに人を乗せる機会が多いならポロはやめたほうが無難

逆に後席を使う機会がほとんどないっていうならポロでいいと思う

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 12:32:58 ID:gCRMJhEy0
Polo 1.2TSI HL 242万円 革巻きステアリング&シフトノブ&ハンドブレーキグリップ、アルミホイール
Golf 1.2TSI TL 257万円 オートライト、レインセンサー、自動防眩ルームミラー、後席サイドエアバッグ

お互いについていないものを抜き出すとそんな感じ。

燃費やきびきび感でPolo、静粛性や居住性、乗り心地でGolf

悩ましい…

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 12:45:51 ID:LTgJiXfGO
あとはアクセルペダルかな。
ポロは吊り下げ式でゴルフはオルガン式。
長距離走ると疲労度が違う。
反対にブレーキの効きはポロの方がいいですね。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 13:06:49 ID:aVt1XoEE0
>オートライト、レインセンサー、自動防眩ルームミラー
この辺は「いらないからもっと安くしてくれ」的な装備だよな

ポロとゴルフの比較をするとどうしても吊り下げ式アクセルとトーションリアサスが気になる
実際それで不足があるかと言ったら別にそんなことはないんだが、知ってしまうと気になるw

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 13:25:53 ID:5OViiFDX0
>>63-65
乗ってみた感じだとあんまり差はないけど、やはりゴルフのリアマルチ
リンクには心引かれます。
個人的にはゴルフの良い点は後ろの広さと前席の幅(ゆったり感)ですかね。
燃費ならポロでしょうけど、今の車の7.5km/Lと比べればどちらも良すぎ。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 13:53:14 ID:ELzOXOdJ0
1,4もうカタログ落ちかよwwwwwwwwwwwwwwww


買ったやつ涙目wwwwwwwwwwwwww

下取り価格瀑下げwwwwwwwwwwwwwwww

うえっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おふぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ばぶぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 15:03:04 ID:dkDdTA/h0
poloのスレにもこんなの居たんだ?
アホ丸だし。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 15:53:07 ID:gCRMJhEy0
なぜ1.4がなくなって1.2TSIのみになったのか、VGJのおねーさんが優しく解説してくれます

www.youtube.com/watch?v=YQVkbumxggQ&feature=player_embedded

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 16:15:41 ID:F6HW6ixQ0
>「最近のフォルクスワーゲンの特徴は実燃費がよいこと」
>http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100525_369218.html
>最近のフォルクスワーゲンブランドについては、「最近のフォルクスワーゲンの特徴は実燃費がいいということ」と挙げた。
>ユーザー投稿による燃費比較サイト「e燃費」の結果を引用、10・15モード燃費と実燃費の差について
>「フォルクスワーゲンのクルマは、85〜100%近い数値だが、多くの国産車、特にハイブリッド車はギャップがある」とした。

最近は良くなったからいいとして、ゴルフ4あたりは街乗りリッター5キロとか驚異的な数字を出してたのもまた事実なわけだし
メディアを操ってカタログより悪い実燃費を隠していたのはお互い様なんだから
あまり露骨に国産にケンカを売るのはどうかとおもうんだ
いずれVWのハイブリッドが出て、カタログ燃費と実燃費に差があったら集中砲火されるかもしれん


71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 16:47:47 ID:x5qV1vve0
>>50
エアコン使用の燃費悪化より
夏に快適にエアコンが効くか?の方が知りたい
9Nは正直きつかったw
俺は夏に渋滞路試乗してから決めます

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 17:03:27 ID:6RQvpQnJ0
>>67
てめーは心がけが良くない
さもしい奴だ
こっちとらてめーみたいに
200万握り締めて必死になってTSI買う貧乏人と違うんだ
1.4ユーザー

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 17:16:40 ID:5DbJ+STq0
1.4ユーザーは承知で買った人が殆どでしょ
人柱の評価が良ければ、さっさと1.2に買い換えることも厭わないだろう

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 17:36:16 ID:ILGUGHwGP
>>56
ゴルフ1.4TSI乗りの方ですか?

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 17:54:36 ID:9QlibOjh0
盲目的VW信者の河口まなぶのヨイショレビューが始まリ始まり
まあ1.4試乗した限りでは国産コンパクトと一長一短あり
そこまで絶賛出来る完璧の車でも無し

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 18:00:28 ID:F6HW6ixQ0
河口とかあんだけプッシュしてたEUシビック結局買ったのかな

まあ買ったとしても結局は親の金なんだけどね

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 18:02:31 ID:RjnjHFC+0
>>75
そういう人は、それでいいんじゃないかな。
http://lovecars.jp/archives/1090

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 18:11:53 ID:bKaaj0PN0
>>77


今最も圧倒的な走り
今最も圧倒的なエンジン
今最も圧倒的な安全
今最も圧倒的な価値

胡散臭すぎるwww
ここまで持ち上げると返って逆効果だろうwwww

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 18:20:47 ID:9QlibOjh0
盲目もここまで来ると醜いもんだ

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 18:36:21 ID:GiwegNPi0
>>77
確かに、違いが解らない人は普通に国産に乗っていればいいんじゃないかな。
なにもここまで出張ってケチ付けに来る必要も無かろうに。

読み物としては面白いと思うけどねwテンション高くて。
俺みたいに真剣に購入を考えている人に取っては背中を押してくれる力がある。
名前出して金取れるだけの文才はあると思うよ。名無しでケチ付けるだけの人と比べて。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 19:24:36 ID:PuacBmQP0
新しいエンジンです。
リッター20km走るポロ
つまり、ほんの少しのミルクで、白クマさんが元気に走っちゃうって事です。
新しいポロ213万円から
減税・補助金も
Volkswagen



82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 19:33:41 ID:NoRZCtdM0
ハイラインとCRZで悩んでます
使い方は通勤とたまにの峠運転だけです
燃費と走行性を考えたらどちらがいいか
悩んでしまう今年就職したての房です

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 19:34:17 ID:AAMkob7x0
Dラーで新しいカタログ貰ってきた方、カタログの作り(写真・構成・ページ数・・・)、
1.4時代のカタログとだいぶ変わってますか?

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 19:38:05 ID:BRhiWbvp0
今日ベストカー見てたらポロ1.2TSIとCR-Zの0〜100mは9.6sで一緒なんだね
サーキットタイムはどっちが早いんだろう?
これでポロの方が早かったら燃費も同じくらいだろうしCR-Zの存在意義が無くなるよね



85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/26(水) 20:01:28 ID:G3EJtmZP0
TSIだとしてもPOLOとGOLFを乗り比べたらGOLFが欲しくなってしまうから乗り比べちゃいかんよw

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 20:02:10 ID:9eh93UKA0
ユーロ安だから、ポロでボロ儲けってーーーーーーーーーーー

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 20:02:10 ID:MDTcROVH0
サーキットタイムはどう考えてもポロの勝ちかな。CR-Zのバッテリーはそんなに持たないから
それにモータートルクもターボトルクには敵わないだろうし
燃費走行勝負ならCR-Zのが日本の道路事情に合うね

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 20:06:04 ID:2jddyEMP0
>>82
俺は社会人2年目でポロGTIを買うから一緒に買おうよ!

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 20:11:08 ID:9eh93UKA0
>>84
ポロだのCR−Zでサーキットごっこやるの?
シルビアターボあたりとやらないと、つまらないぜ。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 20:38:27 ID:femqGR1p0
おまいらよく働き始めで金あるなぁ・・・ローン?
こちとらもうすぐ10年だけど、迷っちゃってるよ。



91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 20:54:45 ID:1Z29AwZC0
自分は社会人3年目で頭金100万で残りローンだな。
正直CLでいいんだけどフォグとアームレストは欲しいな・・・。
片道40km通勤する田舎なので楽しみ。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:05:21 ID:L5Bo/2ei0
>>89
得意のブレーキ強化ミッドシップシルビアターボだねw

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:06:05 ID:BRhiWbvp0
アームレスト3万
フォグ5万
取り付け費込み

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:39:49 ID:EYzMNtf/0
257 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2010/05/26(水) 21:15:02 ID:ptrsSkpS
4月上旬予約なのに納車8月の漏れが通ります
どんだけ待ち焦がれてたのか知らんが予約殺到にも程が有るw

258 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2010/05/26(水) 21:25:53 ID:J+2JSJ3b
なぁに、3月予約で確保できず7月と言う俺もいるから安心てくれ

下手な国産よりフィーバーしてるな

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:40:53 ID:9eh93UKA0

>>92
ドリフトが面白いんだ。君の乗ってる車は過労ラ?

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:45:11 ID:m3pRy2hS0
ハイライン予約して有料道路6キロ込みの片道20キロの通勤が今から楽しみなんだが通勤割引が無くなると非常に痛い。
民主党の道路政策ふざけんなよ。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:52:24 ID:JVhNCRqn0
アームレストもフォグも後付けできるんだね、
フロントのクロームパーツは?

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:01:56 ID:4fC3bpFE0
エアコンでぐだぐだ悩むなら
GTI出るまで見でいいだろww絶対馬力あるし、間違いなく速い
俺はもう1.2コンフォーとで手を打つわ!
10万円ほしいし。7月上旬にはオーナーになるっぺ^^


99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:13:40 ID:BRhiWbvp0
>>97
17850円
あくまでも輸入パーツショップでの価格
Dで注文するともっと安いかも
ちなみにフォグの価格はDね。
輸入パーツショップだと本体のみで¥60000
デイライト付きは¥80000

しばらくDが落ち着くのを待って純正パーツで取ったほうが安いと思う。


100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:14:30 ID:XQbnPPtL0
田舎道、通勤で片道20kmも40kmもあるのならゴルフTLもありでは?
道も広いだろうに

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:15:27 ID:IUuyYXvc0
つーか、それだけ納車が遅れるならすでに補助金適用されるデッドラインが近いような・・・

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:17:05 ID:0PM7SPKW0
>>100
ポロがゴルフ並になったとは言っても
やっぱりそこには超えられない壁があるからね
リヤサス形式しかり

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:21:08 ID:9eh93UKA0
小さいから、マルチリンクにする必要なしだね。ポロは1人乗りの車だから、後席に人を乗せる用途もないし。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:22:07 ID:LHAE8KGH0
ポロかCR-Zだったら
俺はロードスターにする

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:35:16 ID:IgDc4Kns0
ロードスターは交差点を曲がるだけで楽しいからね(昔乗っていた)
ポロは峠道を軽く飛ばす位の使い方が楽しそう

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:51:09 ID:5DbJ+STq0
マルチリンクより革ハンが好きなんだろ

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 23:00:56 ID:9eh93UKA0
ポロはスーパーで、ねぎと大根を積み込みのが似合いそう。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 23:38:24 ID:bKaaj0PN0
実際、そういういための車だからな。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 23:42:23 ID:B5vi/qmo0
>>83
帰ったらポストにカタログ入ってた
表紙は赤いポロ、中はパラパラ見て捨てたw


110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 23:44:31 ID:rMxG83JN0
1.2 TSI Engine Presentation
http://www.youtube.com/watch?v=aYBXX5KnXEM

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 00:00:40 ID:vz45JF/Y0
スポーティな走りならCR-Z
実用車としてならポロがいいだろうね。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 00:08:14 ID:rhLkV30o0
CR-Zは全然スポーティーじゃないぞ
リアはバタ尽くし重くてもっさり
何よりもホンダ車お得意の酷い内装
あんなのに奇声発しながら乗ってる大人がいるかと思うとゾッとする。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 00:15:29 ID:AnL3x3Rg0
5月上旬に仮予約で6月納車可能だったけれど、DSGのクセが不安でキャンセルした。
機構上クリープがおきないので制御で擬似的に出しているが、出力のつながりが急で意図しない加速を
する可能性が高い(というか試乗で出た)。後退時に顕著で、AT限定な家族がいるのでちょっと怖い。
1.4NAとの比較で1.2TSIゴルフ試乗したのもまずかった。ゴルフのシートの方が出来がいい。
でもポロの寸法の小ささが魅力であったからゴルフには行けなかった。

1.4NAの値引きは30万円からさらにがんばれるという話でしたが、1.2TSIゴルフに
試乗すると10人に9人は1.2TSIを選択したそうです。

そろそろ納車される人もいるだろうから実際のインプレ楽しみにしています。
前スレから目を通してみましたが、意外と実車にさわった人が少ない印象をうけましたので
自分なりのものを書いてみました。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 00:18:46 ID:RnV2TyuF0
以上トヨタアクセル脳さんの日記でした

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 00:20:23 ID:94WiReiY0
8speedのポロ関連まとめ

8speed.net/edit/2010/05/post-12/

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 00:42:45 ID:94WiReiY0
河口まなぶのレビューは、事前にここなんかで「うさんくさい」と揶揄されるのを
見越したうえで、そういう奴らに対する挑戦状みたいな感じだな。
提灯というなら勝手に言ってれば〜って感じw

ところで、ベストカー最新号で国沢もこんなこと書いてる。

「VWの1.2TSIエンジンは、1.6L NAと同等の性能を持たせるべく開発されたエンジンで、
パワーは105psだがトルクがあるからまったく非力じゃない。17.8kgmのトルクだから、
体感的には140〜150psといったところか。これはターボディーゼルと同じ。(以下略)」

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 01:46:36 ID:4EL26BD60
ヒョンカが何いっても販売や一般の評価とは関係ないからなー
しょせんvwのエントリーカーなわけだし、目クソ鼻クソだよ
俺はポロすきだけどね。川口まなぶには反吐がでる

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 03:01:12 ID:qQ+k1OV90
Polo GTIは来年何月頃かね?
待ちくたびれてGolf TSI Highlineを買ってしまいそうだ

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 03:11:45 ID:y67l8aKm0
GTIって299万とかで出してきそうな気がする。
色んなオプションてんこ盛りで。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 03:15:23 ID:rhLkV30o0
>>119
世話になってるディーラーには300超えるって言われたぞ
RNS510また標準装備だってさ
ただRも出すみたいだからそれまで待とうかな。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 04:17:09 ID:94WiReiYI
日本仕様試乗動画

m.youtube.com/#/watch?client=mv-google&tspv=1&v=RUmJcebU9c8

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 08:16:37 ID:iEjtNV1N0
明後日、試乗。
楽しみ。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 08:33:40 ID:Rn4Z+Yfb0
>>116
何だか凄く上から目線な書き方で引くよね
自分の評価が絶対、わからない素人はわからなくて良いみたいな

まなぶは自分の感性にフィットした車は盲目的にいい所だけを強調して書き、誰でもわかる欠点を全く書かない(いや盲目的で気付かない)。
愛車らしいMitoの評価でもそれがわかる。
まあ評論家としては三流だよ

ポロは良く出来た車だけど、絶賛するほどでも無いよ、まあコンパクトかーとして普通に良く出来ているという評価が一番正しい。
ただ国産軽とどっこいどっこいの居住性は糞。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 09:07:02 ID:YWZpMFIF0
>>123
だけどね
国産車とかに乗ると、ある意味で盲目度が加速されてポロが良く思えてくる。
特に国産車の中で盲目的に絶賛されることが多いFITなどに乗るとね。

ポロに限らず、207でもグラプンでも・・・つまりはバランスだよね
居住性なら軽のトールワゴンか? でもあれ1台で済ませようとは思わないだろ?
サーキットや峠をは走らないけれど少し位の速度のコーナーで特にリアの接地感が
希薄になるような車だとか、今どきESPさえ標準でついてないだとか
シートの座面が短いだとか実燃費と標榜燃費の乖離が凄いとか・・・
広義で普通の車が欲しけりゃ、、どうしてもポロくらいになっちやう。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 09:13:40 ID:g7CK2E2n0
>>124
普通の車なら普通の車と書けばいいものを
あのように持ち上げすぎるから真に受けて勘違いする奴が出てくるw


126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 10:11:42 ID:Z8Vs6Jab0
>>93
んな安価で付けれるんだ・・・   嬉しい誤算。

んじゃ、CLで充分だな。

ホイール、カーナビは後からゆっくり考えて市販のものでも良いし。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 10:26:46 ID:b/O1IIA80
>>118
POLOハイラインの見積もりをもらいに行って、店長さんと茶飲み話をした感じ
では、ポロ翌年モデル発表が11月なのでGTIもそれに合わすのでは・・・との事。

無論確証はないが、秋だろうとの事。その後のVW公式発表でも秋と言ってた。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 11:35:26 ID:D/l+WA3j0
GTIは1.4ツインチャージャー180psでパドルにクルーズコントロール装備、
たぶんバイキセノンも標準だろうし日本仕様はRNS510標準装備ときたら
まあ300万いっちゃうかもね
なんせゴルフGTIも6で370万に届こうかという値段だし

ライバルのクーパーSやルノーRS、ミトあたりがちょうどそれくらいだし
むしろナビつきで300万ならこれらより割安なくらいか

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 11:36:12 ID:Rn4Z+Yfb0
http://minkara.carview.co.jp/userid/318223/blog/18255995/
まなぶ言っちゃたよ

この差がわからない人は感度の鈍い人だってよ

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 11:42:08 ID:SawxwmiA0
5/26 ID:F6HW6ixQ0
http://hissi.org/read.php/auto/20100526/RjZIVzZpeFEw.html
5/27 ID:SawxwmiA0
http://hissi.org/read.php/auto/20100527/R1FabFUwb1Aw.html

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 11:44:32 ID:o3kA4QbbO
居住性を勘違いしてる奴が居るみたいだけど、
イコール広さではないだろう。

308>ポロ>ゴルフ
後席居住性ランクはこれくらいだ。
ポロをゴルフより上としたのはシートの座面角度がより適切だから。
広さは言わずもがなだけど。

前席なら
ゴルフ>>>308>>ポロ


132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 11:53:23 ID:B1h235oL0
最近なかなか魅力的な輸入コンパクトが相次いで発売
でかデコのシトロエンC3
内装抜群のFIATエヴォ
でも4ATで燃費が悪かったり、2DINのナビが付けられなかったり
結局ハード面から考えるとポロと言う結論になる。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 12:00:41 ID:74jP2dAn0
しかし、地味。
オシャレさんはシトロエンC3。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 12:39:28 ID:jxBmVe1D0
5/26 ID:F6HW6ixQ0
http://hissi.org/read.php/auto/20100526/RjZIVzZpeFEw.html
5/27 ID:GQZlU0oP0
http://hissi.org/read.php/auto/20100527/R1FabFUwb1Aw.html

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 12:57:35 ID:OMvQ5V3e0
382 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 10/05/26(水) 17:07:43 ID: F6HW6ixQ [ 0 ]

>>381
お前はつまらねえ男だ

小学生のころ、クラスにお前みたいな奴いたよ
男子がマンガの話題でもりあがってるのに一人「手からビームとか出ねえよ」とか言ってる奴
テストでいい点取ると自慢して、相手が嫌がると「悔しかったら100点取ればいいだろ」とか言う奴
こっちが何かいうとすぐ「俺の方が正しのになに文句言ってるんだ」とか言う奴

>370といい>377といい、そういうことばかり言ってるから合コンにも呼ばれないんだよ、お前は
なんで誰にも慕われないか、なんでモテないか、ちったあ考えてみたらどうだ?

こう言うとどうせ、俺はリアルでもイケメンで高収入でリア充ですからとか言うつもりなんだろ?
はいはい参りました参りました。リアルでもネットでもおいらの敗北です。満足した?

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 14:09:26 ID:rQzmehQ20
TSIポロより燃費の悪いインサイトって、意味無いよねwww

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 14:20:36 ID:b/O1IIA80
>>136
e燃費のゴルフは大体カタログ値の85%前後だから、20km/Lのポロだと
同じ割合なら実燃費は精々17km/Lくらいなんじゃね?
インサイトは19km/L位だから、インサイトの方が悪いって事は無いと思う。

まあこの程度の燃費差じゃハイブリッドの意味がないって事には同意。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 14:42:27 ID:v0at/6sS0
>>137
アイドルストップが付けば逆転だな

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 15:45:48 ID:o3kA4QbbO
あとまあ国産メーカーのフォローじゃないがハイオクとレギュラーの差があるわな。
理想は全メーカー全車種ハイオク指定にして消費総量抑えるべきだが。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 15:49:24 ID:Rn4Z+Yfb0
>>139
そう、その違いを河口を始め自称評論家が誰も言わないのはおかしい

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 16:16:37 ID:v0at/6sS0
>>140
日本の自称評論家は国が関与するようなことについては一切発言しない。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 16:18:18 ID:94WiReiY0
評論家がつっこまない点はまだ沢山あるよ

日本仕様は選べるボディカラーが少ないこと
内装色が黒一色で、本国では選べるシーシェルというベージュ内装が選べないこと
サンルーフなどのオプション設定が少ないこと
近い将来、DSGにもアイドリングストップが組み合わされ、さらに燃費がよくなること

結局、真の意味で自分が身銭を切って買うことを想定してはものを言ってないから
だと思う。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 16:24:41 ID:34Zu5lOo0
【日本最速試乗!】VW新型ポロTSI公道試乗

http://minkara.carview.co.jp/userid/318223/blog/
http://www.youtube.com/watch?v=RUmJcebU9c8&feature=player_embedded

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 16:26:40 ID:94WiReiY0
>>121

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 16:27:46 ID:Rn4Z+Yfb0
まなぶは海外試乗で国産コンパクトと比べて2ランクも3ランクも上と断言しておきながら
>>143
で「大きな違いは無いが確実に差はある」と大幅にトーンダウンしている理由を言うべき

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 16:51:35 ID:SIbjWJqi0
評論家や出版社が、ホントに思ったこと全部書けるわけないじゃん。
情報発信側には何らかの制約があって当たり前。全部真に受ける人はいないでしょ。
物は言いよう。例:カラーやOPの選択肢が少ない→厳選されたエクステリアとインテリア

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 17:07:45 ID:74jP2dAn0
>>145
収入激減したから。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 17:21:54 ID:5UaUc2Bp0
ネットでは思ったことなんでもかけるもんなぁ
車好き素人のブログでも十分おもしろいし。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 17:21:55 ID:7/LMH++50
>>143
mitoのころからどんどん気持ち悪くなっていくなコイツ。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 17:29:13 ID:o3kA4QbbO
>>141
CG誌面の比較試乗記なんかだと注釈なり一言あるけどね〜

ところで日産版TSIの1600ターボは指定ガソリンはどっちなんだろうな。
良識的なのはハイオク指定だが…

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 17:53:56 ID:3/bifgEM0
まなぶには峠かサーキットで走らせないと
つまらなそうだな


152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 18:09:13 ID:9XpIKSHzP
ぶっちゃけポロとヴィッツ、フィット、スイフトをサーキットで走らせたらなら
ポロって一番遅いよね?

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 18:10:18 ID:rhLkV30o0
サーキットで走らせるとかバカかw

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 18:20:05 ID:3lzFgLMj0
ポロがぶっちぎりに決まってんだろ
動力性能がダンチ
ポロ、スイフト、フィット、ヴィッツって感じだろ

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 18:23:29 ID:9XpIKSHzP
えっ?
あーワンメイクレースとか知らないんだな。
外車厨こそが自動車文化を理解していないというこの事実。
そりゃ外車が売れない訳だ。

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 18:58:17 ID:di7j7yJY0
・・・ブルーモーション導入はないんですかねぇ・・・はぁ

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 19:01:15 ID:RtIK9X3Y0
俺もそうだけど、うちディーラーではゴルフ4からの乗り換えが多いって言ってた

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 19:03:11 ID:rhLkV30o0
>>155
フィットにワンメイクレースなんかないぞw

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 19:10:29 ID:kow/yFjl0
新型POLOのすべて  のMOOK本、出るかもな。

TSIも積んだし、満を持して。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 19:22:38 ID:C4RUA8oa0
>99

CLにフォグを付けたくてDの営業に聞いたらウチではやりませんって言われたんだが
店によって対応が違うのかなぁ?
ショップ(否輸入ショップ)にお願いして付けてもらうことにしたんだけど、金額の
返答がまだ来ない。

輸入物はフォグ本体、グリル、リレー、ライトスイッチがついて約6万(工賃別)
輸入物より安ければ助かるんだけどな。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 19:29:33 ID:oBnAMCdw0
>>150
ターボでハイオクじゃない→圧縮比が低い→出力が低い→燃費が悪い

じゃないの?

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 20:28:38 ID:IV9hEc+X0
>>150
>>160

ハイオクだよ

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 20:36:06 ID:D2BHV8YN0
ttp://lovecars.jp/archives/1090
新型POLO試乗記

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 20:39:48 ID:Rk7O6k0E0
>>163
何かもう病気だな。
とても車好きな人間の書いてる文章とは思えん。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 21:02:00 ID:34Zu5lOo0
本国は進んでいる

http://www.polotreff.de/polo/16473


166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/27(木) 21:02:53 ID:QT7oLJW90
フェールリッドオープナーって付いてるの

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 21:03:49 ID:RnV2TyuF0
>>163
ポロやVWのエンジニアリングが素晴らしいのはまさにその通りなんだけど、
ここまでヨイショする必要があるんだろうか…気持ち悪いね。


168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 21:07:23 ID:1GkgSbIrP
河口まなぶは自分がCクラス乗ってると
世界一のFRと言ってみたり
スイフト vs BMW MINIでスイフトをずいぶん推したり
客観的に評価しきれてない部分が多い人だからね。


169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 21:13:30 ID:hwIp/+FB0
金が流れてくる方向に何でも吹聴したがる奴だね。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/27(木) 21:16:26 ID:QT7oLJW90
ねぇフェールリッドオープナーって付いてるの

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 21:25:15 ID:9wkFX79L0
パブ記事のつもりが営業妨害になってるな
次からは試乗させる人間を選んだほうがいいですよVWさん

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 21:33:51 ID:wPboGoVZ0
>もちろん、こうした後席センターヘッドレスト/3点式シートベルト、
>そしてESPなどの装備を金額に表しても、国産コンパクトとポロの
>価格差はまだ埋まらないだろう。しかし重要なのは、一方は標準装備
>されているものが、一方ではお金を出しても選ぶことができない、
>という事実。

>しかもそれは驚くことに、安全装備が、である。

あー、核心突いちゃったねw

まあ、個人的にはこのスレに寄生する国産厨みたいな輩は、国産車に乗って
事故って絶滅すればいいと思っているから、この一連の記事が広まらないことを
切に願う。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 21:40:23 ID:ls0onDuZ0
ドイツより日本の方が死亡率低いし問題なし

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 21:51:30 ID:hwIp/+FB0
フィットのタイプRにはちゃんと横滑り防止装置もついているよ。
国産車が皆横滑り防止装置をつけたら、VWは、本国帰りだね。

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 21:54:51 ID:THjU4rSd0
>>120
POLO RはAUDI S1とかぶるという理由で、導入が見送られたよ。
数日前に報道されたばかり。
あと、GOLF GTIでもオプションのRNS510が、POLO GTIに標準装備になるとは思えないな。
実際にVGJは、売り上げの足を引っ張り、不具合対応のコストもバカにならないRNS510を、
オプションでも極力日本に入れないようにしつつある。
マルチファンクションステアリングがGOLFの減税モデル後のCLでオプションでもつかなくなり、
2011年モデルからはGTIでも廃止されるのも、その一環なわけだし。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 21:59:58 ID:7OrWRbKE0
>>174
フィットw

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 22:12:14 ID:HrwLloB+0
ポロの安全装備っていうけど本国だと当然安全オプション無しのモデルも選べるわけでしょ。
ただインポーターがVWにまとめて発注する時点でESPやらサイドエアバッグやらつけてるだけで。
だから特段VWが安全思想にすぐれているわけではない。
ただ量がでるからオプにしても安い点は良い。
インポーターの安全思想をほめるべきでしょ。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 22:14:59 ID:RtIK9X3Y0
>>174
フィットは横滑り防止つけるとサイドエアバックつけられないから断念した
JAZZのほうは全部標準でついてるから、つけてくれればいいのにと思った

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 22:15:28 ID:ViA30a8o0
>>177
君なんにも知らないんだね。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 22:22:10 ID:oBnAMCdw0
エコカー減税をあきらめるとして、2011年モデルのCLとHLは何か変わるのかな?

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 22:30:53 ID:eq6wX+/G0
>180
何が変わるかは判らないが
減税はまだ続く
9月で終わる予定なのは補助金
10月からは値引きが最低10万増えると思うよ(廃車なしの補助金相当額)
意外と10月以降納車の方が条件が良くなるかもよ
今は売り手市場、補助金廃止以降は買い手市場になると思われ・・・

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 22:31:51 ID:R6FFxKsX0
>>112
ワロタ

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 14:50:23 ID:J2IsDise0
RNS510ってもう生産終了するんじゃないの?2011年モデルからオプションはないと思うな。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 14:52:07 ID:1mzv4Q8S0
>>112
ガンダム発進!とかいってそうw

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 15:01:37 ID:ehS9YoCQ0
>>181
俺も最初は勘違いしてたんだけど、9月は10万の補助金が無くなるだけ
だから、急いで買わずに値引が拡大するまで待つ事にした。
まあ25万円の対象車持ってる人は今買った方が良いだろうけど。

来年決算期までゆっくりと待つ。GTIもそれまでに出るだろうから、
場合によってはそっち買うかも。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 15:45:27 ID:Mk7/we7b0
ポロのカタログを見て疑問2点。
・車両重量、1.4から20kg増えてるけどなぜ?
 エンジン軽量化されてるんじゃなかったっけ?
 ↑
 これGOLFだけ?
・トレッド、CLよりHLの方が5mm短いけどなぜ?
 広いほうが安定していいと思うのだが...


187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 15:53:46 ID:Egc4KWIK0
>>174
フィットのタイプRっていつ出たんだ?
無いだろそんなのwww

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 15:59:04 ID:cC/hTpnr0
>>166
>>170
フェールリッドオープナーはドアロック連動だよ〜
だから無いよ〜
フィットみたいなヤツだよ〜

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 16:20:40 ID:Egc4KWIK0
いい加減遅レスだけど、ゴルフTLよりも3km/Lも燃費がいいのはECUの違いもあるだろうけど、車重が軽い分
ギア比が高めになってるんじゃない?
車重が重くなれば加速力不足を補う為にギア比を全体的に低めにしたりするんだから、車重が軽くなれば逆に高く
できるでしょ
・車重が軽い
・ECUのセッティングが違う
・ギア比が高め
で3km/L燃費がいいんだと思うよ

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 16:39:07 ID:t5MQMGHJ0
>>186
軽量化ってのはTSIエンジンの中では、って事だろ
1.4と比べたらそりゃタービンやら何やらで重くなってるんじゃないのか?

トレッドは多分HLのアルミホイールとCLのスチールホイールでオフセットが違うとか
そんなじゃね?

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 18:25:12 ID:F6z8l2Fx0
>>185
おいらは9月以降
VW10万円〜総値引きの価格改定が来ると
そう睨んでる

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 19:45:55 ID:FEa47Y+n0
今のユーロ安から見れば、人気が落ちてくれば相当値引きしても採算が合うから、エコカー減税がなくなれば、相当な値引きになるのは間違いない。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 19:53:42 ID:Egc4KWIK0
値引きしなくてもコンスタントに売れるものを値引きする商売人は、いない

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 20:00:14 ID:zVaHOy4U0
皇居回りの登りあり、渋滞ありの70km/hぐらいまででキビキビ走り燃費良かったらすごいね。
今までのターボのイメージはゼロ発進、低速では力がないエンジン。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 20:58:13 ID:FEa47Y+n0
ハイブリッドフィットが30KM/リッター以上で、横滑り防止・カーテンエアバッグ標準で出してくると、やばいな。
今年の9月頃だぜ。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 21:11:49 ID:D3RsSmXO0
フィットw

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 21:36:17 ID:Ve9FYDqB0
やばいもなにもFITのほうが比較にならんくらいし売れてるしこれからも売れるだろうし、はじめから勝負になってないし。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 21:50:13 ID:zVaHOy4U0
ポロはタイミングチェーンになったの?

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 22:22:34 ID:NVCzz61b0
はやく3ドア導入しろ!!

3ドアが最高に(E)

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 22:24:04 ID:NVCzz61b0
3ドア望んで200アゲット
200×3=600 
600日以内に3ドア導入される事願ってネガイヲコメテ

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 22:33:04 ID:cC/hTpnr0
このGTIは3ドア?
http://response.jp/article/2010/05/25/140803.html

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 22:56:26 ID:Jh7iqmYIP
なんで安くて使いやすくて壊れないフィットがあるのにわざわざポロなんて買うの?
なんていうか、なか卯があるのにわざわざ隣の山田うどんに行く位の愚行に思えるよ。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 23:04:47 ID:Tt4Io9BT0
ここのひとって、なんでゴルフ買わずにボロにしたの?

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 23:09:59 ID:zSiIgQXZ0
フィットよりもタタ自動車のナノの方が自動車として面白そう。


205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 23:14:55 ID:BZnI3yJS0
>>203
ゴルフが遠くに行ってしまったからだよ。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 23:23:03 ID:pd0nyx9x0
>203
家から幹線道路に出るまでの道路の道幅が異常に狭いから

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 23:23:14 ID:Mlzu9UFs0
>>202
椅子がいいとか高速が楽とか理由はつけられる

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 23:23:41 ID:VLGmuv1G0
>>202
その方が見栄張れるかな?と思って。
でも正直ローンがきつい。
ここのところ食事も満足に食べてないよ。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 23:24:12 ID:LbCmxBFp0
>>204
火を吹く車は嫌じゃ

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 23:28:03 ID:Mlzu9UFs0
>>208
見栄をはるのは大切だな
向上心を感じる

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 23:45:55 ID:Ssox47kg0
発売に合わせて本国より取り寄せた1.2TSI 2000台
予約だけで完売だとよ。
ポロ大人気じゃん

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 23:51:22 ID:pd0nyx9x0
VWから明日からTSIの試乗車が用意されると連絡があった。
初輸入車を買う事になるのだが何にしよう
候補1.ポロTSI→コンパクトでしっかり造られた楽しめる車という当初の条件にぴったり。
   あまりに待たされて期待値が上がりすぎたかも。後ろが狭いのをどうとるかが問題。
候補2.ゴルフTL→4回試乗したが好感触。軽快に走るし後ろも充分使える。乗り心地はやばい程良い。
候補3.ルーテシアRS→エンジンも足回りも最高で後ろもポロより落ち着けるし乗り心地も意外といいが
   実力を発揮できる道路は日本には無い。
候補4.普通のルーテシア(MT)→これも当初の条件にぴったり。乗り心地も滑らか。
   今どき貴重なMTで楽しめる普通の車。しかし手放す時は下取りは悲惨な事になりそう。
候補5.ALFA MITO:これのMTも超楽しい。意外と使える後ろも○

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 00:00:10 ID:5mgjtYVs0
また皆まなぶのブログに突撃してる
さすがに今回のはまなぶはポロに盲目的に気持ち悪いから、しゃあないけど

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 00:01:30 ID:Ao1GrkKx0
>>212
ルーテシアに限らず輸入車の下取り価格は期待しない方がいいよ。
ちゃんとアフター対応してくれるディーラーで気に入った車買えばいい。


215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 00:03:09 ID:rFn8d8fJ0
8speed ポロ記事まとめ
8speed.net/edit/2010/05/post-12/

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 00:15:08 ID:xQV71/3m0
セカンドカーに買うつもりだから、大抵のことは目を瞑れる。
ただ、ファーストカー?がプレマシーだというのが笑えるかもしれない。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 00:20:28 ID:TPuy7hQZ0
今後の予定

1.2TSIにスタート&ストップ(アイドリングストップ)が組み合わされ、モード燃費
22km/Lを達成〜(予想)

3気筒 1Lの1.0TSIエンジン発表〜
モード燃費 25km/L達成〜(予想)

1.0TSIにモーターを組み合わせたポロHV発表〜(2014年予定)

ま、その前にE-up!とかが発表されてるわけですが。

218 :212:2010/05/29(土) 00:22:16 ID:nCjWp+/d0
>>214
アドバイスありがとう

>>216
2台持ちは羨ましいかぎり。

余裕があればゴルフとマツダのロードスターがあれば幸せなのだが・・・

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 00:22:53 ID:TPuy7hQZ0
スズキにVWのエンジニアリングが入り、スズキの軽ターボはすべて
0.6TSIの呼称に変更w(予想)

これまで燃費が悪かった軽ターボも最新のVWのTSIテクノロジーが入ることにより
飛躍的に燃費が向上

なおこのエンジンは3気筒で最初は実現化するが、後に2気筒バージョンも発表される。

(あくまで予想です)

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 00:27:32 ID:ib6gkYZD0
マジレスでスマンが、ダウンサイジングは1.2TSIでひとまず終了って言ってなかったっけ

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 00:31:11 ID:TPuy7hQZ0
>>220

このあたり参考に。

car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100525_369219.html

一方、ダウンサイジングをさらに推し進め、より小さな排気量、より少ないシリンダーのエンジンも
構想されている。実際、1リッター3気筒のTSIエンジンも開発中だ。

「ダウンサイジングがどこまで行けるのか、限界がどのあたりかは考えている。一方で、実はこの問
題は市場(ビジネス)に依存するというのが一番大きなポイントだ」。

「また、シリンダー数はお客様が求める快適性との兼ね合いで決まると思う。お客様は4気筒のエ
ンジンに慣れていると思うが、それを3気筒にしたら、気になるようなレベルまで騒音が上がるだ
ろうか。そんなに悪くないと我々は思っているので、お客様の意識の問題かもしれない。3気筒で
安くしたほうがいいのか、本当に4気筒必要なのか、考える必要がある」。

「しかし、いろいろな変化が起きている。ハイブリッドが台頭してきたり、フレキシブル・ドライ
ブトレーン・コンセプトが登場したりしているように、我々も考え方を変える必要があるし、お客
様の考え方も変わってきている。高効率のコンセプトを受け入れるようになってきているし、新し
いアイデアをオープンに受け入れるようになっている。ゴルフ・クラスのクルマでも3気筒エンジ
ンが受け入れられる可能性がある」。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 00:32:11 ID:nCjWp+/d0
>>219
燃費の為にはDSGも忘れずにね。
でもそこまでやると高くなるなぁ

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 00:37:02 ID:RgePV6Zr0
プリウスは205万で買える、、、、ぼそっ
しかも、、、100%免税、、、、ぼそっ
あっ、それに気付いちゃまずかったかな

224 ::2010/05/29(土) 00:47:36 ID:vhYhYTOS0
4STの2気筒は、二つのシリンダーが同時に上下するので
振動がすさまじい、3気筒との差は大きい、2STならば振動は
打ち消しあうので  ・  ・  ・  で、HONDAのN3はひどかった。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 00:50:35 ID:8YsRNLCq0
>>224
バイクならそれも味だけど、車ではちょっとね…

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 00:58:57 ID:EaMoy26P0
4STの2気筒は360度クランクと180度クランクがある。
N3は360度クランクなので2つのピストンが同時に上下するが爆発は等間隔。
180度クランクは2つのピストンが交互に上下するが不等間隔爆発。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 01:43:21 ID:imIvvikV0
>>202
スイフトならまだわかるけど、なんでフィット
とかゴキブリみたいな車と比較せにゃならんの?
見た目で絶対拒否だw

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 06:35:55 ID:K4rEsTfx0
国産コンパクトはデザインがどれも一緒
ずんぐりむっくりのビア樽女みたいで嫌だ
褒めれるのはデミオくらい
フィットなんて・・・・言うのが可愛そうだからやめとく


229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 07:00:12 ID:Vhm7f/a10
このスレの住人てとことん荒らし耐性ないよなw
馬鹿なのか?

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 07:29:44 ID:4zipNE/NP
>>229
バカだからポロを買うんです。
まともな判断力が有ればフィットやプリウスを買います。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 08:28:18 ID:QFnEjDpo0
http://lovecars.jp/archives/1090
案の定、河口まなぶブログに批判コメントが

まああの高飛車な態度はいかんわ
それに 「新型ポロの走りは圧倒的だ。それは実際の性能の高さから感触に至るまで、あらゆる部分で他を置き去りにするほどのレベルにある」 ここまで言い切れる盲信ぶりは流石に引くわ

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 08:42:33 ID:EaMoy26P0
ポロは良く出来た車だと思うが国産と比較して信頼性はどうだろ?
輸入車は故障や不具合が多いらしいがオーナーはあまり口にしないとか・・・

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 09:08:37 ID:qLnvlQvC0
>>232
乗ってたら信頼性なんて大して違わないと感じるけど、
国産より壊れないと言い切れないのもまた事実
だから乗ってない人が不安に思うのもよくわかるよ

俺も最近国産に乗ってないから、国産が壊れないとも言い切れないし

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 09:29:19 ID:ZZ2GP28u0
ラテン車ユーザの故障自慢は基本w

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 09:32:31 ID:4vLdOjnh0
ポロターボ 日本の酷暑渋滞で使えるのかしら?

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 09:32:57 ID:4zipNE/NP
イタ車か壊れると可愛げがある
ドイツ車が壊れるとガッカリする
アメ車が壊れると投げ捨てたくなる
日本車が壊れると自分が悪かったのかと思う

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 09:52:08 ID:TPuy7hQZ0
>>231

まなぶ、斬られてるけど、それなら全盛期の徳大寺の「間違いだらけ〜」とかは
どうなるんだ? ぼろくそに書かれた国産車はあまたあるぞ。
ま、ベストカーの投稿とかで結構批判的なものもたまにあるが
徳さんは一刀両断にするからなw

まなぶはまだぺーぺーの評論家だから、
ちょっといじめられやすいってのもあるような気がする。
今のうちに叩いとかないと、のさばってしまう…
みたいないじわる気分がちょっと見えるね。

同じことを徳大寺がいって、同じように言い返すヤツが
どんだけいるかってことだよな。
もう今の巨匠にはそんだけの勢いはないが。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 09:56:57 ID:7hceOJda0
好好爺がどうしたって?

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 09:58:11 ID:TPuy7hQZ0
「岡崎五朗のクルマでいこう!」ムック本 p12より

日本にもフィット、ヴィッツ、マーチ、デミオ、スイフトといったコンパクトカーたちが
存在します。けれど、デザイン性や内外装の質感、感覚的な走行性能といった点で評価すると、
残念ながら欧州勢に及んでいないのが現実。燃費やコストパフォーマンスでは文句なしに
優秀なのですが、いざ選ぶとなると、とくに「大人が選ぶべき」っという枕詞がつくと、
これ!という一台がなかなか浮かんでこないのです。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 09:59:43 ID:QFnEjDpo0
>>237
いやただ徳さんの評論には説得力があるけど、まなぶには説得力が無い、共感出来ない
というだけじゃね?

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:01:42 ID:TPuy7hQZ0
「岡崎五朗のクルマでいこう!」ムック本 p57より

いまやポロはコンパクトカーのお手本。コンパクトカーを作っている各メーカーは全部と言って
いいくらいポロを目標にクルマを作っている。ポロを上回るというのはなかなかなくて、
どこまで追いつけるかという目標として作る。凄いのは彼らもそのことを分かっていて、
このクラスのベンチマークだと自覚して作っている。その位、内外装の質や走り、非の打ち所が
ない。


242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:02:59 ID:V6d55uDz0
>>241
そもそもコンパクトカーは国産外車関係なく老人と女の乗り物だし。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:09:25 ID:QFnEjDpo0
非の打ちどころは充分あるけどね

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:15:02 ID:y7YgLorE0
フィット、ヴィッツ、マーチ、デミオ、スイフトは100万ぐらいが売れてるグレードじゃね?
200万のポロと比較するのがなんとも・・

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:21:14 ID:4zipNE/NP
>>244
200万で月間何台売れてるの?
1000台?2000台?
フィットから見たら芥子粒みたいな数字じゃんw

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:21:42 ID:TPuy7hQZ0

みたいにみんなが思っているからこそ、まなぶも五朗も若干「声を大きめに」
主張してるんじゃないか?

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:25:35 ID:y7YgLorE0
それはポロの宣伝マンと言われても仕方がない行為かと。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:27:43 ID:ZS+mCFB20
っつうか、高級な軽自動車が存在するかぎり、
日本では世界に通用するまともなコンパクトカーは出てこないと思うよ。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:31:44 ID:y7YgLorE0
日本ではコンパクトカーは妥協の産物なポジションだからね。
国産メーカーもそれほど力を入れてないし、これからも入れないだろうな。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:35:36 ID:n3pujVF70
>>228
ポロ、デザインは普通じゃないか?
ゴルフと同じようなのよりは、かわいいデザインにしてほしかったなあ。


251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:39:38 ID:ZS+mCFB20
>>249
>>242みたいな人がいるかぎりはちゃんと作っても売れないだろうしね。
値段や燃費が何よりも優先な人は、国産コンパクトなりハイブリッドを買えばいいよ。

>>250
国産コンパクト(特に軽自動車)は、メーカーを超えてデザインが同じって話でしょ。
ポロがゴルフに似てるのとは違う話。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:43:47 ID:ZS+mCFB20
>>245
日本国内の売り上げで比べてる人ってなんなの?
このままだと、自動車も携帯電話みたいに置き去りにされちゃうよ。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:44:04 ID:5XLYo30y0
国産コンパクトのデザインはけっこう個性的でいいよ
あからさまに女子供向けが多いが

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:44:23 ID:y7YgLorE0
>>251
でもコンパクトカーの位置づけが低いのは事実じゃないか。


255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:49:05 ID:ZS+mCFB20
>>254
だから「国内では」って話でしょ?
そんな国のコンパクトカーが、コンパクトカーがメインの国の製品に勝てるわけがない。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:49:06 ID:EaMoy26P0
HIDは無いんだね。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:50:59 ID:y7YgLorE0
>>255
100万の車と200万の車を大きさが同じというだけで比較するのがおかしいんだよw

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:53:39 ID:ZS+mCFB20
>>257
だからさー、日本に200万円のコンパクトカーが無いことをヤヴァイと思わなきゃ。
安いだけの製品なんて、自動車に限らず近いうちに中国や韓国に抜かれるよ。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:54:55 ID:ZS+mCFB20
>>258
×200万円の
○200万円でも売れる

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:57:05 ID:y7YgLorE0
必死過ぎる狂信者ってイタイなw

>>258
国産もそのうちにチョンシナに追いつかれる日がくるかもしれん。
だが、ポロのがもっと早くに抜かれると思うよ。(技術的ではなく販売的に)
購買対象者の幅が狭すぎる。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:59:19 ID:d4Dh2gVE0
>>250
逆に俺はポロがかわいい系のデザインだったら選択肢に入らなかったな

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 10:59:37 ID:ZS+mCFB20
>>260
> 購買対象者の幅が狭すぎる。

ほう、「フォルクスワーゲンのポロ」の購買対象者が狭いとな?
まさか、「日本国内で」の話じゃないですよね?

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 11:04:21 ID:TPuy7hQZ0
まなぶが問題にしてるのは、欧州では安全装備完備のJAZZを売っているホンダが
国内ではそれらを省略して価格を安くして売っているのは
矛盾だらけだろ、ってことでしょ。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 11:07:20 ID:gIomUapY0
フィットはVSAもオプションで付けられないグレードあるからな


265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 11:19:16 ID:EaMoy26P0
コンパクトカーを選択する大多数の人は値段や燃費が何よりも優先だろうな。
高級を求める御仁は基本的にコンパクトカーは選ばないだろうし。
POLOは魅力的だが同等価格で考えると国産なら選択肢は多いから悩む。

因みにオレは国内で購入し、国内を走ることしか考えてない。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 11:27:37 ID:4zipNE/NP
>>265
高速を走ったり月の走行距離が1000キロを超える様だったらプリウス一択だな。
同じ値段のポロとは走行性能も燃費も二ランクぐらい違うよ。
感覚的には早慶とマーチぐらいの実力差がある。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 11:35:22 ID:TPuy7hQZ0
たぶん燃費はプリウスの2割減くらいかと…>ポロ1.2TSI
ただし、市街地ではプリウス有利、高速では実はプリウスにかなり近い値がでるんじゃないかと
予想〜
(俺のゴルフ1.4TSIでさえ高速20km/Lいくんで、ポロ1.2TSIなら23km/Lくらい行っても
おかしくない。プリウスの高速燃費って25km/Lくらいが平均値でしょ?)

乗り心地は二回りくらいポロのほうがいいはず。
特に路面の凸凹が激しいところではプリウスはとたんに馬脚をあらわしてごつごつするけど、
ポロはそういうところでもしなやかにいなすからな。
シートのつくりもポロの勝ち。
ステアリングフィールとか直進安定性でもポロの勝ちでしょう。

みんなドイツ車は高速だけが得意だと思っているだろうけど、
ところがどっこい、市街地での乗り心地の良さこそ
最近のVWの真骨頂なんだよな。
しかも単にしなやかなだけじゃなくて高いボディ剛性に裏付けされた、
ファームな殻に守られているような安心感とか。

あ、ドアの開閉フィーリングとか開閉音もポロの勝ちでしょう。

以上、プリウスとの比較

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 11:45:18 ID:4gvGZJPk0
>>249
めっちゃ力入れてるだろ。安くすることに

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 11:45:36 ID:ZS+mCFB20
>>265-266
だからそういう人は黙って国産車に乗ってればいいって話。

>>267
全面的に同意するね。
「路面状況」は日本の方がいいからね。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 11:45:37 ID:4zipNE/NP
あんなちっこいボディーとホイールベースとエンジンで高速がどうだの直進性がどうだの笑わせるわw
本当に車を知らないんだな。
どうせワゴンRにVWのバッジが付いてたら「素晴らしい安定性だ!」と誉め、
Eクラスにトヨタのバッジが付いてたら「ハンドルの定まらない、所詮は国産車」って貶すんだろw

どっかのまなぶセンセイみたいにさw


271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 11:47:45 ID:ZS+mCFB20
>>270
> 本当に車を知らないんだな。

自己紹介乙www

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 11:50:30 ID:TPuy7hQZ0
>>270

まぁ、スペックとか一切忘れてVWディーラーいって1.2TSI試乗してみれば?

たぶん目から鱗が百枚くらい…w

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 11:53:07 ID:6x0dGvje0
>>263

日本の方がドイツをはじめとする欧州諸国より死亡事故が少ない。車の普及率は全く同じなのに。
低速車社会の日本に過剰な安全性能はいらんということだ。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 11:55:56 ID:6x0dGvje0
海外だと下手すると2倍以上高いプリウス様とボロを比較するとか信者無謀すぎるだろ。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/29(土) 11:57:14 ID:ZNF4kmFz0
儲かるなら国産メーカーだってPOLOと競合するようなクルマ作ると思うよ
このサイズでこの価格では儲からないと判断してるだけだろ

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 11:59:07 ID:4zipNE/NP
>>272
新型Eクラスはたまに運転するけど、内装の豪華な普通のセダンだよ。
レクサスの方が乗り味がごつごつしてなくて好きだった。
なんかドイツ車の、しかもコンパクトに夢見すぎなんじゃないの?

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 12:00:55 ID:TPuy7hQZ0
コンチネンタルのESC雪上比較動画

movie.motormagazine.jp/video/d3c4b9ca69bed74/コンティネンタル-ウインターテックライド

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 12:01:58 ID:ulb0D1sS0
なんだよ末尾Pの自称軍師は朝の7時から活動中か。

http://www.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE

何処か上場企業の軍師になれたか?

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 12:03:12 ID:TPuy7hQZ0
>>276

なこたーないw

どう考えても乗り心地は

E350(W212) >>> GS450h

でしょ。GSは低速でも路面が悪いとものすごくごつごつするよ。
Eのほうがフラット感が高い。
スレ違いだが。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 12:05:57 ID:AEk6asBS0
好きなもの買え

外に出て金使え

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 12:06:20 ID:nCjWp+/d0
「岡崎五朗のクルマでいこう!」ムック本
表紙の中に赤ポロの写真があるのに「GOLF」ってなってるね。
些細な事だがやってもうたな

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 12:08:48 ID:nCjWp+/d0
さて、今から1.2の試乗にでも行ってくるか
順番待ちになるかな?

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 12:09:11 ID:TPuy7hQZ0
>>281

w

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 12:09:49 ID:5ykcvTJl0
DからTSIが到着したとの連絡がきた
引渡しは通達により6/5-6のフェアが終わってからとのことです

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 12:10:22 ID:4zipNE/NP
>>279
んんー?
レクサスのそんないいグレードに乗った事は無いけど、新型Eは近所を流すと結構ゴッゴッって来るよ〜
なんていうか、評論家的なご大層な乗り心地ではなくて、ただの一般人の実体験として。
高級車と言ってもこんなもんか〜ってガッカリしたんだけどな。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 12:17:20 ID:TPuy7hQZ0
>>285

グレードは?

250?
250AV?
300?
350AV?
350BT?
350 4MATIC?

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 12:19:04 ID:TPuy7hQZ0
>>276のいうレクサスって、じゃISとかのことかな?
ISの乗り心地もそうとう硬いが…
HSでさえ、低速の路面の悪いところではかなりごつごつする。

レクサスの問題点は全体的に路面のいいところ、悪いところの
乗り心地の差が激しいところ。
逆にVWもメルセデスも路面が悪くなっても、いきなり乗り心地が
悪化するってことが殆どないんだよね。グレードにもよるけど。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 12:24:39 ID:TPuy7hQZ0
ちなみに俺が乗ったことあるのは、W212のE300とE350AVだけど、特に後者は
Sクラスを彷彿とさせる、まるで雲の上のような絶品の乗り心地だったけどな…

スレ違い失礼〜

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 12:25:32 ID:4zipNE/NP
>>286
300じゃないかな。

確かにレクサスに試乗した時は路面のいい場所だったから、レクサスの方が好印象だったというのはあるね。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 12:27:09 ID:TPuy7hQZ0
>>289

じゃ、エレガンスだね。
そんなにごつごつしたかな〜?
路面のいいところでも悪いところでも、乗り心地の絶対値では
あまたあるクルマのなかでも最高の部類に属すると思うけど。
特にエアサスじゃないクルマだと、たぶん世界一の乗り心地だと思うけどね。
>E300とか

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 12:34:58 ID:4zipNE/NP
>>290
いや、ベンツが悪いって訳じゃないと思う。
乗ってる場所が本当の地元道だからそれなりに荒れている所も有るしね。
あれが世界最高ならそうなんだろうな。
俺がオンロードもオフロードも車もバイクも大好き人間だから、
たいていの事じゃ驚かなくなっているからかもw

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 12:58:56 ID:X/T6RVXb0
現行のC200は相当乗り心地わるいので有名だぞ

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 13:08:00 ID:TPuy7hQZ0
>>292

悪くねーよw

若干ハーシュネス強めだが、全体としてはものすごくフラット感が高く
乗っていてかなり気持ちいい乗り心地。
因みにダイナミックハンドリングパッケージ(可変ダンパー)付けると
神レベルの乗り心地になります。タイヤ太くなるのにもかかわらずね。

俺が乗ったのはC200AVだけどね。

>>292の乗ったグレードは?

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 13:19:58 ID:X/T6RVXb0
もちろんC200AVだよ
その前がE240だったもんで、乗り替えようかとおもって試乗したががっかりだったw
廉価グレードは何しててもあかんわ。たぶん320iのほうが多少マシだと思う
一番がっかりしたのは内装だが、これは仕方ない

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 13:41:57 ID:uo4fX0B20
いい加減スレチだろ

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 14:07:50 ID:gY9vLo4K0
国産コンパクトとはドアを開けた時の重み、閉めた時の音いずれも全く違う
それだけでポロがいかにしっかり作られてるかわかると思うが・・・

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 14:11:53 ID:X/T6RVXb0
そんな理由w
MINIなんかドア閉めたらベコベコ安っぽい音だったけど?

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 14:13:35 ID:tNbRCIAI0
あら?こちらベンツスレ?

また来たか、「一番好きなドアの音」…

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 14:17:04 ID:4zipNE/NP
>>296
国産車のドアに鉛張っとけw

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 14:21:49 ID:iLUxFc4i0
先程1.2試乗してきました。
長い時間は乗れなかったけど
2000回転から上は楽に力が出るって感じ。(上り坂楽でした。)
あと、1.4と比べると少し乗り味硬めに感じた。
多分1.4は3000kmほど走っていたのを試乗したので
出たてだからそのように感じたのかな?
うちは硬い方が好みなんでOK。
高速100km/h巡航カタログ比較だと
200回転程の差があると思われるので
1.2の方が静かに走れるのでは・・・

普通に乗るなら1.4でもOKって思いました。


301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 15:26:50 ID:EaMoy26P0
2000rpmから上???
今乗ってる車じゃ発進時でも2000rpmは回してないのに・・・やはりターボ車だね。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 15:44:49 ID:tNbRCIAI0
>>301
書いていないものが見えていると思われる
眼科行ってこい

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 16:02:34 ID:EaMoy26P0
>>302
何のことだね?

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 16:21:59 ID:4vLdOjnh0
>>301
ポロの売りはターボなのにまるで大排気量エンジンみたいな低回転トルク。
これが日本の渋滞路で実用に使えるか知りたい。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 16:43:14 ID:nCjWp+/d0
1.2CL試乗してきました。
短時間の街乗りだったので見えない部分も多いですが
ガバッと踏んだ時はゴルフTRよりも軽く加速するのが感じられました。
(8SPEEDの試乗記ではあまり違わないとありましたが)
只、300の言う様に普通の街乗りなら1.4と大差ない気がします。
エンジン以外同じなので当たり前か・・・
きっと高速などでは余力の違いが出るとは思うので何回か試乗して
みようと思います
でも1.2HLだと値引きも考慮するとゴルフTRと価格はほぼ一緒になるので
どちらかから選ぼうと考えるとゴルフに惹かれるなぁ。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 16:56:59 ID:EaMoy26P0
>>304
>日本の渋滞路で実用に使えるか知りたい。

そこなんですよね。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 17:06:37 ID:g8xM1p/50
>>305
レポ乙。ポロ1.4と1.2TSIだとエンジンだけでなく最終減速比も違ってくるよ。同じ速度なら
1.2TSIの方が回転数が少ない。もし同じ加速感なら1.2のトルク差が表れているのかな。

あとゴルフとポロを比較するとゴルフの良さにひかれるのは同感。でも内装とか同じレベルに
そろえるとゴルフが高くなってしまった。たとえば革巻きのハンドルとかスポーツシートとかで、
ゴルフTrendlineは、ポロHighlineは直接競合せず、ポロConfortlineとの比較が適当かと思う。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 17:27:17 ID:gIomUapY0
おいらも今日一味先にディーラーで試乗させてもらった
簡潔にひとことで良い!
1.4で不満だったもたつきや乗り心地が改善されていた
なんでだろう
1.4買ってしまった人が気の毒に感じるよ
本当にかわいそう

しかし国産コンパクトヤバイね
コスパばかりで全然金かけてない造りってのがポロに乗ったあとに乗ると凄い感じてしまう(カミさんの車が現行マーチ)

安もんの車なんて新興国だけに販売すりゃあいいのに
軽と価格がバッティングしちゃってるんだから50万定価を引き上げて乗り心地や運動性能をもっと煮詰めた車造りをして軽よりクルマとして優位にたっても良いのでは?

そうそう特筆はコールドスタートで試乗5キロ程度打が燃費表示が16を指していたのも驚き
ハイブリッドなんて言ってるレベルじゃねーぞ!

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 17:34:39 ID:Cvl7Fkb30
おいおい、1.4海苔が熱くなってやってくるじゃねーか

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 17:52:11 ID:tZhOQiYl0
>>308
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=10569/imageno=0/

レクサスではどうかね?


311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 18:00:54 ID:w+Vf9MVF0
ゴルフTLにするかポロHLにするかは余り悩まなかったな。
ゴルフはでかすぎ。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 18:08:26 ID:V6K9Axx30
幅が1700以下なのでこれを買う。
ただ、10年ぐらい乗りたいので、ターボ車それも高過給の耐久性が
気になるところ。インプレッサやランエボでも液体類をこまめに替えてきたら
どうにもならなかったので、ハズレでない限り、だいじょうぶかな?


313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 18:16:15 ID:CiW7L94w0
もうちょっと後席に余裕があれば迷わずポロなんだけどここでゴルフと迷うわ
身長180の俺が運転席でシート合わせると後ろに全く余裕が無くなっちまう
ただ再三指摘されてるけど今のゴルフは幅ありすぎてここではポロに軍配が上がる

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 18:22:59 ID:V6K9Axx30
北欧やオランダで文句でないのかな?

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 18:27:11 ID:9VdEvLVR0
彼氏がポロの丸目ちゃんを安く購入。
2005年製で新しくはないけど、ワンオーナーで綺麗。
現行のスポーティなのや、その前の牛顔だとやっぱりピンとこないので、
丸目で良かったと思ってます。


316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 18:30:36 ID:LVbFFiyUP
スポーツバックみたいな全長がちょっとだけ長いバリエーションがあればよかったかもな。

317 :305:2010/05/29(土) 18:36:05 ID:nCjWp+/d0
>>308
自分の感覚では乗り心地は1.4とまったく同じだったよ

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 19:33:10 ID:iLUxFc4i0
乗り心地って人それぞれ感覚違いますよね。

308氏は1.4乗り気の毒って言ってるけど
自分はそうは思わない。

毎日通勤で信号間を0-400加速みたいに乗っているなら
1.2の方が良いとは思うけど、こんな乗り方していたら疲れるばかりだし
長く乗る事を考えたときに1.4のターボ無しはありだと思いますよ。

メンテナンスサービスでは15000kmもしくは1年(だったと思う)でオイル交換らしく
そこまでの間はオイル継ぎ足しだと聞きました。
ターボでも同じらしいので、気になる人はこまめに有償で交換となるでしょう。



319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 19:34:48 ID:tNbRCIAI0
イタルデザイン買収か
スズキと合わせてまさに日独伊連合だな

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 19:38:35 ID:yo4sYbBr0


321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 19:55:47 ID:iLUxFc4i0
>>304
> ポロの売りはターボなのにまるで大排気量エンジンみたいな低回転トルク。
> これが日本の渋滞路で実用に使えるか知りたい。

エンジン自体に問題はなく思うけど
ミッションがどうなのか?ですよね。

マニュアル乗ってた人にはこんなもんって感じると思う(大雑把な言い方だけど)
オートマからDSGに乗り換えた人は不満に感じると思う。
(出だしがちょっと雑に感じると思う)

こればかりは実際乗ってみて感じるしかないでしょ。
スムーズさで言えばCVT車の方が感覚は良かったので
気に入らなければCVTの車を選択しべし!になるのでは・・・

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 20:06:43 ID:TbkEYlji0
>>232
> 輸入車は故障や不具合が多いらしいがオーナーはあまり口にしないとか・・・

考えすぎだよ。 自分は 1.6 Sportline に3年半、18,000km を後にしたけど、こわれたのは
小物入れのふたが開かなくなったことと、カップホルダーが動かなくなったことで
どれもクルマの本質を阻害するものじゃなかったよ。 まぁ末期モデルも理由だろうけど。

心配ならウォルフィプラン 2年追加すれば5年間は故障しても追加費用はない。
おおかたの故障は出尽くすんじゃないかな。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 20:13:18 ID:8YsRNLCq0
>>322
そうですね。
自分は9N前期NA1.4(丸目)に4年7万km乗りましたが
"初期不良"的マイナートラブル(=ステアリング内のカラカラ音)が発生したくらいでした。
ゴルフのTSI&DSGが発表発売された後、セダンバージョンのジェッタを買いましたが、
こちらは購入1ヶ月目にドアミラーが動作不良→即アッセンブリ交換&プログラムアップデートで完治、
現在2年半3万kmですがそれ以外のトラブルは一切ありません。

ハンドルはスエキリ、アクセル&ブレーキはON/OFFスイッチ、アイドリングでエアコン長時間使用…
なんてことしなければそうそう壊れませんよね。実体験的に。

※その前に乗っていた中古の国産はしょっちゅう壊れましたが中古車なので仕方ないですねw

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 20:20:05 ID:KqV7nDL10
3年4年で故障しないとかバカですかw
質実剛健がウリのドイツ車なら10年20万キロで考えろよ。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 20:22:46 ID:4zipNE/NP
>>324
10年20万キロなんて日本車じゃないと持たねーよw

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 20:38:08 ID:4vLdOjnh0
>>312
>どうにもならなかったので、
○ まったく大丈夫、問題なし
× 全然ダメ、故障続きで困った  どっちなの? ○だと想像できるけど誤解されないようにしよう。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 20:41:57 ID:j03+IKIy0
今時の豊田車は、「5年で買い替え」前提で製造してます。
10年もつ部品なんか使用したら、しゃちょ〜に叱られます。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 20:49:47 ID:6x0dGvje0
VWはそのトヨタより遥かに耐久品質で劣ってるわけですがね。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 20:59:16 ID:TbkEYlji0
>>323
壊れるかどうかは個体差があるので心配しても答えは出ないと思う。
それにクルマを選ぶのにつまらないところで悩むのは悲しい。

壊れたときのためにどうするかを考えた方が精神的にもよいと思うよ。
自分的には新車を買うことと、延長保証を目一杯付けること。そして
もし可能ならば発言力の高いディーラーを選ぶこと。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:03:57 ID:TbkEYlji0
1.2L TSIエンジンの解説ビデオ。新車発表会での上映を撮ったものと違って見やすかったです。

http://www.youtube.com/watch?v=I3Iuf1_SE4o

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:05:31 ID:uo4fX0B20
故障云々言ってんのはどうせ中古買いだろうしな。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:15:18 ID:1lME14n00
>>325
おれ、ゴルフ3に17年、22万キロ乗っている。
壊れやすいかどうかよりも、その車のことが好きかどうか、車の健康管理、まめさ、による。
VWなんて一番長く乗れる車じゃないか?
日本車でそこまで乗ってるやつを知らない。

ポロに乗り換えようかと思ったが、室内が狭く感じたのでやめた。
それ以外はすばらしい出来だと思う。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:21:50 ID:5fBIvvAS0
HL見に行ったけど、15インチのアルミデザインに萎えたのとタイヤハウスの隙間に
ガックリした。

試乗したら文句ないけど、どうにも・・・・。16インチ入れるかな。


334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:22:55 ID:6x0dGvje0
中古車サイトで検索したら20万キロ超えの日本車なんてゴロゴロ出てきますが・・・

2代目プリウス 走行距離 28,1万キロ
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/10/700030238120100304006.html

クラウンマジェスタ 走行距離 30.0万キロ
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/19/700110103020100324006.html

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:25:05 ID:6x0dGvje0
中古車サイトで検索したらVWで走行距離が15万キロ以上の車は検索できませんでした。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:29:06 ID:TPuy7hQZ0
>>297

ポロよりも更にドア開閉音が重厚で、まるで金庫が閉まるような音&感触なのが
MINIのドアのはずなんだけどな〜

R50もR56も絶品だよ。どちらのMINIを体験した?

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:30:27 ID:iGxVKZJH0
>>335
ドイツのサイト調べてきてから書き込んで

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:35:15 ID:VYC4hAy9P
プリウスとポロ比べたら
信頼性も燃費もプリウス圧勝でしょう。

ポロがこれだけのユーロ安を反映して120万くらいなら
購入後の維持費の高さを考慮しても検討する価値あるけど
現状の料金ならプリウス一択しかない。

ブルーモーション以外なら買う価値あるのか?買ってからも高いんだぞ?
しかもDSG まだまだトラブルが多い。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:42:44 ID:TPuy7hQZ0
>しかもDSG まだまだトラブルが多い。

オーナーでもないのに、なぜわかる?
ソース希望〜

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:47:03 ID:VYC4hAy9P
ソースなんかいらない。
ぐぐれは山ほど出てくる。

あとハイオク指定だから国産と比べて約7%くらい燃費が悪いとして比較しないと駄目だぞ?

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:50:28 ID:/WbxqpXu0
>>338
>ポロがこれだけのユーロ安を反映して120万くらいなら
そりゃいくらなんでも安すぎ。。。
あれだけ装備がついてたら国産車でも160〜170万円ぐらいは。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:51:30 ID:+YdfdURK0
>>340
こういう書き込みを見ると日本って本当に不景気なんだなって実感するよ

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:52:12 ID:/WbxqpXu0
メンテナンス費用込みで考えるなら、
ハイブリッド車は電池の交換費用を考慮しなきゃ・・・

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:52:22 ID:TPuy7hQZ0
>>340

あのプリウスの乗り心地で満足できますか?

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:52:34 ID:VYC4hAy9P
いまユーロがいくらか知ってる?
こういう時期に長期レート組んで安くしてくれたらいいのにね。
高価格=ブランド と考えてるインポーター程度じゃ無理だろうけど。

SoftBankの禿みたいなのが輸入車業界に現れてくれたら業界一変するだろうね。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:54:42 ID:w+Vf9MVF0
>>あとハイオク指定だから国産と比べて約7%くらい燃費が悪いとして比較しないと駄目だぞ?

何で? あっ、ガソリン使用量じゃなくてガソリン代のこと言ってんのか。
ガソリン代が1円高くなったとか安くなったとかで一喜一憂してる種類の人なんだね。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:56:21 ID:6x0dGvje0
アメリカではVWは安いのに全く売れてねーし、やはり日本でも安くしてもあんま売れないんじゃねーのなんて気がします。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 21:57:13 ID:6x0dGvje0
ハイオクのほうがレギュラーより燃費がよくなるからじゃね?

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:00:11 ID:X3uXWfT50
車は故障の少なさやコスパ考えたら国産に限る
せっかく高品質の日本車が身近にある日本にいてわざわざ外車買うなんてアホだよ

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:00:50 ID:VYC4hAy9P
>>346
ポロはゴルフと比べてまるっきりクラスが違うとすぐわかるくらいの出来だぞ?
燃費性能が一番の売りなのだから、目的地に到着するまでのガソリン代計算は当然。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:06:25 ID:mes1BPPu0
アメリカでポロは何ドルで売ってるか知ってる人!

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:07:32 ID:TPuy7hQZ0
>>349

「コスパ」とか使うセンスがなんとも…

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:09:46 ID:TPuy7hQZ0
みんなもう一度、>>2の注意書きを読み返したほうがよさそうだなw

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:10:50 ID:yrAXdYK50
>>333
16だろうが17インチだろうが結局は、タイヤ外径で合わせるから隙間自体は変わらない。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:11:09 ID:TPuy7hQZ0
>>345

あなたの考える「ブランド」ってドンキホーテとかユニクロとか吉野家とか
そういうのでしょ?

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:11:35 ID:/WbxqpXu0
>>349
フランス車で痛い目にあった俺は全面的に同意。
あれ以来2回ほど車を買い換えたけど、輸入車は見積をしてもらっても最終的にはトラウマが蘇って契約には至れない。。。

ただ、ヨーロッパの小型車は壊れさえしなければ国産車に無い良いからさ、国産車より壊れ安いのがわかっててもアホになりたい気持ちもよくわかる。

国産車で上質な小型車ってないもんかね?

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:12:36 ID:VYC4hAy9P
>>355
実際にヨーロッパでは
フィット・ヴィッツと価格も性能も同クラスとして比較されてるのだから
日本だけ高価格で別クラス扱いがむしろ異常。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:12:55 ID:6x0dGvje0
>>351

ポロは売ってないですね。
ゴルフは160万円〜ですね。
ホンダのFITは136万円〜ですね。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:13:48 ID:TPuy7hQZ0
だって手抜きフィットと安全装備完備のJAZZは別のクルマじゃんw
ダンパーとかボディも全然違うみたいよ

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:18:53 ID:6x0dGvje0
プリウス 22,800ドル〜
レガシィ 19,995ドル〜
インサイト 19,800ドル〜
VW Golf 17,735ドル〜
VW Jetta 17,735ドル〜
インプレッサ 17,495ドル〜
FIT 14,900ドル〜

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:19:41 ID:VYC4hAy9P
プリウスは安全装備完璧で向こうじゃ完全にワンクラスツークラス↑扱い。
しかし日本だとプリウスのほうが安くなる。
わけわからん。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:19:58 ID:f3yoLJcm0
働く貧困層のオレ様はスズキ・スプラッシュに乗ってる。
チープな車ですが6エアバッグ&コンチネンタルが標準で付いてます。

来年冬に車検になので、POLOのGTIを買いたい。
これだけが楽しみで生きている。といっても過言ではないかも。

が、価格が300万円超えるとやっぱりキツイ・・・。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:20:48 ID:TPuy7hQZ0
日本のプリウスの205万円のやつは配線抜いたり燃費スペシャルだから
カウントにいれちゃダメよ?

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:21:39 ID:6x0dGvje0
英国
プリウス 19,505ポンド〜
VW Polo 9,790ポンド〜

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:22:20 ID:khfXhQHm0
ドイツでの値段(2ドア素の仕様)

poloGTI 22500€
golf6 HL 25775€
golf6 CL 23050€



366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:22:41 ID:VYC4hAy9P
>>364
プリウスの半額www

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:23:29 ID:TPuy7hQZ0
つまりツーリングセレクション245万円で、やっとゴルフTLとタメ張れるクルマということ
シートや乗り心地は、それでも2ランクくらいゴルフのほうが上だけどね

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:25:56 ID:w+Vf9MVF0
フィットやヴィッツは輸出用に比べて国内用は安い部品使ってるという話は聞くね。
スイフトは全世界共通というのも聞いたこと有る。
ポロ買う時にデミオも候補に入れたけど横滑り防止装置がオプションでも選べないことが分かって辞めた。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:26:57 ID:mes1BPPu0
>>367
なんにんかの評論家も
ゴルフとポロでは作り込の差が大きいと指摘してたな


370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:28:15 ID:6x0dGvje0
低速車社会の日本ではそれで十分なんですよ。
世界でも人口あたりで交通事故で死ぬ人の割合が非常に低い国ですからね。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:34:41 ID:VYC4hAy9P
http://blog.goo.ne.jp/nakacolle/e/0d163160fb28c7bef6998193c9e44b1a

DSGだって機械部品ですからトラブルがあって当たり前です。しかしどれくらいの
車両がトラブルを起こすのか、気になったものの、当たり前ですが公式な回答は
得られません。ちなみに、一般オーナー様からの情報によれば、DSGのトラブルは
多少なりともあるようで、普通はディーラーさんに預けると「保障で直った!」
という例が多いようです。要するに何処にトラブルがあるのかは公表されておらず
修理は、一部交換や、本体全部交換という事例が多いようです。


またここを読めばわかるが
【DSG】DCTデュアルクラッチスレ2速目【Sトロニック】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1267888138/l50

DSG含めまだまだ信頼性に関して不安の域を脱していないのが現状。


372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:35:47 ID:EaMoy26P0
ローパワーの大衆車に横滑り防止装置なんぞ必要なのかね?

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:35:59 ID:TPuy7hQZ0
TOYOTA PRIUS L 205万円/VW Polo TSI CL 213万円

リアワイパー ×/○
運転席上下アジャスター ×/○
オーディオ オーディオレス+4スピーカー/RCD 310+6スピーカー
リアフォグランプ ×/○

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:38:38 ID:TPuy7hQZ0
>>370とか>>372みたいな人がまだまだ沢山いるうちは国産車も安泰だな〜
しかし河口まなぶから指摘されると、反論しちゃうんだろうな〜

ttp://lovecars.jp/archives/1149

■単純に比較できないがESPの有無によって、安全性能は大きく異なることは事実だ。もちろんESP
は決して万全な安全装備ではない。が、万が一…というシチュエーションにおいてかなり効果を発
揮することは数々の統計が証明している。特に自車のみの単独の事故を防ぐ効果は様々な統計から
30~40%低減できるという数字が出ている。
■もちろん、こうした後席センターヘッドレスト/3点式シートベルト、そしてESPなどの装備を金
額に表しても、国産コンパクトとポロの価格差はまだ埋まらないだろう。しかし重要なのは、一方
は標準装備されているものが、一方ではお金を出しても選ぶことができない、という事実。しかも
それは驚くことに、安全装備が、である。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:39:50 ID:VYC4hAy9P
いつも思うけど輸入車ってどうしていつもユニット丸ごと交換するんだろ?

結果論で言えば
故障の原因すら特定できていないってことの裏返しなんだけど。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:41:57 ID:K9Gd/CKX0
>>359
一般道の法定制限速度が90km/h、高速道路が130km/hになり信号の数が
最小限になれば田舎を中心にまともなクルマが売れるようになると思うよ。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:43:13 ID:TPuy7hQZ0
日本のトヨタも認めるESCの事故低減率w

ここでESCの事故削減効果にまつわるデータをいくつか紹介しよう。ダイムラー・クライスラーの
調査によると、ESC装着車は非装着車に対して単独事故が約30%減少するという。しかし、緯度が
高く、なおかつ平均走行速度の高い欧州だからESCが役にたつのだと考える人もいるだろう。そこ
でトヨタのデータを示す。ESCの装着によって単独事故の発生率が2.48件/1万台から1.57件/
1万台へと約35%減少。正面衝突事故に関しては1.82件/1万台から1.27台/1万台へと約30%
も減少した。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/m/14/index1.html


378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:43:58 ID:xQdcXHi40
まなぶまなぶ言ってるやつがいるけど
まなぶって人はそんなに権威がある人なのかい?

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:44:33 ID:VYC4hAy9P
ESCが必要ならトヨタ車。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:46:49 ID:VYC4hAy9P
>>378
まなぶ君は自分の乗ってるCクラスが好きだから
世界一のFRと絶賛して他車と比較して冷静な評論が出来ない人。

またスイスポとMINIを比較してスイスポ コルトRなどを推していた。
その時その時いろいろな事情があるんでしょ?

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:46:55 ID:TPuy7hQZ0
いわゆる国産厨に堂々と噛みついた功績は評価されるべきだと思うがw > 河口まなぶ

そういえば毒舌の評論家って徳大寺氏が下火になっていなくなったが、
今の河口まなぶなんか毒舌の「ど」の字にも達してないのにこの叩かれようが
気の毒といえば気の毒。

福野礼一郎もホントのこと沢山書いて、業界干されたしなw

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:47:01 ID:L5ckcnhd0
日本でコンパクトにESPなんか必要ねーよ。
それより急ブレーキ時に少しでもステア切ったら制動距離倍増する車のほうが怖いわ。

まぁこんなこと指摘する自称評論家なんておらんがね。
VとMとPは接待凄いし少しでもネガなこと書くと試乗会すら呼んでもらえなくなるから。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:48:47 ID:TPuy7hQZ0
>>380

バイク乗ってる熟年のおっさんが、なんでポロスレくんだりまできて荒らしてるの?
なんかVWに恨みでもあるんなら、いってみ。
聞いてあげるよ、ん?

E300たまに乗ってるてのもウソだろ?

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:49:39 ID:xQdcXHi40
まなぶという小物の提灯を例に挙げても意味ないと思った。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:50:15 ID:TPuy7hQZ0
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/m/14/index1.html

実は、ここにも矛盾がある。衝突を未然に防ぐというESCの機能を考えた場合、本来はボディが小さ
いコンパクトカーや、重心が高く危険回避性能の低いミニバンに優先して搭載していくべきなのだ。
しかし実際は、もともと高い衝突安全性能を持つ高級車に優先搭載されている。ESCのオプション
価格はトヨタの場合で6万円ほど。激しい価格競争を繰り広げるコンパクトカーにとって、6万円の
価格アップは到底容認できないということなのだろう。逆にいえば、多少価格は上がってもぜひ
ESCを欲しいと考えるコンパクトカークラスのユーザーは、日本ではまだまだ少数派ということ。
数がでなければオプション設定するのにもコストがかかる。

 ユーザーが欲しがらない……これが、ESC普及を阻んでいる第3の理由だ。何やらワケのわから
ない装備に6万円も払いたくないと考える人、ESCの内容を知りつつも事故防止効果に懐疑的な人、
自分は安全運転するから必要ないと考える人……理由は人それぞれだろうが、いずれにしてもESC
の効果を正当に評価している人はまだまだ少ない。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:50:40 ID:EaMoy26P0
ESCがパワーのあるFRなどで特に雨天などで有効なのは解るがアンダーパワーのFFで?
所詮タイヤのグリップ限界を超えられる訳でもないし。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:53:48 ID:VYC4hAy9P
ESCがあるからポロ選ぶとか頭悪いのか?

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:53:49 ID:+YdfdURK0
>>371
ソースに2chを含めてる時点でやっぱり末尾Pは駄目だなと実感する

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:54:35 ID:TPuy7hQZ0
>>386

ここで解説ムービー見たら、それが大きな誤解であることが分かるはず。
ESCはとっさの危険回避にとても有効。

ttp://www.bosch.co.jp/jp/esc/

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:56:23 ID:TPuy7hQZ0
>>387

もうこのスレにこなくていいんじゃない?

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:59:24 ID:mes1BPPu0
>>389
ESC搭載がない国産は?
またある国産は?

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:02:04 ID:VYC4hAy9P
>>391
少なくとも205万円のプリウスにはあるぞ。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:03:44 ID:TPuy7hQZ0
そしてプレミオには最上位グレードにしか設定がないw

ttp://toyota.jp/premio/spec/equipment/index.html

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:05:35 ID:xQdcXHi40
>>388
googleにDSGを入れると検索の予測?にdsg 故障 というのが出てきたよ。

dsg 故障
約 173,000 件 (0.14 秒)

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:06:24 ID:K9Gd/CKX0
>>389
ボッシュ様の営業用のビデオを見せられても困るんだが・・・

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:09:58 ID:tNbRCIAI0
>>392
回生ブレーキ含むブレーキシステムの中に
そのままポン付け出来るらしいよ

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:12:48 ID:K9Gd/CKX0
>>389
横の車線にクルマがいたらどうするの?
一瞬で確認してハンドルを切るのか?

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:14:10 ID:EaMoy26P0
>>389
面白い動画だ。
必要なのはよそ見防止装置だな。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:16:22 ID:VYC4hAy9P
>>396
それってどこかにソースある?

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:20:25 ID:xQdcXHi40
>>389
その動画を見た感想
あのシチュエーションでは対向車が来て正面衝突よりはフルブレーキで追突しといた方がダメージ少ない気がした。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:24:05 ID:353D4Tr/0
やっぱり車は国産の方が良さそうだね。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:24:56 ID:lJctiCSr0
POLO TSI バカ売れだってね
もう在庫はないそうな

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:27:18 ID:xQdcXHi40
トヨタのこども店長をパクったCMはなんとかしてほしいね。
よく本国がOK出したもんだ。
外国での車のCMって個性的だったりかっこよかったりするのにな。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:29:31 ID:353D4Tr/0
213万出すなら普通にプリウス買った方が良さそうだ。
室内も広いし燃費も良い。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:29:54 ID:K9Gd/CKX0
>>400
市街地で急ハンドルなんて危険すぎる罠。

ESCに効果があるのはあのような状況に限られるなら必要ない。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:30:53 ID:VYC4hAy9P
>>400
安全第一なら
http://www.youtube.com/watch?v=jUH8N1_G-Vc
http://www.youtube.com/watch?v=ymS513dDzlQ
ボルボは不安だけど正直言ってスバルなら安心できそう。

論点ずらしてる奴がてるけど
プリクラッシュ・ブレーキシステムがあるから車は安全なの?
プリクラッシュ・ブレーキシステム等のシステムがない車は安全ではないの?




407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:40:56 ID:VYC4hAy9P
実際安全性に拘るなら
ポロなどの小型車はやめとけって話にいきつく。
横滑りとかプリクラッシュ・ブレーキシステムなど関係ない。

衝突テストは同質量同士のぶつけあいであり、
中型車と小型車をぶつけあったら、のきなみ小型車はpoor評価になる。
中型車でさえpoorになるのにトラックとぶつかったら・・・
少なくともクラッシャブルゾーンのとれる中型車以上をのるべき。
この事実を知ってるのだろうか?


408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:52:25 ID:EaMoy26P0
>>406

これかな? Volvo Auto Brake Demonstration Gone Wrong
http://www.youtube.com/watch?v=eoL5NkIuIPU&feature=related

ドン!!!

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 00:15:55 ID:DfdkoRFl0
本スレで、他車種と比べるレスするヤツがおかしい。
少しぐらいなら許容範囲だが、徹底比較するのはどうかとおもう。
そういうスレでやればいい。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 00:20:37 ID:OtpGIw+A0
末尾Pは以後スルーでヨロ
プリウスも専ブラでNGワード設定ヨロ

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 00:50:31 ID:3ftLHKAT0
>>404
国産車買った方がいいよ

おれはポロ買うけどな

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 00:50:45 ID:jxhDWUm5P
きちんと比較すると都合悪くなるからね。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 01:26:39 ID:yiFVwXj+P
みんな暇だなぁw
ワンクラスツークラス上のプリウスがポロと同価格で買えるから気になって仕方無いんだねw

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 01:29:05 ID:9KWVr2fC0
どっちかというと南アフリカ(HIV大国)製のポロを高級と思ってる?人を
いじって遊んでるのでは?

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 01:42:57 ID:yiFVwXj+P
しかし、河口まなぶがあれだけ叩かれるって事は日本にはもう外車信仰がほとんど無くなっているんだね。
多分叩かれているまなぶ自身が一番戸惑っているんじゃ無いの?
「あれ?外車をヨイショして日本車を貶せばみんな褒めてくれると思ってたのに・・・」って。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 01:46:22 ID:9KWVr2fC0
>>415
外車の品質が日本車より悪いと皆が気づき始めた2009年〜
見栄や信仰がなくなればそんなものさ

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 01:51:09 ID:xvC4DygyP
ふんわりアクセル使うと一般道で燃費計が19kmになったよ
初めての試乗でこれだから突き詰めればもっと行くね

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 03:39:59 ID:spThfWQ70
ポロのシートが黒しかないのがねー
ゴルフならレザーで白系があるから、そっちにしようかなぁ
ニッサンのコンパクトで上質な内装うたってるのあるじゃん
あれ実際どうなんでしょ?

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 04:09:58 ID:wi/YIgm80
>>417
プリウス独特のアクセルワーク覚えると
だれでもほぼ100% 30km/lオーバー狙えるってよ。
燃費に関しちゃ本当に化け物。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 05:51:43 ID:b/sqpNxq0
>>407
万が一ぶつかったらまずい小型車だからこその
それらの事故回避装置なんだが
能動安全と受動安全の区別つかねえーのか?

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 06:08:20 ID:JSvaqLjC0
>>417
最近の車はアクセルの踏み方で燃料を食わないように工夫するよりも、アクセルオフの状態でいかに距離を稼ぐか
を考えたほうが燃費がよくなるよ

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 09:03:13 ID:+dkS9+dB0
>>407
車対車の衝突なら重くてクラッシャブルゾーンが大きくてキャビンは頑丈で
エアバッグを完備した車がいいが、ぶつからないのが一番なわけで、小型車、
走る曲がる止まるがしっかり、ESP、ABS、ドラテクと安全運転が大切
だよ。
あと、自爆の場合、クラッシャブルゾーンが少なくて重い車の方がダメージ
はでかい。

ESPいらね、ってやつは、雪道とか雨道とか峠道を走らないのか。カーブ
で自爆しないで何とかラインをたどれるってのはでかい。

まあ、ミニバンが事故る可能性が高くて重いのにクラッシャブルゾーンも少
なく一番危険、安全装備完備の高級セダンが一番安全なのは間違いないが、
ポロもコンパクトにしてはよくやっている方だと思う。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 09:09:29 ID:OtpGIw+A0
コンパチビリティ 衝突安全

でググれ

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 09:24:05 ID:aaF1BxBI0
丸目ポロに乗ってるが下り坂先の交差点を曲がる時に一度だけEPSが動作しているなと実感したことがある。
安全運転を心がけてるけど車がスピンするかもしれないような運転をしてしまったことになる。
あれ以来これから買う車もESP付きにしようと思った。
一度のミスで命を無くす可能性もあるわけで、その一度のためにESPの代金を支払ってもいいと思う。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 09:38:03 ID:OtpGIw+A0
VWのESPって警告音鳴るんだっけ?
トヨタなら作動するとピーピー鳴るのだが…

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 09:57:54 ID:B5VYrMJ00
>>425
9N POLOは赤いランプがメーター脇で点滅するよ。なので気づかないうちに
ESPが効いてたりもする。

当方は関東南部なので年中夏タイヤのままなんだけど、年に数度は雪が降って
路面にシャーベット状に滑りやすくなることがある。こういう状態だとブレーキ踏むと
ABS動作がペダルに伝わるのと、ESPが精一杯 補正を掛けてるのが体感できる。

特に徒歩でも滑るだろうと思える坂道を夏タイヤで登ってしまったのには驚いた。
むろん無謀なことなので他人様にお勧めできる行為じゃないよ。

でも、POLOを買って良かったと思えた。選ぶなら信頼できるクルマがいいよ。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 10:22:22 ID:NhprmP+Y0
POLOのヘッドライトはハロゲンだけかな?
Web見た限りではHIDはオプションでも無さそうだけど。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 10:52:46 ID:bBFi7cQM0
>>416
本当にそうならポロのスレがこんなに賑わうはずないけどなぁ。
見栄や信仰は無くなったけど、憧れが大きくなってるんじゃないの?w

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 10:55:56 ID:SJ9Y/sUE0
200万の車に憧れるようになったら日本は終了かと。。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 10:57:08 ID:Bqf6wbju0
>>333
スノーボードに行く俺は
その隙間が必要なんだよな

GTIもそれなりに隙間があってほしい

最低限でいいんだが


431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 11:01:28 ID:Bqf6wbju0
>>404
営業車ならプリウスだな

しかし、ここまでプリウスがうじゃうじゃ走ってると
自分の車としては恥ずかしくて無理

ワゴンとかデザイン変えて出してくれないかな


432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 11:07:50 ID:3ftLHKAT0
>>431
確かに営業車プリウスだろw

初めてハイブリッドに乗った時に
燃費を考えて走ったけど
それはそれで面白かったよ

ただ実際に購入して毎日乗ることを考えると
運転としての楽しさがない
東京や神奈川をよく走るけど
乗っている人がだいたい50過ぎのおっさん達

>ワゴンとかデザイン変えて出してくれないかな
ワゴンの販売って近々あるようだけど

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 11:13:00 ID:GRaSefcv0
プリウス良い車ですよ
値段の割りに安全装備は満載だし、燃費は良いし。
でもただの移動手段の乗り物でしかない、狭い路地では余計に大きなボディーが邪魔で仕方が無い。
それなりに割り切ればとても良い車
と所有者の俺が言ってみる

しかし嫁さんにはポロを購入するつもり
下手な女性にはあのプリウスの大きなボディーが運転しにくいらしい
「5ナンバーで全長4m以下、安全装備満載、しっかりとした走りと乗り心地」
これを考えるとポロになったまで
国産とか輸入とか全くきにしないしどうでも良い
ただ国産には俺が要求するコンパクトカーが無かっただけ

文句あっか


434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 11:16:18 ID:GRaSefcv0
良い忘れたが、ポロと比較で考えられた国産車はベリーサのみ

作りは良かったのだが、カタログ燃費と実際の燃費の差が大きい事と安全装備で一部不満があったため断念
ベリーサの質感は国産コンパクトではNo1でしょ


435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 11:21:52 ID:VIS45R290
レガシィB4が220万から買えること考えたらポロはコンパクトカーなのに不当に高いな
デミオやフィットやヴィッツみたいに120〜140万で販売するのが妥当
ポロを買うくらいなら後ちょっと出してレガシィ買った方が良いだろ
水平対向エンジンの走りの良さも、室内空間の広さも、安全性も申し分ないし

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 11:31:25 ID:aaF1BxBI0
だからポロ買うひとは200万〜250万の車とか値段が基準の車選びしてないって。
コンパクトというのが第一条件でマークXやレガシーや、それこそゴルフでさえ候補になかったと思う。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 11:41:41 ID:9KWVr2fC0
>>428
2ch脳 アホか?w
賑わう=工作員 vs いじり屋 だろうよ。

>>431
車の内容に対して圧倒的に安いと思えばポロだってプリウス並に売れるのさ。
例えばだけどこのユーロ安を受けてブルーモーションや1.2 TSIが120万くらいだったら
輸入車だとしても月5000〜10000近く売れるのでは?

周りと同じ車は嫌だ→その車は割高or実用性のない車種(2座オープンとか) になる。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 11:57:44 ID:8/Pc7IbR0
アンチとアンチにレスするやつをNGID指定したらすっきりしたw
ついでにプリウスもNGワード指定w

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 12:01:44 ID:1V1Q69Cc0
>>438
スレのほとんどがあぼーんされるだろw


プリウス

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 12:08:13 ID:DuTLViZ30
シャドーブルーメタリックってHLでしか選べないんだな。
かといってHLでほしい装備は何もないし…。
CLにするから他の色の良さを教えて!
ちなみにシャドーブルーメタがいいと思ったのは
落ち着いてて車の使用に汎用性がありそうだから。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 12:13:22 ID:aaF1BxBI0
おれ丸目のインディゴブルー乗ってるけどガレージに屋根がないなら止めた方がいい。
青は黄砂汚れが目立ちまくるよ。
中国砂漠化でずっと黄砂は増え続けるだろうし。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 12:46:45 ID:sM2ylt3s0
>>418
あれは残念

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 12:54:48 ID:nfHOP6Nv0
MTがあれば絶対に買うのにな
小さめの車が好きなんでさ

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 12:58:46 ID:HG3/TlT90
>>443
マッタクだ

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 13:25:34 ID:wqdezhaYO
>>418
ティーダはいい車だと思う。
ただ横滑り防止デバイスはないし、
普通のエンジンにCVTだから面白味はどうかな。
癖のあるデザインだけど同社のジュークにはひかれるなぁw

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 13:31:24 ID:raEYa3cH0
>>445
プリウスが最強じゃないか?
燃費も安全性能も。
ポロに負ける部分は皆無と言っていい。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 13:34:38 ID:3ftLHKAT0
>>446
ただ最も車乗りとして必要なものが無い
移動手段としてなら最強だよ

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 13:42:58 ID:raEYa3cH0
>>447
勘違いしてるが
ポロが車乗りとして必要なものがそろってる前提がまず間違ってる。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 13:54:34 ID:HG3/TlT90
とりあえずプリウスは、幅1700mm以下、長さ4m以下で重量が1100kgぐらいになったら考えてもいいな

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 13:57:17 ID:YYi0hSAC0
まなぶちかわぐ

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 13:58:01 ID:aaF1BxBI0
フィットHVとヴィッツHVだな。
この二つがどんな燃費や値段で出てくるのかが楽しみ。
また後出しのトヨタがホンダを駆逐するんだろうけど。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 13:59:46 ID:HG3/TlT90
>>451
幅と長さは実現できるだろうけど、重量は無理でしょ

453 :305:2010/05/30(日) 14:04:24 ID:0JZxQ5Mj0
スレ違いの話題ばかりだな
本日のTSI試乗レポ希望!

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 14:07:43 ID:raEYa3cH0
>>449
特殊例を出したらキリないでしょ?
デミオの例だが
1000kg以下のモデルを用意したら考えてもいいな と同レベルのアホレス。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 14:10:01 ID:9KWVr2fC0
ポロ ボロ?遮音材から様々な部分ゴルフより手抜き車種なのに笑えるw

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 14:12:13 ID:3ftLHKAT0
>>448
おれはGTI待ちだからな

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 14:15:37 ID:HG3/TlT90
>>454
うん
だから論外なんだよw

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 14:35:44 ID:DuTLViZ30
>>441
さんくす
ガレージどころか、屋外の月極駐車場だからなあ、
神奈川で黄砂はそうでもないんだけど、埃っぽいよね。
今の車はメタリックの緑色。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 14:51:50 ID:Bb7XYEMQP
メタリックの方が屋外には強いと思うよ。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 15:22:17 ID:pLlBThaH0
乗って楽しくない辛いのは耐えられない

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 15:24:46 ID:ABfFAaWY0
ワーゲンは楽しくはないだろしっかりはしてるけど

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 16:00:12 ID:+NoJPdvR0
>>461
スリリングな楽しさは確かに無いけど乗ることが苦痛に思える車と比べると楽しいと言えると思う。
どんな道路状況でもそれなりに快適という意味では楽しいよ。
あ,渋滞は除くけど

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 17:44:57 ID:wqdezhaYO
心配なら業者にガラス系コーティングしてもらえば?

あとは2ヶ月に一回くらい水洗い→フクピカドライすりゃいい状態保てるよ。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 18:20:15 ID:sM2ylt3s0
西村に負けたらもう西武は終わりや
おかわりが悪い

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 18:27:02 ID:aaF1BxBI0
買ってから半年くらいはちゃんとシャンプー&コーティング洗車するけど
それ越えるとフクピカで10分洗車になっちまうな。
愛車に対する愛は変わらないんだけどね。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 18:30:43 ID:YGrvouaA0
1.2試乗したよ。
エンジンは間違いなく現時点で最高のガソリンエンジン。

ただポロ自体は極低速で異常なほどステア軽くなったり、突き上げは遮断されてるが
うねりや連続する凹凸などでいちいち車体が左右に揺さぶられるのがダメ。
はっきり言ってエンジンと静粛性とサス以外は国産コンパクトと変わらん。
40万ちょい多く払っても絶対ゴルフのほうがいい。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 18:41:30 ID:HG3/TlT90
ゴルフが3ナンバーサイズじゃなければそうするよ
エンジンと静粛性とサスと5ナンバーサイズの車体で、この車を選んでるんだから

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 18:45:29 ID:h+Yhk+5z0
そりゃゴルフの車体の大きさを許容するのならゴルフのがいいに決まってるだろ

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 18:52:11 ID:YGrvouaA0
>>467-468
そんなに大きくないんだからゴルフにすりゃいいのに。
ステアも足回りも全くドイツ車的な感じしないポロをあえて買う意味が分からん。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 18:55:15 ID:rBEFa8TA0
未だに5ナンバー信仰が良くわからん
昔は駐車とかの問題あったけど今はほとんかわってきてるしな

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 18:59:42 ID:HG3/TlT90
3ナンバー車じゃ通行困難な道を毎日通るからだよ
軽自動車にすれば、かなり楽になるのは分かってるけど、軽自動車はイヤ

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 19:01:38 ID:5lbPnzM40
ゴルフは値段が高いじゃん。お金を掛ければ相応にいいものいになるんだよ。

どこに境界線を引くかは、オーナーの自由さね。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 19:03:56 ID:aaF1BxBI0
ゴルフとポロじゃ車幅に10センチの差があるから。これは感覚的にも結構でかい。
それに駐車の切り返しとかでは車の長さも結構効いてくる。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 19:04:49 ID:ahuYvMnG0
未だに外車信仰してるやつの気がしれん
国産に比べて簡単に壊れるのが分かってるのにどんだけMなんだよ
しかも内容の割にはボッタクリ価格ときたもんだ
GT-Rが高いのとは意味が違う

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 19:07:07 ID:YGrvouaA0
BセグCセグで大きいとか、ホント下手クソばっかだなw
まぁどういう層がポロ買ってるか分かったからいいわ。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 19:12:46 ID:HG3/TlT90
毎日通る狭い道はゴルフだとミラーをたたんでも両側5センチしか隙間ができない
それに自分の使い道を考えればポロで充分なんだよ

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 19:15:14 ID:LUYXNRPz0
外野ばかりだなぁ・・・つまんね

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 19:31:48 ID:WN6+f9X30
>>475
身長が170cmと180cmじゃ全然違うだろ

この差がわからないほど運転が下手か
田舎に住んでて裏道にいっさい入らないかなんだろうな


479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 19:35:04 ID:YGrvouaA0
>>478
下手クソ乙。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 19:38:35 ID:WN6+f9X30
>>479
ゴルフとか買えない層の人だよね?

まさか、ゴルフに乗っててポロを馬鹿にするとは思えないし…


481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 19:42:30 ID:RcgOVcz+0
>>469
昔からゴルフに乗ってた人は今回のポロはジャストサイズなんだよ。
リアサスがマルチリンクになったのもゴルフ5からだから、
ゴルフ4までの人なら乗り換えてもそれほど違和感がないというか、
VWはこの形式の足回りはどうにでもできるくらいノウハウがあると思うし。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 19:58:54 ID:rBEFa8TA0
何よりも輸入車でボトムの車格に乗って恥ずかしくないのか?
ベンツならA、BMの1シリ、AudiのA3、そしてVWのポロ

5ナンバーが良ければ見栄張らずに国産買えばいいのに
50万安く良いもんが買えるわ。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:00:25 ID:YGrvouaA0
>>480
ゴルフ乗ってるからポロ馬鹿にしてんだろがw
ましてやサイズ云々で妥協したとか聞くともうね。
いやホント50万の価格差以上に差があるから。
一度同じ1.2TSIで同じ道を乗り比べてみろよ。

まー言うだけ無駄だろうけど。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:01:18 ID:RcgOVcz+0
>>482
輸入車を選ぶ人は、オプション満載で最高グレードみたいなものの方が受け入れがたいのだよ。
むしろベースグレードにシンプルに乗るのが粋。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:02:02 ID:RcgOVcz+0
>>483
ゴルフに乗っててポロの良さがわからないとは…失格だなw

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:04:53 ID:jvyboicB0
この価格差ならゴルフ買いたいけど、
うちの車庫・・・ゴルフ入れたら多分乗り降りできない

旧型ヴィータでも結構厳しかったから・・・<<ドア分厚いしな
で、ポロ買うかMINI Cooper買うか
嫁はMINI派、俺はポロ派

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:06:22 ID:rBEFa8TA0
>>486
ミニの衝突安全性能見せたら嫁は沈黙するだろう
軽よりも低い。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:06:54 ID:aaF1BxBI0
>>483
ゴルフくらいで人の車を馬鹿にしてるの。
さぞかし必死の思いで買った自慢の車なんだろうね

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:09:36 ID:LY58IWjp0
>>482
audiはA1だろ

情弱くん


490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:11:12 ID:LY58IWjp0
>>483
中古で買ったゴルフは何買ったの?



491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:12:00 ID:YGrvouaA0
>>488
セカンドカーだし別に馬鹿にしてないよ。
妥協してまでプアマンズゴルフ買う奴の神経が分からないだけw

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:23:49 ID:NhprmP+Y0
見苦しいレスが続くな・・・VWオーナーの実態???

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:25:03 ID:KNt8ZUSZ0
全幅1.75m制限の未知が近所に結構あるぜ.
まあ,無視する車がほとんどだけどw

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:27:36 ID:RcgOVcz+0
>>492
VWも最近は客層が変わってきて、かつてのVWファンは少なくなってるんじゃないかなぁ。
今回のハイラインの装備や、発表会でのプレゼンの内容を見ても、
国産車からの乗り換えにフォーカスされていて、
昔のシンプルな良さみたいなものが見えにくくなってきてる。
まぁ、儲かる方に行かないといけないのもわかるけどねぇ。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:30:55 ID:O5BY2ynR0
>>484
そんな奇妙なボトムグレード信仰が蔓延ってるのはイタフラくらいだよw

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:33:10 ID:LY58IWjp0
>>491
>プアマンズゴルフ買う奴の神経が分からない

ってことはR買ったのか
値引きあった?


497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:37:22 ID:aaF1BxBI0
ポロはプアマンズゴルフというよりはスモールゴルフだな。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:39:35 ID:RcgOVcz+0
>>495
だね。
実際VWには2ドアもMTも残ってないし。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:39:46 ID:O5BY2ynR0
俺もゴルフ乗りだが、サイズがどうこうってのは正直言い訳に聞こえる。
ゴルフ位のサイズで走れない道とか停められない駐車場って・・想像できん。
ちっこい車庫に入れなきゃいけないって人がいるのは分かるけれども、
それってそんなに多いケース(ゴルフが停められなくてポロは停められる?)ではないような気もするよ。
まぁ運転が下手で小さい車しか運転する自信がありません・・というならそれまでだがw

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:39:51 ID:sM2ylt3s0
>>473
10cmの差って取っ手の差だよ
実際乗ったら横幅で困ることはない
視界もいいし取り回しもいい

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:39:58 ID:jvyboicB0
>>487
日本のテストでは悪いけど、欧州でのテストでは悪くないだろ・・<<MINI

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:41:09 ID:sM2ylt3s0
>>482
そんなん関係ねーよアホ

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:41:51 ID:oTweRJ1b0
ここは日本だから欧州とか関係なくね?w

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:42:51 ID:rBEFa8TA0
>>489
えっ?日本でもう売ってるの?


505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:48:21 ID:LY58IWjp0
>>499
言い訳って
今度出るGTIなら普通のゴルフより高いし

で、後10cm大きい190cmだとどうだ? たった10cmだぞ


506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:48:37 ID:RcgOVcz+0
>>499
下手なやつは何に乗っても下手だけどね。

ゴルフはもうハチバッグであることの合理性を超えた大きさのような気がして、
そういう部分でポロの方が知的な感じがするんだよ。
ゴルフは運転すると本当にいい車だと思うんだけど、あのデカ尻はいただけない。
もちろん個人的な感想だから反論は認める。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:49:42 ID:aaF1BxBI0
A1ってやっぱポロベース?
日本での値段はポロGTIと同じ位になるのかな。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:52:19 ID:sM2ylt3s0
>>506
実際乗ったら大きな感じはしないよ
見た目も
2型乗っていてポロに乗ったら小さく感じる
サイズはほとんど同じなのに
昔の2型は体感的には6型と同じに感じる
要するにゴルフはゴルフ

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:58:40 ID:RcgOVcz+0
>>508
ええ、ぼくもゴルフ歴が長いのでよくわかっております。
ゴルフはゴルフなんだけども、もう実用車の域を超えてしまったと思います。
ゴルフの本来のコンセプトを受け継いでるのが今回のポロなのではないかと。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:29:57 ID:yiFVwXj+P
あんなただのコンパクトのポロが快適なら、
二クラスぐらい上のプリウスはどんだけ天国なんだよ・・・

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:32:20 ID:wU2x1PwWP
燃費はプリウスが3割ぐらい優秀
室内の広さもプリウス
よーいドンでダッシュしてもプリウス
装備もプリウス

・・・でもシート含めて乗り心地はポロが天国。マジで
プリウスはツーリングセレクションの方がいい


512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:34:21 ID:LC/QHFvL0
歴代ゴルフを乗り継いでいる人は、その人の成長と車の成長が一致しているんだろうな。
国産の場合は車種によるヒエラルキーだけど、ゴルフは社会の成長と車の成長が一致してるような気がする。


513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:36:45 ID:ahuYvMnG0
随分御大層ですね

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:43:30 ID:RcgOVcz+0
>>510-511
たとえばVWは最新のゴルフ6に乗ってる人が、
20年前のゴルフに乗っても、同じ位置に同じ形でライトのスイッチがあって、
同じ位置に空調のスイッチがあったりするところが重要なんです。

プリウスは最先端の車なんですが、
操作体系や操作感に機能的な裏付けがないというのか、
ハイブリッドの操作体系を模索してる最中なのかもしませんが…


515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:44:15 ID:oTweRJ1b0
人間工学的に進化してないと言うことですね。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:46:08 ID:wU2x1PwWP
まぁ俺プリウスを否定するわけじゃないんだよ?

燃費に気をつけて走ればマジでリッター30km狙える車
しかも楽しい

でもクルマとしては・・・ポロのほうが出来いいわな

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:50:18 ID:RcgOVcz+0
>>515
ぼくは変える必要がないという解釈ですが、そういうとらえ方もできますねw
これはゴルフに限った事じゃなくて、VWならどれに乗っても同じなんです。
こういうところが「やっぱ輸入車だわ」って思わせる部分でもあります。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:51:44 ID:pPj8U3yt0
>>512
クラウンもそうだな

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:54:28 ID:oTweRJ1b0
まあ、地域によるんではないでしょうかね?
地域により求められる車のタイプは違うんでね。
アメリカではプリウスより遥かに安いポロの親分肌のゴルフはプリウスに販売台数でボロ負けだし。
日本ではプリウス1車種の1.5ヶ月分の販売台数とVWJの年間販売台数が同じくらいで圧倒的な差だし。
欧州ではゴルフなんかの圧勝でしょうけどね。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:56:34 ID:RcgOVcz+0
>>516
プリウスの楽しさ・面白さは最新のシステムを所有すること、燃費良く走れること。
ポロの楽しさ・面白さはもっと原始的というのか、単純に車を走らせるのが気持ちいい的な部分。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:58:21 ID:jxhDWUm5P
>>516
勝手にポロが出来がいいとか根拠ないだろ。
世界的にみてプリウスの評価はすこぶる高く
ポロよりツーランク以上上の評価がほとんど。
日本だけだよ フィットクラスの車とプリウス比べてポロがいいとか言ってるのは。
アメリカだと大笑いのレベル。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:00:32 ID:LY58IWjp0
ライトの位置は家のベンツも一緒だな
単に国に決められてるだけだろうな


523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:02:46 ID:RcgOVcz+0
>>521
結局のところ、自動車に対して何を求めるかとか、
価値基準をどこに置くのかによって評価が分かれるという、
ごくごく普通の話に落ち着くわけですよ。
アメリカ・日本ではハイブリッド、ヨーロッパではディーゼルを中心とした内燃機関。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:03:44 ID:wU2x1PwWP
>>521
ああ・・・そりゃ車格は違うさ

プリウスはゴルフと戦うクルマだからな・・
でも、車としてポロがあらゆる点で上質だとは思うがなぁ

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:04:22 ID:jxhDWUm5P
>>528
で、ここはどこ?日本なんだけど。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:05:13 ID:jxhDWUm5P
>>524
結局は「思う」 で終わり。
お前の感想文レベルはいいから。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:06:10 ID:RcgOVcz+0
>>525
ヨーロッパでプリウスに乗ってる人もいるし、日本でVWに乗ってる人もいるけど?
大まかな傾向と個人的な趣味嗜好とは別の話。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:07:02 ID:NhprmP+Y0
オレにとっては日本国内での評価が最も大切だな。
日本国内を走る訳だから他国での評価なんぞはどうでも良い。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:09:43 ID:RcgOVcz+0
>>528
ぼくは他人がどう評価しようと自分の気に入った車で走りたいですね。
ランキングで何を買うか決めたりしないタイプですw

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:10:48 ID:4thgNdPl0
人の評価なんて、何でもいいんだよ。
自分が気に入った車を買って乗る。
これにつきる。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:14:41 ID:IS+v+7aR0
ケインズは人が美人と思う人に投票したんだね。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:17:42 ID:NhprmP+Y0
>>529,530
同意です。
しかし信頼性等の情報は他人の評価も参考にします。
この辺りは暫く乗った後じゃないと解らないので。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:35:11 ID:wv14ZBbg0
大学生の頃
オヤジのお古のゴルフ3がなつかしい
今 デミオのMT海苔だが、、
またVWのりたい、、

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 23:34:56 ID:rIPXSua80
NEW POLO HLの車検証ができたと連絡があった。来週には納車となる見込み。
明日仕事なのに眠れないよ。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 23:48:31 ID:RcgOVcz+0
>>534
おめでとう!
ボディーカラーは何にしました?

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 23:52:16 ID:Cv5pRrDV0
まぁまぁポロが月間販売台数でデミオ抜いたら
皆で褒めてやろうよ。。。良く売ったなって

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 23:57:19 ID:sM2ylt3s0
先進国で日本ほど外車率の低い国はない
圧倒的に低い
ドイツやフランスでさえ日本よりはるかに外車率が高い
これは日本人の心理的な閉鎖性から来ているのか?

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 00:04:52 ID:9emHTY1L0
>>536
そんな日は来ないだろ

>>537
単に日本車が外車に比べて優秀だから、あえて無駄に高い外車なんか乗る必要性が無いだけ
プリウスやフィットより燃費良くて安くて質が良い(壊れない)車を発売したらみんな買う
今の状況で外車を買うのは舶来品なら何でもありがたがる見栄っ張りのへそ曲がりだけ

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 00:08:51 ID:Y/LsvqjB0
ホンダが日本でフィットじゃなくてJAZZ売ってくれるのならポロ買わなかったかもしれないのに

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 00:12:37 ID:ntSIinw80
ついでに2L-VTECエンジンでも積んでくれたらGTI買わなかったかもしれないのに


541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 00:26:55 ID:tLNL/Es60
>今の状況で外車を買うのは舶来品なら何でもありがたがる見栄っ張りのへそ曲がりだけ

こういうのが>>537さんの言ってる日本人の心理的な閉鎖性なんだろうね
たかが車なんだから好きなの買えばいいじゃんって思えないのかな

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 00:41:06 ID:JjAEn6Ea0
心理的な閉鎖性で・・輸入車が売れないわけではないと思うが。
単に品質があまく価格も維持費用も割高な輸入車に魅力を感じる人が少ないってだけかと思うよ。
一言で言ってしまえば、日本では輸入車は「不人気」なだけかと。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 00:57:40 ID:n9lA7HGY0
日本車なんてこのままでは韓国車にとって代わられるよ
欧米市場ではw

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 01:00:30 ID:/2M1D4xS0
>>542
不人気ってより不況で余裕もった車選びが出来ないんだろう
ハイブリッドブームなんかはまさにそうじゃん
維持費が安いだの免税、減税でバカ売れした訳だし

輸入車を選ぶ層はそう言ったものに感心が余りない
自分の趣味性にエクストラコスト払う余裕ある人達だからね

例えるなら
日本車=ユニクロ
輸入車=インポートブランド
だな


545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 01:27:31 ID:cx6qKHBK0
>>544
そういうイタい発想はどうなんだろうね。

例えるならゴルフやポロこそユニクロや、あるいはBEAMSあたりのマルイカジュアルじゃないか?

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 01:38:30 ID:/2M1D4xS0
>>545
じゃあ国産のコストカット丸出しのなんのファッション性もない車は商店街で売られている訳のわからん服って事になるなw

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 01:58:06 ID:cx6qKHBK0
>>546
そういう風に「国産」と「輸入車」で無理やりくくって輸入車を褒めちぎるのって、
80年代のオッサンの「外車はようおまっせ!左ハンドル最高や!」って価値観と大して変わんないよ。

ポロはいい車。
フィットもいい車。
スカイラインもいい車だしAudiA4もいい車だよ。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 02:02:30 ID:/2M1D4xS0
スレタイも読めないのかな。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 02:12:44 ID:KoDgiMhX0
>>177
オプションを山盛りにして高価格に少しでも説得力を与えるのが狙い。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 03:02:35 ID:2Z4kNQnl0
アンチとそれにレスするやつを全部NGID指定していったら
>>534しか残らないw

アンチにレスするやつも荒らしだからね
一言でもレスするかぎりのさばるよ
このスレ住人のスルー力がためされてる
アンチはとにかく荒らすことが目的だから
反論することはエサを与えるだけ
徹底スルーできるかな?

>>534

オメ!

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 05:15:28 ID:i4joPn4dP
相変わらず糞スレすぎてわくわくするぜ!
特に>>544みたいなバブル時代で価値観が止まっている奴は生きていて恥ずかしくないんかね?
ていうか日常生活でも周囲と価値観が違いすぎて浮いちゃうでしょ?
おじさんなんだか心配だなぁ。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 05:21:27 ID:8Uw8ccst0
>>549
輸入車は輸送費用がかかるから、標準装備が多いのは単にコストメリットを出すためだぞ。


553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 07:48:40 ID:fBrsVvp30
HLのアルミホイールとCLの鉄チンてどっちが軽いかな。
どこかに重量って出てる?

554 :sage:2010/05/31(月) 10:08:55 ID:Wp+1y2ex0
VW本国サイト
POLO GTI カタログ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

カタログには3ドアのみで、5ドアのシルエットが見つからないんですが…orz

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 10:24:19 ID:IdjjiuNS0
>>553
ttp://www.volkswagen.co.jp/cars/polo/specs.html

1.4CL 1,080kg
1.2TSI CL 1,100kg
1.2TSI HL 1,100kg


556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 10:56:19 ID:6DfUHgT70
>>538 >>539
昔は高速道路で事故車がホンダというと救急関係車はすわ死亡事故かとすぐ思うほど
クラッシュに弱いボディ構造だったけど今は大丈夫なの??
 

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 11:04:11 ID:CJ3JK4mT0
>>554
カタログ最後の三面図(?)は5ドアだね。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 11:23:22 ID:w9LwUea50
>>555
>>553はホイール自体の重量を訪ねているわけだが...

>>553
ディーラーに聞いてみたら?知らないだろうけど。
もしかしら、測ってくれるかも


559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 12:15:52 ID:UhhZaOYo0
>>556
俺も昔聞いたことあるよ。トヨタは日産はいいけど、本田だけは事故ると死ぬからやめとけって、言われたことあるよ。。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 12:18:19 ID:lsxj6xek0
ホンダ乗る奴の気がしれないわ。走る棺桶だぞw

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 12:28:05 ID:tmNCHS7d0
>>556>>559
10年ちょっと前あたりからマトモになってるよ。よそから車体関係のエンジニアが
流れてきたからw

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 12:42:30 ID:72CZlJSa0
いいですねー。羨ましい限りです。

我が家でもコンパクトカー選びをしている最中ですが・・・
先日、新型ポロの1.4NAを試乗してほれ込みました。

ターボは確か10万円高?正直欲しいですが・・・。

国産のコンパクトカーと比べるとザックリと70万円前後の価格差は大きくハァーとため息。
試乗くらいはさせてもらい、あとは分相応の国産車の中から選ぶ予定です。



563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 12:52:10 ID:72CZlJSa0
試乗車に乗ってきました。あくまで私見ですが感想を書いてみます。
外観・内装は1.4と基本的に同じですので省きます。
1.2TSIについては前評判があまりにも良かったせいか(レポーター達の
ご祝儀レポートのせいで)正直がっかりきました。
確かにこれからはダウンサイジングなのかも知れませんが1.2はやはり
小さすぎる気がします。ターボの効きも2000回転から急に盛り上がる
感じです(一昔前のスバルドッカンターボ的です)2000回転以下はスカ
スカです。確かに1.4NAが85馬力ですのでターボが効かない間は70〜
75馬力程度の出力になるはずですので仕方ないのかな…とも思います。
DSGとのマッチングもイマイチのような気がしました。DSGのようにロス
のない変速機が逆に災いして1.2そのものの力をダイレクトに伝えている
からだと思います。
私的には1.4DOHCのほうが好みでした。高回転の伸びも気持良さを感
じました。馬力差はほとんど感じませんし、渋滞では1.2は少し辛いだ
ろうなと思いました。
TSIエンジンもDSGなら1.4までが限界のような気がします。
すでに乗られてた方も多いと思います。ご感想をお聞かせください。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 12:59:17 ID:35sJ7k9a0
ホイールキャップ付きの鉄チンのほうが鋳造アルミの純正よりも軽いと思うんだけどな。
冬タイヤ用に鉄チン買う人いないのかな?国産なら普通だけど。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 13:33:03 ID:lsxj6xek0
>>563
アクセル踏まないと加速しないよ
ブレーキ踏まないと止まらないよ
ハンドル切らないと曲がらないよ

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 13:46:28 ID:LRaMf7Za0
>>554
本国のカタログには4ドアは740ユーロのオプションって書いてある

あとMT仕様はないみたいだ
7速DSGだけでベース仕様が22500ユーロ

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 13:46:52 ID:ZjfM/mwQ0
猛烈に腹が立ってる。

日本のコンパクトで輸出仕様と同じなのはスイフトとコルトだけだと他スレで読んだ。
どこまで日本人を舐めているんだ国産車メーカーはと。

それでポロを検討しはじめたんだが、他スレによると日本で一番売れてるBMWの3尻とVWのポロの
日本向け仕様は、南アフリカ製でやはりドイツ本国仕様より手抜きされていると。

国産も海外メーカーも日本人を舐めているのか?
本当に腹が立っている。
いい加減にしろ!!

もうスイフトかコルトから選ぶよ。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 13:51:08 ID:pCHynqoI0
奇跡をみた

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:04:22 ID:jxhDWUm5P
>>528
で、ここはどこ?日本なんだけど。


528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:07:02 ID:NhprmP+Y0
オレにとっては日本国内での評価が最も大切だな。
日本国内を走る訳だから他国での評価なんぞはどうでも良い。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 14:07:32 ID:WI7NvE1+0
>>567
スイフトいいですね
自分はスイフト、スプラッシュ、ポロ1.4、ゴルフCL試乗しました
それぞれ個性が違うけど、どれもいい車だと思いました

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 14:52:24 ID:S0cOuKgD0
ポロ1.2試乗してきた。
これが出るのを何ヶ月も前から楽しみにしていたのでワクワクドキドキ。
でも、その前にゴルフ1.4(CL)に試乗したのが悪かった。
比較しちゃいけないと頭では分かってるんだが、体が比較してしまう。

エンジンは充分力があって問題ない。
たとえばバイパス合流前の上り坂を2000回転ちょいで軽く登り切る。
(同じ道を俺の1.5L国産車だとキックダウンして3000回転を軽くオーバー)

ただ、挙動がぺこぺこしていて、ゴルフで感じたしっとり感がない。
極端にいえば、ぴょんぴょん飛び跳ねる感じ。
雑誌なんかによく「コンパクトなのに重厚な走り」などと書いてあるが、むしろ軽い。
営業マンは「いえ、高速を走ると全然違いますから」と言っていたが。

よく言われる、発進時のギクシャクは多少ある。これはゴルフ1.4でもあった。
営業マンが「私も最初は運転が下手になった気がしました」と正直に言うもんだから、
「まあ慣れでしょうけど」とフォローしておいた。

待ちに待ったポロ1.2TSIを試乗して、ゴルフの良さを強く感じるという皮肉な結果になった。
そこで「ゴルフの、あのトレンドラインってやつ、ちょっと高すぎません?」
と言っみたら、20万値引くとのこと。後で調べたら、230万円台が相場になってるみたいね。
値引き後のポロHLと同じくらい。これならゴルフの方が圧倒的に得だろう。

ゴルフ1.2を買うなら補助金が出る間に決心した方がいいかもしれない。
ポロ1.2なら、もう補助金は間に合いそうにないから、安くなるのを待つのも手。
俺はもうちょっと迷ってみることにする。


571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 15:07:51 ID:daMxuBF+0
エンジンパワーだけを上げると、薄っぺらな乗り味になるけど、その典型かな。荷物を積んだり、2人以上で乗ると丁度良くなるかな。
フィットも1.3Lの方が、1.5Lより、しっとり感がある。1.5Lは2人で乗ると良いが1人で乗るとぴょこぴょこの感じになる。
良くできた車だと、一般道でも、山道でも高速でも全然問題なく走るけど、安く作った車は、ひずみがでるね。
最近のポロでは、1.4NAの6AT車が良くできていた。バイパス合流前の上り坂は、3500回転位回す必要があるだろうけど、
DOHCは、軽く噴け上がるし6ATなら、割合滑らかなフィーリングで加速する。やはり、パワーはあれば良いと言うものではなく、全体とのバランスで評価すべきなんだろうね。


572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 15:09:41 ID:72CZlJSa0
…と各方面でひたすら絶賛される理由が走っていて分かりつつ、あまり書かれ
ていない個人的に気になる部分もチラホラ。限られたパワーを余すことなく伝
えてくれて、間違いなくゴルフの走りの良さの印象を高めてくれる、この電光
石火の如くスパッと変速をしてくれるクロスレシオの7速DSGですが、走り
始めのほんの一瞬、やはりまだナーバスさがチラホラと顔を出します。1.4
LTSIを始め、GTIではかなり改善されつつあると思っていましたが、こ

の1.2との組み合わせでは、エンジン過給が始まる前の極低回転での一瞬の
モタつきとそのあとのつながりの唐突さが少し気になりました。もちろんコツ
をつかんでゆっくり丁寧にアクセルを開ければその違和感は減りますが

、ストップ&ゴーの頻発する日本のシティユースでは少し気になる点かもしれません。
因果関係のほどは分かりませんが、この1.2Lのネガは、アクセルを深く踏み込んだ
際のパワーの大小ではなく、むしろもっと低速での日常域で顔を出すように思えました


573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 15:15:40 ID:IDoIxSsz0
>>570
>ただ、挙動がぺこぺこしていて、ゴルフで感じたしっとり感がない。
>極端にいえば、ぴょんぴょん飛び跳ねる感じ。

ここは俺も全く同じ感想だわ。
先代と比べても明らかに落ち着きが無い。


574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 15:16:38 ID:r/i9g86/0
一家に一台ならゴルフがいいのが間違いないんだけどねぇ
セカンドカーとしてのコンパクトカーを検討しているものからすると、やっぱりポロのコンパクトさがいい


575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 15:21:50 ID:72CZlJSa0
>>573
軽量化の代償
燃費を取るか重厚さをとるか?

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 15:24:53 ID:TmypOdTV0
>>573
マナブの動画見てても、いなしを褒めてる時に首都高の継ぎ目ガンガン拾ってるw
昨日たまたまゴルフに乗って動画と同じ道走りながら
やっぱり後ろの差かな?と考えてしまった。


577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 15:31:03 ID:r/i9g86/0
あの継ぎ目はうちのクラウンアスリートでもある程度ガンガン来るよ

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 15:46:45 ID:daMxuBF+0
アスリートもあまりカンファタブルな車じゃないね。メルセデスだと、必ず1回のバウンドで収まるし、振動が揺れにならない。
アルリートは、わざと味付けしたような車。首都高はロイヤルでしっとりと走りましょう。最近では堅い車は無くなって来た。
アクティブサスペンションとか、可変ダンパーなどで、どこを走っても、落ち着いているのが高級車かな。

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 16:16:26 ID:pXLJ+3AU0
南アフリカ生産ってことに腹が立たないのかね?
俺なら嫌だわ。
ヨーロッパ産といいつつ実は
コストダウンの為、中国産とかインドネシア産とかタイ産とかなのに
日本より割高で買わされるってのは馬鹿馬鹿しい。

ヨーロッパ会社発注だけど
中国産のうなぎを日本産うなぎの倍の価格で買ってるような馬鹿な行為だろうね。


580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 16:23:14 ID:72CZlJSa0
>>579
お前はオームか?
同じこと何回行ってるんだ?


581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 16:26:21 ID:6DfUHgT70
泣きたくなるようなこと書くなよ

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 16:42:49 ID:pXLJ+3AU0
>>580
初めてだけど。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 16:48:07 ID:WI7NvE1+0
>>570
その値引きはすごいですね
やっぱりCPの高いCLが売れてTLがあまり売れないと嘆いてたから
大幅値引きに踏み切ったんですかね
この値引きならTLはお得ですね
ポロに関しては、数十台(40台だっけ?)予約が入ってると、うはうは言ってたw


584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 16:58:01 ID:7bpM7GSE0
おいおい、ホイールベースやトレッドが小さいんだから、
それに起因する差はあって当然だぞ。
大丈夫か?

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 16:58:59 ID:XfIpLd+x0
>>579
日本メーカーだって中国やタイやインドやらに工場作ってるだろ?
そんなことぐらいで腹を立てるな

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 17:01:25 ID:8l9vu/9V0
>>584
そういう事がわからん何もかもごちゃ混ぜ比較しか出来ないんだからしょーがない・・・

ナマ暖かく見守ってあげてw

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 17:02:50 ID:daMxuBF+0
>>579
中国のうなぎと日本のうなぎはどう違うの?

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 17:04:54 ID:pXLJ+3AU0
>>585
全部作ってる車種なんてないな。
今度の新型マーチはインドだかタイ生産らしいけど、コストダウンの為で90万〜から売り出すらしい。
要するにコストダウンで南アフリカ生産なのに、やたら高く売ってるのはおかしいと言いたいだけ。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 17:06:47 ID:p2aoo9I10
>573 は「先代と比べて」とある。

マイナーチェンジで改善されるのを待つか、今アルうちに「先代」を買っておくか・・・


590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 17:08:24 ID:pXLJ+3AU0
>>587
http://www.youtube.com/watch?v=bs6G08zacZs
これを見てからもう一度いってくれ。

うなぎだが
噂では死体とかボンボンぶんなげてうなぎの食料にしてるって話。
死体は動物から人間まであり。
噂の域を出ないが、このYoutube動画みたら本当になんでもありだぞ。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 17:19:09 ID:TmypOdTV0
>>584
いやいや、ポロの足さばきは日本車のC、Dセグに迫る勢いって
マナブ君が言ってたことなんでそういう目で動画見てた
このクラスの中では確かに良いんじゃない?
でもさすがに

>おいおい、ホイールベースやトレッドが小さいんだから、
>それに起因する差はあって当然だぞ。

サイズの違いによるこれは絶対に超えれないって事、当然って言えば当然だねw




592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 17:20:31 ID:WbzJ+LYS0
>>499
ちと亀レスだが、会社帰りに毎日通ってる施設の駐車場が電車の高架下。
広いところと狭いところが混在してる。
軽〜5ナンバー車(ただし全長4mまで)は全スペース駐車可能だが、
それ以上のサイズの車は実質半分しか止められる場所がない。
諦めて空くのを待つか、歩いて10分程度掛かる別の場所を使うしかない。

という事で俺はポロ一択。通勤用のセカンドカーだし。
まあ特殊例なのは理解しているが、こんなヤツもいるのよ。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 17:21:34 ID:XfIpLd+x0
>>588
いや、だからそれは日本メーカーの海外進出が遅れてるだけだろ?
日産はルノーの傘下だから今更ながらにタイ産を国内で販売するようになっただけだろ?

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 17:24:15 ID:7bpM7GSE0
>>591
なんかマナブ君に影響受けすぎなんじゃないの?
VWや輸入車に乗ってない人ほど真に受けているのような…

VWはゴルフもそうだけど、ホイールベースはそのセグメントで一番短いよね。
そういう設計思想だってことを理解しているのかどうか…

595 :570:2010/05/31(月) 17:34:29 ID:S0cOuKgD0
>>583
ゴルフ1.2の257万はもともと高めの値付けだったんだろうね。
輸入コストを入れても、240万程度(ここから若干の値引き)が適正な価格かもしれない。

ところがそうなると消費者というのは勝手なもので、今度はポロが割高に感じてしまう。
正直、213万マイナス数万の値引きでは少々ぼられてる感じがする。

ずばり、ポロ1.2CLで198万、
そして、そのうち出る(?)1.0TSIポロを168万とする−
尖ったところのない生真面目な外観にしっかり中身の詰まったコンパクトカー。
それがこういう価格設定ならすごくいいクルマだと思うが。

以上、素人考えでした。


596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 17:36:55 ID:daMxuBF+0
高速の安定性は結構いいと思うよ。昨日も左手でハンドルの下持って120Kmで運転していたけど、普通に走っていたから。
同じ姿勢で運転すると、ヴィッツとかフィットだとちょっと怖い

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 17:42:30 ID:LRaMf7Za0
ドイツ製だからいい、南アフリカ製だから嫌とか
盲目的な欧州信仰のなれの果てだな

ドイツのアーリア人労働者が組み立てた製品は高潔で
南アフリカの土人が組み立てた製品なんて触りたくもないってか?

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 17:54:58 ID:i4joPn4dP
>>596
俺はポロで高速で120km/h出す方が怖いなぁ。
いつミッションが壊れるか、窓が落ちるか気になっておちおち運転できないよ。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 18:02:43 ID:daMxuBF+0
>>598
140Kmでもへっちゃらだよ。120Km で2700rpm位。高速では4000rpm位まで回して走っているけど、全然問題なしだよ。
140Kmの時は、両手でハンドル持っているけどね。道路のうねりと、横風は怖いけど、気持ちよく加速するよ。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 18:12:07 ID:i4joPn4dP
>>599
140kmで横風とうねりが怖いって、典型的なコンパクトカーだね。
ポロもヴィッツも変わらないじゃん。
もしかして俺提灯ライターに騙されてた?

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 18:13:08 ID:WI7NvE1+0
>>598
120kmなんて全然問題じゃないよw

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 18:17:51 ID:/2M1D4xS0
ポロなんてドイツでも高速よりお買い物カーだよ。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 18:18:27 ID:r/i9g86/0
>>600
>140kmで横風とうねりが怖いって、典型的なコンパクトカーだね

いやポロはまさにコンパクトカーなわけだが
140kmで鬼のように安定してるコンパクトカーって物理的に無理、有り得ない

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 18:21:45 ID:uOdgVZks0
>>590
食品とと自動車を比較してもの言うオマエは何なのか?
それに段々、論点がずれてきている。
論破されそうになると、論点を微妙にずらしていったり、例外を持ちだすのは
似非左翼の常套手段。


605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 18:23:27 ID:i4joPn4dP
>>603
え?
だってこのスレでも河口まなぶさんもポロは国産コンパクトを遥かに凌駕する
高速走行性能を有するって言ってたのに・・・
ヴィッツでも120km/hは楽勝、140km/hだとうねりと横風が怖いんだけど、
ポロはどこがヴィッツに優っているわけ?

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 18:26:13 ID:daMxuBF+0
小型車としては、ポロの高速安定性は、非常に優れているね。
剛性の低さが原因と思うけど、国産車は風が無くても、フワフラしていて怖いんだよ。
ヴィッツもフィットもデミオも剛性感の低さで共通した弱点がある感じ。

607 :570:2010/05/31(月) 18:28:58 ID:S0cOuKgD0
高速の走りはあまり心配してないなあ。
コンパクトカーとはいえ、そこはドイツ車、高速は得意な分野だと思う(先入観)。

心配なのは日本の環境でどうかってところ。
低速走行せざるをえない日本の道路事情とか、梅雨以降の湿潤な気候とか、
そういう環境にどの程度対応できるかなあと。

俺、外車を所有したことないので営業マンとこんな会話をした。

「外車は故障が多いと聞くけど…」
「昔はVWでも窓落ちが事実多かったのですが、今はそんなことないですよ」
「じゃあ、フォルフィとかいう保障には入らなくて大丈夫そうですね」
「いえ、それは入っておいていただいた方が何かと安心です」
「安心なのは分かりますが、日本車と同じ程度なら私は気にしないので」
「いえ、故障が減ったといっても、正直なところまだ日本の環境に適応しきていない部分もありますし…」
(なんだ、やっぱり故障多いんじゃん)

というわけで、まだ買うかどうかは分からないけど、買うとしたら保障には入っておこうと思う。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 18:30:12 ID:i4joPn4dP
>>606
ん?
だから具体的にポロのどこが高速走行性能においてヴィッツに優っているの?
ポロなら140kmや150kmでも楽々巡行出来るの?


609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 18:34:25 ID:daMxuBF+0
>>608
>ポロなら140kmや150kmでも楽々巡行出来るの?
 当たり前だよ、警察の目がとどかない道路ではね。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 18:37:37 ID:i4joPn4dP
>>609
マジで!?
ポロは140〜150kmでも楽々巡行出来るんだ!
じゃあもうゴルフとかいらないね。
ゴルフ乗りでもバカにしにいこっと。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 18:46:29 ID:hgOmc8Oe0
140〜150km/hなんて15年以上前のコンパクトカーでも、足回りをちょっといじればフツーに巡航できるぞ

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 18:46:40 ID:eXl8SojN0
日本人にとって車は壊れないのが当たり前
価格と品質が伴ってない車を買ったら後で後悔するよ
欧米崇拝してりゃ周囲とは一味違う知識人気取れると勘違いしてる中二病患者でもない限りはね
窓落ちとか全くの論外

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 19:06:56 ID:daMxuBF+0
>>611
ボディがヤワで話にならんのよ。特に国産コンパクトの古いのはブリキ缶自動車が走っているみたいだから。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 19:18:15 ID:2BRTSQU80
やっぱりデザインのまとまり的にゴルフよりポロだな。
6は特にテールランプの形状が好きになれない。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 19:20:09 ID:uqIJna4H0
>>607
維持費は国産車の倍とか三倍かかるのを覚悟だな。
買うときは高くても下取りは安いぞ。
国産車の維持費プラス少しですむのなら輸入車はもっと売れているよ。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 19:23:42 ID:2BRTSQU80
>>607
とりあえず3年の保証はついてるよ。
壊れる(というか消耗部品の寿命)のは7年目辺りからけど。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 19:24:43 ID:Oz8KUhie0
150万円が妥当

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 19:25:31 ID:QIYeCVqj0
>>617
スイフトでも買ってろよ

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 19:28:43 ID:daMxuBF+0
国産車には無い面白さが輸入車にはあるのが一番だな。輸入車は売れなくてイイんだよ。
日本に沢山普及すると、日本の車と同じようになるからね。
生活環境の違うところで開発されるからこそ、特色がでてくる。例えばポロは1人乗り用の車。
前のドリンクホルダーも1つのみ。1人でしか乗らない人は、2個ある方が格好悪い。
小さい車で大勢が乗れるようにした車は、思いっきり貧乏臭い=日本製:インド製

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 19:31:07 ID:eXl8SojN0
>>617
内容を考えたらそれくらいが適正価格だな
それを200万以上で売ってるわけだから、売れないわけだ

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 19:43:19 ID:JjAEn6Ea0
ゴルフならまだしもポロならスプラッシュでいいかな・・とは思ふ。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 19:44:45 ID:9wl76IMQ0
>>593
日本より人件費が安い南アで作っているのに日本製の日本車よりも
高いのは不合理だ、と言うことだろ。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 19:51:51 ID:zZL3DEzX0
南アフリカ製の丸目ポロに7年乗ってるけどトラブル皆無だから原産地は心配しなくていいんじゃない。
高速で140キロは余裕だね。
ポロの前に乗ってた国産車は120キロくらいでちょっと地に足が付いていない感触があったけど、
ポロで始めて高速行った時にメーター見ると140キロに到達してた。しかも更にそこからアクセル踏もうとしてた。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 19:53:30 ID:2BRTSQU80
>>622
ドイツも南アフリカも最終組付けがってことだよ。
モジュールごとにスペインだったりベルギーだったりいろいろ。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 19:55:33 ID:FzLrcabr0
なぁなぁお前らさぁ200万くらい出せないのに
あーだこーだ外車のスレにいいに来るなよw
背伸びして外車乗ったって何の得もしないけどw

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 19:58:32 ID:2BRTSQU80
しかし今回のポロのボディー剛性はすごいな。
その代わり中はちょっと狭いけど。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 20:21:55 ID:cO+QMG470
>>606
現行デミオ乗ってたが130km/hまでは凄い安定してたぞ。
それ以上は接地感薄くなるけど。
いつのコンパクトだよ。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 20:29:36 ID:/2M1D4xS0
>>627
基準が低いとそう感じるかもね。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 20:31:56 ID:cO+QMG470
>>628
はいはい基準が低いね。
良かったね。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 20:34:21 ID:XkXoNSSR0
>>617
150万では軽のターボ車でさえやっと買える金額。
俺の軽なんてトータル支払いで165万行ったぞ。
それより安いコンパクトカーってどうなってるのかと不思議に思う。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 20:36:30 ID:L+QPcff60
仮にポロの価格が150〜180万円位に下がって、そこらじゅうで見かけるようになったら、ちょっといらない。
割高だけど空いてて落ち着けるから気に入ってた店が、値下げで客層が変わっていつも混むようになったみたいな。
ポロは国産車と比較したら、割高だし、室内も狭いし、かといって値段相応のステイタス感があるわけでもないし・・・。
ボディー剛性や安全装備も大事だけど、それより事故らない運転の方が大切だし、高いと思う人はポロ買わなくていいと思います。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 20:46:09 ID:PJI6Wv6P0
安全装備と言う割にはHIDさえ付いてないショボさ。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 20:47:13 ID:i4joPn4dP
>>631
なんで人が持っている車だと気に食わないの?
自分に自信が無いから変わった車を買う事でそれを補おうとしているの?

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 20:55:57 ID:NNZT5ScA0
逆だな、自分に自信がないタイプは人と変わった服だの車だのは絶対買わない
むろんポロもゴルフのその対象には入らない、多すぎる

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:06:50 ID:L+QPcff60
>>633
車とか服とか、自分にとって趣味的要素の強い物が、あまりに人とかぶるのは嫌だから。
ユニクロを着てる人が悪いとは思わないけど、自分では買わないのと一緒の理由かな。
VWはそこそこ見かけるけど、滅茶苦茶多くもないし、逆にあまり少ないと手が出ないほど高かったり、
部品が入手しにくかったりして、それはそれで大変そうだから、これくらいがちょうどいい感じ。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:09:29 ID:MJMcRl810
>>632
HIDは霧が多いヨーロッパじゃ
安全じゃなくて危険装備
降雪地域でも同様

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:10:52 ID:cO+QMG470
ここは日本ですが。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:11:52 ID:lagPpZ9f0
HIDは安全装備とは言い切れない

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:12:56 ID:PJI6Wv6P0
>>636
日本で売るならヨーロッパ云々はどうでも良い。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:15:19 ID:eXl8SojN0
>>630
軽に165万も払ったなんて頭悪いですね

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:15:22 ID:2BRTSQU80
出た!「ここは日本」www
輸入車に日本車とまったく同じものを求めるなんて不毛な話だろ。
違うから面白いんじゃないの?

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:22:36 ID:uR89mMfi0
値引きありました?

買うつもりでいるけど、色で迷ってます・・・

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:31:17 ID:NNZT5ScA0
色は原色、派手なほどよろしい

白黒シルバーは駄目

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:40:20 ID:WI7NvE1+0
>>642
黄色でがんばれ!

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:42:50 ID:L+QPcff60
>>642
1.2tsiポロは今のところ値引きは渋いですね。
車両本体価格▲5万スタート、あとは交渉力と今までの付き合い次第かと。
OPにもよるでしょうが、20万円値引いてもらえたら、よい方なんじゃないでしょうか。
車体の大きさと多少の支払額上昇がOKなら、ゴルフの方が値引きは楽に引き出せますよ。

自分はシーブルーのクロスポロに乗ってたことがありますが、ちょっと気恥ずかしかったです。
HLにしか設定がありませんが、シャドーブルーあたり、カジュアルでよいかも。
(って、自分はゴルフCLの黒とごくごくスタンダードな買い物をしたんですが)

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:48:46 ID:uR89mMfi0
なるほど〜
値引き0かと思ってたので、少しでもあれば嬉しいです。
アルミとスタッドレスも必要なので。

黄色か赤にしようかなと、
赤は色あせがすごいよと脅されました;;

647 :553:2010/05/31(月) 22:00:06 ID:j+6WoYp10
>>558,564
ありがとう。やっぱり鉄チンの方が軽そうな予感。
購入するときにDに確認してみます。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:07:12 ID:jqGhIG660
>>570
ポロは低速の乗り心地は明らかに悪い。
都会でストップアンドゴーの繰り返しで40〜50Km位までの速度が
中心になる場合はフィットの方が乗り心地は良いと思う。
だけど60Kmを超える位からどっしりと安定した乗り心地になる
これはBセグの域を超えた乗り味と言っても大げさではないと思う。
だから田舎で流れの速い一般道や山道を中心に走るならとても快適だと思う。


649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:12:41 ID:L+QPcff60
1.2tsiの方が1.4tsiと比べて、その特徴(低速域でのネガ=ギクシャク感)は出やすいようですよ。
アクセルワークに慣れるまで、DSGは多少気を使います。その代わり高速では本領を発揮しますね。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:13:13 ID:REDXmAk70
ポロかぁ
まあ日本じゃあ36歳までだよな。恥ずかしくなくこれ乗れるのは


651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:21:30 ID:VepkNPI90
>>603
遅レスでスマンが・・・
ポロは6N1でも140〜150で全く不安無く巡航できるだろ
さすがに160以上は馬力が無くて空気抵抗に負け気味でキツいが。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:24:16 ID:PJI6Wv6P0
>>641
何かといえばヨーロッパでは云々・・・日本で乗るくせに。
HIDにしたら国産車と全く同じになってしまう程度の車なのかね?

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:25:48 ID:QIYeCVqj0
>>650
40過ぎのおっさんは
黙ってプリウスに乗ってろ

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:26:52 ID:VepkNPI90
連投スマン。
>>646
VWの赤は色褪せにくいよ。
13年目突入の赤6N乗ってるが明らかな色褪せは見られない。
一年のうち半分は露天駐車だから結構持ってると思うが。

ちなみに普通色褪せやすい色は
薄い黄>黄>ピンク>赤ぐらいの順番のはず。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:29:35 ID:f/6b8G4B0
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    ヨーロッパでは○○なんだぜ?
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:32:24 ID:f/6b8G4B0
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    輸入車を選ぶ層は自分の趣味性にエクストラコスト払う余裕ある人達だからね!
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:35:05 ID:f/6b8G4B0
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    例えるなら日本車=ユニクロ、輸入車=インポートブランドだな!
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:39:39 ID:f/6b8G4B0
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    40過ぎのおっさんは黙ってプリウスに乗ってろ!
    |      |r┬-|    |         輸入車を選んだ俺達はその他大勢の連中とは違うんだ!!
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:47:04 ID:lagPpZ9f0
AAウザイ

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:49:43 ID:2BRTSQU80
>>652
ズレてるね。
HIDの有無で判断するのが国産車的基準だって話をしてるんだけど?

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:52:30 ID:2BRTSQU80
>>652
これだけ自動車メーカーがある日本で輸入車に乗るって事は、
日本車にない何かプラスアルファにお金と時間をかけるってこと。
だから国産車にくらべて高いとか装備が違うとか、そんなことは当たり前。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:00:03 ID:ntSIinw80
>>652
ついでに後付けのやたらと眩しすぎるアホみたいなHIDもなんとかしてくれ。
特に軽四とか中古の国産車。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:02:10 ID:2BRTSQU80
なんかよくわからんけど、中国製のPCケースみたいなデザインに、
一生懸命ハイブリッドやHID載せて、それがかっこいいと思うならどうぞw

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:02:44 ID:lagPpZ9f0
ランクルの後付けHIDかな最悪なのは

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:11:21 ID:8Uw8ccst0
>>649
俺もDSGの低速域は多少気を使うかなと思ったんだが、
他社のCVTやATに乗ってみると変なところでショックやカクつきが結構あって、ある意味びっくりした。


666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:13:23 ID:PJI6Wv6P0
なるほど。
POLOはショボいハロゲンかやたらと眩しすぎるアホみたいな後付けのHIDしかないんだね。

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:17:00 ID:rcGpMTlq0
                    ,-─¬-、___
               ,、-─‐/ / /    ̄`Y´ヽ、,_
           _,、‐''"~/  //  /  ___     ! |ヽ \ヽ、
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         /  /  /!    ∨ \!/ ヽ !  ゙ヽ、!|    ヽ \
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       /   //! \(,/!/_,⊥-‐┘└''ヽ ̄!   / /ハ   | プッ・プゥ〜ッ
        〈、___>'〃  ('⌒  ̄(;;;;;l;;;;;;;;;:) モコモコ´ \/ / | |   ヽ
       \  / ゙'ヾ、,'" /  (;;;;;ヽ:::::`ー ,/    く,/ | !   l
 プリプリ  /ヽ/    ^゙'ヽ、-‐ /'_:::::::::::::-/;;;;`i.  ,;) \   |    !
       く   |  (;,.  .,/'i''‐--、`::::::' ノ!ヾ;;;;|      ヽ  |    ヽ
      /  ̄>! .,,-. .,イ;;;;/    ト-|-‐'゙!  lノl| )  ,;)   `゙'ヽ    ヽ
      〈r''"  ! l゙;;;ノ (;;;;;;〕      ! |  !            l    i
       ヽ  / !  ̄  ゙ヽ'"     |  |   !  l゙;;;;`i、  ⌒ヽ `ヽ  !
        \_  ゙、ブリッ! l| i'ヘ、l||  |` |''"~ヽ  ゙'--ノ       |ヽ /
        / ̄ ̄!、ヽ   (⌒.|;;;;`、 ,、 |/| /  ヽ           !レ′
     /|_ /!  ヽ   (;,, {;;;;;;;ヾ、;) |/  ! ヽ            |i
      | ヽ  |  |ヽ   (_,, \;;;;,`i,. ! ゜  ヽ  !          |′
     i_/ ̄ ̄ヽ! ',     `vw’ ! 〉 `ー-、 !            !
   ,∠´/ ̄ \ ヽ‐!_,、-‐-、,_   l /_,,-──-!             ! ,、-─‐-、
  ,∠ /^^^^^iトヽr‐'′;;;;;;;;;;;;;;;;\  |ヽ  /    !     ,、-ァ‐'''""''''/¬!^^^^^ヽ\
 /-‐/^^^^^^^^!ト、 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ! `ー-─‐‐!  //;;;;;;;;;;;;;;/''" /^^^^^^^!ト、

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:30:44 ID:yQ4eApw80
>>535,550
ありがとう。自分のPOLO HLの色は紺です。
値引きは11万 (下取り車、OP、共に無し)。ご参考まで !!

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:43:52 ID:MJMcRl810
>>652諸々
日本でもHIDは別に安全装備じゃない
日本のように霧以外にも雨、雪も降るような地域で使うには
色温度が高すぎる

それともおめーらサハラ砂漠で暮らしてんのか?
ああそういうことだったのか
ごめんね

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:50:39 ID:fgWDMifN0
放っておけよ
日本車なんて糞みたいな車に乗ってる奴らと俺達は人間の資質が違うんだから

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:50:40 ID:i4joPn4dP
ほんと糞スレだなぁ。
世にいるポロオーナーがここにいる様な奴じゃない事を祈るぜ。
まぁ実際にポロに乗っているのはベンツやBMWのオプションで奥さん用に
買ったってのが多いだろうから、ここみたいにたかだか200万の外車で青筋立てちゃう様な人は
少ないだろうね。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:51:55 ID:PJI6Wv6P0
>>669
本当はHIDが欲しいんだろ。
言い訳してないでもっと素直になりなさい。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:52:09 ID:2BRTSQU80
>>671
時代錯誤も甚だしいなw

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:57:24 ID:+Y5Y9KXK0
>>670
同意。国産厨は貧乏臭くて吐き気がする。同じ空気吸わないで欲しい。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 00:02:55 ID:PJI6Wv6P0
POLOに乗ると特権意識が芽生えるのか・・・幸せそうだな。
HIDの件じゃ悔しさが文面に滲み出てるが。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 00:05:46 ID:IefqszFT0
>>675
死ねよ

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 00:12:18 ID:RAlxpO/80
>>676
図星だったかな?
気持ちは解るよ。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 00:12:18 ID:iulOiIQb0
ポロの安いほう、3年後の下取り値は80万円ぐらいかな?

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 00:22:22 ID:G5SnOGpN0
末尾Pが本当に可哀想になってきたよ
金がないと心の余裕もなくなるんだね・・・

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 00:23:56 ID:otYy/K39P
>>674
VWって中国で大人気らしいよ?
あなたにあった民度の国が傍にあって良かったね〜

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 00:25:40 ID:yYT9y1v80
だから下取りとか考えて買うなら悪い事は言わないから
Fitやトヨタ車あたりにした方がいいって。
誰も外車(しかもポロ)の中古車を高い値で欲しいとは思わないだろ?
だから下取りも期待しない方がいい。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 00:30:36 ID:plT5ofLA0
>>681
そりゃそうだな、こんなボロの中古車あぶなっかしくて乗れねえよなwwww

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 00:31:47 ID:otYy/K39P
いつミッションが壊れるか・・・
いつ窓が落ちるか・・・
スリリングなドライブが出来そうw

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 00:58:57 ID:cVu7ayku0
国産車の窓落ちなんてイヤというほど経験して、ドイツ車に乗り換えてから窓落ち無しです。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 01:13:47 ID:d/WwaKzC0
>>683
DSGはいつ壊れるかわからない品質だから
国産のように車=滅多に壊れない 感覚で乗ると後悔するのは間違いない。
イタリア車のようなスリリングで
かつ
壊れてその日の予定もすべてパーになっても大目に見る寛容な心が必要。


例えばデザインで選んで冷蔵庫 GEを買うようなもの。
その代わりよく壊れるし壊れた後も大変。
ただし内容と価格で周りで買う人が少ないから、買って使ってる分にはちょっと目立つってくらい。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 01:16:29 ID:lYgLLCfa0
人間できてないと買えまへんな
かなりケツの穴が大きくないと

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 01:20:47 ID:d/WwaKzC0
できてる人間と
情報を正確に把握できない馬鹿は
紙一重だよ。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 01:29:21 ID:lYgLLCfa0
基地外とバカは紙一重とか

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 01:54:14 ID:d/WwaKzC0
基地外にでもなりきれない奴は
こんなの買えんわな。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=dsg+%E6%95%85%E9%9A%9C&aq=0&aqi=g10&aql=&oq=DSG++&gs_rfai=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=dsg+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB&aq=2&aqi=g-e1g9&aql=&oq=DSG%E3%80%80&gs_rfai=



690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 02:10:23 ID:G5SnOGpN0
基地外にでもなりきれない奴は
こんなの買えんわな。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB&aq=f&aqi=g1g-c2g-m2&aql=&oq=&gs_rfai=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%84+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&gs_rfai=

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 02:18:38 ID:d/WwaKzC0
検索結果でDSGの故障の数が大杉w

しかし
プリウスは初代が実験的意味合いが強かったけど
トヨタは無償でどんどん直した。

VWはアホみたいな価格でしか直さない。
この違いをそろそろわかったほうがいい。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 02:21:04 ID:d/WwaKzC0
壊れない機械などない。

しかし
無償 or 格安でどんどん直す会社と
高額 or ユニットごと全取り替えなど 高額怠慢な修理現状みてそれでよく平気だな。

統一協会の信者が騙されてるのに
ありがたがってるのに通じるものがあるな。



693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 02:26:24 ID:O/wzL29I0
POLO CL 赤 マット&バイザー&ウォルフィ2年延長のみ
下取りナシ 車庫証明セルフ 126,250円値引で捺印orz
総額225万円ポッキリ
1日早く6月3日に納車されるからまぁよしとしよう


694 :693:2010/06/01(火) 02:32:27 ID:O/wzL29I0
質問
家からちょっと離れたVWの某Dにて相見積もりを取ったら
「納車整備費用」なる項目が加算されてて気分を害した
これ何?ぐぐってもバイクとか中古車向けとかしか出てこないんだけど
Dのセールスに聞いてもちゃんとした回答が返ってこないので・・・・・
「輸入車だから納車前に日本使用にあってるかどうか一つ一つ点検整備してから納車させていただくための費用です!」
ってそんな車売るなっ!

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 02:38:28 ID:/RrHGN3ZO
急加速で死人まで出してるのに欠陥を認めようとしないトヨタw

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 02:38:33 ID:lYgLLCfa0
ええやん

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 02:41:18 ID:/RrHGN3ZO
>>694
交渉でカット出来るよ
duoではカットしてくれましたよとか言えば

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 02:48:12 ID:G5SnOGpN0
>>694
納車費用とおなじでことではないの?

交渉で、自分で取りに来るから納車費用カットしてと頼んでも
「納車前の点検など色々な費用をふくんでますので・・・」
ホンダのDでもこう切り返されたことあるよ
最終的にはカットしてもらったけど

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 02:48:33 ID:lYgLLCfa0
そういうの地元のDUOにはないなたしかに

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 03:13:13 ID:TpeUFzVu0
Dと言っても経営母体によっていいまわし方がちがうんでないの?

うちの場合「納車費用」となっていて
説明では、倉庫からDまでの輸送費みたいな言い方をしていたとおもう。
なのでDまで取りに行っても削れないと言っておった。

まぁーそこ削ったとしても、トータル値引き枠内なら
如何様にも出来るんじゃないの?

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 03:24:27 ID:/RrHGN3ZO
>>700
よくそういう風にいう営業がいるけど
自販連による定義だと納車費用とはDから客の指定する場所への移動の費用となってる
だから自分で取りに行けばカット出来る

ま、営業との関係もあるから、あんまり強引になるのも考えもんだけどさ・・

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 06:07:23 ID:gFcj6E820
>>597
> ドイツ製だからいい、南アフリカ製だから嫌とか
> 盲目的な欧州信仰のなれの果てだな
>
> ドイツのアーリア人労働者が組み立てた製品は高潔で
> 南アフリカの土人が組み立てた製品なんて触りたくもないってか?

ドイチェでは、トルコ移民が作っているわけで。

日本ではブラジル出稼ぎ労働者がトヨタをね。

所詮大衆車をマイスターや職人が作るわけないのだよ。


703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 08:49:02 ID:5FRW0e7I0
アンチとアンチにレスするやつ全部NGID指定したら数レスしか残らんw

スルー推奨

アンチにレスするのも荒らし

このスレ荒らしたいんだったら、
レスするがよし

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 09:05:09 ID:5FRW0e7I0
>>693

オメ!

みんな言っているように、その項目カットできたとしても、
トータルの値引き額はDのできる範囲内なんだろうから
今回は納得するしかない

次回からは項目カットが無理ならその分値引きして、と交渉するのがスムーズかと

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 09:15:46 ID:LTUWb57u0
>>693
え〜、バイザーはやめようよぉ。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 09:28:02 ID:WXX/lVI10
外車のりってお洒落だからサイドバイザー付けないのが
殆どだが、国産からの乗り換えはセコイから、タダOPのサイドバイザー
付けたがるねw

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 09:31:10 ID:HEtPMoGo0
いいじゃん。便利じゃん。バイザー。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 09:34:51 ID:VdiQip+u0
タバコ吸いには、バイザーは必需品
バイザーが有るのと無いのとでは、換気効率が大きく違う
バイザー無しでは雨の日に窓を開けられない

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 09:38:28 ID:QYHVrUi30
走りについては、動き出しのところで、ややワンテンポ遅れてついてくる感覚と、
しゃくれあがるような加速となる点が気になるが、ある程度スピードが乗ればあまり気にならなくなる。

反面、肝心の燃費について、巡航状態では、かなりの好数値が期待できるが、
頻繁に発進停止を繰り返す都市部のような状況では、あまりよろしくない。


710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 09:42:07 ID:VdiQip+u0
MTだったらどっちでもOKなのにな

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 10:31:06 ID:8hi+1cOZ0
渋滞の多い道路では、使いにくい車がVWのDSGって言ってる訳だな。燃費は悪いし、相当気を使うので、疲れる車だな。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 10:38:04 ID:VdiQip+u0
燃費はいいよ

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 10:50:56 ID:WXX/lVI10
なんか糞みそに言われた1.4だがリニアな加速と
高回転まで吹き上がるエンジンが気持良い。
やっぱりヨーロピアンコンパクトは回して
なんぼの世界

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 11:19:51 ID:AndYrZ360
>>713
俺も6R乗りだけど、スピード出るのは良いが、ブレーキが足りないよね・・・

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 11:25:16 ID:z6TipwKK0
本国のGTIのカタログ見たんだが、パノラミックサンルーフのオプションが選択できない様なんだが・・・。
雨漏りが多いからやめましたとか、かな?

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 11:32:41 ID:FvAvQ0Ov0
>>713
街中でアクセル全開する喜びはヨーロピアンコンパクトならでは

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 11:48:23 ID:LTUWb57u0
>>715
あのガラス屋根のみなんじゃないの?

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 11:51:42 ID:LTUWb57u0
せっかくのGTIなのに、上方を重くするってのももったいないし。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 11:54:01 ID:XOHpSdGd0
個人的には、国産からVWに乗り換えて渋滞が快適になった。
よく言われるDSGのモッサリ感が逆に良い感じ。
神経質にブレーキを踏んでなくてもいいし。
先日、久しぶりに国産AT車に乗ったら、
アクセル踏んでないのに進みたがるから困ったよ。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 12:00:36 ID:8hi+1cOZ0
フィットも、ブレーキ踏んで停止するとクリープを解除するような設定だったけれど、
不人気なので、クリープを残すように改良したね。
燃費向上のためらしいけど、VWも使い難いから、改良するだろうね。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 12:06:23 ID:OH+7GAAn0
>>719
>>720
意味わかんね
1.2からまた擬似クリープ無しにしたの?


722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 12:11:28 ID:8hi+1cOZ0
>>721
CVTもDSGも元々クリープが無いので、特にポロのようにヒルアシストが無いと、
坂道発進などもやり難い。フィットも改良されて、発信時のクリープが滑らかになったけど、
VWは、まだ滑らかなクリープには程遠いから、これから改良されるだろってこと。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 12:21:49 ID:jmVBq5AO0
今はゴルフXにも乗っているけど、昨日1.2を試乗で街中一寸乗った限りでは悪くは無かったかな。
低速でのガクガクとした感じもなくなったし、クリープは無くなったけどマーチのCVTみたいに踏み込まなければ動かないってな風でもなかったし。
俺自身は今の愛車が国産コンパクトだけど、キビキビ動いてくれるポロは好みだわ。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 12:23:59 ID:8hi+1cOZ0
ポロには傾斜角度センサを付けて、下り坂でギアがシフトアップしないようにして貰いたいな。
ゴルフや他のドイツ車やトヨタの中級車にも付いている機能だから何とか付けてもらいたいな。
ついでに、日本仕様だったら、レーダークルーズも欲しいな。値段の割りに装備が悪いものな。
混雑した日本の高速ではオートクルーズではあぶなっかしすぎるものね。
コンパクトカーは、どうやっても高級にはなれないのかな。
やはり高級といえる広さと乗り味がないからかな。やはり低級車か、、、

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 12:43:19 ID:FvAvQ0Ov0
>>724
なんかよく分からない書き込みだが、
DSGあるんだからシフトダウンすりゃいいんじゃねーの?
機械に使われるんじゃなくて使いこなさなきゃね。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 12:46:43 ID:8hi+1cOZ0
>>725
じゃあいっそのこと、DSGなんかやめて、MTのみにすればいいじゃん?

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 12:50:34 ID:LTUWb57u0
>>724
今は燃費向上のために空走距離を長くする考え方になってきてる。
エンジンブレーキが欲しい時はマニュアルでシフトダウンすればよろしい。
ティプトロニックもあるんだから。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 12:52:42 ID:lYgLLCfa0
>>726
MTよりもDSGの方が燃費がいいらしい

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 12:57:41 ID:8hi+1cOZ0
>>727
>エンジンブレーキが欲しい時はマニュアルでシフトダウンすればよろしい。
 それって、単にボロ車って意味でしょ。高級車には全て付いている装備だから。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 13:01:29 ID:k86I2pIB0
>>729
200万程度のポロが高級車なんか?


731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 13:01:52 ID:iKHCt9EGO
ID:8hi+1cOZ0

香ばしいな…

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 13:01:57 ID:m/y1VaKz0
>>728
日本だとMTなんて売れないだろ。

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 13:12:45 ID:ubbEw0F80
>>724
えっ?
下り坂でシフトアップしちゃうの?
DSGってあんまり賢くないの?
フットブレーキばかり多用してたらあぶないじゃん。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 13:20:10 ID:AndYrZ360
TSIにすれば良かったか・・・乗り換えた場合いくらかかるんだろう???

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 13:23:44 ID:k86I2pIB0
1.4買っちゃったヤツは心象わるいだろうな
ゴルフのコンフォートライン買ってしまったヤツもそうだが…

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 13:24:51 ID:8hi+1cOZ0
>>733
急な地下駐車場に入るときは、思いっきりブレーキを踏まないと、発券機を通り過ぎてしまうんだぜ。
DSGが馬鹿じゃなくって、センサーと制御回路をケチっているからなんだよ。ゴルフには付いているから、手抜きだな。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 13:26:39 ID:lYgLLCfa0
>>734
100万くらい用意すれば十分では?
>>735
1.4の良さもあるのでは?

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 13:38:29 ID:78z5d66c0
>>735
ゴルフCLの1,4はターボ付きのTSIなんだから別にいいじゃないの
TLより全面的に格上だし

ポロのNA1.4も今大幅値引きとかで買うならアリだと思うけど
発売してすぐこの後TSIが控えてる事を知らずに買っちゃった奴は確かにちょっと気の毒

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 13:40:25 ID:k86I2pIB0
>>736
ポロもSモードにしたらシフトアップしない
つーかだったらゴルフ買えばいいじゃん
値引きしてくれるぞ

いやお前みたいなクレーマーは相手にしてもらえんかw

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 13:58:42 ID:8hi+1cOZ0
>>739
値段が大差ないのに、装備に大差があるから、ボロ儲け車だね。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 14:32:10 ID:d/WwaKzC0
ゴルフとあまりにも差があるなあ。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 14:42:49 ID:8hi+1cOZ0
ポロには寂しい装備=>リアフォグランプ、ブレーキアシスト、フルオートエアコン
本革巻きステアリング、アルミホイール、オート格納バックミラー

ただ、ゴルフもだんだん装備を簡略化してるね。ハイラインにはオートクルーズがなくなったし、だんだん手抜きの感じです。

743 :734:2010/06/01(火) 14:55:34 ID:AndYrZ360
まだ約800kmしか走ってないんだけどね・・・

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 15:10:24 ID:lYgLLCfa0
>>743
そんな新しいのに1.2が出るの知らなかったの?
1.4のメリットもあるし、大切に乗れば?
そんなに違わないし

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 15:11:52 ID:FvAvQ0Ov0
>>736
カックンブレーキのトヨタに乗れば満足するんじゃね?
あなたにピッタリのブレーキだと思うよ。
てか、怖いからトヨタに乗ってくださいお願いします。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 15:40:18 ID:8hi+1cOZ0
ブレーキパッドはNISMO、ブレーキホースは金属メッシュ、オイルは高沸点
フルスロットルから思いっきりブレーキング。路面からは、ゴムの焼ける臭い。

こんな雰囲気がポロで味わえれば面白いんだけどね。つまらねえ買物車。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 15:47:04 ID:FvAvQ0Ov0
なんだよ釣りか。俺は釣られてしまったのか?ツラレチャッター!

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 15:48:14 ID:/RrHGN3ZO
>>746
ここ数年で一番アホな書き込みだなw

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 15:50:03 ID:+qtSLyng0
15inchのアルミ、あのデザイン何とかならなかったのか?
OPで16にセンスの良いのが揃ってるが、やっぱり乗り心地を考えると15がベストバランスだろうし
うーん、悩むわ

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 15:59:03 ID:+qtSLyng0
清水草一は結構ポロ1.2TSIのことボロクソだな
まなぶとは対極をなす意見
やっぱり自分で乗って見るまではわからんなあ、かといって地元には試乗車が無い
うーん、さらに悩むわ

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 15:59:22 ID:G+4cWWRF0
ポロとアウディA1って本国じゃどういう関係で見られてるんだろう
ヴィッツとフィットみたいな関係?

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 16:19:54 ID:VdiQip+u0
>>733
車に賢さを求める奴ほど本人は賢くないっていう典型だな、オマエw

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 16:56:05 ID:8hi+1cOZ0
>>752
いつも、いつまでも、高級車とは程遠いボロ車から離れられない典型だな、

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 17:03:44 ID:VdiQip+u0
返しにもなってないぞw
オツムの程度が知れるよww

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 17:07:02 ID:pGBdH+Mq0
VWも原因はよくわかってる。短距離のゴーストップが多い環境では
DSGが不利なのは。
ポルシェがマツダのistop?を見たとき、トルコンだからココまで制御できた
って言っていた。DSGでは制御がむずかしいらしい。日本用にトルコンにしてくれと言うのは
無理な話で、それも含めて、ポロなんですって言われそうだ。アメリカや中国並みのマーケットであれば
別だが。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 17:12:24 ID:k86I2pIB0
でもistopよりDSGでアイドルストップしない方が実燃費が良いのよね。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 17:37:13 ID:8hi+1cOZ0
渋滞路で20分待たされても、実燃費が良いのかね?

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 17:41:36 ID:AndYrZ360
>>746
そのくらいならポロでも出来るんじゃないの?

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 18:04:30 ID:oD3fm4sM0
>>757
そんなに待つなら自分でエンジン切るわw

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 18:10:26 ID:QYHVrUi30
>>750
ttp://autoc-one.jp/volkswagen/polo/report-534658/0002.html

読んできた。草一は信頼できるね。
河口まなぶは信用できない馬鹿なマンセー野郎だということがよくわかったよ。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 18:10:27 ID:8hi+1cOZ0
次にエンジンをかけるときは、istop ならアクセル踏むだけ、VWは、キーを回さなくちゃならないから、スタートダッシュで出遅れですね。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 18:22:09 ID:C62ztoMH0
>>761
マツダだけは勘弁してください。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 18:24:58 ID:8hi+1cOZ0
>>758
ポロでは、ゴムの焼ける臭いはしないな。第一、ブレーキがそんなに効かない。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 18:26:32 ID:X1L6qdkd0
>>760
俺もだいたい同じような印象だなぁ。
ゴルフは国産勢と比べると足回りやフラット感で圧倒的なアドバンテージを感じたが
ポロはデミオをちょっと良くしましたぐらいにしか感じなかったわ。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 18:26:55 ID:OH+7GAAn0
>>760
マナブは必死すぎて、なにか裏があるのでは?と勘ぐってしまう
海外接待試乗旅行のメンバーの枠から外れそうとかw
それになにげにここの板見てそうw


766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 18:27:46 ID:1XA+3yrr0
>>761
マツダッシュですねwww

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 18:30:54 ID:78z5d66c0
清水草一の文面から察するに、本来はTSI+DSGはターボが効き始めて最大トルクを発生する
1500rpm以上をを常に維持するように作っているのだけど、日本仕様は
エコカー減税という天下御免の大看板を獲得するために無理やり本国仕様よりも
低い回転数を維持するようにECUを書き換えてるんじゃないだろうか
公式にも日本仕様は10.15モードに最適化していると言ってるし


まあ1500rpmにも達しないような回転数でそこそこ走ってしまうってのは
それはそれで凄いが…

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 18:33:22 ID:XK2HWABB0
>>760,764,765
ポロびいきの俺でも、河口まなぶの記事はちょっとひいた。
なんか宣伝以上で逆に疑いを感じるね。褒め殺しって感じだ。
リンクの記事は確かに素直な印象という感じで好感持てるね。

1.2TSIはやはり実車に乗ってから判断だな。
減税に合わせるため、早まって予約しないで良かったかも。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 18:33:45 ID:+OHHERvP0
ゴルフ買ったので、オーナーズクリニックに参加してきました。
ゴルフ数台、パサート1台、ポロ(1.4)1台程度の参加者だったんですが、
ポロオーナーが4人家族(夫婦と幼稚園くらいの子1人、ベビーカーが要りそうな子1人)だったんですよね。
これだけの人数や荷物をポロに積み込むのか・・・とちょっと人事ながら心配になりました。
「ローンが云々」とか営業マンと話してて、奥さん用のセカンドカーって雰囲気じゃなかったし。
在庫処分の値引きに惹かれて1.4 買ったのかのかもしれないけど、子どもはすぐ大きくなるし
同じくらいの価格で買えるもっと広い国産車を買った方が、この家族は幸せに慣れそうな気がしました。
本人達(特に夫)は幸せそうだので、他人がとやかく言うことじゃありませんがね・・・。


770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 18:39:47 ID:8hi+1cOZ0
昔から、走りの面白い車は、皆、燃費が悪かった。
シトロエンの1.6L、4ATのC3と乗り味を比べて見たいとこだな。
値段も近いし。C3の走りの方が面白かったら、ポロを買う意味が無くなってくるな。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 18:55:04 ID:AX83wstr0
>>767
10・15モード20km/Lを超えるためわざわざ入れた
日本向けICUとは、つまりそういうことだったんだな

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 18:57:33 ID:AX83wstr0
あ、同じこと書いてたねごめんごめん
にしても1200回転/分領域なんてただのトロい1.2NAだろうに

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 19:01:44 ID:FvAvQ0Ov0
>>760
草一は乗ってる車が車だからなぁw

ま、不満があるのならGTIがあるさ。おれはGTI買う。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 19:05:08 ID:8hi+1cOZ0
アイドリングから1500回転までは、1600ccで、1500回転以上は、可変気筒制御で1200ccにして、ターボを効かせれば、
乗り味の良い車ができるんじゃないかな。燃費は悪くなるのは間違いないけどね。10・15は、この逆で、1500回転までは1200ccで、
1500回転以上は1600ccにすると、燃費が良くなるんだろね。悪い(古い)測定方法だね。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 19:06:08 ID:ms3UgQzu0
>>760の記事にしても「運転を楽しみたいならSモード」という選択があるから、特に欠点というほどではないんだよな。
むしろDレンジで普通に走るだけでカタログ燃費に迫る数字が出るんだから、ファミリー向けの実用コンパクトとしては正しい設定。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 19:12:36 ID:XK2HWABB0
>>774
普通に実績のあるツインチャージャでいいんじゃないですかね?
可能ならば1.2Lのツインチャージャとか。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 19:13:06 ID:cCXSdxhF0
>>767
なるほど〜
10・15では馬力を可能な限り抑えた方が燃費が良くなるからな。

778 :4月(´・ω・`) ◆9730J95x8. :2010/06/01(火) 19:21:21 ID:S2APa28S0
ポロのライバルはアクセラかな?

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 19:25:59 ID:8hi+1cOZ0
>>776
何だかんだ言ったところで、ツインチャージャーはふたコブ駱駝(らくだ)みたいだよ。
トルクがフラットなんてのも怪しいと言うより、回転に伴ってトルクが上昇する方が滑らかな感じもするし。
低いほうでふかすと、モリモリ加速して、高い方でまたふかすと、モリモリ加速する感じで、
中抜けで滑らかじゃないし、更にその上の高回転域はスカスカになって、パワーがでない。
どう見ても、NAの車の方が自然な加速フィーリングだね。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 19:35:48 ID:oD3fm4sM0
>>767
そういうのもあるかもしれないが、
確か本国には1.2TSIは6MTのみで、7DSGとの組み合わせはなかったような気がするから、
その辺りのマッチングが詰められていない可能性もあるね。

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 19:36:00 ID:cCXSdxhF0
>>773
彼は果敢に道路に関して政治的発言をしているから偉い。

道路が無ければクルマは走れない。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 19:38:02 ID:KL9uMp+X0
なんかボロっちーな

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 19:42:58 ID:O00Hhueh0
俺の親父の車は旧式の軽自動車でそれに両親、兄貴の4人家族で乗ってたけど狭いと感じたことはなかったな。
軽自動車とクラウンの差なんて隣のやつと10センチ隙間が多いか少ないかの違いだろ。
全員窓際だし家族なら問題なし。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 19:47:51 ID:oD3fm4sM0
>>760
これもまた極端だなーw
ゴルフというブランドの確かさも再認識するけども。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 19:50:55 ID:oD3fm4sM0
http://autoc-one.jp/volkswagen/polo/report-534658/photo/

最初の2枚…ジャマなんですけどーw

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 19:53:46 ID:O00Hhueh0
清水はポロのデザインについてはどう思ってんのかな。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 19:56:44 ID:78z5d66c0
>>785
いやこの人は昔からこういう人だからw
こんななのに一方で高速道路行政に関するめちゃくちゃ真面目で
緻密な記事を書いたりするから凄い

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 20:23:42 ID:fK5y2rg5P
>>786
ポロとかゴルフのデザインってちょっと昔の日本車そのもの。
シビックとどこが違うの?
欧州車らしいとあえて言うなら
MINI ビートル FIAT500 あたり。

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 20:33:05 ID:oD3fm4sM0
>>787
高速道路に関する記事とポロのレビューとの関連がイマイチわからないけど、
車のサイズがわかるように自分が写ってるらしいことはわかった。

>>788
清水草一発見!w
その辺りを選ぶ人はポロやゴルフを選ぶ人よりももっと趣味寄りの人だね。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 20:34:06 ID:oD3fm4sM0
教えてポロのこと Part6
http://www.youtube.com/watch?v=2B2iWZxYiQM&feature=youtube_gdata

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 20:36:48 ID:lYgLLCfa0
>>769
大きなお世話だったりw

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 20:38:16 ID:lYgLLCfa0
>>785
アホやね

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 20:40:31 ID:O00Hhueh0
クロスポロもリッター20キロで出てくるんだろうか

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 20:45:40 ID:fK5y2rg5P
あとデザインで選ぶなら
ユーロ シビックタイプRしかないだろう。
これは欧州でも日本でも評判のデザイン。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 20:46:21 ID:oD3fm4sM0
まさか自分が10・15モードの被害者になるとはなぁ…
いや、まだ買ってないけど。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 20:47:15 ID:O00Hhueh0
ホンダは内装が・・ 特にインパネデザインが・・・

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 20:50:46 ID:Ohpo9Kl/0
燃費20km/Lってにわかには信じがたい。
1.2ターボが1.4NAより燃費がいいのは理解可能だけど他社1.2NA比ならそうでもないに決まってる。
DSGが燃費に貢献って、理由はつながりの空回り時間が0.何秒短い、高速用ギア比変更くらい。
みんな凄いって言ってるけどちょっと冷静になれ。


798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 20:57:56 ID:oD3fm4sM0
>>797
TSIに乗ってみればわかるけど、圧倒的に低回転で走れるんだよ。
まわせばもちろん燃費は悪くなる。
今までのターボの感覚では理解できないよ。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 20:59:01 ID:5PCoDh5u0
>他社1.2NA比ならそうでもないに決まってる
他社1.2NAにもいろいろあるのだから断定できない。
しかしVWは思い切ったことをしてくるね。
加減速が多い日本では通用することを願う。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:00:43 ID:O00Hhueh0
たぶん来年あたりのマイナーチェンジでギア比を変えてきて、
それを河口が試乗記で「実は以前からチョッと気になっていた発進直後のトルク不足感が改善されていた。」とか言うんだろうなあ。
今言えよ。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:04:02 ID:mpsF73Uu0
>>800
9Nのときやったよね、それ
俺も替えてくる気がする


802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:04:33 ID:EuHFWnCQ0
>>760
走り求めるならSモード使えよ!

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:08:34 ID:p4ysEl0t0
>>802
え!そんなのあるの

wwww

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:08:37 ID:oD3fm4sM0
>>800
来年と言わず、2011年モデルからやってほしい。
というか、自動車評論家なんてどれも一緒。

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:08:47 ID:KZvBTQlz0
ゴルフカタロ値16.4km./Lだけど高速でエコランしてれば15〜16km(80q〜100q)楽に出るよ。
市街地では10〜13程度。




806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:09:03 ID:5PCoDh5u0
ライターは本国試乗にアゴアシ付きで招待されてんだろ。
ホントのこと書けるのかな。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:18:09 ID:mpsF73Uu0
>>806
金もらって暴言吐けるのは医者かSMの女王様だけだろw


808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:22:26 ID:yoAz+NvU0
自動車評論家の裏事情を知りたいな
どいつがどのメーカーの提灯なのか、
本音を語ったら干されるとかをね

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:22:39 ID:GyPryiLl0
イギリスの雑誌系サイトでインプレ見ようと思ったらないんでVW.UKのサイト調べてみたらTSI/DSGなんて仕様はイギリスで売ってない罠。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:23:21 ID:z6TipwKK0
>>717
>>718
ガラスの屋根だけとか、そういう仕様も無いみたいなんだよね。発表当初は、しっかり
書かれていたのだが、ま、大体数十kgだから、重たいからやめたって感じでしょうかね。


811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:30:07 ID:fK5y2rg5P
>>796
ポロの内装っていいと感じてるの?
フィット ヴィッツと違いがないと思うけど。。

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:32:59 ID:KL9uMp+X0
ギクシャクしてボロっちー

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:34:16 ID:EuHFWnCQ0
ポロが内装いいわけじゃない・・・

フィットとヴィッツが酷過ぎるんだよ

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:38:42 ID:fK5y2rg5P
>>813
ならポロ含めて全部悪いということか・・・
シビックの宇宙船タイプ悪くないと思う。
エクステリアデザインはここ数年のハッチバックでトップレベル。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:39:17 ID:SFq4c1IB0
>>788
それ全部昔のリメイクじゃねぇかw

今どきの欧州車ぽい形といえば何だろうね。
ドイツ車も日本車もラテン系のデザインに近づきつつあるし、
やはりプジョー・シトロエンみたいな感じが最先端なのか(?

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:41:44 ID:yYT9y1v80
なぁなぁポロに求めるものが燃費であればプリウスに。

走りであればアクセラやインプとかにいけばいい。

でもって乗り心地なら、ゴルフトレンドラインだろ?

じゃあポロに必要なのは、飛ばそうと思えばSに入れればいい。

燃費をそこそこ稼ぎたければDで、普通に発進すればいい。

でもって乗りだしが220万くらいでいける外車。

それがポロの真の姿じゃまいか?

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:45:00 ID:EuHFWnCQ0
>>814
ポロは無難に小型車らしく上質に仕上げてるだろ

スイフトの内装の仕上げを良くした感じ

ヴィッツは単純に安っぽい
フィットは・・まぁ悪くないけどちょっと造型凝りすぎて若干気持ち悪い

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:46:06 ID:lYgLLCfa0
ポロのいいところは小さいけどしっかりしてるところじゃまいか

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 22:02:24 ID:fK5y2rg5P
>>817
上品って大丈夫か?

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 22:05:48 ID:EuHFWnCQ0
ヴィッツ・フィットやシビックと比べたら間違いなく上質

RVRレベルって感じ?

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 22:08:28 ID:oD3fm4sM0
>>816
ポロに求めるものは人それぞれだろうけど、燃費最優先って人は少ないと思う。
シンプルで甘くないデザインと、過不足無い動力性能と乗り心地。
このサイズならではの気軽さというか、カジュアルさ、使い勝手。
手頃な値段で威圧感のない輸入車といったところ。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 22:08:55 ID:Gzbq973c0
>>817
ポロは何の特徴も無いデザインだけど、実用車としては飽きがこなくて使いやすいまっとうなインパネだよね。
スイフトや207、ルーテシアなんかもいい。

フィットのインパネが気持ち悪いっていうのは言い得て妙。
インパクトはあるが、あのデザインと何年も向き合う自信は無いわw

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 22:09:41 ID:lYgLLCfa0
>>818
それとゴルフよりおしゃれな感じ

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 22:11:24 ID:FpICTxxY0
ポロは全然おしゃれじゃないだろ
無難

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 22:11:55 ID:SFq4c1IB0
>>817
スイフトとかSX4のインパネはフォルクスワーゲンをかなり研究してる感じがする。
安い素材だけど、キレイにデザインされているから飽きないと思う。
ヴィッツ・フィットは、上のクラスとの差別化のせいか、オモチャっぽ過ぎ。
メーターに使ってるフォントとか客ナメてんのかと思う。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 22:18:33 ID:O00Hhueh0
手元にコンパクトカーのすべてって雑誌があるけど、インパネとか真横や真正面からの写真が見やすくていいね。
日本車のインパネでいいと思ったのがIQとSX4。最悪はインサイト。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 22:43:44 ID:HBS3zqSr0
760の紹介したポロの試乗記
予約購入した人には衝撃的だろうなあ。
自分が試乗した時はガバッと踏むと軽々と加速したけど
軽く踏み込んだ時は1.4と大差無い感じだったので言っている事は
何となく判る。
感じ方は人それぞれだと思うけど、やっぱ買う前に試乗はした方がいいね。


828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 22:45:57 ID:oD3fm4sM0
>>827
ゴルフも運転する人によっては感じ方が違うのよね〜。
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail1/abtj_120/

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 22:47:25 ID:oD3fm4sM0
1.2で1.4と大差ないならOKじゃないのか?

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 22:50:43 ID:fFvIt8X70
>829
進化は無いってことね。日本の10・15に合わせた分、乗りの楽しさが薄れて、プリウスの方向に向いたんだな。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 22:55:45 ID:oD3fm4sM0
>>830
難しいところだね。
いろいろと読んでみると、渋滞でストップ&ゴーが多い場合は、
ポロだろうがゴルフだろうが多少のギクシャク感はあるということ。
その場合、思ったほど燃費な良くないという傾向だね。
渋滞が多い場合は1.4の方が燃費がいい場合も出てくるかも?

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 22:56:06 ID:5PCoDh5u0
>>760のリンク先読んで折れは良いと思った。箱根で17km/g。
少しは踏めばすむことだろ。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 23:12:23 ID:cCXSdxhF0
>>797
確かに10・15なら1.2NA+CVTの方が燃費が良いと思います。
ですが1.2NA+CVTは遅いですよね。

遅いなら燃費が良くて当然です。

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 23:16:50 ID:fFvIt8X70
>833
フィットの1.3NA+CVTは結構速いよ。燃費が良くて速い車のトップはフィットかな。

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 23:41:33 ID:oD3fm4sM0
フォルクスワーゲン ポロ1.2TSI 試乗レポート/スーザン史子
http://autoc-one.jp/volkswagen/polo/report-535184/

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 23:42:03 ID:EFc96G2f0
1時間ほどの長距離試乗してきた
概ね >>760 と同じ印象、
街中流してると1000rpm近くまで下がるけど、そっから1500rpmまでがスカスカ。

普通に流れに乗るだけの緩やかな加速なら問題ないんだけど、
例えば、50km/h1000rpm付近から強めに加速しようとすると
アクセル踏み足した瞬間は無反応で1テンポ遅れて、
回転数が1500rpm超えた瞬間どんと押される感じ。

ただし、峠もややハイペースで走らせてもらったけど
少しでも上り坂になるとさすがに1000rpmではキツイみたいで
ほっといても1500〜2000が下限になるから問題なし。

燃費計を信じるなら1500rpm以下で普通に流れてる道を走ってれば15km/Lを超えるのは簡単そう。
逆においしい領域までまわすなら12〜13km/Lくらいみたい。

自分の中の結論は、楽しいってほどではないがつまらない車って程でもない
燃費の良い走りもできるが、ストレスたまるほど遅くもない。
国産みたいな手を抜いたコンパクトではないが100点満点でもない。

最初の見積もり 1.2 tsi HL 280万で貰ってたけど、280万出すほどの出来ではない。
結局 CL にして15万引き235万でお買い上げ。


Honda CR-Z CVT(見積もり270万)も検討してたんだけど、正直1.2tsi+DSGより1.5NA+モータの方が印象良かった。
それ以外の 足回りとか、人の乗れない後席、視界の悪さ、重たいバッタリー とかで結局Poloにしたけどね。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 23:53:59 ID:cCXSdxhF0
>>834
FITは0-100km/h;12秒以上かかるはず。
ポロ1.2TSIだと9秒後半だから圧倒的にポロの方が速いよ。

速さと燃費の料率だとミニ・クーパーS。0-100;7秒,10.15;19.2km/L

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:02:53 ID:uAnhobsx0
ミニクーパーS(MT)ってそんな燃費良かったのかよ!

半端ねぇな・・・CR-Z買うなら間違いなくこっちだわ
DCT載せてくれたら買うんだが

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:11:50 ID:wP55whMw0
>>837
0-100Km で見るとそうかもしれないけど、実際の状況では40Km/h-100Km/hなんてことが当たり前なんだ。
ポロ1.2TSIは40Km/h-100Km/hでは、フィットにぶっちぎられるかも。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:13:14 ID:ZwjtgErW0
>>837
そりゃCVTとDSGの差じゃなくてエンジンの差だよ。
パワーは似てるがPOLOの1.2はターボの御利益で1500rpmからトルクが圧倒的に大きい。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:17:39 ID:wP55whMw0
>840
でも、乗り味がガサツなら、少し速くても、オダサ車には違いないね。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:19:26 ID:zxHgiSaX0
>>838
MINIはアイドリングストップ機構のせいじゃねーの?

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:23:23 ID:8Qsedfrc0
ミニは衝突安全性ヤバイぞ
軽より低い。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:24:36 ID:ewF+S38S0
>>840
誰もCVTとDSGの差なんて言ってないだろ
>>839
全域でトルクが大きいポロ1.2TSIが伝達効率の悪いCVTを積むFIT1.3に
負けるなんて有り得ない。


845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:41:39 ID:wP55whMw0
>844
でも、フィット1.3に負けちゃうんだよね。ポロは格好だけで、実力は貧弱なんだ。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:44:25 ID:uAnhobsx0
CR-Zより速いポロ1.2がフィットに負けるかよw

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:47:38 ID:wP55whMw0
>>846
新車で買ったポロ1.2をベタ踏みするのが勿体無い君は、負けが決まっているよ。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:57:14 ID:ewF+S38S0
>>847
英国仕様で調べるとFIT1.3はMTでも11.8秒なんだけど・・・
日本仕様のCVTだともっと遅いと思うよ。

ポロ1.2TSIはMTで9.7秒。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:59:06 ID:Fxei012gP
>>848
ターボ+スーチャでNAに勝って嬉しかった?

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:59:55 ID:uAnhobsx0
そもそも40-100kmの方が0-100よりCVT+NAには不利だろ
断然DSG+ターボの方が有利

まぁCR-Zは1.5NA+モーターブーストだし40-100は強いかもしれないが

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 01:01:38 ID:ce/sFbJ+P
>>849
1.2TSIはツインチャージャーじゃありませんよw

そもそも喧嘩売ってきたのはID:wP55whMw0

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 01:03:43 ID:xbZ4jGjR0
ID:wP55whMw0の必死さといったらw

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 01:07:47 ID:RHyVyV9M0
>>837
ミニクーパーSの燃費はカラクリがあって、6MTの見せ玉モデルの10・15の数字
売れ筋の6ATはJC08モードで13.6kmだから、実燃費12km/lがいいところだろ。
クーパーはもう少し良い。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 01:13:02 ID:ewF+S38S0
>>853
批判だとしたら方向性が違うと思うが。
ATを前提にエコを語る日本人の方が胡散臭い。
燃費を得るのか利便を得るのかどっちだよ!?

そもそも日本人でもMTに飢えてる人はいるよ。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 01:16:15 ID:ce/sFbJ+P
どこがカラクリなんだよww

ATとMTの燃費の差がデカイと見せ玉モデルって言われるのかよ

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 01:19:41 ID:RHyVyV9M0
>>854
普通は燃費も利便性もどっちも取るだろ。
どうせ10・15運転のすこぶるうまい人にやらせたんだろうから、
たとえ6MTを選んでも一般人が運転したら19km/lも絶対出せない。
別にMT乗りたきゃ乗ればいいんだよ。
だが日本人の95%がAT乗ってるんだから、わずかなMTを前提に一般論のように言われたってしょうがない。


857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 01:22:42 ID:ewF+S38S0
>>856
>どうせ10・15運転のすこぶるうまい人にやらせたんだろうから、

どんなクルマもそうです。
八つあたりも良いところだな。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 01:31:20 ID:Fxei012gP
糞俥に糞スレ。
いい組み合わせですなぁ。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 01:36:00 ID:xbZ4jGjR0
お、今日も末尾Pが来たねー
ゴルフスレでも馬鹿にされてたぞお前w

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 01:45:01 ID:D6kAH+MG0
ポロ買う層なんてこの程度か。
760で清水氏があそこまではっきり言って、他の試乗した人も同じことを
言っているのに分からないのか。

「ポロ1.2TSIは普通乗りでは1000-1500rpmを多用して燃費をよくするよう
にセッティングされていて、1500rpm以上で走る1.2NAどころか、体感的に
は1Lのマーチと変わらない遅さ。踏んで加速すると、1Lのマーチの加速→
足りないのでシフトダウンして回転数を上げる→1500rpm以上のパワーレ
ンジにはまって急に1.8NA相当になる、すなわち、タイムラグと変速ショッ
クのある1Lどっかんターボってことだ。」

Sモードを使えば、つねに1500rpm以上で走って1.8NA相当になるんだろうが
燃費もおそらく当初予想の18km/Lより悪くなる。素直にゴルフTLと同じ1500
rpm以上で普通に走る設定で、Dモード18km/Lで踏めば瞬時に1.8NAの加速で
よかったのに、エコカー減税のせいで極端な味付けの車になってしまったな。
結果、1.3フィットに燃費で負け、加速のスムーズさで負け、値段も負け、
踏めば速いとか、装備はいいとか、中途半端な車になってしまった。

まあ、カタログと宣伝に騙される人は、20km/Lのコンパクトカー最高の実
燃費で、1.8NA相当のパワフルさで、安全装備も完備、乗り心地も抜群、
外車としてのブランド、減税もあるし装備分も考えたら国産と大差はない、
コンパクト最強の車だと思って買ってしまうだろうな。
来年になってECUのセッティングが変わるか(でもカタログ燃費を下げるよ
うな設定にはかえれないような)、DモードにECOボタンを付けて設定切り
替えられるようになるか(日本専用使用なんて無理ぽ)、いずれにしても
GTI含めて来年待ちだな。なんか、GTIでもはずしそうでこわい。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 02:00:24 ID:sjznv0kc0
ID:D6kAH+MG0
まあ頑張れ

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 02:01:52 ID:sjznv0kc0
>エコカー減税のせいで極端な味付けの車になってしまったな。

エコカー減税対象の全てのクルマがそうだろう

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 02:14:37 ID:VAHUlsE40
確かに>>760のリンク先に書いてあることは参考になった。
日本向けにEUCを調整してあるとはね…

それに気づかなかった河口まなぶってフシアナ?
それとも提灯のためにだんまり?

いずれにせよ、クルマの神様は河口まなぶをもう省みないよ。
読者もつかないね。
致命的なことやったなあ、このチャラ男は。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 07:00:37 ID:wP55whMw0
>>848
0→100ごっこの時の燃費は、ポロが一番悪いのを知ってた?

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 07:14:43 ID:+OH76sHk0
ICUをどうこういう小手先の問題じゃなくて
ターボの効き始めをあと2〜300ppm下げるか
基本エンジンのアイドル〜1500ppmまでのトルクを盛り上げるか
どっちかだろうな(ないしは、どっちも)
そうすると、恐らく最高出力は5〜10馬力ダウンとなるだろうけど
そっちのほうがよりVWらしくて良いんじゃない

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 07:19:47 ID:s/F/yhXh0
>>865
×ppm ◯rpm
落ち着け。

>ターボの効き始めをあと2〜300ppm下げるか
ターボチャージャーの構造上、それは無茶。
中位モデル以上はスーパーチャージャーも付けるって言うのがVWの回答。


867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 07:19:55 ID:KOBS6jZe0
>>863
ここにはまなぶの熱狂的信者がいるから、あまり叩かない方がいいよ。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 07:22:20 ID:7maBKqQx0
ECUってゆうか、DSGのシフトプログラムじゃないの?

>>865
1500rpmでトルク100%だってかなりの技術だよ。
それをさらに下げるのは至難の業だと思う。

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 07:47:55 ID:qPz3C2/K0
ネガな情報もありがたいな。
たっぷり問題点を出してもらって、年改された頃に俺は買うぜ。

ではDSGとTSIのマイナスポイントはもうたっぷり聞いたから
以降はそれ以外の情報どうぞ↓

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 08:17:25 ID:RHyVyV9M0
ポロがどっかんターボって話しは本当なの?
ゴルフは全然どっかんじゃなく低回転からトルクあるけど、ポロは何か違うのかな。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 08:20:21 ID:7nT38Bjo0
まなぶの評論家として駄目な点は自分が気に行った(贔屓にしたい)車はいい点だけを強調して書いて、
欠点は包み隠すこと。今までの評論も大体そう
つーか、気に入ったもんだから欠点がまったく見えない、あばたもエクボ状態という素人レベル

まあポロはコンパクトカーとして良い車であることは確かだが欠点もある。
それを「今最も圧倒的」なる形容詞をつけて過大に褒めちぎり、ライバルコンパクトカーと比べてずば抜けて優れているような印象を与える記事、国産コンパクトカーの優秀性を認めないような記事を書くのは正直呆れるわ


872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 08:58:15 ID:2awcNi5T0
でもそりゃまなぶに限ったことじゃないけどな
評論家なんて連中は殆どそう


873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 09:03:45 ID:O3mcOGQL0
http://autoc-one.jp/volkswagen/polo/report-535184/
稀に見るレベルの低いレビュー。

中学生でも書けそう。

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 09:13:41 ID:t9Rw3pwV0
>>835
>街乗りメインのユーザーであれば、大抵は、低〜中回転域の範囲内で走ることがほとんどなわけで、
>その程度の使い方なら十分に力を発揮してくれるクルマなんですよ。

ス−ザンさんの結論は下駄車って事ですね
でも「その程度の使い方」なんて書いたら次回の旅行はナシの可能性が・・・
もっと賛辞しないとw



875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 09:27:28 ID:Fxei012gP
しかし、この新型の散々なレビューを見て新型ポロを買う奴はいるのか?
値段とか品質以前にこれただの「失敗作」だろ。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 09:33:44 ID:68RAzT/i0
オレはこのサイズでDSGってだけでもうポロしかないと思ってるけどな。
年中渋滞に巻き込まれる環境ならATやCVTがいいかもしれないけど、、
このくらいならなんら問題ないというレベル(試乗したのは1.4だけど)だし、
ちょっとしたコツをつかめばかなり抑えられる。
キックダウンのショックも普通のATやCVTと比べても十分なめらかに感じたし、
「そういう傾向」があるにせよ、これでダメならATやCVTもそれ以外の部分でダメなところ満載だと思うぜ。
評論家のおかげで脳内レビュー→ダメなところがどんどん大きくなってるだけ。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 09:41:07 ID:Lymxka760
都会のみんなは大変だな。
信号の少ない田舎道を片道20km通勤の俺はDSGで全く問題なさそうだ。

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 09:47:48 ID:Fxei012gP
>>876
耳障りのいい情報は事実、聞きたく無い話は虚偽と・・・
戦時中の日本陸軍を思い出すな・・・

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 09:51:27 ID:68RAzT/i0
>>878
どっちがw
オレは実際乗ってきたんだから。
ATやCVTよりも数段気持ちいいぜ、DSG。
今週末のフェアで1.2TSIに試乗予定。

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 09:53:55 ID:LMlYv7bo0
>>878
耳障りのいい情報は嘘、聞きたく無い話こそ真実と思い込んで、結局何もしないで 一生を終えるんですね
ご愁傷様w

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 09:54:48 ID:8kNO3/l/0
POLO 1.2 TSIのDSGプログラムは経済性重視でゴルフ1.2TSIとは違って
2000回転以下でシフトアップするため街中の流し運転じゃターボが効く
領域に入らず単なる1200CCの車と同じと言うことですね?
踏み込めがターボが効くが昔のドッカンターボと同じわけですか?

燃費バカの日本のバカユーザーに迎合してしまった為
傑作1.2TSIも台無しですねw



882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 09:57:11 ID:LMlYv7bo0
>>881
自分で試乗もせず、風評だけは100%信じるんですか
馬鹿の考え休むに似たりとはこの事ですね

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 09:57:19 ID:8kNO3/l/0
今まで待っていたユーザーはゴルフ1.2TSIを試乗して
POLO 1.2TSIを予約したわけですから完全に裏切られましたねw

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 10:04:31 ID:iQke9TPF0
>>871
「今最も圧倒的」

そうそう。それで「今最も圧倒的」なポロのことがわからない人はいいんですよワラみたいなこと言ってたな。
まなぶは草一の爪の垢を煎じて飲め。
マナブログw


885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 10:08:20 ID:LMlYv7bo0
>>883
ゴルフ1.2TSIを試乗してポロ1.2TSIの購入を決めるのは、私も馬鹿だと思います
私は先日、出たばかりのポロ1.2TSIを試乗して購入を決めましたけどね

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 10:14:51 ID:8kNO3/l/0
あなたはドライビリティーより燃費重視なんですか?

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 10:16:53 ID:LMlYv7bo0
いいえ、燃費よりもドライバビリティ重視ですよ

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 10:20:38 ID:8kNO3/l/0
あのドッカンターボ気になりませんか?

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 10:25:27 ID:LMlYv7bo0
おっしゃる事が分かりませんね
ターボが効いてきて加速力が増してきたらアクセルを緩めて加減すればいいだけの事でしょう?
30分も乗ればどうとでもできる事じゃありませんか?

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 10:52:57 ID:S4LkkK7s0
ついでに言うとポロ1.2TSIのターボの効き方は、ドッカンターボと呼ぶには生ぬるすぎると思いますよ


891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:06:36 ID:68RAzT/i0
>>881
> 2000回転以下でシフトアップするため街中の流し運転じゃターボが効く
> 領域に入らず単なる1200CCの車と同じと言うことですね?

よく勉強してるじゃん。
そこがTSIエンジンの燃費の良さのポイント。
加速したい時はアクセルを軽く踏み込めばシフトダウンするのはATやCVTと同じ。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:08:20 ID:EK6mylUw0
1.2TSIを試乗したんだけど。オレは非常に気に入ったのだけど、
助手席のヨメが振動がひどすぎで拒否反応。
運転している人間は感じなかったのだけど、どうなんだろうか?
動き出す前からエンジンの振動がシートに伝わって長時間乗れないらしい。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:08:55 ID:68RAzT/i0
もちろんゴルフの1.2TSIにも乗ってきてるわけだが、
正直ゴルフのボディーと足回りならハイラインの1.4ツインチャージくらいの方が楽しいと思ったね。
というわけで、1.2TSIならポロというのがオレの決断。
もちろん試乗してからだけど。

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:10:33 ID:68RAzT/i0
>>892
なんでそこで自分が助手席に座ってみようと思わないのか…

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:12:21 ID:LTLB3dk40
今後、ポロ1.2TSIの急発進事故のニュースが盛んに報じられるようになるな。
渋滞路では、出足遅くてちょっと踏んだらの追突事故が頻繁に起きるし。
エコカー減税が終わった頃にリコール・回収・修理すると、乗り味の良い車になる。
酷いドッカンターボは、昔の日本車の悪車の代表だものな。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:12:26 ID:S4LkkK7s0
>>892
直6とかV8の車の感じをイメージしてたんじゃないですか?あなたの奥さんは
それともV12だったりしてw

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:14:24 ID:S4LkkK7s0
>>895
思わず笑ってしまうほど荒唐無稽な話ですねw

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:14:26 ID:HuIdrG8Y0
>>892
うちも同じだよ。
ポロゴルフ両方の1.2試乗したけど、ポロはポルテの乗り心地でも不満言わない嫁が不満言った。
助手席は結構揺さぶられるっぽい。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:17:44 ID:LTLB3dk40
1.2でアイドル回転をギリギリ低くしているから、振動がよけい大きいんだな。
トヨタあたりの3L車だと、エンジンが掛かっているか気付かないほど、静かなんだがな。
軽くした分、吸音材とか、振動防止材料をとっぱらったんだな。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:18:33 ID:68RAzT/i0
助手席、嫁…

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:22:02 ID:iQke9TPF0
>>900
どうした?w

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:26:51 ID:LTLB3dk40
運転席以外の座席をチェックしたがええぞ。軽くて安いウレタン1枚なんてこともあるからな。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:27:58 ID:Rb2Ne3uK0
>>898
6Nの時もそうだったのを思い出したな
どうも座面が固いからそう感じたみたい
慣れたら不満言わなくなったが、しばらくは薄いクッション敷いてた

6Rも始動直後は多少振動が伝わってきたが、6Nよりはさすがにましだったな
特に音は格段に静かw

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:46:54 ID:LTLB3dk40
6Nなんて10年以上の車と比較できる程度のレベルなんだな6Rは、
座席も安くて軽い材質に質を落としてきたから、座り心地が悪いんだな。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:54:08 ID:Rb2Ne3uK0
>>904
違うよ

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:54:30 ID:Qgn/CEsy0
ここでドッカンターボって騒いでいる人たちは
実際、試乗しての意見なの?


907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 12:09:57 ID:SY+L0Sh/0
ディーラーからフェアのお知らせ来た。
くまのストラップ欲しいから行ってこようかな。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 12:10:21 ID:mfU/Jlo30
このスレ平日昼でも結構書き込みあるよね
どういう人達なんだろ

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 12:14:03 ID:/rpWSeCp0
>>904
その10年以上前の6Nに乗ってるがシートの出来は今の同クラスの国産車より上だよ。
変な車に乗ると短時間ならともかく2〜3時間乗ると腰痛くなって降りたくなるもんな。。。

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 12:18:11 ID:8Qsedfrc0
>>908
サービス業で平日休みで何が悪い?
1000円高速なんて使えた事ねーぞゴラー。

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 12:20:15 ID:LTLB3dk40
>909
同クラスの国産車って言うと、250万円位の国産車は結構良いレベル行ってるよ。
https://www.carview.co.jp/news/0/21917/
変な車ってこういうやつかな。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 12:24:11 ID:LTLB3dk40
>>909 は体が小さくて手が短いのかな。大柄な人にはポロの座席は窮屈だよ。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 12:24:33 ID:IL8Y72wj0
そういや秋に来るポロGTIって5ドアモデルしかないって話本当だろうか?
実用性やらリセールバリューやら考えるとやっぱり5ドアだろうが、GTI買うからには3ドアがいいんだがなぁ

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 12:35:10 ID:LTLB3dk40
1.2TSIは、ゴルフもポロも日常良く使う超低速域のトルク不足がたたって、ダメ車になっちゃたな。
1.4NAのポロを買った人は、それでも超低速域のトルクがあるので、1.2TSIより、救われたかも。
1.4NAの超低速域が改善されていると思って1.2TSIを買った人は無惨だね。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 12:38:05 ID:n4aZg7Hh0
>>880
www深遠だな

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 12:42:07 ID:O3mcOGQL0
これまでの情報からは
エコカー対策の日本向けチューングが失敗だったてことかな。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 12:52:49 ID:/rpWSeCp0
>>911
250万くらいて・・・
中古で30万の6Nと比べんなw
少なくともプレミオ/アリオンは寝すぎでダメだったな。ワゴンRの後席の方がマシだった。座面短いけど。
つかリコール出るのは論外じゃね?

>>912
たしかに小柄な方だがシートの出来と狭さは別じゃね?
囲まれ感が強かったり暗いと広くても狭く感じるよね。プライバシーウインドウとか何様だと思う。

6Nなら親父のボーラと比べてもシートの出来は変わらん。デザインとか材質はアレだけど。

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 12:58:00 ID:LTLB3dk40
フィットの様に、無段変速のCVT車でさえ、トルコンを併用して発進時のフィーリングを改善しているのに、国産車より酷い出足の車になっちゃった。

919 :570:2010/06/02(水) 12:58:32 ID:HqNYHiIj0
>>892
>>894

うちも同じだw
「不快というほどではないけど」とは言っていたが、ポロの前に乗ったゴルフ1.4では
感じなかった感覚らしい。

上の方の書き込みを見て、清水氏のレポートを読ませてもらった。

「ゴルフのギアセッティングはまさにそこにドンピシャ。足回りもどっしり安定感があって、
相乗効果でポロとは車格が2段くらい違うように感じてしまった。」

まさにそういう感じ。待ちに待った新ポロの試乗に行ったら、ゴルフの出来の良さの方を
感じる羽目になった。
でも、ポロがダメなわけではない。このままの出来でいいから、お願い、もっと安くして。


920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 13:01:03 ID:Rb2Ne3uK0
えー、でも国産は出足だけじゃないですかー
回すと煩いだけで走らないしー

それはそうと6Rのホイールボルトは5穴なんですね
1tちょいの車で5穴とはめずらしい

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 13:02:28 ID:LTLB3dk40
>>917
プレミオ・アリオンは相手にしない方がイイヨ。見た目をごまかして思いっきり手抜きの車だから。

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 13:09:36 ID:n4aZg7Hh0
お前ら
もうめんどくさいからゴルフにしろよ

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 13:23:15 ID:f++bnpwz0
ゴルフは後席に人を乗せる人の車、ポロは原則1〜2人乗り、(後席に子どもならつめないこともない)
ライフスタイルがはっきりしているれば、ゴルフポロでと迷う必要は似ように思えるけど。。。、




924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 13:25:22 ID:8kNO3/l/0
ドッカンターボ感じない奴は、悪いが単なる外車に憧れを
抱く車初心者だと思う。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 13:28:03 ID:8kNO3/l/0
欧州仕様のECUに積み替えれば燃費は18km/Lになるが
万事解決

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 13:37:42 ID:iQke9TPF0
>>924
クルマ初心者=河口まなぶ

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 14:02:11 ID:EK6mylUw0
>>892
やっぱりそうかぁ。個体差じゃないみたい。今乗ってる丸目のpoloは乗り心地がマイルドなので特にそう感じるんだろう。
これは何年かたって足回りの熟成を待つかgolfだな。とりあえず今年は車検を受けよう。
ざんねんだ、装備も加速も満足いくものなのに残念だ。

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 14:10:40 ID:68RAzT/i0
>>927
足回りの熟成って、この形式はもうVW伝統と言ってもいいくらい昔から使ってるけどなぁ。
その丸目のポロも同じ形式…

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 14:28:25 ID:EK6mylUw0
>>928
バネかダンパーか、多分セッティングですね。
丸目に乗っていて、涙目poloに試乗した時、すごく乗り心地がよくなってて感動したのを憶えてる。
今度のpoloも多分進化していくものと...。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 14:54:57 ID:S0h8NC6U0
>>864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 07:00:37 ID:wP55whMw0
>>848
>0→100ごっこの時の燃費は、ポロが一番悪いのを知ってた?

↑なんでそんなに必死なの?

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 15:04:19 ID:QCEUvDmE0
な、なんだこの書き込みはw
ま、嫌よ嫌よも好きの内って言うしな。
注目されてるって事だな。注目されてないなら書き込みすらないからな。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 16:21:11 ID:HfZSi8Ae0

さすがに6Rを買った俺にはフェアの案内は来ないな

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 16:32:12 ID:LTLB3dk40
↑事故って、早く潰してくれることを、お店は願っています。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 16:32:27 ID:ONalHLbI0
日本に導入される(であろう)装備でGTIの見積りをUKのサイトでやってみたら
240万弱だった。
それなら欲しいわ。

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 16:34:46 ID:5HJ8nFC70
ポロ試乗してきた。
DSGの感覚は新鮮だった。
ずっとトヨタ車だったけど、今回はポロにしようと思う。
コンパクトカーだけど、世界カー・オブ・ザ・イヤーを取った車だけあると感じた。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 16:50:34 ID:7nT38Bjo0
http://minkara.carview.co.jp/userid/318223/blog/18340760/
まなぶ、散々批判されて大分ヨイショのテンション下がっているのが笑える

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 16:50:43 ID:8Qsedfrc0
車メ板クソスレオブザイヤーにノミネートされているだけあるな。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 16:52:20 ID:7nT38Bjo0
と思って最後まで読んだら相変わらずだった

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 16:57:37 ID:QCEUvDmE0
>>934
で、輸送費はどれくらいかかるの?

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 17:39:52 ID:KavJJbXj0
ID:LTLB3dk40 = ID:8kNO3/l/0 = 末尾p

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 17:45:59 ID:KavJJbXj0
ID:LTLB3dk40 = ID:8kNO3/l/0 = wP55whMw0 = 末尾p = 昨日の 8hi+1cOZ0他

NGID指定推奨〜

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 18:22:43 ID:HuIdrG8Y0
>>936
森口氏もブルブルが気になると言ってるし、まなぶのケツがおかしいでFAだろ。
実際俺も気になったしここでも何人かそう感じた人もいるようだし。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 18:31:58 ID:Fxei012gP
そういえばよくこのスレでプリウスに乗っているのはオッサンって話が出るけど、その感覚がよくわかんないんだよね。
うちの近所ではポロに乗っているのっておばちゃんしかいなくて、
身なりの小ぎれいで教養も所得も高そうなおとうさんがプリウスに乗っているんだよね。
もしかして田舎だとポロに得意顏で乗ってる奴とかいるの?
田舎ってこわいわ〜

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 18:34:09 ID:Rb2Ne3uK0
↑これが噂の末尾Pですね?>>941

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 18:35:55 ID:LTLB3dk40
そのうち、トルコン付けるか、モーター付けてぶるぶるを解消するんだろ。
そうなれば、現行品の中古価格は更に3−4割安くなるな。

946 :570:2010/06/02(水) 18:38:46 ID:HqNYHiIj0
河口氏の「今、最も圧倒的」という評は、
試乗に行く前の俺の期待感そのまんまなんだよね。
心の片隅では「そんなわけねーだろ」と思いながらも、
「でもきっと素晴らしいに違いない」と、どんどん盛り上がっていく自分がいる。
クルマでもカメラでもオーディオでも、「これは!」と思うとそんなふうになってしまう。

で、待ちに待った実車(実機)に触れる時がやってくる。
楽しいんだけど、現実に引き戻される苦いひとときでもある。
「世の中、そんなうまい話はない」という先人の言葉を幾度噛み締めてきたことだろう。

結論。
新ポロは「圧倒的に」ではなく「普通に」いいクルマです。


947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 18:40:37 ID:n4aZg7Hh0
うちの近所でもスーパーに買い物に来るポロは全部おばちゃん
たいてい赤ポロ
丸目もちらほら

ところでさっき歯医者行ったら
ゴルフでも狭いから俺なんか自転車で行くんだけど
なんとその駐車場にでかいベンツと真っ赤なBMWの5が停まってた
しかも驚いたことに2台とも枯葉マークで診察室にじいちゃんが2人いた
どうやってあの狭い駐車場にとめたのか不思議だ

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 18:46:35 ID:LTLB3dk40
>947
いつも安い車に乗っているから分らないんだろうけど、車の周囲にいろんなセンサー/カメラがついていて、
誰でも、ギリギリに寄せられるのと、高級車は足回りが良くできていて、大きい割りに舵が良く切れるのよ。
車からの見通しも良いし、やはり、高い車にはそれなりの価値がある。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 18:48:20 ID:Fxei012gP
>>947
あーそうそう、おばちゃん+赤のポロだよねw
男性は大抵ゴルフとかに乗っているなぁ。
あとおばちゃんより若い女性は結構ベンツとかBMWとかもっといい車に乗ってるw

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 18:50:58 ID:7nT38Bjo0
VWではポロ、ベンツはCクラスがおばちゃん率が異様に高い


951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 18:58:49 ID:LTLB3dk40
あれほど走っていた、涙目W203のベンツも最近はあまり見なくなったな。
ゴルフあたりに格下げしたのかな。それともプリウスに乗り換えたのかな。
それにひきかえ、新ポロは殆ど見なくて、お目にかかるのは殆どが9Nの涙目ポロと、
丸目ポロばかりだな。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 19:02:45 ID:QCEUvDmE0
>>941
そのアラシ君は夜中からずっと見てるぞ。キモいなぁ。毎日出張ってるみたいだし、
親泣いてるぞ。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 19:07:40 ID:ZwjtgErW0
さすがにGTIはヘッドライトもHIDの様だ。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 19:10:27 ID:Fxei012gP
>>951
新型Eが結構走ってない?
そのへんかプリウスに乗り替えたんだと思う。

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 19:14:32 ID:ZmVd0dpd0
>>942
911やC63に乗ってるマナブには微振動は気にならない若しくは自分が身銭切って買うわけではないので試乗に真剣さが足りない
又はお客様の要望に答えるためにネガな部分は無かったことにw
でもここの話題とブログ上手くリンクしてるな、あいつここ見てるだろ?






956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 19:19:43 ID:iQke9TPF0
>>955
確実に見てるよ。でVWからかえって怒られるんじゃないかとガクブル状態の車初心者まなぶ君w

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 19:23:09 ID:KavJJbXj0
ID:LTLB3dk40と末尾pが自演してる…

って読むと面白いよ↑w

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 19:25:48 ID:4pyPayz50
ディーラーの近くに住んでてVW率高いけど
おばちゃんのポロはあんま見ないな。おじさんばっかり。
金持ちのおばちゃんはBMW、アウディ、アルファ等のいかにも高いって判る車に乗ってるよ。


959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 19:37:07 ID:LTLB3dk40
おじさんがポロにポツリと乗ってる姿は、哀愁が漂っていて侘しい雰囲気でいいね。

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 19:38:58 ID:LTLB3dk40
定員一杯でポロに乗っている姿は、缶詰めの中のイワシみたいで、侘しい哀愁が漂っていていいね。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 19:40:01 ID:7KLcTKpN0
>>957
ポロスレで荒らす事しか能がない人糞製造機なんだな。
しかも自作自演かよ。人生終わってるなw

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 19:44:25 ID:7maBKqQx0
女性が主に乗ってる車はダメか。
ホント損してると思うぜ?w
がんばって大きくて立派な車に乗ってくれたまえよ。

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 19:45:32 ID:n4aZg7Hh0
>>958
考えてみれば昼間スーパーに買い物に来るって
おばちゃんだよね
オレはヒッキー&ニートだから昼間スーパーに行くけど

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 19:47:18 ID:4pyPayz50
まあ真昼間に見れば買い物おばちゃんのポロも結構いるのかも知れない。
俺が見てるのは通勤時にすれ違うポロだけだった。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 20:06:02 ID:Z+Uu9rUE0
>>939
15,560 : 2,030,000=18,875 : X

X=2,462,484

つまり4ドアGTIは247万だろ
3ドア販売しろよ

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 20:33:44 ID:NmNHuiEY0
>>879
ATはまだしもCVTの糞っぷりは異常
レンタカーでCVT運転したがスロットルレスポンス悪すぎにも程がある

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 20:39:25 ID:Apcwi90G0
結局、1.2TSIはゴルフの乗り味とは大きく異なるのか。
ゴルフのTLでもDSGの制御には違和感を感じた。やはりトルコンATとは違う。
ハンドリングも特に言われるほどどっしりとはしていなかった。加速は良かったが。

上でポロの乗り味がピョコピョコ跳ねるとあったが、そんな国産と変わらない安っぽいものなら残念だ。
ゴルフほどではないにしても、国産にはない安定感を求めていたのだが・・
フィットRSとは乗り比べたが、静粛性一つとってもゴルフ・ポロとは雲泥の差だった。
インパネの質感も比べ物にならない。フィットはフロントガラスの開放感は素晴らしかったが。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:10:08 ID:7KLcTKpN0
>>967
週末にフェアあるから試乗してくれば?
かわいいくまのストラップもらえるよ。試乗すればUSBメモリもらえるよ。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:11:39 ID:Tyks5duI0
一度でもドイツ車に乗ったら国産車なんて乗ってられないよな
わかる人間にはわかる
愚鈍な馬鹿どもは国産に乗る

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:15:04 ID:LBx6NKUo0
ポロとゴルフ乗り比べてみたけれど、ゴルフの方が静かだし、ステアリングのしっとり感、リアサスの追従性、
シートの出来、どれをとっても2,3ランク上だよ。とにかくゴルフの完成度は高いと思う。ポロのコンフォートラインの
値引きが5万、ゴルフのトレンドラインが15万、ゴルフのコンフォートラインが25万くらい引いてくれるから、
やっぱゴルフのコンフォートラインに流れちゃうよね。


971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:19:07 ID:7KLcTKpN0
>>970
へぇ。乗り心地中心で選ぶんだ。俺は大きさ中心に選んでいる。だからゴルフパスで
GTI待ち。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/02(水) 21:20:23 ID:DdW110tA0
どうも日本仕様は燃費スペシャルの残念な結果になってしまったみたいですね
エコカー減税が終了したらまともな設定に直してくるんでしょうけどw

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:24:45 ID:wP55whMw0
燃費合戦で、車の面白さが裏に隠れてしまった。ポロやゴルフの1.2TSIは犠牲者。
シトロエンあたりが、VWを抑えて日本でユーザーを大獲得するチャンスかな。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:29:28 ID:n4aZg7Hh0
>>970
ええー!
オレ10万だったのにいCL

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:31:57 ID:iQke9TPF0
>>968
もらい物のUSBなんて恐くて使えないよ。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:36:26 ID:NmNHuiEY0
>>970
劣化デザインの現行ゴルフ買うくらいならシロッコの新古買う

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:37:26 ID:7maBKqQx0
>>967
>>972-973
少しでも興味あるならレビュー読むだけじゃなくて
実際に乗ってみることをおすすめする。

>>970
オレはステアリングはポロの方がいいと思ったな。
ゴルフに乗るならオレはハイラインにしたい。
ゴルフならあのくらいないと面白くない。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:38:35 ID:+OH76sHk0
小排気量ターボ+DCT(DSG)にまつわる
微低回転域のターボラグへの現段階での見識のひとつ
ttp://jp.alfaromeo-jp.com/mito/performance.html
Alfaのそれは
低速域からドッカンモリモリのダイナミックモードと
NAのトルクカーブに自然にかぶせるように効かせるノーマルモードの
ふたつのモードをつくった


979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:41:28 ID:n4aZg7Hh0
かわいいくまのストラップ欲しいいいぃ

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:45:40 ID:7maBKqQx0
>>978
残念ながら圧縮比9.8じゃVWの方が技術的に上だなー。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:52:33 ID:8Qsedfrc0
アルファはマジで壊れる。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:54:41 ID:DIYItTLt0
セレスピードなんか100%壊れるもんな・・・

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:55:51 ID:NmNHuiEY0
ミトTCT気になるがセレスピ味わったので初物はパスw

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 22:02:28 ID:rFI8EZB10
おい!そんな事よりクマの名前考えようぜ。

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 22:02:32 ID:4pyPayz50
ミトの注目すべき所はエンジンの方だろ

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 22:07:50 ID:fqkht0/I0
エアコンの温度操作とかでセッティング変わらんもんかねー(・ _ ・;

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 22:07:56 ID:4pyPayz50
ゴルフのGTIも圧縮比9.8。ノッキング寸前の燃費重視より走りに振ってるだけ。

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 22:12:09 ID:NmNHuiEY0
エンジン、ミッション共々VWの後追いだし別にエポックなところは何も無いけども
まあ最近は伊車より仏車の遅れっぷりが異常だが

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 22:19:21 ID:DIYItTLt0
いまだに4AT

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 22:58:49 ID:PfAm80Lg0
いろいろ言ってる人は何に乗ってるんだろ
もっといい車があるなら是非教えて欲しいなぁ
うちは、嫁さん用のハイライン納車待ち(6Nから買い替え)
俺は、ぼろい118i乗ってる・・・

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 23:06:20 ID:wP55whMw0
>>990
お金があるなら、メルセデスに決まっているでしょう。お金が無いから、ポロとかゴルフとか1シリーズで我慢でしょ。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 23:10:09 ID:/rpWSeCp0
>>991
金があるからメルセデスっつー発想がすでに終わってるね。

メルセデス神話ってヤナセにみんなでお布施してたからなのよ。

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 23:10:26 ID:WcSVHDvn0
>>985
日本車ドイツ車とイタフラ車は別の世界の商品。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 23:18:26 ID:wP55whMw0
>992
君は常識知らずの人間だね。単に非常識の人。一般人からは相手にされない、孤独な貧乏人。

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 23:24:10 ID:/rpWSeCp0
>>994
一般人じゃないキミだからレスくれるのねww

悪いけどメルセデス嫌いなわけじゃないんだよ,オレは。
乗ってるヤツのレベルが低いのが嫌いなの。

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 23:31:46 ID:dOObqdAD0
>>864
同じ加速だとトランスミッションの伝達効率が悪くてトルクが薄いFITの方が燃費が悪い。

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 23:33:08 ID:PfAm80Lg0
118iでも我慢して乗ってるわけでは無いよ、まだまだ長く乗るつもり
高速乗って遠出する時は燃費のいいポロで出掛けるつもりだけどw
で、>>991さんはメルセデスの何に乗ってるの?

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 23:33:50 ID:7maBKqQx0
>>991
むしろお金がない人が多いからこのスレが賑わってるんじゃないのかな。
ポロは自分の乗ってる車よりいいはずがない、とw

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 23:42:31 ID:wP55whMw0
>997
V6のCシリーズに乗ってるよ。ポロは1.4L 6ATの9Nに乗っている。
ポロはお買い物車としても使っているし、狭い山道に行く時にも使っている。とても便利。

>998
お金の無い人は、ポロを選ぶ理由は全く無いよ。国産車で充分ダモノ。
お金が無いのに、ポロを選びたい人は、見栄っ張りの貧乏人。生涯貧しい暮らしを続ける人だよ。

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 23:44:59 ID:JJB4R8BQ0
はい終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
  `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'


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