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★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は失敗したのか PART 9

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 08:03:51 ID:2UiDoien0
新型レガシィ葬式会場

年改、次期モデルに反映されるように不満な点を語りましょう

前スレ
★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は失敗したのか PART 8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1267196809/


2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 08:38:52 ID:taMv1wWk0
なんか3月は日本国内だけで5000台も売れたらしいよ。

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 08:40:04 ID:CeBCDapz0
今どき日米でフル生産に戻したスバルのしぶとさ
“日本のBMW”に一歩近づいた?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20100125/212427/

米国でスバルが人気上昇
http://response.jp/article/2010/03/20/137964.html

スバルは顧客の愛着心が高いブランドへと成長しているという。
「米国消費者の間では、安全性のレベルやエコノミー性、そして売却時の価格などから、
特に高等教育を受けた層に評判が良いと」いう。『USA TODAY』紙11日電子版が伝えた。


4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 08:41:05 ID:CeBCDapz0
アメリカ【スバル レガシィ 新型】米IIHSで最高の安全性評価
 http://response.jp/issue/2009/0828/article128839_1.html

ヨーロッパ 新型スバル レガシィが欧州の安全性能総合評価で最高評価の5つ星を獲得
 レガシィのEuro NCAPテスト動画
 http://www.euroncap.com/Player.aspx?nk=76cb6bd8-ff77-4251-afe1-540ad1cce0d0

日本 【JNCAP】09年度前期自動車アセス…スバル レガシィ が最高評価
http://response.jp/article/2009/10/21/131183.html

日本 【JNCAP】スバル レガシィ がグランプリ、最も衝突安全性が高い車に
http://response.jp/article/2010/04/21/139470.html


5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 08:43:47 ID:CeBCDapz0
「スバル レガシィ シリーズ」が
2009-2010日本カー・オブ・ザ・イヤー特別賞「Best Value」を受賞
 http://www.fhi.co.jp/news/09_10_12/09_10_23_2.html

昨年度に「スバル エクシーガ」が2008-2009特別賞「Most Fun(モースト ファン)」を
受賞したのに続く2年連続となります。


6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 08:44:55 ID:CeBCDapz0
スバル アウトバックが2010年SUVオブ・ザ・イヤーを受賞
〜 史上初の2年連続受賞 〜
http://www.fhi.co.jp/news/09_10_12/09_10_16.html

アメリカのモータートレンド誌の
権威あるSuv Of The Yearに、なんとスバル・アウトバックが選ばれました!!!!!!!!
http://www.motortrend.com/oftheyear/suv/112_0912_2010_suv_of_the_year_winner/index.html

2010 Motor Trend Sport/Utility of the Year Competition - Overview
アウトバックがSuv Of The Yearに選考されるまで
http://www.youtube.com/watch?v=6FCEn2CtS-Y&feature=player_embedded#at=100

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 08:46:05 ID:CeBCDapz0
新型レガシィ 米国『ワーズオートワールド』誌「10ベストエンジン2010」獲得!!
http://wardsauto.com/reports/2010/tenbest/
http://wardsauto.com/reports/2010/tenbest/efficiency__best_engines_091208/

富士重工業株式会社 2.5リッター水平対向4気筒ボクサーターボエンジン
Fuji Heavy Industries Ltd.: 2.5L Turbocharged DOHC H-4 Boxer

http://wardsauto.com/reports/2010/tenbest/winners/fuji_heavy_turbocharged_091221/


8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 08:47:53 ID:CeBCDapz0
富士重、米誌が選ぶトップ自動車会社に
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/100224/51032.html

 米誌コンシューマー・レポートが発表した2010年の自動車会社ランキングで、
日本のホンダと富士重工業(スバル)が同点のトップに輝いた。


9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 08:48:30 ID:5ursyR4y0
スバル『アウトバック』(日本名:レガシィアウトバック)
インテリアオブザイヤー10受賞!!!!!!!!

http://www.carview.co.jp/news/0/126088/

米国の『ワーズオートワールド』誌は12日、
毎年恒例の「インテリアオブザイヤー」を発表した。

この賞は、北米で唯一、車のインテリアに着目したアワード。
2009年に北米市場に投入された新型車とマイナーチェンジ車40モデルを対象に、
同誌の編集者8名が、優れたインテリアを持つモデルを選出した。

同誌のドリュー・ウインター編集長は、
「ここ数年は、とくに安全性と機能性を重視して選考した。
外観同様、内装も顧客が新車選びを行う際の重要な選択基準となっている」と述べている。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 08:49:31 ID:5ursyR4y0
動画 もうクルマはぶつからない!? これがスバルの安全機能
http://www.youtube.com/watch?v=QfpRvza62sw&feature=player_embedded

富士重工業は2010年4月22日、先進運転支援システム「EyeSight(アイサイト)」
をバージョンアップさせ、5月中旬から新型「レガシィ」シリーズに採用すると発表した。その内容とは?


11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 08:55:36 ID:5ursyR4y0
スバル米国新車販売46.4%増、過去最高…3月実績
http://response.jp/article/2010/04/02/138635.html

スバルオブアメリカは1日、3月の新車セールスの結果を公表した。
総販売台数は2万3785台で、前年同月比は46.4%増と、10か月連続の前年実績超え。
3月単月としては、2006年の1万9049台を上回る 
過 去 最 高 セ ー ル ス を 記 録 し た。


スバルオブアメリカのティム・コルベック上級副社長は、
「過去10か月間で9回、月販最高記録を更新できたのも、
ス バ ル 車 の 高 い 商 品 力 が あ る か ら こ そ」
と、米国での躍進に自信を深めている。


12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 09:01:09 ID:2UiDoien0
晒し上げw

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 09:06:23 ID:eUx8HcLb0
895 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/04/21(水) 19:41:37 ID:zRtnKvIu0
3月の販売台数

B4:1592台
TW:2637台
OB:768台
合計:4997台

2月の販売台数

B4:1330台
TW:385台
OB:598台
合計:2313台

目標:シリーズ全体で3000台

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 09:06:31 ID:eUx8HcLb0
896 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/04/21(水) 19:43:48 ID:zRtnKvIu0
5月 24位 1,914台
6月 22位 3,040台
7月 16位 5,665台
8月 27位 1,736台
9月 26位 3,201台
10月 圏外 1,450台  
11月 圏外 2,086台
12月 圏外 2,072台
1月 圏外 1,472台
2月 圏外 2,313台
3月 26位 4,997台

5月以降の平均
2722.4台
  ↑(現実)
  ↓(理想)
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で 3,000台/月

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 10:10:57 ID:eUx8HcLb0
確かにレガシィブランドはTW、B4、OBを足してのものだが、
ミニバン・コンパクト・HVを除けばマークX、クラウン、エクストレイル
ぐらいしか上位30位に入ってない中でのレガシィ

現行レガシィがいかに素晴らしいか、一般顧客がいかにそれを分かっているか、
この売上がそれを如実に証明しているといえるだろう

未だにぶつくさ文句をいってるのは変化について行けない懐古厨か
5ナンバー厨ぐらいのものだ

最高の安全性、最高の費用対効果、そしてスバルレガシィブランド、
日本を完全に棄てたアコードや所詮マツダのアテンザが束になってかかっても
勝ちようのない実績と完成度がレガシィには存在している

分かる人間には最高の自動車ライフを提供してくれる最善の自動車
それがレガシィ

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 10:39:12 ID:aQMDfRze0
やれやれ、現行以外のレガシィ乗りへの攻撃も始まったw 
悪いのは「お客様です」というのはどう考えても変だな。


17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 11:16:09 ID:6e/q7IJKO
>>16
スバルの車が、そんなに素晴らしいとは思えないが、

あなたは、良くスリップする車が好きですか?
あなたは、止まらない車が好きですか?
我々はあなたに、安全で快適なドライビングを提供します。

的な発言は良くあるし、ネガティブキャンペーンもどきの書き込み相手ならそんなもんだろ?

もうスバルには、未だに乗り換えに動かない旧ユーザーを待つ余裕はないよ

2chで一番評判の悪い国の指導者と同じ心境じゃないかな。

橋は落とされた、我々はもう戻れない

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 11:36:44 ID:tOWWd9HK0
ゴルフR契約してきた

現行なんか土下座されても買う気ねぇ

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 12:25:12 ID:6e/q7IJKO
>>18
おめでとう(*^o^*)
ゴルフの維持が辛くなったら、いつでもレガシィに戻っておいで。
土下座なんかしなくても、金さえ払ったら向こうから土下座してくれるから(≧∇≦)

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 12:29:22 ID:MVJJ/vMq0
>>18
AWDって楽だったてな〜ってこの先
思わなければ、そういう事だろ
おまえには必要ない過剰装備の車って事だ
さよなら、ばいばい。


21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 17:14:24 ID:/ic9AZfm0
ちなみにふつうのゴルフはFFですが、ゴルフRはAWDです

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 17:35:24 ID:bolDJQzD0
ゴルフR契約してきたのが何でここ来るの?
女々しいやつ、ゴルフ糊ってこんなんばっかりか?

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 18:03:12 ID:s2i5sdZJ0
>>18

お金と審美眼がある人なら、現行買うぐらいならそうするでしょうな。

>>20

レガシィで過剰なのは装備じゃなくてデザインでしょう。
やりすぎって意味で。

>>22

現行レガシィは嫌だから他の車を買った、
って人がアンチスレに来るのはおかしいかな?
ましてゴルフ乗り云々は自分のために言わない方がいい。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 18:27:43 ID:MVJJ/vMq0
写真でしか見てないから
正確な所わからんけど
ゴルフの内装もアンチが言うプラスチッキーな感じだぞ
払ったお金に対して失望するのはゴルフでないんかえ。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 20:26:56 ID:CzwLW0Kw0
>>18
おめでとう!

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 21:53:19 ID:bolDJQzD0
ここは「なぜ新型レガシィ(BR-BM)は失敗したのか」というスレ。
「ゴルフR契約してきた、現行なんか土下座されても買う気ねぇ」なんて
書き込みははっきり言って本人以外どうでもいいことでしょ?
そんなくだらん事書くなっての。
それとここはアンチスレって誰が決めたの?

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 21:58:32 ID:CzwLW0Kw0
>>20
スバルしか知らないのか?


28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 22:21:55 ID:s2i5sdZJ0
>>24

一番安いトレンドラインでもデザインセンスに大差があるし、
Rとなればレガシィとは段違いだよ。
実物を見に行けばよく分かるさ。

>>26

レガシィから逃げた人が、代わりに何を買ったかはそれなりに意味のある話さ。
君にそんなことは書くなと言う権利はないな。
ちなみにアンチスレって言ってたのは、新型大好きなスバル信者だよ。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 22:33:13 ID:bolDJQzD0
>>28
このスレでアンケートとってる訳じゃあるまいし、
レガシィから逃げた人が代わりに何を買ったかは全く意味ないでしょ。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 22:36:45 ID:QQ33pGaPO
やかましい!ゴルフ以外は車じゃねぇんだよカス野郎!

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 22:41:44 ID:bolDJQzD0
★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は失敗したのか PART 9 でのゴルフ糊達。
1.ゴルフR契約した程度で報告に来る女々しいやつ
2.カス野郎!しか言えないカス野郎

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 22:45:41 ID:bolDJQzD0
「ゴルフR契約してきた、現行なんか土下座されても買う気ねぇ」
「やかましい!ゴルフ以外は車じゃねぇんだよカス野郎!」

大事なことなのでもう一度言います。
「ゴルフR契約してきた、現行なんか土下座されても買う気ねぇ」
「やかましい!ゴルフ以外は車じゃねぇんだよカス野郎!」

だって。ぷっ。


33 :18:2010/04/25(日) 23:12:32 ID:tOWWd9HK0
なんだか盛り上がってるねw

もう少し前ならS204も検討できたんだろうけど、現時点ではもう新車が無か
った。今のBPは大好きだが、現行はパス。代車で現行GTLパケ借りたけど性
能はすごく良かったよ。

ただただ内外装の質感やデザインが地獄だったw

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 23:35:29 ID:s2i5sdZJ0
>>29

君にとって意味はなくとも、一つの例としての意味はあるさ。
それこそアンケートをとっているわけじゃないから、たった一つの例でいいわけだ。
繰り返しになるが、君には他人に書くなと強制する権利はない。

>>31・32

馬鹿にしているつもりかもしれんが、自分が馬鹿にされているぞ?

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 23:55:33 ID:+wR6vB5yO
私も昨年パサートからの入れ替えで新型レガシィ購入を検討してましたが
現物見てビックリ、ガッカリ。
かなりの予算オーバーでしたかアウディA4 2・0Tにして満足してます、
そしてレガシィスレ全般にいえる事ですが、レガシィ乗りの皆さんはもっと他車の試乗をお勧めします。
ゴルフRがどの位凄いか分かると思います。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 00:15:12 ID:Us3qZkl1O
>>35
(°□°;)
パサートからレガシィ?
何故そんな豪快なダウングレードを?
勤め先でも倒産したのか?
まあ、アウディ買ったってんなら只の煽りだろうけど、
無駄遣いは控えなよ(≧∇≦)

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 00:48:02 ID:ItgI1UfoO
うふ

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 01:05:20 ID:UEYQOZKX0
僕もBPDスペB購入時にはパサート乗りましたよ。
と云うか、当時はパサートが第一候補で、レガシィは眼中に無かった。

当時は2.0のNAと2.Oターボに試乗しましたが、BPがパサートに劣るのは
内装の質感ぐらいで、興味も無かったBPの圧倒的なお得感に惹かれてBP
に決めました。V6やR36なら恐らく話は違いますが。


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 08:53:30 ID:UPLRmDba0
SUBARUのディーラーはよそで買った車でも温かく迎えてくれますか?

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 09:23:51 ID:+qMs5Xhx0
>>39
自分のところで買った車でも冷たいよ。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 10:47:48 ID:UPLRmDba0
>>39
マジですか?
トヨタや日産でもレガシィ見てくれますか?

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 11:46:30 ID:Us3qZkl1O
>>41
トヨタは基本頼めばどこの車でもみるよ。
スバルだって俺が知ってる範囲(近畿・東海・九州)じゃ、そんなに程度の低いDは無いけどなぁ

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 12:05:19 ID:ZGRbCuWI0
あれだろ
結局、高い値段付けて場所も良い処の料亭で出す料理が
実は前の客の残した物や日が経った古い食材の物で
それを美味いって食べてる、奴らと同じって事だろ

夢壊しちゃ可哀そうだから、スルーで良いんじゃね。

現行、ライトとボンネットが台無にしてる
これは明らかにトヨタからの要望だろう
だって、トヨタと同じデザイン手法だから
ウンインカーをウイポジで使ってるアメリカ用だろうよ

現行はシャシーを含めエンジンヘッドも新設計だろ
だからコストコントロールしてる箇所が有るのは当然
それをネタに叩くやつらはどおしようもないカバいやバカか。
そんな奴ら見つけたら笑ってやろう。
多分飯も高い金払って前の客の食べ残し食ってるだろうから。

C型に新型エンジン入るからそれに合わせてライトとボンネットが一新されるかもね
楽しみだ

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 14:03:23 ID:Us3qZkl1O
>>38
BPとアウディ比べて、そこまでBP持ち上げるとは(^_^;)
アウディスレで一時期レガヲタらしきのが暴れてたが、
本物のレガヲタだったのか(^_^;)
現行の2500ターボがバカっ速だって自慢してる奴の方が自動車通に思える(-.-;)

45 :44:2010/04/26(月) 14:07:00 ID:Us3qZkl1O
>>38
ごめんなさい。
アウディスレじゃ暴れてないよね。
パサートだからVWだorz

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 16:10:51 ID:vy/Qns2b0
濃色B4Sパケならギリギリセ−フ。
あとは何を言おうと今回は駄作間違いなし、無様杉だろ。
特にTWは悲惨、何怒ってんだあの顔は、まるで珍獣w

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 17:12:18 ID:NYX2urNx0
米中重視・日本のクソオタ切捨て路線は大成功!!
10/4/26 15:00 富士重工業 業績予想の修正に関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20100426/67q6i2/140120100415075850.pdf

http://www.fhi.co.jp/news/10_04_06/10_04_26_2.html

強烈な上方修正 経常益120%up


48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 20:07:02 ID:oDteq6iI0
ディーラーを県に平均3つぐらい削減すれば更にコスト削減になるんじゃないか?

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 20:45:52 ID:3r2fDTPc0
現行レガシィよりエクシーガの方がかっこいいな。スレチになって失礼だが。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 20:50:40 ID:va3lOXFF0
ニューモデルマガジンX 2010年6月号
年式改良でB型に進化するレガシィ
http://www.sun-a.com/img/sp/3498/sp_feat1_thumb.jpg

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 20:54:45 ID:K6SPVsHB0
>>43
誰に何を言いたいの?
分かりやすい日本語で書けよ、在日君。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 21:05:12 ID:eqs9YnAe0
電動パワステのモーターのオーバーヒートは据えきりを何回くらいやるとなるもの
なんでしょう?ちょっと気になった。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/70100610548/BBSTabNo=8/CategoryCD=7010/ItemCD=701006/MakerCD=7006/Page=5/ViewLimit=0/SortRule=1/#10696799


53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 22:01:56 ID:AvvBDvKZ0
工作員の皆様答えてやれよw

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 22:33:30 ID:WimHmJBZ0
>>49
現行レガよりかっこいいのは当たり前。
現行レガ並のかっこ悪さだったらもう絶望。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 06:36:30 ID:enYI3B4e0
>>51
高い値段付けて場所も良い処の料亭で出す料理=高い外車
って意味じゃない?

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 07:07:20 ID:StYzRBXQO
>>55
じゃコストダウンの現行レガはチェーン店の牛丼のような物ね。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 07:18:30 ID:8L1IBvUU0
海外では安価だから売れてるわけで、日本でも150万で売ればバカ売れするだろう。
海外でダンピングするために日本ではボッタクリしないと会社が成り立たないんだろうけどね。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 23:29:56 ID:wfUTU2Vy0
B型情報まだー?

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/28(水) 00:00:42 ID:BXrht+Cx0
外車の車格で言うと
VW=ヒュンダイ<Audi
あってる?


60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/28(水) 06:29:47 ID:2tYVgw870
合ってる

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/29(木) 06:07:30 ID:D4MUgbvP0
うん、あってる

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/29(木) 19:25:39 ID:LBHOs37B0
>>59
それは韓国での評価じゃないか?
だいたい、AudiとVWってプラットフォーム同じじゃないのか?
みんな同じだという人のことは安くつく価値観でうらやましいが

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/01(土) 13:46:30 ID:ueIjPf290
マツダ>>>>>>セアト、シュコダ、ヒュンダイ>>>>>>>>>>>スバル、ミツビシ、その他日本車

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/01(土) 22:24:47 ID:UmeLyAZp0
マツダが最低で、右に行くにしたがって良いってことか?

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/01(土) 22:41:22 ID:HVvyV9np0
>>50
見てきた。
月間販売目標が2200台になるらしい。

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 11:10:43 ID:erMKQEdE0
目標を下げたら実売はもっと下がっちゃうだろ

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 22:38:59 ID:kebpkOTR0
>>64
ドイツでリスペクトされているメーカー順

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/03(月) 00:02:50 ID:8HMJQE/P0
国によってかなり違うけど、ドイツとかオランダとかではマツダアテンザとアクセラとデミオは
物凄くよく見かけるぞ。かなり売れてると思う。
スバルって2年間で1回インプ見ただけだぞ。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/03(月) 08:23:54 ID:gWDn/IwbP
>>68
スバルはちょっと前までGM組に入ってたが、GM組にはすでにオペルと
ボクスホールが欧州担当でやってたから、スバルは食い合わないように
プレミアム化を図って客層を一部の裕福な連中に絞るようなことをしてた
のでむしろ下手にシェア拡大しないようにしてた。GM組を抜けてからは
どうなってんだろうね。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/03(月) 20:20:20 ID:hV5E1AOT0
>>70
プレミアム化って、ジャスティ=パッソを細々と売っていることですかw


71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 08:31:11 ID:dHLgmrH/0
>>71
ザ・プレミアムコンパクトwww

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 19:31:52 ID:l5fJecTf0
次期レガシーは全幅あと100mm増やして全長も500mほど伸ばして、
6リッターくらいのディーゼルエンジン積んだ、真のAWDエコプレミアムサルーンを目指せ。
勿論日本で売る必要はない。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 19:34:20 ID:81bVFNcP0
トライベッカじゃん

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 19:38:33 ID:6Bdlu3/P0
トライベッカってスペックだけ他社と比べるといまいちなんだよな

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 20:44:26 ID:lPNaC3g+P
>>72
レガシィの上にフラッグシップ欲しいよな

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 22:20:18 ID:dHLgmrH/0
>>75
水平対向3600cc6気筒ターボ搭載のアルシオーネ復活!
だと楽しいなあ

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/04(火) 23:21:23 ID:WOsekJQF0
販売目標下げるとしたら事実上敗北宣言でわ

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 03:26:25 ID:dh1YQfWx0
欧州で見かけない?
だってスバル車欧州では全然売れてないじゃんw
ホンダとかもそうなんだよねw
それぞれWRC、F1やったりしてイメージだけは欧州アピールしてたけど、
実際は欧州では全然ダメ。マツダに負けてるくらいだよ。

日本
ホンダ>>>>>>>マツダ>>スバル
北米
ホンダ>>>>>>>マツダ≒スバル
欧州
マツダ>ホンダ>>>>スバル

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 14:12:31 ID:/mDc3kQc0
うるさい><;
ツダヲタ、あっち行け;_;
>それぞれWRC、F1やったりしてイメージだけは欧州アピールしてたけど
そりゃ、あんたとこは奇跡のルマン総合優勝で、他とは格が違うって書きたいんだろうが><
あんたみたいなのが来ると、もっと大変なンダヲタまで湧くから迷惑だ><;
だいたい、そういう書き込みの後は欧州での顧客の満足調査の結果を引っ張り出してホンダの優位性を熱く語り出すんだから

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 17:58:51 ID:8zdeG7OV0
少なくともよくいわれるような失敗作ではないとは思う
色々なところで失敗感のにじみ出たモデルではあるが

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 18:46:06 ID:8VykKtdi0
>>79
ルマン総合優勝以前に、1960年代から勝てなくても欧州のモータースポーツに挑戦してきた姿勢っていうか
一朝一夕では為しえない「継続」という力を、日本車でも別格のブランドとして認めてるんだな
例え中身が伴ってなくても顧客が信じて買っちゃうレベル、そこまでいって初めてアウェイで勝負できる訳で。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 19:24:55 ID:Qa5GnH2y0
マツダって…日本じゃまるで相手にされてないよね

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 19:38:11 ID:0knXPokT0
大漁ですね

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 20:02:51 ID:8VykKtdi0
あーちなみに今のマツダは嫌いだからw
だが何故か?中身以上に別格扱いされてるというのもまた事実
そこまで否定したら単なる負け犬の遠吠えになるので嫌だ

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 20:12:44 ID:L8d6tpvG0
>>82
そりゃそうさ、トヨタ・ニッサンを頂点とする日本の自動車ヒエラルキーを無視して、
完全に外国を向いたんだから、殆どの日本人や日本人に憧れる第三国人の価値観にはあわない。
それが、ホンダとの違いさ。ホンダは確かに、部分的にはニッサンをねじ伏せた。
>>81
>欧州のモータースポーツに挑戦してきた
挑戦するだけなら、ニッサン・トヨタ・ホンダは挑戦し続けてきた。
ただ、マツダは、メルセデスエンジンのザウバーや、ポルシェを敵にまわして(ニッサン・トヨタもいたが)
スポーツカーレースの当時最高峰のルマンに勝っちゃったってのが大きすぎる。
倒産間近のランチアには勝ったけど、本気のプジョーの前に撤退したり
最大手がフェラーリ、エンジンはフォードの吊るしが主流の世界に、大企業の開発力で勝つだけ勝って
ルノーやBMW、メルセデスが必死になると同時に撤退したメーカーとは、
感動の大きさが違う
中身については、まともな人間であれば日本人だって買う買わないは別にして、
この安さならこんな物って品質はあるよ

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/06(木) 08:41:35 ID:au0LcYW00
このGW中1度も新型を見かけなかったんだが
どこで売れてるんだ

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/06(木) 08:45:16 ID:aib3ZsOU0
>>86
お前が外出してないんだから見ることねぇだろ。
GW中、車どころか人も見てないんだろ。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/06(木) 11:37:24 ID:lN261al7P
ドイツでもスバル走ってないことはない。
ただし、フランクフルトより南部、アルプスの近くになるほど、見かけるようになる。アウトバーンも含めて国産だとトヨタに次いで見かけるようになる。おれもちょっと驚いたけどw 4駆不要の北側の平野部だとあんまり見なかった。
ドイツで見かける2L以上の日本車は少ないから悪くないと思うよ。ドイツ南部で新レガが売れるのかはとても興味あるわw

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 08:15:24 ID:GsfSr+oU0
>>86
海外の低所得層地区

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 08:59:37 ID:e5kaS9Ev0
アメリカだとB4が日本円で184万円からだからね。
車の出来から見ると安すぎる。
日本でもこの値段ならあの醜いデザインでも我慢できそう。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 09:07:53 ID:6mu6JvSD0
184万って、日本の1.8Lクラスより安いじゃん。さすがアメリカ
ドイツ車が日本の半額で買える国なだけはある

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 12:34:12 ID:9rKUrz6c0
それが日本じゃ300万か。くだらねえ。
アメリカで廉売するために本国でボッタクリかよ。ふざけんな、この糞外道企業が。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 12:56:29 ID:jvtfWIGS0
>>92
落ち着け。
車買ったことが無い年齢じゃわからないかもだが、諸経費・登録料・保険を混ぜ込むな
日本でもNAなら210万だ

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 13:20:32 ID:e5kaS9Ev0
>>93
諸費用を含めるとアメリカの方がさらに割安に。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 13:37:20 ID:jvtfWIGS0
それは、政治の貧困だ。
しがない、中小企業のせいじゃない

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 14:32:06 ID:pOU80nUY0
消費者にとっちゃ支払総額が全てなわけで

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 14:55:15 ID:KwEL0qyqP
アメリカでは値引きは有るのかな?
もしなければ日本との価格差は結構縮まるね(それでも日本の方が高いけど)

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 18:01:25 ID:EEoUgmNj0
>>97
値引きあり、しかもクルコン標準装備で184万円

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 23:02:59 ID:fBenBjpE0
>>91
むしろその価格でAWDを維持して、なおかつ黒字って方に興味がある
100円バーガーじゃん

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/08(土) 23:56:36 ID:JUjNxFmNO
販促奨励金とか金利ゼロとか、
アメリカの値引きはえげつないよな。
もちろんスバルだけの話じゃないのだが

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 00:21:50 ID:8QlEWVzl0
日経産業 上昇スバル(8)より抜粋
「遅咲き社長、海外奔走――相次ぐ英断、自分流貫く」

・2月5日、豪州メルボルン。全豪の営業マン数百人を集めて開いたディーラー大会。富士重工業(スバル)社長の森郁夫(62)は
出席者の熱気にやや押され気味だった。
「新型リバティ(レガシィ)は凄くいいよ!もっとクルマをつくってくれ。おれたちはもっと売ってやるぞ」。あるディーラー幹部は森に
握手を求めこう食い下がる。

・出世レースとは無縁の会社人生。早大で生産工学を専攻し、労働集約型の航空部門なら専門知識が生かせると思い富士重を選んだ。
自動車免許は入社直前に慌てて取った。しかし、配属は電算機の運営という地味な仕事で「全く希望と違った」。転職さえ考えた。
 その後、希望の生産畑に進み、1989年に初の海外生産拠点となる米SIAの立ち上げに携わった。

・米国からの帰国時に転機が訪れる。生産に戻れば部長昇格は既定路線だったが、あえて海外営業に飛び込んだ。
「営業の人間はなぜ市場の動きが読めないんだと思っていたが、その苦労が分かった」。半歩遅れの道を選んだことが、その後の社長就任につながった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

・社長就任後、08年に大きな決断を下す。実質的にトヨタ自動車のグループに入る一方、名車「スバル360」から受け継いだ軽自動車の生産から撤退。
迷いはあったが、誰にも相談せずに決めた。OBが反対することは分かっていたから。森は「後で怒られたけどね」と笑う。
「今のスバルを経営するのはオレたち。当然だろ」。その口ぶりに、引っ込み思案だったというかつての理系青年の面影はない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 12:11:13 ID:mC/RzA8t0
>>101
地元ディーラーの言うがままに大量生産して、それが大量の在庫になったら社長の
責任で終わりなんだろうな。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 19:15:20 ID:mC/RzA8t0
>>101
OBが反対することは分かっていたって、だったら誰がスバルをこんな企業に
したんだとOBに言えないのかな?


104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 20:08:03 ID:F/lcqT6Y0
内装のチープ感が安さの秘密だろ
軽自動車並みだぞ

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 21:44:47 ID:C6tqRVmG0
軽撤退の鬱憤晴らし

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/09(日) 22:55:04 ID:xzMdZ2y90
アメリカでの価格は内装の質を考えても安すぎる。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 15:58:42 ID:zhtaF4zv0
ウルトラトールセダンB4の車高落とすためにフェンダー盛り上げる苦肉の策ワロタ

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100506_365535.html

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/10(月) 18:07:26 ID:4PjsfDTq0
フジではリタイアしてたな

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 09:42:02 ID:zK6Aaus80
走る障害物

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 10:29:06 ID:k1gAY8ry0
昔F1にアマティと言う女性ドライバーがいたが
たしかモンツッァでマンセルより1周10秒以上遅い為
「動くシケイン」と言われた、
これと同じだな。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 11:41:06 ID:dR+zUuB60
新車乗用車販売台数ランキング(TOP30)
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

レガシィ
5月 24位 1,914台
6月 22位 3,040台
7月 16位 5,665台
8月 27位 1,736台
9月 26位 3,201台
5月 24位 1,914台
6月 22位 3,040台
7月 16位 5,665台
8月 27位 1,736台
9月 26位 3,201台
10月 圏外 1,450台  
11月 圏外 2,086台
12月 圏外 2,072台
1月  圏外 1,472台
2月  圏外 2,313台  
3月 26位 4,997台
4月 圏外の為不明  ※参考 30位 ヴァンガード 1,858台
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で 3,000台/月

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 18:08:14 ID:4KmmsAvVP
海外で好調ならそれで元が取れるんだろう

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 19:50:39 ID:NadCEtnw0
海外と言っても一部地域で好調なだけだけどね。
しかも好調と言っても他社より少ないから、これらの地域でもエコカーに需要が
大きく流れるようになると失速するだろうね。


114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 20:40:32 ID:GsndsDbF0
抜粋3

走りにこだわり国内市場に引きずられ続けた状況から決別し、
「世界」に目を向ける戦略へ転進した森郁夫社長の路線は
成功している。

操業率が上がらない他社を尻目に日本と米国の主力工場フル稼働が続く。
10年3月の見通しは350億の赤字から140億の黒字へと修正。

世界販売数は1%増の56万台。日本メーカーで増加を見通しているのは
日産(2%)・スズキ(1%)・スバルのみ。

中国42%増・欧州5%増・ロシア3%増・インド進出

成長が見込めない日本市場を見切り、海外で大きく稼ぐ収益構造への
転換を急ぐ


115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 21:07:31 ID:5ILiywAu0
予想通り、国内じゃ壊滅状態になったな。
こんな糞車、国内で買うのはレガオタ信者だけ

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 22:03:57 ID:1oSczW3w0
>>112-113
>>115

はいはい、負け惜しみご苦労さん。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 22:43:00 ID:Qfu07MI20
いつまでも旧型に乗るしかない貧乏人って哀れだよねw

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 22:44:47 ID:1oSczW3w0
そうだね。
買えない理由を正当化するためだけにここに来てるのミエミエ。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 22:45:18 ID:9ZDmB+/20
B型発売でどの程度売り上げが増えるのか興味はある
新型アイサイトはいっそ全車標準にしてしまえば良かったのでは


120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 22:51:43 ID:Qfu07MI20
標準はダメでしょ。
なにも付いていない・・・とは言わないけど
「素」のグレードは大切ですよ。
電気仕掛けは、セットオプションではなく単体で設定できるようにするべき。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 00:32:05 ID:NptfFZHM0
>>114
この記事はどこの新聞?スバルの社内報か?
操業率が上がらない他社を尻目にって、他の新聞とか読んで無いのかね。
ホンダは中国の4工場が稼働率の限界に達して、そのため5ヶ所目の工場の建設と
ロシア工場建設を検討中。
日産も中国に数か所ある工場のうち、いづれかで24時間稼働を行うと発表。
更にロシアでの生産工場の建設も発表。
他のメーカーも中国や新興国向けが伸びたため、稼働率を上げている。
スバルだけが伸びてる訳無いのは、世間ではみんな知ってるのにね。
たんに国内の失敗の言い訳だな。



122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 01:03:09 ID:l8n1iYZZ0
>>121
日経産業新聞連載記事「上昇スバル」より

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 01:27:10 ID:N85+aY6qP
>>116
俺(>>112)を含めるんじゃない


124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 18:45:28 ID:JG/Sh0Qx0
上海万博は大失敗だな、多分…。
いよいよショックがアジアにも及んできそう、という
事で、中国景気もどうなるのかな。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 23:37:07 ID:d5PWaQyh0
>>116
>はいはい、負け惜しみご苦労さん。

売れない車を擁護するお前がな w

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 23:42:04 ID:uwVJ1a/C0
売れないのはこのご時世お前含めて貧乏だからだろが。
何も言われたくなけりゃいい車買って感想でも言えよw

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 00:03:53 ID:d5PWaQyh0
スレタイ読んでから書き込めや
このカス

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 03:18:12 ID:d0cDNgjb0
中国景気は多少の浮き沈みはあるだろうが、まだ当分は続くでしょう。
もし落ち込むようなら、日本を含めた中国頼みの国が全力で支援するでしょう。


129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 13:28:48 ID:6PfGhkZq0
この安物車を「買えない」人なんかいないよ。不細工過ぎて「買えない」って
嘆いてるわけよ。新参スバル海苔には分からないだろな、この感覚。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 15:58:08 ID:T0M5dNFT0
B4から降りるところを知り合いに見られたくないとまで言わしめた
WebCGのレビューは衝撃的だったな
あそこまでデザインコケにしたレビュー見た事ない


131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 17:17:24 ID:RI9lLEhd0
先代セガシィが異端なだけ。それを褒め称えるお前らが異端。
現行レガシィこそスバルの王道
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
開発チーフの日月氏は
「プレミアムなんてスバルの柄じゃない。便利で快適で使い倒せるのがレガシィの本質」と語り、
新型レガシィは「大きくしても高級化じゃない、価格は上げない」を絶対訓として開発されたという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ハードウェアやエンジニアリングにはコストをかけて凝りまくるが、表面的な高級感は二の次。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
あくまでエンジニアリング主導のパッケージ最優先で、見た目にカッコ良いかどうかはビミョー。
しかし、視界はバツグンで乗り心地がよく、どこまでも走っていきたくなる。ボディは大きくなっても、その車両感覚は

コストをかける優先順位があからさまにハードウェア志向なのも、視界や室内空間などの機能がスタイリングより明確に優先されるのも、
考えてみればスバルの伝統である。
歴史を振り返ると、やけにカッコよくて、妙に高級志向だった4代目(だから熱狂的なファンも生まれたのだが)こそ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
異端だったのではないか。新型レガシィに乗って、そう思った。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 17:48:56 ID:Rx+Ez5J+0
見た目直すだけで今の倍は売れるだろ

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 18:18:43 ID:B04ddFjQ0
>>129
GT Sパケにオプションつけたら総支払い450万超すよ。
君は金持ちなんだね。
え?車は車両本体以外にもお金かかるって知らなかったって!?

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 18:20:34 ID:yxd58dbY0
高級感が二の次なら、デザインは拾の次ぐらい後回しなんですね

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 18:21:39 ID:B04ddFjQ0
うちは予算500万だったので余ったお金で30万のMTBを買ったけど。
実はレガよりMTBの方が楽しい。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 20:22:21 ID:s5N0ykHL0
>>131
現行レガシィ(特にGT)の異様に高めた走行性能も異端。
俺みたいな年寄りからは、かつてのスカイライン(ヲタに人気のR32以外)やブルーバードSSSを思い出す。
結局、スバヲタを根こそぎ切り捨てた車じゃ?
まあ、アイサイトの導入でギミック好きが帰ってきてくれるだろうけど

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 20:41:48 ID:+KZbin7r0
4代目の造り方には「奢り」というか、ちょっとした勘違いがあったと思うね。
3代目までで、機能的には他の追随を許さないものを確立した自信があったんじゃないかな?
で、プレミアム?というものを目指してみたと。
確かに良いものができたんだけど、そっちの路線での欧州勢の仕上げの凄まじさに
「こりゃ敵わんわw」ということで、本来の機能性追及路線に戻ったんだと思う。
本当なら「機能美」というものが出てきても良さそうなものだが、
それは次代に期待しましょうかね。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 21:23:30 ID:kylCoj3n0
価格の高い安いは関係ない。
まともな人間なら、「この車にこの値段の価値があるかどうか」を判断し
それが購入動機に直結する。

日本の市場は、「この車にこの値段の価値はない」と判断したから
全く売れないだけ。

この駄車を買うのは、まともな判断能力のない
盲目レガヲタ、スバル信者だけ

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 21:30:49 ID:s5N0ykHL0
>>138
泣くなスバヲタ
本田(アコード)やマツダ(アテンザ)やニッサン(テアナ)やトヨタ(カムリ)よりは
売れてるという事実が、この時代でのベストチョイスの証しだろ?
君に運転技術があるんなら、アコードを選ぶのがベストチョイスだよ

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 21:38:03 ID:Pnwg8zDz0
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html?pg=4

と、思いつつも、やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。

www

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 21:40:56 ID:iQFfTeT70
かなわない訳は無い。
BPレガシィのSTIチューンのS402は1000万クラスの欧州高級車にそん色ない
と評論家も太鼓判を押してた。
ただ、S402は価格もかなりヘビーだった(約550万円)。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 22:01:52 ID:TpYAohHn0
>>133 オプション付けてかよw

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 22:11:19 ID:OpSaWpdg0
払えないでしょ?

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 22:29:51 ID:Td2pvpRf0
>>140
内外装の見てくれさえまともなら日本でも売れてたろうにねえ
日本軽視とは言え、なにも拒絶レベルのデザインにするこたぁ無いとオモタ
乗るとかなりいいんだぜ

買いかけて同じ理由で踏みとどまった4代目海苔より

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 22:43:33 ID:NnY+8KGb0
>>138
同じだが逆。
欲しいという感情が、ありもしない購入動機を脳内で捏造する
でかい、広い、走る、かっこいい、燃費いい・・・何でもいいのさ
何か一つ、購入予定者の琴線に触れればそれで売れる

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 22:52:03 ID:/MOOCTac0
>>138
値段の価値はあるかないかの前に、必要か否かだろ?バカか?

ワゴンとかセダンなんて要らんのだよ。
日本人にはコンパクトエコバンが必要とされてるんだろ。


147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 22:53:09 ID:kylCoj3n0
>>145

この糞車で欲しいという感情が、ありもしない購入動機を脳内で捏造するのは
盲目レガヲタ、スバル信者だけだっつーの

まともな人間なら、誰も見向きもしない www

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 22:57:52 ID:uqQ/ulB00
>>138
>価格の高い安いは関係ない。
>まともな人間なら、「この車にこの値段の価値があるかどうか」を判断し
>それが購入動機に直結する。

どんなにいい車だと思っても払える上限は決まってくる。
まともな人間なら家計を切りつめてまで車にばかり金はつぎこめない。

>この車にこの値段の価値はない

ここは半分納得、あからさまにコストカットしたレガシィで支払い400万超とかありえん

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 22:57:57 ID:OpSaWpdg0
って軽の貧乏人が言ってもねぇ…。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 23:01:33 ID:Pnwg8zDz0
しかしスバルの軽は大絶賛
それがスバヲタ

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 23:05:08 ID:uqQ/ulB00
>>149
家族も友達もいないやつは車と一緒に寝てろW

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 23:07:01 ID:OpSaWpdg0
って軽の貧乏人が言ってもねぇ…。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 23:19:56 ID:kylCoj3n0
誰でも金をドブに捨てることはしないだろ

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 23:21:05 ID:OpSaWpdg0
有りもしない金どうやってドブに捨てるんだ?w

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 23:31:28 ID:4PmrMo4j0
↑ おまえ気持ち悪いな

↓って軽の貧乏人がいってもねぇ・・・。WWW

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 23:35:27 ID:D5HBDDGc0
そうか?
海外で結構売れているらしいぞ?

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/13(木) 23:46:24 ID:OpSaWpdg0
国内は貧乏人の妬みやっかみで溢れ返ってるからなw

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 01:00:31 ID:jeMuz0F00
>>157
同意。
アンチ=貧乏人の妬みやっかみです

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 01:06:47 ID:jeMuz0F00
ヨッ、ビンボー

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 01:29:05 ID:1ANR1lSu0

俺は、デザインの悪さに加えて、進化してないエンジンやミッション
に不満を覚えて購入断念したな。

300馬力超NA車や7速、6速のAT車がザラな時代に、
レガは中途半端過ぎるんだよなぁ。
友達乗せてて明確に指摘出来る自慢ポイントが無い車ってのも悲し過ぎる。

水平対抗?
そんなオナニー技術、自慢出来るか。


161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 01:47:10 ID:2Vlwxz7X0
>>160
>明確に指摘出来る自慢ポイント
そんな貴方に
つアイサイト

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 01:50:44 ID:mhkWr1nS0
盲目レガヲタが必死にマンセーしても
国内販売実績が全ての日本人の評価なんだよな。

レガヲタ カワイソス

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 02:00:04 ID:17My2y3c0
デザインが糞過ぎる。

新型乗ってる人って、見た目もダサイというか・・

新型乗ってるおじさん達って安く買えたんで、たまたまって感じだんだなw



164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 09:06:02 ID:qbDfHN4p0
アンチ≒貧乏人ぐらいだろう。アンチ=貧乏人、直結って・・・都合のいい自動脳内変換機能がついてるなら生きるの楽そうでうらやましい。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 09:16:59 ID:3VNBSdkn0
TSUTAYAに止まった白の現行レガシィTWに
ダサくて不細工な30後半の野郎が乗り込むのを
見て以来、現行レガシィはありえません

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 13:54:57 ID:3n9+3yz90
>>161
BPのFやエクシーガでとっくに出てる。


167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 14:43:19 ID:+zLFa4nv0
>>165
ま、おまえさんと違って、その30後半野郎は新型を買うお金があるんだけどねw

ほんと、新型を買えない、貧乏旧型乗り哀れ・・・

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 14:55:42 ID:Fziy4+Vm0
買えないと買わないを区別できない信者の哀れなことよ・・・

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 18:45:49 ID:xg09bnIP0
区別できるけど買えないと思われても仕方ないと思われたくない人の哀れなことよ…

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 19:17:30 ID:z59JaDnv0
旧型のローンに追われて、買えないと買わないを区別できない貧乏人の哀れなことよ・・・

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 19:48:22 ID:E/2OA/4O0
>>133
初めのレガシィオメデト。豚型顔面崩壊モデルだけど、たぶん中身はそこそこいい車だから1年くらいは乗ってね。
450超で「君の財布には」大変な買い物だったみたいだけど、いい勉強にもなったね。本物を見極める目を養おうw


172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 20:06:00 ID:xg09bnIP0
って軽の人が言ってもねぇ…

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 22:56:50 ID:luGaF+7N0
漏れるのはターボのオイルだけじゃなさそうだな。

http://www.autoblog.com/2010/05/12/subaru-recalling-nearly-30-000-outback-legacy-models-over-cvt-c/

CVTも液漏れでとうとうリコール?今は「買わない」が勝ちだろうね、不細工以前の問題。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 23:07:45 ID:jeMuz0F00
ってエコカーの人が言ってもねぇ…


175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 23:15:10 ID:aBZAZZs30
>>160
今時、自分の車を自慢しちゃう様な恥ずかしい奴なんているのか?
自己満足なら分かるが・・・

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 23:28:29 ID:jeMuz0F00
ID:1ANR1lSu0:俺の車は300馬力超NA車だぜ
友達:あ、そ
ID:1ANR1lSu0:7速AT車だぜ
友達:あ、そ

自分の車の自慢ポイントしか会話がないので友達は去って行きました。
まるでスバルがヲタを捨てたように。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 23:35:02 ID:c2uIZ8xA0
感心が無いと批判されないが
邪魔な存在だと言いがかりで難癖つける。

自慢などどうでも良い、内装?走りと関係あるの?
走行安定性がすべてなので、新型はあれでいい。
あぁMT乗りなので他の車の選択などあり得ないから。
ただ分かったが、ターボ車、AWDが燃料食いという噂の大嘘が分かったこと。
まったーり走ればリッター11キロ/Lなど簡単に出る。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 23:45:32 ID:E/2OA/4O0
不細工(車)には不細工(珍型のりの君w)がよく似合う。奥さんもきっちり不細工なんだろな。ファイトっw

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 23:51:59 ID:xg09bnIP0
自己紹介しなくていいよw

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 23:54:27 ID:jeMuz0F00
奥さんが不細工だろ?って他人に言う奴ほど実はコンプレックスを持ってる。
一緒に歩けないほど不細工な奥さんか、そもそも結婚してれる人がいない。
どうだ、当たってるだろ??

ビンボー暇なし、嫁もなしー。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 00:00:40 ID:lqbXMqgC0
この車さ 若い人(といっても30代〜40代)が運転してるの
ほとんど見たことない

いつも50代以上と思われる人で、小柄なせいか顔だけがひょこっと
見えるだけでなんかおかしくて笑える



182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 00:02:57 ID:gXFA9epl0
ジジイがこんなとこに必死で書き込んでる方がおかしくて笑えるんだがw

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 00:05:17 ID:qQpjSqEy0
>>182
いいこと言う

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 00:15:09 ID:mPTTBVuu0
新型海苔のアイデンティがどうやら「購入金額」なのが笑える。
金額自慢とはいかに珍型の高齢オーナーらしいな。



185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 00:24:38 ID:qQpjSqEy0
金額自慢に聞こえるとは…。
ま、貧乏な人間ほどそう感じるんだろうなー。
かわいそうに…。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 01:22:01 ID:qI+4rM/d0
レガシィが売れないのは貧乏なお客様の所為です。レガシィの所為じゃないって論理
笑えるw。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 01:40:17 ID:gXFA9epl0
ジジイがこんなとこに必死で書き込んでる方がおかしくて笑えるんだがw

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 08:42:10 ID:Jqjh4iQl0
若者が必死に書き込んでるのも笑える…
時もある

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 09:43:48 ID:WLuBWQB+0
BRが不人気なのは5年後中古を買う俺にとってはうれしい

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 10:23:12 ID:LgK7dqW20
自動車評論家に「韓国車・中国車以下のデザインセンス」「知り合いに乗っているの
を見られたくない程カッコ悪い」とまで書かれる日本車も珍しいぞ。





191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 10:41:10 ID:QQ/frAIO0
とりあえず、BPと比べたら顔がダサい
アイサイト進化板でやっと目が向くくらい

BP後期乗りより

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 10:48:04 ID:KqA7OMv50
>>190
そこまで書かれることは珍しいかもだが似たような車ならあるよ。
例えば、クラウン・プレミオ・フーガ・シルフィ。

そういえば、若造の評論家が、”レガシィデビュー時の鮮やかな〜”って書いてたが、
あの頃からスバル車ってダサい・うるさい・燃費が悪い・そのくせ遅いってイメージだがな。
今度のは、燃費まあまあ・速さまあまあなだけでも、ましだと思う。


193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 12:02:53 ID:algM5RfL0
乗ってる所を他人に見られたくない程超不細工な車を
まともな日本人ユーザーのガレージに置いてもらうには
燃費や走りが「まあまあ」程度では絶対無理だってw

194 :192:2010/05/15(土) 13:46:54 ID:KqA7OMv50
>>193
だからか!?
納車の日に、見知らぬ色の黒い日本語のたどたどしい近所の住人から、良い車ですねって言われた><

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 19:46:24 ID:TgNcRdYU0
OBは悪くないと思うよ
B4も走ってる姿ならギリギリ見られる
TWはどこから見てもいつ見ても醜悪極まりない

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 20:17:29 ID:qorPKygS0
>>195
TWの後ろ姿なんて
出来損ないのRVかミニバンにしか見えない
BPでかなり薄まったとは言え
レガシィのアイデンティティーとも言える
スポーティーワゴンの面影もない

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 20:36:08 ID:lk/UUwf90
富士重工:「アウトバック」3万台弱リコール 米で販売
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100515k0000e020008000c.html

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 20:37:35 ID:xhleDxr80
リコール隠しの元祖はスバル

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 21:10:43 ID:TMstnnvM0
あ〜あ、最後の望みの海外で大量リコールかよ、不細工なだけに余計に痛々しいな。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 23:28:36 ID:n5MopspI0
こんな不細工な車に毎日乗ってると卑屈になりそうだな。
いや、間違った、卑屈な奴がこの不細工買うのかw


201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 00:05:10 ID:wWzg/3I90
>>177
>感心が無いと批判されないが邪魔な存在だと言いがかりで難癖つける。
分かりやすい答えだね。アンチスレで毎回これ貼って欲しい。
ただ、感心じゃなくて関心だと思うけど・・・

>>190
そのソースを教えて欲しいんだけど、その評論家ってどれだけ工業デザインに
精通してるんだろ?デザイナーに貶されるならまだしも、自動車評論家が
デザイン論語っても「何だかなぁ」って思わない?


202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 07:18:09 ID:ecvoQYIO0
>>201
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html?pg=4

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 15:10:17 ID:sKnzugIQ0
古い話になるが、
レガシィがデビューした頃、
「レオーネ マイア」を売った。

そこそこ売れて、商売上は助かった。

けれども、あんな惨めな車はなかった。

だが、トヨタが今それと同じ事をやっている。
分かるだろう。プリウスがそうだ。

そこを考えてほしい。
エクシーガを褒める理由、また最新型のレガシィを尊敬する理由が必ず分かる。

どうかSTIの味が凝縮されたエクシーガを良く確かめてほしい。

また、エクシーガそのものに惚れこんだ理由は、
大雲PGMの人柄が好きなこともあるが、
全車DOHCエンジンである事や、

着座位置が低いことも挙げられる。

旧型レガシィは排気系に等長等爆を採用した結果、
SOHCでも驚くほど良い性能が出て、
DOHCの必要性が霞んでしまった。



204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 19:34:33 ID:NOE9k2Ps0
日本語でおk

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 22:03:41 ID:cJyZc3vq0
>>190
結局レスなしかい?しょうーがねー奴だな

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 22:28:56 ID:gnalBOho0
過去レスくらい読めよ

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 22:42:55 ID:jGvBGHoY0
過去レス読めなんて偉そうにw
クソスレ読み返すバカが何処にいんだよw

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 01:00:57 ID:7aXm2eVe0
このクルマのどこが悪いのかがわからない。
500万以下で買える世界最高のクルマだとしか思えないです。
国産車なんて貧乏サラリーマンが乗るものと思われてるが、それは単純すぎる
舶来信仰のチンポも立たんジジイの思考だ。
オレのヨメまでも国産社をバカにするが、おれは断固としてスバルに乗り続ける。




209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 12:41:18 ID:9FM951wb0
デザインが悪い
それに尽きる

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 18:35:04 ID:HdlC4dA30
顔面と内装が死亡

後席は200点あげたい

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 21:29:19 ID:GV3U1GOl0
盲目レガヲタが必死にマンセーしても
国内販売実績が全ての日本人の評価なんだよな。

レガヲタ カワイソス

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 21:43:00 ID:nsgxdF8q0
>>211
はいはい

スカイラインとアコードとアテンザに勝てたから満足です。
あなたは、ワンボックスに乗っててください。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:02:34 ID:Fj0rHlv90
勝てた

(笑)

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:05:30 ID:nsgxdF8q0
>>213
??
あのスバルがホンダとマツダとニッ・・(ニッサンのはクラスが違いすぎて無理があるかも)
に売り上げで勝てたんだからすごいことじゃん?


215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:07:28 ID:cdg9R08f0
失笑


216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:11:46 ID:qU9wN7jF0
>>215
お前が笑われてるよ

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:20:24 ID:faQmc+0+0
とりあえず、アストンマーチンDBSには勝ってる。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 22:49:22 ID:Zpir+Mdh0
この間この車を初めて間近で見たけど、
めちゃくちゃでかいな。一瞬クラウンと勘違いした。

先代レガシーにレンタカーで乗った時はちょうどいい
大きさと感じたもんだったけど。


219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/17(月) 23:57:45 ID:Rsh+/TK30
BL5-A型specBを7年乗りました。
買って間もなく、6速が出て悔しい思いをしましたが、いいクルマでした。
新型も試乗しましたが、自分には高級過ぎ、でか過ぎ、安定し過ぎと感じ、GRBを買いました。

スバルは今、過渡期にあるのではないのでしょうか?
国内でクルマが売れない(メーカー関係なく)状況で、
企業として、利益確保という責任を果たすための苦肉の策だったように思います。
国際的な視野を持たざるを得なかったのではないか。
国内をきちんと意識したいのにできないジレンマが感じられる気がします。

ユーザーにとって、選択肢は多いに超したことはない。
アンチの方も多いようですが、万人向けのメーカーも、
見えないとこに金かけるマニアックなメーカーも必要なんだと思います。

批判するのは簡単。価値観は多種多様。
それぞれの個性を認め、いいところを指摘し合っていければいいなぁ、と思います。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 00:49:55 ID:vgBvMuci0
えっ?
こんなにでかくて4気筒ですか?
2.5?で4気筒ですか?

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 01:41:33 ID:dcNrwSSx0
>>220
なぜ4気筒じゃいけないのかをまず聞かせてくれるかな?
話はそれからだ。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 02:45:47 ID:FT/xXGX60
新型がこんなに安くて高級感が無く、でかすぎ、安定感がまるでない
と感じ、走りしか脳が無いGRBを羞恥心をすてて購入しました。
こんな安い車で喧嘩すんなよ。と219が言ってます。


223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 03:06:11 ID:ahXhpceO0
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開発チーフの日月氏は
「プレミアムなんてスバルの柄じゃない。便利で快適で使い倒せるのがレガシィの本質」と語り、
新型レガシィは「大きくしても高級化じゃない、価格は上げない」を絶対訓として開発されたという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ハードウェアやエンジニアリングにはコストをかけて凝りまくるが、表面的な高級感は二の次。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
あくまでエンジニアリング主導のパッケージ最優先で、見た目にカッコ良いかどうかはビミョー。
しかし、視界はバツグンで乗り心地がよく、どこまでも走っていきたくなる。ボディは大きくなっても、その車両感覚は

コストをかける優先順位があからさまにハードウェア志向なのも、視界や室内空間などの機能がスタイリングより明確に優先されるのも、
考えてみればスバルの伝統である。
歴史を振り返ると、やけにカッコよくて、妙に高級志向だった4代目(だから熱狂的なファンも生まれたのだが)こそ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
異端だったのではないか。新型レガシィに乗って、そう思った。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 03:28:50 ID:/EsA50jy0
俺の場合は値段が高くなったから買えなくなっただけです。
維持費も考えて2Lまでって決めてるんで。

本 当 は 欲 し か っ た 、 、 、。



225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 03:29:27 ID:ahXhpceO0
新型レガシィは「大きくしても高級化じゃない、価格は上げない」を絶対訓として開発されたという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ハードウェアやエンジニアリングにはコストをかけて凝りまくるが、表面的な高級感は二の次。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

新型レガシィは「大きくしても高級化じゃない、価格は上げない」を絶対訓として開発されたという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ハードウェアやエンジニアリングにはコストをかけて凝りまくるが、表面的な高級感は二の次。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

新型レガシィは「大きくしても高級化じゃない、価格は上げない」を絶対訓として開発されたという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ハードウェアやエンジニアリングにはコストをかけて凝りまくるが、表面的な高級感は二の次。
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226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 08:56:48 ID:w+AKW7/80
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html

>個人的に残念なのは、大型化よりもカッコ悪いことに尽きる。

>やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 09:55:59 ID:N3bQ+HcV0
スバルは宣伝費でも入れ忘れてたのか

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 12:36:44 ID:ult36pRt0
スバル レガシィ シリーズを改良 あわせて 特別仕様車「2.5i S-style」を発売
http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_59524.pdf

【販売計画】
レガシィシリーズ全体で 2,200台/月

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 16:32:39 ID:i8jawqRGP
アイサイトって、相変らずサンルーフとの共着無理なんだな。なんで?
40代だし、次は、アウトバックで落ち着こうと思ったが、サンルーフ選べるのは、2.5Lパケのみか。アイサイトとサンルーフが共着できるなら少しは食指が動いたが。
サンルーフの縮小と内装のカチカチが最大に気に食わないから、とりあえず今のBPGTのA型をもう10万キロだけど限界まで乗り続けよう。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 17:12:26 ID:3thaPuEw0
>>229
落ち着いて見られたいなら
クラウンかハリアーでしょう。
あるいは、じせつ柄プリウスってのもありかと。
まあ、先代レガシィが好きだってなら、レストアしながらでも乗るってのが
愛だろうけどね

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 17:38:39 ID:i8jawqRGP
>>230
冬山走ることも多いから、スバルの選択。
クラウンとかハリアーって、スバル乗りに冗談はやめてくださいw
セダンだったら某ドイツ車あるし。
プリウスは、レンタで3日間借りて、自分には合わないこと実感。4駆ないし。
レストアして乗るほどでもないから、その時点でスバルにいいのがなければ、x3とかもうすぐ出ると言われるQ3かな。
でも外車だけにはしたくないなあ。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 17:42:54 ID:i8jawqRGP

誤 X3
正 X1

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 22:11:02 ID:upJJr+m+0
クラウンとかハリアーって絶対にありえねーよ

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 22:14:50 ID:KIqDv/wN0
つくばでクラウンに負けたレガ

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 22:16:29 ID:/5B3jgi80
きもいやつ多いな

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 22:18:14 ID:upJJr+m+0
もう一度言う。
クラウンとかハリアーって絶対にありえねーよ、絶対にだ。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 22:19:24 ID:zMU6Tmrq0
んでも新型はクラウンとかハリアーに近づいてるんだよなw

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 22:20:59 ID:ADbaTfyn0
負け犬はキャンキャン吠えるね

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 22:22:49 ID:upJJr+m+0
え?クラウンがレガシィに似てきたんだよ

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 22:30:16 ID:ADbaTfyn0
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html

>個人的に残念なのは、大型化よりもカッコ悪いことに尽きる。

>やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。


241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 22:43:44 ID:fiIFZLkj0
>229
BP買って、気に入らんところ交換したほうが幸せだろ。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 00:33:58 ID:54hv9zVa0
BPのどこが良いのか、さっぱりわからん。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 01:33:11 ID:XfAkcQEt0
そこまで悪く言うくらいかっこ悪いように思えないんだが、
ステップワゴンのがずっとかっこ悪く見える。


244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 01:54:55 ID:it636uXv0
STEPDQNってミニバンだし、比較対象悪過ぎだろ。
じゃ、A4やアコード、アテンザあたりと見比べてみ?
写真並べて、嫁や彼女、子供、友人にどれが良いか聞いてみ?
ダントツブサイクなレガが恥ずかしくなるから。

個人的にはカローラやADバンあたりにも
劣るって感じるぜ、今回のレガは。


245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 02:28:41 ID:7w80flyz0
嫁なんて自分が乗り回す車じゃなかったら、
値段以外興味ないだろ?
彼女だと、その中で興味持って貰えそうなのはアウディだけじゃん
レガヲタ以外、今度のレガシィだけが特段格好悪いなんて思ってないよ。
デザインで語れるのは倒産前のMAZDA車位じゃん。
日本名ユーノス500
あれがなくなってから国産車のエクステリアなんて見ないで買ってる


246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 06:07:47 ID:KofDdZ1U0
富士重、「ユーロ6」対応のディーゼルエンジン技術開発
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420100519beah.html

247 :231:2010/05/19(水) 07:39:49 ID:ipwJjRb40
>>246
これは、D型か、フォレあたりに載ってくるかな。
これが載ったやつに買い換えるのは、やぶさかではない。

スタイルは、いいとは思わないけど耐えうる。でもせめてカチカチはやめてほしいし、あのセンターって
翼を彷彿させる目的なのかな、こんなとこでデザインにこだわらなくても機能優先でいいのに・・


248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 11:18:12 ID:Gr1u2fdI0
いや、デザインで選ばせて新型レガを選ぶヤツがいるとは思えないが

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 12:08:14 ID:ynBn/J340
うん、現行の美的デザインの失敗は日本自動車界でも歴史的だろ


250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 12:36:36 ID:TgKB5t/D0
>>244
ならばなぜ国内でこれほどミニバンが溢れかえっているんだ?
結局のところ、デザイン以外の部分を求めて車を購入する奴だっているんだろ?
ミニバンであれば、利便性や広さ、快適性といった所か?
話を戻すとデザイン以外でレガシィに求められている事ってのがあると思うが、
その部分で歴代のレガシィより劣っている点が現行にはあるだろうか?


251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 13:39:42 ID:9zOsVvCR0
ミニバンは実用性が主じゃね?デザイン以外の部分なんて多岐すぎて比べようもない。
例えばミニバンの実用性と同列のものをレガシィに求めるのも無理があるんだから
デザイン以外のくくりで同列に扱われても困るだろう。

メカニズムや精度という問題なら現行の方が上だろう、そうであってほしい。
ただフィーリングという点ならば先入観という要素も関わってくるから
性能が同じでもデザインに優劣があるもを比べると性能が違うように感じることもあると思う。
だから、デザインが足かせになってせっかくの性能まで過小に評価されてるのはもったいないことだから
デザインを何とかしろって人もいるんだろう?

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 13:40:03 ID:oGbBAb+E0
>>250

確かに車はデザインだけじゃない。
だからミニバンでもたくさん売れる。
しかし、レガシィとミニバンじゃ話が違うでしょ。
根本的に、値段と狙っている顧客層が違うよ。
レガシィを買う人はミニバンを買う人よりうるさいよ。

253 :250:2010/05/19(水) 16:37:41 ID:TgKB5t/D0
>>251
>デザイン以外のくくりで同列に扱われても困るだろう。
もちろんミニバンとレガシィを同列に扱うつもりはない。
なら分かりやすいように同クラスの車で比較してみたらどうだろう?

マークX・スカイライン・アコード・アテンザ、外車ならアウディA4あたりが
同クラスだろうが、見た目以外の部分でレガシィが劣っている所は
あるだろうか?

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 16:51:29 ID:dLnuxeGz0
>>253
劣ってる点をあげるより 優れてる点あげた方が早く済むぞ

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 17:40:37 ID:Qbw7E0a40
ちょっとだけ有意義な話が続いてるなw

256 :253:2010/05/19(水) 18:31:21 ID:TgKB5t/D0
>>254
時間が掛かって大変お手数とは思いますが、是非見た目以外の部分でレガシィが
劣っている点を列挙して頂けませんか?それがこのスレの答えかもしれませんし。

257 :254:2010/05/19(水) 18:45:23 ID:dLnuxeGz0

>時間が掛かって大変お手数とは思いますが 誤
>時間が掛かって大変お手数とは存じますが 正


ステアリングインフォメーションの希薄なハンドリング
サイズの合わないスパイクシューズ履いたような挙動
(これをよく動くアシ とか形容する輩もいる)
トルクの無いスカスカの低回転
上でトルクが落ちるので 回しても意味のない高回転(NA)
妙なくせのあるブレーキ (途中で踏力を増しても反応しない)

あと 内装の作りとかタッチなど静的な部分のチープさは今更挙げなくても
周知の通り

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 18:57:16 ID:KtiQYFoH0
>>244
すごく簡単に言うと、もっとスポーティな外観が好きってこと?
俺は、ダメだ。
A4はギリギリ許せるけど。アコードやアテンザなんて恥ずかしい。


259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 19:07:28 ID:mdFa+LIz0
開発チーフの日月氏は
「プレミアムなんてスバルの柄じゃない。便利で快適で使い倒せるのがレガシィの本質」と語り、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
新型レガシィは「大きくしても高級化じゃない、価格は上げない」を絶対訓として開発されたという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ハードウェアやエンジニアリングにはコストをかけて凝りまくるが、表面的な高級感は二の次。
                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
あくまでエンジニアリング主導のパッケージ最優先で、見た目にカッコ良いかどうかはビミョー。

しかし、視界はバツグンで乗り心地がよく、どこまでも走っていきたくなる。ボディは大きくなっても、その車両感覚は

コストをかける優先順位があからさまにハードウェア志向なのも、視界や室内空間などの機能がスタイリングより明確に優先されるのも、
                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
考えてみればスバルの伝統である。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 21:18:55 ID:+/iEVkZv0
>>256
誰かと思ったら、つまんねーな君だったのか

261 :256:2010/05/19(水) 21:21:02 ID:TgKB5t/D0
>>257
>ステアリングインフォメーションの希薄なハンドリング
それは他と比較してどうなの?まさか電動パワステだからって理由だけで
言ってないよね?

>サイズの合わないスパイクシューズ履いたような挙動
わざわざ括弧まで使って(これをよく動くアシとか形容する輩もいる)って
馬鹿にしてるけど、(サイズの合わないスパイクシューズ履いたような挙動)
の方がよっぽど何言ってんのか分からんけど・・・

>トルクの無いスカスカの低回転
2.5NAはエンジンだけで見ればそうかもしれないね。ただCVTの出来が良いから、
他と比べても力不足は感じないけど。
ターボや3.6に対してもそう感じるなら、貴方がどんな車に乗っているのか
是非聞いてみたい。

>上でトルクが落ちるので、回しても意味のない高回転(NA)
3.6NAの事なら同意。ただ、このエンジンでそう感じるのはかなり踏んでる時。
通常の使用ではほとんど回さない領域。

>妙なくせのあるブレーキ
一昔前のスバル車に比べればよっぽど今の方がくせが無い。
(途中で踏力を増しても反応しない)なんて、某巨大メーカーじゃあるまいし。

>内装の作りとかタッチなど静的な部分のチープさ
それは見た目の部分だね。


もっと他の車と比較しやすいように質問を追加。
「運転の愉しさ」「環境性能」「安全性」を他車と比べるとどう?

262 :256:2010/05/19(水) 21:24:45 ID:TgKB5t/D0
>>260
ご名答。>>255の様な人もいるから、また付き合ってよ。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 21:34:17 ID:p50o0YDi0

ネットの試乗記を読み漁っているようですねえ・・・

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 21:47:07 ID:msbWeLiK0
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html

>個人的に残念なのは、大型化よりもカッコ悪いことに尽きる。

>やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 22:00:51 ID:wxicpd3q0
俺はレガ乗りじゃないがそんなに格好わるいか?
叩いてる奴らはこの車を買えなくて僻んでるとしか思えん

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 22:10:23 ID:7pI1mOY/0
>>264
それって、フェラーリ・ポルシェコンプレックスのCGとか発行してた雑誌社?
アストンやジャガーにもケチ付けてたし、ベンツなんてボコボコだったろ?
あの雑誌社は、代理店が弁当代包まないと貶すんだろ?

>>256
261みたいな突っ込みをされると答えにくいだろうなw
同時期のモデルに、的確な比較インプレなんか出来る素人なんかいないだろ?
現行レガオーナーなら、その他車なんて試乗したかどうかも怪しいし、
その他オーナーなら、こんなスレ覗かないだろ?


267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 22:21:00 ID:7pI1mOY/0
>>265
俺は現行オーナーだが、どちらかといえば格好悪い車だと思う。
もう少し、外観をまじめに考えても良いんじゃないかとは思う。

ただ、自動車って俺は乗って走らせる物だと思う。
芸能人の衣装じゃあるまいし、格好ばっか気にして何をすんだか?って思いはする。

買えない奴の僻みってより、別スレの軽4乗りがモテルのが許せない的なノリじゃないか?
この程度の車なら、女は、運転している男だけで値踏みする(つまり、マイナスにはならん)
それが悔しいんだろ?


268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 22:46:28 ID:+/iEVkZv0
>>262
お前は議論なんかしてねーし。

A以上の物を挙げよ

B、Cが列挙される

それらがAより優れている証拠はない、よってAはB、Cより劣ってはいない

勝利宣言+ちっ、つまんねーな。

これは議論ではなく、お前の勝利厨としてのオナニーな。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 22:48:19 ID:UFW7Zlik0
最後の3行の意味がわかんない
たかが300万程度の日本車で女にモテるってことかい?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 22:49:56 ID:I1dcNPGJ0
月間販売計画下方修正したのね
新型発売たった1年でモデル末期みたいな雰囲気がある

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 23:07:34 ID:dLnuxeGz0
>>261 お前さんの馬鹿さ加減を指摘しておく

「是非見た目以外の部分でレガシィが劣っている点を列挙して頂けませんか?」
   ↓
「ステアリングインフォメーションの希薄なハンドリング」
   ↓
「それは他と比較してどうなの?」

劣っている点として挙げたんだから 他と比較してるに決まってるだろ?

ここかしこに散見される日本語の不自由さは 今更どうにかできるもんでもないだろうが
せめて少しは落ちついてレスするように


272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 23:26:05 ID:EYR1ASHZ0
旧型乗りが現行を嫌うのは、改造しにくいからじゃないのか?
機関の出来で旧型より劣っているところはないが
後付の外装パーツや車高を落とすのが似合いそうにない。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 23:40:33 ID:0BJ6XpwO0
北米並の価格で売れよ

日本人ぼられ過ぎだろ

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 23:59:59 ID:ors7Vn1t0
>>261
>>内装の作りとかタッチなど静的な部分のチープさ
>それは見た目の部分だね。

見た目(デザイン)も酷いが、ダッシュボードの材質もメータ類もあきらかにコストカットして旧型より安い物を使ってる。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 00:28:53 ID:9CwU2E6F0
先代の内装、外観も良いとは思わんが
歴代レガで一番できが悪いという事か
俺はBPよりは全然イイと思うがな

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 00:53:30 ID:uayCVevX0
外観に関しては、Dピラーをヒドゥンからカラードにしたことで、よけいに厚ぼったい感じになっちゃったところが×
(個人的には顔はそんなに酷いとは思わない)

内装は、素材が硬質なものに代わっているし、メーターも明らかにグレードダウン。
CVTが今回のメインなのかも知れないが、トップグレードが進歩のない5ATとか、サンルーフが小さくなったりとか、
リアハッチがアルミからスチールになったりとか、クルーズコントロールが一番上のグレードしか付かないとか・・・
明らかにコストカットしてるのが見受けられる。

試乗して、リアサスの剛性とかすごく良くなったなぁと思っただけに残念。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 00:59:54 ID:XVPW8l4S0
>>274
旧型よりスムーズに走り、乗り心地が良くて広くて静かで快適。
なのに、値段はそう変わらないのだから、内装の材質やメーター程度が安普請になるのは
あたりまえですよw

旧型路線を正常進化させて突き詰めたとして、具体的にどういう車になると思いますか?
どう足掻いてもBMWやアウディには敵わないし、ましてやメルセデスには遠く及ばない。
いつまでも独車の安価版の立ち位置のまま。

全天候下で安全快適に長距離移動する機能を追求した現行は、
レガシィ史上最高の名車ですよ。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 01:04:36 ID:wnwxNcH+0
>旧型よりスムーズに走り、乗り心地が良くて広くて静かで快適。
>なのに、値段はそう変わらないのだから、内装の材質やメーター程度が安普請になるのは
>あたりまえですよw

こういう感覚は、真剣な商売の世界では通用しないんだよw


279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 01:14:14 ID:XVPW8l4S0
>>278
「真剣な商売の世界」って難しいのですね。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 01:20:33 ID:uayCVevX0
>>277
>旧型よりスムーズに走り、乗り心地が良くて広くて静かで快適
>値段はそう変わらないのだから、内装の材質やメーター程度が安普請になるのはあたりまえですよw

4年前の旧型より良くなってなかったらそれこそ問題だろW
安普請が当たり前!?、一番目に見えるところを安く作ったらどんないい車も台無しだ

>旧型路線を正常進化させて突き詰めたとして、具体的にどういう車になると思いますか?

でかくなってサッシュドアに変わったりしたが、車としての基本は今回だって正常進化じゃないのか?
BMW,Audi,メルセデス、とか言ってる割には内装は安っちくていいっていうのはそれこそおかしな話だ。
安全快適に長距離・・・なのにクルーズコントロールも付かないし。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 01:48:13 ID:zlfl+9rR0
この肉は固いが旨い
この肉は旨いが固い

みたいな話がループしてる感じ、、、、、
スマンちょっと違うか。。。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 02:47:04 ID:ruflTmV90
売れない車をいくらマンセーしても
売れないものは売れない。

だいたいこの車、日本で売る気無かったんだろ

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 08:24:18 ID:sLKXyaco0
>>276
BP海苔だけどあのリヤサス「だけ」は本気で羨ましい。

284 :261:2010/05/20(木) 08:33:44 ID:elBt9Fuv0
>>268
少なくとも中身の話してる時はいつものコメント使わないし、
レガシィよりもその他の車が優れていると思えば否定はしない。

例えば先日マークXに乗る機会があったんだけど、静粛性に関しては
どう足掻いてもスバルはトヨタに勝てないと思った。
(ま、静か過ぎるとそれはそれでレガシィ好きは否定するんだろうけど)

こういうレスもなく、暫くしたらすぐデザインの話に戻っちゃうから、
いつものコメント使いたくなっちゃうわけよ。

>>271
もう一度>>257を読んで欲しい。あえて指摘はしなかったが、このレスは
他車との比較というよりレガシィのネガ探しにしか見えない。
もし比較しているのなら、「レガシィは○○だが他車は××だ」って感じに
なるはずだろう?貴方も落ち着いてレスする様に。

>>276=>>280
そんな貴方の声を反映して、B型から全車クルーズコントロールを
標準装備とさせて頂きました。貴重なご意見、ありがとうございました。
by富士重工業


285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 08:52:19 ID:WU8NA/bS0
ディーゼルをせっかく作ったのにまだ日本の排ガス規制に適合できないのか
衝突防止システムよりディーゼルを早くださんかい
ATが間に合わないならMTでいい
トルクが太いからずぼらなシフトでも大丈夫

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 09:13:58 ID:cr0fpzwM0
誰が買うんだ
お前が並行すれば済む話


287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 13:51:04 ID:nnuY2rX30
先代や先々代はよく見るのに、現行レガは極たまにしか見かけない。
乗り換える気がしないのか、金がないからなのか分からないが、これが現実。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 16:59:26 ID:wnwxNcH+0
来年早々にクルマ変えるつもりで、

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 17:00:48 ID:wnwxNcH+0
スマソ
レガシー第一候補にしてたんだけど、ココ見てたらちょっと萎えてきた・・
ココすげー負のパワー

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 17:21:20 ID:QkSigvA30
買う価値を見出したなら買え。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 17:26:46 ID:PcGoA72J0
>>289
是非買いなさい
個人的にはデザインは最悪だが、中身はホントいい車だ
デザインが受け入れられるなら、現行レガは最高のコストパフォーマンスだよ
冗談抜きで

292 :260:2010/05/20(木) 19:58:57 ID:TCgys1Ve0
>>284
おまいさんが言ってる事そのものは、おまいさんの主観として正しいさ。
だがおまいさん以外の人間は、当然別の価値観で判断するんよ
勿論あの外観に拒絶反応を起こし、萎えて購入意欲を失う人間だっている訳だ。

ここは現行レガシィに不満を持つ者の集うスレであって、本スレは別にある。
当然否定的な流れが主流になるのは仕方なかろ?

そもそもおまいさんはGCインプ命で、それ以外のスバル車がどうなろうが知ったこっちゃないという立場だろ?
言わば第三者。
その上絶対に白黒のつかない「失敗か否か」という命題に対し、「良い」でも「悪い」でもなく
最初から「悪くない」というスタンスで持論を展開してるっしょ。
ハンドルがくるくる回るレクサスの可変ステアの是非でも問わない限り、完全な否定なんぞできるものかよ。

相手に手札を切らせるだけ切らせた後、後出しジャンケンで自分の主張を展開する。
デザインだって購入を躊躇させる重要な要素なのに
それが出ると、「ちっ、つまんねーな。」でまとめるのがパターンじゃないのかね?
そもそも自分は最初から納得する気もないじゃん。

勝利厨という言葉が御気に召さないようなら
○かまってちゃん
○レス乞食
○俺様最強厨
○KY

好きなのを選べば?


293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 20:32:40 ID:HxzhrtFs0
フラット4とフラット6ってアイドリング時の振動って結構違う?

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 20:48:16 ID:ruflTmV90
フラット6は理論上一次二次振動ゼロ

だいたいこんなデカイ車で4気筒なんて
現代のデボネアか?

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 21:09:22 ID:Z7z0v28N0
現行はサーブとの関係がなんらかの影響ありそうだな
一時インプがサーブに供給されていた事を考えると
現行はサーブに供給する事も考えてデザインされたが
トヨタに買われて方向転換した
でライト=顔はトヨタの要望で変えられたと
で少しチグハグに。
実際ライトのデザイン変えるだけでイメージかわるよ

http://www.yanase.co.jp/saab/9-3/ex/estate.asp
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/saab_9-3/288/1/

つか
為替の事考えても、レガシィってこれと競合して良いとおもうんだが。

296 :284:2010/05/20(木) 23:12:03 ID:elBt9Fuv0
>>292
>否定的な流れが主流になるのは仕方なかろ?
アンチスレに俺みたいなのがいるから面白くなるわけで、否定的なレスしか
付かなけりゃPART 9まで続かないでしょ。

>GC以外のスバル車がどうなろうが知ったこっちゃない
そんな事言った事あったっけ?俺だっていつまでもGCに乗り続ける訳には
いかないから、いずれ乗り換えの時期は来る。
でも、一度スバルの四駆を味わったら他のメーカーの車には乗れないよ。

そりゃ、車にいくらでも金かけられる様ならもっと良い車もあるだろうけど、
俺の様な一般庶民には頑張っても400万ぐらいが限度。
その中で考えればスバル車って本当にコストパフォーマンスが高いと思うよ。

>絶対に白黒のつかない「失敗か否か」という命題
スレタイは「なぜ新型レガシィ(BR/BM)は失敗したのか」だよ?
思いっきり白黒つけちゃってるじゃないの。そりゃー擁護派はムキになるわな。

>デザインだって購入を躊躇させる重要な要素
もちろん分かってる。でもアンチスレとして現行レガシィを潰そうとしているのであれば、
それ以外の部分でも貶す事が出来ないとダメでしょ。>>265の様な人は買っちゃうよ。

最後に、俺の事分析するぐらいならレガシィの話をした方がよっぽど
このスレのタメになると思うけど。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 23:19:10 ID:t7Sj3jyT0
レガシィ最高!ライバル他車なんて悲惨すぎて相手にならない
まあ俺は買わないけどなw
でおk?

298 :260:2010/05/20(木) 23:25:28 ID:TCgys1Ve0
>>296
>アンチスレに俺みたいなのがいるから面白くなるわけで

こう言う時点で、自分は道化だと言ってるも同然だろに・・・

>アンチスレとして現行レガシィを潰そうとしているのであれば

誰と戦ってるんだ?
アンチスレとして現行レガシィを潰そうとしていると断言できる根拠を教えてはもらえないか?
少なくとも国内では現在までの売上実績が事実であり全て
本当に支持されているのであれば、このスレの進行に関係なく売れる。
少なくとも目標販売台数はクリアできてるだろ。
できてなければ内的要因であれ外的要因であれ、何か問題があると考えるのが普通だと思うのだがな。


299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 23:34:54 ID:h9hxQ+a70
いくら国内で売れたってな…。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/20(木) 23:35:18 ID:bNBGiSZN0
>>293
アイドリングや低回転では4発との差を感じる
フラット6は理論上の一次二次振動はゼロだが、同じような排気量でもクラウン・マークXあたりのV6の方が体感的な振動は少ない
(車のキャラクターも違うけど)

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 06:46:12 ID:YO1vTFtxP
トップギア評価

20点満点

フィット 15点
CR-Z 13点
プリウス 13点
ビッツ 11点
インサイト 9点 笑
レガシィ 0点 笑笑

302 :296:2010/05/21(金) 07:54:57 ID:A5110woo0
>>298
>アンチスレとして現行レガシィを潰そうとしていると断言できる根拠
何度も言われている事だが、現行レガシィは売れてないのか?
ミニバンとコンパクトしか売れない国内市場で、このクラスとしては
売れている方だし、海外では大人気。それなのにこのスレタイ。

歴代レガシィと比べて国内の販売台数は確かに減っているだろうけど、
BGの大爆発の後、最近まで引っ張ってこれただけでも良く頑張ったと思う。
でもそのままの路線で現行を作っていたら確実に失敗していただろうね、
世界的に見たら。

他人のレスを借りるけど、俺からしたらこのスレは
「感心が無いと批判されないが、邪魔な存在だと言いがかりで難癖つける。」
そのものだと思う。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 09:23:29 ID:MY3Pb7SO0
あのデザインは叩かれ続ける必要大ありだろ

それにしてもアイサイトは何でオプション設定になってないんだ

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 09:24:52 ID:Pq9RQ3Jx0
叩かれるのはどうしようもなくカッコ悪いから

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 09:32:41 ID:S1Xk8CPZ0
せめて4代目の大きさにしてくれ

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 10:19:46 ID:ukotOIOo0
まとめてやる。

デザイン最悪=車は中身だよっ!!
歴代レガで最低の販売台数=でも他のメーカーのXXXXより売れてるよっ!!
アメリカと中国だけ=海外で大ヒットだよっ!!

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 10:50:03 ID:au4fAsbp0
GMとか見てるとBR/BMの顔も違和感ないんだよね
国産の顔がどんどん輸入車に近づいてきているだけでなく
輸入車もデザインがどんどん国産化してきている
日本で車が売れないからこの状況はしばらく変わらないんだろうね
残念だけど


308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 12:08:26 ID:ZVCaSI5l0
BPが良すぎた
現行はがっかり

アイサイトで多少興味でるくらい

マイチェンでどこまで整形されるか楽しみ
現行オーナー必死すぎるな

現行レガシィ乗ってんのレガシィ初所有だろ

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 12:41:44 ID:Tii8PQXO0
BH-5Dターボ乗ってて
BP・BLは代車・試乗で何度も乗って
今は現行NA乗ってますよ。

父親が現行マークX250Gを購入したのですが、やっぱりいろいろ比較してしまいますね。
(やっぱりライバル車の代表だと思うので。)
どちらも一長一短で、良いトコ悪いトコありますね。
でも、総じてお互いすごく良い車だなあと思います。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 13:17:41 ID:0CUntFGZ0
>>307

国産と輸入車のデザインが近づくなんてことがあれば良いけど、
実際には未だに雲泥の差があると現行レガシィが教えてくれましたw

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 14:01:20 ID:au4fAsbp0
日本人の輸入車のイメージは
ポルシェ、BMW、MB、フェラーリとかなんだろうね

これらの車と国産車のデザインを比べているのは一部の消費者だけで
国産メーカーは世界でビッグスリーと戦っているから

世界で一番シェアの多いのがビッグスリー、日本車とバッティングするのもビッグスリー
だから国産のデザインがビッグスリーに似てくるし、ビッグスリーも国産に似てくる
日本にはあまりないけど、ビッグスリーのディーラーに行くとなんちゃって国産のデザインばかりだから

国産メーカーが目指す先と日本の一部の消費者が求める先が全く違う
この認識の差がBR/BMだと思います


312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 16:38:31 ID:Mt5Ff3o40
だから、無理して日本なんかに残ってくれなくていいんだけど。
ちっぽけな会社が日本仕様をわざわざ用意するなんて相当なコストなんだから。
それを完全に切り捨てて米中に専念すればよりいい物を世に送り出せるんじゃないの?

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 20:03:10 ID:Kq9xur/U0
>>308
>BPが良すぎた

BPが良すぎたってどこが?
まさかエクステリアがとか言わないよな?
C型買って一年で乗り換えたよ

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 20:15:01 ID:zCXACnMu0
身長が平均以下で、2名乗車で、片道100km程度の移動なら
BPでいいんじゃないかな。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 20:26:37 ID:3Paq9RzW0
アイサイトは吹雪や霧では役に立たないのだろう?
基幹技術とは言い難い。あったら役に立つこともありますみたいな。

エンジン直噴化で高効率のほうがよっぽどインパクトあると思う。まだ出来ないのかな。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 20:29:52 ID:j8MZpCqL0
たぶん 先代と現行を比べると デザインは先代の勝ちで走りは現行なんだろうけど
これを1勝1敗と見てはいけないと思う

現行が走りで優る と言っても先代の走りが耐え難い というほどのものではなく
翻って 見た目と言えば(好みは各々あるだろうが)今のやつのオーナーになる勇気は 俺にはない

結局 部門別で星取りするんじゃなくて 自分が所有したいかどうかで判断するのがいちばん妥当だと思う
で 俺なら迷わず先代を選ぶ

317 :260:2010/05/21(金) 20:30:17 ID:cxjLx/TP0
>>309
どんなものにも一長一短はあるよね
>>302
短所が長所を上回ると感じてる人のためのスレだよ。
本スレは別にあるんだが。
それともこのスレの存在が、現行レガシィの存在を脅かすほど脅威に感じてる?
ここで何を言われようが売れるものは売れるし、売れないものは売れないと思うけどね。

他人のレスを借りた貴方のレスを借りるけど、俺からしたら貴方は
「自分と同じように肯定的なら意見しないが、批判意見は邪魔な存在だと言いがかりで難癖つける。」
そのものだと思う。

頭冷やして鏡を見れば?ブーメラン。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 20:39:21 ID:ZVCaSI5l0
>>313
何に乗ってんの?

レガシィのスレだぞ?

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 20:39:24 ID:11F1Kkf60
ブーメラン言いたいだけじゃないのか

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 22:04:52 ID:UyXo6YH/0
車としての基本性能は上がってるから
まだマシなんじゃないの?
デザインは個人の好き嫌いがあるし今後どんどん変わっていくから

走行性能が落ちるほうが悲惨だと思うよ


321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 22:17:49 ID:YO1vTFtxP
ほんとに上がってんの?

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 23:16:43 ID:2sPP0m7G0
>>311
>国産メーカーは世界でビッグスリーと戦っているから

お前の時計はいつから止まってるんだ?
ちゃんと現在の世界シェアを勉強しなさい。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 23:26:48 ID:npk6s4PD0
>>320
6年経過してこの程度の基本性能アップって笑止だぜ。

乗り心地も図体デカくしてサスのストローク取っただけだろ。
一番安易で安上がりな手法じゃね?
燃費悪化、重量増、排気量増。
エンジンは旧態依然としたブロックの流用、ATも5速(笑)
アイサイトも旧型から引っ込めたものを手直してようやく
登場させるってA型ユーザーへの侮辱だぜ。
おまけにデザインもダサいし内装は安っぽいし、
もう駄目だろ。

324 :302:2010/05/21(金) 23:43:02 ID:hax0hANv0
>>317
まだ俺の分析してんの?
>批判意見は邪魔な存在だと言いがかりで難癖つける。
って言うけどさ、俺は>>284
「レガシィよりもその他の車が優れていると思えば否定はしない。」
って言った後にわざわざマークXを持ち上げるレスまで入れてんだよ?
なんで誰も他車の優れた点を挙げる事ができないのさ。

レガシィ擁護してるけど、全ての点でレガシィが勝っているとも思ってないから、
もっと他車との比較を入れれば良いじゃない。
勝利厨って意味が分からないけど、俺に対してそう思っているならその時点で
負けじゃね?

>>308
このスレこういう人多いよね。
確かにお世辞にも現行がカッコ良いとは言えない。(個人的にSパケは許容範囲。)
もし先代乗ってて、見た目だけで現行を判断して試乗もしてない人、とりあえず
一度乗ってみなよ。考え方が変わるくらい良い車になってるから。

もしくはこれから中古の後期BPターボを買おうとしてる人。予算的には
現行のCVTにも手が出るはずだから、騙されたと思って比較・試乗してみて。

それでもなお先代に拘るならどうぞ、大事に乗ってあげて下さい。

>>321
そりゃーもう、雲泥の差だよ。







325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/21(金) 23:52:15 ID:PYujIs6m0
失敗したと思う人とそうでないと思う人がお互いに譲らないスレッドです

326 :302:2010/05/22(土) 00:03:15 ID:InCkhtN50
>>323
どうしてCVTの事を挙げない?
現行で最も開発コストが掛かっていそうな部分なのに。
こいつは水平対向エンジン+AWDと並んで、これからのスバル車の
コア技術になると思うんだが・・・

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 00:09:28 ID:81uo2CoF0
>>326
メインのGTに搭載してない時点で駄目だろ。
レガシィはGTが基準。
GT以外なら極論すればレガシィじゃなくても選択肢は無数だぜ。
AWDターボを手頃な価格で、というのがレガシィの本質。
廉価グレードのREXから続く古典的技術を強調するとは痛いな。

328 :326:2010/05/22(土) 00:18:46 ID:InCkhtN50
>>327
同じCVTでも軽の物とは全然違うから。
貴方が言うレガシィの本質に対しては疑問符を付けたいが、
暫くすればターボにも載せるらしいよ。だから今なら2.5NAがオススメ。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 00:22:16 ID:81uo2CoF0
現行はBH→BPへの変化の時の気合が全く感じられないよな。
あの時を思い出してみ。
実質車重減だぜ、サイズ大きくなったにもかかわらず。
そして燃費の大幅改善。
なんかユーザーの要望に真剣に取り組む姿勢を感じたよな。
今は、デザインもそうだけど、メーカーの基本姿勢が変わってしまったのを
ユーザーは感じ取ってしまったのだろうな。

330 :326:2010/05/22(土) 00:39:39 ID:InCkhtN50
>>329
度々のレスで恐縮だけど、先代2.0iと現行2.5iの実燃費を調べてみるといい。
アンダーパワーで我慢せず走れるという事を含めて考えた上でね。
結構気合い入ってると思うよ。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 00:46:25 ID:4bJIjEsm0
BPには全く興味がなかったのでBRには期待していたんだけど
なあ・・・BP以上にダメでした。さようならレガシィ&スバル

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 00:51:18 ID:bjfxv7El0
もちろん先代より、リアサスを中心とした剛性、乗り心地、NAのミッション(CVT)等大きく進化しているのは認めるが、
先代乗り(特にGT)からしたら進歩のないミッション(5AT)、使っているプラスチックの素材が安くなった内装、グレードダウンした自発光メーター
モモステ&アルミリアハッチ廃止、開口面積が半分になったサンルーフ、マイチェン前はクルーズコントロールが付かなかった・・・等
スタイリング以外にも買い替えを躊躇する要素がたくさんありすぎる。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 01:24:55 ID:y1Dc+vwd0
レガシィ買わない人ってなに乗るの?

日本一安全な車=新型レガシィ
アイサイトが搭載されている車=新型レガシィ

これ以外に乗るのって危ないよね。
まさか、ボルボに乗るなんて言わないよね

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 02:43:11 ID:F6g82Mcb0
http://okwave.jp/qa/q5907420.html
スバルブレーキってやつかい

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 03:36:25 ID:fcQcY9Mb0
>>333
アセスメント結果だけで車を買うのか?
もちろん去年はアルファード買ったんだろうな?

と、釣られてみる。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 04:08:55 ID:IxXpVuws0
4月1000台わろた

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 06:21:46 ID:/JH4Z6o90
方向指示器をバンパーに移植して釣り目の上の部分をアイラインで隠すってことは法的に可能なの?

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 10:57:50 ID:NqfqV4jU0
>>337
改造車検受けたら、通るんじゃないだろうか。
>>335
??
アルファードにアイサイトの類ついてたか?
トヨタは、マジェスタで開発してた記憶があるが?
>>332
siマジックwww使ってまで、フラットトルクにしてるのに、なんで5ATじゃ足らないんだ?
数字がでかいほど嬉しい人なのか?
サンルーフ??ターボ車選ぶ人が?・・・レガシィ乗りクォリティなのか?それは、残念だなとしか・・・
クルーズコントロール付きは最初からあるぞ。
ステアリングなんざ、K2あたりで交換すりゃ良いじゃん。
君になら言える、正直になれよ、
俺のレガシィはこんなニッサンもどきじゃない。もっと、ヲタ車だ。
こんな偽レガシィと、ニッサンもどきを作るスバルなんて消えちまえ;;と
>>331
おめでとう。まあ、いろんな車があるから、決して満点じゃないスバルに拘る理由は欠片もない。
いろんな車をみておいで

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 11:05:55 ID:uUw0v9QQ0
2003年の買い換え時、A4とレガシイで結構悩んだものだった
(3.0NA出る前だったんでA43.0Qにした)が、現行レガほんと酷いな。
ブサイク杉る!目が点になるってこの事だ。
AUDIのシングルフレームも好みじゃないがまだマシ。


340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 12:48:53 ID:Tgq5elvt0
4月の販売台数

B4:252台
TW:634台
OB:126台
合計:1012台

3月の販売台数

B4:1592台
TW:2637台
OB:768台
合計:4997台

目標:シリーズ全体で3000台

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 12:50:20 ID:Tgq5elvt0
5月 24位 1,914台
6月 22位 3,040台
7月 16位 5,665台
8月 27位 1,736台
9月 26位 3,201台
10月 圏外 1,450台  
11月 圏外 2,086台
12月 圏外 2,072台
1月 圏外 1,472台
2月 圏外 2,313台
3月 26位 4,997台
4月 圏外 1,012台

5月以降の平均
2579.8台
  ↑(現実)
  ↓(理想)
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で 3,000台/月

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 12:52:25 ID:Tgq5elvt0
MC直前だから、4月だから。確かにそうだとは思う
しかし、あのレガシィがシリーズ合計で1,000台切り目前だ
MCもアイサイト以外特に目新しい変化があったわけじゃない
大幅な値引き販売に頼らざるを得ない状況は同じだ

本当に大丈夫なのか?

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 13:14:01 ID:MRlNmKec0
台数よりシェアで考えるべきでは?
このクラスで販売台数が伸びるわけがない。

レガシィのライバルって、具体的な車名でいうと何?
アコード?アテンザ?
3シリーズ?A4?

それらの国内販売台数に占めるシェアとレガシィのそれを比べて、
レガシィだけが落ち込んでいるのなら、失敗と見ていいだろう。


344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 19:15:21 ID:m8sFHOie0
B型から
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で 2,200台/月

9月でエコカー補助金も打ち切られるしこの計画も達成できないんじゃないか?

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 19:54:28 ID:2+aoc9kV0
>313
乗り換えた車、晒せや。
話はそれからだ。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 20:30:42 ID:ZF9Qt9c80
>>343
失敗というならシェアで見るべきと言うなら確かにそうだな

主力のワゴンなんてとフィールダーぐらいしか売れてないし、
中型以上の国産セダンはトヨタ車が上位独占
ティアナは良く売れてるようだが

OBのライバルはよくわからんが、ムラーノあたりなのか?

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 20:57:33 ID:awwewn7x0
フォレスターだったりしてね。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 21:47:12 ID:1I7yN/7R0
「これがレガシィなんだぁ(感動涙)」って思って買った初スバル乗りの人、カワイソ杉。
中華製のパクリ車つかまされたのに近い感覚だなw

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 22:00:40 ID:NqfqV4jU0
>>348
心配するな。
君が好きなレガシィが嫌いだから今まで買わなかったんだろうから。

強がるのも良いけど水平対向エンジン車が好きで、ポルシェ買う金が無いんだったら
今回のBR/BMのレガシィ買わないと水平対向エンジン車が無くなるよ。
この不景気と低燃費化時代じゃ、年改を後4回やれば終るかもだから。
コマーシャルだって、アイサイトを前面に押し出してきたし。
燃費と走行性能をバランスさせればトヨタの直4って選択肢があるよ

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 22:05:33 ID:Yr21dZbN0
あのやりすぎのつり目のヘッドライトを
旧型みたいなライトに変えれば、そこそこ見れるように
なると思う。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 22:06:27 ID:/JH4Z6o90
低燃費にしたいなら、燃費モードを念頭にした変速プログラムにするとか
重量増して区分変えるとかいろいろあるよ。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 22:15:57 ID:awwewn7x0
しっかし物凄い動力性能だよな。
何で300PS弱なのに300PSオーバー車より速いんだ?

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 22:23:47 ID:Uf6T+Ieq0
妄想は自由

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 22:27:39 ID:NqfqV4jU0
>>352
ターボ車は、普通(ニッサンが特に顕著だか)
カタログの馬力は、最低値を書いてるらしい。
レガシィの場合も、よほどの外れエンジン引かなきゃ300越えてる。
逆にNA車の場合は、実際250位しか無い場合が多いらしい。
(特に、顕著なのはマツダ・ニッサン)
>>351
まあ、水平対向エンジンが好きなら、あまり貶さずに、買い替えなきゃいけない時は、目をつむって買えだなwww
小細工を弄するより、水平対向を捨てるのが一番安い。
今のだって、本当はGM(キャディ)のV8積めそうな車だし

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 22:35:27 ID:XKb+wabG0
今日は黒のアウトバックを見かけたけどヘッドライトがねぇ…目立ちすぎ
もう少し控えめにすればいい感じになるんじゃねえの

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 23:31:38 ID:N9Qa2JHm0
つーか、アメリカで売れてるから国内どうでもいいんだよねー

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 23:35:12 ID:h1GEmS230
今回はこのモデルで海外で儲けてもらって
次回MCは日本人好みのデザインおよび内外装でお願いします


358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 23:40:20 ID:MRlNmKec0
>>357
本当に儲かったなら、海外向けを6気筒のみのアウトバックとB6(仮称)とし、
B4とTWを国内用に特化できるかもね。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:11:15 ID:F4A6hJOu0
北米で売れてるのはアウトバックなんだよね(月6千台くらい)。
セダンはイマイチ(月3千台くらい)。
ワゴンはそもそも売ってないんだっけ?

北米向けにセダンに一番力を入れて作ったなんて責任者が言ってたけど、全然ダメじゃんw
確かにアコードやカムリが月2万売れてるから、おこぼれを狙いたい気持ちも分かるがね。


360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:18:34 ID:F4A6hJOu0
海外の事情はそんな感じだし、日本では逆にアウトバックはあまり売れず、メインはセダンワゴン。
だったらアウトバックを思いっきり北米向けにし、
セダンワゴンはもう少し日本に配慮しても良かったのでは?と思うがね。
アメ豚向けの内外装を変え、全高を低くして絶壁デザインを改善...等

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 11:24:58 ID:t0lESfyh0
>>360
そんなもん、できるならとっくにやってるさ。
できない事情があるんだよ。

スバルがバカで、おまえだけが本当のことを分っているとでも思っているのか?w

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:31:04 ID:8RjbpHwA0
今のスバルに何個も金型作る体力は無い(笑)

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 12:45:39 ID:9VFGgcCW0
>>360
>全高を低くして絶壁デザインを改善
デザインに自信があるなら、図面を引いて見たら良い。
BP,BLのデザインを基準にして書きゃ書けるだろ?
どんな、サイズになるか。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 13:11:16 ID:cQUgrIcd0
BP→BRに乗り換え組です。
クルマ自体はホントに良くなってるし、買って満足してる。
ただ、国内向けにはもう少しデザインは考えた方が良かったかも。
いくら中身が良くても、デザインが平均以下のクルマが日本でヒットした例はほどんどないよね。
まあ、レガシィが売れなくても別に気にしないし、むしろその方が自分としては嬉しい。
新型ユーザーにはこういう人間もいるってことで。


365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 14:57:54 ID:fagvDUZQ0
1年足らずで3ケタクラブ入り目前ってのがいいねw

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 17:14:03 ID:XSsw0Aqu0
EyeSight話題性大

国内も売れ始めるのでは?


367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 18:25:58 ID:6ZDDJTmn0
今回のモデルチェンジもそうだけど、次のモデルチェンジは間違いなくシャーシがキャリーオーバーだから
またまたでかいレガシィになりそうなのもショックだ。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 19:31:23 ID:42t/kDTS0
そんなもんあきらめて天下のTOYOTA様買えばいいじゃん

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 21:15:06 ID:SD2ydjVt0
>>333
>日本一安全な車=新型レガシィ

保険屋いって聞いて来い。
事故率エレー高いから

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 21:57:48 ID:9NcB0O6X0
>>369
は?
それは運転する側の問題だろ。
的外れだから

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 22:06:34 ID:X+d80iDy0
>>362
金型作る体力というよりも、
作ったところで売れるかどうかじゃないの?
今の日本じゃ売れないだろうね。
例えアンチ達が求めるデザインになったとしても。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 23:02:35 ID:fCQIsRvs0
売れない→あまり売れないにレベルアップ

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 23:06:10 ID:v3Q8qwcF0
>>371
そうだよな

ホンダがそうだった
インテだよ
S2000もそうシビックもEPで輸入までしたのにお客は付かなかった
今シビックユーロRが2000台売りきったけど
結局恰好が・・・走りが・・・って言う奴って1万台ぐらいが精いっぱいじゃないかな
前例があるからね、
結局ホンダは今の状態だ

その点スバルはぶれない所が素晴らしい
つか今日も走ってて強く感じたんだけど
BRって、これまでの日本車で最高のツーリングワゴンって思う

すげー長い距離走っても、疲れない、楽しい!!。
いつまでも走っていたくなる。
これは実際に所有して遠くへ出かけないとわからんよ
これは本当にツーリングする為に作られたとはっきりわかる。

高速道路1000円?2000円?とにかく高速が安くなって
見知らぬ場所に行きやすくなった。
日本には自分が知らない土地が未体験の感度が沢山ある事を再認識した

かっこうが不細工??小さい小さい。
言いたい奴には言わせとけば良い。言ってる奴が可哀そう。つうか
ありんこ見たいに思えてくる。だから
そんな事どうでも良くなったよ。俺には最高の相棒だ。




374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 23:08:57 ID:w93o8U610
フォレスターなんか4AT


375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 23:09:43 ID:v3Q8qwcF0
感度×
感動◎

小さな事は気にするな。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 23:51:13 ID:2rY94nnG0
だからデザインを一般受けするようにカイゼンしなよ先代と同等以上は売れるだろ
かっこうが不細工でNGな人は少なからずいるんだから

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 23:59:52 ID:v3Q8qwcF0
もういっちょ
BRのライトのウインカーによーく見るとラインが入っている
ほんと良く見ないとわからんそんなレベルなんだけど

このらいんに沿って、ウインカー(釣り目部)をスモークフィルムでマスキングすると・・・
なんかよさげに成る

これってデザイナーの抵抗って俺は感じたね
結局与太の関与であのデザインになったんじゃまいか??
アメリカはウイポジの国だから与太も同じようなデザイン傾向だよな

で、「顔が良ければもっと国内は売れた」って、言える=与太には口出し出来なくさせる
でも売れなければ、その作戦も元も子も無いだから、シャシー=メカは
凄く力を入れた(コスト面も含めて)
相手の要求を飲んだ様に見せて
耐えがたきを耐え、忍ぶ時も忍ぶ、日本人じゃね〜かスバル

予想だけどC型はライトデザイン変えて来るよ間違えなく
与太が介入しなければエクシーガあんな感じでラインがスムーズな形のライトに
なってたはずだ。だって全体のラインは綺麗につながってて
違和感有るのライトだけだもん。

しかし、かっこうがって言ってるやつら、小さい小さい。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 00:20:08 ID:yw5b7z7c0
>>376
今の御時世、このクラスで以前の販売台数をキープしている車って
何かありますか?

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 00:21:57 ID:vdwbl1H30
かっこうがって言ってるやつらは、買えない事実を正当化するのに
言ってるだけだよ。
車は走ってナンボ、いつまでもカッコーカッコー言ってる奴こそかっこ悪い。


380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 00:41:47 ID:39HelI300
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html

>個人的に残念なのは、大型化よりもカッコ悪いことに尽きる。

>やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 04:03:05 ID:7Ompmtmq0
>>380
いつまでも、倒産雑誌社の記事に頼るなんて小さい小さい。
>>377
まあ、
>エクシーガあんな感じでラインがスムーズな形のライト
その方が、格好良いと思うならそれで良いが、現行の写真でも、色鉛筆でぬりつぶしてみたらどうだ?
現行とエクシーガの違いは、ボンネットの高さもあると思う。
何、あのもっこり!?って馬鹿にされる現行Zより、高い。
(相手はV6−3700のロングストロークエンジンなのに)
あれだけ、高さのあまったボンネットに、歴代レガやエクシーガみたいな平目が似合うだろうか?

ちなみに、俺は
急ぐぞ!声をかければ、フンガー!!と応えてくれそうな現行デザインが可愛い。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 07:18:17 ID:631u0SeN0
アウトバックは、アメリカ仕様の方が格好いいと思う。アメリカに合せればいいのに。
ttp://www.subaru.com/vehicles/outback/index.html

ヨーロッパ仕様は日本と同じエクステリアみたいだけど、ドイツのHPの映りはカッコ良く思える。
ttp://www.subaru.de/allrad-fahrzeuge/outback-boxermotor.html

383 :324:2010/05/24(月) 08:31:35 ID:HY6bJT2t0
>>373
貴方は充実したカーライフを送っているようですね。
見た目だけで車を判断する様な人には、こういうレスは出来ないだろうな。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 09:48:49 ID:mEVPmJRC0
残念車を買った人間の傷のなめあいか

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 09:53:02 ID:z+UQ9hER0
どんな「醜女」でも長く連れ添ってれば愛着が湧くこともあるだろう。
だが、そういう個人的な感覚を強制されても困るな。
ここは不細工は嫌だという人間が集うスレなのだから。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 12:35:52 ID:mktOpByJ0
自分のクルマに愛着持って 楽しんでるのは大いに結構
ただ そのクルマのデザインが嫌いだという人に いきなり「小せえ」と食ってかかることもなかろう

まあでも その尻馬にのって自分を正当化しようと必死な 383 のみっともなさに比べると
その程度のことは 小さいことに思える

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 20:45:47 ID:VDBd7X3b0
国民所得の平均が20年前に逆戻りしてるんで、金がないから買えない人も
いることは事実だ。デザインが受け入れられずに買わない人もいる。
フロントマスクもうちょっとマシならもう少し売れたとは思う。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 21:36:32 ID:BAP8BF2J0
俺の嫁は美人だけどお前の嫁は醜女。
事実なら他人の嫁が醜女だろうと関係ない。

しかしだ。
自分の嫁が実は醜女だったら
人の嫁を醜女と言って回るしか
救いようがないじゃないか。

あっははははははぁ。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 21:48:05 ID:QzkXUK8K0
自分が気に入った車のはずなのに、他人からの評価が気になって仕方ない
見えない所で自分の悪口が言われてるんじゃないかと、わざわざアンチスレに敵を探しにくる

大変ですね(棒読み)

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 21:51:06 ID:BAP8BF2J0
さて。

早くも頭に血が昇っちゃった人が出ました。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 22:59:07 ID:vdwbl1H30
自分がかっこ悪いというコンプレックスがあるから
車のかっこ良さにやたらこだわってんのかな

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 23:42:05 ID:BAP8BF2J0
俺の嫁は美人だけどお前の嫁は醜女。
事実なら他人の嫁が醜女だろうと関係ない。

しかしだ。
自分の嫁が実は醜女だったら
人の嫁を醜女と言って回るしか
救いようがないじゃないか。


おおっと。俺を勝手にレガヲタやオーナーだと決めるのは文盲だぞ?
あっはははははぁ。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 23:46:38 ID:bXunAZAu0
新型レガシィをカッコいいって理由で購入した人はどれぐらいいるか?
スバルの社内資料見てみたいぞ

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 23:53:07 ID:XIegwzy70
純粋にかっこいいと思っています(*^-°)v オッケェー♪

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 23:55:22 ID:BAP8BF2J0
そんな事言うと醜嫁の旦那が五月蝿いぞ?

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 00:22:29 ID:NjFaS0N90
BMW、3シリーズのエンジンなどを大幅改良

ビー・エム・ダブリューは、『3シリーズ』全車の燃費を大幅に向上させるなど改良を施し、
全国の正規ディーラーを通じて販売を開始した。
今回の改良では、より少ないエネルギーで、より高い性能を可能にする
“BMW EfficientDynamics(エフィシェント・ダイナミクス)”の理念に基づいた技術を、
『3シリー ズ』の全モデルに全面的に採用している。
各エンジンの改良は、まず320iシリーズに搭載する直4エンジンでは、
最大200気圧に加圧された燃料を筒内に直接噴射する“高精度ダイレクト・ インジェクション・システム”と
“希薄燃焼テクノロジー(リーン・バーン)”を採用。
これにより、出力とトルクが約10%向上し、170ps/21.4kg-mにまで高められながら、
10・15モード燃費が約45%向上の15.2km/Lにアップしている(いずれもセダン6速ATの数値)。

325iシリーズに搭載される直6NAでは、超軽量マグネシウム合金をクランクケースの一部に採用することにより
大幅な軽量化を実現するとともに、“高精度ダイレクト・インジェクション・システム”と
“希薄燃焼テクノロジー”を採用した結果、そのスペックは218ps/27.5kg-mとなり、
トルクが約10%向上。さらに10・15モード燃費は、約30%の向上となる12.6km/Lを達成している(いずれもセダン6速ATの数値)。

http://www.carview.co.jp/news/0/128269/


397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 08:23:35 ID:bbqJIL3h0
ちなみにレガシィは、
NA 170ps/23.4kg-mで13.2km/L(CVT)
ターボ 285ps/35.7kg-mで11.2km/L(5AT)
先代2.0NA 140ps/19.0kg-mで14.0km/L(4AT)
先代2.0ターボ 260ps/35.0kg-mで12.0km/L(5AT)
OB3.6 260ps/34.2kg-mで10.0km/L(5AT)
先代OB3.0 250ps/31.0kg-mで11.0km/L(5AT)

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 08:36:31 ID:bbqJIL3h0
ちなみに、
スカイライン2.5NA 225ps/26.3kg-mで12.2km/L
スカイライン3.7NA 330ps/36.8kg-mで9.7km/L
マークX2.5NA 203ps/24.8kg-mで13.0km/L
マークX3.5NA 318ps/38.7kg-mで10.2km/L
アテンザ2.5NA 170ps/23.0kg-mで12.8km/L

399 :383:2010/05/25(火) 08:38:32 ID:USUniePS0
>>386
ちょっとムカついたぞ。

>>250
>>253
>>256
>>284
>>324
全て俺のレスだが、これに対して「貴方の意見」をちゃんと示した上で、
俺が尻馬に乗っていると言ってくれないかね。

やっぱりこのスレはデザインの話が好きみたいだから、デザインについて
質問させてよ。

☆現行レガシィのデザインが悪いと言うなら、それを客観的に説明してみて。
☆現行レガシィのデザインが悪いと言うなら、貴方が最も優れたデザインだと思う
4or5ドアの箱車を挙げてみて。
「○○なら現行レガシィよりはマシ」なんていうレスは要らないからね。

みんなのデザインセンスを聞かせてよ。


400 :399:2010/05/25(火) 08:45:31 ID:USUniePS0
間違えた。
>>256じゃなくて>>261だった。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 09:25:03 ID:s5GA7qa90
うん、キモい

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 09:45:42 ID:seOpiFztP
>>397
国産は、良くて7掛けでしょう。
bmの数字は、ユーロでの燃費数字に近いとこみると、日本向けの数字ではないだとうから実燃費も相当良さそうだな。もともとドイツ車は実燃費いいし。ドライバビリティ無視して国産ハイブリに向う必要もないか。
取り合えずD型まで待つけど、カチカチ内装か、アイサイトとサンルーフの共着問題か、ディーゼルか新型エンジンまたはハイブリのどれか一つでも改善ないとドイツ車に行ってしまいそうだ。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 11:39:25 ID:5jPzEV1Z0
どう議論したってブスはブスなんだよ。
どうしても美人だと思う奇特な美的感覚の持ち主は、
仲間が集まるスレに行けばいいじゃないか・・・。
分からない奴がいるなぁ〜

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 12:00:43 ID:p2o9jFlP0
>>399
衝突安全と高すぎる全高に引っ張られてブ厚すぎるボンネット
高い背で崩れたプロポーションを誤魔化すための異常に嵩の高いドア
同じ理由で異常に嵩のある前後フェンダー
そのためタイヤが妙に小さく見えて(17インチ仕様が特に酷い)出来の悪いミニカーみたい
更にでかく見せる為の絶壁ミニバン系デザインがそれに拍車をかけてる
平均的なセダン、ワゴンのプロポからかけ離れちゃってるのが不評の原因じゃないかなあ?

乗るといい車なだけどねぇ…

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 13:20:03 ID:/gJ1N71G0
試乗したが6年分の進化はねーな
少なくとも直噴エンジンと7速AT位は欲しかったな
あと絶対的にデザイン最悪

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 13:47:10 ID:XlkJjhP40
スペックオタクには新型はアピールしないだろうね。
ここで批判してるような奴で、レガシィをノーマルのまま乗ってるのは少数じゃん。
デザインなんか君たちが大好きなアフターパーツで何とでもなるよ。


407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 13:50:54 ID:rZvy4+eH0
なんねーよwwww

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 13:54:53 ID:5jPzEV1Z0
>>404

出目金で基地外のようなツリ目、
豪華に見せようとして安っぽいメッキの使い方、
が抜けてるよ。

>>406

ドブスだって整形すれば美人になるって?
普通はそこまで整形費用かけないさ。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 14:10:09 ID:XlkJjhP40
>>407>>408

新型ユーザーは君たちみたいなスバオタ・レガオタが離れていってくれた方が嬉しいんじゃないな。
大体、今までだって大したデザインじゃないんだから、何を今さらって感じw


410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 14:15:34 ID:XlkJjhP40

×嬉しいんじゃないな。

○嬉しいんじゃないかな。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 14:17:29 ID:5jPzEV1Z0
私はスバルユーザーだったことはあるが、スバオタ・レガオタではないよ。
奇特なセンスを持つ新型ユーザーが、孤立するのを好むというなら、
それこそここのスレなんて見なければいいのに。

確かに今までも大したデザインではなかったかもしれないが、
しかし新型ほど最悪なレベルではなかった。

今までが地味なブスなら、今回はテレビに出られるほどのドブス。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 14:39:53 ID:XlkJjhP40
じゃあ、別にレガシィがどんなデザインだろうが関係ないじゃんw
ちなみにオレは新型ユーザーじゃないよ。
まあ、新型のデザインは〜っていうのは、目糞鼻糞レベルの批判だな。
オレ的には、スバルおよびスバルユーザー=デザインセンス無いっていう感覚だよ。
擁護するとすれば、見た目より中身で選ぶ人間が多いってことだろう。
別にそれはそれで結構なんだけど、そんな奴らがデザインついて語るなよってこと。



413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 18:48:46 ID:zNkHGYZU0
走行性能のよさもスタイリングも、商品力の一部でしかない。
特に走行性能のよさは全体の商品力アップにはあまり貢献し
ないというのが量産車メーカーでは常識だ。
そこら辺を見切っての現社長の見識は相当優れてる、経営者
として。

414 :386:2010/05/25(火) 18:56:18 ID:y3lig5YY0
>>399
お前さんの粘着レスなんぞ 気色悪くて読む気になれん
単にお前さんに勝手に仲間扱いされた373氏が気の毒だから書いた 以上

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 20:20:57 ID:pCtztOVb0
>>413
新型レガシィの走行性能は向上したけれど、スタイリングは著しく悪くなった。
だから商品力が低下したのか。
現社長の見識は相当優れているけれど、周りが全然着いて来てない様だ。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 20:46:45 ID:Rn/hAtoJ0
スバル車のデザインは時間が経てば見慣れてくるものだったのだが。。。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 21:13:43 ID:Ou20D/3k0
デザインねぇ…
じゃあアテンザ買うの?
まーくX?
いいんじゃない?俺はいらないけど。
A4?
そんなボッタクリ車買う金あったらスカイラインでしょう?
S4?
買えないでしょ?
でこのスレでグチを言うわけだ。
もう君ら素浪人が何を言っても無駄無駄。
とっとと買ってあげちゃったら?

あーちなみに俺はスバヲタでもヲーナーでもないからね?

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 21:24:40 ID:yE6Vc/FP0
>>416
俺はもう見慣れたけどな。

>>417
いいトコ突いてると思う。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 21:38:15 ID:VxlqmuRc0
>412
お前にデザインどうこう言われる筋合い無いわ。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 21:44:52 ID:z+uEOGCN0
BPレガシィと比べるとデザインが雑

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 21:46:54 ID:yE6Vc/FP0
どっちもどっち

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 21:55:29 ID:hTaIqW/r0
格好悪い
ただそれだけ


423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 21:59:20 ID:j5tK78w90
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html

>個人的に残念なのは、大型化よりもカッコ悪いことに尽きる。

>やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:02:29 ID:Ou20D/3k0
もう君ら素浪人が何を言っても無駄無駄。
いいじゃん。人間自体かっこ悪いんだから何を今更。
とっとと買ってあげちゃったら?


425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:10:31 ID:yE6Vc/FP0
買えない腹いせにここでうっぷん晴らししてるんです。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:12:20 ID:2Hrga3hT0
でかくしたから高値で買ってね(はあと)なんて志の低い車を
大金はたいて買いたいとは思わんけどね。
値段に見合う価値がまったく感じられない。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:17:32 ID:yE6Vc/FP0
アンチ達の好きなアウディとかBMWのことだね、よくわかります

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:19:16 ID:Ou20D/3k0
デザインデザインうるせーなー。

とっとと買っちまえよ。
他に選択肢ねーんだからどうせ。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:20:00 ID:yE6Vc/FP0
買えない腹いせにここでうっぷん晴らししてるんです。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:26:00 ID:qdRCS9lC0
カッコイイ車を求めているのなら、別にレガシィに拘らなくてもいいでしょ。
背が低くて小さい車はいくらでもあるよ。
トヨタでも日産でも輸入車でも、お好きなのを買えばいい。

431 :399:2010/05/25(火) 22:42:52 ID:USUniePS0
>>404
>>408
それを例えば2ちゃんなんて見た事もない一般人が読んで、
同意を得られると思う?でなけりゃ客観的とは言えないよ。

>>405
教えて欲しいんだけど、他の車はモデルチェンジごとにそんなに大きな
変更があるのか?ボディだけ新しくして中身はキャリーオーバーなんて
ざらだと思うんだが。
それに比べりゃ、現行レガシィはエンジン・ミッション(現状は2.5NAのみ)・
リヤサス等、結構重要な部分が新しくなってると思うけど。

>>414
挑発したのはそっちの方なんだから、逃げずに付き合いなよ。
誰も答えてくれないから特に貴方に答えて欲しいんだけど、
貴方が最も優れたデザインだと思う4or5ドアの箱車は?

それとも、自分のセンスを批判されるのが怖いかい?

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:43:59 ID:+c2Lg5m60
マツダが2回目の倒産をした後、
大切に乗っていたEunos500が事故に巻き込まれて死んじゃった時、
もう、乗りたい車なんか無いって、涙が止まらなかった時、
“ウガ”ってまるで僕を慰めるように見つめてくれたのが、BHレガシィだった。
そのレガシィも、老衰で息を引き取る頃、
アウディもアルファも壊れなくなったから今度は、少しはデザイン性の有る車を思った僕に、
“フンガー!!”ってすごい鼻息でアピールしてきたのが今度のレガシィだった。

ただ、地味でのっぺりした不細工(BP/BL)より、笑える程の陽気な顔立ちの不細工が俺は好きだ。

今度、うちのブチャイクにRougeをプレゼントするんだ^^
喜んで、大声張り上げて走ってくれるかな^^

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:46:23 ID:Ou20D/3k0
とっとと買っちまえよ。

どうせ他に気になる車なんてないんだから。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:01:03 ID:Rn/hAtoJ0
本スレが過疎ってるねw
もうデザインの話題は怖くて出来ないわ
今後のマイナーチェンジでデザインがどうなるか見守るよ

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:06:54 ID:+c2Lg5m60
>>434
弱気になるなよwww
誰かが書いてた、エクシーガ似にくらいなら出来るだろうし。

それで、どうにかなるもんでも無いだろうけどね。
ていうか、スバヲタとかレガヲタって、デザインに目をつぶるから今まで付き合ってこれたんだろ?


436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:11:40 ID:Ou20D/3k0
デザインデザインうるせーなー。

とっとと買っちまえよ。
他に選択肢ねーんだからどうせ。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:31:55 ID:yE6Vc/FP0
買えない腹いせにここでうっぷん晴らししてるんです。

by.アンチ

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:33:26 ID:hTaIqW/r0
格好悪い
ただそれだけ

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:39:13 ID:yE6Vc/FP0
A4? S4?
欲しいけど…その前に仕事見つけなきゃな。
金なくてレガすら買えないんだわ。

by.アンチ


440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:42:23 ID:BDGjR/uF0
なんかもうひどいスレだな、いろいろと。
人間が酷いといか、リアルにいたら付き合いたくないというか、酷い。


441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:46:53 ID:LMlzcmqj0
現行のデザインはいつ見ても気分が悪くなるデザイン。
ある意味このデザインはもの凄いデザインなのではないかと
勘違いしてしまいそうになる一本グソの様なデザインだ。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:50:38 ID:yE6Vc/FP0
一本グソの様なデザインってどんなの?イメージつかめないんだけど。
それにしても頭悪そうな例えだね。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:53:02 ID:py/YCNKI0
>>425
買う価値のないものに金を出すバカはいない

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:57:37 ID:3mQgmlOz0
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html

>個人的に残念なのは、大型化よりもカッコ悪いことに尽きる。

>やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:57:44 ID:yE6Vc/FP0
じゃ、買う価値のある車って何?

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 00:26:26 ID:xaunMJzU0
レガシィ以外に決まってんだろw

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 00:31:32 ID:ogpNlIwf0
格好悪い
ただそれだけ

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 01:45:15 ID:w7cqNTO70
新型カッコ悪いカッコ悪いって言ってるけど、前の型も相当カッコ悪いと思うけど。
前型はかっこいいけど新型は・・っていう論調は、それこそ目糞鼻くそだ、ホント。

知り合いの銀座の姉ちゃんが狸オヤジに今のレガシーセダンをプレゼントされてた。
オヤジはX3を予定してたらしいが、彼女がレガシーを所望したらしいぞ。この世で一番
カッコイイと思うクルマなんだと。
ちなみに彼所は、けっこう売れてるやり手だぞ、オレなんか軽くあしらわれてるw

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 07:40:43 ID:G6cP2Biz0
好みは人それぞれ。蓼食う虫も好き好き
しかし、大勢は「格好悪い」という結論に達している

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 07:49:57 ID:G6cP2Biz0
日本車がドイツ車並の価格で販売して良いということなら、そりゃもっとマシな
自動車が作れるだろうが、実際レガシィをBMW並みの値段で作ったら、
どんなにデキが良くても売れることはないだろう

日本車はどんなにデキがよくても価格の高さを正当化できるだけのブランド力
がない。日本車に限らず、これは概ねの日本製品に言えることだ

日本人が作ったもので高くても買ってもらえるものといったら
寿司などの食品か、日本刀や漆塗りの家具なんかの伝統工芸品か
浮世絵などの芸術品ぐらいのもので、

時計にしろ衣料品にしろオーディオにしろ、高いけどそこに良さがあるから売れる
という工業生産品はあまりない。セイコーやシチズンはどうやってもブレゲやロレックス
の値段では売れない

付加価値の付け方が下手とも言える
むしろ、高い値段を納得してもらえる物作りの仕方がわからないのかもしれない
パクリの安物作りから始まったのが日本の工業生産だからな

勘違いして頑張るとレクサスみたいなことになる

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 07:53:47 ID:G6cP2Biz0
ある商品を買うということは、その商品の信任投票をするということだ
駄作には買わないという選択肢でメーカーに反省してもらわねばならん

売れなかったから次回作は良くなった、という例はあまりある

現行レガシィが好きなら買うことは否定しないが、できれば次回作を待ちたい

スバルが本当に中・米重視になったのなら次回作レガシィは現行と変わらない
まだ日本を見捨ててなければ多少は原点回帰するだろう
その結果を見極めたいのだよ

452 :431:2010/05/26(水) 08:34:10 ID:UgPVN8N40
>>441
>>444
>>447
>>449
あなた方は現行レガシィが格好悪いと言うことは出来るのに、
自分が格好良いという車を車を晒す事は出来ないのかい?
俺はそんなに難しい質問してると思わないんだけど・・・

何度でも聞くが、
貴方が最も優れたデザインだと思う4or5ドアの箱車は?

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 09:11:40 ID:a2+uMU9b0
>>452
お前もしつこいな。馬鹿の一つ覚えか?
「最も」なんてそうそう決められないよ
で、現行レガシィは糞
それだけ

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 09:23:46 ID:2K/K8us70
こんなデザインならいっそ定員7名にすりゃよかったのに

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 09:53:18 ID:3ziecz7n0
>>450
ドイツ車ほどではないにしろ、レガシィは買う気が失せるには十分すぎるほど値段が高い。
日本国内ではね。好調と言われる国では割安感を持ってもらえているようだけど。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 10:33:11 ID:wKA6A1aA0
>>454
南米あたりじゃトランクも利用して十人は乗れるから人気出るんじゃない。
 

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:17:13 ID:0wcvIciH0
>>452
別の人も書いてるけど平均的なプロポから逸脱しちゃってるのが叩かれてる原因だとオモ
スタンダードから大きく離れた物には人間違和感を感じるものさ

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:29:13 ID:epIosABi0
>>457
デザインは主観的なものなのにこれだけNOの人が多いとは、
よほど・・・

しかし男女に魅力的な顔を選ばせる実験で一番人気が、
平均的な顔だったとかの記事があったけど、やはり今回のレガシィは何か外して
しまったのだろうね。


459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 12:43:43 ID:wKA6A1aA0
遊び心がまったくなくてツマラナイ
タクシー車両で販売すればいいかも

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 13:24:02 ID:XcanMc4D0
新型レガシィは酷いほどコストカットされているのに値段が高い。
素のGTなんて何にもついていない、軽以下の装備なのに300万もする。
先代以前のレガシィは値段も性能も手頃でお得だったな。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 13:43:47 ID:hMelACi30
>>431

一人で喚き散らしているだけの人間が、客観的とか恥ずかしいなぁ・・・。
売り上げ不振と言う結果が世間一般の評価でしょ。

>>452

もっとも優れたデザインを選ぶのは難しい。
だが、新型レガシィより酷いデザインを探すのも難しい。
極言すれば、新型レガシィより格好良い車は、
新型レガシィ以外の全ての車じゃないの。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 14:36:04 ID:nN4Q06wc0
旧型ユーザーが新型叩きに必死だな。
まさに、好きな女に振られた腹いせに付きまとうストーカーそのものじゃないか。
いいかい、スバルはアメリカ・中国市場というイケメンに関心があるんだよ。
国内の先細りのオタ共のことなんかどうでもいいんだよ。
次回のモデルチェンジを期待、とか笑えるw
早く目を覚ましなさいw

463 :452:2010/05/26(水) 15:08:06 ID:UgPVN8N40
>>453
え?そんな曖昧なもんなの?自分の中の一番を答えりゃ良いんだよ?
俺は即答できるが。(もちろん、スバル車ではない)
それとも、格好良い車が多すぎて絞りきれないのか?

>>457
>>458
だ・か・らさぁ、「平均的な」とか「スタンダード」ってのは具体的に
どういう車の事を言うのか聞いてんのよ。
そう言うからには誰も否定できないようなベンチマークがあるんだろ?

>>461
デザインは主観的なものだって>>458も言ってるだろ?
客観的に答えられないのが分かっててわざと聞いている事に気付こうね。
繰り返しになるが、主観のベストを示すのは難しい事じゃない。
だから貴方のセンスを聞かせてくれ。


464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 15:13:21 ID:3ziecz7n0
>>463
お前はどうせ、もし具体的な車種を挙げたならその車を
あることないことケチョンケチョンにこき下ろすんだろ。
そして、「それに比べたらレガシィってこんなにすばらしい車なのに、わからないお前は馬鹿だ」
って結論に持っていって終了。
手口はもうバレバレなんだよ。そんな押し付けがましさこそがスバヲタないし
スバルが敬遠される一員になっていることをいい加減に自覚しろ。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 15:13:33 ID:wKA6A1aA0
新型になってからマークXと客層は同じになった。加齢臭がして嘆かわしい。


466 :463:2010/05/26(水) 15:27:07 ID:UgPVN8N40
>>464
なにビビッてんのよ。自分のセンスを他人に批判されたって何とも思わないだろ。
ちなみに俺のセンスはコレだ。
http://www.volkswagen.co.jp/cars/passatcc/main.html
どうぞ批判してくれ。痛くも痒くもないから。

ところで、こんなスレを作って現行レガシィをケチョンケチョンに
こき下ろしてるのはどっちの方かね?


467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 16:09:50 ID:epIosABi0
>>466
なにを勘違いしてるんだい?
デザインなんて主観的なものだから貴方がどんな車のデザインが好きかなんて、
誰も興味ないし情報として価値はない。
他人の好みを必死で知りたがるのは一体どういう意味があるんだい。
しかも皆新型レガシィは好かないとはっきり言ってるじゃない。

しかしこれだけ大勢から嫌われる新型のデザインとは一体どういうことか、
どこが悪いのか、販売にも大きく影響してるし皆がワイワイ言いあって
どこが気に入らないのかね?
現行を擁護するより、今後のビッグマイチェンの希望を込めて、
現行のデザイン批判をしとく方が、有意義だと思うが。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 16:17:26 ID:hMelACi30
>>466

パサートCCの良さが分かっているのに、現行の酷さが受け入れられるとは、
センスがあるのか無いのか・・・。

で、やたら主観・客観に拘っているけど、
現行が客観的に見てどうなのかなんて、そんなの明らかでしょ。
国内の売り上げを見れば。
少なくとも、日本人の美的センスからは外れてるんだって。
あのエグいデザインは米中の中流以下の階層向けだよ。

ところで、こんなスレがあって何が悪いんだい?
現行のデザインが悪くないと思うなら本スレ行けばいいでしょ。
ここは現行のデザインが受け入れられない人が来る所だよ?
アンチ巨人のサイトで巨人を擁護する書込みをするのはアラシ行為さ。
客観客観と騒ぐ割には空気の読めない御仁だ。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 16:20:05 ID:y2RZ5wLm0
デザインをがんばりましたが突き抜けているのはヘッドライトの上だけでした(完)

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 16:20:16 ID:qtuBXlJi0
ベストデザイン:BC/BF、BD/BG、BE/BH、BL/BP型レガシィ

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 16:34:53 ID:tfxygke90
>>466
単純に知りたいのだが
輸入車セダンでVWを選んだ理由を教えてほしい

なぜMBやBMWやAudiでないのか?
VWの方がいい理由はなんかあるの?


472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 17:17:47 ID:PYTT+06K0
みんながかっこいいと思っている車を教えてよって聞いてるだけなのに
何で誰も答えないんだろ。 すごく不思議。

誰も批判なんてしないから怖がらずに言ってごらんよ。
「あーなるほど、それなら現行がかっこ悪いって言うのも無理はない」
って結論になるだけだからさ。
464みたいなことにはならないよ。ね、擁護派?の皆さん。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 18:20:55 ID:Y63tQfLn0
V36スカイライン

474 :466:2010/05/26(水) 18:33:02 ID:UgPVN8N40
ホントこのスレは読解力のない人ばかりだね。俺の決まり文句知ってる?
「結局、誰も見た目以外を貶す事ができないのか。つまんねーな、このスレ。」だよ。
本当はデザインの話なんてするつもりは全くないの。
>>467
>デザインなんて主観的なものだから貴方がどんな車のデザインが好きかなんて、
誰も興味ないし情報として価値はない。

ならばなぜこのスレはデザインの話ばっかりなのかと何べん言ったら分かるんだ?

>>468
だから俺だって現行のデザインが良いなんて言ってないから。許容範囲なだけ。
ただレガシィ(スバル車)はデザイン<中身だと思ってるから擁護してるのよ。
デザイン>中身ならそれこそ他にいくらでもあるでしょ。

>>471
別にVWを選んだわけじゃなくて、パサートCCを選んだだけ。
良いデザインにブランドはあんまり関係ないかと。

>>472
その通り!そんなに難しい事言ってないよね?
そこで挙げられた車のデザインを批判するつもりは全くない。
ただ、エンジンやミッション・駆動方式は必ず異なるはずだから、
そこで議論しようとしてるだけなのにね。


475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 18:45:16 ID:epIosABi0
>>474
後だしジャンケンで勝利宣言カッコ悪いね。

このスレは主にデザインの話が中心だから、
興味ないならオーナースレに行けば良いね。
メカに関する有意義な意見交換ができるでしょう。

しかしながら自動車のデザインは非常に大切な要素だから、
君抜きで現行のデザインの悪さを語りたいね。

メカは優秀でもデザインで失敗した国産って
古くはクジラクラウンやR33スカイラインとか、
国産を語る上で非常に大切だからね。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 18:54:20 ID:qtuBXlJi0
>474
「本当はデザインの話なんてするつもりは全くない」
「何度でも聞くが、 貴方が最も優れたデザインだと思う4or5ドアの箱車は?」
と言って煽っておきながら、オレ様の主観センスの話をしたり…この人の話は一貫性全く無くてダメだわ。
優れたデザインの話が出てくると
「つまんねーな」「本当はデザインの話なんてするつもりは全くないの」
まさに後出しでああ言えばこう言う。
価格やコストカットの話も出ているのに完全にスルーしているし。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 19:11:08 ID:wt9LQIzB0
とりあえず逃げ続けるのをやめてはどうか?

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 19:12:39 ID:OnF2y1Ns0
デザインデザインうるせーなー。

カッコ悪いだの言える立場じゃねぇだろ素浪人なんだから。
とっとと買っちまえよ。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 19:18:02 ID:epIosABi0
>>417>>424>>428
素浪人って一体どういう意味だい?

>>477
一体誰が何から逃げるのか意味不明だし。

日本語はきちんとしようぜ。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 19:25:05 ID:OnF2y1Ns0
素浪人の意味も分からない人に日本語きちんとしようって言われても説得力が…

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 19:26:36 ID:epIosABi0
>>480
すまないな俺には意味不明だが。
わかりやすく説明してくれ。
それに君の一連の素浪人発言にまともなレスはついてないようだがw

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 19:30:21 ID:OnF2y1Ns0
検索した?少しは自分で色々勉強する意欲を持ってね。
これ以上は時間の無駄のようだ。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 19:33:33 ID:epIosABi0
>>482
あのな
貧乏人なら高価なレガシィなど買えないだろ。
そういう奴はこのスレに居ないし、
デザインのことなど関係ないんだよ。
中古が選択肢だろ。君の方が言葉の使い方というか
状況間違ってないか?

反論どうぞ。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 19:47:28 ID:YXmM8+/U0
>>483
レガシィは高価か?
安いとは言わないが普通に買える車だろ、乗り出し400万前後だし
お前はちゃんと働いてるのか?
レガシィを高価な車だと思って無理して買うなら
その人は貧乏人だろ


485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 19:51:43 ID:epIosABi0
>>484
なんだ君は?

直前スレの流れぐらい読めよ。貧乏人には現行は高価だろということが
目の前に書いてあるじゃん。読んでその通りだが?
何熱くなってるの?上げて書く程の事かいw

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 19:59:15 ID:eGygiRp40
R33はやっぱりかっこ悪いのか・・・。
スーツ着た室伏みたいな、溢れんばかりの力感が漂っているかんじが好きなんだけどなー。


487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 20:07:06 ID:3ziecz7n0
>>484
もし400万の車が高価ではないという感覚がスバルとしての考えであるならば、
スバルは日本市場からの撤退を真剣に考えるべきだな。
完全に日本の世の中の感覚から遊離してしまっているよ。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 20:32:40 ID:wt9LQIzB0
税抜き225万円から用意しておりますw
ま、今買うならアイサイト付が欲しいとこだが。


489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 20:40:08 ID:MV18Eh+g0
さすがに400万は高いと思う。高価な車だと思う。レガシィ見て高価な車だとは思わないが、
プライスタグを見ると高価な車だと思う。
そもそもレガシィはグレード選べば300万で買える車だしな

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 20:41:22 ID:y2RZ5wLm0
>>476
そんでもって具体的なことを書くと客観的に証明して見せろとか言い出すからどうしようもない

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 20:48:28 ID:W1BS5ajJ0
旧型より目に見えてコストカットしてるのに、でかくなっただけで値段が1クラス上になっちゃね・・・
まぁ次のモデルチェンジが見ものだな
また路線変更で現行型がR33スカイラインみたいな存在にならなきゃいいけど

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 20:57:25 ID:QzPTzrBw0
最近思ったのが、釣り目なんかより
ボテッとした全体のスタイルが野暮ったいんだよね

でも実際に走ってるのを見ると、それほどでもなかったり


493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:01:19 ID:HTMLu8WR0
私個人の意見だが
好きなワゴンのデザインは
シトロエンC5    現行
アウディA4     先代
アルファロメオ156 
アウディA6     現行

理由は私が見てカッコイイから。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:02:39 ID:/aMZjjaL0
どう考えてもBP>BR

スレタイ読め
失敗した理由はデザインがダサくなったこと

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:20:32 ID:H/Lds2z90
流石にR33と同格というのはどうかと思う



496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:23:31 ID:OnF2y1Ns0
デザインは自分の思い様。
しかし、動力性能はBR>>BPというところが唯一気に入らない。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:38:04 ID:H/Lds2z90
書き込めた(゜Д゜;;)
続き
デザインならR33ならレガヲタ垂涎のBP程度の値打ちがあんじゃね?
販売台数ならアコードを遥かに凌駕しただけで出来すぎ
今回のを強いてスカイラインに例えるなら、V35だろうな
水平対向ディーゼルがどの程度になるかによるが、
あのスカイラインが直6を捨てたように、
レガシィが水平対向を捨てたとしても何の不思議もない。

まあ、半泣きのレガヲタとスバル嫌いのコンビに、
レガヲタ嫌いの現行ユーザーがつっかけてるだけの構図だろうが

現行は不細工だ。
俺が、車の外観で良いと思ってるのは
ユーノス500、スカイラインR32、R31
アルファ164、BMWはコロコロ変わるからわからん。

不細工な車しかない今の日本で、視点を変えて
可愛いげのある不細工を選んだらレガシィになった。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:39:30 ID:FRIM0GrE0
レガシィの最大の失敗は 小型車のデザインを踏襲して大型にしたこと
寸法制限のキツい小型車で 居住性を稼ぎ出す手法をまんま採用したもんだから
まあ室内空間はりっぱになっただろうが その姿といえば「とっちゃん坊や」そのもの

あのヘッドライトだって フィットやヴィッツなら許せても 
あれだけデカイ図体でやられたら それは異様に見えて当然 

大型のクルマ作った経験がないのだから仕方ないのかもしれんが
だれか途中で止められなかったのだろうか


499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:51:46 ID:uaNPzHHI0
4月
レガシィ 1012台 102.1%

年改前とは言え何なのこの台数と前年同月比は

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:53:03 ID:H/Lds2z90
あのサイズこそが、レガシィをこんなに売った最大の要因だろ
アコード見てみな
よほど、レガシィよりは整ったデザインなのにあのていたらくだ
カローラを敵に回すゾーンをインプ共々回避して
尚且つインプと住み分けし、その上、クラウンから逃げた。
これ以上のベストチョイスは無い。

販売台数とデザインは、少なくとも日本じゃ関係ないね。

レガシィの販売においての弱点はハイブリッドが用意できなかったことさ。
もう一つは、抜け穴を使っても一部車種しかエコカーにできなかったことさ


501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:57:39 ID:twGqI20i0
>その姿といえば「とっちゃん坊や」そのもの

実にお見事な表現だな。よくわかっていらっしゃる。
スバルはやっぱちっちゃい車をアッと驚かせるほど高性能に作るのが向いてるんだろうな


502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 21:59:33 ID:mIF28uSQ0
>>498
拡大コピーってのは、以前よく言われてたね
メインターゲットである北米人の体格に合わせた上でスペース効率を追求すれば
あのシルエットにもまあ理由はあるし、あっちの連中が喜ぶのも納得はできる

でも拡大できないものもあるのよね、タイヤとか。
標準22インチあたりなら、あの先代アルトフェンダーも嫌味にならなかったかもしれないと思った

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:01:56 ID:Eve4D4zN0
ID:epIosABi0 は毎日どうしてこんなに顔真っ赤なんだ…
まるで理屈が通じないじゃないか

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:12:36 ID:vKOFuPgh0
盲目レガヲタが必死にマンセーしても
国内販売実績が全ての日本人の評価なんだよな。

レガヲタ カワイソス

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:22:21 ID:Eve4D4zN0
間違えたID:UgPVN8N40だw

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:22:40 ID:hB4WnCs20
結論はこれだね。
「結局、誰も見た目以外を貶す事ができないのか。つまんねーな、このスレ。」

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:28:50 ID:duRfItqt0
見た目以外には大きな欠点は無いからね。
ただ見た目が悪すぎるだけ。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:29:06 ID:nmZzWFBV0
結局、車がつまらんのだよ。

509 :474:2010/05/26(水) 22:33:15 ID:UgPVN8N40
>>473
良いよねー、スカイライン。スレチになっちゃうけど、クーペなんて
ホント美しいと思うよ。
でもね、例えば今までレガシィの四駆で恩恵を受けていた人が、
FRメインのスカイラインに乗り換える事が出来るだろうか?ワゴンも無いし。

>>475
どこが勝利宣言なんだ?前にも書いたけど、俺に対してそういう見方を
している時点で貴方の負けだよ。

>>476
煽ったのは確かだが、優れたデザインの話なんて出てきたっけ?
価格やコストカットの話をしたがってるなら、是非とも。

まず価格だけど、先代と比べて上がってるの?
先代の2.0iと現行の2.5i、先代の2.0GTと現行の2.5GTで比較したらどう?
若干は上がってるのかも知れないけど、内容考えたら逆に安いぐらいじゃない?

コストカットに関しては、なにもレガシィに限ったことじゃなく
国産全メーカーの全車種に当てはまることなんじゃない?
メーカーとしては当然の事。

>>491
どうして目に見える部分のコストダウンにしか執着しないのか。
先代と比べてエンジン排気量アップ、新規ミッション(CVT)、新規リヤサスを
採用するのにどれだけの金が掛かってると思う?(俺も分からんけど。)
もし先代の中身キャリーオーバーで、目に見える部分に金かけたら満足するの?

>>494
海外も含めた販売台数はどうなの?BPと比べて。
何度も言うが、国内はともかく世界的に見て現行レガシィは失敗しているのか?
スレタイが「なぜ現行レガシィは国内で売れないのか」なら納得いくが。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:39:09 ID:mIF28uSQ0
鳩山乙

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:59:10 ID:Rkn3/Dh20
いまレガシィに乗ってる人は極端な話レガシィしか選択肢が無いでしょ
手ごろな価格で実用的なAWDシステム、ちょうどいいサイズで無難なデザイン
これは国産他車では見つけられない良い道具として選ばれてたわけで
買い替え時期になった人が新型レガシィの不満点、多くはデザインみたいだが
それをこのスレで意見を言い合ってるんだろう
ほかのメーカーの車と比べるのは意味が無いと思うね

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 23:06:26 ID:eGygiRp40
カットしたコストの全部がメーカーの利益に反映されてたら
ちょっと待ってよってなるけど、そういうわけじゃないでしょ。

先代より良い車を作らなければならない。
他社より良い車を目指さなければならない。
でも値段を極端に上げることはできない。
しかも会社を存続させるために利益を出さなければならない。

だったらどうすれば良いのかっていったらコストカットしかないでしょう。
この値段でこの車を作れたってのは大した事だと思うよ。
ほぼ同じ値段をぶつけてきたマークXにも驚かされたけどね。

>もし先代の中身キャリーオーバーで、目に見える部分に金かけたら満足するの?
言ってることは極端(というか極論?)だけど、凄く同意。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 23:09:05 ID:YN18c6AP0
BPBLは北米ではモデル末期の年以外は年10万台弱売れていたと記憶してる。
ちなみに値段はBMBRよりだいたい800〜2000ドルくらい高かった。
だから売れてないというわけではなかった。
BPは国内と海外の販売比率はそこそこバランスが良かったと思うけど、
BRは北米に比重が偏ってるからトータルの台数を見たら大して変わらないかも。
中国とかの新興市場を含めればBRの方が当然売れてることになる。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 23:24:24 ID:xwrNIYYH0
北米では旧型より安いのに、日本じゃ何でそうならないの?
それが答えでしょ。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 23:37:59 ID:ogpNlIwf0
格好悪い
ただそれだけ

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 00:13:43 ID:gJyGwS1T0
ゼロクラウンがフルモデルチェンジしてダサくなった感じに似ている

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 00:23:57 ID:yklqm2V40
現行は爺ちゃん用だからレ−ス(椅子)がよく似合う。
オプション(STIとか)であるかな?

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 00:50:52 ID:PV8HvOnt0
レガシィってデザイン語る車じゃないと思うんだけどなぁ。
外観に関しては何処にも特徴ないじゃない。特徴ないもののデザインが
変わって文句云々って何かピンとこない。
内装はBMW 3シリーズの丸パクリみたいな感じ。

運転するとかなり明確に特徴がある。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 01:11:16 ID:NvPC/PG30
高すぎる全高
絞りの無い絶壁ルーフ
まるでミニバンのデザイン

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 01:11:31 ID:1tKKlWdY0
BP/BLが発表された時も散々酷評されたんだけどな。
3ナンバー化、リヤガーニッシュ・ダブルフォールディング廃止なんかでね。
デザインもカッコいいという評価は少なかったよ。
それが今じゃ先代デザインマンセーとか言ってるんだよな。
上の人も言ってるように、レガシィはもともとデザインを語るような車じゃない。
何だかんだいって、自分の車が陳腐化するのを認められなくて憂さ晴らししてるだけじゃないの?
まっ、BR/BMのデザインもどうかと思うが、BP/BLのデザインもハッキリ言って古臭いよ。

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 01:12:14 ID:X4PNo4B60
運転感覚だけで車が売れる時代ではない。レガシィもしかり。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 01:12:41 ID:JVliVdxX0
価格だがそもそもセグメントを上げる必要性が国内市場においては全く無い。
5代目でCセグメントからDセグメントになった理由が海外市場の為だけであろう。
Dセグメントになったので他社のDセグメント車と同じ価格帯にしましたで、4代目までのレガシィユーザーは納得できるのであろうか。

4代目2.0iの値段は203万円(A型)、5代目の2.5iが236万円(A型)
5代目が標準でオーディオレスになっているなど、基本装備は劣っている。
標準オーディオ+ナビのメーカーオプションが50万もするので、2.5iは286万円となり、300万クラスの車となってしまっている。
新開発CVTと2.5リッターエンジン、リアサス変更などの差に80万円の価値を見いだすことができるのだろうか。

GTで比較するとさらに価格差は大きくなる。
5代目GTの装備を4代目GTの装備に近づけるとなると、オプションにかかる費用はさらに差がつく。
しかもGTは旧来の5ATのままなので、2.5リッター化とリアサス変更程度しか差が無い。

税金の差なども考えると、5代目は内容を考えたら非常に高い車になってしまっている。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 01:34:19 ID:X4PNo4B60
高くなったのは事実だけど、安かったとしても売れないだろうなあ。
良い悪いは別として、車全体の主張が見えてこないもの。デザインも含めて。
今まで筋が通っていたものがなんだかぼやけてしまって伝わってこない。
レガシィユーザーやレガシィに注目する人って車を商品としてだけでなく
そういう精神的な部分も見てると思うんだけど、それに全然応えてない。
まあそういう層の切り捨てをスバル自身が望んでこういう車にしたわけだから
しょうがないけど。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 01:49:14 ID:PV8HvOnt0
Cセグにレガシィとインプレッサがあるのはラインナップ的におかしいでしょ。
当然レガシィがDセグ担当になる。別に海外って話でもないと思うよ。

Dセグ内ではかなりお買い得な価格になってるし、要は、安い割りには、
よく走るDセグという意図はわかりやすくて良いと思うんだけど、
精神とか、昔のモデルとか言い出すと、昔はよかったですねって感じ。

レガバンのATは今でもそれなりに良いと思うけどなぁ。広いし、
よく走る。内装も良くなってるし、見た目相変わらずダサいけど。
ただ、現行のMTはスイッチみたいで嫌い。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 01:56:57 ID:krP/KsXx0
レガヲタって、車の価値はエンジンと足回りだけだと
妄想してるから、始末におえないよな!

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 02:12:09 ID:Bk+1EVc+0
レガヲタの言った通りに作ったら
海外で売れないでFAだろ。

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 02:44:29 ID:pwu7l0k70
>>522
4代目2.0iは230万だった。
5代目2.5iは236万。

+6万くらいなら、CVTと2.5L化で十分すぎる。オーディオレスでもスピーカーはあるしね。
ただし、サイドエアバッグが2.5iに設定が無いのは非常に不愉快だな。ひっかかるのはここだけ。


528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 07:55:05 ID:9U8V6iF90
5年後に期待したい
アジア系メーカーの参加になってるかも分からんけど

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 09:50:52 ID:dogljKnl0
現行B型の年改って結局A型で出し惜しみしたアイサイトだけ?
サスの煮詰めとかボティの補強とかもなし?

前に社長が「もうアホみたいな年改はしない」って発言は本当だったんだ。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 09:53:48 ID:UYFGItAb0
完成度が高すぎたんだよ

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 09:57:41 ID:u4zMkIyc0
さっさと新型2Lエンジンだせよ

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 10:43:57 ID:pwu7l0k70
サスの煮詰めやボディの補強なんて、大規模なもの以外は発表されないのが普通。


533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 10:57:52 ID:+YO0WjZR0
>>527
アメリカでは2.5iが190万円

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 10:58:18 ID:6Eg1d/yM0
2.5L水平対抗クリーンディーゼルターボ300psをお願いします


535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 12:57:55 ID:f7mvO8Mv0
ディーゼルで300psなんて出るの?

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 13:28:41 ID:qlyzcDQG0
>>534
無理です。
>>535
メルセデスやVWや日産やイスズ(ホンダ)ならディーゼルでも6000回転近く回せるかも
そこまで回さないとリッター100越えは難しいかと 

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 20:12:40 ID:D7kcaQr50
>>533
ふざけた価格設定だな

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 21:14:28 ID:F2bKez+d0
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12719061830057.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12719061830022.jpg
車高下げると見違えるね

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12719061830044.jpg
変なアイラインw

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 15:43:12 ID:a14FpDBB0
富士重工業 2010年4月度 生産・国内販売・輸出実績(速報)
http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_59726.pdf

国内生産、海外生産ともに、レガシィを中心に全車種が好調に推移し、合計では6ヶ月連続で前年同月
を上回り、4月単月として過去最高の生産台数となりました。

国内販売は、レガシィやエクシーガ、フォレスターを中心に好調に推移し、7ヶ月連続で前年同月を上
回りました。

完成車の輸出は、アメリカ、中国、オーストラリア向けが好調に推移したことにより、6ヶ月連続で前
年同月を上回り、4月単月として過去最高の輸出台数となりました。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 17:13:10 ID:FQ7hpaoH0
メルセデスのデザインはいつもモデルチェンジした時は???と思うけど
しばらくしたら見なれると言うかその良さを理解出来るようになることが多かった。
それに対して発売当初から購入しようか迷っているがいまだに・・・
やっぱやめとこうかなあ?
好きになれないデザインのクルマを買って幸せになれるだろうか?

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 18:06:49 ID:2LPnn+0k0
俺は無理だなぁ
そんなの我慢して買ってもせいぜい車検前でバイバイ

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 19:58:49 ID:4yNVdaqF0
車検ごとに買い換えてこそ真のスバルファン

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 20:29:48 ID:hh83xsY20
BP/BLねぇ・・・

パッと見で受けやすいとこ、一般的に好まれ易いとこを狙った感がありありでしたね。
深く考えた訳ではなく、売り易いデザイン、顧客に媚過ぎなデザインだったよな。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 20:46:56 ID:H3Hp/VbD0
BLの悪口は俺が許さん!!


545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 20:50:55 ID:XDy2Q6Rv0
>>543の得意げな語り口は後世に伝えられるべき面白さ

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 20:52:00 ID:qjvdoj110
>>538
さらに恰好悪くしてどうする?

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 21:08:37 ID:TiMk5fkp0
最近の車ってモデルチェンジでのエクステリア失敗多くね?

レガシィがサイテーだが、ステップワゴン、便のEクラとかもありゃ失敗
だろ。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 21:15:58 ID:hh83xsY20
>>547
車のデザインは、今現在じゃなく数年後の時代に合っていることを目指している。
今の感覚を基準とするとヘンに見えるけど、
2年後3年後には、その時代の感覚に合ってくると思うよ。

BR/BMは、ちょっと難しいと思うけどw

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/28(金) 21:48:28 ID:LasWBW2I0
ベストカーでの国沢氏のスバルの経営陣のレガシィについての推測。
1:アメリカでたくさん売りたい。
2:1のためには、アコード・カムリ並のボディサイズが必要。
3:アメリカで勝負するには、とにかく思い切った価格付け。
 結果、アメリカでは絶好調。文句を言っているのは、日本のスバル&
レガシィファンだけ。日本市場では価格を安くしても売れない。
 アメリカでは、4WDなのに安くてよく走る車。


550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 22:01:53 ID:F1yFJwxf0
国沢氏に擁護されてもなぁ…


551 :549:2010/05/28(金) 22:19:06 ID:LasWBW2I0
スバル党の国沢氏でさえ「残念ながら日本市場は重要視されておらず、
たとえ価格を安くしても売れないでしょう。」と日本市場ではダメだし
喰らっているヨ。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 23:19:42 ID:bxFtP7WG0
190マンまで下げれば、さすがに売れるんじゃね?w

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 23:35:40 ID:F+vSgLtc0
これだけ不人気だと4年後中古で買うとき楽しみだ。
B4のターボをコミコミ150万くらいで買いたい。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 23:35:50 ID:i/w7auui0
190万でワンランク上のサイズって宣伝すればそれなりに売れるだろう。
実際海外ではそうやって売ってるんだし。
日本でそれをしないのは、日本ではレガシィがプレミアムブランドだと思い上がっているんだろう。
だから高値をつけても売れると思い込んでいた。それが喜劇の始まり。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 23:39:21 ID:7krrvcK20
ビンボー人は中古待ってな

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 00:55:49 ID:QpF9IUsO0
昔ソアラがデザインのいたるところに黄金比を用いて誰が見てもカッコよく見えるようにしたという逸話を思い出した
レガシィはあえてその逆を狙ったのか?
明らかにバランスがおかしい

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 01:20:32 ID:VAqDYbXd0
もこもこしてるわな・・・

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 02:17:21 ID:aubglipd0
236万で高いとか言われてもピンとこないなー

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 07:23:19 ID:/JdweYt40
その値段ならエコカー減税と補助金フル活用でCR-Zを安く買った方がお得

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 07:25:29 ID:aubglipd0
ないないw

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 07:39:53 ID:2CfwlMKH0
アンチ達
中古で幸せ
レガシィ生活

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 07:59:14 ID:/cQWuBAa0
せめてエクステリアも含めた年次改良を待ちたい
日本で売れてないことの反省が何も見られなければ
もうスバルとはさようならだ

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 08:03:58 ID:2CfwlMKH0
そっか、さようなら。
経済の縮小した日本の、しかも小さい市場で売れたってしょうがないじゃん。。
反省の必要なんてないでしょ。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 08:06:34 ID:2CfwlMKH0
どうせいつまで経っても待ってるだけで
買うのは中古なんだろ?

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 08:08:46 ID:Nutnnbbn0
>>558
236万で高いと思わないその感覚がピンとこないなー
世の中はそのくらいの値段は高いと感じてるからコンパクトカーしか売れないわけで。

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 08:13:48 ID:hvEBHFSk0
>>565
2極化しているんだよ。。
おれは下の極。。。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 08:22:42 ID:G/CEIIoD0
中古連呼君は買えない人たちと思い込んでれば満足なのかい?

買う気満々だったのに盛大に裏切られたレガヲターズの気持ちをちょっとは汲んでやれ
俺の周りのレガヲタ達はみんな欧州車にいっちまったよ…

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 08:46:04 ID:Nutnnbbn0
>>566
で、下の極に対応できるだけの低コストハイパフォーマンスカーを開発できる能力はなく、
かといって上の極に相手にしてもらえるだけのプレミアムさも持ち合わせていない。
じゃあ、もう日本から撤退するしかしょうがないんじゃね?

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 09:29:43 ID:nIhrzcWxP
日本市場(軽含む)=海外市場(軽含まない)
日本の自動車市場は縮小中

今や頭の硬いスバリスト自体がスバルにとっての負のlegacyに成り下がっているのよ

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 09:33:02 ID:Bjvi0Z4Q0
ガンバルガーみたいなインテリアはみんな当然嫌いだよね

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 09:37:22 ID:0aRrLldB0
ttp://www.caranddriver.com/reviews/comparisons/10q1/2010_honda_accord_ex_vs._2011_hyundai_sonata_se_2010_subaru_legacy_2.5i-comparison_tests
ttp://www.caranddriver.com/var/ezflow_site/storage/original/application/2b9b90ffff3f7097761045f403ee0866.pdf

ヒュンダイに負けるレガシィ・・・

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 11:24:11 ID:CxkbZrqG0
北米並に価格下げろよ
なんで日本だけたけーんだよ

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 12:30:12 ID:w+feL4Zv0
>>572
ヒュンダイは韓国でボッタクリ価格。
その利益を還元する場、海外で激安で販売して、
韓国人は最近騙されていることに気付いた。
スバルも同じ商法を用いているだけ。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 12:53:37 ID:hLpuxo5X0
自国より安く売ってるとダンピングで訴えられるとかなかったっけ?

スバルよ、お願いだから国内重視にもどってくれ〜

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 13:23:06 ID:CxkbZrqG0
ヒュンダイはウォン安だから自国より安く売れるかもしれないけど円高なのに自国より安いのは理解に苦しむね

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 13:32:09 ID:nIhrzcWxP
>>574
市場自体が先細りの日本に再帰なんて自滅

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 13:44:49 ID:dlXFbMEn0
>568
実際スバルは、トヨタ資本が無ければ潰れてたよ。
自分の好きな車種がなくなるよりは現状は幾分かましだと思うんだけど。
わがままな人は多いよね。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 14:37:52 ID:OpCV930M0
国内重視じゃなくていい
でももう少し見た目に気を使ってくださいスバルさん

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 14:50:33 ID:4iy7aB9w0
日本市場を第一優先していないことは明らかだね。
でも、アメリカ重視(日本軽視)とデザインの良し悪しは直接関係ないよね。
もっとやりようはあると思うけどなあ。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 15:13:20 ID:aubglipd0
>>579
アメリカ重視のデザインをした結果、日本人の感性にあわなくなることはよくあるよ。
昔あった尻下がりセダンとかね。


581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 15:24:08 ID:s2XORQmX0
ほかのメーカーは北米・中国向けと国内・欧州向けでボディを作り替えるけどね

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 15:24:42 ID:EmYqKbTF0
デザインというか、全高が高すぎるんだよ
SUVやミニバンじゃねぇんだから

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 15:30:47 ID:ICTWOb7c0
インプに乗り換えます!
次のフルモデルチェンジまで皆さん、さよーなら!
あしたディーラーに行きます。
ごきげんよう!

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 15:31:29 ID:aubglipd0
>>581
スバルもね。

>>582
高さはしかたないというか、その分快適ならいーじゃん?と思うが。


585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 16:14:47 ID:4iy7aB9w0
やっぱツーリングワゴンはBH程度でいいのでルーフレールはつけて欲しいな。
一方で、ルーフ高はあそこまで高くなくてもいいような。
あれだけの幅があっても、高さがあるから正面から見るとなんか貧弱に見える。
ホイールハウスの隙間はいわずもがなだけど。


586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 20:28:35 ID:Ncouek0D0
レガっていつからクロカンになったんだ?

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:41:39 ID:aubglipd0
アウトバック、という意味では随分昔からだと思うよ。


588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 22:54:52 ID:nIhrzcWxP
富士重スバル、レガシィ 好調で世界生産が倍増…4月実績
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/140961/



589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:10:01 ID:K9Gd/CKX0
>>584
レガシーの全高はオデッセイ並み。

ホンダだってオデッセイとアコードの全高を揃えた方がコストを抑えられるが
決してそうはしない。目も当てられないくらいダサくなるから。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:20:19 ID:zemyfjSL0
>>ホンダだってオデッセイとアコードの全高を揃えた方がコストを抑えられるが
ははは、何でコスト削減になんのよ。部品共通化するって事?意味不明。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:27:20 ID:GrIRTwV10
>>589
アコードとオデッセイの車高が違うのはコンセプトとマーケットによる住み分けでしょ。
レガシィは海外で売れていると言ってもアコードには敵わないし、国内ではオデッセイにも敵わない。
ただ単純に車種を増やしてマーケットに順応したモデルを投入したくても弱小なスバルには
それをするだけの体力がない。だから単一車種で幅広いモデルを相手にしないといけないので
ミニバンかワゴンかわからないモデルを投入しないといけない。

そんな理屈をこねてもダサい物はダサいんだけどねw

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:34:08 ID:hIyOZy710
日本向けにナローボディ用意してやったってのに
レガオタにこんなのはレガシィじゃねえと否定されて
しまいにゃ海外で売れてる大成功だ問題ないと開き直った
とてもかわいそうな車

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:38:51 ID:K9Gd/CKX0
>>590
オデッセイとアコードの外板を共通化すればコスト削減になるだろ。

全高1550のセダンはビスタみたいなダサさで全く売れないだろうが。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:44:09 ID:bkKJ5lW40
>>592
ディーラーの設備の関係であの車幅になったらしいが。
あくまでも自己都合。顧客に目は向いてないぜw

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 23:44:29 ID:zemyfjSL0
>593
はははは、だからそれって全高の話ってよりは、車体のガワの話でしょ。
全高なんてバネ次第でいくらでも変わるし、結局、全高を馬鹿したい
だけで何か適当な屁理屈つけてるだけでしょ。


596 :sage:2010/05/30(日) 00:30:36 ID:MAX82su40
大きさ云々はオタな連中の常套句なので放っておくとして

カッコ悪いクルマに、ターボモデルで350万円以上という
大金を支払うわけが無い

という、一般人の持つ感覚に
スバルが気づいていないのが大問題。

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 00:42:14 ID:EUucffyb0
>>589
別に何と一緒でもいいじゃん。
実際に、そのおかげで着座位置を高く出来たんだから。

先代は結構低めの位置に座らせる感じで、乗降性がちょっと人に優しくなかった。


598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 00:45:02 ID:DkCNyPIvP
>>589
そうだね レガシィはミニバンであるオデッセイと同じ位の全高だね
>>593
うん そのとおりだね
全高1535mmのワゴンはまるでビスタみたいなダサさだね

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 00:46:57 ID:NYJ0sN4b0
>596
一応同意はするけど、スバルの車でそれを言うか?
スバルの車ってカッコ良かった試しがない。レガシィは没個性的だし、
インプとか、ダサいのを通り越して笑える。

それに、本当に昨今の一般人の話をするのであれば、エコカー減税の
対象になってないターボ車なんて買う奴は一般的ではないし。
結局何が言いたいんだか。

俺は、スバルはデザインのことはまるで判ってないし、
これからも理解する事はないと思ってるけど、車の性能の事だけ
はそれなりに考えていて、例えば、2.5Lの四駆ターボのセダンを
1480kg、ワゴンでも1520kgの車重で出す。スバルという会社は
スゴク良いと思うよ。見た目はカッコ悪いけど。昔から。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 00:53:58 ID:pv3XOj2v0
もうレガシィだかエクシーガだかオデッセイだか分からん!

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 01:04:23 ID:UvsR+m0E0
>>596
重要な事を忘れている
AWDターボだろ
むしろ安いよ
AWDターボ他挙げてみろ、日産なんて倍の値段付けてるだろ
あれは、ブレンボやらって言うかもしれんが
レガも同じ事が言える

一回他社のワゴン乗ってみろよ、雨の日の高速なんて走ったひにや
大きく後悔する事間違い無



602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 01:06:29 ID:MAX82su40
>599
同意どうもです。
でも、スバル=カッコ悪いのが普通という定義を
決め付けることはどうかと?
レガシィもインプも、現行型レガシィを除けば
ここ10〜20年は、そこまで酷くはないと思う。。。

むしろ、スバルはデザインが悪いが性能は一級品と擁護する方が、
スバルという会社をダメにしていくようで嫌悪感を感じますけど。

>エコカー減税の対象になってないターボ車
エクシーガは対象になりましたよ。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 01:14:02 ID:UvsR+m0E0
国産で全天候型で走行性能高いって言えば
もはやスバルしか無い

100歩譲ってカッコーでと言うなら先代かもしれんが
今の時代、何時おかしな車のたばっちりを受けるかもしれない時代に
一昔の安全性や乗り心地、燃費などをカッコーを理由にそれを選択する
後ろ向きの選択は俺の場合無かった。

それに、俺的にデザインは有りだ。スバルばっか見てないからな
世界的に見るとスバルの変化は有り
数年後先代は一気に古臭く見える様になる

第一嫁が先代より今の方が良いって言ったのが買い替える大きな理由


604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 01:14:34 ID:IHYrLqLR0
カッコわるいと書き込んでるのが意味分からん。
ダサイと言うことにして、他のメーカーが売れるように仕向けるのですね。
本当にダサかったら相手もされない話題にもされないが
必要以上に叩くのは、邪魔な存在なんだな。


605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 01:14:41 ID:o5HxcY66P
ぽまいら見た目なんて好みでしかないんだからgdgd言うな

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 01:23:49 ID:MAX82su40
>601
実際、所有しているので
一度レガシィのAWD+ターボを味わったら
他メーカーへの乗り換えは難しいと実感してます。


でも、残念なことに
技術的付加価値だけでは売れないし儲からない、はずです。

例えば、ハイブリッドの高度な技術力を理解して買う人なんて
世の中にほとんどいないと思う。
たいていは、燃費がいいから、減税があるから
という単純な理由だけでは?

見た目が全てとは言わないけど、
車を買おうとしているお客の目にこれはよさ気だ、と映る車を作って
実際に乗ってもらうところまでたどり着く車でないと
商売にはならないでしょう。

そこをスバルが理解しているように思えないです。
現行レガシィを見ている限り。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 01:34:36 ID:NYJ0sN4b0
>602
俺は、むしろカッコを犠牲にしても性能を取るのがスバルっぽいと
思うから、現行はすごくスバルっぽいんだけど。

とりあえず、スバルは再生真っ最中の日産、最近の三菱がやってた
ような、全車共通の意匠を持っていないし、これがスバルっていう
意匠もないし、さらに言えば、外車のデザインのパクリさえ大して
やる気が無いようなデザインに気を使っていないメーカーである事は
疑いようが無いと思ってる。そうじゃないってんなら、是非証拠なり
取り組みの一部でも見せて欲しい。

ま、個人の好みは好き好きだから、スバルのデザインが気に入ってるなら
そりゃいいことだ。

>>エコカー減税の対象になってないターボ車
>エクシーガは対象になりましたよ。

この話題はスレ違いでしょ。

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 01:39:12 ID:UvsR+m0E0
どうかな
例えばアルテッツァ
恰好が良くてFR確かに売れたでも最初だけ

いくらカッコー良くても中身が・・・ならすたれるけれど
スバルは違う
現に最初あんなに総スカン食らってたのが、実際に手にする人が多くなるにつれて
評価はうなぎ昇り

これは、本物を追求して、それがブレナイからだ、まさにレガシィ=継承そのもの

ワゴンR登場したては、へんな車って事で見向きもい、やあんなん売れんって言ってたのが
いまじゃワゴンR無しでは車は語れない。

本物は良い物は良いって事だ
それさえ守っていれば買い手はいる。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 01:44:09 ID:UvsR+m0E0
それに
現行デザインは悪く無い
ただ見慣れないだけ

絶壁って言ってる奴らの気が知れん
世の中の車みてみろ、内外に沢山あるぞ

デザイナーは横でつながってる、コンペとかあるからな
流行ってのがあるのさ。


610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 01:49:45 ID:XXYmyqMX0
レガヲタって、車の価値はエンジンと足回りだけだと
信じて疑わないから、始末におえないよな!

一種の宗教だな www

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 01:53:36 ID:MAX82su40
>607
スプレッドウインググリル、という黒歴史?があったが。。。

あと、グリルに一文字のラインが入っているのは
航空機の前面からみた姿を意識した共通デザインでは?


スバルの中で、デザインに努力している人もいるはずなのに
デザインなんてどうでもいいよ、というのは扱いが酷いと思う。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 02:08:04 ID:NYJ0sN4b0
>611
失敗例ね。> スプレッドウインググリル

俺は、個人的にはスバルってのはデザイナー不在の会社だと思うけどね。
努力しても駄目ってのは実力が無いって事で、それじゃ悲惨すぎる。

まだ、デザイナー不在とかの方が救いがある。


613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 02:09:57 ID:EUucffyb0
>>593
懐かしい、50ビスタ。
あれは、トヨタが5ナンバーを守りながら乗降性などの使いやすさを追求した名車だよ。
ま、見た目が残念なんで大して売れなかったけど、買った人の満足度は高いね。

今回スバルが主力車種で、あのレベルの背の高さを設定したのは、スバルらしいと感じたよ。
見た目より機能重視、3代目レガもそうだけど、スバルはずっとそうだったよ。
逆に拡幅したのに全高を下げたアコードなんかは、誰のための設計なんだか俺にはわからん。



614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 02:18:05 ID:MAX82su40
>608
アルテッツァ、そんなに良かったか??
良くも悪くもトヨタらしい、スポーティと上級(高級?)感の
合間を狙った微妙な位置付けだったと思うが。

ワゴンRはデビュー当初から売れていたよ。
あの後、ダイハツがコンセプトをパクッてムーブを出したんだったんだからw


見慣れないから、カッコ悪いというのはどうだろう?
個人的には、サイドの絶壁なデザインよりも
無駄にデカイフロントライトと安っぽいリヤテールが
好きになれないが、これも流行りか?

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 02:28:17 ID:MAX82su40
>612
デザイナー不在の会社って
悪い冗談は勘弁してほしい。
スバルは自動車メーカーじゃない
単なるエンジニアリング企業にしておけばいいってことだよ、それ。

そんなんじゃ、いずれ愛知かどこかの自動車メーカーの下請けにでもなって
お古のエンジンとシャーシをチューニングして車を売ればいい
ってことになりかねないんだけど。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 02:40:57 ID:EUucffyb0
アルテは当時のセダンとしてはかっこよかったと思うけどね。
ただ、あれに初代B4をスバルが(ほぼ同価格で)ぶつけた結果、
中身の違いのせいでアルテの圧勝ムードは消え去った。


617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 02:47:08 ID:UvsR+m0E0
>>616
だろ
結局は中身の勝負って事だろ
アルテッツァはその後、継続出来ずレクサスになる訳だが
そこでもやっぱ駄目

ワゴンR登場してしばらくは売れて無かったよ
自動車雑誌にもほとんど取り扱われて無かった
俺その当時車雑誌(CD誌)年間購読してたから良く覚えてる


618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 03:03:53 ID:SpPa7qp80
まあ、なんだかんだ言っても今回の新型はデザインに関して言えば
久々にやらかしちまった痛い仕上がりって事で皆さん意見が一致してるよね。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 03:09:07 ID:NYJ0sN4b0
>615
じゃぁ現状は正常な企業努力の結果って事でしょ、失敗も含めて。
そっちの方がよっぽど悲惨じゃないのよ。

スバル車の見た目に何を期待してるんだか知らないけど、
日本なら別に見た目が悪くても車は売れるよ。トヨタがそうだから。

後、北米も見た目関係ないから。ヒュンダイですらそこそこ
売れるんだから、その辺は全く見ていないというか、機能が
良くて安いものなら、何処の会社の奴でも売れるよ。実際
売れてるみたいだし。

欧州は見た目に厳しいらしいから、欧州じゃ売れないだろうなぁ。

>618
俺的にはいつもダメで、今回もダメだから別に気にならない。
見た目の事を気にしてスバル車を見た事が無い。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 03:29:42 ID:EUucffyb0
>>618
そう思ってたんだけど、最近このスレ見るようになって、
改めてカタログとか雑誌を眺めてたら、もう慣れてきちゃったw
BHだって最初はこんな騒ぎだったけど、いまじゃ普通だから、スバルってこんなもんかも。


621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 03:31:51 ID:MAX82su40
>617
もちろんレガシィの存在もあるだろけど
オデッセイの2代目が出てきたRV全盛の時代で
スポーツカーに目が行かない頃だったのに
さながら現行レガシィのように、初代の頃から
北米レクサスでの販売も考慮して作った車なので
高級とスポーツの味付けが曖昧で、誰に向けて作ったのか
よく分からない車だったんだよ。

慌てて、アルテッツアジータを出したが時既に遅しだった。


ワゴンRは、94年デビューで96年に累計販売台数50万台達成と
なっているようだが、売れてなかったのか?
っていうか、雑誌(カーアンドドライバー?)に、これが売れてますなんて
記事は載らないだろ、新車購入ガイド雑誌じゃあるまいし。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 05:33:05 ID:iUOu/j+I0
10年前 ちょうど俺がB4とアルテッツァ(とプリメーラ)で購入検討してたんだが

プリメーラ→デザインは凝ってるが ミニバンのような着座位置で走った印象は可もなく不可もなく 初代プリメーラとは別のクルマ
アルテッツァ→外観はイイ と思って中を見るとガキっぽい内装に引く 走らせてもピョコピョコ落ち着きののない挙動に呆れる
レガシィ→見た目はダサイがスポーティなイメージ 他社の10年遅れの内装も 逆にスパルタンでスポーティ と勘違いさせてくれる

結局B4に決めたのだが 細部の粗を全体が持つスポーティイメージがネガとして感じさせないクルマだった
現行レガシィには これがない だからストレートに「カッコ悪い」「安っぽい」と叩かれる

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 06:00:32 ID:mk9zfqRB0
アメリカで売れた分、MC内装の改良等に当ててほしい。
エクステリアはアメリカ向けの顔の大幅改造は逆に無理っぽい。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 07:45:08 ID:1y0SJNe90
日本向けに金かけたって売れないでしょ?
君が会社の社長ならどうする?金をドブに捨てるか?
もっと現実を見なさいよ。
そもそも君らの買う買う詐欺が今のスバルにしたんでしょ

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 09:05:12 ID:7Orvf6aE0
レガシィのスレは活気があっていいな。
レガシィ買ってよかった。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 09:37:13 ID:FC/qEsrn0
金かければもう少しマシなデザインになるだろ
同クラスの自動車の中であのデザインは最低だ

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 11:02:28 ID:T+0nQn3x0
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html

>個人的に残念なのは、大型化よりもカッコ悪いことに尽きる。

>やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 11:16:05 ID:MAX82su40
>621
何が言いたいのか良く分からんが
売れなきゃ意味が無いんだよ。
車が売れて利益が出なければ、いくら技術が優れていたって
自動車会社はそこで終わり。

それと、最近の為替レート理解してる?
円高が続いて利益が出るのも怪しいのに、北米で売れているから良いと言い切られたって
大いなる勘違いなんだよ。

俺だけのスバル
技術を理解出来る人だけのスバル
という勘違いが、技術志向の貴重な会社をダメにしている
ことをいい加減理解してほしいね。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 11:17:21 ID:frWmkKTX0
>>627
なんともストレートな記事だなw

確かにワゴンなんかは園児が画いたようなスタイルだね、
タイヤに車体を乗せただけで、ラインの工夫が全くない。

なんでも米国で売れているそうだが、
向こうはハマーや300Cみたいなのっぺりしたデザインが好まれるのかな?

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 11:17:33 ID:MAX82su40
↑間違えた
>621じゃなく、>619ね。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 11:25:47 ID:d7BeNi4q0
300Cはアメ車的なカッコ良さ満載だと思うけどなあ。ぶっちゃけ欲しいw
そんな俺でもアメリカ向けと言われる現行レガの見てくれは受け付けないんだが…

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 12:44:09 ID:UvsR+m0E0
>>627
>しかもこのクルマをいいものにしようと、丹念に性能を磨いた人たちの顔が浮かぶくらい中身はいいから
とも書いてあるな。
あんたみたいの
そういうの情報操作って言うんだぜ
卑怯な手口だ

全部記事を読んでみたらって書いとくべきじゃないかな。
記事全体をみるとBR/BMの事評価してるじゃないか



633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 12:55:11 ID:7Orvf6aE0
こんないい車が4年後150万で買えるかと思うとゾクゾクする。
2.5GTの6MT買うぞー

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 12:59:21 ID:NYJ0sN4b0
>628
何か、俺の嫌いな現行レガシィは売れなくて当然だみたいな感じが、
臭ってるぞ。少なくとも北米では好調なんだから、そこは勘違い
じゃないでしょ。ありがたく見守とっこうよ。

つうかさ、言いたい事って、今のデザインはダメ、俺の好きな
デザインのレガシィにすれば業績回復間違い無しって事
なんじゃないの?

俺の嫌いなレガシィを出すスバルは顧客の事が判ってない。
って感じ。

売れるレガシィたって、モノがセダンとワゴンとSUVなんだから、
限界があるだろ。日本じゃカテゴリ自体が賑わってないんだから。

スバルが売れ線の車種に注力するって事で、じゃ、軽自動車と
コンパクトとミニバンを一生懸命売りまくる今のホンダみたいな
会社なったらどうよ?潰れるよりはましだけど、それは嫌だなぁ。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 13:12:08 ID:QOvktFtz0
何か勘違いしてるバカが多いな
性能とデザインはトレードオフじゃねーだろ
中身が良くてデザインも良いなら最高じゃねーの
なんでそれが出来ないのか、スバルがバカだからだろ


636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 13:49:18 ID:vfiIpsus0
>>634
その市場に適した商品を出せないのなら、退場するしかしょうがない。
日本で受け入れられる車種を用意できない自動車メーカーなんて消えたところで誰も困らない。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 14:03:55 ID:EUucffyb0
スバルがバカって、随分幼稚な物言いですなw

>>621
RV全盛の時代でスポーツカーに目が行かない頃だったのに
突如スポーツセダンブームに火をつけて猛烈に売れたのがアルテッツァ。
各社対抗馬を用意したけど、一番強烈だったのがほぼ同価格で280ps 4WDターボのB4だった。
高級とスポーツを価格なりにバランスさせるのが本来のスポーツセダンなんだから、
方向性としては凄く真っ当。中身も当時の250万円クラスのFRセダンとしては、あんなもんでしょ。
ただ、"値引きのトヨタ"で値引きゼロとか強気だったのは敗因の一つかな。


638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 14:05:06 ID:EUucffyb0
>>636
選択肢が狭まるということは、良いことではない。


639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 14:34:58 ID:4mFeb+ry0
セイタカ、ゼッペキでも、ランチアテーマのいさぎよさが、今になってやっとわかってきた。時代のが追い付いたってことか?
レガシーも将来、「今見るとカッコいいよね」と、いわれる日が来る?


640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 15:00:38 ID:YBdpa9gg0
レガシィはサイドパネルだけ絶壁なのに他が丸っこくて一貫性がないじゃない。
潔いなんてものにはほど遠いよ。
開発中のにはインプレッサみたいなプレスラインが入ってて多少は鷹揚があったのに。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 15:59:29 ID:ydv3Oy+/0
なんかさスバル工作員っぽい人が「デザインでしか貶められないのか?中身は否定できないのか?」
と息巻いていることがあるけど、確かに中身の否定は出来ない。それは中身を知って否定できないのではなく
中身を知る以前に試乗する気さえなくす、お粗末なデザインだからだ。
車に試乗するなら自分がその車を買って乗り回すイメージを持ちながら試乗をするけど、
こんなカッコ悪い車に乗っている姿を知人に見られたら恥ずかしいとか、
影で何を言われるかわからないとかマイナスなイメージしか出てこないから怖くて試乗ができない、
だから中身を知らないので否定もできないということ。

そんなことも判らないでデザインでしか貶められないのか?とか言ってるバカはただの世間知らず。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 15:59:57 ID:EUucffyb0
US版がデザインとしては本来の姿でしょ。
で、国内向けにわざわざ全幅を狭めたボディを用意してくれたわけね。

少数しか売れない特別仕様なわけだ。その分、高価になってたりしてw

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 16:05:58 ID:EUucffyb0
>>641
大丈夫、ここに居る連中は
・最初から買うつもりも無いただのアンチ
・見た目がどうであれレガシィならとりあえず試乗くらいはする車ヲタ
の二種類だから。アンタの心配はあたらない。


644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 16:09:51 ID:UvsR+m0E0
>>641
そんなこと気にするなんて気の小さい人だな
それと、よほど自己主張が強い人なのか
俺の周りでは
エンジニアの達の中ではスバルを選択するのは
結構認められる事なんだけどな〜

カッコーで後ろ指さされるなんて
可哀そうな環境だな
つか笑えるそんなやつら

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 16:18:13 ID:ydv3Oy+/0
>>644
あまり人の意見に流されるのもいかがなものかとは思うけど物事には限度って物があるよな。
君は人からKYって言われない?

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 16:19:37 ID:a0dBC2Ug0
国内専用のナローをわざわざ用意したって事は
それで今までの顧客をある程度フォローできると考えていたんじゃないかな

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 17:02:02 ID:RSedQhNX0
「今までも格好悪かったから」とか「慣れた」とか、「不細工にも慣れた」とか、、、
作り手、特にデザイナーさんに対してアンチ以上に失礼な物言いだよね。
まあ結局今作はダメデザインって事を誰もまともに否定していない訳で、、、、。
AWDでターボが他社に無いから技術が優れてるっていう言い訳も
アイドルストップ機能すら付いていないラインナップでは苦しい時代だよね。

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 18:41:49 ID:1y0SJNe90
何を言いたいのかわからんが、
↓これやめたら?
  、、、
  、、、、。

何か意図があるのか?

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 19:32:25 ID:pr27wW090

こんな車で家族5人、林道ツーリングに行きたいな。
http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/mybbs/000/001/126/259/1126259/p1.jpg

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 19:35:38 ID:EUucffyb0
>>646
スバルの設計者が、1.8m超えの全幅は国内に適さないと判断したってことでしょ。


651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:07:21 ID:NYJ0sN4b0
>>AWDでターボが他社に無いから技術が優れてるっていう言い訳も
そんなこと言った奴いたっけ?ターボの四駆は他社にも結構あるよ。

>>アイドルストップ機能
レガスレでアイドルストップ機能ですか。

このノリじゃ話が噛み合わんわなぁ。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:15:42 ID:O9F3JyNx0
>>651
ダメなデザインに関しては話噛み合ってんじゃね?

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:49:53 ID:MAX82su40
>634
俺はスバルの立場をよく理解している。
デザインうんぬんで否定するヤツは乗るな。
としか聞こえないんだけど。

あと北米で売れても会社は傾く可能性はあるんだよ。
オデッセイを販売する前のホンダは、国内で売れる車が無くて
ボロボロだったろ?

何度も言っているが、
レガシィクラスの車を買うには、纏まったお金が必要。
だが、不細工な車に喜んで支払う人なんて世の中にほとんどいないんだよ。
更に市場は冷え込んでいる。

でも、欲しい車がないから買わない
という人だっているはずだろ。
少なくとも、地方都市では車が重要な交通手段なんだから。


だったら、買ってもらえる車を作らなければならないのに
技術が優れているから、分かる人だけ乗ればイイなんて
そんなにスバルを潰したいのか??

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 20:57:00 ID:FDDVLfDR0
現行も先代も横からのシルエットはあんまり変わらないんだけどな
何がああも野暮ったく見せるんだろう
ボディサイズだけでかくなってタイヤはそのままなのが一番いけないのかな

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:02:24 ID:9S2903fz0
窓枠のメッキ

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:08:45 ID:UvsR+m0E0
>>653
つうか、現行デザイン悪くないって
それに、雪国ではスバルが良いなやっぱり

カッコーって言ってるの雪降らない地域とか都会の人??


657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:14:52 ID:ydv3Oy+/0
>>656
雪国の車は全部レガシィだと思っている?
試しに雪国のタクシー車種をしらべることをお奨めするよ。

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:18:40 ID:UvsR+m0E0
何度も言うが
車のデザインは世界的に流行がある
いまや、デザインは社内だけでなく内外でコンペを行ってる所が多いからだ
もちろん過去のワゴンRみたいなパッケージングに秘密が有る所は
閉ざされているけど。

現行のオーナーの多くは買う時に違和感を感じたけれど
実際に所有したらそうでも無い人が多いはずだし、実際そう言う声が多い

さらに現行は都会よりも郊外、山、海、雪景色など、自然の中に持って行った時
なかなか良い

不細工って言ってる奴のほとんどはイメージの中でどんどん壊していってるんじゃないか
みんからとかでアップされてる写真をみるとむしろカッコが良いと思う画が結構ある


659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:19:29 ID:9S2903fz0
でも、東京都比べると多いよね。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:22:55 ID:UvsR+m0E0
>>657
そんなん知ってるよ
今や暖冬が多くて昔ほど雪は多くふらないけれど
一回スバルのAWDを知ったら
他には行けなくなる

都会とか雪が降らない地域の人は日常AWDの恩恵は良く分からんだろうから
カッコーって言うんだろな
一回他社に乗り換えて雨の高速どうろ走ったら良くわかるよ
スバルは楽さが全然違うし

長距離のらくちんさは現行が最強だ。


661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:27:29 ID:UvsR+m0E0
>>653
はっきり言って
お前さんみたいな
カッコーって言ってる奴が足引っ張ってるんだよ



662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:31:23 ID:Kig1kU2e0
>>660
でも結局はスバルから他社へ流れる人が多いから、スバルは売れなくなってる
のが現実だけどね。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:34:33 ID:7Orvf6aE0
街乗り9割9分だからなー

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:37:21 ID:ydv3Oy+/0
>>660
俺は最近まで政治って物には興味がなかったが、
スバルの物言いを聞いていると鳩山の無責任発言とダブって苛立ちを感じるようになったよ。

別にスバルを責めているわけではなく鳩山が悪いのは判っている。
自分の売りだけ言って責任を取らない鳩山に苛立ちを感じるわけよ。
良いものなら多少の不具合は目を瞑るさ。オイル漏れが起きようが愛嬌で済まされる。

でも今のレガシィは選挙で勝った者がちで何の思想も感じられない。
広いだけがいいならミニバンを買えよって思うのはスバルに対する愛が足りないからですかね?

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:43:22 ID:5pVs31pN0
愛があるから不満なの。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:53:48 ID:Wqr6pJLs0
北陸在住です、
やはりデザインでアウディにしました。


667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:54:11 ID:fY3/Cwyw0
>>658
違和感有りまくりの不細工を買って「慣れろ」って?
現行買ってしまった人の多くは何の罰ゲームなの?

山や海で見ろって?そりゃあんだけふざけたデザインだから
都会で他車と比べるより人気の無い所の方がマシに見えるだろうよ(笑)

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:58:48 ID:+yStX9QP0
金かけない年改でヘッドライトは全車ブラックベゼルに
フロントグリルはダーククロームメッキにしろ

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:59:33 ID:YBdpa9gg0
レガシィの主要な企画メンバーの何人かは愛車がSVXなんだよな。
SVX乗りがどういうつもりであんなデザインにOKし量産化進めたんだろうな。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:02:47 ID:UvsR+m0E0
>>667
そういう貴方は何時までも
骨董品乗ってりゃ良いさ

おれは、カッコーだけで、数年前の技術や安全性の車にを選んで
絶対に乗りたく無い。
やはり最新のスバルが良い

少なくてもBRのカッコー問題は4年後には消えてるよ


671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:05:17 ID:NYJ0sN4b0
>666
レガシィスレでそれを言うってことは、A4かA4アバントのクワトロ買ったのね。
どっちにしても新車なら諸費用込みで500万以上ですか。羨ましい。

>667
不細工な車はレガシィだけじゃないから、別にいいんじゃね?
それこそ、A4に比べてレガシィが不細工だという事に関しては
その通りで罰ゲームで、羞恥プレーなんかもしれないけどさ。

一方で値差も200万弱あるし、だから許してもらえないのかなぁと。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:06:43 ID:7Orvf6aE0
オイル漏れってまだあるんかな

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:07:51 ID:m0yMcmtH0
タービン周りからのオイル漏れ非常に多し

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:07:56 ID:FDDVLfDR0
4年後だとフルモデルチェンジしてそうだな

中古でしか買えなくなってから評価が上がってもメーカーとしては意味ないでしょう
新車の時に評価されないと売り上げには繋がらないと思うんだが
4年後(新型発表当時から考えると6年後)の評判まで予想して車を選んでるユーザーは少ないと思うよ

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:12:33 ID:ydv3Oy+/0
>一方で値差も200万弱あるし、だから許してもらえないのかなぁと。

200万円も安いから不細工でも許してよ。ってこと?
かってに1000万円のプレミアムカーとか言っているくせに都合が悪くなると
安物車だから許してよ〜〜〜〜〜。
お前は鳩山由紀夫か!

許せないからここまで盛り上がっているわけだがwwww

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:15:12 ID:/0hJW8sG0
次のモデルチェンジでこのデザインを継承しているかどうかで、現行のデザインの成否がはっきりするだろ

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:17:08 ID:NYJ0sN4b0
>675
だって相手はA4だよ、ハードル高すぎるって。
できる事とできない事の区別はつけとかないと。
悪いが俺はA4の近くにレガシィを停める勇気は無い。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:22:58 ID:daoWbOdH0
筑波対決
http://www.youtube.com/watch?v=jD1fGKIScnw
Best MOTORing - Sportswagon Race -
Audi RS6 vs Volvo V70 T5 vs 2x Subaru Legacy 2.0 GT
vs Toyota Caldina GT Four Type N.avi


679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:25:11 ID:1y0SJNe90
諸費用込みで500万以上って。
GT Sパケ+@の世界じゃん。
値段が倍ってんならわかるけどな。
で、A4がレガに勝るとこってあんの?

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:26:02 ID:7v5cK9k60
>>675
なぜプレミアム君のコピペを持ち出すw

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:27:29 ID:ydv3Oy+/0
でデザイン論を無視して中身論を繰り返すバカが現れるのであったw

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:30:05 ID:Xg6Qpjl30
まぁ語るに値しない車だけどね!

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:31:33 ID:1y0SJNe90
くだらないクソレスはいらないよ。
はい、次の患者さんどうぞ。

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:36:08 ID:xM5PsE2A0
現行型が素直にかっこいいと思える俺は例外なのかな?
BPはそれなりにかっこいいけど、後ろが商用車ぽかった分、
BRよりも負けている気がするんだが。
ということで、BPを見送ってBR商談中。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:37:52 ID:NYJ0sN4b0
>679
カッコいい(笑)。本当にカッコいい(笑)。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:38:24 ID:ExEQjIOcP
>>677
997をセカンドカーにしてる俺は、アウディだろうが、ベンツだろうが気にしない。
どうどうとBPを隣に止めますよ。日本の雪道はスバルが一番ですよ、アウディに比べて軽いし、地上高もl余裕あるから。
BRは、運転中囲まれ続ける内装ぐらいせめてなんとかしてほしいと思うわ。豪華にする必要ないけど、カチカチは
いやだね。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:39:26 ID:frWmkKTX0
>>684
白々しい作文乙!

なんかBPをわざと見送った様な嘘がバレバレ。
なら今はボロBHでも乗ってるのか?
どうせトヨタからの乗り換えで車名も晒せないんだろ。

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:41:34 ID:1y0SJNe90
>>677
60万のMTBをサードカーにしてる俺も、アウディだろうが、ベンツだろうが気にしない。
どうどうとを隣に止めますよ。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:41:54 ID:NYJ0sN4b0
>686
おぉ男らしい。というか997が羨ましい。

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:43:32 ID:2549+flQ0
A4の隣にレガシィ置けないとか言うバカ誰だよ?
だったらA4はS4の隣に置けないし、S4はA8の隣に置けないだろ?
A8はR8の隣には置けないし、R8はカレラGTの隣に置けない。
何処に何置いたっていいじゃねぇか。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:45:40 ID:1y0SJNe90
アンチの自演だよ

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:46:52 ID:M5k+tKjW0
>>670
中身は思いっきり旧型のキャリーオーバーですよ?オイル漏れとセットで。
ただコストカットは驚く程進化してて、もの凄いカサカサな質感のダッシュボードと
プリント感丸出しのメーター周り、そして厚紙巻いた様なハンドルは握るとがっかりします。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:49:44 ID:ERe3qdu40
スバル『アウトバック』(日本名:レガシィアウトバック)
インテリアオブザイヤー10受賞
http://response.jp/article/2010/04/14/139120.html

10カテゴリーの受賞車は以下の通り。

3万ドル(約280万円)以下の乗用車:スバル『アウトバック』(日本名:レガシィアウトバック)
プレミアムカー:インフィニティ『M56』(日本名:日産フーガ)
ハイブリッドカー:レクサス『HS250h』
スポーツカー:シボレー『カマロ』

4万ドル(約370万円)以下のSUV:シボレー『エクイノックス』
プレミアムSUV:ボルボ『XC60』
デザインブレークスルー:アキュラ『ZDX』
ブランドエクスプレッション:『マツダ3』(日本名:アクセラ)
デザインバーサリティ:BMW『5シリーズGT』
インスパイアードデザイン:ポルシェ『パナメーラ』


694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:51:24 ID:ERe3qdu40
米国の『ワーズオートワールド』誌は12日、
毎年恒例の「インテリアオブザイヤー」を発表した。

この賞は、北米で唯一、車のインテリアに着目したアワード。
2009年に北米市場に投入された新型車とマイナーチェンジ車40モデルを対象に、
同誌の編集者8名が、優れたインテリアを持つモデルを選出した。

同誌のドリュー・ウインター編集長は、
「ここ数年は、とくに安全性と機能性を重視して選考した。
外観同様、内装も顧客が新車選びを行う際の重要な選択基準となっている」と述べている。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 22:54:38 ID:rPe6E9cm0
レガシィは1000万円級の欧州プレミアムカーと互角かそれ以上。


696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 23:08:55 ID:NYJ0sN4b0
>690
別にバカでも何でもいいんだけどさ、走りでいったらA4なんて
大したことないんだけど、見た目の差は如何ともしがたい。

R8位の珍しい車になると隣に停めて眺めると思うね。見た事無いけど。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 23:13:35 ID:xM5PsE2A0
>687
684だが、今が他社の車なのはそのとおりなのだが、BPに踏み切れ
なかったのもまた事実なのだ。BPは後期型でリアにメッキのラインが入った
ときによくなったと思って試乗も何度もしたけど、もう少しでフルモデル
チェンジだな〜と思って踏ん切りつかなかった(それからが長かったけど)。

昨年新型がでた際には少し戸惑ったが、このスタイルの方がいいように思えて
きたのだ。今年末車検なのだが、正直レガシィよりもいい車は見当たらない。
車格的にもOKだし、このサイズでMTを選べるのがなにより大きい(レクサスGSで
MTが選べれば迷うかもしれないが)。

アンチスレで力説するよりも気に入った方々がいるスレに
いった方がいいのは分かっているが、あまりにBPからBRになって
かっこ悪くなったということを所与に話が進んでいるので、こういう
考えもあると思って書き込んでみただけです。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 23:14:11 ID:1y0SJNe90
かわいそうに…。
今まで、そしてこれからも卑屈な人生歩んでいくんだろうな。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 23:24:54 ID:2549+flQ0
いいおっさんが人の車ケチつける方がよっぽど卑屈な人生じゃねぇの?

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 23:59:19 ID:frWmkKTX0
>>697
たまたまギリギリ車検まで乗っただけじゃんw
BPなんて全く関係ない話だろ。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 00:04:07 ID:RlK6Z4mY0
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html

>個人的に残念なのは、大型化よりもカッコ悪いことに尽きる。

>やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。


702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 01:02:42 ID:uNzlJsW+0
アンチも大変だな

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 01:03:23 ID:d1MkqZXs0
こんなカッコ悪い車に乗ってる奴の方が大変だと思う
アタマもね

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 01:17:15 ID:yOHBC0Wx0
まあ現行乗ってる奴は脳弱

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 01:26:53 ID:aAHQEkH20
いいおっさんが他の車ケチつける方がよっぽど脳弱じゃねぇの?
中年もなってスバル車気になるくらいの財力しかねぇんだもん。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 01:32:00 ID:JAf5SDYd0
世界共通にしたので車体がでかくなりすぎた
これが欠点でしょ

トヨタ車もそうだけど、国内限定サイズをラインアップする余裕が
ないのかな?

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 01:36:31 ID:cPLZf17q0
>>686
A4すごいシャコタンだよね、確か最低地上高120mm(125だったかも)。


708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 01:43:25 ID:Y9ATDHYQ0
>>702
お前も布教活動大変だな

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 02:29:47 ID:KoDgiMhX0
>>651
BMWのMT車はアイドルストップするよ。
320MTは10・15モードで18.4km/L。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 02:35:02 ID:KoDgiMhX0
>>609
全高1500以上でカッコ良いと言われるセダンやステーションワゴンはない。

全高1500のセダンをカッコ良く見せるのはジウジアーロでも無理だと思うよ。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 08:26:39 ID:JlaJux9H0
パサートヴァリアント、Eクラスワゴン、フーガあたりは1500超えてるけどね

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 10:37:49 ID:CQEct5zp0
ドラマのMotherでよ〜くレガシィ登場するんだけど、
重い空気のシーンに白いボテっとした物体登場すると吹いてしまう
露骨に車映しすぎだ

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 12:00:45 ID:qP1+TphI0
なんかセダンならあのデザインも許せる気がしてきた
このまましばらくするとワゴンも・・・

それはないな


714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 15:56:38 ID:JWn74Avd0
現行型って、たまに見かけるけど何故か申し訳なさそうにヒソヒソと走ってるなw

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 19:56:33 ID:9wl76IMQ0
>>711
全高が高いフーガは新型XJに比べて圧倒的にださいだろ。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 19:56:49 ID:v7x8W97q0
実物みるとやっぱりあのヘッドライトの上の部分が蛇足なんだよな〜

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 20:51:32 ID:1PRwk/YO0
>>714
そうか?
散々悩んで買った車を申し訳なさそうに乗るか?買ってからカッコ悪さに気付きましたってか?w
そんなやついねーだろwお前は買う前に車見ないのか?見るだろ?
ディーラーに行ったその日に衝動買いするような車なんて今はねーよwww
もしかしてそれ覆面じゃね?いや、覆面は堂々としてるから違うかw


718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:17:14 ID:1Rn0efly0
>>714
何の車乗ってるか知らんが自分のことじゃね?

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:21:17 ID:Uj3YUvdx0
http://mainichi.jp/enta/car/graph/20100529f_3/9.html

フェラーリの最新がこれ
レガの釣り目なんて可愛いもんよ

カッコーって言ってるやつらが古い感性ってのがこれで良くわかる

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:37:39 ID:CyPYj6rG0
車のデザインに対する要件としてメーカーが考える要件と消費者が考える要件が違うのは仕方がないことだと思う。
デザイナーは限られたディメンジョンの中で車の本質を訴えないといけない。片やユーザが求めるデザインは理屈ではなく
直感的に訴える部分が重要になる。こういった相反する要件が奇跡的に実現していたのがかつてのレガシィだった。
ではメーカとしては同じアプローチを取ったはずなのになぜここまで大きく乖離してしまったのか考えてみよう。

かつてのレガシィはあまり虚飾に走らなかったためシンプルなデザインでユーザーの要件に近づけることができた。
逆に現行レガシィは今まで不要とされていた虚飾に走り、車の本質を表現する前にアメリカが要求する要件を優先してしまった。
そこに違和感があるわけで、中身がいいと謳っても誰に何を売りたい車なのか?デザインが本来持つ要件の意味を見出せないから
みんなが不満に感じるわけなんですよ。確かに乗れば良い車かもしれないけど、乗る気にさせないデザインは意味がないんじゃない?
好きで乗っているなら別にとやかく言うつもりはないが、人が嫌悪する物を無理やり押し付けるのは辞めなさい。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:45:24 ID:1Rn0efly0
良い意見なのだが、最後の「辞めなさい」が残念であった。

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 21:46:03 ID:uNzlJsW+0
>>715
現行フーガなら、X351より外見は全然かっこいいだろ。内装は知らん

>>708
乗ってないし布教なんぞする訳がない

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:04:51 ID:hnP1CGLW0
アメリカと同じワイドボデーに統一してコストダウンすればいい
それでアメリカと同じ値段にしたら売れるのでないか
ナローボデーなんていらなかったんだよ
今のレガシィ選ぶ奴は大きさなんて気にしないから

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:11:41 ID:lZqKJaMo0
近所にこの型のB4買った人がいる。
以外とかっこいい。欲しい。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:13:03 ID:CyPYj6rG0
>>723
ナローボディはお客様向けというより車販の設備向けの意味合いが強いわけだが。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:14:32 ID:aAHQEkH20
今のファミリーカー売った金頭金にしてとっとと買っちゃえよお前ら。
GTならお前らの車なんかより速ぇぞ?

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:19:05 ID:Uj3YUvdx0
>>720
ちがうな
最初にカッコーが悪いって騒いだのお前らじゃないか

それで発売当初と流れが変わりかけてるので、辞めなさいか・・・
都合が良いこった。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:19:55 ID:hnP1CGLW0
>>725
そうなの?アウトバックは例外なのか

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:20:30 ID:KjfX+EQpO
サ〜ワ〜キちゃんはさっさとディメンションXに行ってくればい〜のよッ!

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:29:50 ID:yOHBC0Wx0
兎に角、格好悪い

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:47:33 ID:A6lkm+hX0
300万円クラスの車をって、もう実用性だけで所持する値段じゃないんだよな。
所持していることが自慢になる車じゃないと大金かけて車を買って維持する甲斐がない。
そんな気を微塵にも感じさせてくれないんだよな、この車って。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:51:20 ID:1Rn0efly0
所持していることが自慢になる車って…。
たった300万円クラスの車で自慢しようとしてるのが間違い。
そもそも自慢しようとしている魂胆が嫌らしい。

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:00:31 ID:A6lkm+hX0
>>732
もしスバルが本気で300万円というお金を「たった」という感覚を持っているなら、
スバルはもう日本市場から撤退すべきだね。完全に金銭感覚が世の中から離れてる。
ま、自慢とまでは言わないけど、誇りに思えるくらいの中身のある車をせいぜい出してくれよ。それからだ。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:06:30 ID:aAHQEkH20
>>732
300万円クラスの車に毎日国道でバカにされてるんですね。
大変だぁ…
あはははははははは。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:37:54 ID:9wl76IMQ0
>>728
矛盾だな

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:46:14 ID:B1lT66Yx0
300万で4WDでワゴンボディで5人がゆったり乗れて荷物もたくさん積めて
普通に走って立体駐車場にも入ってパワーシートとかリアエアコンとか、
ここまで充実している車は世界中どこを探しても無い。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:50:20 ID:YEDQEl840
先週までUSA出張してたんで、興味あって色々見てみたがレガシーすごかったぞ。ショックだ。
アトランタ周辺の話しだが、南部ではレガシーは下の上クラス(主にメキシコの人〜黒人が多い)の憧れ
ということになってたよ。
アウトバック人気はは主に東部の話らしい。

人気グレードは2.5iで、値引きされてなんと2万ドルちょいちょいくらいで買えるるんだ、これが。
しかも、オーディオとナビが付いてこの値段ってやってるディーラーも多いみたい。
っていうか現地ディらーはFFにして18000ドル位のグレードを熱望してる。
アキュラとかトーラスは手が届かないが、4気筒だけど立派に見えて安いレガシーに人気が集まってる
っていう感じでショックだ。
ってか、ガチで競合してるのはヒュンダイみたいで、さらにヒュンダイのほうが少し安い場合が多いらしく
競合すると負ける、手ごわい相手だぜって言ってた。

プレミアム感ゼロ、ホントにゼロ。
アトランタでは、「ちょっとお金稼いだ貧乏人がやっとのことで買った張りぼて車」ってプロテスタントの同僚
が言ってたorz



738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:51:21 ID:uNzlJsW+0
海外でも立駐って日本ほどメジャーなのか?
つか5人乗ったら狭くはないがゆったりでもないような

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:56:51 ID:B1lT66Yx0
>>738
立駐は日本(特に中価格帯のファミリー向けマンション)での話ね。
大男ばかりで5人乗ることなんて滅多にないでしょ。
普通の家族構成なら、5人中、女が2人ぐらいはいるよ。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 00:01:53 ID:A6lkm+hX0
5人乗るなら結局3列シートのミニバンのほうが全然ゆったりしてるからな。
ちょっと車幅広げた程度じゃ一列に3人は窮屈だ。

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 00:02:19 ID:uNzlJsW+0
つまりここまで日本向きな車はない、「日本の道を知っている」ってことが言いたいんだな

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 00:04:39 ID:B1lT66Yx0
>>741
だね。
惜しむらくは、唯々かっこが日本で一般受けしないことw

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 00:08:58 ID:A8XYlxlk0
それ、「群馬の道を知っている」じゃね?
5ナンバーが当たり前の時代に作られた東京の駐車場なんかだと結構苦労するサイズだよ
運転に自信がある人は気にならないのかもしれないけれど

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 00:26:44 ID:m/y1VaKz0
日本以外だと大人5人だと2台に分乗だろうな。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 00:29:43 ID:TXkxnMVy0
http://image.autoc-one.jp/images/309854/009_o.JPG

中国車

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 06:58:29 ID:hq3w934xP
>>744
欧米は、背高型のミニバンは全く受けないからね。
そもそも金持ちほど乗り物はパーソナルになっていく国だし、犯罪危機管理の点からも乗らないだろうな。
背高型ミニバンは、ジャパンガラパゴス仕様。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 09:14:13 ID:fjQ7wLKl0
>>737

1万8000ドル=162万円
すっぴんのフィールダー1.5Lクラスか

何でアメリカはそんなに安いんだ

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 11:37:50 ID:EPu9pS/20
>>737
生の報告ありがとう。濡れもそんな話聞いた。
米中の所得の低い階層向けのハリボテ車として躍進中w
そんな車をまんまと「新型」として買わされた国内の奴は、、哀れw

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 12:27:47 ID:27cmlgl90
外車ならわかるけど、なんで日本に住んでて日本の車を外国より高い値段で
買わなきゃいけないんだ?

輸送費も、その国々の仕様に合わせた変更もしないでいいのに、なんで日本の方が
外国よりも高くなる?

外車ならわかるよ?
輸送費もかかるし、日本仕様に合わせた細かい変更もしなくちゃいけないし、個人
で輸入しようとすると排ガス検査とかも自分でやらなきゃいけないからな。
恐ろしく手間も掛かるし金もかかるから、多少高くても最初からメーカーがそういう
処置を全部済ませている物を買う。これはわかる。
本来自分でやるところを人に頼んで時間と手間を金で買うんだから高くなるのは当然。

でもそういうのが必要ない国産車を外国向けより高い値段で買うのは何か違う気がする。
なんか車買うのが嫌になるな。そんなのはレクサスだけで十分だって言うのに…。


750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 12:38:05 ID:1dKbvFeS0
心配しなくても
ドイツ車もドイツ本国よりアメリカ国内の方が安いから


751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 13:14:44 ID:OcEnBPBz0
>731
>300万円クラスの車をって、もう実用性だけで所持する値段じゃないんだよな。

Dセグの国産、新車としてはど中の中から下位の価格帯だけど。
つうか、新車で300万が高いなら、Dセグの車は買わないほうがいいよ。
Cセグとか、コンパクトとか安い車はあるから。

大体、実用性だけで所持する車の値段はお幾らほどなのよ?
このノリだと、セグメント無視して、軽自動車とかCセグクラスの車の
値段を出すんじゃなかろうか?

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 13:16:37 ID:hq3w934xP
アメリカは、ちょっと前までダントツの市場でアメリカで量を
売れば売るほど一台あたりの生産コストも原材料費を一気に
下げることができるし、工場の稼働率も高くなり、雇用に貢献
する。極端な話、アメリカに輸出するメーカーは、アメリカ市場
で利益が出なくても(損失は論外)、台数が出るだけでメリットが
あるんだお。

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 13:55:42 ID:tMJ2noXD0
$1=\90で考えるからおかしくなる
$1=\120なら日米で価格差はない

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 14:11:50 ID:0og3HVp90
】【自動車】車「手放した」13% 都民意識調査、維持費に嫌気
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275358147/l50




755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 15:44:11 ID:3U4gAEDU0
>>751
そもそもDセグメントそのものの需要が日本にはほとんどない。
無駄にでかい車なんてただただ迷惑なだけ。
その上、その分値段を吊り上げられたんじゃ有難迷惑もいいとこ。そんなの一体誰が買うか。
1クラス上のサイズをこの価格でって言うなら買うことを考えてもいいけどね。
実際、アメリカや中国ではそうやって売ってる。
ガラパゴスについていけないと言うのなら、さっさと立ち去ればいい。
日本の車メーカーなんて今でも多すぎるぐらいなんだから。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 16:15:50 ID:ku1qPOAc0
>>753
そんな円安水準あるか、アホか

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 17:05:10 ID:LRJRG1T10
>755
それは、誰に何をいってんの?

値段に関しては、吊り上ってんじゃなくて昨今これ位で普通なんだよ。
ここ10年ぐらいずっと300万ぐらいだ。高いってなら、訳わかんない
こと言ってないで、いくらが適正かいってみなよ。

>>そもそもDセグメントそのものの需要が日本にはほとんどない。

じゃ、レガシィ終了ってことで。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 18:25:05 ID:3U4gAEDU0
>>757
>じゃ、レガシィ終了ってことで。
それで何か問題でも?

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 19:31:10 ID:cCXSdxhF0
>>756
2年半前はそれくらいだっただろ?

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 20:18:30 ID:U61nYL860
まあレガ終了でいいな

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 20:49:11 ID:ifqbGyiT0
>757

現行型レガシィは中身と値段が全く釣り合っていない。ぼったくり価格。
試乗しただけで安っぽさがわかる酷さ。
現行のGTを買う奴らはモノを見る目が全く無い。

レガシィがお買い得だったのは4代目まで。


762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 20:59:03 ID:SEHQ0cnV0
次あたり、いつもの「日本で売ってもらえるだけありがたいと思え」のターンでつかw

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:37:49 ID:sIjb1z870
>>761
物の進化と、価値観が分からない人って
どこにでもいる物ですな〜

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:38:40 ID:sIjb1z870
>>761
あなたの事だよ

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:52:10 ID:sIjb1z870
シャシーを進化させるのはとてもコストがいる
だからカローラとかは基本3世代使う
そのくせシャシーの性能って一般人による一般走行では分かりにくい

自動車アセスメントで
レガの約半分の重量のミラココアが

乾燥路面で41.5m 湿潤路面44.6mだったのに対し

BRは

乾燥路面39.0m 湿潤路面41.2m
の制動試験だった。
これってタイヤが効率良く路面をとらえるシャシーって事の裏返し
早くも遅れもなく、リニアに動く車体も手応えが無いって感じたんだろうけど
フリクションの少ない事の証明だよそれも
だから燃費も良いのさ

つう事が分からんのは、ただ無知なだけでも無いんだろうな。


766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 21:59:50 ID:sIjb1z870
15年〜20年前は
200〜230万出したらマークUクレスタ・ローレルのスタンダードグレードが買えたが
今は
それぐらいで買える車って
フィット(1.5)、キューブ、カローラ、アクセラ そんなもんじゃ無いかな

確かに、10年ぐらい給料が上がっていない人もいるだろうけど
悲しいかな車の値段は上がっている。

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 22:00:33 ID:dfk3Pm9w0
ホント、試乗すらしてないって感じの作文。

ぼったくりとか見る目が無いとか言うだけで、適正価格はかけないって事で。
そら、ろくに知らんのだから書けんし、書いてもバカにされるだけだからな。

例えばさ、ハンドブレーキがスイッチだなんて走りを判ってないとか、
マニュアルの操作感がスイッチみたいで気持ち悪いとか、内装が
BMW 3シリーズの出来損ないみたいで笑える何このプラスチック
劣化コピーとか、もうちょっと気の利いたイラっとくる作文は
できないのか。

内装は良くなってるよ、ちょっとパクリが過ぎるとは思ったけど。
それよりは、マニュアル仕様の劣化が気になった。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 22:12:06 ID:mNYANaOl0
販売計画がデビュー当初の3000台/月だったのに
B型から2200台/月にしちゃったけどなんでかな?
いい車なんでしょ?

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 22:18:15 ID:sIjb1z870
>>768
@日本の景気回復が遅れているから
 日本だけだ内需が伸びて無い国

A後半、エコカー減税が無くなる

B日本で売れなくてもアメリカで売れる
 現に海外分が足りなくて、日本用の生産数がそっちに回されているだろ
 

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 22:35:47 ID:g7113DA80
>>767
何と比較してどう内装が良くなってるの?
先代?スカイライン?マークX?

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 23:04:11 ID:dfk3Pm9w0
>770
先代、どういいかというと、内装に高級感を出そうという意思が感じられる。
そこは先代には無かった。後、内装のプラの加工がが多少マシに。

マシになったから、写真写りはかなりよくなってると思う。
でもまだ、プラスチック・プラスチックしてるんだよね。

スカイラインV36 > マークX > レガシィ今 > レガシィ先代って感じ。

スカイラインは、値段が高いだけあって、本木目がある。
マークXは安っぽいけど上手。上手だけど趣味は悪いと思う。
カローラ臭がする。

レガシィは普通の安っぽくさ。趣味は悪くないと思うけど、
所詮ヘアラインとかもプラだから、樹脂だから触ると温いんだよね。
凄いニセモノって感じ。先代もそうだけど。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 23:46:17 ID:+qCnE4u10
>>769
景気が良くてもスバルはそんなに売れないと思うけど。
エコカー減税が廃止されても景気が悪いのだから、低燃費車は売れるだろうね。
国内が売れないから必死になって、海外販売に力を入れているとも言える。
海外でもエコカーが主力になってきたら、スバルはどうするのかね。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 23:55:57 ID:U61nYL860
>>771
>>先代、どういいかというと、内装に高級感を出そうという意思が感じられる。

ああ、この人は頭がおかしいんだな、
僕は咄嗟にそう思いました

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:02:35 ID:vtYAmHU30
>>771
内装に高級感を出そうという意思云々、、とは具体的に?
あと、どこの内装のプラの加工がどう先代より多少マシになってる?
写真写りが良いって言う感想はともかく、内装で何がどう先代より優れているの?

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:19:28 ID:hvyO/fFn0
おじさん平日夜中に必死過ぎ。かっこ悪い。なんとかして。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:25:16 ID:spHvGrla0
>>775
かっこ悪くて何とかして欲しいのは新型のデザイン。おこちゃまは寝てなって。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:31:53 ID:hvyO/fFn0
ジジイ平日夜中に必死過ぎ。かっこ悪い。なんとかして。 ハゲ。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:37:20 ID:HEeuOlBC0
>>771
とりあえず謝っとけ、な?

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:38:42 ID:hvyO/fFn0
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780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:42:01 ID:hvyO/fFn0
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781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:43:26 ID:hvyO/fFn0
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    濁醴醴鏖《'         'f『゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚゚閂昃'!!       . -忌『『『『門愬タ!i'゙(i層躑
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782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:44:53 ID:hvyO/fFn0
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783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:45:46 ID:Dy9tAUmA0
アメリカや中国でのレガシィの売り方を知ったら、日本でレガシィを買うのはバカらしくなるよ。
新型を買った人は認めたくはないんだろうが、海外ではヒュンダイなどの安売り車の仲間。
あんなのに金を出してまで買いたくはないし、ましてやローンなんて組むのは愚かすぎる。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:47:00 ID:hvyO/fFn0
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785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:56:20 ID:5RrNpXuz0
>>内装に高級感を出そうという意思云々、、とは具体的に?

BMWみたいに、パッケージングに応じて、ヘアライン風と、木目調があって、
(BMがアルミヘアラインと本木目だけど)。後、標準がカーボン風があって
切り替えて印象を変えようと試みている。なんちゃってだけど、
やる気はいいんじゃないかなと。

>>あと、どこの内装のプラの加工がどう先代より多少マシになってる?
>>写真写りが良いって言う感想はともかく、内装で何がどう先代より優れているの?

ヘアライン風加工、写真写りといったとおり加工がいいから、
ぱっと見プラに見えない。アップでもそれなりに見れる。
触るとプラだとばれるけど。

座った感じがトヨタ的な肘掛つきの椅子の着座感になった。提携とは
関係ないと思うけど。ひじの感触がやわらかい。すわり心地がいい。
天井も高いし、いいかんじ。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 01:29:21 ID:jWOWMQbE0
フェイク素材を駆使してもの凄い高級感を出そうという意思なのですね。

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 02:09:36 ID:x8Aczi1H0
>>785
aピラーもカッチカチのプラ丸出し
前はジャージ生地張って有ったのに
何処が高級だよ
お前頭おかしいんじゃねーの
氏ね

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 03:35:06 ID:HQlGZDOZ0
変に量産メーカーになりたがるから変なことになるんだよ、スバル。
レガシーなんて、前のSなんたらいうやつのワングレードでいのに。
お金かけて、本気で性能を求めたクルマを少量生産で生きてくプレミ
アムメーカー目指せよ。年間1万台くらい売れればいいじゃん。

日銭は、トヨタの開発部門みたいなことで稼げば良い。
そういった意味でも、企業としてのポルシェをお手本にすればいい。


789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 08:08:08 ID:2/3HCBL80
いやいや、インプレッサやレガシィの特別仕様車は、
それこそ大衆車のフルチューン版という点で売れてるわけで、
最初からあれだけのモデルを作っても売れないと思うぞ

昨今どこのレースでも惨敗続きのスバルじゃ、ポルシェを手本にしても
劣化ポルシェになるだけで何も良いことはないと思うのだが

いっそプアマンズポルシェを目指すとかいうならわからなくもないけど、
スバルは純粋なMRもFRも作れそうにないからな
微妙

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 09:22:31 ID:0+nGm7R30
>>766
だから、今売れてるのはその辺のフィットとかばかりじゃないか。
購買層を考慮せずに各自動車メーカーが勝手に価格を吊り上げてしまったから、
客の方はそれに合わせてクラスを落とした。
そういう状況で安いけどワンランク上のサイズの車を出せばそれなりに受けると思うのに、
どういうわけか他社に合わせて値段を吊り上げたから、そりゃ存在感もなくなるわ。

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 09:24:39 ID:hdVrLGh40
3代目でB4が大ブレイクした理由がそうだったね
ライバルと同じ値段で四駆ターボ。装備も良し
すげえ勢いで売れたよね

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 09:52:12 ID:6EVIUc160
内装はテンロククラスだったけどね

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 10:41:30 ID:49oJwOLj0
>787
高級と高級感の日本語の違いがわかんないなら何言っても無駄だ。

>購買層を考慮せずに各自動車メーカーが勝手に価格を吊り上げてしまったから、
>客の方はそれに合わせてクラスを落とした。

考慮せず?勝手に?ランクを落とした?根拠ないなぁ。俺が買えないから
安くしてっ言ったほうがまだ説得力がある。

つうか、そんな安い車作っても競合はヒュンダイとかいわれて小馬鹿に
されるのが落ちでしょ。アメリカだと今現在そうらしいけど。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:29:06 ID:0+nGm7R30
>>793
根拠ねえ。そんなもん新車の販売台数のリストでも見てみればいくらでもあるけど。
現実に3ナンバー車なんてトヨタ車以外はまったく売れないんだからしょうがなかろう。
自分に都合の悪い真実は知りたくないって気持ちもわからんではないけどね。

>そんな安い車作っても競合はヒュンダイとかいわれて小馬鹿にされるのが落ちでしょ
ごく一部のスバヲタ以外にとって、スバル車なんてその程度。
過去のレガシィが変に売れてしまったから会社自体が勘違いしてしまってるみたいだけど。

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:47:39 ID:8uHw/4lQ0
>>根拠ねえ。そんなもん新車の販売台数のリストでも見てみればいくらでもあるけど。

じゃ、出してみ、このカテゴリが売れれないのは値段が高いからっていう根拠。
カテゴリの衰退はホントに値段のせいか?

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 12:35:02 ID:0+nGm7R30
>>795
もし値段以外に理由があるなら、それこそ絶望なわけだけど。
たとえば、その大きさ自体が日本で受け入れられないのなら、どうやったって日本では売れない。
ほぼ同じサイズで比較的割安感のあるエクストレイルとかはそこそこ売れているから、
値段しだいでどうにかできる可能性もあると個人的には思うけど、
正直、その理由が何であろうと俺にはどうでもいい。
日本で受け入れられる車をラインアップできないなら、撤退しかない。
いくらガラパゴスガラパゴスって吠えても無駄。いらんもんはいらない。

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 12:54:24 ID:znWP2WdR0
つうか、ミニバンとかエコカーの影響だって発想はでないんかね?
車乗ってりゃ誰でも思いつくもんだと思ったけど。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 13:06:20 ID:5ZVqUUK30
デカくて安くてかっこよければ売れるというなら
アテンザがもっと売れている。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 13:30:53 ID:4sV5ht6S0
そういやアテンザのCMってみたことないけどそこら辺が問題とか?

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 14:00:01 ID:oL/mCGPI0
アテンザが格好良さで売れるほど格好良いか?

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 14:58:31 ID:DpN4buWDO
プジョーと間違って買う人がいるとかいないとか

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 16:37:32 ID:HQlGZDOZ0
レガシーよりはかこいいよな、確実に

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 20:25:55 ID:hvyO/fFn0
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804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 20:31:17 ID:hvyO/fFn0

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 |\  、-‐''ヽ.  \  '、   、  ')、    教 \ \______\  \
 |\.\ \:::::::\  \ ゞ、 )、   y     新\         \
 |  \.\ \:::::::\  \ ゞ、 )、   y     聞\         \


805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 20:39:40 ID:hvyO/fFn0
/ニ三三三三ミミヽソ};;;;;ミミミ、ヽヽ
       /´/´,ィ´三ニミミヾリシト;;ヽ\ミミヽ、ヽ
      》彡/ミミゞ=-‐''''''´゛`ミミ、`ヽ,\`ヽ、`'、
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806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 20:41:07 ID:hvyO/fFn0
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      ヽVシ{,ィ===、   _。--。__   :ヾ、ヘミミミ、ヘ{
       Vリ ,ィニ:::::.   .:ィ´ニ、, `   ミミ、ヘミ三:、}
        Y (´ャァY   ゝ<´rァ ミ   `'ミ、へミミ弋  あははっははっは黙れハゲ 
       |   -‐'    `‐--      :ミ≧ヾヘォリ
       l::.     /    ヽ      ..::彡⌒)::;;;l
       |   / `--´`'゙ ヘ       ンヽソ;;;;;リ 
       |   :| fニニニニヽ ヘ      ,-‐゙/;;l::|V
       ',   | |LLLLL┴ミ |     r、__/;;;リ;;/
        〉  :ト |:::r‐─‐、::ノ |   .:::|;;;ンハ:;;ノソ    
        {ヘ  !ヘ弋___ノ_/ / i  .: |;;;リリトソソ
        ヽ、 弋__ノ. / .ノ  / l;;;V//
          )、 -─‐-  / .ノ.:  |;;r-‐'
 ____ __ィ''   >、_  __/ ;;   〉゙  \‐- _
 三、      ,.ィ(⌒),   ̄、::::::::::;;; /ゞ三\ }{   ̄`
      ,ィ´、, 丶ニソ‐-、   ヽ__r‐''´    |
   ,ィ'/       \  \  |ヽ    /
  / /   ヽ- \   \_ソ--' |_ -‐
   {       、, \  ヘ
   |   ‐弋_ `‐-ハ‐-'゙
   \   ノ  

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 20:45:28 ID:hvyO/fFn0
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808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 20:47:04 ID:hvyO/fFn0
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809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 20:48:11 ID:hvyO/fFn0
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810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 20:49:02 ID:hvyO/fFn0
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811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 20:50:50 ID:e17TmsZQ0
スタイルなんてどうでもいいから、
もっと実用的な車を作ってくれ

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:12:33 ID:hvyO/fFn0
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813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:13:48 ID:hvyO/fFn0
/ニ三三三三ミミヽソ};;;;;ミミミ、ヽヽ
       /´/´,ィ´三ニミミヾリシト;;ヽ\ミミヽ、ヽ
      》彡/ミミゞ=-‐''''''´゛`ミミ、`ヽ,\`ヽ、`'、
      ////彡'゙         ``ヾ\ヽ\ヽ, ',
      l: l|/:::.' _-‐──- __   '゛ヾ,、ヘミ弋ヽ::ヘ
      ヽVシ{,ィ===、   _。--。__   :ヾ、ヘミミミ、ヘ{
       Vリ ,ィニ:::::.   .:ィ´ニ、, `   ミミ、ヘミ三:、} とっととローン組んで買っちまえこの貧乏人
        Y (´ャァY   ゝ<´rァ ミ   `'ミ、へミミ弋  あははっははっは 
       |   -‐'    `‐--      :ミ≧ヾヘォリ
       l::.     /    ヽ      ..::彡⌒)::;;;l
       |   / `--´`'゙ ヘ       ンヽソ;;;;;リ 
       |   :| fニニニニヽ ヘ      ,-‐゙/;;l::|V
       ',   | |LLLLL┴ミ |     r、__/;;;リ;;/
        〉  :ト |:::r‐─‐、::ノ |   .:::|;;;ンハ:;;ノソ    
        {ヘ  !ヘ弋___ノ_/ / i  .: |;;;リリトソソ
        ヽ、 弋__ノ. / .ノ  / l;;;V//
          )、 -─‐-  / .ノ.:  |;;r-‐'
 ____ __ィ''   >、_  __/ ;;   〉゙  \‐- _
 三、      ,.ィ(⌒),   ̄、::::::::::;;; /ゞ三\ }{   ̄`
      ,ィ´、, 丶ニソ‐-、   ヽ__r‐''´    |
   ,ィ'/       \  \  |ヽ    /
  / /   ヽ- \   \_ソ--' |_ -‐
   {       、, \  ヘ
   |   ‐弋_ `‐-ハ‐-'゙
   \   ノ  


814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:14:31 ID:hvyO/fFn0
/ニ三三三三ミミヽソ};;;;;ミミミ、ヽヽ
       /´/´,ィ´三ニミミヾリシト;;ヽ\ミミヽ、ヽ
      》彡/ミミゞ=-‐''''''´゛`ミミ、`ヽ,\`ヽ、`'、
      ////彡'゙         ``ヾ\ヽ\ヽ, ',
      l: l|/:::.' _-‐──- __   '゛ヾ,、ヘミ弋ヽ::ヘ
      ヽVシ{,ィ===、   _。--。__   :ヾ、ヘミミミ、ヘ{
       Vリ ,ィニ:::::.   .:ィ´ニ、, `   ミミ、ヘミ三:、} とっととローン組んで買っちまえこの貧乏人
        Y (´ャァY   ゝ<´rァ ミ   `'ミ、へミミ弋  あははっははっは 
       |   -‐'    `‐--      :ミ≧ヾヘォリ
       l::.     /    ヽ      ..::彡⌒)::;;;l
       |   / `--´`'゙ ヘ       ンヽソ;;;;;リ 
       |   :| fニニニニヽ ヘ      ,-‐゙/;;l::|V
       ',   | |LLLLL┴ミ |     r、__/;;;リ;;/
        〉  :ト |:::r‐─‐、::ノ |   .:::|;;;ンハ:;;ノソ    
        {ヘ  !ヘ弋___ノ_/ / i  .: |;;;リリトソソ
        ヽ、 弋__ノ. / .ノ  / l;;;V//
          )、 -─‐-  / .ノ.:  |;;r-‐'
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 三、      ,.ィ(⌒),   ̄、::::::::::;;; /ゞ三\ }{   ̄`
      ,ィ´、, 丶ニソ‐-、   ヽ__r‐''´    |
   ,ィ'/       \  \  |ヽ    /
  / /   ヽ- \   \_ソ--' |_ -‐
   {       、, \  ヘ
   |   ‐弋_ `‐-ハ‐-'゙
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815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:16:15 ID:hvyO/fFn0
/ニ三三三三ミミヽソ};;;;;ミミミ、ヽヽ
       /´/´,ィ´三ニミミヾリシト;;ヽ\ミミヽ、ヽ
      》彡/ミミゞ=-‐''''''´゛`ミミ、`ヽ,\`ヽ、`'、
      ////彡'゙         ``ヾ\ヽ\ヽ, ',
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      ヽVシ{,ィ===、   _。--。__   :ヾ、ヘミミミ、ヘ{
       Vリ ,ィニ:::::.   .:ィ´ニ、, `   ミミ、ヘミ三:、} とっととローン組んで買っちまえこの貧乏人
        Y (´ャァY   ゝ<´rァ ミ   `'ミ、へミミ弋  あははっははっは 
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        {ヘ  !ヘ弋___ノ_/ / i  .: |;;;リリトソソ
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816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:17:02 ID:hvyO/fFn0
/ニ三三三三ミミヽソ};;;;;ミミミ、ヽヽ
       /´/´,ィ´三ニミミヾリシト;;ヽ\ミミヽ、ヽ
      》彡/ミミゞ=-‐''''''´゛`ミミ、`ヽ,\`ヽ、`'、
      ////彡'゙         ``ヾ\ヽ\ヽ, ',
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      ヽVシ{,ィ===、   _。--。__   :ヾ、ヘミミミ、ヘ{
       Vリ ,ィニ:::::.   .:ィ´ニ、, `   ミミ、ヘミ三:、} とっととローン組んで買っちまえこの貧乏人
        Y (´ャァY   ゝ<´rァ ミ   `'ミ、へミミ弋  あははっははっは 
       |   -‐'    `‐--      :ミ≧ヾヘォリ
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        {ヘ  !ヘ弋___ノ_/ / i  .: |;;;リリトソソ
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   |   ‐弋_ `‐-ハ‐-'゙
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817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:19:14 ID:hvyO/fFn0
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818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:23:13 ID:hvyO/fFn0
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こいつ今から珍型で海に飛び込むみたいだぞw

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832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 22:23:59 ID:hvyO/fFn0
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833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 22:38:12 ID:x8Aczi1H0
>>832
童貞って嫌だね、臭いから

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 00:04:17 ID:MNK0KuO80
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835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 00:05:30 ID:O6xKzSxl0
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843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 00:16:33 ID:O6xKzSxl0
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844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 01:30:55 ID:A6IAW+Cz0
ながいまっさおは富士重工の悪事をすべて知るオカマ富士重工のポンコツリヤカーなどのりたかねー

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 09:21:10 ID:wtxA+ti20



http://image.autoc-one.jp/images/309854/009_o.JPG

中国車





846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 11:17:23 ID:+HDZlQrO0
4WDで安全性が高くて室内広々で動力性能にも不足無し
押し出しとアクの強さが売りの自動車社会アメリカでも埋没しないデザイン
場合によってはアイサイトやマッキントッシュ・革シートにパワーシートまで選択可能
しかも信頼と安心の日本車。そして格安。

そりゃ売れるわな。海外では。

プレミオ・アリオンが次はHV限定でプリウスセダンになるらしい。

ヴィッツベースの次期カローラと競合しない
ガソリンエンジンの5ナンバー前後サイズのセダンを作らせてもらったらどうか。
それが日本版レガシィという名称でも良いだろう。

ちなみに、俺は別に5ナンバーにはこだわりはないのだが、
日本で売れる自動車ということになると、そっちの方が売りやすいとは思う

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 12:21:02 ID:8tZbb3FK0
とっとと買ってやってあげちゃって君、やっぱり狂ったんだ

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 20:13:25 ID:K6a3qpPh0
>>846
プログレ、ブレビス、プレミオ、ラグぜール、旧型レガシィ、アルテッツァ
あたりの需要が取り込めるモデルがあれば良いと思うけどね
アネシスをもうちょっと高級路線に振ったような

まあ、スバルが一番苦手そうな路線だとは思うけど

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 21:07:26 ID:tPsBbd/Y0
>>848
無茶苦茶書いてるし
アルテッツァみたいな車は4駆やFFじゃ無理。
FFでスポーツしたらTYPE−Rになっちまう。
プレミオの値段と居住性は、大量生産故のコストダウン効果
水平対向エンジンの時点で不可能
レガシィは逆に水平対向FFの技術があってこそだから直4じゃ無理。
この条件じゃトヨタだってそんなもん作れないよ
ラグゼールは知らんけど、技術があればFFベースでプレビスやプログレなら作れるだろうけど、
今はレクサスがあるし、貧乏人が買う車でもない

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 21:20:36 ID:ae3Thdr10
現状の水平対抗はフロントオーバーハングが長くなる上に、縦置きトランスミッションが致命傷
小さくなればなるほど制約を受ける


851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:06:51 ID:O6xKzSxl0
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852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:08:10 ID:O6xKzSxl0
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853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:10:56 ID:O6xKzSxl0
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855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 22:14:34 ID:O6xKzSxl0
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881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 01:03:37 ID:5V7OFHAn0


いっその事レオーネを復活させる。
現行レガとインプレッサの中間の大きさで


それで、ボディと内装は先代のBP/BLのをちょっと弄ったものを使ってコストダウン。
ベースグレードは1,949,000円でどうだ。


882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 01:04:24 ID:1zX003QO0
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883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 01:05:52 ID:1zX003QO0
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890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 11:48:42 ID:Yhx/Szv90
>>889
脳弱

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 12:21:26 ID:BGKNC9xK0
新車乗用車販売台数ランキング(TOP30)
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

レガシィ(A型)          (B型)
5月 24位 1,914台       5月 圏外の為不明  ※参考 30位 アイシス 1,922台
6月 22位 3,040台
7月 16位 5,665台
8月 27位 1,736台
9月 26位 3,201台
5月 24位 1,914台
6月 22位 3,040台
7月 16位 5,665台
8月 27位 1,736台
9月 26位 3,201台
10月 圏外 1,450台  
11月 圏外 2,086台
12月 圏外 2,072台
1月  圏外 1,472台
2月  圏外 2,313台  
3月 26位 4,997台
4月 圏外 1012台
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で 3,000台/月(A型)
レガシィシリーズ全体で 2,200台/月(B型)


892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 17:19:36 ID:51G3Shkl0
下請け弱みを握られてる低能どもが買わされてるポンコツ車A徳段ボール


893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:40:50 ID:1zX003QO0
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894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 22:45:14 ID:1zX003QO0
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927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 01:10:08 ID:o1N8sitk0
現行はターボよりノーマルの方がましだな、
ターボはごつすぎてやばい

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 01:11:44 ID:kZmZ8OH40
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939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 02:47:25 ID:kZmZ8OH40
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940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 02:54:51 ID:kZmZ8OH40
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942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 03:05:57 ID:kZmZ8OH40
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943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 03:46:47 ID:St3A48Jr0
その↑くだらないのはやめろ

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 09:11:58 ID:RH02WswY0
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド193【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1275224319/

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 09:49:09 ID:lKcahHv+0
反論できなくなってコピペ荒らしでスレ潰しか
失敗を認めたようなもんだな

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 09:55:32 ID:kZmZ8OH40
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