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【20010年】フィットハイブリッド 2【夏秋発車】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/07(金) 12:26:10 ID:v43NcX7T0
前スレ
☆【2009年】フィットハイブリッド 2【7月発車】☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1267849724/


2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/07(金) 12:30:41 ID:v43NcX7T0
PART2じゃなくて3でした

http://autoc-one.jp/kibikibi/

街中でキビキビ走る車

1位 トヨタ プリウス
2位 ホンダ インサイト
3位 フォルクスワーゲン ゴルフ
4位 ホンダ フィット
5位 トヨタクラウン ロイヤル
6位 メルセデス・ベンツ Eクラス
7位 トヨタ ヴィッツ
8位 レクサス IS
9位 日産 スカイライン
10位 日産 フェアレディZ


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/07(金) 12:36:48 ID:6ozzdPvs0
2万10年発車って

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/07(金) 12:49:58 ID:KwHbArBH0
核戦争後もホンダあるの?

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/07(金) 13:30:26 ID:gj4ZL8xHP
>>1


しかし、この早漏やろうが!w

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/07(金) 16:25:26 ID:e6ozdy910
>>1
スレ立て乙です

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/07(金) 20:25:28 ID:JVW+cGph0
2万年と10年たっても愛してる〜♪
8千年過ぎた頃からもっと恋しくなった〜♪

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 05:31:18 ID:Rp6tCSk70
燃費や価格の噂がへたれ過ぎて、すっかり書き込み減ってんじゃんw
というオレも興味も期待も失いつつある。
ヴィッツHVやマツダHVに興味が移ってきてしまった。
浮気。じゃなくて本気だったりして。
ガッカリさせるなよ。ホンダ〜


9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 05:34:45 ID:1aD6Czwr0
ハイブリッドなのに燃費30未満って何なの?低技術なの?

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 06:35:35 ID:Rp6tCSk70
えっ? 今時30kmでもハイブリッドの意味ないんですがw
40km弱とか40kmオーバー。40kmが一つの基準。ハイブリッドの証です。
30kmって。随分、低レベルな話してますねw
えっ? 燃費が30kmもいかない?
何それ? まさかHVの話じゃないでしょ? 車の話? ぷっwww

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 09:10:55 ID:e5kaS9Ev0
JC08で27km/lなら実燃費で20km/lを切ることは無さそう。
あとは価格差。5万km走行程度で元が取れそうなら買いかな。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 13:12:25 ID:6+YbV5iU0
HVのコストダウンを最優先に開発した。
インサイトのコストダウンをさらに推し進めた。
結果として、性能はシビック→インサイトの時と同様にに劣化した。
それだけですかね?

ホンダHVが世に出て10年近く。
新しい車にHVが搭載されるにつれ性能は劣化する一方。
これってどうなの?????
ホンダの人、どうせこのスレみてるんでしょう?

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 13:14:52 ID:6+YbV5iU0
もう一度いってみる。
10年たってホンダのHV性能は劣化しただけ。

もうアホかと。。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 13:18:22 ID:poOL8VfQ0
今までホンダを乗り継いできて次はHVだと思ってたが
ホントに27km/Lとかだったら
マジでメーカーを変える。

正式発表はまだだが、前科があるだけにホンダのHV技術力は信用ならん。


15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 14:16:40 ID:1aD6Czwr0
27だったら商品力なし。
シビックハイブリッドの失敗を全く反省していないって事になる
相変わらずホンダはHV分野でトヨタに大きく遅れを取っているな

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 15:40:02 ID:+mgETMDn0
>>1>>2
子供みたいな間違いするなよw

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 17:54:34 ID:lZj38c540
街乗りで27km/lだったら評価する。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 22:07:55 ID:Rp6tCSk70
フィットの場合、下手をするとインサイトの二の舞では済まないぞ。
現在売れているフィット。中途半端なHVを出すと新たな顧客は無理。
もともとフィットを買うつもりだった客プラスアルファくらい。

従って、中途半端なHVの場合フィットの総販売台数が2〜3千台伸びる程度。
そこへ、ヴィッツベースのHV投入。これが安くて燃費が抜群ときた日には、
フィットの総販売台数が、今現在よりも落ちてしまうことは十分あり得る。
これではなんのためにフィットハイブリッドを投入したのか分からない。

成功するとすれば、35km程度に持っていって140万円で頑張るか、
1.0L+マイクロハイブリ仕様で値下げ(115万からなら神)するかだろう。


19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 22:15:55 ID:UgF9tWtj0
何が今時HVだよ
時代はEVだろうがwww

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 22:34:51 ID:2w/K1N5P0
>>19
現状、過渡期に差し掛かったか掛からないかってところだろう。

家庭用電球でも、俺はLED電球はもう数年待って、今使ってる
電球型蛍光灯が切れたら順次交換するよ。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 23:06:07 ID:Z5gDYan70
>>20
LED電球はいまの照明器具そのままのソケットに差し替えるのは無理がある。
だって、電球=全面に発光 なのに LED電球=全面のみ発光 なんだもん。
ソケットの形状を変えないとダメだ。

EVも今のガソリン車のように使うのは無理だ。バッテリ最小で走行中に道路から
非接触で給電するようにしないと。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 23:07:05 ID:Z5gDYan70
おぅ、なんか意味不明な文章になってしまったので再掲


>>20
LED電球はいまの照明器具そのままのソケットに差し替えるのは無理がある。
だって、電球=全面に発光 なのに LED電球=前面のみ発光 なんだもん。
ソケットの形状を変えないとダメだ。

EVも今のガソリン車のように使うのは無理だ。バッテリ最小で走行中に道路から
非接触で給電するようにしないと。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 23:55:10 ID:Rp6tCSk70
修正して再度書き込むほどは、うまい例えだとは思えないんだけど。。。
ていゆうか、例えは不要。あっ、その後の文章も意味不明だから不要かw



24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 00:13:28 ID:X2zF48py0
>>23
うまい例?

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 00:14:33 ID:X2zF48py0
>>23
あと「例え」って何語?
あっ、分盲って事を強調したかったのかw

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 00:52:30 ID:3E26SBy00
EVなんかまだまだ高いおもちゃみたいなもんだろ
マンションの青空駐車場に置いてる俺には当分無縁な話w

まあEVが実用の域に入れば
自動車会社なんか大リストラの危機を迎えるからな
あんだけ軽い車がメインになれば従業員をどんどん切らないと
もたないからなあ

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 02:39:37 ID:5kqi0gtQ0
EVは無理だろ・・・

冬はシートヒーター、夏はプアなエアコンをエアーベンチレーションで
乗り切らなきゃならんのだぜ?

HVでさへ、かなり我慢をしなきゃならんのに

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 07:32:15 ID:VFxy08mq0
燃費の割には、かなり高値で登場するの?

29 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/09(日) 07:53:10 ID:X99ZiHFx0
なんだか頭の残念な人が多いですねぇ。
基本的に燃費性能を声高に求めている人のレベルが低いですね。失笑

そもそも燃費が良いけどガソリン代で元が取れない車が欲しいですか?
年に1万kmぐらいしか走らないなら燃費性能より車両価格の安さが大事だと思うんですがね。

まぁ、フィットハイブリッド程度なら走行性能とのバランスがいいと思います。
だから俺が欲しがっているのです。


30 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/09(日) 07:55:31 ID:X99ZiHFx0
>>14
ホンダを乗り継いできたと自負しているわりには頭が悪いですね。
リッター27kmに不満ならもっと燃費性能が良いけど数十万円高いトヨタの車を買えばいいと思います。
あなたがこれまでなぜホンダの車を買い続けてきたのかしりませんが、
たまたまホンダを買ってただけだったんですね。ぷ


31 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/09(日) 07:59:10 ID:X99ZiHFx0
>>18
いるんですよね、こういう馬鹿な奴って。
そもそも中途半端ってなんですかねぇ。
フィットハイブリッドを適切に表現すれば中途半端ではなくバランスの良い商品でしょう。

そもそもフィットなんて長距離走る機会の多い人が買う車ではないんです。
チョイ乗りする人が多い車ですから燃費性能を極めたところで値段が高ければ話にならんのです。
ほんと馬鹿って何も考えずにケチばかりつけるものですね。
少しは考えればいいのに。失笑



32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 09:23:12 ID:VFxy08mq0
200万以下で出る訳ないじゃん、アホ!

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 09:57:02 ID:7ODErOMO0
>>30
>>31
本当に安く販売できるのか?
燃費性能も価格もトヨタに負けそうな気がするけど。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 10:22:45 ID:X2zF48py0
>>33
アホ助に餌をやらないで
コイツはただのニート荒らし

35 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/09(日) 10:57:14 ID:X99ZiHFx0
>>33
何を根拠に?
そもそもトヨタが燃費が良くて安い車を出したらトヨタは自らの首を絞めるんですよ?


36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 12:00:47 ID:dvmCu+AI0
A助さん、コンビニとゲームショップとレンタル店、電気屋しか行かないのに、年に1万キロ以上走るのですか?

車って、リース使って1クラス上のを乗る時代ですよね

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 15:16:30 ID:u/Myn2cb0
>>22
>LED電球=前面のみ発光 なんだもん。
全くの認識不足だな。
EVに関してもそうなんだろうなw

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 15:23:52 ID:I7jmD67V0
過去の事例をみてもガソリン車にアイドルストップを付けただけでモード燃費は1割ぐらいよくなる。
だからフィットハイブリッドが27km/lというのはいつものベストカーの与太話にちまいない。。
でももし本当なら本田オワタ。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 16:01:52 ID:X2zF48py0
>>37
引きこもってないで店にいけよw

40 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/09(日) 16:37:22 ID:X99ZiHFx0
>>36
リース。失笑


41 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/09(日) 16:40:32 ID:X99ZiHFx0
>>38
27km/lはMagXの話。
ベストカーって明日発売だけど関東、関西じゃもう出てるんだろ?
新情報ないか誰か見てこい。


42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 17:09:05 ID:vF6lglna0
てめえが見て来い。ヒッキー。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 17:47:07 ID:Y1QJOXcd0
3DTVをポンと買うお金も無いくせにリースを笑える立場かよ
ニートで金が無いのを、俺は市場原理を解ってて無駄遣いしない(キリッ
なんて理由つけて言い訳してるんだから気楽なもんだよ

俺も金餅とは言えないが、気になってるものを買えないからって貶すようにはなりたくないねぇ

44 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/09(日) 18:31:32 ID:X99ZiHFx0
>>43
3Dテレビなんか今買ってどうするの?
馬鹿なの?


45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 19:31:01 ID:Y1QJOXcd0
出た出た
お金が無いから今買っても仕方ないなんて結論に達するんだよ。そこが余計に貧乏臭い
金が無いなら無いでいいのに、変な見得張るからかっこ悪い
これは3DTVの是非を論じてるんじゃないぞ、お前自身の人間性についての話だ

もっとも、今買う馬鹿とやらがいなけりゃ3DTVも普及しないけどね
その辺の市場原理はどうやらわかってないようで

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 19:47:26 ID:3SdmZE+S0
EVにしても3DTVにしても今自分で買うのは馬鹿。
自分は買わず、他人には買わせるのが賢い行動。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 20:02:22 ID:NCtgzIyG0
自作自演乙w
こいつ、毎度懲りないヤツだなw
バカ丸出し・・・

48 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/09(日) 20:05:19 ID:X99ZiHFx0
>>45
見る物がないのに買ってどうするの?
プラズマが2年後にどれだけ進化するか知らないの?
俺はロードマップを見据えて買い物をするので場当たり的な買い物しかできない情報弱者とは
全くレベルが違うんですけど?

そもそも「3Dテレビを買えないくせに」と言っておきながら
今買わない理由を明確にされるととっとと逃げるとか弱すぎですね。爆笑


49 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/09(日) 20:07:03 ID:X99ZiHFx0
今夜9時からNHKスペシャルでホンダの自動車用電池開発。


50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 20:08:04 ID:aCV8NKks0
Corei7出ばなのとき、安かったCore2Duo E8400(3GHz)買った。
CPUよりメモリ(DDR3×3枚とDDR2×2枚)の違いの方が大きかったんだけど。
ハイエンドはカネのある人にお任せするよ。
今買うならCorei5が良さそうだけど、ってスレ違い失礼。

51 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/09(日) 20:12:46 ID:X99ZiHFx0
そもそも市場原理を理解していないのは誰ですかって話ですよね。失笑

今買う馬鹿がいなければ3Dテレビは普及しない?

いいえ、今買う方々というのは普及には全く関係しません。

むしろ良い物かどうかを見定めて買う俺のようなアーリーアダプターが普及のカギになるんですよ。


52 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/09(日) 20:14:47 ID:X99ZiHFx0
そう考えてみるとフィットハイブリッドなんてのはアーリーアダプターが買うのでしょうね。
ハイブリッドだから高いという時期が過ぎ安くなって買うわけですし信頼性も約束されている。
一番知的で賢い消費者です。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 20:28:35 ID:EKVLvXfa0
情報が少ないのに、よくそこまで盛り上がれるよ。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 21:47:48 ID:OhWW/lJ/0
来月
詳細が出始めるそーな。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 21:51:10 ID:X2zF48py0
>>54
じゃあそろそろアホ助が「これは俺の求めていたものと違う」って言い出して
買う買う詐欺を露呈する頃合だなw

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 22:01:15 ID:dvmCu+AI0
>>40
リースでCR-V→オデッセイと乗り継いでるけど、税金の時期とか保険とかまとまってお金払う時が無いからすごく楽だよ
3年ごとに新しい車に乗れるしね





57 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/10(月) 01:44:21 ID:FvAt6Ej/0
>>54
詳細って何だよ。
どこ情報?

8月に出るの?


58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 02:15:21 ID:5XQCRD3t0
1.3Lのままでモーター/電池をインサイトより小さいものにするか、
エンジンを1Lにしてモーター/電池をインサイト並にするかしないと、
インサイトより燃費悪くなったりするだろうな。

59 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/10(月) 02:56:42 ID:FvAt6Ej/0
>>58
考え方がずれてる。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 04:49:34 ID:5XQCRD3t0
インサイトの上にフィットのボディーのせたら、空力が悪い分、燃費が悪くなるのは道理。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 06:49:48 ID:pnVC9nvR0
>>60
そうならざるを得ないならIMAシステム自体の限界。伸びしろがもうない。
IMA方式を10年以上熟成させてきたホンダの技術力の限界ってことだ。
それは、熟成とともに、より安価になり航続距離が伸び続けるTHS方式に
ホンダの技術が完敗したことを意味する。だから値段で勝負するしかない。
それが、ホンダのトップの発言の真意。ホンダ方式は「安い」だけが売り。

これを突き詰めると、ホンダ方式のHVと他社非HVでは、価格にも燃費にも
どんどん大差がなくなるってこと。最早、ハイブリッドである意味がない。
直噴式のガソリン車の方が安価かつハイパワーで同等の燃費ってことに
なる可能性ですらある。今更、大敗したインサイト以下のHVの投入か?
どうするホンダ。完全に追い込まれたんじゃねえの?


62 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/10(月) 07:08:07 ID:FvAt6Ej/0
>>60
空力。爆笑
まぁ、頭の悪い人はそう考えるんでしょうね。

さて、馬鹿の寝言は放っておくとして、ベストカー最新号ではリッター32kmと書かれていますね。
価格は150万円からラインナップされ、150〜180万円と書かれています。
まぁ、妥当なところでしょう。
俺としてはそれなりの充実装備で160万円程度だと見ているんですが、
人によっては180万円近いグレードを選んだりもするのかな?
走りについては1.5RS以上のファンな走りを見せるかもしれないとも書かれており、
やはり俺が一貫して言い続けてきたとおりの仕様になるようです。
皆さんベストカー最新号の28ページを読んできてくださいね。


63 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/10(月) 07:10:17 ID:FvAt6Ej/0
>>61
そのわりにトヨタはコンパクトカー用の簡易ハイブリッドシステムを作るわけですがね。ぷ
まぁ、それもホンダがフィットハイブリッドよりさらに小型モデルを出して撃墜するわけですが。


64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 07:16:19 ID:LD/anisk0
>>61
あとアイドリングストップ関連も何とかした方がいいわ
エアコンが止まる
条件によってアイドリングストップしない
ちょっと動くたびにエンジンがかかる、とか

アクセラみたいのならまだしも
「ハイブリッド」の土俵に上がってそれはちょっとお粗末すぎる
それ知った時点で「え、何それ?」ってなると思うわ

65 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/10(月) 07:19:08 ID:FvAt6Ej/0
今月中旬にフィットの特別仕様が出るようですが、
ベースに対して若干の値上げながらオプション価格分より10万円以上お買い得とのこと。
これもやはり俺が言っていたとおりフィットハイブリッドの標準装備が充実しているという予想が
当たっている可能性を裏付ける結果となりましたね。


66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 07:32:50 ID:pnVC9nvR0
>>61
確かに。このままではヴィッツベースHVに完敗決定ですね。
ヤヴァいじゃん、ホンダ。ノーマルのヴィッツも室内を拡大してFMCだし。
インサイト以上の大敗になる可能性が見えてきてしまった。

ヴィッツHV登場後でフィットとフィットハイブリッドの総販売台数が
今と同程度だったたら眼も当てられんな。下回ったら、終わってるしw


67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 07:34:49 ID:pnVC9nvR0
66は
>>61じゃなくて>>64の間違いです。失礼w

68 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/10(月) 07:47:06 ID:FvAt6Ej/0
ヴィッツベースハイブリッドは来年末まで出ないんだから
それを持ち出してフィットハイブリッドを批判するのは的外れ。

トヨタとしてもヴィッツベースハイブリッドが売れたら他の車が売れなくなり利益率が低下する。
単純にフィットハイブリッドに匹敵する価格まで安くすればいいというわけでもない。
馬鹿な奴はコレがわからないのです。


69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 08:14:03 ID:pnVC9nvR0
プリウスの大幅な値下げは絶対にないと言いはってたバカどもがいたが、
現行型の大幅値下げで、その間抜けもが全員撃沈したのは記憶に新しいw
あの時、その間抜けどもが盛んに力説した大幅値下げしない最大の根拠は、
「値下げしたHVが売れたら他の車が売れなくなり利益率が低下する」
という一点に尽きたのだが見事に撃沈した。実に滑稽だった。

インサイトの価格破壊は賞賛されたが、販売面では中途半端な価格となり
大成功とはならなかった。現行プリウスが予想外の低価格だったからだ。
トヨタの戦略は、1年2年の国内販売台数などでは組まれていない。

その後、プリウスは大ヒットしたが、北米でのプリウス叩きは誤算だった。
まあ、あれを、かなり焦った米政府の陰謀と考えるかどうは別にして、
トヨタの基本的な世界戦略の骨子は変わっていない。HVで売っていく。
フィットハイブリが150万からなら、トヨタにはかなり楽な戦い。
圧倒的に高性能なHVが、10〜20万程度高くても飛ぶように売れる。
自社のガソリン車は売れなくなるが、それは他社のガソリン車も同じ。
そして、インサイトは極希少車と化し、フィットハイブリも売れない。
これがトヨタの狙い。さあ、どうするホンダ。ヤヴァいぞw


70 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/10(月) 08:24:05 ID:FvAt6Ej/0
>>69
今になって思えばプリウスは値下げではなく適正価格で発売されたわけだ。
俺はプリウスが先代と比べて安くなることを否定していなかったし、
そもそもハイブリッドシステムが普及によってコストダウンされるのはわかっていたこと。

それからフィットハイブリッドが150万円からということだが、
ホンダは来年末を目処にさらに小さい新型車に簡易IMAを搭載し発売する予定があり、
距離を乗らない層にはヴィッツベースハイブリッドよりこの安い小型ハイブリッドが受けるのは明らか。
いくらカタログスペックでリッター40kmを謳ったところでガソリン代で元が取れないお買い物車に価値はない。
トヨタはホンダのフィットハイブリッド小型ハイブリッドの挟み撃ちに撃沈するしかないのである。
これは安価に提供できるハイブリッドシステムを前提に開発してきたホンダが正解だったということであり、
テレビの世界でのプラズマ対液晶の構図にそっくりだ。
小型化が困難なプラズマ、そして容易に大型化できる液晶。
まさに車の世界でも同じことが起きようとしているのですよ。
俺はロードマップをふまえて製品を見ておりますからよくわかるのです。






71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 08:44:30 ID:pnVC9nvR0
まあ、毎度ホンダの新型に異常に期待するバカが踊るわけだがw
現行インサイトの登場の時とそっくりな状況だなw
で、結局それはバカ踊りに終わって、ホンダ勝利の祝杯の舞にならない。
なんだかんだ言っても、結局はプリウスに完敗。全く歯が立たない現状。
インサイトの販売台数は、もうすぐプリウスの1/10程度になりそう。

例えば、ロードマップという言葉を聞きかじりで使う間抜けが居る。
それで何か説明したつもりになる。ホンダを過剰評価するのはこのタイプ。
非論理的で感覚的な人間。好き嫌いだけでものごとを判断する。
2国間の戦争でも同じ。両軍ともロードマップを持っている。
戦局により修正しながらロードマップに従って戦い、やがて勝負はつく。
結果的に、負けた側は”負けるためのロードマップ”だったということだw



72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 08:46:18 ID:F5im5W3y0
ヽ(゜▽、゜)ノ

73 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/10(月) 09:08:49 ID:FvAt6Ej/0
>>71
プリウスはもう売れないでしょう。
だって買う人はもう買った後ですからね。
受注も大幅減で、あと一ヶ月もすれば補助金がもらえなくなります。
わざわざ補助金が貰えなくなってから買う人がそういるとは思えないのですよ。

インサイトについては対プリウスなだけの車ですからフィットハイブリッドが出ればもうどうでもいいんです。
ホンダは本来フィットハイブリッドとして売る車を細工しインサイトやCR-Zとして高く売った。
商売としては大成功ですね。
逆にトヨタは既存のガソリン車の売上を落とし利益を失っただけ。
ぼったくりプリウスでしかないSAIやHS250hも今後はさっぱり売れなくなるでしょうね。

ちなみにホンダは来年以降2モーターのハイブリッドを出しますし、
逆に簡易版IMA搭載のコンパクトカーも出します。
コストの高いハイブリッドシステムしかないトヨタは薄利多売しかありませんが、
ホンダの前にやられっぱなしになるのは明らかですね。
今後ラインアップのハイブリッド化を急速に進めるであろうトヨタですが、
走りに関心の薄いトヨタユーザーがどれだけ割高なトヨタのハイブリッドを選ぶでしょうか。
ホンダにしてやられる可能性が高いと言わざるを得ませんね。


74 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/10(月) 09:11:24 ID:FvAt6Ej/0
ちなみに俺は昨年夏頃の段階で来年5月にはプリウスの納期は3ヶ月を切ると計算式を明かしましたが、
実際にそうなっていますね。

これも先見性の高い俺だからこそコテで堂々と書けることなのです。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 10:18:25 ID:B02h3IWI0
こういう奴って、バカみたいに情報くれるから、
金持ちのいじめられっ子みたいだよな。
気を引くのに一生懸命で痛さ100倍。
ネタとして話は聞くが、
その全ては誌面からの焼き直しに尾ひれ付けただけじゃんw。
もう、んな事知ってるから、
自分で集めた特撰のネタを披露してほしいな。

76 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/10(月) 10:23:41 ID:FvAt6Ej/0
>>75
俺の情報の有用性は求めざるを得ないようですね。

情報については一消費者の立場では自分で集められるわけがないでしょう。
そもそも集めたとしても信じて貰えませんからね。
すぐにソースを要求されますので無駄なことはしません。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 11:31:20 ID:BTzn6Mqe0
A助のソースなんて全部2ちゃんじゃん

78 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/10(月) 12:42:46 ID:FvAt6Ej/0
>>77
悔し紛れですねぇ。ぷ


79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 12:45:18 ID:B02h3IWI0
>>76
だーいじょうぶ、話半分8掛けで眺めてるだけだからw
はなから信用もしてなければ、ネタで聞いてると書いたばかりじゃん
たとえ、オマエが書いた通りでも、
オマエの情報処理能力が優れてるんじゃなくて、
たーまたまダロw、それか人のパクリかなwww
所詮、ここに集まる情報も、それを眺める俺らも、ネタとしかみてないのよw


80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 12:47:04 ID:YOCOtTnaP
コテ相手にすんなよ低脳。空気嫁や

81 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/10(月) 12:49:19 ID:FvAt6Ej/0
俺が凄いところは単に情報に振り回される馬鹿と違い、
情報を分析することができるからなんですよ?
スレを最初から読み直せば経済合理性に基づいた俺の分析の凄さが理解できるでしょう。
まぁ、あなたが馬鹿でなければの条件付なんですけどね。ぷぷ


82 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/10(月) 12:52:52 ID:FvAt6Ej/0
俺の情報の分析が正しかったとしてそれをタマタマ当たっただけとごまかそうとか、
いかにも情報に振り回されるだけの下層の言動ですよね。失笑

情報の分析というのは馬鹿にはできません。
知識と経済合理性を合わせた深い読みが必要なんです。

ま、それすらもわからないのならば情報を鵜呑みにするだけの人間でいればいいのではないですか?
その程度がお似合い、関の山でしょうね。ぷ


83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 14:54:33 ID:eR5ZSwFh0
>>57

仕様、スペックだよ。
来月中にDにわかるようになる。

84 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/10(月) 15:17:17 ID:FvAt6Ej/0
>>83
それはディーラーがわかるだけで消費者にはわからないってこと?
まぁ、ディーラーに情報が下りた段階でネットや雑誌に流れるだろうけど。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 15:30:37 ID:6S4VAVcE0
まあスペックの公式発表があってから語ればいいだろ

86 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/10(月) 15:32:04 ID:FvAt6Ej/0
>>85
公式発表があったらその時点でもう語ることはなくなると思うが。
まぁ、スペックから車自体を感じ取れない奴はいるだろうけどもね。


87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 15:32:04 ID:B02h3IWI0
>>80
だって、暇つぶしにはからかうのが面白いじゃん
さて、探しに来るぞ、あいつらw

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 18:27:50 ID:xKdKIlvI0
Aスケ先輩、フルスイングですね
>>68
これについては同意見、なんで馬鹿はビッツビッツと持ち出したがる?
トヨタの不買運動に乗せられてんじゃねーよって思た。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 20:28:26 ID:MxpxGlbk0
1年以上ぶりにハイブリッドのスレ見ているが、
A助さん、1年以上張り付いてるの?
何してる人なの?

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 20:37:48 ID:Dtfrm80e0
ニート
穀潰し

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 20:45:23 ID:H6cTSz/t0
アホ助の 買いません宣言 まであと少しw

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 21:56:42 ID:pnVC9nvR0
>>89
まあ、IMA並に進歩しない役立たずですから。
今も1年前も、そして、10年前もなんら変わってない。


93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 22:02:16 ID:FfUvBEI/0
予想はよそうよ。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 22:38:42 ID:YOCOtTnaP
...


95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 22:50:55 ID:SjQQr69M0
IMAてエンジンに合わせてモーターの大型化は可能なのか?
例えば3000ccのエンジンには、それなりの出力の有る大きいモーターを付ける事。
多分、構造上余裕だよね。
このIMAって仕組みは良いと思うけどね。ターボの代わりをモーターでやると考えれば良いんであって
走りたい時は速いし、普段はエコドライブで燃費は抜群だし。
まあ飛ばしたところでガソリンターボより燃費は良いんだし。



96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 23:00:44 ID:YOCOtTnaP
安くあがるのが最大の武器のIMAに大能力求めてどうすんじゃい
能力もとめるならTHSで決まりじゃねーか

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 23:13:45 ID:SjQQr69M0
>>96
そうなんだろうけどTHSは将来的にはガソリンエンジンさようなら。の方向性の今途中段階ですって事なんでしょう。
だからガソリンエンジンとモーターが分離していて、ハイブリッドというより2WAY動力ってことだよね。

IMAはエンジンとモーターが完全に一体化していて、言葉の意味とすればこちらがハイブリッドなんだよね。
なんだからIMAにとってモーターはターボ・・ていうよりゼロから過給するからスーパーチャージャーと同じ役割をするので
これは電気自動車じゃなくてターボの部分をモーターでやるんだと割り切れば低コストだし楽しめると思うんだよね。
で実際に燃費も良いんだしさ。

EVが完全移行するまで、このIMAで良いじゃないかと思うんだけどね。
まあそのEVに完全移行する前の技術としてその進化のプロレスとして当然THSは必要不可欠なんだけどね。



98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 23:15:36 ID:SjQQr69M0
ゴメン訂正

×プロレス
○プロセス

プロレスって・・・スマソw

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 23:19:58 ID:L2vjR4MC0
>>97
わかりやすいね。
どっちが勝ちだ負けだと言ってるバカとは大違い。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 23:31:09 ID:SjQQr69M0
>>99
ありがとう。

でも謎なのは、プリウスが新型でガソリンエンジンの排気量UPさせたこと。
大排気量のハイブリはクラウンやレクサスに任せれば良いのに。
将来、EVがゴールのはずの看板商品プリウスがガソリンの排気量を上げてどうするんだって思うよ。
逆じゃないのかな、新型で1500ccから1000ccにガソリンの役割は減りましたと
そしてモーターの役割が大きくなりましたって成るのが正常進化の筈なんだけどね。

まあ・・だから俺に言わせればプリウスだって決して完成度が高いと褒められたもんじゃないんだよね
1300ccIMAと比較して、そんなに燃費も良って訳じゃないし、非日常とはいえサーキットで全力で競い合わせれば
走行性能においても完敗する始末。

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 23:59:36 ID:eP+uvB//0
>>70
鋭い分析で納得がいきましたが、あなたの態度が気に入りません。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 00:01:55 ID:eR5ZSwFh0
>>100

THSはバッテリーが減っている状態(充電が必要な状態)では
エンジンで車両の駆動と充電用モーターの駆動を行わなければならない。
つまり、エンジンひとつで車両の駆動と充電用モーターの駆動を
するには小排気量じゃ【燃費の悪化】が避けられないんですよ。
わかる?
これを誤魔化すには排気量の拡大しかないんです。
(バッテリーが減っている状態の時の対処のため拡大した。)

ちなみにフル充電時にはそれなりの低燃費を実現しますけどね。

ではスレ違いかもなのでサヨナラ。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 00:05:12 ID:SjQQr69M0
結論を言おう。

THSってようするにシステムが複雑なのは事実なんだが、ようするに電池。
これが進化してないから、ガソリンの役割を下げれない、出力の大きいモーターを動かすには
その分、ガソリンエンジンに頼らざるを得ない、だからプリウスはモーターの出力を上げてきたがガソリンの排気量も上げてきたと。

そのお陰で、その大きいモーターのお陰でモーターオンリー走行が出来
チョットだけよ電気自動車で〜す。てのが真の姿。

その証拠としてIMAと実燃費で決定的な差を着けることが出来ないって話し。
結局はガソリンエンジンに頼った車である。
ようするに電池なんだよ電池。この電池が飛躍的な進化出来たとして、これをIMAにつけたら
結局は実燃費で差が出ないような気がするんだがね。





104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 00:21:36 ID:ukEKt8xr0
今は、その割り得感でバクハツ的な販売をしているプリウス。
排気量UPしてモータ出力もUPしたのに値下げぇ?んでエコ免税に補助金まで貰えるの?
バーゲンに成れば、普段買わない服まで行列に並んで売れるのに似ている。

そして、うわっ凄いこのクルマ!電気だけで走ることも出来るんだ!
この珍しさが人気の秘密だが、どうだろう、チョットだけ電気走行、結局はガソリン消費する。
一方でIMAはコストが抑えられる上に実燃費も、THSと決定的な劣りは無い。
それにエンジンとモーターが一体化して効率よくパワーに転化出来る。

ひょっとしたら熱しやすく冷めやすく、ブームに踊らされる国民性からいって、チョットだけ電気で走る?
だから何だ?って飽きがくるんじゃないかな。

おれは、この先、苦戦するのはTHSだと思うよ。
まあ、そのブームが去る頃に、次なる進化プラグインが出て盛り返すとは思うがね。
でも今、この金額が安いと思って行列に並んだ人って、あの時は何だったんだろうね・・・ってなるかもね。

その点、IMAは電気ターボとして確立された技術だし、こっちが見直される可能性は充分に有る。


105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 00:28:05 ID:U1mwWWds0
IMAをターボとか言う奴いるけどさぁ・・・
1.6にすら加速で勝てない1.5ターボなんて聞いたことねーよ
普通に「モーターアシスト」とか「電動アシスト」だろせいぜい

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 00:29:04 ID:ukEKt8xr0
補足、
ガソリンエンジンとして走るには結局はIMAで充分てこと。コストも抑えられるし
小排気量エンジンにも付けれるので。

これが結論だな。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 00:35:27 ID:ukEKt8xr0
>>105
そのご立派なTHSを搭載した1.8Lエンジン車が
サーキット2周目で、あなたがいう「せいぜいモーターアシストだろ!」の1.3L車に完敗しましたが
何かありますか?

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 00:40:36 ID:U1mwWWds0
>>107
何だその論点の摩り替え

CR-Zがスイスポにすら負けてる現実見ても
まだターボとか言ってんのが笑えるっつってんだよ

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 00:43:23 ID:ukEKt8xr0
>>108
じゃターボ的な役割をすると言えば宜しいのか?
同じエンジンのガソリンのみよりモータープラスの方が加速にも貢献し
その貢献した加速はガソリン消費には関係ない、よって燃費が良い。
これで充分な効果じゃないのかね?

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 00:46:44 ID:U1mwWWds0
>>109
なんでターボって使いたがるのか疑問
ホントに加速に貢献してんの?+100CCにも負けてるのに?

燃費がいいのはわかるけど、ターボって言葉使う理由にはならないよね

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 00:48:43 ID:ukEKt8xr0
>>110
ターボ的な役割をするという性質のことを言ってるつもりなんだがねw
そんなに『ターボ』って言葉が、あなたにとって尊大なものなのかね?

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 00:51:06 ID:U1mwWWds0
>>111
尊大もクソも
同排気量と同程度の加速しかしないターボ車なんて聞いたことないからな
そっちが誇大広告みたいだよ

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 00:55:02 ID:ukEKt8xr0
>>112
そのスイフトスポーツとやらのエンジンが優れているんだろうね
でも、そのエンジンにIMAを組み込んだら、こちらの方が加速に貢献するのは理解できるかね?
そういう話をしているんだがね。
IMAにすることにより、元のエンジンに対して加速もよくなり燃費に貢献する。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 00:59:11 ID:BA+d9bcB0
A助は勝ち負けでしか優越を決められないからなぁ


115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 00:59:30 ID:U1mwWWds0
>>113
スイスポに搭載したら加速がよくなる?
検証してもいないことをペラペラ喋るのはどうかな

で、+何CC分くらい速くなるの?

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 01:00:33 ID:ukEKt8xr0
気になって調べてみたがスイフトスポーツとやらのAT車の10モードが13・6
んで、燃料はハイオクなのか。

そういうセッティングなんだろうね、
ならレギュラーガソリンでエコスポーツを標榜するCR-Zがそれに加速で負けるとしても何ら不服はないんじゃないの?

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 01:01:16 ID:U1mwWWds0
>>113
話にIMA分の重量が考慮されてないみたいなんだけど
IMAってシステムで何キロくらいあんの?

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 01:03:09 ID:U1mwWWds0
>>116
だからなんで論点を逸らしたがるんだw
貧弱な加速について「ターボ」って言葉は似つかわしくないっつってんのに

高燃費をアピールしたいなら尚更「電動アシスト」とかにすれば?
燃費の悪化するターボと全然違うじゃん

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 01:08:38 ID:ukEKt8xr0
>>118
つまらんこだわりだなw
THSのガソリンエンジンとモーターの2WAY動力に対してIMAはガソリン+ターボであると
性質的な話を趣旨としているのに

あなたはガソリンエンジンの過給のことに捕らわれている。
コテの人と話すると疲れます。

言葉尻に食いつき話しの本質からずれる人、よくいます。
仕事が出来ない人に。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 01:13:48 ID:U1mwWWds0
>>119
散々論点ずらしてる奴に言われたくねーw
コテって予想も外れてるよ、残念だね

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 01:15:56 ID:U1mwWWds0
>>119
普通にモーターアシストでいいじゃん、ダメなの?
語弊があると思わないのターボって使い方に

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 01:16:18 ID:ukEKt8xr0
>>120
×コテの人
○コノ手の人

>散々論点ずらしてる奴に言われたくねーw

趣旨を理解してない人、よくいますね何が論点か認識できない人よくいます。
仕事が出来ない人に。さぞや上司や同僚は苦労してるでしょうね。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 01:18:37 ID:U1mwWWds0
>>122
もういいや、人格否定に持ってくような奴じゃ話になんねぇ

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 01:25:03 ID:ukEKt8xr0
>>123
じゃ寝ろターボくんwいや論点くんにしとこうか?w
人格否定?いや、あなたの言動から、その背景情景が見えてきますよ。

ターボ・・そりゃガソリンエンジンを加給する方が馬力あるに決まってるじゃねーかw
性質的な話をしているのに
そんな当たり前の事を、さも鬼の首でも獲ったかのように大声張り上げる様はとても滑稽です。
だから、職場の仲間は「はぁーって」ため息をつかされてるんじゃないかとw



125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 02:29:50 ID:Jwft8HJV0
てか、スイスポに負けてないんじゃなかたけ?CR−Z。
ニコ動で、タイヤが、タイヤがって負けたの理由に暴れてた奴もいたらしいし
唯一スイスポが勝った0-400比較じゃ電池なかったらしいじゃん。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 05:15:38 ID:Yz4QfZ310
答えは簡単。HV自体がまやかしだってこと。IMAもTHSもダメ。
重いTHS方式は高速での燃費が悪いため、高速の長距離走行の多い北米では
高速燃費の改善の要望が強く、排気量を上げて対応するしかなかった。
本末転倒。バッテリーが重すぎる。そのTHSに負けているIMAはクソ。
バッテリーが高能力・軽量化できれば、THSもIMAもモノになるだろう。
がしかし、そうなればEVが実用化されるので、論理的にもHVは本来不要。

従って、HV開発はEVの回生装置の開発程度に考えておいた方が良いだろう。
HVを大喜びで買う間抜けは、EV用の回生装置を開発しているメーカーに
開発費を大喜びで差し出して未完成品をバカ高い価格で買ってるってこと。
で、メーカーは儲けながら開発をして実地実験をやっちゃってるとw

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 06:33:20 ID:w8ulJkKs0
やっぱりTSIエンジンが最強なんだな。

128 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/11(火) 07:47:18 ID:3L3OQRJ70
フィットハイブリッドは150万円程度で出るようだし、
走りもいいから悪くないと思うけどね。



129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 08:58:30 ID:IFVm1sFQ0
この時代だから最後の最後にドッカーンターボ乗せて欲しかったな。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 09:15:38 ID:KhHP0M+t0
盛り上がってまいりました!
ヽ(゜▽、゜)ノ

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 11:32:45 ID:YHvlxoMd0
フィットHVは139万円って聞いたけど違うの?

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 11:35:11 ID:LTIIwLEo0
>>131
最低グレードの客寄せモデルはそんなもんじゃない

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 13:15:34 ID:2GrgYr2a0
激安だなホンダは儲かるのか?

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 13:27:18 ID:tmMO1XKF0
売った後でも儲かります

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 13:41:16 ID:iXs8a57b0
フィットだからと徹底的にコストダウンして
下手な軽より質感下げそうで怖い

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 13:43:17 ID:ukEKt8xr0
なんだ、スイフトスポーツよりCR-Zの方が結局速いんだな。

んで燃費がスイフトスポーツ13.6に対してCR-Zは25。
しかもスイフトスポーツはハイオク仕様なんですか。

このクルマと比較するとIMAの効果って解るね。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 13:52:30 ID:IFVm1sFQ0
フィットHVは、
昔の日産マーチにあった市販モデルで
スーパーチャージャー付きラリーベース車みたいに
徹底的に内装とかも取っ払って、
極限までの軽量化とリサイクル性の追求をして、
燃費性能だけを追求してみては?
塗装は錆止めアクリル一層のみ。
話題になって逆にバカ売れするんじゃないの?


138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 13:54:40 ID:iXs8a57b0
>>136
勝ち誇れるほどの大差でも無いし
価格差を考えると微妙

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 15:32:05 ID:YHvlxoMd0
価格差で燃費差が埋まるな。後は居住性とか居住性とか居住性の差。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 18:54:53 ID:BA+d9bcB0
【HONDA】ホンダ CR-Z Ver51
145 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2010/04/29(木) 09:02:24 ID:XcacjXMj0
ベスモ見たらCR-Zがスイフトスポーツと必死に戦ってしかも負けてたのでワロタ。

スイフトスポーツに負けるとか、スポーツって言葉はもはやオーナーさんの前ではタブーですね。爆笑

【HONDA】ホンダ CR-Z Ver51
148 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2010/04/29(木) 09:39:15 ID:XcacjXMj0
ギンギンのスポーツじゃないとわかってはいても、
まさかスイフトスポーツと必死に競い、ましてや負けてしまうとは夢にも思わなかっただろうしね。

ちなみにゼロヨンは17秒台でスイフトスポーツにちぎられてました。失笑

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 18:56:30 ID:BA+d9bcB0
【HONDA】ホンダ CR-Z Ver51
151 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2010/04/29(木) 09:47:37 ID:XcacjXMj0
>>150
速さを求めるわけじゃないけど、
スイフトスポーツに負けるとは思ってなかったオーナーさんばかりではないですかね。ぷ
高いのに大概の車より狭くて遅いんですよ?
ベスモ6月号は見ない方が精神衛生上いいと思います。
ハイブリッドスポーツとか思って買った人お気の毒。
まぁ、俺は発売前から教えてあげてたんですけどね、CR-Zが遅いってことを。
【HONDA】ホンダ CR-Z Ver51
389 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2010/05/02(日) 03:36:07 ID:BE9MsGB00
ベスモ6月号でゼロヨンやってたけどスイフトスポーツやCR-Xにちぎられてて情けなかったね。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 18:56:52 ID:BA+d9bcB0
【HONDA】ホンダ CR-Z Ver51
393 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2010/05/02(日) 06:52:10 ID:BE9MsGB00
>>392
ベスモ6月号の話。
CR-Zのブザマな姿が見れるよ。
あ、オーナーは見ない方が良いですよ。
CR-Zはハイブリッドスポーツだと信じていてください。ぷ

【HONDA】ホンダ CR-Z Ver51
394 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2010/05/02(日) 06:53:18 ID:BE9MsGB00
CR-Zって1.5リッターのフィットよりも遅いのかな。
ちょっと気になります。


143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 00:01:51 ID:Wbiix5ROP
夏に出る可能性は?
ホンダの人は、秋か年末とか言ってるけど。


144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 00:02:04 ID:vUuF58+y0
140万位にしないと本当にだめだろ
来年160万位でトヨタのビィッツ級HVが出るのわかってんだから
インサイトの二の舞になるぞ

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 02:07:24 ID:5RuZMjul0
A助はRSにIMAで走行性能CR-Z以上、燃費はインサイト以上で
価格150万以下と断言してるみたいだけど
数ヵ月後には手のひら返して叩き>不買のコンボをしているのが目に浮かぶなぁ。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 04:24:36 ID:aSKHcaJH0
ここと前スレは保存してあるから
発売後に手のひら返ししてたら晒してやるよw

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 05:52:33 ID:GP18WToI0
4月の販売台数が前年比百数十%を超えて伸びる中で(プリウス1356.7%)、
インサイトは前年同月比で27.6%(2890台、23位)まで落ち込んだ。
落ち込み率、ぶっちぎりNo.1。市場評価は下がる一方で、民主党並だw
なんと、プリウスの約1/10の販売台数。ここまで明暗が分かれるとは。

基本的に、フィットハイブリッドはインサイトとほとんど同じ車。
補助金終了後に150万円で売り上げが爆発的に伸びるとは思えない。
室内を広げて40万円の値下げをしたと宣伝すれば効果はあるかも。
しかし、それならフィットじゃない方が良い。戦略が失敗したかも。
HV専用車を値下げしたという方がお得感がある。インサイトIIとか。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 06:40:46 ID:FC+Mil0G0
>>145
AV機器板も含め何年も同じ事繰り返してるしなw

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 10:43:47 ID:NqtMQ3gA0
エコカー減税の次は、化石燃料車増税。
民主主導の減税予算がなくなって、
自動車販売不振にならないよう、かつ、自分の懐も痛まないように、
ハイブリッドじゃない車意外は増税とかされそうだな。


150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 10:47:17 ID:GuLbw3d/0
ハイブリッドじゃない車以外・・・
ハイブリッドだけ増税ってことだなw

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 11:32:08 ID:FLo7Cbg/0
>>149
確かに免税減税対象の車が売れれば、その分どこかで増税しないとバランスが
とれないからな。

たぶんハイブリッドやEVの優遇税制は何らかの形で継続されるだろうな。
なにしろ、2020年にはハイブリッドやEVの次世代自動車の比率を50%
にするという国の目標があるから。
で、その減収分をカバーするために従来のガソリン車には増税ということになる。



152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 12:08:09 ID:oAF+/DP70
>>150
そーゆー事だな
ワロた〜


153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 12:33:16 ID:vUuF58+y0
ちなみにフィットのハイブリッドも相当慎重に値付けしなければなるまい。
直近の情報だとトヨタのフィット級ハイブリッド、やっぱり驚くほど安いようだ。
150万円台こそ厳しいかもしれないが、今の材料コストのままなら160万円台は間違いないと思う
。しかも専用ボディ。プリウスよりカッコ良いとか。

そろそろホンダもハイブリッドで真正面からトヨタと勝負しなければアカンです。
今は多少の利幅を削ってでも台数の確保が重要。
今年デビューするフィットのハイブリッドの価格設定と、インサイトの販売促進策は重要なカギになると思う。

154 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/12(水) 12:39:29 ID:rQNpdnb60
>>153
国沢っぽい文章だと思ったらやっぱりそうじゃねーか。
転載ならそう書けよ、クズ。

それはさておきトヨタの小型ハイブリッドが160万円台から?
それがどうしたというのでしょうか。
車の値段なんて装備で20万円ぐらい簡単に動きますので、
ホンダはフィットハイブリッドを充実装備で出してトヨタがどう出るか待っていればいいのです。
そもそもホンダはトヨタの小型ハイブリッドよりも小さいマイクロハイブリッド車を出す可能性が高く、
小型車を買う層が長距離乗らないのは明らかなのでトヨタの小型ハイブリッドが160万円台なら苦戦必至。
燃費性能が良くてもガソリン代で元が取れなければ意味がないと考える層が多いんですよね、小型車はね。



155 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/12(水) 12:41:59 ID:rQNpdnb60
というか、国沢のHPに2ちゃんねるに転載/引用は民事訴訟の対象になりますって書いてるけど
>>154は大丈夫なのか?


156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 12:53:04 ID:zxgQl7IwP
ホンダが真正面からトヨタと勝負?

ちょっと片腹がよじれそうなんですけどw

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 12:57:06 ID:gJo6vuCR0
インサイトやCR-Zという前例があるからな。
多少安くても興味が湧かんな。
ホンダかぶれのジャーナリズムも全く信用しないほうがいいな。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 12:59:10 ID:qUBRw5Qh0
>>154は大丈夫だと思うw

159 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/12(水) 13:01:36 ID:rQNpdnb60
俺はいつも大丈夫でした。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 13:04:01 ID:GuLbw3d/0
さすがA助。自分も信用できないようで

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 18:11:29 ID:2UlWxYzC0
クラッチの部品を作ってる会社の部品調達計画から考えると今まで通りなら11月頃っぽい

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 20:37:17 ID:auKP5YFt0
ベストカー見ました。
2010年8月発売なら、補助金にギリギリで間に合いますね。

ただ、ほんとに8月なんだろうか?
一部では、10月頃っというのもあるし、ホンダから正式発表はないし。

予約はいつ頃だろうか?

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 21:04:48 ID:Wbiix5ROP
八月が本当なら、待つ。
ところで、クルーズコントロールは付くよね?


164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 21:11:21 ID:NwaqhkJL0
>>163
クルーズコントロールなんて使わないよ。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 21:29:32 ID:QeyUFrt80
>>163
使えるような高速道路がないわ。
平日の深夜1:00〜6:00頃なら比較的使いやすいけどトラックの邪魔。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 21:57:37 ID:hEo3P/890
トヨタの小型HVはパッソがベースになるらしい。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 22:23:01 ID:jiWCoft10
これが出したらもうインサイトは生産中止でいいんじゃないか?

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 22:45:33 ID:Wbiix5ROP
夏に出るなら今の交渉は中断だな。

169 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/13(木) 00:22:23 ID:oFOFm25z0
>>167
フィットハイブリッドの生産開始で量産効果によりインサイトのコストダウンができますから
利幅の大きくなるインサイトはおいしいと思いますが?

>>166
なんだかフィットよりも下のクラスになるっぽいよね。
ホンダはフィットではなくその下マイクロハイブリッドをぶつけるのだろう。
そしたら価格の安さで圧倒的優位に立てるから。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 00:23:44 ID:ws1I87+l0
エコカー補助金が9月まで。
補助金の末期に出して市場混乱を招くようなことはしないだろう
よって10月以降発売だろうね

171 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/13(木) 00:26:28 ID:oFOFm25z0
>>161
クラッチ?
フィットハイブリッドでMTなんか出さないと思うけど?

>>162
発表は8月頃でも補助金は間に合わないようにするんじゃない?
先行予約みたいな形にして。
補助金がらみでの余計な混乱を抑えたいだろうし、売れるのはわかりきってるんだから補助金終了後の盛り上げ役にしたいはず。




172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 00:49:49 ID:Z6bV1IUf0
>>171
>クラッチ?
>フィットハイブリッドでMTなんか出さないと思うけど?

え?何?

173 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/13(木) 00:51:37 ID:oFOFm25z0
>>172
質問があるならちゃんと聞けよクズ。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 00:54:27 ID:Z6bV1IUf0
車のこと知りませんでしたって素直に言えよw
それともクラッチ=クラッチペダル程度の知識か?

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 02:02:57 ID:uqQ/ulB00
フィットでたら、後席の狭いインサイトを選ぶ人は少ないだろ

176 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/13(木) 03:26:22 ID:oFOFm25z0
>>174
そうでないものを指す場合にはクラッチという言葉を使うのは適切ではありません。
馬鹿はコレだから困りますね。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 03:38:56 ID:28xK5NzJ0
インサイト119.8万/0.6万km
http://www.goo-net.com/used/spread/goo/13/700053011920100113001.html

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 06:34:04 ID:z14ZguGA0
インサイトはプリウスに完膚なきまで叩きのめされたよね。
フィットハイブリは、ヴィッツ系HVに撃墜されそうだな。
フィット自体は新型ヴィッツの登場でヤバくなりそうだし。
その下のクラスのコンパクトHVは、同価格帯らしいから、
ホンダの勝ち目は全くないな。一車種ずつ狙い撃ちしてくるな。
大人気ないというより、これはもう冷徹かつ徹底したIMA潰しだな。

179 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/13(木) 07:25:44 ID:oFOFm25z0
>>178
ヴィッツ未満ハイブリッドなんか高値で出して売れるわけないじゃん。
お買い物車は燃費性能より安さだよ。
ホンダのマイクロハイブリッド圧勝は明白。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 07:41:59 ID:vUbA1czVP
へぇ

181 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/13(木) 07:45:47 ID:oFOFm25z0
>>180
納得したようですね。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 08:37:24 ID:vUbA1czVP
へぇ

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 09:04:04 ID:/y+LtaOP0
うーーーーん
  うーーーーん
    うーーーーん

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 09:16:26 ID:Hy+s9hkm0
出る?

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 09:58:53 ID:W8NkyGiu0
>>179
何故、ホンダのほうが安くなると断言できるのか。
良く解らん。

186 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/13(木) 10:04:34 ID:oFOFm25z0
>>185
トヨタのハイブリッドシステムの方が複雑だからですよ。


187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 10:19:06 ID:W8NkyGiu0
>>186
単純だな。
工業製品は数を造るほど利益が出るのが原則。
マツダにもシステムを提供するようだし、他の車種間での流用も多い。
ヴィッツ未満ハイブリッドは先代プリウスのシステムを使用するようだし、
もう開発の原価の基は取れているでしょ。
だいたいホンダのIMAは先代プリウスのシステムより劣るのが問題。
トヨタが利益の出ない商売をする訳がない。
そうでなかったら、売り上げの大半を占めるのが利益の無いと言われる
プリウスで、リコールの問題などの逆風に会いながら、営業利益は上げられ
ないよ。

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 10:25:52 ID:UUmv+5oY0
■■速報@ゲーハー板 ver.11576■■
892 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2010/05/13(木) 08:24:56 ID:ygbU0Erk0
トミーカイラのLEDエンブレムいいけど高いなぁ。

フィット買って付けるの?

189 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/13(木) 10:26:11 ID:oFOFm25z0
>>187
単純すぎますねぇ。失笑
ヴィッツ未満ハイブリッドが先代プリウスのシステムを流用?
だから何?
コストというのは数を作れば安くできるだけであって結局複雑なシステムにはやっぱりコストがかかるんですよ。
バッテリーがカギなんです。
その点でヴィッツ未満ハイブリッドがホンダの小型マイクロハイブリッドに価格で対抗するのは不可能です。

そもそもIMAはフィットクラスが前提の簡単な作りだからこそコストがかからないわけで、
逆に言えばトヨタがいくら必死になってもコストの差は歴然なんです。


190 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/13(木) 10:27:27 ID:oFOFm25z0
>>188
俺のホワイトなフィットハイブリッドにはお似合いのブルーイルミネーションでしょうからね。
ただ前後で3万円は高いので前だけにしたいんですが中途半端でしょうか。


191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 10:28:24 ID:UUmv+5oY0
>>176
FC◯という会社を表現するのにクラッチという単語が1番適切だと思ったからね

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 10:29:24 ID:UUmv+5oY0
白買うってやっぱA助、おっさんだな

193 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/13(木) 10:34:56 ID:oFOFm25z0
>>191
己の無知さ、馬鹿さを反省してくださいね。

194 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/13(木) 10:35:37 ID:oFOFm25z0
>>192
LEDエンブレムが白に似合うと思っただけだよ。
シルバーを選んだ場合はエンブレム要らん。



195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 10:37:38 ID:vUbA1czVP
おっさんでこんだけ妄想できれば回りの人間はともかく
本人は幸せだろうね

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 10:52:31 ID:hmMG04vO0
>>191
初代フィットのCVTは電磁クラッチで今のはトルコンか?
どっちにしろクラッチ=MTってのは短絡すぎだな。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 11:08:37 ID:uqQ/ulB00
ホンダはトヨタと比べるとバッテリーの調達コストがまだまだ高いらしいからなぁ・・・

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 11:22:22 ID:o+i91qSt0
>189
> そもそもIMAはフィットクラスが前提の簡単な作りだからこそコストがかからないわけで、
> 逆に言えばトヨタがいくら必死になってもコストの差は歴然なんです。

そのメリットを2代目インサイトまで生かせなかったのがホンダだよ。

バッテリーの事なら、初代プリウスのマイナーチェンジから採用した角型セルを改良しながら使ってるトヨタ、2代目シビックハイブリッドからの筒型セルを改良しながら使ってるホンダ、どちらが長く大量に生産されたかって部分も考えないと。

199 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/13(木) 11:27:53 ID:oFOFm25z0
>>198
現実から目を背けるために突然昔話ですか。失笑



200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 12:09:33 ID:Go0yEoUf0
>>187
プリウス売れまくってるんだから、150万で売ってくれw

201 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/13(木) 13:00:32 ID:oFOFm25z0
>>200
ですよね。
つまりトヨタのハイブリッドシステムはコストを削減しづらいのです。
また、プリウスにしてもグレードにより価格が大きく異なりますし、
SAIだのHS250hといったぼったくり兄弟車があるから安く提供できるわけです。
その点で無駄な燃費性能を避けて軽量コンパクト、そして安価に作ったホンダが勝ちなんです。

馬鹿にはそれがわからないようですけどもねぇ。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 17:31:02 ID:uqQ/ulB00
フィットクラスなら、重量が軽いIMAとTHSの差はインサイト*プリウスよりは小さくなるんじゃないかな

ただ、もうIMAばっかりじゃ発展性ないからそろそろ次のステップに進んで欲しい
ホンダのパラレル以外のハイブリッドはどこまで開発すすんでるんだ?
シリーズパラレルはほとんどトヨタに特許抑えられて厳しいだろうな。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 18:24:55 ID:UBb0L5480
>201
> SAIだのHS250hといったぼったくり兄弟車があるから安く提供できるわけです。

SAIやHS250hはカムリのフロントユニットを使ってるから、兄弟車とは言えないんじゃないか?

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 18:53:33 ID:Ln5+WS6B0
勘違いしている人が居るようですけれど、トヨタのハイブリッドは構造が複雑なわけではないのです。
制御が極めて複雑なのです。まともに走れる様にする為に膨大なテストを行なわなければならないのです。
それはエスティマハイブリッドとほぼ同一構造のアルファードハイブリッドの開発を断念せざるを得ないほど、
膨大なコストの掛かるものなのです。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 21:35:18 ID:UvOoT2w4P
ハイブリッドのメリットって高速代が千円になることだけだろ?
ただ、まだ一律千円になる可能性はある。


206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 22:04:07 ID:QZX4dtnG0
>>204
フィットハイブリッドの発表を受けて、対向車開発に変更したんでしょ。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 22:18:33 ID:8ulWbdZN0
ガソリンを頼らざるを得ない間はIMAで充分だよ。
モーターとエンジンが直結しているから効率が良い。


208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 22:29:39 ID:U6QXqfaV0
パパに頼らざるを得ない間はニートだよ。
トイレと自分の部屋が直結してると効率が良い。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 22:47:08 ID:PyGcdHtp0
>>179
でも、フィットハイブリッドはマイクロハイブリッドじゃないと言い張るアホ助

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 22:52:46 ID:hBU/8V360
アナル野郎の手のひら返しが今から楽しみだ
俺のホワイトなフィットハイブリッドw
おかあちゃんの説得がんばれよ

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 23:40:35 ID:UvOoT2w4P
ハイブリッドなんていらね。
CVTの何がダメなんだ?

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 23:49:03 ID:PyGcdHtp0
>>210
自分では買えないから親に買わせようとしてるんだよなw
ニートなんだから自動車なんか要らないだろうに

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 00:09:10 ID:ejrYHDQfP
みみっちいこと言ってんじゃねえぞ!
ハイブリッドなんかになったら、
積載量が減る!シートアレンジに制約が出る!
ハイブリッドなんぞ、糞だ!

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 00:43:18 ID:pHe4Jn9o0
1.3Lのフィットでも自分でアイドルストップしてやればインサイトと同じぐらいの燃費になる。
本田のIMAなんてその程度のもん。
フィットハイブリッドなんかより、5万円高程度でアイドルストップバージョン出してほしい。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 00:53:10 ID:SKnseBL10
>214
> フィットハイブリッドなんかより、5万円高程度でアイドルストップバージョン出してほしい。

ゼネラルモーターズ(GM)社向けBASハイブリッドシステムの開発
ttp://www.hitachihyoron.com/2007/01/highlight04.html

フィットはIMAよりこれの方がいいんじゃあるまいか?

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 02:45:51 ID:sY+tBAKy0
新型マーチ、26km/L走るみたいだね


217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 06:55:52 ID:NU0Fuo2v0
なんだかんだ言ってみても、インサイトはプリウスに完敗。
この現実は動かせないな。ホンダのIMAは負け続けている。
負け続けているだけではなく、その差は日に日に広がっている。
インサイトの上っ面をフィットに乗せ換えても同じこと。
そんな誤魔化しでは正面きっての勝負は土台無理。
残念ながら思い切った投売り商売しか道は残っていない。
インサイトと同じシステムで130万円以下なら売れるかも。
その程度の車でしょ。所詮w

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 09:47:59 ID:HmiA4QKzP
売れることは売れるだろう
トヨタがフィットHVの予約開始くらいにあわせてヴィッツHVの情報出して
くるだろうけどさ。その先売れ続けるかどうかはすぐにわかるさね

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 11:18:12 ID:R/COOoZM0
プリウスが発売されてインサイトは売れなくなった
フィットハイブリもトヨタHV発売までは売れるだろう

今回はトヨタHV発売まで1年以上猶予がある

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 11:24:47 ID:/lWLROz60
1.3にIMAでRS以上の走りとか言ってるみたいだけど
1.5にIMAのCR-ZでRSに及ばないのに
それより劣る車で勝てるとか意味不明

221 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/14(金) 12:14:09 ID:XPAaGIZB0
>>220
全開加速だけに限れば勝てないでしょうね。
ま、気持ちの良い走りを知らない人にはわからんでしょう。


222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 13:05:47 ID:/lWLROz60
何そのcrz乗りと同じ言い訳w

223 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/14(金) 13:29:44 ID:XPAaGIZB0
>>222
RSを買うのは1.3リッターより全開加速での速さが欲しいからですか?
違いますよね?
RSよりもハイブリッドを選ぶ理由ぐらいわかるのでは?


224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 13:44:41 ID:HmiA4QKzP
寿命1年前後の車買ってキャッキャしてればいいさぁ
逆にフィットみたいに腐るほど走ってる状況にならなくて
いいんじゃね?

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 13:51:50 ID:ejrYHDQf0
別にトヨタがすべていいなんてもちろん思わないが、
なぜそこまでホンダを擁護するのかわからん

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 14:47:04 ID:/lWLROz60
>>223
あらあら、誌面でスペックがチラつき始めたら弱気な発言ですなぁ
叩きへ移行する下準備開始ですか?w

227 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/14(金) 14:48:37 ID:XPAaGIZB0
>>226
誌面とは?
俺が想定していたスペックとは違うのですか?


228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 16:34:55 ID:wsv6bRgy0
>>219
それはどうかな?

インサイトのときはハイブリッドについて無知な消費者が多かった。
だから、買ってからプリウスとは仕組みが大分違い燃費も大して良く
ないことに気づいた。騙されたと被害者意識まで持つ人も現れた。
でも、プリウス対インサイトのお陰で消費者も賢くなった。
学習効果というやつだな。
だから、フィットハイブリッドは、インサイトのようにライバルが出る
までに売れるだけ売っておけという戦術は通用しないだろう。


229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 17:04:51 ID:sY+tBAKy0
A助のいう事があってるなら、オーリスハイブリッドは去年の10月に発売されてるはずなんだけどね
あれ程断言してたのにねぇ



230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 17:15:04 ID:mcpkxYe80
売れそうな要素
・ハイブリッドである
・インサイトよりもさらに安い
・インサイトよりも広くて使い勝手がよい
・フィットの人気が高い(売れてる車はさらに売れる)

売れなさような要素
・ハイブリッド専用車種でない
・フィット自体、発売から3年あまり経ち新鮮味がない
・ベース車両(1.3G 120万)との価格差が一目瞭然で割高に感じるかも
(インサイトなら中身はフィットでもプリウスと比較できた)
・インサイトが売れたことで逆にトヨタのハイブリッドとの実力差が広く知れ渡ってしまった
・インサイトよりも燃費が悪い?


231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 17:15:56 ID:BBYUnb1G0
プリウスのカタログ燃費38km/Lで、実燃費平均約21km/L
インサイトのカタログ燃費30km/Lで、実燃費平均約19km/L

インサイトは優秀だと思いますが

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 19:20:15 ID:X3P+n4Fn0
相変わらず不毛だな

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 19:32:38 ID:cOve/rKP0
燃費よりかアナル助が滅びればそれでいい。

仕事しないヒッキーがクルマ語るんじゃねぇよ。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 20:27:36 ID:9AsZfsNs0
トヨタの小型HVは、ダイハツの軽のシャシを流用して
徹底したコストダウンを図るらしい。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 20:28:30 ID:ejrYHDQfP
八月にフィットのハイブリッド発売確定。
俺は待つ。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 20:40:45 ID:xp7le+l00
ソースは?

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 20:49:20 ID:/Y5GPirY0
インサイトが売れないのは燃費が原因ではなく、リアシートが狭く、後方視界が悪いのが原因だよ。
フィットハイブリッドが出れば、トヨタHVより多少燃費が悪くても売れるよ。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 21:22:27 ID:ejrYHDQfP
>>236
はあ?ベストカーに書いてあるじゃん。


239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 21:50:15 ID:/pZANXZ30
>238
ベストカーはないわー。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 23:02:21 ID:yab96yH50
エンジン馬力80psくらいでモーターが15psくらいらしいね
システム馬力90psくらいか?

あれ、1.5フィットの走行性能で物足りないヤツが
フィットハイブリ選ぶってアホ助言ってなかったっけ?w

バランスがいいとか言ってCRZ厨みたいに逃げるのかな?

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 23:27:01 ID:V/s30Lct0
夏に販売開始しない方がいいと思うよ、ホンダのハイブリッドは・・・

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 00:19:16 ID:b9PoXjaw0
そもそもホントに出るのか?
ここまでホンダからは発表がないのが気になる
ジュークやらはもう発表されてるのに

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 02:50:02 ID:MqTeSynl0
>>231
インサイトがショボかったのではない
プリウスが優秀すぎたんだ

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 05:02:10 ID:TLRW1d4U0
インサイト、フィットHV
1.3L 吸気×1、排気×1、プラグ×2? 88ps SOHCエンジン+14psモータ
CVTは多板クラッチ付CVT
このエンジンとCVTは初代フィットのエンジンとCVTからの改良版だよね。

現行フィット
1.3L 吸気×2、排気×2、プラグ×1 100ps SOHCエンジン、トルクコンバータ付CVTまたは5MT

どう考えたら120psの1.5Lのフィットの走りを凌ぐのか?
ノーマルの1.3Lと出力がほぼ同じなのに。



245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 06:07:51 ID:n/8fUKe1P
ハイブリッドになったら積載量が減るの?

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 06:28:53 ID:fJjjmlHl0
当然減るでしょ

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 06:59:02 ID:Gic8ZXir0
てことは、フィットハイブリの売りは「安さ」だけってことになるな。
150万はないな。それじゃあインサイト化するな。

248 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/15(土) 08:03:31 ID:metlAcU90
>>239
いるんだよね、ベストカーを信用しないのがカッコイイとか思ってる奴って。
雑誌が信用できなければソースなんてないじゃん。馬鹿すぎ。

>>240
あぁ、カタログスペックしか見ない方ですか。ぷ

>>244
カタログスペックの最高出力が走りの評価ポイントなんですか?
実にレベルが低いですね。
フィットハイブリッドを買う資格がないです。


249 :名無しさん@そうだドライブに行こう:2010/05/15(土) 08:36:01 ID:dNde3jvW0
めざましの特集で、ハイブリッド車が静かすぎると歩行者が気づかないので大変
危険だ、と交通安全の専門家が言っていたと伝えていたが、あの「だるまさんが
ころんだ」はないのでは?専門家ってだれ? めざましD?

番組のねらいは何でしょうか?オルゴール「エリーゼのために」を流しながら、

走るのかい!

ヤラセっぽいような気がする〜

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 09:03:30 ID:rJx43M1U0
>>248
いや、最高出力って重要なポイントだろ。

例えばシビックタイプRのエンジンだけを普通のシビックに載せ変えたら、
とんでもなく危険なクルマが出来上がるわな。

メーカーは最高出力に見合うような、足回り、ボディ剛性、ブレーキ性能を
それぞれのクルマに与えるわけだ。まぁ、味付けは様々だけどさ。
で、フィットハイブリに与えられる味付けは・・・?
おそらく、あなたが期待するようなものではないと思う。

ちなみに以前試乗したCR-Zは出力の割には軽快に走れたよ。
絶対的な速さはないけど、あれはちゃんとスポーツしてると思う。
スポーツカーは速さじゃなくて、気持ちよさだよね。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 09:27:13 ID:n/8fUKe1P
積載量が減るなら、買わない。

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 10:15:57 ID:PWuc/CFS0
値段も含め、ノーマルとの棲み分けは可能なんだろう。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 10:32:38 ID:sDKmh2ZT0
>>249
それはまるで、物流倉庫や工場で活躍している電動フォークリフトと同じだね。
エリーゼのためにを慣らしながらバックしている。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 10:34:54 ID:sDKmh2ZT0
トラックがよくバックギア入れたら「バックしますバックします」なんて鳴るが

プリウスの場合は「危険です危険です危険です危険です危険です」って鳴らしながら走ると良い、
ブレーキ問題もあることだしな。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 10:54:52 ID:NTV5aLAF0
「走っています。走っています。走っています。」の方が良い

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 10:57:22 ID:sDKmh2ZT0
>>255
歩行者の注意を喚起しないといけない。
プリウスはブレーキが効かなくなる可能性もあるんだから
「止まりません、どいてください、ブレーキが効かないんです、止まりません、どいでください、ブレーキが効かないんです」
が妥当だろう。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 11:39:55 ID:rk/oFaGT0
ルイズ!ルイズ!ルイズ!ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお!クンカクンカ!あぁあ!!
間違えた!モフモフしたいお!モフモフ!モフモフ!髪髪モフモフ!カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい!!
小説11巻のルイズたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
アニメ2期決まって良かったねルイズたん!あぁあああああ!かわいい!ルイズたん!かわいい!あっああぁああ!
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!コミックなんて現実じゃない!!!!あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!ハルケギニアぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる?
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ!ルイズちゃんが僕を見てるぞ!挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ!!
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはルイズちゃんがいる!!やったよケティ!!ひとりでできるもん!!!
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあアン様ぁあ!!セ、セイバー!!シャナぁああああああ!!!ヴィルヘルミナぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよルイズへ届け!!ハルケギニアのルイズへ届け!


なら振り向いてくれるよw

258 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/15(土) 11:45:02 ID:metlAcU90
>>250
ホントに馬鹿ですねぇ。
フィットハイブリッドのポイントはRSを凌ぐ日常領域でのトルクですよ。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 11:53:35 ID:1WdQNHrCP
目糞鼻糞を笑う

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 12:07:36 ID:QNAvqE280
>>258
ほんとにCR-Z組と同じこと言い出したwwwwwwww
だせぇwwwwww

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 12:42:20 ID:nFGK0CQx0
中年無職のA助こと岡山在住の吉田宗は、貧乏で新車を買う金もないのに
連日車板で同じ話ばかりを繰り返しているな

262 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/15(土) 13:23:49 ID:metlAcU90
>>260
え、だってフィットにモーターアシストの車ですよ?
トルクに期待するのが普通ですが?


263 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/15(土) 14:21:22 ID:metlAcU90
フィットハイブリッドに「アクセル全開グォングォーン!」みたいなノリを求めてる人っていないでしょ?
アクセルをゆっくり3割程度踏んだときにモーターによって押し出される感覚。
こういった低回転でのドライバビリティ向上にこそフィットハイブリッドの価値があります。


264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 14:27:33 ID:hMfvmrKB0

で結局、いくらなんだろう。
リッター30キロで、150満以下でないと厳しいと思うな。



265 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/15(土) 14:31:50 ID:metlAcU90
>>264
装備充実で160万で良いよ。
安いのが良い奴は非ハイブリッドを買え。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 14:44:27 ID:GndADx0w0
>>249
擬似走行音付が10.0mと見事にぴったりだった。
適当にデータを改ざんした疑いが強い。

あの番組信用するな

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 15:06:25 ID:E1eHjYWe0
>>264
そんな燃費と価格で発売したら、インサイトの兄貴を自殺に追いやってしまう。
燃費もう少し控えめで、価格ももう少し高めの生かさず殺さず。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 15:36:29 ID:zelOHJfu0
インサイトもCR-Zもいわれてるほど低速トルクなかった。
結局ハイブリッド化で増加した車重で相殺されてるんだよな。
無駄な資源使うより、軽量化とアイドルストップ機構で28km/lとかの方がいい。
あ、でもそれじゃ付加価値としては物足りないから売れないか。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 17:44:43 ID:GoPcVFIh0
>>267
価格はともかく、それじゃあ大したことないね

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 18:00:43 ID:sDKmh2ZT0
>>268
統合失調症の恐れがあります
貴方の乗られたインサイトとCR-Zは貴方の想像の産物である可能性が高いですよ。









因みに3000ccアコードハイブリッドだが、IMAありのアコードと無しのアコードとの重量差は60キロですよw
インサイトやCR-Zって1300cc1500ccだよねw

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 18:58:01 ID:7X00pWCU0
A助涙目で必死な言い訳だなw

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 20:32:43 ID:xhleDxr80

http://hissi.org/read.php/auto/20100515/c0RLbWgyWlQw.html


ま、キチガイってやつですわ


273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 20:49:49 ID:TLRW1d4U0
>>268
>インサイトもCR-Zもいわれてるほど低速トルクなかった。
CR-ZのMTの場合は1000〜2000rpmを意地悪に使ってみたから、ノッキングしなかったから
一様モータの効果の効果はあるみたいだけど。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 21:06:26 ID:1WdQNHrCP
とりあえず日本語

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 21:28:00 ID:TLRW1d4U0
>>274
すみません。...orz
×一様モータの効果の効果はあるみたいだけど。
○一様モータのアシスト効果はあるみたいだけど。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 21:37:41 ID:7X00pWCU0
修正点そこか?w

2行目の「〜から、〜から」の日本語としての不自然さとか
「一様」×→「一応」○の言葉知らずに気付けよw

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 22:15:27 ID:n/8fUKe1P
ハイブリッドを、1.5XのLパッケージ並みにしたら、乗り出し180万超えますか?

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 04:49:05 ID:VTkkJ3MA0
>言葉知らずに気付けよw
気付けます。.....crz


279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 05:14:05 ID:WBSsaXPR0
とにかく、20010年に人類がいるかどうか、だな。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 05:23:47 ID:Ye8PnXguP
地球はあるだろうが人類は自滅してるだろうな

281 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/16(日) 05:30:52 ID:KhsUPlUt0
トルクの意味を知らない人が多いようですねぇ。
馬力というのはアクセルを全開にしたときの加速を示す物であって、
普段のアクセルをちょっと踏み込む程度の加速ではいかに低回転域からトルクが出るかが重要です。
ま、普段タコメーターを全く意識していない車ウンチさんにはさっぱりわからんでしょうがね。ぷ

ちなみに1.3リッターのフィットですが6000回転で100馬力になります。
トルクは4800回転で13キロ。
つまり低回転域ではもっとトルクが細いわけです。
わかりますか?
ここまでついてこれてますか?

これがモーターアシストによってわずか1500回転で10馬力アップ、
トルクにいたっては1000回転で8キロも上乗せです。
瞬時に力を発生させることが可能なモーターにより日常域でのドライバビリティがどれだけ向上するか、
ある程度の知識があれば想像できるはずなんですけどね。

ですからフル加速を楽しむ昔ながらのなんちゃってスポーツをフィットで楽しみたければRSだし、
日常域でRSを遥かに凌駕するドライバビリティで快適な運転を楽しみたければハイブリッド。
そういう明確な違いがあるわけですが、個人的にはもはやRSは役目を終えたとしか思えませんね。
というか、これからRSを買う人っているんですかって感じなんですけども。



282 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/16(日) 05:33:46 ID:KhsUPlUt0
以上のような観点でいくとベストカーにもあったように、
フィットハイブリッドがRSよりもファンな走りが期待できそうってのは正しいんですよ。


283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 09:47:42 ID:5ZCt15sG0
>>281
で、エンジンの低回転域のトルクを重視するのなら、トヨタのハイブリッドの
方が有利だと思うけど。

「安いのが良い奴は非ハイブリッドを買え。」
と断言するくらいだから、少々高くてもトヨタのほうが良いね。



284 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/16(日) 09:52:53 ID:KhsUPlUt0
>>283
トヨタのハイブリッドは実用上S以上の必要がありますから最低でも220万円です。
フィットハイブリッドは素の状態に換算すると最低140万円からになるでしょうから価格差は80万円。
実用燃費を考えればプリウスを買う理由ってあるんですかねぇ。


285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 09:58:08 ID:5ZCt15sG0
>>284
いやいや、ヴィッツ級のハイブリッドのことを言っているので。
実用燃費でもこっちの方が燃費は良いだろうし。

286 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/16(日) 10:01:04 ID:KhsUPlUt0
>>285
失笑。
ヴィッツ未満ハイブリッドのシステムについては何もわかっていないし、
少なくとも先代プリウスとは別物の簡易版になるのは明白。
あれのライバルはフィットハイブリッドではなくその下の車ですけど?


287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 10:14:07 ID:5ZCt15sG0
>>286
"ヴィッツ未満"じゃなくて"ヴィッツ級"。
「簡易版になるのは明白」てか、それもあったけどトヨタの期待する燃費に
届かないので先代プリウスのハイブリッドのシステムを載せると思っていたけど。
プリウスのバッテリーを小さくしてコストダウンを行い、価格は150万とか。
10・15モード燃費40km/L。


288 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/16(日) 10:26:50 ID:KhsUPlUt0
>>287
そんなのフィットハイブリッドに対して情報をぶつけてるに過ぎないわけですけど?
嘘なら何とでも言える。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 10:30:00 ID:Q8cRrWjf0
>>284
安いのが良いヤツは非ハイブリッドにしておけ。
そんなお前には新型マーチとかミニカがある。


290 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/16(日) 10:34:35 ID:KhsUPlUt0
>>289
安いのが良ければというのはフィットでという話なんですけど?
頭の悪い方は文脈で判断できないからめんどくさいですね。失笑


291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 10:48:18 ID:oyz2J68v0
>281
> 馬力というのはアクセルを全開にしたときの加速を示す物であって、

馬力はトルク*回転数*約0.001じゃなかったっけ?

モーターの方は出力が一定だから回転数が上がるとトルクが下がるけど。

292 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/16(日) 10:53:30 ID:KhsUPlUt0
>>291
だからハイブリッドは日常域で快適に走れるって言ってるんだが。
アクセル全開がすべてな無知なカスにはわからんでしょうね。ぷ


293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 11:50:16 ID:oyz2J68v0
>292
アクセル全開って書いてるのは誰だっけ?

294 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/16(日) 12:05:11 ID:KhsUPlUt0
>>293
何を言ってるのかよくわかりませんねぇ。
言いたいことがあるならちゃんと文章にしてくださいね。



295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 12:32:59 ID:PY/4flPG0
世界的ですもんね
乗るしかない
このビックウェーブに!

   _   /|
   \\ / | //
    )_V_|/ /
   /∴∵∴\ L_
  /  ∵∴∵丶/
 r=ヘ====、__∵|>
 L_八__ノ ̄ ̄7丶
 ( >-^丶   6)|
  Yrェェ式   -イ
  |ソ二イハ  / \
  `巛巛リ_∠二 ̄ 丶
   丶/   \ |
   / |    丶|
   |C|< У  ||
   ∧     |

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 12:39:42 ID:LTSSU8dl0
俺の車は流行のハイブリッドだぜ
エコだぜ!
と自己満足にプラス20万の価値を見いだせる人のアイテムですね

ハイブリッドだろうが、所詮フィットはフィット。
奥さんの買い物カーですよ

いい年したおっさんが、走りがどうこういう車では無いです

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 12:56:43 ID:djbs0pD20
>>287
燃費45km/Lで出したらもう馬鹿としかいえないな。
ノーマルヴィッツが売れなくなるどころかプリウスまで売れ行きが鈍るだろうし。
出すものによっては自爆行為で、ヴィッツHV待ちが買い控えの格好の理由にされてしまいそうな予感。
出しても2011年末くらいだろうね。
それまでにプリウスPHV-IIがでて、エンジンが予備で付いてるEV車として販売されそうな予感。
となると、今プリウスは買うべきなのか迷うな。

298 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/16(日) 13:00:31 ID:KhsUPlUt0
>>296
フィットだけどプラスαの走行性能が欲しい人が買えばいいのですよ。
必死になってけなすような車でもないでしょう。ぷ

>>297
馬鹿な人はフィットハイブリッドを否定するためにヴィッツ未満ハイブリッドを持ち上げますが、
それによってトヨタの他の車が売れなくなることがわからないというわけです。
頭の悪い人って近視眼的で滑稽ですよね。


299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 13:25:59 ID:LTSSU8dl0
結局、走りがどうのとかより、一番価格が安いハイブリッドカーって事が一番の売り文句になるんだろうね

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 13:33:32 ID:6c6ib9320
>>298
>>トヨタの他の車が売れなくなることがわからないというわけです

だからなんで「トヨタ」に限定してんの?
他社からの乗り換えだってあるだろ

それに他の車が売れなくなるのはホンダだって同じだろ
相変わらずバランス感ってもんが無いな

301 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/16(日) 14:18:53 ID:KhsUPlUt0
>>300
頭が悪いですねぇ。失笑


302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 14:25:19 ID:Q8cRrWjf0
300の勝ち〜
301の負け〜


303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 16:11:12 ID:WBSsaXPR0
ざっとスレを読むと

1)マーケット的にはインサイトとの区別化
2)トヨタが出してくる小型ハイブリとの競合。

が問題と。低価格化だけで、インサイトより燃費が悪かったりすんのかな。




304 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/16(日) 17:57:20 ID:KhsUPlUt0
>>303
バッテリーの搭載量が減る可能性があるからインサイト以下の燃費性能かもしれないね。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 17:59:11 ID:UUP0Y2O7P
ハイブリッドが出たら現行のは安く買えるの?

306 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/16(日) 18:01:04 ID:KhsUPlUt0
>>305
それはない。
現行のもマイナーチェンジされるようだし、補助金狙いで買い尽くされるだろう。


307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 18:35:59 ID:uiMquo8/0
じゃあマイナーチェンジされた特別仕様車を、補助金があるうちに買うのと
補助金終わってからハイブリッド出るまで待つのとどっちがお得なのだろうか
どこにお得感を見出すかによるんだろうけど、総合的にみて

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 18:52:17 ID:Z4lQp3QH0
1.3狙いなら燃費で元を取ることはおそらく不可能なので1.3が買い。
1.5 or RS狙いなら待ち。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 21:46:37 ID:cuZ6xVBw0
スズキがPHVを出すと云うからフィットはこのままじゃかなり苦戦するな。
その点HVヴィッツの客は安定してると思う。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 22:10:43 ID:QAvW+2ha0
プリウスとビッツに格差はあるけど、インサイトとフィットには差が少ないような
デザインとユーティリティの違いくらいか
EVを見据えた戦略のヨタに対して、ホンダがHVをどう整理していくか、ですね

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 22:13:18 ID:/6OVkSz00
そもそもハイブリッドの低速トルクを楽しむのが目当てなら
より純粋なCR-Zにするし、実用性+走りならRSにする。

なんかコンパクトで扱い易いHVに乗りたいって女性向けな気がする。


312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 22:38:12 ID:UUP0Y2O7P
貧乏人はハイブリッド買うなってことかな。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 23:19:45 ID:LTSSU8dl0
貧乏人が買える唯一のハイブリッド車がフィットハイブリッドですよ

これに乗る人は、プリウス・インサイト・CR-Zが買えない貧乏人という事を町中に宣伝しながら走るのです

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 23:44:58 ID:+LOUXRPh0
>>313

お前だけだと思う。そんな考え。





315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 23:50:59 ID:PY/4flPG0
>>309
スズキのスイフトPHVは実証試験車で市販するのは数年先だってよ
半年以内に確実に出るフィットHVには関係ない

316 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/16(日) 23:51:33 ID:KhsUPlUt0
>>307
何を言ってるんだ?
特別仕様は今のモデル。マイナーチェンジモデルは当然特別仕様同等じゃないぞ。
マイナーチェンジモデルを現行の特別仕様と同じ装備内容にすれば当然高いだろう。

俺としては燃費性能命の奴ほどガソリン代で元が取れないから非ハイブリッドを買うべきだと思う。


317 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/16(日) 23:53:51 ID:KhsUPlUt0
>>309
そもそもプラグインハイブリッドは高いから論外でしょ。
充電だって不便だしね。
それにヴィッツ未満ハイブリッドの客が安定してるとか意味不明。失笑

>>311
CR-Zみたいに雰囲気のために実用性を犠牲にした馬鹿車を買う理由はない。
100万高いんだぜ?爆笑

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 00:12:39 ID:7qqwH8UE0
A助が必死に擁護してる時点でキモ車確定だな
むしろ必死で貶してるCR-Zに好感が持てる

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 00:17:14 ID:2U3ObYhw0
まぁそれも今のうち
どっちにしろお金無くて買えないから、ちょっとでも希望と違う仕様だと手のひら返しで叩き始めるよ
情報出てくるのが2重の意味で楽しみだ

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 00:24:03 ID:NMPg8Ffp0
>>309
>プラグイン・ハイブリッド時の燃費は1リッター当たり37.6km、
>ハイブリッドだけでの燃費は1リッター当たり25.6kmの低燃費で走行する。
結構残念な数値だったりする。
これならノーマルのヴィッツやスイフト買った方がいいだろと言う感じだな。
スズキのHVはシリーズ方式で、660ccの発電用エンジンを搭載。
今の所は公道での走行試験が目的っぽい。
高速ではかなり力不足となるんじゃないかなぁ。

2011年〜13年くらいに出てくるか出てこないか・・・・。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 01:01:02 ID:0TXNHozDP
ヴィッツHVの顧客が安定してるかどうかはどうでもいいが
フィットHVに合わせて出してくるだろう性能情報によっては
わざわざ1年そこそこ早くフィットHVを買う必要があるのか
微妙だの。ヨタ燃費でも44km/Lなんて数値は魅力だしね

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 01:07:04 ID:6WeFWc960
>>321
また10モードに合わせたセッティングをしてくるだけなんじゃないかな。
プリウスだって、そうだ10モード様に仕向けたセッティングをして38k/?だが
実燃費は20〜25。
38が、これだから44は実燃費で27くらいなのだろうか。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 02:24:23 ID:JF1tXx4F0
ベストカーの予想図のエクステリアだったらいらないや

324 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/17(月) 03:13:53 ID:F5kMQtf70
>>323
ベストカーって最近載ってるグリーンのやつのこと?
あれはフロントにエアロがついたみたいになってるからまずないよ。
同じベストカーでもだいぶ前に載せてた少し画質の悪いシルバーの予想CGが近いんだと思う。



325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 03:45:58 ID:xtLAv3xH0
>>322 実燃費は20〜25。

それは普通に贅沢にエネルギーを使ってだから立派な数値だとおもう。
燃費を優先して乗ればずっといい数値が出ると思う。

326 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/17(月) 05:35:08 ID:F5kMQtf70
ヴィッツ未満ハイブリッドはホンダの小型マイクロハイブリッドに価格競争で太刀打ちできず負けるよ。


327 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/17(月) 05:41:18 ID:F5kMQtf70
>>322
来年になればもう消費者はJC08モードしか見なくなるだろう。
実際の燃費に近いのはJC08モードなんだから10・15モードのカタログスペック主張は恥さらしなだけになるよ。



328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 06:06:53 ID:cXJz+dtUP
燃費では元取れないの?


329 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/17(月) 06:11:52 ID:F5kMQtf70
>>328
走行距離が多ければ取れるでしょうしそうでなければ無理でしょう。


330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 06:51:01 ID:nPV23HoC0
乗り方も相当工夫しないとカタログ燃費には近づかないしね

331 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/17(月) 08:15:33 ID:F5kMQtf70
フィットハイブリッドにしてもヴィッツ未満ハイブリッドにしてもちょい乗りが多いだろうから
非ハイブリッドとの差額はシビアに計算する必要があるわけで、
そう考えたらホンダのマイクロハイブリッドが有利なのは必然であろう。
フィットハイブリッドよりも下のクラスでの戦いはトヨタにとって消耗戦になるだろうね。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 08:35:20 ID:iJzEzzMx0
つまり何をとっても中途半端なフィットHVを選ぶヤツは情弱ってことだな

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 08:45:30 ID:iStQQzA00
1.3Lのインサイトに対抗してトヨタは1.8Lのプリウスを出して完勝した。
次は、フィットハイブリに1.5L級のヴィッツベースHVを出して潰す戦略。
ヴィッツ級HVについては情報が複数あり、40〜44km/Lの燃費で150〜180万。
これは事前情報のリークを装い揺さぶりをかけてるのかも知れないが、
フィットハイブリの性能と価格を見てからヴィッツ級HVの価格設定を
しようとしてるってのが正解だろう。トヨタのいつものやり口。常套手段。

で、フィットの下のクラスのマイクロHVに対しても、
既にヴィッツの下のクラスのHVを準備しているということだから、
相変わらず大人げない後出しジャンケン作戦で潰しにかかるってこと。
ホンダが一手打つのを待って、インサイトのように潰す。その繰り返し。

ホンダにとってマズいのは、インサイトがプリウスに完敗したこと。
ホンダの惨敗を目の当たりにした消費者は、フィットハイブリが出ても
すぐに飛びつくのは例外的な間抜けで、たかが1年だから動向を見るだろう。
つまり、インサイトのような投入直後のバカ売れはないということ。
で、ヴィッツ級HVとの一騎打ちになる。カタログ値では差がありすぎる。

ヤヴァいぞホンダ。どうするんだホンダ。次の一手は?

334 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/17(月) 08:51:14 ID:F5kMQtf70
>>333
馬鹿ですねぇ。
トヨタに対してホンダはインサイトというプリウスもどきを出したんですよ?
単なるフィットハイブリッドなのにプリウスもどきのガワをかぶせてね。

それからヴィッツ未満ハイブリッドは1.5リッターではないでしょう。
コスト削減が至上命題になるはずですから小型化しなければ話にならない。
しかし、ホンダはフィットハイブリッドよりもさらに小さく車両価格を抑えられる小型マイクロハイブリッドを用意している。
マイクロハイブリッドに価格面で対抗できるわけもなく、かといって価格競争をすればトヨタの他の車種が売れなくなる。
プリウスクラスの車を対象にしたハイブリッドシステムを作ったことがトヨタの失敗だったのです。



335 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/17(月) 09:45:48 ID:F5kMQtf70
さて、今日は特別仕様車の発表があるのでガソリン代で元が取れないと嫌な人は注目ですよ。
補助金が出るウチに買いましょうね。


336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 10:45:20 ID:4OIPrv3/0
>>333
fit なら 乗りたいと思うけど
ヴィッツは 貰っても乗りたくない


337 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/17(月) 12:00:49 ID:F5kMQtf70
公式に特別仕様車が来てるね。
あんまし魅力がない。


338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 13:20:06 ID:EUare4jm0
フィットHVは139万円らしいね。売れるかもよ。

339 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/17(月) 13:24:14 ID:F5kMQtf70
>>338
それはないよ。
そんなに安く売る理由がないから。


340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 13:29:36 ID:JF1tXx4F0
フィットハイブリッドが正式発表された時に同じ書き込みがあると思われ

【HONDA】2代目(GE)フィット Ver.64【FIT1.3専用】
504 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2010/05/17(月) 12:00:08 ID:F5kMQtf70
>>503
あんま良くないね。
終了。

341 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/17(月) 16:23:32 ID:F5kMQtf70
http://www.murata.co.jp/new/news_release/2010/0513b/index.html

村田製作所が開発してすでに量産が開始されてるこのパーツ。
もろにフィットハイブリッドに使われてると思わないか?
インサイトってアイドリングストップ時にエアコンで制約があったみたいだし、
ホンダとしてもフィットをハイブリッド化するならそれは解決しなければならない課題だよね。


342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 16:42:52 ID:z9hpNc3i0
>341
その部品がエアコンに関係あるの?

343 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/17(月) 16:56:52 ID:F5kMQtf70
>>342
あるんじゃないの?
インサイトはアイドリングストップ時にエアコンが効かなかったようだし、
フィットハイブリッドでそんなネガを残すわけにはいかないでしょ。
すでに量産してるってことはもうじき出る車に搭載するんだから決まりじゃないかと。



344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 18:30:11 ID:z9hpNc3i0
>343
カーナビやオーディオしか書いてないが?

シビックハイブリッドみたいに電動コンプレッサーが無いと駄目だと思うよ。


345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 18:30:37 ID:JF1tXx4F0
シビックハイブリッドはアイドリングストップ時でもエアコン止まらないよ
インサイトではコストダウンの為に機能を削ったんだよ

フィットハイブリッドがフィットのプレミアムっていう位置づけなら付けるし、コストダウン優先なら付けないと思う

346 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/17(月) 18:44:08 ID:F5kMQtf70
>>344
別に書かれてないからってエアコンに使わないとは言えないだろう?

>>345
つまりインサイトがアイドリングストップ中にエアコンが効かないのは
コストダウンのための苦渋の決断だったわけだから安価に使えるこのパーツさえあれば解決なのですよ。
さほどコストをかけずにエアコンを効かせられると。
フィットのなかでアイドリングストップ機能があるのはハイブリッドだけですからねぇ。


347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 21:07:43 ID:6WeFWc960
アイドル中のエアコンってそんなに重要かな?
結局、電池から電動コンプレッサーなり、発電用モーターなりを動かす訳で
その源はガソリン消費によるものでしょ?
なたばオートエアコンで一定の水準でアイドルを開始しコンプレッサー作動させるのと
燃費や快適面で同じ事じゃないかな?

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 21:20:35 ID:JF1tXx4F0
>>347
アイドリングストップのバスとか乗った事ないの?
わずか1分半の赤信号でも夏なんか背中に汗が滲むよ


349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 21:22:44 ID:6WeFWc960
>>348
車内空間が広くて熱(体温)を発する乗客を何十人も乗せているバスと流石に一緒にされてもなw

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 21:50:28 ID:+nP0bozU0
ところで、みんなは今何に乗ってるの?
特にA助様の愛車が気になる…

ちなみに俺はアコードユーロR(CL1の方ね)。
嫁の意向でフィット物色中。
現在、1.5X Lパケに興味津々だけど、
ハイブリッドってのもいいかなぁと思い待ち状態。

200万程用意してるから、のんびり出してくれ。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 21:52:44 ID:6WeFWc960
>>350
イイ車ですね、自分の大好きな車種です。
次はダウンサイジングを検討中ですか。今、そういう傾向っていうか多いんですってね。

352 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/17(月) 21:53:42 ID:F5kMQtf70
やはりダウンサイジングが今の流れですよねぇ。
俺の主張しているとおりだと証明されました。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:00:02 ID:6WeFWc960
>>352
必要性を遥かに超えた無駄な馬力による高燃費、税金等の維持費。
消耗品の高さ。
昔と違い、最近のコンパクトカーは良く出来ている。
昔は燃費が良い、維持費安いだけが取り柄だったが、今のコンパクトカーは
それに加えて、そこそこ走るし、快適装備なども揃っているからね。
大昔は、コンパクトカーにはパワーウインドウすらなかったようですからね。

要するに生活必需品としての道具としてクルマを捉えれば
日常使用領域では、コンパクトカーで充分事足りるようになっているようです。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:04:34 ID:ZAewUMcW0
君たち世界のホンダを馬鹿にしないでくれるか。
今度のフィットはアイドルストップしたらすぐ手にできる位置にウチワをとり付けてあるはずだ。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:07:24 ID:JF1tXx4F0
■■速報@ゲーハー板 ver.11599■■
403 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2010/05/15(土) 13:55:09 ID:EqKHMDUx0

スピード違反は犯罪じゃねーよ。
他人に被害を与えるような犯罪行為はしちゃあならんよ。

スピード違反は犯罪じゃないって言い切るA助に車に乗る資格はないと思うよ

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:11:37 ID:rzFTjsIZ0
扇風機をつけりゃいいじゃん

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:15:22 ID:z9hpNc3i0
>346
インサイトはアイドリングストップ中は送風のみだけどやってるよ。

電動コンプレッサーがないのに、その部品があっても意味があるの?

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:21:20 ID:iStQQzA00
プリウス→インサイト完敗→

ヴィッツベースHV→フィット撃破→
        ↑いまこの直前

ヴィッツの下のクラスのHV→フィットの下のクラスのマイクロHV→

→ → → ホンダ、、、あえなく終了

この図式が分かってない救いようのないバカがいるw
必死にフィットハイブリの対抗馬がヴィッツの下のクラスのHV、、、
ということにしたがってるが、意味不明だし間抜け。市場動向は全く違う。
事実は、軽くてシンプルなシステムで有利なはず(?w)のインサイトが
一クラス上の1.8Lのプリウスに完全にやられている。
フィットハイブリは同クラスのヴィッツHVに完敗するだろう。
現状を見る限り勝てる要素がほとんどない。価格以外はなw
低価格で出すのを否定したら、勝負できる売りが皆無になる。


359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:30:48 ID:7qqwH8UE0
たかだか信号待ちのアイドリングストップで汗ばむとか
どんだけデブだらけなんだよ

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:34:21 ID:JF1tXx4F0
>>359
道ですれ違うホンダ車に乗ってるユーザー見てみ、デブでアポロキャップ被ってる率高いから

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:38:11 ID:6WeFWc960
多分、シビハイでもオートエアコンで使用している以上は、
コンピュターが判断して勝手に送風に変わったりしているはず。
インサイトの開発の思想からいって、『削れるものは削った』言い方を変えれば
『削っても差し支えの無いモノは削った』
その反面、エンジンやIMAのコンピュター、モーターなどシステムにはたっぷり費用をかける。
フロントガラスもレジェンドと同じモノを使っている。

ってことは別にどおってことないんじゃないかな。
未だ、このクルマで夏場を経験してないから何ともいえないが。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:43:45 ID:R8mb6eMn0
トヨタのことだから、荷物が積めなくて部材をケチって、誰もが乗りたくなくなるような
軽自動車並の車を出してくるのはわかってる。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:49:23 ID:iStQQzA00
で、そんなクソ車にホンダ車が全く勝てないのもわかってるw


364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:52:23 ID:0TXNHozDP
いくら機能満載でも価格も燃費も大したことない
カラフルなゴキブリに乗るのは嫌です

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:54:07 ID:6WeFWc960
トヨタは、マークX以下の車は、アッチャーって感じだしね、センスが。
斬新なことしているツモリ何だろうがセンスがアッチャー・・・って感じ。
マークXのバツ印、何を思ったのかIQ。ヴィッツのセンターメーター。
トヨタらしく没個性の親父車にしておいた方が未だマシ。
あの会社は色気だして、何かすると、みんなアッチャー・・・・って感じになると思わん?

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:55:34 ID:6WeFWc960
そこは東京青山=ホンダと愛知県豊田市=トヨタの差なのか?

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 23:32:22 ID:F6Jc2GnW0
1

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 23:33:02 ID:iStQQzA00
で、その結果が↓

順位 ブランド通称名 ブランド名 台数  前年同月比
 1   プリウス   トヨタ  26,482  1356.7
23   インサイト   ホンダ   2,890   27.6

現実を見ようよ。ホンダが好きなのは分かるけどさw
言っておくけど、オレはまじで10年以上トヨタ車には乗ってない。
あまり好きな車じゃない。ホンダ、スズキ、マツダ、スバルの方が好き。
ただ、なんと言ってみても、今のところHVはトヨタに完敗だ。
それを認めるところから始めないとな。ただの負け惜しみになるw

それでもホンダが好きで応援するから意味があるんだろ。
フィットハイブリをどうしたら売れまくるのか。
そんな話をした方が楽しいだろう?
それとも、ここの知ったかぶりバカコテwと同レベルでやるの?

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 23:33:39 ID:F6Jc2GnW0
>>365
センターメータはただのコストダウンだよ。
海外の左ハンドル仕様にするにはセンターメータだと流用できる部品が多いからだよ。



370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 23:43:16 ID:6WeFWc960
>>368
プリウスは10年以上の歳月を重ねて、ブランド化に成功したからね。
まあ高級ブランドとかそういう意味でなく、ドコモのケータイとかシャープのアクオスみたいな
製品としての信頼のブランド化に成功している。

何でも、あまりクルマに興味が無い人では、インサイトのことを『ホンダのプリウス』なんて呼ぶ事があるらしい。

ホンダのIMAは合理的で素晴らしいとは思うんだが、どうしたら売れるかは『脱プリウス』だろうね。
ホンダらしく走りの楽しさで売るべき。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 23:53:49 ID:iStQQzA00
>>370
正直、それはありだと思う。
でも、フィットハイブリはちょっと違うんじゃあ?。。。


372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 00:05:17 ID:6WeFWc960
>>371
フィットはすばりコスパだろうね。コスパが高くて、デザインがお洒落。

そうそう、このお洒落さもホンダの利点だよ。
トヨタ車は、おっさん臭い!に対するアンチテーゼが本田にはある。
s2000みたいなクルマを出すメーカだしね。

走りの楽しさとお洒落さ、そしてコスパ。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 00:08:29 ID:zUo/ONUb0
>>368
プリウスvsインサイトでは確かに負けだが、
アメリカForbesによる2010年企業ランキングではブッチギリでホンダの勝ちだ。
トヨタはヒュンダイよりも劣る。

http://www.forbes.com/lists/2010/18/global-2000-10_The-Global-2000_Rank.html

58 Ford Motor
86 Honda Motor
188 Hyundai Motor
197 BMW Group
360 Toyota Motor
388 Daimler
424 Nissan Motor
499 Fiat Group
502 Suzuki Motor
524 Porsche
530 Renault
537 Volvo Group
553 Denso
624 Bridgestone
650 Dongfeng Motor(China)
661 Peugeot Group
706 Michelin Group
734 SAIC Motor(China)
921 Mitsubishi Motors
928 Tata Motors(India)
972 Mazda Motor
1231 Isuzu Motors
1280 Fuji Heavy Inds


374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 00:18:39 ID:6U2HL6GG0
自分はトヨタも嫌いじゃない、クラウンクラスの高級車種は流石だなと思うよ。
でも、それ以下だとホンダが好きだな。
何でかというと、トヨタは日本社会の正統なクルマなんだよ。
なんていうか学校みたいっていうか会社みたいっていうか・・・・。
何となく抑圧されたものを感じる。派手なことするな、目立つな、出る杭は打たれるから・・・みたいな堅苦しいさが有る。
学校の校則では制服はこうですよみたいなね。

ホンダは、そんなつまらない社会に対して、もっと楽しく生きようよ、もっと遊んでも良いんじゃないのみたいな
開放感が有るといえば良いのかな・・・・。
上手くいえないが、トヨタよりホンダが好きだな。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 00:21:16 ID:2Y0iiynJ0
ここ何のスレ?

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 00:24:28 ID:VGAmg3DP0
フィットハイブリッドはアイドリングストップ時のエアコン問題を解消?
ttp://ameblo.jp/asukesama/entry-10537332725.html

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 00:56:16 ID:fEhNqD5W0
>376
ブログでもやってるのか……。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 01:01:52 ID:tgSkHoYC0
>>365
センターメーターは人間工学的には理にかなってる(と、言われている)
俺たちは運転席にメーターがあるのに慣れているので違和感があるけど
はじめて車を運転する人にとってはセンターメーターの方が運転しやすいって意見も多い
IQは知らんがヴィッツは最初の車に選ばれる事が多いのでセンターメーターでいいんじゃない?

で、フィットHVなんだけど、今のところ不安なのはアイドルストップと燃費かな?
アイドルストップはインサイトの不評を踏まえて何かしらの改善をするだろうけど
インサイトより安い価格を考えるとそのままって気もするが
真夏日は厳しいので何とかして欲しいな
後は燃費、普通に考えると30を超えるだろうけど、それだとインサイトが
さらに売れなくなってしまうので、控えめにする可能性がある
あまりインサイトは好きじゃないので、インサイトに配慮するような仕上げにはなって欲しくないな

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 01:14:13 ID:oahO68Xx0
>>378
人間工学的・・・とか言われてるけど、
普通車ではトヨタしか積極的ではないような気がするけどね。

どのような状況で車を利用するか、によってメータの位置が見やすいか変わると思う。
町中などで、飛び出しや歩行者に注意して運転する場合はセンターメータもいいけど
高速道路、流れの速い大きな国道なんかでは、インサイトのようなメータのが見やすいと思う。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 08:09:48 ID:v/JvczMM0
プリウスとフィットHVとの価格差>燃費差=回収できない。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 08:46:46 ID:tMzmqqgrP
プリウスとフィットHVを同じ土俵にあげんなよ
インサイトが糞過ぎてどうにもならんからってそりゃねーわw

382 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/18(火) 08:50:00 ID:09kuVoCo0
>>381
というか、実用性を考えるとインサイトよりフィットハイブリッドの方が上かもしれないね。
プリウスにしたってあのサイズを活かしてる人あんまりいないでしょ。
フィットハイブリッドで事足りるんだったら圧倒的に安いフィットハイブリッドを選んだほうが良いに決まってる。


383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 08:58:40 ID:KA5XMpbf0
無駄に式にしなくていいよ。逆に分かり難いですから。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 09:01:10 ID:m5a9FTzH0
>>382
どうせお前は一人でしか乗らないだろうし実用性とか無意味だろw

ああ、その前に免許持ってないか。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 11:26:55 ID:k/6zRCgq0
ベストカーに139万円くらいで出る可能性あるって書いてあるな。本当ならソコソコ売れそう。
150万とかなら誰も買わないだろ。1.3GとHVの燃費差は微々たる物なんだし。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 12:30:01 ID:VGAmg3DP0
フィットハイブリッドなんて、レシプロフィットのステッカーチューンくらいの位置づけでしょ


387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 12:45:15 ID:MFFeG8YA0
一方ホリデーオートには170万からと

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 13:53:00 ID:U9STjHg90
>>385
160万なら買おうと思ってる俺は変人かw

389 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/18(火) 13:58:31 ID:09kuVoCo0
だから素の状態とあれこれ付いてる状態じゃあ値段が違って当然だろ。
フィットハイブリッドはあれこれついてる状態で出るんだよ。


390 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/05/18(火) 15:04:07 ID:ZujbORx20
インサイトはアイドルストップでエアコンのコンプレッサー止まるけど・・・

たかが信号待ちの間コンプレッサー止まったくらいで騒ぐハナシか?

σ( ̄▽ ̄;的にはもう少しアイドルストップの時間延長しても良いと思うぞ。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 15:07:12 ID:m5a9FTzH0
デブが多いんだろ。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 15:15:30 ID:U9STjHg90
俺はガソリン車で、アイドリングストップしてるぞw


393 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/05/18(火) 15:33:47 ID:ZujbORx20
>>391
σ( ̄▽ ̄;も体重550tのデブだが・・・
信号待ちの間くらいならエアコン止まったところで気にならんが。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 15:54:09 ID:PjYvmsss0
このスレ、クソコテホイホイだな

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 16:14:39 ID:k/6zRCgq0
>>389
あれこれ付け様が付けまいが値段のインパクトはでかい。素のままで良いから安いのだして欲しい。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 16:30:29 ID:tMzmqqgrP
いまのコンパクトは大概あれこれついてるだろ
横滑り防止やフルエアバック等が標準でやっと
あれこれついてるって言えるレベル

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 17:26:44 ID:a/0TRAGR0
フィットハイブリッドの値付けは難しいだろ。
製造原価で言えばインサイトとほとんど変わらないんだから
インサイトの「G」と同装備にするなら、180万ぐらいで出したいところ。
しかしそれではさすがに高くて売れない。
そうかと言って安くしすぎて、インサイトの客が流れた場合、ホンダとしては大損する。
新型車を追加して全体の利益が減るようでは、何のために追加するのか分からない。
インサイトの「G」と同装備なら160〜170万ぐらいと予想するがどうだか。


398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 18:14:42 ID:Ml/CbXji0
>393
             。     。
              \,―、/
              / .l、^,l ヽ
             ./ <‐V‐> ヽ
          .┌[ニ|豆Π豆|ニ]┐<体重550tとか、どこの超電磁ロボだったつーの。
  | ̄ ̄ ̄|   .(_|_||_|_|_||_|_)    | ̄ ̄ ̄|
  |     ||'|゛ ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄"|'||     |
  |     |、|\     /  ヽ    /|,||     |
  、___, | \   l   l   /  | 、___,
   |   |  .|  \_   _/   |  |   |
  , |    |   |_Π__|_|ニニ|_|__Π_|.  |   | 、
 ( |  Π |  ヽヽヽ_ヽ__/__/_//   |  Π | )
  / ̄ ̄ ̄ヽ   | _ _,-―‐、_ _ |   / ̄ ̄ ̄ヽ
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  |      |  |  -  ゛ー-"  -.  |  |      |


399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 18:17:18 ID:VGAmg3DP0
ハイブリッドは1グレードで行くのかな
充実装備付きフィットハイブリッドとインサイトの最下位グレードの価格帯を一緒にしてくるのかもね


400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 18:17:30 ID:tgSkHoYC0
>>397
インサイトって既に月3000台程度でしょ?
補助金切れたらもっと販売台数が下がるのは目に見えているので
ホンダはもうインサイトには期待していない気がする
インサイトに続いてフィットHVまで失敗するわけにはいかないので
それなりのお買い得さを出してくると思うんだ

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 18:57:16 ID:rg3vGx520
Fitって現状でも1.5万台も売れてるから
別の車種のHV出すほうが早くなるんじゃねえの

402 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/05/18(火) 18:58:34 ID:ZujbORx20
>>398
AAまで用意してのツッコミ感謝m(_ _)m

誰も突っ込んでくれなかったらどうしようと不安な日々を過ごしてた( ̄▽ ̄;

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 19:00:35 ID:oahO68Xx0
そもそもホンダはもうインサイトにはあまり期待してないよ。
最初あんだけ売れたのも予想以上でウマウマなだけ。

本命はHVでも非HVでもフィット。

まぁ、ホンダは売る!というよりも作りたい車を作ったら売れた。
みたいな感じだろうけど。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 19:02:32 ID:Ay2G3cey0
日本で売れてないが、それより海外で全く売れてないのが大問題のインサイト


405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 21:21:10 ID:KSmZ1NUk0
エコカー減税終了後も見据えて、ホンダは思い切った価格設定をしてくるのではないか。
そうなれば、プリウスのシェアを奪うようなとんでもない車に化ける可能性もある。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 21:26:58 ID:uXyhjfH30
ない

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 21:35:22 ID:Ml/CbXji0
>403
ホンダ:「インサイト」の世界販売目標に赤信号−米がブレーキ
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a.tIqLw.22Jk

世界販売目標は20万台だったよ。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 08:01:59 ID:ReEvPySI0
てことは、やはりインサイトは大失敗だったってことか。
ホンダの予想を大きく下回ってしまった販売台数。

インサイトの売り上げへの影響を考慮してフィットハイブリッドの価格を
決められるような段階ではないな。もう、そんな余裕はホンダにはない。
150万以上なら全く売れないのは間違いないが、かといって、
139万〜でも実際には期待したほどは売れないかも知れないなあ。

とにかくヴィッツベースHVやホンダのマイクロハイブリッドとか、
全部比較材料が出るまで見てようっと。
で、インサイトの悲惨な状況を見て学習した消費者が多いから、
オレみたいな感じの様子見が主流になって、売れないんだろうな。
インサイトの失敗はそういう意味でも大きかったね。


409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 08:11:46 ID:mLHpbA0O0
インサイトが売れなくなった以上、システムを減価償却するために140万円くらいにして出してくると思うな。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 09:42:05 ID:CvsSvhi/P
そんな価格にはしてこないでしょ
フィットの名にあぐらをかいて150万〜で決まりっすよ
150万の車は商用車。乗用レベルだと170−180万という
価格的にはなんの自慢にもならん程度で出してくるさ

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 11:13:13 ID:wpYkAteQ0
>>410
170〜180万じゃホンダファンでも買わないよw

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 13:39:47 ID:cQzfeJmA0
フィットノーマルが120万円でしょ
130万円くらいじゃないと、経済的メリットないよね
荷室せまいし

413 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/19(水) 14:20:47 ID:9Qzy1Q+n0
装備充実にして160万程度なのは言うまでもないんだけどね。


414 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/19(水) 14:23:40 ID:9Qzy1Q+n0
普通に考えればわかることだけど、ガソリン代で元が取れない以上
安く安くなんて言う人には非ハイブリッドを売ればいいだけなんだからね。
ホンダとしても非ハイブリッドのフィットをまだまだ売っていきたいんだし、
付加価値としてIMAに金を払える人を新規に獲得することに意味があることを考えれば
まぁ150万以下にしてやる意味はない。

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 14:39:22 ID:7XcGYNwI0
>>412
荷室どころか居住性も下がると思うよ。

バッテリーが荷室の下で燃料タンクが後席下に移動となると
座面上がって後席は圧迫されるだろうし。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 20:34:36 ID:uWDUbIV00
>>415
フィットってセンタータンクじゃねえの?

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 20:42:53 ID:qlHVmJt4P
ガソリン代で元が取れないのになんでハイブリッド売れるの?

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 20:45:49 ID:6e9kd0590
トヨタ オーリスHV、プリウス より安い

http://www.carview.co.jp/news/0/128046/

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 23:27:23 ID:ReEvPySI0
>>415
こいつがホンダファンじゃないことだけは間違いない。
ヨタヲタのネガキャンか? まっ、どーでも良いけど。

今年秋〜
新型ヴィッツ(室内&荷室大幅拡張+燃費向上)→フィット被弾。販売台数減。
フィットハイブリッド投入→消費者の様子見で目標販売台数達成失敗。

来年以降〜
ヴィッツHV投入→フィットHVの販売台数激減でフィット全販売台数4位転落。
ホンダマイクロハイブリッド投入→ホンダ浮上。
トヨタ1.0L級HV投入→ホンダ、ゲロゲロ。

フィットHVが150万以上なら、もっと叩きのめされるかも。
頑張れホンダ。フィットHVは119万からの売り出しにするしかない!
無理かw

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 23:39:41 ID:45Ad4W1Y0
つまりA助が叩き逃げ披露確定ってわけだな

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 00:03:35 ID:uayCVevX0
良くも悪くも後出しじゃんけんさせたらトヨタは強いからな・・・
プリウスの時みたいにあからさまに価格を下げて眼の上のたんこぶのフィットを潰しにくるかもな

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 00:08:39 ID:jRxzkmsc0
またトヨタは見せかけの燃費を良くするために、ブレーキの効かないクルマを売るんじゃないの?
マットにアクセルが引っ掛かるとか舐めてんだよ。
ICのはんだ付けが粗悪で、コンピュター誤作動起こして、突然アクセル全開になるとかな。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 00:20:09 ID:52AGJrGL0
エコカー補助金が終わって確実に売れなくなるのはプリウス。
それに対して手ごろな価格設定で俄然注目されるのがフィットHV。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 00:43:39 ID:jYIAxAgi0
インサイトのエンブレムのところに
「Fit AREA]と張りました。


425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 06:20:15 ID:x0TCEzYl0
>>423
それはない。どちらも販売台数を落とす。
特にフィットHVを買う層は車に200万以上出せないのが主流。
5万10万の価格差に敏感なのはむしろこの層。
なので、フィットHVの方が補助金終了の打撃は大きい。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 06:24:22 ID:2K+WNRZp0
そして何もしなくても勝手に売れなくなったのがインサイト

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 07:35:21 ID:rbdBt9YhP
むしろインサイトとかやっつけの車なんて出さなきゃ良かったのに


428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 08:19:08 ID:ZtTdMJ2g0
>>427
インサイトは試作車。量産してみて不具合探し。フィットHVは完璧になって出てくるはず。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 08:25:51 ID:BeUO3tUq0
フィットはホンダの看板&主力車種なんだから
インサイトのような手抜きはしてこないと期待したい
それにホンダのHVって専用車だと何故か出来が悪いけど
既存車種に追加で出す場合は出来が良い



430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 08:34:38 ID:cWBy/gNi0
インサイ、CR見りゃ安かろう悪かろうな車なのは間違い無い
 ↑2台のがっかりさは半端じゃなかった

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 11:14:58 ID:m9MKXHZX0
>>425
補助金に発売が間に合うかどうかもわからないのに打撃ってw

プリウスは補助金終了で販売台数がガタ落ちします。
対してフィットHVは割安な価格設定とその燃費性能でバカ売れ。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 11:34:50 ID:rbdBt9YhP
ないない。せいぜい今のフィット全体での現状販売数2,3割増

433 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/20(木) 11:41:06 ID:ivGuKsx40
>>418
海外市場で日本円で250万円で発売ってことは日本市場に投入したらナンボだ?
俺なんかフィットハイブリッドのライバルはオーリスハイブリッドだと思ってるんだけどねぇ。
オーリスハイブリッドか、それとももっと小さくて安いフィットハイブリッドかって感じの人は結構いると思う。
トヨタは早くオーリスハイブリッドを日本市場に投入しないとホンダのIMAにやられちまうと思うんだが馬鹿だね。

434 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/20(木) 11:43:26 ID:ivGuKsx40
>>425
フィットハイブリッドを買う層はガソリン代で元を取る気はない。
価格に敏感な層は補助金に間に合うように現行フィットを買うでしょう。
つまり、補助金終了後のフィットの落ち込みをハイブリッドがカバーするというわけです。
ホンダは実にしたたかですよ。

435 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/20(木) 11:44:51 ID:ivGuKsx40
>>428
俺も同意見です。
というか、俺の論の支持者ですね?

>>430
どちらも好き者が買う車なのでね。
フィットハイブリッドは客層が違うので本気でやってきますよ。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 11:53:43 ID:Z9evzuGp0
動力性能が

フィットHV=フィットRS

なら150万でも売れるだろうけどどうかな〜?

437 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/20(木) 12:03:00 ID:ivGuKsx40
>>436
動力性能の話になるとピークパワーなので排気量でRSでしょうねぇ。
ただ、普段のアクセルを全開にまではしない走りだったらハイブリッドの圧勝ですね。
そしてハイブリッドは倍ちかい燃費性能であると。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 15:45:47 ID:ppfeG9mi0
FMCのスイフトも燃費27km/Lとかいいみたいだね

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 19:51:51 ID:08PlXrEZ0
今日ディーラーの店長から情報入りました値段はグレードが二種類あり150万前半〜170万、発表は8月下旬、一ヶ月後発売のスケジュールだそうです。
燃費は28km/L〜30km/L

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 20:01:53 ID:zYJyAZGU0
>>438
ここに来て非ハイブリの燃費の進化すげえな、
誰かがカタログ燃費20km〜30km/L台は10km/Lから20km/Lまでのようには行かない
なぜなら今までダダ漏れだったガソリンエンジンを切り詰めて20kmを達成した
ここからの10kmはキツイとか言ってたけど
あっと言う間じゃないか

441 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/20(木) 20:17:46 ID:ivGuKsx40
>>439
やはり俺が思っていたとおりお盆明けから動きがあるようだね。
価格も2種類でRS相当の装備充実バージョンがあるとか、
やはりホンダはしっかり戦略を練ったようで何よりです。
フィットハイブリッドは伸びるよ。

442 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/20(木) 20:33:46 ID:ivGuKsx40
まぁ、補助金がもらえなくなってからの販売の落ち込みは当然見込まれているわけで、
フィットハイブリッド9月下旬発売の線は容易に想像できたこと。
先行予約の形で受け付けるというのも俺の言ったとおりでした。
さすが俺ですね。



443 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/20(木) 20:35:02 ID:ivGuKsx40
見事にホンダの戦略を読み切っていた俺ですが、
これは情報がなくても簡単にわかったことです。
皆さんにも散々教えてあげたように、経済合理性から考えればおのずと見えてくることなのです。
勉強になりましたね。


444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 20:48:41 ID:ra4VOMhb0
読みきってて購入も決めてたみたいだから
当然予約済みで発売日納車なんだろ?
ヨカッタなA助

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 20:51:22 ID:x0TCEzYl0
そしてオレが教えてやった通り、フィットハイブリッドは大失敗した。
これでは絶対にヒットしない。
さて。スズキとマツダに行ってこよっとw
ホンダ、バイ。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 20:56:31 ID:rbdBt9YhP
馬鹿でも分かることが最低限分かってよかったな
少なくとも馬鹿であることは証明できたわけだ

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 21:01:41 ID:CG04gklWP

ガソリン代で、元取れると思ってる人、多いね。
本当に元取れるの?


448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 21:04:58 ID:jRxzkmsc0
>>447
車種にもよるだろう。
リッター8程度しか走らない車種で、しかもこれがハイオク仕様だったりした場合は
ガソリン代の差額でローンが組めるのじゃないかな?

通勤で往復50キロくらい毎日走る人ならば。回収も早いだろう。
加えて税金関係、保険関係、消耗品の部品代まで考えれば尚更ね。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 21:34:47 ID:pLkQen8q0
>>439
リンクアップフリーのインターナビが、
MOPでつけれるようになってますか?

あと、非HVの情報はありますか?

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 21:41:30 ID:x0TCEzYl0
あっ、そうそう。
こうなると非HVの情報が知りたいよね。
デフォルトのフィットの情報ないのかな。
時期ヴィッツやスイフトも楽しみだし。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 22:07:42 ID:5ttIp5rk0
Fパッケージ相当を注文すると、大体160万くらいかな。
ノーマルG+Fが126万なので価格差は34万ほど。
補助金終了や値引が当面ほぼ望めないことを考えると、
トータルで約50万〜70万ちょっとくらいの差が出てくるね。
色々と選択肢が出てくるので楽しみにしている。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 22:24:38 ID:x0TCEzYl0
現行インサイトの投入時は比較がバカ高いプリウスだったから、
HVの敷居を下げる効果があったけど、今回はフィットとの比較だからなあ。
逆に、HVの敷居を思いっきり上げる結果になったね。
それどころか、ガソリン車との燃費差がなくて価格差だけ思いっきりある。
ホンダのHVの存在意義や技術力を問われることになるのは避けられないなあ。
HVでホンダが失敗した理由は、戦略ミスではなく技術力不足だったってこと。
どういう戦略をとっても、この程度の技術力では失敗したのは間違いない。


453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 22:30:57 ID:jRxzkmsc0
因みにフィツトの1300ccはカタログ燃費24だけど実燃費ってどれくらいなの?
インサイトはカタログ燃費30で実燃費は街乗り20前後 、郊外で25は走る。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 22:45:08 ID:ijETFq/A0
インサイトの街乗りは16前後だけどなw
嘘だと思ったらみんからとか見てみ

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 22:56:09 ID:jRxzkmsc0
>>454
実際に乗ってるんだけど?
街乗りで20前後だよ、3月に納車したばかりの時は確かに17とかだったが
エンジンや電子制御に当たりが付いてきたのか、気温が上がった影響か
今は街乗りで20前後だね、20下回る事の方が少ないくらいだよ。


456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 23:05:57 ID:hEPlyavv0
インサイトってフィットの居住性劣化版じゃないの?
走りはどーかわからんけど、同じくらいででしょ 内装の質も似たようなもんだし
プリのライバルっぽくして、フィット価格に+オン
上乗せ分引くとフィットHVの価格になる
燃費は街乗りでも18割るかな? フィットなら普通に20以上にはなるんじゃないかな

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 23:10:48 ID:ijETFq/A0
>>455
いや、君が運転するインサイトはそうかもしれないけど、
ユーザの平均燃費として、インサイトと比べて、フィットがどうなのかを知りたいんだろ?


458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 23:31:35 ID:BeUO3tUq0
>>451
フィットHVのアイドルストップってインサイトと同じ方式ですか?
三菱版みたいにNに入れたらアイドルストップ、Dならそのままって方式なら
機械まかせでなくオーナーの意思で任意に切り替えられるのでいいなって思っているのですが
やっぱり同じですかね?



459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 05:03:39 ID:F0JlqqFI0
どうやらハイブリッドって言ってみたかっただけの車のようだな。
それで35万円も上乗せできるなら大儲けってところだろ。
でも、消費者はそこまでバカじゃない。インサイトで学習済み。
一年後にはフィット+フィットHV全体の販売台数が、
現フィットの販売台数以下になるのは必至。
簡単に負けちゃったねホンダ。完全な技術不足・力不足。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 05:17:45 ID:MZq9VTU/0
てst

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 06:30:23 ID:8HADbcSb0
150万円で出ようが130万円で出ようがアホ助は買えないから関係ないだろw

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 08:18:15 ID:z//xC4BU0
フィットRSだけど街乗り15km/l、高速20km/lくらいだった。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 08:19:17 ID:z//xC4BU0
今日ディーラーの店長から情報入りました値段はグレードが二種類あり150万前半〜170万、発表は8月下旬、一ヶ月後発売のスケジュールだそうです。
燃費は28km/L〜30km/L

これが事実なら買う人いないだろうな。最初数ヶ月売れて12月からヴィッツに食われて終了w

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 08:36:06 ID:DN107fpYP
値段は間違いないでしょ。あとは装備の内容
しかし、燃費がカタログ燃費なら。。。「HVの選択もあるよ!」程度の車

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 08:44:06 ID:jcJsg9p+0
車格が大きくて燃費の悪い車から買い換えるのに
コンパクト&ハイブリッドって看板は食いつき易いから
そういう層がターゲットだろうね。
同格以下から買い替えるには割高でしかないと思う。

466 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/21(金) 09:16:08 ID:3i3bQuwK0
>>463
フィットはマイナーチェンジされますし、ヴィッツがどれだけ凄くても所詮トヨタ。
そもそもフィットハイブリッドはダウンサイジング志向の消費者に売れるので
これまでのフィットを買った層とは異なります。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 09:58:07 ID:gD5vPTT8P
これで、積載量とか、シートアレンジが制約されたら、死亡確定だね。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 11:18:39 ID:uWUIE+8v0
インサイトより燃費悪いのかよwww
小さくて軽い車の方が燃費がいいのは誰もが理解していることなんで
フィットハイブリッドの燃費はもっと上げるべきだったのでは?
ホンダの自社商品のヒエラルキーに対する考え方は何かズレてんだよな



469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 11:58:07 ID:jcJsg9p+0
インサイトは居住性無視した空力デザインだしね
ケチって同じシステム入れるわけだし
燃費落ちるのは仕方ないんじゃない?

470 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/21(金) 12:37:36 ID:3i3bQuwK0
バッテリーのコストダウンでインサイト並みの燃費性能なのかな。
まぁ、それでも安い方が良いけどね。


471 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/21(金) 12:39:21 ID:3i3bQuwK0
頭の悪い人間はカタログ燃費でしか考えられないんだけど、
そんな数値よりも安くて良い車にしてくれた方がよっぽどいい。
装備充実でプリウスSより50万円以上安いなら俺はフィットハイブリッドを選びますね。


472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 13:00:18 ID:eiVj1CuVO
>燃費は28km/L〜30km/L
これが本当の話ならインサイトと同じタガログ燃費
フィットの方が軽いので実燃費はフィットHIVの方が良さげ
下のグレードカブキが160万円以下からなら欲しい、豪華な装備は要らない。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 13:16:56 ID:87bUV9fp0
ヴィッツHVは2年後の話だから予想以前の問題

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 13:21:28 ID:uRba+ytX0
>燃費は28km/L〜30km/L
これが本当の話ならインサイトと同じカタログ燃費
フィットの方が軽いので実燃費はフィットHVの方が良さげ
下のグレードが160万円以下からなら欲しい、豪華な装備は要らない。


475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 13:30:51 ID:DN107fpYP
こんどは燃費は少々どうでもいいとか言いだしたよ

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 13:39:21 ID:1/hFuapI0
燃費よりも走りに振ったんでしょうね

現状、1番安い170万で、自己満足ハイブリッドカーを買ってくれる奇特なユーザーが大勢いるんだから燃費も走りも実際はどうでもいいんだよ

ハイブリッドっていう冠が欲しいだけ



477 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/21(金) 13:40:28 ID:3i3bQuwK0
フィットハイブリッドは1.3Lと同じ装備で159万円ってのが落としどころかなぁ。
1.3L仕様でも標準にしてしまえば安く提供できるし、
そうすれば装備は簡素でいいからって人に非ハイブリッドを売ることができる。
後から馬鹿に「ハイブリッド買ったのにガソリン代で元が取れない!」なんて言われずに済むメリットもあるしね。

つまり、これからのフィットは安さを求める層には非ハイブリッド。
ガソリン代で元が取れなくてもいいが走行性能やそれなりの装備は欲しいダウンサイジング層にハイブリッド。
全開加速や16インチホイール、フィット最上級グレードの位置づけに惹かれるピエロにRS。

こういったコントロールをしていくことになりますね。



478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 13:40:49 ID:1/hFuapI0
A助のいう充実装備ってどんなん?


479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 13:45:06 ID:jEZVZoSE0


480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 14:02:03 ID:DN107fpYP
何からのダウンサイジング層が買ってくれるのかねこの半端なフィット

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 14:10:31 ID:x+vPahrT0
>>468
軽いって事は減速で回生電力が少ないんじゃね?

482 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/21(金) 14:18:51 ID:3i3bQuwK0
>>480
何からと言われてもねぇ。失笑
家族構成や生活環境の違いなど理由は様々ですし。
まぁ、ダウンサイジングの心理的抵抗を和らげますからね、ハイブリッドってのは。
俺もそう。


483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 14:46:20 ID:jcJsg9p+0
HVの走りはRSとはまた違った楽しみだし
1.3より燃費が良くて実用性がいい
価格が1.3以上RS未満なら充分買い手つくでしょ。


484 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/21(金) 14:50:22 ID:3i3bQuwK0
ハイブリッドってタイヤは何インチになるんだろうか。
15インチはあってほしいけども。

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 15:00:43 ID:jcJsg9p+0
>>484
2グレード情報があるなら
下が15で上が16とかで出しそうな気もするね。
インサイトみたいに。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 15:06:34 ID:1/hFuapI0
15インチアルミ、HIDヘッドライト、VSA標準装備で170万なら買いですね


487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 15:23:55 ID:z//xC4BU0
値段139万
燃費34km/L

これ以下ならイラネ

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 16:00:26 ID:4LAIqY+70
基本グレードが160万円前後で
燃費が30km/hなら売れそうだ

489 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/21(金) 16:19:16 ID:3i3bQuwK0
つーか、リッター20km越えたらそれ以上の燃費性能を求めてもガソリン代の差はわずか。
だから燃費性能よりは車両価格重視で選ぶべきなんだよね。

その点でトヨタの小型ハイブリッドがリッター40km以上なんて言ってる奴は本当に頭が悪い。
あの小型ハイブリッドを選ぶような層はあんまし距離乗らないんだから本末転倒。


490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 16:29:33 ID:1E9gN6bR0
                     プリウス L    インサイト L
10・15モード燃費               38.0       30.0

中央道・河口湖IC〜石川SA
走行距離:約73km             31.8       22.7
平均車速:77km/h

石川SA〜首都高・外苑IC
走行距離:約35km             34.2       20.5
平均車速:34km/h

外苑IC〜晴海トリトンスクエア
走行距離:約8km               16.7       15.2
平均車速:11km/h

ガソリン・ハイブリッド車の”現在地”
ttp://www.carview.co.jp/green/special/2010/eco_car/


これが現実なんだよねえ。平均時速11kmなんて渋滞路ではインサイトもプリウスも大して変わらないが
普通に流れてる場合&高速じゃ天と地の差。
ハイブリッド自体の優劣を市場が感じ取ってしまったのが昨今の販売台数の差。

というわけでフィットHVもある程度しか売れないだろうね。


491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 16:33:37 ID:NHG4Hr2P0
>>489
一般的にフィットを選ぶ人も距離は走らんだろ。
そこそこのクルマに乗っていた人が、HV専用車でもないフィットハイブリッドを選ぶとは思えないし。
ましてフィットでは。
フィットのイメージがねぇ・・・。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 16:36:52 ID:DN107fpYP
>>489
そうイガんなよ。出てくるのは来年じゃねーかw
1.5Lのコンパクト購入層はガソリン代もお得には違いないフィットHVは当然
候補に入れてくれるさ
1.3Lクラスの層は内容にもよるが候補に入れるかどうかは微妙だけどな

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 17:01:48 ID:z//xC4BU0
1.3LとHVで実燃費はさほど変わらないだろ。装備一緒で40万高くて誰が買うんだ?

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 18:00:28 ID:1/hFuapI0
ガソリン価格が139円とか高騰してるから走りよりも燃費を優先したい


495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 19:40:43 ID:2TZWGw0/0
ンダブリッドの没落の象徴になってしまうな

496 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/21(金) 20:24:55 ID:3i3bQuwK0
>>493
どういう計算したらそういう考えに至るんだ?
馬鹿というのは計算ができないものなんだな。

497 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/21(金) 20:26:36 ID:3i3bQuwK0
トヨタの小型ハイブリッドを過信している馬鹿がいるが、
少しは実際の数字にあてはめてガソリン代を計算してみればいいと思う。
赤面し、黙ることになると思うよ。


498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 21:11:35 ID:MZq9VTU/0
実燃費も重要だけど一番大事なのはCO2排出量を
どこまで減らせるか、だね。
>>490
区間の平均車速に一喜一憂出来てるお前素晴らしいわ。
中都市部でも1給油/平均車速10kmなんて普通にある事だぜ

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 21:23:26 ID:1/hFuapI0
高いお金払ってCO2の削減に貢献してる俺カコイイ
でも、国内最低価格のフィットハイブリッドなんだよね

下層が見栄を張るマストアイテムになるのかしら

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 21:28:17 ID:ZQQ/5W8d0
プリウスとの価格差を考えれば、十分検討の対象となるだろう。
205万(プリウス)−153万(フィットHV)=52万。
この差をどう考えるかだね。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 21:40:00 ID:MZq9VTU/0
>>499
それがホンダの戦略だぜ?数でCO2減らす
下層が見栄を張るって
専用車でもない、ましてや150万位で見栄張るとか
下層の俺でも思いつかない発想だわ。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 23:07:32 ID:2sPP0m7G0
バッテリーの調達価格がトヨタよりかなり割高だから、思い切った価格設定は厳しいかもな

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 23:18:08 ID:v3+cI35t0
>>480
プリウスの燃費計が詐欺レベルって話も露呈しているね。
まあ、燃費をよく見せるためにブレーキ制御を安全より燃費を優先させる会社だからね。
つい最近でもパッソが燃費を良く見せかける為にアイドリングの回転数を必要以上に下げて
エンストしまくりでリコール出した始末。



504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 23:29:49 ID:v3+cI35t0
つか、会社のメンツを守るために
ブレーキをフットより回生を優先させてたってどういう神経しているのかね?

クルマを造っているお前(トヨタ)に質問します、
『ブレーキは何のために存在するのか知ってますか?』

こんな糞みたいな会社のクルマを安売りした(インサイトにビビッテ)からって
買うほうも買うほうだと思うよ。節操が無い。目の前のニンジンに飛びつくような無様な人間だろ。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 00:03:29 ID:uWUIE+8v0
>>504
>ブレーキをフットより回生を優先させてた

もう少し詳しく教えて

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 00:08:43 ID:VUz2w87y0
>>505
あの悪名高い、空走騒動を知らないのか?
まあ報道では、ぼやかした表現だったけど、減速時に発生する重力を利用して発電する回生ブレーキが作動するんだが
足で止めたい本当に止めたい時の作動より、燃費優先で回生ブレーキを少しでも働くようにしていた。

全くお粗末な話しだよ。
今は、安全優先の常識プログラムwに変えたらしいが
でも、そうすることで燃費は悪化するはずなのにカタログの数値はそのまま。

会社のメンツの為には顧客の命など、どうでも良かったのかね?
事故っても運転手の責任ですって事に最初はしてたしな。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 00:17:42 ID:LgRsMv8S0
>>506
バッカじゃねーの?

回生するようにすれば燃費向上に繋がるんだから当然。
そしてきちんと踏めばきちんと止まるので無問題。

事故ったら、事故を起こした本人が悪いに気まってんだろ。

そうやって何でもメーカのせいにするからおもしろい車が少なくなっちまうんだよ。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 00:21:50 ID:VUz2w87y0
>>507
じゃ何故、これだけ「ブレーキが効かないんだ!」と必死で訴える人間が、あとこちで発生してたのかね?
これでお客様センターに訴えても「フィーリングの問題です」で済まされてたんだぞ。

アメリカがお灸を据えて、やっとコドモ社長が目がうつろうな記者会見で三文芝居を晒したのは
もはや一般の目にも騙されない。
アホなのは、民度の低いプリ臼ユーザーだろうな。ドキュンの改造車乗るより恥ずかしいと思う。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 00:26:56 ID:q1xvQwQC0
インサイトとの燃費比較だけど
CD値     イン>フィット
車重(軽さ) フィット>イン だから燃費の測定方法にもよるが同じくらいじゃない
技術的には、煮詰まってるわけだから

街中ではフィット、郊外、高速ではインサイト 購入者のレポが出てくればフィットが有利か

それとハイブリッドの燃費測定法ってバッテリーの容量は測定前と同じになってなきゃだめだよね?
だれか詳しい人おしえて?


510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 00:26:57 ID:t3Z/C1v20
まぁまぁ、落ち着こうぜ。

二人ともキスしろ。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 00:39:05 ID:LgRsMv8S0
>>508
アメリカがお灸をすえた?
ただのアンチトヨタが騒いだだけじゃねーか。
しまいにゃ、20型でもブレーキがきかんとか言い出すアホまで出てくる始末。
自国の車が売れないからって、余所をたたくアメリカ人はさっさとしねよ。

日本と同レベルの車が作れないとこがお灸をすえるとか、もうね。

実際にプリの電子制御に問題があったソースはあるのか?
アクセルとブレーキの踏み間違いなんじゃねーのか?

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 00:44:14 ID:/Ha4N8Dd0
>>500
おれはフィットHVと一番競合するのはフィットだと思う
燃費・車体価格で、フィットより買得感が無いと売るのは厳しいだろうな

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 00:46:13 ID:VUz2w87y0
>>511
じゃ問題が無かったならプリウスのブレーキ制動プログラムを変更したんだねw
見苦しい会社だことw

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 00:47:05 ID:VUz2w87y0
511 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2010/05/20(木) 23:39:30 ID:gcFtc8/b0
2010年5月
トヨタネッツ東京事件に続き、ネット告発でトヨタの不正が露呈。
今度は、レクサスLSでハンドル欠陥。
3年前より、ハンドル操作不能をレクサスに伝えるものの
この車だけ、代車で同様の欠陥がわかると初期ロットだけと言い訳し
およそ3年も放置したあげく、昨秋秋以降の限定リコールをトヨタが発表した。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 00:57:40 ID:i9zfZbEX0
>>507
はぁ?トヨタ車なんか昔からみんなつまらんよ。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 01:03:02 ID:VUz2w87y0
2004年、トヨタの株主総会でも取りざたされたほどの犯罪巻き起こる。
2005年上半期、社会人としてどころか、人としてのモラルを欠いた社員の犯罪が目立つ。
2005年下期、 特許侵害、馬力詐称など以前から指摘されていた企業姿勢への訴訟が続いた。
2006年、グループ企業不祥事、そしてついにハイラックスの欠陥隠しが発覚し、ついに社員三人が書類送検された。
大阪での組織的な架空販売、車庫飛ばし疑惑、相次ぐ車両火災。
まだまだ止まらないトヨタ関連犯罪・・・・・ 2008年の残りもあと僅か。
2009年もプリウス大量リコール発生、何の罪も無い家族を車の欠陥によって死に追いやる事故を起こすなど・・・やっぱりか。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 01:15:32 ID:gRDq+kQC0
フィットHVは150万ちょいからか。実燃費は結構いいんじゃないか?
プリウスより50万以上安くハイブリッドが買えるとなると考えてしまうな。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 01:18:50 ID:a8aQJ3X40
>506
> まあ報道では、ぼやかした表現だったけど、減速時に発生する重力を利用して発電する回生ブレーキが作動するんだが

重力?

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 01:24:10 ID:sABigwyW0
>>516
なんかトヨタに恨みあんのか知らないけどさ、そういうスレでやったら?
フィットHVスレにトヨタの不祥事情報とか要らん。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 01:37:20 ID:X2fBTRc10
そもそもトヨタ工作員が、ホンダのHV関連のスレを荒らしまくってるのが問題だろ。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 01:51:56 ID:ZKf4AnKv0
まるでトヨタ工作員が発端のように言っているが
ホンダ工作員もあちこちで荒らしまくってるだろw
どっちもどっちだってw

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 02:20:23 ID:bjfxv7El0
フィットHV発売まではずっと同じようなレスのループだろうな

発売当初はかなり売れると思うから、ほれ見たことか・・・の流れになって、
その後ヴィッツHVが出てどうなるか、だな。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 03:05:49 ID:3x09J38B0
どーせ調達コストが高いなら思い切ってリチウム電池つかえばいいのに
トヨタとの差別化にもなるし将来的なEVへの投資にもなるし
そーゆう大胆な発想がないと本田は生き残れんとおもうよ


524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 03:14:45 ID:3x09J38B0
ヴィッツHVは新型ヴィッツ次第じゃないのかな
室内空間重視のパクリフィットでくるか
これまでのように製造コスト優先のスモール路線を維持するのか
俺はトヨタにとってワールドカーのヴィッツはこれまでの路線を守ると思うけどね
となるとスペースユーティリティーに勝るフィットはHVにおいても
たとえ燃費でヴィッツHVが上回ってもストリームのように食われる可能性は少ないだろうな

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 03:28:56 ID:fcQcY9Mb0
>>523
気持ち的には賛成だけど、現時点ではフィットクラスじゃそれこそ値段が高くなりすぎて勝負できないと思う。

リチウムイオンに関しては、ホンダ&GSユアサとトヨタ&パナってどっちが優勢なんだろ?

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 05:18:06 ID:BlsOgDGO0
ところで日産のHV技術ってどうなのさ。
雑誌で見ると結構画期的に見えるけど。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 05:44:38 ID:RkasRvwq0
>>526
スレ違い
巣にカエレ

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 07:59:04 ID:s04+c0mK0
496 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/21(金) 20:24:55 ID:3i3bQuwK0
>>493
どういう計算したらそういう考えに至るんだ?
馬鹿というのは計算ができないものなんだな。



A助〜フィット
   G  24km/L 
   HV 30km/L

実燃費の差なんて3km程だろ?40万円差が埋まるわけ無いじゃん。


529 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/22(土) 08:02:07 ID:t+Syt68Z0
>>528
燃費しか見えない人にはハイブリッドは関係ないですよ?
非ハイブリッドを買った方が得ですからそうしてくださいね。


530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 08:15:09 ID:xGuatZCV0
なぜフィットHVは大失敗したか。ヒットしない価格になった理由。
IMAのシステム自体の限界とコストの限界=ホンダの限界。これに尽きる。
ホンダには期待していたが、ここまで期待ハズレなメーカーだったとは。
実力不足。技術力不足。HV技術ではトヨタに勝てないのを認めたカタチだ。
フィットHVを売る気はない。負けを自覚したが引っ込みがつかなかった。

まあ、考えてみればホンダの素性はバイク屋あがりの三流メーカー。
技術的にも開発力的にも、こんなもんだろう。中途半端の一言に尽きる。
フィットHVの投入予告をしたから、半端な性能と価格で出すしかなかった。

ホンダにはHVは技術的に難しすぎるから、EVの方に力を入れるべきだろう。
今時VTECとか古臭い技術しかないホンダには高性能HVの開発は無理。


531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 08:15:43 ID:RkasRvwq0
>>529
このスレに張り付いててもフィットハイブリッドは買えないですよ?
まずニートを脱するのが先決ですからハローワークに行ってくださいねw

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 08:41:39 ID:ijYcQBtxP
HVは値段で勝負できない、HV最大の売りの燃費も微妙、空間の広さでヴィッツにケツ拝ませてたのに
それも新型ヴィッツでパクられること確定。この上新型ヴィッツがそこそこの燃費はじきだしてきたら
話にもならん。どーすんのよw

533 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/05/22(土) 09:25:54 ID:X9j4ZB2i0
>>530
まだ正式な価格すら発表されてないのに事情通ですな。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 10:25:30 ID:6/xPuohw0
生産・販売停止・大幅テコ入れ決定モデル ( )内は10年3月の国内販売台数とその理由

トヨタ
RAV4/ヴァンガード(951/3998台。次期モデルは統一化され全長は450cm台になる)
イスト(641台。RAV4のSWBの後継として次代は全長420cmと大型化)
アイシス(4229台。次期モデルはハイブリッド専用モデルになり、別の名前[プリウスα]に)
ヴィッツ(15914台。次代は全長380cmを超え大型化)
カムリ(98台。次期モデルは国内ではハイブリッド専用モデルになるので、アベンシスがSAIになったように別の名前になるかも)
カローラアクシオ/ベルタ(5013/2452台。車台がヴィッツと共有化され統合。国内ではカローラアクシオ、海外ではYaris Sedanとして売られる)
ポルテ/ラウム(2671/687台。ボディスタイル・サイズがかなり違うが統一され、次代のシエンタと同じボディを使うトールワゴンになる)
シエンタ/パッソセッテ(4266/416台。ダイハツに任せたパッソセッテが売れなかったため、急遽、新型シエンタを開発。次代はフリード並みに大きくなる)
クラウンロイヤル(アスリート含む)/クラウンハイブリッド/クラウンマジェスタ(5909/1019/257台。かつてほどの人気なく次期モデルは統合される)
ハリアー/ハリアーハイブリッド(1521/246台。RX登場で打ち切り予定だったが当分の間だけ生産)
プレミオ/アリオン(377台/2684台。統合し、次期モデルはプリウスセダンの名でハイブリッド専用車になり3ナンバーに)
マークXジオ(858台。SAIワゴンとプリウスα登場を待って生産打ち切り。国内専用車種でこの数字では赤字)


新車販売台数スレより。
ヴィッツHVにアイシス、プレミオもHVか。
トヨタのHV攻勢にホンダは為す術もないねえ。


535 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/22(土) 11:37:31 ID:t+Syt68Z0
>>532
馬鹿ですねぇ。失笑
ハイブリッドは値段で勝負するつもりはありませんけど?
だって非ハイブリッドも売りたいんですから。


536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 11:59:22 ID:a8aQJ3X40
>535
インサイトで安いハイブリッドっていうイメージがあるから期待されるのはしかたがない。

顧客が求めてたのは実用性があって安いハイブリッドだから、本来はインサイトよりフィットハイブリッドをさっさとだすべきだったけど。

537 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/22(土) 12:03:58 ID:t+Syt68Z0
>>536
まぁ、時期の問題もあるし消費者に知識が付いてからにした方が良かったのもあるだろう。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 12:16:42 ID:FVsaYBM50
フィットハイブリッドが出たら、

その辺の道路みんなフィットハイブリッドだらけになるんだろ?

そんなクルマ欲しいですか?

539 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/22(土) 12:19:30 ID:t+Syt68Z0
>>538
欲しくなければ買わなければいいわけだが?
どうせありきたりな服しか着てないくせに。ぷ


540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 12:28:14 ID:8juqmFzN0
>>538
だから既存の車のハイブリッド化は成功しないんだろうね。

541 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/22(土) 12:30:02 ID:t+Syt68Z0
>>540
成功しないも何も、まだされてないんだけど。


542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 12:48:40 ID:7s9rr0900
>消費者に知識が付いてからにした方が良かったのもあるだろう

トヨタのハイブリッドは燃費がいい、ホンダはまるでダメっていう知識が付いたってことですね。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 13:02:40 ID:vVaqYP8w0
トヨタは燃費向上のためにブレーキの性能を落としたり、
アイドリングの回転数を無理矢理下げたりしてますからね。
燃費のためなら死んでもいいという人のための車だね。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 13:22:28 ID:7s9rr0900
日本新車販売台数
2009/6 [プリウス 1位 22,292台] [インサイト 4位 8,782台]
2009/7 [プリウス 1位 27,712台] [インサイト 4位 10,210台]
2009/8 [プリウス 1位 21,669台] [インサイト 4位 7,900台]
2009/9 [プリウス 1位 31,758台] [インサイト 5位 10,289台]
2009/10 [プリウス 1位 26,918台] [インサイト 9位 7,047台]
2009/11 [プリウス 1位 26,815台] [インサイト 5位 9,413台]
2009/12 [プリウス 1位 22,594台] [インサイト 3位 11,967台]
2010/1 [プリウス 1位 22,306台] [インサイト 22位 3,430台]
2010/2 [プリウス 1位 27,008台][インサイト 24位 3,517台]
2010/3 [プリウス 1位 35,546台][インサイト 25位 5,397台]
2010/4 [プリウス 1位 26,482台][インサイト 23位 2,890台]


アメリカのプリウス問題が出た後でもインサイトが売り上げを伸ばすことはなく、
今年に入っての落ち込みを回復することはできなかった。
市場はプリウスではなくインサイトにNoを突きつけたということだね。


545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 13:37:30 ID:xGuatZCV0
>>544
フィットハイブリッドも同じ運命ってことか。
同じような販売台数の下降のプロセスをたどるんだろうね。
ただ違うのは、2代目プリウスが250万円近くだった時に、
189万円でインサイト出した時のような、あの強烈なインパクトは
残念ながらフィットハイブリッドの場合にはないってことだろうね。
だから、インサイトのような発売当初の爆発的な販売台数は見込めない。

新型ヴィッツ投入→ヴィッツ級HV投入という一連のHV攻撃でノックアウト。
そうなると、来年以降のフィット+フィットハイブリッドの販売台数が、
今のフィットのみの販売台数を下回ることになりそうだね。

546 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/22(土) 13:38:18 ID:t+Syt68Z0
>>542
現実的にはガソリン代で元が取れないハイブリッドは意味がないことに気づく時間を与えたわけだが。

547 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/22(土) 13:39:22 ID:t+Syt68Z0
>>545
ヴィッツ未満ハイブリッドは売れない。
なぜならホンダがさらに安い小型ハイブリッドを出すからだ。


548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 13:44:40 ID:xGuatZCV0
オレはヴィッツ未満ハイブリッドなどとは一言も書いてない。
しかも、そんな間抜けな表現をしたこともない。
引っ込んでろカス。ハゲ臭いやつは嫌いだ。
ハゲ散らかしてるお前はもっと嫌いだ。


549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 13:51:11 ID:7s9rr0900
>>546
トータルコストで考えて車を買う人間なんてごく少数。
決め手はイメージだよ、イメージ。
プリウスが技術的に先進的で燃費がいいってイメージが定着して売れ「続けて」るの。
インサイトは最初はイメージも良く売れたが、実際の燃費の悪さでそのイメージが定着しなかったってこと。


550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 13:57:35 ID:1o/K/YuV0
ここで2年後に出るのか出ないのか分からない
妄想だけの、ヴィッツHVやホンダの次期小型HVの話したって無意味だよねぇ
もっといい車が出るんじゃないかと死ぬまで妄想して待ってろって感じ。
はっきりしているは、秋までにフィットHVが出るってことだけ。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 14:05:17 ID:ijYcQBtxP
もともと妄想スレなのに今さら何言ってんだかw

フィットHVにインサイトもプリウスも関係ねーわ

552 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/22(土) 14:05:31 ID:t+Syt68Z0
>>549
イメージ。
つまり損得勘定ができない奴が買うってことですね。ぷ


553 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/22(土) 14:08:32 ID:t+Syt68Z0
情報によると8月下旬から9月上旬にかけて発表で、
発売は10月以降になるようですねぇ。
補助金は無理、というか、補助金後の落ち込みを見越してハイブリッド投入といったほうが正しいか。

やはり俺の考えどおりだったようです。


554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 14:11:00 ID:xGuatZCV0
で、オレさまの考え通り、フィットハイブリッドは売れないと。
発売前から企画倒れ。失敗ってこった。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 14:21:08 ID:7s9rr0900
>>552
イメージ戦略は何より大事。
損得勘定には所有欲を満たすことも大いに含まれるからな。

ランニングコストと車体価格をプラスしたものを比べて損得勘定、なんて言ってるバカがいるとは思わなかったがw

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 14:21:17 ID:VUz2w87y0
>>549
実際の燃費が悪かったのはプリウスのほうだな
カタログ燃費と実燃費差が大きい過ぎる。
しかも安全性より燃費を優先させる非常識な設定で
さらに、国内外からクレームの嵐でにっちもさっちもいななくなるまで嘘ついて
「フィーリングの問題です」事故に対しては「ドライバーの全責任です」とまたまう始末。
アメリカのお灸でコドモ社長が醜態をさらしたのは有名。

さらにプリ臼の燃費計は詐欺レベルとの報告多数。


557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 14:35:04 ID:ijYcQBtxP
素人の報告なんてあてにも糞にもならんだろ
雑誌や有名サイトクラスの検証でまぁなんとかってレベル

というかプリウスとインサイトを同列に語るのはみっともないよ
インサイト1.3L、プリウス1.8Lだろ
各所の燃費比較を見るとプリウスがわずかリッターあたり1か2km
多いだけだが能力がまるで上の車に燃費でも負けてんだぜ
もっと現実をみなよ


558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 14:36:14 ID:VUz2w87y0
新型「プリウス」ブレーキ不具合・掲示板やブログに以前から指摘
http://www.excite.co.jp/News/economy/20100204/JCast_59505.htm

l

「いつ追突されてもおかしくない」

追突事故も起きている。09年7月、千葉県松戸市の国道で新型プリウス
が信号待ちの車列に追突し、4台の玉突き事故となった。プリウスの
運転手は「ブレーキを踏んだが、きかずに追突した」と説明したという。
トヨタは国土交通省の求めに応じて事故車両を調査したが、「異常は
なかった」と9月に報告している。

人気車種の不具合とあって反響は大きく、巨大掲示板「2ちゃんねる」
には「1秒ブレーキきかない間に車がどれだけ走るか。おそろしすぎるよ」
「後ろにプリウスいたらマジ危険。いつ追突されてもおかしくない」
「新型ブリウスみたら道を譲る事にします」などと次々書き込まれている。

実は問題が表面化する前から、掲示板や個人のブログに新型「プリウス」
のブレーキの不具合を指摘する書き込みがあった。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 14:36:55 ID:VUz2w87y0
     r | |――┐  r――  ヽ    ブレーキを踏み増せば安全に車は止まる
      L.! !_∧買∧ Li__   \  ブレーキの性能に欠陥はない
       ._| |(  ゚∀゚) ||____    \_              (~ヽ       .. .
     (_| |/   /つ⌒ヽ  i     \)         /⌒ヾ .\\_   :・:∵:
        \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''' - ..,,  人 /⌒ヾ / \\ ̄ヽ∴: ゲハァッ
      _  \_/⌒ヽ________/⌒ヽ  て   / ノテ-ヽ( 。Д。)二二つ   止まれてないよw
        ヽ      _ノ r―――─―――┐ _ノ ドカッ/ / /   ∨S∨
         |  ____| 三三与太三三三.|__l__    / / | |
      | ._|--[_______________] / __) ノ )
     ノ.|  |    ===========[___]======='   ー'    し'
   ヽ_ノ_ノ               ヽ__ノ_ノ

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 14:48:08 ID:RkasRvwq0
>>553
アホ助がフィットハイブリッドすら購入できないのも
考えどおりだったようですw

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 17:03:20 ID:xGuatZCV0
プリウスとインサイトを比較するバカがいるが、排気量も性能も別物。
先月の販売台数もライバルどころかプリウスの1/10程度。現実を見なさいw
↓www
順位  ブランド  名台数  前年同月比
1   プリウス  26,482  1356.7
23  インサイト  2,890   27.6

ここまでくるとインサイトを買うのは少数派じゃなくて最早変態ってこと。
フィットHVも同じ運命。普通は新技術って年々進歩し安くなるもの。
フィットHVの燃費が35km/L以上行けば売れる可能性はあるだろうが。
IMAは10年以上進化していない。30km程度ではインサイトと同じ運命。


562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 18:23:01 ID:JNFBfGSB0
街中の路地をクイックイッと軽やかに曲がり、信号ダッシュでは大型排気量の車よりダッシュ、プラス35万の価値は十二分にありますよ


563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 18:33:27 ID:xGuatZCV0
路地をクイックイッ? 信号ダッシュ? で35万の価値があるだって?
とんでもないバカもいたもんだな。危険危険。邪魔だから車に乗るな。
ガソリンが値上がりして、皆静かに車を運転してる中で、
今時こんなバカがいるんだな。バカ御用達車ってことだな。
プリウスハイブリッドはバカ発見器にはなるってことかw
ホンダとプリウス本体のイメージが落ちて、益々売れなくなるなw
バカ丸出しw


564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 18:58:19 ID:ziEk0Gba0
>>561
インサイトが1台売る間にプリウスが10台売れているわけだが
それは日本だけの話。
海外に目をやるといっそう差が開くのである

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 19:01:40 ID:zzYS6Z0L0
>>561
△:IMAは10年以上進化してない
○:IMAは10年間でコストダウンのみ追及し、その結果特性劣化している

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 19:05:06 ID:4smwKkxh0
>>564
会社の規模が違うしw
だいたいトヨタは零細ホンダ相手にけんか売らないとやっていけないほどひどいの?

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 19:14:15 ID:jt/unf/E0
>>566
トヨタの社内予想だと、数十年後にトヨタはホンダに負けてしまうそうだ。
だから、今のうちに潰す必要があるらしい。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 19:18:54 ID:CjPzC3Wb0
メーターパネルって変わりある?
どうも今のフィットのメーターは好きになれない。
インサイト、CR-Zのように青系の自発光、マルチインフォメーションディスプレイ付きには期待してるんだけど。

ホンダのことだから、ハイブリッドだしちょっとウザイ、燃費に応じたカラーチェンジやエコスコアなどは付けてきそうだが。
しかし、価格を考えるとどうなることだか。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 19:20:46 ID:CjPzC3Wb0
オートエアコンは、最下グレードにはつかないか?

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 19:29:23 ID:TQdvoA930
インサイトの劣化IMAみたいなのつけておしまいかな。そもそもフィットも燃費はそこそこいいし。
IMAなくてもアイドルストップ機能つけただけでもそこそこ向上するっしょ。

インサイトもバッテリーとモーターで重心が低くなっているから、雪道なんかでも安定する。

フィットは家族向けというのもあるから、いっそのこと4WDバージョン出すとかしないかね。

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 20:10:30 ID:LSDJ+0+V0
零細ホンダ
零細ホンダ
零細ホンダ
零細ホンダ
零細ホンダ
零細ホンダ


572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 20:13:11 ID:LSDJ+0+V0
>>567
TOYOTAが最もおそれいているメーカーは
VWだけどな。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 20:24:20 ID:a8aQJ3X40
>570
> インサイトもバッテリーとモーターで重心が低くなっているから、雪道なんかでも安定する。

滑り出した時に、バッテリーの重さが悪さをする気がしないでもないが……。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 20:24:35 ID:3Q5sYKk70
>>572
いや現代だろ。
そうでなければ品質を落としてまでコストにこだわる必要は無い。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 20:34:42 ID:jM+0wIWJ0
無職で貧乏なA助は、新車を買う金もないのに今日も車板で暴れているな
貧乏なんだから車ゲームで満足しておけよ

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 20:50:01 ID:28yP/A610
VWはトヨタなんか気にしてないけどなw

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 20:50:59 ID:t3Z/C1v20
名ばかりハイブリッドの予感

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 21:01:24 ID:Ka7G3P540
>>576
業界トップを意識していないわけがなかろ
ゆとり杉

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 21:10:36 ID:Zlpi/0dl0
>>578
トヨタはどんどん品質が落ちてるから、
バカにしてると思うよ。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 21:47:39 ID:xGuatZCV0
来年は、マツダのSKY-G搭載車とかヴィッツベースHVとかの投入があって、
いろいろな楽しみが目白押しだよね。
フィットHVは全くの期待外れだったから来年まで様子見しよっとw
なんかフィットHVには興味なくなってきちゃった。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 22:18:56 ID:JNFBfGSB0
アルトワークスとかミラTR-XXのようなチビッコギャングのような車としての需要はあるんだろうな
コンパクトなボティーに、大排気量の車をカモれる運動性能、たまらんよ




582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 22:31:24 ID:Qj2Y6+4F0
がっかりなi-stopの次はSKY-Gですか そして、ヴィッツHV?
HVの限界は見えている コストと重量をバランスさせるのでもういっぱい
あくまで、本命はEV EVへのつなぎ段階で、エネ転換を目指す世界に期待出来るのは減税、補助金関係だ
ヨタはあくまでEVありきで突き進み、ホンダは過渡期なりの対応をしている あとは体力勝負だね

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 22:34:29 ID:9kzzn6cD0
フィットHVって、確か1.0L+IMAで10・15モード32〜35km/lだった筈だけど
何がどうなって今の話になったのやら

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 22:41:08 ID:bJ2iU+460
>>583
そんな話は初耳だ
最初から1.3だろう

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 22:57:12 ID:9kzzn6cD0
>>584
いや、今年初めくらいからD経由でその話流れてた
過去スレにもチマチマ出てる筈

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 23:56:29 ID:JNFBfGSB0
車ファンが飛びつきたくなるようなハイブリッドカーがないということであって、
フィットハイブリッドってもう出る前から期待はずれな感じになっちゃってるよね。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 23:57:32 ID:lIBxOBb20
「1.3と同等の動力性能でさらに燃費が良い」
から
「1.5と同等の動力性能なのに1.3より燃費が良い」
に路線変更したと思われ。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 23:59:05 ID:JNFBfGSB0
「2.0と同等の動力性能なのに1.3と燃費が同じ」
に路線変更したと思われ。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 00:06:41 ID:lBqqwq3z0
「エンジン新開発すると金がかかるし、インサイト失速で1.3+IMAが原価償却できない
 のでフィットハイブリッドに使いましょう。」
に路線変更したと思われ。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 00:40:04 ID:dZjMyr4f0
フィットHVは150万で買えるなら安いな
乗り出し300万近くするプリウスは、燃費が良くても到底ペイできないね

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 00:41:05 ID:80yO9Fmu0
>582
> ヨタはあくまでEVありきで突き進み、ホンダは過渡期なりの対応をしている あとは体力勝負だね

ホンダはFCXでやっちゃったから、EVは控えめなのかも。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 01:16:17 ID:SfBp1AyG0
イギリスでオーリスのHVが出るらしいが、

ttp://www.greencarsite.co.uk/econews/Toyota-Auris-hybrid-car-prices.htm

Auris Hybrid T4 £18,950
T Spirit model £20,700.

らしいな。インサイトが£17,000前後だから、かなりお高めだ。ただ、燃費は
74.3 mpg and CO2 emissions are 89 g/kmと。これはプリウス三代目と同等。
要するに形だけ違うプリウスって感じだ。

これは明らかにフィットHVとはマーケットが違う。



593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 01:52:55 ID:ejsosGeY0
>>525
>リチウムイオンに関しては、ホンダ&GSユアサとトヨタ&パナってどっちが優勢なんだろ?
リチウムイオンに関してはどちらもパナの子会社の三洋より下。
ホンダ&GSユアサは次期シビックから搭載との噂だし、
プリウスPHVの電池は、生産コストで失敗みたいでやり直しでしょう。

594 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 02:35:04 ID:ssPaHQhJ0
>>555
意味不明。
馬鹿には難しかったようで。ぷ


595 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 02:36:52 ID:ssPaHQhJ0
>>585
信じちゃったの?失笑
経済合理性を考えたら1.3なのは明白なのに。ぷ


596 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 02:39:45 ID:ssPaHQhJ0
フィットハイブリッドはお買い得なハイブリッド車なので売れます。
来年出す小型ハイブリッドもトヨタのより安いのでやっぱり売れます。
トヨタの小型ハイブリッドはガソリン代で元が取れないので売れません。


597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 03:03:31 ID:EXHB2mXG0


598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 03:35:43 ID:B1qGZgeV0
>>593
サンクス

ということは、しばらくトヨタより調達に苦戦する状況が続きそうだね

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 04:02:50 ID:J84o2oZa0
>>591
お前バカだろ
FCXが水素でモーター回してるとでも思ってんのか?
水素→電池→モーター
なんだからもし、EV転換になったとしても路線変更だけで済むんだよ
それにトヨタも燃料電池車あるだろうが

600 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 04:58:06 ID:ssPaHQhJ0
トヨタの小型ハイブリッドに過剰な期待をしている、
もしくはフィットハイブリッドを叩く材料にしている奴が底抜けの馬鹿なことは明らかなんですが、
トヨタの小型ハイブリッドを選ぶような人がどうやってガソリン代で元を取るのか考えていただきたいですね。
そしてホンダのマイクロハイブリッドに対し価格競争が不可能である事実に対し、
どう言い訳のしようがあるのでしょうか。

所詮お買い物車の燃費性能にコストをかけても意味がありません。
ホンダはマイクロハイブリッドにして車両価格そのものを引き下げる戦略であり、
それが実にクレバーなのは言うまでもないじゃないですか。
もっともトヨタが今後の日本の自動車が小型ハイブリッドクラスばかりになると想定しているなら
まだ失敗すると決まっているわけではないでしょうが。


601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 05:06:46 ID:aHqh0hWR0
アホ助の「たいしたこと無かったんで買いません」宣言まであとどれくらい?

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 05:29:30 ID:HKJ8HFSl0
バカが何を言おうが所詮バイク屋上がりの三流メーカーのHVってことだw
150-170万で27km/Lって情報。最初は嘘かと思ったが、そんなもんだろ。
所詮半端なホンダが作るHVなんだから、期待する方がバカw。
ホンダで買って良いのは、スーパーカブだけってことだw お疲れさんw

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 06:01:27 ID:67OGd4W6P
トヨタにとってホンダなんてちょっち五月蝿いハエみたいなもんです
コンパクトクラスなんぞ、めいっぱい頑張っちゃってるホンダの動きを
みて、後出しジャンケンで十分です
ホンダの動きを精査して先駆けて仕掛ける必要などまるでメリットない

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 06:13:17 ID:/g4d/N7Q0
【メモ】
30km/L、140円/L、10万km 46.5万
20km/L、140円/L、10万km 70万
15km/L、140円/L、10万km 93.3万
10km/L、140円/L、10万km 140万

30km/L、140円/L、5万km 23.3万
20km/L、140円/L、5万km 35万
15km/L、140円/L、5万km 46.6万
10km/L、140円/L、5万km 70万


605 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 06:26:58 ID:ssPaHQhJ0
>>602
150-170万ならプリウスSより50万も安いじゃないですか。
明らかにフィットハイブリッドの方がお買い得ですね。


606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 06:31:26 ID:67OGd4W6P
プリウスと比較してだってw無理無理w

607 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 06:34:54 ID:ssPaHQhJ0
>>604
30km/L、140円/L、5万km 23.3万
20km/L、140円/L、5万km 35万

この数字を見るとコンパクトカーにおけるハイブリッドの役割は何か、
見直すきっかけになるのではないでしょうか。
リッター20kmと30kmで燃費性能に大きな差があるように感じますが、
ガソリン代に換算すると10万円少々しか違わない。
つまり、ヴィッツ未満ハイブリッドよりホンダの小型ハイブリッドのほうが圧倒的に有利なのは明白です。
トヨタの小型ハイブリッドはトヨタ自身の首を絞めるだけの車であるのは明白であり、
来年にはリッター44kmは大嘘で単なるマイクロハイブリッドでしたというオチになりそうですね。


608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 06:39:31 ID:NTZjfJiM0
>>605
プリウスと実燃費が同じならね。

609 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 06:39:36 ID:ssPaHQhJ0
結局消費者がコンパクトカーを求めるようになったわけでうsから、
はなから軽量コンパクトなハイブリッドシステムを開発したホンダが正解だったのです。
トヨタはプリウスクラスのハイブリッド化を狙いましたのでそれをコンパクトカー向けにするのは無理がある。
結果フィットハイブリッドへの対抗車を出すことができず、
さらにマイクロハイブリッドで安い小型車をぶつけられ挟み撃ちにされるというわけで完全な戦略ミスでした。
世界最高のハイブリッドシステムを目指したが故に市場環境の急速な変化に対応できないとは、
なんとも皮肉な結果ですね。ぷ



610 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 06:40:22 ID:ssPaHQhJ0
>>608
意味不明ですね。
実燃費がプリウスより下でも圧倒的にフィットハイブリッドの方がお得じゃないですか。
価格差は到底埋められませんけど?


611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 06:42:20 ID:HKJ8HFSl0
ただ安いだけ。性能極悪。まあバイク屋が作るレベルの屋根付バイクだろw
お買い得なはずないだろ。バカがw これを買うのは安物買いの銭失いだ。
コスパから言えば高い買い物。今のインサイトの評価がそれを証明している。
ガソリン車と似たり寄ったりの燃費。マツダのi-stopに負けるんじゃね?
SKY-Gが出たら本当にフィットHVの燃費負けたりしてなw

インサイトが一クラス上のプリウスに叩きのめされたように、
フィットハイブリッドはヴィッツベースHVの登場で全く売れなくなる。
この繰り返しだなw 所詮バイク屋上がりの三流メーカーの技術。

インサイトと同じ運命w ヴィッツ級HVの1/10も売れないんだろうなw
こんなもんだろ。ホンダのHVは一度もトヨタのHVに買ったことがない。
残念だったなw 性能が悪すぎ。コスパが極悪。HVのプレミア感もなし。
ホンダのマイクロHVとやらもトヨタの小型HVの登場で消滅するw

612 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 06:44:23 ID:ssPaHQhJ0
消費者は価格にもの凄くシビア。
燃費性能が良くてもガソリン代を考えたら損をするような車が売れるわけないんですよ。爆笑


613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 06:47:11 ID:NTZjfJiM0
>>612
じゃ〜フィットHVよりフィットGのほうが安くていいな。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 06:47:16 ID:Eg+iBlAk0
ノーマルの1.3のがいいじゃない

あ助なんてアフィニートが車どうこう言ってもどうしようもないのに

逆神だから持ち上げてる車はコケるだろう

615 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 06:48:26 ID:ssPaHQhJ0
>>613
そうですよ。
フィットハイブリッドは安さよりもハイブリッドならではの走行性能を求める人が買う車です。
フィット同士で食い合うのではありません。
新たなユーザーを開拓してフィット全体の売上を伸ばす車なのです。


616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 06:49:24 ID:HKJ8HFSl0
>>612
なるほど。それがインサイトが全く売れてない理由かw。
その説でいくとプリウスは買って損はない。
インサイトは損だから売れないってことだよな。

インサイトを買うバカが一人増える間にプリウスが10台売れる。
この事実は動かしようがない。


617 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 06:52:57 ID:ssPaHQhJ0
>>616
残念ながらプリウスってとっくに販売ガタ落ちなんですよ?
これまでは減産までしてバックオーダーを減らさずにごまかしてましたけど、
メーカー出荷予定が全然延びなくなってるでしょ?
ブレーキ騒ぎ以降の売上が表面化するのはこれからです。
インサイトはフィットハイブリッドがとっくにアナウンスされていましたし、
すぐ納車できるので正直な数字が出ているだけで、今ではプリウスもコケてるのは馬鹿でもわかると思っていましたが
ここにはわからない方がいるようですね。ぷ



618 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 06:57:21 ID:ssPaHQhJ0
まぁ、ものを知らない方々がいったいどこのどういうデータを参照しているのかわかりませんが、
データというのは正しく分析できない人が見ても何の意味もないことがよくわかったでしょう。
数字の大きい小さいは小学生でもわかりますが、
大人なならば数字の根拠を把握してしゃべるぐらいの学力は身につけていただきたいですね。
それすらも難しいのでしょうか。ぷ



619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 06:57:56 ID:HKJ8HFSl0
販売ガタ落ちはインサイト。現実を見ろ。
プリウスの販売が落ちるのは補助金が終了するから。
だから補助金終了後に投入するフィットハイブリッドは最初から売れない。
所詮バイク屋上がりの三流メーカーが作る「なんちゃってHV」。
無理無理。プリウスと比較すること自体がちゃんちゃらオカシイ。
プリウスの1/10しか売れないHVしか作れないホンダ。無理無理w

620 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 06:59:38 ID:ssPaHQhJ0
ちなみに俺は昨年後半の段階で「来年5月には3ヶ月待ち程度になっている」と発言しましたが、
現在では見事にそうなっていますよね。
数字をちゃんと理解して計算する能力があればこういった予測など容易なんですよ。
当時、この俺の予測にああだこうだとケチを付けた方もいたような気がしますが、
結果が出てみるとそういった方々って実にブザマですよね。


621 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 07:00:33 ID:ssPaHQhJ0
>>619
インサイトの数字とプリウスの数字は時期が異なることもわかりませんかねぇ。
インサイトとプリウスでは注文を受けた時期がずれるんですよ。


622 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 07:03:44 ID:ssPaHQhJ0
>>619
補助金がなくなってお買い得感もなくなるプリウスですが、
フィットハイブリッドはプリウスSより60万円は安い。
補助金がなくなってプリウスが売れなくなるぐらいなら
60万円も安いフィットハイブリッドへ候補を映す人も多いでしょうね。
インサイトは役目を終えました。
これからは60万円も安いフィットハイブリッドが売れるのは明白ですよ。



623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 07:04:46 ID:HKJ8HFSl0
なんの自慢だそりゃあw バカ丸出しw
そんなレベルならば、インサイトの発売直後に新型プリウスが
200万チョイで売り出され、半年以内にインサイトがボロ負けすることを
言い当てたオレの方が数字を読めてたなw
そのオレがまた予言する。フィットハイブリッドが燃費27km/L程度で
150万円以上で発売したら完璧に失敗する。消費者はそんなに甘くない。
HV独自の走り出しの加速感など、市場でななんの価値もない。
オレさまが言うんだから間違いないw


624 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 07:08:48 ID:ssPaHQhJ0
>>623
名無しで言い当てたとか言われても困りますね。爆笑
ハズレたときはなかったことにすればいいだけですから何の価値もありません。
そもそもプリウスのLは囮グレードですから価格予想的にはハズレじゃないですか。
220万と言った人が正解だと俺なら判定しますね。
悔しいですか?ぷ

それからフィットハイブリッドの価値ですが、
これまでのフィットを選ぶ人の価値観とはまた違う価値観の人に売るつもりなんですから
そこは馬鹿にはわからないのだと思います。
甘いとか甘くないとかそういう問題ではありません。
価値観ですね。
だからこそホンダは安さを求める人には非ハイブリッドを売るんですよ。
ほんと何もわかっていませんね、頭が残念な方は。ぷ


625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 07:09:01 ID:HKJ8HFSl0
>>620
本当に数字から先が読める人間なら、お前程度の底辺の生活はしてない。
気のせい。気のせい。自分の都合のよいように解釈すれば何でも言える。
三流占い師と同じこと逝ってるなw このバカはw


626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 07:10:38 ID:HKJ8HFSl0
>>624
バカコテ晒すのが良いと思ってる下衆w
低脳な頭の程度を晒してるなw
本当にバカだなw

627 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 07:12:07 ID:ssPaHQhJ0
>>625
数字から先が読めるとかそういった話をしているつもりはないですよ?
あくまで数字の根拠を理解できるかどうかという基本的なお話です。
占いという言葉が出てくるあたりであなたのレベルがはっきりわかってしまいました。あはは
まぁ、もっといろいろ勉強されたらいいかと思います。
今のご自身の発言を読み返して顔が赤くなるぐらいが一般人のレベルだと思いますので、
まずはそこにたどり着けるよう前に進みましょうよ。
頑張ってください。



628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 07:22:30 ID:lIkwXYnq0
>まずはそこにたどり着けるよう前に進みましょうよ。
>頑張ってください。

何年も引きこもってるやつに言われても、
お前が言うな
としか思わないだろ

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 07:27:47 ID:HKJ8HFSl0
>>627
半分逃げながらも必至だなw
理由は分かってるけど。


630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 08:32:08 ID:MB3NeXhu0
プリウスGで見積もりしたら380万になったwww
これは少なくともガソリン代が安くなるという理由で買う車ではないな。
フィットHVなら普通車の感覚で買えるし、実燃費もよさそうだね。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 09:17:10 ID:u2l30f9V0
中年無職のA助こと岡山在住の吉田宗は貧乏で新車も買えないのに
毎日車板で壊れた何とかのように同じ話を繰り返しているな

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 09:33:48 ID:67OGd4W6P
プリウスはタクシーとして一般需要だけじゃない強さもある
めっちゃタクシー増えてない?w


633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 10:36:35 ID:bJfjgers0
>>622
フィットハイブリッドをプリウスと比較して、価格で売れると思っている時点で勘違いだな。

ヴィッツ級ハイブリッドと比較しろよ。
嘘だと否定していた先代プリウスのハイブリッドを搭載しそうだし、
プリウスとの価格から比較してどのくらいの価格でトヨタが出してくるか想像して逆算するんだな。


634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:13:19 ID:HKJ8HFSl0
一クラス下のインサイトが、高額で税金も高いプリウスに大して
全く歯が立たない現状を受け入れらない馬鹿者が騒いでるだけ。

フィットHVも同じことの繰り返し。
ただし投入直後の新車効果はインサイトほどはないだろう。
消費者はインサイトのボロ負けでホンダHVのレベルが低いのを学習した。
普通の消費者なら買い控えて来年以降材料が出揃うまで待つだろう。


635 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 11:17:03 ID:ssPaHQhJ0
>>633
1年半後の話をしてもしかたがないでしょうに。
そもそも先代プリウスのハイブリッドを搭載という時点でありえません。
そんなことをしていったいいくらで売るつもりなんですか?爆笑
ホンダはマイクロハイブリッドを出すようですし、それが正解だと思いますけど。

636 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 11:19:35 ID:ssPaHQhJ0
>>634
消費者は安ければいいんですよ。
プリウスよりもフィットハイブリッドを選択する人は多いでしょうしねぇ。
俺に言わせればインサイトはもう役目を終えたんです。
ホンダにとってインサイトは対プリウスでしかなかったのです。
しかしながらトヨタは対フィットハイブリッドとして何ら対策が打てないわけで、
もうどうしようもないでしょうね。
トヨタのハイブリッドはコスト競争力がないので終わりですよ。


637 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 11:21:57 ID:ssPaHQhJ0
ヴィッツ未満ハイブリッドに夢を見ているお馬鹿さんが多いですが、
燃費性能が凄く高くてなおかつ安い車を出してトヨタが儲かりますか?
非ハイブリッドが売れなくなるような車をトヨタが出すかどうか冷静に考えれば
ヴィッツ未満ハイブリッドに期待するなんて愚の骨頂なのはわかりそうなもんですがね。ぷ




638 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 11:24:56 ID:ssPaHQhJ0
お馬鹿さんに教えてあげますが、
俺の予想ではヴィッツ未満ハイブリッドは1〜1.3リッターのエンジンを積み、
ひたすらコストダウンしまくったマイクロハイブリッド相当の車になります。
ガソリン代で元が取れない車なんてトヨタ車を買う保守層に売れるわけがないんですよ。
パッソみたいな車がマイクロハイブリッドになって出るぐらいに考えておくべきでしょう。
そんな車を凄い凄いともてはやすとか、実に滑稽な方々ですね。ぷぷ




639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:25:46 ID:HxL+J/zQ0
新型プリウスはインサイトより値段さげてきたから
ヴィッツ級ハイブリッドもフィットより当然安いよな。
売れるだろうね。フィットハイブリッドも売れるだろうけど
ヴィッツハイブリッドはそれ以上に売れちゃうんだろうなあ。
プリウスがインサイトの倍売れてるからおそらくそんな感じだろうね。


640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:26:30 ID:fwGUfy+f0
>>619
>プリウスの販売が落ちるのは補助金が終了するから。
その通り
だからヴィッツクラスの小型HVつくっても
フィットHVより安くしないとおそらく売れない
けれど価格を安くして燃費も良くするほど
軽乗用車主体のダイハツの首をしめる事になるから
思い切って価格を下げるわけにはいかないはず
トヨタがダイハツを養うつもりなら知らんがね


641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:27:17 ID:HKJ8HFSl0
安ければ良いなら、インサイトはもっと売れたはず。
フィットHVの情報が出たからというのは理由にならない。
ヴィッツ級HVの情報はもっと前からある。
こんな簡単なことも理解できずに、下らないコテハンでバカ晒しか。
↓↓↓バカさらしのハゲw
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs

642 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 11:27:25 ID:ssPaHQhJ0
>>639
ヴィッツ未満ハイブリッドは価格を下げるためマイクロハイブリッドになるでしょう。
フィットハイブリッドではなく、その下の小型ハイブリッドが競合車種になります。
要するにフィットハイブリッドのライバルにはなれないんですよ。


643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:29:05 ID:HKJ8HFSl0
で、結局安売りインサイトがボロ負けしてるのと同様、
マイクロハイブリッドも全く売れないだろう。
それが現実w インサイトの惨状を見れば、子供でも分かる話w


644 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 11:29:24 ID:ssPaHQhJ0
>>640
しかしながらフィットハイブリッドより安くしてもホンダはさらに安いマイクロハイブリッドをぶつけるわけで、
トヨタは完全に挟み撃ちにあってしまうわけだ。
それにトヨタの非ハイブリッドの商品力を維持していくために思い切った価格設定もできず、
ホンダに翻弄されて利益を失うトヨタの悲惨さが容易に想像できますね。


645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:29:29 ID:EM1C3ZkB0
相変わらず何言ってんだこの馬鹿は

646 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 11:30:58 ID:ssPaHQhJ0
>>641
インサイトは安くないですよ。
だってあれはフィットハイブリッドにプリウスもどきのガワをかぶせただけの車ですからね。
ホンダはプリウスもどきで大儲けしたのですから実にしたたかだったのです。
負けたのはプリウスの価格を大幅に下げ利益を失っただけのトヨタです。


647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:31:01 ID:HxL+J/zQ0
フィットもサイズ的にでかくていいんだけどやっぱりホンダだからちょっとってのがあるね。
私だけじゃなくてやっぱりホンダだから嫌って人いますよね。
車メーカーとして二流なイメージだし、リセールとかも安いし。
今度のヴィッツはフィットくらいの大きさになるらしいね。
どうせまた売れるんだろうな。

648 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 11:31:48 ID:ssPaHQhJ0
ヴィッツって売れるんですかね。
ヴィッツ未満ハイブリッドが出たら用無しなんですか?


649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:34:46 ID:HKJ8HFSl0
ホンダのHV戦略の敗因は中途半端な技術とコストにあった。
まあ、それが結論だなw



650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:36:31 ID:Fyn212tk0
A助って今どんな車に乗ってんの

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:36:50 ID:rQEMM9XY0
プリウスは見積もりするとかなり高額になるから、実際はかなり儲かってると思う。
それに比べて、買いやすい値段のフィットHVはそれなりに売れるんじゃないか。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:37:29 ID:HxL+J/zQ0
気づいてみたらトヨタも普通車シェア50%ですか。
10年くらい前は35パーセントくらいじゃなかったかな。
6社くらい国内普通車メーカーがあって国民の半分がトヨタを選ぶ。
そう考えると凄いよなあ。圧倒的だよね。
フィットもいいんだけど、ヴィッツも売れちゃうよなあ。やっぱり。
トヨタだし。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:39:43 ID:G8jwzeIK0
ヴィッツ(笑)ありえないw

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:40:52 ID:aHqh0hWR0
アホ助の

「フィットハイブリッド買いません、最初から買うとは言って無いでしょ」

宣言マダー?w



655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:47:19 ID:HxL+J/zQ0
ヴィッツはおしゃれだけど、フィットはおしゃれに見えない不思議な違いってなんだろう。
やはりホンダという田舎の農耕機メーカーのイメージが影響しているんだろうか。

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:50:39 ID:EM1C3ZkB0
見た目なんて主観的なものだから、他人の言い分なんてまるで参考にならないが、
個人的には先代フィットはダサかったけど、現行のはいい線いってると思う

ヴィッツはフロントはイイ感じだけど、リアがちょっとね
あとセンターインパネが生理的にダメだ

657 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 11:51:21 ID:ssPaHQhJ0
ヴィッツがおしゃれと言われてもなぁ。失笑


658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:51:38 ID:HKJ8HFSl0
ホンダw 下町のバイク屋だろ。
車メーカーとしては今だに三流。
HVモドキまで作っちゃって。
中国にも似たようなメーカーがどんどん出てきてるよなw



659 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 11:52:54 ID:ssPaHQhJ0
トヨタのハイブリッドシステムは立派だが、
それゆえにガソリン代で元が取れないのが大問題。
プリウスSを買うぐらいなら70万円安いフィットハイブリッドを買った方が断然お得。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:53:07 ID:3DMCwI3k0
ヴィッツがおしゃれってw
好き好きだからいいけどさw( ´,_ゝ`)

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:56:44 ID:EM1C3ZkB0
トヨタ派にもホンダ派にもいるが、お互いの存在をやたらと否定したがる連中は何なんだろうな

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:58:18 ID:WtNSZVAY0
ヴィッツがおしゃれ!?
ヴィッツのスタイルなんか妙にウネウネしててキモいわ。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:58:23 ID:HxL+J/zQ0
今の時代でかい車はおしゃれじゃないね。
フィット、ヴィッツクラスの車にさらっと乗るのがおしゃれ。
デミオもまあいいかな。
ホンダもバイクだとか農耕機とかそいう変なのを出していなければイメージ的おしゃれなんだが。
やはりホンダと言えば農耕機のイメージが強い。
そこがユーザーに敬遠される要因の一つだろう。
ヴィッツは都会的、フィットは地方的。この差は、ホンダのイメージにあるね。

664 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 11:59:15 ID:ssPaHQhJ0
レクサスLSは直進なのにハンドルが90度切られた状態のままだったりパッソはエンストしたり、
トヨタ車は高い物から安い物まで共通して実車テストを行っていないからな。
そんなメーカーの車なんて怖くて乗れないよ。


665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:01:43 ID:3DMCwI3k0
>>664
エッ(゚Д゚≡゚Д゚)マジ?
それが本当ならトヨタの車は怖くて乗れ(買え)ないな。

666 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 12:03:30 ID:ssPaHQhJ0
ハンドルのセンターが狂うレクサスLS,、低回転時にエンストのパッソ。

こういった欠陥車を平気で世に出すのがトヨタ。


667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:07:43 ID:HxL+J/zQ0
ホンダと言えばF1レースで頑張っていたよね。
セナとかそういうのがいた時代。
日本がバブル真っただ中で浮かれていた時代。

ホンダ車ってそいうバブルというか昔の時代っぽいイメージがぬぐえないんだよね。
あの当時のことが逆にマイナスポイントになっているような気がする。
そういうイメージがなければいいと思うんだけどなあ。
田舎っぽいんだよね。

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:08:30 ID:HKJ8HFSl0
>>664
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
「トヨタ車は高い物から安い物まで共通して実車テストを行っていないからな。」

へえ。そうなんだ。そういう事実があるんだ。大変興味深い。
トヨタは実車テストをやらないんだ。それならオレもトヨタ買わない。
情報の分析能力があるとか威張ってるくらいだから
こんれにはしっかりとしたソースがあるんだろう。
ソースを出してくれ。凄く重要なことだ。


669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:11:24 ID:HxL+J/zQ0
ホンダのシェアって10パーセント足らずしかないみたいだね。
国民の1割しか選ばない車。
10人いたらたった一人が選ぶってことなんだね。
10人いたらやっぱり一人くらい、変わった人がいるのも当たり前か。
バブルF1脳の当時の人みたいな。

670 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 12:15:06 ID:ssPaHQhJ0
>>668
ソースですか?
ハンドルのセンターが狂うレクサスLS、低回転時にエンストのパッソ。
こういった欠陥車が平然と世に出回ること自体テストをやっていない証拠でしょう。
それともあれですか?
トヨタではハンドルのセンターが狂ったりエンストするのが品質上問題ないとされるのですか?
こういった問題が発見されてもかまわず製品として出荷しているのならば恐ろしいことだと思いますけど。

というか、こうした欠陥が残っているにもかかわらず平然と出荷されている事実がありながら
トヨタがテストをしていると主張するならばソースを提示してください。
こうした大きな欠陥が見逃されてしまう行程を俺はテストとは呼びたくないですがね。ぷ


671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:15:29 ID:3DMCwI3k0
WiKiより
> また第2期F1活動中の1980年代後半は、1988年にホンダエンジンを搭載したマクラーレンが
> 16戦15勝するなど、その当時ホンダのエンジンが最も高性能であり、コンストラクターは6年
> 連続、ドライバーは5年連続でホンダエンジン搭載車が獲得したことから、ホンダエンジン無く
> しては総合優勝を狙えないと言われた。

これ凄いね。
トヨタなんか絶対に真似できないな。
フィットHVはそのホンダから出るんだね。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:15:40 ID:EM1C3ZkB0
馬鹿の言う事間に受けんな

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3056

こういった事実があるから昨今の問題惹起もさもありなん、ともいえるが

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:16:53 ID:HxL+J/zQ0
ここを見ているホンダ党の人に質問。
やっぱりF1とかそいう類好きでしょ?
車に乗るときに帽子とかかぶったりしてない?
「ブリジストン」って書いた赤い帽子とか。

なんか、いつも思うんだけど
町で走っているホンダ車に乗っている人って運転がやけにキビキビしているんだよね。
曲がるときも妙に俊敏な動きを見せる。
高速でもすぐに後ろにくっついてくる。
車に乗ると頭の中で何かと戦っているのかな?
目の前にいる車は「あいつはマンセルだ!、次の直線で抜いてやろう!!」

みたいな気持ちが運転に凄く表れている。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:19:55 ID:HxL+J/zQ0
>>671
この人は絶対公道で何かと戦ってる類の人だと思う。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:23:51 ID:3DMCwI3k0
トヨタ車に乗って、煽られながらおとなしく乗ってますよ。
逆にこういう思い込みで騙ってしまう人って怖いですね。
近くにいて欲しくないタイプ。

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:25:04 ID:M9ZPelAW0
>>674
お前こそ一体何と戦ってんだww

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:26:29 ID:HKJ8HFSl0
>>670 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
はあ? 何言ってるんだ。オレはテストしてるともしてないとも言ってない。
これはオレが言い出したことではない。お前が言い出したことだ。

>>664
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
「トヨタ車は高い物から安い物まで共通して実車テストを行っていないからな。」

きちんとしたソースを出せよ。それとも根拠のない誹謗中傷なのか?
お前の書き込みはどれも根拠のないことなのか? そんなことないだろ?
そんなのはソースを出せばすむことだ。オレも大変興味があるからな。
お前の言うとおりなら、オレもお前に賛同したトヨタ車を絶対に買わない。
だからソースを出せよ。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:28:54 ID:z4M/eTVB0
田舎クセエのはトヨタだろw三河の田舎モンの会社だろ、
しかも本社中枢機能があるのがスラム豊田市w

対して本田は東京青山。

679 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 12:28:56 ID:ssPaHQhJ0
>>677
ではお尋ねしますが、あなたが求めるソースというのはどういったものですか?
雑誌ですか?
トヨタ関係者の言葉ですか?
俺はどんなソースを持ってくればいいのかお答えくださいね。ぷ


680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:28:57 ID:HxL+J/zQ0
あとBMWに乗っている人も何かと戦いながら運転している人多いよね。
まったりと楽しく乗ればいいのに。なんでそれができないのかな?
なんでホンダとかBMWに乗っている人って戦ってるんだろう・・・
トヨタに乗っている人ってまったりと運転してるよね。
国民の50%がこれ。
戦っている人は10パーセント。


681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:31:13 ID:ejsosGeY0
JC08モード
2009年10月1日以降に発売される自動車は、このJC08モードの表示が義務付け。
但し、2012 年までは10・15モード燃費の表示が可能。
インサイト(ホンダ)10・15モード:30.0km/L、JC08モード:26.0km/L
なのでフィットHVの27.0km/LはJC08モードでの測定なのだろう。

>トヨタ車は高い物から安い物まで共通して実車テストを行っていないからな。
たぶんプリウスのブレーキの件も士別の低μ(摩擦係数)均一コースでテストして、
μが均一でない雪解けの市街地とかでテストしていないから、市販後、リコールになった。

682 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 12:35:04 ID:ssPaHQhJ0
>>681
てか、モード測定ってもうやってるの?


683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:36:50 ID:HxL+J/zQ0
ウィキペディアみたけど
ホンダという会社は
トヨタから入った金を元手に作られた会社みたいだね。
知らなかった。

やっぱりトヨタ凄い。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:40:37 ID:xXa4xirY0
そばとうどんどっちが好き?

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:42:37 ID:sgQgLwjD0
ここを見ているホンダ党の人に質問。
やっぱりF1とかそいう類好きでしょ?
車に乗るときに帽子とかかぶったりしてない?
「ブリジストン」って書いた赤い帽子とか。

なんか、いつも思うんだけど
町で走っているホンダ車に乗っている人って運転がやけにキビキビしているんだよね。
曲がるときも妙に俊敏な動きを見せる。
高速でもすぐに後ろにくっついてくる。
車に乗ると頭の中で何かと戦っているのかな?
目の前にいる車は「あいつはマンセルだ!、次の直線で抜いてやろう!!」

みたいな気持ちが運転に凄く表れている。










つぼにはまったwwwwwwwww

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:45:59 ID:HKJ8HFSl0
>>679 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
はあ? 聞いてるのはこっちだよ。質問に質問で返すなよ。

お前が突然言い切った、この根拠だよ。

>>664
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
「トヨタ車は高い物から安い物まで共通して実車テストを行っていないからな。」

まさか、ソースもなしにこんなこと言ったのか?
これが事実ならオレは今後トヨタ車買わんよ。
今更なんだよ。どんなソースがお望みって。バカ?
これを言い切った根拠となる検証できるソースだよ。
とても重要なことだからな。


687 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 12:48:12 ID:ssPaHQhJ0
>>686
ですから欠陥車が出荷されている事実以外にどういうソースが欲しいんですか?
教えてくださいよ。
あなたが望む事実以上のソースが何か、言ってくれないとわかりませんので。ぷぷ


688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:54:23 ID:HKJ8HFSl0
>>687 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
はあ? 不具合はどのメーカーでもあるだろう。
それがこの書き込みの根拠か?

>>664
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
「トヨタ車は高い物から安い物まで共通して実車テストを行っていないからな。」

もし、そうなら、不具合のある車を出したことがないメーカーはないから、
世の中の全てのメーカーが実車テストをしていないということになるが、
そういうことを言いたいのか?
もしそうならそれは違うし、お前はただのバカw

グダグダ言ってないいで、男なら(違うかw)男らしく、
自分の発言に責任を持って、ソースを出せよ。簡単なことだろう。
次のレスでソース出せなかったら、お前は嘘つきのいい加減なバカだってこと。
それをを自ら認めたってことたぞ。さあ、どうぞ。ソース。

689 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 12:57:46 ID:ssPaHQhJ0
>>688
あはははは。
そうですよねぇ、どんなソースが欲しいのか突っ込まれたら何も言い返せませんよねぇ。
あなたがそれを答えられないのはよーくわかってますよ。ぷ
あなたがどんなソースが欲しいのか言ってくれたら俺はそれを出せば良いだけですから
次のレスでどんなソースが欲しいのか具体的におっしゃってくださいね。爆笑


690 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 13:02:25 ID:ssPaHQhJ0
ま、弱い物いじめはこれぐらいにしておきましょうかね。
これ以上いじめてると好感度が下がっちゃうし。

まぁ、どんなソースが欲しいのか具体的に言ってくれたらいくらでもソースを提供しますよ?
まずはどんなソースが欲しいのか言ってくれないと、何度も再提出を求められそうで面倒なんですよね。ぶっはー

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 13:03:55 ID:HKJ8HFSl0
>>689 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
なに逃げてんだよ。このヘタレがw
お前がいい加減な嘘つきだってことを遂に自ら認めたなw

しかも、既にはっきり具体的に書いただろう。検証できるソースだって。
これは、ますます出しやすいよな。どんな媒体でも良いんだからw
検証できる根拠がソースだ。そのくらいのことは分かるよな?
いくら頓馬なお前でも分かるよなw ぷぷぷぷぷっw

ほれ。ソース、そーすw オレは是非知りたい。
他にも知りたい人は多いと思うぞw


692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 13:10:27 ID:HKJ8HFSl0
>>690 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
>>まぁ、どんなソースが欲しいのか具体的に言ってくれたらいくらでもソースを提供しますよ?

ほうほう。それは凄いねw 男に2言はないよ、な?
これは驚いた。いくらでもソース出せるんだってヨっw
じゃあ、お言葉に甘えて以下のものを沢山出してくれw
1.トヨタ社内の実車試験をしていないという内部資料
2.信頼のおける複数のマスコミのトヨタの実車試験に関する調査資料
3.弁護士等を通じて出された信頼のおける内部告発資料

はい。どーぞw
これもオレが言い出したことじゃないからなw
いくらでもソースを提供してくれwww

693 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 13:13:03 ID:ssPaHQhJ0
>>692
なんだかうるさい人ですねぇ。
では一つお聞きします。
あなたが求めるソースとして具体的に挙げた1から3のうち
俺が手に入れることが可能だと思われるのはどれですか?


694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 13:15:17 ID:HKJ8HFSl0
>>693 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
そんなことオレが知ってる訳ないだろう。
お前が言い出したことだ。

>>690 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
>>まぁ、どんなソースが欲しいのか具体的に言ってくれたらいくらでもソースを提供しますよ?

男に二言はないよなw
良いわけばっかりしてないで、さっさと答えろヨw
ソースをだすだけだ。1レスで終わるぞ。この間抜けがw


695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 13:36:40 ID:jCiUlvFM0
A助が持ち上げまくるって流れって3ndプリウスが出る前とまったく同じ

で、仕様と価格が発表されたら俺の期待するものを出さなかったトヨタは糞とかって叩き出した

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 13:40:48 ID:jCiUlvFM0
>>685

ホンダ車に乗ってる人のキャップ率とインプWRX、ランエボに乗ってるデブ率は異常に高い。



697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 13:44:39 ID:Z7x5u28e0

プリウスの実燃費

http://www.chosuke.jp/
プリウスとは、ガソリンエンジンとモーターとを組み合わせた”ハイブリッドカー”。
一番のセールスポイントは”燃費”の良さですよね!
プリウスの燃費はカタログ数値で、35・5km/Lとなっています。
よく車の燃費は、カタログ数値の70%〜80%と言われています。
そんなプリウスの実際の燃費数値は…18〜22キロ。
これが一番多い、プリウスの燃費の実際の声かと思います。


698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 13:56:15 ID:M9ZPelAW0
3nd…だと…!?

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 13:56:28 ID:lBqqwq3z0
信用毀損罪・業務妨害罪
刑法第二編第三十五章「信用及び業務に対する罪」(第233条〜第234条)
に規定される犯罪のことである。
最高3年の懲役若しくは最高50万円の罰金。

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 14:28:15 ID:aHqh0hWR0
>>695
期待するものだったとしても、買えないんだから
なにかと難癖を付けて期待するものじゃなかったって言い出す悪寒w

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 14:37:10 ID:z4M/eTVB0
A助氏の擁護する訳じゃないが
トヨタの欠陥率の高さは異常だろ、
最終テストや検査体制はどうなってんの?と疑わしい気持ちに成るよ。
安全性に関しても、どう思っているの?とか会社の体質が腐ってるんじゃないかと思うのが本当だよ。

>>697
プリウスとインサイトの実燃費は燃費計では互角だね、でもトヨタの燃費計てあてに成らんて話しだから
実際はインサイトの方が良いんじゃないの?

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 14:52:59 ID:aHqh0hWR0
>>701
荒らしに餌をやらないでくれ。
つか、ageてるのは確信荒らしか?

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 15:32:04 ID:lPFMoxiy0
>>701
                     プリウス L    インサイト L
10・15モード燃費               38.0       30.0

中央道・河口湖IC〜石川SA
走行距離:約73km             31.8        22.7
平均車速:77km/h

石川SA〜首都高・外苑IC
走行距離:約35km             34.2       20.5
平均車速:34km/h

外苑IC〜晴海トリトンスクエア
走行距離:約8km               16.7       15.2
平均車速:11km/h

ガソリン・ハイブリッド車の”現在地”
ttp://www.carview.co.jp/green/special/2010/eco_car/


>>697のリンク先は型落ちプリウスですね。
現実は上の通り。
インサイトはプリウスに大きく遅れをとっているのです。

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 15:51:02 ID:z4M/eTVB0
>>793
だから、それヨタの燃費計の数字なんだろってwアホかお前w
ヨタの燃費計が詐欺レベルなのバレバレだし
しかも、そのプリウスは、ブレーキ制御システムは常識wプログラム改善前のじゃねーの?w



705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 15:52:16 ID:z4M/eTVB0
昔から、トヨタ(笑)とは「安全は金にはならない」と言い続けていたメーカーです。
だいたい安全神話だなんて、誇大広告で作られていた捏造でしょう。

スッポ抜けるブレーキや暴走するアクセルだけじゃない。
今まで隠した不具合がある・・・・

Toyota Hilux fails the Moose test
http://www.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI

Moose test Toyota Prius
http://www.youtube.com/watch?v=dui6mQ5INWE

危険でヘタレな足回りは、昔から共通です。

何故か直線でコントロール不能になるのがトヨタ(笑)車、スターレット。
http://www.youtube.com/watch?v=Wv9aatY02zA


揺れ続けるヘタリ牛な足回りは、トヨタ(笑)車の仕様。


突然に操舵不能に陥る最悪の足回り。トヨタ(笑)

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 16:13:07 ID:lPFMoxiy0
>>704
バカはあなたですよw

>プリウスとインサイトの実燃費は燃費計では互角だね

これに対するソースですよ。
もっとも実燃費でインサイトが上なんてことは有り得ませんが。
燃費計が詐欺だってほざいても信用性ゼロですけどねw



707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 16:30:32 ID:z4M/eTVB0
>>706
プリ臼の燃費計がダントツで詐欺レベルなのは常識化しているし
何せ、燃費を良く見せかけるために、ブレーキを安全より回生優先にしたり
アイドリングの回転数を必要以上に下げるなんてこと平気でやる企業の出したクルマですよ?

もう少し、トヨタがまともな会社になって貰う為に事実は事実として言わなきゃならんでしょ。
安全なんか銭に成らんといって憚らない幹部が昔から、ノウノウと踏ん反り返っているような企業だろ。
日本の闇、とそして恥。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 16:34:47 ID:z4M/eTVB0
日本を変えるのは結局、外圧かよ。
黒舟が来なきゃ何も変わらないのは幕末から同じかよ。

709 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 17:25:34 ID:ssPaHQhJ0
フィットハイブリッドが出ればインサイトの役目は終わり。
プリウスも無駄に大きい割に室内は広くないので70万円安いフィットハイブリッドに客を取られるでしょう。


710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 17:41:39 ID:jCiUlvFM0
フィットハイブリッドは非ハイブリッドと同じトランク容量を要しているパッケージングが凄いね

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 17:44:58 ID:HKJ8HFSl0
>>709 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
こら。ゴミ。ソース出せよ。
なに逃げてんだよ。このヘタレw


712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 17:47:19 ID:SfBp1AyG0
CRZもそうだけど、ホンダは燃費だけで勝負しようとしているのではないような。
フィットHVも居住性や足回り、運転する楽しさ、デザイン、そして価格と商品としての
総合力で勝負しているだろ。トヨタのデザインは論外、THSは構造上、低価格が難しい、
フィットは広い、それに走りのホンダの本領さえでれば、ビッツみたいなののガソリン車を
買うより、(価格帯が近いなら)フィットHVを買うひともいるだろ。

ビッツは110-165万だからこの上のほうの価格150万超になると。


713 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 18:07:17 ID:ssPaHQhJ0
>>712
そうですね。
燃費性能が高いからってガソリン代の節約分以上車両価格が高いとか愚の骨頂ですからね。
フィットハイブリッドのほどよいバランスが賢明な消費者に受けるのは言うまでもないでしょう。
俺が目を付けるだけのことはありますよ。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 18:11:35 ID:JqyihCeY0
こいついい根性してるな

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 18:13:43 ID:HKJ8HFSl0
>>713 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
私に完全に論破されて涙目で逃げてますね。
皆さん。この哀れなゴミを哀れんでやって下さい。
ついに一言も答えられなくなって、必至に逃げていますね。

そもそも、この程度の頭で私に議論を挑むなどというのは無理なのです。
この間抜けの話は全て根拠がなく後付なのです。全部嘘w
フィットHVの分析も全て根拠がなく的外れなのです。
それを認めて逃げているのです。惨めな引きこもりですね(失笑 ぷっw

716 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 18:19:41 ID:ssPaHQhJ0
>>715
え?
テキトーにからかってポイしただけですけど?
あなたは自分の言葉でしゃべれないのでまともに相手にはしてあげません。ぷ


717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 18:33:51 ID:HKJ8HFSl0
>>716 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
ぷっw 皆さん。この哀れな愚か者を見てください。
これが、この間抜けな愚か者の負けたときの姿ですw
この山猿は勝てないと「自分が相手をしない」ということにして、
こうやって手で眼を覆って泣きながら逃げ回るのです。

この程度の知能しかない猿w 愚の骨頂というのはこの猿のことです。
自分がからかわれて、笑われてるのにも気付かない猿なのです。
このおバカコテを自慢げに使っていますが、この猿が自分の存在価値を
実感できるのはこのバカコテを使ってる時だけなのです。
実世界では存在意義は全くないお荷物なのです。これが真実w
自分の発言にも責任を持てない半端者。猿なのです(失笑 プププププッ

718 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 18:41:41 ID:ssPaHQhJ0
凄い痛々しいな・・・。


719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 18:43:42 ID:HKJ8HFSl0
それだけか猿? 去るじゃなくて負け犬か?w
可哀相に(失笑 ぷぷぷぷぷっ

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 18:49:22 ID:HKJ8HFSl0
こんなゴミが欲しがるフィットHVって。。。crz
皆欲しい?www こんなのが買うなら誰も乗らんだろうなw
コイツみたいに見下されても乗りますか? それともフィットHV止めますか?
ぷぷぷぷぷっ。こいつもしかして最強のヨタ工作員だったりしてw

721 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/23(日) 18:50:44 ID:ssPaHQhJ0
俺に完敗してプライドがズタズタになったようですね。
もはや自分の書き込みが客観視できない状況なのですから少し休んだ方がいいですよ。
俺に勝てないのはあなたが無能だからじゃなく俺が強すぎるだけです。
相手が悪かったと思って諦め、今後は相手の力量を判断した上で行動すべきですね。
頑張ってください。



722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 18:53:55 ID:jCiUlvFM0
A助は煽りコテですからね
ゲハもAV板もA助が現れるスレは全部糞スレ化します
煽ってレスをもらう事だけが目的だから、スルーすれば、相手にしてくれる他のスレに移動しますよ



723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 18:55:34 ID:HKJ8HFSl0
ソースを出せずに負けた>>A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs w
余りの悔しさに完全に頭がイカレたかw
ふむふむ。成る程。自分と他人の区別がつかなくなったのかw
こいつの文章のオレとこの猿を入れ替えると真実になるw
ほら、それだけか? 負け犬がw 悔しかったらソースだせ(失笑 ぷっw


724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 18:59:59 ID:HKJ8HFSl0
>>722
残念ながら前を読んででもらえば分かると思うが、
オレは「フィットHVはクソ」派だからw
クソ車のスレがクソファンによってクソになるのは仕方がないw
自爆だろうなw フィットHVが良いって言うのは皆A助と同じだろ?
それだけでもフィットHVには乗りたくないなあwww

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 19:28:53 ID:M9ZPelAW0
まだ何も発表されていないのにお前らもよくやるぜ

まあ販売台数が大したことない車のスレが大賑わいだったり
逆に売れている車のスレが閑古鳥鳴いてたりするから
いかにお前らの感覚が世間一般とズレてんのか良く分かるってモンだよな

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 19:31:32 ID:aHqh0hWR0
>>ID:HKJ8HFSl0

アホ助のような糞荒らしをかまった時点で負けだよ
どうせニートはフィットハイブリッドなんて買えないんだから
そこをつついておけばいいよ。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 19:35:56 ID:HKJ8HFSl0
ふっw だからこんなクソ車売れるわけがないって言ってるんじゃんw
オレはバカコテを叩ければ気持ちよく寝れる。
ここが荒れるのはオレは別にかまわんw
フィットHVに乗るのは、A助並みの変人ってことだよなw
ゴミ以下のバカの乗り物だってのw


728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 19:41:30 ID:aHqh0hWR0
ID:HKJ8HFSl0 の敗北宣言キマシタワー

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 19:42:57 ID:HKJ8HFSl0
ようやるわw 自作自演。完全にパターン化してるなw
こういうキモオタ猿が乗りたがるのがフィットHV。
バカだね〜w

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 19:46:23 ID:6ZDDJTmn0
一人だけだと思ったら二人になったか・・・

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 19:49:23 ID:/shOSP0a0
何かの病気持ちかな

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 19:57:50 ID:V8pK4jhF0
A助はAV板から出ないでくれ

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 20:21:34 ID:HKJ8HFSl0
まあ。無理でしょうね。ここにはA助の子分も居るみたいだしw
A助の子分ってw どんだけレベル低い人間なのw・・・crz


734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 20:36:49 ID:aHqh0hWR0
どーみても ID:HKJ8HFSl0 がアホ助の子分ですw


735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 20:37:49 ID:HKJ8HFSl0
子分乙w
勝利の美酒w

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 20:38:39 ID:lBqqwq3z0
A助も含めていつ告訴されても文句が言えないような書き込みがたくさんありますね。
さすが2chだわ。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 21:22:11 ID:f+ECyrBV0
フィットHVは高額な価格設定ではなく、誰にも手に届くような価格で発売されるのが大きいね。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 21:37:25 ID:MZHofA8F0
今日ディーラーに発売日を聞いてきました。
どうやら10月発売らしいですね。
補助金期間が終えたあとに出すようです。

私もハイブリット欲しかったのですが、今の車が補助金25万円適用車なので、あきらめて現行車を買おうかと思っています。


739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 21:58:46 ID:HKJ8HFSl0
補助金が切れてからフィットHVを買うのと現行型フィットを今買うのでは、
実質50万円以上の差があるってことになるんだとすると高い。高すぎる。
そういう価格設定ならフィットHVは思ったようには売れないでしょうね。
今買った方が断然お特ってことになるでしょう。難しいねw


740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 22:36:43 ID:+X4AC64x0
プリウスは込みで300万はするから、150万のハイブリッドはかなり安いと思う。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 22:40:52 ID:z4M/eTVB0
フィットどころか ロゴ>>>>ヴィッツ

■ 国内
トヨタさん「ウチで衝突テストやりますよ〜」と大々的にメディアを召集、新型車Vitzと 比較車Logo の結果に大注目。
ドーンとぶつけてみると、あ〜らビックリ、Vitz の方が酷い結果、失笑を買うトヨタとVitz。ありゃ誰か処分されたろうw

・国外
AutoBild が「小型車の抜き打ち衝突テストやりますよ」宣言、工場やら船着場からゲリラ的に車を調達してぶつけてしまおうという面白いテストだ。
彼らの元に、早々にトヨタからビデオが届く。「あんたらのテストは要らん、ビデオの中身がそれを証明している」
・・・たしかにビデオ映像の Yaris は優等生の結果を示していた。
それでも AutoBild はテスト敢行、するとあ〜らビックリ、Vitzはドアも外からこじ開けないと開かないし、中のダミーも致命的なダメージを検出。
一方の古い Logo はドアも開くしダミーも無事。 トヨタさん、「想定外の結果でビックリ、調査して問題あれば設計変更します」 と宣言するも
”偽証ビデオ事件”は大衆にPRされ・・・・ありゃ誰かクビになったろうw
その後Yarisは修正されたが、日本のVitzはフルモデルチェンジまで放置・・・

全車脆弱なプアボディのトヨタ(笑)

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 22:43:38 ID:+b04xosN0
維持費の事を考えると
車の税金が毎年来るたびに軽自動車が羨ましくなる…

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 23:12:52 ID:OediJ3fl0
そんなので羨ましがるより、年収1千万円以上を羨ましがれ

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 23:24:29 ID:qkXmrhx00
なら軽にしなさいな。維持費で一喜一憂なんて哀れだのぉ。家内の実家で飼っている犬はワゴン尺だよ。たまに人間様が借りるんだ。www

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 23:42:26 ID:jCiUlvFM0
民主党が支持率アップさせたいから補助金の延長はほぼ決まりでしょう


746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 23:48:02 ID:UJEDXcGb0
>>740
プリウスが乗り出し300万ならフィットHVも150+60万で計算しろよアホなの?

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 00:01:03 ID:D2okxJma0
大金はたいてプリウスなんか買うより、フィット・ハイブリッド買った方がよっぽど
懐にエコだと思う。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 00:05:23 ID:II79K0W40
じゃあ
CR−Zはあきらめて、FITにしようかな。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 00:30:44 ID:v6qi0MMl0
お前はパッソを買え。いいな。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 00:54:50 ID:SRamX4SN0
ランドローバーのエコバージョンでないかな

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 00:55:30 ID:SRamX4SN0
>>750
なんかおれのIDイカスw

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 01:07:49 ID:dtspnd3O0
>>749
そりゃ又なんでw
http://response.jp/article/2010/04/19/139346.html

753 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 01:11:20 ID:PdBSPpQO0
>>738
発売日聞けてないじゃん。
俺の読みでは先行予約受付があるはずです。
売れるのはわかっている車ですし、現行の在庫が減れば売る物がなくなりますから
先行予約という形で注文を獲得しておくのは言うまでもありませんね。


754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 02:26:19 ID:AN9fqKJP0
結局、日本では売れたもん勝ちだよ。
フィットハイブリッドはかなり売れると思うけどなw
インサイトと、CR-Zにシビハイは販売台数減るだろうな。
正直、プリウスも2万台は厳しくなるだろう・・・
ま、電磁波怖いから、ハイブリッドには乗りたくないけどねw

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 02:35:58 ID:BdUnjZdr0
>>754
じゃあ人里離れた電柱1本も無い所にでも行くしかねえな。
あーでも、太陽あたる訳にもいかないし、水中か地下・・・
あーだめだ、どっちも届くな。
もうタヒぬしかねえなw

756 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 02:36:25 ID:PdBSPpQO0
プリウスは補助金欲しさで売れたからねぇ。
年寄りばっかが乗ってるのもそれまで古いセダンに乗ってた層が一斉に買替えたからでしょ。


757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 02:38:37 ID:oCNuE1GrP
安くて売れるならインサイト売れてるでしょ
なんかプリウスより安いからフィットHVが売れるって理屈に無理があるわ
フィットHVでプリウスを食うことはできないよ
むしろ同じノーマルのフィットの販売台数減らす替わりに、その他のコンパクト
クラスをちょい食いすることにはなると思うね
でも、それもその他のメーカーのFMCや来年あたりの新車情報露出でつぶしにく
るだろうから、どこまでいけるのかは微妙な車だよ

発表と同時に予約して食いつく魅力はないかな

758 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 02:40:03 ID:PdBSPpQO0
>>757
インサイトって安くないじゃん。
あれ中身はフィットハイブリッドなんだからさ。


759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 03:31:22 ID:WYGh4djs0
>>757
現行車のつぎはぎで作った車なのになぜインサイトが安いと言うの?

だいたいどんな車であろうと試乗もしないで車を買う奴の気が知れない。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 03:43:12 ID:P3Jyona90
プリウスとかインサイトとはあんまり顧客かぶらないんじゃないかな。

かぶるのは小型車のイメージがあるクルマじゃないかな。

ヴィッツ,マーチ,デミオ,現行フィット,・・・
情弱なオレとしてはプリウスとかインサイトの話が多いのが不思議なんだが。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 05:32:19 ID:W0wYwMqs0
フィットHVが売れるか売れないかは値段次第だな。140万なら売れる。150万超えたら売れない。
A助が買ったら欲しくても買わない。

762 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 05:51:36 ID:PdBSPpQO0
>>761
140万と150万では当然装備内容も違うでしょうに、
何を馬鹿なこと言ってるんですかねぇ。失笑
なんでこういう馬鹿な人が多いんでしょう。
まぁ、コンパクトカーだけに価格に対する要求がキツイのはわかるんですけども。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 06:28:54 ID:495Av+2c0
>>761
それがこのスレの唯一の結論ですね。間違いないところでしょう。
去年から言われてる通り150万円が成功/失敗を決するラインなのは確実。

764 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 06:32:39 ID:PdBSPpQO0
頭の悪い人は価格が決め手だと思ってるようですけど、
価格重視の人は補助金が貰えるうちに非ハイブリッドを買いますよ?
特別仕様車も出たことだしね。


765 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 06:33:42 ID:PdBSPpQO0
じゃあ、俺はフィットハイブリッドがバンバン売れると予想します。
俺の予想が当たったらあなた方は先見性のないカスなのですから
俺に対して偉そうな口をきくのはやめてくださいね。


766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 06:38:31 ID:495Av+2c0
昨日思い切り叩きのめされたの見た。全然ダメじゃん。態度だけ偉そう。
もっとなんかあるのかと思った。薄っぺらでがっかり。もう信用しない。

767 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 06:39:09 ID:PdBSPpQO0
>>766
昨日の坊や本人かな?ぷ


768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 06:40:07 ID:AFd1NPxX0
695 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2010/05/23(日) 13:36:40 ID:jCiUlvFM0
A助が持ち上げまくるって流れって3rdプリウスが出る前とまったく同じ

で、仕様と価格が発表されたら俺の期待するものを出さなかったトヨタは糞とかって叩き出した


769 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 06:40:14 ID:PdBSPpQO0
フィットハイブリッドは価格重視の人には売らなくて良いです。
150万円以上にして無知な層には手が届かないようにすべきですね。


770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 06:44:47 ID:495Av+2c0
昨日の人が来たたら逃げるくせに。少し良いこと言うと思ってたけど、がっかり。
見掛け倒し。フィットHVは150万円以下で出る方を信じる。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 06:46:08 ID:AFd1NPxX0
>>770
荒らしはスルーでよろ

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 06:49:58 ID:tV+J4gYl0
フィットハイブリッドは1.5L並の動力性能でありながら、1.3L以上に燃費が良い。
フィットハイブリッドの比較対照となるのはフィットRSや1.5Lモデル。
燃費差で十分元が取れることが予測できる。

773 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 06:51:52 ID:PdBSPpQO0
フィットハイブリッドが150万以下だったらプリウスのLみたいなものかもしれませんよ。
俺はそんなのはイヤですね。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 07:14:39 ID:fWKtd2W/0
特別仕様車を買うか、ハイブリッドを待つか悩ましい。
早くハイブリッドの仕様が知りたいな。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 09:31:07 ID:7qbpoxEc0
>>757
同意。
フィットHVはプリウスとは全く競合しないね。
プリウスはHVの代名詞ともいえるステイタス性があるから幅広い層が買ってるのに対して
フィットHVは上のクラスからの買換え需要はないに等しい。
俺の会社でも若いのから年寄りまで結構な数が嬉しそうにプリウスに乗ってるしな。

ホンダの生産能力にもよるが一年間はランキング上位10位以内をキープできるくらいは売れるだろう。
ただ今年は新型ヴィッツも出るし、その先はどうなるか微妙だな。

ただのコンパクトとフィットHVは競合しない、なんて思ってるのなら
ヴィッツ発売月のフィットHVの販売台数がどれくらい落ちるか楽しみに待ってればいいよ。


776 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 09:35:47 ID:PdBSPpQO0
>>775
馬鹿か。失笑


777 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/05/24(月) 09:57:58 ID:zKm+/iLk0
アナル助は中古板に逝けば良いのに・・・

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 10:01:48 ID:WJznnnI60
>>757
インサイトは所詮、安かろう悪かろうだからね。中国車みたいな感じ
それに対しフィットは車の基本がしっかりと煮詰められているので完成度が違う
これにIMAを載せるのだから、多少割高だったとしても結構売れると思う
さすがにクラスの違うプリウスとは競合しないと思うけど




779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 10:19:23 ID:7qbpoxEc0
フィットHVの最大のライバルはフィットだということもわかんないのかねえ。可哀想に。


780 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 10:36:36 ID:PdBSPpQO0
>>779
フィット同士で食い合うわけないじゃん。
馬鹿だね、ほんと。
だから安いのが良いって人は非ハイブリッドを買えば良いんですよ。


781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 10:51:51 ID:aXq8npB40
A助様に餌をやって楽しむスレはこちらですか?

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 10:56:30 ID:7qbpoxEc0
>>780
フィットHVはフィットの高グレードとみなせるね。
なんせ本体はフィットなんだから。
価格が30万程高くて燃費も若干良いってだけの話。

フィット買うつもりでDに行って結局フィットHVを買った、
なんてそこら中で起こりそうなことになぜ気付けない?
「現実」では良くあることなんだが。

客にとってはその程度の認識。
競合しないって理屈が全くわからない。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 11:03:29 ID:oCNuE1GrP
フィットとフィットHVは食い合いますよw
ヴィッツみたいに1.0Lのラインはありませんからね

値段が安いのがいいなら非ハイブリっていうけど、非ハイブリ
の1.3L上級グレードから1.5Lは価格的にかぶってるでしょ


784 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 11:12:10 ID:PdBSPpQO0
フィットを買うつもりでハイブリッドを買うのは競合じゃなくて良さを理解しただけでしょう。

当然予定どおり安い方を買う人のほうが多いですね。



785 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 11:14:22 ID:PdBSPpQO0
フィットハイブリッドにはHIDやETCが標準だと良いけどねぇ。
ある程度の標準装備を備えることで安物買いの人が流入してこないようにしていただきたいですね。


786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 12:02:57 ID:Dqn1zfxq0
キビキビした走りに+35万の価値を見いだせない人にはフィットハイブリッドの良さは分からないですよ



787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 12:11:13 ID:eUj1wLin0
何時出るかわからないし、車検・補助金の関係もあり
成熟度を増したビッツに決めました

788 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 12:16:37 ID:PdBSPpQO0
35万円も高くならないでしょ。

値引きとか補助金含めて言ってるのかな?

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 12:18:00 ID:L2AX8vkv0
>>768
地味に3nd訂正してんじゃねーよw

790 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 12:19:11 ID:PdBSPpQO0
俺に突っかかってくる奴は3ndとかやっちゃうお猿さんなの?


791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 12:27:23 ID:boNfg+OI0
>>2

街中でキビキビ走る車

1位 トヨタ プリウス

    ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ   .ll
    / / ̄^ヽ   ::::::::::::::::::::::U:::ヽ  ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    /  |  ・ .|     :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .<
  ‐/-,, ヽ,_,,ノ      |  ・  |:::::::l  <
   l  ~^''     `‐'   ヽ.,_,,ノ  :l  <   | ヽ                     / ̄ ̄\
  '''l^^~~~    / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l-  <   |  ヽ   __                  |
   ヽ、 ,,,,  | |||!|||i||!| |   ~^'‐..,,_/  <  /    \   |ノ      ――――     /
    / (:::::} | | |ll ll !!.| |    ,,,, イ~'''  < /      \ 丿 アアァァ           |
    l:  ~~  | |!! ||ll| || |   {:::::) ::l    .<                            ●
   l:      | | !   | l    ~~  l   <
   l、     ヽ`ニニ'ノ       ,l>    V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~

どんだトヨタの工作員だよ。

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 12:32:22 ID:roBV4Wdc0
こんな酷いメーカーってある?

【トヨタ パッソ 試乗】エアバッグ標準化の宣言は何だったのか…

『パッソ』はクルマそのものを評価する前に、平然と約束を破った点で評価できないクルマだ。
2007年7月に、今後全乗用車に標準装備すると宣言したSRSサイド&カーテンエアバッグを、
今回のパッソでは全車オプション設定に後退させてしまったからだ。
そればかりではない。100万円ちょうどの価格が設定された最廉価グレードの「1.0X Vパッケージ」では、
後席の中央に3点式シートベルトがないだけでなく、後席は3席全部にヘッドレストレイントが装備されていない。
今の時代にこれがクルマという商品足り得るのか。
実際に走らせた印象もどうにもならない。フニャフニャの足回りは、首都高のコーナーで
どこに行ってしまうのかというくらいに不安を感じさせる挙動を示した。
女性ユーザーはそんな走りをしないという逃げ口上が用意されているのだとしたら、
ユーザーをなめるのは好きではないと言っておこう。ほんのわずかにコストをかけるだけで、
より安定性の高い足回りを作るのは容易なはずだ。
シート表皮などを少しおごった+Hanaやナノイードライシャワーなどを気に入って買うユーザーかいるかも知れないが、
少なくとも私はこのクルマを誰にも勧める気になれない。トヨタはいつまでもこんなクルマを作ってちゃいけない。

■5つ星評価
パッケージング:★★★★
インテリア/居住性:★
パワーソース:★★
フットワーク:★
オススメ度:ナシ

ttp://response.jp/article/2010/04/19/139346.html

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 12:37:44 ID:boNfg+OI0
>フットワーク:★

wwwwwwwww

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 12:39:16 ID:roBV4Wdc0
http://www.youtube.com/watch?v=aWqgUwU8Z74&feature=related
インサイトのワインディングコースでコーナーリング性能の高さを証明

http://www.youtube.com/watch?v=DjusVsbH9Js&feature=related
インサイトの高速周回テストコースで高速性能を証明
180キロ付近の直進安定性や、その速度域のレーンチェンジでも全く問題なく安定している。

http://www.youtube.com/watch?v=7Wv5aA66CQs&feature=related
インサイト鈴鹿フルコース走行

地を這うような、路面との接着感、、素直に反応するハンドル、
路面の情報が的確に伝わってくる足回り。
運転していて楽しいとはこういうクルマのこと。

>>778
風説を流すのはやめろ。
安いだけのクルマは、こうは行かない。
「ハイブリッド、エコカーだけど走りを楽しめるように創りました」
ってな。走りのHONDAの開発陣営が真顔でいうからには、こんな意味があるんですよね。

トヨタ車は、こんな部分にお金かけないからね。この値段でこんな装備にしましたってカタログだけ飾れれば
バカな消費者は買うしな。フニャフニャの足で直進してても荷重移動が起こるようなクルマでも
乗り心地が柔らかい高級車だと勘違いするようなレベルの連中だよ。


795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 12:40:27 ID:oCNuE1GrP
フィットHVの装備を充実させて150−160万程度で売り出すと
ますます1.3L上級〜1.5Lのノーマルフィットと値段的にはかぶりますね
フィットというブランドを選択してる時点で満足ならそれはそれで
いいのですが、現行フィットの販売台数を維持して+フィットHVの
販売台数という目標を掲げるのであれば、装備充実させて高く売らないとね
装備と価格がかぶるようでは相殺されてしまうと思いますよ

もちろん150-160で装備充実な状態で出しても今のフィットの販売台数より
プラスになることは間違いはありませんけどね。他のコンパクトから客を
ある程度は奪えますから

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 13:05:21 ID:GXe/m0au0
>>786
走り目当てならRS選ぶだろ。
スポーツハイブリッドwのCR-Zでさえ
モーター外して排気・馬力upした車を望む声が大きいのにw

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 13:06:50 ID:WJznnnI60
>>794
風説?現実だよ
インサイトはライフと並ぶホンダ痛恨の失敗作
フィットとは完成度が違う
ヨタ車に比べればハンドリングはいいけど、ホンダの中では底辺
って言うかインサイトはどうでもいいので
欠陥プリウスと失敗インサイトの話は他所でやれよ
俺も以後このスレでインサイトの話は出さないようにするよ

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 13:12:32 ID:roBV4Wdc0
>>797
そのポテンシャルの高いフィットのプラットフォームを使っているのがインサイトなんだけどなw


799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 13:40:29 ID:Dqn1zfxq0
諸経費入れて200万円以下でないと

800 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 13:44:08 ID:PdBSPpQO0
>>792
トヨタは人の命よりもコスト優先だからな。
だからこそレクサスLSの欠陥、パッソの欠陥が続くんだ。


801 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 13:45:52 ID:PdBSPpQO0
>>795
他のコンパクトから奪うと言うよりはダウンサイジング層を獲得できるんですよ。
2リッターに乗っていた層をフィットハイブリッドに誘引できると。


802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 13:53:28 ID:I57YpTD/0
>>A助

+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ソースまだぁ。
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 15:18:43 ID:l3U5WM5K0
ソースはA助が手に入らない内部資料
なので提示はできないがA助は持ち前の諜報能力で何故かその内容を知っているのであった

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 15:21:54 ID:GXe/m0au0
不具合があってリコールが発生したとか
そういう情報ならネットでも拾えるんじゃないの?

805 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 15:43:29 ID:PdBSPpQO0
噂によると、フィットのマイナーチェンジ版とフィットハイブリッドの勉強会が来月中旬にあるそうです。
あと3週間ほどで情報が出回りますねぇ。


806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 16:00:09 ID:nOhCcMDx0
検索したらいろいろ出てきてワロタ
いろんな板から追い出されたのねw

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 16:13:41 ID:7e8ugskI0
130-140万円代以下ならヒットするだろうな。
150万円台ならヴィッツHVに食われるだろう。

今のプリウス/インサイトの燃費差がそのまま出るなら、ヴィッツHVより15-20万以上安くないと駄目でしょう。
ヴィッツHVが150万ぐらいで来る事を予想すると同じく150万じゃ厳しいな。

ただ、安くしたら現行フィットが厳しい事になるだろうな。
現行フィットを潰すか他社に負ける事を前提とするか。

先に出るというアドバンテージをどれだけ生かせるか。
先行で150万で売って1年後のMCで135万ぐらいにする気かな。

808 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/24(月) 16:21:59 ID:PdBSPpQO0
ヴィッツ未満ハイブリッドにはフィットハイブリッドより小型のマイクロハイオブリッドで対抗しますよ。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 16:22:15 ID:/rcSxn910
フィットハイブリに2リッタークラスからのダウンサイジングなんて期待できない。

だって「フィット」だぜ?恥ずかしくて無理。

上からの乗り換えはプリウス担当だな。

で、フィットハイブリは軽コンパクトからの客をいただくと。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 16:24:04 ID:oCNuE1GrP
2.0Lからのダウンサイジングだとプリウスで決まりな感じがしますね
必要以上に落とさず、尚且つ燃費もいいですし
今のプリウスの売れ行きの良さはそういうのも反映されてるのでは。。。
さすがに1.3Lへの乗り換えは少ない気がしますね

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 16:25:21 ID:oCNuE1GrP
あや、カブった><

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 17:27:45 ID:nOhCcMDx0
今後の流れ
フィットHV発売(初の実用的コンパクトHV発売で好調な滑り出し)←俺の言った通り

トヨタコンパクトHV発売(これまた、トヨタの販売力も相まって売れる)←出た当初は売れて当然、若しくは後から出した方がいいのは当たり前、ホンダは
もっと魅力的なものを出す

・・・つまり、ここでの不毛なやり取りはあと2年以上は続くってこった。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 17:28:32 ID:7e8ugskI0
マイクロハイブリッドってほぼアイドリングストップの事でしょ。

そんなんで対抗できるんかな。
アクセラみたく走りに主目的を置いているなら兎も角として。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 17:32:59 ID:1qb1RD3B0
>809
> フィットハイブリに2リッタークラスからのダウンサイジングなんて期待できない。

2リッタークラスからのダウンサイジングは、フリードハイブリッドの役目でしょうな。

ただし、他社からの乗り換えじゃなくて、ただでさえ少ないホンダの2リッター以上の車種からの乗り換えになると思うけど。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 18:03:58 ID:WJznnnI60
>807
ヴィッツ級HVがどういった仕様で出てくるかはまだ確定してないけど
どのような仕様だったとしても、フィットHVは結構売れると思うけどな
車としての基本がしっかりしていればホンダのHVでも売れると思う
ホンダとしてもこれ以上の失敗を続けるわけにはいかないだろう
地味だけど完成度は高かったシビハイみたいな仕上がりだといいな

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 18:12:34 ID:P4CBgQzN0
今月のホリデーオートだったかな。
Fグリルが塞がっているような予想図が出てたね。
170万円という予想価格と共にどうなのよ。


817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 18:51:43 ID:XtDm8/XX0
A助って厨房なの?車持ってるとは思えないんだけど。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 19:33:18 ID:ub72ziDZ0
ttp://freedeai.180r.com/up/src/up1424.jpg
こういうのって全部雑誌社が勝手にCGか何かで作ってんの?

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 19:45:33 ID:vYmsPhDJ0
CGを使うまでも無く、グラフィック系のソフトで作っています。

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 19:58:46 ID:hztIHxJG0
>>818
それで、飯を食べてるからね

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 20:10:39 ID:AFd1NPxX0
>>817
厨房なら成長する余地があるけど
アラフォーニートは悲惨だよな

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 20:56:38 ID:495Av+2c0
フィットHVが170万で出るなら、トヨタは大変やり易いだろうね。
しかも、予想以上の儲けまで出ることになるだろう。

1.フィットHV投入直後、開発費等の元をとっくに取った後も売っているEX、
つまりヴィッツHVの前身を販売で20万程度値引きして反応を調査する。
実は、旧型のEXの方がフィットHVより燃費が遥かに良かったりする。

2.室内を思いっきり拡張した新型ヴィッツを投入して、フィットから
どの程度客を奪えるか、いろいろな角度からじっくりとデータを取る。

3.フィットHV登場の2,3ヶ月後に予約が落ち着いた頃、突然、
ヴィッツ級HVの優れた燃費を中心に詳細な情報を流し始める。
その後のフィットの販売台数減少のデータをじっくりと取る。

4.ヴィッツHVへの市場期待度や希望価格調査を念入りに行った後に、
フィットよりもヴィッツHVをぎりぎり選ぶ価格設定や装備内容を決める。

5.消費税の引き上げ前数ヶ月を狙って、強烈なキャンペーンとともに
ヴィッツHVを鳴り物入りで投入して、一挙にフィットHVを叩き潰す。

成功したインサイト潰し以上の冷徹戦略。おー恐っ。。。ぶるぶるw

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 21:07:29 ID:RJSVP6++0
プリウスLとフィットHVは競合するな。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 21:16:17 ID:RJSVP6++0
走行条件によっては、プリウスよりもフィットHVの方が燃費がよくなるな。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 21:19:47 ID:RJSVP6++0
そのフィットHVがプリウスより50万安い価格設定になるのは魅力だな。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 21:19:48 ID:qJwr4HiO0
こりゃ、HVは160マソ代で出ると踏んだ。
IMAをフィットの為に大きく変更するとは考えづらいから
燃費は30キロ代。フィットは軽い分インサイトよりは伸びる
だろうけど、燃費を伸ばしたところでホンダにとっての
利益はあまり無い。そう考えると現行車より燃費が良く
なった分位の上乗せしかできないだろう。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 21:23:01 ID:RJSVP6++0
ハイブリッド(フィット)もカローラ並の価格で買えるようになったんだな。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 21:33:27 ID:495Av+2c0
まあ、どうころんでもフィットHVはヴィッツHVの餌食。
フィットHVの好調な販売は、もってもせいぜい登場3ヶ月。
フィット+フィットHVの販売台数は、残念ながら1年後には
今現在のフィットの販売台数を下回っているだろう。
まあ、良くても現在と同程度。それで大成功ってとこだな。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 21:35:31 ID:QGYtX5z40
プリウスの一部の購買層は、フィットHVに流れるのは間違いない。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 21:41:33 ID:495Av+2c0
アホンダラ教徒の妄想ってインサイトの時も同じだったよねw
まあ、バイク屋にしてはインサイト、大成功してるよなっとw
フィットHVも同じくらい「成功」はするだろうwww

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 21:45:57 ID:FcMD4laH0
フィットHVは安いし燃費がいいね。
プリウス?300万オーバー[´Д`;]

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 21:53:07 ID:roBV4Wdc0
フィットどころか ロゴ>>>>ヴィッツ

■ 国内
トヨタさん「ウチで衝突テストやりますよ〜」と大々的にメディアを召集、新型車Vitzと 比較車Logo の結果に大注目。
ドーンとぶつけてみると、あ〜らビックリ、Vitz の方が酷い結果、失笑を買うトヨタとVitz。ありゃ誰か処分されたろうw

・国外
AutoBild が「小型車の抜き打ち衝突テストやりますよ」宣言、工場やら船着場からゲリラ的に車を調達してぶつけてしまおうという面白いテストだ。
彼らの元に、早々にトヨタからビデオが届く。「あんたらのテストは要らん、ビデオの中身がそれを証明している」
・・・たしかにビデオ映像の Yaris は優等生の結果を示していた。
それでも AutoBild はテスト敢行、するとあ〜らビックリ、Vitzはドアも外からこじ開けないと開かないし、中のダミーも致命的なダメージを検出。
一方の古い Logo はドアも開くしダミーも無事。 トヨタさん、「想定外の結果でビックリ、調査して問題あれば設計変更します」 と宣言するも
”偽証ビデオ事件”は大衆にPRされ・・・・ありゃ誰かクビになったろうw
その後Yarisは修正されたが、日本のVitzはフルモデルチェンジまで放置・・・

全車脆弱なプアボディのトヨタ(笑)

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 21:53:20 ID:qJwr4HiO0
495Av+2c0
吊れますか?

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 21:57:26 ID:roBV4Wdc0
トヨタは、安全性に関してはオモクソ手を抜いて安上げる。
その費用でエアーバックとかVASとか標準装備する。
この値段で、これも出来ます、あれも出来ますと『カタログ性能』wだけ賑やかしくすれば
バカな消費者は飛びつきます。

はっきりいってさ、トヨタ車を選ぶような馬鹿ってパソコンを買う乗りでクルマ選びしてんだろうなw
えーっとHDは何ギガで、えーーっとメモリは何Gで・・・・みたいな乗りでねw
パソコンならそれで良いけど。クルマだよ?道路を鉄の箱が自分を乗せて走るんだよ?
意味わかってるのかな・・・。

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 22:00:51 ID:roBV4Wdc0
こんな酷いメーカーってある?
女性ユーザーを馬鹿にしてますか?

【トヨタ パッソ 試乗】エアバッグ標準化の宣言は何だったのか…

『パッソ』はクルマそのものを評価する前に、平然と約束を破った点で評価できないクルマだ。
2007年7月に、今後全乗用車に標準装備すると宣言したSRSサイド&カーテンエアバッグを、
今回のパッソでは全車オプション設定に後退させてしまったからだ。
そればかりではない。100万円ちょうどの価格が設定された最廉価グレードの「1.0X Vパッケージ」では、
後席の中央に3点式シートベルトがないだけでなく、後席は3席全部にヘッドレストレイントが装備されていない。
今の時代にこれがクルマという商品足り得るのか。
実際に走らせた印象もどうにもならない。フニャフニャの足回りは、首都高のコーナーで
どこに行ってしまうのかというくらいに不安を感じさせる挙動を示した。
女性ユーザーはそんな走りをしないという逃げ口上が用意されているのだとしたら、
ユーザーをなめるのは好きではないと言っておこう。ほんのわずかにコストをかけるだけで、
より安定性の高い足回りを作るのは容易なはずだ。
シート表皮などを少しおごった+Hanaやナノイードライシャワーなどを気に入って買うユーザーかいるかも知れないが、
少なくとも私はこのクルマを誰にも勧める気になれない。トヨタはいつまでもこんなクルマを作ってちゃいけない。

■5つ星評価
パッケージング:★★★★
インテリア/居住性:★
パワーソース:★★
フットワーク:★
オススメ度:ナシ

ttp://response.jp/article/2010/04/19/139346.html

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 22:04:40 ID:qJwr4HiO0
パッソはダイハツ車だべさwww

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 22:16:09 ID:ub72ziDZ0
【カタログ燃費】
フィットHV 32km/L(予定)
インサイト 30km/L
プリウス 38km/L

【実燃費・比率】
フィットHV 22.4km/L(インサイトの比率0.7適用)
インサイト 21km/L(0.7)
プリウス 23km/L(0.6)

【車体重量】
フィットHV 990kg(現行フィット1.3L中最軽量値)
インサイト 1190kg
プリウス 1310kg

【排気量】
フィットHV 1300cc
インサイト 1300cc
プリウス 1800cc

燃費の良さでプリウスよりインサイトorフィットHVという選択はない
燃費性能に違いないと思う人もいるだろうけど、プリウスは1800cc
1300ccで車体重量も軽いインサイト&フィットHVは燃費性能で勝って
当然。にもかかわらずこの程度
インサイトがプリウスの敵となりえなかったのにフィットHVがなれる
わけがない
フィットHVを語るのにプリウスを出すのはマイナス要因にしかならな
いですよ。フィットHVの車体重量に関しては990kgで収まるとも思えま
せんしね
同じHVとしてプリウスを土俵に上げたいようですがそれは無理です
むしろ同じHVとしてインサイト&フィットHVの非力さや魅力のなさ
を引き立たせるだけです

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 22:18:49 ID:495Av+2c0
キャンキャンしっぽ巻いて鳴いたり、必死にネガキャンやっても、
結局インサイトはプリウスの1/10程度しか売れないんだよなあw
ホンダのHVの性能が悪すぎて勝負にならない。無理無理www
一度もトヨタのHVに勝てないだもんなあw ホンダのHVの存在価値ゼロw
もう作るの止めれば?

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 22:19:19 ID:invnJ2Hu0
>>836
トヨタのブランドつけてる時点で一般顧客はトヨタ車としてみる。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 22:33:13 ID:roBV4Wdc0
>>837
馬鹿はお前だろ。
そもそもプリウスってエコタイヤはいているんだよなw
そこが走りも楽しめるインサイトとは違うとこだよなw

トヨタの馬鹿ユーザーを騙す為に、モーターを肥大化して「モーターだけでも走れちゃうんです」っていう
見せ掛けをやろうとした結果、エンジンも肥大化しなきゃならんかっただけ。
実際はエンジンを小さくして、動力性能面でも、同型サイズのエンジン車と並ぶのが正統。

そういう意味ではインサイトは1300ccながら、1800ccのエンジン車と遜色ない動力性能を有する。

どっちが正しいんだ?エコロジー派のインテリジェンスさんよw

プリウスのモーターだけでも走れちゃんですも精々が1キロ程度だろ。
そんなことインサイトも出来るってーのw

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 22:35:43 ID:boNfg+OI0
あげく、プリウスは欠陥を抱える始末。w ┐(´ー`)┌

無理すんなよ、トヨタさん。w

技術も何も無いんだから。w

社員が自殺する前に、背伸びするの止めた方が良いんじゃね?w

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 22:40:07 ID:495Av+2c0
アホンダラw教徒の話を聞いてると、インサイトの販売台数も人気も
プリウスの10倍くらいあるかのような勢いだなw 滑稽だよなw、んっ?
実際には世界的にも全く評価されてないのにw 電池も余っちゃってw

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 22:42:01 ID:I57YpTD/0
プリウスを普通の1800ccのエンジンと同列に考えてる間抜けなおまいらはなんか楽しそうですね。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 22:48:12 ID:ub72ziDZ0
>>841
インサイトとフィットHVに関してはかなり好意的に数値を出したんですけど
気に入らなかったようですね
走りの魅力ですか。。。それが販売台数につながると良いですね

モーターだけで1キロ?これはまた面白い見解ですね
HVはモーター出力をどう生かすかが問題です。下り中心なら
インサイトはプリウスの足元にも及ばない燃費でしかないんです

欠陥車。。。ずいぶんな言われようですが、欠陥車にも負けたわけですか?
あなたの方がよほど自殺願望強そうですね

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 22:48:39 ID:roBV4Wdc0
>>843
プリウスはエンジンで発電と発動の二つのモーターを回しているので
エンジンのパワーは通常の1800て別けにはイカナイ。
その「モーターで走れちゃんですの存在感」を出すために、そのエネルギー源を造るためにエンジンを大きくする必要があったって話。

馬鹿なシステムだと思うよ。
IMAは加給器をモーターでやるような感じで、こっちの方がよほどスマート。
今に見直されると思うよ。
排気量ダウンサイジングで直噴ターボ=欧州勢の流れ
本田はダウンサイジングで電気ターボという流れを創る。


>>842
販売台数に関してはあれで良いんだよ、後部座席が狭いのをわざと造って、コーナーを攻めたくなるような走りにわざと振って
台数なんか稼げると本気で思ってないだろ。
本命はフィットだよ。


846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 22:50:24 ID:O71Ou3ph0
プリウスはミラーサイクルで実質的な排気量は1400ccくらいなんだが。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 22:54:33 ID:WJznnnI60
>>840
>>841
>>842
スレチ、まじでウザイ
まとめてどっか行けよ、クズ野郎共

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 22:58:07 ID:qJwr4HiO0
HVはどうせ1トン切れないなら、1500で出してくれんかなw
IMAがDSI前提だとしても、モビリオだかの1500を流用して。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 23:06:47 ID:LWZT38ro0
A助ってなんでこんな安もんの車に必至になってるの?(笑

貧乏人www




850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 23:07:46 ID:AFd1NPxX0
その安物の車すら買えないようだよ

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 23:11:18 ID:roBV4Wdc0
フィットHV待ちのユーザーさん期待してて良いよ。
フィットのプラットフォームを使ったインサイトの動力性能や運動性能がコレ。
主婦向けのフィットにも、こんなポテンシャルを持ったクルマを出してしまうところがホンダの凄いトコ。
足は、もう少しソフトな味付けになるかな。あとハンドルの切れも、もう一拍遅らせるかもね。インサイトのハンドルのままでは奥さんびっくりする。

http://www.youtube.com/watch?v=aWqgUwU8Z74&feature=related
インサイトのワインディングコースでコーナーリング性能の高さを証明

http://www.youtube.com/watch?v=DjusVsbH9Js&feature=related
インサイトの高速周回テストコースで高速性能を証明
180キロ付近の直進安定性や、その速度域のレーンチェンジでも全く問題なく安定している。

http://www.youtube.com/watch?v=7Wv5aA66CQs&feature=related
インサイト鈴鹿フルコース走行

地を這うような、路面との接着感、、素直に反応するハンドル、
路面の情報が的確に伝わってくる足回り。
運転していて楽しいとはこういうクルマのこと。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 23:25:54 ID:oCNuE1GrP
求められていない性能を求められていない主婦層向けに出す

営利企業としては確かにすごいですねw

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 23:26:47 ID:Xj9xpBnd0
おいらはプリウス納車待ちだけれど、フィットHVは売れると思うお。

ファミリーカーを買う普通の客はね、走りとか細かい性能とかそんなの関係ないの。
ハイブリッドの仕掛けもどうでも良くて、あー。ハイブリッドなんだー。燃費いいんだーと思えれば十分。
それよか、室内が十分広くて、お買い物の荷物もちゃんと載せれて十分で、
外見も、なんとなくかわいくて
奥さんにOKと言ってもらえて、ようやく車を買えるの。

だからフィットHVは売れる。
もちろん、プリウスも引き続き売れる。
ヴィッツHVも売れるでしょう。

それぞれ、ターゲットとする客は違うでしょうから。

ま、本当にちゃんとそれぞれの客層が買いと思う値段で出してくればだけれど。

インサイトは・・・・・・ごめんなさい。消えていくでしょう。
色んなハイブリッド車が揃ってくると、あれはものすごい中途半端。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 23:32:35 ID:roBV4Wdc0
>>853
そう中途半端、でもな、それがたまらなく良いんだよ。
CR−Zでも無い、ドアが4枚あるでも後部座席をふんだんに使えるほど空間は広くない
じゃドア2枚でいいやん!
その変態さ加減が堪らんのだw
それでいて、パンチ力のある加速、地を這うようなコーナーリング性能。
でも燃費は20、いくときは27つー変態さ。

お前はいったい何者だよ!wみたいなね。楽しいよ。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 23:37:14 ID:qJwr4HiO0
>>851
だけどリアは車軸式って言われちゃうよwww
厳密にはトーションビームなんだけどな。

>>853
でも乗り出し200マソとかだと売れないとオモ。
多少安くてもナビ付けりゃ200マソのコースだけど。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 23:38:43 ID:roBV4Wdc0
>>852
だから本田は良いんですよ。
トヨタ的には、クレームもんなんだろうな、過剰品質てことで。

本田は、フィットをベースとしてしっかりしたクルマを作って、そこからいろんな5ナンバー車を出す戦略なんだから
フィットのポテンシャルは嫌でも高くなる。



857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 23:40:04 ID:WJznnnI60
>>848
1.5+IMAだと諸経費合わせたら200万超えにになってしまうのでは?
それに燃費も悪くなるし、フィットHVを求める層にはそれほどの動力性能は必要ないような

>>851
ウザキモイどっか行け、くだらん動画のURLをいちいち貼るな

>>853
フィットHVは期待してるけど、居住性や荷室がどうなるか心配
特に後部座席が圧迫されないと良いんだけどね、そのあたりが気になる

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 23:42:03 ID:roBV4Wdc0
>>855
だからトーションビームでも、ちゃんとしっかり造ってあれば問題無いんだって。
カタログに四輪独立ですよって書きたいだけのトヨタ車もあるだろw
あららwwwってのが!

インサイトはトーションビームであろうがプロのレーシングドライバーが素直に「これ速い」「うわ楽しい!」って感想。

カタログ性能はどーでもいいんだよ。


859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 23:45:15 ID:Xj9xpBnd0
>>854

運転が好きな人なら、インサイトの方が楽しいだろうということは、ちゃんと試乗して比較したから知っているお。
でも、後部座席が狭かったので、家族からはNoが出た。
おいらも、もうちょっと大きい車の方が良かったし、乗り味云々より使えればいい派だし。
うちの場合はストリーム2.0Lからのダウンサイジングだったから、まあ、そうなるかな。。。。。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 23:51:58 ID:I57YpTD/0
>>858
ちゃんと造ってあればね。
実際一昔前の欧州のFFはほとんどトーションビームだったし。
ただ昔も今もホンダの足回りはサスの形式にかかわらず、ひょこひょことしたフラット感の無い
のが多いからね。
完全にフラットな路面ならすごく楽しいんだが、荒れた路面だとナーバスだし、長距離では疲れやすいし。
でもそういう軽快な感じが好きっていう人も多いんだろうけど。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 00:05:20 ID:invnJ2Hu0
A助って足助にでも住んでたのか?
153号線沿いだとまだ住環境はよかったよなぁ。

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 00:09:53 ID:HHt+NMJ/0
Xデーは2ヵ月後くらい?

====
A助が持ち上げまくるって流れって3rdプリウスが出る前とまったく同じ
で、仕様と価格が発表されたら俺の期待するものを出さなかったトヨタは糞とかって叩き出した
====

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 01:50:47 ID:kD+NPeU40
燃費は現行1.3Lと同じでもいいんだよ、モーターアシストによる異次元の走りの為に差額を払うのだから
新しいテクノロジーが自分の物になるんだぜ、ワクワクするだろ?
加速したい時に、モーターアシストでスーッとスムーズに加速出来るし、足回りもハイブリッド専用のロールを押さえた、クイックイッと細い路地を軽快に曲がれるセッティング。
これを諸経費含めて200万で体感出来るんだ、素晴らしいじゃないか



864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 01:56:23 ID:o+6fV+iU0
>>858
>インサイトはトーションビームであろうがプロのレーシングドライバーが素直に「これ速い」「うわ楽しい!」って感想。
これに価値観を求めるなら、インサイトなんて糞クルマを選ばないよ。
小型の欧州車を選んだほうがまし。カタログ性能が関係ないなら余計にね。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 01:59:55 ID:o+6fV+iU0
>>863
ホンダのHVにあまり「異次元」という感覚は得なかったなぁ。
インサイトは言うに及ばず、CR-Zをも含めて「もっさり」。


866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 05:56:48 ID:cd1o3yg70
>>865
同意。全くですね。これはあり得ないですね。
街中をきびきび走りたい人はRSやスイスポだとかデミオSportに乗ってる。
少数派の部類にはいる。運転が好きな人はフィットHVなどは買わない層。
お買い物車をハイブリッド化しても、今よりもっさりした走りになるだけ。
きびきび走って新しいテクノロジーが欲しい人は、SKY-Gを搭載した
デミオSportでも買うだろうねw

フィットHVはインサイトの下のクラスのHVという設定じゃない。
それがフィットHVの価格設定や性能設定を難しくしている。
大衆車の代名詞フィットのHV。150万以上で出したら意味不明w
170万で出すなら、戦略上も最初から別名の専用車にするべきだった。
フィットだぞ。フィットw 20万のIMAを搭載したところでフィット+20万。
フィット+20万の車で150万はあり得ないだろう。商売として失敗だなw

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 08:21:22 ID:U2PDvBRU0
デミオ買うならスイスポまで待った方がいいよ。クラス最速の快感が味わえる。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 08:48:14 ID:QPiWCigb0
てか、何でフィットHVって略すんだ?
フィットHBじゃね?

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 09:04:00 ID:xJvLfEJ7P
ハイブリッドカー (Hybrid Vehicle) ご参考に

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 10:11:01 ID:x177oOvV0
>>868
それじゃ「フィットへがぶりっと」になるだろw

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 11:01:13 ID:x1grIMmf0
170万は流石に無いでしょう。

そうなったらノーマルフィットの装備を充実させる方がまだ良いような。
まあ、自分なら166万のアクセラを購入するよ。

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 12:21:41 ID:kRHsq/OX0
なんだかんだで
A助人気あるよなw
みんなA助にかまってるwwww

873 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/25(火) 12:24:05 ID:Yqj/WQHw0
>>872
それはそうでしょう。
人徳があるのは当然として、経済合理性から導き出される正確な予想には
誰もが納得するしかありません。


874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 13:01:22 ID:QPiWCigb0
>>872
現実社会ではゴミ以下だけど、
ネットでくらいはバカにされる価値があるんだろうねw

875 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/25(火) 13:54:08 ID:Yqj/WQHw0
ベストカーやCARトップに情報出てなかったのかな。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 15:16:02 ID:sbVtxfwr0
フィットHVは139万円からだってよ

877 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/25(火) 15:43:54 ID:Yqj/WQHw0
>>876
素の状態で売れば、ですね。
フィットハイブリッドはフィットの中では高級グレード扱いになるので
それなりの装備が付いた状態で発売されるでしょう。
装備が要らない人、ガソリン代で元が取れないと嫌な人はどうせ9月までに買うので
ホンダとしてはハイブリッドを安売りする必要がないのです。

もちろん補助金終了後も安さを求める人には非ハイブリッドを売っていく方針でしょう。
フィットの中でも明確に区別していくのは明らかです。

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 16:01:49 ID:sbVtxfwr0
>>877
妄想乙

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 16:45:29 ID:xJvLfEJ7P
139万か、完全にノーマルフィットを食い荒らす気だな

880 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/25(火) 16:46:03 ID:Yqj/WQHw0
暇なので「CR-Zのすべて」を読んでたら当初上層部がCR-Zにインサイトのエンジン積ませる気だったとかあって

フィットハイブリッドにはどんなコストダウンが行われているのか不安になってきた。


881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 16:49:19 ID:sbVtxfwr0
>>880
どうせ買えないんだから、不安になる必要なんてまったくないだろ

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 17:05:43 ID:69OYr7xh0
HV発売に合わせてマイナーチェンジだよ、
ドアパネルのプレス処理がちょっと変わる
ノーマルFitはグレード集約して、
装備充実と内装グレードアップが計られる
少し販売価格が上がるけど、
HVとの価格差を抑えるためだからねぇ〜
商用向けに一番安いモデルは現行価格どおりだね
コンパクトカーでは高い部類になっちゃうけど、
もともとグレードの高い車種が販売の中心だったからね
ガソリン車の基本性能は大差ないです



883 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/25(火) 17:08:09 ID:Yqj/WQHw0
>>882
で、ハイブリッドはいつ発売なの?
外観で非ハイブリッドとの差別化は?


884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 17:12:08 ID:QPiWCigb0
ゆくゆくはシビックみたいにハイブリッドのみになるんじゃね?
全車IMAを標準にして派生を作っていくとみた。

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 17:25:03 ID:KjCwWCv50
>>882
HVの価格はいくらくらいになるんですか?

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 17:30:39 ID:69OYr7xh0
現行Fitの一番高いやつくらい。
外観の違いはないよ、
お得意のヘッドライト、テールランプ回りが差別化されている
ASSY交換できるけど、
専用設計じゃないところが低コスト車だから仕方ないよね

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 17:35:54 ID:KjCwWCv50
>>886
即レスありがd

888 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/25(火) 17:39:24 ID:Yqj/WQHw0
>>886
一番高いやつと言えば169万円ですねぇ。
まぁ、160万円台ってことかな。
ヘッドライトが変わるってことはマイナーチェンジでフィット全体が変わるってことかな。
それは歓迎ですがどうなることやら。



889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 18:30:36 ID:2LGd4tAT0
あほか・・・160万なら売れて年内まで。来年にはインサイトの半分だな。

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 20:57:35 ID:vABkfd7q0
VWポロ、1.2リッター新エンジンで燃費向上

今回、同モデル初となる1.2リッターTSIシングルチャージャーエンジンが搭載され、発売されることとなった。
こちらはフォルクスワーゲンのモデルとしては過去最高となる10・15モード燃費20.0km/Lもの低燃費を実現するとともに、1.8リッターエンジンに相当する高い動力性能を獲得している。

http://www.carview.co.jp/news/0/128273/

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 21:22:15 ID:HHt+NMJ/0
Xデーは2ヵ月後くらい?

====
A助が持ち上げまくるって流れって3rdプリウスが出る前とまったく同じ
で、仕様と価格が発表されたら俺の期待するものを出さなかったトヨタは糞とかって叩き出した
====


892 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/25(火) 21:51:07 ID:Yqj/WQHw0
>>890
欧州勢はターボ化、日本勢はハイブリッド。
高速巡航にはターボ、ストップ&ゴーの多い日本にはハイブリッドが向いているということだね。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 21:59:43 ID:DqJouQ2g0
POLOに1.8てオーバーパワーじゃないか?

894 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/25(火) 22:03:42 ID:Yqj/WQHw0
>>893
NAの1.8リッターとは違います。
低回転域で1.8リッター相当のトルクがあるということですよ。
俺がフィットハイブリッドがRSを凌駕すると言っているのもモーターのトルクがあるからです。


895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:07:20 ID:HHt+NMJ/0
俺がフィットハイブリッドがRSを凌駕すると言っているのも
俺がフィットハイブリッドがRSを凌駕すると言っているのも
俺がフィットハイブリッドがRSを凌駕すると言っているのも
俺がフィットハイブリッドがRSを凌駕すると言っているのも
俺がフィットハイブリッドがRSを凌駕すると言っているのも

馬鹿ハケーン

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:17:31 ID:NV/kN4gb0
>>894
そうですよ、IMAはアクセルを踏まなくても、つまりエンジンを回さなくても加速します。
静かですね。走りも上質感がありますね。
なのでダウンサイジングにも応える事が出来るのは、そのとおり。
ダウンサイジングして、何が嫌かと言えば、エンジンをブン回さないと元のクルマに対して満足なレベルにならんことですね。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:51:02 ID:y948NPmg0
ところが実際インサイトやCR-Zに試乗してみると、エンジン自体ががさつな感じで
上質感なんてこれっぽっちも無かったのでした。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:51:30 ID:kD+NPeU40
発売日発表が近づいてきてA助がだんだん買わない理由を小出しにし始めたようだ(笑)

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:50:16 ID:HHt+NMJ/0
>>898
だなw

↓これだし。 速攻で「どうせ買えないんだから、不安になる必要なんてまったくないだろ」と突っ込まれててワラタ
==============================================================================================
880 名前: A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日: 2010/05/25(火) 16:46:03 ID:Yqj/WQHw0
暇なので「CR-Zのすべて」を読んでたら当初上層部がCR-Zにインサイトのエンジン積ませる気だったとかあって

フィットハイブリッドにはどんなコストダウンが行われているのか不安になってきた。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:50:47 ID:Tf50erQN0
>IMAはアクセルを踏まなくても、つまりエンジンを回さなくても加速します。


怖ぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜エンジン回ってなくてアクセルも踏まないのに車が動き出すなんて!

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 00:23:17 ID:rzisLluk0
スバラシイ推進装置月!

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 00:25:28 ID:C5g+qMTg0
>>900
アクセルを踏み込んで回転数を、そんなに上げなくてもって意味だろw
ダウンサイジングして一番、惨めな気持ちになるのは、この時だしな。
エンジンが煩く唸りあげてやっと、前の車のハーフアクセル以下って時。

IMAならそんな目に遭わなくて済むさ。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 01:09:41 ID:vZDBoud10
>>900
プリウス・・・。

904 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 04:09:49 ID:pwhTLk/J0
くだらない揚げ足取りをするしかない人って惨めですねぇ。失笑

なお、最新情報ではフィットハイブリッドの発売は9月上旬だそうです。
補助金が貰えないギリギリのタイミングということですね。
外観はフロントグリルやバンパーの形状程度しか変えないとのことですが、
現行が垢抜けないデザインだけにそこは期待したいと思いますね。
ガソリン代で元が取れるかどうか気にしている人は値引き、エコカー補助金で元を取るべきですね。

905 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 04:24:12 ID:pwhTLk/J0
それにしてもベストカーはここ最近ずっと使ってた青緑のCGを取り下げて
それ以前に使っていた古いCGを再び掲載しているわけだが
これはやっぱりそういうことなのかな?

発売日はカラーページで8月、白黒ページで9月上旬とあり、
整合性がとれてないのはいかんともしがたい。
ぶっちゃけ8月か9月かまだ決まっていないのだろうか。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 04:43:01 ID:k9yCwUOV0
ハイブリッドでも街に溢れてるフィットじゃ嬉しくない
新型マーチの方が新鮮

907 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 04:50:27 ID:pwhTLk/J0
個性のある車が欲しければフィットのスレなんか見なければいいのに
阿呆というのはよくわりませんねぇ。失笑


908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 06:27:42 ID:x6ZRl8lg0
Xデーは2ヵ月後くらい?

====
アホ助が持ち上げまくるって流れって3rdプリウスが出る前とまったく同じ
で、仕様と価格が発表されたら俺の期待するものを出さなかったトヨタは糞とかって叩き出した
====



909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 06:30:56 ID:dVrQ5mlH0
170万以下ならコストダウン最優先の超安物車w
あの安物オモチャ感漂うインサイトを更に安っぽくした車になる。
良い感じの車にするにはインサイトよりコストをかけないとね。
200万以上の車にしないとまともな車になんかならない。
安っぽい大衆車に低性能のハイブリッドシステムを搭載して170万から。
これってむしろ割高に感じる人がほとんどだろうね。
安物大衆車はHVにしても安物。フィットは買い物専用の安物大衆車だし。
フィットハイブリッドは安物大衆HV以上でも以下にもならないだろうよ。

910 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 06:46:25 ID:pwhTLk/J0
安さ重視の人は補助金もらって値引きもしっかり獲得すればいい。
それだけで20万は違う。
IMAがなければさらに20万安いんだから合わせて40万円か。
40万差なんてあったら絶対ガソリン代で元なんか取れっこない。

フィット買うなら現行モデルのスポーツとやらを買うのが得策ですね。
あんまり粘りすぎると駆け込み需要急増でかえって値引き期待できないかもよ。


911 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 06:49:00 ID:pwhTLk/J0
フィットハイブリッドを批判する奴はいるが、
なら先代プリウスのハイブリッドシステムをコストダウンするとはいえ流用するヴィッツ未満ハイブリッドが
どれだけ見えない部分で手抜きされるか・・・。
恐ろしいですよ。
俺はフィットハイブリッドを選びます。
ハイブリッド専用車じゃない分、最低限フィットの品質は維持されるのだから。


912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 06:53:10 ID:dVrQ5mlH0
安物大衆車にしか乗れないヤツがフィットRSだとかHVだとかに乗る。
貧乏人は、なんちゃってHVやなんちゃってスポーツで我慢するしかない。
同情はするが、どうしてやることも出来ない。
200万以下の車に喜んで乗るヤツって、なんか。。。w

913 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 06:59:44 ID:pwhTLk/J0
>>912
安物大衆車に乗らない奴が必死にその安物大衆車を貶し貧乏人と連呼する。
どっからどう見ても明らかに下層ですね。
バレてますよ?
現実には貶している安物大衆車すら買えないのでしょうね。ぷ


914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 07:11:56 ID:C5g+qMTg0
733 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[age] 投稿日:2010/05/25(火) 01:36:15 ID:ojWmXPw10
>>732
章男がマヌケでアホなのは事実
極度なボンボン体質があり、批判を批判と理解できてない

自分を賞賛する取り巻きに囲まれてるのがデフォの状態で育ったのが垣間見える

だが、今の『削減削減!安全も削減!』のTOYOTAを作ったのは奥田だ
他社ではありえないリコール連発の酷い状況を作り出したのも奥田

『高級車なんて5年もてばいい』と公言したのも奥田
(これによってTOYOTA車の耐用年数は低くなった、造りが安くなり、欠陥も多発)

TOYOTAに対し好意的な番組運営をしなかったTV局や新聞社に
『お前、どこの局だ?TOYOTAの事を良く報道しろ、スポンサー降りるぞゴルァ』と
恫喝発言をしたのも奥田だ

安い労働力が欲しいからと、中国、韓国から殆ど入国審査のしないまま
移民を受け入れろと政界に働きかけたのも奥田だ
(これが、1000万人移民受け入れ政策になった)

章男は無能だが、奥田は日本とTOYOTAをダメにした危険人物、この差は大きい


915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 07:17:33 ID:dVrQ5mlH0
急に絡んできた貧乏人代表w 前レス見たら朝から晩まで粘着しちゃってw
よっぽど暇なんだか、フィットが好きなんだか、良く分からんw。。。
必死を通り越して悲壮感が溢れてるしw ここでは嫌われ者らしいね。
安い車の名前を連呼してるこの貧乏人代表面白いよねw 滑稽。
滑稽でもあり哀れでもあるw 何に対して必死になってるんだろw
動物園並に面白いからヲチしてみようかなっw

916 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 07:24:00 ID:pwhTLk/J0
やっと相手にされて嬉しかったようですね。ぷ
ワンワンと吠えるだけの犬のような書き込みはやめて、人間として会話してもらえるようにすれば成長できると思います。
頑張ってくださいね。


917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 08:03:52 ID:dVrQ5mlH0
あららwww 毎回速攻レス乙w マジ必死だねえw 哀れになってきた。
悪い悪い。分かった分かったよー。フィットは最高だーw 超高級ー。
もうフィットハイブリッドしかない。フィットハイブリッド最高!
で、お前、超高級車フィットハイブリッドなんか買うの? www

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 08:13:17 ID:SbqC8oTj0
>>909
>170万以下ならコストダウン最優先の超安物車w
某誌に「139万円から」って記事があった
俄然興味が湧いた

919 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 08:21:18 ID:pwhTLk/J0
あらあら必死にwつけちゃって。
犬呼ばわりがかなりこたえてwが大増量中ですね。ぷぷ



920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 08:38:04 ID:dVrQ5mlH0
可哀相に。壊れちゃったよ。
もともとかwww

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 08:39:29 ID:tc8SODBX0
139万円の可能性大きいな。160万円とかありえない。

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 08:44:38 ID:Y6MiiWeA0
>>A助
他スレで散々貶し叩きをやってきたんだから自業自得だと思うよ。
見てる感じだとみんな車よりA助アンチみたいだし。

923 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 08:47:01 ID:pwhTLk/J0
>>921
もし139万円のグレードを設定するならかなりの引っぺがしグレードになるんじゃないの?
タイヤは14インチでHIDもつけられずオプションも制約が厳しいとか装備面で貧弱そのものになると思う。
最初から必要な装備が揃ってて、低グレードにオプションより買い得になる160万程度のグレードが圧倒的に売れるでしょ。
囮グレードはあくまで囮だろうし、そもそもそんな低グレードを選ぶなら現行を値引きと補助金もらって買えば良い。

924 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 08:49:22 ID:pwhTLk/J0
そもそも何を付けるかで20万円なんて簡単に変わってくるんだから
160万円なんてありえないという判断基準が全く持って意味不明なんだよね。
俺に言わせれば139万円こそありえない。
そんな値段で買ったら何もついてないじゃん。
アホかと。


925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 08:53:49 ID:tc8SODBX0
現行のGをHV化したら139万円で出せるだろ。それで十分だよ。A助はHVを特殊なものと思ってるようだが
そんな時期はとっくに終わったよ。IMAのこれからはノーマル+20万円で電気ターボ扱いで普及させていく段階。

926 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 09:05:22 ID:pwhTLk/J0
Gはとにかく安い方がいい人に売れるが
Gをハイブリッド化してもガソリン代で元が取れないばかりか値引きも補助金もなし。
139万円は最低価格を下げるための囮以外の存在価値がない。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 09:13:40 ID:rzisLluk0
お勉強
http://www.carview.co.jp/green/special/195/

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 09:21:21 ID:c9391MQX0
>>909
インサイトをさらに安っぽくしたらライフ以下になる
さすがにフィットでそれは無いだろう
下手したらフィット全体の評価まで落としかねん
現行フィットの品質を維持したままハイブリ化してくれると願う

929 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 09:24:32 ID:pwhTLk/J0
馬鹿はわからないんだろうけど車両価格が下がれば下がるほど
製造原価のなかでのIMAの割合が大きくなる。
もちろん139万円のうち製造原価なんてその半分にも満たないんだから
これを補うためにはコストの安い装備をたくさん買ってもらう必要があるんだよね。
常識的に考えればホンダが囮グレードなんか売りたくないのはわかるよね?
プリウスもLグレードはわずか10%しか売れていないし、
それはトヨタがリアワイパーまでも削ったのが大きな理由。
よってハイブリッドを買うなら160万円程度のグレードじゃないと論外ということになるのは明白なんです。

それでも139万円で買いたい?
根本的に間違ってると思います。
さっさと現行モデルを買った方が良いですよ。


930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 09:30:38 ID:e+zNoJ110
>>926
車の最低価格が戦略上どれだけ大事かわかってないようだな。
ニュースでは、○○万で発売、って繰り返し流されるし、雑誌も最低価格を載せる。
インサイトとプリウスの発売時によくわかったはずだがな。

で、実際Dに行ったらあまりにも何もついてないから向こうの勧めるままに高グレードにしてしまう、みたいな。
「この装備がついてこの値段ですからお得ですよ」「いやあ、一番下のグレードを買う人はあまりいませんねえ」
うまくのせられて上のグレード買うお父さんが続出w

結局何が言いたいんだ?
139万で出るなんて有り得ないって言いたいのか?
それとも139万のグレードなんて買う価値なしって言いたいの?

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 09:36:31 ID:Y6MiiWeA0
>>930
160万の良装備で出てくれないと買えない言い訳ができないんでしょ

932 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 09:54:01 ID:pwhTLk/J0
>>930
普通に読めば後者だとわかると思うんですけど、
確認しないと無理なんですか?失笑



933 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 10:00:38 ID:pwhTLk/J0
そもそもね、激安グレードを139万円として製造原価を70万円とするでしょう?
まぁ、実際には50万円程度だと思うんですが、そのうちIMA分が10万弱としてもかなりのもんです。
このIMA分はいわゆる固定費ですから車両価格にかかわらずかかってしまうわけで、
激安グレードがいかにホンダにとって邪魔くさい存在かはわかるでしょう。
しかしながら「139万円から」と宣伝すれば客は来ます。
当然139万円の囮グレードなんか売っても儲かりませんので原価の安いオプションをたくさんつけたグレードを用意し、
そっちに誘導するわけです。
もちろん消費者にとってもオプションで一個一個高く買わされるよりまとめて安い方がいいので
160万円程度のグレードがあればそれを選ぶことになるでしょう。
フィットハイブリッドを買う層が20万円、しかも中身のある20万円を蹴ることはまずありませんし、
それを蹴るような層は補助金を蹴りません。
よってフィットハイブリッドは139万円は囮グレードとしてあるかもしれないが
事実上160万円ということになります。


934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 10:03:52 ID:Y6MiiWeA0
んで、「50万でできる車に160万も払って買うのはバカ」って言って逃げるんでしょ?w

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 10:04:02 ID:tc8SODBX0
>>933
普通の車は大体廉価版あるだろ。139万円が囮とかどんだけアホなんだ。

936 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 10:04:58 ID:pwhTLk/J0
>>934
レベルが低すぎですね。失笑
もう少しマシなことを言わないと俺にケチつける人間が馬鹿の構図は崩れませんよ?

937 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 10:06:06 ID:pwhTLk/J0
>>935
どっからどうみても囮じゃないですか。
逆に139万円のグレードがあったらそれを買うなんて息巻いてる奴ってよっぽどの馬鹿だと思いますけど?
さっさと現行モデルを買えとアドバイスしてあげたいですね。


938 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 10:06:59 ID:pwhTLk/J0
というか、フィットハイブリッドの廉価版は非ハイブリッドなんですよ。
そこらへんを正しく理解していただかないと同じレベルで話ができないですね。失笑


939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 10:12:46 ID:e+zNoJ110
>>932

言ってることがコロコロ変わるんだから確認するに決まってんだろw

スレの最初から自分の言ってきたこと読み返せっての。

失笑は君の方だよw



338 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2010/05/17(月) 13:20:06 ID:EUare4jm0 Be:
フィットHVは139万円らしいね。売れるかもよ。

339 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 2010/05/17(月) 13:24:14 ID:F5kMQtf70 Be:
>>338
それはないよ。
そんなに安く売る理由がないから。


さて、反論は?

940 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 10:19:43 ID:pwhTLk/J0
>>939
だから俺は再三実質160万円と言ってるわけですが?
囮のひっぺがしグレード買いたければ買えば?
俺は実用上お買い得な160万程度のグレードを買いますし、
139万円の囮グレードなんて発売されても眼中にないので。失笑

ま、発売後に139万円のグレードがどれだけ売れるかで答えははっきり出るでしょう。



941 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 10:22:03 ID:pwhTLk/J0
だいたいプリウスのLなら205万でそれなりの値段だけど
フィットハイブリッドで139万円のを買おうと息巻いてるのが実に恥ずかしい。



942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 10:36:45 ID:e+zNoJ110
>>940

389 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 2010/05/18(火) 13:58:31 ID:09kuVoCo0 Be:
だから素の状態とあれこれ付いてる状態じゃあ値段が違って当然だろ。
フィットハイブリッドはあれこれついてる状態で出るんだよ。

413 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 2010/05/19(水) 14:20:47 ID:9Qzy1Q+n0 Be:
装備充実にして160万程度なのは言うまでもないんだけどね。

414 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 2010/05/19(水) 14:23:40 ID:9Qzy1Q+n0 Be:
普通に考えればわかることだけど、ガソリン代で元が取れない以上
安く安くなんて言う人には非ハイブリッドを売ればいいだけなんだからね。
ホンダとしても非ハイブリッドのフィットをまだまだ売っていきたいんだし、
付加価値としてIMAに金を払える人を新規に獲得することに意味があることを考えれば
まぁ150万以下にしてやる意味はない。



あれ、話が違うみたいだけど?
すりかえないできちんと反論してみなよ?
139万が本当らしいとわかって言い逃れですかあ?w

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 10:58:57 ID:WpvT/lMM0
予想が大概外れるベストカーの139万円なんて嘘だろ
他は160万円を切るくらいから170万円、まあその位だと思うな
下のグレードで155万円前後かと

944 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 11:01:56 ID:pwhTLk/J0
>>942
別に139万円で出ようがまともな装備を付けた物は160万程度になるんだから
俺が言い逃れをする必要もないんですけど?
悔しかったら139万円で俺が望んでいたような装備にして買ったらどうかと思います。
可能ならば。ぷ


945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:24:41 ID:e+zNoJ110
>>944

おやおや。
>>414でショボい分析して150万以下では出ない、って言っておいて
139万の線が浮かんでくると>>933で「囮グレードではあるかもしれないが」

あまりにもお粗末な場当たり的な分析。
予防線張ってどっちに転んでもいいようにしてるんだね。

皆が言う通り、ホント姑息でつまんねえヤツなんだな。

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:28:20 ID:Y6MiiWeA0
139万で出てもMOP+DOPで160万にするから160万の車だって意味不明。


947 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 11:29:05 ID:pwhTLk/J0
>>945
引っぺがしたら139万円にもできるというだけのことですが?
俺の主張は何も変わってませんよ?
ま、理解力のない馬鹿にはわかりませんかねぇ。


948 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 11:30:02 ID:pwhTLk/J0
>>946
160万円で買っても139万円の車という方が意味不明ですよ。
プリウスを買った人が皆205万円の車と言いますか?
ほんと馬鹿って発想が悲惨ですね。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:36:27 ID:Y6MiiWeA0
いくらで発売されるかの話をいくらで買うかにすり替え?
大丈夫?w

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:37:08 ID:th/LjO/90
個人の好みの話を一般論とされてもな。

160万が本体価格なら、乗り出し200万ぐらいになる人もいればもっと高くも安くもなるし。

951 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 11:43:15 ID:pwhTLk/J0
>>949
いくらで発売されるかって言われても、
139万円はあるかもしれないけどないかもしれないってレベルでしかないのに。失笑
反面160万円程度のグレードは確実にあってしかも圧倒的多数派なんだから
普通に160万円っていう話になるでしょ。
馬鹿って凄いね、139万円じゃなければ買わないのかな?ぷ


952 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/26(水) 11:45:02 ID:pwhTLk/J0
>>950
だから一般論として普通の人が買うグレードの話をすべきなんですよ。
プリウスだって事実上Sの220万円からですからね、売れてるのは。
フィットハイブリッドも同様に160万円程度が売れるだろうと言ってるのです。
馬鹿はこれがわからない。
驚くべき低能さです。


953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:46:50 ID:e+zNoJ110
>>947
その139万の引っぺがしたグレードは出ないって言ってたのが君。
また過去ログ貼ってほしい?


>139万円はあるかもしれないけどないかもしれないってレベルでしかないのに。

あるかもしれないけど?
おまえが理屈をつけて、それはない、ってずっと断言してたからみんな「はぁ?」ってなってんだよw

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:52:42 ID:th/LjO/90
>>952
グレードでの本体価格の事を言っているのか、オプション付けての販売価格の事を言っているのか。

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:59:19 ID:HbAFVv7u0
139万円?
ま、値段はそのあたりなんですが・・・
その価格のHVモデルはラジオもなければ間欠ワイパーもない
パワーウインドウもプライバシーガラスもない
いわゆる商用モデルです。
現在、多くの企業はISO14001環境マネージメント導入に伴ない、
業務上使用する社用車についてもHV車の導入を積極的に行なわれています。
ですが、もともとプリウス、インサイトなど価格的にもイニシャルコストが高すぎ
企業の環境イメージ戦略的に、HV車の導入は進められていますが、
実用車としての導入は見送られているのが現実です。
今回のこのモデルのFitHVは、電装系、内装、一部エクステリアを見直し
コストダウンをはかり、業務上使用するに充分な商用モデルとしました。
商用というHVではほぼ未開拓なシェアの確保を狙っています。
フロアーマットも黒いゴムマットだし、床、カーゴスペースはビニールクロスです。
もちろん、自家用としてもお使いいただけます。


956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 15:13:51 ID:IN5VysgP0
その商用とやらが5MTで出てくれればCR-Zはいらんわ

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 15:30:10 ID:HbAFVv7u0
残念ながら、CVTのみです
ぁ、エアコンはマニュアルだけど標準装備


958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 18:07:03 ID:fJ0mvcsr0
価格なんぞはどうでもいい
問題は、モーター&バッテリーがインサイトと同等かどうかだ


959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 18:23:26 ID:OcE8c7u20
問題は、エコカー補助金対象に間に合うかどうかだ

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 18:54:37 ID:zModKmxF0
>問題は、モーター&バッテリーがインサイトと同等かどうかだ
あれより劣化したら、HVと言えないと思う。

>問題は、エコカー補助金対象に間に合うかどうかだ
販売が10月から落ち込むと言われているのと
現場が混乱するから販売開始は10月からだろう。
エコカー補助金が底をつけば販売開始が早くなるだろうが。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 19:01:57 ID:j7de8ELw0
んなもん10万引きなら買うわつって、ダメならいらんわヴィッツ買うわで
Dラーは折れてくるだろ。


962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 19:39:33 ID:VdLpUgto0
ハイブリット゜verは結局今のグレードに\20万乗せた感じなんだろ
素で買う人はあまりいないから
見た目安くしてナビやOPで儲ける戦略

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 19:46:17 ID:127spS280
廉価グレードが139万として、普通のグレードにアルミ、HID、スマートキー
ナビとか付けたら抱き合わせで余計なものまで付いてきて、
結局250万とかになるんじゃね?

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 19:52:12 ID:VdLpUgto0
IMA乗っけてもインサイトより100kgは軽くなるだろうから
走りも結構いいだろうね
1.5リッターの存在理由がなくなっちゃうね

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:37:11 ID:dVrQ5mlH0
139万である程度の装備がつくなら、非HVのフィットよりも先に
他社のコンパクト、例えばbBとかノートなんかが絶滅するんだろうな。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:52:13 ID:4dzF3+KE0
>>965
CR−Zとかも?

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:57:27 ID:dVrQ5mlH0
CR-Zはキャラかぶってないんで。むしろインサイトがヤバいかと。
中身が同じなのに高くて狭いからcrz
CR-Zの名前の由来って、crzから来たらしいね。違うかw


968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:06:21 ID:EomhtFjt0
>>907 A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
>個性のある車が欲しければフィットのスレなんか見なければいいのに
>阿呆というのはよくわりませんねぇ。失笑

そのままお前に返すよ

フィットHVが欲しければCR-Zのスレなんか見なければいいのに
阿呆というのはよくわりませんねぇ。失笑
まぁお前にはCR-Zは高嶺の花だけどなw




969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:11:59 ID:x6ZRl8lg0
Xデーは意外と間近?

====
アホ助が持ち上げまくるって流れって3rdプリウスが出る前とまったく同じ
で、仕様と価格が発表されたら俺の期待するものを出さなかったトヨタは糞とかって叩き出した
====


970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:26:31 ID:wjdxZet30
ある程度の装備付けて、諸費用込み200万以下で収まればいい感じだよ
ベーシックナビだと190万切って、且つ補助金が間に合えば、すごくいい!
問題はIMAとマルチインフォ関係がどうなるかだ

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:29:57 ID:dVrQ5mlH0
それならインサイト程度は売れるかもなw

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:46:52 ID:wjdxZet30
10万値引きしてくれる?
コーティングしろとか、うちで保険入れとか色々言ってきて、結局こんなもんだよ

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:58:44 ID:SbqC8oTj0
>>924
よくよく読むと
文章の前半と後半で気持ちがズレてるのでは?
20万円で何をつけるかが問題なら
139万円でも何がつくかを問題にしそうなもんだが
まあ勝手だけどさ

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 23:18:18 ID:VdLpUgto0
2011年に出ると噂されてるトヨタのビイッツ級HVがモード燃費40、実燃費30目指してるらしいから
鬼が出る前に売りまくらないとね

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 23:47:58 ID:EvmklhDG0
>>974
IMAだからFITにも載るのに
ただでさえ広くない、あのクラスに
THSU載るとは思えないわ。
小型化という名のマイルドちゃんなら失笑だぜ?
オーリスHVも結局THSUのままだし。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 00:16:34 ID:yGbGmP8B0
>>974
IQで定評のスペースユーティリティと、パッソで評価の高かった作り込みが良く、
優れた乗り味を併せ持ったモデルが想定されます。楽しみですね。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 00:49:20 ID:RFXoxYyr0
>>976
はぁ? なにをデタラメ言ってるんだ。
http://response.jp/article/2010/04/19/139346.html

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 00:58:52 ID:EfoRjxqZ0
>975
> IMAだからFITにも載るのに

インサイト
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090206_38595.html
プリウス
ttp://xbrand.yahoo.co.jp/category/vehicle/3304/1.html

今のところ既存の車種をハイブリッドにする場合は、IMAがTHS2に比べて凄く有利ってほどでもないぞ。

IMAのコントロールユニット+バッテリーの重量は、THS2の駆動用バッテリーとほぼ同じでそれなりに場所をとるし。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 01:25:14 ID:X1fXLLMD0
>>978
重さやサイズじゃなくて、システムとしてコンパクトなんだろう。

THS:エンジン・ミッションともに専用のものを載せなければならない。
IMA:既存のエンジンにシステムを載せるのに近い。


980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 01:32:33 ID:EfoRjxqZ0
>979
> IMA:既存のエンジンにシステムを載せるのに近い。

近いけれど遠い感じだと思うよ、車体の後ろ側に搭載するコントロールユニット+バッテリーの大幅な小型化がなければ手間が変わらん。

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021768.html

Sクラスのハイブリッドみたいにバッテリーを小型化すれば、THS2に対するIMAのコンパクトさのメリットは大きくなるんだけど。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 01:47:06 ID:X1fXLLMD0
>>980
THSの場合、エンジンとモーターの動力融合、回生ブレーキと油圧ブレーキのバランスなどなど、
モーラーと発電機が分かれてることで、より複雑な調整が必要となる。
バッテリーや制御機器の大小じゃなくて、そういうハイブリッドシステム面で小さいということ。
IMAはTHSよりも開発にかける時間は少ないはず。多かったらおかしい。

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 02:44:07 ID:WtxEz4We0
将来的にTHSがマツダやスバルにもまわるようになって量産効果が高くなったら、金額面での勝負も厳しくなるかもな

983 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/27(木) 03:45:03 ID:y93U60HF0
>>963
どれだけ付けるんだよ馬鹿。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 04:04:18 ID:WtxEz4We0
>>963
燃費を考えたらアルミは標準じゃないかな、あと最近は軽もスマートキー標準が増えてるからこのあたりまでは標準だと思う。
HIDはグレードによってはOPかな。
抱き合わせがあるとしたら、VSAとサイド・カーテンレールエアバッグあたりじゃない?

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 04:22:59 ID:9bU2oKfl0
フィットHV インサイトのIMAを搭載
ヴィッツクラスのHV 2代目プリウスのTSHUをコストダウンして搭載
どちらもリチウムイオン電池を積むわけじゃないし!

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 05:14:57 ID:d4uIAGaQ0
一台に数百の充電地を使うわけだからリチウムは危険すぎる

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 06:00:14 ID:Fnh6TRrs0
>>982
そうなったらコンパクトでもTHSが有利。ホンダはヤヴァすぎ。
IMAはマイクロ化して軽で勝負するしかない。
各家庭にTSHコンパクト/TSH普通車一台とIMA軽一台という構図?
まあ、それもいいね。

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 06:34:53 ID:bgwQWLWP0
Xデーは意外と間近?

====
アホ助が持ち上げまくるって流れって3rdプリウスが出る前とまったく同じ
で、仕様と価格が発表されたら俺の期待するものを出さなかったトヨタは糞とかって叩き出した
====

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 06:44:14 ID:v+jTcW8i0
軽のHVいいね。軽自動車はトルク足りないからぴったりかも。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 07:51:56 ID:PxYww3Lj0
ベストカーに139万円〜に決定したらしいと書いてあるな。A助が139万あるかもしれない
が囮とか言い出してるから笑える。ない!と断言してただろうがクズ野郎。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 08:08:28 ID:Tc/yfdYz0
プリウスの場合は、いくら燃費が良くても車両価格を含めたランニングクストが掛かりすぎる
から、139万〜のフィット・ハイブリッドは真の意味でのエコカーとなりえるんじゃないか。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 08:16:55 ID:Fnh6TRrs0
>>990
確かに断言してました。経済合理性とやらで分かっちゃうそうですw
今となっては大爆笑ネタw 普通なら恥ずかしくて生きてられないところw

下記キーワードをコピペしてググると・・・大爆笑ものですw
A助様 経済合理性


993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 08:23:19 ID:PxYww3Lj0
http://asuke.seesaa.net/article/149487290.html

最近腹の底から笑えてなかった。こんなに笑ったの久しぶりだwA助ありがとう!

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 10:44:22 ID:fO+Uuloy0
802 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs [sage] 投稿日:2009/01/17(土) 15:52:40 ID:93GVwghf0
新型プリウス良いなぁ。
良いよなぁ。
インサイトは全然ダメ。

▼TOYOTA▼トヨタ3代目(新型)プリウス No1▼PRIUS▼
470 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2009/03/23(月) 20:39:51 ID:+S9xUzpv0
再来年に出るはずのリチウム電池搭載版が本当の3代目だよね。
今度出る新型は少しいじっただけだから205万からでもじゅうぶん利益の出る価格設定のはずだ。
これまでぼったくっていたものが適正価格になっただけ。

▼TOYOTA▼トヨタ3代目(新型)プリウス No1▼PRIUS▼
473 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2009/03/23(月) 20:47:41 ID:+S9xUzpv0
まぁ、リチウム電池搭載のが出ても初期のに飛びつくのは賢明ではないな。
ある程度交通事故が起きるのを待ち、安全対策が万全かどうか確認したいところだ。



995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 10:47:53 ID:fO+Uuloy0

【20010年】フィットハイブリッド 2【夏秋発車】
62 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2010/05/10(月) 07:08:07 ID:FvAt6Ej/0
>>60
空力。爆笑
まぁ、頭の悪い人はそう考えるんでしょうね。

さて、馬鹿の寝言は放っておくとして、ベストカー最新号ではリッター32kmと書かれていますね。
価格は150万円からラインナップされ、150〜180万円と書かれています。
まぁ、妥当なところでしょう。
俺としてはそれなりの充実装備で160万円程度だと見ているんですが、
人によっては180万円近いグレードを選んだりもするのかな?
走りについては1.5RS 以上のファンな走りを見せるかもしれないとも書かれており、
やはり俺が一貫して言い続けてきたとおりの仕様になるようです。
皆さんベストカー最新号の28ページを読んできてくださいね。

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 10:48:31 ID:fO+Uuloy0
【20010年】フィットハイブリッド 2【夏秋発車】
70 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs []:2010/05/10(月) 08:24:05 ID:FvAt6Ej/0
>>69
今になって思えばプリウスは値下げではなく適正価格で発売されたわけだ。
俺はプリウスが先代と比べて安くなることを否定していなかったし、
そもそもハイブリッドシステムが普及によってコストダウンされるのはわかっていたこと。

それからフィットハイブリッドが150万円からということだが、
ホンダは来年末を目処にさらに小さい新型車に簡易IMAを搭載し発売する予定があり、
距離を乗らない層にはヴィッツベースハイブリッドよりこの安い小型ハイブリッドが受けるのは明らか。
いくらカタログスペックでリッター40kmを謳ったところでガソリン代で元が取れないお買い物車に価値はない。
トヨタはホンダのフィットハイブリッド小型ハイブリッドの挟み撃ちに撃沈するしかないのである。
これは安価に提供できるハイブリッドシステムを前提に開発してきたホンダが正解だったということであり、
テレビの世界でのプラズマ対液晶の構図にそっくりだ。
小型化が困難なプラズマ、そして容易に大型化できる液晶。
まさに車の世界でも同じことが起きようとしているのですよ。
俺はロードマップをふまえて製品を見ておりますからよくわかるのです。


997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 12:57:18 ID:21u7cWmE0
↓これがほぼ決定の姿かな?

・Honda Jazz Hybrid – Spy.
ttp://www.auto-car-shop.com/2010/03/honda-jazz-hybrid-spy/

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 16:54:34 ID:rk9vukbN0
次スレ
【HONDA】ホンダフィットハイブリッド4台目【Fit】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1274944782/1

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 17:06:07 ID:yNF0iZol0
>>998


1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 17:07:19 ID:yNF0iZol0
1000 ume

1001 :1001:Over 1000 Thread
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
  `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'


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